小島孝治
近代化を遅らした、老害。
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2 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/22(日) 10:00:39.03 ID:YHf+R0LJ
けど、山田さんの悲惨な晩年に比べるとこの人は人生の勝ち組だわさ。
というより、今の全日本は（チビでもいいから早くて、守りの堅い）小島主義ををリスペクトしてるぞ。
というより、今の全日本は（チビでもいいから早くて、守りの堅い）小島主義ををリスペクトしてるぞ。
4 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/22(日) 11:33:10.64 ID:Uxf/dYvO
御返事、ありがとうございます。
老害は言い過ぎですが、山内美加を潰したのは小島さんだと聞きました。
その時の代表監督がセリンジャー氏でしたら、どうなっていたでしょうか。
大型化に向けて動かなければ、メダルは難しいでしょう。
老害は言い過ぎですが、山内美加を潰したのは小島さんだと聞きました。
その時の代表監督がセリンジャー氏でしたら、どうなっていたでしょうか。
大型化に向けて動かなければ、メダルは難しいでしょう。
>代表監督がセリンジャー氏でしたら、どうなっていたでしょうか。
大して変わりなかったんじゃないかしら(苦笑)。
6 ：1：2012/07/22(日) 17:13:07.40 ID:Uxf/dYvO
順子さん、御返事ありがとうございます。
なっていたらよかったと、思いますよ。
なっていたらよかったと、思いますよ。
7 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/22(日) 19:42:44.77 ID:sOigJGBH
タイムアウトで顔を真っ赤にして怒鳴る小島
取り巻く選手の輪が徐々に小さくなって一つになる
逆サイドでは顔を真っ赤にして怒鳴るカルポリ
取り巻く選手の輪が徐々に広がって散開してゆく
取り巻く選手の輪が徐々に小さくなって一つになる
逆サイドでは顔を真っ赤にして怒鳴るカルポリ
取り巻く選手の輪が徐々に広がって散開してゆく
8 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/22(日) 20:28:49.39 ID:Uxf/dYvO
>>7
ソビエトのほうが上でした・・・・・
ソビエトのほうが上でした・・・・・
メガネ
10 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/22(日) 22:49:59.57 ID:hhOXDaG2
五輪の決勝でローテーションミスて、アホでしょコイツ。
11 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/23(月) 01:33:22.69 ID:BmGqCBar
12 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/23(月) 04:02:05.71 ID:guj1YIhJ
13 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/23(月) 08:30:21.66 ID:guj1YIhJ
人生の致命傷のオーダー提出ミス。
松村勝美からも「あれはミスですよね」と言われちゃう小島さん。
スモレーエワからも「いい選択ではありませんでした」と言われちゃう小島さん。
15 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/23(月) 19:45:36.60 ID:guj1YIhJ
順子さん、こんばんわ
モントリオールでは山田重雄氏が金メダルを獲得したから、それが気に入らなかったのでしょう
モントリオールでは山田重雄氏が金メダルを獲得したから、それが気に入らなかったのでしょう
16 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/23(月) 23:30:44.85 ID:EMwm7tdD
モスクワは千載一遇のチャンスだったのにね
血液型B型の小島さん（苦笑）。
18 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 00:41:34.88 ID:eoflcxwl
19 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 01:13:19.23 ID:sZSr0K4c
>>18
前年のプレ五輪優勝したじゃん
前年のプレ五輪優勝したじゃん
20 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 01:35:04.75 ID:l7WGp3bG
小山コーチがオーダー表書き間違えたって聞いたことあるわ
21 ：18：2012/07/24(火) 01:46:36.47 ID:eoflcxwl
22 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 01:52:29.86 ID:l7WGp3bG
西ドイツ五輪戦力分析
アタック ソビエト＞日本
ブロック ソビエト＞日本
レシーブ ソビエト＝日本
トスワーク ソビエト＞日本
サーブ ソビエト＝日本
選手層 ソビエト＞日本
アタック ソビエト＞日本
ブロック ソビエト＞日本
レシーブ ソビエト＝日本
トスワーク ソビエト＞日本
サーブ ソビエト＝日本
選手層 ソビエト＞日本
23 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 01:56:47.87 ID:l7WGp3bG
これが僕の評価
ＮＨＫがテレビ番組作るからには人間ドラマを作らなきゃならない
しかも吉井さんが絡んでる
結果、試合が延期になって整理になっただの
ホイッスルを聞き間違えてサービスフォルトしただの
オーダー表を書き間違えただの
素人受けすることがクローズアップされた
ＮＨＫがテレビ番組作るからには人間ドラマを作らなきゃならない
しかも吉井さんが絡んでる
結果、試合が延期になって整理になっただの
ホイッスルを聞き間違えてサービスフォルトしただの
オーダー表を書き間違えただの
素人受けすることがクローズアップされた
24 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 02:08:25.05 ID:l7WGp3bG
ちゃんと試合観れば分かるだろうが試合はソビエト＞日本だった
ソビエトが３－０か３－１で勝てた試合だな
フルになったのはソビエトがメンチェンで控え出したから
先発を休ませる作戦でもあったわけだが、その辺の話は出なかったな
特に大声出してサーブするレフトは攻撃はさっぱりだった
ソビエトが３－０か３－１で勝てた試合だな
フルになったのはソビエトがメンチェンで控え出したから
先発を休ませる作戦でもあったわけだが、その辺の話は出なかったな
特に大声出してサーブするレフトは攻撃はさっぱりだった
25 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 02:21:56.07 ID:eoflcxwl
それは小島が悪い（怒）
オーダー書き間違えたのが晒されるのが恥ずかしくて、出演拒否した小島ちゃん（苦笑）。
27 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 12:37:12.96 ID:eoflcxwl
認知症かな？
28 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 20:58:32.53 ID:l7WGp3bG
例の放送見た皆が思ったこと
どうして小島さん出てこないの？
どうして小島さん出てこないの？
29 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/24(火) 22:42:52.24 ID:QuDc1Dzu
1995年全日本女子監督に復帰した時、前年までの日立＋ダイエーの大型選手による攻撃型チームにユニチカの守備を期待したが、結局、小型チームに逆戻りしたよね。ワールドカップの守備は凄かったが、福田が居ればと言われていたな。
30 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/25(水) 01:43:40.86 ID:yHamdJWp
日立＋ダイエーの大型選手がダメだったから
あのメンツじゃキューバやロシアやブラジルや中国に勝てなかった
だからメンバー変えたの
上位になれてたらあえて変えなかったさねｗ
あのメンツじゃキューバやロシアやブラジルや中国に勝てなかった
だからメンバー変えたの
上位になれてたらあえて変えなかったさねｗ
通称「メガネ」（苦笑）。
32 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/25(水) 07:08:05.99 ID:ClmYrIJC
33 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/25(水) 17:37:20.95 ID:gGqK/UQo
>>29 30 32
それが気に入らなくて日立+ダイエーの選手を、クラッシュした
それが気に入らなくて日立+ダイエーの選手を、クラッシュした
放送の中でもスモレーエワさんに
「あの日本のメガネ監督は何を考えていたんでしょう。とち狂ったんでしょうか」
「あの場面であんなオーダーを出すなんて、愚かさの極みですね」
「メガネの度が合ってなかったんじゃないでしょうか。情けない話です」と
オーダーミスを笑われてましたね。さすがに松村もムッとしてたけど。
35 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/25(水) 18:48:07.00 ID:gGqK/UQo
順子さん、こんばんわ
あのまま消えうせていれば、よかった
あのまま消えうせていれば、よかった
36 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/25(水) 22:06:46.30 ID:U3gvuOXe
まだご存命なの？
37 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/26(木) 00:33:36.31 ID:gznAbjXQ
>>36
そうです
そうです
38 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/27(金) 13:13:49.24 ID:N2j93+T3
吉田と同じく大型化というよりか近代化を、邪魔している老害。
39 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/28(土) 03:09:10.23 ID:XVQlywJV
>>38
そうだ
そうだ
40 ：名無し＠チャチャチャ：2012/07/29(日) 14:14:04.44 ID:7wHgoMNi
次期女子監督に
41 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/02(木) 02:31:43.80 ID:gHwO5cTM
>>40
小型化になり五輪予選敗退する
小型化になり五輪予選敗退する
42 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/04(土) 22:16:22.29 ID:vd+xodZo
あげ
43 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/08(水) 09:04:48.11 ID:8uVrz0ko
老害
しゃしゃり出てくるな（怒）
しゃしゃり出てくるな（怒）
この人が監督だったら
セッター 中道瞳
ライト 高田ありさ
センター 卜部里菜、森谷史佳
レフト 近江あかり、小平花織
リベロ 木村美里
ってところかしら。ミニが信条よ。
45 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/13(月) 08:36:23.35 ID:SsowZaV/
>>44
予選敗退
予選敗退
46 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 10:21:18.57 ID:1XxI/Wg7
あげ
47 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/21(金) 09:02:03.26 ID:NIsQYt4h
おはようございます
48 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/27(木) 17:38:29.97 ID:9r5WsPMK
日ソ戦（モスクワ五輪同窓会みたいなやつ）見たかった・・・
スペランカー三屋が練習でリタイヤしたのは知ってるけどｗ
スペランカー三屋が練習でリタイヤしたのは知ってるけどｗ
49 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 15:20:16.04 ID:3KFAL+IJ
>>48
それ観たよ。江上と水原は流石でした。小川と広瀬もまずまず。樹理の激太りにはビックリ！
それ観たよ。江上と水原は流石でした。小川と広瀬もまずまず。樹理の激太りにはビックリ！
50 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 15:57:58.32 ID:Enx822VT
>>49
それって24時間テレビで10年位前にやったやつか？
幻のモスクワ大会、20年ぶりの日ソ対抗とかって、こんな企画のやつだったんでないか。
樹理は思い切り太っちゃっててスパイクでは20ｾﾝﾁくらいしかジャンプをしていなかったように
見えたがどうか。
樹理って引退後4-5年が経過した頃に写真週刊誌のフォーカスに出ていたことがあったよナ
嫁いだ先の家業が薬局をしていたのか、その店先で樹理が店番をしていますって風な写真が
掲載されていた。
広瀬は若い、自分より年下のミュージシャンと結婚したと紹介されてたし、池知は独身って感じだった。
あああと、その番組では、72ミュンヘンの男子と高校生？の試合もやったんでなかったか
森田も53.4になっていたと思うがその企画内で一人時間差攻撃を松平からやるように云われ渋々といった
感じでやったんでなかったか？
確か、A→Cの一人時間差をやったと思う。
ああ、樹理は途中で奥嶋と交代していたもんね
奥嶋は若い頃よりも逆に痩せたって感じになっていたし。
>>44
お前って奴は････
ここってもしかしてもっと早くにこのあだしに来て欲しかったんでなかろうか？と思ったし。ｗ
>>1
始まりは約2ヶ月前だったのか
それって24時間テレビで10年位前にやったやつか？
幻のモスクワ大会、20年ぶりの日ソ対抗とかって、こんな企画のやつだったんでないか。
樹理は思い切り太っちゃっててスパイクでは20ｾﾝﾁくらいしかジャンプをしていなかったように
見えたがどうか。
樹理って引退後4-5年が経過した頃に写真週刊誌のフォーカスに出ていたことがあったよナ
嫁いだ先の家業が薬局をしていたのか、その店先で樹理が店番をしていますって風な写真が
掲載されていた。
広瀬は若い、自分より年下のミュージシャンと結婚したと紹介されてたし、池知は独身って感じだった。
あああと、その番組では、72ミュンヘンの男子と高校生？の試合もやったんでなかったか
森田も53.4になっていたと思うがその企画内で一人時間差攻撃を松平からやるように云われ渋々といった
感じでやったんでなかったか？
確か、A→Cの一人時間差をやったと思う。
ああ、樹理は途中で奥嶋と交代していたもんね
奥嶋は若い頃よりも逆に痩せたって感じになっていたし。
>>44
お前って奴は････
ここってもしかしてもっと早くにこのあだしに来て欲しかったんでなかろうか？と思ったし。ｗ
>>1
始まりは約2ヶ月前だったのか
51 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 16:14:45.32 ID:3KFAL+IJ
小島監督って、81年ワールドカップで全日本女子の監督だったよね？
自分は小学６年だったけど、中国チームのセンター陳亜涼の速攻が速すぎてビックリしました。この時のライトって陳招梯？鄭美珠？
陳亜涼とのダブルＢを囮に張容芳が切り込んで来る早いスイングスパイスも強烈だったなぁ。
江上水原の時間差が遅く感じたもん。
自分は小学６年だったけど、中国チームのセンター陳亜涼の速攻が速すぎてビックリしました。この時のライトって陳招梯？鄭美珠？
陳亜涼とのダブルＢを囮に張容芳が切り込んで来る早いスイングスパイスも強烈だったなぁ。
江上水原の時間差が遅く感じたもん。
52 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 16:37:14.25 ID:Enx822VT
>>51
そうです、小島監督でした。小島さんは78世直後にあった78アジア競技大会から82世までの4年間
全日本の監督をしていたんでなかったか？
でも80オは日本は不参加だったから3大会では81WCと82世のみの出場だった。
鄭は81WCのときはまだいなかったんでなかったか？ なのでライトは、おかっぱ頭の陳招梯だったと思う。
そう、張はマメタンクみたいな感じで突っ込んで来ていたもんナｗ
日本は79アジア選手権で初めてその中国に負けてしまい、それ以降ずっと中国に勝てなかったんだよナ
次に勝ったのは4年後に日本の福岡で行われた83アジア選手権だった。
そうです、小島監督でした。小島さんは78世直後にあった78アジア競技大会から82世までの4年間
全日本の監督をしていたんでなかったか？
でも80オは日本は不参加だったから3大会では81WCと82世のみの出場だった。
鄭は81WCのときはまだいなかったんでなかったか？ なのでライトは、おかっぱ頭の陳招梯だったと思う。
そう、張はマメタンクみたいな感じで突っ込んで来ていたもんナｗ
日本は79アジア選手権で初めてその中国に負けてしまい、それ以降ずっと中国に勝てなかったんだよナ
次に勝ったのは4年後に日本の福岡で行われた83アジア選手権だった。
53 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 18:24:00.00 ID:3KFAL+IJ
>>レス有り難うございました。
中国のバレーが好きでした。皆、朗平に注目してましたが、自分はダブル陳に釘付けでした。
しかし陳亜涼って82年にはいなくなってません？ 梁艶が周暁蘭の対角にいたような？
まぁダブル陳がいなくなっても、梁艶&鄭美珠に日本は引っ掻き回されてましたがね。
中国のバレーが好きでした。皆、朗平に注目してましたが、自分はダブル陳に釘付けでした。
しかし陳亜涼って82年にはいなくなってません？ 梁艶が周暁蘭の対角にいたような？
まぁダブル陳がいなくなっても、梁艶&鄭美珠に日本は引っ掻き回されてましたがね。
54 ：田中正子：2012/09/28(金) 20:53:05.41 ID:fS2V91Wo
55 ：あだしトリビアの目：2012/10/01(月) 10:31:08.16 ID:FZHJczPh
ミュンヘンの翌年白井が復帰したときに白井がユニチカへ入っていた
75年の春に須藤がユニチカへ入っていた
81年の春に三屋がユニチカへ入っていた
84年の春に大谷がユニチカへ入っていたなら小島監督の実業団監督や全日本監督としての74年から
86年まではもっと違ったものになっていたのではないか、て思う。
が、上記のうち日立へ入った選手は白井と三屋だけで須藤も大谷も結局は日立へは行かなかった。
が、白井三屋だけでも日立へは行かずユニチカへ来ていれば、76大会も84大会も監督は山田でなく
この小島になっていたのではなかろうか。
という事は72.76.80.84と4大会連続して五輪監督になっていたのではないかって事になる？？？
としたら山田監督って宝の持ち腐れだったのかね、いつも。
小島監督ってマイナー選手を獲得してユニチカで世界的な選手に育てている監督だったんだよね
その頃はこういうのをあまり考えた事はなかったんだが。
一方の山田監督はセンスや素材のいい選手を沢山日立に獲得していたようだったがそれらの選手を
本物にして行こうって感じはあったんだろうが、どれも途中で挫折してしまっていたから思ったほど世界的な
プレイヤーは生まれていないのかもね。白井と三屋それに松田と江上辺りは本人達にかなりのやる気が
あったからあそこまでのプレイヤーになっただけで山田が育てたからああなったというものでもなかったんだろうナ。
75年の春に須藤がユニチカへ入っていた
81年の春に三屋がユニチカへ入っていた
84年の春に大谷がユニチカへ入っていたなら小島監督の実業団監督や全日本監督としての74年から
86年まではもっと違ったものになっていたのではないか、て思う。
が、上記のうち日立へ入った選手は白井と三屋だけで須藤も大谷も結局は日立へは行かなかった。
が、白井三屋だけでも日立へは行かずユニチカへ来ていれば、76大会も84大会も監督は山田でなく
この小島になっていたのではなかろうか。
という事は72.76.80.84と4大会連続して五輪監督になっていたのではないかって事になる？？？
としたら山田監督って宝の持ち腐れだったのかね、いつも。
小島監督ってマイナー選手を獲得してユニチカで世界的な選手に育てている監督だったんだよね
その頃はこういうのをあまり考えた事はなかったんだが。
一方の山田監督はセンスや素材のいい選手を沢山日立に獲得していたようだったがそれらの選手を
本物にして行こうって感じはあったんだろうが、どれも途中で挫折してしまっていたから思ったほど世界的な
プレイヤーは生まれていないのかもね。白井と三屋それに松田と江上辺りは本人達にかなりのやる気が
あったからあそこまでのプレイヤーになっただけで山田が育てたからああなったというものでもなかったんだろうナ。
56 ：あだしトリビアの目：2012/10/01(月) 12:37:33.04 ID:FZHJczPh
これは昔あのビック白井が云っていたことだが、
小島監督という人は選手達の中に入って、こうやれああやれって云ってる自分に酔っているタイプで
山田監督は選手に試合前に自分の作戦を全部授けてその通り選手が試合でやってくれている様子を観ている自分に酔っているタイプである、と。
小島監督は選手と一緒にワーワー云ってるのが好きだったんでないか？
なので体育館という現場で選手の傍につきっきりで指導をするのも好きだったんでないのかとも思うのです。
そう云えば以前あだしが日立体育館で観た山田監督は選手の練習でやってるプレーに対して一々怒鳴ったり
褒めたりはあまりしなかったもんナ。
84ロスの直前の事だったろうか？
まだ就職先が決まらずに無宿者だった大谷に対して山田監督はチームメイトや見学者のあだしらの前で
・ロスが終わったら日立に入るよな
・スパイクもブロックもレシーブもお前は上出来なんだが、ひとつだけ云えばそのサーブだけはなんとかしろ
って云ってたんだが。
57 ：あだしトリビアの目：2012/10/01(月) 13:14:23.38 ID:FZHJczPh
小島監督は選手と監督の間に断絶感を感じさせる接し方はあまりしなかったんではなかろうか
ってあだしは思ったんですよ。が、山田監督は普段は選手の前ではとてもニヒルな感じで接していて
クールな印象だったから何を考えているのかをつかめない、といった感じだったんではなかろうか？
なので選手達もどうしても本音で接する事ができない、といった感じの印象だったよナ。
中には思い切り面と向かって意見をする、という三屋みたいな選手もいたが他の普通の選手たちは皆一様に
黙っていたからね。で、監督との関係がギクシャクしてしまい引退なんていうのも多かったんでないか。
ってあだしは思ったんですよ。が、山田監督は普段は選手の前ではとてもニヒルな感じで接していて
クールな印象だったから何を考えているのかをつかめない、といった感じだったんではなかろうか？
なので選手達もどうしても本音で接する事ができない、といった感じの印象だったよナ。
中には思い切り面と向かって意見をする、という三屋みたいな選手もいたが他の普通の選手たちは皆一様に
黙っていたからね。で、監督との関係がギクシャクしてしまい引退なんていうのも多かったんでないか。
58 ：あだしトリビアの目：2012/10/01(月) 17:04:31.18 ID:FZHJczPh
そんなだったから日立に入った有望選手と云われた選手は若い内に次々と日立を引退しちゃったんじゃ
ないのかって思うのです。江上と同期の金子や早坂なんかも以外と早くに引退したでしょう。早坂は
ダイエーに移籍したわけだが。
もしもこの二人が日立でなくユニチカに入っていたなら小島さんはもっと上手に育てたような気がするもんナ。
水原みたいな感じで。
もしも水原が日立に行ってたらあそこまで活躍できなかった、という気もするしね。
バレー引退後にプロゴルファーになった島影せい子って選手がいたが、彼女は最初は日立に入社したが
途中でユニチカに移籍したんだよナ。あれも山田監督と島影の間で何かあったような気がしたしナ。
59 ：水上早季子：2012/10/01(月) 23:48:55.86 ID:C+pEvSER
長文で中身が無いとこういう惨状になるってことね。
60 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 10:28:13.36 ID:mRTixph7
小島さんは人情味溢れる監督だったと思うが時折、素人同然のような采配ミスをしていたもんナ。
あれはミュンヘンの時だったろうか？
ソ連との決勝戦でピンチの場面で出た白井がスパイクを次々に決めて日本がセットを獲りセットカウントを
対にしたのにその次のセットで白井をバックレフトのポジションから入れてそのせいで白井にセット序盤で
スパイクを打たせることができずにソ連に走られてしまい日本が負けたことがあった。
ワールドカップ81のアメリカ戦でも故障していた樹理が、試合の終盤で完全にスタミナ切れで選手交代と
鳴ったときに若生なんかを出して本当にセンスがないなってあだしは思ったし。あそこはやっぱり高さの杉山
で行くべきだった。
こういったミスはおそらく他にも沢山あった筈でそのために日本が負けた、負けはしなかったがリズムを崩して
それがきっかけとなり、対抗試合や大会で次試合で調子に乗れず日本が負けたなどというケースは多々あったんでなかったか？
61 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 10:37:26.25 ID:WqECWpqR
あだしトリビアって眞鍋スレから逃げ出したんだねw
62 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 11:37:57.68 ID:mRTixph7
あだしっから見たらこの小島孝治監督が素晴らしい、と感じたのは一度だけ
79プレ五輪大会で一年間ずっと勝てなかった当時世界No.1の実力だったキューバに拾いに拾いまくって
3-2のフルセットで勝ったときだったかナ。あの時は78世の直前の南米遠征で白井松田の金メダリストが
いた日本がコテンパンにキューバに叩かれて4連敗をして78世でも日本はそのキューバに2度負けて
翌年の79日キ戦でも日本は負けてしまい、7-8連敗していた時だったので本当にいい勝ち方をしたもんナ
って思ったんだね。
が、そのプレ五輪の頃の本当の日本の敵はキューバやソ連なんかでなくアメリカと中国だったのだが。
しかし79プレの頃の日本は白井らメダリストがほとんど引退して樹理－吉永のレフトに江上－池知のセンター
にセッター小川の対角に水原というチームだったのでこんなんじゃあのキューバに勝てるわけがねえだろう
というチームだったので。なのにこれで勝ったから本当に素晴らしいチームを小島さんは作ったものだと心から
感心した次第だったのである。この時あだしのバレー観がかなり変わった気がしたもんナ。
79プレ五輪大会で一年間ずっと勝てなかった当時世界No.1の実力だったキューバに拾いに拾いまくって
3-2のフルセットで勝ったときだったかナ。あの時は78世の直前の南米遠征で白井松田の金メダリストが
いた日本がコテンパンにキューバに叩かれて4連敗をして78世でも日本はそのキューバに2度負けて
翌年の79日キ戦でも日本は負けてしまい、7-8連敗していた時だったので本当にいい勝ち方をしたもんナ
って思ったんだね。
が、そのプレ五輪の頃の本当の日本の敵はキューバやソ連なんかでなくアメリカと中国だったのだが。
しかし79プレの頃の日本は白井らメダリストがほとんど引退して樹理－吉永のレフトに江上－池知のセンター
にセッター小川の対角に水原というチームだったのでこんなんじゃあのキューバに勝てるわけがねえだろう
というチームだったので。なのにこれで勝ったから本当に素晴らしいチームを小島さんは作ったものだと心から
感心した次第だったのである。この時あだしのバレー観がかなり変わった気がしたもんナ。
63 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 13:31:27.10 ID:mRTixph7
ああ、ひとつ思い出した！！
この頃に山田監督はこの大会での小島バレーについてこんな発言をしていた事があった
『最高到達点が300ｾﾝﾁ以下のバレーだったら小島バレーは世界一のバレーをする』と。
つまりこれは小島バレーは確かに良く拾い繋ぐバレーで、ボールを床に落さない守備のバレーをする。
そしてそれはとても素晴らしく芸術的なものであるのだが、高さや力のあるアメリカや中国キューバと
戦ったら早々簡単に日本は勝つ事はできないだろう、と。韓国やアメリカ中国よりも高さがないソ連ならば
日本はそれでも勝てるのかも知れないのだろうが、と。
小島バレーの守備力を褒めながらも皮たっぷりな事を云ったのだろうナ、山田監督はｗ
何せ、その山田監督はその前年の78世の時にキューバに二連敗して二位になって自信を失くしてしまい
全日本の監督を自ら辞任して投げ出してしまっていた状態であったから。こういうのはとっても山田的だった
とあだしは当時、思っておりましたが。
けどそれはその通りでもあったんだよナ
日本は81WCでもソ連キューバに勝ったものの中国とアメリカに負けて2位だったし、82世でも米中に負けて
4位だったのだから。
この頃に山田監督はこの大会での小島バレーについてこんな発言をしていた事があった
『最高到達点が300ｾﾝﾁ以下のバレーだったら小島バレーは世界一のバレーをする』と。
つまりこれは小島バレーは確かに良く拾い繋ぐバレーで、ボールを床に落さない守備のバレーをする。
そしてそれはとても素晴らしく芸術的なものであるのだが、高さや力のあるアメリカや中国キューバと
戦ったら早々簡単に日本は勝つ事はできないだろう、と。韓国やアメリカ中国よりも高さがないソ連ならば
日本はそれでも勝てるのかも知れないのだろうが、と。
小島バレーの守備力を褒めながらも皮たっぷりな事を云ったのだろうナ、山田監督はｗ
何せ、その山田監督はその前年の78世の時にキューバに二連敗して二位になって自信を失くしてしまい
全日本の監督を自ら辞任して投げ出してしまっていた状態であったから。こういうのはとっても山田的だった
とあだしは当時、思っておりましたが。
けどそれはその通りでもあったんだよナ
日本は81WCでもソ連キューバに勝ったものの中国とアメリカに負けて2位だったし、82世でも米中に負けて
4位だったのだから。
64 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 16:55:38.93 ID:mRTixph7
でもこの頃、79年－82年頃は山田日立よりもユニチカ小島の方が圧倒的に強かったから山田が小島バレー
に対して云った上記のコメントは負け惜しみだった事は否めなかったもんナ。が、山田もここから奮起した。
81年春には大卒の三屋、高卒では小高、中卒ではLAエンジェルスの中田を日立に入れて中田－小高
森田－杉山、江上－三屋でチームを固めてユニチカに追いつき追い越して83年にはまた日立中心の全日本
チームを作って84ロスの時には山田が全日本監督になった。しかし郎平と張がいた当時の中国は本当に
強くて歯が立たずに準決勝で敗れてその大会第三位で終了。大谷も日立へ入らずにカネボウへ
江上三屋森田は引退。
で、85WCは誰が監督になっても日立中心のチームにしてもユニチカ主体にしても優勝など狙えるチームでは
ないと思ったのだろう。なので山田は監督になる事を辞退して監督を小島に譲り自分はコーチという立場で
その大会に臨んだのだろう。これもとっても卑怯な山田らしい行動だなってあだしは思って見ていたし。
この時はあの松平が攻めと守りのチームの融合とか云ってｗ
ユニチカと日立の選手を半々くらいの数にしたんでなかったか？が、エースは佐藤や松並で日立の杉山と
大谷のロスコンビはあまり頼りにならん選手になっていて融合も何もあったチームではなかったというオチで
4位に終わったんでなかったか？ あれは本当に笑えたもんナ ｗｗｗ
この大会でキャプテンを務めた中田なんて試合中には監督の小島さんの指示をきいたらいいのか、山田コーチ
の指示に従った方がいいのか本当に迷っていたんでなかろうか？
ベンチにいた小島と山田は話さないわ目は合わせないわだったし。
この大会が終了した直後の新聞には、１＋１＝－５とか書かれる始末だったしナ
この時完全に日本女子バレーは終わったナ、とあだしは思ったしね。
に対して云った上記のコメントは負け惜しみだった事は否めなかったもんナ。が、山田もここから奮起した。
81年春には大卒の三屋、高卒では小高、中卒ではLAエンジェルスの中田を日立に入れて中田－小高
森田－杉山、江上－三屋でチームを固めてユニチカに追いつき追い越して83年にはまた日立中心の全日本
チームを作って84ロスの時には山田が全日本監督になった。しかし郎平と張がいた当時の中国は本当に
強くて歯が立たずに準決勝で敗れてその大会第三位で終了。大谷も日立へ入らずにカネボウへ
江上三屋森田は引退。
で、85WCは誰が監督になっても日立中心のチームにしてもユニチカ主体にしても優勝など狙えるチームでは
ないと思ったのだろう。なので山田は監督になる事を辞退して監督を小島に譲り自分はコーチという立場で
その大会に臨んだのだろう。これもとっても卑怯な山田らしい行動だなってあだしは思って見ていたし。
この時はあの松平が攻めと守りのチームの融合とか云ってｗ
ユニチカと日立の選手を半々くらいの数にしたんでなかったか？が、エースは佐藤や松並で日立の杉山と
大谷のロスコンビはあまり頼りにならん選手になっていて融合も何もあったチームではなかったというオチで
4位に終わったんでなかったか？ あれは本当に笑えたもんナ ｗｗｗ
この大会でキャプテンを務めた中田なんて試合中には監督の小島さんの指示をきいたらいいのか、山田コーチ
の指示に従った方がいいのか本当に迷っていたんでなかろうか？
ベンチにいた小島と山田は話さないわ目は合わせないわだったし。
この大会が終了した直後の新聞には、１＋１＝－５とか書かれる始末だったしナ
この時完全に日本女子バレーは終わったナ、とあだしは思ったしね。
65 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 17:07:42.81 ID:WqECWpqR
85WCで中田はキャプテンなんかしてないし。石田がキャプテンだったし。
86年世界選手権は中田がキャプテンだったけどね。
本当にデタラメばかり。
86年世界選手権は中田がキャプテンだったけどね。
本当にデタラメばかり。
66 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 17:18:44.52 ID:mRTixph7
試合中のチームキャプテンの間違えだったわ。
これでいいかｗ？
今日のあだしのレスは本当に中身が濃くておもしろかっただろう
をかまのイトーにとっては。
山田に迎合するのかと思ったら小島
けどいやいや違いますよ、と。
で、最後は両者を奈落の底へ付き落しておしまい、というだいどんでん返しｗｗｗｗ
楽しいね。
これでいいかｗ？
今日のあだしのレスは本当に中身が濃くておもしろかっただろう
をかまのイトーにとっては。
山田に迎合するのかと思ったら小島
けどいやいや違いますよ、と。
で、最後は両者を奈落の底へ付き落しておしまい、というだいどんでん返しｗｗｗｗ
楽しいね。
67 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 17:22:51.02 ID:WqECWpqR
事実誤認だらけで笑っちゃった。
だいたい85WCでは石田がキャプテン、石田がコートにいない時は武内が代役を務めてました。
こんなんじゃまたスレごと削除されちゃうよwww
だいたい85WCでは石田がキャプテン、石田がコートにいない時は武内が代役を務めてました。
こんなんじゃまたスレごと削除されちゃうよwww
68 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 17:25:49.07 ID:WqECWpqR
張蓉芳分析係をしていたと詐称した件で告訴されるらしいけど裁判所からは連絡あった？
69 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 17:32:25.98 ID:mRTixph7
>>67
恥ずかしい、でたらめは をかまのイトーの方だわ。
あの時は中田は20であの大会でテレビ解説をしていた生沼さんはこんなコメントをしてたがね
江上だって20で日立のキャプテンをやったんだから中田に出来ないことは無い、と。
石田武内はそのどちらか一方がチームから欠けることはあっても中田はずっと出ていたし
昔は松田が良くチームキャプテンをやっていただろ？これと同じなんだわ。
をかまのイトーもあだしのレスが楽しくて仕方がないみたいだもんナ
あだしは何も考えずに即興で思い出を語っているだけなんだけども
恥ずかしい、でたらめは をかまのイトーの方だわ。
あの時は中田は20であの大会でテレビ解説をしていた生沼さんはこんなコメントをしてたがね
江上だって20で日立のキャプテンをやったんだから中田に出来ないことは無い、と。
石田武内はそのどちらか一方がチームから欠けることはあっても中田はずっと出ていたし
昔は松田が良くチームキャプテンをやっていただろ？これと同じなんだわ。
をかまのイトーもあだしのレスが楽しくて仕方がないみたいだもんナ
あだしは何も考えずに即興で思い出を語っているだけなんだけども
70 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 18:03:19.38 ID:mRTixph7
お話を続けます。
あの時は松平が、正直云って山田君と小島君は今まであまり仲が良くなかったけど今回はお家の一大事
なのでここで手を組んで日本女子バレーのためにそれぞれの長所を出し合って二人で頑張っていただきたい
と思いますね、とかテレビで云っちゃったもんナ。 ｗｗｗ
けどこの有様で見てられなかったでしたよ。
が、攻撃型のバレーの山田と守備型の小島のバレーと云ったって
その攻撃は松並173や佐藤168に宮島178が負けているのだから本当に頼りない攻撃型だったし。
ああこの大会では八王子の大林が高３でデビューしたんでなかったか？
この時の大林のプレーは別に特別輝きは何もなかったのだが。
この後だったんだよね、86世ではダイエーの梅津や小野、松沢なんかにメンバーをがらっと替えてチームを
作ったのにこれもダメで失敗してどうしようもなくなってまた振りだしに戻ってしまい日立主体でチームを組みなおして
練習してたら大林と中田が練習中に接触して中田が脚を怪我して今度は江上を復帰させたのは。
ここからあだしはまた少し気合を入れて観るようになったのか？
しかしこの時はあだしは社会人1-2年目だったからあまり時間が無くて思うように試合会場に足を運べなかったんだわ。
あの時は松平が、正直云って山田君と小島君は今まであまり仲が良くなかったけど今回はお家の一大事
なのでここで手を組んで日本女子バレーのためにそれぞれの長所を出し合って二人で頑張っていただきたい
と思いますね、とかテレビで云っちゃったもんナ。 ｗｗｗ
けどこの有様で見てられなかったでしたよ。
が、攻撃型のバレーの山田と守備型の小島のバレーと云ったって
その攻撃は松並173や佐藤168に宮島178が負けているのだから本当に頼りない攻撃型だったし。
ああこの大会では八王子の大林が高３でデビューしたんでなかったか？
この時の大林のプレーは別に特別輝きは何もなかったのだが。
この後だったんだよね、86世ではダイエーの梅津や小野、松沢なんかにメンバーをがらっと替えてチームを
作ったのにこれもダメで失敗してどうしようもなくなってまた振りだしに戻ってしまい日立主体でチームを組みなおして
練習してたら大林と中田が練習中に接触して中田が脚を怪我して今度は江上を復帰させたのは。
ここからあだしはまた少し気合を入れて観るようになったのか？
しかしこの時はあだしは社会人1-2年目だったからあまり時間が無くて思うように試合会場に足を運べなかったんだわ。
71 ：水上早季子：2012/10/02(火) 18:39:52.07 ID:MvSEQ3jq
トリビアさんの話って無意味に長いだけじゃなくて、事実の間違いが多いから困るのよね。
中国人的発想の人じゃないかしら、彼。嘘でも百回言えば事実になるって類の。
ま、淘汰されるべき類の人格であるのは間違いないわね（苦笑）。
72 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 21:35:48.27 ID:mKzMcC7Q
老害
73 ：空野穂乃香：2012/10/03(水) 07:23:50.54 ID:k22IvqCw
>>71
早季子さん、トリビアさんて発想が朴美姫的で、お顔が北井邦子的なのよ。笑
早季子さん、トリビアさんて発想が朴美姫的で、お顔が北井邦子的なのよ。笑
74 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 10:08:01.66 ID:xmyAMKpB
>>66
間違えた！！
チームキャプテン、という箇所
コートキャプテンだったわ ｗ
試合中のって書いてあったので意味自体はそのままでも通じたと思いますが。
しかしここでのお話はチームキャプテンでもコートキャプテンでも、そしてそれが中田でも武内でも
そんなことはどうでも良い事だったのです。ここであだしが一番云いたかった事は、その頃（1980-1985年）は
日立山田とユニチカ小島が国内で脚の引っ張りあいっこなんかしている時なんかでなく本当は日本女子バレー
を本気で強くしていく事を考えていかなければならない時であったのに、こんな幼稚な事を能天気にしていたから
90年代以降に本当に低迷してしまったのだ、と。低迷した原因はこいつらにあったのだとも。
こんな時代の経緯をリアルタイムであだしは見て来ていたので今なんか本当に恵まれているもんナってしみじみと思う。
間違えた！！
チームキャプテン、という箇所
コートキャプテンだったわ ｗ
試合中のって書いてあったので意味自体はそのままでも通じたと思いますが。
しかしここでのお話はチームキャプテンでもコートキャプテンでも、そしてそれが中田でも武内でも
そんなことはどうでも良い事だったのです。ここであだしが一番云いたかった事は、その頃（1980-1985年）は
日立山田とユニチカ小島が国内で脚の引っ張りあいっこなんかしている時なんかでなく本当は日本女子バレー
を本気で強くしていく事を考えていかなければならない時であったのに、こんな幼稚な事を能天気にしていたから
90年代以降に本当に低迷してしまったのだ、と。低迷した原因はこいつらにあったのだとも。
こんな時代の経緯をリアルタイムであだしは見て来ていたので今なんか本当に恵まれているもんナってしみじみと思う。
75 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 10:19:16.79 ID:xmyAMKpB
山田と小島でくだらない事をしていたから、キューバのヘオルヘやアメリカのセリンジャーそして中国の袁に
簡単に追いつかれて追い越されてしまったのだろう。山田は1980年頃にこんな事を云っていた、それは
『68メキシコの頃はキューバのヘオルヘは日本のバレーを教えて欲しい、と度々私にバレーの1.2について
質問してきたものだったが、今なんか会場で会ってもそんな事は忘れてしまったようで完全に天狗になっている』と。
『76モントリオールの頃に日立の体育館に合宿に来た頃のアメリカチームは日立と試合をすると1セット当たり
3点くらいしか獲ることができないチームだった』と。
けど、こんなことを1980年頃になって山田が云っても少しマヌケだったという気がしたしナ、あだしさんは。
簡単に追いつかれて追い越されてしまったのだろう。山田は1980年頃にこんな事を云っていた、それは
『68メキシコの頃はキューバのヘオルヘは日本のバレーを教えて欲しい、と度々私にバレーの1.2について
質問してきたものだったが、今なんか会場で会ってもそんな事は忘れてしまったようで完全に天狗になっている』と。
『76モントリオールの頃に日立の体育館に合宿に来た頃のアメリカチームは日立と試合をすると1セット当たり
3点くらいしか獲ることができないチームだった』と。
けど、こんなことを1980年頃になって山田が云っても少しマヌケだったという気がしたしナ、あだしさんは。
76 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 15:19:21.70 ID:xmyAMKpB
80モスクワまで全日本監督は日立の山田重雄で、と協会で、77WC後に決定していたのに
78世で日本はキューバにコテンパンに叩かれて2位になっちゃったら山田監督はレニングラードから
日本に帰国後すぐに日立の選手をアメリカ遠征に連れて行き、アメリカから協会へ『私は全日本の監督を辞めますから』と
国際電話をして、更に『矢野も高柳吉田もバレーを引退する、と云ってますので、78アジア競技大会の代表
には選ばないで下さい』と云った事があった。で、すぐに協会はこれはいかんと、小島監督に『監督になって頂きたい』と打診したら
即OKの返事が小島さんから返って来たので78アジアではユニチカの横山水原小川に須藤奥嶋池知江上
などでチームを作ってそのアジア競技大会を戦った事があったが、この時は本当に良く中国と韓国に勝てた
と思ったよ。あと清水と石川それに西田に川又千葉吉永なんかが代表に入っていたのか？
こんな時は小島さんは絶対に日立の選手を選ばなかったもんナ ｗ 意地でも。
金子や川原森田辺りも選ばれても良さそうに思ったんだが。
77 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 16:23:37.96 ID:xmyAMKpB
けど小島さんてマイナー選手を代表に抜擢するのが本当に好きだったもんナ
他には荒武とか真方、北井や佐藤裕子、キャロル松尾とかも81年頃に選ばれてた事があったもんナ
えっマジかよってのを代表入りさせるんだよナ。
しかし72での白井や79アジアの三屋については先見の明というのだったと思ったが ｗ
荒武なんて選手
をかまのイトーは知らないだろ
北井や真方、キャロルなら知ってると思うが。
他には荒武とか真方、北井や佐藤裕子、キャロル松尾とかも81年頃に選ばれてた事があったもんナ
えっマジかよってのを代表入りさせるんだよナ。
しかし72での白井や79アジアの三屋については先見の明というのだったと思ったが ｗ
荒武なんて選手
をかまのイトーは知らないだろ
北井や真方、キャロルなら知ってると思うが。
78 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/03(水) 18:54:01.19 ID:rQUIEuma
このあだしとかいう人自分でスレ立ててそこでやればいいのに。図々しいよね。
79 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/04(木) 13:02:46.23 ID:mk1G4HwN
80 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/04(木) 18:52:14.22 ID:Gja51n0/
81 ：水上早季子：2012/10/04(木) 18:55:08.47 ID:4O0zYU3A
トリビアさん、マジつまんないわね。
82 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 09:45:33.21 ID:OoSWjlOF
>>80
そう、センタープレイヤーだった。身長は172とかそんくらいしかなかったと思う。
で、とてもスマートな選手で体重も60もなかったんでないか
その当時は荒武は実業団リーグの選手だった気がするのだけはあだしも覚えてるが、
どこの会社の所属だったかは、あだしも忘れてしまったもんナ。
ヤクルトとかそんな会社だったのかも知れない。
1981年のNHK杯の時にこの荒武は代表選手として選ばれた選手であった事は確実なんだが
あだしはこの時、東京体育館まで観に行ったからね。
他には東洋紡の佐藤裕子182や北井邦子172それにカネボウの真方181や日立の村田181も代表入り
していたと思ったがこの中で81WCで代表入りを果たした選手は佐藤裕子だけだった。
日立は他には江上と三屋と杉山が選ばれていたと思う。江上三屋はレギュラーで試合に出ていたのは
当然だったが、村田も途中で広瀬のところにワンポイントで試合に出してもらったのではなかったか？
佐藤も三屋とワンポイントで交代したが、交代した直後にブロックをした時にネットタッチをとられてしまい
その判定に佐藤がクレームをしつこくつけ、日本のリズムを混乱させてしまったのですぐ三屋と交代させられてしまったのではなかったか？
そう、センタープレイヤーだった。身長は172とかそんくらいしかなかったと思う。
で、とてもスマートな選手で体重も60もなかったんでないか
その当時は荒武は実業団リーグの選手だった気がするのだけはあだしも覚えてるが、
どこの会社の所属だったかは、あだしも忘れてしまったもんナ。
ヤクルトとかそんな会社だったのかも知れない。
1981年のNHK杯の時にこの荒武は代表選手として選ばれた選手であった事は確実なんだが
あだしはこの時、東京体育館まで観に行ったからね。
他には東洋紡の佐藤裕子182や北井邦子172それにカネボウの真方181や日立の村田181も代表入り
していたと思ったがこの中で81WCで代表入りを果たした選手は佐藤裕子だけだった。
日立は他には江上と三屋と杉山が選ばれていたと思う。江上三屋はレギュラーで試合に出ていたのは
当然だったが、村田も途中で広瀬のところにワンポイントで試合に出してもらったのではなかったか？
佐藤も三屋とワンポイントで交代したが、交代した直後にブロックをした時にネットタッチをとられてしまい
その判定に佐藤がクレームをしつこくつけ、日本のリズムを混乱させてしまったのですぐ三屋と交代させられてしまったのではなかったか？
83 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 10:40:46.28 ID:OoSWjlOF
荒武さん、荒武孝子さんの事を今調べてみました。
荒武さんは荒武孝子という名前だったとしたらこの人は1980年前後は久光製薬所属の選手だったのでは
ないか？その頃の実業団リーグの最優秀選手賞、猛打賞、スパイク賞、ブロック賞で度々名前が登場して
おりましたので。この後だったのか？久光製薬が日本リーグ入りしたのは。が、1980年頃の久光って云ったら
やっぱりマイナーチームって感じだったよナ ｗ
けどこういったチームから代表選手入りさせるのは小島監督の得意技だった。
久光とか東洋紡、なんかから選ぶのがとっても好きだったんだよナ、小島さんて。
山田監督はこういったのはあまりせずに背の高い高校生を良く選んでいたが、しかしそれは自分のチーム
の日立に来てほしくって、そんなので選んでいただけだったのだが。
荒武さんは荒武孝子という名前だったとしたらこの人は1980年前後は久光製薬所属の選手だったのでは
ないか？その頃の実業団リーグの最優秀選手賞、猛打賞、スパイク賞、ブロック賞で度々名前が登場して
おりましたので。この後だったのか？久光製薬が日本リーグ入りしたのは。が、1980年頃の久光って云ったら
やっぱりマイナーチームって感じだったよナ ｗ
けどこういったチームから代表選手入りさせるのは小島監督の得意技だった。
久光とか東洋紡、なんかから選ぶのがとっても好きだったんだよナ、小島さんて。
山田監督はこういったのはあまりせずに背の高い高校生を良く選んでいたが、しかしそれは自分のチーム
の日立に来てほしくって、そんなので選んでいただけだったのだが。
84 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 11:29:42.99 ID:lT3RK9ot
山田だって久光から橋本康子とか選んでたじゃんw
85 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 12:09:25.75 ID:OoSWjlOF
>>84
それってソウルの頃のお話だろ？
チームの力関係が70年代80年代初頭の頃とは全然違うからね
つまりソウルの頃は日立には絶対的な強さはなかったのでそれはそれで
妥当だったと思う。だからあだしは78世の時にユニチカの石川を、88ソウルの時に日電の山下を
選んだのが不思議だったと前々から書いてるのです。
山田の性格なら石川のところは池知か清水だろ、山下のところは斉藤だったろ、て。
山田監督は高くも無いの若くも無いのは選ばないところがあったからね
橋本は183あったからそれは納得できたんだよ、あだしは。それにその頃の久光って結構強かった印象も
あったから。橋本の抜擢は78世で日電の滑川180を選んだのに似ていると思ったから。
大きいの若いこれからの選手を選手を選ぶのが山田で小さくてもプレーに計算できるというのを選ぶのが
小島だったと云う事ですよ。
ああそうか、斉藤は若かった、高さもそこそこあったけどソウルで選ばなかったのはヨーカドーの選手だったからだったのか？
としたら斉藤はとても可哀相だとも思うし。
けど、78世の石川と88オの山下は山田監督らしからぬ選手選考だったよナ。
それってソウルの頃のお話だろ？
チームの力関係が70年代80年代初頭の頃とは全然違うからね
つまりソウルの頃は日立には絶対的な強さはなかったのでそれはそれで
妥当だったと思う。だからあだしは78世の時にユニチカの石川を、88ソウルの時に日電の山下を
選んだのが不思議だったと前々から書いてるのです。
山田の性格なら石川のところは池知か清水だろ、山下のところは斉藤だったろ、て。
山田監督は高くも無いの若くも無いのは選ばないところがあったからね
橋本は183あったからそれは納得できたんだよ、あだしは。それにその頃の久光って結構強かった印象も
あったから。橋本の抜擢は78世で日電の滑川180を選んだのに似ていると思ったから。
大きいの若いこれからの選手を選手を選ぶのが山田で小さくてもプレーに計算できるというのを選ぶのが
小島だったと云う事ですよ。
ああそうか、斉藤は若かった、高さもそこそこあったけどソウルで選ばなかったのはヨーカドーの選手だったからだったのか？
としたら斉藤はとても可哀相だとも思うし。
けど、78世の石川と88オの山下は山田監督らしからぬ選手選考だったよナ。
86 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 12:15:49.08 ID:OoSWjlOF
訂正。
ヨーカドーの選手だったからだったからか？ に。
池知って小島監督が選んだ選手だったけど、あの時はその選考が山田ぽいなって思ったんだよナ
小島なら清水一本で行き控に石川を持って来るのではないかって、池知は元々はレフトだったし。
けどその池知もレギュラーでやっていたのは79プレまででその後は三屋になってた。これも少し山田
ぽかったとあだしは思ったし。
ヨーカドーの選手だったからだったからか？ に。
池知って小島監督が選んだ選手だったけど、あの時はその選考が山田ぽいなって思ったんだよナ
小島なら清水一本で行き控に石川を持って来るのではないかって、池知は元々はレフトだったし。
けどその池知もレギュラーでやっていたのは79プレまででその後は三屋になってた。これも少し山田
ぽかったとあだしは思ったし。
87 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 12:25:43.97 ID:lT3RK9ot
70年代80年代ユニチカが圧倒的に強かった時期なんてなかった。
だから小島はいろんなチームから選手を集めた、ただそれだけの話。
山田は背の高い選手が好きっていうよりたいていの指導者はそうでしょ。
ユニチカだって背の高い選手は必死に採用してるし。
あと山田は背が引くくてもバネのある運動神経のいい選手も大好きですよ。
わざわざそういう限定で募集してたぐらいだからね。
実際、瀬戸や大蔵、平とか採用してるじゃん。本当にトリビアってデタラメばかりw
だから小島はいろんなチームから選手を集めた、ただそれだけの話。
山田は背の高い選手が好きっていうよりたいていの指導者はそうでしょ。
ユニチカだって背の高い選手は必死に採用してるし。
あと山田は背が引くくてもバネのある運動神経のいい選手も大好きですよ。
わざわざそういう限定で募集してたぐらいだからね。
実際、瀬戸や大蔵、平とか採用してるじゃん。本当にトリビアってデタラメばかりw
88 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 13:33:28.25 ID:OoSWjlOF
>>87
ユニチカが圧倒的に強かった時代が7.80年代にあったなんてあだしは一切書いてはいませんが
いきなりそんな事を、をかまのイトーに書かれてもあだしは ････ ですよ。 ｗ
うん、けど78世前後に白井松田金坂吉田高柳矢野が引退した後はユニチカが国内で浮上してきて
いたことは事実であったと思う。が、この時は日立が戦力ダウンで低迷したと同時にカネボウも、
清水奥嶋などが中心になってチーム一丸となって実力を見せつけていた。がしかしやっぱり
横山のいるユニチカの方が潜在的な力はあったので、国際試合では奥嶋や清水などでは
対処できなかったようにあだしは思ったんだよね。
この頃は日立には金子とか青木そして川原森田なんかもいたが小島さんはこれらの選手は代表に
選ばなかった、と。で、他のマイナーチームから大して大きくも無い若くも無い選手を選んでいた、と。
そんな風な事を云っただけだったのですが、何なんだよ、をかまのイトーは ｗｗｗ
その森田が始めて代表入りしたのは82世だったのか？
けどそれまでは小島さんは日立の選手を78-81年頃に横山の裏で本格的に使った選手はいなかったでは
ないか、と。須藤奥嶋吉永とかだった、と。
いうなればみんなマイナーチームだった。そんな抜擢が好きだった、とね。
小島さんて意地でも日立の選手は使わないみたいに見えたときがあったじゃないか？
江上は例外だったけどこれは江上は、自分が監督になる前の77年から全日本選手だったし本当に江上は
上手い選手だったからあだしは納得なんだがね。
うん、山田はまず大きい選手ありきで、小島は拾える選手ありきで考えていたんでないかって。
そんな事を云いたかったのです。が、こういうのをあだしが一言で書いちゃうと、をかまのイトーは煩いだろ？
だから具体的に事例を出したわけですよ。
が、山下は運動神経で選ばれたとも思わないし ｗ
それに162のレフトなんて低すぎるじゃないか ｗ て。
ユニチカが圧倒的に強かった時代が7.80年代にあったなんてあだしは一切書いてはいませんが
いきなりそんな事を、をかまのイトーに書かれてもあだしは ････ ですよ。 ｗ
うん、けど78世前後に白井松田金坂吉田高柳矢野が引退した後はユニチカが国内で浮上してきて
いたことは事実であったと思う。が、この時は日立が戦力ダウンで低迷したと同時にカネボウも、
清水奥嶋などが中心になってチーム一丸となって実力を見せつけていた。がしかしやっぱり
横山のいるユニチカの方が潜在的な力はあったので、国際試合では奥嶋や清水などでは
対処できなかったようにあだしは思ったんだよね。
この頃は日立には金子とか青木そして川原森田なんかもいたが小島さんはこれらの選手は代表に
選ばなかった、と。で、他のマイナーチームから大して大きくも無い若くも無い選手を選んでいた、と。
そんな風な事を云っただけだったのですが、何なんだよ、をかまのイトーは ｗｗｗ
その森田が始めて代表入りしたのは82世だったのか？
けどそれまでは小島さんは日立の選手を78-81年頃に横山の裏で本格的に使った選手はいなかったでは
ないか、と。須藤奥嶋吉永とかだった、と。
いうなればみんなマイナーチームだった。そんな抜擢が好きだった、とね。
小島さんて意地でも日立の選手は使わないみたいに見えたときがあったじゃないか？
江上は例外だったけどこれは江上は、自分が監督になる前の77年から全日本選手だったし本当に江上は
上手い選手だったからあだしは納得なんだがね。
うん、山田はまず大きい選手ありきで、小島は拾える選手ありきで考えていたんでないかって。
そんな事を云いたかったのです。が、こういうのをあだしが一言で書いちゃうと、をかまのイトーは煩いだろ？
だから具体的に事例を出したわけですよ。
が、山下は運動神経で選ばれたとも思わないし ｗ
それに162のレフトなんて低すぎるじゃないか ｗ て。
89 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 13:43:25.17 ID:OoSWjlOF
誰もがすんなり納得するような話題はつまらんからね
あと定説をなぞるようなレスもつまらない
こういったのを今一度検証してみるのがあだしトリビアさんだって事ですから。
日立体育館の見学ネタでもやりましょうか？
をかまのイトーは見学したことがないようですからあだしの見学ネタはとても希少価値があると思うので。
特に日立武蔵工場の北側にあった旧体育館ネタは
そもそもイトーって78世では石川は選ばれてない、とか云ってなかったっけか？
こういうのをデタラメって云うんだよね。
とおもうのだけどどうか
90 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 14:03:28.78 ID:hCie0IrX
日中対抗戦てありましたよね？
いつの日中対抗戦か忘れましたが、日本は江上、三屋、中田、小高等のベストメンバーに対して、中国は朗平や張容芳、周暁蘭を遠征させなかった。
当時まだ新人の梁艶、鄭美珠、姜英、楊暁君らで戦ったけど、６戦ぐらいして五分五分って感じがしました。
この時の解説が小島さんで、鄭美珠と姜英を褒めまくってた。
いつの日中対抗戦か忘れましたが、日本は江上、三屋、中田、小高等のベストメンバーに対して、中国は朗平や張容芳、周暁蘭を遠征させなかった。
当時まだ新人の梁艶、鄭美珠、姜英、楊暁君らで戦ったけど、６戦ぐらいして五分五分って感じがしました。
この時の解説が小島さんで、鄭美珠と姜英を褒めまくってた。
91 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 14:04:36.84 ID:hCie0IrX
日中対抗戦てありましたよね？
いつの日中対抗戦か忘れましたが、日本は江上、三屋、中田、小高等のベストメンバーに対して、中国は朗平や張容芳、周暁蘭を遠征させなかった。
当時まだ新人の梁艶、鄭美珠、姜英、楊暁君らで戦ったけど、６戦ぐらいして五分五分って感じがしました。
この時の解説が小島さんで、鄭美珠と姜英を褒めまくってた。
いつの日中対抗戦か忘れましたが、日本は江上、三屋、中田、小高等のベストメンバーに対して、中国は朗平や張容芳、周暁蘭を遠征させなかった。
当時まだ新人の梁艶、鄭美珠、姜英、楊暁君らで戦ったけど、６戦ぐらいして五分五分って感じがしました。
この時の解説が小島さんで、鄭美珠と姜英を褒めまくってた。
92 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 14:14:56.25 ID:lT3RK9ot
今日もトリビアをやっつけてしまったw
もう少し手加減した方がいいのかな？
もう少し手加減した方がいいのかな？
93 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 14:23:29.06 ID:OoSWjlOF
をかまのイトーって発達障害なんでないのか？
94 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 16:21:25.23 ID:OoSWjlOF
ｗｗｗ ｗｗｗｗ ｗｗｗｗ
小島さんは別にチビ専でもデブ専でもなかったんだよね、本当は
小島さんが監督の時に小さい選手を多く集めた本当の理由は、60年代後期からの山田との対立から
そうなったんだとあだしは思ってる。ってこれどういった事かと云うと、それは64で大松が引退し、それからは
大松ブレーンであった小島ニチボー（後にユニチカ貝塚－ユニチカ）と山田とはバレー界でずっと対立していた
が、そのときに小島グループと山田とバレー界は二分された。その名残が1980年代半ばまで続いていたのだろう。
で、こうなったと云う事だったのだろう。小島派はカネボウや東洋紡、ヤシカ（後に日電）が入っていたので
小島さんはカネボウ東洋紡日電から優先して選手を集めたというわけ。そしてこれらのチームの選手には
小さい選手が多くいたので小島さんは結果として小さい選手を集めざるを得なかった、という事だったのです。
80モスコーの時にも千葉とかを選んでいたでしょ。山洋の川又とかもいたけど。
小島さんは山田や日立が本当に嫌いだったのだろうね。山田さんもユニチカと云うか小島さんの事がかなり
嫌いだったと思うが。小島派のチームって弱いチームが多かったから大きな選手が少なかったのでしょう。
たったそれだけの事だったのですが、こんな事だけで代表に選ばれてもいい選手が選ばれなかった、という
のが当時あったとしたらそれはあんまりだったのではないかってあだしは思うもんナ。
ヤシカにいた飯田は72でも76でも選ばれているが、そこは注目すべき点ではないかって感じる。
飯田って技巧派プレイヤーだったけどきっと人間的にも円満な人で大人なだったんではないか？んで、小島
さんからも山田さんからも信頼されて選ばれていたんだと思う。江上も同じだったのか？そんな気がするね
95 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 16:41:11.85 ID:OoSWjlOF
>>94山洋でなく三洋だね
が、小島さんて本当に川又とか千葉とか北園とか奥嶋とかこういったタイプの選手が好きだったよナ。
すらっとした脚の長い選手はほとんど小島全日本の選手にはいなかったとおもう
大林みたいな体型の選手っていなかったよね？ｗ
あと80モスコーの時にはかつてユニチカでセッターをやっていた古橋（塩川）を小川の控えとして復帰させてたし。
あの時って古橋は現役引退後に結婚して大学に行っていたんでなかったのか？
古橋は72ミュンヘンでセッターをやっていた松村の後輩で佐々木真理子らと一緒にツーセッターをやったり
したこともあったが当時は日立が本当に強かったからだったのか？
それでバレーを引退しちゃってた。佐々木は全日本のマネージャーをその後やってたが。
つまりユニチカのセッターも松村→塩川佐々木→小川という流れではあったが、塩川佐々木の時代は日立に
全日本を持って行かれた、という事だったのだろう。樹理はユニチカでやってるときは塩川佐々木小川に
トスを上げてもらっていたと云う事になるのか？ だな。
が、小島さんて本当に川又とか千葉とか北園とか奥嶋とかこういったタイプの選手が好きだったよナ。
すらっとした脚の長い選手はほとんど小島全日本の選手にはいなかったとおもう
大林みたいな体型の選手っていなかったよね？ｗ
あと80モスコーの時にはかつてユニチカでセッターをやっていた古橋（塩川）を小川の控えとして復帰させてたし。
あの時って古橋は現役引退後に結婚して大学に行っていたんでなかったのか？
古橋は72ミュンヘンでセッターをやっていた松村の後輩で佐々木真理子らと一緒にツーセッターをやったり
したこともあったが当時は日立が本当に強かったからだったのか？
それでバレーを引退しちゃってた。佐々木は全日本のマネージャーをその後やってたが。
つまりユニチカのセッターも松村→塩川佐々木→小川という流れではあったが、塩川佐々木の時代は日立に
全日本を持って行かれた、という事だったのだろう。樹理はユニチカでやってるときは塩川佐々木小川に
トスを上げてもらっていたと云う事になるのか？ だな。
96 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 17:58:19.85 ID:gyg9oBr3
>>94
それとダイエー嫌いは山内美加を壊したことで、明白ですよ
それとダイエー嫌いは山内美加を壊したことで、明白ですよ
97 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 18:20:47.43 ID:hCie0IrX
東洋紡の田渕は、小島さんのお気にだったけど、自分のチームのユニチカに、サウスポーの水原がいたからね。
98 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 18:28:03.14 ID:O00LbrhC
小島さんのサウスポー好きは有名よね。でも、水原の後釜と期待されてた
林春子は1シーズンで消えたわね。根性悪そうな山口利美が2シーズンのさばった
けど散々な成績だったわ。
林春子は1シーズンで消えたわね。根性悪そうな山口利美が2シーズンのさばった
けど散々な成績だったわ。
99 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 20:40:41.64 ID:GhAKp9lt
山口は、スパイクが決まった瞬間、ざまーみろって心の中で叫んでいた
千葉明徳入部１年で大砲ぶりを発揮
２年の総体で優勝した四天王寺を崖っぷちまで追い詰めた (大阪市開催でユニチカの目に留まったか？)
そのあとの春高は優勝候補トップ５に選ばれながら、準々決勝で伏兵の宇女商の高いブロックに敗退
１７０センチの限界 夏は習志野に敗退してまさかの全国連続出場ならず
色白の可愛い顔の選手だった 心臓病と脊髄の病気を克服したパワーヒッター
千葉明徳入部１年で大砲ぶりを発揮
２年の総体で優勝した四天王寺を崖っぷちまで追い詰めた (大阪市開催でユニチカの目に留まったか？)
そのあとの春高は優勝候補トップ５に選ばれながら、準々決勝で伏兵の宇女商の高いブロックに敗退
１７０センチの限界 夏は習志野に敗退してまさかの全国連続出場ならず
色白の可愛い顔の選手だった 心臓病と脊髄の病気を克服したパワーヒッター
100 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 20:53:17.19 ID:GhAKp9lt
山口（利美１７４）って選手は四天王寺で大谷の１学年上、サイドじゃなかったかな？
ほぼ、大谷１７７、松並主将１７２のレフト１本の四天王寺優勝時の珍しい補助サイド
たしかに怖そうな顔つきだったが、四天王寺では１番うるさい、にぎやかな明るい選手だったようだ
谷１６９、野本１７０、宮本１６３ら、監督はミュンヘン五輪コーチの佐藤氏、２年後松並も入部したヨーカドー入り
ほぼ、大谷１７７、松並主将１７２のレフト１本の四天王寺優勝時の珍しい補助サイド
たしかに怖そうな顔つきだったが、四天王寺では１番うるさい、にぎやかな明るい選手だったようだ
谷１６９、野本１７０、宮本１６３ら、監督はミュンヘン五輪コーチの佐藤氏、２年後松並も入部したヨーカドー入り
101 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 20:56:53.21 ID:GhAKp9lt
ヨーカドーじゃない東洋紡だった
大阪総体地元優勝の置田主将がヨーカドー
山口利美の世代のセンターは本郷友恵１７３・金沢商がいた
第５セットのみラリーポイントの時代
大阪総体地元優勝の置田主将がヨーカドー
山口利美の世代のセンターは本郷友恵１７３・金沢商がいた
第５セットのみラリーポイントの時代
102 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 09:37:05.05 ID:fzzMOFxH
山口利美が現役の頃は5セット目もサイドアウト制よ。
パンチ力があって時間差や移動のスピードもなかなかよかったんだけど
ブロックが涙出そうなくらいザルだったのよね。
同期には本郷の他に大竹正美（177）、杉山由紀子（179）、友保満江（181）と大型が揃ってたのに
大成したのは本郷だけだったわ。
パンチ力があって時間差や移動のスピードもなかなかよかったんだけど
ブロックが涙出そうなくらいザルだったのよね。
同期には本郷の他に大竹正美（177）、杉山由紀子（179）、友保満江（181）と大型が揃ってたのに
大成したのは本郷だけだったわ。
103 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 13:17:09.89 ID:4HCxGaqx
>>102
本郷が全日本にも選ばれた頃は５セット目はラリーポイント制でした
山口は選手時代が短かったから、すべてサイドアウト、最高１７点終了も無かったんじゃなかったんじゃ
東洋紡、ヨーカドー、ダイエーもユニチカに肉薄してた時代 勝てるようになった時代
本郷が全日本にも選ばれた頃は５セット目はラリーポイント制でした
山口は選手時代が短かったから、すべてサイドアウト、最高１７点終了も無かったんじゃなかったんじゃ
東洋紡、ヨーカドー、ダイエーもユニチカに肉薄してた時代 勝てるようになった時代
104 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 17:57:18.19 ID:fzzMOFxH
105 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 12:27:26.10 ID:izZSok3V
そう、じゃそのあとよ 現役中にラリポ制にんったのは確か
１７３センチでセンターだってわね
山田監督もそうだけど、大谷を除くと五輪でレフト射止めた選手って
佐藤、藤田、中村、佐伯、大懸くらいで１７０センチ前後ばっかりだったわね
ブロックはザル、だから中田、大林も大型エースにこだわるのよ
１７３センチでセンターだってわね
山田監督もそうだけど、大谷を除くと五輪でレフト射止めた選手って
佐藤、藤田、中村、佐伯、大懸くらいで１７０センチ前後ばっかりだったわね
ブロックはザル、だから中田、大林も大型エースにこだわるのよ
106 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 12:33:34.45 ID:izZSok3V
ラリポになったのは確かの書き損じです
大林って、山田一門の一番弟子だったのに、アトランタ五輪の時、
総監督の小島さんと顔合せて笑顔の写真あったわ 変わり身の術よねえ
大林って、山田一門の一番弟子だったのに、アトランタ五輪の時、
総監督の小島さんと顔合せて笑顔の写真あったわ 変わり身の術よねえ
107 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 13:13:37.20 ID:anJx7YNu
だからアトランタ五輪は9位・・・・・
108 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 13:40:50.52 ID:izZSok3V
モスクワ五輪
ソ連カルポリ監督 日本が出ていても結果は変わらなかった
友人の小島さんもそう言うでしょう
小島 ボイコットがなかったら間違いなく日本は優勝だった
ソウル五輪 山田監督 みなさんよくやったと言って下さる 私の采配に問題がなかったか悔やまれる
小島 無味乾燥やね
ソ連カルポリ監督 日本が出ていても結果は変わらなかった
友人の小島さんもそう言うでしょう
小島 ボイコットがなかったら間違いなく日本は優勝だった
ソウル五輪 山田監督 みなさんよくやったと言って下さる 私の采配に問題がなかったか悔やまれる
小島 無味乾燥やね
109 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 13:46:04.75 ID:izZSok3V
ミュンヘン五輪の第５セット 白井貴子を前衛レフトから使わなかったイージーミスがこの監督の全て
みすみす自らライバル山田氏にモントリオール五輪の金メダルを譲ってしまった
みすみす自らライバル山田氏にモントリオール五輪の金メダルを譲ってしまった
110 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 15:04:02.79 ID:anJx7YNu
屈辱的
111 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 10:07:56.87 ID:NEjdKPpP
70年代頃って小島山田に対する協会の配慮だったのか？ 日ソ対抗の時などには全日本をABの2チーム
作って6戦する時などは、AとBにそれぞれ3戦ずつ戦わせていたりした。で、Aチームの監督には山田が
なってBは小島。こうふになったのは当時は日立が強くて（73年以降）日立の山田監督が全日本監督として
実業団の全選手をひとりで思うようにしていた、と云うか思うようにできたので山田好みの選手だけしか
代表選手になれないといった空気がバレー界にあったからだろう。そんなので日立以外の実業団チームの
監督から山田や協会に度々クレームがあった。『家の選手にも代表入りできる実力を持ったのがいるのに
日立山田が全てを決めているのはずるい』と。
で、3大会でない日ソ対抗や日韓、日中対抗などの時は3大会の選手選考も兼ねて全日本をAB2つ用意した
んだろう。文句があるならそこで実力を示せ、と。
それでも代表に山田が選ばないのならば協会から山田に一言、云ってあげるからって感じだったのだろう。
作って6戦する時などは、AとBにそれぞれ3戦ずつ戦わせていたりした。で、Aチームの監督には山田が
なってBは小島。こうふになったのは当時は日立が強くて（73年以降）日立の山田監督が全日本監督として
実業団の全選手をひとりで思うようにしていた、と云うか思うようにできたので山田好みの選手だけしか
代表選手になれないといった空気がバレー界にあったからだろう。そんなので日立以外の実業団チームの
監督から山田や協会に度々クレームがあった。『家の選手にも代表入りできる実力を持ったのがいるのに
日立山田が全てを決めているのはずるい』と。
で、3大会でない日ソ対抗や日韓、日中対抗などの時は3大会の選手選考も兼ねて全日本をAB2つ用意した
んだろう。文句があるならそこで実力を示せ、と。
それでも代表に山田が選ばないのならば協会から山田に一言、云ってあげるからって感じだったのだろう。
112 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 10:22:28.57 ID:NEjdKPpP
けど、結果は同じで山田は、日立の選手ばかり3大会では選んでいたと思う。
それにA全日本は日立中心のメンバーで組まれる筈？だったのに、そこへヤシカの飯田や三洋の前田は
いつも加わっていたし。結局はいい選手や大きい選手はいつもA全日本山田チームになっていたように思った。
B全日本の73年以降のエースは横山や須藤がやることが多かったのかナ？ ｗ
たまに前田がやってた事もあったけど。しかし全日本チームとしての一貫性や統一性にいつも欠けていて
とても歪んだものを当時は感じたよナ。
B全日本に対抗するためだったのか全日本監督になりたかったためか日立の選手層を厚くしたかったのか
これら全てかなんなのか、山田は1971-2年頃から強豪高の監督と個人的なパイプを作り日立へいい選手を
送ってもらえるように裏工作をしていると、バレー界でささやかれた事もありましたね。
因みにその次期に日立へ入ったのは荒木田や金坂そして高柳吉田矢野らになるのか？
113 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 14:50:58.05 ID:NEjdKPpP
しかし山田に限らず小島監督だって他のチームの監督らだって優秀な高校生の選手を獲得したい
ってのはあった筈で、そのために強豪高にスカウトへ行ったりしていたと思うんですよね？
そこの監督さんと交流を強く持つとかってのもあった筈だ。
なのに山田監督のやり方だけが当時は問題になっていた。そしてそれが不思議だったもんナ
これは日立が強かったからこうなってしまったとしたら山田監督に対する他の無能なチームの監督の
やっかみだったと云う事にならないか？
後にあのいまわしい事件が山田監督の身に起きたときに山田→強豪高の監督との間で選手を日立へ
送り込むときに金銭の授受があったのではないかって週刊誌に書かれていたが、あんなのも本当のところ
ははっきりとしないのに、～であろう、だろうで書かれただけだったんでないのかって気も少しするんですよね。
と云うか確実な証拠がないのだから、あだしのように思うほうがまともなんでないかって気がするんですよ。
週刊誌には、古○商業、戦場高校、鉢王子の監督と山田がそういった関係だったと記されていたが。
なら小島さんにはそんなのは一切なかったかと云えばそれも違うと思うし。
ってのはあった筈で、そのために強豪高にスカウトへ行ったりしていたと思うんですよね？
そこの監督さんと交流を強く持つとかってのもあった筈だ。
なのに山田監督のやり方だけが当時は問題になっていた。そしてそれが不思議だったもんナ
これは日立が強かったからこうなってしまったとしたら山田監督に対する他の無能なチームの監督の
やっかみだったと云う事にならないか？
後にあのいまわしい事件が山田監督の身に起きたときに山田→強豪高の監督との間で選手を日立へ
送り込むときに金銭の授受があったのではないかって週刊誌に書かれていたが、あんなのも本当のところ
ははっきりとしないのに、～であろう、だろうで書かれただけだったんでないのかって気も少しするんですよね。
と云うか確実な証拠がないのだから、あだしのように思うほうがまともなんでないかって気がするんですよ。
週刊誌には、古○商業、戦場高校、鉢王子の監督と山田がそういった関係だったと記されていたが。
なら小島さんにはそんなのは一切なかったかと云えばそれも違うと思うし。
114 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:26:30.23 ID:Vm51NVSZ
小島監督のユニチカは博多女子商（当時）、成安女子（当時）を合宿させていました。 おのずと有望選手はユニチカ入りは当然。
佐伯が地元に帰ってビーチに転向する時は、成安の校長監督も、世話になったユニチカに後足で砂掛ける真似するな。と一喝したが、
佐伯の決意は固かったようでした。
Ｎ×当時から山田氏とパイプがあったんですね。 大林さんは山田氏に日立に中卒で来てもいい。
高校へ進学するなら、就実もいいと助言されたそうです。
ユニチカじゃないが、×Ｋ高校の監督はまたかねがね、同じことやって、部のためのかねがねだからときっぱり。
でも週刊誌記者に人身売買？じゃとか言われ絶句！した。そんな・・
佐伯が地元に帰ってビーチに転向する時は、成安の校長監督も、世話になったユニチカに後足で砂掛ける真似するな。と一喝したが、
佐伯の決意は固かったようでした。
Ｎ×当時から山田氏とパイプがあったんですね。 大林さんは山田氏に日立に中卒で来てもいい。
高校へ進学するなら、就実もいいと助言されたそうです。
ユニチカじゃないが、×Ｋ高校の監督はまたかねがね、同じことやって、部のためのかねがねだからときっぱり。
でも週刊誌記者に人身売買？じゃとか言われ絶句！した。そんな・・
115 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:27:23.49 ID:ZWFvcTFO
>>109
白井がバックでサーブとスパイクで狙われてた
白井が前衛に回った時に２－３でソ連リード
でも白井のレシーブがそこまでひどくなかったし
白井が前衛でバカスカ点が入ったわけでもなかったから
白井フロントでスタートしてたら日本が勝てたと
そんな簡単な話じゃないな
白井がバックでサーブとスパイクで狙われてた
白井が前衛に回った時に２－３でソ連リード
でも白井のレシーブがそこまでひどくなかったし
白井が前衛でバカスカ点が入ったわけでもなかったから
白井フロントでスタートしてたら日本が勝てたと
そんな簡単な話じゃないな
116 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:38:17.26 ID:ZWFvcTFO
日本の先発メンバーはレフト攻撃が弱かったね
古川、生沼、島影で回して、松村までレフトから打ってたけど
どれも決定力がなかった
センターセミでかき回して、相手の強打を拾いまくれば勝てると思ったんだろう７が
センターはぴったりブロックにマークされて、あんまり決まらなかった
センター攻撃の決定率、３割行かなかったんじゃないかな
古川、生沼、島影で回して、松村までレフトから打ってたけど
どれも決定力がなかった
センターセミでかき回して、相手の強打を拾いまくれば勝てると思ったんだろう７が
センターはぴったりブロックにマークされて、あんまり決まらなかった
センター攻撃の決定率、３割行かなかったんじゃないかな
117 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:45:58.44 ID:Vm51NVSZ
まあそうでしょうね。飯田が観客の口笛を審判の笛と勘違いしてサーブミスした後ソ連が逃げ切った。
でも佐藤コーチもＮＨＫもこの点を扱った。 白井さん自身スターティングメンバーだと思っていなかった。
彼女・ジャンボは守備より攻撃、高さで使うんなら論理的に前衛左スタートが当たり前だよクラッカー。
結果４年後の白井を奮い立たせる結果だけ残ったと思います。
小川は富岡東だから池坊短大を出て湯にしか入部は分かるが、小島氏も水原（鳥取家政）、広瀬（神戸舞子）なんて無名校から入部させ、
世界と伍して戦わせたのは評価されるべきだと思います。 山田氏なら成長する前に辞めていたと思う。
でも佐藤コーチもＮＨＫもこの点を扱った。 白井さん自身スターティングメンバーだと思っていなかった。
彼女・ジャンボは守備より攻撃、高さで使うんなら論理的に前衛左スタートが当たり前だよクラッカー。
結果４年後の白井を奮い立たせる結果だけ残ったと思います。
小川は富岡東だから池坊短大を出て湯にしか入部は分かるが、小島氏も水原（鳥取家政）、広瀬（神戸舞子）なんて無名校から入部させ、
世界と伍して戦わせたのは評価されるべきだと思います。 山田氏なら成長する前に辞めていたと思う。
118 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:45:58.82 ID:ZWFvcTFO
生沼と松村のツーセッターも効果がなかったような
松村があんまり攻撃しなかったからね
どっちかのワンセッターにして
アタッカーを一人入れたほうが戦力になったんじゃ
で、最後は体力負けかな
日本のベテランさんたちは疲れて足元がふらついてた
松村があんまり攻撃しなかったからね
どっちかのワンセッターにして
アタッカーを一人入れたほうが戦力になったんじゃ
で、最後は体力負けかな
日本のベテランさんたちは疲れて足元がふらついてた
119 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:48:57.59 ID:Vm51NVSZ
120 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:49:40.30 ID:ZWFvcTFO
そうでしょうねって…
お前は何も分かってないわ
決勝戦が放送されても、飯田のサーブが、白井のオーダーがって
そんなことばっかり言ってる知ったかぶりミーハー素人がいっぱいいたな
ちょっとでもバレー経験があれば、そんなことは些細なことで
本当の敗因は別の所にあることがすぐわかるんだろうけどね
お前は何も分かってないわ
決勝戦が放送されても、飯田のサーブが、白井のオーダーがって
そんなことばっかり言ってる知ったかぶりミーハー素人がいっぱいいたな
ちょっとでもバレー経験があれば、そんなことは些細なことで
本当の敗因は別の所にあることがすぐわかるんだろうけどね
121 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:52:09.25 ID:ZWFvcTFO
＞飯田が観客の口笛を審判の笛と勘違いしてサーブミスした後ソ連が逃げ切った
あんたはバカですか？
ソ連が逃げ切ったのは、最後のほうのローテで前衛３枚強打者が揃ったからだ
あんたはバカですか？
ソ連が逃げ切ったのは、最後のほうのローテで前衛３枚強打者が揃ったからだ
122 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 15:55:43.84 ID:ZWFvcTFO
飯田のサーブが入っていたとしても
普通に拾われてサイドアウト取られてたよ
クソ素人がしゃしゃり出てくるバレーサイトのぞいてみ
１日でウンザリするから
間違い、思いこみ、作り話のオンパレードなのに
お互い～さんのご意見さんこうになりましたとか書いてて（笑
普通に拾われてサイドアウト取られてたよ
クソ素人がしゃしゃり出てくるバレーサイトのぞいてみ
１日でウンザリするから
間違い、思いこみ、作り話のオンパレードなのに
お互い～さんのご意見さんこうになりましたとか書いてて（笑
123 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:04:42.07 ID:ZWFvcTFO
177の書き込みは素人丸出しで、緩い緩い
そっくりそのままマスコミの受け売り
自分の目で何も見てないわ
そっくりそのままマスコミの受け売り
自分の目で何も見てないわ
124 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 16:14:49.26 ID:NEjdKPpP
72の時の日本の女子チームのレベルって相当低かったのだろう。がしかしその日本と決勝で当たった
ソ連も日本に2ｾｯﾄ獲られたんだからそれほど強くはなかったという事になる。つまり出場チーム全てが
ヘボだったという結論になる。
松村なんてほとんどジャンプをしないでスパイクを打っていたしね。スパイクというよりも少し背伸びをして
トスで相手コートにボールを返していただけだった。
ほとんどママさんバレーのプレーだったもの。 ｗ
今昔の五輪のVを観て、流石、世界のトップのバレーだって感動できるのって1976モントリオールか1984ロス
の時くらいからのでないかって思う。昔は下手だったとかって云うんでなくてなんて云ったらいいのかナ？
とっても素人ぽいんだよね、選手達の動きが。
とすれば、本当にバレーボール選手のプレーだなって、プロだなって感じに見える選手はやっぱり白井松田
辺りが出てきた頃の73年くらいからになるのか？
が、その頃にすでに白井は182.305でスパイクをしていたんだからやっぱり凄いって事にならないか？
現在の江畑は176.304なんだから。
が、日本人の体格や運動能力面はこの40年間ちっとも進歩していないのも少し淋しい気がするナ
188.320とかに誰かひとりでもなっていたら時代と共に向上しているという実感があるのだけれど。
総体的には体格面も運動能力面もかなり向上しているんだろうけどね
ソ連も日本に2ｾｯﾄ獲られたんだからそれほど強くはなかったという事になる。つまり出場チーム全てが
ヘボだったという結論になる。
松村なんてほとんどジャンプをしないでスパイクを打っていたしね。スパイクというよりも少し背伸びをして
トスで相手コートにボールを返していただけだった。
ほとんどママさんバレーのプレーだったもの。 ｗ
今昔の五輪のVを観て、流石、世界のトップのバレーだって感動できるのって1976モントリオールか1984ロス
の時くらいからのでないかって思う。昔は下手だったとかって云うんでなくてなんて云ったらいいのかナ？
とっても素人ぽいんだよね、選手達の動きが。
とすれば、本当にバレーボール選手のプレーだなって、プロだなって感じに見える選手はやっぱり白井松田
辺りが出てきた頃の73年くらいからになるのか？
が、その頃にすでに白井は182.305でスパイクをしていたんだからやっぱり凄いって事にならないか？
現在の江畑は176.304なんだから。
が、日本人の体格や運動能力面はこの40年間ちっとも進歩していないのも少し淋しい気がするナ
188.320とかに誰かひとりでもなっていたら時代と共に向上しているという実感があるのだけれど。
総体的には体格面も運動能力面もかなり向上しているんだろうけどね
125 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:24:05.42 ID:Vm51NVSZ
>>123
興奮しすぎ １７７のレスがどこにあるつーんだよボケ、老いぼれてんじゃねーよ
興奮しすぎ １７７のレスがどこにあるつーんだよボケ、老いぼれてんじゃねーよ
126 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:25:36.69 ID:ZWFvcTFO
素人と経験者の違い
素人は雑誌で読んだことだのテレビで聞いたコメントだの
さも自分が見た（自分した）みたいに書く
独自の分析書かせると、わざわざ書くまでもない当たり前のことか
思いっきり間違ってるいことしか書けないｗ
素人は雑誌で読んだことだのテレビで聞いたコメントだの
さも自分が見た（自分した）みたいに書く
独自の分析書かせると、わざわざ書くまでもない当たり前のことか
思いっきり間違ってるいことしか書けないｗ
127 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:32:15.22 ID:Vm51NVSZ
ミュンヘンでソ連に負けたのは、女性特有の構造、爺には分からないでしょうよ
サーブ力、１セット目の勝敗が全て 小島監督はそんな運だったんだろう
国際問題に２度泣かされて金メダル０、銀メダル１のバレー人生
サーブ力、１セット目の勝敗が全て 小島監督はそんな運だったんだろう
国際問題に２度泣かされて金メダル０、銀メダル１のバレー人生
128 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:35:49.96 ID:ZWFvcTFO
山田監督が指揮してたら
レフトを白井と岡本にしたんじゃないかな
センターに古川と飯田、ライトに山下、セッター生沼
岡本には生沼の早めのトスのほうが合ってたと思う
これだと攻撃力とブロックが良くなる分
守備が粗くなるから、日本が勝てたと断言できないけど
島影はピンサーバーがお似合いだった
レフトを白井と岡本にしたんじゃないかな
センターに古川と飯田、ライトに山下、セッター生沼
岡本には生沼の早めのトスのほうが合ってたと思う
これだと攻撃力とブロックが良くなる分
守備が粗くなるから、日本が勝てたと断言できないけど
島影はピンサーバーがお似合いだった
129 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:35:53.53 ID:Vm51NVSZ
素人と玄人の違い
素人は簡潔明瞭にまとめる
玄人は
ダラダラ面白くない話を書き続けた結果、起承転結、山場がなく閲覧者を減らす
素人は簡潔明瞭にまとめる
玄人は
ダラダラ面白くない話を書き続けた結果、起承転結、山場がなく閲覧者を減らす
130 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 16:40:09.81 ID:Vm51NVSZ
あら、今日は敬老の日じゃなかったわ
最近の老人はパソコンと携帯使い分けるんだねえ じゃ
最近の老人はパソコンと携帯使い分けるんだねえ じゃ
131 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 17:03:49.85 ID:ZWFvcTFO
白井がいなかったら０－３か１－３で日本が負けてた
サイドの攻撃が特にレフトが弱くてセンターが生かせなかった
個人的にはこれが負けた主因だな
サイドの攻撃が特にレフトが弱くてセンターが生かせなかった
個人的にはこれが負けた主因だな
132 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 17:05:41.88 ID:NEjdKPpP
結局72ミュンヘンの頃までの日本の監督はどれもこれも男も女も
まだまだバレーについての知識や戦法、育成はどうやったらいいのか、と。
暗中模索をしていた時代で当時はまだ、『この方法が一番だ』と見つけられずにいたんだろう。
それでも大松や松平などが金メダルを獲得して山田小島についてもソ連に次ぎ銀メダルを獲得していたから
一端に世間からは見られていたが、本当は限りなく素人に近いレベルの監督だったのではなかろうか。
素人か否かかは兎に角としてもこの4人は全て発展途上にいたのではないかって思う。
だからもしかしたら松平は72ミュンで優勝したときに
『日本の速い攻撃はキューバやブルガリアなどには真似することはできない』と
云ってたが、これも本気でそう思っていたのかもね。
76モンの頃にはアメリカ女子にハイマンが登場していたが、この時もバレー関係者の誰かが、
『ハイマンみたいな選手の登場は特例中の特例で今後はもうあんなにデカいのは出て来ない』って
云ってたが、これもそうあって欲しいとの願望で云っていただけで云っていた奴は何の確信もないまま
そんなのを適当に云ってただけだったのかもって思うんだよナ。
ところがその数年後にこの全てが外れてしまう事になった････
で、日本のバレーは地の底に沈んだんだよ。
レベルが本当に低かったよナ、この頃の時代って。
で、北の金増福は男なんでないか？ マルチネスは140位とんでいるんでないか ｗだもの。
まだまだバレーについての知識や戦法、育成はどうやったらいいのか、と。
暗中模索をしていた時代で当時はまだ、『この方法が一番だ』と見つけられずにいたんだろう。
それでも大松や松平などが金メダルを獲得して山田小島についてもソ連に次ぎ銀メダルを獲得していたから
一端に世間からは見られていたが、本当は限りなく素人に近いレベルの監督だったのではなかろうか。
素人か否かかは兎に角としてもこの4人は全て発展途上にいたのではないかって思う。
だからもしかしたら松平は72ミュンで優勝したときに
『日本の速い攻撃はキューバやブルガリアなどには真似することはできない』と
云ってたが、これも本気でそう思っていたのかもね。
76モンの頃にはアメリカ女子にハイマンが登場していたが、この時もバレー関係者の誰かが、
『ハイマンみたいな選手の登場は特例中の特例で今後はもうあんなにデカいのは出て来ない』って
云ってたが、これもそうあって欲しいとの願望で云っていただけで云っていた奴は何の確信もないまま
そんなのを適当に云ってただけだったのかもって思うんだよナ。
ところがその数年後にこの全てが外れてしまう事になった････
で、日本のバレーは地の底に沈んだんだよ。
レベルが本当に低かったよナ、この頃の時代って。
で、北の金増福は男なんでないか？ マルチネスは140位とんでいるんでないか ｗだもの。
133 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 17:07:03.40 ID:orUOunJJ
WC81で高柳と吉田トレーナーの元日立勢がコーチのアメリカに負けて結果2位だった小島監督
134 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 17:14:45.41 ID:NEjdKPpP
このことを随筆家の半藤一利氏は
日本人は、そうなって欲しくないと思うことは、100%そうならないと思い込んでしまいそうなってしまった時の
対策は何もとらずに失敗するのだ、
と云っている。
あだしはこれにもうひとつ加えたい
日本人はこうなって欲しいな、と思う事は、100%そうなると思い込んでしまいそうならなかった時の対策は
何もとらずに失敗するのだ、と。
これは須藤吉野杉山大谷は必ず白井二世になれるだろう→なれなかった、というこういったやつですね。
日本人は、そうなって欲しくないと思うことは、100%そうならないと思い込んでしまいそうなってしまった時の
対策は何もとらずに失敗するのだ、
と云っている。
あだしはこれにもうひとつ加えたい
日本人はこうなって欲しいな、と思う事は、100%そうなると思い込んでしまいそうならなかった時の対策は
何もとらずに失敗するのだ、と。
これは須藤吉野杉山大谷は必ず白井二世になれるだろう→なれなかった、というこういったやつですね。
135 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 17:16:41.21 ID:ZWFvcTFO
136 ：あだしトリビアの目：2012/10/08(月) 17:43:24.92 ID:NEjdKPpP
>>135そりゃそうだが、もしも～～なら、ってのがもう少しあの時あっても良かったんでないかって
あだしは思ったのですよ。なのに一刀両断で決めつけていたから。
>>133そのアメリカが日本に完敗したソ連に負けてくれたから日本はすれすれの2位になれた
という大会でしたね、あの時は。
だってあの大会の最終順位は1.中国、2．日本、3.ソ連、4.アメリカだったのですから。
あだしはきっと全日本の監督くらいになる人間ならばそれなりの経験や知識がある人がやってるんだから
少し先の事も我々素人さんなんかよりも良く分かっている人間なんだろう、という前提で見ているからそう
思ってしまうのかもね。
だって常に遠征して年がら年中国際試合を観てやっているんだからそんな現場を四六時中観ていれば
こうなりそうだ、とか普通の人より分かりそうなものじゃないか、て思うから。
素人じゃないんだから。
あだしは思ったのですよ。なのに一刀両断で決めつけていたから。
>>133そのアメリカが日本に完敗したソ連に負けてくれたから日本はすれすれの2位になれた
という大会でしたね、あの時は。
だってあの大会の最終順位は1.中国、2．日本、3.ソ連、4.アメリカだったのですから。
あだしはきっと全日本の監督くらいになる人間ならばそれなりの経験や知識がある人がやってるんだから
少し先の事も我々素人さんなんかよりも良く分かっている人間なんだろう、という前提で見ているからそう
思ってしまうのかもね。
だって常に遠征して年がら年中国際試合を観てやっているんだからそんな現場を四六時中観ていれば
こうなりそうだ、とか普通の人より分かりそうなものじゃないか、て思うから。
素人じゃないんだから。
137 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 20:40:59.63 ID:ZWFvcTFO
飯田がミスったサーブだけど、前衛狙いの緩い山なりのサーブだったな
あれが入ってても簡単に拾われて切り返されてたよ
それより次のローテで白井がバックに下がって万事休す
前衛に古川、松村、山下で、レフトアタッカーがいないから（笑
キャッチが乱れたらや山下しかいない
セオリー通りにソ連のブロックに山下がマークされて連続失点
あれが入ってても簡単に拾われて切り返されてたよ
それより次のローテで白井がバックに下がって万事休す
前衛に古川、松村、山下で、レフトアタッカーがいないから（笑
キャッチが乱れたらや山下しかいない
セオリー通りにソ連のブロックに山下がマークされて連続失点
138 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 20:43:37.21 ID:ZWFvcTFO
ソ連のマッチポイントになって、日本がサイドアウト取って
松村が下がって生沼が前衛レフトに上がったけど
生沼にレフトは無理というもの
生沼のスパイクが拾われ、切り返されてゲームセット
松村が下がって生沼が前衛レフトに上がったけど
生沼にレフトは無理というもの
生沼のスパイクが拾われ、切り返されてゲームセット
139 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 20:46:28.87 ID:ZWFvcTFO
まあそんなところだ
バレーの経験があれば分かりそうなことだが
素人は試合のビデオ見ても
飯田のサーブが、白井のローテが、生理になったメンバーだいてだの
バカの一つ覚えみたいに（爆笑）
バレーの経験があれば分かりそうなことだが
素人は試合のビデオ見ても
飯田のサーブが、白井のローテが、生理になったメンバーだいてだの
バカの一つ覚えみたいに（爆笑）
140 ：水上早季子：2012/10/08(月) 21:47:35.55 ID:BG8gU8Kg
どうでもいいけど、トリビアの書き込みだけが全然中身が無いわね（苦笑）。
141 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 05:45:04.12 ID:YXBIsx6K
独り相撲を高みの見物させていただいたわ（冷笑）
山田氏はショックも大きかったんだけどまだまだって年齢で亡くなった 大松監督も５０代で亡くなった
松平さんも昨年暮れにあの世へ行っちゃたし、今年は米田監督も早死にされた
男子ミュンヘン金メダリスト選手も数人故人となってるし、バレーって体育館締め切って体に良くない球技なのかしら？って思ったけど、
いたいた小島さんご健在じゃない 御年おいくつかしら ＢＳにも出られなかったそうね
山田氏はショックも大きかったんだけどまだまだって年齢で亡くなった 大松監督も５０代で亡くなった
松平さんも昨年暮れにあの世へ行っちゃたし、今年は米田監督も早死にされた
男子ミュンヘン金メダリスト選手も数人故人となってるし、バレーって体育館締め切って体に良くない球技なのかしら？って思ったけど、
いたいた小島さんご健在じゃない 御年おいくつかしら ＢＳにも出られなかったそうね
142 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 05:57:36.83 ID:YXBIsx6K
昼３時半～夜９時前まで ミュンヘン女子？に１０数レス
休日とは言え、暇な方がいたもんだわ
休日とは言え、暇な方がいたもんだわ
143 ：あだしトリビアの目：2012/10/09(火) 09:27:31.60 ID:VpikomZL
>>141
小島さんは確か昭和5年生まれだったと思ったから、今年で82歳になったんでないかしら？
ということなら、ミュンヘンの時は42歳だったということになる。
あだしの記憶では山田さんは昭和6年生まれで松平さんは昭和5年だった筈。
松平さんは1月生まれで早生まれだから学年では松平さんが一等上でそのひとつ下に小島さん
そのひとつ下に山田さんて事だったと思うが。
AB全日本チームを作って日ソ対抗などで、A全日本3試合、B全日本3試合をやっていた時代があった、と
昨日あだしは書いたけど、そんなのをやる前には全日本メンバーを20名近く選んで日ソ対抗の6戦を
その中から12名選んでベンチ入りさせてスタメンを組むなんて時代もありましたよね。
で、1-3戦は日立中心で4-6戦はユニチカヤシカ中心で戦うとかって。
それで勝ち星が多かったスタメンが3大会での正式な全日本になるとかやっていたときもあった。
尤もその頃は、日ソ対抗の6戦を、全日本で全て試合をするという形式ではなかったときもあったくらいでしたから。
日立－ヤシカ－ユニチカ－関東組－関西組とかってやってた時もあったから。
>>141
日立体育館の中の空気はあんまり良い感じではなかった気がしたナ
どんよりとしていて。それで山田さんも米田さんも早死にしたわけでもないと思うけど。
小島さんは確か昭和5年生まれだったと思ったから、今年で82歳になったんでないかしら？
ということなら、ミュンヘンの時は42歳だったということになる。
あだしの記憶では山田さんは昭和6年生まれで松平さんは昭和5年だった筈。
松平さんは1月生まれで早生まれだから学年では松平さんが一等上でそのひとつ下に小島さん
そのひとつ下に山田さんて事だったと思うが。
AB全日本チームを作って日ソ対抗などで、A全日本3試合、B全日本3試合をやっていた時代があった、と
昨日あだしは書いたけど、そんなのをやる前には全日本メンバーを20名近く選んで日ソ対抗の6戦を
その中から12名選んでベンチ入りさせてスタメンを組むなんて時代もありましたよね。
で、1-3戦は日立中心で4-6戦はユニチカヤシカ中心で戦うとかって。
それで勝ち星が多かったスタメンが3大会での正式な全日本になるとかやっていたときもあった。
尤もその頃は、日ソ対抗の6戦を、全日本で全て試合をするという形式ではなかったときもあったくらいでしたから。
日立－ヤシカ－ユニチカ－関東組－関西組とかってやってた時もあったから。
>>141
日立体育館の中の空気はあんまり良い感じではなかった気がしたナ
どんよりとしていて。それで山田さんも米田さんも早死にしたわけでもないと思うけど。
144 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 09:44:17.33 ID:uJD2bWhJ
半藤一利www
田舎の無教養なおっさんが読んでたりするよねw
田舎の無教養なおっさんが読んでたりするよねw
145 ：あだしトリビアの目：2012/10/09(火) 10:16:51.48 ID:VpikomZL
だから70年代初頭の頃にこんなので日本は大会に出てやってたんだろうね
72ミュン－ユニチカ日立ヤシカから優秀な選手を集めて全日本チームとして出場
73WC－ヤシカ単独チームが日本代表
74世－日立ユニチカヤシカから選んだが実際は日立中心のメンバーで全日本（三洋から前田が入った）
75プレオリ－日立単独チーム（前田もいたか？）で出場したが韓国に決勝で負けてまさかの2位であった。
76モン－日立の選手9名に横山前田飯田を加えたチームだったが飯田は前年に現役を退いていたんでなかったか。
けど山田監督がどうしても飯田がメンバーに必要だと云いヤシカ本社や飯田の郷里の人達まで巻き込んで
飯田をメンバーに加えたんでなかったか。飯田は最初はコーチで出場ではというワンクッションがあって選手
登録を大会直前にして出場した。これはソウルの時の江上と少し似ているもんナ。
バレー界ではこの時相当な問題になっていたようだったし。引退して練習もしてない飯田がなぜ、とか。
ヤシカチームの選手でもないのになぜ、と。
72ミュン－ユニチカ日立ヤシカから優秀な選手を集めて全日本チームとして出場
73WC－ヤシカ単独チームが日本代表
74世－日立ユニチカヤシカから選んだが実際は日立中心のメンバーで全日本（三洋から前田が入った）
75プレオリ－日立単独チーム（前田もいたか？）で出場したが韓国に決勝で負けてまさかの2位であった。
76モン－日立の選手9名に横山前田飯田を加えたチームだったが飯田は前年に現役を退いていたんでなかったか。
けど山田監督がどうしても飯田がメンバーに必要だと云いヤシカ本社や飯田の郷里の人達まで巻き込んで
飯田をメンバーに加えたんでなかったか。飯田は最初はコーチで出場ではというワンクッションがあって選手
登録を大会直前にして出場した。これはソウルの時の江上と少し似ているもんナ。
バレー界ではこの時相当な問題になっていたようだったし。引退して練習もしてない飯田がなぜ、とか。
ヤシカチームの選手でもないのになぜ、と。
146 ：あだしトリビアの目：2012/10/09(火) 11:15:44.06 ID:ox9ybidV
山田監督はこのとき飯田の必要性をこんな風にマスコミの前で語っていましたね。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの選手村にある宿舎は男女が別々になっていて監督の私でも選手らに直接会ってコミュニケー
ションを取る事はできないのだ、と。
メキシコ大会でそれは経験済みなので良く分かる、と。しかし経験豊かな大人の飯田君が代表メンバーに
加入してくれれば私の意が、飯田君から他の選手に伝えてもらえると思う。
なので飯田君を代表に入れたいのだ、と。
けどこれって何かとても可笑しなコメントだったよね。
だって練習する時や試合前の数時間は選手に会えると思うし他に何か本番前に選手とお話を頻繁に
しなければならない事などそんなにあるのかなって思ったんだよ。
他の国のチームも同じ条件でやっているのだし。それとも山田って人は常に選手達の部屋に自分が自由に
入れないと気に食わなかったのかナ？
当時飯田は30とかだったから大人だとか経験豊かって云ってただけであったんではないか？
けど飯田も当時すでに結婚が決まっていたと云うからそれでも山田にくどかれて五輪のために復帰したんだから
山田という男に相当魅力を感じていた、という事にもなる。それはそれでいいが。
飯田は72で金を獲れなかった、73でも。で金を獲るために復帰したという事も考えられますが。
147 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 14:30:26.73 ID:uJD2bWhJ
山田という男に相当魅力を感じてたのはホモのトリビア。
148 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 17:02:49.17 ID:kicYVb3H
149 ：あだしトリビアの目：2012/10/09(火) 17:25:58.14 ID:ox9ybidV
いずれにしても68五輪の頃から74世の頃の全日本のメンバー選考は、日立ユニチカヤシカ他の
チームの優秀な選手を12名選びその中から本当に素晴らしい得点力がある6名をレギュラーにして
世界で戦っていた、と。そんな感じだったのだろうね。セッターとエースはいつも同じチームでやっている
方が上手く行くとか云っていたけど74世の直前に松田が怪我で負傷したときも最終的に日立の金坂が、
セッターを務めて日本は優勝したものの山田監督は金坂を代表選手にするかどうかを直前まで躊躇って
いたくらいだったのだから。金坂をセッターに起用するか否かで迷ったのは他にもセッターをやれる選手が
古田（ヤシカ）や矢野（日立）といたからだったのか？きっとそんなのもあったのではないか。現実にその松田が
怪我をして本番までの10日間でセッターを誰にして戦うか山田監督は相当迷って、古田のワンセッターで行くか
古田－矢野のツーで戦うか、金坂のワンセッターかと。で、最後に金坂でやろうと決めたらしいし。
と云う事はこの辺りの感じを見ると当時は女子も男子のチームに似た感じでメンバーを選んでいた、といえる
のではないかってあだしは思うんですよね。
チームの優秀な選手を12名選びその中から本当に素晴らしい得点力がある6名をレギュラーにして
世界で戦っていた、と。そんな感じだったのだろうね。セッターとエースはいつも同じチームでやっている
方が上手く行くとか云っていたけど74世の直前に松田が怪我で負傷したときも最終的に日立の金坂が、
セッターを務めて日本は優勝したものの山田監督は金坂を代表選手にするかどうかを直前まで躊躇って
いたくらいだったのだから。金坂をセッターに起用するか否かで迷ったのは他にもセッターをやれる選手が
古田（ヤシカ）や矢野（日立）といたからだったのか？きっとそんなのもあったのではないか。現実にその松田が
怪我をして本番までの10日間でセッターを誰にして戦うか山田監督は相当迷って、古田のワンセッターで行くか
古田－矢野のツーで戦うか、金坂のワンセッターかと。で、最後に金坂でやろうと決めたらしいし。
と云う事はこの辺りの感じを見ると当時は女子も男子のチームに似た感じでメンバーを選んでいた、といえる
のではないかってあだしは思うんですよね。
150 ：水上早季子：2012/10/09(火) 19:26:04.79 ID:HODPZonQ
トリビアがムキになってるけど、まるで読む気がしないわ。長いだけで中身がまるで無いんですもの。
頭もあんまり良くなさそうだし彼。
151 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 10:08:10.65 ID:J/0VtOko
金坂はあの時は日立入社3年目の選手で日立には松田がいたので、国内の試合も国際試合もほとんど
出場した事がない若手の補欠選手だった。矢野も本来は打ち屋でメンバー入りしていた入社2年目の選手
だった。矢野は器用な選手で日立の練習中では時折山田監督からセッターをやってみろ、と云われて
セッターを練習中にやったりもしていたが、本格的にセッターを今後やる事はなかろうとその程度だったのではないか。
古田はまずまずの経験者であったが日立の選手でもなかったので日立の選手に世界選手権という大舞台で
トスをあげて戦うというのも本当ならあり得ない事だったのに松田の怪我で、金坂矢野古田にセッターという
大役を誰にするのかという候補が回ってきてしまったというのは、これも時代であったのか？
で、金坂をセッターにしたわけだったが金坂なんて山田監督は当初は12名にも入れる予定はなかったのだから
ほんとにそれでその金坂でやってソ連に勝って優勝しちゃったのだから時代だったという事なんだろね。
あの時は金坂が12名に入ったために加藤が外されたんでなかったか？
出場した事がない若手の補欠選手だった。矢野も本来は打ち屋でメンバー入りしていた入社2年目の選手
だった。矢野は器用な選手で日立の練習中では時折山田監督からセッターをやってみろ、と云われて
セッターを練習中にやったりもしていたが、本格的にセッターを今後やる事はなかろうとその程度だったのではないか。
古田はまずまずの経験者であったが日立の選手でもなかったので日立の選手に世界選手権という大舞台で
トスをあげて戦うというのも本当ならあり得ない事だったのに松田の怪我で、金坂矢野古田にセッターという
大役を誰にするのかという候補が回ってきてしまったというのは、これも時代であったのか？
で、金坂をセッターにしたわけだったが金坂なんて山田監督は当初は12名にも入れる予定はなかったのだから
ほんとにそれでその金坂でやってソ連に勝って優勝しちゃったのだから時代だったという事なんだろね。
あの時は金坂が12名に入ったために加藤が外されたんでなかったか？
152 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 12:30:41.68 ID:J/0VtOko
けどこんなのも1980年のモスコーの頃まであったのかナ?
小川の控えで日電の千葉とかかつてユニチカにいた塩川を抜擢したりしていたからね
その後は流石にこういうのはなくなったけど。
当時のセンタープレイヤーは良くこんなのでやっていたもんだとあだしはその頃から感じておりましたが。
これはやっぱり1980年頃の事だったか？
当時、小川と江上のコンビに微妙なずれがある、小川のトスに切れがない、と云われてた事があったが
切れは兎も角も江上と小川に遠慮があるなってのは試合を観ていると分かったもんナ。
その後セッターが中田になったら江上はとても伸び伸びとした感じでバレーをやっているように見えたし。
小川の控えで日電の千葉とかかつてユニチカにいた塩川を抜擢したりしていたからね
その後は流石にこういうのはなくなったけど。
当時のセンタープレイヤーは良くこんなのでやっていたもんだとあだしはその頃から感じておりましたが。
これはやっぱり1980年頃の事だったか？
当時、小川と江上のコンビに微妙なずれがある、小川のトスに切れがない、と云われてた事があったが
切れは兎も角も江上と小川に遠慮があるなってのは試合を観ていると分かったもんナ。
その後セッターが中田になったら江上はとても伸び伸びとした感じでバレーをやっているように見えたし。
153 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 14:55:59.01 ID:f5f9TfQK
飯田のサーブミスは観客が吹いたホイッスルを
審判の笛と聞き間違えたというエピソードが興味深かったから
話が広まっただけで、そういう裏話がなかったら
普通のサーブミスとして終わってて、
そんなに問題視されることもなかっただろう
審判の笛と聞き間違えたというエピソードが興味深かったから
話が広まっただけで、そういう裏話がなかったら
普通のサーブミスとして終わってて、
そんなに問題視されることもなかっただろう
154 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 14:59:43.28 ID:f5f9TfQK
ホイッスルを聞き間違えたというのは話としては面白いけど
それだけのことだ
それなのに、視点がすりかえられてしまって
飯田がサーブミスしたから日本チームが意気消沈して
一気にソ連に引き離されてしまった
飯田のサーブが入っていたら、日本が逆転してただろうって
論調が広まってしまったね
それだけのことだ
それなのに、視点がすりかえられてしまって
飯田がサーブミスしたから日本チームが意気消沈して
一気にソ連に引き離されてしまった
飯田のサーブが入っていたら、日本が逆転してただろうって
論調が広まってしまったね
155 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 15:04:25.26 ID:f5f9TfQK
だけどそれは違うね
仮に飯田のサーブが入っていたとしても
あんな緩いサーブじゃ簡単に拾われて攻め返されてただろうし
飯田がサーブミスして日本が意気消沈したようにも見えなかった
みんな最後まで心は熱かったよ
最後は日本がソ連のブロックに抑え込まれ
強打で逃げ切られただけのことだ
仮に飯田のサーブが入っていたとしても
あんな緩いサーブじゃ簡単に拾われて攻め返されてただろうし
飯田がサーブミスして日本が意気消沈したようにも見えなかった
みんな最後まで心は熱かったよ
最後は日本がソ連のブロックに抑え込まれ
強打で逃げ切られただけのことだ
156 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 15:20:03.30 ID:f5f9TfQK
白井のローテも同じことだ
白井が前衛でスタートしてたらどうなってたかわからが
日本が序盤一気に突っ走ったかは疑問だ
白井のスパイクにソ連のブロックのタイミングが合ってきてたからね
逆に、白井がバックでサーブとスパイクで狙われてたけど
白井の守備が言われてるほど悪くなかった
だから白井が前衛に回るまでに大量リードされたわけじゃなかった
白井が前衛でスタートしてたらどうなってたかわからが
日本が序盤一気に突っ走ったかは疑問だ
白井のスパイクにソ連のブロックのタイミングが合ってきてたからね
逆に、白井がバックでサーブとスパイクで狙われてたけど
白井の守備が言われてるほど悪くなかった
だから白井が前衛に回るまでに大量リードされたわけじゃなかった
157 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 15:33:03.50 ID:J/0VtOko
飯田もあの時はサーブのトスを上げた瞬間にこれはもうとても打てる態勢でない
打ってもたぶんボールは入らないだろう、と分かっていたが思わずそれを打ってしまって
ああなってしまったんだと云っていたよね、後に。
サービスエリアに入ったときから飯田の頭の中は混乱状態にあったのだろうナ
冷静な心でいたならトスを上げたとしてももう一度打ち直そう、と思えた筈だもの。
あとやっぱりそれが五輪の怖さだったのだという気がする。
魔が潜んでいたのさ
ってね。
あり得ないことが起きる＝五輪という場では
しかしこれは全て選手の精神状態の緊張からそうなるのだ、という事。
特にセットカウントでも5ｾｯﾄ目の点数でも日本はソ連にリードされていたから
それで焦ってそうなってしまったのだろう。
88ソウルの時のソ連戦の最後もソ連のドリブルだった。64の時の最後もソ連のオーバーネットだったし。
をかまのイトーが ｲﾀｲのは常にあだしがかつてしたネタをコピーしている事
そしていつもあだし待ちであること。 ｗｗｗ
マイペースでやれよ～
真鍋スレでは今日は一発目にあだしがまたやってくれたから何も書けなくなったみたいだもんナ。ｗ
打ってもたぶんボールは入らないだろう、と分かっていたが思わずそれを打ってしまって
ああなってしまったんだと云っていたよね、後に。
サービスエリアに入ったときから飯田の頭の中は混乱状態にあったのだろうナ
冷静な心でいたならトスを上げたとしてももう一度打ち直そう、と思えた筈だもの。
あとやっぱりそれが五輪の怖さだったのだという気がする。
魔が潜んでいたのさ
ってね。
あり得ないことが起きる＝五輪という場では
しかしこれは全て選手の精神状態の緊張からそうなるのだ、という事。
特にセットカウントでも5ｾｯﾄ目の点数でも日本はソ連にリードされていたから
それで焦ってそうなってしまったのだろう。
88ソウルの時のソ連戦の最後もソ連のドリブルだった。64の時の最後もソ連のオーバーネットだったし。
をかまのイトーが ｲﾀｲのは常にあだしがかつてしたネタをコピーしている事
そしていつもあだし待ちであること。 ｗｗｗ
マイペースでやれよ～
真鍋スレでは今日は一発目にあだしがまたやってくれたから何も書けなくなったみたいだもんナ。ｗ
158 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 15:46:18.63 ID:f5f9TfQK
試合の放送が終わったあと
ちょっとはまともなコメントが読めるかなと
バレー関係の掲示板とかチェックしたら
白井のローテが、飯田のサーブがってバカの一つ覚えか
リスカルも飯田も今見ると大したことないなんて
間が抜けただらしないコメントばっかりで
核心をついた書き込みは一つもなかった
日本のバレーファンはこんな程度かってあきれたね
ちょっとはまともなコメントが読めるかなと
バレー関係の掲示板とかチェックしたら
白井のローテが、飯田のサーブがってバカの一つ覚えか
リスカルも飯田も今見ると大したことないなんて
間が抜けただらしないコメントばっかりで
核心をついた書き込みは一つもなかった
日本のバレーファンはこんな程度かってあきれたね
159 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 15:57:14.93 ID:f5f9TfQK
あとは、生沼さんは今見ても美人だとか
これは否定しないけどね（笑）
早い話、日本が負けたのは力及ばなかったからだが
レフトをどうにかしてたら勝てたかもしれない
島影せい子がエースじゃ…
日ソ対抗と同じ戦法で勝てると、小爺ちゃん思ったんだろうが
甘くなかった
これは否定しないけどね（笑）
早い話、日本が負けたのは力及ばなかったからだが
レフトをどうにかしてたら勝てたかもしれない
島影せい子がエースじゃ…
日ソ対抗と同じ戦法で勝てると、小爺ちゃん思ったんだろうが
甘くなかった
160 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 16:05:45.02 ID:J/0VtOko
小島さんは白井をわざとバックから出したのかもって気がするんだよナ、あだしは。
だって白井はそもそもスタメンレフトで予定していた選手ではなかったのだから
分かっててバックレフトで出したのだとね。
白井は確かにばかすか打って決めていたけど信頼感は小島的にはなかったというのもあったんじゃない？
が、あの時は白井、白井で行って欲しかったと思うが。
だって白井はそもそもスタメンレフトで予定していた選手ではなかったのだから
分かっててバックレフトで出したのだとね。
白井は確かにばかすか打って決めていたけど信頼感は小島的にはなかったというのもあったんじゃない？
が、あの時は白井、白井で行って欲しかったと思うが。
161 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 16:25:13.78 ID:f5f9TfQK
あくまでユニチカの選手でっていうのが小爺ちゃんの考えだったからね
それこそ金メダルに手が届かなかった理由かもしれない
82年の世界選手権じゃ、それでメダル逃しちゃったね
それこそ金メダルに手が届かなかった理由かもしれない
82年の世界選手権じゃ、それでメダル逃しちゃったね
162 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 17:05:32.18 ID:J/0VtOko
そうなんだよね、小島さんて男は。
81WCの時もそうだった、あの時もエースの横山は右足を負傷していて本調子ではなくて
ジャンプなんてほとんどできなかった。痛めた足をかばうようにジャンプしていたくらいだったから
30ｾﾝﾁくらいしか跳んでなかったんでなかろうか。なのにあの時も最後まで横山、横山でやっていた
もんナ。
そんなんで日立の杉山なんかを思わず出したりしていたが、杉山も経験がほとんどなかったがそんな横山より
確実にましなスパイクを打っていた。のに杉山先発にはしなかったんだよナ。
日本が勝つことよりも選手との関係や人情に重きを置くところが多々あったよナ、昔から彼には。
もしかして白井はあの時前衛から出してくれなかった事に恨みを持っていて73年7月に土壇場でユニチカ入りを
しないで日立に鞍替えしたのかも？ よ。
嘘だけど ｗ
が、あの時は白井は直前まで松村さんの実家で世話になっていたんだよな ？
何で白井は日立へ入ったのか、そして三屋も。
山田ショッカー毒矢に刺されてしまったかｗ
白井三屋共著で 『私が日立へ入った本当の理由』という自叙伝を出してくれないかね
須藤大谷共著で 『私が日立に入らなかった本当の理由』てのもあったら読んでみたいのですが。
81WCの時もそうだった、あの時もエースの横山は右足を負傷していて本調子ではなくて
ジャンプなんてほとんどできなかった。痛めた足をかばうようにジャンプしていたくらいだったから
30ｾﾝﾁくらいしか跳んでなかったんでなかろうか。なのにあの時も最後まで横山、横山でやっていた
もんナ。
そんなんで日立の杉山なんかを思わず出したりしていたが、杉山も経験がほとんどなかったがそんな横山より
確実にましなスパイクを打っていた。のに杉山先発にはしなかったんだよナ。
日本が勝つことよりも選手との関係や人情に重きを置くところが多々あったよナ、昔から彼には。
もしかして白井はあの時前衛から出してくれなかった事に恨みを持っていて73年7月に土壇場でユニチカ入りを
しないで日立に鞍替えしたのかも？ よ。
嘘だけど ｗ
が、あの時は白井は直前まで松村さんの実家で世話になっていたんだよな ？
何で白井は日立へ入ったのか、そして三屋も。
山田ショッカー毒矢に刺されてしまったかｗ
白井三屋共著で 『私が日立へ入った本当の理由』という自叙伝を出してくれないかね
須藤大谷共著で 『私が日立に入らなかった本当の理由』てのもあったら読んでみたいのですが。
163 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 17:59:31.92 ID:J/0VtOko
小島ユニチカに超高校生級とか云われた選手で誰か入った事があっただろうか？
横山ひとりだけだったのだろうか。
横山はなぜユニチカを選んだのか
博多女子商業高校の監督と小島さんは横山が入る以前から交流があったのだろうか？
が、73年に横山がユニチカ入りしていなかったら78年頃から82年頃までのユニチカの国内の連勝記録は
なかったばかりか小島監督の全日本監督もなかったのではないか。
もしも横山が日立に入っていたら山田日立は73年頃から84年頃までずっと国内では無敵になっていただろう。
しかし横山が日立に入っていたら矢野さんなんかと一緒に78世の直後に引退していたかも知れないのだが。
164 ：水上早季子：2012/10/10(水) 22:00:38.44 ID:ayW4uiJG
トリビアさんの話が一段とつまらないんだけど、気のせいだといいんだけどね（苦笑）。
165 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 10:02:37.95 ID:857iV+XM
昔は東京や関東、東日本に好選手が多かったのよ 下手したら数少ない西日本の好選手も日立に獲られちゃう
東京中心の時代だったから、鍛えれば好素材の逸材が西日本にもいたかもしれない
今は逆、東京から好選手が高校時に九州にひっぱられてしまう
実業団も中京のデンソー、関西の東レに行っちゃう 久光製薬も構えてる
男子の日本鋼管、富士フィルムが廃部した時の状況になってきてる感じ
東京中心の時代だったから、鍛えれば好素材の逸材が西日本にもいたかもしれない
今は逆、東京から好選手が高校時に九州にひっぱられてしまう
実業団も中京のデンソー、関西の東レに行っちゃう 久光製薬も構えてる
男子の日本鋼管、富士フィルムが廃部した時の状況になってきてる感じ
166 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 11:02:38.29 ID:QCQ8U6P7
江上は東京の東村山出身で高校も都内の松陰高校で日立に1976年に入社したけど
こういった本当の意味で都内出身都内企業入社の全日本選手って江上くらいじゃないかな？
生沼さんは八王子出身の都内の三鷹高校卒だったがそのときすでに山田監督と知り合っていて
日立に入部したわけだから。
三屋は福井出身で八王子実践で筑波大へ行き日立だったが、筑波大は山田監督の出身大学（東京教育大）
だからこれも純粋にはならないもんナ。中田も練馬出身ではあったものの山田バレー塾の生徒だし素子も
八王子実践に行く前はバレー塾の生徒で中田と同じ感じだし。宮島は大宮出身－八王子実践－日立だから
江上に近い位置にいるが、八王子実践に入ったから？？？になっちゃうしナ。
江上の実家から日立体育館なんて本当に近かったからね
江上みたいな経歴を持つ選手って昔からいそうでいなかったのかもね、きっと。
吉田は埼玉の久喜高だったか？ああ小高も川越商業だったナ、金坂も千葉の習志野であったが。
吉田江上小高みたいな感じで地元高校地元企業に入社して全日本へってのは案外珍しい事だったのですね。
あだしなんて東村山にも川越にも小平練馬大宮にも比較的近い所に住んでいたからこういった事を敢えて考えてみた事もなかったんだが。
167 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 12:22:14.22 ID:QCQ8U6P7
だが、日立のチームカラーは都会的な感じが昔からしたナ
洗練された、プレーをする選手が多かった気がした。
それに対してユニチカのバレーは、田舎臭いバレーだった。
ユニチカってチーム内で日立と戦うときなどは選手や監督が『都会のもやしっ子の日立なんかに私らは
負けない』と常に云っていたと聞いた事があったがまさしく両者の関係はそんなだったと思う。
68の頃の典型的なユニチカの選手といったら松村勝美選手で日立は生沼スミ江だったがそれ以降もずっと
そういったのは続いていたとあだしは思うから。
垢抜けた感じがしたんですよね、日立ってチームは
それが関係とていたのかどうかそこは良く分からないが日立は精神的に少し弱いところがあるチームだとも感じたしナ。
168 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 17:27:53.84 ID:uVbibbeN
間枝権さん
毎日長文カキコしてないで仕事しなさい
毎日長文カキコしてないで仕事しなさい
169 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 17:30:45.43 ID:uVbibbeN
170 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 17:39:54.82 ID:uVbibbeN
171 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 18:31:46.04 ID:sp0XERcj
日立のバレー 長身スリムかっこいい
ユニチカバレー 泥臭く拾って粘る
高校時も出てた
八王子のセッター 私のトスで相手を引きつけてブロックを振る
四天王寺・大谷 うちらはカッコ悪いバレーやと思います でも負けへん
ユニチカバレー 泥臭く拾って粘る
高校時も出てた
八王子のセッター 私のトスで相手を引きつけてブロックを振る
四天王寺・大谷 うちらはカッコ悪いバレーやと思います でも負けへん
172 ：水上早季子：2012/10/11(木) 18:31:56.55 ID:JJkrCO00
バカな男の代名詞、トリビア。
173 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 18:35:29.95 ID:sp0XERcj
小島監督のバレーはユニチカ中心でも他のチームの選手を混ぜ、
短期で鍛え上げる、まとめるバレーだったと感じた・・・
短期で鍛え上げる、まとめるバレーだったと感じた・・・
174 ：水上早季子：2012/10/11(木) 18:39:54.86 ID:JJkrCO00
175 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 18:49:03.13 ID:uVbibbeN
勝美ちゃん あんたら、決勝が延期になったから勝てただけやんか
予定通りやったら、うちらが勝ってたわ
スモちゃん（の吹き替え） 松村さん、日程が伸びたこと相当根に持ってるようですね
ソ連に負けて、相当、悔しかったんでしょうね
予定通りやったら、うちらが勝ってたわ
スモちゃん（の吹き替え） 松村さん、日程が伸びたこと相当根に持ってるようですね
ソ連に負けて、相当、悔しかったんでしょうね
176 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 18:51:59.27 ID:uVbibbeN
訂正しよう
スモちゃん 松村さん、日程が伸びたことを、相当、、根に持ってるようですねえ
ファイナルで負けたのがー、よほどー、悔しかったんでしょうねぇ
スモちゃん 松村さん、日程が伸びたことを、相当、、根に持ってるようですねえ
ファイナルで負けたのがー、よほどー、悔しかったんでしょうねぇ
177 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 19:00:33.89 ID:uVbibbeN
勝美ちゃん あんたら、決勝が延期になったさかいに勝てただけ
予定通りやったら、うちらが勝ってたわ
スモちゃん（の吹き替えの人）松村さん、日程が伸びたこと相当根に持ってるようですね
ソ連に負けて、相当、悔しかったんでしょうね
映像なし（声だけ）＜いてこましたろか！＞
予定通りやったら、うちらが勝ってたわ
スモちゃん（の吹き替えの人）松村さん、日程が伸びたこと相当根に持ってるようですね
ソ連に負けて、相当、悔しかったんでしょうね
映像なし（声だけ）＜いてこましたろか！＞
178 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 09:08:02.11 ID:c4zC4aSm
女は執念深いからね でも銀メダリストなんだから良いじゃない
山田さんもソウルの大一番でペルーに負けて決勝逃してメダルも無し
小島監督とお相子
山田さんもソウルの大一番でペルーに負けて決勝逃してメダルも無し
小島監督とお相子
179 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 09:12:21.30 ID:c4zC4aSm
楽って言えば楽な時代よ
ソ連に勝てればいいんだから 今のバレーとは全く違う感じね
ソ連に勝てればいいんだから 今のバレーとは全く違う感じね
180 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 09:19:40.71 ID:c4zC4aSm
一国だけに勝てれば金メダルなんて球技今無いでしょ
卓球は中国の独壇場だもの
卓球は中国の独壇場だもの
181 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 09:31:10.37 ID:+tY0muk8
ヨーカドーに80年代後半頃に石掛って選手がいたけど彼女みたいなタイプの選手は
山田監督は日立に入部して欲しいとは思わなかったんでないか。ユニチカの小島さんは
石掛みたいなのは割と好きなタイプの選手だと思ったが。ヨーカドーにバレー部が創部されたときは
鬼の大松がヨーカドーバレー部の顧問になる予定だったとかって当時、聞いた覚えがあったが、
ユニチカはヨーカドーを自分らのブレーンチームにしようとしていたのか？
日立はダイエー創部の時に完全にダイエーを日立のブレーンチームにしようと云うのがありありと
見えたが。
>>175
アラブゲリラの襲撃事件でバレーは男女とも決勝戦の日程があの時はずれたんだよナ
で、女子は負けて男子は勝った。
確かに選手にしたら予定された日に試合を行えなかったというのは集中力がそれだけで失う事となってしまい、
試合どころではなかったのであろうと気の毒に感じるが、ソ連もそれは同じだからつべこべそれについて云う
のはスポーツマンとして可笑しいもんナ ？。
松村さんはあの時、銀メダルなんか私はいらない、って云ったんだよね
銀なんてビリと一緒だから、と。
182 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 10:45:42.52 ID:+tY0muk8
他にも山田監督は、ヨーカドーに入った益子やユニチカの本郷について日立入りを希望していたんでは
なかったか、とバレー関係者の間で囁かれていたようだったが、あだしが思うには山田監督は
益子も本郷も山田監督はそれ程欲しいとは思っていなかったと思うのですよね。
この二人については周囲が作ったお話だったのではないかって感じたもんナ
山田はおそらく益子を採るだろう、本郷辺りを今年は狙っているんでないかって。
なかったか、とバレー関係者の間で囁かれていたようだったが、あだしが思うには山田監督は
益子も本郷も山田監督はそれ程欲しいとは思っていなかったと思うのですよね。
この二人については周囲が作ったお話だったのではないかって感じたもんナ
山田はおそらく益子を採るだろう、本郷辺りを今年は狙っているんでないかって。
183 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 12:15:28.31 ID:xNQbehpQ
八王子実践→日立で広以降は間に合ってた 唯一妹背牛の吉原か
吉原の先輩諸氏の中にはユニチカに入った選手もいた
素子、高橋ゆ、福田、多治見、江上の後輩、藤田 あとは扇城ぐらいか
備前はダイエーに入ったし、このころはもう山田さんはいなかったんだろう
ダイエーは大型選手を集めたが監督がアメリカ人のセリンジャー氏
博多女子の坂本なんかもダイエーに入った
吉原の先輩諸氏の中にはユニチカに入った選手もいた
素子、高橋ゆ、福田、多治見、江上の後輩、藤田 あとは扇城ぐらいか
備前はダイエーに入ったし、このころはもう山田さんはいなかったんだろう
ダイエーは大型選手を集めたが監督がアメリカ人のセリンジャー氏
博多女子の坂本なんかもダイエーに入った
184 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 12:43:24.71 ID:+tY0muk8
女子全日本は単独主体で行くべきか男子同様選抜で各チームの優秀選手の選りすぐりで行くべきか
と云う議論が68以降しばらく続いていた時代があったが、この2つの考え方の他に、と云うかベストの
考え方がもうひとつあったと思う。それは世界で勝てるチームを作る事だから単独か選抜にするかは
その時々でその都度変更して行けばいいのではないかって考え方。そうだそもそも論で云ったら
どちらがいいか悪いかなどではなく折衷法が一番と云う事になる。
こういった考え方を早く協会が打ち出せなかったのが悪かったんだと思うけどどうか？
小島山田にしたら、自チームが強くなって自チーム単独で世界に出てそれで優勝、金メダルってのが
一番いいから単独か選抜に拘ったのだろうが。
旧日立体育館の壁には75.6年の日本リーグで日立が優勝した瞬間の大きな写真が飾られていた
写真パネルには『世界一のバレーボールチーム』と記されていたのだが。山田（小島もだったろう）は
その写真を毎日見てまた日立中心の全日本を作って世界で金メダルを獲ってやろうと思っていたんでなかったのか？
が、78年以降は全くダメだったよナ
ダメだったのはまだ単独か選抜かなんてこの頃も云っていたからだとあだしは思ったもんナ。
単独に拘るから、優秀な高校生の引き抜き合戦が激しくなっていたんでないのか？
とおもう
と云う議論が68以降しばらく続いていた時代があったが、この2つの考え方の他に、と云うかベストの
考え方がもうひとつあったと思う。それは世界で勝てるチームを作る事だから単独か選抜にするかは
その時々でその都度変更して行けばいいのではないかって考え方。そうだそもそも論で云ったら
どちらがいいか悪いかなどではなく折衷法が一番と云う事になる。
こういった考え方を早く協会が打ち出せなかったのが悪かったんだと思うけどどうか？
小島山田にしたら、自チームが強くなって自チーム単独で世界に出てそれで優勝、金メダルってのが
一番いいから単独か選抜に拘ったのだろうが。
旧日立体育館の壁には75.6年の日本リーグで日立が優勝した瞬間の大きな写真が飾られていた
写真パネルには『世界一のバレーボールチーム』と記されていたのだが。山田（小島もだったろう）は
その写真を毎日見てまた日立中心の全日本を作って世界で金メダルを獲ってやろうと思っていたんでなかったのか？
が、78年以降は全くダメだったよナ
ダメだったのはまだ単独か選抜かなんてこの頃も云っていたからだとあだしは思ったもんナ。
単独に拘るから、優秀な高校生の引き抜き合戦が激しくなっていたんでないのか？
とおもう
185 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 12:50:24.47 ID:+tY0muk8
>>184追加訂正
『世界一のバレーボールチーム・日立武蔵』に
富士へ入った須藤は八王子実践だったけどあの時須藤の件で日立と実践でなんやかんやあった後
数年間は八王子実践からは日立へ行かなかった時代があったでしょ。武内は実践だったのか？
とすれば5年目でやっとそれがとけたという事だったんだナ。
『世界一のバレーボールチーム・日立武蔵』に
富士へ入った須藤は八王子実践だったけどあの時須藤の件で日立と実践でなんやかんやあった後
数年間は八王子実践からは日立へ行かなかった時代があったでしょ。武内は実践だったのか？
とすれば5年目でやっとそれがとけたという事だったんだナ。
186 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 13:12:18.77 ID:9NqJr7LX
トリビアって、誰も聞いてないのにタラタラコメするからウザいわね。
まとまり無い長文で疲れるし、語彙が乏しいわｗ
山中先生の中２の研究課題文の方が数倍役立つわね～ｗ
まとまり無い長文で疲れるし、語彙が乏しいわｗ
山中先生の中２の研究課題文の方が数倍役立つわね～ｗ
187 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 13:50:33.20 ID:+tY0muk8
あだしの昔話をもっと聴きたいなって人がまた幾人かここに沸いて来たようですね。 ｗ
あだしのレスを元日立の選手や飯田前田横山小川水原なんかが読んだとしたら
大爆笑をしているんでないのか？。
大谷さんがロス五輪のために日立で合宿していた時は新しい体育館になっていたのかナ？
中田それに素子なら旧体育館で練習した事があったと思うから、そのパネルは毎日見ていただろうから
知ってると思うけど。
あだしのレスを元日立の選手や飯田前田横山小川水原なんかが読んだとしたら
大爆笑をしているんでないのか？。
大谷さんがロス五輪のために日立で合宿していた時は新しい体育館になっていたのかナ？
中田それに素子なら旧体育館で練習した事があったと思うから、そのパネルは毎日見ていただろうから
知ってると思うけど。
188 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 17:13:40.13 ID:+tY0muk8
どうせトリビアなんて日立体育館の2Fの隅っこの方で一人暗く練習見学をしていたネクラなバレヲタ
だった癖にって をかまのイトーは前にこのあだしに向かって云ってたことがあったけど
それに対してあだしが、日立体育館では一般の見学者は体育館の2Fに昇って見学する事は許されていませんでした、残念、と
レスして以降は一切これを云わなくなってしまいましたね。 ｗ
どうして？ をかまのイトーって山田監督のお許しを得て日立体育館でボール拾いをしたんだとも云ってた事が
あったから日立体育館へは行った事があったのだろう。2Fへ昇れなかった事は知らなかったのかも知れないが。
けど旧日立体育館なんてそれほど広い体育館ではなかったからボール拾いなんてする必要もなかった、と
あだしは思ったんだけど。？
1Fの椅子に座って見学をしているとたまにはボールが跳んでくる事もあったが、そんな時は近くにいる若い
選手にボールをころがして渡してあげた、って感じだったもんナ ｗ
まさかこれをボール拾いをやらせてもらったとかって をかまのイトーは思っていたのか？ ｗ
気持ち悪い奴だわナ、をかまのイトーって、本当に。
あだしは日立体育館で昔見学をしたって事を自慢してここに書き込みをしているわけではないのですから。
分かるでしょ、それは。
あだしの書き込みを見れば。
189 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 17:48:26.85 ID:+tY0muk8
来週は72ミュンヘンの頃のお話をやる予定ですから をかまのイトーも良く
予習をしておいて下さいナ。
小島スレって云ったらやっぱりミュンヘン大会だもんね
だって小島さんて五輪の監督としてはこれっきゃ出てないんだから。
190 ：あだしトリビアの目：2012/10/15(月) 11:51:48.11 ID:XCZHVNaB
小島さんがミュンヘンに全日本女子の監督として出場することになって決勝でソ連に負けて2位に
なって日本に帰国したときは、バレー関係者の間では
小島孝治全日本女子監督は、船山と山田に勝ち松平とギビに負けた、と云われたものだった。。。。
なって日本に帰国したときは、バレー関係者の間では
小島孝治全日本女子監督は、船山と山田に勝ち松平とギビに負けた、と云われたものだった。。。。
191 ：あだしトリビアの目：2012/10/15(月) 12:35:09.95 ID:XCZHVNaB
で、ミュンヘン後はユニチカは松村や山下島影はみんな引退してして日立も生沼さんが引退したが
ヤシカは飯田がいたからヤシカだけチーム力が落ちなかったので73WCの代表をヤシカ単独で
日本代表としての参加が決まった。その後は引退した白井が日立に入部したので今度は日立の黄金期が
やって来てユニチカ、ヤシカが衰退していたが、この頃って半年単位で国内のトップチームがめまぐるしく
変わっていたんでないか。が、そんなのも74年の夏ごろまでだったか。
白井が日立に入ってからは国内では混戦状態にならずに日立が本当に強かったもんナ。
74世で日立を中心にした山田全日本になって以降はヤシカもユニチカも消えてしまっていた気がした。
そういえば72年頃だったと思うけど女子にも猫田って名前の選手がいた気がするんですが、
をかまのイトーちゃまはこの人知らない？
猫田裕子って名前だったと思うけど。
全日本にも何度か選ばれていたんでなかったか。
192 ：あだしトリビアの目：2012/10/15(月) 14:19:46.57 ID:XCZHVNaB
が、この1973-4年頃って女子よりも男子の方が色々な事件と云うか問題が多かったんでないか
先ず、ミュンヘンで金メダルを獲得した男子のメンバーがそのお疲れ様慰労会で芸者をあげて
呑んでいた、そして芸者と一緒にダンスを踊っている写真を週刊誌に掲載された事、また嶋岡選手の
手形やサインを少年マンガ雑誌に掲載されそれがアマチュア規定に違反するのではないか
という事でアマチュア法違反の男子バレーチームと社会問題になった。またその後にエースアタッカー
だった大古が鋼管からサントリーに移籍した事でサントリーが大古を引き抜いた、という問題でも
世間を騒がせていた。松平監督から小山監督に監督が交代した刹那、その小山監督が『大古の態度が
全日本のエースとして相応しくない』と12名の代表から外してその事も社会問題にまで発展していたし。
これも結果は74世で代表に選ばれた新人の田中幹康が腕を故障して出場できなくなりレフトスパイカーが
横田佐藤のみになったので大古が再登録する形になって大古が全日本を離れた期間は数ヶ月間だったのだが。
この問題も当時は国民からかなり注目を集めていたんでなかったか？
この時はあの松平さんも相当吼えていたよね
『エースは他の選手と違って少々異端なところがあって当たり前だ、それを上手にまとめて行くのが監督の
役目だと。それを小山君は監督しては絶対に云ってはならない事を口に出して云ってしまったのは何たる事か』と。
ミュンヘン後の2年間はこんな問題が次から次へと起きていたと思う。
先ず、ミュンヘンで金メダルを獲得した男子のメンバーがそのお疲れ様慰労会で芸者をあげて
呑んでいた、そして芸者と一緒にダンスを踊っている写真を週刊誌に掲載された事、また嶋岡選手の
手形やサインを少年マンガ雑誌に掲載されそれがアマチュア規定に違反するのではないか
という事でアマチュア法違反の男子バレーチームと社会問題になった。またその後にエースアタッカー
だった大古が鋼管からサントリーに移籍した事でサントリーが大古を引き抜いた、という問題でも
世間を騒がせていた。松平監督から小山監督に監督が交代した刹那、その小山監督が『大古の態度が
全日本のエースとして相応しくない』と12名の代表から外してその事も社会問題にまで発展していたし。
これも結果は74世で代表に選ばれた新人の田中幹康が腕を故障して出場できなくなりレフトスパイカーが
横田佐藤のみになったので大古が再登録する形になって大古が全日本を離れた期間は数ヶ月間だったのだが。
この問題も当時は国民からかなり注目を集めていたんでなかったか？
この時はあの松平さんも相当吼えていたよね
『エースは他の選手と違って少々異端なところがあって当たり前だ、それを上手にまとめて行くのが監督の
役目だと。それを小山君は監督しては絶対に云ってはならない事を口に出して云ってしまったのは何たる事か』と。
ミュンヘン後の2年間はこんな問題が次から次へと起きていたと思う。
193 ：水上早季子：2012/10/15(月) 18:30:47.15 ID:i2BwsCb7
トリビア以外誰もいなくなったわね。気色悪がられたのね。
194 ：あだしトリビアの目：2012/10/16(火) 14:02:15.40 ID:7xh5k/M2
この頃（72年から74年）の時代の日本の社会って今なんかよりもずっと健全だった、という感じがする。
これは一般の人々が健全だったという事ではないのだけれど。
一般の人々や、世論が健全な事を支持する方向にすぐ動いた、と云ったらいいのか？
だからミュンヘンで金メダルを獲得したバレーボール男子のアマチュア違反に対して世間は少しいい
成績を獲ったくらいで若いスポーツマンはそんなに浮かれてしまうのは如何なものかと云った論調になり
大古白井がチームを移籍したことに対しても、あれはきっと多額の移籍金が選手に渡った筈だ、と憶測や
推測がまことしやかに囁かれ世間にそんな噂が飛び交ったのだと思う。
男子バレーボールチームの人間らはみんな20歳以上の人間だった筈？なのに芸者とダンスを踊った
くらい本来ならば当時としたらどうって事はない事だった筈である。
それをアマチュアとかスポーツマンという言葉を持ち出してその行為に対して集中攻撃をしていたのは
やっぱり時代だったのだろう。
今の全日本選手は流石に芸者遊びなどしないと思う。それは今の時代は一般的にそんな事をして遊ぶ
大人はいないからだろう。しかし70年初頭の頃はこういった遊びをする大人は本当に多かった。
のになんでこんな文部省推薦みたいな建前が社会に支持されたのだろうか？
それにその芸者らとダンスを踊っていた写真の掲載も週刊誌の記者が勝手に撮影し、無断で週刊誌に載せた
ものらしいので全日本のチームが迂闊だったというものでもなかったのだと思う。
今の時代なんかだと国民もこういったマスコミがするやらせなどに対して免疫があるが当時の国民は
こういうのに不慣れであったからきっと大きな騒ぎになってしまったのであろうナ。
195 ：あだしトリビアの目：2012/10/16(火) 14:54:15.38 ID:7xh5k/M2
あと当時て異端な物や人を社会はすぐに排斥するって風潮があった気もするもんナ
少し生意気そうだ、とか日本人らしくないとか威張った感じに見えるとか
こういった選手はすぐにヒールとして叩かれるってのはバレーに限らず野球や他のスポーツ等にも
あったんでなかろうか？スポーツに限らず芸能界などでもあった気がするし。
こういうのは全部時代だったと感じるもんナ、あだしは
大古や白井は目立つような事ばかりしていたしいうのもあったと思ったがその存在自体が日本人離れして
いたので特に叩かれたのだと思う。白井なんかは特に朝鮮の人だったから
そしてその事は皆に良く知られていたから。
当時って今なんかよりも日本人は一般的に在日朝鮮人の事を差別的な目で見ていたところもあったしねぇ
196 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/16(火) 16:06:01.95 ID:Vzr2ntnp
松平さんやその一派だって女子バレーの山田さんもバレー界から排斥と言うより排除されましたよね
それが９０年半ば もう２０年以前のお話と書いてもいい
掘り返さなくてもいいと思うな
松平、山田にミュンヘン女子コーチ当時ジュニア女子担当の佐藤氏だったのが象徴的 小島外しって印象はぬぐえない
日立、ユニチカが協力して全日本女子を作る気なんてさらさら無かった
選手も１チームに偏っていた感じだしねえ・・・
小島先生の話を書くスレッドなのにねえ・・・
それが９０年半ば もう２０年以前のお話と書いてもいい
掘り返さなくてもいいと思うな
松平、山田にミュンヘン女子コーチ当時ジュニア女子担当の佐藤氏だったのが象徴的 小島外しって印象はぬぐえない
日立、ユニチカが協力して全日本女子を作る気なんてさらさら無かった
選手も１チームに偏っていた感じだしねえ・・・
小島先生の話を書くスレッドなのにねえ・・・
197 ：あだしトリビアの目：2012/10/16(火) 17:12:08.89 ID:7xh5k/M2
198 ：あだしトリビアの目：2012/10/16(火) 17:32:52.39 ID:7xh5k/M2
白井は1973.7月にまたバレーをやりたくなったと云って復帰をしてバレー界のみならずに世間をにぎわせた。
結果として古いバレーファンの皆さんは知っての通り日立武蔵に入社した。が、日立に入るかユニチカに
するか白井も相当迷っていたのだろう？この時は白井は国内では日立、ユニチカ、ヤシカからも家に入らない、
かと声がかかっていたそうだったから。韓国と北朝鮮からも声がかかっていて白井はバレーの事で韓国と
北朝鮮まで行ったらしいし。
白井は日立に結果的に入社するのを決めたわけだが、日立入社が決まる1週間前頃にはユニチカの松村
の家に何日間か滞在していたと後からあだしは聞いたのだが、この事だって小島監督がそれを知らなかった
筈はないですよね？
白井に直接会ってお話をしたかどうかは分からないが。小島さんも白井がウチ（ユニチカ）に来るって云う
手応えは充分感じていたのではなかったか？なのに日立へ行く事に決まってしまった。
この時小島監督は、白井がバレーを出来ないようにしてやる！！と云ったとか？云わなかった？とか
当時云われていたが、本当にこういうのも怖いよナってあだしは思ったし。
怨念って云うのか、こういうのを。
メラメラメラ～って 魔太郎か ｗ
それまでも山田とは合わなかった小島だったのだろうが、これが決定打になってしまったのかナ？？？
ヤシカは飯田が船山監督に『ビックは大陸的な性格で我儘いっぱいな女の子だからウチでは彼女をとらない方がいいと告げたらしい』
それで船山監督がビック獲得にそれほど積極的にならなかったのかは不明ですが。
ト～リ～ビ～ア～♪
199 ：水上早季子：2012/10/16(火) 18:47:53.65 ID:3Me4q9PD
トリビアの話って、壊れたレコードみたいに同じようなこと繰り返すだけなのね。
200 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 08:23:54.73 ID:rQMTvSYr
松平、山田、佐藤の三者会談に小島さんを加えなかった、、、。 大谷を卒業させた年に四天王寺を春高２度目のVに導いた佐藤氏は東洋紡に移籍。
東洋紡は日立と縁の有った某高校の卒業生も所属していたチーム。 同じ大阪の繊維会社で伝統のあるユニチカに追いつきたかったはずだと思っていた。
同年、異例の就職浪人した大谷を山田氏は日立以外の選手でロス五輪のレギュラーに抜擢、先輩格の杉山加、同期の宮島、廣は補欠メンバーと言っても良いくらい大谷に対する当別扱いの感は否めなかった。
これらからなんとなく感じられるのは山田氏が大谷を日立に欲しかったか、絶対小島ユニチカに入れたくなかった選手だったのだと感じる。
ヤマダ、コジマ、山、小交代全日本は途切れ、山田監督の全日本一強時代が続いた。 ソウルではカネボウに所属していた大谷はほっそりしてパワーは無かった。
山田氏はブロックを買ったが４年後の五輪に大谷を選ばなかった。
山田監督スキャンダル追放劇後すぐのアトランタ五輪では小島総監督。 日立の監督に返り咲いた米田氏が
「確かにで守備はいい陣容だが、なぜ日立の福田を使わない。前衛でドカンと打てるアタッカーがいない」と吠えた。
日立から選出されたのは多治見だけ。サイドアタッカーはユニチカの佐伯、ダイエーの山内、NECの大懸、星野らだった。ユニチカの中西が主将。
東洋紡は日立と縁の有った某高校の卒業生も所属していたチーム。 同じ大阪の繊維会社で伝統のあるユニチカに追いつきたかったはずだと思っていた。
同年、異例の就職浪人した大谷を山田氏は日立以外の選手でロス五輪のレギュラーに抜擢、先輩格の杉山加、同期の宮島、廣は補欠メンバーと言っても良いくらい大谷に対する当別扱いの感は否めなかった。
これらからなんとなく感じられるのは山田氏が大谷を日立に欲しかったか、絶対小島ユニチカに入れたくなかった選手だったのだと感じる。
ヤマダ、コジマ、山、小交代全日本は途切れ、山田監督の全日本一強時代が続いた。 ソウルではカネボウに所属していた大谷はほっそりしてパワーは無かった。
山田氏はブロックを買ったが４年後の五輪に大谷を選ばなかった。
山田監督スキャンダル追放劇後すぐのアトランタ五輪では小島総監督。 日立の監督に返り咲いた米田氏が
「確かにで守備はいい陣容だが、なぜ日立の福田を使わない。前衛でドカンと打てるアタッカーがいない」と吠えた。
日立から選出されたのは多治見だけ。サイドアタッカーはユニチカの佐伯、ダイエーの山内、NECの大懸、星野らだった。ユニチカの中西が主将。
201 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 08:41:06.43 ID:rQMTvSYr
同期の九州の名門校同士でアタッカーとして注目された高柳（中津南・日立）横山（博多女商・ユニチカ）が好例だと思うんです。
高柳は春高優勝時、中津南高のエース。 一方、春高で大砲と期待された横山は足の故障で２回戦敗退、しかし総体で全国優勝してる。
卒業後、入ったチームが日立の高柳はヤマダジャパンの日立で補助アタッカーとしてレギュラーで金メダリスト。 横山は控えで喜び半分の金メダリストになったと感じてしまう。
４年後のコジマジャパンの看板だった横山がエースの時は高柳の名前はもう聞かれなかった。 山田さんはロス五輪を見据えて若手育成、スカウトに奔走していたと思うんです。
モスクワ五輪前年のプレ五輪でキューバ、ロシアを最後は圧倒して優勝代に立った横山主将は、はにかみながら万年の笑みでジュリスマイルと呼ばれた。
当時の事情を知ってる関係者、ファンも横山を心から祝福しただろう。
高柳は春高優勝時、中津南高のエース。 一方、春高で大砲と期待された横山は足の故障で２回戦敗退、しかし総体で全国優勝してる。
卒業後、入ったチームが日立の高柳はヤマダジャパンの日立で補助アタッカーとしてレギュラーで金メダリスト。 横山は控えで喜び半分の金メダリストになったと感じてしまう。
４年後のコジマジャパンの看板だった横山がエースの時は高柳の名前はもう聞かれなかった。 山田さんはロス五輪を見据えて若手育成、スカウトに奔走していたと思うんです。
モスクワ五輪前年のプレ五輪でキューバ、ロシアを最後は圧倒して優勝代に立った横山主将は、はにかみながら万年の笑みでジュリスマイルと呼ばれた。
当時の事情を知ってる関係者、ファンも横山を心から祝福しただろう。
202 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 08:57:22.68 ID:rQMTvSYr
コジマ監督が横山、小川、水原、広瀬を擁した時の日本のバレーはワンタッチを拾って切り返すのが特徴だった。
ロシア、キューバのブロックは高くドシャットもあったが、拾って、拾って、リバウンドを切り返せば守備の悪い相手には勝てるバレーボール。
ただ、守備の良い中国、和洋折衷バレーのアメリカには勝てなくなってきた。
当時ユニチカの選手とフジテレビの関係者が一緒の場を偶然見たので、元ユニチカの面々も解説をしていたんだろうが印象は薄い。
歴代、生沼さん、荒木田さん、三屋さん、唯一NECの佐藤伊知子、中田、大林解説＆吉原と日立の元選手が解説者になってる。やっぱり都会的なんだろうなと感じる。
生沼氏は小島日本のレシーブに声を荒げて盛り上がった日中戦、横山ＶＳ郎平対決だった。 私はレシーブ、ラリーを得点にした小島バレーが好きです。バレーボールの醍醐味が味わえるって言うか。
ロシア、キューバのブロックは高くドシャットもあったが、拾って、拾って、リバウンドを切り返せば守備の悪い相手には勝てるバレーボール。
ただ、守備の良い中国、和洋折衷バレーのアメリカには勝てなくなってきた。
当時ユニチカの選手とフジテレビの関係者が一緒の場を偶然見たので、元ユニチカの面々も解説をしていたんだろうが印象は薄い。
歴代、生沼さん、荒木田さん、三屋さん、唯一NECの佐藤伊知子、中田、大林解説＆吉原と日立の元選手が解説者になってる。やっぱり都会的なんだろうなと感じる。
生沼氏は小島日本のレシーブに声を荒げて盛り上がった日中戦、横山ＶＳ郎平対決だった。 私はレシーブ、ラリーを得点にした小島バレーが好きです。バレーボールの醍醐味が味わえるって言うか。
203 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 09:07:50.28 ID:d+uzLde/
ここって最近、長文が流行ってるのね
結局何が云いたいのかが良く分からないんだけど。
こういうのが無駄に長いって云うのでしょうナ
オチが無いんじゃやってらんないぜ。
204 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 09:14:39.73 ID:rQMTvSYr
そんな負け惜しみを平気で書くんですね。じゃあね、元祖長文さん。
205 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 09:45:35.48 ID:d+uzLde/
この程度でヒス起こしていたらここではやってらんないぜ ｗ
をかまのイトーちゃま！
をかまのイトーちゃま！
206 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 09:57:35.12 ID:rQMTvSYr
でもねえ、いくらなんでも大懸がレフト抜擢のアトランタは無理があったといわざるを得ない。
彼女が３年後の９９WC時くらいの小技が有り名実ともチームの中心だったら話は別だが、シンデレラも駆け出しの新人。
佐伯も高さが無きゃインドアじゃ通じないと悟ってビーチに転向した大会だったしねえ。。。
中西はバレーだけが人生の全てじゃ無いって感想を言いつつも、精神的にも日本は小さかったと認めた。
結果、米田氏の予言通り惨敗。 日本女子バレー凋落のきっかけだけが残った。
彼女が３年後の９９WC時くらいの小技が有り名実ともチームの中心だったら話は別だが、シンデレラも駆け出しの新人。
佐伯も高さが無きゃインドアじゃ通じないと悟ってビーチに転向した大会だったしねえ。。。
中西はバレーだけが人生の全てじゃ無いって感想を言いつつも、精神的にも日本は小さかったと認めた。
結果、米田氏の予言通り惨敗。 日本女子バレー凋落のきっかけだけが残った。
207 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 10:05:26.27 ID:rQMTvSYr
ヲかまのイトーちゃまっていっぱいいるんだね。別にヒステリックになってないですけど。
こう書いちゃなんだけど、小島さんは生沼、江上、三屋さんなんかレギュラーで使ったのに
山田さんはお返しに、日立の練習風景をユニチカの選手にご披露したって感じのは私だけかな。
こう書いちゃなんだけど、小島さんは生沼、江上、三屋さんなんかレギュラーで使ったのに
山田さんはお返しに、日立の練習風景をユニチカの選手にご披露したって感じのは私だけかな。
208 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 10:23:23.98 ID:d+uzLde/
山田監督は1976年のモントリオール五輪前頃に横山は全日本のレフトエースとして特別私は期待はして
いないみたいな発言をそういえばしていた事があったんだよナ。横山と同期の家の吉田もかなり成長して
きていて吉田のレフトスパイクも世界で通用するしって云っていた。この発言は失言だったよナ。
確かにこの頃の吉田はバレー選手として相当力をつけていたが、それはチームに白井や前田がいたから
で、マークを外してもらえて決める事ができたがそこまでの選手でしかなかった。
その証拠に78世での吉田のスパイク決定率は30%そこそこだったのだから
しかし横山のその大会での決定率は45-6%をマークしていた。で、吉田もそこで自分はもう世界では通用しない
という事を悟ったのであろう。それで引退を決めたのだとあだしは思った。
吉田矢野高柳も一緒に引退する事が決まり残ったのは江上只一人でこれでは日立を中心にした全日本は
組めないだろうと今度は山田までが監督を辞任する事になったのだろう。
なので、山田の横山不用論は失言だったのだ
今更横山や小島に頭を下げるのも厭だしキューバは強いしって。ｗｗｗ
で負け犬逃亡したんだろうナ。
それで80モスクワ監督は諦めその間はどうせ世界で勝てないだろう小島に監督を任せて小島にその責任を
取らせて自分は84を目指そう、と自チーム強化に力を入れたのだと思うんだよナ
これが本当！！で正しい
なので>>201の分析は間違ってはないが素人分析の域を超えてないと云ったところだ。
いかにも をかまのイトーらしいもんナ ｗ
いないみたいな発言をそういえばしていた事があったんだよナ。横山と同期の家の吉田もかなり成長して
きていて吉田のレフトスパイクも世界で通用するしって云っていた。この発言は失言だったよナ。
確かにこの頃の吉田はバレー選手として相当力をつけていたが、それはチームに白井や前田がいたから
で、マークを外してもらえて決める事ができたがそこまでの選手でしかなかった。
その証拠に78世での吉田のスパイク決定率は30%そこそこだったのだから
しかし横山のその大会での決定率は45-6%をマークしていた。で、吉田もそこで自分はもう世界では通用しない
という事を悟ったのであろう。それで引退を決めたのだとあだしは思った。
吉田矢野高柳も一緒に引退する事が決まり残ったのは江上只一人でこれでは日立を中心にした全日本は
組めないだろうと今度は山田までが監督を辞任する事になったのだろう。
なので、山田の横山不用論は失言だったのだ
今更横山や小島に頭を下げるのも厭だしキューバは強いしって。ｗｗｗ
で負け犬逃亡したんだろうナ。
それで80モスクワ監督は諦めその間はどうせ世界で勝てないだろう小島に監督を任せて小島にその責任を
取らせて自分は84を目指そう、と自チーム強化に力を入れたのだと思うんだよナ
これが本当！！で正しい
なので>>201の分析は間違ってはないが素人分析の域を超えてないと云ったところだ。
いかにも をかまのイトーらしいもんナ ｗ
209 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 10:53:11.22 ID:rQMTvSYr
っ満面の樹里スマイルって訂正します。
210 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 11:02:01.17 ID:rQMTvSYr
白井さん以降も小島さんは日立のセンターを買ってレギュラーにしてんのに
山田さんは自分の選手じゃないと気が済まなかったかんじがしました。
ただ、山田監督の一存だったのか企業意識が強かったのかは知りません。
ですから日本女子バレーが凋落した０２ぐらいも一実業団全日本があったし、ソウル前は完全に小島山田氏に亀裂が入っていたのは事実？でしょうと思う。
ダイエージャパンを小島氏が率いて、日本の選手は実力が劣るとか言われたらしい。 これも山田さんが日立の選手を出したくなかったのかまでは知りえない事ですね。
山田さんは自分の選手じゃないと気が済まなかったかんじがしました。
ただ、山田監督の一存だったのか企業意識が強かったのかは知りません。
ですから日本女子バレーが凋落した０２ぐらいも一実業団全日本があったし、ソウル前は完全に小島山田氏に亀裂が入っていたのは事実？でしょうと思う。
ダイエージャパンを小島氏が率いて、日本の選手は実力が劣るとか言われたらしい。 これも山田さんが日立の選手を出したくなかったのかまでは知りえない事ですね。
211 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 11:18:16.74 ID:rQMTvSYr
シドニーも葛和さんよりNEC優先のチーム事情があったと感じたんです。
新人の竹下がいきなりセッターになり、３年半かけた大型チームのエースは大懸。
控えに杉山祥、高橋みもメンバー入りしてOQT前に練習マッチでキューバに勝ったとテレビで宣伝。
小島さん現役監督時、ユニチカは四天王寺の監でさえ東洋紡へ行くなど環境は日立より厳しかったはずです。
松平氏がばらばら素材（選手）を集めて一品のチームを作り上げる小島さんって言ったか書いていたが、フンと思ったものだった。
山田氏は、松平に協会も女子バレーに奮発（お金）していただきたいですなと佐藤ジュニア監督（四天王寺監督、小島さんの後輩）前で語っていた。
新人の竹下がいきなりセッターになり、３年半かけた大型チームのエースは大懸。
控えに杉山祥、高橋みもメンバー入りしてOQT前に練習マッチでキューバに勝ったとテレビで宣伝。
小島さん現役監督時、ユニチカは四天王寺の監でさえ東洋紡へ行くなど環境は日立より厳しかったはずです。
松平氏がばらばら素材（選手）を集めて一品のチームを作り上げる小島さんって言ったか書いていたが、フンと思ったものだった。
山田氏は、松平に協会も女子バレーに奮発（お金）していただきたいですなと佐藤ジュニア監督（四天王寺監督、小島さんの後輩）前で語っていた。
212 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 11:48:35.17 ID:/K5iStU8
佐藤伊や山下みたいな小型ゴムボールが国内で活躍しちゃったからしょうがないお
213 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 11:51:42.60 ID:d+uzLde/
けど山田がビビッて逃げ出したモスクワ五輪もその大会直前にソ連のアフガニスタン侵攻がきっかけと
なってアメリカ、日本、中国は不参加となりモスクワ大会の女子バレーの戦いはソ連や欧州そして
キューバのみでの優勝争いとなり優勝候補だったキューバも結果的にはこの大会ではまさかの5位で
優勝は当時日本が絶対に負ける事のなかったソ連だったからなんとも後味の悪い大会でしたね。
小島監督や樹理はこの大会の事を欧州選手権みたいな大会でそれに日本が出ていれば絶対に
日本が優勝した、と云ってましたね。が、日本が出るという事になったらアメリカや中国も出たと思うので
そうなると日本が優勝できたかどうか分からなかったとあだしは思ったんだが。
しかしこんな事になるんなら山田も日立中心のチームで全日本を組んでエントリーだけでもしておけば
良かったと思ったのではなかろうか？ ｗ
そうなるとセッター本島の対角に青木、センターは江上－金子でレフトは森田－早坂（村田）辺りになったのか？
兎に角、ビビリの山田は損をした、と自分で思ったのではなかろうか？
ああこの時すでに三屋は全日本のセンターでデビューしていたから江上対角は三屋だった可能性も考えられたわ。
しかし三屋の抜擢は小島さんがしたので山田だったら抜擢したのかどうか？
レフトには富士の須藤もいたが須藤もこの大会前頃には辞めていた感じになっていたしね
と云う事はやっぱり山田は監督をやらない方が良かった、と云う結論になるのか？ ｗ
ト～リ～ビアン♪
しっかし をかまのイトーの書くことって本当にいつもつまんないもんナ
214 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 12:57:00.71 ID:d+uzLde/
78世で日本が決勝で（準決勝リーグでも）キューバに0-3で負けてこの大会で日本が2位になって
山田らが帰国した直後に山田は、あのキューバに勝てるチームはこれから25年間は出て来ないだろう
と手記で発表したから山田はこの時は相当キューバコンプレックスに陥っていたんではなかろうか？
本人はこのときはかなり冷静に分析してそう書いたのだろうが、本気でそう思っていたのだろう。
なので自分はばっくれてユニチカの小島に全日本の監督を譲った。山田はこの時、
ユニチカの小島が作る全日本チームになどあのキューバを叩ける筈はないって心の中で山田はきっと
馬鹿にしていたんでないか。これから小島には地獄が待っている、と。
しかしその小島が全日本チームを結成後の2年目のプレ五輪でキューバを破ったからね。
これにはあだしは天晴れ！！だったもんナ
良くやった小島、樹理と。
全日本のピンチを良くぞ救ってくれましたって。
この時の小島の本当の勝負はキューバではなく山田だったんじゃないかナ？って今でも思うんだよナ
ざまぁみろ、山田って小島が云ったかどうかは知らないが、この時は小島はそう思っていたんでなかろうか。
215 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 13:07:03.32 ID:d+uzLde/
まっまっまさかぁ～ あのチビデブ全日本チームが褐色のゴムマリ軍団のキューバをやっつけるなんて～
ってプレ五輪をどこかで観ていただろう山田は思ったんではなかろうか？
あの時の日本のメンバーってセッター小川の対角に水原、センターは清水と池知でレフトが横山吉永だった。
江上は腱鞘炎か何かでベンチだった。しかしあの時の日本チームは良く拾ったもんナ
池知なんか本当に守備が下手だったのにユニチカの横山水原に引っ張られて本当に良く拾ってた。
小島さんも優勝後のインタビューで日本はまだまだ拾えますって云ってたね
まだ6割の出来だって。その後、吉永が引退して広瀬がレフトに抜擢されたら本当にもっと日本は守備が
良くなった。
ってプレ五輪をどこかで観ていただろう山田は思ったんではなかろうか？
あの時の日本のメンバーってセッター小川の対角に水原、センターは清水と池知でレフトが横山吉永だった。
江上は腱鞘炎か何かでベンチだった。しかしあの時の日本チームは良く拾ったもんナ
池知なんか本当に守備が下手だったのにユニチカの横山水原に引っ張られて本当に良く拾ってた。
小島さんも優勝後のインタビューで日本はまだまだ拾えますって云ってたね
まだ6割の出来だって。その後、吉永が引退して広瀬がレフトに抜擢されたら本当にもっと日本は守備が
良くなった。
216 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 14:11:35.61 ID:MFbN9nYW
77WCの中国のベストメンバーって、セッターは孫晋芳、レフトは楊希と張容芳、ライトとセンターは誰だったの？曹慧英と陳招梯だった？
217 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:10:07.73 ID:tfEjUhBE
218 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:27:49.63 ID:L3+d3kCg
219 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:31:29.59 ID:L3+d3kCg
>>216
陳国斉 万黒彩 雲竹斉 万毛 珍毛 許根
陳国斉 万黒彩 雲竹斉 万毛 珍毛 許根
220 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:36:04.79 ID:tfEjUhBE
スレッドタイトルが小島監督
だったら眞鍋か全日本女子スレに行ったらどう？
小島監督のリバウンドバレーを眞鍋氏も見習うべきだと考えております
優勝したブラジルと戦って優勝国との差は歴然とした感はあるでしょう 大型化を目指すのだから
ディグは素晴らしかった 今度は加えてシャットされたボールをフォローして切り返すバレーが出来れば金メダルも夢じゃないと確信してます
大いに小島イズムを勉強する意味は有ります これが大阪のバレーボールの神髄でしょう
だったら眞鍋か全日本女子スレに行ったらどう？
小島監督のリバウンドバレーを眞鍋氏も見習うべきだと考えております
優勝したブラジルと戦って優勝国との差は歴然とした感はあるでしょう 大型化を目指すのだから
ディグは素晴らしかった 今度は加えてシャットされたボールをフォローして切り返すバレーが出来れば金メダルも夢じゃないと確信してます
大いに小島イズムを勉強する意味は有ります これが大阪のバレーボールの神髄でしょう
221 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 15:37:53.39 ID:d+uzLde/
>>217
それ以上は何も無いから書かなかっただけ
何も無いからそこまでのお話というわけｗ
>>218
あだしはそういったつまんないのは相手にしないから
あだしの仲間になんてしないでくださいナ。
あだしとはレベルもランクも違いすぎるだろ
あだしが山田を少し批判するとすぐにレスが入るのはなぜなんだろうか？
これって昔からなんだよナ ｗ
それ以上は何も無いから書かなかっただけ
何も無いからそこまでのお話というわけｗ
>>218
あだしはそういったつまんないのは相手にしないから
あだしの仲間になんてしないでくださいナ。
あだしとはレベルもランクも違いすぎるだろ
あだしが山田を少し批判するとすぐにレスが入るのはなぜなんだろうか？
これって昔からなんだよナ ｗ
222 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:44:15.42 ID:tfEjUhBE
>>219
そんなことで読み手が面白いと思ってるの？
話はズレるけどメキシコ五輪の全日本のユニフォームはオレンジでした
ダイエーが出来た時の名前もオレンジアタッカーズだった
日立からの分家、暖簾分け的要素十分のチームだと感じたのもお覚えております
ここに小島ミュンヘン五輪の佐藤コーチが東洋紡に行った事情をプラスするとなんとなく・・・
そんなことで読み手が面白いと思ってるの？
話はズレるけどメキシコ五輪の全日本のユニフォームはオレンジでした
ダイエーが出来た時の名前もオレンジアタッカーズだった
日立からの分家、暖簾分け的要素十分のチームだと感じたのもお覚えております
ここに小島ミュンヘン五輪の佐藤コーチが東洋紡に行った事情をプラスするとなんとなく・・・
223 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 15:52:23.49 ID:tfEjUhBE
224 ：あだしトリビアの目：2012/10/17(水) 16:14:23.03 ID:d+uzLde/
>>223
あだしはあだしの知っている事でここで最大限書いても良さそうな事のみを
書いている。下品な事や推測で誰かを傷つけたりしたら問題だからね。
モッタイ漬けてるわけではない
ところで、そんな事を云うあなたはあだしっから何を聞きだしたいのかナ？
あだしがそれを聞きここであだしが書いても良いと判断したら忌憚無く書きますよ。
あだしはあだしの知っている事でここで最大限書いても良さそうな事のみを
書いている。下品な事や推測で誰かを傷つけたりしたら問題だからね。
モッタイ漬けてるわけではない
ところで、そんな事を云うあなたはあだしっから何を聞きだしたいのかナ？
あだしがそれを聞きここであだしが書いても良いと判断したら忌憚無く書きますよ。
225 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/17(水) 16:50:51.40 ID:CisbYs8U
226 ：水上早季子：2012/10/17(水) 19:09:16.35 ID:Firo0Wm3
結局、トリビアは低レベルなのを露呈しただけのスレでしたね。お疲れさん（苦笑）。
227 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 08:18:14.81 ID:Sl9tYvrJ
○田、阿保田、馬鹿田だと散々こきおろした方が
人の気持ちを傷つけるレスはしないだのとのたまっておりましてよ
笑っちゃうわよ
人の気持ちを傷つけるレスはしないだのとのたまっておりましてよ
笑っちゃうわよ
228 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 08:33:01.92 ID:Sl9tYvrJ
鬼の大松と言われた日紡貝塚、東京五輪金メダル監督からチームを引き継いだ小島孝治監督
名門四天王寺高校を何度も全国優勝させた実績、粘ってひらうバレー、大松監督以上のスパルタ指導も見逃せない
が、なんとなく親しみの湧く人間味もうかがえたと監督だったと思っている
同時代に日立・山田監督がおり、逸材を揃えたチームの影に隠れてしまった悲運の名将とも言える
最後の五輪総監督となったアトランタは山田氏がバレー界を追放された直後で、もう少し時間が必要だったんじゃないでしょうか？
大砲山内、セッター永富を軸に小島バレーに鍛えられていたら、また結果は違っていたかもしれない・・・
名門四天王寺高校を何度も全国優勝させた実績、粘ってひらうバレー、大松監督以上のスパルタ指導も見逃せない
が、なんとなく親しみの湧く人間味もうかがえたと監督だったと思っている
同時代に日立・山田監督がおり、逸材を揃えたチームの影に隠れてしまった悲運の名将とも言える
最後の五輪総監督となったアトランタは山田氏がバレー界を追放された直後で、もう少し時間が必要だったんじゃないでしょうか？
大砲山内、セッター永富を軸に小島バレーに鍛えられていたら、また結果は違っていたかもしれない・・・
229 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 09:05:07.99 ID:+OljlqTc
トリビアは山田の茶飲み友達だったらしいよ。二人でよくお茶を飲みお喋りしたらしいwww
230 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 09:23:54.32 ID:Sl9tYvrJ
何か知らないけどねえ、鵜飼邸でお肉も御馳走されたんですってね
もう困っちゃうわ
もう困っちゃうわ
231 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 09:36:52.21 ID:Sl9tYvrJ
花やしき側のホルモンに酎ハイで十分よ 浅草行ったらホルモンに酎ハイよ
他人のお金だったら今半のすあぶしゃぶですけど、若い子にはホルモンに酎ハイの美味しさを知って欲しいわね
他人のお金だったら今半のすあぶしゃぶですけど、若い子にはホルモンに酎ハイの美味しさを知って欲しいわね
232 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 09:50:34.75 ID:Sl9tYvrJ
１９６６年８月６日 日紡貝塚、ヤシカに敗れ国内練習記録ストップ
松村って一度、東京五輪後に日紡辞めていたんですってね
金メダリストの河西主将も観戦 悔し涙に濡れる
女史バレー激動の時代から６年後にミュンヘン五輪監督になるべくしてなった小島監督
私、浅草のТ八のフライでビールが好きでしたわ じゃ
松村って一度、東京五輪後に日紡辞めていたんですってね
金メダリストの河西主将も観戦 悔し涙に濡れる
女史バレー激動の時代から６年後にミュンヘン五輪監督になるべくしてなった小島監督
私、浅草のТ八のフライでビールが好きでしたわ じゃ
233 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 09:51:50.75 ID:Sl9tYvrJ
失礼 連勝記録ストップ
234 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 10:00:45.10 ID:Sl9tYvrJ
あら、トンカツ食べたくなったわ、エビフライも卵の乗っかったハンバーグも
水原さんと小川さんとお酒飲んだのは私よ ほほほ
女性もお酒飲む時代だって言われていた当時だったから 小島監督も知っていたのか分からないけど
二人とも十二分に大人でしたものね じゃじゃ
水原さんと小川さんとお酒飲んだのは私よ ほほほ
女性もお酒飲む時代だって言われていた当時だったから 小島監督も知っていたのか分からないけど
二人とも十二分に大人でしたものね じゃじゃ
235 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 10:12:35.33 ID:lGCtNyBe
小島監督ってチビデブ専ってイメージがあったが、1970年初頭の頃には誰よりも先にクラボウの白井を
全日本に抜擢した。また1979年の暮れに行われたアジア選手権では筑波大学の三屋177も
『彼女はなかなかええジャンプをしておる』と江上の対角でデビューさせた。
1980年の秋にも当時中3で山田バレー塾の生徒だった中田176を全日本のメンバーに加えた事もあった。
これら3人の選手の抜擢はどちらかと云うと山田好みのタイプの選手でなかったか？
中田なんて山田の教え子だった選手であったし三屋も山田の出身大学の生徒だったのだから。
白井も代表に抜擢された時はまだクラボウの選手でユニチカへ来るはずもないという事も分かっていたし
中田も近い将来には日立へ入社するであろう、とそんな状況であったにも拘わらずそういった事を全て
取っ払い小島監督はこれらの大型選手を自分が監督でやっている時に将来性がある、と。これからの
全日本のために、と選んでいたのは小島監督が本当に日本女子バレーを強くするため、という事を誰より
も人一倍考えていたからではないかってあだしは思った。
しかしこれら全ての選手がその後日立へ入社したのは、小島監督にしたらやっぱり少し淋しかったのではなかろうか？
白井も三屋も全日本監督と選手ということでそこそこなコミュニケーションも持っていたのに、と。
中田はどうせこの子は山田の下でそのうちバレーをすることであろう、と思っていただろうが。
236 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 10:44:21.09 ID:+OljlqTc
山田の茶飲み友達www
本当は和服姿の山田のグラビア見てオナニーしていただけのトリビア。
本当は和服姿の山田のグラビア見てオナニーしていただけのトリビア。
237 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 10:45:21.02 ID:Sl9tYvrJ
ユニチカに来ていた名門校に成安女子（現・京都産大附高）があったが、
南元校長監督は、小島氏に「お前んとこはちっこい選手集めるの好きやな」と言われていた
第９回春高１回戦 成安女子ー博多女商（現・博多女高）は１５－８、１６－１８、１６－１４で成安が勝った大激戦だった
大型化に成功した成安は２セッターで１１回優勝、ユニチカ門下だった博多女商も８回優勝校
白井は成安のバレーを見て、セッターを前衛でレフトで使ってるんですよ。実業団も高校バレー見て勉強しなくっちゃと語っていた。
日立・山田監督の言っていたいわゆる谷間世代だったが、両校からユニチカ入りした選手は多かった
山田氏は西日本では名門・就実（岡山市）と縁を持っていたようだ 他、中津南→扇城、妹背牛商、三田尻女子（現・誠英）はユニが日立同様だった。
南元校長監督は、小島氏に「お前んとこはちっこい選手集めるの好きやな」と言われていた
第９回春高１回戦 成安女子ー博多女商（現・博多女高）は１５－８、１６－１８、１６－１４で成安が勝った大激戦だった
大型化に成功した成安は２セッターで１１回優勝、ユニチカ門下だった博多女商も８回優勝校
白井は成安のバレーを見て、セッターを前衛でレフトで使ってるんですよ。実業団も高校バレー見て勉強しなくっちゃと語っていた。
日立・山田監督の言っていたいわゆる谷間世代だったが、両校からユニチカ入りした選手は多かった
山田氏は西日本では名門・就実（岡山市）と縁を持っていたようだ 他、中津南→扇城、妹背牛商、三田尻女子（現・誠英）はユニが日立同様だった。
238 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 11:05:16.73 ID:lGCtNyBe
小島に対して山田は、その選手選考や抜擢の動機に何か不純な物を感じたんだよナ、あだしは。
78世では妹背牛の吉野を12名に入れた、83アジアでは四天王寺の大谷も
そしてこれは自分の利益や欲望のためって感じではなかったか？
日立を強くして日立中心の全日本を作り、その監督として山田が良い思いをすると云うー。
吉野なんて日立に入社したが2年後に小高が日立へ入社したらもう吉野に飽きてたし w
良いと思って入社させた選手だったら最後まで面倒を見ればいいんだけれど、そういう努力は一切しない
んだよナ、だから何か、この人は冷たい無責任な人間だと云うイメージだった。
素材第一で入社させて後は本人の努力次第だ、て思って割り切って監督をやっていたのかも？山田って人は。
一方の小島監督は入社時は ？？？でも俺が面倒を見れば案外一花咲かせることができるかも？と
採用してたと云うことだったのか。
だね
78世では妹背牛の吉野を12名に入れた、83アジアでは四天王寺の大谷も
そしてこれは自分の利益や欲望のためって感じではなかったか？
日立を強くして日立中心の全日本を作り、その監督として山田が良い思いをすると云うー。
吉野なんて日立に入社したが2年後に小高が日立へ入社したらもう吉野に飽きてたし w
良いと思って入社させた選手だったら最後まで面倒を見ればいいんだけれど、そういう努力は一切しない
んだよナ、だから何か、この人は冷たい無責任な人間だと云うイメージだった。
素材第一で入社させて後は本人の努力次第だ、て思って割り切って監督をやっていたのかも？山田って人は。
一方の小島監督は入社時は ？？？でも俺が面倒を見れば案外一花咲かせることができるかも？と
採用してたと云うことだったのか。
だね
239 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 11:07:18.86 ID:Sl9tYvrJ
第７回春高で大阪バレー界に衝撃が走った
創立３年目、平均身長１５９CMの泉州（現・近大泉州高）が硬い守備力で全国初出場・初優勝してしまった。
大阪女子高バレーと言えば東洋の魔女の故郷・四天王寺だった通説が崩された
泉州を優勝させた小田監督は教え子を連れ、埼玉県のヨーカドーの監督に就任することになる
成安女子の選手や四天王寺の選手までヨーカドーに進む時代になっていく
ヨーカドーは近畿の氷上ともパイプを持っていた
成安の佐伯、鳥居らがまたユニチカに進むようになったのはヨーカドー廃部後だと思われる。
この二人はアトランタ五輪に中西（博多女商、横山以来２人目の五輪代表）と選出される
結局、最後まで現場の人で有りつづけたのが、小島孝治監督その人だった。
創立３年目、平均身長１５９CMの泉州（現・近大泉州高）が硬い守備力で全国初出場・初優勝してしまった。
大阪女子高バレーと言えば東洋の魔女の故郷・四天王寺だった通説が崩された
泉州を優勝させた小田監督は教え子を連れ、埼玉県のヨーカドーの監督に就任することになる
成安女子の選手や四天王寺の選手までヨーカドーに進む時代になっていく
ヨーカドーは近畿の氷上ともパイプを持っていた
成安の佐伯、鳥居らがまたユニチカに進むようになったのはヨーカドー廃部後だと思われる。
この二人はアトランタ五輪に中西（博多女商、横山以来２人目の五輪代表）と選出される
結局、最後まで現場の人で有りつづけたのが、小島孝治監督その人だった。
240 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 11:16:27.97 ID:Sl9tYvrJ
失礼 イトーヨーカドーが廃部したのはアトランタ後でした。 大松さんも創部当時いらしゃったとか驚いたが、急死なさったそうです。
最後は氷上、共栄の選手主体だったですね。
デンソーの井上（氷上）、東レ期待の堀川（共栄）も進んでいたチームだったかもしれません。
最後は氷上、共栄の選手主体だったですね。
デンソーの井上（氷上）、東レ期待の堀川（共栄）も進んでいたチームだったかもしれません。
241 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 11:20:01.06 ID:+OljlqTc
佐伯、鳥居の時代も普通にヨーカドーバレー部は存続してましたけど。
242 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 11:31:48.88 ID:Sl9tYvrJ
>>238
っていうか当時、この監督は１０年に１人逸材を育てればよいとの考えを持っていたんですよ
１５歳から２４、５歳まで大いにバレーを楽しんでから女性の人生を送って欲しい
高卒エースを一人前にしても２４歳で辞められてしまう（８０年代すぐの時代の世間の目・結婚観等）
で、自費を投じてまで山田バレー塾なるものを開校 芽の出ない選手は置いおく訳にいかなかったんでしょうよ
小高の話になれば、大林が出てくると若くて４センチ高く、左利きの方を選んだでしょう
１８２センチ、１８５センチの選手でもレギュラーになれず、辞めていった選手は大勢いた
カネボウや東洋紡にも大型とは言えなかったが鳴り物入りで入部した選手が同時期、２，３年退部も多かった
っていうか当時、この監督は１０年に１人逸材を育てればよいとの考えを持っていたんですよ
１５歳から２４、５歳まで大いにバレーを楽しんでから女性の人生を送って欲しい
高卒エースを一人前にしても２４歳で辞められてしまう（８０年代すぐの時代の世間の目・結婚観等）
で、自費を投じてまで山田バレー塾なるものを開校 芽の出ない選手は置いおく訳にいかなかったんでしょうよ
小高の話になれば、大林が出てくると若くて４センチ高く、左利きの方を選んだでしょう
１８２センチ、１８５センチの選手でもレギュラーになれず、辞めていった選手は大勢いた
カネボウや東洋紡にも大型とは言えなかったが鳴り物入りで入部した選手が同時期、２，３年退部も多かった
243 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 11:47:49.69 ID:lGCtNyBe
けど高校バレーの過去を40年遡って見て、超高校級と云われた選手が全日本のエースになって
本当に活躍したってのはほとんどいなかったのではないか？
丁度40年前の選手が横山樹理さんだったわけだが。
樹理はまずまず活躍した、その2年後に八王子にいた須藤は中途半端な形で引退した、それまた2年後は
三屋でこれはまずまずだったのか。そのその3年後に妹背牛の吉野はダメだったよね。その5年後の大谷
廣宮島は廣はまずまずだったけど他の2人は？だったから。
つまりこれらの選手達は中高生の頃に他の選手などより少し背が高かったから、それだけでマスコミに騒がれた
という事だっただけではないか？って思うんだよナ、あだしは。
元々大した力も無かったのだと。w
あと選手って早い若い時期にピークを迎える人と、23くらいでピークを迎えるタイプの二種類があるからナ。
早い子だと15.6歳で遅いと23.4歳だからその開きは10年近い事になる。難しいね、こういうのは。
本当に活躍したってのはほとんどいなかったのではないか？
丁度40年前の選手が横山樹理さんだったわけだが。
樹理はまずまず活躍した、その2年後に八王子にいた須藤は中途半端な形で引退した、それまた2年後は
三屋でこれはまずまずだったのか。そのその3年後に妹背牛の吉野はダメだったよね。その5年後の大谷
廣宮島は廣はまずまずだったけど他の2人は？だったから。
つまりこれらの選手達は中高生の頃に他の選手などより少し背が高かったから、それだけでマスコミに騒がれた
という事だっただけではないか？って思うんだよナ、あだしは。
元々大した力も無かったのだと。w
あと選手って早い若い時期にピークを迎える人と、23くらいでピークを迎えるタイプの二種類があるからナ。
早い子だと15.6歳で遅いと23.4歳だからその開きは10年近い事になる。難しいね、こういうのは。
244 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 11:55:36.62 ID:+OljlqTc
小島がチビデブ専なわけないし。
バレー指導者なら誰でも長身選手には食指を動かされるでしょ。
小島だって白井にも三屋にもオファーは出してるわけだし。川瀬ゆかりにだって出してるw
結果的にユニチカは獲得できなかっただけ。
三屋がユニチカからの勧誘を直接小島に断りに行った時は小島から烈しく叱られたと言ってましたね。
バレー指導者なら誰でも長身選手には食指を動かされるでしょ。
小島だって白井にも三屋にもオファーは出してるわけだし。川瀬ゆかりにだって出してるw
結果的にユニチカは獲得できなかっただけ。
三屋がユニチカからの勧誘を直接小島に断りに行った時は小島から烈しく叱られたと言ってましたね。
245 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 13:24:59.09 ID:lGCtNyBe
中高生が騒がれるのって全国大会で活躍したりするとに、なると思うんだけど
こういうのはバレーファンがその選手を観てというのとマスコミが『凄い』って書いたり云ったりするから
全国的に注目される事になるわけだが、けどマスコミなんかの奴らにバレーの本当の凄さや素晴らしさ
など分かると思う？ 分からないとあだしは思う。
やんややんやマスコミが囃し立てるように特定の選手の事を書くのはまずその前に、バレー関係者の取材
をしてそういった事を書いてるのでしょう。と云うか書いてるのだ。で、バレー関係者の誰かが云ったコメントを
さも自分達が試合を観て感じた事みたく書く。そして最後の最期の所に、現全日本監督：○田重雄氏評とか
って入れて締めくくってるのが一般的に良くあるパターン ｗ
で、そこには、『ロスでは白井を超えるプレイヤーになるであろう』とかって書いてるんだよ。
白井は最高到達点が305だったけど、この○山は高校生なのにすでに白井の記録を上回った記録308を
マークしているから、と。
こんなので今までバレーファンの君と君（かまのイトー）は騙されてなかったかナ？ ｗ
あの山田監督がそうコメントするんだからきっと凄い選手なんでなかろうかって。
こういうのがダメなんだよナ、とあだしは云いたいもんナ。
受け売りを丸暗記しているの
こんなのヘボマスコミと一緒じゃないか ｗ
だから大谷は思ったほど活躍できなかったナってなっているんでないの ？
これだってあだしなんかからしたら最初からこの子はダメなのは分かっていた事だったからね
そもそも山田監督なんて68でリスカルが負傷して試合に出なかったのを観てギビは策士だとかってビビった人だったんだよ。ｗ
78世でもだけど
こういうのはバレーファンがその選手を観てというのとマスコミが『凄い』って書いたり云ったりするから
全国的に注目される事になるわけだが、けどマスコミなんかの奴らにバレーの本当の凄さや素晴らしさ
など分かると思う？ 分からないとあだしは思う。
やんややんやマスコミが囃し立てるように特定の選手の事を書くのはまずその前に、バレー関係者の取材
をしてそういった事を書いてるのでしょう。と云うか書いてるのだ。で、バレー関係者の誰かが云ったコメントを
さも自分達が試合を観て感じた事みたく書く。そして最後の最期の所に、現全日本監督：○田重雄氏評とか
って入れて締めくくってるのが一般的に良くあるパターン ｗ
で、そこには、『ロスでは白井を超えるプレイヤーになるであろう』とかって書いてるんだよ。
白井は最高到達点が305だったけど、この○山は高校生なのにすでに白井の記録を上回った記録308を
マークしているから、と。
こんなので今までバレーファンの君と君（かまのイトー）は騙されてなかったかナ？ ｗ
あの山田監督がそうコメントするんだからきっと凄い選手なんでなかろうかって。
こういうのがダメなんだよナ、とあだしは云いたいもんナ。
受け売りを丸暗記しているの
こんなのヘボマスコミと一緒じゃないか ｗ
だから大谷は思ったほど活躍できなかったナってなっているんでないの ？
これだってあだしなんかからしたら最初からこの子はダメなのは分かっていた事だったからね
そもそも山田監督なんて68でリスカルが負傷して試合に出なかったのを観てギビは策士だとかってビビった人だったんだよ。ｗ
78世でもだけど
246 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 13:37:09.08 ID:lGCtNyBe
背が高いので期待されて日立山田のところへ入って3-4年で引退した選手は皆
精神力がなかった選手だっただけ。屁垂れだったんだよ。背が大きい事、手が長い事、良く跳ぶ事は
素晴らしい事だなんだけど、それだけでは世界に出て活躍できる選手にはなれないだろう
こんな基本的な事を皆が忘れてしまっていたんだよ、この30年以上。
白井は182.305で無く173.293であったとしても74世76オ77wcで日本のエースとして大活躍して金メダルを
日本にもたらしてくれたとあだしは思うから。最後の最後は精神力でないか。
小島さんがユニチカに入れた選手は年々成長の跡が見られたが、日立の大型選手って年々しょぼくなっていた、という感じがすっごくするんですよ。
精神力がなかった選手だっただけ。屁垂れだったんだよ。背が大きい事、手が長い事、良く跳ぶ事は
素晴らしい事だなんだけど、それだけでは世界に出て活躍できる選手にはなれないだろう
こんな基本的な事を皆が忘れてしまっていたんだよ、この30年以上。
白井は182.305で無く173.293であったとしても74世76オ77wcで日本のエースとして大活躍して金メダルを
日本にもたらしてくれたとあだしは思うから。最後の最後は精神力でないか。
小島さんがユニチカに入れた選手は年々成長の跡が見られたが、日立の大型選手って年々しょぼくなっていた、という感じがすっごくするんですよ。
247 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 14:46:43.84 ID:lGCtNyBe
３連投かしら？
結局日本女子バレーが単独か選抜かで云々していたのは64東京五輪の大松ジャパンがニチボーの単独
チームでソ連を破り世界一になったという実績があったからその後も女子は単独のがいいと76年頃まで
云われていたんだろうと思うんだよね。
また180以上の選手を大型選手として期待する風潮があったのも76年の五輪で金メダルを日本が獲得した
時のエースが180の白井だったから。またその後に女子の最高到達点が高い低いを論ずるときに300を
超えてるかどうかが判断基準になったのは白井が305だったからだったんだろうね。
で、身長が180くらいあると＝白井並、最高到達点が300くらいだとこれまた白井並って云われたのだろう。
が、こんなのみんなナンセンスだったよね。
単独より選抜のが強いチームになると思ったら選抜でやればいいんだし
315ある選手より299しかない選手のがスパイク決定率が高ければ299をエースにしたのがいいわけだから。
こうできなかったのがとっても日本的というかお役所的だったと思うんですよ、あだしは。
そしてそれがいけなかったとね。
こういうのって2つにひとつ、白か黒か、0か100かで答えを出せる問題ではないだろう ？。
その当時にあだしみたいな意見を協会内や実業団監督内で誰か云う人間はいなかったのだろうか？
小島も山田も船山角田も自分が全日本の監督になりたい、とその一心でこういった事を云えなくなっちゃっていたのかしら？
結局日本女子バレーが単独か選抜かで云々していたのは64東京五輪の大松ジャパンがニチボーの単独
チームでソ連を破り世界一になったという実績があったからその後も女子は単独のがいいと76年頃まで
云われていたんだろうと思うんだよね。
また180以上の選手を大型選手として期待する風潮があったのも76年の五輪で金メダルを日本が獲得した
時のエースが180の白井だったから。またその後に女子の最高到達点が高い低いを論ずるときに300を
超えてるかどうかが判断基準になったのは白井が305だったからだったんだろうね。
で、身長が180くらいあると＝白井並、最高到達点が300くらいだとこれまた白井並って云われたのだろう。
が、こんなのみんなナンセンスだったよね。
単独より選抜のが強いチームになると思ったら選抜でやればいいんだし
315ある選手より299しかない選手のがスパイク決定率が高ければ299をエースにしたのがいいわけだから。
こうできなかったのがとっても日本的というかお役所的だったと思うんですよ、あだしは。
そしてそれがいけなかったとね。
こういうのって2つにひとつ、白か黒か、0か100かで答えを出せる問題ではないだろう ？。
その当時にあだしみたいな意見を協会内や実業団監督内で誰か云う人間はいなかったのだろうか？
小島も山田も船山角田も自分が全日本の監督になりたい、とその一心でこういった事を云えなくなっちゃっていたのかしら？
248 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 16:14:21.60 ID:lGCtNyBe
が、当時の監督だった小島も山田も船山もそして角田もバレーに対する情熱はかなり強いものを持って
いたんではなかろうか、ともあだしは思うのです。確かに当時の世界の敵は、ソ連と韓国そして北朝鮮
くらいしかなかったわけだが（実質はソ連のひとつのみ）国内での自チームのメンバーだけで世界一位を
目指そうとしていたんだから。これは本当にとても素晴らしいことですよ。
当時なんて毎年高校を卒業した数名の選手を集めてチームを作って行くという感じだったろうから。
以上。
最近は をかまのイトーもあだしのお話を最後までじっくり聞けるようになったみたいだもんナ
以前のイトーだったらあだしのお話の途中でつまらない横槍を入れてみたり自分の知っているくだらん
誰もが知っているネタを話してみたりしたものだったのに。をかまのイトーもやっと大人の落ち着きという
ものが出てきた感じよナ ｗｗｗ
と云うかあだしのお話は最後まで通して読むんだのが楽しくためになる、て事を学んだのかも知れない。
兎に角今の落ち着きをこのまんま継続した方が自分のためになると思うからこれからもそのスタンスで
あだしには対応してください。
あだしってワンレスで切って読むと何が云いたいのか、分からないときもあるからあだしのレスは通して
読んだのがいいんですよ。そゆことね！
249 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 17:07:43.35 ID:Tio/zphP
250 ：あだしトリビアの目：2012/10/18(木) 17:29:05.41 ID:lGCtNyBe
>>249
うん、確かにそうだった。そうだったから春にあった日ソ対抗や日中対抗の時に選抜で、と選抜を即席で
作ってもそんなのは形だけのものでメンバーを集めて4-5日くらい練習をしてそれで試合をしていた。
で、そのメンバーも日立4人ヤシカ3人ユニチカ4人鐘紡1人三洋2人とかで本当の寄せ集め所帯だった。
また、選抜での練習期間が長くなるのも自チームの主力選手をとられるからと各実業団の監督は嫌がった
というのもあったのだろう。
あとこれはあだしの推測でしかないが、例えば日立を中心とした選抜なら日立に選抜メンバーが集められる
事になると。そうなると日立の練習法や食事といった強化法を選抜選手にばらす事になってしまうから
そんなのも厭だと感じていた監督もいたのではなかろうか？
全日本チーム用の体育館がどっかにあったとしても監督は日立山田かユニチカ小島かヤシカ船山になる
からいずれにしても何かを盗まれることになるしね。そんなのもあったのではないかって思うんだよね。
で、自チームで日本一と世界一を狙うという発想にそれぞれの監督がなっていたんではないか、と。
うん、確かにそうだった。そうだったから春にあった日ソ対抗や日中対抗の時に選抜で、と選抜を即席で
作ってもそんなのは形だけのものでメンバーを集めて4-5日くらい練習をしてそれで試合をしていた。
で、そのメンバーも日立4人ヤシカ3人ユニチカ4人鐘紡1人三洋2人とかで本当の寄せ集め所帯だった。
また、選抜での練習期間が長くなるのも自チームの主力選手をとられるからと各実業団の監督は嫌がった
というのもあったのだろう。
あとこれはあだしの推測でしかないが、例えば日立を中心とした選抜なら日立に選抜メンバーが集められる
事になると。そうなると日立の練習法や食事といった強化法を選抜選手にばらす事になってしまうから
そんなのも厭だと感じていた監督もいたのではなかろうか？
全日本チーム用の体育館がどっかにあったとしても監督は日立山田かユニチカ小島かヤシカ船山になる
からいずれにしても何かを盗まれることになるしね。そんなのもあったのではないかって思うんだよね。
で、自チームで日本一と世界一を狙うという発想にそれぞれの監督がなっていたんではないか、と。
251 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 17:39:15.61 ID:bObBxcLr
大谷、宮島は四天王寺からユニチカに行くべきだった
日本女子バレー、いや男子バレーをも揺さぶったのはMさんに間違いない
現に二人ともバレーが好きだから地味なリーグにも身を置いてバレーボールを続けた
就実の高木監督が実力を認めたうえで、二人に下積みも経験させるのもいいんじゃ？
と語っていた
就実の選手を高原鈴江さんも魅力的だと評し、山田監督も大林素子氏に実践か就実もいいよと言ったらしい
某東北の高校の監督や東京の先生は、大谷より宮島が数段上と感想を述べていた・・・
中村和美は１８、９回春の１回戦敗退だが、今の迫田と同じ キューバのキューちゃんと言われユニチカで五輪エースを射止めた
日本女子バレー、いや男子バレーをも揺さぶったのはMさんに間違いない
現に二人ともバレーが好きだから地味なリーグにも身を置いてバレーボールを続けた
就実の高木監督が実力を認めたうえで、二人に下積みも経験させるのもいいんじゃ？
と語っていた
就実の選手を高原鈴江さんも魅力的だと評し、山田監督も大林素子氏に実践か就実もいいよと言ったらしい
某東北の高校の監督や東京の先生は、大谷より宮島が数段上と感想を述べていた・・・
中村和美は１８、９回春の１回戦敗退だが、今の迫田と同じ キューバのキューちゃんと言われユニチカで五輪エースを射止めた
252 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 17:56:26.37 ID:kh+yLMFU
このスレが上がってくると
死んだのかといつも思ってしまう
死んだのかといつも思ってしまう
253 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 17:58:30.95 ID:JblM/YQF
メキシコ
小野沢 生沼 宍倉
岩原 高山 浜 （福中）
小野沢 生沼 宍倉
岩原 高山 浜 （福中）
254 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 18:06:22.09 ID:JblM/YQF
東京
磯辺 中村 谷田
半田 松村 宮本
磯辺 中村 谷田
半田 松村 宮本
255 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 18:16:15.66 ID:JblM/YQF
７３年ワールドカップ
飯田 古田 浜
工藤 西村 永野
飯田 古田 浜
工藤 西村 永野
256 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/18(木) 18:36:06.64 ID:JblM/YQF
東京
磯辺 中村 宮本
松村 半田 谷田
磯辺 中村 宮本
松村 半田 谷田
257 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 11:14:13.04 ID:LjXPitLV
そもそも全日本女子チームのチーム講成を単独にしたのがいいか、選抜のがいいか、と二極論で
論ずる事に無理があったのではないのかとあだしは思うんですよね。
選抜にするって云うならその先の事、即ちその選抜メンバーの決め方や選手を決めた後の練習法
そして誰がその場合は監督になるのかといった諸々な事をしっかりと決めてやらなければ得点力のある
選手を只集めただけのチームでしかなくその選手らが国際舞台で活躍できるかどうかまでは未知数に
なってしまう。
76モントリオールの頃は日立の松田や金坂がセッターをやっていたがユニチカの横山や三洋の前田、
それにヤシカの飯田がその松田のトスで試合ではスパイクをしていたがこれらの選手と松田とのトス合わせ
みたいなのも時間をかけてやらなければならない事になってくる。レフトの選手ならまだしもセッターと
センターが別のチームの選手だったりした場合は、コンビを合わせるための時間はある程度の時間がないと
いきなりでは、なかなか上手く行かない筈だ。68－72年頃は選抜で選ばれたスパイカーの選手に合わせて
その選手の所属チームのセッターもいっしょに選ばれていた事が多かったが、こんなのもセッターばかりを
選抜で3人も枠をとってしまう事になりかねないので本当に無駄な事をしていたんではないかってあだしは良く思ったしナ。
選抜チームの練習期間だって五輪で金を獲りに行くとなったら一ヶ月やそこいらと云うわけにも行かないだろう。
最低でもその選抜チームで継続して一年は合宿生活をしなければだめだった筈だ。なのに当時の教会は
単独か選抜かという議論にだけ集中してその先の事は何も触れなかったのでそこを早く改善すべきではなかったか？
男子なんかはどんな風にやっていたんだろうか？ 教祖松平が一人で仕切って他の実業団監督や協会には何も言わせなかったのか ｗ
これ、冗談だけど案外こうだったのかもって思わせるよね ？
論ずる事に無理があったのではないのかとあだしは思うんですよね。
選抜にするって云うならその先の事、即ちその選抜メンバーの決め方や選手を決めた後の練習法
そして誰がその場合は監督になるのかといった諸々な事をしっかりと決めてやらなければ得点力のある
選手を只集めただけのチームでしかなくその選手らが国際舞台で活躍できるかどうかまでは未知数に
なってしまう。
76モントリオールの頃は日立の松田や金坂がセッターをやっていたがユニチカの横山や三洋の前田、
それにヤシカの飯田がその松田のトスで試合ではスパイクをしていたがこれらの選手と松田とのトス合わせ
みたいなのも時間をかけてやらなければならない事になってくる。レフトの選手ならまだしもセッターと
センターが別のチームの選手だったりした場合は、コンビを合わせるための時間はある程度の時間がないと
いきなりでは、なかなか上手く行かない筈だ。68－72年頃は選抜で選ばれたスパイカーの選手に合わせて
その選手の所属チームのセッターもいっしょに選ばれていた事が多かったが、こんなのもセッターばかりを
選抜で3人も枠をとってしまう事になりかねないので本当に無駄な事をしていたんではないかってあだしは良く思ったしナ。
選抜チームの練習期間だって五輪で金を獲りに行くとなったら一ヶ月やそこいらと云うわけにも行かないだろう。
最低でもその選抜チームで継続して一年は合宿生活をしなければだめだった筈だ。なのに当時の教会は
単独か選抜かという議論にだけ集中してその先の事は何も触れなかったのでそこを早く改善すべきではなかったか？
男子なんかはどんな風にやっていたんだろうか？ 教祖松平が一人で仕切って他の実業団監督や協会には何も言わせなかったのか ｗ
これ、冗談だけど案外こうだったのかもって思わせるよね ？
258 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 11:59:39.28 ID:LjXPitLV
あと選抜チームに決めたと云ってもどこかの実業団チームが主体になってる場合が多かったので、
主体のチーム以外の選手と主体のチームの選手間やその主体チームの監督とのコミュニケーション
も上手く行かないというのもあったんでないか。互いに遠慮があるから云いたい事もはっきりと云えない
といったのがきっとあったと思うんだわ。以前、大昔に白井がこんな事を云っていたことがあった。
『裕（荒木田）は少し凝り性な性格だったので皆が捨てたって一瞬で判断した相手のスパイクをどこまでも
追っかけて拾おうとするところがあったのでゲーム中少し調子が狂ってしまうんだよね』と。
次のプレーでこちらが何かで決めてリズムを掴めばいいと5人が思ってるときにそんなのをやられると
疲れてしまうのだって感じになるのか？が、こういうのってバレーには確かにあるもんナ。ｗｗｗ
荒木田と白井は同じ日立だったのにこういうのがあるんだから、別のチームの選抜選手が代表として数名
同じコートでやっていたならもっと沢山、意思疎通で問題が生ずるのではないか。
で、なんやかんやで面倒臭くなって単独のがいいと、なってた事もあったんではなかろうか ？
イーチョン（飯田）とエッコ（前田）は3冠メンバーであるがこの2人は相当、日立のメンバーや山田監督に溶け込んでいましたが。
主体のチーム以外の選手と主体のチームの選手間やその主体チームの監督とのコミュニケーション
も上手く行かないというのもあったんでないか。互いに遠慮があるから云いたい事もはっきりと云えない
といったのがきっとあったと思うんだわ。以前、大昔に白井がこんな事を云っていたことがあった。
『裕（荒木田）は少し凝り性な性格だったので皆が捨てたって一瞬で判断した相手のスパイクをどこまでも
追っかけて拾おうとするところがあったのでゲーム中少し調子が狂ってしまうんだよね』と。
次のプレーでこちらが何かで決めてリズムを掴めばいいと5人が思ってるときにそんなのをやられると
疲れてしまうのだって感じになるのか？が、こういうのってバレーには確かにあるもんナ。ｗｗｗ
荒木田と白井は同じ日立だったのにこういうのがあるんだから、別のチームの選抜選手が代表として数名
同じコートでやっていたならもっと沢山、意思疎通で問題が生ずるのではないか。
で、なんやかんやで面倒臭くなって単独のがいいと、なってた事もあったんではなかろうか ？
イーチョン（飯田）とエッコ（前田）は3冠メンバーであるがこの2人は相当、日立のメンバーや山田監督に溶け込んでいましたが。
259 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 13:13:56.23 ID:uFRnbWwG
>>212
その時の日電は外国人助っ人がいなかった？ 山下、佐藤は活躍したけど
山下は高卒で日電にスカウトされたわけでは無く、違うチームにいて跳躍力のある小柄なアタッカーとして大沢監督の目に留まり、
日電の主将にまで上り詰めた。 実際は１６２センチのゴム毬。
佐藤伊知子（１６９センチ」）は２歳後輩で、明るさと抜群のキャプテンシーで９２バルセロナの主将を務め、持ち前の根明と頭の良さで解説者になった。
９６バルセロナ最後の３つを懸けた最終予選でユニチカの中村（１７０センチ）を自分の分身みたいだと呼んでいた。
その時の日電は外国人助っ人がいなかった？ 山下、佐藤は活躍したけど
山下は高卒で日電にスカウトされたわけでは無く、違うチームにいて跳躍力のある小柄なアタッカーとして大沢監督の目に留まり、
日電の主将にまで上り詰めた。 実際は１６２センチのゴム毬。
佐藤伊知子（１６９センチ」）は２歳後輩で、明るさと抜群のキャプテンシーで９２バルセロナの主将を務め、持ち前の根明と頭の良さで解説者になった。
９６バルセロナ最後の３つを懸けた最終予選でユニチカの中村（１７０センチ）を自分の分身みたいだと呼んでいた。
260 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 13:29:17.96 ID:LjXPitLV
メージャーズとウッドストラだったかナ？
こういったのの走りはダイエーにいたハイマンとクロケットだったが
こういったのの走りはダイエーにいたハイマンとクロケットだったが
261 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 13:33:39.89 ID:uFRnbWwG
中村和美（金沢商からユニチカ）も典型的なユニチカの小島仕込みの選手だった。
高さの無い分、跳躍力で補った。バルセロナ五輪のチームメイトの仲間を一生の宝だと言っていた。
合宿で誕生日を迎えた先輩の大林のバースデイコールで素子さん～じゃなく、モトコ～と歌い、先輩の大林に
キューちゃん私に恨みがあるんでしょ（笑）と冗談を言われた。とにかく身長で劣る分、このチームはキャプテン佐藤の性格からか良くまとまっていた。
アトランタでは佐伯、大懸にレフトを譲った感じもある中村だが、ピンチになると交代で出てきて活躍。
リベロ導入後、日立の期待の若手・藤好（１８５センチ・サウスポー）に、のぞみ（藤好）は気にしなくて打てばいいんよ。ブロックされたら私が拾うからと気の優しい選手だった。
引退直前はユニチカキャプテンだった。 柳本ジャパンでもしばらくマネージャーをやっていたと思う。 佐藤、中村は身長で負けるが、それだけじゃない、試合を気持ちで戦える選手だった。
話は前後するが、葛和ジャパンが誕生したのもNECが国内で優勝したからだが、その時も外国人の助っ人の力が無ければ無理だっただろう。
高さの無い分、跳躍力で補った。バルセロナ五輪のチームメイトの仲間を一生の宝だと言っていた。
合宿で誕生日を迎えた先輩の大林のバースデイコールで素子さん～じゃなく、モトコ～と歌い、先輩の大林に
キューちゃん私に恨みがあるんでしょ（笑）と冗談を言われた。とにかく身長で劣る分、このチームはキャプテン佐藤の性格からか良くまとまっていた。
アトランタでは佐伯、大懸にレフトを譲った感じもある中村だが、ピンチになると交代で出てきて活躍。
リベロ導入後、日立の期待の若手・藤好（１８５センチ・サウスポー）に、のぞみ（藤好）は気にしなくて打てばいいんよ。ブロックされたら私が拾うからと気の優しい選手だった。
引退直前はユニチカキャプテンだった。 柳本ジャパンでもしばらくマネージャーをやっていたと思う。 佐藤、中村は身長で負けるが、それだけじゃない、試合を気持ちで戦える選手だった。
話は前後するが、葛和ジャパンが誕生したのもNECが国内で優勝したからだが、その時も外国人の助っ人の力が無ければ無理だっただろう。
262 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 13:48:44.46 ID:uFRnbWwG
ハイマンクロケット、米田監督、モントリオール金メダリスト松田らもう完全にダイエーオレンジアタッカーズは日他v日の暖簾分け
ヨーカドーに追いつけ追い越せで、中津南から日立に進んだ森（１７３）、習志野の左利き小野（１７１）、八王子で宮島の影に隠れていた梅津（１７９）ら
日立と縁のある高校選手が多かった。荒木田の後輩、角館南の男沢（１６８）もいた。
江上と江上の恩師（のち日立監督）が作ったノンストップ小田急も日立の暖簾分けだっただろう。
博多女子で多治見率いる八王子実践と２１回春高準決勝で死闘を演じた坂本（１７７）もダイエーを選んだ。
分家方式を取って山田さんもユニチカ包囲網を敷いた感じもする。
徐々に日立ユニチカの２強時代は終わっていたんだろう。 ダイエーは強かった。
ヨーカドーに追いつけ追い越せで、中津南から日立に進んだ森（１７３）、習志野の左利き小野（１７１）、八王子で宮島の影に隠れていた梅津（１７９）ら
日立と縁のある高校選手が多かった。荒木田の後輩、角館南の男沢（１６８）もいた。
江上と江上の恩師（のち日立監督）が作ったノンストップ小田急も日立の暖簾分けだっただろう。
博多女子で多治見率いる八王子実践と２１回春高準決勝で死闘を演じた坂本（１７７）もダイエーを選んだ。
分家方式を取って山田さんもユニチカ包囲網を敷いた感じもする。
徐々に日立ユニチカの２強時代は終わっていたんだろう。 ダイエーは強かった。
263 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 14:03:05.52 ID:uFRnbWwG
NEC（旧ヤシカから受け継いだチーム）も小柄な選手が多かった。
結構、息の長い選手が多く、葛和監督が優勝したVリーグにもソウル五輪代表の杉山明美、セッター矢野
らが残っていた。 小柄で守備力のある日本人に助っ人外人を２入れるんだから優勝は当たり前な感もした。
この当時から、助っ人外人枠廃止論がで始めた。外人に頼ってはセッターが育たないと言われた。
NECも杉山祥子は残ったが、高橋みゆき、大懸らが残り、竹下は半分気の毒だったが、大友、栗原も辞めてしまった。
果たして葛和氏、吉川氏と五輪監督をやって良かったのかどうか？
結構、息の長い選手が多く、葛和監督が優勝したVリーグにもソウル五輪代表の杉山明美、セッター矢野
らが残っていた。 小柄で守備力のある日本人に助っ人外人を２入れるんだから優勝は当たり前な感もした。
この当時から、助っ人外人枠廃止論がで始めた。外人に頼ってはセッターが育たないと言われた。
NECも杉山祥子は残ったが、高橋みゆき、大懸らが残り、竹下は半分気の毒だったが、大友、栗原も辞めてしまった。
果たして葛和氏、吉川氏と五輪監督をやって良かったのかどうか？
264 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 14:33:10.09 ID:eYkEhAV6
ニチボーの連勝記録が止まり、日本リーグで日立に優勝を奪われ
佐々木などベテラン勢が引退に追こまれました
あだしさんは、このころのニチボーの戦いぶりどう見てました？
関本、原田、松川の印象は？
佐々木などベテラン勢が引退に追こまれました
あだしさんは、このころのニチボーの戦いぶりどう見てました？
関本、原田、松川の印象は？
265 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 14:37:25.61 ID:eYkEhAV6
日立は宮本、田中、長岡の代になって、下位に転落したね
あだしさん、宮本と田中どう見てました？
一方、東洋紡が躍進した
中心の富田と国友、どうでしたか？
あだしさん、宮本と田中どう見てました？
一方、東洋紡が躍進した
中心の富田と国友、どうでしたか？
266 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 14:48:58.47 ID:eYkEhAV6
>>191
え？
島影と古川は引退しなかったよ
島影、古川、塩川が中心で成績落ちたんだよ
覚えてませんか？
三洋電機に全日本で苦戦して、日本リーグで負けちゃったよね
覚えてません？
前田にバカスカ打たれたでしょ
見ませんでしたか？
え？
島影と古川は引退しなかったよ
島影、古川、塩川が中心で成績落ちたんだよ
覚えてませんか？
三洋電機に全日本で苦戦して、日本リーグで負けちゃったよね
覚えてません？
前田にバカスカ打たれたでしょ
見ませんでしたか？
267 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 14:52:08.42 ID:eYkEhAV6
あだしさんの、見てないことをさも見たように、
ろくに知らないことをよく知ってるように書くところ、嫌いじゃないです
あやふや感がいいですね
あちこち間違いがちりばめられてるところ楽しませてもらってますよ
ろくに知らないことをよく知ってるように書くところ、嫌いじゃないです
あやふや感がいいですね
あちこち間違いがちりばめられてるところ楽しませてもらってますよ
268 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 14:58:34.56 ID:LjXPitLV
その前にその当時の佐々木はまだベテランと云われる選手ではなかったんでないか
佐々木ってセッターをやっていた選手でしょ？
現役引退後は樹理全日本のマネージャーをやっていた少し垢抜けた感じの女性でしょ
彼女は樹理よりひとつかふたつ先輩だった筈だからミュンヘンのあった72年頃にユニチカに
入社したんでなかったか？
そのときのベテランは松村古川島影山下だろ
これらの選手がミュンヘン後に引退したからニチボーは戦力ダウンして
しまったのだと思う。で、日立が浮上したんでなかったのか？
関本原田松川は普通の選手だったという印象
だけれど。特に目立った選手でもなかったですよね？
兎に角あの時は日立は白井岡本加藤松田というスタープレイヤーがいたのに
対してユニチカは平凡な選手ばかりだったから日立に勝てないばかりか他の
チームにも勝てずにリーグで下位チームになってしまったのではなかろうか？
そこへ73年に横山が入社したからその後少し挽回したのだが、という時代だった。
佐々木ってセッターをやっていた選手でしょ？
現役引退後は樹理全日本のマネージャーをやっていた少し垢抜けた感じの女性でしょ
彼女は樹理よりひとつかふたつ先輩だった筈だからミュンヘンのあった72年頃にユニチカに
入社したんでなかったか？
そのときのベテランは松村古川島影山下だろ
これらの選手がミュンヘン後に引退したからニチボーは戦力ダウンして
しまったのだと思う。で、日立が浮上したんでなかったのか？
関本原田松川は普通の選手だったという印象
だけれど。特に目立った選手でもなかったですよね？
兎に角あの時は日立は白井岡本加藤松田というスタープレイヤーがいたのに
対してユニチカは平凡な選手ばかりだったから日立に勝てないばかりか他の
チームにも勝てずにリーグで下位チームになってしまったのではなかろうか？
そこへ73年に横山が入社したからその後少し挽回したのだが、という時代だった。
269 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:01:34.97 ID:eYkEhAV6
>>268
はあ？
ニチボーの佐々木ですが
ヤシカに連勝記録を止められ、日立に第1回日本リーグの優勝を
さらわれた時のキャプテンの佐々木ですよ
あんたが言ってるのはセッターの佐々木真理子だろ？
話にならんわ
はあ？
ニチボーの佐々木ですが
ヤシカに連勝記録を止められ、日立に第1回日本リーグの優勝を
さらわれた時のキャプテンの佐々木ですよ
あんたが言ってるのはセッターの佐々木真理子だろ？
話にならんわ
270 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:04:59.89 ID:eYkEhAV6
＞関本原田松川は普通の選手だったという印象
そうですか
それぞれのポジションどこでしたっけ？
普通という印象と言うからには見たんだよね
じゃあ、ポジションぐらい覚えてるよね？
そうですか
それぞれのポジションどこでしたっけ？
普通という印象と言うからには見たんだよね
じゃあ、ポジションぐらい覚えてるよね？
271 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:13:21.37 ID:eYkEhAV6
もしもし、あだしさん？
グーグルとウィキて調べてるんですか？
そう簡単に情報見つからないと思いますよ
マイナーな選手だからねｗ
グーグルとウィキて調べてるんですか？
そう簡単に情報見つからないと思いますよ
マイナーな選手だからねｗ
272 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:16:54.49 ID:eYkEhAV6
＞少し垢抜けた感じの女性
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
273 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:17:53.84 ID:uFRnbWwG
>>263
吉川さんは０２世界選手権で監督をしたがアテネ五輪前に更迭されましたね
そしてさっそうと柳本監督と吉原主将、佐々木みきが復帰
>>266
１９７？年かは記憶にないが、ユニチカ―三洋電機は好ゲームだった
１戦目はフルセットの末ユニチカが勝った ２戦目は三洋電機は勝っても３位止まりだったが
３－２で雪辱を遂げた １戦目の横山と前田の激しい打ち合いを知り合いに泊りがけで体育館に連れて行ってもらい見に行った記憶があります
２戦目はテレビで放送してくれた 国内女子リーグも人気があったんですね ６チーム日立カネボウまでは覚えている
吉川さんは０２世界選手権で監督をしたがアテネ五輪前に更迭されましたね
そしてさっそうと柳本監督と吉原主将、佐々木みきが復帰
>>266
１９７？年かは記憶にないが、ユニチカ―三洋電機は好ゲームだった
１戦目はフルセットの末ユニチカが勝った ２戦目は三洋電機は勝っても３位止まりだったが
３－２で雪辱を遂げた １戦目の横山と前田の激しい打ち合いを知り合いに泊りがけで体育館に連れて行ってもらい見に行った記憶があります
２戦目はテレビで放送してくれた 国内女子リーグも人気があったんですね ６チーム日立カネボウまでは覚えている
274 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:21:03.37 ID:uFRnbWwG
当時は国内リーグは６チーム、２回戦制
つまり国内試合が終わるのが早く、すぐ国際大会が出来たんですね
つまり国内試合が終わるのが早く、すぐ国際大会が出来たんですね
275 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:23:12.90 ID:eYkEhAV6
ユニチカが横山エースで低迷してた時
何で樹理にばっかりスパイク打たせるんだろうと思った
左から右から真ん中から横山ばっかり
それで勝てるならいいけど負けてばっかり
他のアタッカーも使えばいいのにって思った
何で樹理にばっかりスパイク打たせるんだろうと思った
左から右から真ん中から横山ばっかり
それで勝てるならいいけど負けてばっかり
他のアタッカーも使えばいいのにって思った
276 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:27:28.84 ID:uFRnbWwG
横山樹里さんより前田悦子さんのいた三洋電気を応援しました
両チームの実力は互角でしたね 横山は新人だったのかもしれません
ジャクデンと揶揄された中に三洋も入っていたのかなあ？
三洋バレーボール最盛期で、東京三洋電気のあった群馬県大泉町は企業城下町と言われていた
両チームの実力は互角でしたね 横山は新人だったのかもしれません
ジャクデンと揶揄された中に三洋も入っていたのかなあ？
三洋バレーボール最盛期で、東京三洋電気のあった群馬県大泉町は企業城下町と言われていた
277 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 15:34:53.91 ID:LjXPitLV
佐々木って佐々木真理子とレオしか知らないもんナ、あだしは。
佐々木節子なんて奈良時代の選手の事をお話して何が楽しいの？
んなことよりも
>>254は釣り？
葛西昌枝さんが抜けてるよね ｗ
セッターだった。
あだしはトリビアメモリーかトリビアノートから調べて書いているんだもんナ
金増福やサリホワールの事もそうだったのだけど ｗ
かまのイトーは自分がこの二人の選手の事をウィキで調べられなかったからってあだしが少し間違える
とウィキウィキって騒ぐんだろ？ ｗ
いずれにしても古川ロッパと島影と山下松村はミュンヘンの翌年に皆引退しているからミュンヘンの直後
に引退とあだしは書いたんだ。
この表現が分かりづらかったのか？ ナ。
けど、あだしはどうやって金増福とサリホワの事を知ったのだろうね？ ｗ
かまのイトーはずっと気にしているみたいだが。これはナゾーのままだね。
だからこれはあだしメモリーなんだよ
ウィキに出ていたかも知れないが ???
しっかし かまのイトーって相変わらず思考が 動機混合なんだから。
そういうのはいい加減でヤメロって云ったじゃないか、あだしが。
葛西昌枝さんが泣いていますよっ
佐々木節子なんて奈良時代の選手の事をお話して何が楽しいの？
んなことよりも
>>254は釣り？
葛西昌枝さんが抜けてるよね ｗ
セッターだった。
あだしはトリビアメモリーかトリビアノートから調べて書いているんだもんナ
金増福やサリホワールの事もそうだったのだけど ｗ
かまのイトーは自分がこの二人の選手の事をウィキで調べられなかったからってあだしが少し間違える
とウィキウィキって騒ぐんだろ？ ｗ
いずれにしても古川ロッパと島影と山下松村はミュンヘンの翌年に皆引退しているからミュンヘンの直後
に引退とあだしは書いたんだ。
この表現が分かりづらかったのか？ ナ。
けど、あだしはどうやって金増福とサリホワの事を知ったのだろうね？ ｗ
かまのイトーはずっと気にしているみたいだが。これはナゾーのままだね。
だからこれはあだしメモリーなんだよ
ウィキに出ていたかも知れないが ???
しっかし かまのイトーって相変わらず思考が 動機混合なんだから。
そういうのはいい加減でヤメロって云ったじゃないか、あだしが。
葛西昌枝さんが泣いていますよっ
278 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:35:15.76 ID:hkTEFt/k
そろそろ、トリビア得意のオカマのイトーって逃げ口上が出てくる汚感(笑)
オカマのイトーって騒いで、話を逸らしてくる、いつものパターンは飽きたから勘弁してね。
トリビアさん(笑)
オカマのイトーって騒いで、話を逸らしてくる、いつものパターンは飽きたから勘弁してね。
トリビアさん(笑)
279 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:39:34.77 ID:hkTEFt/k
280 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 15:41:57.39 ID:LjXPitLV
だってそれはお前が をかまのイトーだからそう書いてるだけなんだがナ
281 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:48:01.17 ID:hkTEFt/k
282 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:51:25.09 ID:eYkEhAV6
意味不明だわ
金増福とサリホワは調有名選手だから知ってて当たり前だけど
この二人がどうかしたの？
サリホワは何度も来日したし
金増福とサリホワは調有名選手だから知ってて当たり前だけど
この二人がどうかしたの？
サリホワは何度も来日したし
283 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:53:33.88 ID:eYkEhAV6
あだしはサリホワにやけにこだわってるな
サリホワは今でいえばソコロワぐらい有名だった
マイナーなプレーヤーじゃないよ
サリホワは今でいえばソコロワぐらい有名だった
マイナーなプレーヤーじゃないよ
284 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:55:04.15 ID:uFRnbWwG
日立、ユニチカ、カネボウ、三洋電機、富士フィルム、ヤシカ
一つも女子バレー部は残っていない
東レ（ユニチカ） NEC（ヤシカ）って言っても当時の面影は全く無い
一つも女子バレー部は残っていない
東レ（ユニチカ） NEC（ヤシカ）って言っても当時の面影は全く無い
285 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 15:57:45.07 ID:eYkEhAV6
女子はまあ物の見事に古豪が消えてしまったね
それでもリーグ戦が存続してるのが超不思議だわｗ
それでもリーグ戦が存続してるのが超不思議だわｗ
286 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 16:01:20.57 ID:LjXPitLV
小島スレであだしが、単独論選抜論、船山山田小島のライバル関係について、そしてこれらのことがあった時代のトリビア話
等など とってもためになる面白いお話をしてたから をかまのイトーはこんなあだしの知識に嫉妬しちゃったんでしょ？ ｗ
もっと素直になれよ！！ 素直な心であだしのお話を拝聴すればいいんだよ。
をかまのイトーはあだしがずっとIT0さんって書いてたら自分から『その伊藤さんて誰なんだい』
って書いてきたからあだしが、をかまのイトーって書くことにしたんだよ。
伊藤ってのは、40板であだしに散々ぱらからかわれていた奴なんだがね ｗ
つまりビンゴだったわけだ。
だろっ？ をかまのイトーちゃま
ガンダムが大好きなんだよナ、君は。
あっ ヤングなバレヲタ読むだけ参加の人達の笑い声が遠くからかすかに今、聴こえてきたもんナ
ﾌﾌﾌって。
幻聴かしら？ 否そんなことない、ほらっ まただ
今度は
ｸｸｸ
って。
等など とってもためになる面白いお話をしてたから をかまのイトーはこんなあだしの知識に嫉妬しちゃったんでしょ？ ｗ
もっと素直になれよ！！ 素直な心であだしのお話を拝聴すればいいんだよ。
をかまのイトーはあだしがずっとIT0さんって書いてたら自分から『その伊藤さんて誰なんだい』
って書いてきたからあだしが、をかまのイトーって書くことにしたんだよ。
伊藤ってのは、40板であだしに散々ぱらからかわれていた奴なんだがね ｗ
つまりビンゴだったわけだ。
だろっ？ をかまのイトーちゃま
ガンダムが大好きなんだよナ、君は。
あっ ヤングなバレヲタ読むだけ参加の人達の笑い声が遠くからかすかに今、聴こえてきたもんナ
ﾌﾌﾌって。
幻聴かしら？ 否そんなことない、ほらっ まただ
今度は
ｸｸｸ
って。
287 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 16:02:39.49 ID:eYkEhAV6
＞トリビアメモリーかトリビアノートから調べて書いているんだもんナ
ネットで使えそうな情報見つけるとコピーしてるんだね
だからあんたの書き込みは、あやふやで間違いだらけなんだな
いい加減な情報もあるから丸々信用しないほうがいいよ
ネットで使えそうな情報見つけるとコピーしてるんだね
だからあんたの書き込みは、あやふやで間違いだらけなんだな
いい加減な情報もあるから丸々信用しないほうがいいよ
288 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 16:35:05.78 ID:LjXPitLV
>>287
と、云うか今更 をかまのイトーが何を云ったってもう遅いとあだしは思うんだわｗｗｗ
だって以前あだしが、
1970年頃に北朝鮮の金増福って選手が試合後のセックスチェックを拒否した事があってこの時に日本の
バレー関係者やマスコミは彼女は男性なんでないかって本当に騒ぎ立ててた事があったよナ、と書いたときに
それってどうやって調べたんだって云った。明らかに自分は何も知らなかったとそんな書き込みをしてた。
サリホワが両利きであったとあだしが書いたときも国立図書館で調べたのか？、と。
だから今更何を描いてももう遅いんだよ
ここであだしから一言
訊くは一時の恥 知らぬは一生の恥
ト～リ～ビ～ア～
と、云うか今更 をかまのイトーが何を云ったってもう遅いとあだしは思うんだわｗｗｗ
だって以前あだしが、
1970年頃に北朝鮮の金増福って選手が試合後のセックスチェックを拒否した事があってこの時に日本の
バレー関係者やマスコミは彼女は男性なんでないかって本当に騒ぎ立ててた事があったよナ、と書いたときに
それってどうやって調べたんだって云った。明らかに自分は何も知らなかったとそんな書き込みをしてた。
サリホワが両利きであったとあだしが書いたときも国立図書館で調べたのか？、と。
だから今更何を描いてももう遅いんだよ
ここであだしから一言
訊くは一時の恥 知らぬは一生の恥
ト～リ～ビ～ア～
289 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 16:54:14.78 ID:hkTEFt/k
オレの事をオカマのイトーって言ってたじゃん(笑)
お前に逆らう奴は、皆がオカマのイトーなの？
オカマのイトーって沢山いるんだね(笑)
お前に逆らう奴は、皆がオカマのイトーなの？
オカマのイトーって沢山いるんだね(笑)
290 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 17:10:46.57 ID:LjXPitLV
日立の矢野が1977-78年頃の日本リーグの時にBクィックを打つときに右手で打つと見せかけて
わざと空振りして左手で打つというのをやってた。これをバタフライアタックとかってネーミングをつけて
た事があったが、これは をかまのイトーも知ってるだろ？ 別にこんなのは知らなくてもいいんだが。
矢野も左手ではフェイントみたいなボールしか打てなかったのだから。
が、これも光攻撃同様、当時の日立チームでは研究開発してできたプレーだったんだよ。
で、なぜこんなナンセンスな事をしたかと云うと当時はそのサリホワが引退して数年が経った頃でまだ
山田監督はソ連やギビそしてサリホワの事をかなりリスペクトしていてサリホワがやっていた両利きに
憧れていたからこんなのを矢野にやらせてみたかったんだろうね。
更に1980年に中田がデビューした時も左右どちらの手でも打てる大型セッター、ロスでの希望の星だって
山田はやんややんや騒いでたじゃないか。
これもやっぱりサリホワを意識しての事だったんだと、あだしは思うんだわ。
山田監督って1976年以降メディアに良く登場していたが、その頃から日本人でも両利き選手をひとり作りたい
って云ってたじゃないか。あだしはそのとき、ああそういえばソ連に昔、サリホワって両利きの選手がいたナ
って思って見てたけどね。だからあだしにとっちゃサリホワも金も別に特別な選手だといった思い入れはなかったのだがね。
兎に角1970年代初頭の頃は日本もソ連もセッターをやったりライトやセンターもそしてレフトもやるという
オールラウンダーが多かった。このサリホワがそうだったんだが。日本では会田や古田、吉田や高柳などが
それだったのか？ ユニチカの塩川と日立の松田のツーセッターとかもあったしナ
しかしこの時は只のツーセッターで松田も塩川も前衛に来てもほとんど攻撃に参加しなかったし。
で、この時代はセッター対角のライトをやる選手はトスが上手くないと務まらないとか云われててそれが
バレーの常識みたいになっていたんだよね、日本では。
川又や千葉は確かにトスが上手かったけど水原大林はどうだったかしら？
わざと空振りして左手で打つというのをやってた。これをバタフライアタックとかってネーミングをつけて
た事があったが、これは をかまのイトーも知ってるだろ？ 別にこんなのは知らなくてもいいんだが。
矢野も左手ではフェイントみたいなボールしか打てなかったのだから。
が、これも光攻撃同様、当時の日立チームでは研究開発してできたプレーだったんだよ。
で、なぜこんなナンセンスな事をしたかと云うと当時はそのサリホワが引退して数年が経った頃でまだ
山田監督はソ連やギビそしてサリホワの事をかなりリスペクトしていてサリホワがやっていた両利きに
憧れていたからこんなのを矢野にやらせてみたかったんだろうね。
更に1980年に中田がデビューした時も左右どちらの手でも打てる大型セッター、ロスでの希望の星だって
山田はやんややんや騒いでたじゃないか。
これもやっぱりサリホワを意識しての事だったんだと、あだしは思うんだわ。
山田監督って1976年以降メディアに良く登場していたが、その頃から日本人でも両利き選手をひとり作りたい
って云ってたじゃないか。あだしはそのとき、ああそういえばソ連に昔、サリホワって両利きの選手がいたナ
って思って見てたけどね。だからあだしにとっちゃサリホワも金も別に特別な選手だといった思い入れはなかったのだがね。
兎に角1970年代初頭の頃は日本もソ連もセッターをやったりライトやセンターもそしてレフトもやるという
オールラウンダーが多かった。このサリホワがそうだったんだが。日本では会田や古田、吉田や高柳などが
それだったのか？ ユニチカの塩川と日立の松田のツーセッターとかもあったしナ
しかしこの時は只のツーセッターで松田も塩川も前衛に来てもほとんど攻撃に参加しなかったし。
で、この時代はセッター対角のライトをやる選手はトスが上手くないと務まらないとか云われててそれが
バレーの常識みたいになっていたんだよね、日本では。
川又や千葉は確かにトスが上手かったけど水原大林はどうだったかしら？
291 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:19:31.97 ID:hkTEFt/k
292 ：あだしトリビアの目：2012/10/19(金) 17:27:41.41 ID:LjXPitLV
誰にもしてない
しかしあだしが何かを書くと必ずレスをつけてくるのがいるだろ
だからあだしはレスするときには質問形式にしながら自分の云いたい
事も併せて書くようにしているのです。
しかしあだしが何かを書くと必ずレスをつけてくるのがいるだろ
だからあだしはレスするときには質問形式にしながら自分の云いたい
事も併せて書くようにしているのです。
293 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:34:05.97 ID:eYkEhAV6
>>288
サリホワが両手ききだってことをあんたは知らなかったんだよ
サリホワは左右両手打ちだったねってふられて、あんたは黙り込んだの
その後どこかで調べたんだろうが
あんたは、それまでサリホワのこと知らなかったはず
サリホワが両手ききだってことをあんたは知らなかったんだよ
サリホワは左右両手打ちだったねってふられて、あんたは黙り込んだの
その後どこかで調べたんだろうが
あんたは、それまでサリホワのこと知らなかったはず
294 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:36:22.75 ID:eYkEhAV6
キンゾウフクのことだって知らなかったくせに
男みたいな選手が北朝鮮にいたことは聞いて知ってたけど
見たことなかったんだろ
どういうプレーだったっけて突っ込まれて黙り込んだんだもん
男みたいな選手が北朝鮮にいたことは聞いて知ってたけど
見たことなかったんだろ
どういうプレーだったっけて突っ込まれて黙り込んだんだもん
295 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:38:56.35 ID:eYkEhAV6
見たことない選手のこと、さも見たように書いてるんだから
「すごかった」だの「有名だった」だの
あいまいなことしか書けないはずだわなｗ
「すごかった」だの「有名だった」だの
あいまいなことしか書けないはずだわなｗ
296 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:41:35.63 ID:eYkEhAV6
あだしさん
ここに3枚の写真があります
キンゾウフクはどれですか？
真ん中でないかな
違います
分かってるよ
わざと間違えたの
左だよ
違います
ここに3枚の写真があります
キンゾウフクはどれですか？
真ん中でないかな
違います
分かってるよ
わざと間違えたの
左だよ
違います
297 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:43:40.93 ID:eYkEhAV6
あだし；やっぱり右だったか
古い写真だから分かりにくかったんだな
この中にキンゾウフクの写真、ないんですよ！
あだし：そうでしょうね
ｗｗｗｗ
古い写真だから分かりにくかったんだな
この中にキンゾウフクの写真、ないんですよ！
あだし：そうでしょうね
ｗｗｗｗ
298 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 17:47:55.26 ID:hkTEFt/k
299 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 19:29:13.15 ID:xCJOSTAz
漫画アタックナンバー１では最終巻でソフィア（ブルガリア）での世界選手権の大会が描かれている
チェコスロバキアのロズクラチャ二―、ソ連のシュレーニナがライバル、監督は大島監督
特別に大松監督（本人の設定）に主人公がレシーブ特訓を受ける場面もある
光線、韓国、ポーランドには全く触れていない
チェコスロバキアのロズクラチャ二―、ソ連のシュレーニナがライバル、監督は大島監督
特別に大松監督（本人の設定）に主人公がレシーブ特訓を受ける場面もある
光線、韓国、ポーランドには全く触れていない
300 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 19:37:42.22 ID:xCJOSTAz
朝鮮の誤りです
当時は韓国より北朝鮮の方が上だったが、アニメでも韓国のアタッカーが出て、日本を苦しめる
男は東欧に日本、女子は東欧、日本の球技だった
東欧では男子と日本の球技、女子では日ソに南北のコリアが関わっていた世界選手権、五輪であったのは間違いない
当時は韓国より北朝鮮の方が上だったが、アニメでも韓国のアタッカーが出て、日本を苦しめる
男は東欧に日本、女子は東欧、日本の球技だった
東欧では男子と日本の球技、女子では日ソに南北のコリアが関わっていた世界選手権、五輪であったのは間違いない
301 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 19:46:44.93 ID:xCJOSTAz
このアタックNO1に憧れた女の子が９６年ぐらいまで全日本いて、
その後の海外アニメ進出で逆に日本女子バレーを苦しめたのは言うまでもない
イタリア女子選手がその代表
当時、日本女子がキューバ、アメリカ、中国、ブラジルに勝てなくなるとは誰も思ってなかったんだろう
日本には大和魂が有る、まさか日本がソ連に負けるなんて、とも書かれていた
その後の海外アニメ進出で逆に日本女子バレーを苦しめたのは言うまでもない
イタリア女子選手がその代表
当時、日本女子がキューバ、アメリカ、中国、ブラジルに勝てなくなるとは誰も思ってなかったんだろう
日本には大和魂が有る、まさか日本がソ連に負けるなんて、とも書かれていた
302 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/19(金) 21:38:08.93 ID:O41deHXK
１９６４年東京五輪当時、日本も強かった女子体操競技でチェコスロべキアのべラチャフラスカ選手が金メダリストだったので、
ポーランドより印象が強いチェコスロバキアの設定でクラチャニ―なる人物が少女漫画に出てきたと思われる
男子は東ヨーロッパ諸国に交え日本も辛うじて活躍したが、女子は完全に日ソが決勝で戦う種目だった
女子体操はもう、東欧の国に敵わなくなっていったんだと思う
花形球技の女子バレー衰退が国内でつぶやかれたのは、９０年代に入っての２０年間だった 男子の後を追うのは、さも当然かのように
ポーランドより印象が強いチェコスロバキアの設定でクラチャニ―なる人物が少女漫画に出てきたと思われる
男子は東ヨーロッパ諸国に交え日本も辛うじて活躍したが、女子は完全に日ソが決勝で戦う種目だった
女子体操はもう、東欧の国に敵わなくなっていったんだと思う
花形球技の女子バレー衰退が国内でつぶやかれたのは、９０年代に入っての２０年間だった 男子の後を追うのは、さも当然かのように
303 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 09:51:59.92 ID:PPyGAXmv
ミュンヘン当時ローテしても立ち位地がライトなら右から打っていたんでしょうか？
今ならサーブのホイッスルが鳴ると前衛は自分のポジションに移動するのが当たり前ですが。
もう、ワンタッチをつないだらエースに打たせるのが当たり前のような気もしました。
白井さんは１８０センチも有ったのだから、前田さん、横山さんより群を抜いたアタッカーでした。
今ならサーブのホイッスルが鳴ると前衛は自分のポジションに移動するのが当たり前ですが。
もう、ワンタッチをつないだらエースに打たせるのが当たり前のような気もしました。
白井さんは１８０センチも有ったのだから、前田さん、横山さんより群を抜いたアタッカーでした。
304 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 14:01:43.36 ID:CFmMKVCc
つまらない
小島に関係ないじゃん
小島に関係ないじゃん
305 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 15:50:04.17 ID:Y6Y1MgxM
横山はずしてNHK杯とか順調に勝ってたのに
82世界選手権でなぜか代表復帰させ結果4位（ロス五輪出場権とれず）
82世界選手権でなぜか代表復帰させ結果4位（ロス五輪出場権とれず）
306 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 21:44:36.17 ID:UFrk/Dc0
ミュンヘンの名勝負の放送だけど
吉井さんの質問がつまらなすぎたし進行が下手だった
室井滋のナレーションもベチャベチャしていて番組に合ってなかった
吹き替えの翻訳も声優の口調も変だった
番組の構成もヒューマンドラマ仕立てにしたいがために
それらしいエピソードを盛り込んだだけ
日本がなぜ勝てなかったのか専門的な視点から分析してほしかった
吉井さんの質問がつまらなすぎたし進行が下手だった
室井滋のナレーションもベチャベチャしていて番組に合ってなかった
吹き替えの翻訳も声優の口調も変だった
番組の構成もヒューマンドラマ仕立てにしたいがために
それらしいエピソードを盛り込んだだけ
日本がなぜ勝てなかったのか専門的な視点から分析してほしかった
307 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 21:50:11.99 ID:UFrk/Dc0
雑誌だの新聞だのネットの書き込みだのに目を通して
日程が延期になって生理がとか、白井のポジションがとか、飯田サーブがとか
そんなこと盛り込んでヒューマンドラマスペシャルを作ってしまったね
日本に何が足りなかったのか、小島監督の戦法はどうだったのか、
技術的に突っ込んだ話を誰かにしてほしかった
日程が延期になって生理がとか、白井のポジションがとか、飯田サーブがとか
そんなこと盛り込んでヒューマンドラマスペシャルを作ってしまったね
日本に何が足りなかったのか、小島監督の戦法はどうだったのか、
技術的に突っ込んだ話を誰かにしてほしかった
308 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 00:54:55.23 ID:QQg50WUX
一回見りゃ分かるわよ
余計なら話を聞かなくても、試合 を放映したじゃない
運不運もあったけど、サーブで崩さなきゃソ連に勝てなかった
１セット取っていれば日本が勝ったかもしれない
日本の選手は絶対勝てると意気込んでいたかも知れなかった だから、松村が銀なんかいらないと言っていた
余計なら話を聞かなくても、試合 を放映したじゃない
運不運もあったけど、サーブで崩さなきゃソ連に勝てなかった
１セット取っていれば日本が勝ったかもしれない
日本の選手は絶対勝てると意気込んでいたかも知れなかった だから、松村が銀なんかいらないと言っていた
309 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 01:01:09.35 ID:QQg50WUX
なんでモントリオールの放送は無かったのかしら
そっちも見たかったわ
メキシコは多分、記録映像が無いんだろうね
でも、戦前からソ連のブロックに弱い日本、小島監督と他チーム選手のしこり、へだたりは当時のスポ関係者に指摘されていた
そっちも見たかったわ
メキシコは多分、記録映像が無いんだろうね
でも、戦前からソ連のブロックに弱い日本、小島監督と他チーム選手のしこり、へだたりは当時のスポ関係者に指摘されていた
310 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 10:12:41.12 ID:DQ26WzG3
>>306
そういう番組じゃなかったのよ
ドイツに保存されていた決勝のビデオを見ながら、五輪前に盛り上げたかった
番組だったのよ
生沼さんが、私たちの時代はソ連はやりやすい相手でしたよと、解説者になって行っていたけど
でも勝ってもないくせにと思ったけど、実際思っていた以上に互角だった
社会主義ソ連の執念は相当強かったと思う
そういう番組じゃなかったのよ
ドイツに保存されていた決勝のビデオを見ながら、五輪前に盛り上げたかった
番組だったのよ
生沼さんが、私たちの時代はソ連はやりやすい相手でしたよと、解説者になって行っていたけど
でも勝ってもないくせにと思ったけど、実際思っていた以上に互角だった
社会主義ソ連の執念は相当強かったと思う
311 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 10:17:46.16 ID:DQ26WzG3
言っていたのら
７６完敗後、主力の抜けた日本より強かったが、７９夏プレ五輪前の欧州遠征で強化した
日本の守備に逆転負け
カルポリ監督が、日本の守備に負けたとポツリ 打っても打ってもきまらなかったし、地元ロシア人のブーイングもすごかった
７６完敗後、主力の抜けた日本より強かったが、７９夏プレ五輪前の欧州遠征で強化した
日本の守備に逆転負け
カルポリ監督が、日本の守備に負けたとポツリ 打っても打ってもきまらなかったし、地元ロシア人のブーイングもすごかった
312 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 10:24:11.84 ID:DQ26WzG3
小島氏 ミュンヘン決勝の日程にアラブでテロ事件発生 Xデーが狂い、銀 選手も悪夢をみてるようで真っ白になったと振り返る
カルポリ氏 日本中国ボイコットの地元五輪で金、ロスはボイコットしたが８年後のソウルで日本に負けても金
中西じゃないが、バレーだけが人生じゃないじゃなく、五輪だけが人生じゃない
カルポリ氏 日本中国ボイコットの地元五輪で金、ロスはボイコットしたが８年後のソウルで日本に負けても金
中西じゃないが、バレーだけが人生じゃないじゃなく、五輪だけが人生じゃない
313 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 10:30:49.34 ID:DQ26WzG3
ヨーコゼッターランドがワイドショーで話していた
旧共産圏の選手が早死にしてしまうって定説？があったんです
日本選手はキャプテン松村始め健在だが、ソ連の選手数人が亡くなったとスモレーワも語っていた
旧共産圏の選手が早死にしてしまうって定説？があったんです
日本選手はキャプテン松村始め健在だが、ソ連の選手数人が亡くなったとスモレーワも語っていた
314 ：姫田真理子：2012/10/21(日) 15:15:41.71 ID:dzn0O3kS
まあ、トリビアの失態ぶりは酷いものだわね。これだけ馬鹿を露呈しちゃうシニアってのも知恵が無さ過ぎるわ。
315 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 16:58:48.53 ID:zH/f1geo
>305訂正
選抜チームだと精神的支柱が必要だったって事みたいですた
ソウル前に中田主将で選抜チームだったけど初代表のダイエー選手達のが
歳が上か同じでうまくまとまらなかったようだしｗ
選抜チームだと精神的支柱が必要だったって事みたいですた
ソウル前に中田主将で選抜チームだったけど初代表のダイエー選手達のが
歳が上か同じでうまくまとまらなかったようだしｗ
316 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 20:16:22.30 ID:wwA10xB0
>>305
８２ペルー世界選手権は中国の優勝が堅かったから、どのみち日本は優勝＝ロス五輪出場権は獲れなかったと思います
ペルーなんて番狂わせだと思っていたが、８８年ソウルで日本の銀以上を阻んだ
小島さんが、８０年モスクワに日本は出場してたら金メダル確実、８８年ソウル五輪、無味乾燥やね選手はお疲れさん
この２回は金メダルも狙えたんだろう でもソウルは急造過ぎた
８２ペルー世界選手権は中国の優勝が堅かったから、どのみち日本は優勝＝ロス五輪出場権は獲れなかったと思います
ペルーなんて番狂わせだと思っていたが、８８年ソウルで日本の銀以上を阻んだ
小島さんが、８０年モスクワに日本は出場してたら金メダル確実、８８年ソウル五輪、無味乾燥やね選手はお疲れさん
この２回は金メダルも狙えたんだろう でもソウルは急造過ぎた
317 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 20:27:22.90 ID:wwA10xB0
ダイエー梅津は１７９ったが、もう１７０ちょとの選手じゃ世界相手に無理が有ったはず
しかも中田と違い、高校時代にそれほど注目されず、たたき上げ感のある選手が多かった
杉山加代子１８１、藤田、エースで看板の大林１８２、精神的支柱丸山、身を挺してボールに食らいつく佐藤、１８３の広で十分戦えた
カルポリが１７－１９で負けた どっちに転ぶか分からない熱戦で藤田のワンタッチと直後のソ連のサーブミスで日本の勝利は確定したのは間違いない
あそこで、サーブミスるかって感じｗ
しかも中田と違い、高校時代にそれほど注目されず、たたき上げ感のある選手が多かった
杉山加代子１８１、藤田、エースで看板の大林１８２、精神的支柱丸山、身を挺してボールに食らいつく佐藤、１８３の広で十分戦えた
カルポリが１７－１９で負けた どっちに転ぶか分からない熱戦で藤田のワンタッチと直後のソ連のサーブミスで日本の勝利は確定したのは間違いない
あそこで、サーブミスるかって感じｗ
318 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/21(日) 22:26:56.98 ID:nV3SIKa7
オギエンコのトスドリブル…
319 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 00:06:23.67 ID:wZE3/z1I
>>309
バレー関係者からは日本は負けるべくして負けたった声も多かったね
エース不在、選手起用のまずさ（ユニチカ偏重）は指摘されてたし
日本のコンビバレーでは個人技で劣るソ連に勝てないとか
番組ではただ不運だったばかり言ってて
そういうことにまったく触れてなかったけど
バレー関係者からは日本は負けるべくして負けたった声も多かったね
エース不在、選手起用のまずさ（ユニチカ偏重）は指摘されてたし
日本のコンビバレーでは個人技で劣るソ連に勝てないとか
番組ではただ不運だったばかり言ってて
そういうことにまったく触れてなかったけど
320 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 00:21:40.71 ID:wZE3/z1I
山田監督だったらレフトを白井と岡本、センターを飯田と浜、ライト山下、セッター生沼で
もっとテンポの速いコンビバレーをやったんじゃないだろうか
松村はベンチキャプテンでまとめ役、古川はセンターのリザーブ、島影はピンサ、
山崎と塩川はいらなかったかも。
もっとテンポの速いコンビバレーをやったんじゃないだろうか
松村はベンチキャプテンでまとめ役、古川はセンターのリザーブ、島影はピンサ、
山崎と塩川はいらなかったかも。
321 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 02:09:24.25 ID:wZE3/z1I
ソ連の動きがいいとか、３セット目は
ソ連に力でねじ伏せられたとか言ってたから
まったく触れなかったわけでもないか
取られたセットはそれだったな
日本の攻撃がブロックにマークされ
ブロック抜けても拾われて攻め返された
ソ連に力でねじ伏せられたとか言ってたから
まったく触れなかったわけでもないか
取られたセットはそれだったな
日本の攻撃がブロックにマークされ
ブロック抜けても拾われて攻め返された
322 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 02:12:22.32 ID:wZE3/z1I
日本のコンビはソ連のブロックが付ける程度だった
ソ連のディフェンスをぶち破れるのは白井だけ
ソ連のディフェンスをぶち破れるのは白井だけ
323 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 04:15:18.24 ID:wZE3/z1I
>>310
生沼さんがそう言ったのはいつごろかな？
別のテレビ番組では（８０年代の終わりか９０年代の初めだったはず）
違うことを言ってたよ
ゲストは生沼さんと年配の男性（バレー関係者）
ソ連が強かったのはいつだったでしょうかと司会が聞いた
生沼さんがそう言ったのはいつごろかな？
別のテレビ番組では（８０年代の終わりか９０年代の初めだったはず）
違うことを言ってたよ
ゲストは生沼さんと年配の男性（バレー関係者）
ソ連が強かったのはいつだったでしょうかと司会が聞いた
324 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 04:18:14.15 ID:wZE3/z1I
日本が歯が立たなかった、東洋の魔女より前の時代だと男性ゲストが答え
「そうですか？」とて生沼さんが意味ありげに言った
「生沼さんはどうですか」と聞かれて
「私はミュンヘンオリンピックのソ連が、強いなーと思いましたねー」と
しみじみ言った
「そうですか？」とて生沼さんが意味ありげに言った
「生沼さんはどうですか」と聞かれて
「私はミュンヘンオリンピックのソ連が、強いなーと思いましたねー」と
しみじみ言った
325 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 08:02:14.37 ID:hVxangmw
>>323
>>323 ８０年代、まだ日本がソ連とどっこいどっこいだったころじゃない？
９０年代以降はソ連、ロシアに勝てなくなった ニコライカルポリは日本相手にフェイントが有効だといった
強打を構えてる日本の前に何本もフェイントを落とした
>>317 藤田のスパイクアウト、ジエンドのはずが副審がソ連のタッチネットをジャッジした
１セット目日本はボールボーイに早くボールを要求してすぐ打って眠っていたようなソ連に１５－２
これが大きくフルセットを勝ち抜いた カルポリは日本選手から見ても気の毒なほどおちこんでいたらしい
しかし、これでぺルーとの死闘を演じる勝負運がついたんじゃないのか
>>323 ８０年代、まだ日本がソ連とどっこいどっこいだったころじゃない？
９０年代以降はソ連、ロシアに勝てなくなった ニコライカルポリは日本相手にフェイントが有効だといった
強打を構えてる日本の前に何本もフェイントを落とした
>>317 藤田のスパイクアウト、ジエンドのはずが副審がソ連のタッチネットをジャッジした
１セット目日本はボールボーイに早くボールを要求してすぐ打って眠っていたようなソ連に１５－２
これが大きくフルセットを勝ち抜いた カルポリは日本選手から見ても気の毒なほどおちこんでいたらしい
しかし、これでぺルーとの死闘を演じる勝負運がついたんじゃないのか
326 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 08:09:09.66 ID:hVxangmw
有る意味でソ連はやりやすかった 本番のソ連は強かった どちらにも取れるよね
ミュンヘンじゃ勝ってもおかしくない内容だったのに、土壇場で引き離された
日ソ対抗で１敗もしていない相手なのに 五輪でも全く歯が立たない相手でもなかった
当時の選手監督を鼓舞するため、やりやすい相手でしたよと言ったのかもしれない
ミュンヘンじゃ勝ってもおかしくない内容だったのに、土壇場で引き離された
日ソ対抗で１敗もしていない相手なのに 五輪でも全く歯が立たない相手でもなかった
当時の選手監督を鼓舞するため、やりやすい相手でしたよと言ったのかもしれない
327 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 08:16:06.86 ID:hVxangmw
７２ミュンヘン惜敗 ７６モントリオール圧勝 ８０ ボイコット小島監督はモスクワで東独―ソ連の決勝を見て、史上最弱のソ連、日本が出ていたら優勝できたと吐き捨てた
日本が出ていても優勝できなかった（それほどソ連は強かった）と選手たちに聞かせてやりたかったそうだ
日本が出ていても優勝できなかった（それほどソ連は強かった）と選手たちに聞かせてやりたかったそうだ
328 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 08:22:02.28 ID:hVxangmw
そりゃそうでしょう
キューバはまさかの予選リーグ敗退 決勝は地元・ソ連ー（女子バレーでは当時有名じゃなかった）東ドイツ
その東ドイツにソ連は１セットダウンしていた で金メダル
ペルーの監督は日本、中国、アメリカも出ないんだから、予選リーグの組合せを変えなきゃおかしいと言いましたね
キューバはまさかの予選リーグ敗退 決勝は地元・ソ連ー（女子バレーでは当時有名じゃなかった）東ドイツ
その東ドイツにソ連は１セットダウンしていた で金メダル
ペルーの監督は日本、中国、アメリカも出ないんだから、予選リーグの組合せを変えなきゃおかしいと言いましたね
329 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 09:17:23.30 ID:ttHokId9
近頃何かとっても長文流行りなのね、ここって ｗｗｗ
内容が無い長文が多いから最初の一行読んであだしは全部読みとばしちゃってるから
どうでも良いんだが。
内容が無い長文が多いから最初の一行読んであだしは全部読みとばしちゃってるから
どうでも良いんだが。
330 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 11:31:12.46 ID:ttHokId9
74世、76オ、そして地元開催だった77wcで日本が3冠を白井前田の活躍で獲得したときは
小島監督もそれを観てウチが73年7月に白井を採ってればこれらの大会の表彰台の一番高い
ところには俺が乗っていただろうな、こん畜生っ！！ と思ったのではなかったか ???
しかし待てよっ 白井がユニチカにいたとしたらレフトは白井と横山で決まりになるが、セッターは佐々木か
塩川で行く事になるのか？ライトは前田にしたとしてもセンターは誰にしたのか？
矢野江上吉田高柳といった日立のメンバーにそこは頼らないとしたらカネボウの清水とウチの石川に
消去法でなるのか????
ああライトには川又がいたわ
74世と76オではまだセンターに飯田もいたしな。とか思っていたんでないのか、小島監督は。
としたら3冠を小島さんは獲得できたのだろうか？
仮に出来たとしても山田ジャパンのような圧倒的な強さでの優勝はなかったと思うんだわナ、あだしは。
岡本くらいなら日立からあの時は借りたのかナ
74世と76オでは。
77ｗｃでは新人の須藤もいたしね。
小島監督もそれを観てウチが73年7月に白井を採ってればこれらの大会の表彰台の一番高い
ところには俺が乗っていただろうな、こん畜生っ！！ と思ったのではなかったか ???
しかし待てよっ 白井がユニチカにいたとしたらレフトは白井と横山で決まりになるが、セッターは佐々木か
塩川で行く事になるのか？ライトは前田にしたとしてもセンターは誰にしたのか？
矢野江上吉田高柳といった日立のメンバーにそこは頼らないとしたらカネボウの清水とウチの石川に
消去法でなるのか????
ああライトには川又がいたわ
74世と76オではまだセンターに飯田もいたしな。とか思っていたんでないのか、小島監督は。
としたら3冠を小島さんは獲得できたのだろうか？
仮に出来たとしても山田ジャパンのような圧倒的な強さでの優勝はなかったと思うんだわナ、あだしは。
岡本くらいなら日立からあの時は借りたのかナ
74世と76オでは。
77ｗｃでは新人の須藤もいたしね。
331 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 12:24:54.30 ID:vH/S+DWO
あだし自演説笑っちゃ稲の垂れる季節かなｗ
白井矢野吉田高柳辛うじて日立世代で辛うじて横山そのことばっかり書きたがる、
白井矢野吉田高柳辛うじて日立世代で辛うじて横山そのことばっかり書きたがる、
332 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 12:28:34.51 ID:vH/S+DWO
大阪・貝塚市まではいかなかったのかね？
日立体育館は足しげく通ったらしい
日立体育館は足しげく通ったらしい
333 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 13:13:36.02 ID:vH/S+DWO
あだし書き込みは、壊れた反復横跳びなので飛ばしてますｗｗｗ
334 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 13:42:44.91 ID:vH/S+DWO
実るほどコウベを垂れる稲穂かな
335 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 14:33:33.20 ID:wZE3/z1I
>>326
生沼さんが全日本にいた頃、ソ連遠征やプレ五輪なんかで
けっこうソ連に勝ってたからそういう意味だったのかもしれない
日立単独で勝ったこともあったしね
でも世界選手権とオリンピックじゃ日本が完敗したけどね
やっとミュンヘンで、まあ五部にもちこめたけど
生沼さんが全日本にいた頃、ソ連遠征やプレ五輪なんかで
けっこうソ連に勝ってたからそういう意味だったのかもしれない
日立単独で勝ったこともあったしね
でも世界選手権とオリンピックじゃ日本が完敗したけどね
やっとミュンヘンで、まあ五部にもちこめたけど
336 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 14:36:44.76 ID:wZE3/z1I
今の全日本に比べれば自分たちはソ連に勝てたって意味もあったのかも
337 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 14:55:56.98 ID:ttHokId9
1979年頃から1984年頃のソ連って日本にとっては本当に上客って感じだった。
あの頃のソ連てあんまり強くなかったよね
ソ連は1980年の地元開催のモスクワ五輪で優勝したけどあの大会自体が世界の五輪大会というより
欧州選手権って感じだったからソ連は優勝しても、自分達の自信にならなかったんだと思う。
また、世界の見方もソ連はモスクワで優勝したかも知れないが、日本中国アメリカが不参加だったし
キューバもこけたからあの金には大した価値は無い、と。
日本中国アメリカが出ていたらソ連は優勝できなかったんでない？
って感じだったのか、あの頃は。
あだしがちょっと面白い切り口でお話をするとすぐに をかまのイトーが、\Dを使い分けながら参加するんだもんナ。 ｗ
>>334
能ある鷹は爪を出せ！ 能無い豚は汗をかけ！だろ。
あだしがサリホワ話をやったのはあだしはこんなに古い選手を知っているんだよって云う自慢からではなく
そのサリホワにやられた山田のその後を語りたかったからなのです。
これは金増福も同じなのだが。金は男でないかなんて云ってた日本のバレー協会の連中って本当に馬鹿だったよね、と。ｗ
んなことあるわけねぇーじゃんかっ ♪♯▲♭＠＊●
338 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 15:01:15.21 ID:4NA8RHLS
人格的に謙虚な人間ほど成功する ってこうよ
杉浦太陽もアレの後、反省して好きな格言にしていたわね もう爺婆の繰り返しレスは結構よ！
杉浦太陽もアレの後、反省して好きな格言にしていたわね もう爺婆の繰り返しレスは結構よ！
339 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 15:05:17.29 ID:4NA8RHLS
しかも 山田重雄スレに書けば良いのに、ここはライバル小島孝治監督のスレ
340 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 15:12:18.50 ID:wZE3/z1I
小島さんはＮＨＫテレビの中国語講座の先生にそっくりだったな
松村はイタチに似てると思ったｗ
古川は桂三枝
島影はボニージャックスのおでこのリーダーのおっさんｗ
松村はイタチに似てると思ったｗ
古川は桂三枝
島影はボニージャックスのおでこのリーダーのおっさんｗ
341 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 15:14:22.53 ID:wZE3/z1I
逆だわ
島影が桂三枝で
古川がボニージャックスのリーダー
松村キャプがイタチｗ
島影が桂三枝で
古川がボニージャックスのリーダー
松村キャプがイタチｗ
342 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 15:16:37.77 ID:4NA8RHLS
>>290
これなんか軽く見たってテープの繰り返しレス
生沼さんは小島ジャパンにいたから、８１当時も解説に好意的な感じもした
山田さんの五輪より、小島監督の試合の方が印象深い ドラマチックな感じだった
背の低い日本が大型のソ連、キューバに勝つのだもの ここで両国とも五輪前年に調子を狂わされた
強いて言えば８８ソウルのソ連戦くらいしか印象にない
これなんか軽く見たってテープの繰り返しレス
生沼さんは小島ジャパンにいたから、８１当時も解説に好意的な感じもした
山田さんの五輪より、小島監督の試合の方が印象深い ドラマチックな感じだった
背の低い日本が大型のソ連、キューバに勝つのだもの ここで両国とも五輪前年に調子を狂わされた
強いて言えば８８ソウルのソ連戦くらいしか印象にない
343 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 15:23:06.66 ID:ttHokId9
サリホワーギビー山田－小島って関連でやったのがお話の幅が大きくなり色々な話題に発展して
面白いかと思ってね。
小島のことだけ、つついていてもそれでお話が完結してすぐに終わっちゃうじゃないか？
サリホワから白井横山とかもあるし
白井から飯田荒木田もある
そうすると今度はモントリオールもあるからね。
あだしは少し前に白井は荒木田の事を凝り性だと思っていたってお話をやった
これだって本当は白井が荒木田の事をそんな風に思っていようがいまいがどうでもいいお話だ。
しかしこのお話は全日本チームの単独論や選抜論に使えるなと思ったから敢えてそんなのが出ていた
からこのお話を書いたわけ。
こういうのをやったのが昔のファンは喜ぶんでないのかって
だってここって小島孝治スレだから昔人が多く集っているだろうからって ｗ
面白いかと思ってね。
小島のことだけ、つついていてもそれでお話が完結してすぐに終わっちゃうじゃないか？
サリホワから白井横山とかもあるし
白井から飯田荒木田もある
そうすると今度はモントリオールもあるからね。
あだしは少し前に白井は荒木田の事を凝り性だと思っていたってお話をやった
これだって本当は白井が荒木田の事をそんな風に思っていようがいまいがどうでもいいお話だ。
しかしこのお話は全日本チームの単独論や選抜論に使えるなと思ったから敢えてそんなのが出ていた
からこのお話を書いたわけ。
こういうのをやったのが昔のファンは喜ぶんでないのかって
だってここって小島孝治スレだから昔人が多く集っているだろうからって ｗ
344 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 15:27:31.76 ID:ttHokId9
古川のあだ名はロッパ これは当時、古川ロッパという喜劇人がいたからそうなったんだろうね
日立の加藤はカトちゃんだったし。
345 ：あだしトリビアの目：2012/10/22(月) 16:22:13.27 ID:ttHokId9
横山が山田ジャパンに選ばれていたときって何気に元気がないように見えたもんだった
江上が小島ジャパンに選ばれてたときも元気がないように見えた
三屋は日立に入る前と入った後で小島ジャパンを経験したが特にこういったので変化はなかった気がした
山田ジャパンになってから特に元気が出てきた、という感じもしなかったが。
けど選手ってこういったので精神的にかなり左右されるんでないかなっていつもあだしは思っていたもんナ。
江上は1980年のモスクワが不参加になった直後に月バレのインタビューできっぱりとこう云っていたね
1984年のロスでは山田先生が全日本の監督になって日立のメンバーを中心としたチームで金メダルを狙いたい
と。
346 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 17:09:33.51 ID:yzKs17CO
あだすは生まれた田舎から○時間かけて上京すました。 んでもって、埼玉は住みよいいいとこだナぁっと思ってますた。
工場づとめも慣れたころ、んだ、思い切って憧れのヒダチっつう体育館のある場所に思い切って行ってみただべさ。
んで、Yさんの微笑みに首ったけになったあだす・・・
東京人はお肉を食べるべと、肉屋のガラス越しに見たもんだったス。
ああ○ヶ沢さ、カイエりたかったナ プッ 大の付く田舎者ってか地方出身者の悲哀・・・
工場づとめも慣れたころ、んだ、思い切って憧れのヒダチっつう体育館のある場所に思い切って行ってみただべさ。
んで、Yさんの微笑みに首ったけになったあだす・・・
東京人はお肉を食べるべと、肉屋のガラス越しに見たもんだったス。
ああ○ヶ沢さ、カイエりたかったナ プッ 大の付く田舎者ってか地方出身者の悲哀・・・
347 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 17:21:53.78 ID:yzKs17CO
348 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 18:07:04.47 ID:iNbniJZp
ああ大阪の話はしらないんだ（笑）
349 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/23(火) 17:24:08.36 ID:RI0NGyob
あだしが参加しないと全然おもしろくならないんだもんナ、ここは。
をかまのイトーは一人では何もできない屁垂れだった事が良く分かった一日だったよナ
ガンバッ！！
をかまのイトー www
をかまのイトーは一人では何もできない屁垂れだった事が良く分かった一日だったよナ
ガンバッ！！
をかまのイトー www
350 ：あだしトリビアの目：2012/10/23(火) 17:25:11.17 ID:RI0NGyob
コテつけるのを忘れてた。
念のため
念のため
351 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/23(火) 19:19:44.57 ID:uf1yxbvw
念のためもなっもなんもいらねえーだ
ここさオラの育った村と、いっしょだもんナ 過疎の里 ｗｗｗ
半分ローカルから出たくねーべさ
プッ 故郷の女は未だに ○子、×子 ばっかりのあだすの田
ここさオラの育った村と、いっしょだもんナ 過疎の里 ｗｗｗ
半分ローカルから出たくねーべさ
プッ 故郷の女は未だに ○子、×子 ばっかりのあだすの田
352 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/23(火) 19:22:20.42 ID:uf1yxbvw
せ トレビアーン だべっぺ ぺ ぺ プッ
353 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/23(火) 19:24:35.73 ID:uf1yxbvw
馬鹿こくでねえ 日本のカーズキレェって言われたMは県民の誇りだべさ
ｗｗｗ じゃ
ｗｗｗ じゃ
354 ：水上早季子：2012/10/24(水) 01:21:43.88 ID:YgaLpR3N
トリビアさん、マジつまんないわ（苦笑）。
355 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 11:24:09.82 ID:zHjqWjFf
トリビアさんの山田に迫って断らた話が聞きたい。
356 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 13:11:26.28 ID:9YREM1St
ユニチカのままだったら木村はともかく迫田や荒木は世に出てこなかったろねｗ
357 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 14:28:26.39 ID:Q+Lj3Yvj
こじま監督と日本女子の練習風景を見た欧米人の女性が
拷問だとかなんだとか訴えようとしたらしいじゃない 鬼の大松を上回る特訓ブリ
拷問だとかなんだとか訴えようとしたらしいじゃない 鬼の大松を上回る特訓ブリ
358 ：あだしトリビアの目：2012/10/24(水) 15:56:37.18 ID:HTLjbv7T
小島さんはいつも全日本の監督になる時は山田の尻拭いだったよね。完全に貧乏くじを引いたと
本人は分かっていて日本女子バレーのために監督を引き受けていた、とそんな感じだったんでないか。
78世の直後の時がそうだったでしょう。3冠のメダリストの殆どが引退してキューバ中国アメリカが本当に
強くなって来た時で全日本のメンバーといったら使えそうなのは横山と江上しかいなかった。
85wcの時に監督になった時もそうだったじゃないか？
あの時もロス直後に江上森田三屋が引退してしまい銅メダリストの杉山小高石田もそして宮島廣大谷も
全然頼りにならなくて日立ユニチカ以外の選手に頼らざる得ずだった。佐藤や松並だったのか？
エースは。
それでも72ﾐｭﾝの時はまだ全日本としての格好が出来ていたチームだったからこの時に優勝できなかったのが
小島監督的には悔やんでも悔やみきれない大会だったという事になったのか？
しかし78年と85年の時は山田の尻拭いだったと云って良いのではなかろうか。
山田監督は自分が日立のメンバーを主力して世界で勝てそうもない時やメダルをどうやっても獲れそうに
無い時は速攻で逃げに入るからナ。www
貧乏くじだと分かっていても最後まで諦めずにちっこい選手を集めてチームを作り頑張るところがこの人のいいところだとあだしは思うんだよナ。
本人は分かっていて日本女子バレーのために監督を引き受けていた、とそんな感じだったんでないか。
78世の直後の時がそうだったでしょう。3冠のメダリストの殆どが引退してキューバ中国アメリカが本当に
強くなって来た時で全日本のメンバーといったら使えそうなのは横山と江上しかいなかった。
85wcの時に監督になった時もそうだったじゃないか？
あの時もロス直後に江上森田三屋が引退してしまい銅メダリストの杉山小高石田もそして宮島廣大谷も
全然頼りにならなくて日立ユニチカ以外の選手に頼らざる得ずだった。佐藤や松並だったのか？
エースは。
それでも72ﾐｭﾝの時はまだ全日本としての格好が出来ていたチームだったからこの時に優勝できなかったのが
小島監督的には悔やんでも悔やみきれない大会だったという事になったのか？
しかし78年と85年の時は山田の尻拭いだったと云って良いのではなかろうか。
山田監督は自分が日立のメンバーを主力して世界で勝てそうもない時やメダルをどうやっても獲れそうに
無い時は速攻で逃げに入るからナ。www
貧乏くじだと分かっていても最後まで諦めずにちっこい選手を集めてチームを作り頑張るところがこの人のいいところだとあだしは思うんだよナ。
359 ：あだしトリビアの目：2012/10/24(水) 16:34:42.75 ID:HTLjbv7T
山田はズル男だったのだろうね
日本が勝てない責任を全て小島に押し付けてその間に自分は自チームの日立の強化に励み
次の五輪では自分が監督になっていい成績を獲ってやろう、と睨んでいた。
79－82までの時が完全にそうだったじゃないか
84ロスで金メダルを獲ってやろうと思っていたんだよ、だから79-82年までの政権は小島でいいと。
85-86の時もそうだったじゃないか
88ソウルで金メダルを獲ってやろうと思っていたでしょ、あの時も。
しかし84でも88でも金も銀も獲れなかった。 ｗｗｗ
ジャンジャン！！
まぁ金が獲れるとしたら88ソウルの時だったろうが。
そのために山田は85.wcも86世でも全日本監督は引き受けずにいたんではないか
山田って人は兎に角プライドが高く傷つく事を避ける性格だったからね。
赤点を獲るくらいなら仮病で試験を受けないって性格なんだよ
んで、試験が返却された頃に、『なんだー？ そんな易しい試験だったんだ』
『俺は病気でその試験は受けられなかったが受けたら満点を獲っただろうナ』とか云う奴なんだよ。
360 ：あだしトリビアの目：2012/10/24(水) 17:14:30.58 ID:HTLjbv7T
小島監督の口癖は 『ワシは東京者が好きやねーのやっ』だったが
こんなことばっかりの山田を間近で見ていたら小島のみならず誰もが
そう云いたくなるもんナwww
が、山田は純粋な東京者ではないんだよナ
山田は静岡県の藤枝の人間なんだから。
藤枝から東京に出て来て八王子出身の奥さんの家に婿養子入りした人間だったのですから
東京の人間が皆、山田監督みたいな人間ではないのですからそこはどうか誤解なさらずに。
が、小島さんもそんな事はとっくの昔に承知の介だったのでしょうナ
本当は『ワシは東京にある日立の監督の山田は好かんのや』って云いたかったのだろうナ
こんなことばっかりの山田を間近で見ていたら小島のみならず誰もが
そう云いたくなるもんナwww
が、山田は純粋な東京者ではないんだよナ
山田は静岡県の藤枝の人間なんだから。
藤枝から東京に出て来て八王子出身の奥さんの家に婿養子入りした人間だったのですから
東京の人間が皆、山田監督みたいな人間ではないのですからそこはどうか誤解なさらずに。
が、小島さんもそんな事はとっくの昔に承知の介だったのでしょうナ
本当は『ワシは東京にある日立の監督の山田は好かんのや』って云いたかったのだろうナ
361 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 18:47:32.67 ID:OJYOP8nY
だから大砲・須藤加代子を獲らなかったんですか？ 荒木田裕子は五輪選手にも選んだのに・・・・
362 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 19:03:43.85 ID:OJYOP8nY
須藤加代子 東京都世田谷区出身
荒木田裕子 秋田家郡部出身
あだすは青森県の出身んだ 喋ればしゃべるなってば言われるし喋んなきゃ喋ろっていわれるイナガもんだもんな あ～○ガ沢さ、けえりてーナ プッ
荒木田裕子 秋田家郡部出身
あだすは青森県の出身んだ 喋ればしゃべるなってば言われるし喋んなきゃ喋ろっていわれるイナガもんだもんな あ～○ガ沢さ、けえりてーナ プッ
363 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/24(水) 19:10:05.77 ID:OJYOP8nY
364 ：水上早季子：2012/10/24(水) 22:16:45.19 ID:GvyLYGB8
トリビアって山田監督に迫ったんですって。気持ち悪いわ～。オカマの伊藤伊藤って、オカマは自分だったのね。
365 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 01:32:21.75 ID:LEM5e0Jy
ユニチカ最後の残党の某スペシャルリベロはまだ現役やるんかｗ
366 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 06:56:08.39 ID:tz2VsXri
早季子さん私もそう思うわ でなきゃ、あそこまで過去の人山田氏批判はやらないと思うわ。
それから、釜の釜嫌いってあるらしいわ。 ヲかまって非存在の人物を出して自分が具合悪くなるイトーに押し付ける。ヲカマな自分と重ね合わせたくないんでしょう。
367 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 08:16:49.23 ID:tz2VsXri
あだすは、ずる賢いイナガもんだべさ ナーんもナーんも
368 ：あだしトリビアの目：2012/10/25(木) 09:31:03.76 ID:D5skjVWR
須藤は加代子でなく佳代子だった気がする。加代子は1980年に日立に入社した
杉山加代子。
山田監督はソ連や中国、アメリカとの対抗試合の時に『本番は五輪で勝つ事なんだから日本はここでは
全てをさらけ出してこちらの手の内をここで見せる事は無い』ってよく云っていたよナ。
で、松田や江上をスタメンから外して金坂や石田を起用して戦ったりして五輪での強敵に負けていたりした。
で、マスコミから「本番では日本は勝てるのでしょうか？」とかって訊かれたりすると、
山田は『今日は相手にこちらの手の内を見せない作戦だったから』と答えていたが、あれ山田監督としたら
相当苦しかったんではなかろうか、とあだしは思ったもんナ。
杉山加代子。
山田監督はソ連や中国、アメリカとの対抗試合の時に『本番は五輪で勝つ事なんだから日本はここでは
全てをさらけ出してこちらの手の内をここで見せる事は無い』ってよく云っていたよナ。
で、松田や江上をスタメンから外して金坂や石田を起用して戦ったりして五輪での強敵に負けていたりした。
で、マスコミから「本番では日本は勝てるのでしょうか？」とかって訊かれたりすると、
山田は『今日は相手にこちらの手の内を見せない作戦だったから』と答えていたが、あれ山田監督としたら
相当苦しかったんではなかろうか、とあだしは思ったもんナ。
369 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 09:58:11.92 ID:mPGmCCQz
山田って婿養子だっけ？
山田家の家庭教師をしていて気に入られて山田家の養子になり、元教え子を嫁にもらったとかだったはず。
山田家の家庭教師をしていて気に入られて山田家の養子になり、元教え子を嫁にもらったとかだったはず。
370 ：あだしトリビアの目：2012/10/25(木) 10:23:36.95 ID:D5skjVWR
>>369
婿養子だった。だから結婚する前は山田ではなかった筈。山田は、昭和6年生まれで昭和37年生まれの息子が
いたから結婚したのはおそらく昭和35-6年だったのではないか。昭和39年の東京五輪があった時はまだ
三鷹高校の体育教師で多分、バレー部の顧問をやっていたのだろう。
山田の妻が三鷹高校の生徒だった可能性もある
三鷹高校の体育教師をする傍ら八王子の山田家の娘の家庭教師をしていたのかナ？
兎に角、山田の奥さんの実家は八王子では資産家として有名な家で地元では『山田の杜』と云われるほどの
広大な土地を有している名士だってあだしは聞いた事が過去にあったけどね。
八王子からなら三鷹までは中央線で30分くらいになるか？
奥さんも三鷹高校の生徒だったのかもよって気がするがどうか？
だが山田が婿養子である事は間違いない！！
八王子－国分寺－三鷹、とこの界隈の事は山田はかなり詳しかったのではなかろうか。だから
中田も中卒後に国立のNHK学園の通信高校で学ぶ事になったのかナってあだしはずっと思っていたのだが。
日立の体育館からなら国立まで自転車で15分もあれば行けるから。
婿養子だった。だから結婚する前は山田ではなかった筈。山田は、昭和6年生まれで昭和37年生まれの息子が
いたから結婚したのはおそらく昭和35-6年だったのではないか。昭和39年の東京五輪があった時はまだ
三鷹高校の体育教師で多分、バレー部の顧問をやっていたのだろう。
山田の妻が三鷹高校の生徒だった可能性もある
三鷹高校の体育教師をする傍ら八王子の山田家の娘の家庭教師をしていたのかナ？
兎に角、山田の奥さんの実家は八王子では資産家として有名な家で地元では『山田の杜』と云われるほどの
広大な土地を有している名士だってあだしは聞いた事が過去にあったけどね。
八王子からなら三鷹までは中央線で30分くらいになるか？
奥さんも三鷹高校の生徒だったのかもよって気がするがどうか？
だが山田が婿養子である事は間違いない！！
八王子－国分寺－三鷹、とこの界隈の事は山田はかなり詳しかったのではなかろうか。だから
中田も中卒後に国立のNHK学園の通信高校で学ぶ事になったのかナってあだしはずっと思っていたのだが。
日立の体育館からなら国立まで自転車で15分もあれば行けるから。
371 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 11:00:25.19 ID:mPGmCCQz
調べて解決。やっぱりトリビアってデタラメばかり。
山田家の書生だったのが気に入られて養子になったらしい。
山田の奥さんは山田家とは無関係。本当にトリビアって糞。
山田家の書生だったのが気に入られて養子になったらしい。
山田の奥さんは山田家とは無関係。本当にトリビアって糞。
372 ：あだしトリビアの目：2012/10/25(木) 12:04:50.07 ID:D5skjVWR
あだしはそんな可能性もあるんでないかナ？といったニュアンスで書いてるだけじゃん
分からない事を断定的な書き方はしていない。
山田は養子って聞いた事があったから、奥さんの実家に婿養子になったのか、と。
山田の奥さんも楚々とした感じの人だったしね
松原千恵子って女優がいるでしょ
あんな感じの綺麗な品のいい女性だったから八王子の資産家の名士の娘さんかと思ったんだよ。
けどその山田家があった場所って本当に田舎で八王子の杜の中なんだけれどね。
山田監督って静岡の藤枝の田舎で育っただけあって元来は田舎者だったんでなかったかとあだしは
ずっと思っていた。田舎の人って何でも地元で済ますみたいなところがあるやんか？
そういう性格の人だったじゃん、山田監督は。
ハイセンスで革新的なお洒落な人間だってのを漂わせていたが、本来は田舎育ちの性分だったｗｗｗ
と、あだしは昔から思っていた。
バレーにもそんなのが出ていたでないか？
新しいもの好きなところとか、部内での選手に対しての接し方とか色々だね
これ以上はここには書けませぬが。 ｗ
分からない事を断定的な書き方はしていない。
山田は養子って聞いた事があったから、奥さんの実家に婿養子になったのか、と。
山田の奥さんも楚々とした感じの人だったしね
松原千恵子って女優がいるでしょ
あんな感じの綺麗な品のいい女性だったから八王子の資産家の名士の娘さんかと思ったんだよ。
けどその山田家があった場所って本当に田舎で八王子の杜の中なんだけれどね。
山田監督って静岡の藤枝の田舎で育っただけあって元来は田舎者だったんでなかったかとあだしは
ずっと思っていた。田舎の人って何でも地元で済ますみたいなところがあるやんか？
そういう性格の人だったじゃん、山田監督は。
ハイセンスで革新的なお洒落な人間だってのを漂わせていたが、本来は田舎育ちの性分だったｗｗｗ
と、あだしは昔から思っていた。
バレーにもそんなのが出ていたでないか？
新しいもの好きなところとか、部内での選手に対しての接し方とか色々だね
これ以上はここには書けませぬが。 ｗ
373 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 13:26:16.95 ID:mPGmCCQz
山田の茶飲み友達なんて嘘だったんだねwww
374 ：あだしトリビアの目：2012/10/25(木) 14:13:02.77 ID:D5skjVWR
山田監督は1976年のモントリオール大会の時に松田－白井の光攻撃や前田の稲妻落しスパイク
矢野の木の葉落しサーブと色々なプレーをテレビドラマのサインはVやアタックNo.1に登場するような
ネーミングを付けて選手にやらせてそれをマスメディアに大々的に宣伝していたじゃないか。
こういったのも一見、松平が72ミュンでやったのと似ているように見えたし先駆者的な感じに見えた。が、
本当は単なるミーハーな性格をしている指導者だっただけで中身は何も無く空っぽだった気がするんですよ。
世間から注目されたり騒がれるのが大好きだっただけ。光攻撃だって五輪の本番ではほとんど出なかった
じゃないか w
その後76年度の日本リーグでオーロラ攻撃というのもあったが、これも白井松田が引退した78年5月までに
何本そんなプレーをあだしに見せてくれたかって程しかやってなかったと思うし。それだったらよっぽど
小川－水原のコンビのが決定力があったしやる回数もオーロラよりも多かったと思ったもんナ。
けど、小島さんはそんな武器を持っていてもそれではしゃいだりは絶対にしなかったでないか
地味に凄い！ってのが小島で、派手さを重視した重雄って感じよナ。
ここ数日間あだしが少し控えて今日はいつも通りに来たら をかまのイトーもその様子を見い見いｗ
やっている、という感じだわナ。
矢野の木の葉落しサーブと色々なプレーをテレビドラマのサインはVやアタックNo.1に登場するような
ネーミングを付けて選手にやらせてそれをマスメディアに大々的に宣伝していたじゃないか。
こういったのも一見、松平が72ミュンでやったのと似ているように見えたし先駆者的な感じに見えた。が、
本当は単なるミーハーな性格をしている指導者だっただけで中身は何も無く空っぽだった気がするんですよ。
世間から注目されたり騒がれるのが大好きだっただけ。光攻撃だって五輪の本番ではほとんど出なかった
じゃないか w
その後76年度の日本リーグでオーロラ攻撃というのもあったが、これも白井松田が引退した78年5月までに
何本そんなプレーをあだしに見せてくれたかって程しかやってなかったと思うし。それだったらよっぽど
小川－水原のコンビのが決定力があったしやる回数もオーロラよりも多かったと思ったもんナ。
けど、小島さんはそんな武器を持っていてもそれではしゃいだりは絶対にしなかったでないか
地味に凄い！ってのが小島で、派手さを重視した重雄って感じよナ。
ここ数日間あだしが少し控えて今日はいつも通りに来たら をかまのイトーもその様子を見い見いｗ
やっている、という感じだわナ。
375 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 14:41:28.01 ID:LAoiaDVX
小島総監督 吉田ジャパンの ０クイック
376 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 14:47:18.32 ID:LAoiaDVX
平成３年静岡総体 男子会場：東レのある三島市 女子会場：藤枝市
藤枝東高校はsっか―で何度も全国制覇してる 部員じゃなくてもサッカーが校技
そんな場所からバレーボールの指導者が出たのは不思議だ
早く聖地貝塚市にある日ボーユニチカ体育館での小島さんの練習風景書いてよ 随分片手落ちですね
藤枝東高校はsっか―で何度も全国制覇してる 部員じゃなくてもサッカーが校技
そんな場所からバレーボールの指導者が出たのは不思議だ
早く聖地貝塚市にある日ボーユニチカ体育館での小島さんの練習風景書いてよ 随分片手落ちですね
377 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/25(木) 14:53:06.93 ID:LAoiaDVX
サッカーの町育ち、きっと人と違うことをする人だったのだろう
逆に言えば、他人と同じ事はしない人だったと推測できる 山田氏
日紡とは違うやり方で日本一になったんだろう
中田久美 日立の練習時間は長くない だから自分で考えて工夫しないでダラダラやっていたら確実に取り残されます
じゃ
逆に言えば、他人と同じ事はしない人だったと推測できる 山田氏
日紡とは違うやり方で日本一になったんだろう
中田久美 日立の練習時間は長くない だから自分で考えて工夫しないでダラダラやっていたら確実に取り残されます
じゃ
378 ：あだしトリビアの目：2012/10/25(木) 16:13:33.47 ID:D5skjVWR
白井貴子が73.7月に日立に入社してまたバレーをやりたい、と云った時にはクラボウ倉敷との事も
ありすんなり日立入りするのは如何なものか、といった意見があった。山田監督も日立の選手の人事権
もなかったので自分が白井を日立へ採用する事はできなかった。現実に日立の会社側も白井には体育館を
使用させない、と云った。そんな時、山田監督は
『僕には家業があるから君（白井）はそこＩ去就がはっきりと決まるまでいればいい』と云ったが、ところで
その山田監督の家業とは何だったのか？
不動産管理会社か？
資産家の山田家の事だからお金は沢山あったのだろう。なので白井の食いぶちくらいはなんていう事もなかったのだろうが、
山田個人がなんらかの事業もやっていないのに、そんな事を云ったのだとしたら山田はまた格好をつけて
と云われても仕方がないもんナ。
379 ：水上早季子：2012/10/25(木) 18:06:30.23 ID:UpC/jkuN
トリビア、気持ち悪いわよ。お釜丸出しで（苦笑）。
380 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/26(金) 11:50:16.28 ID:EzGeBHmA
ちょっとトリビアさん、７７ＷＣの中国のセンターを教えて下さい。あとレフトは楊希と張容芳、セッターは孫晋芳、ライトは軍人の曹慧英でいいのかしら？
381 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/26(金) 14:50:14.15 ID:G7TEQhs6
382 ：水上早季子：2012/10/26(金) 22:11:14.40 ID:TonO/Imy
トリビア、死んだのね。お焼香あげてこなきゃ。
383 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/27(土) 00:18:20.99 ID:tkoHnmx1
384 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/28(日) 01:30:09.44 ID:7ov8qkVW
385 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/28(日) 02:51:28.43 ID:LVx/42qw
長欠運というレフトの控えもいたな
386 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/28(日) 10:17:03.54 ID:nlt3HLN5
>>381
トリビアを試してるだけなのに、本気で質問してると思ってるおまえが馬鹿。
トリビアを試してるだけなのに、本気で質問してると思ってるおまえが馬鹿。
387 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/28(日) 10:27:22.07 ID:O98akY42
生沼スミエさんも、春高出場選手を見て、教えられたとおりの事をしてる選手より、他人の良い点を見習ったり、
自分で工夫して考えながら練習した選手が伸びるようです。と語っていた。
ユニチカの小島監督と日立武蔵の山田監督では全く違う指導をしていただろうから、ミュンヘン五輪の生沼さん
幻のモスクワ五輪の江上さんなど相当、我慢していただろう。 軋轢と言うか自分のチームの監督を仰ぐのが女子バレーの世界
自分で工夫して考えながら練習した選手が伸びるようです。と語っていた。
ユニチカの小島監督と日立武蔵の山田監督では全く違う指導をしていただろうから、ミュンヘン五輪の生沼さん
幻のモスクワ五輪の江上さんなど相当、我慢していただろう。 軋轢と言うか自分のチームの監督を仰ぐのが女子バレーの世界
388 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/28(日) 10:38:20.33 ID:O98akY42
７７WCまで遡ると予選Lで日本はまさか中国に負け、決勝Lで勝った記憶しか無いわ
389 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 09:18:05.29 ID:r4vJG/0g
をかまのイトー ってどうしてこんなにつまらないんだろうか w
ここまでつまらん幼稚な奴も珍しい････
390 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 13:03:21.58 ID:r4vJG/0g
何か、をかまのイトーはとってもやり辛そうになっちゃってるみたいだわナ
77WCでの中国チームのメンバーのお話をあだしっからレスをつけてもらえずに。ﾌﾟｯ
スルーしたんでないわけですよ、あだしは。あだしは金土日と仕事でここにこられなかっただけ。
残念でした！
で、その中国のセンターが誰でそれがどうかしたのか？
何かそれについて面白いお話や深いお話があったのか？
あだしがしたようにサリホワ→両利き→レフトをやったりライト対角をやったりセッターをやったり→
山田がそれを見て白井矢野江上中田大林にこれと同じ事をさせようとしていたが全て失敗に終わった
とかって、そんなのがあったのか？
あったのならそれの続きのお話を聞きたいのですが。
こういった芸当が出来るのはこのあだしくらいよね、
77WCでの中国チームのメンバーのお話をあだしっからレスをつけてもらえずに。ﾌﾟｯ
スルーしたんでないわけですよ、あだしは。あだしは金土日と仕事でここにこられなかっただけ。
残念でした！
で、その中国のセンターが誰でそれがどうかしたのか？
何かそれについて面白いお話や深いお話があったのか？
あだしがしたようにサリホワ→両利き→レフトをやったりライト対角をやったりセッターをやったり→
山田がそれを見て白井矢野江上中田大林にこれと同じ事をさせようとしていたが全て失敗に終わった
とかって、そんなのがあったのか？
あったのならそれの続きのお話を聞きたいのですが。
こういった芸当が出来るのはこのあだしくらいよね、
391 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 17:09:00.15 ID:r4vJG/0g
こういった事をあだしが書くとすぐマジにカッカ、カッカしちゃうだろ？
をかまのイトーって w
だからあだしから、イトーは馬鹿にされるんだよ。
ボロボロになった大昔の月バレなんかを見て自演レスしてちゃダメですよ
そんなど素人な事をしていたらば。
いつだったかナ？
あだしにイトーは「78世の日本と東独の試合の結果（ｾｯﾄｶｳﾝﾄは何対何だったか）と訊いた事があったが
あだしが少し経ってからこれと同じ質問をイトーにしたらそれに答えることができなかった事があった。w
これであだしは分かったんですよ！
イトーは自分の手許に月バレの虎の巻きがあるときは意気揚々とあだしに知ったかこいているんだナって。
浅いよナ、やる事が。
ト～り～ビ～ア～
しかしあだしはどうやって70世、72オの時の北朝鮮女子チームのメンバーを即座にレスできたのであろうか？
それも本当にナゾ～だし、いまだに。
あだしは絶対にボロを出さないからナ
392 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 22:02:19.34 ID:fXdKXAFQ
キムウィンスク
バイドミンスク
バイドミンスク
393 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/30(火) 08:54:38.69 ID:7v5ZBvjO
>>391
ふーん
ふーん
394 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 12:15:25.26 ID:/AZa005P
真鍋スレで完全に取り乱しちゃってる をかまのイトー ってアスペだったのか？
やっぱり w
395 ：水上早季子：2012/10/30(火) 18:44:16.61 ID:MyNhmYBj
トリビアさんったら余りにもつまらなくて誰からも相手されなくなっちゃったわね（苦笑）。
396 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 09:55:27.12 ID:jh4G22sM
をかまのイトーはなぜ、あだしの前で自分が全然記憶にない昔の事を刹那的に俄か勉強をして
内容の無いボロボロなレスをしてあだしに突っ込まれて惨めになるような事ばかりを繰り返すのか？ ｗ
あだしに認められたいのだろうが、そんなのは無理だ、絶対に。
イトーは一度精神病院へ行って医者に診て貰ったのが良さそうだもんナ
397 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 22:59:47.91 ID:Y+E6TyRk
>>396
その言葉、熨斗つけて御返しします。
その言葉、熨斗つけて御返しします。
398 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 09:53:34.85 ID:NV20FT0z
あだしは をかまのイトーのヘボレスに突っ込みを入れて をかまのイトーを泣かせたことは何度も
あるけど、をかまのイトーから突っ込まれて泣いたことは一度もないもんナ
そもそもあだしは中途半端な知識で書き込みはしないからね
あるけど、をかまのイトーから突っ込まれて泣いたことは一度もないもんナ
そもそもあだしは中途半端な知識で書き込みはしないからね
399 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 09:57:18.03 ID:QdQzUcNC
ロンドンで大会前に日本が３位になれるかどうかは別として日本がロシアイタリア中国よりも上位に
なれると思った人はあまりいなかったのではなかろうか、とあだしは思う。ロシアイタリア辺りは普通に
準決勝に進みそこでも勝ち、と。勝つ負けるは兎も角もこの２チームはブラジルアメリカとともに準決勝へは
進めるのではないか、と。で、日本韓国辺りは準々決勝へ進めるかどうかで仮に進んだとしても準決勝へは
行く事はできないであろう。まさかこの日本韓国で３位決定戦をやる、そして日本が３位になるとは
ほとんどのバレーファンは思っていなかったのではなかろうか？
しかし結果は３位が日本で４位が韓国であった。
ロシアイタリアはベスト４にも入らずであった。中国も。
このように五輪の大舞台では何があるかは誰にも分からない。まさか、というやつですね ｗ
７８世の時、男子のイタリアがあれよあれよと言う間に決勝へ進出して２位になった事があった。
当時のイタリアなんて世界ベスト８に入る力もなかったのに。８２世ではペルー女子が予選で韓国に負けた
ものの日本に勝って準決勝に進みそこでもアメリカに勝ち決勝へ進んだ事があった。イタリア男子もペルー
女子も結果は２位であったが、どちらも誰もこんな結果になるとは予想していなかった事だったと思う。
であるから世界はベスト８に入るだけの力を持っている国なら、３位にどの国がなってもおかしくはないのである、とあだしは思うのである。
特に今の女子なんかだと圧倒的に強いという国がひとつもないから。こんな状況の時には、７８．８２世の
時のイタリアペルーの快進撃みたいな事が起こり易いと思うのである。
で、あだしは４－５年前にこんな状況にこれからなるであろうと感じ日本も少し守備が良くなり精神力もつけば
近い将来に３位にならなれる、と云ったのでした。
なれると思った人はあまりいなかったのではなかろうか、とあだしは思う。ロシアイタリア辺りは普通に
準決勝に進みそこでも勝ち、と。勝つ負けるは兎も角もこの２チームはブラジルアメリカとともに準決勝へは
進めるのではないか、と。で、日本韓国辺りは準々決勝へ進めるかどうかで仮に進んだとしても準決勝へは
行く事はできないであろう。まさかこの日本韓国で３位決定戦をやる、そして日本が３位になるとは
ほとんどのバレーファンは思っていなかったのではなかろうか？
しかし結果は３位が日本で４位が韓国であった。
ロシアイタリアはベスト４にも入らずであった。中国も。
このように五輪の大舞台では何があるかは誰にも分からない。まさか、というやつですね ｗ
７８世の時、男子のイタリアがあれよあれよと言う間に決勝へ進出して２位になった事があった。
当時のイタリアなんて世界ベスト８に入る力もなかったのに。８２世ではペルー女子が予選で韓国に負けた
ものの日本に勝って準決勝に進みそこでもアメリカに勝ち決勝へ進んだ事があった。イタリア男子もペルー
女子も結果は２位であったが、どちらも誰もこんな結果になるとは予想していなかった事だったと思う。
であるから世界はベスト８に入るだけの力を持っている国なら、３位にどの国がなってもおかしくはないのである、とあだしは思うのである。
特に今の女子なんかだと圧倒的に強いという国がひとつもないから。こんな状況の時には、７８．８２世の
時のイタリアペルーの快進撃みたいな事が起こり易いと思うのである。
で、あだしは４－５年前にこんな状況にこれからなるであろうと感じ日本も少し守備が良くなり精神力もつけば
近い将来に３位にならなれる、と云ったのでした。
400 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 11:52:04.67 ID:QdQzUcNC
昔、1980年以前は1-3位のチームの力と4-8位のチームの力には相当な違いがあったと思う。
その頃なんて1-2位の日ソと3位以下でも大きな力の差があったくらいだったから。
1974-76年だけに限定したら当時1位であった日本と2位のソ連でさえ日本が断然強いという風だったしね。
ところがそんな力関係がハッキリと崩れだしてきたなってなったのは1982年の世からではないか？それは
前述の通り、5位が精一杯であると思われたペルーが予選で日本に勝ち準決勝でアメリカにも勝って決勝へ
進出したからだ。で、1中国、2ペルー、3アメリカ、4日本になりこの時にシャッフルが起こってその後は女子バレー
の世界も男子並の熾烈な戦いになってしまったのだと感じる。そんなのもあってか、84.88の五輪の時もペルーは
かなりの曲者だったでしょう？
三大会でペルーみたいな国が出るとその後5-6年は力関係に影響してくると云う事になるんだろうナ。
日本は、2016年で曲者的な存在になれればまたメダルが獲れるかも知れないもんナ???
401 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 14:14:26.60 ID:QdQzUcNC
昔って、少し遅れた国や政治的に赤が強い共産主義国家だったりすると、そこそこなバレーの
実力を有している国であっても国際大会で試合をする事ができなかったので国際大会に頻繁に
出ているソ連日本韓国らと試合をなかなかすることができなくて徐々に衰退していってしまったという
国もかなりあったんでないかって思う。で、そんな国が世界選手権なんかに出場して爆発すると
その後はバレー強豪国として世界から怖れられたのではないか？
とこんなのが70年代であったのだろう。
イタリアや中国なんかももっと早く国の態勢が整い国際舞台に頻繁に出ていたらもっと早い時期に
台頭したのではないか。
この10年間でも次々に強い国が出現しているが、そんな国々はお国の事情で今まで国際舞台に
登場できなかっただけだと思うから。
男子は昔からそうだったが女子もこの10年で世界第3位から15位くらいまでの国は横一線で実力が並んで
いる。団子状態になっていると感じる。
なので日本は常にこれからはその事を意識して実力が並んでいると思われる国には絶対に負けない事と
実力に開きがあると思われる国に対しては各の違いを見せて勝つ事が大切な事であるとあだしは思うのである。
実力を有している国であっても国際大会で試合をする事ができなかったので国際大会に頻繁に
出ているソ連日本韓国らと試合をなかなかすることができなくて徐々に衰退していってしまったという
国もかなりあったんでないかって思う。で、そんな国が世界選手権なんかに出場して爆発すると
その後はバレー強豪国として世界から怖れられたのではないか？
とこんなのが70年代であったのだろう。
イタリアや中国なんかももっと早く国の態勢が整い国際舞台に頻繁に出ていたらもっと早い時期に
台頭したのではないか。
この10年間でも次々に強い国が出現しているが、そんな国々はお国の事情で今まで国際舞台に
登場できなかっただけだと思うから。
男子は昔からそうだったが女子もこの10年で世界第3位から15位くらいまでの国は横一線で実力が並んで
いる。団子状態になっていると感じる。
なので日本は常にこれからはその事を意識して実力が並んでいると思われる国には絶対に負けない事と
実力に開きがあると思われる国に対しては各の違いを見せて勝つ事が大切な事であるとあだしは思うのである。
402 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/05(月) 17:23:47.47 ID:l45jvf7V
小島さんの長い監督生活の中
どの時代のチームが一番愛着があったんだろうか
一番気にいった選手は誰だったんだろうか
山田監督は？
どの時代のチームが一番愛着があったんだろうか
一番気にいった選手は誰だったんだろうか
山田監督は？
403 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/05(月) 17:29:55.57 ID:l45jvf7V
小島監督はやっぱり金メダルに一番近かったミュンヘンとモスクワ頃のチームかな？
選手は誰だろ
横山？
山田監督は中田と江上が別格でお気にだったんじゃ
選手は誰だろ
横山？
山田監督は中田と江上が別格でお気にだったんじゃ
404 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 17:41:30.57 ID:QdQzUcNC
小島さんはやっぱり今でも72ミュンヘンの時の事は残念無念だったと思っているのではないか
自分が金を獲れるとしたらあの時しかなかった、とね。
ミュンヘンの時の松村や島影辺りの選手が小島さんは思い出深い、感慨深い選手になるんではなかろうか？
もしかしたらそんな事は無い鷲は東京五輪の時も大松監督率いる全日本チームのコーチとしてスタッフに
加わっていたんだから、東京五輪の葛西らの時代だと云うかもよ。
？
山田監督は、76モンでやっぱり白井松田飯田前田なんかだと思うが。
自分が金を獲れるとしたらあの時しかなかった、とね。
ミュンヘンの時の松村や島影辺りの選手が小島さんは思い出深い、感慨深い選手になるんではなかろうか？
もしかしたらそんな事は無い鷲は東京五輪の時も大松監督率いる全日本チームのコーチとしてスタッフに
加わっていたんだから、東京五輪の葛西らの時代だと云うかもよ。
？
山田監督は、76モンでやっぱり白井松田飯田前田なんかだと思うが。
405 ：水上早季子：2012/11/05(月) 18:10:18.70 ID:rf08nOn0
同じこと何度も何度も書いてもつまらないわよトリビア爺さん。
406 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 18:13:58.62 ID:QdQzUcNC
正直云ってあだしは昔は小島さんの拾うバレーは好きではなかったんだよね
どちらかと云うと山田さんのバレーのが好きだったかも
山田バレーの洗練されているように見えたからかナ？？？
小島バレーって世界で通用したのは1972-3年頃までだったでしょ
その後は国内ではまだ通用したけど日立に白井らがいた頃や矢野吉田高柳なんかがいる頃までは
やっぱり日立の方に軍配が上がってたと思う。小島さんのバレーは世界で戦うとなると何か限界みたいな
物が見え隠れしていたんでなかろうか？
1980年以降は特にそんな感じに見えたが山田バレーも1984年に江上なんかが引退したらば
世界では通用しない感じになっちゃってた。1988の五輪のペルーとの準決勝の時に江上が２度ホールディング
を主審にとられてしまった時にあだしはもう山田バレーでも世界では通用しない、とそう確信したんですよ。
本当に花の命は短くて、だった。
小島バレーが国内でも世界でも通用していた時代が背の低い日本人でも金メダルを獲れると強く思った
時代でもあったという感じになるのかしら？
どちらかと云うと山田さんのバレーのが好きだったかも
山田バレーの洗練されているように見えたからかナ？？？
小島バレーって世界で通用したのは1972-3年頃までだったでしょ
その後は国内ではまだ通用したけど日立に白井らがいた頃や矢野吉田高柳なんかがいる頃までは
やっぱり日立の方に軍配が上がってたと思う。小島さんのバレーは世界で戦うとなると何か限界みたいな
物が見え隠れしていたんでなかろうか？
1980年以降は特にそんな感じに見えたが山田バレーも1984年に江上なんかが引退したらば
世界では通用しない感じになっちゃってた。1988の五輪のペルーとの準決勝の時に江上が２度ホールディング
を主審にとられてしまった時にあだしはもう山田バレーでも世界では通用しない、とそう確信したんですよ。
本当に花の命は短くて、だった。
小島バレーが国内でも世界でも通用していた時代が背の低い日本人でも金メダルを獲れると強く思った
時代でもあったという感じになるのかしら？
407 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 18:28:15.72 ID:QdQzUcNC
これは特別バレーファンで無いという人、あだしの昔の友人なんかにもこう云う人が多いのだけども
それは、易々と楽々と白井なんかが強打でスパイクを決めてしまう日立のバレーよりも髪の毛を振り乱して
身体を思い切りのけぞって全身の力一杯にスパイクを何度も何度も打って決める横山がいるユニチカの
バレーのが好きだ、と。
こんなふうに云うのがあだし世代の人間には多かった気がするがどうか？
バレー素人に、こんな風な事を云うのが昔は割りと多かった。
素人らにも山田と小島のバレーは全然違う、とそんな風に見えたのかナ？
それは、易々と楽々と白井なんかが強打でスパイクを決めてしまう日立のバレーよりも髪の毛を振り乱して
身体を思い切りのけぞって全身の力一杯にスパイクを何度も何度も打って決める横山がいるユニチカの
バレーのが好きだ、と。
こんなふうに云うのがあだし世代の人間には多かった気がするがどうか？
バレー素人に、こんな風な事を云うのが昔は割りと多かった。
素人らにも山田と小島のバレーは全然違う、とそんな風に見えたのかナ？
408 ：水上早季子：2012/11/05(月) 18:41:56.79 ID:rf08nOn0
つまらないわよ。
409 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/05(月) 23:49:29.50 ID:XyIxug0G
あだしって言ってる人は、日本語が下手。だから途中でイラついて、読むのをやめる。
410 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 10:20:41.73 ID:fRhj7daV
山田さんは選手獲得の方法が汚いと他の実業団の監督達から頻繁に云われかなり嫌われていた。
バレー協会からも奴は汚いと云われていて協会とも上手くいってなかった。実業団では
白井が日立に入った1973年以降、日立に敵無し、という感じになっていたからユニチカを中心とした
ユニチカ東洋紡カネボウ他連合対日立といった形で完全に二分されていた。白井獲得のため山田から
若しくは日立からいくらかのお金が白井に渡ったのではないのか、との噂もバレー界にはあった。
またそれ以前にも日立には岡本加藤松田、金坂高柳荒木田吉田矢野と優秀な高校生が入社していたので
山田は本当に他の監督達からやっかみを買っていたのだが、小島さんだって72ﾐｭﾝの時は前田豊と裏取引
があって代表監督になったんでなかったか？ あの時は女子も男子と同じように監督をニュートラルな形に
するという事で協会がﾐｭﾝﾍﾝでの監督はそれまでのように日本リーグの優勝監督とかにせずに小山努に
すると決めた。そう決めたにも拘わらず、前田豊が小島さんに裏で『ユニチカが優勝すれば君を監督にする
から』と云ったらしい。で小島はその通り監督になってﾐｭﾝに行った。
山田の事ばかりを非難できなかったんですよね、小島も協会も他のチームの監督も ｗ
山田が非難されたのは、強いチームを作ったから
出る杭は打たれる、というやつだったのだろう。
その証拠に1980年以降は山田はあまり誰からも叩かれなかったもんナ
最後の最期はマスコミから思い切り叩かれてしまいその後はその数年後にあの世に逝ってしまったが。
けど、あの時のネタはどこから出たのだろうか？
あだしは会社（日立）のリークだと思っているのだが。
バレー協会からも奴は汚いと云われていて協会とも上手くいってなかった。実業団では
白井が日立に入った1973年以降、日立に敵無し、という感じになっていたからユニチカを中心とした
ユニチカ東洋紡カネボウ他連合対日立といった形で完全に二分されていた。白井獲得のため山田から
若しくは日立からいくらかのお金が白井に渡ったのではないのか、との噂もバレー界にはあった。
またそれ以前にも日立には岡本加藤松田、金坂高柳荒木田吉田矢野と優秀な高校生が入社していたので
山田は本当に他の監督達からやっかみを買っていたのだが、小島さんだって72ﾐｭﾝの時は前田豊と裏取引
があって代表監督になったんでなかったか？ あの時は女子も男子と同じように監督をニュートラルな形に
するという事で協会がﾐｭﾝﾍﾝでの監督はそれまでのように日本リーグの優勝監督とかにせずに小山努に
すると決めた。そう決めたにも拘わらず、前田豊が小島さんに裏で『ユニチカが優勝すれば君を監督にする
から』と云ったらしい。で小島はその通り監督になってﾐｭﾝに行った。
山田の事ばかりを非難できなかったんですよね、小島も協会も他のチームの監督も ｗ
山田が非難されたのは、強いチームを作ったから
出る杭は打たれる、というやつだったのだろう。
その証拠に1980年以降は山田はあまり誰からも叩かれなかったもんナ
最後の最期はマスコミから思い切り叩かれてしまいその後はその数年後にあの世に逝ってしまったが。
けど、あの時のネタはどこから出たのだろうか？
あだしは会社（日立）のリークだと思っているのだが。
411 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 10:34:59.52 ID:DmyQqyac
あれだけの粋を集めれば日本では日立はtr鬼無だったでしょう
高校時代注目されたルーキーはみんな日立に入部しちゃうんだから
日立に入部＝エリートバレー選手って時代があって、
二番目にユニ、ヨーカ、東洋紡、ダイエー
斉藤真由美だけがヨーカドーが子飼いって言い方が悪いが、中村高校を中途退部させて育てた逸材だった
高校時代注目されたルーキーはみんな日立に入部しちゃうんだから
日立に入部＝エリートバレー選手って時代があって、
二番目にユニ、ヨーカ、東洋紡、ダイエー
斉藤真由美だけがヨーカドーが子飼いって言い方が悪いが、中村高校を中途退部させて育てた逸材だった
412 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 10:49:43.39 ID:DmyQqyac
ソウル五輪で初めて日本女子がメダル無し４位になったが、世間やバレーファン
は、優勝したソ連に勝ったのは日本だけ、ペルーとの準決勝は惜しかったと山田監督に同情が多かった
女子バレーはまだいける！って雰囲気に監督もまんざらじゃない感じがした
が、小島さんだけは、早く斉藤あたりを立派に育てて次に五輪を目指すことやね、お疲れさんと語っていた
は、優勝したソ連に勝ったのは日本だけ、ペルーとの準決勝は惜しかったと山田監督に同情が多かった
女子バレーはまだいける！って雰囲気に監督もまんざらじゃない感じがした
が、小島さんだけは、早く斉藤あたりを立派に育てて次に五輪を目指すことやね、お疲れさんと語っていた
413 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 12:11:23.08 ID:fRhj7daV
1980年のモスクワの頃は監督は小島さんでその中心メンバー横山江上吉永らだったが
小島は山田の事を嫌いで山田も小島の事が嫌いだった。
そしてこういった事は選手の横山や江上なんかも良く知っていた事だったと思うが、
その事でユニチカの横山と日立の江上の意見がプレー上分かれる、それで人間関係にひびが入り
対立してしまうような事はなかったのか？
横山は小島派で江上は山田派なので江上は小島の云う事や指導法を素直に受け入れる事ができずに
しらけた態度を取ってしまいそれを見ていた横山がむかっとするとか。
そんなのは選手間でなかったのかってあだしは思ったりしたもんだったが、どうか？
もしそんなのが現実にありそれで試合に負けたとかあったとしたら少し考えさせられちゃうもんナ。
山田が横山に何かを云った時に横山は口に出して云わなくても心の中で、だから日立は守備が全然なって
ないんだよ、と。w 反対に小島が次々に集めてくる選手がチビなのばかりだったりした時に、それを見た
江上が心の中で、こんなチームじゃやってらんないとか、て。
こういったのってきっとあったんでなかったのかナ？
横山は小島バレーに洗脳されて江上は山田バレーに洗脳されていたんではないかって思うから。
小島は山田の事を嫌いで山田も小島の事が嫌いだった。
そしてこういった事は選手の横山や江上なんかも良く知っていた事だったと思うが、
その事でユニチカの横山と日立の江上の意見がプレー上分かれる、それで人間関係にひびが入り
対立してしまうような事はなかったのか？
横山は小島派で江上は山田派なので江上は小島の云う事や指導法を素直に受け入れる事ができずに
しらけた態度を取ってしまいそれを見ていた横山がむかっとするとか。
そんなのは選手間でなかったのかってあだしは思ったりしたもんだったが、どうか？
もしそんなのが現実にありそれで試合に負けたとかあったとしたら少し考えさせられちゃうもんナ。
山田が横山に何かを云った時に横山は口に出して云わなくても心の中で、だから日立は守備が全然なって
ないんだよ、と。w 反対に小島が次々に集めてくる選手がチビなのばかりだったりした時に、それを見た
江上が心の中で、こんなチームじゃやってらんないとか、て。
こういったのってきっとあったんでなかったのかナ？
横山は小島バレーに洗脳されて江上は山田バレーに洗脳されていたんではないかって思うから。
414 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 13:19:37.47 ID:Pdd7SoUX
無限ループ（笑笑）
415 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 14:31:41.81 ID:MvOwapUv
前田豊はヤシカの裏監督だろうが
あだしはそんなことも知らんのかなあ
大した事情通だすなあ
あだしはそんなことも知らんのかなあ
大した事情通だすなあ
416 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 14:46:23.04 ID:fRhj7daV
あだしは選手間の人間関係についてこれまで一度も書いた事はなかったと思うが？
新作だったのに wそして力作だとも思ったのに w
いいわ、それでは別のをやるから
1980年の5月の日ソ対抗で東京体育館で行われた試合の事を少し書きます
その試合前の練習からあだしは体育館へ早く行き観ていたんだが、横山の裏エースをやっていた吉永
はスパイク練習の時に、緊張をしていたのか？なんだか良く分からなかったが打つ球打つ球、
手にボールが全然当たっておらず、ボソッ ボソッという鈍い音のスパイクだった。
本人や樹理なんかもそれを観ていて（苦笑）をしていた。するとベンチにいた小島監督が吉永のところへ
来て、手で肩を、ポンと叩いた。そしたら吉永のそれ以降のスパイクは当たりを取り戻し
強打スパイクを連発していた。試合でも彼女らしいスパイクを放ちその試合は日本の3-1で勝利した。
が、翌月ソ連のアフガニスタン侵攻がきっかけとなり日本はモスクワ大会の不参加が決まった。哀～
政治的な事で日本が五輪に出られなくなるなんてあだしも思わなかったので本当に残念だったもんナ。
この時の日ソ対抗の試合では途中、日本の審判の判定がソ連にとって不服があったとかで
ゲームを2-3分程ソ連の選手が中断するという場面もあった。そのときはカルポリが館内を響かせるような
大声を張り上げて選手に何やら指示をしたら選手達がエンドラインに一列にだらだらと整列してゲームを
中断させたんでなかったか？
あだしは何でソ連の選手が怒っていたのかその場で観ていても良く分からなかったのだが。
417 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 18:39:41.64 ID:W9DVAo6z
前田豊さんは春高をフジテレビと共同で開催させた時の日本バレー協会トップの方でした
７、８回ぐらいまで女子の解説をしていたんじゃないかな？
もっと前にサーブを落とすと面白いと良く言っていました
その後生沼さんがメインになり２１、２回まで続けたかな？
２１回３回戦 市立船橋ー博多女子（横山樹理の母校）の解説で博多のバレーは
血の気の多いバレーと表現していた 坂本（ダイエー）、江越（ユニチカ）を擁した博多女子がィセット簡単に負けながら、逆転勝ち
肉を切らせて骨を断つ博多バレーの神髄を見た 名bbキャスターは佐藤伊知子だった
７、８回ぐらいまで女子の解説をしていたんじゃないかな？
もっと前にサーブを落とすと面白いと良く言っていました
その後生沼さんがメインになり２１、２回まで続けたかな？
２１回３回戦 市立船橋ー博多女子（横山樹理の母校）の解説で博多のバレーは
血の気の多いバレーと表現していた 坂本（ダイエー）、江越（ユニチカ）を擁した博多女子がィセット簡単に負けながら、逆転勝ち
肉を切らせて骨を断つ博多バレーの神髄を見た 名bbキャスターは佐藤伊知子だった
418 ：あだしトリビアの目：2012/11/07(水) 10:12:07.09 ID:xMwcRmr4
横山が博多女子商業でやっていた時の監督さんは横山に試合で絶対にフェイントで逃げるプレーはするな、
と常日頃云ってたそうだね。だから横山は高校のときはスパイクで一本もフェイントをしたことがなかったんでないか？
トスが多少乱れても絶対にフェイントはしてはならぬ、と。これってかなりきつい事だったんでないのか。
特に横山が高校生の時は、ブロックでワンタッチをしたら1カウントされてた時代でエースには二段トスが
多く回ってくる場面が多かったから。
けど、第５セットの15-14でここで一本決めたら終わりって時に横山の目にコート中央が大きく開いている
って見えてあそこにボールをフェイントで落せば勝利だわって。そんな場面でも強打しなければならない、と。
そんな時はどうしたのだろうか？
監督の教えを優先したのか、それともそこは臨機応変にフェイントでやったのか ？
と常日頃云ってたそうだね。だから横山は高校のときはスパイクで一本もフェイントをしたことがなかったんでないか？
トスが多少乱れても絶対にフェイントはしてはならぬ、と。これってかなりきつい事だったんでないのか。
特に横山が高校生の時は、ブロックでワンタッチをしたら1カウントされてた時代でエースには二段トスが
多く回ってくる場面が多かったから。
けど、第５セットの15-14でここで一本決めたら終わりって時に横山の目にコート中央が大きく開いている
って見えてあそこにボールをフェイントで落せば勝利だわって。そんな場面でも強打しなければならない、と。
そんな時はどうしたのだろうか？
監督の教えを優先したのか、それともそこは臨機応変にフェイントでやったのか ？
419 ：あだしトリビアの目：2012/11/07(水) 12:53:18.55 ID:xMwcRmr4
江上が日立にいるときは日立の新入り選手、特にセンターに抜擢されてた選手はみんな江上を
相当リスペクトしていた感じがしたもんナ。それは日立の練習を観ていたらすぐに分かった。
石田や武内なんかは江上のプレーを本当に真似ていた。
川瀬はそうでもなかったと思うが川瀬の頃は江上は日立にいなかったからだったのか？
が、吉原は真似てたと思う。
これは当時江上が第一線でやっていて一流のプレイヤーだったから後輩の憧れだったのだろう、と。
しかしそれだけでもなかったとそんな風にあだしは思う。
それはどういうことかと云えば、山田監督が練習中に何かにつけすぐに江上は、と江上なら、と
すぐに一々江上を引き合いに出しながらそれぞれの選手にバレーをしていたからではないか？
普通に見てても江上は上手な選手だと思うのだが、山田監督にあれだけ江上、江上と云われれば
若い選手らは洗脳？されてしまうと思ったもんナ、あだしは。
武内なんて江上が試合中に髪の毛を手でかきあげる癖まで真似していたんでなかったか？
がしかし江上がやると女の色気を感じたが武内がやると、なぜか何もそういった感じにはならなかった
気がした。ウゼーよ、武内ってあだしは思ったし。
こういった先輩選手のまねっこというのはいつの時代にもあったもんだったのだが
飯田がいた頃は矢野は飯田のプレーの真似を良く屋ってた。江上も飯田や矢野のまねをしている風だったしね。
けど江上は男子の森田ですからね。元祖真似選手は
お手本か。。。。
ここではその事を詳しく述べる必要もないと思うから省略いたしますが。
相当リスペクトしていた感じがしたもんナ。それは日立の練習を観ていたらすぐに分かった。
石田や武内なんかは江上のプレーを本当に真似ていた。
川瀬はそうでもなかったと思うが川瀬の頃は江上は日立にいなかったからだったのか？
が、吉原は真似てたと思う。
これは当時江上が第一線でやっていて一流のプレイヤーだったから後輩の憧れだったのだろう、と。
しかしそれだけでもなかったとそんな風にあだしは思う。
それはどういうことかと云えば、山田監督が練習中に何かにつけすぐに江上は、と江上なら、と
すぐに一々江上を引き合いに出しながらそれぞれの選手にバレーをしていたからではないか？
普通に見てても江上は上手な選手だと思うのだが、山田監督にあれだけ江上、江上と云われれば
若い選手らは洗脳？されてしまうと思ったもんナ、あだしは。
武内なんて江上が試合中に髪の毛を手でかきあげる癖まで真似していたんでなかったか？
がしかし江上がやると女の色気を感じたが武内がやると、なぜか何もそういった感じにはならなかった
気がした。ウゼーよ、武内ってあだしは思ったし。
こういった先輩選手のまねっこというのはいつの時代にもあったもんだったのだが
飯田がいた頃は矢野は飯田のプレーの真似を良く屋ってた。江上も飯田や矢野のまねをしている風だったしね。
けど江上は男子の森田ですからね。元祖真似選手は
お手本か。。。。
ここではその事を詳しく述べる必要もないと思うから省略いたしますが。
420 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/07(水) 14:24:30.48 ID:2ggxoMtO
川瀬ゆかりは確か高３の時、ロス五輪だから江上と入れ違いだったのかも。
大谷佐知代は四天王寺でも特別扱いな感じはした
バレーの申し子、名門中学の監督に教えることが無い天才だと言われ、中田と１５歳で宣伝のためとは言え全日本入り
四天王寺の松苗主将も大谷には好きなやらせてるんですと言い、上下関係の厳しい体育部でも先輩に、あがったらあかんよとタメ口が言えた
１年のブランク後カネボウに入ったが、日立、ユニチカ東洋紡にはいけない理由があったか、どこかを選べなかったのだろう
後者の方だと思うが逸材の浪人とは異様な状況だった
大谷佐知代は四天王寺でも特別扱いな感じはした
バレーの申し子、名門中学の監督に教えることが無い天才だと言われ、中田と１５歳で宣伝のためとは言え全日本入り
四天王寺の松苗主将も大谷には好きなやらせてるんですと言い、上下関係の厳しい体育部でも先輩に、あがったらあかんよとタメ口が言えた
１年のブランク後カネボウに入ったが、日立、ユニチカ東洋紡にはいけない理由があったか、どこかを選べなかったのだろう
後者の方だと思うが逸材の浪人とは異様な状況だった
421 ：あだしトリビアの目：2012/11/07(水) 16:02:07.09 ID:xMwcRmr4
大谷を最初に全日本に抜擢したのは小島さんだったのだけどね
1980年の秋に行われた日中対抗で
この時は大谷はまだ中３だったが、この抜擢は小島さんらしくなかった、日本人的でもなかった。
小島さんて新しい事を誰よりも先に取り入れるってタイプの人間ではないとあだしは思っていたのに
この抜擢は評価に値するのではないか。
高校生を全日本に抜擢する、てのだけでも騒いでしまうというのが当時はあったのに、中学生を、と
愕いたもの。特にあの小島さんがって！！
その頃はそんな時代だったからね。当然、話題作りの面もあったのだろうが、小島さんのそれ以前の人選
って年功序列に重きを置くって感じでとても保守的な性格の監督だったから。72ミュンの時も白井が突然
当たってソ連から１セットを取り返したのに次のセットで島影を前から登場させて白井を後ろからにしたり
８１WCの時の日米、日中戦でも高さのある若い杉山を使わずに故障をして元気の無い横山を最後の最期
まで使い続けていたからね。
そんな保守色が強い小島さんが良くやったと思ったぜ。大谷が高３で就職を控えているとかならまだ大谷を
抜擢した意図もわかるのだが。もしかしたら小島さんて人間はいざとなったら山田さんなんかよりももっと
斬新な事をやる監督だったのかもね？
そのときから大谷の高校卒業まで３年以上もあったから大谷も迷いもあったろうし大人にもなってきて大人や
社会の人間関係なども学び、あんな感じになってしまったのかナ？
しかしあんな事になってしまったのはバレー関係者も大谷本人も本当に残念だったのではないか。
ああなってしまった（大谷の就職問題）をこじらせた悪い奴（大人）もいたんだろうナ、きっと。。。。
422 ：水上早季子：2012/11/07(水) 18:17:57.97 ID:GdSKGAxF
相変わらず同じことばかり書いてクレイジーなままね、トリビア（苦笑）。
423 ：あだしトリビアの目：2012/11/08(木) 09:46:16.95 ID:avpvinla
けどあそこから立ち直れずにそのまんま沈没してしまった大谷も結局は実力がなかった選手だったの
ではないかって思う。大谷が本当に実力がある選手だったなら中田と同じ頃まで現役で世界舞台でやった
と感じるからね。なのに84ロスが終わったと同時にエースの座から消えたのだから。
こう考えると廣なんかは本当に実力があった選手だったのかもね
宮島も88ソウルの時には完全に消えて過去の選手になっちゃってたし。
ではないかって思う。大谷が本当に実力がある選手だったなら中田と同じ頃まで現役で世界舞台でやった
と感じるからね。なのに84ロスが終わったと同時にエースの座から消えたのだから。
こう考えると廣なんかは本当に実力があった選手だったのかもね
宮島も88ソウルの時には完全に消えて過去の選手になっちゃってたし。
424 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/08(木) 10:32:27.69 ID:D1O2vTkb
潰された感じも否めないな。松平さんの事だから女子バレーに新星が現れた
東に中田がいれば、西に大谷がいるって感じで売り込んだもんね。
高校に進まず山田日立にいた中田に対して、高校では四天王寺に大谷有り、でも八王子実践に宮島がいるって話題で盛り上がり、
高校進学すぐのインターハイでは宮島を評価する声が多かった。菊間監督も身体能力で大谷より宮島が上だと褒めていた。
翌年の春高で大谷の実力まざまざ、パワーと高いブロックは高校生離れしていた。 生沼さんもこのまますくすく伸びて欲しい、日本女子バレーにとって明るい大会だったと述べていた。
精神的にも強い大谷に関係者も、飄々としていてつかみどころが無い、面白い子だと評していた。
実は古豪四天王寺は大谷入学まで低迷していた。 大谷卒業後も遺産で総体連覇したが、その後は大阪府代表連続出場さえなくなった。
彼女を入学させるため？大人の事情も変わっていったような感じだ。
東に中田がいれば、西に大谷がいるって感じで売り込んだもんね。
高校に進まず山田日立にいた中田に対して、高校では四天王寺に大谷有り、でも八王子実践に宮島がいるって話題で盛り上がり、
高校進学すぐのインターハイでは宮島を評価する声が多かった。菊間監督も身体能力で大谷より宮島が上だと褒めていた。
翌年の春高で大谷の実力まざまざ、パワーと高いブロックは高校生離れしていた。 生沼さんもこのまますくすく伸びて欲しい、日本女子バレーにとって明るい大会だったと述べていた。
精神的にも強い大谷に関係者も、飄々としていてつかみどころが無い、面白い子だと評していた。
実は古豪四天王寺は大谷入学まで低迷していた。 大谷卒業後も遺産で総体連覇したが、その後は大阪府代表連続出場さえなくなった。
彼女を入学させるため？大人の事情も変わっていったような感じだ。
425 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/08(木) 10:43:33.44 ID:D1O2vTkb
日立の山田監督もロスから４年後のソウルでは、大谷のブロックも捨てがたいと言っていたが、
口だけのサービスだったのか本意は分からないね。実際に選出しなかったから。
日立にエリートがそろったのは多治見麻子世代が最後かな。
彼女もいきなり大林、吉原、永富と抜けて先輩がいない日立を引っ張っていかなければならなかった。
ダイエー、東洋紡は結構、期待できる若手・ベテランを集めだした。
シドニーOQTは全ダイエーでもいいとさえ思った。
ユニチカは中西、中村、佐伯と相変わらずパイプのある高校から小柄な選手を集めていた
鳥居、江越などもいたが活躍したのは小柄なアタッカーだった。
口だけのサービスだったのか本意は分からないね。実際に選出しなかったから。
日立にエリートがそろったのは多治見麻子世代が最後かな。
彼女もいきなり大林、吉原、永富と抜けて先輩がいない日立を引っ張っていかなければならなかった。
ダイエー、東洋紡は結構、期待できる若手・ベテランを集めだした。
シドニーOQTは全ダイエーでもいいとさえ思った。
ユニチカは中西、中村、佐伯と相変わらずパイプのある高校から小柄な選手を集めていた
鳥居、江越などもいたが活躍したのは小柄なアタッカーだった。
426 ：あだしトリビアの目：2012/11/08(木) 11:07:16.09 ID:avpvinla
大谷は結局どこの実業団チームに入るのかってなっていた時いきなりカネボウから
高校の時から大谷家は育英資金を貰っていたと、マスコミが俄かに騒ぎまくっていたが、
そんなのはバレー界の人間なら大谷が四天王寺在籍の時から知っていた事だったのではないかって
思うがどうか？
山田、小島そして四天王寺の監督でその後東洋紡の監督になった大谷の高校時代の恩師もそれに
松平だって知っていたのではなかろうか？
大谷さんちはなぜ、カネボウからお金を貰ったりしていたのだろうか？
お金に困っていたのか、それともくれると云うんだから貰っておけばいいと軽く考えて受け取っていたのか？
大谷がこんな事ですったもんだしていた時に、『大人は汚い！』と云ったらしいが
それは誰に対して一番云いたかった事なのか？
まさか自分の両親に対してじゃないよナ ｗ
そういえば、ロス五輪の直前の日立での合宿時に体育館で山田監督が大谷に
『ロスが終わったらウチに来るよなっ』って云っていたっけ。
山田監督は、お前を日立に欲しいんだという本音もその言葉を吐いたときあった気がしたが
カネボウからの育英資金の事をあの時山田が知っていたとしたら、お前も内情は色々あるみたいだが
それはそれとして日立へ是非とも入社して欲しいと俺は思っているって風にも取れたわナ ？？？
『ウチに来るよなっ』って山田が云った時、大谷は下を向いたままニャッとしてた
江上や三屋も大谷と山田のその様子を見つめながら微笑んでいたっけナ。
1984年、夏ー。
高校の時から大谷家は育英資金を貰っていたと、マスコミが俄かに騒ぎまくっていたが、
そんなのはバレー界の人間なら大谷が四天王寺在籍の時から知っていた事だったのではないかって
思うがどうか？
山田、小島そして四天王寺の監督でその後東洋紡の監督になった大谷の高校時代の恩師もそれに
松平だって知っていたのではなかろうか？
大谷さんちはなぜ、カネボウからお金を貰ったりしていたのだろうか？
お金に困っていたのか、それともくれると云うんだから貰っておけばいいと軽く考えて受け取っていたのか？
大谷がこんな事ですったもんだしていた時に、『大人は汚い！』と云ったらしいが
それは誰に対して一番云いたかった事なのか？
まさか自分の両親に対してじゃないよナ ｗ
そういえば、ロス五輪の直前の日立での合宿時に体育館で山田監督が大谷に
『ロスが終わったらウチに来るよなっ』って云っていたっけ。
山田監督は、お前を日立に欲しいんだという本音もその言葉を吐いたときあった気がしたが
カネボウからの育英資金の事をあの時山田が知っていたとしたら、お前も内情は色々あるみたいだが
それはそれとして日立へ是非とも入社して欲しいと俺は思っているって風にも取れたわナ ？？？
『ウチに来るよなっ』って山田が云った時、大谷は下を向いたままニャッとしてた
江上や三屋も大谷と山田のその様子を見つめながら微笑んでいたっけナ。
1984年、夏ー。
427 ：あだしトリビアの目：2012/11/08(木) 13:03:47.96 ID:avpvinla
あだしは白井さんが入った頃から江上が引退する頃まで日立は応援していましたよ
けど、日立ってチームは何か気持ち悪いところがあるチームだナってのはずっとあった事も
事実なんですよ。
それは体育館で練習などを見学していると、山田監督が選手らに対して色々な声をかける。
『もっと高い能力の選手になれよ！』とか
『上級生なら下級生のお手本になるプレーをしろ』とかってね。
それはそれで別にかまわないのだが、今頃の季節になると月バレで○○年チームの顔、という
日本リーグに出場するチームの選手の顔写真入りのメンバー紹介本の臨時増刊号が出るでしょ？
するとそれの選手の好きな言葉の欄に山田監督が云った事そのままに載ってたりする。 ｗ
そんなのを見ると、気持ち悪いなっていつも思ったもんだった。。。
そしてさらに尊敬する人のところには山田重雄って書いてあったしね。
こういうのって洗脳と云うんでないのか？ 新興宗教の教祖と信者みたいじゃないか、これって。
山田重雄って書く選手が多い中、あの森田は王貞治と毎年書いていたのだが、
これが普通だわナ。両親とか王選手って書く選手のがなぜか普通に見えるもんナ。
そりゃ20人中1人か2人くらいは山田重雄でもいいんだが、それがあまりに多かったのであだしは気持ち悪いと云ったのです。
けど、日立ってチームは何か気持ち悪いところがあるチームだナってのはずっとあった事も
事実なんですよ。
それは体育館で練習などを見学していると、山田監督が選手らに対して色々な声をかける。
『もっと高い能力の選手になれよ！』とか
『上級生なら下級生のお手本になるプレーをしろ』とかってね。
それはそれで別にかまわないのだが、今頃の季節になると月バレで○○年チームの顔、という
日本リーグに出場するチームの選手の顔写真入りのメンバー紹介本の臨時増刊号が出るでしょ？
するとそれの選手の好きな言葉の欄に山田監督が云った事そのままに載ってたりする。 ｗ
そんなのを見ると、気持ち悪いなっていつも思ったもんだった。。。
そしてさらに尊敬する人のところには山田重雄って書いてあったしね。
こういうのって洗脳と云うんでないのか？ 新興宗教の教祖と信者みたいじゃないか、これって。
山田重雄って書く選手が多い中、あの森田は王貞治と毎年書いていたのだが、
これが普通だわナ。両親とか王選手って書く選手のがなぜか普通に見えるもんナ。
そりゃ20人中1人か2人くらいは山田重雄でもいいんだが、それがあまりに多かったのであだしは気持ち悪いと云ったのです。
428 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/08(木) 15:40:39.09 ID:oIbJJHp6
>>426
個人情報ですし、カネボウからの育英資金って話も知りません。
仮に貰っていたとしても違う実業団に進んでも、あっさり返還できたでしょう
１０年に１人の逸材だったんだからどのチームも欲しかったはずだし、失礼ながら当時のカネボウに入る選手じゃなかった。
奥島の例もあるからユニチカの小島さんなら全日本に選んだかもしれないが、時代は完全に日立全盛期だった。
ロスでも山田監督は大谷を主将に据えるほど気配りしていたから間違いない。あれだけ目にかけてやったのにと言ったところだったのか？
山田監督は８４年に既に次世代サウスポーエース大林を発掘していたのだ。 その大林も最後は小島総監督の中心としてでアトランタ五輪へ参加した。
個人情報ですし、カネボウからの育英資金って話も知りません。
仮に貰っていたとしても違う実業団に進んでも、あっさり返還できたでしょう
１０年に１人の逸材だったんだからどのチームも欲しかったはずだし、失礼ながら当時のカネボウに入る選手じゃなかった。
奥島の例もあるからユニチカの小島さんなら全日本に選んだかもしれないが、時代は完全に日立全盛期だった。
ロスでも山田監督は大谷を主将に据えるほど気配りしていたから間違いない。あれだけ目にかけてやったのにと言ったところだったのか？
山田監督は８４年に既に次世代サウスポーエース大林を発掘していたのだ。 その大林も最後は小島総監督の中心としてでアトランタ五輪へ参加した。
429 ：あだしトリビアの目：2012/11/08(木) 17:27:03.57 ID:avpvinla
もしかしたらば、大谷本人もカネボウからの育英資金の事は四天王寺でバレーをやっていた頃は
全然知らなかったのかも知れないしね。で、1983年の暮れ頃から日立やユニチカなど数社からスカウト
が来て、えっ家ではカネボウからそんなのを貰っていたのかってなって戸惑い84年の4月の就職は一時
見送った、と。そのときはロスも控えていたからそれどころじゃなかったから。
けど大谷は白井に憧れていたでしょ？本当に
だからどこかに入るとしたら絶対に日立だと決めていたんでなかったか？
中田もいたし。
それがすんなり行かなかったのはその育英資金の他に何かあったと思うんだわ
と、この前提で考えるとやっぱり大谷と山田の間に何かあったのではないかって推測するのが妥当でないか。
全然知らなかったのかも知れないしね。で、1983年の暮れ頃から日立やユニチカなど数社からスカウト
が来て、えっ家ではカネボウからそんなのを貰っていたのかってなって戸惑い84年の4月の就職は一時
見送った、と。そのときはロスも控えていたからそれどころじゃなかったから。
けど大谷は白井に憧れていたでしょ？本当に
だからどこかに入るとしたら絶対に日立だと決めていたんでなかったか？
中田もいたし。
それがすんなり行かなかったのはその育英資金の他に何かあったと思うんだわ
と、この前提で考えるとやっぱり大谷と山田の間に何かあったのではないかって推測するのが妥当でないか。
430 ：水上早季子：2012/11/08(木) 18:11:43.26 ID:urKHm56D
またトリビアったら負けてるわね（苦笑）。
431 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/08(木) 23:15:54.26 ID:J0xecNKk
>>424
確かに四天王寺に60年代の圧倒的な強さはありませんでしたけど、
75年と79年にインターハイを制覇してるチームに低迷は失礼かと。
マスコミの注目度の高い春高で結果が出せていなかったからそういうイメージなんでしょうね。
確かに四天王寺に60年代の圧倒的な強さはありませんでしたけど、
75年と79年にインターハイを制覇してるチームに低迷は失礼かと。
マスコミの注目度の高い春高で結果が出せていなかったからそういうイメージなんでしょうね。
432 ：水上早季子：2012/11/09(金) 05:36:54.62 ID:NTudHwr/
トリビアって、バカね（苦笑）。
433 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 08:29:39.42 ID:E+KijlFO
>>431
７５東京総体、７９大阪総体とも春高優勝校が県予選で敗退する当時の高校女子バレーでは考えられない異例の大混戦
７９年大阪市開催のインハイで四天王寺は準々決勝で千葉明徳と大激戦 ２時間半に及ぶ死闘を制し、決勝 四天王寺２－０博多女商だった
四天王寺は春高１回戦敗退、博多女商は出場していなかった
この大阪総体の千葉明徳のエース山口選手は活躍が目に留まったのか、繋がりの有る日立じゃなく小島監督のユニチカ入り
７９宮崎県小林市国体の３回戦でも顔を合わせ、千葉明徳が２－０四天王寺で国体は全国８強にも残れなかった
優勝が宮城（古川商）、準優勝が山口（春優勝の香川高）、準決勝に残ったのは秋田と山形
７５東京総体、７９大阪総体とも春高優勝校が県予選で敗退する当時の高校女子バレーでは考えられない異例の大混戦
７９年大阪市開催のインハイで四天王寺は準々決勝で千葉明徳と大激戦 ２時間半に及ぶ死闘を制し、決勝 四天王寺２－０博多女商だった
四天王寺は春高１回戦敗退、博多女商は出場していなかった
この大阪総体の千葉明徳のエース山口選手は活躍が目に留まったのか、繋がりの有る日立じゃなく小島監督のユニチカ入り
７９宮崎県小林市国体の３回戦でも顔を合わせ、千葉明徳が２－０四天王寺で国体は全国８強にも残れなかった
優勝が宮城（古川商）、準優勝が山口（春優勝の香川高）、準決勝に残ったのは秋田と山形
434 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 08:53:03.47 ID:E+KijlFO
四天王寺は女子校で文武両道
他の部活も盛んでバレー部だけに力を入れていたわけでも無かったんっじゃないすかね
大阪に泉州、短附と新興勢力もでてきた
あくまでも推測ですが、大谷を迎えるにあたり佐藤監督（ミュンヘン五輪コーチ、当時はジュニア監督も兼任）は自チームの強化を視野に入れ
好素材の選手を集めたんじゃないのかと思うのです。 大谷入学時のインハイの攻撃力は凄まじかった。体調不良の大谷に変わり、置田、吉野、松苗らどこからでも強打が放てた
大谷の年代では彼女一人しかいなくて、最上級生になって１人で５人の後輩を引っ張っていった
大谷が抜けた後、東洋紡に移籍する佐藤監督の花道と言った感じで、春高決勝で益子の共栄を圧倒して優勝
８４、８５総体連覇した後、３０数年続いた総体連続出場の記録も終わっている
カネボウで大谷選手は途中から
レフトからセンターにコンバートされてるんですね。かなり体重も絞った感じでした
鈴鹿市のあるカネボウは近辺県出身の選手が多かった
他の部活も盛んでバレー部だけに力を入れていたわけでも無かったんっじゃないすかね
大阪に泉州、短附と新興勢力もでてきた
あくまでも推測ですが、大谷を迎えるにあたり佐藤監督（ミュンヘン五輪コーチ、当時はジュニア監督も兼任）は自チームの強化を視野に入れ
好素材の選手を集めたんじゃないのかと思うのです。 大谷入学時のインハイの攻撃力は凄まじかった。体調不良の大谷に変わり、置田、吉野、松苗らどこからでも強打が放てた
大谷の年代では彼女一人しかいなくて、最上級生になって１人で５人の後輩を引っ張っていった
大谷が抜けた後、東洋紡に移籍する佐藤監督の花道と言った感じで、春高決勝で益子の共栄を圧倒して優勝
８４、８５総体連覇した後、３０数年続いた総体連続出場の記録も終わっている
カネボウで大谷選手は途中から
レフトからセンターにコンバートされてるんですね。かなり体重も絞った感じでした
鈴鹿市のあるカネボウは近辺県出身の選手が多かった
435 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 09:05:09.32 ID:E+KijlFO
大谷が準決勝の氷上農戦で爆発、決勝でも前年優勝・就実を圧倒した時は、
名門四天王寺復活と言われたんだけどね。もう当時は東京五輪の年に生まれた選手達が高校生になっていた。
名門四天王寺復活と言われたんだけどね。もう当時は東京五輪の年に生まれた選手達が高校生になっていた。
436 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 09:48:35.05 ID:29wHpzQi
けど高校生くらいの時ではまだその実力が本物なのかそうでないのかは今一分からないのではないか？
あだしくらいの眼力がある人ならば、そんなこともないのだけれど。ｗ
高校生の優秀な選手には
・高校の全国大会レベルではかなり優秀な選手だけれど実業団ではおそらく通用しないであろう
・高校の大会ではかなりの決定率を誇ったがあれはビギナーズラック的な感じがするから今後の事は未知数だ
と大きくこの２つに大別されると思う。
過去一つ目に該当した選手は日立の武内や男子の古川なんかだったと思う。二つ目のが大谷だったのではなかろうか？
なのにこの見方が本当だったのに山田なんかが、白井よりも上とかマスコミの前で大々的に云ったもんだから
大谷はロス五輪後はああなってしまったのだろうナ。いずれにしてもどの選手も将来の事なんて誰も分からないんだ
と云う事なんだよね ｗｗｗｗ
将来はその選手自身の努力次第だってことよナ
そりゃあその選手が努力しやすい環境を周りの大人達が作ってやったかどうかという事も大切な事ではあるが。
あだしくらいの眼力がある人ならば、そんなこともないのだけれど。ｗ
高校生の優秀な選手には
・高校の全国大会レベルではかなり優秀な選手だけれど実業団ではおそらく通用しないであろう
・高校の大会ではかなりの決定率を誇ったがあれはビギナーズラック的な感じがするから今後の事は未知数だ
と大きくこの２つに大別されると思う。
過去一つ目に該当した選手は日立の武内や男子の古川なんかだったと思う。二つ目のが大谷だったのではなかろうか？
なのにこの見方が本当だったのに山田なんかが、白井よりも上とかマスコミの前で大々的に云ったもんだから
大谷はロス五輪後はああなってしまったのだろうナ。いずれにしてもどの選手も将来の事なんて誰も分からないんだ
と云う事なんだよね ｗｗｗｗ
将来はその選手自身の努力次第だってことよナ
そりゃあその選手が努力しやすい環境を周りの大人達が作ってやったかどうかという事も大切な事ではあるが。
437 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 11:57:30.44 ID:29wHpzQi
バレー関係者の大人の指導者達が優秀な高校生の将来について期待をするのは勝手な事だと思うが
須藤、吉野（村田）、大谷とこれまでの経緯を見ていたならば、期待をするだけではなく今後は
もしもこの選手が途中で挫折をしてしまったなら、という事も視野に入れて考えて行ったら
いいのではなかろうか？
が、なぜか???? 期待された選手ってそのほとんどが日本の場合ダメになってる気がするもんナ
これもとっても不思議な事だと思うがどうか？
順調に現役中やってたのって中田くらいでないか。
須藤、吉野（村田）、大谷とこれまでの経緯を見ていたならば、期待をするだけではなく今後は
もしもこの選手が途中で挫折をしてしまったなら、という事も視野に入れて考えて行ったら
いいのではなかろうか？
が、なぜか???? 期待された選手ってそのほとんどが日本の場合ダメになってる気がするもんナ
これもとっても不思議な事だと思うがどうか？
順調に現役中やってたのって中田くらいでないか。
438 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 12:11:12.40 ID:v5Rc0Fth
松平さんが推して脱落組になった選手もいましたね
439 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 12:15:49.86 ID:v5Rc0Fth
１６、７の子供を過剰に持ち上げるから失敗したんだと思う
バレー界には宣伝になるけどね
松平会長が批判されたのもここ、コマーシャルに走り過ぎ選手よりバレー界
選手が大事になされないで日本が強くなれるわけが無いと思った
週刊誌にも叩かれましたね
バレー界には宣伝になるけどね
松平会長が批判されたのもここ、コマーシャルに走り過ぎ選手よりバレー界
選手が大事になされないで日本が強くなれるわけが無いと思った
週刊誌にも叩かれましたね
440 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 13:56:44.37 ID:29wHpzQi
大谷ってタイミング的に、持って来いって感じのときに中３で中田や宮島らと現れたからね
それが悲劇って云えば悲劇だったのだけど。1980年の時って世界にはキューバがいて
他には中国とアメリカが完全に台頭してた時代で当時の日本と云ったら皆、小さい選手ばかりで
あったから。これじゃあ日本はどう頑張ってもこの３つには勝てないでしょう、と云う時だった。
で、179の大谷！まだ中３って松平なんかが騒ぎまくっちゃったんだろうね
その頃の男子は五輪の出場権すら獲得できなくなってた時でバレーは女子に期待するしか無い
とそんな感じだった。
当時は月バレなども、ロスの希望の星とかって特集を組んでそこには日立の石田村田杉山やユニチカの
若生、富士のキャロル松尾にカネボウの真方そして高校生の小高などにも期待がよせられていた記事が
載せられていたんでなかったか？
松平もそれにロス構想とかってこんな風な事を書いていたが。
まずセッターは中田君でエースは大谷と杉山、センターは江上と三屋でそのひかえに石田、ライトは小高
で残りの宮島村田なんかがレフトライトのひかえをやれば金メダル間違い無しだと ｗ
女子バレーの将来は本当に明るいです！！
って。キャプテンを江上君にしたら、女らしさを撒き散らしながら世界と戦ってるのになぜか強いとそんなチームができる筈だ、とも。
確かにこんなメンバーで日本はロスでは戦ったけど結果は３位でしたよね
レフトは森田だったのか？
そして村田は１２名にも入ってなかったのか？
真方とキャロル松尾は最初1980年当時から入れるわけが無いとあだしは思ってたけど
と云うかみんなそう思っていたのではないか ｗ
それが悲劇って云えば悲劇だったのだけど。1980年の時って世界にはキューバがいて
他には中国とアメリカが完全に台頭してた時代で当時の日本と云ったら皆、小さい選手ばかりで
あったから。これじゃあ日本はどう頑張ってもこの３つには勝てないでしょう、と云う時だった。
で、179の大谷！まだ中３って松平なんかが騒ぎまくっちゃったんだろうね
その頃の男子は五輪の出場権すら獲得できなくなってた時でバレーは女子に期待するしか無い
とそんな感じだった。
当時は月バレなども、ロスの希望の星とかって特集を組んでそこには日立の石田村田杉山やユニチカの
若生、富士のキャロル松尾にカネボウの真方そして高校生の小高などにも期待がよせられていた記事が
載せられていたんでなかったか？
松平もそれにロス構想とかってこんな風な事を書いていたが。
まずセッターは中田君でエースは大谷と杉山、センターは江上と三屋でそのひかえに石田、ライトは小高
で残りの宮島村田なんかがレフトライトのひかえをやれば金メダル間違い無しだと ｗ
女子バレーの将来は本当に明るいです！！
って。キャプテンを江上君にしたら、女らしさを撒き散らしながら世界と戦ってるのになぜか強いとそんなチームができる筈だ、とも。
確かにこんなメンバーで日本はロスでは戦ったけど結果は３位でしたよね
レフトは森田だったのか？
そして村田は１２名にも入ってなかったのか？
真方とキャロル松尾は最初1980年当時から入れるわけが無いとあだしは思ってたけど
と云うかみんなそう思っていたのではないか ｗ
441 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 14:16:05.43 ID:JiD/5rU8
森田の評価って当時はどうだったんだろね？
広瀬のほうが人気も実力も上な気がするけど
広瀬のほうが人気も実力も上な気がするけど
442 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 15:49:11.19 ID:29wHpzQi
森田って江上と同期で76年日立入社だったが、山田監督はあまり期待してなかった選手ではなかったか
身長も170で小さかったし、器用で何でもこなすという選手でもなかったから。
なので日本リーグでもあまり出場してなかった。後半の鈴木とか吉川などが78年以降は日立のレフトを
やってたくらいだったじゃないか。その後はダイエーに移籍した多田とかがやっていたし。
あだしが81WC終了後に日立へ見学へ行った時も森田はBチームで練習していたくらいだったもの。
あだしはそのときはもう森田はバレーを辞めて実家に帰るのかなって思って見てたんだよね
78世の時も金子や川原は代表に選ばれたのに森田はレニングラードへ行けなかったから最初の頃から
江上金子川原に遅れをとっていたから。
しかし82世の時に小島監督から声がかかり初の代表入り
ここから雲行きが変わった感じがしたね。
日立にはその頃、三屋小高中田が入って本当に強くなって来ていたがレフトはこれってのがいなかった。
それも森田にとっては良かったんでないか？
んで、日立の若手選手がどんどんダイエーに流れたから守備が割と良かったのとキャリアがあった森田が
レフトで頻繁に使われるようになったと云う。
森田も下手したら70年代後半に引退してもおかしくなかった選手だったと思うナ ？？
身長も170で小さかったし、器用で何でもこなすという選手でもなかったから。
なので日本リーグでもあまり出場してなかった。後半の鈴木とか吉川などが78年以降は日立のレフトを
やってたくらいだったじゃないか。その後はダイエーに移籍した多田とかがやっていたし。
あだしが81WC終了後に日立へ見学へ行った時も森田はBチームで練習していたくらいだったもの。
あだしはそのときはもう森田はバレーを辞めて実家に帰るのかなって思って見てたんだよね
78世の時も金子や川原は代表に選ばれたのに森田はレニングラードへ行けなかったから最初の頃から
江上金子川原に遅れをとっていたから。
しかし82世の時に小島監督から声がかかり初の代表入り
ここから雲行きが変わった感じがしたね。
日立にはその頃、三屋小高中田が入って本当に強くなって来ていたがレフトはこれってのがいなかった。
それも森田にとっては良かったんでないか？
んで、日立の若手選手がどんどんダイエーに流れたから守備が割と良かったのとキャリアがあった森田が
レフトで頻繁に使われるようになったと云う。
森田も下手したら70年代後半に引退してもおかしくなかった選手だったと思うナ ？？
443 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 15:50:30.24 ID:29wHpzQi
後輩の鈴木～だったナ、３行目の後半は。
444 ：あだしトリビアの目：2012/11/09(金) 16:48:16.83 ID:29wHpzQi
山田監督って白井が引退する頃には選手を身長で線引きするようなところがあったと思う。
175は最低ないとレギュラーには選ばないって感じなところが見受けられた
スパイカーをやる選手は特に175はないとダメで選びませんみたいなところがあったでしょ？
なんとしてもチーム平均の身長を175以上にするのだ、と。
できたら本当は178にしたいのだ、と。
なのでどんなにジャンプ力があって高さがありバレーが上手な選手でも170以下の選手は興味がなかったんでないか。
そんなだったので森田は山田構想から一時は完全に外された選手だったと思うがどうか？
こう書くと吉川がならなんで1980年頃に日立のレフトエースをやっていたんだと云う人もいそうなわけだが、
吉川は大型の選手が育つまでの繋ぎとして使っていただけなんでないかってあだしは思うんだわ
それは88ソウルの時の藤田も同じだったのではないか
しかしこの時も結局は大林世代の大型新人がひとりもレフトで育たなかったので、そして宮島も辞めてしまい
大谷も完全に過去の人になっていた。杉山も今一だったからそこに藤田と佐藤を抜擢したのではないか
苦肉の策ですよ、排水の陣って奴ですよ、森田藤田のレフトは。
175は最低ないとレギュラーには選ばないって感じなところが見受けられた
スパイカーをやる選手は特に175はないとダメで選びませんみたいなところがあったでしょ？
なんとしてもチーム平均の身長を175以上にするのだ、と。
できたら本当は178にしたいのだ、と。
なのでどんなにジャンプ力があって高さがありバレーが上手な選手でも170以下の選手は興味がなかったんでないか。
そんなだったので森田は山田構想から一時は完全に外された選手だったと思うがどうか？
こう書くと吉川がならなんで1980年頃に日立のレフトエースをやっていたんだと云う人もいそうなわけだが、
吉川は大型の選手が育つまでの繋ぎとして使っていただけなんでないかってあだしは思うんだわ
それは88ソウルの時の藤田も同じだったのではないか
しかしこの時も結局は大林世代の大型新人がひとりもレフトで育たなかったので、そして宮島も辞めてしまい
大谷も完全に過去の人になっていた。杉山も今一だったからそこに藤田と佐藤を抜擢したのではないか
苦肉の策ですよ、排水の陣って奴ですよ、森田藤田のレフトは。
445 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 17:24:33.60 ID:pkZsT8Br
次期監督
446 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 17:29:52.59 ID:xJBqrv1W
60年代、70年代のバレーの映像見るとバレーボールの身体的な素質は
昔から外国チームの選手のほうが上だったんじゃないかと思うね
中南米の選手は当時から手足が長くて、バネがあって、動きも悪くなかった
東欧は背が高くて、パワーも日本以上
昔から外国チームの選手のほうが上だったんじゃないかと思うね
中南米の選手は当時から手足が長くて、バネがあって、動きも悪くなかった
東欧は背が高くて、パワーも日本以上
447 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 17:34:06.18 ID:xJBqrv1W
中国や韓国にも、昔からすごい選手がいたからね
ただ育成システムができてなかったし指導者に恵まれなかったので
バレーが下手なだけだったんだと
この辺の所が固まってきたら、日本はたちまち追い抜かれてしまったね
キューバは山田監督が指導して世界一になったし
ペルーも韓国のパク監督になって銀メダルを取った
ただ育成システムができてなかったし指導者に恵まれなかったので
バレーが下手なだけだったんだと
この辺の所が固まってきたら、日本はたちまち追い抜かれてしまったね
キューバは山田監督が指導して世界一になったし
ペルーも韓国のパク監督になって銀メダルを取った
448 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/09(金) 17:40:07.51 ID:xJBqrv1W
アメリカと中国も日本をお手本にして急成長した
男子は金メダルから10年足らずでオリンピックに出られなくなってしまった
男子は金メダルから10年足らずでオリンピックに出られなくなってしまった
449 ：水上早季子：2012/11/09(金) 18:34:13.09 ID:xCSpOp84
トリビアって、全然無視されてて一人で喚いているだけなのね（苦笑）。
450 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/10(土) 08:55:55.11 ID:Pj216aMB
451 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/10(土) 08:58:01.81 ID:Pj216aMB
452 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 09:42:25.33 ID:rYxY0wzj
>>446
そうその通り、だから日本も外国勢に追いつけと68年以降、特に70年代後半から大型化に力を入れた
のだがいつも中途半端な形に終わってしまったのだった。1980年のモスクワ大会は不参加になってしまったが
この時は日本のレフトは横山と75年入社の須藤178と若手の村田で行けたらいいと、そんな構想がその
数年前にあったのではないのかって思うが、結局1980年のエントリーレフトは横山吉永奥嶋だった。この大会が
不参加になったら吉永と奥嶋がそこから抜けたがその後はそれまでピンチサーバー兼レシーバーで攻撃に
ほとんど参加していなかった広瀬が横山対角になって82世まで頑張っていた。村田はまだこの時日立に
いたけど杉山が代表に選ばれることが81年以降は多くなっていて完全に過去の選手になっていたのでないか。
これも村田が今一だったからこうなったのだろうが、我慢し続けて村田を1980年以降も使い続けていたら
もしかしたらもっと大成できたのかも知れなかった、とあだしは少し思ったもんナ。
大型化、大型化と協会は頻繁に叫んでいたが結局はいつも小粒な選手でまとめてそれで終わりにしていた
のではないか。
そうその通り、だから日本も外国勢に追いつけと68年以降、特に70年代後半から大型化に力を入れた
のだがいつも中途半端な形に終わってしまったのだった。1980年のモスクワ大会は不参加になってしまったが
この時は日本のレフトは横山と75年入社の須藤178と若手の村田で行けたらいいと、そんな構想がその
数年前にあったのではないのかって思うが、結局1980年のエントリーレフトは横山吉永奥嶋だった。この大会が
不参加になったら吉永と奥嶋がそこから抜けたがその後はそれまでピンチサーバー兼レシーバーで攻撃に
ほとんど参加していなかった広瀬が横山対角になって82世まで頑張っていた。村田はまだこの時日立に
いたけど杉山が代表に選ばれることが81年以降は多くなっていて完全に過去の選手になっていたのでないか。
これも村田が今一だったからこうなったのだろうが、我慢し続けて村田を1980年以降も使い続けていたら
もしかしたらもっと大成できたのかも知れなかった、とあだしは少し思ったもんナ。
大型化、大型化と協会は頻繁に叫んでいたが結局はいつも小粒な選手でまとめてそれで終わりにしていた
のではないか。
453 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 11:41:52.04 ID:rYxY0wzj
そんな調子でやってたから84ロスの時もそうだった。この時も本当ならば村田に杉山で日本のレフト線は
行ければいいと、そんな構想が山田にはあったと思うが村田は日立ではライトを79.80年頃からやっていて
81.4月に小高が日立に入ったら村田はライトから完全に外されてた。この頃に大谷がクローズアップされて
たからそれはそれで良かったのかも知れないが。で、ロスのレフト線は大谷－杉山とその控えで森田と
なった。前述した通り、この森田は80年頃からは日立ででも本当は外されてた選手だったのに、
村田はダメ、杉山は今一頼りないとで、選ばれた選手だったのだろうナ。ここに当時の日本の弱さや一貫性の
なさを感じたのはあだしだけではなかったと思うがどうか？
88ソウルの時だってまたこれと似た様な事を繰り返していたよナ
大林世代の大型選手で88ソウルの期待のレフトと呼ばれて日立に入社したのが3-4名いたがその全てが
この時すでに消えていた。で、大谷もダメで杉山も相変わらず今一頼りなかった。で、レフトエースは藤田と
佐藤というチビッ子選手に頼らざるを得なかったのだ。
80.84.88と９年間で３度も同じ失敗をしたというわけだった。88の時なんて斉藤真由美という選手がいたにもかかわらず
それは代表に選ばれていなかったし。でいて164の山下とか選ばれていたのがあだしにはどうも解せなかったもんナ。
で、本年の2012年のロンドンでは176の江畑が日本のエースとして物凄い活躍を見せてくれたという現実！
行ければいいと、そんな構想が山田にはあったと思うが村田は日立ではライトを79.80年頃からやっていて
81.4月に小高が日立に入ったら村田はライトから完全に外されてた。この頃に大谷がクローズアップされて
たからそれはそれで良かったのかも知れないが。で、ロスのレフト線は大谷－杉山とその控えで森田と
なった。前述した通り、この森田は80年頃からは日立ででも本当は外されてた選手だったのに、
村田はダメ、杉山は今一頼りないとで、選ばれた選手だったのだろうナ。ここに当時の日本の弱さや一貫性の
なさを感じたのはあだしだけではなかったと思うがどうか？
88ソウルの時だってまたこれと似た様な事を繰り返していたよナ
大林世代の大型選手で88ソウルの期待のレフトと呼ばれて日立に入社したのが3-4名いたがその全てが
この時すでに消えていた。で、大谷もダメで杉山も相変わらず今一頼りなかった。で、レフトエースは藤田と
佐藤というチビッ子選手に頼らざるを得なかったのだ。
80.84.88と９年間で３度も同じ失敗をしたというわけだった。88の時なんて斉藤真由美という選手がいたにもかかわらず
それは代表に選ばれていなかったし。でいて164の山下とか選ばれていたのがあだしにはどうも解せなかったもんナ。
で、本年の2012年のロンドンでは176の江畑が日本のエースとして物凄い活躍を見せてくれたという現実！
454 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 12:43:44.85 ID:rYxY0wzj
70年代後半に期待されてた大型選手って一度きられたらその後また復活してくるという選手って
誰もいなかったよね。日立に武藤吹子って183あった選手がいたけど、この選手は和製郎平とか云われてたが、
いつのまにかいなくなっていたし。村田もそうだった。反対に大型が育つまでの間つなぎでレフトをやっていた
小型の選手って結局、大型が育たなかったケースが多かったのでそのまま五輪出場というのが本当に多かった。
期待されたのは皆アウトでアウトにする小型のつなぎ選手が最後にレギュラーでインという事だったのか
皮肉だったね、ずっと。
誰もいなかったよね。日立に武藤吹子って183あった選手がいたけど、この選手は和製郎平とか云われてたが、
いつのまにかいなくなっていたし。村田もそうだった。反対に大型が育つまでの間つなぎでレフトをやっていた
小型の選手って結局、大型が育たなかったケースが多かったのでそのまま五輪出場というのが本当に多かった。
期待されたのは皆アウトでアウトにする小型のつなぎ選手が最後にレギュラーでインという事だったのか
皮肉だったね、ずっと。
455 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 12:54:03.33 ID:rYxY0wzj
最後から２行目訂正
最後にはアウトにしようとしていた小型のつなぎ選手が最後にレギュラーでインになっていたという事だったのか。に
をかまのイトーは山田が五輪でこうやって小さい選手を起用していたのだけを見てその経緯や山田の
内心は一切着目せずに「山田は小さな選手でも積極的に使う監督だった、と。例えば武内とか」って単純に云々
していたが、山田は常に本当は大きな選手を使いたかったんだよ。
しかしいつも大きいのは未完のまま終わるからこうなってだけですからね。
だからあだしは山田は大型選手を育てる能力が無い無能な監督だった、と最初に云ったのでした。
やることが中途半端でもいいのだが w
最後にはアウトにしようとしていた小型のつなぎ選手が最後にレギュラーでインになっていたという事だったのか。に
をかまのイトーは山田が五輪でこうやって小さい選手を起用していたのだけを見てその経緯や山田の
内心は一切着目せずに「山田は小さな選手でも積極的に使う監督だった、と。例えば武内とか」って単純に云々
していたが、山田は常に本当は大きな選手を使いたかったんだよ。
しかしいつも大きいのは未完のまま終わるからこうなってだけですからね。
だからあだしは山田は大型選手を育てる能力が無い無能な監督だった、と最初に云ったのでした。
やることが中途半端でもいいのだが w
456 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 13:14:23.17 ID:rYxY0wzj
小島さんは少しくらい大きな若手選手を見ても大きいという事だけで心を奪われたりその選手を
どうしても欲しいとは考えなかった気がするもんナ。そりゃあ小島さんだってできたら大きいのを
採りたいってのはあったのだろうが、闇雲?（我武者羅）になって採るってのは山田に比べてなかった
ように思うもんナ、あだしは。
こういったのを見ると小島さんは最初から分かってたんでないかって気もするし
何が分かってたのか？
大きな選手を一流プレイヤーに育て上げる事。
だから小島さんは大型選手ってだけでその選手に魅力を感じて是非ユニチカへという行動を取らずに
少し小さな選手でも守備の上手い精神的に強い選手をユニチカへ積極的に採用していたのかもね？
で、それで採用されたのが中村和美とか樫野とか佐伯だったのだろうナ。
どうしても欲しいとは考えなかった気がするもんナ。そりゃあ小島さんだってできたら大きいのを
採りたいってのはあったのだろうが、闇雲?（我武者羅）になって採るってのは山田に比べてなかった
ように思うもんナ、あだしは。
こういったのを見ると小島さんは最初から分かってたんでないかって気もするし
何が分かってたのか？
大きな選手を一流プレイヤーに育て上げる事。
だから小島さんは大型選手ってだけでその選手に魅力を感じて是非ユニチカへという行動を取らずに
少し小さな選手でも守備の上手い精神的に強い選手をユニチカへ積極的に採用していたのかもね？
で、それで採用されたのが中村和美とか樫野とか佐伯だったのだろうナ。
457 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 13:41:27.86 ID:msyrpaZr
最初は日ボー貝塚の大松監督の後任、小島さんの方が評価は上だったんじゃないか？
しごきのバレーをしない日立武蔵の山田氏と大松さんも批評していたらしい。
しかし７４世界選手権、７６五輪で日本を優勝させて立場は完全に逆転。
大松氏もヨーカドー創設に立ち会ったし四天王寺の選手もヨーカドーへ。おまけに東洋紡へも四天王寺のエースと監督までが流出
中津南に山本（１８０CMヨーカドー）がいたが、彼女をなぜロス、ソウルあたりで使わなかったのか
ヨーカドーの選手を全日本で使う事は山田全日本では無かった。
若いときに批判した大松監督がからんでいたからかと思う。
しごきのバレーをしない日立武蔵の山田氏と大松さんも批評していたらしい。
しかし７４世界選手権、７６五輪で日本を優勝させて立場は完全に逆転。
大松氏もヨーカドー創設に立ち会ったし四天王寺の選手もヨーカドーへ。おまけに東洋紡へも四天王寺のエースと監督までが流出
中津南に山本（１８０CMヨーカドー）がいたが、彼女をなぜロス、ソウルあたりで使わなかったのか
ヨーカドーの選手を全日本で使う事は山田全日本では無かった。
若いときに批判した大松監督がからんでいたからかと思う。
458 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 13:49:59.59 ID:msyrpaZr
ヨーカドーの篠原（１８３センチ）あたりは小島氏なら斉藤同様、ソウルへ連れて行ったと思う
ソウルではコマ不足で、丸山を復帰させたのだから
しかし川瀬を連れて行った山田氏は見向きもしなかったね
ダイエーは日立と縁故のあるチームだったし、小田急もそう。
ヨーカドー以外は選抜メンバーに入れ、東洋紡、ダイエーなど近畿にユニチカ包囲網を作ったのかもしれない。
ソウルではコマ不足で、丸山を復帰させたのだから
しかし川瀬を連れて行った山田氏は見向きもしなかったね
ダイエーは日立と縁故のあるチームだったし、小田急もそう。
ヨーカドー以外は選抜メンバーに入れ、東洋紡、ダイエーなど近畿にユニチカ包囲網を作ったのかもしれない。
459 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 16:22:30.95 ID:rYxY0wzj
大きな選手を一流のプレイヤーに育て上げる事は本当に難しい事なんだということを小島さんは
良く知っていたんだろうね。少なくても山田監督よりもそこは重々承知していたんでないかと思う。
おそらく小島監督は本当の大砲に育つかどうかが分からない、下手すれば只でかいだけのでくの坊
で終わってしまうような選手を1から育てその選手を中心としたチームを作るよりも170前後の少し小型でも
キビキビした動きができる選手を6人集めて守りのチームを作るほうが簡単だし、そんなチームで戦った方が
国内でも海外でも日本の場合は勝てるんでないかって思っていたんでなかろうか？
このスレって全然人がいないと思って、好き勝手あだしがやってると突然誰かが来てつまらんお話を始めるんだよナ。
別にそれでいいんだけれど w
良く知っていたんだろうね。少なくても山田監督よりもそこは重々承知していたんでないかと思う。
おそらく小島監督は本当の大砲に育つかどうかが分からない、下手すれば只でかいだけのでくの坊
で終わってしまうような選手を1から育てその選手を中心としたチームを作るよりも170前後の少し小型でも
キビキビした動きができる選手を6人集めて守りのチームを作るほうが簡単だし、そんなチームで戦った方が
国内でも海外でも日本の場合は勝てるんでないかって思っていたんでなかろうか？
このスレって全然人がいないと思って、好き勝手あだしがやってると突然誰かが来てつまらんお話を始めるんだよナ。
別にそれでいいんだけれど w
460 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 17:58:57.22 ID:rYxY0wzj
が、山田のやり方も否定はできないですよね
1980年以降は世界は本当に高く強くなっていたから。
そうだったのでやっぱり日本も大きいのがいないからとこじんまりとしたのでやると
最初から諦めたらだめだったと思う。
折衷法がベストだったのではないか？
代表には選ぶ時点で一番得点力のある選手を選び2-3年後を想定してそこに若い大きなのを入れる、と。
しかしその大きな選手に対して特別扱いはいたしません、と。努力しない選手や守備がどうしようもなく下手な
選手はすぐに代表から外れてもらいますよってスタンスでやれば良かったのだと思う。そうすれば大型の
選手も自覚が出来てふわふわとした気持ちにならずにもっと頑張れたと思うから。
江畑や石田なんかの活躍を今観ると80年代は悪戯に大きな選手を集めてそれでやってダメだったを無駄に繰り返していてつまらんくだらん事を
やりすぎだったなとつくづく思うのである。
1980年以降は世界は本当に高く強くなっていたから。
そうだったのでやっぱり日本も大きいのがいないからとこじんまりとしたのでやると
最初から諦めたらだめだったと思う。
折衷法がベストだったのではないか？
代表には選ぶ時点で一番得点力のある選手を選び2-3年後を想定してそこに若い大きなのを入れる、と。
しかしその大きな選手に対して特別扱いはいたしません、と。努力しない選手や守備がどうしようもなく下手な
選手はすぐに代表から外れてもらいますよってスタンスでやれば良かったのだと思う。そうすれば大型の
選手も自覚が出来てふわふわとした気持ちにならずにもっと頑張れたと思うから。
江畑や石田なんかの活躍を今観ると80年代は悪戯に大きな選手を集めてそれでやってダメだったを無駄に繰り返していてつまらんくだらん事を
やりすぎだったなとつくづく思うのである。
461 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 18:12:07.33 ID:c5jR9NN/
↑ >>446
完全否定論
完全否定論
462 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 18:22:48.04 ID:c5jR9NN/
あ○しさんって女性っぽいですよね
463 ：あだしトリビアの目：2012/11/12(月) 18:24:34.15 ID:rYxY0wzj
須藤にしろ村田大谷にしろあれだけ就職するという高校３年の頃はみんなして騒ぎまくったのに
実業団や国際舞台でそれらの選手が活躍できないとなるとすぐに引いてしまったじゃないか？
ああゆうのを見てあだしはいつも、白井二世って云ったのは誰だったっけ～
家に是非来て欲しいと云った奴はどこのどいつだったっけ～
出て来い！今すぐにって思ったもんだった。
最後まで責任を持って育ててみろよって感じだったもんナ。
その程度のサポートしかできないんだったら最初からあんまり大風呂敷を広げるなよって云いたくなるじゃないか！！
指導者たちに選手を見る目がなかったという事なのかね ｗ
山田辺りはああ良かった、須藤と大谷を家で採らずにとかって思っていたのではないか。
村田は完全に失敗だっけどw
しかし小高を採ったのは成功だったので相殺されて損得ゼロってかっ ！！
実業団や国際舞台でそれらの選手が活躍できないとなるとすぐに引いてしまったじゃないか？
ああゆうのを見てあだしはいつも、白井二世って云ったのは誰だったっけ～
家に是非来て欲しいと云った奴はどこのどいつだったっけ～
出て来い！今すぐにって思ったもんだった。
最後まで責任を持って育ててみろよって感じだったもんナ。
その程度のサポートしかできないんだったら最初からあんまり大風呂敷を広げるなよって云いたくなるじゃないか！！
指導者たちに選手を見る目がなかったという事なのかね ｗ
山田辺りはああ良かった、須藤と大谷を家で採らずにとかって思っていたのではないか。
村田は完全に失敗だっけどw
しかし小高を採ったのは成功だったので相殺されて損得ゼロってかっ ！！
464 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 18:46:01.12 ID:8142Txmm
須藤は富士フィルムのワンマンエースで十分活躍したよ
膝やらなけりゃ全日本に定着したかもしれない
少なくともモスクワまでは
全日本外れたのも膝の手術したからだし
膝やらなけりゃ全日本に定着したかもしれない
少なくともモスクワまでは
全日本外れたのも膝の手術したからだし
465 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/12(月) 18:49:22.33 ID:8142Txmm
須藤は半月板痛めたの当然知ってるのよ？
知ってて書いてるんだよね？
知ってて書いてるんだよね？
466 ：水上早季子：2012/11/12(月) 18:55:59.57 ID:ZYLXmzhj
トリビアつまらないわよ。
467 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 02:17:06.31 ID:RiPMQ6hk
>>457
85WCで格下のブラジル戦に風邪ひいてる石田をスタメン起用
高熱の小高と廣も別室で休んでるのを引っぱりだして投入（3-0で勝ち）
しかし無理がたたったのか翌日のソ連戦はストレート負けで結局４位
だったそうな
85WCで格下のブラジル戦に風邪ひいてる石田をスタメン起用
高熱の小高と廣も別室で休んでるのを引っぱりだして投入（3-0で勝ち）
しかし無理がたたったのか翌日のソ連戦はストレート負けで結局４位
だったそうな
468 ：あだしトリビアの目：2012/11/13(火) 09:44:35.71 ID:2xvLxetB
横山樹理はミュンヘン五輪の翌年の1973年4月にユニチカへ入社したが小島監督的には
『今年は家も大きくて良く跳ぶ選手を福岡から採ったわい」とホクホクだったのではないか。
横山は174の298だったが小島さんはこの大きさや高さがあれば充分世界で勝負できると、そして世界一も
これなら狙える、と思っていたのではないか。
日立はこの年は吉田と矢野の採ったが山田監督は横山はスルーしてこの2人を採ったのだろうか？
横山は家にはいらない、横山よりも矢野のがバレーセンスは上だし吉田はライトもセンターもできそうな
タイプだから、といった感じだったのか？
レフトには白井と岡本そして荒木田がいるから敢えて横山は必要無い、と。
しかしもしもそうだったとしたらこの判断は間違えだったのではないかってあだしは思うんだよナ。
それは78世の時に白井なんかが直前に引退してしまい日立でレフトエースとしてやれそうな選手は吉田しか
おらず78世では横山と須藤という他チームの選手にエースを頼らなければならなかった事もそうだったが
日立としてもその後の日本リーグではレフト不在で相当苦戦をしていたから。1978-80年頃は山田的には
横山須藤のどちらかが日立に入っていれば、と何度も思ったのではないのか。
『今年は家も大きくて良く跳ぶ選手を福岡から採ったわい」とホクホクだったのではないか。
横山は174の298だったが小島さんはこの大きさや高さがあれば充分世界で勝負できると、そして世界一も
これなら狙える、と思っていたのではないか。
日立はこの年は吉田と矢野の採ったが山田監督は横山はスルーしてこの2人を採ったのだろうか？
横山は家にはいらない、横山よりも矢野のがバレーセンスは上だし吉田はライトもセンターもできそうな
タイプだから、といった感じだったのか？
レフトには白井と岡本そして荒木田がいるから敢えて横山は必要無い、と。
しかしもしもそうだったとしたらこの判断は間違えだったのではないかってあだしは思うんだよナ。
それは78世の時に白井なんかが直前に引退してしまい日立でレフトエースとしてやれそうな選手は吉田しか
おらず78世では横山と須藤という他チームの選手にエースを頼らなければならなかった事もそうだったが
日立としてもその後の日本リーグではレフト不在で相当苦戦をしていたから。1978-80年頃は山田的には
横山須藤のどちらかが日立に入っていれば、と何度も思ったのではないのか。
469 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 10:43:18.96 ID:r2/CgKWg
横山が日立を蹴ってユニチカを選んだ可能性だってあるのにねw
水原は日立からもユニチカからも誘われていたけどユニチカを選んだ。
採らなかったからスルーしたとかの前提がそもそも滑稽。いかにもアスペルガーって感じ。
水原は日立からもユニチカからも誘われていたけどユニチカを選んだ。
採らなかったからスルーしたとかの前提がそもそも滑稽。いかにもアスペルガーって感じ。
470 ：あだしトリビアの目：2012/11/13(火) 11:20:49.97 ID:2xvLxetB
その可能性も充分に考えられるがそういった噂（横山は日立からも誘われていた）というのを横山が現役
の時に一度もあだしは聞いた事がなかったし、横山が全日本に選ばれ出した1974年頃から本格的に
世間やマスコミが横山をリスペクトしていた時にも山田は『家にも吉田と矢野がいる』とマスコミに対して
云ってたから。それがあだしにはとっても必死に見えたんですよ。
横山なんかよりも吉田や矢野のが実力が上だと必死になって山田が云ってるように聞えたんですよ。
だから。
もしかしたら山田はやっぱり横山にも誘っていたのかナ？
で、横山に入社を断られてしまったからこんな行動に出たのかもナ？
小心者の山田だったらこんなのやりかねない ｗ
の時に一度もあだしは聞いた事がなかったし、横山が全日本に選ばれ出した1974年頃から本格的に
世間やマスコミが横山をリスペクトしていた時にも山田は『家にも吉田と矢野がいる』とマスコミに対して
云ってたから。それがあだしにはとっても必死に見えたんですよ。
横山なんかよりも吉田や矢野のが実力が上だと必死になって山田が云ってるように聞えたんですよ。
だから。
もしかしたら山田はやっぱり横山にも誘っていたのかナ？
で、横山に入社を断られてしまったからこんな行動に出たのかもナ？
小心者の山田だったらこんなのやりかねない ｗ
471 ：あだしトリビアの目：2012/11/13(火) 12:45:35.00 ID:2xvLxetB
をかまのイトーって奴は当時の時代背景や山田が横山に対して全日本の監督と選手だったときに
どんな対応を取っていたかを良く知らないであだしのレスに噛み付いてくるからいつもこうした感じで
恥をかいて何も云えなくなるんだよナ。
無理なんだよ、をかまのイトーが幾ら知ったかしてみても！！
だってをかまのイトーは
飯田は高さとパワーの選手だとか78世では石川は代表入りしていないとか日本は中国に勝ったとか
平気でここに書き込みしちゃうのだから。
そういえば最近はこういったガセを、をかまのイトーはあまりあだしの前で云わなくなったと思うけど。
少しは懲りたということなのか ｗ
ならばそれならそれでいいのだが、というところになるのかナ ｗｗｗ
どんな対応を取っていたかを良く知らないであだしのレスに噛み付いてくるからいつもこうした感じで
恥をかいて何も云えなくなるんだよナ。
無理なんだよ、をかまのイトーが幾ら知ったかしてみても！！
だってをかまのイトーは
飯田は高さとパワーの選手だとか78世では石川は代表入りしていないとか日本は中国に勝ったとか
平気でここに書き込みしちゃうのだから。
そういえば最近はこういったガセを、をかまのイトーはあまりあだしの前で云わなくなったと思うけど。
少しは懲りたということなのか ｗ
ならばそれならそれでいいのだが、というところになるのかナ ｗｗｗ
472 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 13:33:39.74 ID:/1nQbbsH
ろくに心理学のこと知らないくせに
ちょっと知的な感じだしたい奴って
よくアスペルガーがどうのこうのって言うな
あたしの前の職場にも、そういうオマンコがいたわ
性格ねじくれまがったクソマンコ
今どこで何してるか情報つかんでるのよ（含笑）
ちょっと知的な感じだしたい奴って
よくアスペルガーがどうのこうのって言うな
あたしの前の職場にも、そういうオマンコがいたわ
性格ねじくれまがったクソマンコ
今どこで何してるか情報つかんでるのよ（含笑）
473 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 13:36:36.89 ID:/1nQbbsH
ああいう女は御漫湖ずたずたに切り裂かれて詩粘いいのにね
それとかトラックに頭ひかれるとか
それとかトラックに頭ひかれるとか
474 ：あだしトリビアの目：2012/11/13(火) 14:59:03.03 ID:2xvLxetB
山田は自分が日立及び全日本の監督をやってたときは日立の事や自分の立場や名誉の事しか
考えていなかったもんナ。全日本女子のバレーのため、将来の女子バレーのため、個々の選手の
ためになるような事は一切考えてなかったんでないか。だから78世の直後に自ら監督を辞任したのであろうナ。
しかしあれは本当にみっともない行動だった。1980年のモスクワまでは山田監督で行くと77wcの直後に決まって
いたのだから。で、78世で2位になってもあのメンバーで良くやったと協会からも云われていたんだから。
あの時はキューバに負けて絶望感でいっぱいだったのか？がしかしそれで負け犬逃亡していたら真の指導者
とは云えないもんナ。山田って男は自分が監督をやってる時だけ成績が良ければそれでいい、という考えを
ずっと持って監督をやっていたんだろうナ。。。。
あだしがこうした山田批判をして喜んでる元日立の選手や全日本の選手、日立の会社にいた人並びに協会の関係者は
結構な数いるんでないか。
もっとやれって思ってるんだよね、その人々は。
考えていなかったもんナ。全日本女子のバレーのため、将来の女子バレーのため、個々の選手の
ためになるような事は一切考えてなかったんでないか。だから78世の直後に自ら監督を辞任したのであろうナ。
しかしあれは本当にみっともない行動だった。1980年のモスクワまでは山田監督で行くと77wcの直後に決まって
いたのだから。で、78世で2位になってもあのメンバーで良くやったと協会からも云われていたんだから。
あの時はキューバに負けて絶望感でいっぱいだったのか？がしかしそれで負け犬逃亡していたら真の指導者
とは云えないもんナ。山田って男は自分が監督をやってる時だけ成績が良ければそれでいい、という考えを
ずっと持って監督をやっていたんだろうナ。。。。
あだしがこうした山田批判をして喜んでる元日立の選手や全日本の選手、日立の会社にいた人並びに協会の関係者は
結構な数いるんでないか。
もっとやれって思ってるんだよね、その人々は。
475 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 18:49:51.30 ID:L03eWKWC
まあ日立にしたって、今の木村、大友クラスの選手はいなかったわけで
現代の世界からみたら、たいした小チームでしかなかっただろう
江上、三屋がセンターで通じた時代だったからね 笑えるよ
今じゃそんなの使ったら真上からドカンだものね
現代の世界からみたら、たいした小チームでしかなかっただろう
江上、三屋がセンターで通じた時代だったからね 笑えるよ
今じゃそんなの使ったら真上からドカンだものね
476 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/13(火) 21:04:47.48 ID:RiPMQ6hk
477 ：あだしトリビアの目：2012/11/14(水) 10:05:52.51 ID:883KAMdY
それでも日立の会社や協会も山田全日本が強い時は日立の会社は会社の宣伝になってたし、
協会はバレーが人気スポーツになっていたから、利害が一致して山田には一々文句を云う事もないと
そんな感じだったのではないか。だったので日立も1982.3年頃に多額の資金を使い新体育館も建てたの
だろう。山田の要望が会社にすんなり通ったという事だったのか？
また、代表を選ぶときなども山田の自由勝手なやり方も74-78年頃まではすんなりそれが通った。が、
バブル崩壊の頃と時同じくして女子バレーは弱体した。
それで山田はああなってしまったのだとあだしは思ったもんナ
元々バレー協会でも会社でも自チームでも山田はやりたい放題だったので敵が本当に多かった
その敵の人間は山田の事を快く思っていなかったのでいつか奴を失脚させてやろうと考えていたのだ、と。
人間としての徳や指導者としての器がなかった人間だったのだろうナ。
それなのに74-77の間にたまたまラッキーで3冠監督になったので彼は増長漫に拍車がかかり皆から
本格的に嫌われてああなったんだよ。
あれは山田の敵のリークだったというのがあだしの説だね。
協会はバレーが人気スポーツになっていたから、利害が一致して山田には一々文句を云う事もないと
そんな感じだったのではないか。だったので日立も1982.3年頃に多額の資金を使い新体育館も建てたの
だろう。山田の要望が会社にすんなり通ったという事だったのか？
また、代表を選ぶときなども山田の自由勝手なやり方も74-78年頃まではすんなりそれが通った。が、
バブル崩壊の頃と時同じくして女子バレーは弱体した。
それで山田はああなってしまったのだとあだしは思ったもんナ
元々バレー協会でも会社でも自チームでも山田はやりたい放題だったので敵が本当に多かった
その敵の人間は山田の事を快く思っていなかったのでいつか奴を失脚させてやろうと考えていたのだ、と。
人間としての徳や指導者としての器がなかった人間だったのだろうナ。
それなのに74-77の間にたまたまラッキーで3冠監督になったので彼は増長漫に拍車がかかり皆から
本格的に嫌われてああなったんだよ。
あれは山田の敵のリークだったというのがあだしの説だね。
478 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/14(水) 10:36:29.10 ID:TgOInD3R
今となっては、
ちまちましてた感が有る日立時代の日本女子バレーを見てただけが青春って最悪（笑）
ちまちましてた感が有る日立時代の日本女子バレーを見てただけが青春って最悪（笑）
479 ：あだしトリビアの目：2012/11/14(水) 11:32:05.20 ID:883KAMdY
確かに国内では60.70.80年代まではユニチカのバレーは守備型のバレーで
日立のバレーは攻撃型のバレーだと、そんな云い方をしていたが、ソ連やキューバ
中国それにアメリカなんかがユニチカ主体の全日本と日立主体の全日本のチームを見たときに
どう思っていたのだろうか？ってあだしは思うんだよね。
ユニチカも日立の選手も良く拾う、同じくらいに守備が上手でないか
日立の攻撃もユニチカの攻撃も互角でない、とどちらも50歩100歩だよ。
大差無し、だと。いずれにせよ日本のバレーと見ていたのではなかろうかって思うんだわ
日本韓国でもほとんど大差無しだとそんなんでなかったかってね。
外国チームは今度の全日本のチームはユニチカ主体だから粘り強いチームだから凡ミスはしないようにして根負けするなよ、とまで意識してやってなかったと思うんだわ。平均身長だって日立主体でも175でユニチカ
で172だったでしょ？ ｗ こんなのも日本では今回は日立主体なので大きいです！！と云ってたが外国
チームがそれを見たらばどっちにしても小さいチームよねってなっていたんでなかったかと思ったし。
日立のバレーは攻撃型のバレーだと、そんな云い方をしていたが、ソ連やキューバ
中国それにアメリカなんかがユニチカ主体の全日本と日立主体の全日本のチームを見たときに
どう思っていたのだろうか？ってあだしは思うんだよね。
ユニチカも日立の選手も良く拾う、同じくらいに守備が上手でないか
日立の攻撃もユニチカの攻撃も互角でない、とどちらも50歩100歩だよ。
大差無し、だと。いずれにせよ日本のバレーと見ていたのではなかろうかって思うんだわ
日本韓国でもほとんど大差無しだとそんなんでなかったかってね。
外国チームは今度の全日本のチームはユニチカ主体だから粘り強いチームだから凡ミスはしないようにして根負けするなよ、とまで意識してやってなかったと思うんだわ。平均身長だって日立主体でも175でユニチカ
で172だったでしょ？ ｗ こんなのも日本では今回は日立主体なので大きいです！！と云ってたが外国
チームがそれを見たらばどっちにしても小さいチームよねってなっていたんでなかったかと思ったし。
480 ：あだしトリビアの目：2012/11/14(水) 15:26:36.72 ID:883KAMdY
あだしがここで云いたかった本当の事は日本は小さいだの大きいだの国内で云っていたが、こんなのは
とてもナンセンスな事だったと云う事なのです。山田も小島もくだらない事にとらわれていたもんだったと、ね。
76モントリオールの時のソ連チームのレギュラーメンバーの平均身長は確か175であったと思う。日本は
174だったのか？この大会で始めて日本とソ連の平均身長の差がほとんどなくなったのではないか。
それまでの差は3-4ｾﾝﾁの開きがあったと思ったが。
つまり今の日本とロシアで比べたら当時は大差がなかったと云う事になる。
ないからこそユニチカよりも日立が少し大きいだけで大型だとかって云っていたのかも知れないのだが。
しかしその差は3ｾﾝﾁ程度だからこんなのはジャンプ力のある無しで帳消しになってしまうほどの差ではなかろうか？
なのに高いだの低いだのって本当にくだらん事で騒ぎまくっていたんではないかってあだしはそこを突っ込んでいるのです。
もっと本質的な事に着目して日本も昔から強化していればその後に世界が平均身長180代の時代に突入した
1980年以降も日本は地に足をしっかりと着けたバレーをして世界一を狙えたのではなかったか？
山田も小島も当時はしっかりとした分析もできずにギビは策士だとかソ連は大きいとか闇雲に騒いでるだけ
だったという事ですよ。81wcの時は日本の平均身長は172か3でソ連は180を超えていたんではなかったか？
しかし日本が圧倒的にソ連よりも強かったもんナ。
こうした結果が出てこそ、日本が勝ったのは守備の力と云えるのではないか？
、と。
とてもナンセンスな事だったと云う事なのです。山田も小島もくだらない事にとらわれていたもんだったと、ね。
76モントリオールの時のソ連チームのレギュラーメンバーの平均身長は確か175であったと思う。日本は
174だったのか？この大会で始めて日本とソ連の平均身長の差がほとんどなくなったのではないか。
それまでの差は3-4ｾﾝﾁの開きがあったと思ったが。
つまり今の日本とロシアで比べたら当時は大差がなかったと云う事になる。
ないからこそユニチカよりも日立が少し大きいだけで大型だとかって云っていたのかも知れないのだが。
しかしその差は3ｾﾝﾁ程度だからこんなのはジャンプ力のある無しで帳消しになってしまうほどの差ではなかろうか？
なのに高いだの低いだのって本当にくだらん事で騒ぎまくっていたんではないかってあだしはそこを突っ込んでいるのです。
もっと本質的な事に着目して日本も昔から強化していればその後に世界が平均身長180代の時代に突入した
1980年以降も日本は地に足をしっかりと着けたバレーをして世界一を狙えたのではなかったか？
山田も小島も当時はしっかりとした分析もできずにギビは策士だとかソ連は大きいとか闇雲に騒いでるだけ
だったという事ですよ。81wcの時は日本の平均身長は172か3でソ連は180を超えていたんではなかったか？
しかし日本が圧倒的にソ連よりも強かったもんナ。
こうした結果が出てこそ、日本が勝ったのは守備の力と云えるのではないか？
、と。
481 ：あだしトリビアの目：2012/11/16(金) 13:24:44.44 ID:ehh7YNA1
山田さんは74世、76オ、77WCで3冠を獲得してその功績がバレーファンから称えられ崇められていたが、
小島さんは一度も3大会で金メダルを獲得した事がなかったから現役で監督をやっていた時から地味な
印象だったけれどあだしは、小島さんは、78世で山田ジャパンがキューバに完敗してすぐに監督に就任して
一年足らずで日本のキューバコンプレックスを取り除いてくれた事を高く評価されるべき事だったと思っている。
もしもあの時、山田監督がずっと80年モスクワまで監督をやっていたら、80年、81年そしてそれ以降の84年頃までは
確実に日本はキューバに対してコンプレックスを抱き続けて勝てない日々が続いたんでないかと思うから。
あの時小島さんが一年足らずでキューバコンプレックスを取り除いてくれたのは日本女子バレーにとって多大な功績だったと云ってもいいのではないかって
思うのだが、この事を評価する人間て昔も今もあまりいなかったと思うんだよナ。
小島さんは一度も3大会で金メダルを獲得した事がなかったから現役で監督をやっていた時から地味な
印象だったけれどあだしは、小島さんは、78世で山田ジャパンがキューバに完敗してすぐに監督に就任して
一年足らずで日本のキューバコンプレックスを取り除いてくれた事を高く評価されるべき事だったと思っている。
もしもあの時、山田監督がずっと80年モスクワまで監督をやっていたら、80年、81年そしてそれ以降の84年頃までは
確実に日本はキューバに対してコンプレックスを抱き続けて勝てない日々が続いたんでないかと思うから。
あの時小島さんが一年足らずでキューバコンプレックスを取り除いてくれたのは日本女子バレーにとって多大な功績だったと云ってもいいのではないかって
思うのだが、この事を評価する人間て昔も今もあまりいなかったと思うんだよナ。
482 ：あだしトリビアの目：2012/11/16(金) 16:15:19.85 ID:ehh7YNA1
しかし77年から79年のあの時のキューバの強さって何だったんだろうナって気もするんだよ、あだしは。
ああいった例ってそれ以前にもそれ以後にも全く無いでしょう
数年間だけ異様な強さを見せた、で世界一まで昇り積めたがすぐにまた世界4-5位位の実力の国に落ちたというのは。
日本対キューバだけの関係で云えば、松田白井がまだいた時の78年春の南米遠征で日本はキューバに
4連敗してそれで先ずキューバの底力を見せつけられた、と。しかしあの時は猛烈な暑さの中で試合を
行ったのだと後に松田が語っておりましたが?? それにあの時の遠征では日本から審判を同行させずに
4試合共主審はキューバの人間がやり日本に相当不利な判定が多かったみたいだったが。
しかしあの遠征以来、日本国内では白井松田がいた日本に4連勝したキューバは78世では日本を破り
新女王の座につくこと間違い無しと云われて事実その通りになった。で、日本は78世ではキュバと2回
対戦してそのどちらの試合も0-3で各セットも7.8点しかあげられなかった。横山須藤の日本の大砲が
レフトから打っても打ってもブロックされて全く歯が立たなかった。日本の監督だった山田は日本に帰国するや否や、
あのキューバに勝てる国はこれから25年間は現れないだろう、とそんな手記を発表したんでなかったか。
しかし日本はその翌年の79プレ五輪で3-2でキューバを叩いた。そして80モスクワでキューバはまさかの5位に終わった。
この大会は日本も中国もアメリカも出ていなかったのに。
あの時、78年前後の頃の世界一のキューバの強さは何だったのか? 幻を見ていたのか ？
あだしもそしてみんなも。
ああいった例ってそれ以前にもそれ以後にも全く無いでしょう
数年間だけ異様な強さを見せた、で世界一まで昇り積めたがすぐにまた世界4-5位位の実力の国に落ちたというのは。
日本対キューバだけの関係で云えば、松田白井がまだいた時の78年春の南米遠征で日本はキューバに
4連敗してそれで先ずキューバの底力を見せつけられた、と。しかしあの時は猛烈な暑さの中で試合を
行ったのだと後に松田が語っておりましたが?? それにあの時の遠征では日本から審判を同行させずに
4試合共主審はキューバの人間がやり日本に相当不利な判定が多かったみたいだったが。
しかしあの遠征以来、日本国内では白井松田がいた日本に4連勝したキューバは78世では日本を破り
新女王の座につくこと間違い無しと云われて事実その通りになった。で、日本は78世ではキュバと2回
対戦してそのどちらの試合も0-3で各セットも7.8点しかあげられなかった。横山須藤の日本の大砲が
レフトから打っても打ってもブロックされて全く歯が立たなかった。日本の監督だった山田は日本に帰国するや否や、
あのキューバに勝てる国はこれから25年間は現れないだろう、とそんな手記を発表したんでなかったか。
しかし日本はその翌年の79プレ五輪で3-2でキューバを叩いた。そして80モスクワでキューバはまさかの5位に終わった。
この大会は日本も中国もアメリカも出ていなかったのに。
あの時、78年前後の頃の世界一のキューバの強さは何だったのか? 幻を見ていたのか ？
あだしもそしてみんなも。
483 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/19(月) 05:22:13.20 ID:zgsO8mjL
糞つまらなすぎてスレ終了の予感
484 ：あだしトリビアの目：2012/11/19(月) 10:39:10.59 ID:MNxDMi/d
78世直後の時は、世界中のバレーボールファンがキューバの圧倒的な強さを認識し、これからの世界の
女子バレーは日ソがリードしていくのでは無くキューバだと誰もが感じたのではなかろうか？
この大会で日本の監督をやっていた山田監督もレニングラードから帰国後すぐに
『あのキューバに勝てる事ができる国はこれから25年間は現れないであろう』とそんな手記を月バレに
書いてあった。あだしもあのキューバには日本がどう頑張っても2年や3年では勝てる見込みはないと絶望
したものだったのだが、一人だけあだしらとは違う意見の人間がいた。それが小島さんだった。小島さんも
78世大会の試合を現地に行き観ていたらしかったのだが、小島監督は山田監督らがそんな悲壮感に満ちていた
時に『日本がキューバに負けたんわ、守備が悪いからだ』と。もっと拾らえるようになったら絶対に勝てる、と
云っていた。この小島さんのコメントを聞いた時、あだしは拾うって云ったって今までの女子バレーの攻撃とは
全然違うんだからいくら日本が拾ったって勝てっこない、そんなのは限界があるんでないかって思った。
つまり日本はキューバには山田監督が云うようにこれから25年間は勝てないだろうと。
しかし小島さんは、翌年のプレ五輪でそのキューバに3-2で勝利を収め見事に優勝旗を日本の下へという
快挙を成し遂げた。
ここでこの出来事から一番着目すべき事は山田やあだしらが観たキューバと小島さんが観たそれには
かなりの違いがあったのではないかって事である。小島さんは拾えば勝つ事ができる、と。あだしらはそれに
対して拾ったって勝つ事など無理だ、と。このように同じバレー、チームの試合を観ても考え方や感じ方が大きく
違うのだと云う事、これはとても面白い事であると。そしてどうしてそのようになるのだろうか、としみじみと感じさせられるのである。
女子バレーは日ソがリードしていくのでは無くキューバだと誰もが感じたのではなかろうか？
この大会で日本の監督をやっていた山田監督もレニングラードから帰国後すぐに
『あのキューバに勝てる事ができる国はこれから25年間は現れないであろう』とそんな手記を月バレに
書いてあった。あだしもあのキューバには日本がどう頑張っても2年や3年では勝てる見込みはないと絶望
したものだったのだが、一人だけあだしらとは違う意見の人間がいた。それが小島さんだった。小島さんも
78世大会の試合を現地に行き観ていたらしかったのだが、小島監督は山田監督らがそんな悲壮感に満ちていた
時に『日本がキューバに負けたんわ、守備が悪いからだ』と。もっと拾らえるようになったら絶対に勝てる、と
云っていた。この小島さんのコメントを聞いた時、あだしは拾うって云ったって今までの女子バレーの攻撃とは
全然違うんだからいくら日本が拾ったって勝てっこない、そんなのは限界があるんでないかって思った。
つまり日本はキューバには山田監督が云うようにこれから25年間は勝てないだろうと。
しかし小島さんは、翌年のプレ五輪でそのキューバに3-2で勝利を収め見事に優勝旗を日本の下へという
快挙を成し遂げた。
ここでこの出来事から一番着目すべき事は山田やあだしらが観たキューバと小島さんが観たそれには
かなりの違いがあったのではないかって事である。小島さんは拾えば勝つ事ができる、と。あだしらはそれに
対して拾ったって勝つ事など無理だ、と。このように同じバレー、チームの試合を観ても考え方や感じ方が大きく
違うのだと云う事、これはとても面白い事であると。そしてどうしてそのようになるのだろうか、としみじみと感じさせられるのである。
485 ：あだしトリビアの目：2012/11/19(月) 10:56:42.97 ID:MNxDMi/d
小島さんはあの時のキューバに対して結果としてそれ程畏れを抱いていなかったという事だったのだろう。
山田さんやあだしらは畏れを抱きまくっていた、という事になるんだろうナ。しかし結果として考えたら小島さん
の見方が正しかったのでなかろうか？日本は翌年のプレ五輪で勝ったそれ以降、84ロス五輪の頃までは
キューバにはほとんど負け知らずであったのだから。80モスコーは日本は不参加だったが。
しかしそのモスコーではキューバは3位にも入れずに5位だったのだから。
こんなチームであったにも拘わらずに山田はなぜあんなに脅威を抱いてしまったのか？
それはあだしの推測であるが日本が78世の直前に白井松田がいたチームだったのにキューバに4連敗したからなんだろナ。
そしてこれは白井松田がいる日本＝世界一強いチームと云う前提で山田が考えていたからであろう。
これが間違えだったのではないか、この前提が。
数年前にあだしは、今の全日本の女子のチームでも世界3位だったらなれる、と云った。そしたら
をかまのイトーは、そんなのは無理だと、昔と違って今は強豪国が世界には15くらいあるのだから、と云ったが
その答えはもう出ているもんナ。www
このように観る人によって全然ちがう答えがある、ということはとても面白い事よナ ｗをかまのイトーよ！！
山田さんやあだしらは畏れを抱きまくっていた、という事になるんだろうナ。しかし結果として考えたら小島さん
の見方が正しかったのでなかろうか？日本は翌年のプレ五輪で勝ったそれ以降、84ロス五輪の頃までは
キューバにはほとんど負け知らずであったのだから。80モスコーは日本は不参加だったが。
しかしそのモスコーではキューバは3位にも入れずに5位だったのだから。
こんなチームであったにも拘わらずに山田はなぜあんなに脅威を抱いてしまったのか？
それはあだしの推測であるが日本が78世の直前に白井松田がいたチームだったのにキューバに4連敗したからなんだろナ。
そしてこれは白井松田がいる日本＝世界一強いチームと云う前提で山田が考えていたからであろう。
これが間違えだったのではないか、この前提が。
数年前にあだしは、今の全日本の女子のチームでも世界3位だったらなれる、と云った。そしたら
をかまのイトーは、そんなのは無理だと、昔と違って今は強豪国が世界には15くらいあるのだから、と云ったが
その答えはもう出ているもんナ。www
このように観る人によって全然ちがう答えがある、ということはとても面白い事よナ ｗをかまのイトーよ！！
486 ：あだしトリビアの目：2012/11/19(月) 13:11:07.77 ID:MNxDMi/d
こんなことがあったからかどうかは良く分かりませんが1980年のモスクワ五輪の直前頃に
山田さんは小島監督の事を、『小島監督は楽天家な人だからモスクワでも中国にもアメリカソ連
そしてキューバにも勝ってきっと金メダルを獲得してくれるのではないか』と云ってましたね。
残念な事にこの大会は日本はソ連のアフガニスタン侵攻という政治がらみの出来事があったせいで
不参加でしたが。しかし1980年の大会は不参加だったがあの78年から80年の期間は小島さんが全日本
の監督をやっていたのが日本女子バレーにとっては本当に良かったんでなかったか、と思う。山田さんが
78世以降も引き続き監督をやっていたら日本は80モスクワの頃までずっとキューバには勝てずに3年間は
キューバコンプレックスから抜け出せていなかったと思うんだわナ。小島さんは78世の大会を現地に行って
自分の目で見てキューバにどうやったら勝てるか、というのを掴んで日本に帰ってきたんだろうナ。
つまり78世で完全に自信を失ってしまった山田と秘策がある、とあのキューバに対してだったら勝てる、と
確信した小島だったと云う事になるのか。
自分が選手だったら勝てるって思ってる監督の下で全日本の一員になりたいでないか？
山田みたいに25年は勝てないだろうと思ってる監督よりも。
小島さんは白井松田が引退してそこへキューバが台頭して来ていた時、日本女子バレーが最大のピンチの時を良く救ってくれたとあだしは思ったもんナ。
山田さんは小島監督の事を、『小島監督は楽天家な人だからモスクワでも中国にもアメリカソ連
そしてキューバにも勝ってきっと金メダルを獲得してくれるのではないか』と云ってましたね。
残念な事にこの大会は日本はソ連のアフガニスタン侵攻という政治がらみの出来事があったせいで
不参加でしたが。しかし1980年の大会は不参加だったがあの78年から80年の期間は小島さんが全日本
の監督をやっていたのが日本女子バレーにとっては本当に良かったんでなかったか、と思う。山田さんが
78世以降も引き続き監督をやっていたら日本は80モスクワの頃までずっとキューバには勝てずに3年間は
キューバコンプレックスから抜け出せていなかったと思うんだわナ。小島さんは78世の大会を現地に行って
自分の目で見てキューバにどうやったら勝てるか、というのを掴んで日本に帰ってきたんだろうナ。
つまり78世で完全に自信を失ってしまった山田と秘策がある、とあのキューバに対してだったら勝てる、と
確信した小島だったと云う事になるのか。
自分が選手だったら勝てるって思ってる監督の下で全日本の一員になりたいでないか？
山田みたいに25年は勝てないだろうと思ってる監督よりも。
小島さんは白井松田が引退してそこへキューバが台頭して来ていた時、日本女子バレーが最大のピンチの時を良く救ってくれたとあだしは思ったもんナ。
487 ：あだしトリビアの目：2012/11/19(月) 17:48:44.24 ID:MNxDMi/d
が、その小島さんもそして山田さんも1970年代後半に本格的な台頭を見せた中国とアメリカに対しては
最後の最期まで叩く事はできなかった。81wcの時も日本はアメリカと中国にそれぞれ2-3で負けたし、
82世でも日本は中国とアメリカに負けた。この2つの大会の日本の監督は小島さんだったが。
山田監督時代に一度だけ中国に勝ったが（83アジア）結局は84ロスでは準決勝で中国に負けてしまったし。
88ソウルでも3位決定戦で日本は中国に負けてしまい、それからずっと今回のロンドンまで3大会では
日本は中国に勝てていなかったからね。83アジアの時もあれはその前の試合で日本が韓国に勝って五輪の出場を
決める事ができたのでその余韻で勝てただけだったという印象だったしナ。
できたらあの80年代前半という時代に中国を叩いて日本の中国コンプレックスを払拭してくれていたらば
ここまで日本女子バレーは低迷しなかったんでないかって思ったんだよナ、あだしは。
こんな経緯があって日本は中国に長い事苦しめられて来ていたんだよ。
>>485のあだしのレスは をかまのイトーにとってはかなり強烈だったのかナ ｗ
だろうナ、何も云えないよナ、それでいいのだけれども
最後の最期まで叩く事はできなかった。81wcの時も日本はアメリカと中国にそれぞれ2-3で負けたし、
82世でも日本は中国とアメリカに負けた。この2つの大会の日本の監督は小島さんだったが。
山田監督時代に一度だけ中国に勝ったが（83アジア）結局は84ロスでは準決勝で中国に負けてしまったし。
88ソウルでも3位決定戦で日本は中国に負けてしまい、それからずっと今回のロンドンまで3大会では
日本は中国に勝てていなかったからね。83アジアの時もあれはその前の試合で日本が韓国に勝って五輪の出場を
決める事ができたのでその余韻で勝てただけだったという印象だったしナ。
できたらあの80年代前半という時代に中国を叩いて日本の中国コンプレックスを払拭してくれていたらば
ここまで日本女子バレーは低迷しなかったんでないかって思ったんだよナ、あだしは。
こんな経緯があって日本は中国に長い事苦しめられて来ていたんだよ。
>>485のあだしのレスは をかまのイトーにとってはかなり強烈だったのかナ ｗ
だろうナ、何も云えないよナ、それでいいのだけれども
488 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/20(火) 06:31:49.92 ID:52x9o7df
をかまのイトーさんお呼びですよ
放置したままじゃ可哀そうじゃない
放置したままじゃ可哀そうじゃない
489 ：あだしトリビアの目：2012/11/20(火) 12:21:48.09 ID:CW3BjQ1Y
けど、78世では圧倒的な力で優勝したように見えたキューバも予選でフィンランドなんかにフルセット試合を
やったりもしていたんではなかったか？
日本はこの大会でキューバと2度当たりどちらもセットカウント0-3で6セット共に10点も獲れなかったというのに。
つまりこの時のキューバは日本やソ連との試合では物凄い力を見せていたようだったが、格下のフィンランドとの試合
ではまだまだ以前の荒さを、露呈していたんだと云う事だったのだろうね。充分につけ入る隙はあったんだよ。
この頃の女子バレーの常識で考えたらフィンランドなどと云うバレー後進国とフルセット試合をやるような
国が世界大会で優勝するってのはとても不思議な事であったが、そこがキューバという国でこれがキューバ
ではなかろうか、ともあだしは思ったんだけども。
こんなのも小島監督は見逃さずに今後の日本の対キューバ戦の作戦を立てていたのかもね
フィンランドは当時も今も、またその間にも一度も世界大会でベスト8に入ったというのをあだしは聞いた事がないからね。
こうして見ると78-80年頃のキューバは本当はそれ程強くもなかったチームで日本もそれ程キューバに対して
畏れる事はなかったのではないか？、という気がしますね。なので80モスコーのキューバの5位もまさか！
ではなくなるべくしてなった順位だったのかもね。
なのになぜ、こんなことも良く見ずに山田監督は、あそこまでのキューバノイローゼに陥ってしまったのであろうか？ ｗ
山田監督って、本当はとっても屁垂れな人間だったのかもよ ？ トリビア～♪
やったりもしていたんではなかったか？
日本はこの大会でキューバと2度当たりどちらもセットカウント0-3で6セット共に10点も獲れなかったというのに。
つまりこの時のキューバは日本やソ連との試合では物凄い力を見せていたようだったが、格下のフィンランドとの試合
ではまだまだ以前の荒さを、露呈していたんだと云う事だったのだろうね。充分につけ入る隙はあったんだよ。
この頃の女子バレーの常識で考えたらフィンランドなどと云うバレー後進国とフルセット試合をやるような
国が世界大会で優勝するってのはとても不思議な事であったが、そこがキューバという国でこれがキューバ
ではなかろうか、ともあだしは思ったんだけども。
こんなのも小島監督は見逃さずに今後の日本の対キューバ戦の作戦を立てていたのかもね
フィンランドは当時も今も、またその間にも一度も世界大会でベスト8に入ったというのをあだしは聞いた事がないからね。
こうして見ると78-80年頃のキューバは本当はそれ程強くもなかったチームで日本もそれ程キューバに対して
畏れる事はなかったのではないか？、という気がしますね。なので80モスコーのキューバの5位もまさか！
ではなくなるべくしてなった順位だったのかもね。
なのになぜ、こんなことも良く見ずに山田監督は、あそこまでのキューバノイローゼに陥ってしまったのであろうか？ ｗ
山田監督って、本当はとっても屁垂れな人間だったのかもよ ？ トリビア～♪
490 ：あだしトリビアの目：2012/11/20(火) 13:10:30.20 ID:CW3BjQ1Y
おそらく日本は78世大会の前に白井松田がいたチームが南米遠征でキューバに4連敗しちゃってたもん
だったから、キューバは本当に強い、と畏れおののいていてビビッた心理状態で山田監督も選手たち12名も
レニングラードに行ったんだろうナ。どうも今回はキューバには勝てそうもないぞ、と。
あだしもそう思っていたけどね ｗ
あだしはこの大会の順位予想をこう立てていたのを今でも覚えてる
1.キューバ 2.中国 3.日本 4.ソ連 5.韓国と
で、本当の順位は
1.キューバ 2.日本 3.ソ連 4.韓国 5.アメリカで中国は6位だったけど。
こんなのを見てあだしは精神力、メンタルな部分が試合に与える影響って本当に大きなものなんだなって
強く思うのですよ。あと守備がいいチームってのはやっぱりいつもそこそこな順位には入ってくるものなんだとも
そんな事を感じた大会だった。
こんなのがあって今のあだしがあるんだって事ですね
それから昔の日本って最近の全日本が度々負けるイタリアやセルビアみたいなタイプの国には絶対に負けなかった。
こんなタイプの国と戦って途中で接戦になると必ずぐっと引き離して日本が勝利していたもんだった、というのもここに付け加えておきましょう。
だったから、キューバは本当に強い、と畏れおののいていてビビッた心理状態で山田監督も選手たち12名も
レニングラードに行ったんだろうナ。どうも今回はキューバには勝てそうもないぞ、と。
あだしもそう思っていたけどね ｗ
あだしはこの大会の順位予想をこう立てていたのを今でも覚えてる
1.キューバ 2.中国 3.日本 4.ソ連 5.韓国と
で、本当の順位は
1.キューバ 2.日本 3.ソ連 4.韓国 5.アメリカで中国は6位だったけど。
こんなのを見てあだしは精神力、メンタルな部分が試合に与える影響って本当に大きなものなんだなって
強く思うのですよ。あと守備がいいチームってのはやっぱりいつもそこそこな順位には入ってくるものなんだとも
そんな事を感じた大会だった。
こんなのがあって今のあだしがあるんだって事ですね
それから昔の日本って最近の全日本が度々負けるイタリアやセルビアみたいなタイプの国には絶対に負けなかった。
こんなタイプの国と戦って途中で接戦になると必ずぐっと引き離して日本が勝利していたもんだった、というのもここに付け加えておきましょう。
491 ：あだしトリビアの目：2012/11/20(火) 17:38:48.71 ID:CW3BjQ1Y
今の全日本チームに足りないことはここいら辺のことなんですよね
精神的な弱さ、とそんなのから来る守備の悪さ！！で、大して強くもないイタリアやセルビアそしてロシアに
大事な場面で１点が獲れずにいつもせり負けて試合にも負けてしまい上位４チームに入れた筈の大会で
それを逃して５位以下に日本はなっていたと、そういった事だったのですよ。
１９９０年代以降は
だからあだしはずっと精神面と守備がもう少し充実したらば日本は３位になれる筈だと云い続けてきたのです。
今回のロンドンでもまだまだそれは克服できていなかったと思うが
日本は中国と韓国に勝てたので今回は３位になったのでしょう。
しかし今回の３位は一歩間違えば（間違わなくとも）すぐに４位以下になってしまうような実力しかない３位なので
これからも精神力と守備力を益々向上させて次の五輪まで努力精進していっていただきたいな、と思います。
精神的な弱さ、とそんなのから来る守備の悪さ！！で、大して強くもないイタリアやセルビアそしてロシアに
大事な場面で１点が獲れずにいつもせり負けて試合にも負けてしまい上位４チームに入れた筈の大会で
それを逃して５位以下に日本はなっていたと、そういった事だったのですよ。
１９９０年代以降は
だからあだしはずっと精神面と守備がもう少し充実したらば日本は３位になれる筈だと云い続けてきたのです。
今回のロンドンでもまだまだそれは克服できていなかったと思うが
日本は中国と韓国に勝てたので今回は３位になったのでしょう。
しかし今回の３位は一歩間違えば（間違わなくとも）すぐに４位以下になってしまうような実力しかない３位なので
これからも精神力と守備力を益々向上させて次の五輪まで努力精進していっていただきたいな、と思います。
492 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/21(水) 15:43:05.98 ID:WbnSjCRL
精神的に弱い選手が１日置き連戦の五輪で毎回骨折した指でトスを上げられるんでしょうか？
493 ：あだしトリビアの目：2012/11/21(水) 16:09:20.70 ID:dWUp7ytY
80年前後の全日本の女子のメンバーってセッター小川162の対角に水原174、センターは江上175
の対角に三屋177、レフトは横山174に広瀬170で平均身長は172で日本では178-80もあれば大型選手だと
云ったけれども当時のソ連なんかだとアハミノワやラズモアなんかは184あってキューバにも184のウルヘリエスがいた。
中国のあの郎平は183でソ連、キューバ、中国の平均身長は178-182ってところだ゜ったのか？
アメリカにはハイマンって云う馬鹿デカイ選手が77年頃から84年頃に一人いたから77wcの頃から平均身長は
183くらいだったけど。
現在のアメリカやロシアイタリアなんかだと平均身長は194くらいになるのか。で、日本は178とかそんなもの
なのか。
いずれにしても平均で日本と世界の差は最低でも10ｾﾝﾁはあるって事になるんだナ、厳密に云えば17くらいか？
益々差が開いてるって感じか
が、木村とか荒木そして大友という185クラス選手が日本にも何人か入っているから日本のみを見たらば
世界に高さだけではなんとなく追いついてきたって印象があるんですよね、あだしは。
つまり昔は185、190､195の選手の打つスパイクを日本の172-3の選手が必死でブロックしていたって感じだったんで
そりゃあ止められないだろにって感じだったが、今なんかだと日本にも185オーバーが何人もいるから
それら選手になら190､195の選手のスパイクでも止められそうだって感じになるのか？
スパイクなんかでもそうだもんナ。全然打ち負けしていないといった感じがする。
しかし日本はこれからも当分の間、守備できっちりとやって行かないと背の高い外国勢には勝てない、という事になる。
なのでやっぱり日本はこれからも守備と精神力の充実って事になる。
何もこれから日本は高さ対策として速さを今まで以上に重視する必要などない気がするが、どうか？
現実にロンドンでも世界一の速さを持ってる大友がその速さで勝負所でポイントを重ねて上げて日本が勝ったわけでもなかったのだから。
の対角に三屋177、レフトは横山174に広瀬170で平均身長は172で日本では178-80もあれば大型選手だと
云ったけれども当時のソ連なんかだとアハミノワやラズモアなんかは184あってキューバにも184のウルヘリエスがいた。
中国のあの郎平は183でソ連、キューバ、中国の平均身長は178-182ってところだ゜ったのか？
アメリカにはハイマンって云う馬鹿デカイ選手が77年頃から84年頃に一人いたから77wcの頃から平均身長は
183くらいだったけど。
現在のアメリカやロシアイタリアなんかだと平均身長は194くらいになるのか。で、日本は178とかそんなもの
なのか。
いずれにしても平均で日本と世界の差は最低でも10ｾﾝﾁはあるって事になるんだナ、厳密に云えば17くらいか？
益々差が開いてるって感じか
が、木村とか荒木そして大友という185クラス選手が日本にも何人か入っているから日本のみを見たらば
世界に高さだけではなんとなく追いついてきたって印象があるんですよね、あだしは。
つまり昔は185、190､195の選手の打つスパイクを日本の172-3の選手が必死でブロックしていたって感じだったんで
そりゃあ止められないだろにって感じだったが、今なんかだと日本にも185オーバーが何人もいるから
それら選手になら190､195の選手のスパイクでも止められそうだって感じになるのか？
スパイクなんかでもそうだもんナ。全然打ち負けしていないといった感じがする。
しかし日本はこれからも当分の間、守備できっちりとやって行かないと背の高い外国勢には勝てない、という事になる。
なのでやっぱり日本はこれからも守備と精神力の充実って事になる。
何もこれから日本は高さ対策として速さを今まで以上に重視する必要などない気がするが、どうか？
現実にロンドンでも世界一の速さを持ってる大友がその速さで勝負所でポイントを重ねて上げて日本が勝ったわけでもなかったのだから。
494 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/21(水) 16:31:14.27 ID:WbnSjCRL
あの、トリビアさんてかつて百恵派淳子派って書かれてらっしゃったんですけど
本当は旭派、裕次郎派の世代じゃないですか？
本当は旭派、裕次郎派の世代じゃないですか？
495 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/22(木) 21:44:23.94 ID:8Cs/Ir0g
ほんとに日本語が不自由で、読み辛い。
496 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/24(土) 01:30:55.47 ID:dc0efeDW
その前につまらない
497 ：あだしトリビアの目：2012/11/24(土) 16:12:41.21 ID:dvRGXP4K
あだしが面白い事を書けば書くほど をかまのイトーは
つまらない、と書くんだよナ、いつも。
本当につまらんのもに対して人間ってつまらんとは書かないからナ
あだしがそうじゃん
をかまのイトーの糞つまんないレスに対してあだしはいつもひと言もコメントを入れないから。 w
をかまのイトーって本当は益子と斉藤なんかが登場した時代以降のバレーの事しか知らないんだろ？
だからあだしの大昔のネタにはついてく事ができない、と。
んだから、○○のひとつ覚えのように、つまんないって書くしかなかったんだもんナ
をかまのイトーもだったら、あだしを超える面白いネタを何かここに披瀝してみたらって思うわナ
www どうせそんなのは無理だろうがっ！！
つまらない、と書くんだよナ、いつも。
本当につまらんのもに対して人間ってつまらんとは書かないからナ
あだしがそうじゃん
をかまのイトーの糞つまんないレスに対してあだしはいつもひと言もコメントを入れないから。 w
をかまのイトーって本当は益子と斉藤なんかが登場した時代以降のバレーの事しか知らないんだろ？
だからあだしの大昔のネタにはついてく事ができない、と。
んだから、○○のひとつ覚えのように、つまんないって書くしかなかったんだもんナ
をかまのイトーもだったら、あだしを超える面白いネタを何かここに披瀝してみたらって思うわナ
www どうせそんなのは無理だろうがっ！！
498 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/25(日) 13:28:04.81 ID:TOqIZhJz
本当につまらないんですが・・・
２ｃｈ衰退ってここから？
２ｃｈ衰退ってここから？
499 ：あだしトリビアの目：2012/11/27(火) 12:00:14.13 ID:EKWOqKFb
78世でキューバに完敗して2位になってしまった山田ジャパンの監督の山田重雄はその大会直後に
キューバショックで全日本チームの建て直しもせずに中途半端なまま、監督を辞任してしまった。
で、その後監督になったユニチカの小島さんが翌年のプレ五輪でキューバを破り日本を優勝に導いたが
この時、山田監督は、日本が勝った事や強敵キューバの事、そして小島監督に対してどう思ったのだろうか？
プレ五輪の時の全日本メンバーは、セッター小川の対角に水原、センターは清水（本来は江上がスタメン
だったが、江上はこの時は右手首の故障のため普段は控えだった清水がスタメンでやった）と池知
でレフトは横山と吉永（これも本来は須藤だったが須藤も足の故障で欠場した）
というチームで78世の時の小川－吉田、矢野－江上、横山－須藤よりもかなり力が劣るチームだった。
山田は、どう頑張ったとしてもこのチームでは日本は勝てない、と。完敗するだろうと見ていたのではなかったか
とあだしは思ってたのだが。
何せ山田は78世直後に
これからあのキューバを破るチームは今後25年は現れる事はなかろう、と月バレに記していたのだから。
キューバショックで全日本チームの建て直しもせずに中途半端なまま、監督を辞任してしまった。
で、その後監督になったユニチカの小島さんが翌年のプレ五輪でキューバを破り日本を優勝に導いたが
この時、山田監督は、日本が勝った事や強敵キューバの事、そして小島監督に対してどう思ったのだろうか？
プレ五輪の時の全日本メンバーは、セッター小川の対角に水原、センターは清水（本来は江上がスタメン
だったが、江上はこの時は右手首の故障のため普段は控えだった清水がスタメンでやった）と池知
でレフトは横山と吉永（これも本来は須藤だったが須藤も足の故障で欠場した）
というチームで78世の時の小川－吉田、矢野－江上、横山－須藤よりもかなり力が劣るチームだった。
山田は、どう頑張ったとしてもこのチームでは日本は勝てない、と。完敗するだろうと見ていたのではなかったか
とあだしは思ってたのだが。
何せ山田は78世直後に
これからあのキューバを破るチームは今後25年は現れる事はなかろう、と月バレに記していたのだから。
500 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/27(火) 12:02:29.69 ID:SfZhqI3H
500
501 ：あだしトリビアの目：2012/11/27(火) 13:28:04.36 ID:EKWOqKFb
74世と76オで山田ジャパンが強敵のソ連に勝って世界一に輝いてくれたお陰で、小島監督は78年以降の
ソ連に対してはあまり脅威を感じずに済んだのではないか。79プレ以降81wcでも日本はキューバに完勝
していたので山田監督は83年から84ロスの頃までキューバには特別苦手意識も無くなっていつも楽勝できた
のではないかって思う。がしかし78年頃から本当に強くなっていた中国とアメリカには、84ロスまでは
そして最近まで中国に対する苦手意識は引きづったまんまだったと思うんだわ、日本は。
こういったのってどっかの期間数年間その相手に勝ち続けないと何十年も苦手意識を引きずる事になっちゃうんだよね。
これは1970年代初頭から1980年頃のソ連、キューバ、中国アメリカと日本の力関係の経緯を遡って見ると
良く分かる事ではないか？
この頃にはペルーってのもあったけど。
ソ連に対してはあまり脅威を感じずに済んだのではないか。79プレ以降81wcでも日本はキューバに完勝
していたので山田監督は83年から84ロスの頃までキューバには特別苦手意識も無くなっていつも楽勝できた
のではないかって思う。がしかし78年頃から本当に強くなっていた中国とアメリカには、84ロスまでは
そして最近まで中国に対する苦手意識は引きづったまんまだったと思うんだわ、日本は。
こういったのってどっかの期間数年間その相手に勝ち続けないと何十年も苦手意識を引きずる事になっちゃうんだよね。
これは1970年代初頭から1980年頃のソ連、キューバ、中国アメリカと日本の力関係の経緯を遡って見ると
良く分かる事ではないか？
この頃にはペルーってのもあったけど。
502 ：水上早季子：2012/11/27(火) 16:04:39.06 ID:lGY+Y5jh
久しぶりに見たけど相変わらずつまんないわねトリビア。同じことの繰り返しでは進歩が無いわよ。
トシ行ってるんだから少しは考えなさいよ。オジサン。
503 ：あだしトリビアの目：2012/11/27(火) 17:23:04.02 ID:EKWOqKFb
小島さんのバレー界での功績って７９プレオリで金メダルを獲得したことくらいだからね
がしかし、それはあまり目立つことではなかったが、本当のバレー通の人達から見たらとても
偉大な事であったのではないかと思うんだよナ。
ミュンヘン五輪では２位であったし、
８０モスクワでは不参加になってしまったし。復活を賭けた８１ＷＣではまた２位で終わってしまった。
今度こそと出場した８２世では４位で女子バレー界史上最低の成績に、と。ｗ
繰り返しを止めてもいいけど他に何か面白い話題ってあるのかしらね？
飯田は高さとパワーの選手だとかデタラメ云ってる、をかまのイトーからは何かないのか？
www
がしかし、それはあまり目立つことではなかったが、本当のバレー通の人達から見たらとても
偉大な事であったのではないかと思うんだよナ。
ミュンヘン五輪では２位であったし、
８０モスクワでは不参加になってしまったし。復活を賭けた８１ＷＣではまた２位で終わってしまった。
今度こそと出場した８２世では４位で女子バレー界史上最低の成績に、と。ｗ
繰り返しを止めてもいいけど他に何か面白い話題ってあるのかしらね？
飯田は高さとパワーの選手だとかデタラメ云ってる、をかまのイトーからは何かないのか？
www
504 ：水上早季子：2012/11/27(火) 17:57:16.06 ID:lGY+Y5jh
つまらないわよ、オジサン。品性も成長もないみたいね相変わらず。
505 ：あだしトリビアの目：2012/11/27(火) 18:21:58.80 ID:EKWOqKFb
飯田って名前と石川と78世の事、少し前で云えば190オーバーそしてサリホワと金増福と
ここいら辺りの単語が出てくることをとても嫌がる奴がいるだろ！
このスレには。
www
けど、どうしてあだしはサリホワールや金さんの事をこんなに詳しく知っていたのかしらね w
なぜっ ！！ トーリービーア～♪
国立図書館へ行って調べたんだろって前に をかまのイトーから云われたことがあったけど、それはない！！
ならどうやったのだろうか？
あだしの記憶力は人並みではないって事でまとめるしかないもんナ
ここいら辺りの単語が出てくることをとても嫌がる奴がいるだろ！
このスレには。
www
けど、どうしてあだしはサリホワールや金さんの事をこんなに詳しく知っていたのかしらね w
なぜっ ！！ トーリービーア～♪
国立図書館へ行って調べたんだろって前に をかまのイトーから云われたことがあったけど、それはない！！
ならどうやったのだろうか？
あだしの記憶力は人並みではないって事でまとめるしかないもんナ
506 ：水上早季子：2012/11/27(火) 20:37:40.23 ID:lGY+Y5jh
読売新聞の記事データベースからは何でも調べられんですってね。そこから引用しまくりのトリビアさんでした。
507 ：あだしトリビアの目：2012/11/28(水) 14:59:55.33 ID:of22vxUD
そんなことまでしてここでそのネタを出して書き込みなんかするわけがないじゃん
このあだしが w
をかまのイトー相手に ｗ 。
やっぱりあだしはずぬけた記憶力を持っている、おっさんなんですよ
そうなる、と云うかそうとしか云えないもんナ ｗ
このあだしが w
をかまのイトー相手に ｗ 。
やっぱりあだしはずぬけた記憶力を持っている、おっさんなんですよ
そうなる、と云うかそうとしか云えないもんナ ｗ
508 ：あだしトリビアの目：2012/11/28(水) 17:28:09.01 ID:of22vxUD
山田監督は79プレ五輪で小島ジャパンがキューバを破って優勝したときには、メラメラメラ～小島の野郎めがって絶対に思った筈。
自分にできなかった事を先に小島にやられてしまって相当悔しかったんではなかろうか
なぜ、あのメンバーでキューバに勝てたのか、と山田のバレー理論や法則を根底から覆されてしまった
のではないか。小島さんは山田の○クハラ事件の時はどんな風に思っていたんだろうか？
かつて俺が目をつけていた白井と三屋を横取りしたから天罰が下ったのさ、と思っていたのではないかと
あだしは思うのですが。
自分にできなかった事を先に小島にやられてしまって相当悔しかったんではなかろうか
なぜ、あのメンバーでキューバに勝てたのか、と山田のバレー理論や法則を根底から覆されてしまった
のではないか。小島さんは山田の○クハラ事件の時はどんな風に思っていたんだろうか？
かつて俺が目をつけていた白井と三屋を横取りしたから天罰が下ったのさ、と思っていたのではないかと
あだしは思うのですが。
509 ：あだしトリビアの目：2012/11/29(木) 15:56:47.45 ID:6n5NifE3
をかまのイトさんよ！！
あだしに対して
イトーさんて一体誰なんだいw と思わず
イトーと書いてしまったお前が馬鹿だったみたいだわナ ｗｗｗ墓穴を掘った！
70年代後半の女子バレーについて語ろうスレで、あだしにコテンパンに叩かれたら
昔の全日本は強かったのになぁ～スレで俺は女子のことよりも男子の方が得意なんだよね、とかって書いたはいいが、男子のことについても
あだしにコテンパンに叩かれた。
昨年の秋以降はサリホワであだしに思い切り叩かれて何も云えなくなってるし。 ｗｗｗ
んで>>504
みたいな気持ち悪いコテハンつけて最近は登場していると云うことになるのかナ。
あだしに対して
イトーさんて一体誰なんだいw と思わず
イトーと書いてしまったお前が馬鹿だったみたいだわナ ｗｗｗ墓穴を掘った！
70年代後半の女子バレーについて語ろうスレで、あだしにコテンパンに叩かれたら
昔の全日本は強かったのになぁ～スレで俺は女子のことよりも男子の方が得意なんだよね、とかって書いたはいいが、男子のことについても
あだしにコテンパンに叩かれた。
昨年の秋以降はサリホワであだしに思い切り叩かれて何も云えなくなってるし。 ｗｗｗ
んで>>504
みたいな気持ち悪いコテハンつけて最近は登場していると云うことになるのかナ。
510 ：あだしトリビアの目：2012/11/30(金) 14:41:24.73 ID:l7WDOxZo
79年アジア選手権の時に日本は初めて中国に負けてしまいアジア王者の座から引きずり下されて
２位になってしまったんだけどこの時の小島監督の大会後のコメントがあだしは気になった。
小島監督は
『今回の大会の出場国の中で一番、大会前に練習をやっていなかったのは日本じゃなかったか？』と
云った。
練習をきちんとやってこの大会に臨めば中国にだって勝てた筈だったとそんなニュアンスで上記の通りに
云ったのだけど、この大会は79年12月に行われたのにこれはないだろう、とあだしは正直むかついたんですよ。
だってモスクワ五輪まであと半年とかそこいらしかなかったのですから。
それにあの時の中国は19歳になったばかりの新鋭の郎平をレフトで初めて使ってその高さで優勝したのだから。
また、日本は77年以前は春の日中対抗で全日本が試合をした時は必ず大きく勝ちこしていて白井前田が
抜けた78年でも3勝2敗だった。79年は1勝4敗だったのか。つまりあだしから見たら負けるべくして負けた、
とそんな感じだったのに小島監督は、反省が何も無いと云うかお気楽だと云うか兎に角そういった感じだったので
まじかよ！！って感じに思ったのですよ。そしたらそのあだしの感じた通りにその後はなったからね。
山田監督って人は前にも書いた通りビビる必要もないことに激しくビビッてしまう性格な人だったと思うが
小島さんて人は山田さんとは全く反対でいつでもマイペースで何事にも動ぜず悠長に構えていた人だったんでないかって感じるナ。
この事はそれぞれに一長一短あると思うのでどちらがいいのかは甲乙つけがたい事だと思うのですが ??
２位になってしまったんだけどこの時の小島監督の大会後のコメントがあだしは気になった。
小島監督は
『今回の大会の出場国の中で一番、大会前に練習をやっていなかったのは日本じゃなかったか？』と
云った。
練習をきちんとやってこの大会に臨めば中国にだって勝てた筈だったとそんなニュアンスで上記の通りに
云ったのだけど、この大会は79年12月に行われたのにこれはないだろう、とあだしは正直むかついたんですよ。
だってモスクワ五輪まであと半年とかそこいらしかなかったのですから。
それにあの時の中国は19歳になったばかりの新鋭の郎平をレフトで初めて使ってその高さで優勝したのだから。
また、日本は77年以前は春の日中対抗で全日本が試合をした時は必ず大きく勝ちこしていて白井前田が
抜けた78年でも3勝2敗だった。79年は1勝4敗だったのか。つまりあだしから見たら負けるべくして負けた、
とそんな感じだったのに小島監督は、反省が何も無いと云うかお気楽だと云うか兎に角そういった感じだったので
まじかよ！！って感じに思ったのですよ。そしたらそのあだしの感じた通りにその後はなったからね。
山田監督って人は前にも書いた通りビビる必要もないことに激しくビビッてしまう性格な人だったと思うが
小島さんて人は山田さんとは全く反対でいつでもマイペースで何事にも動ぜず悠長に構えていた人だったんでないかって感じるナ。
この事はそれぞれに一長一短あると思うのでどちらがいいのかは甲乙つけがたい事だと思うのですが ??
511 ：あだしトリビアの目：2012/12/03(月) 10:21:18.94 ID:MHKB0k4b
あと、小島監督は
『相手の力が6でウチの力が4だとしたら試合では必ずそれをひっくり返して勝ってやる』
と云っていた。これは本当に良く小島監督は好きな言葉で度々こうふに云う事が多かった。
という事は、この79年12月の時のアジアではその中国に1-3で日本は負けたのだから日本と中国の力の
差は6-4以上にはなれていたって事にならないか？
だって日本は中国に負けてしまったのだから。確かに79年のプレ五輪では強敵キューバに日本は勝って
6-4か7-3は力の差があったように見えた相手を倒して優勝したのだけれど。
兎に角子の頃から日本はずっと中国に勝つ事ができなくなっていたんでなかったか？
その中国をやっと破ったのはそれから4年後のアジア選手権だったのかナ？
この間、つまり79年から83年までは日本はキューバとソ連には相性が良かったが中国とアメリカに対しては
本当に以前の様には勝てなくなって行ってたんでないか。この時代は日本のエースだった樹理も現役選手
としてはピークを過ぎていて大型若手も成長してくる選手がほとんどいず、日本はお先真っ暗といった感じだったのではないか。
『相手の力が6でウチの力が4だとしたら試合では必ずそれをひっくり返して勝ってやる』
と云っていた。これは本当に良く小島監督は好きな言葉で度々こうふに云う事が多かった。
という事は、この79年12月の時のアジアではその中国に1-3で日本は負けたのだから日本と中国の力の
差は6-4以上にはなれていたって事にならないか？
だって日本は中国に負けてしまったのだから。確かに79年のプレ五輪では強敵キューバに日本は勝って
6-4か7-3は力の差があったように見えた相手を倒して優勝したのだけれど。
兎に角子の頃から日本はずっと中国に勝つ事ができなくなっていたんでなかったか？
その中国をやっと破ったのはそれから4年後のアジア選手権だったのかナ？
この間、つまり79年から83年までは日本はキューバとソ連には相性が良かったが中国とアメリカに対しては
本当に以前の様には勝てなくなって行ってたんでないか。この時代は日本のエースだった樹理も現役選手
としてはピークを過ぎていて大型若手も成長してくる選手がほとんどいず、日本はお先真っ暗といった感じだったのではないか。
512 ：あだしトリビアの目：2012/12/03(月) 15:11:42.29 ID:MHKB0k4b
1957年生まれの江上、1958年の三屋、1961年の杉山に1962年の小高と横山樹理よりも下の世代にも
全日本選手として優秀な選手は何人もいたが、あだしはどうも横山世代よりも下の世代の人達に、
今一だったと云うのが多い気がするんだよナ。
樹理の2つ下の須藤なんかも素材的にはとってもいい物を持っていたんだが、
全日本では今一活躍できない星の下に生まれた、という感じだった。
1980年代にこれが日本のエースだ、と云う選手が誰もいなかったのが日本の女子が衰退した原因だった
のではないか。一人でもそんなのがいれば他のたいした事がない選手らもそのエースに引っ張られて
活躍する事が出来た筈で、その結果日本がいい色のメダルを獲得する事がきっとできた筈だと思うから。
78世直後に吉田、矢野、高柳の3人が辞め80年に須藤が辞めたことも日本にとっては本当に痛かったのではないか。
全日本選手として優秀な選手は何人もいたが、あだしはどうも横山世代よりも下の世代の人達に、
今一だったと云うのが多い気がするんだよナ。
樹理の2つ下の須藤なんかも素材的にはとってもいい物を持っていたんだが、
全日本では今一活躍できない星の下に生まれた、という感じだった。
1980年代にこれが日本のエースだ、と云う選手が誰もいなかったのが日本の女子が衰退した原因だった
のではないか。一人でもそんなのがいれば他のたいした事がない選手らもそのエースに引っ張られて
活躍する事が出来た筈で、その結果日本がいい色のメダルを獲得する事がきっとできた筈だと思うから。
78世直後に吉田、矢野、高柳の3人が辞め80年に須藤が辞めたことも日本にとっては本当に痛かったのではないか。
513 ：あだしトリビアの目：2012/12/03(月) 15:45:18.18 ID:MHKB0k4b
こんなだったにも拘わらずこの頃って、やれ白井二世だ！松田二世だ！って
少し背が高い選手なんかが出てくると騒いでた。また日立に入った武内とか加藤みたいな選手に対しては
バレーセンスが良く運動能力もあるのでセッターでもやれるのでなかろうか、とか。ｗ
この頃、つまり1978年頃から1982年くらいまでの間でこんな事を云われた選手のそのほとんどが
結果的には全日本で活躍する事ができなかったのですが。
男子でも古川がそうだったでしょ？
藤沢商業の180古川
彼には悪いけど古川が高3だった時代って1979年だったけど当時としたら180では世界でとても通用する
って感じではなかったもんナ。
それでも男子の熊田なんかは193あったせいかまずまず世界でやれた方だったと思うけども
少し背が高い選手なんかが出てくると騒いでた。また日立に入った武内とか加藤みたいな選手に対しては
バレーセンスが良く運動能力もあるのでセッターでもやれるのでなかろうか、とか。ｗ
この頃、つまり1978年頃から1982年くらいまでの間でこんな事を云われた選手のそのほとんどが
結果的には全日本で活躍する事ができなかったのですが。
男子でも古川がそうだったでしょ？
藤沢商業の180古川
彼には悪いけど古川が高3だった時代って1979年だったけど当時としたら180では世界でとても通用する
って感じではなかったもんナ。
それでも男子の熊田なんかは193あったせいかまずまず世界でやれた方だったと思うけども
514 ：あだしトリビアの目：2012/12/03(月) 18:16:24.46 ID:MHKB0k4b
1968年頃から日本国内では大型化って云ってたが、日立の山田監督はいらんことも結構やってたが
大型化に関しては小島さんよりも真剣に考えていた気がするんですよね。山田監督にはいらん事は
しないでいいから、と小島監督には守備が大切なのは良く分かったからもう少し大型選手を採用しろよ
と云いたかったもんナ、いつの時代も。
日立中心だった1968年の頃、宍倉とかいた頃のが80年の小島ジャパンのチームの選手よりも平均身長が
大きかったんでないか？
1968年頃って平均175とかだったんでないか。で、1980年頃は172とかだったから。ｗ
今の全日本って177だっけか、スタメンの平均身長は。としたらこの44年間で日本は平均身長を2ｾﾝﾁしか伸ばしてないって事になる。
大型化って日本で言い出したときのが世界との差はそれほどなかったと云う事なんですよね。
これって少し トリビアかも知れないね
大型化に関しては小島さんよりも真剣に考えていた気がするんですよね。山田監督にはいらん事は
しないでいいから、と小島監督には守備が大切なのは良く分かったからもう少し大型選手を採用しろよ
と云いたかったもんナ、いつの時代も。
日立中心だった1968年の頃、宍倉とかいた頃のが80年の小島ジャパンのチームの選手よりも平均身長が
大きかったんでないか？
1968年頃って平均175とかだったんでないか。で、1980年頃は172とかだったから。ｗ
今の全日本って177だっけか、スタメンの平均身長は。としたらこの44年間で日本は平均身長を2ｾﾝﾁしか伸ばしてないって事になる。
大型化って日本で言い出したときのが世界との差はそれほどなかったと云う事なんですよね。
これって少し トリビアかも知れないね
515 ：あだしトリビアの目：2012/12/04(火) 09:58:47.66 ID:wq08/dIw
山田監督は勝ち方や戦い方、日本チームの選手がやるプレーの見た目なんかに物凄く
こだわりを持っていたんではないか。世界一流のプレーでソ連やキューバ、またはユニチカに勝ちたい、
体育館に足を運んでくれた観客の皆さんを驚かすようなプレーを観せたい、とそんなのが常にあったのではなかろうか。
なので選手も180ｾﾝﾁ級のすらっとしたスタイルがいいのを沢山集めてそれらの選手に速い攻撃をさせたりしていたんだろう。世界でどこの国もやっていないようなプレーでライバルチームを叩く、とそういったのを
意識してバレー監督をやっていた気がする。これを本人が意識していたかは別としていつも華やかなプレーを
そしてそれで勝つのだという事を念頭に置いていたんではないかってあだしは思う。
まるでサインはVやアタックNo.1みたいだナって感じのネーミングのプレーが3冠時代の74年－77年には
沢山あったでないか。白井の光攻撃とオーロラ攻撃、前田の稲妻下し、矢野の木の葉落しサーブとバタフライアタック。
夢見る夢子ならぬ夢見る夢雄だったのか？山田重雄という人間は w
一方、小島監督は勝てばそれでいいやんかっ ！といったバレーで選手はいつもコートの床掃除をしているのかというようなプレーだった。
見た目重視の華やかなバレーが大好きだった山田とそんなことより結果として勝てばいいんでないかっていう小島バレーでしたが、
あなたはどちらのバレーが好きでしたか？
をかまのイトーは ？
こだわりを持っていたんではないか。世界一流のプレーでソ連やキューバ、またはユニチカに勝ちたい、
体育館に足を運んでくれた観客の皆さんを驚かすようなプレーを観せたい、とそんなのが常にあったのではなかろうか。
なので選手も180ｾﾝﾁ級のすらっとしたスタイルがいいのを沢山集めてそれらの選手に速い攻撃をさせたりしていたんだろう。世界でどこの国もやっていないようなプレーでライバルチームを叩く、とそういったのを
意識してバレー監督をやっていた気がする。これを本人が意識していたかは別としていつも華やかなプレーを
そしてそれで勝つのだという事を念頭に置いていたんではないかってあだしは思う。
まるでサインはVやアタックNo.1みたいだナって感じのネーミングのプレーが3冠時代の74年－77年には
沢山あったでないか。白井の光攻撃とオーロラ攻撃、前田の稲妻下し、矢野の木の葉落しサーブとバタフライアタック。
夢見る夢子ならぬ夢見る夢雄だったのか？山田重雄という人間は w
一方、小島監督は勝てばそれでいいやんかっ ！といったバレーで選手はいつもコートの床掃除をしているのかというようなプレーだった。
見た目重視の華やかなバレーが大好きだった山田とそんなことより結果として勝てばいいんでないかっていう小島バレーでしたが、
あなたはどちらのバレーが好きでしたか？
をかまのイトーは ？
516 ：あだしトリビアの目：2012/12/04(火) 11:20:42.66 ID:wq08/dIw
日立のバレーって洗練されたプレーが沢山出て相手に対して大差をつけてリードをしている時は
本当に強いバレーをあだしたちに見せてくれたけど守備力のあるチームや韓国、アジア型のバレーを
するペルーのようなチームからじわりじわり追いつかれてしまう展開になるとチーム内がガタガタとして
崩れ出し意外にもろい面を見せてしまってた所が良くあった。こんなとき日立って（山田バレー）
は精神的に弱いんだよナ、とあだしは良く思ったもんだったがこれって日立での練習などを見てると良く
分かるのだが、勝ち方に拘るバレーをしすぎて普通にやれば勝てるはずなのに、ここで光とかオーロラで
とそんな事を山田も選手達も考えてやるから堅くなって脚が動かない状態になってずるずると逆転負けを
してしまうと云うのが多々あったのではないか。
白井に大きなトスを普通に上げて打たせれば勝てるだろうにってそんな風に思った事もあだしは良くあったからね。
88ソウルの時もそうだった、東独とペルーに負けたのはまさしくこのパターンではなかったか？
本当に強いバレーをあだしたちに見せてくれたけど守備力のあるチームや韓国、アジア型のバレーを
するペルーのようなチームからじわりじわり追いつかれてしまう展開になるとチーム内がガタガタとして
崩れ出し意外にもろい面を見せてしまってた所が良くあった。こんなとき日立って（山田バレー）
は精神的に弱いんだよナ、とあだしは良く思ったもんだったがこれって日立での練習などを見てると良く
分かるのだが、勝ち方に拘るバレーをしすぎて普通にやれば勝てるはずなのに、ここで光とかオーロラで
とそんな事を山田も選手達も考えてやるから堅くなって脚が動かない状態になってずるずると逆転負けを
してしまうと云うのが多々あったのではないか。
白井に大きなトスを普通に上げて打たせれば勝てるだろうにってそんな風に思った事もあだしは良くあったからね。
88ソウルの時もそうだった、東独とペルーに負けたのはまさしくこのパターンではなかったか？
517 ：あだしトリビアの目：2012/12/05(水) 10:48:17.86 ID:4GohP1A3
山田監督って68メキシコ五輪でギビ監督率いるソ連に負けて優勝を逃して以降、76モントリオール五輪
の頃まで、ギビは策士で何を考えておるか分からない、と異常な程、ギビを意識して世界一を目指していたが、
このギビは策士と云うのはあだしがこの板でちょくちょく云ってる『動機混合』なだけではなかったかって強く感じるのです。
そう、山田自身が策士的性格の持ち主だったと云う事。だからギビがやる事成す事つまらぬ事にまで
それに何かの策略があるかの如くに感じてしまったのではなかろうか？
んで、リスカルは本当に怪我で故障して試合に出ていなかっただけだったのにそれをエース隠しの作戦で
ギビは日本を混乱させようとしているとかっていらん事を考えて勝手にアタフタしてビビリまくっていただけ
なんではないか。ｗ
それで本当なら日本が勝てた試合だったのに負けた、という試合が山田が監督をやっていた時代に多々
あったとしたらば、
これって日本にとってはとても不幸な事だったと思うのですよ、あだしさんは。
小島さんはこういうのはあまりなかった、と云うかむしろ相手国を舐めすぎて負けていた事が多かったんでなかったか？
普通にやったら必ずウチらが勝てるぜっ～と。で、負けてると云う ｗｗｗ
の頃まで、ギビは策士で何を考えておるか分からない、と異常な程、ギビを意識して世界一を目指していたが、
このギビは策士と云うのはあだしがこの板でちょくちょく云ってる『動機混合』なだけではなかったかって強く感じるのです。
そう、山田自身が策士的性格の持ち主だったと云う事。だからギビがやる事成す事つまらぬ事にまで
それに何かの策略があるかの如くに感じてしまったのではなかろうか？
んで、リスカルは本当に怪我で故障して試合に出ていなかっただけだったのにそれをエース隠しの作戦で
ギビは日本を混乱させようとしているとかっていらん事を考えて勝手にアタフタしてビビリまくっていただけ
なんではないか。ｗ
それで本当なら日本が勝てた試合だったのに負けた、という試合が山田が監督をやっていた時代に多々
あったとしたらば、
これって日本にとってはとても不幸な事だったと思うのですよ、あだしさんは。
小島さんはこういうのはあまりなかった、と云うかむしろ相手国を舐めすぎて負けていた事が多かったんでなかったか？
普通にやったら必ずウチらが勝てるぜっ～と。で、負けてると云う ｗｗｗ
518 ：あだしトリビアの目：2012/12/06(木) 10:16:39.63 ID:Aa/99yWf
68メキシコ大会でのソ連との決勝戦、あの試合だってソ連の圧勝だった。84ロスの時の準決勝
で中国と戦ったときと同じような感じの試合だったんだよナ。ソ連は1.2ｾｯﾄではリスカルも出ていた
サリホワも ｗ そうだ主力はみんな出ていた。そのソ連に日本は完全に力負けしてｾｯﾄを連取された。
そしたらギビは3ｾｯﾄ目にはリスカルなどの主力を外して来て若手選手をコートに投入し日本が3ｾｯﾄ目は
獲りｾｯﾄｶｳﾝﾄ1-2にしたものの第4ｾｯﾄでは温存させていた主力メンバーを再び出して来てそのｾｯﾄをソ連が獲って
ｾｯﾄｶｳﾝﾄ3-1で日本が負けたという決勝試合だけだった。惨めで無様な試合だったよ。 ｗ
ギビが3ｾｯﾄ目で若手を投入してなかったら3-0で日本は完敗していたんでなかったか？たろうナ
だから策士ギビ云々で日本が負けたって事ではなくて日本とソ連の力に大きな差があったと云う事だけだったんです。
それをリスカルを隠してきたとか ｗくだらないナ 負け惜しみだった。
本質的な問題を棚に上げて誤魔化していただけ 詭弁なんだわ。
で中国と戦ったときと同じような感じの試合だったんだよナ。ソ連は1.2ｾｯﾄではリスカルも出ていた
サリホワも ｗ そうだ主力はみんな出ていた。そのソ連に日本は完全に力負けしてｾｯﾄを連取された。
そしたらギビは3ｾｯﾄ目にはリスカルなどの主力を外して来て若手選手をコートに投入し日本が3ｾｯﾄ目は
獲りｾｯﾄｶｳﾝﾄ1-2にしたものの第4ｾｯﾄでは温存させていた主力メンバーを再び出して来てそのｾｯﾄをソ連が獲って
ｾｯﾄｶｳﾝﾄ3-1で日本が負けたという決勝試合だけだった。惨めで無様な試合だったよ。 ｗ
ギビが3ｾｯﾄ目で若手を投入してなかったら3-0で日本は完敗していたんでなかったか？たろうナ
だから策士ギビ云々で日本が負けたって事ではなくて日本とソ連の力に大きな差があったと云う事だけだったんです。
それをリスカルを隠してきたとか ｗくだらないナ 負け惜しみだった。
本質的な問題を棚に上げて誤魔化していただけ 詭弁なんだわ。
519 ：あだしトリビアの目：2012/12/06(木) 13:24:42.55 ID:Aa/99yWf
まぁ、あのときの日本は東京五輪の2年前に行われた62世界選手権からずっと世界一に君臨していて
女王という立場だったので、日本国民の誰もが日本の女子バレーは強い、と。だからこのメキシコでも
必ず世界一になってくれる筈だ、とそう思っていたから山田監督もこれはヤバイ事になってしまった、と
しどろもどろになって体裁の良いいい訳をしてなんとか誤魔化そうとしたのかも知れない？
選手らは羽田が近づいた時、このままパラシュートで降りてマスコミの人達のフラッシュやインタビューを
受けずに家に帰りたいと思ったくらいだったとか。そんなのを後述談として聞いたか何かの書籍で読んだ
記憶があったから。が、このギビがやった、主力隠し戦法って後々山田監督も国内、国際を問わず
試合で良くやっていた。『今日は白井を入れずに戦ったが、云々』江上を、とそんなのが後に多々あったでしょう。
これって全部ギビの真似だったんだろうナ、戦力を少し落して戦ってもお宅くらいのチームにだったら私らは負けませんよって感じだったのか ？
あと山田監督って相手チームの裏をかいて相手をびっくりさせるのが好きだったという気がする。
サプライズ？って云っていいのか？バレーファン等に対してもそんなのを見せて楽しんでるところが
あったように思うんだよナ。ファンに対しては感動させたかったのかナ？
しかし感動させる、と云ったら小島バレーのがそれに相応しいバレーだったと思うのだが、どうか？
日本のコート内にはなかなかボールが落ちないバレーで。
女王という立場だったので、日本国民の誰もが日本の女子バレーは強い、と。だからこのメキシコでも
必ず世界一になってくれる筈だ、とそう思っていたから山田監督もこれはヤバイ事になってしまった、と
しどろもどろになって体裁の良いいい訳をしてなんとか誤魔化そうとしたのかも知れない？
選手らは羽田が近づいた時、このままパラシュートで降りてマスコミの人達のフラッシュやインタビューを
受けずに家に帰りたいと思ったくらいだったとか。そんなのを後述談として聞いたか何かの書籍で読んだ
記憶があったから。が、このギビがやった、主力隠し戦法って後々山田監督も国内、国際を問わず
試合で良くやっていた。『今日は白井を入れずに戦ったが、云々』江上を、とそんなのが後に多々あったでしょう。
これって全部ギビの真似だったんだろうナ、戦力を少し落して戦ってもお宅くらいのチームにだったら私らは負けませんよって感じだったのか ？
あと山田監督って相手チームの裏をかいて相手をびっくりさせるのが好きだったという気がする。
サプライズ？って云っていいのか？バレーファン等に対してもそんなのを見せて楽しんでるところが
あったように思うんだよナ。ファンに対しては感動させたかったのかナ？
しかし感動させる、と云ったら小島バレーのがそれに相応しいバレーだったと思うのだが、どうか？
日本のコート内にはなかなかボールが落ちないバレーで。
520 ：あだしトリビアの目：2012/12/07(金) 11:36:48.53 ID:BhXM5im3
あだしは日本女子バレーの３大会での激闘試合って云うのですぐに思い出す試合は
72ミュンヘンのソ連との決勝
81WCのアメリカ戦
〃 の中国戦
83アジアの中国戦
88ソウルのソ連戦
の５つになるが上記のうち上３つが小島監督がベンチで采配をした試合だったと云うことになるのか？
全部2-3で日本が負けたのだったが。しかしバレーボールの試合としたら本当にどれも素晴らしい試合
であったと思う。下２つは山田監督が采配をしたのだが、どちらも日本が勝った試合だった。
中国戦は結果こそ3-0だったが試合内容としたらどのセットも10点すぎまでは接戦で中国が3-0で勝っても
おかしくない試合だった。この試合は日本の福岡で行われたが会場の応援が物凄かった記憶がある。
沸きに沸いた、ニッポン、チャチャチャって
しかしこれが最初に会場に巻き起こった試合は81WCのアメリカ戦でなかったか？
小島さんのバレーは粘りのバレーだと云ってたがこうして見ると接戦になると全て負けていたんだよね ｗ
大接戦、大激闘の3-2で小島さんが勝ったという試合であだしが記憶にあるのは79プレ五輪のキューバ戦
だけかもナ。 他に探したらあるのかも知れないが。
72ミュンヘンのソ連との決勝
81WCのアメリカ戦
〃 の中国戦
83アジアの中国戦
88ソウルのソ連戦
の５つになるが上記のうち上３つが小島監督がベンチで采配をした試合だったと云うことになるのか？
全部2-3で日本が負けたのだったが。しかしバレーボールの試合としたら本当にどれも素晴らしい試合
であったと思う。下２つは山田監督が采配をしたのだが、どちらも日本が勝った試合だった。
中国戦は結果こそ3-0だったが試合内容としたらどのセットも10点すぎまでは接戦で中国が3-0で勝っても
おかしくない試合だった。この試合は日本の福岡で行われたが会場の応援が物凄かった記憶がある。
沸きに沸いた、ニッポン、チャチャチャって
しかしこれが最初に会場に巻き起こった試合は81WCのアメリカ戦でなかったか？
小島さんのバレーは粘りのバレーだと云ってたがこうして見ると接戦になると全て負けていたんだよね ｗ
大接戦、大激闘の3-2で小島さんが勝ったという試合であだしが記憶にあるのは79プレ五輪のキューバ戦
だけかもナ。 他に探したらあるのかも知れないが。
521 ：あだしトリビアの目：2012/12/07(金) 12:05:45.07 ID:BhXM5im3
だからあだしなんて小島監督が全日本の試合でフルセットの大接戦試合をやってると
どうせ第5ｾｯﾄは相手に獲られて日本はこの試合は負けてしまうんだろうナって
そんなしらけた感じで試合を観ている時が多かった記憶があるもんナ。
確かに小島バレーは粘りのバレーで簡単には負けない良い試合をするのだけれど
最後の最期は負ける、といった印象が70．80年代はあった。
山田バレーの必勝パターンは先行逃げ切りだった。なので最初に相手にリードされての逆転勝利
っていうのはほとんどなかった。ソウルのソ連戦でも日本が第一セットでいい滑り出しだったので
最後はもつれた試合になったが勝てたのではなかったか。
３大会で0-2から大逆転して勝ったという試合を五輪の大舞台でやったのは72ミュンヘンの日本VSブルガリア
戦だけだったのか？ 松平監督の。だナ！
粘って粘って最後に負けるという試合はそれを観ているものを本当に疲れさす
もしかしたら奇跡が起こるかもって期待させといて負けるってのは厭な感じしか残らない。
どうせ第5ｾｯﾄは相手に獲られて日本はこの試合は負けてしまうんだろうナって
そんなしらけた感じで試合を観ている時が多かった記憶があるもんナ。
確かに小島バレーは粘りのバレーで簡単には負けない良い試合をするのだけれど
最後の最期は負ける、といった印象が70．80年代はあった。
山田バレーの必勝パターンは先行逃げ切りだった。なので最初に相手にリードされての逆転勝利
っていうのはほとんどなかった。ソウルのソ連戦でも日本が第一セットでいい滑り出しだったので
最後はもつれた試合になったが勝てたのではなかったか。
３大会で0-2から大逆転して勝ったという試合を五輪の大舞台でやったのは72ミュンヘンの日本VSブルガリア
戦だけだったのか？ 松平監督の。だナ！
粘って粘って最後に負けるという試合はそれを観ているものを本当に疲れさす
もしかしたら奇跡が起こるかもって期待させといて負けるってのは厭な感じしか残らない。
522 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/08(土) 09:13:03.96 ID:QJdwz1RD
>>521
ババア、ソウルのソ連には勝ったわ。
ババア、ソウルのソ連には勝ったわ。
523 ：あだしトリビアの目：2012/12/10(月) 09:39:59.81 ID:W2PM/eG3
サーブブロックと云うプレーがかつて世界で流行った事があった。世界的な流れでこのプレーを振り返って
見ると男子が最初に1970代の後半頃からやりだしたのではなかったか、と思う。少なくても1977WCでは
女子チームは勿論の事、男子もどこの国もやっていなかった記憶があったがいつ頃からどの国が開発し
最初に世界舞台でやったのかは今はあだしもはっきりとは覚えていない。そんなある日の事（1981年6月）
に日本で行われたNHK杯の全日本VSキューバ戦をあだしは観に行った。
そしたらこの頃だと女子ではほとんどどの国も試合で行っていなかったサーブブロックをキューバがやった。
あだしは当時、サーブブロックを本格的に女子でも取り入れるとしたら、キューバが最初にやるのではなかろうか?
と思っていた時だったので女子バレー初のサーブブロックをその試合で間近で観たという事だったのだが、
その時キューバがやったサーブブロックというプレーもまだまだプレーに本格的に取り入れて日が浅かったのだろう。
日本選手が打ったサーブのボールには手を触れる事はできてもブロックしたボールがワンタッチで自チームの
後衛にいた選手の方へ飛んで行ってしまったり、ネット際に吸い込んでしまったりしていた記憶があったが
それでも1セット当たり2-3本は成功、つまり日本のコートへボールを落していたのだった。
次へ続く
見ると男子が最初に1970代の後半頃からやりだしたのではなかったか、と思う。少なくても1977WCでは
女子チームは勿論の事、男子もどこの国もやっていなかった記憶があったがいつ頃からどの国が開発し
最初に世界舞台でやったのかは今はあだしもはっきりとは覚えていない。そんなある日の事（1981年6月）
に日本で行われたNHK杯の全日本VSキューバ戦をあだしは観に行った。
そしたらこの頃だと女子ではほとんどどの国も試合で行っていなかったサーブブロックをキューバがやった。
あだしは当時、サーブブロックを本格的に女子でも取り入れるとしたら、キューバが最初にやるのではなかろうか?
と思っていた時だったので女子バレー初のサーブブロックをその試合で間近で観たという事だったのだが、
その時キューバがやったサーブブロックというプレーもまだまだプレーに本格的に取り入れて日が浅かったのだろう。
日本選手が打ったサーブのボールには手を触れる事はできてもブロックしたボールがワンタッチで自チームの
後衛にいた選手の方へ飛んで行ってしまったり、ネット際に吸い込んでしまったりしていた記憶があったが
それでも1セット当たり2-3本は成功、つまり日本のコートへボールを落していたのだった。
次へ続く
524 ：あだしトリビアの目：2012/12/10(月) 10:06:37.14 ID:W2PM/eG3
そのときの全日本が小島さんのチームでスタメンは横山－広瀬、江上－三屋、水原－小川だったと思ったが、
試合途中のタイムアウトの時かコートチェンジの僅かなインターバルの時の小島さんの指示だったのか
日本はそのキューバのサーブブロックに対して、わざとキューバ選手にサーブブロックさせ易いサーブをして
サーブブロックで返されたボールをすかさず切り返して速い攻撃で決める、という作戦に出てそれが成功して
その試合は日本の3-0で勝った。その後もこのサーブブロックというプレーを女子でやるチームはどこにも
なかった記憶があったがどうだったろうか？もしもキューバ以外でやったとしたらアメリカかブラジル辺りに
なりそうだがその頃のアメリカはそんなのはやっていなかったしブラジルも当時は世界ではまだCランクの
チームだったのでそこまでのプレーはアメリカ、ブラジルそしてソ連も中国も日本もやってなかった。
この事はそれで確実だろう。このプレーも一気にその後世界的に流行るのかと思って観ていたが結局は
男子の間だけで80年代初頭の頃に少し流行っただけでその後、ルール改正があってこのプレーは禁止されて
しまいましたね。ああ小島さんのお話だったわ、忘れてた。
対応力がある人だと思ったもんナ、その時！
キューバがやるサーブブロックに対してすかさずそんな指示を選手に出してそれを成功させるなんて
度胸もあるもんナ。普通ならそんなプレーを日本の選手に試合途中で指示なんか出せないだろ？
当時の日本の女子選手のサーブなんてみんなサイドハンドサーブで打球の軌道も山なりでネット上50ｾﾝﾁ
を通過するサーブばかりだったのでキューバもバンバンブロックしていたんだよナ。ｗ
古いお話だね、がスレタイが小島孝治なんだからこんなお話になってまうもんナ、どうしても。
>>522
お前は馬鹿か？ だナ
あだしはソ連に勝った、と。その勝てた勝因は第一セットの滑り出しが良かったからと書いてあるじゃないか。
試合途中のタイムアウトの時かコートチェンジの僅かなインターバルの時の小島さんの指示だったのか
日本はそのキューバのサーブブロックに対して、わざとキューバ選手にサーブブロックさせ易いサーブをして
サーブブロックで返されたボールをすかさず切り返して速い攻撃で決める、という作戦に出てそれが成功して
その試合は日本の3-0で勝った。その後もこのサーブブロックというプレーを女子でやるチームはどこにも
なかった記憶があったがどうだったろうか？もしもキューバ以外でやったとしたらアメリカかブラジル辺りに
なりそうだがその頃のアメリカはそんなのはやっていなかったしブラジルも当時は世界ではまだCランクの
チームだったのでそこまでのプレーはアメリカ、ブラジルそしてソ連も中国も日本もやってなかった。
この事はそれで確実だろう。このプレーも一気にその後世界的に流行るのかと思って観ていたが結局は
男子の間だけで80年代初頭の頃に少し流行っただけでその後、ルール改正があってこのプレーは禁止されて
しまいましたね。ああ小島さんのお話だったわ、忘れてた。
対応力がある人だと思ったもんナ、その時！
キューバがやるサーブブロックに対してすかさずそんな指示を選手に出してそれを成功させるなんて
度胸もあるもんナ。普通ならそんなプレーを日本の選手に試合途中で指示なんか出せないだろ？
当時の日本の女子選手のサーブなんてみんなサイドハンドサーブで打球の軌道も山なりでネット上50ｾﾝﾁ
を通過するサーブばかりだったのでキューバもバンバンブロックしていたんだよナ。ｗ
古いお話だね、がスレタイが小島孝治なんだからこんなお話になってまうもんナ、どうしても。
>>522
お前は馬鹿か？ だナ
あだしはソ連に勝った、と。その勝てた勝因は第一セットの滑り出しが良かったからと書いてあるじゃないか。
525 ：あだしトリビアの目：2012/12/10(月) 14:04:54.00 ID:W2PM/eG3
あだしは今日はもうひとつネタを用意してきていたんだったわ
北朝鮮チームの金増福選手の事だね
この金増福の事はこの3-4年、度々あだしは取り上げてきたけどこの選手が最初に日本やソ連から注目
された時の事はまだこれまで一度もやった事がなかったので今日はそれについてやろうと思う。
金増福が最初に注目されたのは、68メキシコ五輪の翌年の69年の夏にブルガリアで行われたバルナサマー大会での
事だった。この大会ではソ連、ブルガリア、チェコスロバキア、ルーマニアといった当時の欧州の強豪国6チーム
と日本と北朝鮮の計8カ国が参加したのだが（ここからがトリビア～ンだよ）この大会は日本は日立武蔵が
出場した、そしてそのチームのメンバーはメキシコ五輪のレギューラ4名に日立の若手を2名だったのだが、日立は金増福がいた北朝鮮に、0-3で負けてしまった（6.7.1）で完敗してしまったのでした。日立はソ連
にも1-3で破れこの大会での最終順位は３位だった。またソ連も北朝鮮に1-3で破れソ連が２位。
優勝は北朝鮮だった。
この時に初めて金がデビューし世界のバレー関係者を唸らせたというわけだったのです。
この大会をおえた山田監督は167（166又は168と公式記録では記載されていた事もあった）の金の跳躍力
を間近で見てあれは1ﾒｰﾄﾙは跳んでいるんではなかろうか? ｗと。これからはソ連のみでなく北朝鮮も日本の
ライバルになってくる、侮れない相手だと云ったんではなかったか?
そして70世界選手権の時にこの金が試合後のセックスチェックを拒否して受けなかったとかで、日本のマスコミ
が、金は男性選手なんでなかろうか ｗ、と少し騒いだのですね ｗ
この頃の女子バレーは日ソの戦いって当時もそれ以降も云われてましたが、69バルナサマー大会では北朝鮮が優勝していたんですね。
ト～リ～ビ～ア～♪
北朝鮮チームの金増福選手の事だね
この金増福の事はこの3-4年、度々あだしは取り上げてきたけどこの選手が最初に日本やソ連から注目
された時の事はまだこれまで一度もやった事がなかったので今日はそれについてやろうと思う。
金増福が最初に注目されたのは、68メキシコ五輪の翌年の69年の夏にブルガリアで行われたバルナサマー大会での
事だった。この大会ではソ連、ブルガリア、チェコスロバキア、ルーマニアといった当時の欧州の強豪国6チーム
と日本と北朝鮮の計8カ国が参加したのだが（ここからがトリビア～ンだよ）この大会は日本は日立武蔵が
出場した、そしてそのチームのメンバーはメキシコ五輪のレギューラ4名に日立の若手を2名だったのだが、日立は金増福がいた北朝鮮に、0-3で負けてしまった（6.7.1）で完敗してしまったのでした。日立はソ連
にも1-3で破れこの大会での最終順位は３位だった。またソ連も北朝鮮に1-3で破れソ連が２位。
優勝は北朝鮮だった。
この時に初めて金がデビューし世界のバレー関係者を唸らせたというわけだったのです。
この大会をおえた山田監督は167（166又は168と公式記録では記載されていた事もあった）の金の跳躍力
を間近で見てあれは1ﾒｰﾄﾙは跳んでいるんではなかろうか? ｗと。これからはソ連のみでなく北朝鮮も日本の
ライバルになってくる、侮れない相手だと云ったんではなかったか?
そして70世界選手権の時にこの金が試合後のセックスチェックを拒否して受けなかったとかで、日本のマスコミ
が、金は男性選手なんでなかろうか ｗ、と少し騒いだのですね ｗ
この頃の女子バレーは日ソの戦いって当時もそれ以降も云われてましたが、69バルナサマー大会では北朝鮮が優勝していたんですね。
ト～リ～ビ～ア～♪
526 ：あだしトリビアの目：2012/12/10(月) 15:36:31.15 ID:W2PM/eG3
この時代には日立武蔵に宍倉という179ｾﾝﾁあったサウスポーの長身選手がいたのだが、山田監督は
金増福と宍倉を比較して当時、こんな事を云っていた。
金のスパイク時の打点は家の宍倉の最高に調子がいいときと同じくらいの高さがあるんではなかろうか?
と。で、金は1ﾒｰﾄﾙは跳んでいる、と。
あだしは宍倉さんはどのくらいの指高でどのくらいの垂直跳びでどのくらいの最高到達点があったかは
知らないが宍倉の指高が230で最高到達点が300だったとしたら金の身長を考えたら指高220としても金は
せいぜいRJで80くらいしか跳んでいないのではないかって思うのだが、どうか。
大袈裟、過大評価であったとｗ
小さい選手って少し普通の選手より跳躍力があると物凄いジャンプ力があるように見えるものだと。
中に浮いた身体とジャンプした足のつま先から床までの距離の空間から実際の跳躍よりも多く高く跳んでる
ように見えるのだ。日本の佐藤伊知子や中村和美なんかがそうだった。
キューバ男子のラペラやマルチネスもこれだった、この二人なんて実際には1ﾒｰﾄﾙかそこいらしか跳んでない
のに松平は、良く120は跳んでいる、もしかしたら調子がいい時は140くらい跳んでるかもとか ｗて
大袈裟云ってたもんナ ｗ くだらない！！
日本の女子は白井が一番最初に305、300を最高到達点でマークしたくらいだったから宍倉も打点は高かった
のだろうがせいぜい300位でなかったか、と思われる。としたらやっぱり金増福は1ﾒｰﾄﾙも跳んでいない。
山田と松平はかなり大袈裟を云っていた、ということになる！！
金増福と宍倉を比較して当時、こんな事を云っていた。
金のスパイク時の打点は家の宍倉の最高に調子がいいときと同じくらいの高さがあるんではなかろうか?
と。で、金は1ﾒｰﾄﾙは跳んでいる、と。
あだしは宍倉さんはどのくらいの指高でどのくらいの垂直跳びでどのくらいの最高到達点があったかは
知らないが宍倉の指高が230で最高到達点が300だったとしたら金の身長を考えたら指高220としても金は
せいぜいRJで80くらいしか跳んでいないのではないかって思うのだが、どうか。
大袈裟、過大評価であったとｗ
小さい選手って少し普通の選手より跳躍力があると物凄いジャンプ力があるように見えるものだと。
中に浮いた身体とジャンプした足のつま先から床までの距離の空間から実際の跳躍よりも多く高く跳んでる
ように見えるのだ。日本の佐藤伊知子や中村和美なんかがそうだった。
キューバ男子のラペラやマルチネスもこれだった、この二人なんて実際には1ﾒｰﾄﾙかそこいらしか跳んでない
のに松平は、良く120は跳んでいる、もしかしたら調子がいい時は140くらい跳んでるかもとか ｗて
大袈裟云ってたもんナ ｗ くだらない！！
日本の女子は白井が一番最初に305、300を最高到達点でマークしたくらいだったから宍倉も打点は高かった
のだろうがせいぜい300位でなかったか、と思われる。としたらやっぱり金増福は1ﾒｰﾄﾙも跳んでいない。
山田と松平はかなり大袈裟を云っていた、ということになる！！
527 ：あだしトリビアの目：2012/12/10(月) 17:28:07.20 ID:W2PM/eG3
この時代の日本のバレーの監督は男子の監督も女子の監督も事実や現実を正確に受け止める事が
できなかったのか？ それとも事実は全部正確に理解した上で周囲のマスコミなどに対してわざと
煽っていたのだろうか？マスコミを煽ればマスコミは今度は国民の馬鹿共を煽ってくれるだろう、と。
そうすればバレー人気が国内に広まり、そんな状況や舞台が出来上がれば我々の頑張りが過大に評価
されて結果として注目される事になるのではないか、と。
そうすれば自分のこれからの生活も執筆活動や講演で、またはテレビ解説や協会でも目立つ存在になり
安泰だ、と考えていたのだろうか？
こういった事を書くととっても下品になる事はあだしは分かっているのだが、そんくらい当時の指導者達は
大袈裟を云っていたように思うから。
あんな大袈裟を云って何かメリットがあったのだろうか？
小島さんはあまりそういったのは云わなかったけど。
↑
これがあだしは云いたくてこんなに長文を連投したのですよ
けど、面白かっただろ、この流れは。
できなかったのか？ それとも事実は全部正確に理解した上で周囲のマスコミなどに対してわざと
煽っていたのだろうか？マスコミを煽ればマスコミは今度は国民の馬鹿共を煽ってくれるだろう、と。
そうすればバレー人気が国内に広まり、そんな状況や舞台が出来上がれば我々の頑張りが過大に評価
されて結果として注目される事になるのではないか、と。
そうすれば自分のこれからの生活も執筆活動や講演で、またはテレビ解説や協会でも目立つ存在になり
安泰だ、と考えていたのだろうか？
こういった事を書くととっても下品になる事はあだしは分かっているのだが、そんくらい当時の指導者達は
大袈裟を云っていたように思うから。
あんな大袈裟を云って何かメリットがあったのだろうか？
小島さんはあまりそういったのは云わなかったけど。
↑
これがあだしは云いたくてこんなに長文を連投したのですよ
けど、面白かっただろ、この流れは。
528 ：あだしトリビアの目：2012/12/11(火) 11:35:01.98 ID:fJZdd6QA
60年代後半、サリホワールや金増福が世界的に活躍していた頃に日本の男子選手に小泉勲という
選手が日本鋼管にいたが、この選手は速い攻撃を得意としていたがこの選手が左右両利きのプレーを
最初に試合で見せた選手だったのではないか?
両利きと云っても乱れたトスを仕方なく左手で打ったと云うものだったのだが
こういった芸当をそつなく慌てることなくやったので両手で打てる器用な選手だと当時は云われていたのだろう。
少し大袈裟にこういった事を日本人は云うきらいが当時はあった、と云う。
70年代後半に江上も時折左手で乱れたトスを打つ事があったがこの頃にはそんな江上のプレーに対して
江上は左右両手で打てる、とか左右両利きだとかって云わなくなっていたように思うんだわ。
つまり70年前後の頃の左右両利きと云われていた選手は今だったらその選手に対してはバレーセンスが
ある、とか器用な、とかって云うんでないか。なので左右両利きと云うと何かとっても凄い事をする選手
というイメージが当時はあったがそれほどの事でもなかったんだよナ。
つーことなのでソ連のサリホワールの両利きってのもその程度の事だったんです！！
選手が日本鋼管にいたが、この選手は速い攻撃を得意としていたがこの選手が左右両利きのプレーを
最初に試合で見せた選手だったのではないか?
両利きと云っても乱れたトスを仕方なく左手で打ったと云うものだったのだが
こういった芸当をそつなく慌てることなくやったので両手で打てる器用な選手だと当時は云われていたのだろう。
少し大袈裟にこういった事を日本人は云うきらいが当時はあった、と云う。
70年代後半に江上も時折左手で乱れたトスを打つ事があったがこの頃にはそんな江上のプレーに対して
江上は左右両手で打てる、とか左右両利きだとかって云わなくなっていたように思うんだわ。
つまり70年前後の頃の左右両利きと云われていた選手は今だったらその選手に対してはバレーセンスが
ある、とか器用な、とかって云うんでないか。なので左右両利きと云うと何かとっても凄い事をする選手
というイメージが当時はあったがそれほどの事でもなかったんだよナ。
つーことなのでソ連のサリホワールの両利きってのもその程度の事だったんです！！
529 ：あだしトリビアの目：2012/12/11(火) 16:01:08.87 ID:fJZdd6QA
と、云うわけだったのさっ ｗ
なのに をかまのイトーったら金の事もサリホワールの事も何も知らなかったから
あだしが突然ここで古い選手の事を云々したらビッビッちゃってた。 ｗｗｗｗ
馬鹿みたい！！
たったこれだけの事でしかなかったのに。
すぐビビるのってまるで○田監督みたいだも～んナ
ビッビッた挙句、あだしにそんな事をお前が知るわけがなかろうにって
国立図書館へ行って調べたんだろうとか ｗ
呆れる。
こんなのあだしメモリーだから
そういえば最近、をかまのイトーってあだしに対して
そんな誰もが知っているつまらない事を書いて何が楽しいのか？って云わなくなったよナ
云えなくなったになるのか？
>>522で威勢よく書いたわいいが自分で読み間違えして大恥かいてるし ｗ
あだしの脚を引っ張りたいのは分かるけど
ヒステリーは良くない！！
というか結果として自分が惨めになるだけだから
なのに をかまのイトーったら金の事もサリホワールの事も何も知らなかったから
あだしが突然ここで古い選手の事を云々したらビッビッちゃってた。 ｗｗｗｗ
馬鹿みたい！！
たったこれだけの事でしかなかったのに。
すぐビビるのってまるで○田監督みたいだも～んナ
ビッビッた挙句、あだしにそんな事をお前が知るわけがなかろうにって
国立図書館へ行って調べたんだろうとか ｗ
呆れる。
こんなのあだしメモリーだから
そういえば最近、をかまのイトーってあだしに対して
そんな誰もが知っているつまらない事を書いて何が楽しいのか？って云わなくなったよナ
云えなくなったになるのか？
>>522で威勢よく書いたわいいが自分で読み間違えして大恥かいてるし ｗ
あだしの脚を引っ張りたいのは分かるけど
ヒステリーは良くない！！
というか結果として自分が惨めになるだけだから
530 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/11(火) 21:39:35.76 ID:w7x8UfRv
>>524
見間違えるくらい、よみずらい下手くそな日本語ってことだ。
見間違えるくらい、よみずらい下手くそな日本語ってことだ。
531 ：あだしトリビアの目：2012/12/12(水) 11:11:50.32 ID:9tgsq4yy
負け犬のをかまのイトーには用がないんだよ ｗｗｗｗ
飯田のことも78世のことも何も知らないで
んで以ってこんなスレを頻繁に立てているイトーの脳味噌って
どんななんだろナ。
あだしがここに来てなかったらこんなスレはとっくの昔にお蔵入りになっちゃってるんでなかろうか？
あだしの文体は法律が書かれてる条文などの文体と同じだから
読みずらいんだろうね。
漫画脳のやつなんかには特に ｗ
飯田のことも78世のことも何も知らないで
んで以ってこんなスレを頻繁に立てているイトーの脳味噌って
どんななんだろナ。
あだしがここに来てなかったらこんなスレはとっくの昔にお蔵入りになっちゃってるんでなかろうか？
あだしの文体は法律が書かれてる条文などの文体と同じだから
読みずらいんだろうね。
漫画脳のやつなんかには特に ｗ
532 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/12(水) 22:27:31.51 ID:JXypB7Pk
>>531
はあ？
はあ？
533 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/12(水) 22:32:55.09 ID:JXypB7Pk
>>531
法律の条文などを持ち出すあたり、負け犬の遠吠えね。あんな読みづらい独りよがりな駄文を良いものだというのは、相当なコンプレックスを何か持っているようね。
読みにくいものは読みにくい。下手なものは下手。
以上。
法律の条文などを持ち出すあたり、負け犬の遠吠えね。あんな読みづらい独りよがりな駄文を良いものだというのは、相当なコンプレックスを何か持っているようね。
読みにくいものは読みにくい。下手なものは下手。
以上。
534 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/13(木) 09:55:41.77 ID:9d/VRJVm
すいません、白井貴子って凄いアタッカーだったんですか？
彼女の現役時代を知らないので…
彼女の現役時代を知らないので…
535 ：あだしトリビアの目：2012/12/13(木) 10:17:14.03 ID:3P3FS1+/
小島さんや山田さんが全日本の監督争いをしていた1970年代初頭から80年代の頃って男子のコンビを
女子にも導入し始めそれがいよいよ完成した頃だったけど、その頃って必死に何が何でも速攻で攻める
ってバレーではなかった。今なんかだと先ずコンビ、速さ追求のバレーって感じに日本はなっちゃってるようだが。
当然その頃もセッターにナイスレシーブが入った時には飯田や矢野にAやBを頻繁に打たせてそれで切って
ポイントを獲っていたけど。しかしそれはレフトやライト攻撃といった沢山ある日本の攻撃の中のひとつ
としてそれをやってそれで決めただけ、といった感じに見えたしそれが事実であったのではないか。
それに比べて今のバレーは竹下にしっかりとパスが入ると必ず速攻 ｗという流れになってる気がする、
そしてそんな日本の攻撃パターンを対戦国に全て読まれていて簡単にブロックをされてしまうというケースが
良くあるようにあだしは思うんだよナ？
試合を観ていると、サーブ→ワンパス→トス→アタック→ブロックまでの時間がほんの数秒
って見えるときが最近の日本の試合には多い、と。そしてそれが連続して繰り返されて日本はリズムを崩してる。
そんなとき、ここは日本は少しゆっくりとした攻撃で攻めたのが良さそうだって思う。が、何度もやるっ
昔もそんなシーンが全く無かったとは云わないが、こんなのが続くと昔のセッターの松田や小川は意識的に
ゆっくりとした攻撃をやっていたように思う。解説者だった生沼さんも
『ハイ、ここは日本は少しゆっくりとしたトスで攻めて行く事も必要です』と云っていた。
小島バレーってこういった時の切替がすぐにできていたバレーだった気がするもんナ
女子にも導入し始めそれがいよいよ完成した頃だったけど、その頃って必死に何が何でも速攻で攻める
ってバレーではなかった。今なんかだと先ずコンビ、速さ追求のバレーって感じに日本はなっちゃってるようだが。
当然その頃もセッターにナイスレシーブが入った時には飯田や矢野にAやBを頻繁に打たせてそれで切って
ポイントを獲っていたけど。しかしそれはレフトやライト攻撃といった沢山ある日本の攻撃の中のひとつ
としてそれをやってそれで決めただけ、といった感じに見えたしそれが事実であったのではないか。
それに比べて今のバレーは竹下にしっかりとパスが入ると必ず速攻 ｗという流れになってる気がする、
そしてそんな日本の攻撃パターンを対戦国に全て読まれていて簡単にブロックをされてしまうというケースが
良くあるようにあだしは思うんだよナ？
試合を観ていると、サーブ→ワンパス→トス→アタック→ブロックまでの時間がほんの数秒
って見えるときが最近の日本の試合には多い、と。そしてそれが連続して繰り返されて日本はリズムを崩してる。
そんなとき、ここは日本は少しゆっくりとした攻撃で攻めたのが良さそうだって思う。が、何度もやるっ
昔もそんなシーンが全く無かったとは云わないが、こんなのが続くと昔のセッターの松田や小川は意識的に
ゆっくりとした攻撃をやっていたように思う。解説者だった生沼さんも
『ハイ、ここは日本は少しゆっくりとしたトスで攻めて行く事も必要です』と云っていた。
小島バレーってこういった時の切替がすぐにできていたバレーだった気がするもんナ
536 ：あだしトリビアの目：2012/12/13(木) 15:27:19.63 ID:3P3FS1+/
中国が本当に強くなって来たな、と感じた1980年頃はその当時の全日本チームには
当分の間、あの中国には勝つ事が出来ないだろうナって感じに見えた。中国を日本が叩くとしたら
日立中心全日本だろうナって思ったもんだった。事実1980年の日中対抗では全日本はその中国に
たいして2戦して2敗という結果だった。
この時代までだったのだろうか？
日ソや日中対抗の時には全日本のチームの他に、各実業団チームも単独でソ連や中国のナショナルチーム
と対戦する、というカードが組まれていたのは。んでこの時の日中対抗も全日本が2戦した後に
ユニチカ日立カネボウ富士フィルムが中国ナショナルと戦った。結果は日立意外のチームは全て0-3で
負けてしまったが日立は1-3と1セットを獲得した。その試合の第4セットだったか？
12-13とかって点差になってここであと1点日立が獲ったらこのセットを獲ってジュースになっていいムードで
第5セットを迎えればもしかしたら日立がこの試合で中国に久々に勝てるかもってところまで追い詰め
たんだが惜しくもそうならなずに1-3で日立が負けた、負けたのだが全日本女子に希望の光が見えてきた
とあだしは感じた試合だった。この時の日立は江上－金子、多田－森田、村田－青木とかってメンバーだったが。
兎に角この時にあの中国をこれから破る日本のチームは日立中心全日本なんでないかって思ったんだよナ。
こう思った、感じた刹那、もう小島全日本はダメそうだとも感じてしまった、あだしだったのです。
当分の間、あの中国には勝つ事が出来ないだろうナって感じに見えた。中国を日本が叩くとしたら
日立中心全日本だろうナって思ったもんだった。事実1980年の日中対抗では全日本はその中国に
たいして2戦して2敗という結果だった。
この時代までだったのだろうか？
日ソや日中対抗の時には全日本のチームの他に、各実業団チームも単独でソ連や中国のナショナルチーム
と対戦する、というカードが組まれていたのは。んでこの時の日中対抗も全日本が2戦した後に
ユニチカ日立カネボウ富士フィルムが中国ナショナルと戦った。結果は日立意外のチームは全て0-3で
負けてしまったが日立は1-3と1セットを獲得した。その試合の第4セットだったか？
12-13とかって点差になってここであと1点日立が獲ったらこのセットを獲ってジュースになっていいムードで
第5セットを迎えればもしかしたら日立がこの試合で中国に久々に勝てるかもってところまで追い詰め
たんだが惜しくもそうならなずに1-3で日立が負けた、負けたのだが全日本女子に希望の光が見えてきた
とあだしは感じた試合だった。この時の日立は江上－金子、多田－森田、村田－青木とかってメンバーだったが。
兎に角この時にあの中国をこれから破る日本のチームは日立中心全日本なんでないかって思ったんだよナ。
こう思った、感じた刹那、もう小島全日本はダメそうだとも感じてしまった、あだしだったのです。
537 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/13(木) 22:55:05.93 ID:h6xSzP2A
>>534
白井は、当時の最高のスパイカーだったし、最高のレシーバー、さらにセッターもやった（やらされた）。
逆足で、スタンディングぎみのフォームだったけど、パワーとうまさ、ツボに入った時の真下に叩きつけるようなスパイクは今でも忘れられない。
もし時代を超えて全日本が組めるなら、
木村 広 中田
大林 大友 白井 広瀬
にしたい。
時代を超えても欠かせない存在だと思うよ！
白井は、当時の最高のスパイカーだったし、最高のレシーバー、さらにセッターもやった（やらされた）。
逆足で、スタンディングぎみのフォームだったけど、パワーとうまさ、ツボに入った時の真下に叩きつけるようなスパイクは今でも忘れられない。
もし時代を超えて全日本が組めるなら、
木村 広 中田
大林 大友 白井 広瀬
にしたい。
時代を超えても欠かせない存在だと思うよ！
538 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 00:30:15.07 ID:fYuJUVTI
>>537さん、ありがとうございましたm(_ _)m
リアルタイムで白井貴子を見たかったです。
リアルタイムで白井貴子を見たかったです。
539 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 00:47:57.70 ID:lSQqx/JT
>>538
わたしも子どもだったので、おぼろげですが、モントリオールはおばあちゃんと一緒に観てて、ソ連を完膚なきまでに叩きのめしたのが最初にちゃんと観たバレーだった。だから今の転落ぶりは、かなり切ないよ。
わたしも子どもだったので、おぼろげですが、モントリオールはおばあちゃんと一緒に観てて、ソ連を完膚なきまでに叩きのめしたのが最初にちゃんと観たバレーだった。だから今の転落ぶりは、かなり切ないよ。
540 ：あだしトリビアの目：2012/12/14(金) 09:57:33.04 ID:3C8Ocp8E
今の転落ぶりってｗｗｗ
全日本の女子の転落は最近になってからのお話ではないとあだしは思うのだが
白井が引退した78年直後に日本女子の転落は始まっていたんでないか。
78世でキューバに破れてから急激に衰退していったようにあだしは感じます
82世で中国やアメリカには日本のバレーは通用しない、と。世界ではトップの力はもうない、と云うことが明らかに
なり、86世で世界Bランクになってしまい90年代からつい最近までは五輪に出られるかどうかって
国に日本はなってしまっていたが、真鍋ジャパンになってから2010世と今回の2012ロンドンで続けて
銅メダルを獲得した。なので今は復活の兆し！という感じだと思う。
即ちこの30年間近い時間、日本の女子バレーは暗闇をはいつくばって来たがここで明るい光をやっと
見つけられた、という感じになった。そんな状態なんでなかろうか？
今の全日本の女子は。
>>539
この人はモンの時は幾つだったのだろうか？
お婆ちゃんとそれを観た、試合内容もおぼろげに覚えている、のなら当時、6才から10才くらいか？
とすれば現在40から47くらいって感じになるのだが
としたら、もう少し女子バレーのこの30年間の歩みを知っていても良さそうに思うがどうか ｗ
白井って背筋力がとても強い選手だった。なんかあだしが最後の最期に総括してまとめちゃった、と云う感じだもんナ
全日本の女子の転落は最近になってからのお話ではないとあだしは思うのだが
白井が引退した78年直後に日本女子の転落は始まっていたんでないか。
78世でキューバに破れてから急激に衰退していったようにあだしは感じます
82世で中国やアメリカには日本のバレーは通用しない、と。世界ではトップの力はもうない、と云うことが明らかに
なり、86世で世界Bランクになってしまい90年代からつい最近までは五輪に出られるかどうかって
国に日本はなってしまっていたが、真鍋ジャパンになってから2010世と今回の2012ロンドンで続けて
銅メダルを獲得した。なので今は復活の兆し！という感じだと思う。
即ちこの30年間近い時間、日本の女子バレーは暗闇をはいつくばって来たがここで明るい光をやっと
見つけられた、という感じになった。そんな状態なんでなかろうか？
今の全日本の女子は。
>>539
この人はモンの時は幾つだったのだろうか？
お婆ちゃんとそれを観た、試合内容もおぼろげに覚えている、のなら当時、6才から10才くらいか？
とすれば現在40から47くらいって感じになるのだが
としたら、もう少し女子バレーのこの30年間の歩みを知っていても良さそうに思うがどうか ｗ
白井って背筋力がとても強い選手だった。なんかあだしが最後の最期に総括してまとめちゃった、と云う感じだもんナ
541 ：あだしトリビアの目：2012/12/14(金) 12:41:37.33 ID:3C8Ocp8E
まぁ白井の時代はアジアでも勿論の事、世界的に見ても182ｾﾝﾁもある女子選手というのは
とても珍しい事だったからね。そして白井は只大きいってだけでなくジャンプ力もあって
305のところに手が届いた事、さらに大きな選手にありがちな動きが遅い、守備が下手って云うのは
なかった。で、その頃の日本人の選手には優秀な選手が多くて周囲の選手にも恵まれたというのもあり
金メダルを日本チームは獲れた。獲れたからこそその時代の日本のエースとして当時もそれ以降も
バレーファンのみならず皆からリスペクトをされたのではないかってあだしは思うのです。
とても珍しい事だったからね。そして白井は只大きいってだけでなくジャンプ力もあって
305のところに手が届いた事、さらに大きな選手にありがちな動きが遅い、守備が下手って云うのは
なかった。で、その頃の日本人の選手には優秀な選手が多くて周囲の選手にも恵まれたというのもあり
金メダルを日本チームは獲れた。獲れたからこそその時代の日本のエースとして当時もそれ以降も
バレーファンのみならず皆からリスペクトをされたのではないかってあだしは思うのです。
542 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 17:34:37.46 ID:0JI9iJDZ
メキシコ五輪
速攻と強打
高山 生沼 宍倉 小野沢 岩原 浜
福中 小島 笠原 井上 古川
速攻と強打
高山 生沼 宍倉 小野沢 岩原 浜
福中 小島 笠原 井上 古川
543 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 17:37:55.97 ID:0JI9iJDZ
小野沢 生沼 宍倉
岩原 高山 浜（福中）
岩原 高山 浜（福中）
544 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 17:40:37.16 ID:0JI9iJDZ
このほうが強かったかもしれない
白井 飯田 生沼
山下 古川 岡本（浜）
白井 飯田 生沼
山下 古川 岡本（浜）
545 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 17:47:31.46 ID:0JI9iJDZ
日本鋼管
三森 森田 渡辺 大古 嶋岡 沼倉
松下電器
木村 八木 西川 横田 平岡 野口
三森 森田 渡辺 大古 嶋岡 沼倉
松下電器
木村 八木 西川 横田 平岡 野口
546 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 18:07:35.49 ID:0JI9iJDZ
ソ連
チェルニショフ 差便 森歩が 泥保父 材連れふ
イルボン
花輪 西本 小田 田中 猫だ 森田
チェルニショフ 差便 森歩が 泥保父 材連れふ
イルボン
花輪 西本 小田 田中 猫だ 森田
547 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 18:20:33.74 ID:0JI9iJDZ
穴埋め問題
78年の先発メンバー
わかるかな？
日立
吉川 本島
金子
ユニチカ
横山 小川
木下
日電
吉永 滑川
若井
カネボウ
真方 清水
奥島
78年の先発メンバー
わかるかな？
日立
吉川 本島
金子
ユニチカ
横山 小川
木下
日電
吉永 滑川
若井
カネボウ
真方 清水
奥島
548 ：あだしトリビアの目：2012/12/14(金) 18:33:59.74 ID:3C8Ocp8E
をかまのイトー ばかみたい ｗｗｗ
間違いだらけじゃん
まずメキシコの時は小嶋がいてそれが抜けてるし
78年の日立には吉川はまだいなかった。
吉川って中村高校出の167ｾﾝﾁのちびっ子エースだよナ
他にはその頃に日立には吉川って選手はいなかったから。
わかるかな、も何もそもそも問題に不備がありすぎて答えようがありません
と云う感じなんだわ。
どこかからコピーしているのならもっと正確に調べてから書けよ
吉川は79年入社の選手だった筈
妹背牛の吉野と同期だった筈
間違いだらけじゃん
まずメキシコの時は小嶋がいてそれが抜けてるし
78年の日立には吉川はまだいなかった。
吉川って中村高校出の167ｾﾝﾁのちびっ子エースだよナ
他にはその頃に日立には吉川って選手はいなかったから。
わかるかな、も何もそもそも問題に不備がありすぎて答えようがありません
と云う感じなんだわ。
どこかからコピーしているのならもっと正確に調べてから書けよ
吉川は79年入社の選手だった筈
妹背牛の吉野と同期だった筈
549 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 21:15:05.44 ID:0JI9iJDZ
小島と浜のレフト対角で福中も交代で出てましたが、何か？
７８年でも７９年でも大差なし
どっちの年でもいいからフォーメーション書け
え？
見てないから書けないって？
７８年でも７９年でも大差なし
どっちの年でもいいからフォーメーション書け
え？
見てないから書けないって？
550 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 21:19:57.08 ID:0JI9iJDZ
あんたと絡んでもちっとも楽しくないから、レスいいわ
他の人どうですか？
他の人どうですか？
551 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/14(金) 21:42:44.94 ID:0JI9iJDZ
＞78年の日立には吉川はまだいなかった。
＞吉川って中村高校出の167ｾﾝﾁのちびっ子エースだよナ
誰でも知ってることだから解説不要
中村と妹背牛の試合観ました？
それはそうと吉川と本島が一緒にスタメンで出たとなれば
すぐ分かりそうなものだけどねえ
＞吉川って中村高校出の167ｾﾝﾁのちびっ子エースだよナ
誰でも知ってることだから解説不要
中村と妹背牛の試合観ました？
それはそうと吉川と本島が一緒にスタメンで出たとなれば
すぐ分かりそうなものだけどねえ
552 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 09:40:42.90 ID:vNvJtwyC
をかまのイトー みっともない
で、そのメンバーがどうしたのってお話なんだよ
あだしのような芸当は をかまのイトーにはできっこない。
ｗｗｗ
1981年度の日本リーグの試合だったのかナ
日立対カネボウの試合を東京体育館へあだしは観に行った事があった。そのときの日立のレフトの
エースは確かその吉川と入社１年目の杉山だった。この頃はロス五輪の代表だった森田は日立では
篩にかけられてBかCチーム扱いを受けていた選手だったのかナ？
がしかしそこから森田は諦めずに頑張って日立のレフトエースの座を獲得して81年度のリーグで新人の
中田、小高、三屋が入ったチームで日立優勝に貢献したんだった。それで82世の時には12名のメンバーに
選ばれて84五輪の代表まで全日本のエースとしてやったんでなかったのではないか。一方のその吉川は
再度日立のレフトエースに返り咲く事もなく、82年に創部したダイエーに多田や早坂なんかと移籍したんだった。
81年の6月にあったNHK杯の時には東京体育館にバスで日立のレギュラーでない選手らが団体で応援に
来ていた。それをあだしはたまたま偶然に目撃した事があったのだが、そのとき丁度バスの外に元日立の
吉田がいてバスに乗っていた吉川から吉田は『ヨシさ～ん』て声をかけられていたよ。
>>547の吉川は吉田の間違いかともあだしは思ったがそうではなかったみたいだね
で、そのメンバーがどうしたのってお話なんだよ
あだしのような芸当は をかまのイトーにはできっこない。
ｗｗｗ
1981年度の日本リーグの試合だったのかナ
日立対カネボウの試合を東京体育館へあだしは観に行った事があった。そのときの日立のレフトの
エースは確かその吉川と入社１年目の杉山だった。この頃はロス五輪の代表だった森田は日立では
篩にかけられてBかCチーム扱いを受けていた選手だったのかナ？
がしかしそこから森田は諦めずに頑張って日立のレフトエースの座を獲得して81年度のリーグで新人の
中田、小高、三屋が入ったチームで日立優勝に貢献したんだった。それで82世の時には12名のメンバーに
選ばれて84五輪の代表まで全日本のエースとしてやったんでなかったのではないか。一方のその吉川は
再度日立のレフトエースに返り咲く事もなく、82年に創部したダイエーに多田や早坂なんかと移籍したんだった。
81年の6月にあったNHK杯の時には東京体育館にバスで日立のレギュラーでない選手らが団体で応援に
来ていた。それをあだしはたまたま偶然に目撃した事があったのだが、そのとき丁度バスの外に元日立の
吉田がいてバスに乗っていた吉川から吉田は『ヨシさ～ん』て声をかけられていたよ。
>>547の吉川は吉田の間違いかともあだしは思ったがそうではなかったみたいだね
553 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 11:04:19.80 ID:vNvJtwyC
をかまのイトーは恥ずかしくてここに登場できなくなっちゃったもんナ ｗ
小島さんて70世の時と72オの時に全日本の監督をやった。そして78年から82世まで。
70世の時は飯田高子を代表に抜擢した、72オでは白井貴子を抜擢して79アジア選手権では三屋を
抜擢したのだが、これら3人はその後、すべて山田監督が全日本の監督になった時の中心選手として
活躍する事になっていたのではないか。
飯田は74世と76オでお姉さん選手として山田全日本にはなくてはならない選手だったし。特に76オの時は
その直前に飯田は現役を引退して結婚をする予定だったのを山田が復帰要請して12名入りした経緯もあった。
三屋も79アジアで当時はまだ筑波大学の3年生だったのになかなかいいジャンプをしていると小島さんが
目をつけて代表入りした。その後は大学卒業と同時に日立へ入社して84ロスまで山田日立そして山田全日本
の一員として活躍した選手だった。こうして見ると飯田は兎も角として白井も三屋も小島さんが最初に唾を
つけた選手を皆、山田が途中で横取りして自分の物にしていたんではなかろうか？
小島さんて70世の時と72オの時に全日本の監督をやった。そして78年から82世まで。
70世の時は飯田高子を代表に抜擢した、72オでは白井貴子を抜擢して79アジア選手権では三屋を
抜擢したのだが、これら3人はその後、すべて山田監督が全日本の監督になった時の中心選手として
活躍する事になっていたのではないか。
飯田は74世と76オでお姉さん選手として山田全日本にはなくてはならない選手だったし。特に76オの時は
その直前に飯田は現役を引退して結婚をする予定だったのを山田が復帰要請して12名入りした経緯もあった。
三屋も79アジアで当時はまだ筑波大学の3年生だったのになかなかいいジャンプをしていると小島さんが
目をつけて代表入りした。その後は大学卒業と同時に日立へ入社して84ロスまで山田日立そして山田全日本
の一員として活躍した選手だった。こうして見ると飯田は兎も角として白井も三屋も小島さんが最初に唾を
つけた選手を皆、山田が途中で横取りして自分の物にしていたんではなかろうか？
554 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 12:17:20.22 ID:vNvJtwyC
この板のスレで日本の女子は1980モスクワ五輪に出ていたら金メダルを獲得する事が出来たであろうか？
と云う話題が、度々 をかまのイトーから出ていたがそれについてあだしの見解を少し書いてみたい。
あの大会ではソビエトのアフガニスタン侵攻がきっかけとなり、日本はボイコットとなった。アメリカや中国
も出場権をあの時は持っていたが不参加であった。この大会では日本とアメリカと中国は予選では同グループで
ソ連とキューバが別のグループで一緒だった。と云う事は日本アメリカ中国のボイコットが無ければ
日本は予選で中国かアメリカのどちらかに勝たなければ準決勝には進出できなかった、と云う事になる。
が、日本は79アジアの頃から中国には一回も勝ててなかった。アメリカにはほぼ互角の勝率だったので
モスクワで戦ったとしても勝てたかも知れないという力関係だったと思うが中国にはあの大会で戦ったなら
負けた可能性の方が高かったと思う。とすれば日本は予選で確実に1敗はした、もしかしたらアメリカにも負けて
2敗したのかも？
としたらその時点で5位以下だった。準決勝に進出したら相手はソ連か、ソ連には勝てた気がするが
そこはソ連のホームであったから絶対に勝てたとも言い切れない。とこうして見たら予選を日本が通過できたら
優勝の可能性はかなり高かったのだろうが、予選で中国とアメリカをやっつけられる力はあの時の日本には
なかった気がするのでやっぱり日本はモスクワ大会に出ていたとしても3-4位、若しくは5-6位だったのではないか。
と云う話題が、度々 をかまのイトーから出ていたがそれについてあだしの見解を少し書いてみたい。
あの大会ではソビエトのアフガニスタン侵攻がきっかけとなり、日本はボイコットとなった。アメリカや中国
も出場権をあの時は持っていたが不参加であった。この大会では日本とアメリカと中国は予選では同グループで
ソ連とキューバが別のグループで一緒だった。と云う事は日本アメリカ中国のボイコットが無ければ
日本は予選で中国かアメリカのどちらかに勝たなければ準決勝には進出できなかった、と云う事になる。
が、日本は79アジアの頃から中国には一回も勝ててなかった。アメリカにはほぼ互角の勝率だったので
モスクワで戦ったとしても勝てたかも知れないという力関係だったと思うが中国にはあの大会で戦ったなら
負けた可能性の方が高かったと思う。とすれば日本は予選で確実に1敗はした、もしかしたらアメリカにも負けて
2敗したのかも？
としたらその時点で5位以下だった。準決勝に進出したら相手はソ連か、ソ連には勝てた気がするが
そこはソ連のホームであったから絶対に勝てたとも言い切れない。とこうして見たら予選を日本が通過できたら
優勝の可能性はかなり高かったのだろうが、予選で中国とアメリカをやっつけられる力はあの時の日本には
なかった気がするのでやっぱり日本はモスクワ大会に出ていたとしても3-4位、若しくは5-6位だったのではないか。
555 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 13:39:23.23 ID:vNvJtwyC
中田久美もそうだった。大谷も。
>>553のお話は
中田大谷を中3の時に全日本に選んだのも小島監督だった。
そして中田は翌年に中卒で日立に入社した、大谷は高卒で日立に84年に入社すると思われたが
なんだかんだあって実践の須藤の時と同様な結果になった。
中3でこの二人を小島さんが選んだ時には中田は高卒後は日立に入社する事は確実だろう、と
そんなのは分かっていただろうが、大谷は大阪の中学生だったから四天王寺卒業後はユニチカへ
来る可能性が大だと、そしてそんな淡い期待があって小島さんは大谷を選んでいたのではないか？
何れにしても山田は小島が最初に唾をつけた選手を横取りするのが好きだった。
このスレを見ている、ヤングなバレヲタ達はあだしにたてついていつも速攻で叩かれて何もいえなくなっている をかまのイトーとあだしのやり取りを面白いナって
をかまのイトーって馬鹿だよナって、小馬鹿にしながらここを見ているんではなかろうか？ ｗ
>>553のお話は
中田大谷を中3の時に全日本に選んだのも小島監督だった。
そして中田は翌年に中卒で日立に入社した、大谷は高卒で日立に84年に入社すると思われたが
なんだかんだあって実践の須藤の時と同様な結果になった。
中3でこの二人を小島さんが選んだ時には中田は高卒後は日立に入社する事は確実だろう、と
そんなのは分かっていただろうが、大谷は大阪の中学生だったから四天王寺卒業後はユニチカへ
来る可能性が大だと、そしてそんな淡い期待があって小島さんは大谷を選んでいたのではないか？
何れにしても山田は小島が最初に唾をつけた選手を横取りするのが好きだった。
このスレを見ている、ヤングなバレヲタ達はあだしにたてついていつも速攻で叩かれて何もいえなくなっている をかまのイトーとあだしのやり取りを面白いナって
をかまのイトーって馬鹿だよナって、小馬鹿にしながらここを見ているんではなかろうか？ ｗ
556 ：水上早季子：2012/12/17(月) 15:15:42.85 ID:2WAy4l4x
相変わらず話がつまんないわね。
557 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 15:46:36.72 ID:vNvJtwyC
81年から82年頃にあだしは一番、日立体育館へ脚を運んだのではないか？
丁度その頃ってあだしは高3の終わり頃だった
あだしの友人らがWC81を観て三屋がいいとか広瀬が可愛いとか云っていて、ならあだしが体育館に案内
してあげるって学校が終わった後に週3-4度通った覚えがある。その頃の日立体育館の中では日本リーグ
のユニチカ対策とかで仮想ユニチカチームを作って練習していた。
セッターの小川役には本島、ライト水原はサウスポーの青木、横山は実践出身の林弘子がやっていたが
本島は本島でしかなく青木林も全然、水原でも樹理でもなかった。ｗ
そしてこれは84ロスでの仮想中国の時も同じだった。
それをまねしていた本島や青木や林は気分は小川と水原や樹理だったんだろうけど。
胸に横山ってゼッケンがついていて練習コートでレフトの高いボールを沢山打っているから彼女は樹理なんだろう、と
思ったがプレーはちっとも似ていなかったもんナ。 ｗ
広瀬と石川は誰がやっていたのかあだしは覚えていないもんナ
そもそもこの2人は仮想を誰もやっていなかったのではないか、という気もするし。
あだしが をかまのイトーの恥ずかしいレスやミスを全部フォローしてあげたって感じよね。
丁度その頃ってあだしは高3の終わり頃だった
あだしの友人らがWC81を観て三屋がいいとか広瀬が可愛いとか云っていて、ならあだしが体育館に案内
してあげるって学校が終わった後に週3-4度通った覚えがある。その頃の日立体育館の中では日本リーグ
のユニチカ対策とかで仮想ユニチカチームを作って練習していた。
セッターの小川役には本島、ライト水原はサウスポーの青木、横山は実践出身の林弘子がやっていたが
本島は本島でしかなく青木林も全然、水原でも樹理でもなかった。ｗ
そしてこれは84ロスでの仮想中国の時も同じだった。
それをまねしていた本島や青木や林は気分は小川と水原や樹理だったんだろうけど。
胸に横山ってゼッケンがついていて練習コートでレフトの高いボールを沢山打っているから彼女は樹理なんだろう、と
思ったがプレーはちっとも似ていなかったもんナ。 ｗ
広瀬と石川は誰がやっていたのかあだしは覚えていないもんナ
そもそもこの2人は仮想を誰もやっていなかったのではないか、という気もするし。
あだしが をかまのイトーの恥ずかしいレスやミスを全部フォローしてあげたって感じよね。
558 ：水上早季子：2012/12/17(月) 15:51:59.77 ID:2WAy4l4x
月刊バレーボールのバックナンバー引きずり出して長文書いてももうバレてるのよ。
民主党政権も陥落したし、トリビアも引き際じゃないかしら。
みっともないわよ。
559 ：水上早季子：2012/12/17(月) 15:56:18.90 ID:2WAy4l4x
北朝鮮の出場メンバーを読売新聞記事データベースで調べて書き込んだのは、どこのどなただったかしら？
560 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/17(月) 16:24:16.23 ID:63Pdr/9y
先子がいいこと言ったｗ
あだしは月バレとバレマガのバックナンバー全部持ってるんだよ
トリビアウンチク自慢したくて全部集めたのｗ
モノ好きやなあｗ
あだしは月バレとバレマガのバックナンバー全部持ってるんだよ
トリビアウンチク自慢したくて全部集めたのｗ
モノ好きやなあｗ
死んだのね、彼。
お疲れさん。
老人が昼間っからイタズラ書き込み続けて、彼も疲れたみたいね。
562 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 17:06:11.13 ID:vNvJtwyC
あだしのは全て記憶じゃないか？
月バレなんかにあだしがここで書いたような事は書いていないから。
をかまのイトー よ！！
こんなのやサリホワや金の事をすらすらと書けるあだしの能力に嫉妬しているんだろう？
ナ、ナ。
あだしは自分でこんなのが容易くできたって格好いいなんて思っちゃいないよ
むしろ格好悪いと思ってる。だからこんな裏話のみを羅列する事は止めて
更に一歩いつも踏み込んだバレー通のためのレスをしているんだよ。
それがサリホワが両利きだった→彼女やギビをリスペクトして畏れた→それに対抗しようとして
矢野と白井をツーセッターに抜擢した→いつまでもソ連ソ連ってソ連対策ばかりしていたから→
キューバ中国アメリカについておろそかになり日本は王座から引きずり下された。
とか、シャッフル理論を披瀝した
こういったのもそのほとんど全てがあだしが高校生の頃に考えた事で独自のオリジナル！！
だからそんなのを をかまのイトーも理解してあだしに勝てっこないのは分かっていて間違ったデータを出したんでしょ?
格好悪い、気持ち悪い をかまのイトーって ｗｗｗ
月バレなんかにあだしがここで書いたような事は書いていないから。
をかまのイトー よ！！
こんなのやサリホワや金の事をすらすらと書けるあだしの能力に嫉妬しているんだろう？
ナ、ナ。
あだしは自分でこんなのが容易くできたって格好いいなんて思っちゃいないよ
むしろ格好悪いと思ってる。だからこんな裏話のみを羅列する事は止めて
更に一歩いつも踏み込んだバレー通のためのレスをしているんだよ。
それがサリホワが両利きだった→彼女やギビをリスペクトして畏れた→それに対抗しようとして
矢野と白井をツーセッターに抜擢した→いつまでもソ連ソ連ってソ連対策ばかりしていたから→
キューバ中国アメリカについておろそかになり日本は王座から引きずり下された。
とか、シャッフル理論を披瀝した
こういったのもそのほとんど全てがあだしが高校生の頃に考えた事で独自のオリジナル！！
だからそんなのを をかまのイトーも理解してあだしに勝てっこないのは分かっていて間違ったデータを出したんでしょ?
格好悪い、気持ち悪い をかまのイトーって ｗｗｗ
563 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 17:09:50.18 ID:vNvJtwyC
格が違いすぎるんですよ、あだしと をかまのイトーでは。
をかまのイトーってあだしから見たら赤ちゃんみたいだもの ｗｗｗ
をかまのイトーってあだしから見たら赤ちゃんみたいだもの ｗｗｗ
564 ：水上早季子：2012/12/17(月) 17:30:13.95 ID:2WAy4l4x
もう誤摩化しは通用しないのよトリビアおじさん。虚勢張ってもつまんないだけよ。
過去の月刊バレーボール必死にめくっているアナタが惨めでしかたないわ。もう十分年寄りなのに。
アナタの見かけは仙石みたいなジジイだし、誰も嫉妬なんかしないどころか見向きもされてないわよ。
565 ：水上早季子：2012/12/17(月) 17:32:09.56 ID:2WAy4l4x
それに、サリホワのことなんか書いてもただ「老人のたわごと」としか思われなくて、
誰も何とも思わないわよ。自分の老いぼれ姿、アナタも気にする事ないじゃない？。観念なさい。
566 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 18:01:51.98 ID:vNvJtwyC
だから何度云ったら分かるんだよ
あだしは真鍋監督と同い年
なので今年度、49才。
東京五輪の年にこの世に生を受け
メキシコ五輪のときに4才で3年保育の幼稚園に入園
ミュンのとき小3だったのか
で、モンのときには中1で
不参加モスコーは高2でロスで大3
ソウルは社会人になっていたのか？
だからあだしはね、1980-82年頃のバレーについて語るのは苦手なんですよ
その頃ってシャッフル理論もバレー選手の身長サバ読み疑惑も全部自力で解明しちゃってたから
面白くなくなっていたのです、バレーそのものが。
だってミュンの日本男子の優勝を見たときには、4年後には男子は決勝へは進めない、と
予想してその通りになったし。モンの女子の試合を観てこれからはキューバだと、これも的中した。
で今回のロンドンでも3位になれるんでないか、と。2010世でもだけれど
それを柳本ジャパンの頃にこの板で頻繁に云ってたら本当にその通りになったじゃないか?
なのでこんだけ的中しちゃうからある意味つまらないんですよ、今のバレーは
と云うか1988頃からのバレーは。
それを をかまのイトーったら全部あだしの云う事に反論していた
で、これらの事を全部外してたじゃないか ！！
ああつまらない
あだしが出来すぎ君だから。。。
あだしは真鍋監督と同い年
なので今年度、49才。
東京五輪の年にこの世に生を受け
メキシコ五輪のときに4才で3年保育の幼稚園に入園
ミュンのとき小3だったのか
で、モンのときには中1で
不参加モスコーは高2でロスで大3
ソウルは社会人になっていたのか？
だからあだしはね、1980-82年頃のバレーについて語るのは苦手なんですよ
その頃ってシャッフル理論もバレー選手の身長サバ読み疑惑も全部自力で解明しちゃってたから
面白くなくなっていたのです、バレーそのものが。
だってミュンの日本男子の優勝を見たときには、4年後には男子は決勝へは進めない、と
予想してその通りになったし。モンの女子の試合を観てこれからはキューバだと、これも的中した。
で今回のロンドンでも3位になれるんでないか、と。2010世でもだけれど
それを柳本ジャパンの頃にこの板で頻繁に云ってたら本当にその通りになったじゃないか?
なのでこんだけ的中しちゃうからある意味つまらないんですよ、今のバレーは
と云うか1988頃からのバレーは。
それを をかまのイトーったら全部あだしの云う事に反論していた
で、これらの事を全部外してたじゃないか ！！
ああつまらない
あだしが出来すぎ君だから。。。
死んだのね、彼。
もう若くなかったし、ここで意味不明なことばかり書き込んでるだけだったから
別にどうでもいいけど。ま、お疲れさん。
568 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/17(月) 18:08:13.83 ID:63Pdr/9y
あだしは最も世の中の役に立ってない４９才だねｗ
569 ：あだしトリビアの目：2012/12/17(月) 18:10:57.69 ID:vNvJtwyC
>>547 デタラメ！！ ﾌﾟｯ
をかまのイトーは金増福の事もサリホワールの事も全然知らなかったくせに
知っていたとしてもそんなの別に特別格好いいことでもないけどさ。
あだしの煽りに踊らされて必死こいて
バレー喫茶でもサリホワのお話が出ていたからあだしはそこから
引用したんではないのかってｗ
で、なら証拠をここに貼ってみなって云ったら途端にしゅんとしていたし
をかまのイトーは金増福の事もサリホワールの事も全然知らなかったくせに
知っていたとしてもそんなの別に特別格好いいことでもないけどさ。
あだしの煽りに踊らされて必死こいて
バレー喫茶でもサリホワのお話が出ていたからあだしはそこから
引用したんではないのかってｗ
で、なら証拠をここに貼ってみなって云ったら途端にしゅんとしていたし
570 ：水上早季子：2012/12/17(月) 18:25:31.54 ID:2WAy4l4x
読売新聞記事データベースからの引用がバレたからって、そんなに慌てる事ないじゃない？
あなたもヘマね。
暴走老人はまだ国政で役に立つかもしれないけど、トリビアは盗用するだけで何の役にも立たないじゃないの。
571 ：水上早季子：2012/12/17(月) 18:30:37.74 ID:2WAy4l4x
北朝鮮メンバーを得々と書いたのはいいけど、それが事もあろうに読売新聞記事データベースからの盗用だったなんて
そんなの初めから分かってる事なのにね。生娘じゃあるまいし。
何もかも駄目になってしまった老人って感じね。
どうやら息を引き取ったみたいね。彼。
悪い事は出来ないものね。御苦労さん。
573 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/17(月) 21:11:00.06 ID:sddAOYNh
キムチ悪いスレ…
574 ：あだしトリビアの目：2012/12/18(火) 14:17:05.52 ID:XRQl9L/O
現在の全日本の女子バレーを小島さんはどんな風に思って観ているのだろうか
もう少し守備が良くなったら常に3位は獲得できるんでなかろうか、と思っているのでないか
とあだしは思うのですが。
大松さんもそうだったけど小島さんも常に守備に重きを置いた見方をしていたからね
78世の時に高い打点のキューバの弾丸スパイクをこれでもか、これでもかって日本は浴びて日本は負けたが、
あの時でさえ日本のレシーブが悪いから負けたのだって云いきってた。攻撃力や高さの違いだ、とか
キューバには日本は等分の間勝てないだろう、と諦めや愚痴は一切口にしなかったからね、
この人は。
もう少し守備が良くなったら常に3位は獲得できるんでなかろうか、と思っているのでないか
とあだしは思うのですが。
大松さんもそうだったけど小島さんも常に守備に重きを置いた見方をしていたからね
78世の時に高い打点のキューバの弾丸スパイクをこれでもか、これでもかって日本は浴びて日本は負けたが、
あの時でさえ日本のレシーブが悪いから負けたのだって云いきってた。攻撃力や高さの違いだ、とか
キューバには日本は等分の間勝てないだろう、と諦めや愚痴は一切口にしなかったからね、
この人は。
575 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 10:37:19.45 ID:aPev99r7
今年の をかまのイトーのレスも本当につまらなかったもんナ
どうしてそれだけつまらなくなれるのか
をかまのイトーは何も本当は知らないくせにどうしてそれだけ知った風なスタンスに出られるのか。
今年も最後の最期まであだしがなぜソ連のサリホワや北朝鮮の金増福の事を
よく知っているのかその理由が、 をかまのイトーには解明できなかった。
そこが イトーにとっては一番に知りたいところになるのだろうが ｗ
なぜ、知っていたのか知りたいかい？
どうしてなんだろうナ
一言で言えば、それは記憶と記録って事になる
具体的にあだしに教えて欲しかったら、『あだしさんどうか教えてください』と云えば教えてあげても良いけどね。
ネット
国立図書館
新聞のデータベース
この３つではない事は確かだ。他にもあるだろう？過去月バレでもないぜ ｗ
この程度の発想しか をかまのイトーはないからあだしから馬鹿にされるんじゃないか。
今あだしは をかまのイトーに対して思い切り馬鹿にしている。
しかし、あだしがどうしてこんなにサリホワや金といった70年代前後の外国選手の事を知っていたのかを
をかまのイトーが知ったところで何になる！！
と云うそもそも論もあるのだが。
みんなが知らない事、知らないがマイナーでもない事をこの板に提供するのが あ だ し
どうしてそれだけつまらなくなれるのか
をかまのイトーは何も本当は知らないくせにどうしてそれだけ知った風なスタンスに出られるのか。
今年も最後の最期まであだしがなぜソ連のサリホワや北朝鮮の金増福の事を
よく知っているのかその理由が、 をかまのイトーには解明できなかった。
そこが イトーにとっては一番に知りたいところになるのだろうが ｗ
なぜ、知っていたのか知りたいかい？
どうしてなんだろうナ
一言で言えば、それは記憶と記録って事になる
具体的にあだしに教えて欲しかったら、『あだしさんどうか教えてください』と云えば教えてあげても良いけどね。
ネット
国立図書館
新聞のデータベース
この３つではない事は確かだ。他にもあるだろう？過去月バレでもないぜ ｗ
この程度の発想しか をかまのイトーはないからあだしから馬鹿にされるんじゃないか。
今あだしは をかまのイトーに対して思い切り馬鹿にしている。
しかし、あだしがどうしてこんなにサリホワや金といった70年代前後の外国選手の事を知っていたのかを
をかまのイトーが知ったところで何になる！！
と云うそもそも論もあるのだが。
みんなが知らない事、知らないがマイナーでもない事をこの板に提供するのが あ だ し
576 ：水上早季子：2012/12/25(火) 10:58:18.27 ID:XJSgQlOs
おじさん、気持ち悪いわよ。
577 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 11:16:51.16 ID:aPev99r7
知らないのについ知っている、と云ってしまった。
いいんだよサリホワールや金増福の事なんて知らなくても
知っている人は知っていると思うが。
この程度の事よね
国立図書館や新聞のデータベースでならサリホワや金増福の事は簡単に調べられるのではないか？
しかしあだしはそもそもそんな大昔の選手を並べてそれだけで悦に入るような馬鹿な人間ではないから。
サリホワをここに出したんわ
山田が1970年代後半から80年にかけてソ連コンプレックスに陥ってしまった原因とツーセッターや両利き
選手を作ろうと必死になっていた原因がここにあったのではないかと云いたかったから。
更にそんなのに執着しすぎて山田は本来その時代にマークすべきだったキューバ、中国、アメリカに対して
お留守になってしまい日本女子バレーは衰退したのだ、と。それが本当はメインでありそこが大切な事だった。
のに をかまのイトーがくだらん事で騒ぎたてるから ｗ
いつも をかまのイトーはそう
精神年齢著しく低い。
だからいいんだよ、サリホワなんてしらなくても
日本の飯田は高さとパワーの選手などと云われるとちょっとって感じになってまうが。ｗ
いいんだよサリホワールや金増福の事なんて知らなくても
知っている人は知っていると思うが。
この程度の事よね
国立図書館や新聞のデータベースでならサリホワや金増福の事は簡単に調べられるのではないか？
しかしあだしはそもそもそんな大昔の選手を並べてそれだけで悦に入るような馬鹿な人間ではないから。
サリホワをここに出したんわ
山田が1970年代後半から80年にかけてソ連コンプレックスに陥ってしまった原因とツーセッターや両利き
選手を作ろうと必死になっていた原因がここにあったのではないかと云いたかったから。
更にそんなのに執着しすぎて山田は本来その時代にマークすべきだったキューバ、中国、アメリカに対して
お留守になってしまい日本女子バレーは衰退したのだ、と。それが本当はメインでありそこが大切な事だった。
のに をかまのイトーがくだらん事で騒ぎたてるから ｗ
いつも をかまのイトーはそう
精神年齢著しく低い。
だからいいんだよ、サリホワなんてしらなくても
日本の飯田は高さとパワーの選手などと云われるとちょっとって感じになってまうが。ｗ
578 ：水上早季子：2012/12/25(火) 12:51:01.96 ID:XJSgQlOs
何て事だ。よりによって読売新聞記事データベースから盗用してたなんて。
もっとばらされても良かったら、どうぞ。
579 ：水上早季子：2012/12/25(火) 12:53:10.64 ID:XJSgQlOs
↓ 気持ち悪いですねw
981 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 09:37:25.86 ID:aPev99r7
良かったね、おめでとう！！
とあだしからも一言云っておく。
981 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 09:37:25.86 ID:aPev99r7
良かったね、おめでとう！！
とあだしからも一言云っておく。
580 ：水上早季子：2012/12/25(火) 13:42:20.47 ID:XJSgQlOs
>過去月バレでもないぜ ｗ
気持ち悪いですね(苦笑)。
581 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 14:21:37.32 ID:aPev99r7
やっぱり をかまのイトーはどこからあだしがサリホワや金増福の事を知ったのかについて知りたいんですナ
別にこんなのは隠すことでもないから教えてやろう、特別に。？ ｗｗｗ
記憶と記録とあだしは書いた
先ず記憶だが、これは74世の頃に日立の山田監督がテレビで今回のソ連対策では云々って喋っていたのを
あだしは憶えていたと云うわけ。山田監督はこの時、ソ連には両利き、左右どちらの腕でも打てるサリホワ
という選手がいる、と。このサリホワは68オの時はリスカルの対角で裏エースをやっていたがその後はライトをやったり
セッターをやったりと技巧派プレイヤーである、と。この選手が要注意で日本はマークしていかなければならない、と。
そんなのをあだしは憶えていたんですよ。この時あだしは小学5年生だったのだが。これが記憶ですね。
次に記録だがその2年後になるのか？あだしが中学に入学したときにバレー部に入部するって事でバレー教本を
何冊か買い求めた。その本はバレーのイロハについて書かれていた本だったのですが、その中に
サリホワの事が書いてあったんですよ、世界の技巧派プレイヤーという小見出しがつけられた箇所にね。
それを去年の秋に見つけた、というわけ。たったこれだけのお話ね
その教本を書いた人は豊田博って人だったかナ？ 他にも松平さんや生沼さんが書いた本をあだしは今も持ってるが。
たったそれだけの事だったのに をかまのイトーったら
国立図書館だの、新聞のデータベースだのｗ 馬っ鹿じゃなかろうか ｗｗｗ
金増福の事も同じである日自宅に届いた新聞に北朝鮮の金増福はセックスチェックを拒否、と。
それを見つけてあだしのオヤジに色々質問したんですよ。それが記憶で後は教本にやっぱり書いてあったから
そこから拝借したと云うわけ。 ｗｗｗ
たったこれだけの事だったのに可笑しいと云ったらありゃしない ｗ
あだしのお話のもってき方が上手だったという事なんだろナ。
をかまのイトーが煽られ易いとも云えるのだが ｗ
くっだらないだろ～
この程度の事で１年間もこのあだしに馬鹿にされて！！本日なんてあだしは イトーを思い切り馬鹿にしてる、と
云ってレスをこうやって始めたにも拘わらずにイトーはのこのことここへやって来ているのだから。 大馬鹿者めがっ ｗｗｗ
別にこんなのは隠すことでもないから教えてやろう、特別に。？ ｗｗｗ
記憶と記録とあだしは書いた
先ず記憶だが、これは74世の頃に日立の山田監督がテレビで今回のソ連対策では云々って喋っていたのを
あだしは憶えていたと云うわけ。山田監督はこの時、ソ連には両利き、左右どちらの腕でも打てるサリホワ
という選手がいる、と。このサリホワは68オの時はリスカルの対角で裏エースをやっていたがその後はライトをやったり
セッターをやったりと技巧派プレイヤーである、と。この選手が要注意で日本はマークしていかなければならない、と。
そんなのをあだしは憶えていたんですよ。この時あだしは小学5年生だったのだが。これが記憶ですね。
次に記録だがその2年後になるのか？あだしが中学に入学したときにバレー部に入部するって事でバレー教本を
何冊か買い求めた。その本はバレーのイロハについて書かれていた本だったのですが、その中に
サリホワの事が書いてあったんですよ、世界の技巧派プレイヤーという小見出しがつけられた箇所にね。
それを去年の秋に見つけた、というわけ。たったこれだけのお話ね
その教本を書いた人は豊田博って人だったかナ？ 他にも松平さんや生沼さんが書いた本をあだしは今も持ってるが。
たったそれだけの事だったのに をかまのイトーったら
国立図書館だの、新聞のデータベースだのｗ 馬っ鹿じゃなかろうか ｗｗｗ
金増福の事も同じである日自宅に届いた新聞に北朝鮮の金増福はセックスチェックを拒否、と。
それを見つけてあだしのオヤジに色々質問したんですよ。それが記憶で後は教本にやっぱり書いてあったから
そこから拝借したと云うわけ。 ｗｗｗ
たったこれだけの事だったのに可笑しいと云ったらありゃしない ｗ
あだしのお話のもってき方が上手だったという事なんだろナ。
をかまのイトーが煽られ易いとも云えるのだが ｗ
くっだらないだろ～
この程度の事で１年間もこのあだしに馬鹿にされて！！本日なんてあだしは イトーを思い切り馬鹿にしてる、と
云ってレスをこうやって始めたにも拘わらずにイトーはのこのことここへやって来ているのだから。 大馬鹿者めがっ ｗｗｗ
582 ：水上早季子：2012/12/25(火) 14:36:38.64 ID:XJSgQlOs
北朝鮮選手を読売新聞記事データベースで検索しただなんて、そんなに気にする事ないじゃない？
残念だけどまたね。
583 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 14:51:44.65 ID:aPev99r7
その松平が書いたバレー教本の中にはスパイクフォームが美しい選手、として日立武蔵の岡本真理子選手
のスパイクのときの連続写真が載っていましたがね。つまりこれらの教本は1972年のミュンヘン大会頃の
時代の選手やニュースを沢山それに載せていたんではなかろうか？
他にも猫田やマルチネスの事なんかが取り上げられている箇所も本当に多かったから。
けどあだしもよくこんな本を今まで捨てずに持っていたものだと、自分で自分に感心してるし。ｗ
何が国立図書館だよ ｗｗｗｗｗｗ
くっだらない
をかまのイトーがあまりにこの事を気にしているのが前々から分かったから
今日は特別にあだしからクリスマスプレゼントをあげた ♪
本来ならずっと黙っていても良かったんだが。
今日はクリスマスだったから特別に
けどネタをバラされたらなんだ～
って思ったんでない。
それはあだしのお話が
あまりに上手かったからなんですよ。
けどまだ70世や72ｵの時の北朝鮮チームのメンバーはどうして分かったんだろうという疑問が残ってるってかっ
それは秘密です、また今度いつか。
のスパイクのときの連続写真が載っていましたがね。つまりこれらの教本は1972年のミュンヘン大会頃の
時代の選手やニュースを沢山それに載せていたんではなかろうか？
他にも猫田やマルチネスの事なんかが取り上げられている箇所も本当に多かったから。
けどあだしもよくこんな本を今まで捨てずに持っていたものだと、自分で自分に感心してるし。ｗ
何が国立図書館だよ ｗｗｗｗｗｗ
くっだらない
をかまのイトーがあまりにこの事を気にしているのが前々から分かったから
今日は特別にあだしからクリスマスプレゼントをあげた ♪
本来ならずっと黙っていても良かったんだが。
今日はクリスマスだったから特別に
けどネタをバラされたらなんだ～
って思ったんでない。
それはあだしのお話が
あまりに上手かったからなんですよ。
けどまだ70世や72ｵの時の北朝鮮チームのメンバーはどうして分かったんだろうという疑問が残ってるってかっ
それは秘密です、また今度いつか。
584 ：水上早季子：2012/12/25(火) 15:24:59.61 ID:XJSgQlOs
585 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 16:01:19.08 ID:aPev99r7
だから馬鹿にされているんだよ、お前は >>584は。
お前にはプライドというものが無いのか ？
もうここまで連敗続きだとプライドもヘチマもそんなもんあったもんでもないのかね
しかし をかまのイトーってやつは･････
だから月バレなんかじゃないんだって云ってるじゃん！！
教本だって。
お前にはプライドというものが無いのか ？
もうここまで連敗続きだとプライドもヘチマもそんなもんあったもんでもないのかね
しかし をかまのイトーってやつは･････
だから月バレなんかじゃないんだって云ってるじゃん！！
教本だって。
586 ：あだしトリビアの目：2012/12/25(火) 16:10:01.72 ID:aPev99r7
中学生が読むような教本な
それも ｗ
それも ｗ
587 ：水上早季子：2012/12/25(火) 17:45:03.65 ID:XJSgQlOs
死んだみたいね。お疲れさん。
589 ：あだしトリビアの目：2012/12/26(水) 09:34:02.41 ID:1Xr3adp4
とは云ってもサリホワって1975年の日ソ対抗までは日本に来日していたんだよね
1975年といったらあだしは小学6年生
なのであだしはサリホワのプレーはきっとテレビで観ていた筈なんだわ
その時代の女子バレーの世界の空気感だけは今も憶えているからね。
どんな空気感だったか？って
日本はソ連に対して兎に角恐れおののいていたんでなかったか？
ソ連は秘密主義の国だ、赤い鉄のカーテンを体育館に張り巡らせて練習風景は公開せずだとかって
日本はそんな感じでソ連を見ていた。
こういったのも時代を感じますね、とっても。秘密主義は秘密主義だったんだろうが
敢えてライバル国に練習風景を見せる必要もないと、只それだけだったのかも知れないのに当時の日本は
すぐにソ連は何かを隠してる、と云ってた。それは男子なんかも同じだった気がするが必要以上に、ソ連は
こうなんじゃないかああなんじゃないかと神経質すぎるほどせんさくして日本は勝手に自滅していたのでは
ないかって感じた。そんなので68.72は日本はソ連に決勝で負けたのではないか、とね。
この頃って今思えばバレーが五輪の正式種目になってからまだ10年そこそこだったので、闇雲に背の高い
ソ連チームを怖れてしまっていたのかも知れない。が、70年前後の頃の日本の平均身長も173くらいはあり
ソ連だってこの頃は日本より1-2ｾﾝﾁ高いかどうかって程度だったんだけどね。
西洋人、外人コンプレックスみたいなのが日本には当時は根強く染み付いていたんだろうナ、きっと。
1975年といったらあだしは小学6年生
なのであだしはサリホワのプレーはきっとテレビで観ていた筈なんだわ
その時代の女子バレーの世界の空気感だけは今も憶えているからね。
どんな空気感だったか？って
日本はソ連に対して兎に角恐れおののいていたんでなかったか？
ソ連は秘密主義の国だ、赤い鉄のカーテンを体育館に張り巡らせて練習風景は公開せずだとかって
日本はそんな感じでソ連を見ていた。
こういったのも時代を感じますね、とっても。秘密主義は秘密主義だったんだろうが
敢えてライバル国に練習風景を見せる必要もないと、只それだけだったのかも知れないのに当時の日本は
すぐにソ連は何かを隠してる、と云ってた。それは男子なんかも同じだった気がするが必要以上に、ソ連は
こうなんじゃないかああなんじゃないかと神経質すぎるほどせんさくして日本は勝手に自滅していたのでは
ないかって感じた。そんなので68.72は日本はソ連に決勝で負けたのではないか、とね。
この頃って今思えばバレーが五輪の正式種目になってからまだ10年そこそこだったので、闇雲に背の高い
ソ連チームを怖れてしまっていたのかも知れない。が、70年前後の頃の日本の平均身長も173くらいはあり
ソ連だってこの頃は日本より1-2ｾﾝﾁ高いかどうかって程度だったんだけどね。
西洋人、外人コンプレックスみたいなのが日本には当時は根強く染み付いていたんだろうナ、きっと。
590 ：水上早季子：2012/12/26(水) 12:18:29.32 ID:ZirAuoaI
死んだみたいね、彼。
592 ：あだしトリビアの目：2012/12/26(水) 13:38:55.08 ID:1Xr3adp4
あだしは前から思っていた、をかまのイトーって奴はなんであだしのレスのネタ元をこんなにも必死になって
いつも気にするのだろうか、と。あだしは をかまのイトーのレスのネタ元を気にした事なんて一度もないもんナ
というよりネタ元が気になるようなレスもなかったのかも知れない。 ｗ
けど他人のレスのネタ元なんてどうでも良くないか？ そもそも。
んで、あだしがわざととぼけていると過去月バレだろうとか新聞のデータベースだとかって小賢しい事を云ってる。
くだらない、このことから をかまのイトーのここでのレスのネタ元は月バレであることがよ～く分かる。
そうだ、動機混合というやつだ。だから をかまのイトーの書くことは誰もが知ってるような事ばかりの
つまらないものだったんだナ ｗｗｗｗ
をかまのイトーよ！！ ネタはどこから拝借しても良いからお話にふくらみがあるお話をするように今後は心がけろよ。
>>545->>547
で、それがどうしたんだよ ????
いつも気にするのだろうか、と。あだしは をかまのイトーのレスのネタ元を気にした事なんて一度もないもんナ
というよりネタ元が気になるようなレスもなかったのかも知れない。 ｗ
けど他人のレスのネタ元なんてどうでも良くないか？ そもそも。
んで、あだしがわざととぼけていると過去月バレだろうとか新聞のデータベースだとかって小賢しい事を云ってる。
くだらない、このことから をかまのイトーのここでのレスのネタ元は月バレであることがよ～く分かる。
そうだ、動機混合というやつだ。だから をかまのイトーの書くことは誰もが知ってるような事ばかりの
つまらないものだったんだナ ｗｗｗｗ
をかまのイトーよ！！ ネタはどこから拝借しても良いからお話にふくらみがあるお話をするように今後は心がけろよ。
>>545->>547
で、それがどうしたんだよ ????
593 ：水上早季子：2012/12/26(水) 13:54:45.48 ID:ZirAuoaI
594 ：あだしトリビアの目：2012/12/26(水) 14:14:40.37 ID:1Xr3adp4
>>574から>>575まで約1週間の時間差があったんだね
あだしがずっとクリスマス休暇をとってたら誰もここに来てなかったという事になったみたいですが
このあだしが1週間ぶりに登場したらまたすぐに をかまのイトーが沸いてきたっ ｗ
が、これ事実だから仕方がない！
昨日も今日も ｗ
あだしは をかまのイトーの事を思い切り馬鹿にしているんだって書いているにも拘わらずｗ
サリホワールや金増福のお話が聞きたいのかしらね？ をかまのイトーは。
月バレのバックナンバーを取り寄せて読めばいいやん
多分もうそんな古いのは月バレ編集部にも置いてないと思うが。
あだしがずっとクリスマス休暇をとってたら誰もここに来てなかったという事になったみたいですが
このあだしが1週間ぶりに登場したらまたすぐに をかまのイトーが沸いてきたっ ｗ
が、これ事実だから仕方がない！
昨日も今日も ｗ
あだしは をかまのイトーの事を思い切り馬鹿にしているんだって書いているにも拘わらずｗ
サリホワールや金増福のお話が聞きたいのかしらね？ をかまのイトーは。
月バレのバックナンバーを取り寄せて読めばいいやん
多分もうそんな古いのは月バレ編集部にも置いてないと思うが。
595 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/26(水) 15:54:49.49 ID:5h55dxYI
あんたが書き込みして、このスレが上がって目に付くから、早希子におちょくられてるだけだよん。
596 ：水上早季子：2012/12/26(水) 16:26:03.09 ID:ZirAuoaI
>>594
無意味な書き込みするのも結構だけど、無意味なりにユーモアな面白みが無いとあなたみたいにみっともないだけになるわね。
オカマの今井さん、だったかしら。
そんなに怒るとまたストレスで髪の毛もあそこの毛も薄くなるわよ。アデランス買ってもらったら？
どうやら死んだみたいね、彼。人間、せこい事や悪どい事はできないものね。
598 ：あだしトリビアの目：2012/12/27(木) 15:35:34.03 ID:ucFQQoaf
をかまのイトーってかつては、70年代後半の女子バレーについて語ろうとか昔の全日本は強かったのになぁ
とかってスレッドを立てていたみたいだが、実際は1964年から1976年頃の時代のバレーボールの事については
まるっきり知らない人間だったんだよナ ｗ
だからミュンヘン大会での日本男子の平均身長は190オーバーで世界一の高さがあったんだよとかって素人丸出しのレスを意気揚々と書いて悦に入ってたんだろうナ
他には飯田は高さとパワーの選手だとか
78世では石川は選ばれていなかったとか
78世では日本は中国と戦って勝ったとか
74世では中国は世界のひのき舞台にまだ登場していなかったとか。
どうだろうか？
をかまのイトーって本当は、1988ソウルの頃からのバレーボールしか知らなかったんではなかろうか ？
と思うんだけど、どう？
益子、斉藤、山内、大林とこの頃の選手が登場した時代の事しか本当は知らなかったんだろが ｗ
別にそれならそれでかまわないのだが
だったらそれならそれで昔の事をさも知った風に偉そうに書かなければいいのにナ
かっちょ悪い ｗ
をかまのイトーって。。。。
とかってスレッドを立てていたみたいだが、実際は1964年から1976年頃の時代のバレーボールの事については
まるっきり知らない人間だったんだよナ ｗ
だからミュンヘン大会での日本男子の平均身長は190オーバーで世界一の高さがあったんだよとかって素人丸出しのレスを意気揚々と書いて悦に入ってたんだろうナ
他には飯田は高さとパワーの選手だとか
78世では石川は選ばれていなかったとか
78世では日本は中国と戦って勝ったとか
74世では中国は世界のひのき舞台にまだ登場していなかったとか。
どうだろうか？
をかまのイトーって本当は、1988ソウルの頃からのバレーボールしか知らなかったんではなかろうか ？
と思うんだけど、どう？
益子、斉藤、山内、大林とこの頃の選手が登場した時代の事しか本当は知らなかったんだろが ｗ
別にそれならそれでかまわないのだが
だったらそれならそれで昔の事をさも知った風に偉そうに書かなければいいのにナ
かっちょ悪い ｗ
をかまのイトーって。。。。
599 ：あだしトリビアの目：2012/12/27(木) 16:23:06.68 ID:ucFQQoaf
あだしはその反対で1988年以降のバレーについては詳しく知らないんだよナ
詳しくね
詳しくは知らない、と。1976年から1984年頃の時代の事に比べると極端に1988年以降の時代のバレーは
知らない。知らないってのはもうこの頃からの日本の女子バレーについてはあだしは復活は無いな、と思った
から真剣にバレーを観ていなかったから諦めてたから最初からその当時から代表メンバーや日本リーグ、
外国チームとの対抗試合または春高バレーなんかも殆ど観なくなっていたから。そういうので何も知らない
知らなかった、と云うわけ。
興味がなくなっちゃったんだよね
そしたら本当に90年代から2008年までの全日本女子の成績はかなり酷かった
やっぱりね！！ 真剣に観なくて良かったんだワ ｗ と思ってる。
しかしここに参加するようになってからまた最近のも観てみようって思って観たら、あれっ
日本ももう少し守備が上手になれば今の全日本でも世界第3位だったらなれるんでないかって思った。
そう思ったから素直にそう3-4年前にこの板のあるスレに書き込んだ、書いたらその数年後に本当にそうなった。
なのであだしが真剣にバレーを観なかった時期は88-05年て感じになるのか？
しかし昔とった杵柄じゃないけどあだしって本当にバレーの天才だと思うんだよナ
10年以上のブランクがあったのにすぐに今のバレーの流れや空気を意図も簡単に読めて
なんか少し自慢めいていますかね ｗ
詳しくね
詳しくは知らない、と。1976年から1984年頃の時代の事に比べると極端に1988年以降の時代のバレーは
知らない。知らないってのはもうこの頃からの日本の女子バレーについてはあだしは復活は無いな、と思った
から真剣にバレーを観ていなかったから諦めてたから最初からその当時から代表メンバーや日本リーグ、
外国チームとの対抗試合または春高バレーなんかも殆ど観なくなっていたから。そういうので何も知らない
知らなかった、と云うわけ。
興味がなくなっちゃったんだよね
そしたら本当に90年代から2008年までの全日本女子の成績はかなり酷かった
やっぱりね！！ 真剣に観なくて良かったんだワ ｗ と思ってる。
しかしここに参加するようになってからまた最近のも観てみようって思って観たら、あれっ
日本ももう少し守備が上手になれば今の全日本でも世界第3位だったらなれるんでないかって思った。
そう思ったから素直にそう3-4年前にこの板のあるスレに書き込んだ、書いたらその数年後に本当にそうなった。
なのであだしが真剣にバレーを観なかった時期は88-05年て感じになるのか？
しかし昔とった杵柄じゃないけどあだしって本当にバレーの天才だと思うんだよナ
10年以上のブランクがあったのにすぐに今のバレーの流れや空気を意図も簡単に読めて
なんか少し自慢めいていますかね ｗ
600 ：水上早季子：2012/12/27(木) 16:34:15.69 ID:x//ZlIXF
他のスレで「精神異常者」って書かれてたわよ、オジサン。
ズバリ言われちゃったものねアナタも。
601 ：あだしトリビアの目：2012/12/27(木) 17:16:52.23 ID:ucFQQoaf
けどあだしから云わしめれば50にもう手が届くというのに自分より年下の選手であった
大林とか斉藤真由美、福田や多治見それに佐々木レオなんかを熱心に応援していたってのは
なんかみっともないとそんな風にあだしは思うんだよナ。ｗｗｗ
あだしは丁度、女子バレーが完全に世界レベルから日本は落ちこぼれたな、という時代の選手
その代表選手が中心だったのが日立の佐藤志保子なんかだったからあだしと同い年以下の選手の
時代のバレーはあまり観なかったという事だったのだけど。
あんなに弱くなっていた女子バレーを応援する気になんてなれなかったもんナ、あだしは。
江上があだしよりも6歳上になるんだけど、あだしは江上三屋までだったかナ、真剣に観ていたのは
自分が25.30になって斉藤や益子、大林なんかを真剣に応援していた をかまのイトーって少し
頭がおかしい人間だったんでなかろうか？
日本が強ければまだしも、という感じだ。
あだし世代の人間は斉藤の頃のバレーなどちゃんちゃらおかしくて観ないという人間が普通だったと思う。
気持ち悪いじゃん、そんな奴らって ｗ
大林とか斉藤真由美、福田や多治見それに佐々木レオなんかを熱心に応援していたってのは
なんかみっともないとそんな風にあだしは思うんだよナ。ｗｗｗ
あだしは丁度、女子バレーが完全に世界レベルから日本は落ちこぼれたな、という時代の選手
その代表選手が中心だったのが日立の佐藤志保子なんかだったからあだしと同い年以下の選手の
時代のバレーはあまり観なかったという事だったのだけど。
あんなに弱くなっていた女子バレーを応援する気になんてなれなかったもんナ、あだしは。
江上があだしよりも6歳上になるんだけど、あだしは江上三屋までだったかナ、真剣に観ていたのは
自分が25.30になって斉藤や益子、大林なんかを真剣に応援していた をかまのイトーって少し
頭がおかしい人間だったんでなかろうか？
日本が強ければまだしも、という感じだ。
あだし世代の人間は斉藤の頃のバレーなどちゃんちゃらおかしくて観ないという人間が普通だったと思う。
気持ち悪いじゃん、そんな奴らって ｗ
602 ：水上早季子：2012/12/27(木) 17:19:45.96 ID:x//ZlIXF
603 ：水上早季子：2012/12/27(木) 17:21:48.22 ID:x//ZlIXF
>気持ち悪いじゃん、そんな奴らって ｗ]
あなたが一番気持ち悪いわよ、オカマの今井さん。
604 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 10:04:29.27 ID:f5PaxYtr
何を云われてもあだしは1972年の頃から1984年の生沼飯田白井松田横山金坂須藤江上三屋の
時代に真剣にバレーウォッチをした人間なんですよ。あだしの中では女子バレーはこの時代が一番輝いて
かつ翳りも見え隠れした時代（とき）だったという感じなのか？
だから1988年以降2004年までの時代の女子バレーの事なんてどうでも良い！
益子、斉藤、梅津、大林 ？
その人達って誰 ？ってなっちゃう ｗ
完全に終わってたよね、この辺りの選手の時代の女子バレーって
なのに をかまのイトーったらこの辺りの選手の頃の女子バレーの事しか知らない。
どうでもいい時代の事しか をかまのイトーは知らない ｗ
って事だったんだよ、あだしっから見たら。
時代に真剣にバレーウォッチをした人間なんですよ。あだしの中では女子バレーはこの時代が一番輝いて
かつ翳りも見え隠れした時代（とき）だったという感じなのか？
だから1988年以降2004年までの時代の女子バレーの事なんてどうでも良い！
益子、斉藤、梅津、大林 ？
その人達って誰 ？ってなっちゃう ｗ
完全に終わってたよね、この辺りの選手の時代の女子バレーって
なのに をかまのイトーったらこの辺りの選手の頃の女子バレーの事しか知らない。
どうでもいい時代の事しか をかまのイトーは知らない ｗ
って事だったんだよ、あだしっから見たら。
605 ：水上早季子：2012/12/28(金) 10:13:28.42 ID:7vOIfElh
606 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 11:37:48.40 ID:f5PaxYtr
ああやっぱり！！
をかまのイトーってあだしの記憶力やバレー分析能力、トリビア話のレベルの高さに一々嫉妬しちゃってた
という事だったんだろ、イトーとあだしは同世代（厳密に云えばあだしのが1つ年下になるのに）
なのにあだしが昔の事を良く知ってるもんだから。
なのであだしのお話には興味深々なんだけどその実力は認めたく無かったと云うー。
だからどうしてトリビアはそんな昔の事を良く知ってんのかってネタ元をつきとめたかったという心理が働いたというわけだったんだナ。
くだらい、全くくだらないやつだ、をかまのイトーはｗｗｗ
これからも大昔のお話をここでやった方がいいのか否か ？
嫉妬しないで素直な心になってあだしのバレーのネタ元なんかに一々気にせずあだしのお話を聞けばいいんでない、をかまのイトーは。
あだしとお前の格差、力の差はとっくの昔にはっきりしているんだから。ｗｗｗ
悔しがるなよ、そんなに
をかまのイトーってあだしの記憶力やバレー分析能力、トリビア話のレベルの高さに一々嫉妬しちゃってた
という事だったんだろ、イトーとあだしは同世代（厳密に云えばあだしのが1つ年下になるのに）
なのにあだしが昔の事を良く知ってるもんだから。
なのであだしのお話には興味深々なんだけどその実力は認めたく無かったと云うー。
だからどうしてトリビアはそんな昔の事を良く知ってんのかってネタ元をつきとめたかったという心理が働いたというわけだったんだナ。
くだらい、全くくだらないやつだ、をかまのイトーはｗｗｗ
これからも大昔のお話をここでやった方がいいのか否か ？
嫉妬しないで素直な心になってあだしのバレーのネタ元なんかに一々気にせずあだしのお話を聞けばいいんでない、をかまのイトーは。
あだしとお前の格差、力の差はとっくの昔にはっきりしているんだから。ｗｗｗ
悔しがるなよ、そんなに
607 ：水上早季子：2012/12/28(金) 12:12:00.23 ID:7vOIfElh
>>606
そんなに目を血走らせて怒らなくてもいいのよ。
北朝鮮メンバーを読売新聞記事データベースで調べて得意顔だったんですって？(苦笑)。
みっともないわ～。誰もそんな事スゴいとも何とも思わないわよ。
話が壊れたレコードみたいに同じことの繰り返しなのも痛いわね、今井サン。
608 ：水上早季子：2012/12/28(金) 13:13:05.08 ID:7vOIfElh
思うんだけど、おかまの今井さんの話って改めて読んでもマジつまんないわね。
609 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 13:15:42.57 ID:f5PaxYtr
あっさりとあだしが北朝鮮メンバーを間違えずにレスしたから悔しかったんだろ
をかまのイトーは。
けど違います！！
読売のデータベースなどではありません、過去月バレでもありません
あだしの回答が正しいか否かを調べるために をかまのイトーが読売のデーターベースで調べたから
読売だと云ってるだけなんでないのか？
北朝鮮、それも金増福が活躍していた頃のメンバーを調べるためにあだしはそんな物を利用しません。
あだしはそんなダサイ事をする人間ではありませんから
そんなのは電話一本ですぐに教えてくれる人がいますからね
その人はバレー界では昔はとっても有名だった人なのでここで簡単に名前を書くことはできませんが。
さてさてそれは一体誰なのでしょうか？
あだしの大切な仲間、ブレーンは
ナゾー ということで
をかまのイトーは馬鹿だからもう少し煽って楽しもうと。 ｗ
だってそうだろ 誰かから物を訊くとき、教えを請うときは、特に立場が上の者であるときは
頼み方というものが大人の世界にはあるから。
申し訳ありませんが、お教えください
と云うのが一般社会では常識になるのだからナ
をかまのイトーは。
けど違います！！
読売のデータベースなどではありません、過去月バレでもありません
あだしの回答が正しいか否かを調べるために をかまのイトーが読売のデーターベースで調べたから
読売だと云ってるだけなんでないのか？
北朝鮮、それも金増福が活躍していた頃のメンバーを調べるためにあだしはそんな物を利用しません。
あだしはそんなダサイ事をする人間ではありませんから
そんなのは電話一本ですぐに教えてくれる人がいますからね
その人はバレー界では昔はとっても有名だった人なのでここで簡単に名前を書くことはできませんが。
さてさてそれは一体誰なのでしょうか？
あだしの大切な仲間、ブレーンは
ナゾー ということで
をかまのイトーは馬鹿だからもう少し煽って楽しもうと。 ｗ
だってそうだろ 誰かから物を訊くとき、教えを請うときは、特に立場が上の者であるときは
頼み方というものが大人の世界にはあるから。
申し訳ありませんが、お教えください
と云うのが一般社会では常識になるのだからナ
610 ：水上早季子：2012/12/28(金) 13:39:05.82 ID:7vOIfElh
アナタの大切な仲間は「読売新聞記事データベース」なのはもうバレてるのよ。
大体、アナタみたいな精神異常者にブレーンなんている訳はないのよ。頭の中でこしらえたブレーンならいるでしょうけど。
盗用がバレたからってそんなユデダコみたいに毎度毎度怒らなくてもいいのよ。体にドクよホント(苦笑)。
611 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 13:55:53.66 ID:f5PaxYtr
もう少し面白いことをかけないものか？
をかまのイトーは
をかまのイトーは
612 ：水上早季子：2012/12/28(金) 14:05:08.62 ID:7vOIfElh
>>611
アナタの煽りは飽きられてるのよオジサン。
同じ事の繰り返しではただの痴呆老人と同じよ。
まだ石原さんは暴走老人でも役に立つからいいけど、あなたはただの老人で役に立たないばかりか
ユーモアも面白みも無いじゃないの。人生出直すのは年齢的に無理でしょうけど、センスだけは出直してらっしゃい。
アナタの煽りは飽きられてるのよオジサン。
同じ事の繰り返しではただの痴呆老人と同じよ。
まだ石原さんは暴走老人でも役に立つからいいけど、あなたはただの老人で役に立たないばかりか
ユーモアも面白みも無いじゃないの。人生出直すのは年齢的に無理でしょうけど、センスだけは出直してらっしゃい。
613 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 14:18:53.23 ID:f5PaxYtr
>>612の をかまのイトーってまじに をかまっぽいんだよナ
餓鬼ぽくもあるが。
とても今年50になった人間だとは思えない
同世代の人間としてホントに恥ずかしい
あだしみたいな感じで本当は女が好きなおっさんだが、をかまのフリをして書き込んでる、という感じにできないものか
若ぶってるようだが端々にオヤジ臭さが出ていて笑えるとかね
こういった芸当は大人の中年男にしかできない芸当なのかナ ？
をかまのイトーに無理なんだろうナ
だってをかまのイトーって昔は真鍋でヌイていたとか気持ち悪い事を平気でこの板で書き込みしていた事があったからナ
ホントにイトーはマジカマなんだろうナ
ゲイバレでは番平ステキ！とか云ってたし。
餓鬼ぽくもあるが。
とても今年50になった人間だとは思えない
同世代の人間としてホントに恥ずかしい
あだしみたいな感じで本当は女が好きなおっさんだが、をかまのフリをして書き込んでる、という感じにできないものか
若ぶってるようだが端々にオヤジ臭さが出ていて笑えるとかね
こういった芸当は大人の中年男にしかできない芸当なのかナ ？
をかまのイトーに無理なんだろうナ
だってをかまのイトーって昔は真鍋でヌイていたとか気持ち悪い事を平気でこの板で書き込みしていた事があったからナ
ホントにイトーはマジカマなんだろうナ
ゲイバレでは番平ステキ！とか云ってたし。
614 ：水上早季子：2012/12/28(金) 14:27:42.95 ID:7vOIfElh
>>613
懸命に書いたんだろうけど、どうにもつまらないのよねアナタの文章。
盗用がバレて何かこう「やましさ」があるんだろうけど、そんなに気にする事ないのよ。一度や二度じゃないんだし。
しかもゲイバレとかまでチェックしてるなんて、ゲイの極みって感じね。
75に手が届く年齢なんだから、少しはちゃんと人生を振り返って、反省する所は深く反省なさい。
615 ：水上早季子：2012/12/28(金) 14:30:21.28 ID:7vOIfElh
>若ぶってるようだが端々にオヤジ臭さが出ていて笑える
アナタは全然笑えないわ。ただ単に気色悪いだけよホントに。
616 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 14:41:57.54 ID:f5PaxYtr
そっかぁ～
そんなにあだしは気色悪いのか ？
嫉妬だろうが、また
そんなにあだしは気色悪いのか ？
嫉妬だろうが、また
617 ：水上早季子：2012/12/28(金) 14:47:13.09 ID:7vOIfElh
618 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 15:09:24.37 ID:f5PaxYtr
>>617
ちょっと悪いが、お前みたいな人間からそういった事を云われるすじあいはないんだよ
飯田の事も全く知らない
74世78世での中国チームの事も何も知らなかった
知っていたのはミュンヘン大会の日本男子選手の身長と名前と背番号だけｗ
そういえばこれを列挙したときには をかまのイトーは
誰からも何も訊かれていないのに、
今こうして書いたのは俺の記憶だからだ、と
こういったデータが記載された昔の本（? 月バレの事だったのかw）は全部実家へ置いてあるから、と
云ってたっけね。
をかまのイトーの言動にはホント呆れる
動機混合なんだわ
ｗｗｗ
をかまの今井って をかまのイトーの事だし
それにしても今井計ちゃんの何とかって云うスレは気色悪かったよナ。
ちょっと悪いが、お前みたいな人間からそういった事を云われるすじあいはないんだよ
飯田の事も全く知らない
74世78世での中国チームの事も何も知らなかった
知っていたのはミュンヘン大会の日本男子選手の身長と名前と背番号だけｗ
そういえばこれを列挙したときには をかまのイトーは
誰からも何も訊かれていないのに、
今こうして書いたのは俺の記憶だからだ、と
こういったデータが記載された昔の本（? 月バレの事だったのかw）は全部実家へ置いてあるから、と
云ってたっけね。
をかまのイトーの言動にはホント呆れる
動機混合なんだわ
ｗｗｗ
をかまの今井って をかまのイトーの事だし
それにしても今井計ちゃんの何とかって云うスレは気色悪かったよナ。
619 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 15:27:02.24 ID:f5PaxYtr
何もいえなくなっちゃったみたいだわナ をかまのイトーは
解説します
つまりイトーはそのとき
月バレで72ﾐｭﾝﾍﾝの時の日本男子のメンバーの氏名、身長、背番号を確認しながら書き込んでいたのであろう。 ｗｗｗ
馬鹿よナ
けどこれをあだしが見た時あだしは
あだしのカモ発見って思ったし。
このネタで4-5年こいつを苛めて楽しめそうだ、と。
もう7-8年このネタで苛めてるけど ｗ
解説します
つまりイトーはそのとき
月バレで72ﾐｭﾝﾍﾝの時の日本男子のメンバーの氏名、身長、背番号を確認しながら書き込んでいたのであろう。 ｗｗｗ
馬鹿よナ
けどこれをあだしが見た時あだしは
あだしのカモ発見って思ったし。
このネタで4-5年こいつを苛めて楽しめそうだ、と。
もう7-8年このネタで苛めてるけど ｗ
620 ：水上早季子：2012/12/28(金) 15:29:03.73 ID:7vOIfElh
>>618
あらあら、今度は逆ギレしちゃったの盗用オジサン(苦笑)。
盗用してもそれを改善して面白い話に仕立て上げるんならまだしも、面白みもユーモアも何も無いんじゃあ、ねぇアンタ。
いつまでもバカみたいに空想話してアナタは満足かもしれないけど、ご家族は泣いてるわよ。
年の瀬、少しは自らの来し方を反省して、真摯に生きる様に心がけなさい。アナタのつまらない人生はもう終わりになさい。
621 ：水上早季子：2012/12/28(金) 15:32:19.83 ID:7vOIfElh
>>619
焦って書き込んじゃったのね、オカマの今井さん。
アナタにカモなんていないのよ、アナタ自身が多数のカモなんだから。
それを煽られて、1972ミュンヘン五輪の北朝鮮メンバーを言ってみろと言われて、
必死に読売新聞記事データベースでメンバーをあさったのがアナタの運の尽き(苦笑)。
バカな男はバカなままの年越し。今年もつまらないままで暮れて行きそうねアナタは。
622 ：あだしトリビアの目：2012/12/28(金) 15:34:58.37 ID:f5PaxYtr
もうお前が何を云ってもダメ！
お前のバレー音痴、無能さ、無職であること、人間として生きる価値のない最低な人間である
ということの全ての愚を晒してしまっているのだから。
ああひとつ忘れたわ をかまである事 これが一番大事な事だったのに ｗ
お前のバレー音痴、無能さ、無職であること、人間として生きる価値のない最低な人間である
ということの全ての愚を晒してしまっているのだから。
ああひとつ忘れたわ をかまである事 これが一番大事な事だったのに ｗ
623 ：水上早季子：2012/12/28(金) 15:38:13.36 ID:7vOIfElh
624 ：水上早季子：2012/12/28(金) 15:46:13.78 ID:7vOIfElh
>お前のバレー音痴、無能さ、無職であること、人間として生きる価値のない最低な人間である
75にもなろうという老人がこの言いぶり。
素直に盗用を白状すれば少しは心が穏やかになるわよ。観念なさい。
75にもなろうという老人がこの言いぶり。
素直に盗用を白状すれば少しは心が穏やかになるわよ。観念なさい。
死んだみたいね、彼。
安らかに眠って欲しいわ。今まで虚偽の人生、つらかったでしょうに。お疲れさん。
626 ：あだしトリビアの目：2013/01/02(水) 10:46:16.78 ID:6V9ltXey
新年あけましておめでとうございます！！
をかまのイトーのレスっていつも上滑りしているんだよナ ｗ
これはきっとバレーの知識が何もないのに難しい事を書こう、としているからなんでないのか？
うん？ 図星だろう、完全に。
中身が何もない人間があだしのようにどこにも出て無い昔ネタをやろうとするから
上滑りしちゃうのだろうナ ｗｗｗ
こんなことを書いたらトリビアさんに鋭いつっこみを食らったらどうしましょう、と。
で、上滑りをしてしまうんだろナ
けど年末は本当に笑えた。
日立の78年度のスタメンに中村高校出の吉川がレフトエースに入っていたとはホントに笑えた。
78年度は吉川さんはまだ中村高校在籍していたのに
まぁこんなのも勘違いだったのだろうが、必死に昔のネタを をかまのイトーがやろうとしているのが
見え見えだから笑えるんだよナ
！！！
をかまのイトーって時折へんちくりんな意味無しの穴埋め問題を作ってここに書き込む事があるが
いつも自爆してるだろう、み っ と も な い
そういえば今夜、NHKで9時から東京五輪の日本VSソ連の試合を最初から最後までノーカットでやるね。
あだしも楽しみにしている、その全てを観るのは初めてだからね
Aクイックくらいは日本もやってたのかナ？
日本が優勝を決めたシーンでカメラがコートからベンチにいたそのときの監督の大松さんとコーチの小島さんが歓喜している姿を映すんでなかったか？
この時の小島コーチは34歳なんだが、とってもオヤジ臭い
とても30代の人間には見えないから今夜、をかまのイトーもそこを良くチェックして観ていてみっ
本年も宜しくナ ｗｗｗ
あだしのネタ元を をかまのイトーがいつも知りたがっているのは、あだしの書いた事が正しいのか否か調べるためなんだろうが、
あだしはそんなのが良く分かるから、本当の事はこれからも教えてなんかやらない！！
どうしてもあだしっから教えて欲しい時は
どうか 私に 教えてください、と云え。 ｗ
をかまのイトーのレスっていつも上滑りしているんだよナ ｗ
これはきっとバレーの知識が何もないのに難しい事を書こう、としているからなんでないのか？
うん？ 図星だろう、完全に。
中身が何もない人間があだしのようにどこにも出て無い昔ネタをやろうとするから
上滑りしちゃうのだろうナ ｗｗｗ
こんなことを書いたらトリビアさんに鋭いつっこみを食らったらどうしましょう、と。
で、上滑りをしてしまうんだろナ
けど年末は本当に笑えた。
日立の78年度のスタメンに中村高校出の吉川がレフトエースに入っていたとはホントに笑えた。
78年度は吉川さんはまだ中村高校在籍していたのに
まぁこんなのも勘違いだったのだろうが、必死に昔のネタを をかまのイトーがやろうとしているのが
見え見えだから笑えるんだよナ
！！！
をかまのイトーって時折へんちくりんな意味無しの穴埋め問題を作ってここに書き込む事があるが
いつも自爆してるだろう、み っ と も な い
そういえば今夜、NHKで9時から東京五輪の日本VSソ連の試合を最初から最後までノーカットでやるね。
あだしも楽しみにしている、その全てを観るのは初めてだからね
Aクイックくらいは日本もやってたのかナ？
日本が優勝を決めたシーンでカメラがコートからベンチにいたそのときの監督の大松さんとコーチの小島さんが歓喜している姿を映すんでなかったか？
この時の小島コーチは34歳なんだが、とってもオヤジ臭い
とても30代の人間には見えないから今夜、をかまのイトーもそこを良くチェックして観ていてみっ
本年も宜しくナ ｗｗｗ
あだしのネタ元を をかまのイトーがいつも知りたがっているのは、あだしの書いた事が正しいのか否か調べるためなんだろうが、
あだしはそんなのが良く分かるから、本当の事はこれからも教えてなんかやらない！！
どうしてもあだしっから教えて欲しい時は
どうか 私に 教えてください、と云え。 ｗ
627 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/02(水) 21:05:19.47 ID:SP6g5WzH
ババア、正月早々ウザい
628 ：水上早季子：2013/01/03(木) 01:15:44.33 ID:ipolNhel
>>626
前に書いた事を何度も繰り返して書いちゃダメよオジサン。
年末はちゃんと月バレのバックナンバー整理できた？
今年もいい年して恥ずかしいアナタの性癖、いくらでも暴露してあげるわね。大した知識は無いアナタですものね(苦笑)。
629 ：水上早季子：2013/01/03(木) 14:43:30.58 ID:ipolNhel
死んだみたいね、彼。
空しい生き方だったわね。
630 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/03(木) 20:38:00.13 ID:M/+dap2l
東京五輪の決勝は意外と苦戦したってか、この当時から日本はスロースターターだったんですね
回転レシーブより、変化球サーブ木の葉落としでソ連はセッターが右往左往しだしてリズムを乱した感じ
ひたすら日本に勝ちたかったと語っていたロシアの選手の言葉が印象的
回転レシーブより、変化球サーブ木の葉落としでソ連はセッターが右往左往しだしてリズムを乱した感じ
ひたすら日本に勝ちたかったと語っていたロシアの選手の言葉が印象的
631 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 09:45:10.08 ID:RyTU/Av8
宮本さん、だったかナ？
サウスポーのすらっとした、なかなかルックスが良かった選手は
彼女を見てあだしはこんな事を感じた。
彼女って日立の山田監督が好みそうな選手だナって
彼女は日立にいそうな選手だと。
東洋の魔女は全員がニチボーの選手だったから日立の選手もヤシカや鐘紡の選手も誰もいなかったわけですが、
宮本さんはとっても日立臭がする選手だったもんナ。 ｗｗｗ
そういえば昨夜はBSで真鍋監督と陸上の為末の対談番組もやっていた
チームを勝利へ導くためのセオリー、というテーマだったのだが、真鍋は特別おもしろい事も云ってなかったもんナ。
日本は背が低い、バレーは背が高い、腕が長い、力が強い人の方が有利なスポーツなので日本が勝つためには
どうしたら良いか、と考えたんだと。そしてそれについて導き出した答えが守備だったのだとかってｗｗｗ
こんなの深く考えなくても日本は守備で世界一にならんとメダルを獲る事はできないなんて当たり前の事なのに
ってあだしは思ったし。それに真鍋が監督に就任した頃って世界一の守備云々する以前の問題だよって
位に日本は守備がとても下手糞だったともあだしは思ったし。
あと松平が生前に良く云ってた、非常識と常識、という言葉も引用していたもんナ
8点を先に日本が獲ってるとそのセットは勝った気になるとも ｗ
韓国戦は迫田にしようか江畑にしようか迷った、と。
これも迫田にして良かったと云ってたが、江畑にしたとしても勝てたんではなかったかと付け加えても良かった。
若しくはそういえなかったとしても3位決定戦まで日本が来られたのは江畑木村のお陰だったと云っても良かったんでなかろうか。
小島さん映ってたでしょ。定年退職をしたご隠居さんみたいだったね。あの時の小島さんは34歳だったのに
5.60は確実に超えているおっさんに見えた。監督の大松さんは40すぎだったのに大松さんよりも年上に見えたもんナ。
サウスポーのすらっとした、なかなかルックスが良かった選手は
彼女を見てあだしはこんな事を感じた。
彼女って日立の山田監督が好みそうな選手だナって
彼女は日立にいそうな選手だと。
東洋の魔女は全員がニチボーの選手だったから日立の選手もヤシカや鐘紡の選手も誰もいなかったわけですが、
宮本さんはとっても日立臭がする選手だったもんナ。 ｗｗｗ
そういえば昨夜はBSで真鍋監督と陸上の為末の対談番組もやっていた
チームを勝利へ導くためのセオリー、というテーマだったのだが、真鍋は特別おもしろい事も云ってなかったもんナ。
日本は背が低い、バレーは背が高い、腕が長い、力が強い人の方が有利なスポーツなので日本が勝つためには
どうしたら良いか、と考えたんだと。そしてそれについて導き出した答えが守備だったのだとかってｗｗｗ
こんなの深く考えなくても日本は守備で世界一にならんとメダルを獲る事はできないなんて当たり前の事なのに
ってあだしは思ったし。それに真鍋が監督に就任した頃って世界一の守備云々する以前の問題だよって
位に日本は守備がとても下手糞だったともあだしは思ったし。
あと松平が生前に良く云ってた、非常識と常識、という言葉も引用していたもんナ
8点を先に日本が獲ってるとそのセットは勝った気になるとも ｗ
韓国戦は迫田にしようか江畑にしようか迷った、と。
これも迫田にして良かったと云ってたが、江畑にしたとしても勝てたんではなかったかと付け加えても良かった。
若しくはそういえなかったとしても3位決定戦まで日本が来られたのは江畑木村のお陰だったと云っても良かったんでなかろうか。
小島さん映ってたでしょ。定年退職をしたご隠居さんみたいだったね。あの時の小島さんは34歳だったのに
5.60は確実に超えているおっさんに見えた。監督の大松さんは40すぎだったのに大松さんよりも年上に見えたもんナ。
632 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 10:23:49.77 ID:077xnD2Z
633 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 11:33:04.16 ID:RyTU/Av8
リスカルってもう少しデブチンな選手だった気がしたが別にそんな事もなかったよね
175.72って云っていたけどあの映像のリスカルを観る限りそんなに体重があるのかって
感じだった。175.67若しくは64位に見えた。
1970年代に日本にいた横山樹理が174.71でリスカルとほぼ同じだったが横山のがかなりデブチンだった。
と云うかそう見えましたね
リスカルなんてアメリカ人の女子大生みたいに見えたよ。
もっと迫力のあるデブチンなおばちゃんみたいな選手ではなかったか？
あの時のリスカルはまだ若かったからかナ。
72ミュンの頃のリスカルはもっとデブチンになっていた筈？
しかしソ連には64東京大会の頃にはすでに181.182とか長身選手がいたんだナ
1970年代後半にソ連には178のマカゴノワってエースがいたが当時解説者をしていた生沼さんはそのマカゴノワに対して
『大きい選手ですね』と云っていたが、別に当時としても特別大きいってもんでもなかったんでないかって思ったし。
ソ連が本格的に大きくなったのって1980年代だったという事だったのか？
184のアハミノワやラズモワが登場した頃
それでも日本は当時は174.175.177くらいの横山水原江上三屋でやっていたのだから ｗ
東京大会の頃なんて日本とソ連の身長差や高さはそれ程感じなかったね。多分これは68．72.76の時もそうだったのだろうが。
やっぱり日本は68.72頃に変にソ連の高さを意識しすぎたのではなかろうか？って思った
で、使えない大型選手を集めてチームが混乱して80年代以降に世界で勝てなくなったのではないか。
175.72って云っていたけどあの映像のリスカルを観る限りそんなに体重があるのかって
感じだった。175.67若しくは64位に見えた。
1970年代に日本にいた横山樹理が174.71でリスカルとほぼ同じだったが横山のがかなりデブチンだった。
と云うかそう見えましたね
リスカルなんてアメリカ人の女子大生みたいに見えたよ。
もっと迫力のあるデブチンなおばちゃんみたいな選手ではなかったか？
あの時のリスカルはまだ若かったからかナ。
72ミュンの頃のリスカルはもっとデブチンになっていた筈？
しかしソ連には64東京大会の頃にはすでに181.182とか長身選手がいたんだナ
1970年代後半にソ連には178のマカゴノワってエースがいたが当時解説者をしていた生沼さんはそのマカゴノワに対して
『大きい選手ですね』と云っていたが、別に当時としても特別大きいってもんでもなかったんでないかって思ったし。
ソ連が本格的に大きくなったのって1980年代だったという事だったのか？
184のアハミノワやラズモワが登場した頃
それでも日本は当時は174.175.177くらいの横山水原江上三屋でやっていたのだから ｗ
東京大会の頃なんて日本とソ連の身長差や高さはそれ程感じなかったね。多分これは68．72.76の時もそうだったのだろうが。
やっぱり日本は68.72頃に変にソ連の高さを意識しすぎたのではなかろうか？って思った
で、使えない大型選手を集めてチームが混乱して80年代以降に世界で勝てなくなったのではないか。
634 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 13:57:58.68 ID:IOWHNfBg
宮本ｗ
マカゴノワｗ
後追いのくせに、また知ったかぶりかｗ
月バレでお調べになったんだなｗ
マカゴノワｗ
後追いのくせに、また知ったかぶりかｗ
月バレでお調べになったんだなｗ
635 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 14:50:12.01 ID:077xnD2Z
マカゴノワとチェルニショワがワールドカップ81のソ連のエースだったね。
日本に勝ったアメリカにストがちして、三位を掴みとったのが印象に残ってるわ
日本に勝ったアメリカにストがちして、三位を掴みとったのが印象に残ってるわ
636 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 15:16:30.34 ID:RyTU/Av8
チェルニショワって76モントリオールの時もエースだった。
その後、78.80では現役を引退していたのかなんだったのか代表入りはしておらず81WCでまたカムバック
したって感じだった。チェルニショワって上背こそ174で小柄な選手だったが老かいさを持ったとても渋いプレイヤー
だったよね、81WCの時は。
あの時でチェルニショワは30位だったのかナ？
その後、78.80では現役を引退していたのかなんだったのか代表入りはしておらず81WCでまたカムバック
したって感じだった。チェルニショワって上背こそ174で小柄な選手だったが老かいさを持ったとても渋いプレイヤー
だったよね、81WCの時は。
あの時でチェルニショワは30位だったのかナ？
637 ：水上早季子：2013/01/04(金) 15:33:11.64 ID:zjVEomk5
月バレバックナンバーからの後追い知識だから、彼の書き込み内容って中身が薄いのよね。
何度も同じことを書いてヒンシュクを買うだけなの、彼(苦笑)。
638 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 15:40:41.82 ID:RyTU/Av8
あだしはあだしが知っていた事を即興で書いてるだけなんですがね
いい、チェルニショワって70年代初頭の頃から76年を越えて81年で活躍していた選手
あだしがこの時代の事を知らない筈がないじゃないか
それもソ連の選手の事を。
あだしはトリビアナゾーだよ
中身が薄い、無いってのはお前の事じゃないか？
をかまのイトーの事。
なぜそうやって自己紹介をする！
しっかし をかまのイトーって狂ってるよナ このあだしに馬鹿にされても馬鹿にされても
こんだけ慕ってってくるんだから。
？ ？ なして ？
いい、チェルニショワって70年代初頭の頃から76年を越えて81年で活躍していた選手
あだしがこの時代の事を知らない筈がないじゃないか
それもソ連の選手の事を。
あだしはトリビアナゾーだよ
中身が薄い、無いってのはお前の事じゃないか？
をかまのイトーの事。
なぜそうやって自己紹介をする！
しっかし をかまのイトーって狂ってるよナ このあだしに馬鹿にされても馬鹿にされても
こんだけ慕ってってくるんだから。
？ ？ なして ？
639 ：水上早季子：2013/01/04(金) 17:09:21.53 ID:zjVEomk5
中身が薄い人生だから、書く内容も中身が薄いと大勢から笑われるのよね、彼(苦笑)。
77歳でヒトを感動させる歌を披露出来る美輪明宏のようなヒトもいれば、
読売新聞記事データベース、過去の月バレからの盗用ばかり繰り返して、つまらん事ばかり書いてる老人もいる。
ヒトはさまざまと言えども、情けないですね、彼。
640 ：水上早季子：2013/01/04(金) 17:10:55.82 ID:zjVEomk5
同じ人間だったら、笑われる、バカにされる老人にはなりたくないわ。
彼みたくバカ一代みたいな生き方ならそれでもいいのかもしれないけど。
読んでて恥ずかしい、彼。
641 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 17:14:44.61 ID:077xnD2Z
チェルニショワは172センチ29歳だったと思う。キューバのペレスが31歳で注目されてて…。今なら31歳は普通だけど、当時は超ベテラン扱いだった。
リスカルも東京五輪で二十歳。モントリオールも出てたから、36歳まで頑張ったんだ…
リスカルも東京五輪で二十歳。モントリオールも出てたから、36歳まで頑張ったんだ…
642 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 17:29:39.51 ID:RyTU/Av8
>>641
あだしが持っているモントリオールの事が出ている書籍にはチェルニショワは174になっている。
かもね、29だったかも知れない。76の時は24だったから
兎に角当時は29って云ったら本当に婆臭く見えた。けどペレスにしてもチェルニショワにしても彼女らが30に
近かった頃は本当に顔もスタイルもプレーも中年のおばさん、という感じだったからね。
これは72の頃のリスカルやブルダコワもそうだったが
あと話が変わるが最近スパイク効果率ってのがあるが昔は無かった
江上なんか効果率をはじいて計算したら本当にかなりの高得点を上げたんでなかったか、と思うんだワ
これは安心してプレーを見ていられる選手は高くなりそうだ。
杉山加代子は低そうだし
あだしが持っているモントリオールの事が出ている書籍にはチェルニショワは174になっている。
かもね、29だったかも知れない。76の時は24だったから
兎に角当時は29って云ったら本当に婆臭く見えた。けどペレスにしてもチェルニショワにしても彼女らが30に
近かった頃は本当に顔もスタイルもプレーも中年のおばさん、という感じだったからね。
これは72の頃のリスカルやブルダコワもそうだったが
あと話が変わるが最近スパイク効果率ってのがあるが昔は無かった
江上なんか効果率をはじいて計算したら本当にかなりの高得点を上げたんでなかったか、と思うんだワ
これは安心してプレーを見ていられる選手は高くなりそうだ。
杉山加代子は低そうだし
643 ：水上早季子：2013/01/04(金) 17:48:51.34 ID:zjVEomk5
644 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 18:22:11.40 ID:RyTU/Av8
あだしって若い頃は富士フィルムにいた杉本に似ているって仲間から良く云われたんですがね
だから格好良かったとか思っていませんが。というのは、あだしは杉本が格好良い顔をしていると
思わなかったから。
あだしが生まれてすぐには近所の人達から『三木のり平に似ている』と云われたらしいけど。
で、中高の頃は飛び出せ青春の片桐くんで18から20位の時は館ひろしとアダモステと杉本と所ジョージさん
だった。で、今は宮迫
うんけどこれってそのときその時代の旬の芸能人と似ているって周囲が云ってただけなんでないかって気もする。
？のだが。
だから格好良かったとか思っていませんが。というのは、あだしは杉本が格好良い顔をしていると
思わなかったから。
あだしが生まれてすぐには近所の人達から『三木のり平に似ている』と云われたらしいけど。
で、中高の頃は飛び出せ青春の片桐くんで18から20位の時は館ひろしとアダモステと杉本と所ジョージさん
だった。で、今は宮迫
うんけどこれってそのときその時代の旬の芸能人と似ているって周囲が云ってただけなんでないかって気もする。
？のだが。
645 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 18:28:19.75 ID:yuyg+SZE
キモッ
646 ：水上早季子：2013/01/04(金) 19:09:50.94 ID:zjVEomk5
647 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 11:00:00.24 ID:qnnmxFlH
NHK-BSで2日に放映された東京五輪の日本対ｿﾋﾞｴﾄの決勝戦の試合中にｿﾋﾞｴﾄの長身選手が
2人メンバーチェンジで入ったときその2人の身長は181と182だったが、試合の実況をやっていた
NHKのアナウンサーが、その刹那
『誰々（ｿﾋﾞｴﾄの長身選手の名前）は181（182）ｾﾝﾁもあるんですね、男子選手並の高身長の選手です』
と云ってた。当時の女子選手としたら本当にデッカイなって感じだったんだろう。
その頃の日本の男子選手って菅原さんとか元全日本の男子の監督をやっていた中野（池田）さんなんか
だったのだから、そのアナウンサーの表現も頷けるってもんだ。
178とか182-3の日本男子選手は多かったから
メキシコシティー五輪の頃には中村雄三は全日本の代表選手だったのか？
その中村が184だった、でセンタープレイヤーをやってた位だったのだから、その頃の全日本男子は。
今なんて世界的に見たら女子でも182なんて小さい部類の選手に入っちゃう
だからﾐｭﾝﾍﾝの時に180の白井が20の若狭で登場したときは日本人のみならず世界中が『日本の秘密大砲』
とかって騒いでいたのだと思う。日本の男子は男子で大古、森田、横田の194ｾﾝﾁのビック3が入った事により
優勝して大型化成功！！て ｗ なっちゃったんだろうナ。今日を知らずに。。。
2人メンバーチェンジで入ったときその2人の身長は181と182だったが、試合の実況をやっていた
NHKのアナウンサーが、その刹那
『誰々（ｿﾋﾞｴﾄの長身選手の名前）は181（182）ｾﾝﾁもあるんですね、男子選手並の高身長の選手です』
と云ってた。当時の女子選手としたら本当にデッカイなって感じだったんだろう。
その頃の日本の男子選手って菅原さんとか元全日本の男子の監督をやっていた中野（池田）さんなんか
だったのだから、そのアナウンサーの表現も頷けるってもんだ。
178とか182-3の日本男子選手は多かったから
メキシコシティー五輪の頃には中村雄三は全日本の代表選手だったのか？
その中村が184だった、でセンタープレイヤーをやってた位だったのだから、その頃の全日本男子は。
今なんて世界的に見たら女子でも182なんて小さい部類の選手に入っちゃう
だからﾐｭﾝﾍﾝの時に180の白井が20の若狭で登場したときは日本人のみならず世界中が『日本の秘密大砲』
とかって騒いでいたのだと思う。日本の男子は男子で大古、森田、横田の194ｾﾝﾁのビック3が入った事により
優勝して大型化成功！！て ｗ なっちゃったんだろうナ。今日を知らずに。。。
648 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/05(土) 11:01:09.49 ID:FfHzwDyj
トリビアさんてバレー馬鹿じゃなく、データ馬鹿だったんですね。アナリストになればいいじゃん！
649 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 11:22:21.17 ID:qnnmxFlH
日本人って今もそうだけど昔からと云うか昔はもっと身長が低い事に対してコンプレックスを持っていたんでないか？
だから、そんなのが強くあったから男子がﾐｭﾝﾍﾝの時に平均身長が190を僅かながらでも超えたときに
日本の男子バレー選手は世界で一番大きなチームだとかって空騒ぎをしちゃったのだろうナ。
本当の高さは個々の選手の腕の長さやジャンプ力を加味して考えなければならないのに
が、こういうのは当時の日本人には理解できなかったんでないか、特に一般人の素人さんなんかには。
こういうのを分かっていた人間は当時はあまりいなかったともあだしは思うのだが、しかし普通にﾐｭﾝﾍﾝ大会の
男子の試合を観ていたら日本は高さがないという事くらいすぐに分かりそうなものだったとあだしは思った。
しかし松平があれだけ高い高いとはしゃいで云うからああいったのに誤魔化されてしまったのかナ？
ど素人さんなどは。
あの時の松平は、これからも日本のバレーを継続して強くするために若い大きい選手がどんどんバレーボール
をやって欲しいな、バレーに集まって欲しいな、とそんな気持ちから云っていたんではないか、とあだしは当時も今もそう思ってましたが。
なのであれはあれで意味があった事だったと思うので、松平の云ってた事を端から否定する気にはなれないんですよ。
素人さん向きに云ってただけだから ｗ
だから、そんなのが強くあったから男子がﾐｭﾝﾍﾝの時に平均身長が190を僅かながらでも超えたときに
日本の男子バレー選手は世界で一番大きなチームだとかって空騒ぎをしちゃったのだろうナ。
本当の高さは個々の選手の腕の長さやジャンプ力を加味して考えなければならないのに
が、こういうのは当時の日本人には理解できなかったんでないか、特に一般人の素人さんなんかには。
こういうのを分かっていた人間は当時はあまりいなかったともあだしは思うのだが、しかし普通にﾐｭﾝﾍﾝ大会の
男子の試合を観ていたら日本は高さがないという事くらいすぐに分かりそうなものだったとあだしは思った。
しかし松平があれだけ高い高いとはしゃいで云うからああいったのに誤魔化されてしまったのかナ？
ど素人さんなどは。
あの時の松平は、これからも日本のバレーを継続して強くするために若い大きい選手がどんどんバレーボール
をやって欲しいな、バレーに集まって欲しいな、とそんな気持ちから云っていたんではないか、とあだしは当時も今もそう思ってましたが。
なのであれはあれで意味があった事だったと思うので、松平の云ってた事を端から否定する気にはなれないんですよ。
素人さん向きに云ってただけだから ｗ
650 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 11:36:38.03 ID:qnnmxFlH
しかし選手は身長の高い低いが高さに関係するものではないって事くらい分かっていたのではないか？
ジャンプ力のある無しだけをそれに加味して考えるものではないとも。それはスパイク時に相手ブロックが
いつまでも残ってる、と。身長が低い割には、と。そんなのを厭と云うほど当時の選手らは体験していたんで
ないか。で、その頃から身長のみならず、指高やRJ.ＳＪも重要なデータとして取り扱われるようになって行ったのだろうナ。
こんな経緯がある前頃ってとってもアバウトであったじゃないか
馬鹿げてたでもいいが。
例えばこんなのがあった
キューバのマルチネス178やラペラ178はRJだと140位とんでいるんではないか（72-76年頃）
北朝鮮の金増福168は1ﾒｰﾄﾙの跳躍力を持っているだろう（68-72年頃）
こういったガセが昔は本当に多かったからね
その金は男子選手なんでないか、とか ｗ
けど何年か前にも世界的な陸上の女子選手が彼女は男性なのではなかろうかってのもあったが
あれはその後どうなったのだろうか？
ジャンプ力のある無しだけをそれに加味して考えるものではないとも。それはスパイク時に相手ブロックが
いつまでも残ってる、と。身長が低い割には、と。そんなのを厭と云うほど当時の選手らは体験していたんで
ないか。で、その頃から身長のみならず、指高やRJ.ＳＪも重要なデータとして取り扱われるようになって行ったのだろうナ。
こんな経緯がある前頃ってとってもアバウトであったじゃないか
馬鹿げてたでもいいが。
例えばこんなのがあった
キューバのマルチネス178やラペラ178はRJだと140位とんでいるんではないか（72-76年頃）
北朝鮮の金増福168は1ﾒｰﾄﾙの跳躍力を持っているだろう（68-72年頃）
こういったガセが昔は本当に多かったからね
その金は男子選手なんでないか、とか ｗ
けど何年か前にも世界的な陸上の女子選手が彼女は男性なのではなかろうかってのもあったが
あれはその後どうなったのだろうか？
651 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 12:12:18.44 ID:qnnmxFlH
マルチネス178の指高って238もあったのではないか
で、最高到達点は250位あったから
金増福168の指高や最高到達点はどのくらいあったのかはあだしは知らないが身長168しかない選手の割
には良くとんだから、んなことを云ったのではないか。身体つきも筋肉隆々だったし。
ラペラやマルチネスの実際のRJは110前後だったのだろうナ
それでも凄い跳躍力だが。
で、最高到達点は250位あったから
金増福168の指高や最高到達点はどのくらいあったのかはあだしは知らないが身長168しかない選手の割
には良くとんだから、んなことを云ったのではないか。身体つきも筋肉隆々だったし。
ラペラやマルチネスの実際のRJは110前後だったのだろうナ
それでも凄い跳躍力だが。
652 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 13:13:17.64 ID:qnnmxFlH
大松－小島の形態がその後の山田－米田や小島－西村や山田－岩本なんかの
一等最初の走りになったのかナ？
米田がダイエーに移籍したり岩本が日立に残ったり前田健がヨーカドーの監督になった80年代後半頃は
これからは米田と岩本と前田が昔の山田小島船山みたいな関係になってこの3人で全日本の監督争いを
繰り広げる事になるのか？ またそうなったら少し面白いなってあだしは思っていたのだが。
その時はあだしは前田派かナ
とも思ってたんだが熾烈な争いって感じにはならなかったですね
そうなったら90年代は日本女子バレーももう少し強かったのかもよ ？ ？
ライバルとの争いや争いに勝つって事は人間を成長させるからね
鍛えられる。
一等最初の走りになったのかナ？
米田がダイエーに移籍したり岩本が日立に残ったり前田健がヨーカドーの監督になった80年代後半頃は
これからは米田と岩本と前田が昔の山田小島船山みたいな関係になってこの3人で全日本の監督争いを
繰り広げる事になるのか？ またそうなったら少し面白いなってあだしは思っていたのだが。
その時はあだしは前田派かナ
とも思ってたんだが熾烈な争いって感じにはならなかったですね
そうなったら90年代は日本女子バレーももう少し強かったのかもよ ？ ？
ライバルとの争いや争いに勝つって事は人間を成長させるからね
鍛えられる。
653 ：水上早季子：2013/01/05(土) 21:11:24.27 ID:z2yt9pZl
>180の白井が20の若狭で登場
白井さんも若狭なんて言われちゃドスの効いた声で失笑しそうよね。
トリビアもつまんない書き込みで自己満足してないで、少しは身の振り方を考えなさい。つまんないんだから。
654 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/05(土) 23:10:56.31 ID:aQdWWCG7
とにかく、文章が下手。日本語でお願いします。よくご存知なのに、最後まで読めた試しがありません。途中で気持ち悪くなります。箇条書きでいいです。
655 ：水上早季子：2013/01/06(日) 00:14:39.59 ID:/V6MeitX
「よくご存知」なのは傍らに月バレのバックナンバーと、机上のパソコンで読売新聞記事データベースを使ってるから。
それをまとめる構成力が無いのと、発想がクレイジーなのが彼の特徴なのよね。
ま、年寄りの楽しみと思えば微笑ましいけど、やっぱりクレイジーな雰囲気が災いして笑えないのよね。
それをまとめる構成力が無いのと、発想がクレイジーなのが彼の特徴なのよね。
ま、年寄りの楽しみと思えば微笑ましいけど、やっぱりクレイジーな雰囲気が災いして笑えないのよね。
656 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/06(日) 11:22:10.11 ID:xh8ddIVM
正月にやってた東京五輪決勝戦の印象。
ソ連のレシーブが思ってた以上に良かった。
日本はレシーブよりサーブが良かったのが勝因だと思った。
リスカルって小さかったんだなと思った。
スコアは3-0だったが結構白熱した試合だった。
サイドアウト制だったのでスピード感がなくまったりしてた。
ソ連のレシーブが思ってた以上に良かった。
日本はレシーブよりサーブが良かったのが勝因だと思った。
リスカルって小さかったんだなと思った。
スコアは3-0だったが結構白熱した試合だった。
サイドアウト制だったのでスピード感がなくまったりしてた。
657 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/07(月) 03:36:14.55 ID:MlEaOWSN
658 ：あだしトリビアの目：2013/01/07(月) 09:27:07.21 ID:4sdIrc5J
86世で小島全日本が、史上初の7位という不名誉な成績で終わった後に小島監督と大沢真コーチは
協会に帰国直後、申し出てそれが受理され、高校の教員を辞めて日立に入社していた江上の恩師の岩本
が全日本監督に抜擢されたが、あれって山田は最初から86世では日本は勝てないだろう（3位に入る事はない）
と最初から見越して岩本を日立に呼んで自分の子飼いとして88ソウル大会まで都合よく岩本を利用しようと
していたんでなかったのか、と思ったが如何なものか。
岩本って江上の高校の時の恩師であったからこれからソウルに向けて江上（丸山）を復帰させよう、と山田は
この時すでに考えていたってのもあっただろうし、小島が86世で監督を辞任した後すぐに自分が監督になる
ってのはいかにもって感じでやり辛いだろうからそこへ岩本を入れワンクッションを置き88ソウルでは最終的に
自分が監督になるのがベストでは、と考えてあんな形を取ったのだと云う気がしたんだよナ。
協会に帰国直後、申し出てそれが受理され、高校の教員を辞めて日立に入社していた江上の恩師の岩本
が全日本監督に抜擢されたが、あれって山田は最初から86世では日本は勝てないだろう（3位に入る事はない）
と最初から見越して岩本を日立に呼んで自分の子飼いとして88ソウル大会まで都合よく岩本を利用しようと
していたんでなかったのか、と思ったが如何なものか。
岩本って江上の高校の時の恩師であったからこれからソウルに向けて江上（丸山）を復帰させよう、と山田は
この時すでに考えていたってのもあっただろうし、小島が86世で監督を辞任した後すぐに自分が監督になる
ってのはいかにもって感じでやり辛いだろうからそこへ岩本を入れワンクッションを置き88ソウルでは最終的に
自分が監督になるのがベストでは、と考えてあんな形を取ったのだと云う気がしたんだよナ。
659 ：あだしトリビアの目：2013/01/07(月) 09:35:18.63 ID:4sdIrc5J
>>658訂正 2行目
帰国直後、休養を申し出て に。
けど、結局はその後86年から88ソウルの間まで全日本は岩本監督で行ったりもしたが、山田がソウルでは
監督として采配をふる事になったんだよナ、コーチは85年神戸ユニバの優勝監督の宗内だったのか？
岩本がコーチをやったならまだ流れ的には納得できたのだったが。
しかし宗内をソウルでコーチにしたことにより廣をセンターで使い易くなったというのもあったから山田としては
宗内でも岩本でもどちらでも良かったのかもね。
帰国直後、休養を申し出て に。
けど、結局はその後86年から88ソウルの間まで全日本は岩本監督で行ったりもしたが、山田がソウルでは
監督として采配をふる事になったんだよナ、コーチは85年神戸ユニバの優勝監督の宗内だったのか？
岩本がコーチをやったならまだ流れ的には納得できたのだったが。
しかし宗内をソウルでコーチにしたことにより廣をセンターで使い易くなったというのもあったから山田としては
宗内でも岩本でもどちらでも良かったのかもね。
660 ：あだしトリビアの目：2013/01/07(月) 09:49:59.68 ID:4sdIrc5J
あの岩本ってのはｿｳﾙ後は日立の監督をやっていたんだったっけ？
小田急の監督を丸山が辞めた後は岩本が小田急の監督さんだった記憶もあるのだが。
しかし岩本って男はデレデレとしたとっちゃん坊やって感じの男で自分ひとりでは何も決められない
って感じの優柔不断な性格をしているような感じの人間に見えた。
顔はからくり人形か腹話術の人形みたいだったしナ。
山田監督の最初の子飼いって最近、他界した米田さんだったが山田も自分の手下を選ぶのは皆
静かそうな奴、あまり自己主張をしなそうな奴、能力は程ほどの奴といったのを選んでた。
この人選はお見事だった
だって自分を脅かすような実力を持った奴だと最後の最期には監督になられてしまったりしたら計算が狂ってしまうからナ。
そうなったら努力が水の泡になるからナ、山本モナ ｗ
だから米田や岩本を自分の手下にしたのだと思う、山田は。
そしてダイエーや小田急と太いパイプを作り自分が全日本の監督になったあかつきにはこれらのチームの
選手を自チームの選手と同様に自由にできるようにしたかったのではなかろうか？
小田急の監督を丸山が辞めた後は岩本が小田急の監督さんだった記憶もあるのだが。
しかし岩本って男はデレデレとしたとっちゃん坊やって感じの男で自分ひとりでは何も決められない
って感じの優柔不断な性格をしているような感じの人間に見えた。
顔はからくり人形か腹話術の人形みたいだったしナ。
山田監督の最初の子飼いって最近、他界した米田さんだったが山田も自分の手下を選ぶのは皆
静かそうな奴、あまり自己主張をしなそうな奴、能力は程ほどの奴といったのを選んでた。
この人選はお見事だった
だって自分を脅かすような実力を持った奴だと最後の最期には監督になられてしまったりしたら計算が狂ってしまうからナ。
そうなったら努力が水の泡になるからナ、山本モナ ｗ
だから米田や岩本を自分の手下にしたのだと思う、山田は。
そしてダイエーや小田急と太いパイプを作り自分が全日本の監督になったあかつきにはこれらのチームの
選手を自チームの選手と同様に自由にできるようにしたかったのではなかろうか？
661 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/07(月) 20:59:08.70 ID:eAku4S4f
あー、句読点使え！文章を短くしろ！
途中で吐き気がした！
途中で吐き気がした！
662 ：あだしトリビアの目：2013/01/08(火) 09:28:39.74 ID:InYXM3YV
85年頃から87年頃の山田は、88ソウルで自分が金メダル監督にまたなってやろう、と
そんな事を考えていたのではないか。んで、そのソウルでの全日本のメンバーは大林世代の
大林菊地田島川瀬武藤辺りの中から2-3名をアタッカーに抜擢してセッターは中田でセンターは
廣と石田で固めようと予定では考えていたが、宮島や小高のベテランが崩れてしまった。また大林世代の
若手らも思った程伸びなかったので日立の第4期黄金時代を作ることができずに88ソウルでは佐藤伊知子や
山下らを選ぶことになってしまったのだろうナ。しかし自分は最後の最期にはしっかりと全日本の監督に収まり
やっていた。そんなところだったのではなかろうか？ ｗ
そんな事を考えていたのではないか。んで、そのソウルでの全日本のメンバーは大林世代の
大林菊地田島川瀬武藤辺りの中から2-3名をアタッカーに抜擢してセッターは中田でセンターは
廣と石田で固めようと予定では考えていたが、宮島や小高のベテランが崩れてしまった。また大林世代の
若手らも思った程伸びなかったので日立の第4期黄金時代を作ることができずに88ソウルでは佐藤伊知子や
山下らを選ぶことになってしまったのだろうナ。しかし自分は最後の最期にはしっかりと全日本の監督に収まり
やっていた。そんなところだったのではなかろうか？ ｗ
663 ：あだしトリビアの目：2013/01/08(火) 10:12:43.30 ID:InYXM3YV
が、あの時の日立に楽勝し日電やダイエーそしてヨーカドーにもすんなりと勝つ事ができなかった
あの時代のユニチカも情けなかったよナ。85年頃から86年頃のユニチカチームって事になるのか？
つまりこの時代に日本の女子の日立、ユニチカ争いの幕が降りたってことだったのか。
で、小島さんは86世では全日本の監督になったがその全日本のメンバーといったらセッターは中田で
後はほとんどの選手が山田の子飼いだった米田ダイエーの選手だったのだから。エースには杉山もいたのか。
松並や大谷もいたが、あの時の全日本チームって本当に滅茶苦茶な感じだった。監督はユニチカの小島
さんでセッターは日立の中田で他はほとんど国際経験のなかったダイエーの選手だったのだから。
あれでは世界で勝てるわけないよねって思ったもんナ ｗｗｗ
7位だったっけ？
だナ。
あの時代のユニチカも情けなかったよナ。85年頃から86年頃のユニチカチームって事になるのか？
つまりこの時代に日本の女子の日立、ユニチカ争いの幕が降りたってことだったのか。
で、小島さんは86世では全日本の監督になったがその全日本のメンバーといったらセッターは中田で
後はほとんどの選手が山田の子飼いだった米田ダイエーの選手だったのだから。エースには杉山もいたのか。
松並や大谷もいたが、あの時の全日本チームって本当に滅茶苦茶な感じだった。監督はユニチカの小島
さんでセッターは日立の中田で他はほとんど国際経験のなかったダイエーの選手だったのだから。
あれでは世界で勝てるわけないよねって思ったもんナ ｗｗｗ
7位だったっけ？
だナ。
664 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/08(火) 16:34:50.54 ID:ndd6PZnx
トリビア、同じ話の繰り返しｗ
痴呆症なの？笑
痴呆症なの？笑
665 ：あだしトリビアの目：2013/01/08(火) 18:08:26.49 ID:InYXM3YV
72ﾐｭﾝﾍﾝの時はソ連がチュリナを突然出して来てギビは策士だとそんな感じに思ったよ、確かに。
そして日本は小島さんが白井を途中から出していい感じだったのに勝負どころで白井を後ろから出場
させたのがソ連に負けた原因だと思ったが、メキシコではソ連は決勝でリスカルは先発出場だった。で、
２セットをソ連が先に獲ったらリスカルを温存させた。で、若手を3ｾｯﾄ目はずらっと出してきた。
それで日本は1ｾｯﾄを獲ることができた。そしたら4ｾｯﾄ目にはまたギビはリスカルを最初から先発させた。
そしたら日本はあっさりそのｾｯﾄをソ連に獲られて1-3で負けた。
これって日本の力負けだろ
なのに山田はギビの策略にはめられた、と云い続けていたんだよ。なんやこれって思わないか
84ロスの準決勝の日本対中国の試合と同じ感じだっただけだったのに。
リスカルを3ｾｯﾄ目でギビが外してくれたから日本は1ｾｯﾄ取れたんだったのに山田はこれについて
ずっとギビの策略に、と云う云い方をしていたんだよ。
それにこのメキシコ大会の少し前に日本で行った日ソ戦ではユニチカ主体の全日本もヤシカ主体の全日本
もソ連には勝つ事ができなかったが唯一日立中心全日本が2勝した。だったのだから本番でも迷わず自チーム
の日立選手を中心のメンバーで戦えば日本はソ連に本番でも勝って優勝する事ができたのに山田は兎に角
ソ連に対して必要以上にビビッてたから負けたんだ、と。そしてそれがいけなかったのだとずっと云いたかったんだよ、あだしは。
突然このレスから読んだ人は意味がわかんないと思います。中田スレでのあだしのレスの続きですから ｗ
このレスは。
このレスは初めてだったと思うがどうか？ >>664のをかまのイトーよ！！
だからギビ監督は策士でもなんでも無い
山田が68で負けて児島が72で負けたから負け惜しみでそんな事を云っていただけ
これがこのお話での結論ですから
今後はギビは策士だったとかって云うのはやめましょうね、ここにいる人達は。
そして日本は小島さんが白井を途中から出していい感じだったのに勝負どころで白井を後ろから出場
させたのがソ連に負けた原因だと思ったが、メキシコではソ連は決勝でリスカルは先発出場だった。で、
２セットをソ連が先に獲ったらリスカルを温存させた。で、若手を3ｾｯﾄ目はずらっと出してきた。
それで日本は1ｾｯﾄを獲ることができた。そしたら4ｾｯﾄ目にはまたギビはリスカルを最初から先発させた。
そしたら日本はあっさりそのｾｯﾄをソ連に獲られて1-3で負けた。
これって日本の力負けだろ
なのに山田はギビの策略にはめられた、と云い続けていたんだよ。なんやこれって思わないか
84ロスの準決勝の日本対中国の試合と同じ感じだっただけだったのに。
リスカルを3ｾｯﾄ目でギビが外してくれたから日本は1ｾｯﾄ取れたんだったのに山田はこれについて
ずっとギビの策略に、と云う云い方をしていたんだよ。
それにこのメキシコ大会の少し前に日本で行った日ソ戦ではユニチカ主体の全日本もヤシカ主体の全日本
もソ連には勝つ事ができなかったが唯一日立中心全日本が2勝した。だったのだから本番でも迷わず自チーム
の日立選手を中心のメンバーで戦えば日本はソ連に本番でも勝って優勝する事ができたのに山田は兎に角
ソ連に対して必要以上にビビッてたから負けたんだ、と。そしてそれがいけなかったのだとずっと云いたかったんだよ、あだしは。
突然このレスから読んだ人は意味がわかんないと思います。中田スレでのあだしのレスの続きですから ｗ
このレスは。
このレスは初めてだったと思うがどうか？ >>664のをかまのイトーよ！！
だからギビ監督は策士でもなんでも無い
山田が68で負けて児島が72で負けたから負け惜しみでそんな事を云っていただけ
これがこのお話での結論ですから
今後はギビは策士だったとかって云うのはやめましょうね、ここにいる人達は。
666 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/08(火) 18:50:58.20 ID:ndd6PZnx
トリビア、被害妄想も甚だしいｗ
667 ：水上早季子：2013/01/08(火) 20:22:29.72 ID:EAfINY0T
ま、昨日も今日もひどいわね、彼。
全然面白くないどころか、必死ぶりが憐れよホント。これが78歳の老人のやることかしらね。
77歳でも美輪明宏さんは人々に感動を与えられるけど、
トリビアみたいな78歳はただの老害どころか、新聞記事データベースや過去の月バレからの盗用だなんて
情けない人生よね。
誰からも相手にされてない感じなので、まこれも当然かと。
668 ：あだしトリビアの目：2013/01/09(水) 10:09:22.59 ID:Y+2zpan0
あだしのネタ元はあだしメモリーとあだしファイルノート ｗ
つまり記憶と記録。
ここにあだしが書き込むときは先ず記憶から、つまりあだしの頭の中からネタを引っ張り出す
次に記憶はどうしてもアバウト、一人よがりになりやすいのでファイルノートを見て
選手の正確な名前や身長そして正確な試合のスコアーや大会の順位を見て確かめてそれを書き込む
と云うわけなんですね。
あだしファイルノートに記されていたものと月バレに記載されていた諸々の記録が同じであるから
をかまのイトーは、盗用だとかって云ってるみたいだが、それは短絡ってもんですよ。
盗用とイトーから云われると実はあだしはとっても嬉しかったりするのだがｗ
だってそうだろ！！
20年も30年も前の記録をあだしは正確に当時書き写していたって事になるんだから。
あだしは48歳です。もうすぐ49になるが。
ギビさんは策士なんかではなかったから
これが今月あだしのやった講義の中で一番大切な箇所です。
つまり記憶と記録。
ここにあだしが書き込むときは先ず記憶から、つまりあだしの頭の中からネタを引っ張り出す
次に記憶はどうしてもアバウト、一人よがりになりやすいのでファイルノートを見て
選手の正確な名前や身長そして正確な試合のスコアーや大会の順位を見て確かめてそれを書き込む
と云うわけなんですね。
あだしファイルノートに記されていたものと月バレに記載されていた諸々の記録が同じであるから
をかまのイトーは、盗用だとかって云ってるみたいだが、それは短絡ってもんですよ。
盗用とイトーから云われると実はあだしはとっても嬉しかったりするのだがｗ
だってそうだろ！！
20年も30年も前の記録をあだしは正確に当時書き写していたって事になるんだから。
あだしは48歳です。もうすぐ49になるが。
ギビさんは策士なんかではなかったから
これが今月あだしのやった講義の中で一番大切な箇所です。
669 ：あだしトリビアの目：2013/01/09(水) 12:40:05.39 ID:Y+2zpan0
けどソ連のサリホワにしても北朝鮮の金増福にしてもこの人達が現役で活躍していた頃の時代って
1970年前後なんですよね
こないだも1969年にブルガリアで行われたバルナ・サマー大会で日本はソ連と金増福がいた北朝鮮に負け
ソ連も北朝鮮に負けて1位北朝鮮、2位ソ連、3位日本て云う結果になった時もあったのだと昔ネタをあだしは
やったのだが、1969年って云ったらあだしは5歳か6歳だったのにどうしてこんな古い昔の記録があだしの
手許に今もあったのかしらね？
ここいらの事はやっぱり謎だもんナ。
月バレ盗用なのか？
新聞のデータベースで調べたのか？
あだしさんは現在48ではなく60以上なのか？
謎だらけ ｗｗｗ
をかまのイトーにはこの謎を解くことは一生かかってもできないと思う。
昔のあだしのレスの中にこの謎を解くことができるヒントがあるんだがね。
1970年前後なんですよね
こないだも1969年にブルガリアで行われたバルナ・サマー大会で日本はソ連と金増福がいた北朝鮮に負け
ソ連も北朝鮮に負けて1位北朝鮮、2位ソ連、3位日本て云う結果になった時もあったのだと昔ネタをあだしは
やったのだが、1969年って云ったらあだしは5歳か6歳だったのにどうしてこんな古い昔の記録があだしの
手許に今もあったのかしらね？
ここいらの事はやっぱり謎だもんナ。
月バレ盗用なのか？
新聞のデータベースで調べたのか？
あだしさんは現在48ではなく60以上なのか？
謎だらけ ｗｗｗ
をかまのイトーにはこの謎を解くことは一生かかってもできないと思う。
昔のあだしのレスの中にこの謎を解くことができるヒントがあるんだがね。
670 ：あだしトリビアの目：2013/01/09(水) 17:45:13.60 ID:Y+2zpan0
もしかしたら をかまのイトーはあだしがあんまり大昔のお話をするので
そのお話が全く分からない。で、それについて調べようと調べたが、ネットで検索しても
何の手がかりも見つけられない、と。
見つけられないからあだしはどうやってそのネタを入手しているのか、と考え
月バレの盗用なんて云ってたのか？ ｗ
で、そうは云ってみたものの流石にあだしだって68年頃の月バレなんか持っていないだろうと
今度は読売新聞のデータベースと書いた。
そうだろう ｗ
そうだったんだろう ｗ
これが図星なんでないか。
あだしのお話についてけないから、つまんなかったんだろうナ
あだしのお話自体はおもしろかったのだけど、と。
こんなところだったんでない？
そのお話が全く分からない。で、それについて調べようと調べたが、ネットで検索しても
何の手がかりも見つけられない、と。
見つけられないからあだしはどうやってそのネタを入手しているのか、と考え
月バレの盗用なんて云ってたのか？ ｗ
で、そうは云ってみたものの流石にあだしだって68年頃の月バレなんか持っていないだろうと
今度は読売新聞のデータベースと書いた。
そうだろう ｗ
そうだったんだろう ｗ
これが図星なんでないか。
あだしのお話についてけないから、つまんなかったんだろうナ
あだしのお話自体はおもしろかったのだけど、と。
こんなところだったんでない？
671 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/09(水) 19:18:51.39 ID:K12l0qAg
大人げないトリビアｗ
自己満足トリビアｗ
一人でマスターベーションｗ
自己満足トリビアｗ
一人でマスターベーションｗ
672 ：水上早季子：2013/01/09(水) 23:39:22.22 ID:qCTFIEEF
心の病って、彼みたいなことを言うのかしらね。
つまらないことを延々と得意げに書いてるけど、実は全部読売新聞記事データベースと月バレからの盗用。
それが彼の心の支えなのよね。可哀相。
78歳になったとき、私たちはこういう生き方はしていたくないものですね実際。
673 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/10(木) 00:13:38.46 ID:1ImkP+py
キモい。
674 ：あだしトリビアの目：2013/01/10(木) 09:45:45.03 ID:cu2B1vRk
ノータリンな をかまのイトー ｗｗｗ
これだけあだしに馬鹿にされているのにまだノコノコここへやって来る神経があだしには理解できないもんナ ｗ ｗ
ノイローゼか鬱病か
そのどっちもか
これだけあだしに馬鹿にされているのにまだノコノコここへやって来る神経があだしには理解できないもんナ ｗ ｗ
ノイローゼか鬱病か
そのどっちもか
675 ：水上早季子：2013/01/10(木) 18:50:47.86 ID:1hS4VRqV
ノイローゼとうつ病、両方持ち合わせた彼（苦笑）。
しかも78歳。情けない人生でした。
676 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/10(木) 21:33:09.69 ID:NQUaIFPd
トリビアの長々とした月バレ盜用データ、自己満足だね。ほんとマスターベーションｗ
78歳になってもオナニー毎日してるなんて絶倫だねｗ
78歳になってもオナニー毎日してるなんて絶倫だねｗ
677 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/10(木) 21:35:19.91 ID:NQUaIFPd
トリビアさんの方が馬鹿にされてると思うよｗ
その上、老害だしねｗ
その上、老害だしねｗ
678 ：あだしトリビアの目：2013/01/11(金) 10:24:48.38 ID:yd2V8ULx
>>677
をかまのイトーもかなり必死のようだわナ
あだしのネタ元も結局、分からないから。
月バレなのか？
新聞のデータベースなのか？
あだしが78歳の爺さんなのか？
国立図書館なのか？
全部ちがうもんナ ｗ
答えはナゾー ｗｗｗ
ト～り～ビ～ア～♪
トリビアさん、ネタ元を どうかこの をかまのイトーに お教えください って云っちゃえば
をかまのイトーもかなり必死のようだわナ
あだしのネタ元も結局、分からないから。
月バレなのか？
新聞のデータベースなのか？
あだしが78歳の爺さんなのか？
国立図書館なのか？
全部ちがうもんナ ｗ
答えはナゾー ｗｗｗ
ト～り～ビ～ア～♪
トリビアさん、ネタ元を どうかこの をかまのイトーに お教えください って云っちゃえば
679 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 10:40:34.48 ID:Q+HfPMT8
680 ：あだしトリビアの目：2013/01/11(金) 11:44:14.46 ID:yd2V8ULx
をかまのイトーはこのあだしに今までずっとバレーの能力を見定めされていたのにも気づかず
だったのか？ ｗ
ここではっきりと何も をかまのイトーは知らなかった事が判明したが ｗ
以前あだしは、メキシコからミュンヘンの頃に松平は選手に黙って練習用に張ってある体育館のバレーの
ネットを毎日、1ｾﾝﾁづつ高くした事があったのだと。そしたら選手は誰もその事に気づかずにいたらしい、と。
で、10日目に10ｾﾝﾁ高くできたんだ、と松平が云ってたことがあったけどこんなのは嘘ではないか、とあだしが書いた。
3ｾﾝﾁ高くなったら選手ならすぐに分かるはずだと思ったからね、あだしは。自分の経験から。
そしたらそのとき、をかまのイトーは10ｾﾝﾁくらいなら気づかないんではないかってのたまわった事があったが、
この時あだしは をかまのイトーはバレーをやった事がない（体育の授業や学期末に行われるクラス対抗
の球技大会のバレーならやったのかも知れないが）と確信したのですが。
お前！！はバレーなんか本当はやっていなかったのだろうが ｗ
ト～リ～ビ～ア～♪ ｗ
だったのか？ ｗ
ここではっきりと何も をかまのイトーは知らなかった事が判明したが ｗ
以前あだしは、メキシコからミュンヘンの頃に松平は選手に黙って練習用に張ってある体育館のバレーの
ネットを毎日、1ｾﾝﾁづつ高くした事があったのだと。そしたら選手は誰もその事に気づかずにいたらしい、と。
で、10日目に10ｾﾝﾁ高くできたんだ、と松平が云ってたことがあったけどこんなのは嘘ではないか、とあだしが書いた。
3ｾﾝﾁ高くなったら選手ならすぐに分かるはずだと思ったからね、あだしは。自分の経験から。
そしたらそのとき、をかまのイトーは10ｾﾝﾁくらいなら気づかないんではないかってのたまわった事があったが、
この時あだしは をかまのイトーはバレーをやった事がない（体育の授業や学期末に行われるクラス対抗
の球技大会のバレーならやったのかも知れないが）と確信したのですが。
お前！！はバレーなんか本当はやっていなかったのだろうが ｗ
ト～リ～ビ～ア～♪ ｗ
681 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 15:19:36.49 ID:Q+HfPMT8
必死の弁明しても、月バレの盜用は拭い切れないよｗ 哀れなトリビアｗ
682 ：あだしトリビアの目：2013/01/11(金) 17:16:17.03 ID:yd2V8ULx
なぁ をかまのイトー！！
こんなのを知ってたかい？
山田監督が、白井－矢野のツーセッター構想を打ち出した頃の76-77年に日本で行われた、日本対キューバ
戦でツーセッターシステムを完成させるために、白井－金坂のツーセッターで試合に臨んだ事があったのを
で、そのとき、前衛にいた金坂が白井のあげたAクィックのトスを打って決めた事があったのだが。
これをあだしはテレビで観ていたんだよナ
知らなかっただろ
知ってたとしても別に偉くもなんともないのだが ｗ
昔の選手って金坂のみならず、セッターだから攻撃は一切できませんっていう選手はあまりいなかったんだよナ。
今なんか本当に分業制でこんなのはあまり観られなくなってるけど
この頃つまり、70年代後半頃まではこんなのって案外あったのではないか ？
ト～リ～ビ～ア～♪
今で云ったら、木村がセッターで、Aクィックのトスを中道に上げてそれを中道が決めたって感じになるのかナ
こんなのを知ってたかい？
山田監督が、白井－矢野のツーセッター構想を打ち出した頃の76-77年に日本で行われた、日本対キューバ
戦でツーセッターシステムを完成させるために、白井－金坂のツーセッターで試合に臨んだ事があったのを
で、そのとき、前衛にいた金坂が白井のあげたAクィックのトスを打って決めた事があったのだが。
これをあだしはテレビで観ていたんだよナ
知らなかっただろ
知ってたとしても別に偉くもなんともないのだが ｗ
昔の選手って金坂のみならず、セッターだから攻撃は一切できませんっていう選手はあまりいなかったんだよナ。
今なんか本当に分業制でこんなのはあまり観られなくなってるけど
この頃つまり、70年代後半頃まではこんなのって案外あったのではないか ？
ト～リ～ビ～ア～♪
今で云ったら、木村がセッターで、Aクィックのトスを中道に上げてそれを中道が決めたって感じになるのかナ
683 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 17:39:04.67 ID:OVYWybyn
>>682
だから？
だから？
684 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/12(土) 14:13:06.80 ID:oHiFP+a8
質問です。
'77ワールドカップ全日本女子チームと'81ワールドカップ全日本女子チーム、比較したらどちらが強いですか？
77年当時はまだ中国、アメリカがまだ81年当時ほど強くなかったし…
'77ワールドカップ全日本女子チームと'81ワールドカップ全日本女子チーム、比較したらどちらが強いですか？
77年当時はまだ中国、アメリカがまだ81年当時ほど強くなかったし…
685 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/13(日) 03:00:09.73 ID:QOo9c81X
答え
どちらのチームにも所属してた選手がいます
一人の選手が２つのチームに同時に所属して試合に出ることは不可能です
よってそれら２チームのどちらが強いか比較できません
どちらのチームにも所属してた選手がいます
一人の選手が２つのチームに同時に所属して試合に出ることは不可能です
よってそれら２チームのどちらが強いか比較できません
686 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/13(日) 09:07:04.62 ID:3qdSzBkB
>>685
レギュラーは被らないが？
レギュラーは被らないが？
687 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/13(日) 09:07:45.19 ID:3qdSzBkB
あ、江上がかぶるか
688 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/13(日) 16:40:34.82 ID:QOo9c81X
７７ 白井 前田 矢野 江上 高柳 松田
８１ 横山 広瀬 三屋 江上 水原 小川
どうだろう？
ベストの状態なら７７のほうが強そうな気がするが
８１ 横山 広瀬 三屋 江上 水原 小川
どうだろう？
ベストの状態なら７７のほうが強そうな気がするが
689 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/13(日) 23:21:45.38 ID:3qdSzBkB
690 ：あだしトリビアの目：2013/01/17(木) 16:05:11.50 ID:2mLVlI7k
三屋と広瀬と小川は落されてしまったということか?
んで、そのチームの監督は誰がやるんだ。
>>683
そんなプレーも昔はあったんだと、云っただけ
で、をかまのイトーは>>682の事は知っていたのか？
観たことがあったのか?
それを観てなかったとしても当時はそんなのはあったよね、て感じなのか?
それともそんなのはまったく知らなかったのか?
今からどれくらい前になるのかナ
20年以上前の事だったと思うけど『武のスポーツ大将！』って番組があってそれに76金メダルチームが
出た。で、その金メダルチームに井出らっきょや大森うたえもんやそのまんま東を加えたチームでママさん
バレーチームと試合をするってのが。そのときって松田も金坂もいたが矢野がセッターをやってたよね。
金坂や松田が打つ役だったかどうかは忘れたが
ああそれには飯田さんも出ていましたね！！
高さとテクニックの飯田
白井も出てた。
白井はそのとき36.7だったのかナ?
スパイクの打ち方が現役の時と同じであだしはホントにびっくりしたもんナ
強い背筋力を使ってネットにひっついたトスを相手ブロックの上から思いきり叩くと云う。
矢野さんはそのときすでにかなりおデブなおばちゃんって感じだったけど ｗ
んで、そのチームの監督は誰がやるんだ。
>>683
そんなプレーも昔はあったんだと、云っただけ
で、をかまのイトーは>>682の事は知っていたのか？
観たことがあったのか?
それを観てなかったとしても当時はそんなのはあったよね、て感じなのか?
それともそんなのはまったく知らなかったのか?
今からどれくらい前になるのかナ
20年以上前の事だったと思うけど『武のスポーツ大将！』って番組があってそれに76金メダルチームが
出た。で、その金メダルチームに井出らっきょや大森うたえもんやそのまんま東を加えたチームでママさん
バレーチームと試合をするってのが。そのときって松田も金坂もいたが矢野がセッターをやってたよね。
金坂や松田が打つ役だったかどうかは忘れたが
ああそれには飯田さんも出ていましたね！！
高さとテクニックの飯田
白井も出てた。
白井はそのとき36.7だったのかナ?
スパイクの打ち方が現役の時と同じであだしはホントにびっくりしたもんナ
強い背筋力を使ってネットにひっついたトスを相手ブロックの上から思いきり叩くと云う。
矢野さんはそのときすでにかなりおデブなおばちゃんって感じだったけど ｗ
691 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/17(木) 17:17:20.50 ID:ZgUQXCyj
東洋の魔女の東京五輪の映像観ると
全日本はソ連の攻撃を拾いまくって勝ったというより
サーブで崩して勝ったようなものだった
まともに打ちあったら負けてたかもしれない
全日本はソ連の攻撃を拾いまくって勝ったというより
サーブで崩して勝ったようなものだった
まともに打ちあったら負けてたかもしれない
692 ：あだしトリビアの目：2013/01/18(金) 12:19:35.79 ID:bJCyJsA8
それは76のときだってそうだったじゃないか ？
あの時も白井と前田の二枚の大砲で日本は勝った、と云われてたが
本当は相手の失点が多かったから勝ったんだよ、労せずに。 ｗ
確かに白井と前田のスパイク決定率は50％を超えていて
スパイク決定率の上位1.2の成績だったけどスパイクのボール自体の破壊力で云ったら
キューバのペレスやポマレスの方が大砲と呼ばれるに相応しかったんでないか。
72ﾐｭﾝﾍﾝの時もそう
大古横田の大砲と森田のテクニック、6人、12人全員のトリッキー、アクロバティックな松平一家の
サーカス団バレーで日本は勝った、と云われていたが、スパイクの高さや強さそのものはソ連東独
ブルガリア、チェコスロバキアさらにキューバのどこの国にも日本はどうみても劣っていた。
つまりこれも相手のとんでもないミスの多さの失点で勝てただけ。
日本って昔からスパイクもサーブもブロックもたいして良くなかったからね。
で、守備力の勝利になる、なるのだがこれだって賞賛に値するものではなかった。
外国チームが守備が下手すぎただけだったのだから ｗ
いつの時代のマスコミも本当に上手いことを云うし書くんだってことだけです ！！
あの時も白井と前田の二枚の大砲で日本は勝った、と云われてたが
本当は相手の失点が多かったから勝ったんだよ、労せずに。 ｗ
確かに白井と前田のスパイク決定率は50％を超えていて
スパイク決定率の上位1.2の成績だったけどスパイクのボール自体の破壊力で云ったら
キューバのペレスやポマレスの方が大砲と呼ばれるに相応しかったんでないか。
72ﾐｭﾝﾍﾝの時もそう
大古横田の大砲と森田のテクニック、6人、12人全員のトリッキー、アクロバティックな松平一家の
サーカス団バレーで日本は勝った、と云われていたが、スパイクの高さや強さそのものはソ連東独
ブルガリア、チェコスロバキアさらにキューバのどこの国にも日本はどうみても劣っていた。
つまりこれも相手のとんでもないミスの多さの失点で勝てただけ。
日本って昔からスパイクもサーブもブロックもたいして良くなかったからね。
で、守備力の勝利になる、なるのだがこれだって賞賛に値するものではなかった。
外国チームが守備が下手すぎただけだったのだから ｗ
いつの時代のマスコミも本当に上手いことを云うし書くんだってことだけです ！！
693 ：あだしトリビアの目：2013/01/20(日) 16:10:38.99 ID:WyErYFK6
けどやっぱり小島さんは可哀相な人だったとあだしは思うもんナ
この人は五輪でも世界選手権でもワールドカップでも１つも金メダルを獲ってないから。
１つでも獲っていれば公の場所や講演などで司会者に紹介された時に
『○○年ワールドカップ又は世界選手権若しくは五輪で全日本の女子バレーボールチームを金メダルに導いた
監督の小島孝治さんです』と云われるのに。そういったのがなかったのが本当に可哀相に思うもんナ。
特にこの人が監督をやっていた時代（1960年代初頭から1980年代まで）って日本の女子バレーが強かった、という
イメージが国民の間にはあるから。
そんなのが浸透しているでしょ？
なのでバレーの素人さんなんかからは、えっこの人ってその時代にバレーの監督をやってたのに
金メダルを１つも獲得できなかったの？ な～んだぁ～ ってなってしまうのではないか。
世間の人って金メダル監督であるかないかって事、そんなのでその人を評価するでしょ ？
それはしかたがないことであるとは思うが。
もし小島さんが金メダルをひとつでも獲得していたら講演の依頼や書籍の出版依頼その他バレー解説
などの依頼ももっと多くなっていたんでなかろうかと思うわけだ。
特に松平や山田は金を獲っていたからそう思ったんだよナ、あだしは。
監督として金メダルをひとつくらい獲っても良かったんでないか、という器も有していたからそう思うんだよナ。
この人は五輪でも世界選手権でもワールドカップでも１つも金メダルを獲ってないから。
１つでも獲っていれば公の場所や講演などで司会者に紹介された時に
『○○年ワールドカップ又は世界選手権若しくは五輪で全日本の女子バレーボールチームを金メダルに導いた
監督の小島孝治さんです』と云われるのに。そういったのがなかったのが本当に可哀相に思うもんナ。
特にこの人が監督をやっていた時代（1960年代初頭から1980年代まで）って日本の女子バレーが強かった、という
イメージが国民の間にはあるから。
そんなのが浸透しているでしょ？
なのでバレーの素人さんなんかからは、えっこの人ってその時代にバレーの監督をやってたのに
金メダルを１つも獲得できなかったの？ な～んだぁ～ ってなってしまうのではないか。
世間の人って金メダル監督であるかないかって事、そんなのでその人を評価するでしょ ？
それはしかたがないことであるとは思うが。
もし小島さんが金メダルをひとつでも獲得していたら講演の依頼や書籍の出版依頼その他バレー解説
などの依頼ももっと多くなっていたんでなかろうかと思うわけだ。
特に松平や山田は金を獲っていたからそう思ったんだよナ、あだしは。
監督として金メダルをひとつくらい獲っても良かったんでないか、という器も有していたからそう思うんだよナ。
694 ：あだしトリビアの目：2013/01/21(月) 09:39:05.91 ID:Dz9IG1Qi
小島さんは金メダルを３大会でひとつも獲ることができなかった、と云うのもあったが
山田や松平に比べると赤抜けないところもあった。そう、ハッキリと云ってしまえば不細工なオヤジだった。
なので世間から注目を集めることができない、と云うところもあったんでないのかって思うんだよナ。
白井や三屋が、ユニチカに入るのか日立に入るのかで注目されていたときもこの２人はどちらも日立を
選んだが、これも山田小島２人の人間性を見て山田のがいいと、そんなので山田日立を選んだのでなかったと思う。
山田のが、いい男、ナイスミドルだったから山田を選んだのだろう、とそんな風にあだしは当時も今も思ってた。
小島さんが山田松平クラスの男前だったら、白井も三屋もそして大谷もすんなりユニチカへ入ったのではなかろうか？
だってそうだろ、相手は女の子なんだから。
自分が所属するチームの監督はやっぱり格好がいい男を選ぶはずだと思うから。
山田や松平に比べると赤抜けないところもあった。そう、ハッキリと云ってしまえば不細工なオヤジだった。
なので世間から注目を集めることができない、と云うところもあったんでないのかって思うんだよナ。
白井や三屋が、ユニチカに入るのか日立に入るのかで注目されていたときもこの２人はどちらも日立を
選んだが、これも山田小島２人の人間性を見て山田のがいいと、そんなので山田日立を選んだのでなかったと思う。
山田のが、いい男、ナイスミドルだったから山田を選んだのだろう、とそんな風にあだしは当時も今も思ってた。
小島さんが山田松平クラスの男前だったら、白井も三屋もそして大谷もすんなりユニチカへ入ったのではなかろうか？
だってそうだろ、相手は女の子なんだから。
自分が所属するチームの監督はやっぱり格好がいい男を選ぶはずだと思うから。
695 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/22(火) 00:06:58.76 ID:VZzrYRj3
うんざり。
696 ：あだしトリビアの目：2013/01/23(水) 09:43:24.51 ID:HQNxoeKz
が、その日立を選んだ白井や三屋は実際に日立に入社した後は、山田監督の事や日立バレー部
についてどんな風に思っていたのか？
なんだぁ～、と思ったのではないかってあだしは思ってる。なんかちょっぴり騙された感じ～ぃって
白井も三屋も思っていたんでなかろうか ？？？
実業団のバレー部なんてどこも皆似た様なものなんだわね、と白井は感じていたかも？
白井は高校を中退してすでにクラボウへ行ってたことがあったからね。
三屋なんかだと大卒選手だったからチームの娘たちが皆幼くてお話についてけなかったかもよ？
あまりにレベルが低すぎて。
あとなぜか大學出ということだけで山田監督から中田の家庭教師役に抜擢されてしまい、疲れるったらありゃしない、と。
由美さんがいてくれるからでもいっかっ と割り切ってやれたのかも？
白井は、まっちゃんとモグ（岡本）とカトちゃん（加藤）がいるから頑張りますって。ｗｗｗ
についてどんな風に思っていたのか？
なんだぁ～、と思ったのではないかってあだしは思ってる。なんかちょっぴり騙された感じ～ぃって
白井も三屋も思っていたんでなかろうか ？？？
実業団のバレー部なんてどこも皆似た様なものなんだわね、と白井は感じていたかも？
白井は高校を中退してすでにクラボウへ行ってたことがあったからね。
三屋なんかだと大卒選手だったからチームの娘たちが皆幼くてお話についてけなかったかもよ？
あまりにレベルが低すぎて。
あとなぜか大學出ということだけで山田監督から中田の家庭教師役に抜擢されてしまい、疲れるったらありゃしない、と。
由美さんがいてくれるからでもいっかっ と割り切ってやれたのかも？
白井は、まっちゃんとモグ（岡本）とカトちゃん（加藤）がいるから頑張りますって。ｗｗｗ
697 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/23(水) 13:12:15.97 ID:h3sgsR8l
顔はともかく（ｗ
あだしは小島さんのほうが大松さんより
監督として優秀だったんじゃないかと思う
小島さんもニチボーの連勝を続けたしね
大松さんは世界も国内でも６人制が普及してないうちに
たまたま連勝できただったんじゃないかな
世界じゃソ連が、国内でも日立だのヤシカだの東洋紡だの
強力なライバル相手に奮闘した小島さんのほうが
監督として手腕が上だったのかもしれない
あだしは小島さんのほうが大松さんより
監督として優秀だったんじゃないかと思う
小島さんもニチボーの連勝を続けたしね
大松さんは世界も国内でも６人制が普及してないうちに
たまたま連勝できただったんじゃないかな
世界じゃソ連が、国内でも日立だのヤシカだの東洋紡だの
強力なライバル相手に奮闘した小島さんのほうが
監督として手腕が上だったのかもしれない
698 ：あだしトリビアの目：2013/01/24(木) 15:25:29.07 ID:Alwa66X/
鬼の大松さんが今も元気で生きていたなら、今回の大阪の高校のバスケット部の生徒が自殺をした問題
についてマスコミから何かひと言、コメントを求められたのではないか？
についてマスコミから何かひと言、コメントを求められたのではないか？
699 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/24(木) 21:12:36.63 ID:cu/bGcbW
東洋の魔女
あれぐらいのチームなら１年３６５日
毎晩遅くまで猛特訓することもなかったんじゃないだろうか（笑
仕事の前に１時間位体力トレーニングして
終わってから３～４時間位ボールを使った練習すれば十分だったんじゃ
あれぐらいのチームなら１年３６５日
毎晩遅くまで猛特訓することもなかったんじゃないだろうか（笑
仕事の前に１時間位体力トレーニングして
終わってから３～４時間位ボールを使った練習すれば十分だったんじゃ
700 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/25(金) 04:09:19.35 ID:mBVSIbJY
杉山加代子のサーブする格好が面白ろかった。
701 ：あだしトリビアの目：2013/01/25(金) 14:33:10.67 ID:oyY9QbcZ
日立の山田バレーは派手なバレーだったが精神的には、山田もその選手たちもとても弱い感じが
したもんだった。なので相手に思わぬ猛攻を受けたりするとチーム内がガタガタとして普段なら
簡単にできたような事でもできなくなってしまったりして試合に負ける、というところがあったのではないか。
これが顕著な形で試合に出て負けたのが、68メキシコシティー五輪のソ連との決勝戦とか78南米遠征での
キューバとの4連敗してしまった試合だったのではないかって思うんだよナ。
そのかわり試合の出足が本当に良いと素晴らしいゲームを展開して圧倒的な強さで勝利する。
これが74世や76五だったのだろう。
これとは反対だったのが、ユニチカの小島バレーではないか？
精神的にとても小島さんもその選手たちも強かった印象があった。なので相手チームの猛攻にあっても
敵地での会場で不利な状態や雰囲気になってもそれで浮き足立ってしまい日本が負けるってのは無かった、と。
絶対に、と云いたいが、一度だけ敵地の雰囲気に負けてしまったと云う試合があったよね
ペルーのリマで行われた82世で、そのペルーに負けた。あの時のペルーは日本より完全に格下相手だったのに。
会場でやんややんやの大声援があったせいで日本はリズムを壊して0-3で負けた。
反対に精神力で勝ったという試合は79プレオリのキューバ戦ではなかったか？
3-2で勝った！ ロンドンでの中国戦の試合みたいな感じの勝ち方だった。
中国戦を昨年みたときはあだしは79プレを思い出したくらいだったもの、デジャブゥかって思ったくらいだったから。
したもんだった。なので相手に思わぬ猛攻を受けたりするとチーム内がガタガタとして普段なら
簡単にできたような事でもできなくなってしまったりして試合に負ける、というところがあったのではないか。
これが顕著な形で試合に出て負けたのが、68メキシコシティー五輪のソ連との決勝戦とか78南米遠征での
キューバとの4連敗してしまった試合だったのではないかって思うんだよナ。
そのかわり試合の出足が本当に良いと素晴らしいゲームを展開して圧倒的な強さで勝利する。
これが74世や76五だったのだろう。
これとは反対だったのが、ユニチカの小島バレーではないか？
精神的にとても小島さんもその選手たちも強かった印象があった。なので相手チームの猛攻にあっても
敵地での会場で不利な状態や雰囲気になってもそれで浮き足立ってしまい日本が負けるってのは無かった、と。
絶対に、と云いたいが、一度だけ敵地の雰囲気に負けてしまったと云う試合があったよね
ペルーのリマで行われた82世で、そのペルーに負けた。あの時のペルーは日本より完全に格下相手だったのに。
会場でやんややんやの大声援があったせいで日本はリズムを壊して0-3で負けた。
反対に精神力で勝ったという試合は79プレオリのキューバ戦ではなかったか？
3-2で勝った！ ロンドンでの中国戦の試合みたいな感じの勝ち方だった。
中国戦を昨年みたときはあだしは79プレを思い出したくらいだったもの、デジャブゥかって思ったくらいだったから。
702 ：あだしトリビアの目：2013/01/25(金) 16:46:30.22 ID:oyY9QbcZ
上記の82世で小島全日本が、ペルーに負けた一戦は本当に小島全日本らしからぬ
敗北試合だったのではないかってあだしは今も思っている。この時は日本と韓国とペルーが
同じグループでペルーと先に戦った韓国はそのペルー勝っていて日本はその韓国に楽勝していたから
日本がペルーに負ける事はないだろうと安心してあだしはその試合をテレビで観ていたんだけど。
これは準決勝リーグだったのかな？
で、結果は日本韓国ペルー共にそれぞれ１敗して準決勝に進んだのはセット率で日本とペルーになった。
そしたらこの時の韓国は、『日本はペルー戦で八百長試合をやった』と大騒ぎをした。馬鹿げてる ｗ
んなことするわけがないのに。
ペルー戦が終わった後に日本のキャプテンだった横山選手は「ペルー国民の応援が物凄かったので選手
同志の声が聞きとれなくなり意思疎通ができずに浮き足立ってしまい負けてしまった」と語っていたのだが。
しかしこの試合は、ペルーに相当な自信をつけさせてしまいましたね。
それは84オの3位決定戦で日本はペルーに第一セット目を取られてしまったし
88オでも準決勝で勝てた試合をひっくり返されて負けて日本は4位になったのだから。
こういった事がスポーツにはあるので今の全日本チームも格下相手にも手を抜かずに、戦いしっかりとした試合をしていただきたい、と思うのです。
そしてこれはあだしからのお願いでもあるのです。
敗北試合だったのではないかってあだしは今も思っている。この時は日本と韓国とペルーが
同じグループでペルーと先に戦った韓国はそのペルー勝っていて日本はその韓国に楽勝していたから
日本がペルーに負ける事はないだろうと安心してあだしはその試合をテレビで観ていたんだけど。
これは準決勝リーグだったのかな？
で、結果は日本韓国ペルー共にそれぞれ１敗して準決勝に進んだのはセット率で日本とペルーになった。
そしたらこの時の韓国は、『日本はペルー戦で八百長試合をやった』と大騒ぎをした。馬鹿げてる ｗ
んなことするわけがないのに。
ペルー戦が終わった後に日本のキャプテンだった横山選手は「ペルー国民の応援が物凄かったので選手
同志の声が聞きとれなくなり意思疎通ができずに浮き足立ってしまい負けてしまった」と語っていたのだが。
しかしこの試合は、ペルーに相当な自信をつけさせてしまいましたね。
それは84オの3位決定戦で日本はペルーに第一セット目を取られてしまったし
88オでも準決勝で勝てた試合をひっくり返されて負けて日本は4位になったのだから。
こういった事がスポーツにはあるので今の全日本チームも格下相手にも手を抜かずに、戦いしっかりとした試合をしていただきたい、と思うのです。
そしてこれはあだしからのお願いでもあるのです。
703 ：あだしトリビアの目：2013/01/26(土) 14:06:05.96 ID:mgwT9yPc
でも82世では日本の1位2位は絶対にないとあだしは思っていたもんナ、世間や当時のバレー関係者は
日本は金メダルを目指す、と云っていたが。あだしはそんなのは絶対に無理だって思っていた。
なぜなら当時の日本て1979年頃から中国には完全に勝てなくなっていたしアメリカに対しても1980年頃から
4-6くらいの力の差があって日本が負けることが多くなっていたからだ。仮に、日本と同じグループからその
大会で韓国かペルーが準決勝に進出してもこれらはどちらも中国アメリカに勝てないだろうし、又日本も
中国にもアメリカにも勝つ事ができないから、結局、日本は3位決定戦に回る事となり韓国かペルーと
3位決定戦をやるのではないか、と。けどそうなれば日本は確実にペルーか韓国には勝って3位を獲得して
帰国することだろう、と。そんな予想をあだしは立てていたんだが。まさか準決勝であのペルーがアメリカを
破るとは思いもしなかった。日本に勝って地元の声援を受けて盛り上がったのか？
ペルーチームは。
そんな感じだったよナ、あの時は････
あの大会での日本の負けがソウルの時の負けに繋がってしまったと
ここまで影響があるんだね。そしてそれが日本がなかなか復活できなかった原因だったと、そんな風に感じてたんだよナ。
日本は金メダルを目指す、と云っていたが。あだしはそんなのは絶対に無理だって思っていた。
なぜなら当時の日本て1979年頃から中国には完全に勝てなくなっていたしアメリカに対しても1980年頃から
4-6くらいの力の差があって日本が負けることが多くなっていたからだ。仮に、日本と同じグループからその
大会で韓国かペルーが準決勝に進出してもこれらはどちらも中国アメリカに勝てないだろうし、又日本も
中国にもアメリカにも勝つ事ができないから、結局、日本は3位決定戦に回る事となり韓国かペルーと
3位決定戦をやるのではないか、と。けどそうなれば日本は確実にペルーか韓国には勝って3位を獲得して
帰国することだろう、と。そんな予想をあだしは立てていたんだが。まさか準決勝であのペルーがアメリカを
破るとは思いもしなかった。日本に勝って地元の声援を受けて盛り上がったのか？
ペルーチームは。
そんな感じだったよナ、あの時は････
あの大会での日本の負けがソウルの時の負けに繋がってしまったと
ここまで影響があるんだね。そしてそれが日本がなかなか復活できなかった原因だったと、そんな風に感じてたんだよナ。
704 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/26(土) 18:52:09.43 ID:a53aDP2P
日本昔話はもういいから、キモおやじｗ
705 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/26(土) 22:45:57.87 ID:d/gFbJY/
＞日本昔話
ワラタｗ
しかも「再放送」ばっかりだしｗ
ワラタｗ
しかも「再放送」ばっかりだしｗ
706 ：あだしトリビアの目：2013/01/28(月) 18:01:37.93 ID:yEQyX2nk
きっと をかまのイトーはあだしの後を追っかけてれば沢山のことを学べる、とそんな感覚や確信が
あって今まで追っかけをやっていたんではないのか？
68メキシコから84ロスまでの時代のバレーに関する事を沢山学べたよね
あだしは何ひとつ をかまのイトーから学んだことはなくいつもこちらからネタを提供しているばっかり
だったけれど。
それでも をかまのイトーは頑張って 『ミュンヘン大会では日本の男子の平均身長は190オーバーで世界一大きかったんだよ』
って必死な書き込みをあだしの為にしてくれたが、これって間違いだから
あだしはその刹那に、これはこういった理由でお前が云ったことは間違えだ、と
云ったのだが。
けどあだしが激しくも優しくバレーのイロハを教えてあげていたから イトーは良かったんでないか？
どう？
あって今まで追っかけをやっていたんではないのか？
68メキシコから84ロスまでの時代のバレーに関する事を沢山学べたよね
あだしは何ひとつ をかまのイトーから学んだことはなくいつもこちらからネタを提供しているばっかり
だったけれど。
それでも をかまのイトーは頑張って 『ミュンヘン大会では日本の男子の平均身長は190オーバーで世界一大きかったんだよ』
って必死な書き込みをあだしの為にしてくれたが、これって間違いだから
あだしはその刹那に、これはこういった理由でお前が云ったことは間違えだ、と
云ったのだが。
けどあだしが激しくも優しくバレーのイロハを教えてあげていたから イトーは良かったんでないか？
どう？
707 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/20(水) 02:30:06.71 ID:kRQu6XmZ
ミュンヘンは２チーム作って競わせてもよかったかもしれない
Ａチーム（ユニチカ中心）
古川 松村 飯田
山下 塩川 島影
Ｂチーム（ヤシカ・日立中心）
飯田 生沼 岡本
白井 岩原 浜
Ａチーム（ユニチカ中心）
古川 松村 飯田
山下 塩川 島影
Ｂチーム（ヤシカ・日立中心）
飯田 生沼 岡本
白井 岩原 浜
708 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/20(水) 02:34:13.11 ID:kRQu6XmZ
レシーブとチームワークはＡ
ブロックと攻撃力ならＢだな
生沼の早いトス回しで速攻バレーを仕掛けたら
日本に勝機があったかもしれないな
ブロックと攻撃力ならＢだな
生沼の早いトス回しで速攻バレーを仕掛けたら
日本に勝機があったかもしれないな
709 ：あだしトリビアの目：2013/02/20(水) 15:26:01.81 ID:6ZQB5k04
飯田のことも良く知らなかった癖に
何、云ってるんだか？
ところで、その飯田って一体どんな選手だったのか
何、云ってるんだか？
ところで、その飯田って一体どんな選手だったのか
710 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/20(水) 15:57:06.59 ID:kRQu6XmZ
飯田はユニバの頃から知ってますよ
大学時代にアジア大会にも出たね
ヤシカでは初めはセンターじゃなかった
どのポジションだっか、もちろん知ってるよね？、
大学時代にアジア大会にも出たね
ヤシカでは初めはセンターじゃなかった
どのポジションだっか、もちろん知ってるよね？、
711 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/20(水) 15:59:12.52 ID:kRQu6XmZ
712 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/20(水) 16:02:12.19 ID:kRQu6XmZ
変なのいなくなったと思ってホッとしてたら
またノコノコ出てきやがった
心底嫌われて、馬鹿にされてることが分からないのかね
いつもいつもふざけた書き込みしかできないしまりのない変人のくせに
バレ板の人気者にでもなったつもりなんだろうか
またノコノコ出てきやがった
心底嫌われて、馬鹿にされてることが分からないのかね
いつもいつもふざけた書き込みしかできないしまりのない変人のくせに
バレ板の人気者にでもなったつもりなんだろうか
713 ：あだしトリビアの目：2013/02/20(水) 16:43:45.36 ID:6ZQB5k04
>>710
なら飯田が行った大学名は？ ヤシカに入社する前に所属していた会社名は？
あまり無理をしないで最初に白旗をあげちゃった方が身の為だと思うけどｗ
サリホワや金増福の時と同じ感じになっちゃうと思うんだよナ。。。。
なら飯田が行った大学名は？ ヤシカに入社する前に所属していた会社名は？
あまり無理をしないで最初に白旗をあげちゃった方が身の為だと思うけどｗ
サリホワや金増福の時と同じ感じになっちゃうと思うんだよナ。。。。
714 ：あだしトリビアの目：2013/02/21(木) 13:39:47.43 ID:G2aVoGQ/
な～るほど。
これ以上恥をかくのはやめようと をかまのイトーは何も書けなくなったのか
それでいいのだが。
ならばどうして昨日は短時間に３連打もしたのだろうかって事になっちゃうもんナ
>>710.711.712と ｗｗｗ
あだしは、をかまのイトーがあまりバレーに詳しくない癖に知ったかをしたり小賢しい事を云ったりするから
馬鹿にしているんではないんですよね。あだしが、をかまのイトーに対して馬鹿にする理由は自分に都合が悪いことがあると
すぐに姿を消して負け犬の如く逃亡するから馬鹿にしているんですよ。
今までもこういったのは何度もあっただろっ？
･日立の体育館に行ったこともないくせに行ったことがあるみたいな事を云ってその嘘をあだしから暴かれたとき
・ミュンヘン男子のメンバーの平均身長が190ｵｳﾊﾞｰで世界一の高さのあるチームだったなどと能天気なレスをしてあだしからそれについて全否定をされたとき
・74世では中国女子はその大会に出場していなかった、と嘘を云ってあだしに叩かれたとき
･78世では日本は中国と戦って勝ったとかって嘘を平然と書いたとき そしてそれをあだしに叩かれたとき
・78世ではユニチカの石川は代表に選ばれていなかったと、これまた嘘を書きあだしに叩かれたとき
まだまだあったけど本当にくだらないから今日はここいらにしておく。
ｗｗｗ ｗｗｗ
けどどうしてこんなつまらん事や嘘しか をかまのイトーは書けないのだろうか？
精神の病気がある子なのかしら
統合失調症とかアスペルガーとか発達障害とか鬱病とか ?
これ以上恥をかくのはやめようと をかまのイトーは何も書けなくなったのか
それでいいのだが。
ならばどうして昨日は短時間に３連打もしたのだろうかって事になっちゃうもんナ
>>710.711.712と ｗｗｗ
あだしは、をかまのイトーがあまりバレーに詳しくない癖に知ったかをしたり小賢しい事を云ったりするから
馬鹿にしているんではないんですよね。あだしが、をかまのイトーに対して馬鹿にする理由は自分に都合が悪いことがあると
すぐに姿を消して負け犬の如く逃亡するから馬鹿にしているんですよ。
今までもこういったのは何度もあっただろっ？
･日立の体育館に行ったこともないくせに行ったことがあるみたいな事を云ってその嘘をあだしから暴かれたとき
・ミュンヘン男子のメンバーの平均身長が190ｵｳﾊﾞｰで世界一の高さのあるチームだったなどと能天気なレスをしてあだしからそれについて全否定をされたとき
・74世では中国女子はその大会に出場していなかった、と嘘を云ってあだしに叩かれたとき
･78世では日本は中国と戦って勝ったとかって嘘を平然と書いたとき そしてそれをあだしに叩かれたとき
・78世ではユニチカの石川は代表に選ばれていなかったと、これまた嘘を書きあだしに叩かれたとき
まだまだあったけど本当にくだらないから今日はここいらにしておく。
ｗｗｗ ｗｗｗ
けどどうしてこんなつまらん事や嘘しか をかまのイトーは書けないのだろうか？
精神の病気がある子なのかしら
統合失調症とかアスペルガーとか発達障害とか鬱病とか ?
715 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/21(木) 19:17:06.41 ID:MMUJoDPI
＞なら飯田が行った大学名は？ ヤシカに入社する前に所属していた会社名は？
こんなこと、今時はウィキで調べれば小学生でもわかることだろｗｗｗ
もうちょっと頭使って書けば？
お前はホントにウスラマヌケだな
こんなこと、今時はウィキで調べれば小学生でもわかることだろｗｗｗ
もうちょっと頭使って書けば？
お前はホントにウスラマヌケだな
716 ：あだしトリビアの目：2013/02/22(金) 12:40:38.38 ID:e8D+bjpB
その通りだ ｗ
ウィキで見ればすぐに解決しちゃうもんナ！
と云うかウィキなんかで調べなくても飯田高子は有名な選手だったから、即答できるのではないかって
気もするのだが ｗ
その勢いを感じるし >>710から>>712の３連投を見た限りでは。
ならばなぜそんな優秀な選手だった飯田は68メキシコ五輪では代表から洩れてしまったのか ？
これはウィキなんかには出てないが有名なお話だったよナ。
あの時飯田高子が代表から洩れてしまったお話は
この答えのヒントを特別に をかまのイトーに教えてあげよう
多分知らなかったと思うから。
ヒント：あの時の日本の監督は山田だった。 ？？？
ウィキで見ればすぐに解決しちゃうもんナ！
と云うかウィキなんかで調べなくても飯田高子は有名な選手だったから、即答できるのではないかって
気もするのだが ｗ
その勢いを感じるし >>710から>>712の３連投を見た限りでは。
ならばなぜそんな優秀な選手だった飯田は68メキシコ五輪では代表から洩れてしまったのか ？
これはウィキなんかには出てないが有名なお話だったよナ。
あの時飯田高子が代表から洩れてしまったお話は
この答えのヒントを特別に をかまのイトーに教えてあげよう
多分知らなかったと思うから。
ヒント：あの時の日本の監督は山田だった。 ？？？
717 ：あだしトリビアの目：2013/02/22(金) 13:31:52.80 ID:e8D+bjpB
こんなこと普通に考えたらとっても簡単なことなのにねぇ･･･
ここで即レスができないから をかまのイトーは あだしっから いつも馬鹿にされてるんでないか。
ここで即レスができないから をかまのイトーは あだしっから いつも馬鹿にされてるんでないか。
718 ：あだしトリビアの目：2013/02/22(金) 14:36:46.60 ID:e8D+bjpB
やっぱり無理か、だろうと最初っからあだしは分かっていたが。
>>710
>>711
>>712
これって一体なんだったんだろうか ｗ
こういうのは金輪際やめたのが良さそうに思うという 原さんに、1000点！！
>>710
>>711
>>712
これって一体なんだったんだろうか ｗ
こういうのは金輪際やめたのが良さそうに思うという 原さんに、1000点！！
719 ：あだしトリビアの目：2013/02/25(月) 12:57:36.68 ID:PsmlqWaC
サリホワは両利き選手だった、なんてあだしからかなりの古ネタを出されて
ムキになっちゃったのは をかまのイトー ｗｗｗ
で、軟弱女子バレー喫茶とかはどうしたのか？
そこでもここと同じように低レベルなレスを イトーひとりで自演をしながらやっているのかｗ
そんなことをして何が楽しいのか？
ムキになっちゃったのは をかまのイトー ｗｗｗ
で、軟弱女子バレー喫茶とかはどうしたのか？
そこでもここと同じように低レベルなレスを イトーひとりで自演をしながらやっているのかｗ
そんなことをして何が楽しいのか？
720 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/28(木) 17:48:46.52 ID:QfriDtMF
いや、それは違うな
ヲカマの伊藤だか誰だか知らないけど
サリホワのことを最初に書いたのは他の誰かだった
あだしはサリホワを知らなかったもんね
メキシコ五輪のメンバーだったことも
ヲカマの伊藤だか誰だか知らないけど
サリホワのことを最初に書いたのは他の誰かだった
あだしはサリホワを知らなかったもんね
メキシコ五輪のメンバーだったことも
721 ：姫乃樹りか：2013/02/28(木) 18:55:19.63 ID:1X5P8Vg3
どうでもいいけど、トリビアさん惨めだわ～（苦笑）。
こんなに誰からも相手にされないなんて、あなたも酷い老後だわね。
ま、話がつまんない堂々巡りなバカを相手にしてるほど、皆さん暇じゃないのよ。
反省なさい。
722 ：姫乃樹りか：2013/03/04(月) 20:23:03.83 ID:ygZiSy+S
トリビアさん、ホントに死んだみたいね。お疲れさん。
723 ：阿部レイ子：2013/04/15(月) 00:35:33.62 ID:mVlaV2B4
トリビアさんってホントに消えたわね。お疲れさまでした。
724 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:11:38.13 ID:40Xi8cH9
メキシコ
レフト 福中 小島 岩原 浜（兼センター） 笠原
センター 小野沢 井上 古川
セッター兼補センター 生沼 高山
ライト 宍倉
レフト 福中 小島 岩原 浜（兼センター） 笠原
センター 小野沢 井上 古川
セッター兼補センター 生沼 高山
ライト 宍倉
725 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:14:33.20 ID:40Xi8cH9
ミュンヘン
レフト 島影 白井 岡本 浜
センター 飯田（兼ライト） 古川
セッター 松村（兼補助） 生沼（兼補助） 塩川（兼センター） 岩原（兼補助）
ライト 山下
レシーバー 山崎
レフト 島影 白井 岡本 浜
センター 飯田（兼ライト） 古川
セッター 松村（兼補助） 生沼（兼補助） 塩川（兼センター） 岩原（兼補助）
ライト 山下
レシーバー 山崎
726 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:17:39.86 ID:40Xi8cH9
モントリオール
レフト 白井 岡本 横山 吉田
センター 矢野 前田 加藤 飯田
ライト 高柳
セッター 松田 金坂
サーバー 荒木田（兼補助）
レフト 白井 岡本 横山 吉田
センター 矢野 前田 加藤 飯田
ライト 高柳
セッター 松田 金坂
サーバー 荒木田（兼補助）
727 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:21:01.87 ID:40Xi8cH9
モスクワ
レフト 横山 吉永 奥嶋
センター 江上 三屋 池知 清水 石川
ライト 水原
レシーバー 広瀬（兼レフト）
セッター 小川 塩川
レフト 横山 吉永 奥嶋
センター 江上 三屋 池知 清水 石川
ライト 水原
レシーバー 広瀬（兼レフト）
セッター 小川 塩川
728 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:28:06.49 ID:40Xi8cH9
メキシコ、ミュンヘンまでは
アタッカーは一応すべてのポジションをこなした
レフト、センター、ライトというより
オープン攻撃用のアタッカー、速攻要員、両方できるアタッカーと言う感じ
モントリオールから
基本的に、センターは速攻だけ、サイドは高いトス専門（玉に速攻）になって
セッターが基本的に攻撃に参加しなくなり
センターが常時センターでブロックに跳ぶようになった
アタッカーは一応すべてのポジションをこなした
レフト、センター、ライトというより
オープン攻撃用のアタッカー、速攻要員、両方できるアタッカーと言う感じ
モントリオールから
基本的に、センターは速攻だけ、サイドは高いトス専門（玉に速攻）になって
セッターが基本的に攻撃に参加しなくなり
センターが常時センターでブロックに跳ぶようになった
729 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 17:35:19.97 ID:40Xi8cH9
メキシコの生沼、高山のツーセッターはセッター同士のコンビがあったけど
ミュンヘンの松村、生沼は、二人が組んだ攻撃が殆どなくて
ただセッターが二人出てる感じだった
どっちかのワンセッターにしてアタッカーを一人増やしたほうが良かったと思う
ミュンヘンの松村、生沼は、二人が組んだ攻撃が殆どなくて
ただセッターが二人出てる感じだった
どっちかのワンセッターにしてアタッカーを一人増やしたほうが良かったと思う
730 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/20(土) 20:18:59.43 ID:40Xi8cH9
あだしのぐたらっぺカキコより勉強になるだろ（笑
731 ：バーバラ藤川：2013/04/26(金) 00:16:23.09 ID:SfnFAy+e
732 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 11:44:14.14 ID:oX2oOxYF
>>731
ソ連だけで無くキューバ、中国、アメリカにも勝てなかったかも知れないもんナ。
モスクワ大会で日本が勝てた確率一覧
ソ連－70%
キューバ－50%
中国－10%
アメリカ－40%
なので当時のバレー関係者が云っていた『日本が出ていたら金メダルを獲得できた』
と云うのは完全に間違え。確かにソ連には大会前には日本が連勝していたが、キューバにはあと一歩のところで勝てなかった。キューバは本番ではこけていたが
日本中国アメリカが出ていたら、どれとやっても圧勝していたって気もするしね。
78世で優勝した勢いそのままに。
日本は中国に本番前に2回戦っていたが、どちらの試合も0-3で負けていたので
やっぱり本番でも中国には勝てなかったんではないか。
アメリカにも79年頃から苦手意識が日本にはあったからね
とすれば、日本は３位から４位の実力でこの大会に臨んだ、という事になるので日本の優勝というのは、
かなり厳しかったのではないかって。あだしはそう思うんですね。そしてこう考えるのが一番正しいと感じる。
日本には伝統が確かにあったかも知れないが、日本は78世でキューバに負けてるし、79アジアでも中国に
負けているから、伝統はすでに崩壊していたから伝統の力で優勝というのは無かったようにも感じるんですよね。
88ソウルの時のような感じになったんではないか？ モスクワも。
予選でソ連やキューバ（中国やアメリカ）には勝ったものの準決勝や決勝で当たったであろうアメリカと中国に負けて２－４位、だったと。
ソ連だけで無くキューバ、中国、アメリカにも勝てなかったかも知れないもんナ。
モスクワ大会で日本が勝てた確率一覧
ソ連－70%
キューバ－50%
中国－10%
アメリカ－40%
なので当時のバレー関係者が云っていた『日本が出ていたら金メダルを獲得できた』
と云うのは完全に間違え。確かにソ連には大会前には日本が連勝していたが、キューバにはあと一歩のところで勝てなかった。キューバは本番ではこけていたが
日本中国アメリカが出ていたら、どれとやっても圧勝していたって気もするしね。
78世で優勝した勢いそのままに。
日本は中国に本番前に2回戦っていたが、どちらの試合も0-3で負けていたので
やっぱり本番でも中国には勝てなかったんではないか。
アメリカにも79年頃から苦手意識が日本にはあったからね
とすれば、日本は３位から４位の実力でこの大会に臨んだ、という事になるので日本の優勝というのは、
かなり厳しかったのではないかって。あだしはそう思うんですね。そしてこう考えるのが一番正しいと感じる。
日本には伝統が確かにあったかも知れないが、日本は78世でキューバに負けてるし、79アジアでも中国に
負けているから、伝統はすでに崩壊していたから伝統の力で優勝というのは無かったようにも感じるんですよね。
88ソウルの時のような感じになったんではないか？ モスクワも。
予選でソ連やキューバ（中国やアメリカ）には勝ったものの準決勝や決勝で当たったであろうアメリカと中国に負けて２－４位、だったと。
733 ：バーバラ藤川：2013/05/13(月) 13:24:33.52 ID:Z+lcCIDz
734 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 14:51:12.67 ID:oX2oOxYF
でっ、結局はどうしてあだしがサリホワールのことを知っていたのかが不明のままだから
それが気に食わなかった、ということなんざましょ ｗ
1974-5年頃の日ソ戦を普通にその頃観ていたらサリホワールやサリホワールがやる両手打ちは
極々当たり前に知ることができたんでないかって思うのだけどもね。
？？？
だってあだしは、その頃にサリホワールのことを知ったのだから
なので国立図書館で調べたのではないのですよ ｗ
別にこんなのは大したことでもないよ！！
だってその当時、あだしは小学5.6年生だったのだから。
あの中田久美が76年のモントリオールの白井や松田を観たのは中田が小学5年生の頃だったのだから。
それが気に食わなかった、ということなんざましょ ｗ
1974-5年頃の日ソ戦を普通にその頃観ていたらサリホワールやサリホワールがやる両手打ちは
極々当たり前に知ることができたんでないかって思うのだけどもね。
？？？
だってあだしは、その頃にサリホワールのことを知ったのだから
なので国立図書館で調べたのではないのですよ ｗ
別にこんなのは大したことでもないよ！！
だってその当時、あだしは小学5.6年生だったのだから。
あの中田久美が76年のモントリオールの白井や松田を観たのは中田が小学5年生の頃だったのだから。
736 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 15:42:24.56 ID:oX2oOxYF
ああたぶん、その頃からあたしは日立体育館で見学を良くしていたからサリホワールのことが
特に印象があったのかも知れない。と云うのは、日立の練習（それは実質全日本の練習だったのだが）
をしているときに、あの山田監督が
『うちらもソ連チームのようにツーセッターのチーム作りをしてみようか？』と云い
1975.6年頃から矢野174と白井182でツーセッターチームを作る練習をしていたのを度々あだしは見学中に
観ていたんだよ。そのときに山田監督が『サリホワなんて矢野と身長は同じくらいしかないんだぞ』
だから矢野にだってできる筈だと。
そんなのを目で見て耳で聞いていたから、
サリホワやサリホワの両利きが普通になっていたのかも知れない。
74世の直前に松田が怪我をしてその大会に出られなくなった事があったではないか？
まっそのときは代役の金坂がワンセッターで頑張って、金メダルを獲ってくれたので良かったのだが。
あの時は山田監督も相当焦ったのではないか？。
セッターを誰にして戦うか、と。
金坂のワンで行くか、古田と矢野のツーにするかで迷ったらしかったからね。たぶんあの時の事が山田に
あったから日立の選手だけでツーセッターで戦えるチームを作りたい、と。その後も何度もツーセッターを
試みたのだと思う。（結局は全部失敗だったけどｗ）
両利きの選手ってのは中田で成功したのだろうか？
中田はサーブだけでは両利きだったからｗ
たったこれだけの事ね。
たった
特に印象があったのかも知れない。と云うのは、日立の練習（それは実質全日本の練習だったのだが）
をしているときに、あの山田監督が
『うちらもソ連チームのようにツーセッターのチーム作りをしてみようか？』と云い
1975.6年頃から矢野174と白井182でツーセッターチームを作る練習をしていたのを度々あだしは見学中に
観ていたんだよ。そのときに山田監督が『サリホワなんて矢野と身長は同じくらいしかないんだぞ』
だから矢野にだってできる筈だと。
そんなのを目で見て耳で聞いていたから、
サリホワやサリホワの両利きが普通になっていたのかも知れない。
74世の直前に松田が怪我をしてその大会に出られなくなった事があったではないか？
まっそのときは代役の金坂がワンセッターで頑張って、金メダルを獲ってくれたので良かったのだが。
あの時は山田監督も相当焦ったのではないか？。
セッターを誰にして戦うか、と。
金坂のワンで行くか、古田と矢野のツーにするかで迷ったらしかったからね。たぶんあの時の事が山田に
あったから日立の選手だけでツーセッターで戦えるチームを作りたい、と。その後も何度もツーセッターを
試みたのだと思う。（結局は全部失敗だったけどｗ）
両利きの選手ってのは中田で成功したのだろうか？
中田はサーブだけでは両利きだったからｗ
たったこれだけの事ね。
たった
ほんとにつまんないわね。
738 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 16:32:24.71 ID:oX2oOxYF
本当につまらないよ
たったこれだけの事だったのに、をかまのイトーはなんでトリビアがそんなに昔のお話を知っているのだろうか？
と、自分が全くサリホワールのことを知らなかったからってｗｗｗ
悔しかったのかいっ？
あだしにいつも思い切り叩かれて
しかしね、お前は飯田の事も知らなかったじゃないか！
高さとパワーの選手ｗだとかって云っていた。
飯田って云ったら日本の元祖技巧派プレイヤーだったのに
矢野や江上なんかは飯田のプレイを現役中は本当に良く真似ていたでないか？
ここいら辺りのことが全く知らないからお話にならんのですよ
をかまのイトーとは。
いい加減にしろよっ をかまのイトー ｗｗｗｗ
>>727
このメンバーも滅茶苦茶だし
広瀬もそのときはまだレフトなんかはやっていなかったし。
まっ、78年度に中村高校の吉川が日立でレフトをやっていたとか普通に書いてしまうくらいの人だから、
このくらいの事ではあだしは何も驚いてはいないのだけども。
たったこれだけの事だったのに、をかまのイトーはなんでトリビアがそんなに昔のお話を知っているのだろうか？
と、自分が全くサリホワールのことを知らなかったからってｗｗｗ
悔しかったのかいっ？
あだしにいつも思い切り叩かれて
しかしね、お前は飯田の事も知らなかったじゃないか！
高さとパワーの選手ｗだとかって云っていた。
飯田って云ったら日本の元祖技巧派プレイヤーだったのに
矢野や江上なんかは飯田のプレイを現役中は本当に良く真似ていたでないか？
ここいら辺りのことが全く知らないからお話にならんのですよ
をかまのイトーとは。
いい加減にしろよっ をかまのイトー ｗｗｗｗ
>>727
このメンバーも滅茶苦茶だし
広瀬もそのときはまだレフトなんかはやっていなかったし。
まっ、78年度に中村高校の吉川が日立でレフトをやっていたとか普通に書いてしまうくらいの人だから、
このくらいの事ではあだしは何も驚いてはいないのだけども。
740 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 17:11:48.01 ID:oX2oOxYF
あだしが、サリホワという選手について書いたのは何も自分の知識があるという事をひけらかす
ためなんかではなかったんだけどね。サリホワを出したのは山田が馬鹿だったと云いたかったからですよ。
サリホワという両利きでオールラウンドの選手がいたばかりに、それを必死でまねをしてできもしない
事を自チームの選手らに、やらせてチームを混乱させたばかりではなく、74年当時には世界一でもなかった
弱いソ連をリスペクトして時代遅れな指導をしていたからその後すぐに台頭してきたキューバと中国と
アメリカに追い越されてしまい日本は1970年代後半から1980年代前半に世界から遅れをとってしまったのだ、
とそんなことを云いたかったのです。
それをサリホワールって名前やその選手の紹介を少し書いただけでビビリまくってしまった、イトーってのは一体何だったろうか、笑っちゃう。
山田もあの時、普通に松田や金坂のワンセッターでやっていれば良かったのさ。その後は江上の同期の
本島でね。バレー塾の開校も無駄な努力だったと思うんだわ。
サリホワールという選手がソ連にいなかったら山田の人生及び全日本の80年以降の成績は全然ちがったものになっていたんでないだろうか？。
ここまで女子バレーの事や山田の事に鋭くエグッた人間はこのあだしくらいではなかろうか？
あだしって、やっぱり天才だよナ
ためなんかではなかったんだけどね。サリホワを出したのは山田が馬鹿だったと云いたかったからですよ。
サリホワという両利きでオールラウンドの選手がいたばかりに、それを必死でまねをしてできもしない
事を自チームの選手らに、やらせてチームを混乱させたばかりではなく、74年当時には世界一でもなかった
弱いソ連をリスペクトして時代遅れな指導をしていたからその後すぐに台頭してきたキューバと中国と
アメリカに追い越されてしまい日本は1970年代後半から1980年代前半に世界から遅れをとってしまったのだ、
とそんなことを云いたかったのです。
それをサリホワールって名前やその選手の紹介を少し書いただけでビビリまくってしまった、イトーってのは一体何だったろうか、笑っちゃう。
山田もあの時、普通に松田や金坂のワンセッターでやっていれば良かったのさ。その後は江上の同期の
本島でね。バレー塾の開校も無駄な努力だったと思うんだわ。
サリホワールという選手がソ連にいなかったら山田の人生及び全日本の80年以降の成績は全然ちがったものになっていたんでないだろうか？。
ここまで女子バレーの事や山田の事に鋭くエグッた人間はこのあだしくらいではなかろうか？
あだしって、やっぱり天才だよナ
742 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 18:06:13.47 ID:oX2oOxYF
あと70年後半頃から日本の指導者らは科学的なトレーニング法を導入して選手達に練習をさせようと
それが最先端の練習法だみたいになっていたが、あれも間違いだった。無駄だったと思うのです。
当時は確かに世界との体格差を痛感させられた。日本人には大きいのがいないから、
強打でエースが決めることができないので最後は外国人にやられて負けてしまうのだ、と。
こんなのが定説になっていたが、あれも違ったと思うんだわ。本当の差は気持ちの差
体格差ではなかったという事です。確かに体格差もあったとは思うが、その前にあの頃の日本選手は
気持ちが段々弱くなっていたのが多かった、と思うのです。
よし、これを決めてやろうっと云う強さ
こんなのが外国選手に比べて足りなかったと感じましたね。
1980年頃の日本女子の平均身長は173くらいだったと思う。その頃のソ連や中国は178くらいだったか?
アメリカは少し高くて182くらいあったかも知れないがそれでも今の世界と日本の差で比べたらそれほど、
大きな差はなかったのではなかろうか?
当時は190とか200とかって云う化け物はいなかったしね
郎平で185、アハミノワが184、ハイマンだけが特別で195もあったけど。しかし全体的に見たらせいぜい
大きくても183とか4って感じだった。なのでもう少し思い切ってやればなんとかなったのではないかって今でも
あだしはそう思うのですよ。それを山田なんかが、屁理屈をこねくり回しすぎて選手らが自信をなくしてたのではなかろうか？
そんなのがダメだった、と。悪かった、と云いたかったもんナ、ずっと。
江畑や新鍋や石田がタイムマシンで1980年に行って当時のチームの中に入ってやったら横山や吉永よりも
ポイントできるのではないか？。だって当時の中国だったら今の中国よりも全然小さいから。
それが最先端の練習法だみたいになっていたが、あれも間違いだった。無駄だったと思うのです。
当時は確かに世界との体格差を痛感させられた。日本人には大きいのがいないから、
強打でエースが決めることができないので最後は外国人にやられて負けてしまうのだ、と。
こんなのが定説になっていたが、あれも違ったと思うんだわ。本当の差は気持ちの差
体格差ではなかったという事です。確かに体格差もあったとは思うが、その前にあの頃の日本選手は
気持ちが段々弱くなっていたのが多かった、と思うのです。
よし、これを決めてやろうっと云う強さ
こんなのが外国選手に比べて足りなかったと感じましたね。
1980年頃の日本女子の平均身長は173くらいだったと思う。その頃のソ連や中国は178くらいだったか?
アメリカは少し高くて182くらいあったかも知れないがそれでも今の世界と日本の差で比べたらそれほど、
大きな差はなかったのではなかろうか?
当時は190とか200とかって云う化け物はいなかったしね
郎平で185、アハミノワが184、ハイマンだけが特別で195もあったけど。しかし全体的に見たらせいぜい
大きくても183とか4って感じだった。なのでもう少し思い切ってやればなんとかなったのではないかって今でも
あだしはそう思うのですよ。それを山田なんかが、屁理屈をこねくり回しすぎて選手らが自信をなくしてたのではなかろうか？
そんなのがダメだった、と。悪かった、と云いたかったもんナ、ずっと。
江畑や新鍋や石田がタイムマシンで1980年に行って当時のチームの中に入ってやったら横山や吉永よりも
ポイントできるのではないか？。だって当時の中国だったら今の中国よりも全然小さいから。
744 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 18:23:15.45 ID:oX2oOxYF
あだしは2ちゃんねる界のユーミン
感性と頭脳の明晰さで勝負するからｗ
またこういうことを書くと真似するのが現れるから、本当はこんなことを書きたくないんだけどね
サリホワールから山田が馬鹿だった、に結びつけた奴なんてあたしくらいじゃないか
けど理論的には何の無理や矛盾がない。
良く出来ている
何かあったら反論してもいいぜ ｗ
サリホのことも飯田のことも何も知らなかった、をかまのイトー ？
感性と頭脳の明晰さで勝負するからｗ
またこういうことを書くと真似するのが現れるから、本当はこんなことを書きたくないんだけどね
サリホワールから山田が馬鹿だった、に結びつけた奴なんてあたしくらいじゃないか
けど理論的には何の無理や矛盾がない。
良く出来ている
何かあったら反論してもいいぜ ｗ
サリホのことも飯田のことも何も知らなかった、をかまのイトー ？
746 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 19:08:26.71 ID:oX2oOxYF
だけど本当はあだしのお話を聞きたいんだよね
たぶんそう？
きっとそうー。
たぶんそう？
きっとそうー。
おじさん、氏んだみたいね。良かったじゃない。これで苦しまずに済むわよ(苦笑)。
748 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 07:25:52.88 ID:4y+GVedB
749 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 09:33:54.74 ID:0r8oSjaf
76モンで山田全日本は優勝した、そしてあの時は白井前田の二枚看板がいた。
そして女子では世界のどこよりも早くにコンビバレーを導入したので、完成度が高い
バレーだと世界から絶賛されていたみたいだったが、その後の1981年頃の小島バレーを観ると、
74.76.77年の3冠時代のバレーなんかよりも、よっぽど上級なバレーをしていたのではないかって気がする。
センターの江上を毎回からめたコンビの連続技だったでないか、81WCの頃の女子バレーは。
センター江上の空ジャンプのライトからセンターに回りこみの水原
センター江上のBからAの一人時間差と
攻撃のバリエーションで云ったら76モンの時なんかよりも豊富だったんでなかろうか。
センターへライトから回りこんで水原が打つ攻撃は白井がレフトからセンターへ回りこんで打つ攻撃、オーロラ
のライト版だったわけだが、この攻撃は本当によくやって良く決まっていたからね。
松田－白井のオーロラ攻撃なんて一試合に一本出るか否かというプレーだったのだから。
なので攻撃のバリエーションだけで云えば、76のときよりも81のときのが、かなり豊富だったんじゃないか。
ライトからのオーロラは大林の時代でも通用したプレーだったし
そして女子では世界のどこよりも早くにコンビバレーを導入したので、完成度が高い
バレーだと世界から絶賛されていたみたいだったが、その後の1981年頃の小島バレーを観ると、
74.76.77年の3冠時代のバレーなんかよりも、よっぽど上級なバレーをしていたのではないかって気がする。
センターの江上を毎回からめたコンビの連続技だったでないか、81WCの頃の女子バレーは。
センター江上の空ジャンプのライトからセンターに回りこみの水原
センター江上のBからAの一人時間差と
攻撃のバリエーションで云ったら76モンの時なんかよりも豊富だったんでなかろうか。
センターへライトから回りこんで水原が打つ攻撃は白井がレフトからセンターへ回りこんで打つ攻撃、オーロラ
のライト版だったわけだが、この攻撃は本当によくやって良く決まっていたからね。
松田－白井のオーロラ攻撃なんて一試合に一本出るか否かというプレーだったのだから。
なので攻撃のバリエーションだけで云えば、76のときよりも81のときのが、かなり豊富だったんじゃないか。
ライトからのオーロラは大林の時代でも通用したプレーだったし
750 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 12:51:50.62 ID:0r8oSjaf
その頃に水原が良くやっていた
フェイントで相手のブロックの手の上にボールを乗せるというプレー、こんなのは日本の選手は皆、容易くできたしね。
あんなのも当時の選手はとっても上手だったね。
ホールディングの基準が当時と今では全然ちがうから出来たのかも知れないが。
フェイントで相手のブロックの手の上にボールを乗せるというプレー、こんなのは日本の選手は皆、容易くできたしね。
あんなのも当時の選手はとっても上手だったね。
ホールディングの基準が当時と今では全然ちがうから出来たのかも知れないが。
752 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/15(水) 17:21:44.05 ID:vzK4wdvl
水原がそのプレーをやると解説者の生沼さんが声をひっくり返して
『水原が空中で少し待って、タイミングをずらして、カポーテの手の上にボールを乗せましたぁ～』
とかって云っていた。
このあだしのレスの後に>>751 そうコメントを入れて欲しかったんだよね。
『水原が空中で少し待って、タイミングをずらして、カポーテの手の上にボールを乗せましたぁ～』
とかって云っていた。
このあだしのレスの後に>>751 そうコメントを入れて欲しかったんだよね。
753 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/15(水) 18:25:59.36 ID:lwIdaINm
755 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/16(木) 14:51:23.76 ID:KspupdgY
『う～んっ 今日の水原さんは良く跳んでます～！！実はね、今日の試合前の練習の時
水原さんがスパイクを打つのを良～く見ていたんですが、水原がジャンプした時、顔がネットの白帯の
上に出ていたんで、彼女は今日も良くスパイクを決めてくれるだろう、とそんな予感が私にはあったのですがね、やっぱりその通りでした。ジュリを助けてます、頼もしい！！』
水原さんがスパイクを打つのを良～く見ていたんですが、水原がジャンプした時、顔がネットの白帯の
上に出ていたんで、彼女は今日も良くスパイクを決めてくれるだろう、とそんな予感が私にはあったのですがね、やっぱりその通りでした。ジュリを助けてます、頼もしい！！』
気色悪い。
757 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/16(木) 21:28:32.73 ID:WtOIXsYh
758 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/17(金) 11:10:57.02 ID:3/3AdVcB
『江上はいつもマークされているんですが、その上を行きますからね。良く決めてます』
760 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/20(月) 10:58:30.86 ID:GuZsvoOC
『小川選手は毎回、ジャンプトスですからね』
761 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/20(月) 14:26:12.18 ID:GuZsvoOC
江上『ジュリさんは自分と同級生の人達と仲良くするタイプですからね、私なんかのことなんて特別、
頼りになんてしていないと思いますよ。きっと清水さんや吉永さんのことを頼りにしているのではないでしょうか？』
頼りになんてしていないと思いますよ。きっと清水さんや吉永さんのことを頼りにしているのではないでしょうか？』
763 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/21(火) 10:39:38.80 ID:3REuAic/
79年から80年頃だったろうか？
セッターの小川と江上のコンビが微妙に合っていないって云われていたことがあった。
さらにそれについて厳しく突っ込むバレー関係者も幾人かいたように思ったが、どうか？
厳しく突っ込む人間は
『小川の江上に上げるトスにキレが無い』と。云っていた。
が、あれは小川と江上は実業団のチームが別々だったからコンビを合わせる時間が足りなくてそう
なってしまったのだと、あだしは当時、思っていたのだが、バレー関係者の誰かが、
『小川も江上もお互いに遠慮があるのでないか』と云っていた人間もいた。
そんなのがあった直後に、小川は月バレで『由美はとっても可愛い娘』なんだと云っていたが
あのコメントは小川の江上に対する精一杯の思いやりだったのだろうが、お互いの人間関係が今一
上手く行ってないんだと、そんなのをファンにばらしてしまった一言であったようにもとれたんだわ。
セッターの小川と江上のコンビが微妙に合っていないって云われていたことがあった。
さらにそれについて厳しく突っ込むバレー関係者も幾人かいたように思ったが、どうか？
厳しく突っ込む人間は
『小川の江上に上げるトスにキレが無い』と。云っていた。
が、あれは小川と江上は実業団のチームが別々だったからコンビを合わせる時間が足りなくてそう
なってしまったのだと、あだしは当時、思っていたのだが、バレー関係者の誰かが、
『小川も江上もお互いに遠慮があるのでないか』と云っていた人間もいた。
そんなのがあった直後に、小川は月バレで『由美はとっても可愛い娘』なんだと云っていたが
あのコメントは小川の江上に対する精一杯の思いやりだったのだろうが、お互いの人間関係が今一
上手く行ってないんだと、そんなのをファンにばらしてしまった一言であったようにもとれたんだわ。
764 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/21(火) 13:57:17.32 ID:3REuAic/
江上と小川って仲が悪かったわけではないと思うけど両者の年齢やバレーの経歴その他の事を
よくよく見てみると互いに遠慮してしまう、という関係になっても仕方がなかったかなっと個人的には
思ったんだよナ。
まず年齢は小川のがひとつ上だった。が江上の方が１年早く全日本に選ばれていたからね。
そして小川が全日本に選ばれたときの監督は日立の山田監督だったから。
小川って高卒後は確か一旦どこかの実業団のチームに入社したんでなかったか？それが1975年で
そこを一年で辞めて翌年の1976年に池之坊短大に入った。そしてそこを卒業してユニチカへ78年に入社
したんでなかったか？。小島さんが小川をユニチカに選んだのは、トスさばきが良かったからだと昔云っていたことがありましたね。
こうだったので小川は78世の出場は78年の4月にユニチカ入りしてすぐの事だったということになるのだが
なかなかの活躍でしたよね。
よくよく見てみると互いに遠慮してしまう、という関係になっても仕方がなかったかなっと個人的には
思ったんだよナ。
まず年齢は小川のがひとつ上だった。が江上の方が１年早く全日本に選ばれていたからね。
そして小川が全日本に選ばれたときの監督は日立の山田監督だったから。
小川って高卒後は確か一旦どこかの実業団のチームに入社したんでなかったか？それが1975年で
そこを一年で辞めて翌年の1976年に池之坊短大に入った。そしてそこを卒業してユニチカへ78年に入社
したんでなかったか？。小島さんが小川をユニチカに選んだのは、トスさばきが良かったからだと昔云っていたことがありましたね。
こうだったので小川は78世の出場は78年の4月にユニチカ入りしてすぐの事だったということになるのだが
なかなかの活躍でしたよね。
必死の書き込みもまた誰にも相手にされなかったのね彼（苦笑）。
766 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/21(火) 23:19:31.67 ID:tL4WPxYS
私も、小川と江上は互いに遠慮してたと思う。
特に小川のほうが。
うろ覚えだけど81年の夏のNHK杯のキューバ戦では三屋の代わりに東洋紡の佐藤が出場しついて、センターは江上、佐藤だった気がします。
小川が佐藤に出すBクイックのトスの速さは半端なかった。
それに比べ江上には「えっ？」っていうぐらい遅かった気がしました。
特に小川のほうが。
うろ覚えだけど81年の夏のNHK杯のキューバ戦では三屋の代わりに東洋紡の佐藤が出場しついて、センターは江上、佐藤だった気がします。
小川が佐藤に出すBクイックのトスの速さは半端なかった。
それに比べ江上には「えっ？」っていうぐらい遅かった気がしました。
今日もまたつまらない男が来るのかしら（苦笑）。
ま、彼の人生には全然興味が無いんだけど、どこまで踏ん張れるのか見物よね。
768 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 09:46:34.81 ID:D7VtZhSM
>>766
あだしはその東京大会を東京体育館まで観に行ったんだわ
東洋紡の佐藤も試合に出ていたけど先発センターは江上－三屋だった記憶がある
日本がこの試合は勝てるだろう、と。
そんな感じの流れになったとき三屋と佐藤をメンバーチェンジしたが、その佐藤はあまり活躍することなく
かつ、佐藤が審判にネットタッチかホールディングをとられた時にその審判に対して猛烈に抗議をして、
審判からレッドカードかイエローカードを出されてしまいその後はまたずっと三屋が出ていたよ。
佐藤はその年の11月に日本で行われたWCの代表に選ばれたので小島さんはそれのテストとして
81キューバ対抗で試験的に佐藤を使ってみただけだったという印象しかありませんでしたがねぇ。
あと佐藤に対するトスのが速いというのも、それはなかったと思うんだわナ
江上より佐藤の方がセンターへの入りが、かなり遅かったので速いトスに見えただけでは？
江上はセンターへの入りがとても速かったから小川のトスが遅く見えたのではないか。
中田も江上と一緒に現役生活を送っていたとき
『由美さんの入りは本当に速いから、こちらもそれに合わせてトスをするのが大変なときがある』
と云ってたし。
あだしはその東京大会を東京体育館まで観に行ったんだわ
東洋紡の佐藤も試合に出ていたけど先発センターは江上－三屋だった記憶がある
日本がこの試合は勝てるだろう、と。
そんな感じの流れになったとき三屋と佐藤をメンバーチェンジしたが、その佐藤はあまり活躍することなく
かつ、佐藤が審判にネットタッチかホールディングをとられた時にその審判に対して猛烈に抗議をして、
審判からレッドカードかイエローカードを出されてしまいその後はまたずっと三屋が出ていたよ。
佐藤はその年の11月に日本で行われたWCの代表に選ばれたので小島さんはそれのテストとして
81キューバ対抗で試験的に佐藤を使ってみただけだったという印象しかありませんでしたがねぇ。
あと佐藤に対するトスのが速いというのも、それはなかったと思うんだわナ
江上より佐藤の方がセンターへの入りが、かなり遅かったので速いトスに見えただけでは？
江上はセンターへの入りがとても速かったから小川のトスが遅く見えたのではないか。
中田も江上と一緒に現役生活を送っていたとき
『由美さんの入りは本当に速いから、こちらもそれに合わせてトスをするのが大変なときがある』
と云ってたし。
769 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 11:23:47.26 ID:D7VtZhSM
小川も江上と実業団のチームで一緒にやっていたり、又は小川の方が江上よりも早く全日本に入ってたり、
若しくは全日本の監督がユニチカの小島さんだったりすれば、小川の方が江上よりも年上だっただけに
『由美、今はサーブレシーブが乱れたんだからセンターに速いトスは上げられないからあんまり速く入らない
でくれる』
とかって云えたのだろうけどね。そんなこんなでお互いに遠慮みたいなのが生じていたんでないか？。
若しくは全日本の監督がユニチカの小島さんだったりすれば、小川の方が江上よりも年上だっただけに
『由美、今はサーブレシーブが乱れたんだからセンターに速いトスは上げられないからあんまり速く入らない
でくれる』
とかって云えたのだろうけどね。そんなこんなでお互いに遠慮みたいなのが生じていたんでないか？。
770 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 11:33:46.65 ID:D7VtZhSM
それでも78世が終了した直後に全日本の監督は山田から小島に代わった。しかしまだ、79-80年頃までは
遠慮の関係が、お互いに続いていたんだと、そんな感じだったのかナｗ
中田が全日本の正セッターになったのは82世の後だったと思ったが、それ以降の江上のコートでの表情を
見ていると、小川や横山と一緒に全日本でプレーしていた頃とは違って見えたもんナ。
水を得た魚のようだったでないか？。
小川と三屋には互いに遠慮をしているという風なところはなかったように見えたのだが、あれは三屋の
性格が明るかったからだったからだとも思ったしね、あだしは。
遠慮の関係が、お互いに続いていたんだと、そんな感じだったのかナｗ
中田が全日本の正セッターになったのは82世の後だったと思ったが、それ以降の江上のコートでの表情を
見ていると、小川や横山と一緒に全日本でプレーしていた頃とは違って見えたもんナ。
水を得た魚のようだったでないか？。
小川と三屋には互いに遠慮をしているという風なところはなかったように見えたのだが、あれは三屋の
性格が明るかったからだったからだとも思ったしね、あだしは。
771 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 12:55:57.54 ID:8rUBKRio
三屋は日立入り前だから伸び伸び出来てただけでしょ
江上は結婚して、丸山姓で小田急創設しても、ソウルで山田監督に申し訳ないって泣いてたぐらい信者っぽく見えたもの
江上は結婚して、丸山姓で小田急創設しても、ソウルで山田監督に申し訳ないって泣いてたぐらい信者っぽく見えたもの
772 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 13:01:57.43 ID:8rUBKRio
小川は竹下と一緒
当時のソ連のエースが小川１６２㌢にブロックされて怖がっていた
横山１７４㌢、水原１７５㌢でサイドは期待できる
センターが泣き所で江上に泣きついたんだろう
でも江上だって１７５㌢でセンターが務まっていた時代
大昔の話です
当時のソ連のエースが小川１６２㌢にブロックされて怖がっていた
横山１７４㌢、水原１７５㌢でサイドは期待できる
センターが泣き所で江上に泣きついたんだろう
でも江上だって１７５㌢でセンターが務まっていた時代
大昔の話です
773 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 14:04:07.48 ID:D7VtZhSM
>>771
当時の三屋は筑波の大学生だったのでニュートラルな立場でやれた、と。
そういうのはかなりあったかもね。三屋も他の全日本のメンバーも。
江上は完全に山田信者だった、と思うこのあだしも。
>>772
その当時のソ連のエースって誰？
マカゴノワ、アハミノワ、？
その頃の三屋は全日本では同い年の広瀬と仲が良かったから広瀬は、ユニチカに三屋が来ればいいな
と思っていたらしいね。その広瀬も84ロス五輪の時には山田全日本にピンチレシーバー兼ピンチサーバー
で選ばれた。この時も広瀬にとってはそのチームに三屋がいてくれて良かったと思ったのではないか？
こういうのはいかにも女子の世界のお話って感じなんだよナ。
当時の三屋は筑波の大学生だったのでニュートラルな立場でやれた、と。
そういうのはかなりあったかもね。三屋も他の全日本のメンバーも。
江上は完全に山田信者だった、と思うこのあだしも。
>>772
その当時のソ連のエースって誰？
マカゴノワ、アハミノワ、？
その頃の三屋は全日本では同い年の広瀬と仲が良かったから広瀬は、ユニチカに三屋が来ればいいな
と思っていたらしいね。その広瀬も84ロス五輪の時には山田全日本にピンチレシーバー兼ピンチサーバー
で選ばれた。この時も広瀬にとってはそのチームに三屋がいてくれて良かったと思ったのではないか？
こういうのはいかにも女子の世界のお話って感じなんだよナ。
774 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 14:21:51.70 ID:D7VtZhSM
ここもう一人いましたね、ラズモワ
マカゴノワは178だったけどアハミノワとラズモワは184だったんじゃないかナ
マカゴノワは178だったけどアハミノワとラズモワは184だったんじゃないかナ
775 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 17:29:06.44 ID:frIHYG2K
三屋も日立に入ったら信者ぽくなったが企業「日立」の看板だったから
広瀬に、あんたもっとやれるわよって葉っぱかけてたしぃ
横山、小川、水原が抜けるのを待って、山田・日立は着々と新世代を築いていた
でもレフトがねぇ、横山を見習い過ぎた感じ
広瀬に、あんたもっとやれるわよって葉っぱかけてたしぃ
横山、小川、水原が抜けるのを待って、山田・日立は着々と新世代を築いていた
でもレフトがねぇ、横山を見習い過ぎた感じ
776 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 17:36:05.79 ID:frIHYG2K
大谷はユニチカに入ったら良かったかも。
あのワンマンな性格なら松下にも、あんた主将やろ。しっかりせなあかんよと言えたかも。
東洋紡に四天王寺の佐藤監督（大谷の恩師、小島監督の下ミュンヘン五輪コーチ）が移籍したのも作為的な感は否めない。
あのワンマンな性格なら松下にも、あんた主将やろ。しっかりせなあかんよと言えたかも。
東洋紡に四天王寺の佐藤監督（大谷の恩師、小島監督の下ミュンヘン五輪コーチ）が移籍したのも作為的な感は否めない。
777 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 17:58:01.69 ID:D7VtZhSM
横山って74世の頃から全日本に選ばれてたけどなんとなく山田監督に意地悪をされていたように
見えたもんナ。まぁ、あの頃の全日本って全日本Ａと全日本Bとかって2つの全日本チームを作って
日ソ対抗や日韓戦を3試合ずつ戦ったりしていたから横山が山田Ａ全日本チームから外されていたように
見えたのかも知れないのですが。
と云うのは、あの頃のAチームは日立中心のメンバーでそれを束ねる監督は山田でBチームはユニチカ
東洋紡それにカネボウとヤシカの混合だった。で、Bの監督は小島か船山がやっていた。
で、日ソ対抗や日韓対抗を終えると今回の成績はBチームの方は2勝1敗で勝ち越したがAチームは1勝
2敗で負け越したとか云々していた。この頃から小島全日本のチームは守備型チームで山田全日本は
攻撃型チームと云うようになったんでないかって思う。
んで最終的にその中から12名を選ぶ、とそんな方法で代表を決めていた。
横山はBチームでは試合にいつも出ずっぱりだったが、ひとつになった全日本ではいつもレフトは白井、前田
岡本、吉田がいたので控えだった。
けどBチームのセッターをやっていた選手よりはまだましだったかナ、横山は。だってこの頃は日立が強かったから山田が
いつも日本の代表監督になるからセッター枠の2名は松田と金坂で最初から決まりだったのだから。
関西連合対関東の構図、こんなのが観られたのは1986世のときの監督や選手を決めたとき
あの大会までだったのかナ？？？
ト～リ～ビ～ア～～♪
>>775
森田貴美江は信者ではなかったね、石田は信者だったが。それでも篤信信者ではなかった気がした。
見えたもんナ。まぁ、あの頃の全日本って全日本Ａと全日本Bとかって2つの全日本チームを作って
日ソ対抗や日韓戦を3試合ずつ戦ったりしていたから横山が山田Ａ全日本チームから外されていたように
見えたのかも知れないのですが。
と云うのは、あの頃のAチームは日立中心のメンバーでそれを束ねる監督は山田でBチームはユニチカ
東洋紡それにカネボウとヤシカの混合だった。で、Bの監督は小島か船山がやっていた。
で、日ソ対抗や日韓対抗を終えると今回の成績はBチームの方は2勝1敗で勝ち越したがAチームは1勝
2敗で負け越したとか云々していた。この頃から小島全日本のチームは守備型チームで山田全日本は
攻撃型チームと云うようになったんでないかって思う。
んで最終的にその中から12名を選ぶ、とそんな方法で代表を決めていた。
横山はBチームでは試合にいつも出ずっぱりだったが、ひとつになった全日本ではいつもレフトは白井、前田
岡本、吉田がいたので控えだった。
けどBチームのセッターをやっていた選手よりはまだましだったかナ、横山は。だってこの頃は日立が強かったから山田が
いつも日本の代表監督になるからセッター枠の2名は松田と金坂で最初から決まりだったのだから。
関西連合対関東の構図、こんなのが観られたのは1986世のときの監督や選手を決めたとき
あの大会までだったのかナ？？？
ト～リ～ビ～ア～～♪
>>775
森田貴美江は信者ではなかったね、石田は信者だったが。それでも篤信信者ではなかった気がした。
相変わらず過去の月バレと読売新聞記事データベースからの受け売りで騒いでるのね。
もう80歳近いでしょ。少しは越し方を反省なさい。
779 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/22(水) 22:00:34.03 ID:pKKywEe1
邪魔するなよ
気持ち悪いわよ。
782 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/23(木) 10:53:03.02 ID:mAkjT4T7
山田日立とユニチカ小島の間で代表監督の座を狙っていた時代は68メキシコの頃から84ロスの頃
までだったという事になるのかしらね？。
この時代の全日本の代表メンバーって小島が監督ならユニチカの他はカネボウや東洋紡の選手を中心
にして代表を選んでた。日立の選手は意地でも選ばない、と云う感じだった。 ｗ
山田が監督だと日立一色になっていたのかナ。
しかしどちらの監督もヤシカ（その後日電）の選手はこういったのは何も無く選んでいたのではないか？
あと小島にとっては江上は日立の選手だったとしても例外だった。山田も横山は例外だったのかもね。
しかし横山がまだ若かった頃は日立の方が強くて人材が豊富だったので横山の力を借りなくても戦えた
ので横山はいつも除かれてしまっていたのだろう。
74.75.76年頃だとこれからの全日本の事を考えたなら、山田は横山の事をもっともっと使うべきだったが。
しかし横山はライバル小島のユニチカの選手だったから控え控えであんな感じになっていたのだろう。
もしも横山が日立の選手だったら74世の頃から横山は白井の裏エースとして使われることが多かったのではないか？
までだったという事になるのかしらね？。
この時代の全日本の代表メンバーって小島が監督ならユニチカの他はカネボウや東洋紡の選手を中心
にして代表を選んでた。日立の選手は意地でも選ばない、と云う感じだった。 ｗ
山田が監督だと日立一色になっていたのかナ。
しかしどちらの監督もヤシカ（その後日電）の選手はこういったのは何も無く選んでいたのではないか？
あと小島にとっては江上は日立の選手だったとしても例外だった。山田も横山は例外だったのかもね。
しかし横山がまだ若かった頃は日立の方が強くて人材が豊富だったので横山の力を借りなくても戦えた
ので横山はいつも除かれてしまっていたのだろう。
74.75.76年頃だとこれからの全日本の事を考えたなら、山田は横山の事をもっともっと使うべきだったが。
しかし横山はライバル小島のユニチカの選手だったから控え控えであんな感じになっていたのだろう。
もしも横山が日立の選手だったら74世の頃から横山は白井の裏エースとして使われることが多かったのではないか？
783 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/23(木) 11:33:05.52 ID:mAkjT4T7
78世のときに山田監督は日電の滑川を代表に選んだ（これはヤシカの選手だったから意外な人選ではなかった）
のだが、石川を選んだのは少し驚いたもんナ（かなり意外だったよ、だって上記の法則にかなり反するでないか）
のだが、石川を選んだのは少し驚いたもんナ（かなり意外だったよ、だって上記の法則にかなり反するでないか）
784 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/23(木) 12:25:27.68 ID:mAkjT4T7
山田監督は背の高いすらっとした感じの選手を好んでいたからね
反対に小島さんはそういったタイプの選手の事を「都会のもやしっ子」だと云って
あまり好まなかった。
三屋なんて日立に入っただけあって当時としたらと云うか小島さんから見たらその
「都会のもやしっ子」に該当する選手だったと思ったけど小島監督は三屋の事をかなり高く評価している
感じだった。
ま、当時は175あれば大きいって云われてた時代だったから三屋の177、307は魅力的だったのかも知れないのだが。
それにユニチカは昔からいいセンターがいなかったから。
そういえばその石川もセンターをやっていたね
けど石川ってユニチカに入社した頃はレフトでデビューしたんでなかったか？
反対に小島さんはそういったタイプの選手の事を「都会のもやしっ子」だと云って
あまり好まなかった。
三屋なんて日立に入っただけあって当時としたらと云うか小島さんから見たらその
「都会のもやしっ子」に該当する選手だったと思ったけど小島監督は三屋の事をかなり高く評価している
感じだった。
ま、当時は175あれば大きいって云われてた時代だったから三屋の177、307は魅力的だったのかも知れないのだが。
それにユニチカは昔からいいセンターがいなかったから。
そういえばその石川もセンターをやっていたね
けど石川ってユニチカに入社した頃はレフトでデビューしたんでなかったか？
785 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/23(木) 13:57:19.69 ID:mAkjT4T7
山田監督って小泉さんと一緒でワンフレーズで自分とこの選手や自分の好きな選手の事を
売り込むのがとても上手かったのでそういったのに当時のマスコミやファンは上手くのせられて
いたと云うのがあった気がする。そうやって世間の人間らをのせて山田ワールドを展開して
世間の人間を味方につけ、山田ジャパンを盛り上げて五輪や世選手権、WCにいつも臨んでいたんでないか。
売り込むのがとても上手かったのでそういったのに当時のマスコミやファンは上手くのせられて
いたと云うのがあった気がする。そうやって世間の人間らをのせて山田ワールドを展開して
世間の人間を味方につけ、山田ジャパンを盛り上げて五輪や世選手権、WCにいつも臨んでいたんでないか。
月バレで仕入れた同じ話を何度してもつまらないわよ。気持ち悪い。
787 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/24(金) 09:54:47.07 ID:N6qytEXW
小島政権と山田政権を繰り返していた頃（1960年代後半から1980年代初頭）までの全日本の選手は、
バレーの事、世界で勝つためだけの事、それだけを考えていれば良かった、という感じでは
なかったかもナ。
チーム内での選手間の人間関係や監督との人間関係と色々な事に気を使わなければならなかったのではなかろうか？。
76モンの山田政権全日本の時のキャプテンは飯田であった、77wcは前田で、79-80年頃の小島政権の
時は川又だったがこの事も注目すべき事なのではないか？。
山田も小島も自分が政権をとっても自チームの選手を主将にはしていなかったのだから。
多分これは二人共、自チームの選手の白井や横山を主将にする事もできたのだろうが、それをそうせずに
他のチームの選手を主将しにしていたって事は、何か別の目的があったのではないかと思われる。
その目的が、チーム内の人間関係が上手く行くようにするためだったのではないかって あだしは考えた。
バレーの事、世界で勝つためだけの事、それだけを考えていれば良かった、という感じでは
なかったかもナ。
チーム内での選手間の人間関係や監督との人間関係と色々な事に気を使わなければならなかったのではなかろうか？。
76モンの山田政権全日本の時のキャプテンは飯田であった、77wcは前田で、79-80年頃の小島政権の
時は川又だったがこの事も注目すべき事なのではないか？。
山田も小島も自分が政権をとっても自チームの選手を主将にはしていなかったのだから。
多分これは二人共、自チームの選手の白井や横山を主将にする事もできたのだろうが、それをそうせずに
他のチームの選手を主将しにしていたって事は、何か別の目的があったのではないかと思われる。
その目的が、チーム内の人間関係が上手く行くようにするためだったのではないかって あだしは考えた。
788 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/24(金) 20:38:07.00 ID:SWATeq4x
真鍋監督の次監督
789 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/24(金) 20:47:15.31 ID:bipNwxem
大林素子に無能扱いされてたよね小島孝治
まあ大林は山田重雄以外は監督として認めてなかったからどうでもいいけど
まあ大林は山田重雄以外は監督として認めてなかったからどうでもいいけど
790 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/27(月) 09:37:48.72 ID:qudvs+Yg
日立の選手はどの人間も全日本の監督は絶対に、山田先生がいいと思っていた。
ユニチカ日立以外の選手は、自分のところの監督が全日本の監督になれるわけがないと
端からそう決めつけていたので全日本の監督が小島と山田のどちらが良いかというのは、
選手個々人によってかなり違いがあったように思った。
ユニチカ日立以外の選手は、自分のところの監督が全日本の監督になれるわけがないと
端からそう決めつけていたので全日本の監督が小島と山田のどちらが良いかというのは、
選手個々人によってかなり違いがあったように思った。
791 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/27(月) 12:22:05.95 ID:qudvs+Yg
山田がヤシカの飯田や三洋の前田をキャプテンにした事や小島が三洋の川又をキャプテンにしたのは、
チームの選手や監督、コーチの人間関係を上手く運ぶようにするための中和剤的な役割を飯田前田川又に
してもらうためだったのではないか？。
只でさえ山田や小島が選ぶメンバーは日立色一色、ユニチカ色一色になってしまう
と云うか、そうなるに決まっているから、そしてそれは本人らも自覚していたのだろうから、そこへ他チームの
年長者を抜擢する事によってプレー以外の、だけどとってもチームを作り上げる上では重要な人間関係を
上手く運ばせるための役目をこの3人に託したのだろう、とそんな気がする。
飯田は日立でやってるときは白井や松田とも仲が本当に良かった、前田もこの2人と仲良しだった。川又も
横山と仲が良かった。こんなのも監督は常に見逃さずに適任者をそこへ置いていたのではないかってあだしは思ってたんですよね。
チームの選手や監督、コーチの人間関係を上手く運ぶようにするための中和剤的な役割を飯田前田川又に
してもらうためだったのではないか？。
只でさえ山田や小島が選ぶメンバーは日立色一色、ユニチカ色一色になってしまう
と云うか、そうなるに決まっているから、そしてそれは本人らも自覚していたのだろうから、そこへ他チームの
年長者を抜擢する事によってプレー以外の、だけどとってもチームを作り上げる上では重要な人間関係を
上手く運ばせるための役目をこの3人に託したのだろう、とそんな気がする。
飯田は日立でやってるときは白井や松田とも仲が本当に良かった、前田もこの2人と仲良しだった。川又も
横山と仲が良かった。こんなのも監督は常に見逃さずに適任者をそこへ置いていたのではないかってあだしは思ってたんですよね。
また誰からも相手にされなかったのね（苦笑）。
793 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/29(水) 14:52:44.11 ID:r49Lgyqc
小島さんて川又とか清水とか日電の千葉
と、こういった地味な感じの選手が好きだったよナ
あと吉永とかもそんな感じがしたし。
山田だったらこの4人を当時、代表に抜擢することはなかったと思う。
76モン五輪のときに山田は74世の時に優勝していたというのもあってか、その代表を
日立中心のメンバーで選び日本リーグに所属する他のチームの監督から避難を浴びせられてた
事があった。『なぜ自チームの選手ばかりを集めるんだと。それでは他のチームの優秀な選手は、
やる気が出ないではないか。他のチームにも五輪を夢見て日々、練習に取り組んでいる選手もいる
のだから、その事を忘れないで代表を選んで欲しい』と。
こんなのが76オの直前にあって、山田対他の実業団チームの監督でひと悶着がありましたよね。
山田監督はこのときは公の場では何もコメントはしなかったけど、自分が選んだ代表メンバーのチームの
名前を「東京モントリオールクラブ」とかつけてバレー界を騒がせていましたね。
が、山田は、他のチームの監督らも私みたいにやりたかったら、自チームを日本リーグで優勝させたら
いいんではなかろうか？。そうすれば全日本の監督にもなれるし好きな選手も選べるのだから、と
思っていたのではないか。そんなことを考えているのではないかってあだしには見えましたよ。
それでいいとも思ったし。スポーツの世界は実力主義なのだから、と。
負け犬がつべこべ云うんじゃないよ、ウチのチームの人間だって会田と永木は泣く泣く外したんだからってね。
>>792
飯田の事もサリホワそして金増福の事も何も知らなかった奴とお話しても仕方がないじゃないか？
レベルが低すぎてｗ
イトーはあだしっから知らない事を沢山教えてもらえるからいいかも知れないが。
と、こういった地味な感じの選手が好きだったよナ
あと吉永とかもそんな感じがしたし。
山田だったらこの4人を当時、代表に抜擢することはなかったと思う。
76モン五輪のときに山田は74世の時に優勝していたというのもあってか、その代表を
日立中心のメンバーで選び日本リーグに所属する他のチームの監督から避難を浴びせられてた
事があった。『なぜ自チームの選手ばかりを集めるんだと。それでは他のチームの優秀な選手は、
やる気が出ないではないか。他のチームにも五輪を夢見て日々、練習に取り組んでいる選手もいる
のだから、その事を忘れないで代表を選んで欲しい』と。
こんなのが76オの直前にあって、山田対他の実業団チームの監督でひと悶着がありましたよね。
山田監督はこのときは公の場では何もコメントはしなかったけど、自分が選んだ代表メンバーのチームの
名前を「東京モントリオールクラブ」とかつけてバレー界を騒がせていましたね。
が、山田は、他のチームの監督らも私みたいにやりたかったら、自チームを日本リーグで優勝させたら
いいんではなかろうか？。そうすれば全日本の監督にもなれるし好きな選手も選べるのだから、と
思っていたのではないか。そんなことを考えているのではないかってあだしには見えましたよ。
それでいいとも思ったし。スポーツの世界は実力主義なのだから、と。
負け犬がつべこべ云うんじゃないよ、ウチのチームの人間だって会田と永木は泣く泣く外したんだからってね。
>>792
飯田の事もサリホワそして金増福の事も何も知らなかった奴とお話しても仕方がないじゃないか？
レベルが低すぎてｗ
イトーはあだしっから知らない事を沢山教えてもらえるからいいかも知れないが。
また無残にスルーされちゃったのねアナタ（苦笑）。
無理して生きてなくていいのよ。
795 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/31(金) 11:17:31.84 ID:25ijn1LC
小島さんは1980年のモスクワ五輪がソ連のアフガニスタン侵攻があってそれで日本の不参加が
決定したとき、『ワシは本当についてない男だ！！大会に出て戦って負けた、というのならまだしも
今回は戦わずして負けた。』と云ったが、これは小島さんは1972年のミュンヘンの時にあと一歩のところで
ソ連に惜しくも負けて今回も不参加だなんて本当についてない、という意味だったのだろうが、
これにはあだしは同情する気にはなれなかったもんナ。あそこでついてないとかついてると云う言葉を出すのは
スポーツマンとして相応しくないナって思った。
だって72ミュンのときだって自分が途中から入れた白井が絶好調であったにもかかわらず白井を後衛レフト
から出場させるという采配ミスをしたことによって日本は負けたんでないかってあだしは思ったし。80モスクワ大会だって
出ていたら絶対に金を日本は獲得できたという実力があったわけでもなかったのだから。
>>794
スルーできないのが一名いるでないか？ ｗ
決定したとき、『ワシは本当についてない男だ！！大会に出て戦って負けた、というのならまだしも
今回は戦わずして負けた。』と云ったが、これは小島さんは1972年のミュンヘンの時にあと一歩のところで
ソ連に惜しくも負けて今回も不参加だなんて本当についてない、という意味だったのだろうが、
これにはあだしは同情する気にはなれなかったもんナ。あそこでついてないとかついてると云う言葉を出すのは
スポーツマンとして相応しくないナって思った。
だって72ミュンのときだって自分が途中から入れた白井が絶好調であったにもかかわらず白井を後衛レフト
から出場させるという采配ミスをしたことによって日本は負けたんでないかってあだしは思ったし。80モスクワ大会だって
出ていたら絶対に金を日本は獲得できたという実力があったわけでもなかったのだから。
>>794
スルーできないのが一名いるでないか？ ｗ
また無視されちゃったのね。華麗なるスルーって感じでみっともないわよ。
797 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/02(日) 12:17:39.54 ID:o6RggsVw
ミュンヘンはソ連に比べてサイドアタッカーがかなり弱かったね
速攻もセンターのセミばっかり、たまにライトから
コンビも少なかったからソ連のブロックを振り回せなかった
白井のローテがじゃなくて、これが敗因だったんだよ
あだしはそんなこともわからんのかな
速攻もセンターのセミばっかり、たまにライトから
コンビも少なかったからソ連のブロックを振り回せなかった
白井のローテがじゃなくて、これが敗因だったんだよ
あだしはそんなこともわからんのかな
798 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 01:10:48.38 ID:2BZSNWcH
メキシコじゃラリー中にＡ、Ｂ、Ｃと速攻使ったり
ダブルクイックあり、移動攻撃ありと
それなりに攻撃が多彩だったが
ミュンヘンのほうが攻撃が単調だった気がした
レシーブも言われてるほどしつこくもなくて
ソ連とそんなに差がなかったような
結局はサイトアタッカーの決定力とブロックの差で競り負けた感じ
松村か生沼のワンセッターにしてアタッカー１枚増やすべきだった
レフトも白井か岡本を早くに鍛えて先発に使っていたら
どうにかなったかもしれない
ダブルクイックあり、移動攻撃ありと
それなりに攻撃が多彩だったが
ミュンヘンのほうが攻撃が単調だった気がした
レシーブも言われてるほどしつこくもなくて
ソ連とそんなに差がなかったような
結局はサイトアタッカーの決定力とブロックの差で競り負けた感じ
松村か生沼のワンセッターにしてアタッカー１枚増やすべきだった
レフトも白井か岡本を早くに鍛えて先発に使っていたら
どうにかなったかもしれない
799 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 01:13:46.63 ID:2BZSNWcH
たとえばこんな感じで
白井 山下 古川
（岡本）
飯田 松村 島影
（生沼）（浜）
白井 山下 古川
（岡本）
飯田 松村 島影
（生沼）（浜）
800 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 01:22:17.86 ID:2BZSNWcH
島影がレフトエースじゃ金メダルは無理だった
801 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 10:04:44.85 ID:6Q6P9/GA
その当時、ソ連にサリホワールって選手がいた事も知らなかった癖に
何、生意気、云ってるんだろか イトーは。
飯田とか>>799であっさりと書いてるみたいだが飯田選手のプレーの特徴も知らなかったのに
よくもまぁそうふに書けるもんナ。
小賢しい ｗ
レスか゜思い切り上滑りしている
結局あだしはどうしてサリホワールの事を知っていたのかイトーは不明のままであるし
思い切り遊ばれてるよナ、あだしにイトーは。
何、生意気、云ってるんだろか イトーは。
飯田とか>>799であっさりと書いてるみたいだが飯田選手のプレーの特徴も知らなかったのに
よくもまぁそうふに書けるもんナ。
小賢しい ｗ
レスか゜思い切り上滑りしている
結局あだしはどうしてサリホワールの事を知っていたのかイトーは不明のままであるし
思い切り遊ばれてるよナ、あだしにイトーは。
802 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 10:13:38.24 ID:2BZSNWcH
イトーというのが誰のことか分からないけど
私じゃないことは確かだね
ローザ・サリホワならメキシコ五輪の前から知ってますよ
日ソ対抗で来日した時には現地で試合観ました
左右両手打ちのスイッチヒッターだったけど大概は右で売っていたね
レフトもライトも偏りなくこなしていたね
飯田高子のプレーの特徴？
プレーの特徴とは何のことか分からないがブロックの得意な選手だったね
早さよりは高さを生かした速攻が持ち味でセッターの後ろ側に移動しての
クイックも得意だった
ヤシカに入部した時はライトだったんじゃなかったかな
私じゃないことは確かだね
ローザ・サリホワならメキシコ五輪の前から知ってますよ
日ソ対抗で来日した時には現地で試合観ました
左右両手打ちのスイッチヒッターだったけど大概は右で売っていたね
レフトもライトも偏りなくこなしていたね
飯田高子のプレーの特徴？
プレーの特徴とは何のことか分からないがブロックの得意な選手だったね
早さよりは高さを生かした速攻が持ち味でセッターの後ろ側に移動しての
クイックも得意だった
ヤシカに入部した時はライトだったんじゃなかったかな
803 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 10:19:11.06 ID:2BZSNWcH
804 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 10:24:30.73 ID:2BZSNWcH
お前みたいな間抜けが山田監督や小島監督のことを
ああだこうだ書くとは笑止千万だね
お前は日本女子バレーの伝統を冒とくしてますよ
書いてること間違いだらけだしね
ああだこうだ書くとは笑止千万だね
お前は日本女子バレーの伝統を冒とくしてますよ
書いてること間違いだらけだしね
805 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 10:29:37.92 ID:2BZSNWcH
スモレーワが独り立ちするまでは
リスカルとサリホワがエース的な役割を果たしていたね
他にはテレチャコワ、サリチェーワ、長身のドユノワあたりが主力だった
リスカルとサリホワがエース的な役割を果たしていたね
他にはテレチャコワ、サリチェーワ、長身のドユノワあたりが主力だった
806 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/03(月) 15:16:12.33 ID:6Q6P9/GA
冒涜？
ｗｗｗ
あだしは事実しか書かないから。
ｗｗｗ
あだしは事実しか書かないから。
バカなオジサン。たまに相手にしてもらったと思ったら、完全にやり込められちゃったのね（苦笑）。
バカな人。早く氏になさいよ誰からも好かれてないんだから。早くね。
808 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/04(火) 10:31:47.76 ID:OGdyNYrp
小島さんも74世のときに自チームのユニチカ主体の全日本を作りそのチームの監督として金メダルを獲ったら、72ミュンでソ連に決勝で負けたことも帳消しになったのかも知れないね。
しかしそうなるためには当時はユニチカのエースとして白井貴子が必要だった。が、白井は73.7月に山田日立へ
入社してしまったからこれが本当に小島さんの中では残念な事だったのではなかろうか？。
白井が日立へ行った事で山田と小島の70年代後半の明暗を分けた、と云っても過言ではないもんナ。
白井は日立に入社した73年7月の数週間前まではミュンの時に世話になったユニチカの松村の実家に、
滞在していたから小島さんも白井のユニチカ入りは間違いなかろうと思ってたんでないか？。
なのに･････
この時は小島さんも相当怒ったらしいね
白井に対してバレーができないようにしてやるって。
どんな風にして白井を失脚させようとしていたのかは不明だったが？
しかしそうなるためには当時はユニチカのエースとして白井貴子が必要だった。が、白井は73.7月に山田日立へ
入社してしまったからこれが本当に小島さんの中では残念な事だったのではなかろうか？。
白井が日立へ行った事で山田と小島の70年代後半の明暗を分けた、と云っても過言ではないもんナ。
白井は日立に入社した73年7月の数週間前まではミュンの時に世話になったユニチカの松村の実家に、
滞在していたから小島さんも白井のユニチカ入りは間違いなかろうと思ってたんでないか？。
なのに･････
この時は小島さんも相当怒ったらしいね
白井に対してバレーができないようにしてやるって。
どんな風にして白井を失脚させようとしていたのかは不明だったが？
また無視されちゃったのね（苦笑）。
810 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/05(水) 10:34:50.21 ID:H8jgCnVN
女子は68メキシコの頃から72ミュンの頃は国内ではユニチカと日立が熾烈な争いを続けていて
勝った方のチームの監督が全日本の監督になってそれでその監督が代表選手を選び、世やオに
出場して決勝で必ずソ連と戦って勝てば優勝、負ければ銀という形だったので、68-72年までは、
世界第1位のチームから3位のチームは、日立、ユニチカ、全日本そしてソ連のうちの中の3チーム
って感じになっていたんだよナ。だからそこにはキューバも中国もアメリカ韓国も無かった。
国内第一位のチームが世界第一位のチームだった時もあったくらいだったから。
しかしこんなのがいつまでも続くと思っていたのだろうか？ 当時のバレー協会の関係者たちは？
そのうちソ連よりもキューバ、中国、アメリカ
という日がいつか来るだろう、と。そんな予想をその当時に、立てられた人は誰もいなかったのだろうか？。
因みにビック白井は84ロスの頃に週刊誌でこんな事を云っていたもんナ
『日本は今回3位になったけど近い将来、日本は五輪の出場権が獲れなくなる時が必ず来るわよ、
私は今回のロス五輪を観てそう思ったのよ。私はいい時代にバレーをやらせてもらったと思ったわ』
と。
ビックは現役の時も凄いプレーヤーだったけど引退後もそれはやっぱり同じだった、ということになるもんナ
勝った方のチームの監督が全日本の監督になってそれでその監督が代表選手を選び、世やオに
出場して決勝で必ずソ連と戦って勝てば優勝、負ければ銀という形だったので、68-72年までは、
世界第1位のチームから3位のチームは、日立、ユニチカ、全日本そしてソ連のうちの中の3チーム
って感じになっていたんだよナ。だからそこにはキューバも中国もアメリカ韓国も無かった。
国内第一位のチームが世界第一位のチームだった時もあったくらいだったから。
しかしこんなのがいつまでも続くと思っていたのだろうか？ 当時のバレー協会の関係者たちは？
そのうちソ連よりもキューバ、中国、アメリカ
という日がいつか来るだろう、と。そんな予想をその当時に、立てられた人は誰もいなかったのだろうか？。
因みにビック白井は84ロスの頃に週刊誌でこんな事を云っていたもんナ
『日本は今回3位になったけど近い将来、日本は五輪の出場権が獲れなくなる時が必ず来るわよ、
私は今回のロス五輪を観てそう思ったのよ。私はいい時代にバレーをやらせてもらったと思ったわ』
と。
ビックは現役の時も凄いプレーヤーだったけど引退後もそれはやっぱり同じだった、ということになるもんナ
811 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/05(水) 16:52:27.16 ID:H8jgCnVN
76モンでは山田監督が白井前田の二枚看板を中心にした攻撃型のチームで日本はソ連を破り12年ぶりに金メダルを
獲得したけどあの大会ももしかしたら小島ユニチカ全日本でやっても拾って繋いでという、バレーで金メダルを獲得することができたんではないかって思ったが、その後の世界の女子バレーの流れを考えたときには
あの時はやっぱり山田バレーで良かったのかナってあだしは思うんですよ、今は。
小島バレーであのときに日本が優勝したら小島さんはまだまだ俺のバレー、守備のバレーで日本はこれからも
行けるって思いを強くしたでしょ？？？ 小島さんの性格から見ると。しかしこれではやっぱりマズイでないか？
77年以降は世界が本当に攻撃型になっていった、大きくなっていったから。
小島さんで勝ってたらマスコミも小島は守備の神様とか書いただろう。そうなると益々小島さんはバレーは
守備なんや
ってなって攻撃に力を入れなくなっていただろうから。ｗ
またちょっぴり厳しい事を書いちゃったのだろうか、あだしは。
獲得したけどあの大会ももしかしたら小島ユニチカ全日本でやっても拾って繋いでという、バレーで金メダルを獲得することができたんではないかって思ったが、その後の世界の女子バレーの流れを考えたときには
あの時はやっぱり山田バレーで良かったのかナってあだしは思うんですよ、今は。
小島バレーであのときに日本が優勝したら小島さんはまだまだ俺のバレー、守備のバレーで日本はこれからも
行けるって思いを強くしたでしょ？？？ 小島さんの性格から見ると。しかしこれではやっぱりマズイでないか？
77年以降は世界が本当に攻撃型になっていった、大きくなっていったから。
小島さんで勝ってたらマスコミも小島は守備の神様とか書いただろう。そうなると益々小島さんはバレーは
守備なんや
ってなって攻撃に力を入れなくなっていただろうから。ｗ
またちょっぴり厳しい事を書いちゃったのだろうか、あだしは。
812 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/05(水) 18:32:12.09 ID:5dBDJnxC
朗平がデビューする前の中国って、ＷＳは張容芳と楊希だったかな？あとＭＢに周暁蘭や曹慧英がいて…。白井は中国をどう思っていたんだろうか？
また無視されちゃったのね（苦笑）。
814 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 02:19:46.01 ID:ZKULxZyv
815 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 11:23:36.47 ID:s5VZoFld
山田小島の２人の共通点、というのもあったけどね
それは1980年以降でも日本は180以上の大型の選手を集めて戦えば世界で充分戦える、と。
宮島廣大谷くらいの選手ならば88ソウルではかなりの成長を見せて日本チームにかなり貢献する
活躍を見せてくれるだろう、と。
須藤178は確実にビック白井の後継者になれるだろう、と。
２人共、77-80年頃にはこんな風な事を考えていたのではないか？。
アメリカがあんんなに強くなるとは思っていなかったのではないか？。
イトーは釣られすぎですよｗｗｗ
苦 笑
それは1980年以降でも日本は180以上の大型の選手を集めて戦えば世界で充分戦える、と。
宮島廣大谷くらいの選手ならば88ソウルではかなりの成長を見せて日本チームにかなり貢献する
活躍を見せてくれるだろう、と。
須藤178は確実にビック白井の後継者になれるだろう、と。
２人共、77-80年頃にはこんな風な事を考えていたのではないか？。
アメリカがあんんなに強くなるとは思っていなかったのではないか？。
イトーは釣られすぎですよｗｗｗ
苦 笑
816 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 11:47:46.19 ID:EyTb1fSZ
１９８０年モスクワ五輪決勝ソ連ＶＳ東ドイツ
Олимпиада 1980 - финал женщины СССР - ГДР
www.youtube.com/watch?v=fjiNRFeysHs
Олимпиада 1980 - финал женщины СССР - ГДР
www.youtube.com/watch?v=fjiNRFeysHs
817 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 12:26:46.12 ID:vgV6m3ZP
818 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 12:50:31.31 ID:s5VZoFld
あの二人、
68と72の五輪ではお互いに決勝戦ではソ連のギビにやられたもんだから
その部分だけは価値感や悔しいという気持ちは共有できたのかもね？
それ以外の事は全部が全部互いに嫌っていたようだったが。
二人共たいした指導者でもなかったんではないかってあだしは思っていたけど ｗ
68と72の五輪ではお互いに決勝戦ではソ連のギビにやられたもんだから
その部分だけは価値感や悔しいという気持ちは共有できたのかもね？
それ以外の事は全部が全部互いに嫌っていたようだったが。
二人共たいした指導者でもなかったんではないかってあだしは思っていたけど ｗ
819 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 14:22:37.48 ID:s5VZoFld
けど何かとっても厭だナ、小島さんと山田さんの関係って
ライバルだったのは分かるのだが、同じ立場の人間同士が露骨に嫌いあっているってｗ
うん、小島さんは確か昭和5年産まれで山田さんは6年で一つ違いだったのか？
と云うことは昭和40年代前半の頃からそんな関係の状態がずっと続いてたって事は
お互いの年齢は30代後半だったんだね。中年と呼ぶにはまだ少し早いけれど
51モンの時は山田が45で小島は46だった。そんな二人がその後ずっとだからね。
確執状態ｗ
例えば横山が全日本の合宿で小平の日立に行ったときは『小島が山田先生に宜しくとの事でした』とかって
云っていたのかナ？
反対に江上が貝塚へ行ったときも『山田が小島先生に宜しくとの事でした』とか、そんなのは何もなかった気がするもんナ。
本当に厭だナ、こんなのって。。。
ライバルだったのは分かるのだが、同じ立場の人間同士が露骨に嫌いあっているってｗ
うん、小島さんは確か昭和5年産まれで山田さんは6年で一つ違いだったのか？
と云うことは昭和40年代前半の頃からそんな関係の状態がずっと続いてたって事は
お互いの年齢は30代後半だったんだね。中年と呼ぶにはまだ少し早いけれど
51モンの時は山田が45で小島は46だった。そんな二人がその後ずっとだからね。
確執状態ｗ
例えば横山が全日本の合宿で小平の日立に行ったときは『小島が山田先生に宜しくとの事でした』とかって
云っていたのかナ？
反対に江上が貝塚へ行ったときも『山田が小島先生に宜しくとの事でした』とか、そんなのは何もなかった気がするもんナ。
本当に厭だナ、こんなのって。。。
また嫌われちゃったのね彼（苦笑）。無理しないで氏んでいいのよ。
821 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/06(木) 21:25:12.30 ID:YdZ15bda
守備でねばるチームなんて無尽蔵のスタミナある選手がいないと成り立たないわけで
822 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/07(金) 10:00:45.97 ID:76frHWxB
85WCの時は本当に酷かったよナ
この大会前に松平さんが、
今回は攻めの日立のバレーと守りのユニチカのバレーのコラボ？融合で行くのでとか打ち出して、
監督は小島さんでコーチは山田さんで、と。それで大会に臨んだが日立の選手は小島さんの云う事を聞けばいいのか、
山田さんなのかと相当迷ってた。それは試合やベンチの様子を見ていれば良く分かった。んで、セッターは
日立の中田だったのだからｗ 中田もやり辛かったんではないか？。
ベンチには小島さんと山田さんがいるけどこの二人は一言も喋らないし目も合わせなかったんだから。
この大会前に松平さんが、
今回は攻めの日立のバレーと守りのユニチカのバレーのコラボ？融合で行くのでとか打ち出して、
監督は小島さんでコーチは山田さんで、と。それで大会に臨んだが日立の選手は小島さんの云う事を聞けばいいのか、
山田さんなのかと相当迷ってた。それは試合やベンチの様子を見ていれば良く分かった。んで、セッターは
日立の中田だったのだからｗ 中田もやり辛かったんではないか？。
ベンチには小島さんと山田さんがいるけどこの二人は一言も喋らないし目も合わせなかったんだから。
同じことばかり書いてもバカ扱いされてキモがられるだけよ。
824 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/07(金) 21:11:20.82 ID:xIweQGQU
>>１９８０年モスクワ五輪決勝ソ連ＶＳ東ドイツ
この試合を現地まで観戦に訪れた小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
この試合を現地まで観戦に訪れた小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
825 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/07(金) 21:25:02.93 ID:xIweQGQU
>>１９８０年モスクワ五輪決勝ソ連ＶＳ東ドイツ
この試合を現地まで観戦に訪れた全日本監督(当時)小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
この試合を現地まで観戦に訪れた全日本監督(当時)小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
826 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/07(金) 21:33:17.29 ID:xIweQGQU
>>１９８０年モスクワ五輪決勝ソ連ＶＳ東ドイツ
この試合を現地まで観戦に訪れていた全日本監督(当時)小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
この試合を現地まで観戦に訪れていた全日本監督(当時)小島孝治が悔しさを噛み締めたのは有名な話
827 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/10(月) 10:16:16.22 ID:8Q//LsTK
なんやっ、この大会は！！
この大会は五輪なんかじゃなく欧州選手権じゃないのか ？
日本が出てたら間違いなく金メダルを獲得できたな
てか。
この大会は五輪なんかじゃなく欧州選手権じゃないのか ？
日本が出てたら間違いなく金メダルを獲得できたな
てか。
バカみたいよ、いい年して。
829 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/10(月) 11:22:24.89 ID:8Q//LsTK
こんなんはソ連を勝たせるための欧州選手権大会やんけっ
早く氏んだらどうかしら。楽になるわよ。
831 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/10(月) 12:17:23.46 ID:8Q//LsTK
モスコー五輪はソ連、東独になら日本は勝てたと思うけど、だから日本が出ていれば
優勝できたって事にはならないとあだしは思う。なぜなら日本が出れたという事になると、
アメリカや中国も参加する事になるから。
日本はモスコー大会に参加する前には、中国とアメリカと日本で帯同して試合をしていたが、
日本は中国とそのとき2試合やってどちらも負けていたからね。アメリカとは1勝1敗だったのか？
だから。
優勝できたって事にはならないとあだしは思う。なぜなら日本が出れたという事になると、
アメリカや中国も参加する事になるから。
日本はモスコー大会に参加する前には、中国とアメリカと日本で帯同して試合をしていたが、
日本は中国とそのとき2試合やってどちらも負けていたからね。アメリカとは1勝1敗だったのか？
だから。
832 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/10(月) 16:55:00.18 ID:8Q//LsTK
モスクワ五輪のリベンジ大会だった81WCでは日本は2位だったしね。中国とアメリカに2敗したんでないか？
優勝は全勝の中国だったのか？3位はアメリカかと思われたがアメリカはソ連に0-3で負けたので、
セット率で4位だった。で、ソ連が3位だった。
82世では日本は史上最悪の4位に落っこちた。だからやっぱり日本は80モスクワでも優勝する力はなかったのではないか。
あだしはそんな風にずっと思っていたんだワ
小島さん！！
80モスクワに出場しても日本が優勝する事はなかったよって。
80-82年頃って日本は中国には絶対に勝てなかった、アメリカにも苦手意識を抱き始めていた頃だったからね。
その代わり日本はソ連だけには強かった。滅多に負けなかった。そしてこの関係は84ロスの頃まで続いていたのではないか。
優勝は全勝の中国だったのか？3位はアメリカかと思われたがアメリカはソ連に0-3で負けたので、
セット率で4位だった。で、ソ連が3位だった。
82世では日本は史上最悪の4位に落っこちた。だからやっぱり日本は80モスクワでも優勝する力はなかったのではないか。
あだしはそんな風にずっと思っていたんだワ
小島さん！！
80モスクワに出場しても日本が優勝する事はなかったよって。
80-82年頃って日本は中国には絶対に勝てなかった、アメリカにも苦手意識を抱き始めていた頃だったからね。
その代わり日本はソ連だけには強かった。滅多に負けなかった。そしてこの関係は84ロスの頃まで続いていたのではないか。
また今日も誰からも相手にされなかったのね。
死んだのね、彼。
835 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/12(水) 17:00:49.47 ID:EU4pc7bI
WC81は日本で開催された大会だったから、地の利もあったわけだから日本にとても有利な大会
だったのだから優勝して欲しかったもんナ。あの時は日本はどうしても中国とアメリカには勝てない
って感じになっていたから優勝はやっぱり無理だったが。
アメリカとは1978世の頃から少し試合を多くやりすぎてる、といった感じがしたし。で、それが良くなかった。
試合をやるたびに少しずつアメリカの力がアップしてきてアメリカはもう少し頑張れば日本に勝てる、て
自信を持ち出していたからね。アメリカとは78世の頃から交流を持ち過ぎたのがいけなかったという事だ。
アメリカはソ連とはその頃はあまり対抗試合をやっていなかったのだろう？
だったのでアメリカは81WCで0-3でソ連に完敗しちゃったのだと思うんだワ。本当はアメリカのがソ連なんか
よりも全然強かったのに
だったのだから優勝して欲しかったもんナ。あの時は日本はどうしても中国とアメリカには勝てない
って感じになっていたから優勝はやっぱり無理だったが。
アメリカとは1978世の頃から少し試合を多くやりすぎてる、といった感じがしたし。で、それが良くなかった。
試合をやるたびに少しずつアメリカの力がアップしてきてアメリカはもう少し頑張れば日本に勝てる、て
自信を持ち出していたからね。アメリカとは78世の頃から交流を持ち過ぎたのがいけなかったという事だ。
アメリカはソ連とはその頃はあまり対抗試合をやっていなかったのだろう？
だったのでアメリカは81WCで0-3でソ連に完敗しちゃったのだと思うんだワ。本当はアメリカのがソ連なんか
よりも全然強かったのに
死んだのね。
837 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/14(金) 14:21:07.02 ID:/v0RTrTp
あんまり面白くもないことだけど、少しトリビアをやってもいいかナ？
81WCのときにアメリカベンチにモントリオール五輪の金メダリストの高柳さんとその夫で元日立そして
モントリオール五輪前は仮想ソ連のメンバーだった吉田さんが座っていたけどこの二人はまだあの時は
結婚はしてなかったんだよね。
なのにテレビでは吉田夫妻と紹介されていた。
これってあんまり面白くはないけど、トリビアになるもんナ
因みにこの二人が正式に結婚をしたのは翌年の1982年でした。
ト～リ～ビ～ア～♪
鍋谷のお母さんが誰かってお話よりもいくらか面白いもんナ
81WCのときにアメリカベンチにモントリオール五輪の金メダリストの高柳さんとその夫で元日立そして
モントリオール五輪前は仮想ソ連のメンバーだった吉田さんが座っていたけどこの二人はまだあの時は
結婚はしてなかったんだよね。
なのにテレビでは吉田夫妻と紹介されていた。
これってあんまり面白くはないけど、トリビアになるもんナ
因みにこの二人が正式に結婚をしたのは翌年の1982年でした。
ト～リ～ビ～ア～♪
鍋谷のお母さんが誰かってお話よりもいくらか面白いもんナ
本人が「面白くもないこと」って書いてるだけあって、ホントにつまんないバカ話だったわね。
839 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/17(月) 13:16:30.09 ID:LAt4okbW
78年度の日立のスタメンには吉川さんはおりませんでしたから ｗ
吉川さんは1960年度産まれでしたから78年度はまだ中村高校の生徒さんだったのです。
吉川さんは石田、吉野の同期だったのだから
吉川さんは1960年度産まれでしたから78年度はまだ中村高校の生徒さんだったのです。
吉川さんは石田、吉野の同期だったのだから
またつまらなかったのね、彼。
841 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/18(火) 11:00:19.42 ID:a9Dy1pgH
1981WCでは広瀬の神業レシーブがバレーファンの注目の的になったがあれは本当に凄かった！！
あの大会直後に全日本の男子は成績不振であったためかなんなのか、小島さんが男子の守備を
鍛えるために広瀬を伴って全日本男子が合宿していた体育館に守備を教えに行った事があったが、
広瀬だってあんな事を仰せつかって行ったところで、自分よりも年上の田中や山田なんかの前で
守備のコツをどうこう云う事はできなかったのではなかろうか？。
広瀬もあんなのは本当にやり辛かったでしょうね
守備て練習ですぐに上達することが出来るプレーではなくセンスだとあだしは思うから。
あの大会直後に全日本の男子は成績不振であったためかなんなのか、小島さんが男子の守備を
鍛えるために広瀬を伴って全日本男子が合宿していた体育館に守備を教えに行った事があったが、
広瀬だってあんな事を仰せつかって行ったところで、自分よりも年上の田中や山田なんかの前で
守備のコツをどうこう云う事はできなかったのではなかろうか？。
広瀬もあんなのは本当にやり辛かったでしょうね
守備て練習ですぐに上達することが出来るプレーではなくセンスだとあだしは思うから。
842 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/18(火) 13:23:13.01 ID:a9Dy1pgH
その頃だったのかしら？ ブロックの名手だった江上は、ブロックのコツをインタビューで質問された時に、
『相手スパイカーの目の動きを見ていると打つコースが分かるからスパイカーの視線をよく見るように
してそこへ手を出すと良く決まる』
と云っていたもんね。
江上のブロックはそれほど高さはなかったがタイミングが良かったんだよ。
しかしこの頃の江上のブロックは本当に良く決まってた。
スパイカーって必ずボールを打つ方向を最後は見るらしいね、江上曰く ???
広瀬にしろ江上にしろ職人技って感じだっよもんナ、
こういう選手って今はあまりいない気がするがどうか？
職人気質のプレーをした昔の代表選手一覧
猫田勝敏、森田淳悟、三橋栄三郎、蘇武幸志、飯田高子、松田紀子、矢野広美、江上由美、広瀬美代子
『相手スパイカーの目の動きを見ていると打つコースが分かるからスパイカーの視線をよく見るように
してそこへ手を出すと良く決まる』
と云っていたもんね。
江上のブロックはそれほど高さはなかったがタイミングが良かったんだよ。
しかしこの頃の江上のブロックは本当に良く決まってた。
スパイカーって必ずボールを打つ方向を最後は見るらしいね、江上曰く ???
広瀬にしろ江上にしろ職人技って感じだっよもんナ、
こういう選手って今はあまりいない気がするがどうか？
職人気質のプレーをした昔の代表選手一覧
猫田勝敏、森田淳悟、三橋栄三郎、蘇武幸志、飯田高子、松田紀子、矢野広美、江上由美、広瀬美代子
またつまんない事書いちゃったのね彼。頭悪い人って結局何やっても駄目よね。
844 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/20(木) 12:51:42.26 ID:XGy8z3yj
阿部さんは、
三橋と蘇武そして江上と広瀬くらいしかリアルタイムでは見ていなかったのね
猫田、森田、飯田、松田なんて全然しらなかったんでしょ。 ｗ
何もしらないからってそんな負け惜しみばかり云ってるのは恥ずかしいもんナ、とっても。
三橋と蘇武そして江上と広瀬くらいしかリアルタイムでは見ていなかったのね
猫田、森田、飯田、松田なんて全然しらなかったんでしょ。 ｗ
何もしらないからってそんな負け惜しみばかり云ってるのは恥ずかしいもんナ、とっても。
またつまんない事書いちゃったのね。氏んでいいのよ。
846 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/21(金) 11:04:58.96 ID:Ianjm+Qr
78世終了後から全日本の監督は小島さんになってしまったが、この頃日立には江上と高校の時から
同級生だった本島というセッターをやっていた選手がいた。身長は小川よりも2ｾﾝﾁ高いだけの164ｾﾝﾁ
しかない選手だったが、山田が監督を辞任せずにバレー協会の取り決め任期の80モスクワまで山田が
監督をやっていたなら本島が、78－80年まで全日本のセッターとして横山や江上にトスを上げていた
かも知れなかったもんナ。
小島さんが監督になったから本島は全日本の選手生命を断たれたんでなかろうか？
本島は山田監督も日立仕様の選手で全日本の選手に抜擢する事はない、と思っていた感じがしたが、
山田がそのまま80モスクワまで監督を続けていたら本島全日本セッターというのもあだしたちは観る事ができたかも知れなかった。
山田は80五では日本はとても勝てそうにない、日立中心のメンバーで全日本を編成できない、と感じて
しまったのか？ 78世大会終了直後に、負け犬逃亡した。ｗｗｗ
80五の日本の不参加が正式に決定したのは80五の大会が始まる2ヶ月前頃の6月だった記憶があるが
山田はあの時は、監督を辞任せずにいれば良かったのに、と強く感じたのではなかったか？。
続けていても78.79.80年は中国アメリカキューバにコテンパンに日本はやられてしまってそれはそれで地獄
だったと思うが ｗ
同級生だった本島というセッターをやっていた選手がいた。身長は小川よりも2ｾﾝﾁ高いだけの164ｾﾝﾁ
しかない選手だったが、山田が監督を辞任せずにバレー協会の取り決め任期の80モスクワまで山田が
監督をやっていたなら本島が、78－80年まで全日本のセッターとして横山や江上にトスを上げていた
かも知れなかったもんナ。
小島さんが監督になったから本島は全日本の選手生命を断たれたんでなかろうか？
本島は山田監督も日立仕様の選手で全日本の選手に抜擢する事はない、と思っていた感じがしたが、
山田がそのまま80モスクワまで監督を続けていたら本島全日本セッターというのもあだしたちは観る事ができたかも知れなかった。
山田は80五では日本はとても勝てそうにない、日立中心のメンバーで全日本を編成できない、と感じて
しまったのか？ 78世大会終了直後に、負け犬逃亡した。ｗｗｗ
80五の日本の不参加が正式に決定したのは80五の大会が始まる2ヶ月前頃の6月だった記憶があるが
山田はあの時は、監督を辞任せずにいれば良かったのに、と強く感じたのではなかったか？。
続けていても78.79.80年は中国アメリカキューバにコテンパンに日本はやられてしまってそれはそれで地獄
だったと思うが ｗ
847 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/21(金) 12:21:10.59 ID:Ianjm+Qr
日本はモスクワ五輪の前年に行われた、プレ五輪で優勝したが、このことは小島さん最大の功績だった
と思ったもんナ。この優勝を評価する声は当時あまり聞かれなかったがあの時の優勝は日本女子バレー界の
史上最大のピンチを小島さんが救った！！ナと云う感じだったもんナ。
あれは本当にお見事だった。
あの大会ではキューバとフルセットマッチをやって勝利したが、もしもあそこで日本が負けたらその後、
85年くらいまでキューバの独走を許すことになったのではないかってあだしは思ったんだよナ。
あそこで日本が勝てたからキューバはモスクワの本番で勝てなかったんでは、とさえ思ったもんナ
キューバも当時は国内の政治が不安定で色々あったらしいが、79プレで日本に負けて勢いが無くなった、
世界の壁の厚さを改めて認識したって感じになったのではなかろうか。
が、78世で優勝してバレーチームの選手達は国民的英雄になったらしいね
家や高級車なんかを首相からプレゼントされて。
まさか80モスクワで5位になったのでプレゼントされた物を返せ、とか云われてなかったよね ｗ
81WCもキューバは5位だったから
と思ったもんナ。この優勝を評価する声は当時あまり聞かれなかったがあの時の優勝は日本女子バレー界の
史上最大のピンチを小島さんが救った！！ナと云う感じだったもんナ。
あれは本当にお見事だった。
あの大会ではキューバとフルセットマッチをやって勝利したが、もしもあそこで日本が負けたらその後、
85年くらいまでキューバの独走を許すことになったのではないかってあだしは思ったんだよナ。
あそこで日本が勝てたからキューバはモスクワの本番で勝てなかったんでは、とさえ思ったもんナ
キューバも当時は国内の政治が不安定で色々あったらしいが、79プレで日本に負けて勢いが無くなった、
世界の壁の厚さを改めて認識したって感じになったのではなかろうか。
が、78世で優勝してバレーチームの選手達は国民的英雄になったらしいね
家や高級車なんかを首相からプレゼントされて。
まさか80モスクワで5位になったのでプレゼントされた物を返せ、とか云われてなかったよね ｗ
81WCもキューバは5位だったから
848 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/21(金) 15:25:40.63 ID:Ianjm+Qr
あの頃のキューバって
スパイクは只々鋭角的に力強く下に打ちつければいい、と
それだけだった。サーブも強いボールを力任せに打って相手のレシーブをはじく事だけを考えてやってる
というプレーだったからそれが連続してツボにはまれば脅威だったが、そんな風に上手く行かずに
アウトになったりネットにかけたり連続してミスをしてくれるとモロさを露呈していた。
それが成功したのが78世の時で、あのときのキューバを見て山田監督は、
あのキューバに勝てるチームは今後25年間は現れないだろう、と云ったのだが、翌年、日本が
そのキューバ勝った。ｗｗ
あのときのキューバの力は一体なんだったのだろうか？
78世のときなんて日本は0-3で2試合共に負けて各セットの点数も7.8点しか獲れなかったのだから。
184のバルネットやウルヘリエスの最高到達点は324で170のペレスは319に手が届くとかって試合中に
何度も生沼さんや実況が云っていたのが印象的だったし。
日本の江上や水原のブロックの遥か上からスパイクを打ってきていたので2階から打ち落されている感じですね、と。
この頃から外国勢の打点の高いスパイクの事を、2階から～3階から～～
と云うようになった気がするのだが。
スパイクは只々鋭角的に力強く下に打ちつければいい、と
それだけだった。サーブも強いボールを力任せに打って相手のレシーブをはじく事だけを考えてやってる
というプレーだったからそれが連続してツボにはまれば脅威だったが、そんな風に上手く行かずに
アウトになったりネットにかけたり連続してミスをしてくれるとモロさを露呈していた。
それが成功したのが78世の時で、あのときのキューバを見て山田監督は、
あのキューバに勝てるチームは今後25年間は現れないだろう、と云ったのだが、翌年、日本が
そのキューバ勝った。ｗｗ
あのときのキューバの力は一体なんだったのだろうか？
78世のときなんて日本は0-3で2試合共に負けて各セットの点数も7.8点しか獲れなかったのだから。
184のバルネットやウルヘリエスの最高到達点は324で170のペレスは319に手が届くとかって試合中に
何度も生沼さんや実況が云っていたのが印象的だったし。
日本の江上や水原のブロックの遥か上からスパイクを打ってきていたので2階から打ち落されている感じですね、と。
この頃から外国勢の打点の高いスパイクの事を、2階から～3階から～～
と云うようになった気がするのだが。
849 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/21(金) 15:50:33.80 ID:Ianjm+Qr
こんなのがあったでしょ、昔
アメリカのハイマン195のスパイク→摩天楼スパイク
中国の周暁蘭182のブロック→天安門ブロック
アメリカのハイマン195のスパイク→摩天楼スパイク
中国の周暁蘭182のブロック→天安門ブロック
850 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/21(金) 16:16:52.71 ID:Ianjm+Qr
日本の前田悦智子174.305のスパイク→稲妻落し
〃の矢野広美175のサーブ→木の葉落としサーブ
矢野さんのサーブはサイドハンドサーブで打球がゆらゆらと揺れながらネットを越えると急激に
落下したのでそんなネーミングがつけられたのだろうが、前田さんのスパイクがなぜ、稲妻落とし
とつけられたのかは不明だった。前田さんのスパイクはそれほど力強くもなかったし。
たぶんこのネーミングはテレビドラマのサインはVの稲妻落としサーブのパクリだったのではないか
と思う。前田さんは当時の女子選手としたら最高到達点が305もあって高かさがあったので高い
ところからボールが落ちてくる、ということで稲妻落としになったのだろう。
イトーあたりだと前田と矢野の2つのネーミングは知らなかったのではないか
上記>>849なら知ってただろうが。
〃の矢野広美175のサーブ→木の葉落としサーブ
矢野さんのサーブはサイドハンドサーブで打球がゆらゆらと揺れながらネットを越えると急激に
落下したのでそんなネーミングがつけられたのだろうが、前田さんのスパイクがなぜ、稲妻落とし
とつけられたのかは不明だった。前田さんのスパイクはそれほど力強くもなかったし。
たぶんこのネーミングはテレビドラマのサインはVの稲妻落としサーブのパクリだったのではないか
と思う。前田さんは当時の女子選手としたら最高到達点が305もあって高かさがあったので高い
ところからボールが落ちてくる、ということで稲妻落としになったのだろう。
イトーあたりだと前田と矢野の2つのネーミングは知らなかったのではないか
上記>>849なら知ってただろうが。
見事なまでにバカにされてスルーされてるのね、彼(苦笑)。
ま、書いてる事自体に何のオリジナリティも無いし、月バレや喫茶からの受け売りではそりゃそうよね。
何度も同じこと書くってのは、老人性の症状かしら。早く氏になさい。
852 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/24(月) 11:13:25.33 ID:wqtusiFH
バレー喫茶の方があだしの受け売りなんでないか? w
イトーはここであだしから沢山の事を学んでそれを軟弱女子バレー喫茶でひとりで自演しながら
バレー通気取りでやっている。
あだしが軟弱女子バレー喫茶に来てくれないもんだから悔しくて仕方がないんだろ ｗ
イトーは。
イトーはここであだしから沢山の事を学んでそれを軟弱女子バレー喫茶でひとりで自演しながら
バレー通気取りでやっている。
あだしが軟弱女子バレー喫茶に来てくれないもんだから悔しくて仕方がないんだろ ｗ
イトーは。
853 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/25(火) 11:21:17.58 ID:NVzzAtWq
あだしの受け売りオンパレードの
軟弱女子バレー喫茶 ｗｗｗ
イトーは、あだしがしたサリホワのお話なんてあだしがサリホワのお話をする前に軟弱喫茶で誰かが
していたよ、てこの板で云ってたが、そんなのは嘘、デタラメだったんでしょ？
あだしの事が悔しくてあだしに負けたくないから思わずそんな事を云ってしまったんでしょ
くっだらないたらありゃしない。
ったく～
軟弱女子バレー喫茶 ｗｗｗ
イトーは、あだしがしたサリホワのお話なんてあだしがサリホワのお話をする前に軟弱喫茶で誰かが
していたよ、てこの板で云ってたが、そんなのは嘘、デタラメだったんでしょ？
あだしの事が悔しくてあだしに負けたくないから思わずそんな事を云ってしまったんでしょ
くっだらないたらありゃしない。
ったく～
北朝鮮メンバー氏名をそっくりそのまま読売新聞記事データベースから盗用した彼（苦笑）。
ホントに困ったものね。これで若くないって言うんだから甚だ情けない男よね。
思い切って氏になさいよ。楽な世界が待ってるわよ。
855 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/26(水) 10:23:43.72 ID:j4Pk/PYE
あだしの事が益々わからなくなっているみたいだナ
イトーは。
北朝鮮メンバーはあだしが書いた通りで良かったのかナ
イトー自身が正解をわかってないんでないのかナ
もしかして、その正解を調べるために
イトーが読売新聞のデーターベースを覗いて見たのかナ ｗｗｗ
どうしてあだしが即答できたかって？
だからそれはあだしが持っているあだしファイルがあるからなんだよナ
あだしの心の中にある、トリビアメモリーという無形記録ファイルもあるし。
だからあだしは古い昔の事をレスするときはそれらを見ながらレスをしているのであって
読売新聞でも月バレ、バレマガからでも無いのです。
イトー、あだしに何かを質問するときはその正しい答えを自分で把握しておいてからのがいいと思うもんナ
そしてあだしに何か問題を出題するときは出題ミスがない様に気をつけた方がいいとも思うし。
78年度の日立のメンバーには吉川さんなんていなかったからね
吉川さんは78年度当時はまだ中村高校の生徒さんだったのだから。ｗｗｗ
これもかなり恥をかいたもんナ。
イトーは。
北朝鮮メンバーはあだしが書いた通りで良かったのかナ
イトー自身が正解をわかってないんでないのかナ
もしかして、その正解を調べるために
イトーが読売新聞のデーターベースを覗いて見たのかナ ｗｗｗ
どうしてあだしが即答できたかって？
だからそれはあだしが持っているあだしファイルがあるからなんだよナ
あだしの心の中にある、トリビアメモリーという無形記録ファイルもあるし。
だからあだしは古い昔の事をレスするときはそれらを見ながらレスをしているのであって
読売新聞でも月バレ、バレマガからでも無いのです。
イトー、あだしに何かを質問するときはその正しい答えを自分で把握しておいてからのがいいと思うもんナ
そしてあだしに何か問題を出題するときは出題ミスがない様に気をつけた方がいいとも思うし。
78年度の日立のメンバーには吉川さんなんていなかったからね
吉川さんは78年度当時はまだ中村高校の生徒さんだったのだから。ｗｗｗ
これもかなり恥をかいたもんナ。
856 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/26(水) 16:19:01.74 ID:j4Pk/PYE
阿部さん、どうぞです。
↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓
言い訳の下手な男ね、あなたって（苦笑）。
素直に盗用した、マネをしたと認めればあなたの人生もラクになるわよ。
話がつまらないし、誠実さもゼロ。氏んだ方がラクになれるわよ。早くなさい。
858 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/26(水) 20:36:51.04 ID:7jV1/Asb
859 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/27(木) 10:19:41.64 ID:JC80Sj07
ここでもイトーは発狂しているし
いい加減、白状しちゃえば ？
本当は何も知らない人間でした、アタシはって。
いい加減、白状しちゃえば ？
本当は何も知らない人間でした、アタシはって。
861 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/28(金) 09:34:20.26 ID:DE6s6mKV
阿部レイ子もイトー同様に （苦笑） が大好きな件
誰からも相手にされずに暮れ行く毎日なのね、彼。早く氏になさいよ、生きててもつまらないでしょ（苦笑）。
863 ：名無し＠チャチャチャ：2013/07/01(月) 11:57:13.32 ID:13vfrqIZ
どうしたらそんな風に気持ち悪くなれるのだろうか？
イトーは。
イトーは。
864 ：名無し＠チャチャチャ：2013/07/04(木) 01:10:45.70 ID:TvWCvdio
866 ：名無し＠チャチャチャ：2013/07/05(金) 12:55:01.59 ID:oSBAQ7MX
あだしの気持ち悪さは中年のお茶目な親父が無理に作った気色悪さで本人もそのことを
自覚しながらやっているからいいんだけれど、をかまのイトーの気持ち悪さは本人が気持ち悪い
キャラを演じているって感じでなく天然の気色悪さ、幼さ、女っぽさ、だから本当の気色悪さが漂って
くるんだよなぁ。
だから をかまのイトーは誰からも無視されてるんだと思う。
あああとイトーはコテのネーミングのつけ方もセンスがないしねｗ
今井計ちゃんとかさすらいのおばばだったっけ? Hなお兄さんとかって云うのもあったもんナ ｗ
そして今は阿部レイコｗｗｗ
こんなへんちくりんでへなちょこなコテで登場するから、この板の住人が増えないのだと思う。
違う？
もう辞めたら、イトーは。
昔のバレーの知識はさっぱりだし、かといって今のバレーの分析力も全然みたいだし
男子も女子バレーもどちらもあまり詳しくは知らないみたいだし。
自覚しながらやっているからいいんだけれど、をかまのイトーの気持ち悪さは本人が気持ち悪い
キャラを演じているって感じでなく天然の気色悪さ、幼さ、女っぽさ、だから本当の気色悪さが漂って
くるんだよなぁ。
だから をかまのイトーは誰からも無視されてるんだと思う。
あああとイトーはコテのネーミングのつけ方もセンスがないしねｗ
今井計ちゃんとかさすらいのおばばだったっけ? Hなお兄さんとかって云うのもあったもんナ ｗ
そして今は阿部レイコｗｗｗ
こんなへんちくりんでへなちょこなコテで登場するから、この板の住人が増えないのだと思う。
違う？
もう辞めたら、イトーは。
昔のバレーの知識はさっぱりだし、かといって今のバレーの分析力も全然みたいだし
男子も女子バレーもどちらもあまり詳しくは知らないみたいだし。
867 ：名無し＠チャチャチャ：2013/07/05(金) 16:43:54.85 ID:MP5MFCom
869 ：名無し＠チャチャチャ：2013/07/10(水) 11:28:30.72 ID:PVJxubN4
これだけあだしっから苛められたらイトーもそうふに云うしかないもんナ。
プライドをズタズタにされちゃってホントに可哀相～
あだしはお前を思い切り馬鹿にしていると、すでに何回も書いているのに
まだこうしてひっついて来るのはなぜなんだろうかｗ
若いバレヲタがあだしとイトーのやり取りを毎日楽しみに見ていると見た！！
プライドをズタズタにされちゃってホントに可哀相～
あだしはお前を思い切り馬鹿にしていると、すでに何回も書いているのに
まだこうしてひっついて来るのはなぜなんだろうかｗ
若いバレヲタがあだしとイトーのやり取りを毎日楽しみに見ていると見た！！
また誰からも相手にされなかったのね（苦笑）。
871 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/08(木) 15:40:42.42 ID:osHg6a4e
明日からはこちらがあだしのグランドになりそうだもんナｗ
ここって約1ヶ月もストップしたまんまだったのね
あだしがこなかったら。
この板のオールドスレのペースメーカーはこのあだしになるのかね ？
ここって約1ヶ月もストップしたまんまだったのね
あだしがこなかったら。
この板のオールドスレのペースメーカーはこのあだしになるのかね ？
872 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/09(金) 01:46:45.73 ID:e2YXsCmp
873 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/09(金) 10:01:37.99 ID:WVThi9wA
1978世の時点のユニチカの石川さんて若手といった感じでもなく、それまで全日本に何度か選ばれた
ことがある中堅どこの選手というのでもなく、背が高い、跳躍力があるという選手でもない国内仕様の
選手でしたよね。なのになぜ、そんな選手を日立の山田さんは代表に抜擢したのだろうか？
山田さんは､88ソウルの時に川瀬と山下を代表に入れたが、これもびっくりしたが、まだこれのが、理解
できた。
石川さんなんて山田監督が、一番好きでないと思うタイプの選手だったと思うのだがね。
プレーに華がないし背も173と小さい、ジャンプ力もあまりなく、プレーに切れ味やシャープさもなかった。
それに所属は小島ユニチカの選手だったのにｗ
横山をエースにしてやって頑張ってもらわなければならなかったので横山に対する配慮で石川を選んだと云う事だったのか？。
けど樹理だったらそんなのは全然心配しなくても良かったんではないか？
だって横山は74世の頃から全日本仲間の顔見知りの矢野や吉田それに高柳がいた。江上や須藤もいたのだから。
矢野さんなんて樹理と同級生だったという事もあって本当に仲良しだったのだから。
それにそもそも特定の選手のためだけに大して実力もない選手を代表入りさせるってのも何か違うような気がするし。
ことがある中堅どこの選手というのでもなく、背が高い、跳躍力があるという選手でもない国内仕様の
選手でしたよね。なのになぜ、そんな選手を日立の山田さんは代表に抜擢したのだろうか？
山田さんは､88ソウルの時に川瀬と山下を代表に入れたが、これもびっくりしたが、まだこれのが、理解
できた。
石川さんなんて山田監督が、一番好きでないと思うタイプの選手だったと思うのだがね。
プレーに華がないし背も173と小さい、ジャンプ力もあまりなく、プレーに切れ味やシャープさもなかった。
それに所属は小島ユニチカの選手だったのにｗ
横山をエースにしてやって頑張ってもらわなければならなかったので横山に対する配慮で石川を選んだと云う事だったのか？。
けど樹理だったらそんなのは全然心配しなくても良かったんではないか？
だって横山は74世の頃から全日本仲間の顔見知りの矢野や吉田それに高柳がいた。江上や須藤もいたのだから。
矢野さんなんて樹理と同級生だったという事もあって本当に仲良しだったのだから。
それにそもそも特定の選手のためだけに大して実力もない選手を代表入りさせるってのも何か違うような気がするし。
874 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/09(金) 14:05:51.13 ID:WVThi9wA
が、小島さんは日立の矢野吉田高柳らが一斉に引退して山田監督も監督を辞任して
全日本の監督になったらすぐに、富士の池知を江上の対角センターに抜擢したもんナ。
で、そのチームが、セッター小川の対角にライト水原、レフトは横山と吉永でセンター江上と池知だった。
これで79ﾌﾟﾚ五輪で日本は優勝したから、ほらね、だから78世でも山田は石川なんかを選ばずに
池知を代表入りさせれば良かったんだよってあだしは思ったのですよ。
石川を抜擢するのは将来性や大型化に反する事だったからね
全日本の監督になったらすぐに、富士の池知を江上の対角センターに抜擢したもんナ。
で、そのチームが、セッター小川の対角にライト水原、レフトは横山と吉永でセンター江上と池知だった。
これで79ﾌﾟﾚ五輪で日本は優勝したから、ほらね、だから78世でも山田は石川なんかを選ばずに
池知を代表入りさせれば良かったんだよってあだしは思ったのですよ。
石川を抜擢するのは将来性や大型化に反する事だったからね
875 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/09(金) 17:38:48.83 ID:WVThi9wA
石川さんて、70年代後半から80年までずっとユニチカでセンタープレイヤーとしてやっていたって
イメージだったけど入社した頃はレフトをやってた事もありましたよね？
74-5年頃の事だったかに－。
水原もサウスポーだったからかずっとライトをやっていたってイメージだったけどこの人も入社時頃は
レフトをやったりセンターをやったりもしていたし。
ヤシカの飯田もそうだったね、大学生の頃は確かレフトをやっていた。
三屋もレフトからセンターにコンバートしたんだったわ
で、日立に入社頃はまだスパイク時の手の振りが大きかったらしく、江上からもっと手の振りをコンパクトに
しなさい、と注意を受けたんですって云ってた事があった。
昔の選手はみんな実業団に入る前はレフトの選手だったもんナ、江上もｗ
ついでに矢野もｗ
イメージだったけど入社した頃はレフトをやってた事もありましたよね？
74-5年頃の事だったかに－。
水原もサウスポーだったからかずっとライトをやっていたってイメージだったけどこの人も入社時頃は
レフトをやったりセンターをやったりもしていたし。
ヤシカの飯田もそうだったね、大学生の頃は確かレフトをやっていた。
三屋もレフトからセンターにコンバートしたんだったわ
で、日立に入社頃はまだスパイク時の手の振りが大きかったらしく、江上からもっと手の振りをコンパクトに
しなさい、と注意を受けたんですって云ってた事があった。
昔の選手はみんな実業団に入る前はレフトの選手だったもんナ、江上もｗ
ついでに矢野もｗ
同じ事や誰でも知ってる事しか書かないってのは、やっぱり盗用ならではよね、彼。
文章力が無いのは彼の頭の悪さだから仕方がないけれど・・。
70を過ぎた男がこういうイタズラばかりしてるってのは情けないわよね。
877 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/12(月) 02:19:19.97 ID:fYakYdc+
トリビアさんって、真性包茎なんでしょ？ｗ
878 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/12(月) 19:17:14.56 ID:HmcWIpgM
あだしは盗用などしてないが月バレの盗用だとしても今から30年40年以上も前の日本や世界の
バレー界のことを正確にお話できる事ってかなり高等な記憶力やバレーセンスがないとできない
事だと思うんだよナ。
68年のメキシコ五輪があった頃はこんな事があったとかって今、すらすらと云えるって凄い事じゃないか！！
ちっぽけな事でもいいんだよ、その人間が記憶している何かで。
例えば77wcの予選の中国戦でセンターをやった事が今までなかった横山が江上と選手交代を山田監督
から告げられコートに入ったが、上手く行かずに中国にそれでポイントを2点取られてまたベンチに下げられた事があったが、
そのときの横山は、本当に憮然とした歩き方でベンチで座っていた山田監督の前を通り抜けた、とか。
こういったのをあだしがやると、イトーはすぐに怒るだろっ
なんで？
イトーってこういった私だけのオリジナルって感じのお話をしたことが今まで一度もなかった気がするのだが。
これって誰もが知っているお話だったのかナ ｗ
バレー界のことを正確にお話できる事ってかなり高等な記憶力やバレーセンスがないとできない
事だと思うんだよナ。
68年のメキシコ五輪があった頃はこんな事があったとかって今、すらすらと云えるって凄い事じゃないか！！
ちっぽけな事でもいいんだよ、その人間が記憶している何かで。
例えば77wcの予選の中国戦でセンターをやった事が今までなかった横山が江上と選手交代を山田監督
から告げられコートに入ったが、上手く行かずに中国にそれでポイントを2点取られてまたベンチに下げられた事があったが、
そのときの横山は、本当に憮然とした歩き方でベンチで座っていた山田監督の前を通り抜けた、とか。
こういったのをあだしがやると、イトーはすぐに怒るだろっ
なんで？
イトーってこういった私だけのオリジナルって感じのお話をしたことが今まで一度もなかった気がするのだが。
これって誰もが知っているお話だったのかナ ｗ
879 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 08:28:17.35 ID:sq6x9OV8
トリビアさん、真性包茎なのに一人前気取りはやめなさいｗ
こんなとこにカキコする暇があったら、包茎手術しに行きなさいよ(笑)
こんなとこにカキコする暇があったら、包茎手術しに行きなさいよ(笑)
880 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 10:10:53.20 ID:IqS9/oCI
飯田の事を高さとパワーの選手だなんて云ってるんだからあだしと対等にバレー話をできるわけがないんだよ、をかまのイトーには。
自分が月バレからいつも盗用しているもんだからあだしに盗用だって云い続けているのだろうナ
動機混同ｗ。
最近はあだしに対して無職って云わなくなった
イトーは最近、職に有り付けたのだろうか？
が、最近はあだしに対して包茎だと云うことが多くなっている、基地害かっ！
イトーが真性包茎なのか？
いずれにせよイトーはそんな事をこの掲示板に書いてしまうのは頭にかなりの問題がありそうだ。
この暑さで気が狂ってしまったのか？
それ以前から異常はあったと思うのだが。
自分が月バレからいつも盗用しているもんだからあだしに盗用だって云い続けているのだろうナ
動機混同ｗ。
最近はあだしに対して無職って云わなくなった
イトーは最近、職に有り付けたのだろうか？
が、最近はあだしに対して包茎だと云うことが多くなっている、基地害かっ！
イトーが真性包茎なのか？
いずれにせよイトーはそんな事をこの掲示板に書いてしまうのは頭にかなりの問題がありそうだ。
この暑さで気が狂ってしまったのか？
それ以前から異常はあったと思うのだが。
881 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 11:57:30.61 ID:IqS9/oCI
現全日本に世界第三位を獲得できる実力は無い
って、をかまのイトーは2008年頃に豪語していたよね？
あだしが世界第三位ならば日本でも狙えるかも知れない、と云ったレスに対して。
この件の謝罪や訂正が未だになかったようだけど、この件はどうなっているのかナ？
これもいつものお得意の『なかったこと』にしようとしているのかナ。
全日本は、2010世と2012オで二度も銅メダルを獲得している、というのに。
今バレーの事ならあだしに勝てると思ってイトーはこんな軽はずみな事を云ってしまったのだろうが、
現実にはっきりとした、答えや結果が出たんだから一言、全日本の関係者に謝罪をすべきだとあだしは
思うのだけど、如何なものか ？。
そんなのはなかったこと！！にしたいのかも知れないが、それけでは負け犬逃亡になってしまうもんナ。
イトーは、第三位に日本がなれっこないという理由までこんな風に書いていたよね、そのときに。
『現在の世界の女子チームは昔と違って15カ国くらいの強豪国があるので早々簡単にメダル等、獲る事はできっこない』
と。
けど2010世と2012オで日本は二度もメダルを獲得したんだが。。。。ね
って、をかまのイトーは2008年頃に豪語していたよね？
あだしが世界第三位ならば日本でも狙えるかも知れない、と云ったレスに対して。
この件の謝罪や訂正が未だになかったようだけど、この件はどうなっているのかナ？
これもいつものお得意の『なかったこと』にしようとしているのかナ。
全日本は、2010世と2012オで二度も銅メダルを獲得している、というのに。
今バレーの事ならあだしに勝てると思ってイトーはこんな軽はずみな事を云ってしまったのだろうが、
現実にはっきりとした、答えや結果が出たんだから一言、全日本の関係者に謝罪をすべきだとあだしは
思うのだけど、如何なものか ？。
そんなのはなかったこと！！にしたいのかも知れないが、それけでは負け犬逃亡になってしまうもんナ。
イトーは、第三位に日本がなれっこないという理由までこんな風に書いていたよね、そのときに。
『現在の世界の女子チームは昔と違って15カ国くらいの強豪国があるので早々簡単にメダル等、獲る事はできっこない』
と。
けど2010世と2012オで日本は二度もメダルを獲得したんだが。。。。ね
882 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 12:17:02.93 ID:IqS9/oCI
イトーってそもそも基本的な事が何も分かっていないよね。
小島さんが全日本の監督をやっていた１９８０年から８２年頃だって世界には強豪国が１５くらいはあったのではないか？
中国、アメリカ、日本、ソ連、キューバ、韓国、ペルー、東独、ブルガリア、ブラジル、ポーランド
ルーマニア、チェコスロバキア、オランダ、北朝鮮、と。しかしこの時代の強豪国は
中国アメリカ日本ソ連キューバ韓国ペルーの７カ国だと云われてた。もう少し遡って白井の時代なら、
日本、ソ連、韓国、北朝鮮の４カ国になるのか？
つまりその時点での日本の世界での実力が高ければ強豪国は必然的に減るのだ。
昔だって日本がそれほど強くなければ、強豪国は１０以上あったのかも知れない、ということになる。
そうなるはずだ。
ここをイトーは理解できなかったのだろうナ？ｗ2008年時点で。
日本の実力を過小評価かしていたのか外国チームの実力を過大評価していたのか。そのどちらもだったのか、それは知らないが。
兎に角、あまりと云うか全然現状の世界各国の実力の分析ができていなかったという事だったのだろう。
小島さんが全日本の監督をやっていた１９８０年から８２年頃だって世界には強豪国が１５くらいはあったのではないか？
中国、アメリカ、日本、ソ連、キューバ、韓国、ペルー、東独、ブルガリア、ブラジル、ポーランド
ルーマニア、チェコスロバキア、オランダ、北朝鮮、と。しかしこの時代の強豪国は
中国アメリカ日本ソ連キューバ韓国ペルーの７カ国だと云われてた。もう少し遡って白井の時代なら、
日本、ソ連、韓国、北朝鮮の４カ国になるのか？
つまりその時点での日本の世界での実力が高ければ強豪国は必然的に減るのだ。
昔だって日本がそれほど強くなければ、強豪国は１０以上あったのかも知れない、ということになる。
そうなるはずだ。
ここをイトーは理解できなかったのだろうナ？ｗ2008年時点で。
日本の実力を過小評価かしていたのか外国チームの実力を過大評価していたのか。そのどちらもだったのか、それは知らないが。
兎に角、あまりと云うか全然現状の世界各国の実力の分析ができていなかったという事だったのだろう。
883 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 12:57:10.72 ID:IqS9/oCI
１９８０年から８２年頃に日本がどうしても勝てないという相手は中国とアメリカの二カ国だったのではないか？
だから日本は８１WCでもその二カ国に負けて２位だったんですよ。８２世では、ペルーにもまさかの敗退で
４位になってしまったが。８４オの時は中国には勝てる可能性は１０%でアメリカには３０%でペルーには８０%
だったとあだしは見ていた。が、日本は準決勝で中国に当たってしまってそこで負けたので、３位だったが
これは日本のあのときの実力から見ても妥当だったと思ったもんナ。
2010.12の時の日本はどうしても勝てないと云う相手はどこもなかったが、日本と五分五分の相手が７－８
あった。日本よりも実力が確実に上だろうなってのがブラジルだったからこれも３位はやっぱり妥当だったのではないか。
という見方があだしの目だったのです。
なので日本が３位になれる実力はある、と2008年頃に早々と云ったのです。
あと１－２年もすれば日本はそのくらいの実力を有しているだろう、と見込んで。
だから日本は８１WCでもその二カ国に負けて２位だったんですよ。８２世では、ペルーにもまさかの敗退で
４位になってしまったが。８４オの時は中国には勝てる可能性は１０%でアメリカには３０%でペルーには８０%
だったとあだしは見ていた。が、日本は準決勝で中国に当たってしまってそこで負けたので、３位だったが
これは日本のあのときの実力から見ても妥当だったと思ったもんナ。
2010.12の時の日本はどうしても勝てないと云う相手はどこもなかったが、日本と五分五分の相手が７－８
あった。日本よりも実力が確実に上だろうなってのがブラジルだったからこれも３位はやっぱり妥当だったのではないか。
という見方があだしの目だったのです。
なので日本が３位になれる実力はある、と2008年頃に早々と云ったのです。
あと１－２年もすれば日本はそのくらいの実力を有しているだろう、と見込んで。
884 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 14:09:57.03 ID:IqS9/oCI
あだしはそのとき、今の日本でも『精神力と守備力があと少し向上したならば、世界第３位を狙えるチーム
になれるのではないか』と云ったのね。そしたらこないだ読んだ、日の丸女子バレー、という本の中に、
真鍋監督が２０１２年のロンドン五輪の前に、選手たちに、指導者からやらされている、練習ではなく自らが
目標に向かってやる練習になれるように取り組んだ、と書いてあったので、ほうっやっぱり、と思ったんだよね。
つまりそこには選手の精神面を根本から変えたのだと書いてあった。精神面を鍛えるために真鍋監督は
様々な事を試みたようだったのですが、それが今回の成功に繋がったのだとあだしは思ったと同時に、
あだしの考えていた事も間違ってはいなかったのだなって思ったもんナ。
守備の強化ってあだしが思ったのは2004-8年頃の全日本の試合中の守備を見ていると中学の球技大会かよっｗ
感じのミスが本当に多かったから、それに樹理の頃のバレーを知っているあだしからすると、イージーボール
での守備のミスが本当に多いと感じたから。守備についてはこれからももっと上手くなれる要素があると
思ってる、今の全日本には。
になれるのではないか』と云ったのね。そしたらこないだ読んだ、日の丸女子バレー、という本の中に、
真鍋監督が２０１２年のロンドン五輪の前に、選手たちに、指導者からやらされている、練習ではなく自らが
目標に向かってやる練習になれるように取り組んだ、と書いてあったので、ほうっやっぱり、と思ったんだよね。
つまりそこには選手の精神面を根本から変えたのだと書いてあった。精神面を鍛えるために真鍋監督は
様々な事を試みたようだったのですが、それが今回の成功に繋がったのだとあだしは思ったと同時に、
あだしの考えていた事も間違ってはいなかったのだなって思ったもんナ。
守備の強化ってあだしが思ったのは2004-8年頃の全日本の試合中の守備を見ていると中学の球技大会かよっｗ
感じのミスが本当に多かったから、それに樹理の頃のバレーを知っているあだしからすると、イージーボール
での守備のミスが本当に多いと感じたから。守備についてはこれからももっと上手くなれる要素があると
思ってる、今の全日本には。
885 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/13(火) 16:15:01.06 ID:IqS9/oCI
をかまのイトーはどうしてそんな風に思ったんだろうか？
日本は世界第三位になんてなれっこない、と。そう思った根拠をじっくりと聞いてみたいものだ。
『イトーのイトーによる、日本は第三位になんてなれっこない理論』を
もうそれをここでお話することなどできないと思うけど。
だって日本はイトーの発言以来、二度も第三位になったのだからｗ
けど、軟弱女子バレー喫茶で以前、サリホワの事を書いていた人がいたってイトーは云ってた事があった
から、それはここに貼ってくれても良いよね？
嘘なら嘘でした～ゴメンあそばせ
でもいいし。
こうして見るとイトーって時折、大胆な事を云ってるんだよナ！！
そのことが嘘であるか本当かの信憑性は抜きにして。
日本は世界第三位になんてなれっこない、と。そう思った根拠をじっくりと聞いてみたいものだ。
『イトーのイトーによる、日本は第三位になんてなれっこない理論』を
もうそれをここでお話することなどできないと思うけど。
だって日本はイトーの発言以来、二度も第三位になったのだからｗ
けど、軟弱女子バレー喫茶で以前、サリホワの事を書いていた人がいたってイトーは云ってた事があった
から、それはここに貼ってくれても良いよね？
嘘なら嘘でした～ゴメンあそばせ
でもいいし。
こうして見るとイトーって時折、大胆な事を云ってるんだよナ！！
そのことが嘘であるか本当かの信憑性は抜きにして。
また誰からも相手にされなかったのね、彼。
887 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 09:38:25.31 ID:kjBM9Ytn
真性包茎の使い物にならないボケ爺ｗ
888 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 12:25:55.53 ID:/+lyir8b
なかなか勝てないねぇ～ あ・だ・し に
をかまのイトーは
ｗｗｗ
をかまのイトーは
ｗｗｗ
889 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 15:31:30.09 ID:kjBM9Ytn
真性包茎のバカビアの負けｗ
890 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 16:19:09.26 ID:/+lyir8b
今の全日本も堅い守備力が身につけば昔の全日本みたいな感じになるんだろうけどね
横山が、キャプテンだった頃の全日本みたいな感じに。
そういったチームになれば、ロシアとブラジル以外のチームには負けないチームになり、
３大会ではいつも３位以上を狙えるチームになると思う。準決勝でロシアかブラジルに当たっても
一発ひっかければ金か銀を獲れるチームになるのだろうが。
兎に角、次の五輪までにはそんなチームになれるように、それを目標に頑張っていただきたい。
横山が、キャプテンだった頃の全日本みたいな感じに。
そういったチームになれば、ロシアとブラジル以外のチームには負けないチームになり、
３大会ではいつも３位以上を狙えるチームになると思う。準決勝でロシアかブラジルに当たっても
一発ひっかければ金か銀を獲れるチームになるのだろうが。
兎に角、次の五輪までにはそんなチームになれるように、それを目標に頑張っていただきたい。
891 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 16:30:49.17 ID:/+lyir8b
国際大会などで日本は、イタリアやセルビアなんかとやるとちょくちょく負けているようだが
あだしから見れば、この２カ国なんてそれほど強いチームには見えないもんナ。
普通にやれば、普通に勝てるチームだと思う。そしてそんな感覚で試合をし戦っていかなければ
また日本は５位以下の常連さんチームになってしまうのではないか。そうならないためにはもう少し
の守備力の向上が課題になる。
韓国、中国、イタリア、セルビア辺りのチームは日本にとってのカモ的なチームにしておく事！！
あだしから見れば、この２カ国なんてそれほど強いチームには見えないもんナ。
普通にやれば、普通に勝てるチームだと思う。そしてそんな感覚で試合をし戦っていかなければ
また日本は５位以下の常連さんチームになってしまうのではないか。そうならないためにはもう少し
の守備力の向上が課題になる。
韓国、中国、イタリア、セルビア辺りのチームは日本にとってのカモ的なチームにしておく事！！
892 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/14(水) 16:57:32.65 ID:/+lyir8b
今またここで必要になっているのが、『小島バレー』『大松バレー』なのではないか？
ひらってひらってひらいまくる守備と我慢のバレー！！
少なくても今は山田のバレーではないと断言できそうだ。
ひらってひらってひらいまくる守備と我慢のバレー！！
少なくても今は山田のバレーではないと断言できそうだ。
また一人で喚いていたのね（苦笑）。
894 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/15(木) 07:21:54.33 ID:6ODI69DM
古いバレーを力説する、真性包茎のバカビアｗ
早く氏ねばいいのに(笑)
早く氏ねばいいのに(笑)
895 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/15(木) 10:51:01.80 ID:83osQ4O7
ロシアとブラジルｗ
896 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/16(金) 00:54:18.20 ID:ilZ6h3KP
学生はリベロ禁止
897 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/16(金) 13:43:10.49 ID:wl2ZVXdA
古川 塩川 川島
山下 松村 島影
ＶＳ
飯田 生沼 岡本
白井 岩原 浜
当時のことよく知ってるあだしさん、どっちが勝つと思う？
理由も教えてくれ
山下 松村 島影
ＶＳ
飯田 生沼 岡本
白井 岩原 浜
当時のことよく知ってるあだしさん、どっちが勝つと思う？
理由も教えてくれ
898 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/18(日) 20:47:49.20 ID:MIFzihWI
守りのバレーは嫌い BY 中田久美
899 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/19(月) 10:00:35.75 ID:RIni8G5g
昨日はチェコになんとか勝って3連敗は免れた！
ほっとしましたよ、やっと勝てた、勝ててよかったです、という感じだったのではないか
真鍋監督も。
けどブルガリアもそうだが、チェコって昔からのバレーの伝統国だったから潜在的には日本なんかよりも
力はある国だから接戦になることはある程度の予想がついたんではなかろうか？
1962年にあの東洋の魔女チームが欧州で22連勝をして世界を驚かせたがこの時に東洋の魔女の強敵
になっていたチームがソ連やチェコスロバキア、ブルガリアそしてハンガリーなんかだったのだから。
チェコってチームは欧州のチームでありながら昔から本当に、ねばっこいバレーをやる国でしたから昨日の
試合を観てあだしも相変わらず、チェコはねちっこいチームだと思ったもんナ。
男女共にチェコは昔からすぐに諦めないチームだった
こういったのは国民性なのかね？
72ミュンの頃も日本の男子はチェコとやるとフルセットになる試合が本当に多かった。78世の予選でも
女子はこのチェコと戦って3-2の辛勝でやっと勝った、という試合をしたことがあったが、最終順位で云うと
日本がこの大会は2位でチェコはベスト8にも入ってなかったと思う。なので本当に強いチームだという印象
はいつの時代にもないのだが、いつも日本はてこずってしまうんだよナ。このチェコには。
昔からチェコは男女共に本当に大型で日本にとっては厭な感じの相手なのかも知れないんだけれど。
>>897
実際に戦ってみれば分かるんでないか？
飯田が入っているチームって日立とヤシカとクラボウ倉敷の 混成チームになるんだね。
ほっとしましたよ、やっと勝てた、勝ててよかったです、という感じだったのではないか
真鍋監督も。
けどブルガリアもそうだが、チェコって昔からのバレーの伝統国だったから潜在的には日本なんかよりも
力はある国だから接戦になることはある程度の予想がついたんではなかろうか？
1962年にあの東洋の魔女チームが欧州で22連勝をして世界を驚かせたがこの時に東洋の魔女の強敵
になっていたチームがソ連やチェコスロバキア、ブルガリアそしてハンガリーなんかだったのだから。
チェコってチームは欧州のチームでありながら昔から本当に、ねばっこいバレーをやる国でしたから昨日の
試合を観てあだしも相変わらず、チェコはねちっこいチームだと思ったもんナ。
男女共にチェコは昔からすぐに諦めないチームだった
こういったのは国民性なのかね？
72ミュンの頃も日本の男子はチェコとやるとフルセットになる試合が本当に多かった。78世の予選でも
女子はこのチェコと戦って3-2の辛勝でやっと勝った、という試合をしたことがあったが、最終順位で云うと
日本がこの大会は2位でチェコはベスト8にも入ってなかったと思う。なので本当に強いチームだという印象
はいつの時代にもないのだが、いつも日本はてこずってしまうんだよナ。このチェコには。
昔からチェコは男女共に本当に大型で日本にとっては厭な感じの相手なのかも知れないんだけれど。
>>897
実際に戦ってみれば分かるんでないか？
飯田が入っているチームって日立とヤシカとクラボウ倉敷の 混成チームになるんだね。
900 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/19(月) 12:03:23.43 ID:RIni8G5g
今の全日本ってと云うか柳本全日本の頃から現在までの全日本チームって欧州型のバレーチームに
極端に弱いんだよね。セルビア、イタリア、ブルガリア、ポーランドそしてドイツ辺りのチームに
あだしからこれらのチームを見るとつけ入る隙は沢山あると思うのだが。
2-3年前だったかしら？あの葛西さんもイタリアなんてそんなに強くないのに、なぜ日本はあんなチームに
負けてしまうのかしらって云ってたことがあったもんナ。
しかしこれって本当に同感だわ！！
デカイ、高い、パワフルだって思い込みすぎなんではなかろうか？
そう、気持ちで負けているんだね、今の日本チームは。
本当はこれらのチームはバレー自体はとっても下手糞なんだけど
新鍋くらいでないかしら
あだしと同じような感じで思ってやっている選手は。
あの娘はいつも落ち着いていて冷静にやっているから良く決めてくれるんだろうね。
極端に弱いんだよね。セルビア、イタリア、ブルガリア、ポーランドそしてドイツ辺りのチームに
あだしからこれらのチームを見るとつけ入る隙は沢山あると思うのだが。
2-3年前だったかしら？あの葛西さんもイタリアなんてそんなに強くないのに、なぜ日本はあんなチームに
負けてしまうのかしらって云ってたことがあったもんナ。
しかしこれって本当に同感だわ！！
デカイ、高い、パワフルだって思い込みすぎなんではなかろうか？
そう、気持ちで負けているんだね、今の日本チームは。
本当はこれらのチームはバレー自体はとっても下手糞なんだけど
新鍋くらいでないかしら
あだしと同じような感じで思ってやっている選手は。
あの娘はいつも落ち着いていて冷静にやっているから良く決めてくれるんだろうね。
過去の月バレ見て書いた様な話じゃ、また誰からもバカにされるわよ。あなたも病気とは言え反省のない人ね(苦笑)。
902 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/19(月) 13:49:39.95 ID:RIni8G5g
あだしはあの飯田のことも知らない人とは同じ土俵でバレーについて語りませんから
すでに前にもここであだしは記しましたが、
をかまのイトーのことをあだしは思い切り馬鹿にしていますから。ｗ
こうふに何度も書いているのにあだしに慕ってくるのが、
をかまのイトー
なんですよ。
すでに前にもここであだしは記しましたが、
をかまのイトーのことをあだしは思い切り馬鹿にしていますから。ｗ
こうふに何度も書いているのにあだしに慕ってくるのが、
をかまのイトー
なんですよ。
彼の情報源って、月バレ、読売新聞記事データベース、女子バレー喫茶、日の丸女子バレーの4つなのよね(苦笑)。
904 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/19(月) 14:34:06.32 ID:RIni8G5g
相当悔しがっているもんナ、をかまのイトーは
楽しくなってきましたね、ほらっ
あだしにはもうこの5-6年、勝てていないんでなかろうか ？。
楽しくなってきましたね、ほらっ
あだしにはもうこの5-6年、勝てていないんでなかろうか ？。
何をやっても全敗の彼(苦笑)。盗用だけだから話が薄いのよね。
906 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/19(月) 18:45:24.73 ID:RIni8G5g
チェコ（チェコスロバキア）は昔からねちっこいバレーをする国だった、なんてのを知っている人は
いまはほとんどいないのかも知れませんね。
けどこれは昔から有名なお話なんでないかってあだしは思うのだけど
こうふに書くとそれを何も知らなかったイトーは、自分が何も知らなかったもんだからすぐにそれに
反応してヒスッて>>905みたいな事を書くんだよナ。
知らなかったなら素直に、勉強になりました、そうだったのですかって云えばいいだけなのに。
けど、あだしはイトーのレスの反応ですぐにそれが分かるからいいんだけどね ？？？
いまはほとんどいないのかも知れませんね。
けどこれは昔から有名なお話なんでないかってあだしは思うのだけど
こうふに書くとそれを何も知らなかったイトーは、自分が何も知らなかったもんだからすぐにそれに
反応してヒスッて>>905みたいな事を書くんだよナ。
知らなかったなら素直に、勉強になりました、そうだったのですかって云えばいいだけなのに。
けど、あだしはイトーのレスの反応ですぐにそれが分かるからいいんだけどね ？？？
アナタの話は勉強にはならないのよ。何度も何度も同じこと書いてるから。
しかも、どこかからの抜き書きのどこが勉強になるのかしら。
だからアナタは生きてる価値がないのよ。氏んだ方が誰にも迷惑かけないから合理的よ(苦笑)。
908 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 09:18:07.84 ID:Z233For2
あだしの盗用元、盗用先がつかめないからって
そんなに必死にならなくてもいいのにね。
あだしの盗用先はあだし自身の頭や心の中からだから
そう、あだしメモリィーだから。
あだしはこの程度のことは全部あだしの身体の中に、インプットされていますから
マルチネスとウルヘリエスそして木村さんと広瀬さんに 感謝～
そんなに必死にならなくてもいいのにね。
あだしの盗用先はあだし自身の頭や心の中からだから
そう、あだしメモリィーだから。
あだしはこの程度のことは全部あだしの身体の中に、インプットされていますから
マルチネスとウルヘリエスそして木村さんと広瀬さんに 感謝～
909 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 09:59:45.89 ID:0v39xO1+
早く鄭美珠が過大評価されてる理由を述べてよ、バカビアさん。
あと姜英や梁艶、楊暁君の事も。
あと姜英や梁艶、楊暁君の事も。
910 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 10:09:50.72 ID:Z233For2
鄭さんて誰？
あだしはチェコチームのことをお話したいのですが？
姜英以下３名についてもあだしは知らないもんナ
ウルヘリエスとマルチネスと木村と広瀬の指高なら知ってるけど。
あだしはチェコチームのことをお話したいのですが？
姜英以下３名についてもあだしは知らないもんナ
ウルヘリエスとマルチネスと木村と広瀬の指高なら知ってるけど。
彼って、月バレや読売新聞記事データベースに掲載されてないことは何も知らないのよ(苦笑)。
あとはつまんない作り話だけ。
だからいつも論破されて負け続きなの。彼の人生と同じよね。亡くなったご両親も情けなさで泣いてるわね。
912 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 11:41:14.98 ID:Z233For2
ちょっと古いバレーのお話をされると、いつもイトーはびびり巻くって泡吹いてる癖に
何を生意気、云っているんだか？
負け犬の遠吠えか
あだしスレに行ってごらん
ちょっと楽しいお話が書いてあるから。
ねぇ、ずっと昼間はここんところ人がこなかったのにこの1週間はイトーがずっときっぱなしじゃないか？ｗ
どうしたの？
お仕事は？
あだしは相変わらず自営で経営者をやってるから自分で時間管理すればいいだけだから
ある程度は自由自在なんだけど。
何を生意気、云っているんだか？
負け犬の遠吠えか
あだしスレに行ってごらん
ちょっと楽しいお話が書いてあるから。
ねぇ、ずっと昼間はここんところ人がこなかったのにこの1週間はイトーがずっときっぱなしじゃないか？ｗ
どうしたの？
お仕事は？
あだしは相変わらず自営で経営者をやってるから自分で時間管理すればいいだけだから
ある程度は自由自在なんだけど。
相変わらず妄想が激しいみたいね、彼。
若い頃のセックスの不満がコンプレックスを強くしたのよね。その点は同情してあげる。
914 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 13:17:18.95 ID:Z233For2
今日も関与先のお客さんから36万円の入金があった
あだしの普通預金の通帳にはいつも500万円以上の金が入っているからそれが入金されたかどうかで
今日、明日に困る、ということもないし嬉しいということもないんだけれど。
今夜は焼肉か寿司でも食おうかナ？
イトーがここに携帯の番号を書いたら今度、あだしが奢ってやってもいいけどね
八王子のうかい亭とかで。
いじられてるもんナ、イトーはｗｗｗｗ
相変わらず
あだしの普通預金の通帳にはいつも500万円以上の金が入っているからそれが入金されたかどうかで
今日、明日に困る、ということもないし嬉しいということもないんだけれど。
今夜は焼肉か寿司でも食おうかナ？
イトーがここに携帯の番号を書いたら今度、あだしが奢ってやってもいいけどね
八王子のうかい亭とかで。
いじられてるもんナ、イトーはｗｗｗｗ
相変わらず
まあ病気だから仕方がないけど、妄想の中で生きてる71歳の彼。気の毒よね。
妄想でも話が面白ければまだ救われるけど、こんな感じでは・・。やっぱり氏んだ方がいいんじゃないかしら。
916 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 14:34:20.22 ID:EtKk2abC
917 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 15:48:20.48 ID:v14inWth
あだしさんって虚言癖と妄想癖という病気なの？
それとも、痴呆症で妄想が現実におきたような錯覚になってるの？
それとも、痴呆症で妄想が現実におきたような錯覚になってるの？
918 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 16:36:31.38 ID:Z233For2
山田監督は76モントリオール五輪のとき、決勝でソ連に勝ったときのウィニングボールをもらうのを
忘れていて、松平さんから、
『ハイ、これ。忘れていたようだったから貰って来てあげたよ』って手渡されたんだってね。
そのボールはその後日立体育館の玄関前にずっと飾ってあったけど新体育館が出来た頃には
そのボールは抹茶色になっていて空気も抜けちゃっていて、ボロ雑巾10枚の塊みたいになっていたもんナ。
あれはその後、廃棄処分にしたんではなかろうか？
1983-4年頃に。
あだしはそのボールが真っ白だった頃の1978年頃に日立体育館まで足繁く通っていたのか？
その頃はビックが我儘云って一人だけ、ラッタタ通いをしていたんだったわ。
あだしはビックがロードパルに乗って合宿所に行く姿を度々見ていたから、知っている。
忘れていて、松平さんから、
『ハイ、これ。忘れていたようだったから貰って来てあげたよ』って手渡されたんだってね。
そのボールはその後日立体育館の玄関前にずっと飾ってあったけど新体育館が出来た頃には
そのボールは抹茶色になっていて空気も抜けちゃっていて、ボロ雑巾10枚の塊みたいになっていたもんナ。
あれはその後、廃棄処分にしたんではなかろうか？
1983-4年頃に。
あだしはそのボールが真っ白だった頃の1978年頃に日立体育館まで足繁く通っていたのか？
その頃はビックが我儘云って一人だけ、ラッタタ通いをしていたんだったわ。
あだしはビックがロードパルに乗って合宿所に行く姿を度々見ていたから、知っている。
919 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 17:03:04.56 ID:0v39xO1+
>>918
あんたさ、朗平や張容芳の全盛期の頃を語って、その頃のライトプレイヤー鄭美珠やらＭＢ梁艶を知らないの？
やっぱりレイコさんが云うように、雑誌盗用確定じゃんｗ
それか都合悪い事は忘れる老人性痴呆症なの？
どちらにしても、早く氏ねばいいのに(笑)
あんたさ、朗平や張容芳の全盛期の頃を語って、その頃のライトプレイヤー鄭美珠やらＭＢ梁艶を知らないの？
やっぱりレイコさんが云うように、雑誌盗用確定じゃんｗ
それか都合悪い事は忘れる老人性痴呆症なの？
どちらにしても、早く氏ねばいいのに(笑)
嘘に嘘を重ねて収拾がつかなくなった彼(苦笑)。
情けない老後だわね。
921 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 17:16:52.36 ID:EtKk2abC
922 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 17:58:20.31 ID:Z233For2
そういえば84ロスのとき、中国は日本に勝ったなって思ったら張と郎の２枚看板を外して
来たよね。代わりに登場した選手はあだしは忘れてしまったけれども。
楊貴と候玉殊だったっけか？
李桂芝186ってのもいたけどそのときは12名には選ばれていなかったのかナ？
いずれにしても20年以上も昔のお話は忘れるよ。
ああそうそう松平監督もミュンヘンでの決勝で東独に勝って優勝したときのウィニングボールを会場で
貰い忘れてしまった、のだって昔、講演で語っていた事があったけど。
梁艶のニックネームは黒い薔薇 今思い出したよｗ
たった今 ナ。
来たよね。代わりに登場した選手はあだしは忘れてしまったけれども。
楊貴と候玉殊だったっけか？
李桂芝186ってのもいたけどそのときは12名には選ばれていなかったのかナ？
いずれにしても20年以上も昔のお話は忘れるよ。
ああそうそう松平監督もミュンヘンでの決勝で東独に勝って優勝したときのウィニングボールを会場で
貰い忘れてしまった、のだって昔、講演で語っていた事があったけど。
梁艶のニックネームは黒い薔薇 今思い出したよｗ
たった今 ナ。
月刊バレーボールで書かれていたことを得々と書いても無意味なのよ。
自分の人生の失敗をちゃんと認めないと。
924 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/20(火) 18:34:09.65 ID:Z233For2
それってどこに書いてあるんだい
サリホワや金増福の事も書いてあったのかい
どこに ？
それを 1968年 8月号のP73
このように示してから併せてその証拠写真をここに貼ってからそういったレスをしてくれ。
ところで軟弱女子バレー喫茶のサリホワレスはどうしてここに貼れないのか？
そんなのは嘘っぱちだったのか
あだしは軟弱にサリホワ話が出来る人がいるんだったらそっちへ行ってその人と対でお話をしてみたいと
思っているんだがね。
サリホワや金増福の事も書いてあったのかい
どこに ？
それを 1968年 8月号のP73
このように示してから併せてその証拠写真をここに貼ってからそういったレスをしてくれ。
ところで軟弱女子バレー喫茶のサリホワレスはどうしてここに貼れないのか？
そんなのは嘘っぱちだったのか
あだしは軟弱にサリホワ話が出来る人がいるんだったらそっちへ行ってその人と対でお話をしてみたいと
思っているんだがね。
自分で月刊バレーボール、読売新聞記事データベースからの盗用をいよいよ暴露し始めたわね、彼(苦笑)。
彼が話をしたがっても、彼と話をしたがる人なんている訳ないわ。気持ち悪いじゃない。
ま、自分のイタズラをちゃんと反省して、年も年なんだから真っ当に生きる事ね。亡くなった両親も泣いてるわよ。
926 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 01:23:29.46 ID:KKTjeCc7
トリビアさんってゼッケン張蓉芳として全日本選手と練習試合していたんですよね？
だったら江上や中田とも親しかったんでしょ？
あと仮想中国チームのメンバーもロスに帯同したようですから当然トリビアさんもロスに帯同したんですよね？
サリホワとか興味ないんで、是非ロスでの全日本の様子を語ってみて下さい。
だったら江上や中田とも親しかったんでしょ？
あと仮想中国チームのメンバーもロスに帯同したようですから当然トリビアさんもロスに帯同したんですよね？
サリホワとか興味ないんで、是非ロスでの全日本の様子を語ってみて下さい。
927 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 09:24:59.89 ID:TPHiwnbD
それは秘密です！！ www
相変わらず気色悪いのね、彼。
929 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 14:46:14.91 ID:TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
嘘に嘘を塗り固めた人生。彼の安い人生。早く自ら終止符を打たないと。
早く氏んでいいのよ。
氏んだようね、彼。
嘘だらけの人生、自分がいちばんつらかったんじゃないかしら。ご苦労さん。
932 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 19:01:57.96 ID:TPHiwnbD
あだしが嘘 ？
いつ云った、嘘を。
嘘つきは をかまのイトーの方なんでないか。
軟弱女子バレー喫茶にあだしがサリホワのお話をする以前にサリホワのお話をしていた人がいた （嘘1）
飯田は高さとパワーの選手 （嘘2）
日立体育館でボール拾いをやった （嘘3）
こんなのを列挙したら数限りなくあるじゃないか、をかまのイトーの嘘語録は
どうせ嘘をつくんならばもっと面白い嘘を云えよ
ってな感じがしないでもないが。
普段の性格のまま、つく嘘のまで、セコイｗ と。
あだしに完全に、びびってしまっているのか？ そんな感じよナ！！
いつ云った、嘘を。
嘘つきは をかまのイトーの方なんでないか。
軟弱女子バレー喫茶にあだしがサリホワのお話をする以前にサリホワのお話をしていた人がいた （嘘1）
飯田は高さとパワーの選手 （嘘2）
日立体育館でボール拾いをやった （嘘3）
こんなのを列挙したら数限りなくあるじゃないか、をかまのイトーの嘘語録は
どうせ嘘をつくんならばもっと面白い嘘を云えよ
ってな感じがしないでもないが。
普段の性格のまま、つく嘘のまで、セコイｗ と。
あだしに完全に、びびってしまっているのか？ そんな感じよナ！！
933 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 19:24:13.95 ID:nC7dy7z+
一連の不祥事よりはいいじゃぁないか
嘘に嘘を塗り固めて、自分では騒ぐしかなくなった彼(苦笑)。
頭が良ければ切り抜け方もあったでしょうに、頭が悪いものだから必死の取り繕いだけなのよね。
誰からも相手にされなくなった71歳。ユーモアのかけらも無いのも痛いわね、彼。
935 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) 23:18:08.37 ID:KKTjeCc7
936 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 09:43:22.81 ID:vnBWLixC
バカビアって嘘がバレると、地団駄踏むよわねｗ
早く氏んだらいいのに(笑)
早く氏んだらいいのに(笑)
937 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 09:59:18.89 ID:uxdKJPd5
あだしは馬鹿田大学の出身です。
高校は国立教育大学付属の高校でしたが
高校は国立教育大学付属の高校でしたが
938 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 10:14:11.15 ID:yV7c/29V
結局まともに質問には答えず逃げちゃうんだよねｗ
じゃあ丸山さんや野口さんの結婚式はどんな感じだったかレポして下さい。
仮想中国チームのメンバーも皆さん出席されたようですから
当然トリビアさんも出席されたんですよね？
じゃあ丸山さんや野口さんの結婚式はどんな感じだったかレポして下さい。
仮想中国チームのメンバーも皆さん出席されたようですから
当然トリビアさんも出席されたんですよね？
939 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 10:22:34.66 ID:yV7c/29V
江上さんや中田さんとも親しかったんですか？と質問しても答えないし。
トリビアさんが親しかったと名前を挙げるのは死んだ人ばっかりｗ
死人に口無しっていうもんね。トリビアさんも早く氏ねばいいのに。
トリビアさんが親しかったと名前を挙げるのは死んだ人ばっかりｗ
死人に口無しっていうもんね。トリビアさんも早く氏ねばいいのに。
940 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 12:16:09.66 ID:uxdKJPd5
どうしてあだしは 落ちこぼれのイトーの質問に一々真面目に答えなければならないのか？
941 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 12:37:44.63 ID:yV7c/29V
やっぱり逃げちゃう負け犬トリビアｗ
942 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 13:03:34.37 ID:uxdKJPd5
あだしからマジレスが欲しいのか？
943 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 13:18:20.82 ID:6n60ZBxw
>>941
嘘やから、のらりくらり逃げるしかねぇじゃん。
嘘やから、のらりくらり逃げるしかねぇじゃん。
944 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 13:34:17.39 ID:yV7c/29V
結局負け犬トリビアはいつも逃げるだけｗ
俺を誰だと思ってるんだ？俺はゼッケン張蓉芳だったんだぞ
なんて自分で言い出しておいて突っ込まれたら取り乱して挙げ句に逃げちゃうだけ。
本当に屑、氏んでみたら？
俺を誰だと思ってるんだ？俺はゼッケン張蓉芳だったんだぞ
なんて自分で言い出しておいて突っ込まれたら取り乱して挙げ句に逃げちゃうだけ。
本当に屑、氏んでみたら？
945 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/22(木) 14:29:17.50 ID:uxdKJPd5
こたいさ ｗｗｗ
彼みたいな変なのが、分析係とか任命されるはずはないのよ。
言葉こそなかっただけで、彼みたいのは今のストーカーなのよ。
その頃のセックスの不満が、今のコンプレックスに繋がってるのよね（苦笑）。
947 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 10:29:03.14 ID:n4wrqrlZ
野口さんや丸山さんの披露宴がどんなだったかぐらい話してみたら？トリビアさんｗ
仮想中国チームの同僚だったんでしょｗｗｗ
仮想中国チームの同僚だったんでしょｗｗｗ
948 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 10:59:05.31 ID:VjNEOtpa
日本チームって男女共に昔から小さくて非力だったというイメージがあるし現実に
昔の女子はいつも守りの日本、パワーと高さのソ連、と云われていた。ので日本はピンチの時は、
ソ連の選手のように一発強打で決められる選手は日本にはいなかった。唯一、白井貴子だけは
別格だったが。と云うより白井貴子がいた時代はソ連にも白井以上の選手はいず、白井は世界でも
圧倒的な力を見せつけていた。あだしはこの前、女子のWGのアメリカ戦とチェコ戦を観たのですが、
この試合では日本は速い攻撃よりも大きいトスから打つスパイクの方が良く決まっているという印象が
あった。このことで少しあだしは古い過去の試合を思い出した。それは78世でのペルー戦と準決勝での
日韓戦の事、この二試合はどちらのチームも日本型のバレーをしてくるチームだったのでセッターをやっていた小川は、
それに負けまいと江上と矢野に速いトスを上げ真ん中から速攻で勝負をしていたが、それを相手に読まれ
日本の攻撃は悉くブロックの餌食となり、もつれた場面が多かった。この時、山田監督の指示があったのだろう？
すると小川は意識的にその後はレフトの横山と須藤に高いオープントスを上げこれを横山と須藤の両エースが
決めて日本は辛勝ではあったもののペルーと韓国に勝って決勝進出を決めたのでした。
日本のバレーはやっぱり今のチームも堅い守備から速い攻撃で決める、というのが基本であるものの、
そればかり○カのひとつ覚えのようにやっていても効果的ではないのではないか、とそんな事が云いたかった
のですが。
いくら速い攻撃を仕掛けてもそれがブロッカーに読まれてしまっていたとしたらばってお話ですね。
今の代表の木村や江畑は技術的にも高さそしてテクニック的にも安定した力を常に発揮できる選手だと思うので、
新しいセッターの子も信頼して大きなトスを上げこの二人でもっともっと勝負していってもいいんでなかろうか？。
で、不意打ちをかけるように新鍋や岩坂らに速いのを打たせたら速い攻撃がもっと効果的に決まるのではないか。
昔の女子はいつも守りの日本、パワーと高さのソ連、と云われていた。ので日本はピンチの時は、
ソ連の選手のように一発強打で決められる選手は日本にはいなかった。唯一、白井貴子だけは
別格だったが。と云うより白井貴子がいた時代はソ連にも白井以上の選手はいず、白井は世界でも
圧倒的な力を見せつけていた。あだしはこの前、女子のWGのアメリカ戦とチェコ戦を観たのですが、
この試合では日本は速い攻撃よりも大きいトスから打つスパイクの方が良く決まっているという印象が
あった。このことで少しあだしは古い過去の試合を思い出した。それは78世でのペルー戦と準決勝での
日韓戦の事、この二試合はどちらのチームも日本型のバレーをしてくるチームだったのでセッターをやっていた小川は、
それに負けまいと江上と矢野に速いトスを上げ真ん中から速攻で勝負をしていたが、それを相手に読まれ
日本の攻撃は悉くブロックの餌食となり、もつれた場面が多かった。この時、山田監督の指示があったのだろう？
すると小川は意識的にその後はレフトの横山と須藤に高いオープントスを上げこれを横山と須藤の両エースが
決めて日本は辛勝ではあったもののペルーと韓国に勝って決勝進出を決めたのでした。
日本のバレーはやっぱり今のチームも堅い守備から速い攻撃で決める、というのが基本であるものの、
そればかり○カのひとつ覚えのようにやっていても効果的ではないのではないか、とそんな事が云いたかった
のですが。
いくら速い攻撃を仕掛けてもそれがブロッカーに読まれてしまっていたとしたらばってお話ですね。
今の代表の木村や江畑は技術的にも高さそしてテクニック的にも安定した力を常に発揮できる選手だと思うので、
新しいセッターの子も信頼して大きなトスを上げこの二人でもっともっと勝負していってもいいんでなかろうか？。
で、不意打ちをかけるように新鍋や岩坂らに速いのを打たせたら速い攻撃がもっと効果的に決まるのではないか。
949 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 11:04:12.58 ID:n4wrqrlZ
話をそらすのに必死ｗ
負け犬トリビアみっともな～いｗ
負け犬トリビアみっともな～いｗ
950 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 12:30:25.37 ID:VjNEOtpa
これは日本チームや韓国チームの国際試合なんかを観ていると本当に多いのですが、
サーブレシーブがしっかりとセッターに返ると、（最近はこれをAパスと云うのか？）
Aパスがセッターに入ると、セッターも条件反射的に、速いAやBのトスを上げてMBもいつもの練習通りに
スタンばって思い切り打つのだが、ブラジルやアメリカ選手の高いブロックが待ち受け状態になってて
あっさりと止められてしまう、という事が多々ある。
サーブ→レシーブ→スパイク→ブロックのこの一連の流れ、その間僅か、.15秒で。
そしてそれも二連チャンでｗ
さっきのプレーのVかよ、デジャブかよってｗｗ。
コートいる6人もベンチも観客もサーブレシーブした刹那、これで日本は1点返せるってその瞬間、誰もが
そう思っていたのに結果は、なぜか2点相手に獲られてる、と。
で、そのまま日本にリズムにがなくなってずるずると（このセットはだめなのかしらっ）て （最悪～）
ってシーンがあるでないか。
88ソウルの準決勝でもそんなシーンがあった。丸山が微妙な判定でホールディグを獲られたのに、
中田が続けて丸山にトスを上げて、デジャブｗ
んだから、接戦のときにAパスが入るとかえって怖かったりするんだよナ、あだし的には！
日本や韓国がやりそうな事ってヤンキー娘やキューバのラテン娘は身体で覚えているのだろうナ ？
今日は、Aパス危険の法則をお届けいたしました。
けど、Aパスで返しましょうね
セッターもAのときもエバやサオリに上げて切る ！
サーブレシーブがしっかりとセッターに返ると、（最近はこれをAパスと云うのか？）
Aパスがセッターに入ると、セッターも条件反射的に、速いAやBのトスを上げてMBもいつもの練習通りに
スタンばって思い切り打つのだが、ブラジルやアメリカ選手の高いブロックが待ち受け状態になってて
あっさりと止められてしまう、という事が多々ある。
サーブ→レシーブ→スパイク→ブロックのこの一連の流れ、その間僅か、.15秒で。
そしてそれも二連チャンでｗ
さっきのプレーのVかよ、デジャブかよってｗｗ。
コートいる6人もベンチも観客もサーブレシーブした刹那、これで日本は1点返せるってその瞬間、誰もが
そう思っていたのに結果は、なぜか2点相手に獲られてる、と。
で、そのまま日本にリズムにがなくなってずるずると（このセットはだめなのかしらっ）て （最悪～）
ってシーンがあるでないか。
88ソウルの準決勝でもそんなシーンがあった。丸山が微妙な判定でホールディグを獲られたのに、
中田が続けて丸山にトスを上げて、デジャブｗ
んだから、接戦のときにAパスが入るとかえって怖かったりするんだよナ、あだし的には！
日本や韓国がやりそうな事ってヤンキー娘やキューバのラテン娘は身体で覚えているのだろうナ ？
今日は、Aパス危険の法則をお届けいたしました。
けど、Aパスで返しましょうね
セッターもAのときもエバやサオリに上げて切る ！
951 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 12:46:45.40 ID:VjNEOtpa
日本のMBはとっても速い攻撃をやれるのよ
その攻撃をここでお披露目するために私達は青春の全てをバレーに捧げて
血を吐く思いで100万時間以上も練習して来たんだから～
て、そんなのも分からなくはないが、こんなのがとっても多いんですよ。
全日本の男性コーチングスタッフの皆さんらもこんなのはあだしがここで今、語るとっくの昔からご存知な
事ではあるでしょうが。こういうのって心技体で云ったら、
心になるのかナ？
日本は、体に難があるから技で行くのだが
外国の高さのあるチームはそのパターンは何度も経験しているからあっさりそれを読んで
でかい身体で上から一瞬にしてそれを押さえ込む。
それに日本が勝つには、心、つまり心理で行くしかあるまい
裏をかく事だ！！
その攻撃をここでお披露目するために私達は青春の全てをバレーに捧げて
血を吐く思いで100万時間以上も練習して来たんだから～
て、そんなのも分からなくはないが、こんなのがとっても多いんですよ。
全日本の男性コーチングスタッフの皆さんらもこんなのはあだしがここで今、語るとっくの昔からご存知な
事ではあるでしょうが。こういうのって心技体で云ったら、
心になるのかナ？
日本は、体に難があるから技で行くのだが
外国の高さのあるチームはそのパターンは何度も経験しているからあっさりそれを読んで
でかい身体で上から一瞬にしてそれを押さえ込む。
それに日本が勝つには、心、つまり心理で行くしかあるまい
裏をかく事だ！！
952 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 12:48:29.35 ID:n4wrqrlZ
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
ゼッケン張蓉芳トリビアがロサンゼルスオリンピックに帯同しなかった理由ｗ
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
ゼッケン張蓉芳トリビアがロサンゼルスオリンピックに帯同しなかった理由ｗ
953 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 12:49:03.00 ID:kezprd8Z
バカビア、話そらすなよ！
954 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 14:49:32.46 ID:VjNEOtpa
五輪前はいつも女子（男子もそうなのかも知れないが）は仮想○○ってチームを作って合宿所で
練習をしているみたいだが、それって、その仮想○○って本番で想定外の事が起きると、いつも
日本はジタバタして負けているよね。その仮想○○が想定内の時は76モンの時のように素晴らしく
強い日本チームを見せてくれるのだが。
76の時なんて実際のソ連チームよりかなり高いレベルのチームを仮想ソ連として練習していたんでは
なかろうか、ともあだしは思うのですか。
日大を受験する、そしてそれに合格するだけで良いのに高1の時から東大合格レベルの問題集で勉強
していつも満点取っていたという感じかｗ
兎に角、絶対に負けるわけないって感じだったのではなかろうか、あの時は。
が、
68の時は本番では想定外でジタバタして日本はあっけなくソ連に負けた。
リスカルは故障で欠場するだろう→そんなことはなかった
72ミュンの時も直前の日ソ対抗で日本は大きく勝ち越していた（7勝3敗）ので日本有利と見られていたが
本番では、ゲリラ事件があり決勝の日が変更されるというまさかと隠し玉のチュリナが出てきたというｗまさかで負けた。
84ロスでは準決勝はアメリカでなく中国というまさかと中国の今までやって来なかった長いサーブのｗまさかで負けた。
このように裏をかかれる事をされると日本チームに限らずどこのチームも途端にジタバタするのが人間
だから日本も常に相手の裏をついてく事が大切だって事なんですね。日本にとってそれをやる事が多少
苦手で自信がない事もあるかも知れないが、そんなのをぶっちぎってエィッヤー！てやって欲しい。
84ロスの時の中国だって本番で不慣れなサーブをする事は相当な勇気が必要だったと思うから
練習をしているみたいだが、それって、その仮想○○って本番で想定外の事が起きると、いつも
日本はジタバタして負けているよね。その仮想○○が想定内の時は76モンの時のように素晴らしく
強い日本チームを見せてくれるのだが。
76の時なんて実際のソ連チームよりかなり高いレベルのチームを仮想ソ連として練習していたんでは
なかろうか、ともあだしは思うのですか。
日大を受験する、そしてそれに合格するだけで良いのに高1の時から東大合格レベルの問題集で勉強
していつも満点取っていたという感じかｗ
兎に角、絶対に負けるわけないって感じだったのではなかろうか、あの時は。
が、
68の時は本番では想定外でジタバタして日本はあっけなくソ連に負けた。
リスカルは故障で欠場するだろう→そんなことはなかった
72ミュンの時も直前の日ソ対抗で日本は大きく勝ち越していた（7勝3敗）ので日本有利と見られていたが
本番では、ゲリラ事件があり決勝の日が変更されるというまさかと隠し玉のチュリナが出てきたというｗまさかで負けた。
84ロスでは準決勝はアメリカでなく中国というまさかと中国の今までやって来なかった長いサーブのｗまさかで負けた。
このように裏をかかれる事をされると日本チームに限らずどこのチームも途端にジタバタするのが人間
だから日本も常に相手の裏をついてく事が大切だって事なんですね。日本にとってそれをやる事が多少
苦手で自信がない事もあるかも知れないが、そんなのをぶっちぎってエィッヤー！てやって欲しい。
84ロスの時の中国だって本番で不慣れなサーブをする事は相当な勇気が必要だったと思うから
955 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 15:45:49.92 ID:VjNEOtpa
88ソウルでは初戦でソ連に当たるということで、そしてそれに勝てば予選は全勝できるだろう、と
そうなれば日本は準決勝でも決勝でも勝ち優勝できるんではないか、と。そこでそのソ連に勝つための
秘策は、サーブの時に主審が、ホイッスルを吹いたらすぐにサーブを打つ事。相手のレシーブ体勢や
心の準備が整う前に早くサーブを打つんだと、山田監督は試合前に云っていた。
ソ連は優勝候補だからとも。
で、日本はその通りに試合でやっていたからか兎に角、その試合には勝ったからその速攻サーブの成果は
あったのではないかってあだしは思っているのだが、上記>>950で記した通り準決勝のペルー戦で
土壇場で日本有利の場面でそんなのがあったので日本は負けて3位決定戦に回りそれで中国にも負け
4位でその大会を終わった。優勝はソ連。
因みに、その丸山の2連続のホールディングの反則は全然、反則になんか当たらないプレーだったと
あだしは今も思っている。これは最近読んだ日の丸女子バレーでも中田も今もそう思っていると書いて
あった。あの時の主審の顔は一生忘れない、とも。
試合が終わったら文句を云いに行きたかった、とも。
なんか今日のあだしって本当に出来がいいよね！！
そうなれば日本は準決勝でも決勝でも勝ち優勝できるんではないか、と。そこでそのソ連に勝つための
秘策は、サーブの時に主審が、ホイッスルを吹いたらすぐにサーブを打つ事。相手のレシーブ体勢や
心の準備が整う前に早くサーブを打つんだと、山田監督は試合前に云っていた。
ソ連は優勝候補だからとも。
で、日本はその通りに試合でやっていたからか兎に角、その試合には勝ったからその速攻サーブの成果は
あったのではないかってあだしは思っているのだが、上記>>950で記した通り準決勝のペルー戦で
土壇場で日本有利の場面でそんなのがあったので日本は負けて3位決定戦に回りそれで中国にも負け
4位でその大会を終わった。優勝はソ連。
因みに、その丸山の2連続のホールディングの反則は全然、反則になんか当たらないプレーだったと
あだしは今も思っている。これは最近読んだ日の丸女子バレーでも中田も今もそう思っていると書いて
あった。あの時の主審の顔は一生忘れない、とも。
試合が終わったら文句を云いに行きたかった、とも。
なんか今日のあだしって本当に出来がいいよね！！
956 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 15:55:27.19 ID:VjNEOtpa
あの大林なんてその大会中ずっとサーブを早く打とうとしてたからか
自分のサーブ順の時は凄いスピードでサービスエリアまで走って行き、韓国人のボールキーパーが
なかなかボールを大林に渡してくれない（別にそんな事もなかったのだが）風なときは
鬼の形相でｗ 早く早くってキーパーに向かってボールを私に渡して頂戴！と手でアピールしてましたがね。
あれをあだしは見て、あんなんでサーブを大林さんはきちんと打てるのかしらって思ったもんだったが、
とりあえずサーブミスはほとんどなかったからあの子はああゆう強い性格をした人なんだナって思った。
自分のサーブ順の時は凄いスピードでサービスエリアまで走って行き、韓国人のボールキーパーが
なかなかボールを大林に渡してくれない（別にそんな事もなかったのだが）風なときは
鬼の形相でｗ 早く早くってキーパーに向かってボールを私に渡して頂戴！と手でアピールしてましたがね。
あれをあだしは見て、あんなんでサーブを大林さんはきちんと打てるのかしらって思ったもんだったが、
とりあえずサーブミスはほとんどなかったからあの子はああゆう強い性格をした人なんだナって思った。
957 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/23(金) 18:34:33.47 ID:kezprd8Z
>>955
それは色々なところで(ＮＨＫラジオとかでも)既に何十回と丸山さんも言ってたし、雑誌でも対談形式で語られてたわｗ
>>956
それもＮＨＫ生放送で見れば誰だって分かるし、西田アナや荒木田さんも語ってた。ダイジェストの前田健も云ってたわｗ
誰でも分かる事を、わざわざ自分の記事のように書くバカビアは、本当に盗用の何物でもない(笑)
自画自賛&我田引水のバカビアは早く氏んだらいいのに(笑)
それは色々なところで(ＮＨＫラジオとかでも)既に何十回と丸山さんも言ってたし、雑誌でも対談形式で語られてたわｗ
>>956
それもＮＨＫ生放送で見れば誰だって分かるし、西田アナや荒木田さんも語ってた。ダイジェストの前田健も云ってたわｗ
誰でも分かる事を、わざわざ自分の記事のように書くバカビアは、本当に盗用の何物でもない(笑)
自画自賛&我田引水のバカビアは早く氏んだらいいのに(笑)
悪いけど、その当時のファンだったら誰でも知ってる事を「秘策」だの何だの言われても無意味なのよ(苦笑)。
しかも前に書いた事を何度も何度も繰り返して、ここら辺は老化現象のせいかしらね。
結局、彼ってマスコミ情報の受け売りだけなのよね。
ま、文章力の無いのは彼の能力不足と努力不足じゃないかしら。バカでも多少は文章ってうまくなるものだけど
彼にはその気配が見られないですものね。
959 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/24(土) 22:28:47.93 ID:BX2gsBcs
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
960 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/25(日) 09:02:00.41 ID:RSA1EGK/
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
961 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/25(日) 23:24:53.77 ID:M40S1kVK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
962 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 07:52:50.70 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
963 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 07:57:11.78 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
964 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 09:51:05.13 ID:dkAdpcGy
>>957
が、その試合終了直後にあの松平さんはこう云っていた
『あの丸山君のプレーについて審判の判定が厳しかったとかあれはジャッジミスでないかってそんな事を
今更云ってもはじまらないんですよ。あの時に日本に、バチ～ンと豪快にスパイクを決められる選手が
いなかったのが、いけなかったのですから。早く日本人選手にもピンチな場面で豪快なスパイクで決めて
くれる選手が出て来てもらいたい』
と。
あだしはこの松平の弁を聞きこれがこの件の一番優れた考え方ではないのかって思ったんだよナ
中田の弁は感情論
丸山は本人だったからそう云うしかなかったのだろうという感じ
荒木田や前田のは解説者という立場から当たり障りのない事を云っている風だったし。
つづく
が、その試合終了直後にあの松平さんはこう云っていた
『あの丸山君のプレーについて審判の判定が厳しかったとかあれはジャッジミスでないかってそんな事を
今更云ってもはじまらないんですよ。あの時に日本に、バチ～ンと豪快にスパイクを決められる選手が
いなかったのが、いけなかったのですから。早く日本人選手にもピンチな場面で豪快なスパイクで決めて
くれる選手が出て来てもらいたい』
と。
あだしはこの松平の弁を聞きこれがこの件の一番優れた考え方ではないのかって思ったんだよナ
中田の弁は感情論
丸山は本人だったからそう云うしかなかったのだろうという感じ
荒木田や前田のは解説者という立場から当たり障りのない事を云っている風だったし。
つづく
965 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 10:12:37.97 ID:dkAdpcGy
例えばあの時に反対にペルーの誰かがあんなプレーをして審判から反則を2本とられたとしたらどうだったろうか？
そうなったら、あの時にあれは審判のジャッジミスだとかって騒いでいたような奴はこれと同じ事を云うか？
そう云わずに、土壇場になってペルーは焦りが出てホールディングをした、小賢しい事をするからだ、と
云ったのではなかろうか、てあだしは思う。そうだ、あだしは審判の判定についてのこういった事も含めて
試合だと思うから。審判に変ないちゃもんをつけたりしたくないのだ。丸山のプレーは反則ではないと思いつつも。
その大会の初戦のソ連戦の最終セットの終盤で日本の藤田が打ったスパイクがアウト！になったと思った
ボールが主審の、ソ連にワンタッチあったとの判定で日本が救われたというのもあった。あの時はスパイクを打った藤田も、吹かしてアウトにしてしまいこのソ連戦は負けたと思ったのかネット下で思わず泣いていた。
が、ワンチの判定で丸山に抱きかかえられて藤田が起き上がったシーンがあった。
あれだってもしもあの時に主審がそのワンタッチを見逃してしまっていたらば、日本はあの試合は勝てなかったのではないかって思ったし。
通常、ああいった時はスパイクを打った選手がワンチがあったかどうかが一番分かるものなんだが、その藤田が
自身アウトだと思ったのだから本当にあれは日本は救われたなってあだしは今でも思うのです。
だからペルー戦の丸山のプレーもこういう諸々を含めて試合なんだと、あだしはここで云いたいのです。
そうなったら、あの時にあれは審判のジャッジミスだとかって騒いでいたような奴はこれと同じ事を云うか？
そう云わずに、土壇場になってペルーは焦りが出てホールディングをした、小賢しい事をするからだ、と
云ったのではなかろうか、てあだしは思う。そうだ、あだしは審判の判定についてのこういった事も含めて
試合だと思うから。審判に変ないちゃもんをつけたりしたくないのだ。丸山のプレーは反則ではないと思いつつも。
その大会の初戦のソ連戦の最終セットの終盤で日本の藤田が打ったスパイクがアウト！になったと思った
ボールが主審の、ソ連にワンタッチあったとの判定で日本が救われたというのもあった。あの時はスパイクを打った藤田も、吹かしてアウトにしてしまいこのソ連戦は負けたと思ったのかネット下で思わず泣いていた。
が、ワンチの判定で丸山に抱きかかえられて藤田が起き上がったシーンがあった。
あれだってもしもあの時に主審がそのワンタッチを見逃してしまっていたらば、日本はあの試合は勝てなかったのではないかって思ったし。
通常、ああいった時はスパイクを打った選手がワンチがあったかどうかが一番分かるものなんだが、その藤田が
自身アウトだと思ったのだから本当にあれは日本は救われたなってあだしは今でも思うのです。
だからペルー戦の丸山のプレーもこういう諸々を含めて試合なんだと、あだしはここで云いたいのです。
966 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 14:35:46.57 ID:dkAdpcGy
三屋って現役時代の84ロスの頃に、私は夏に試合をしたときなんかは試合前と後では体重が
3-4ｷﾛ違うって云ってましたね。三屋って62ｷﾛだったから試合後には59ｷﾛくらいになっていたのかね。
3-4ｷﾛ違うって云ってましたね。三屋って62ｷﾛだったから試合後には59ｷﾛくらいになっていたのかね。
967 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 17:24:04.16 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
968 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 18:26:26.65 ID:dkAdpcGy
をかまのイトーって本当に馬鹿だナ
ひとりで阿保な事を云ってあだしに木っ端微塵に叩かれて
そうなると、今度は別人を装って、『真面目にやらないと折角スレを立ててくれたスレ主に失礼』だとかって
云って自演に自演を重ねてる。をかまのイトーが消えない限りバレ板のオールドスレは正常化しない
のではないか。
スレ主＝をかまのイトーだしｗ
76五輪以降88五輪まで日本が金メダルを獲れる可能性が一番高かった大会は88ソウル大会ではなかったか？
そんな風にあだしは今までずっと思っていましたが、どうか？。
ひとりで阿保な事を云ってあだしに木っ端微塵に叩かれて
そうなると、今度は別人を装って、『真面目にやらないと折角スレを立ててくれたスレ主に失礼』だとかって
云って自演に自演を重ねてる。をかまのイトーが消えない限りバレ板のオールドスレは正常化しない
のではないか。
スレ主＝をかまのイトーだしｗ
76五輪以降88五輪まで日本が金メダルを獲れる可能性が一番高かった大会は88ソウル大会ではなかったか？
そんな風にあだしは今までずっと思っていましたが、どうか？。
969 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 19:01:52.68 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
また笑われたままで終わったのね、彼。
971 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 21:13:35.86 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
972 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 22:11:24.35 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
973 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/26(月) 22:52:22.51 ID:U7puv8Fd
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
975 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 02:58:54.75 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
976 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 03:03:47.26 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
977 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 09:31:43.63 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
978 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:02:11.97 ID:IO8G5NSI
あだしは江上（丸山）選手の事は本当に大好きな選手だったが、88ソウルのペルー戦の
二連続のホールディングをとられた場面をテレビ観て、そしてそれで日本が負けた時、
ああもう丸山みたいな技巧派のプレーをする選手のバレーは終わったんだナ、バレーが変わった
んだナ、と思ったんだよね。江上が初めて日本の代表に選ばれたのは77WCだったが、あれから
11年間ずっと江上を追いかけてあだしはバレーボールについて様々な研究を重ねて来て
あだし理論もほぼ確立されていたというのもあったのであだしも丸山選手と一緒にここで、バレーの
研究から身を引こうと、あの丸山の二連続のホールディングを見た刹那、感じたのでもありました。
その時点であだしのバレー観戦歴は約20年間という感じだったのかしら？。
68メキシコから88ソウルまで
サリホワ、金から丸山、スミルノーワまでって事になったのか。。。。
今もあだしは女子バレーがテレビ中継されていたら観るには観るが昔の強力な集中力でそれを観ては
いない。どう表現したらいいのか自分でも良く分からないのだが、昔と比べたら本当に淡白な観戦者に
なってしまっているのではなかろうか、とあだし自身が思うのです。しかし、まだまだ熱心な観戦を続けていた
ここにいる、をかまのイトーよりもあだしの淡白観戦バレーの目で観ている方が力が上であったという事が
数年前に確認できた。
ので、また最近から昔のように最大集中で、ナウバレーを観るようにしている、と云う感じのあだしなのである。
これがあだしのバレー観戦の歴史だ ！！
二連続のホールディングをとられた場面をテレビ観て、そしてそれで日本が負けた時、
ああもう丸山みたいな技巧派のプレーをする選手のバレーは終わったんだナ、バレーが変わった
んだナ、と思ったんだよね。江上が初めて日本の代表に選ばれたのは77WCだったが、あれから
11年間ずっと江上を追いかけてあだしはバレーボールについて様々な研究を重ねて来て
あだし理論もほぼ確立されていたというのもあったのであだしも丸山選手と一緒にここで、バレーの
研究から身を引こうと、あの丸山の二連続のホールディングを見た刹那、感じたのでもありました。
その時点であだしのバレー観戦歴は約20年間という感じだったのかしら？。
68メキシコから88ソウルまで
サリホワ、金から丸山、スミルノーワまでって事になったのか。。。。
今もあだしは女子バレーがテレビ中継されていたら観るには観るが昔の強力な集中力でそれを観ては
いない。どう表現したらいいのか自分でも良く分からないのだが、昔と比べたら本当に淡白な観戦者に
なってしまっているのではなかろうか、とあだし自身が思うのです。しかし、まだまだ熱心な観戦を続けていた
ここにいる、をかまのイトーよりもあだしの淡白観戦バレーの目で観ている方が力が上であったという事が
数年前に確認できた。
ので、また最近から昔のように最大集中で、ナウバレーを観るようにしている、と云う感じのあだしなのである。
これがあだしのバレー観戦の歴史だ ！！
979 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:10:59.23 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
980 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:11:59.93 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
981 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:14:14.79 ID:pniX+wvs
oi
982 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:15:59.58 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
983 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:17:06.57 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
984 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:20:09.62 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
985 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:23:44.86 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
986 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:35:01.01 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
987 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 10:57:24.57 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
988 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 11:17:51.73 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
989 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 12:22:40.37 ID:IO8G5NSI
が、丸山がソウル五輪で二連続のホールディングの反則をとられた以降は
本当に世界的に、ホールディングの判定基準が厳しくなっていたようにもあだしは感じたんだよナ。
丸山がホールディグの基準を変えたのかって思うくらいに
この丸山のプレーがOKだったからこそ日本の歴代のセンタープレイヤーは男女共に世界で活躍できた
と云っても過言ではないのに。丸山の日立の先輩の矢野やヤシカの飯田のプレーなんて丸山がやる
ターン打ちなんかよりもっとボールを手で持って相手コートにプッシュして落していたから1970年代の
つまり72.74.76.77の頃の日本の選手のMBのターン打ちなんかを今観たらば、
何なんだ！となるんでなかろうか？。日本人は高さが昔から無かったので空中で若干、ボールを持ち
タイミングをずらしてたのだろうナ。そんな気がする。あと、6人制バレーの前やっていた9人制バレーの
ルールはホールディングの基準が物凄く甘かったから、1964年の東京五輪から6人制にバレーボールは
五輪で採用されたものの、まだ、60.70年代頃まではその名残みたいなものがあったのかもね、これは
あだしの推測でしかないのだが。
男子の森田のプレーなんかもフェイントなどの時には、割とボールを持ち気味な？？プレーが観られたものだったし。
丸山を含めてそういったプレーが海外の審判にはずっと着に食わなかった、と。そんなのもあったのかもね？？？
本当に世界的に、ホールディングの判定基準が厳しくなっていたようにもあだしは感じたんだよナ。
丸山がホールディグの基準を変えたのかって思うくらいに
この丸山のプレーがOKだったからこそ日本の歴代のセンタープレイヤーは男女共に世界で活躍できた
と云っても過言ではないのに。丸山の日立の先輩の矢野やヤシカの飯田のプレーなんて丸山がやる
ターン打ちなんかよりもっとボールを手で持って相手コートにプッシュして落していたから1970年代の
つまり72.74.76.77の頃の日本の選手のMBのターン打ちなんかを今観たらば、
何なんだ！となるんでなかろうか？。日本人は高さが昔から無かったので空中で若干、ボールを持ち
タイミングをずらしてたのだろうナ。そんな気がする。あと、6人制バレーの前やっていた9人制バレーの
ルールはホールディングの基準が物凄く甘かったから、1964年の東京五輪から6人制にバレーボールは
五輪で採用されたものの、まだ、60.70年代頃まではその名残みたいなものがあったのかもね、これは
あだしの推測でしかないのだが。
男子の森田のプレーなんかもフェイントなどの時には、割とボールを持ち気味な？？プレーが観られたものだったし。
丸山を含めてそういったプレーが海外の審判にはずっと着に食わなかった、と。そんなのもあったのかもね？？？
990 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 12:49:10.70 ID:IO8G5NSI
もしかしたら、ソウル五輪大会のバレーの審判団は影で、日本潰し、丸山潰しの計画を企てていて
それであの審判が、あそこであんなジャッジをしたのかもよ？？？
日本バレーの歴史を終わらせてやろうじゃないかとかの目的でｗ
こんなのが本当にあったらそれはとても怖い事だと思うのだが。
それであの審判が、あそこであんなジャッジをしたのかもよ？？？
日本バレーの歴史を終わらせてやろうじゃないかとかの目的でｗ
こんなのが本当にあったらそれはとても怖い事だと思うのだが。
991 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 14:38:20.91 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
992 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 14:43:14.79 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
993 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 14:47:06.71 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
994 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 14:52:57.20 ID:FLwzq6HK
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
995 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 15:38:07.24 ID:IO8G5NSI
審判てどちらのチームに今、勢いがあるとかリズムがあるって一番
分かる場所にいるからね。あっこちらが有利だとさっきまで思って、ホイッスルを吹いてたが
右側のチームもなかなかしぶといじゃないか、やるな、とか。
で、その試合が終わった後に一人で酒を飲んでるときに
右側のチームは第3セット目に10-12まで追いついたときに、その刹那に左側のチームがバックアタックを
したときにアタックラインを踏み越してしまった、そしてそれを俺が見逃さずにファールをとったから
右側のチームはそれで11-12にして波に乗りそのセットを獲ってセットカウントを1-2にして4.5セットを連
して逆転で勝ったわけか～。なんてこんなのを沢山経験しているから、ここでファールをこちらに取ったら
このゲームの結果はどんな感じになるか、というのは誰よりも分かるんでなかろうかって思うわけだ。
だからあだしは>>990で半分冗談でそんなことを書いてみたのです。
76モンの女子の試合で韓国チームの監督が審判に試合前にお金を渡していたのではないかって？？
そんな事件というか問題がかつてあったのではないか。
そんな記憶があだしにはあった。韓国の監督はその事については強く否定してたので結局、真相は闇の中だったけど。
分かる場所にいるからね。あっこちらが有利だとさっきまで思って、ホイッスルを吹いてたが
右側のチームもなかなかしぶといじゃないか、やるな、とか。
で、その試合が終わった後に一人で酒を飲んでるときに
右側のチームは第3セット目に10-12まで追いついたときに、その刹那に左側のチームがバックアタックを
したときにアタックラインを踏み越してしまった、そしてそれを俺が見逃さずにファールをとったから
右側のチームはそれで11-12にして波に乗りそのセットを獲ってセットカウントを1-2にして4.5セットを連
して逆転で勝ったわけか～。なんてこんなのを沢山経験しているから、ここでファールをこちらに取ったら
このゲームの結果はどんな感じになるか、というのは誰よりも分かるんでなかろうかって思うわけだ。
だからあだしは>>990で半分冗談でそんなことを書いてみたのです。
76モンの女子の試合で韓国チームの監督が審判に試合前にお金を渡していたのではないかって？？
そんな事件というか問題がかつてあったのではないか。
そんな記憶があだしにはあった。韓国の監督はその事については強く否定してたので結局、真相は闇の中だったけど。
996 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 17:19:49.87 ID:IO8G5NSI
審判と書いて今少し、思い出した事があった。松田さんのお話ですが。
松田さんは常々あの山田監督から
『今日はあの松田のトスさばきに疲れさせられた』と審判に云わせるようなトスを試合中にしなければ
セッターとしてお前は失格なんだぞって、云われていたらしいですね。
ねぇやっぱりここって最後の最期までイトーは何もネタを出せなかったですね
面白いお話や自分の体験で何かを語るってのもなかったし。
何のために毎日ここへ来ているの、イトーは。
イトーのくだらないどうでもいいレスがなければあと100レスは楽しめたのに、あだしは。
水曜日からまた今バレーが始まるからそれをあだしは熱心に観てこれからは今バレースレに行って
書き込みをしちゃおうかナ？？？。
松田さんは常々あの山田監督から
『今日はあの松田のトスさばきに疲れさせられた』と審判に云わせるようなトスを試合中にしなければ
セッターとしてお前は失格なんだぞって、云われていたらしいですね。
ねぇやっぱりここって最後の最期までイトーは何もネタを出せなかったですね
面白いお話や自分の体験で何かを語るってのもなかったし。
何のために毎日ここへ来ているの、イトーは。
イトーのくだらないどうでもいいレスがなければあと100レスは楽しめたのに、あだしは。
水曜日からまた今バレーが始まるからそれをあだしは熱心に観てこれからは今バレースレに行って
書き込みをしちゃおうかナ？？？。
997 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/27(火) 18:59:54.56 ID:18E94IBu
；
929:08/21(水) 14:46 TPHiwnbD
あんときはあだしは暑くって体調を崩したのよ
で、先生に
あだしは行かなくてもいいわよねって云ったのよ
そしたら、先生が、それで良し、お前は休んでろって云ってくれたので
そのお言葉にあだしも甘えて行くのはやめたのでした。
結局、彼って誰からも相手にされずに、一人で喚いていた人生だったわね。
若い頃のセックスの不満が満たされなかったまま、71歳になった彼。
氏んだ方が救われるんじゃないかしら（苦笑）。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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