全日本男子113

1 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/28(水) 22:01:39.05 ID:jJCdIy1e

30日に発表

2 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/28(水) 22:39:51.73 ID:f+fkQ8sl

(JVA)日本バレーボール協会
　ttp://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
　ttp://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
　ttp://www.fivb.org
ワールドカップ公式
　ttp://vbworldcup.jp/

前スレ
【植田は今】全日本男子 112【毎日黙祷中】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1326983879/

3 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/28(水) 22:40:37.54 ID:f+fkQ8sl

2012年試合予定
5/18～5/27 FIVBワールドリーグ2012 インターコンチネンタル・ラウンド第1週日本
6/2～6/10 2012ロンドンオリンピック世界最終予選兼アジア大陸予選日本東京
6/15～6/17 インターコンチネンタル・ラウンド第2週キューバ
6/22～6/24 インターコンチネンタル・ラウンド第3週ロシア
6/29～7/1　インターコンチネンタル・ラウンド第4週セルビア
7/4～7/8　ファイナル・ラウンドブルガリアソフィア

7/28～8/12 第30回オリンピック競技大会イギリスロンドン

4 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/28(水) 22:48:08.28 ID:e3q9Q+Ug

いちおつ

5 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/28(水) 23:47:26.80 ID:Sqy2P0JP

>>1
おつ

6 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 01:36:44.32 ID:05Zgz5XJ

うまい具合に出来てるね。日程。
OQT前に地元でWL開催して、OQT後は全てアウェー戦。
OQT敗戦してもホーム試合の醜態さらせないようにした万全の日程。

7 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 01:52:43.76 ID:OA6Rnj2E

やまもっさんげっと

8 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 07:23:41.14 ID:I6XoNEZB

>>1
乙！

9 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 09:09:27.04 ID:TaumIF43

昨日今日発表してもイチローの影に隠れてしまうしね

10 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 10:16:24.67 ID:GtuLagng

元々男子は話題にもならないだろう？

11 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 10:31:06.55 ID:bmFX7q1n

ゴリの熱愛ネタ、取材拒否なんかしてないで上手く利用すりゃいいのに
協会はそういう知恵はまわらないのか

弱いんだから何したって批判されるのは同じ
だったら植田のパニック采配や迷言が一部の間で話題になるよりも
熱愛ネタで注目される方がマシだろう
話題にも上らなくなったら衰退の一途

12 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 10:36:25.53 ID:2vjjf17q

いやもう、完璧に衰退してるってｗ

13 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 10:57:10.47 ID:bmFX7q1n

完璧に衰退？
これで完璧だというならキビシいこと言ったつもりで考えが甘いね
本当に衰退しきったらテレビ放送なんかされなくなるだろ

14 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 11:22:33.42 ID:2vjjf17q

女子が人気あるから、そのバーターでしょ
男子のみなら、とっくに中継無しでしょう

15 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 11:50:51.12 ID:THgfdU9u

2011バレーW杯最終日、１位２位対決ロシア対ポーランド
実況「世界中が注目する一戦ですっ！」

客席ガラガラwwwwwww

16 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 12:02:44.67 ID:bmFX7q1n

バーターですらなくなる可能性をなぜ考えないんだろ

17 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 14:29:30.32 ID:nI3XAAc8

サッカー同様、会場で見れば女子よりも断然男子の方が面白いのに
多くの人がそれを知らない・・・

18 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 16:23:14.81 ID:TW7fjC8F

どうせ満員にならないんだから妙なサクラで埋めるより
もっと幅広くチケットプレゼントとかすればいいのにね
そしたらリピーターも生まれるかもしれないのに

19 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 18:09:25.08 ID:hE44MGPW

>>17
男子の試合の後に女子の試合があれば
「男子の方が迫力あって面白い・・」って感想もあるかもしれないな。
いくらなでしこが強くても、男子サッカーの後になでしこ試合があった時の女子のもっさり感は酷かった。

20 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 19:48:37.44 ID:05Zgz5XJ

男子は高さのバレーに戻りつつあるのかな。
ロシア、ポーランドがその代表格。
まあ正確には高さ+速さ。
実際全日本男子とロシア男子の攻撃スピードは変わらない。

21 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 20:23:53.00 ID:M+u9l195

高さと速さ両方は日本人にはムリでしょ
それこそ松平さんの8年だか12年にわたる計画のように、高くて運動神経のある人材発掘から始めないと
そうでもない限り個々の選手が技術を磨くしかない

22 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 20:37:59.92 ID:FTN98vOd

植田はもう８年代表の監督をしているよね？
明日のメンバー発表で期待に胸を膨らませている人もいるけど何に期待をしているんだ？

23 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 21:02:58.33 ID:c9vvMAs5

メンバー発表に期待を膨らませたところで？
新たにレギュラー張れる選手はゼロ、レギュラー候補すらゼロ
結局、同じメンバーでやるしかないようになるよ
このリーグで良かったのは外国人ばかりだったし
例えば新人賞手塚？
強いサーブ打てても戦略性ゼロ、時と場面を選ばず出たとこ勝負、他のプレーは糞
12名に残れるレベルでは到底ない

24 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 21:08:33.17 ID:Poz9xTfj

期待してる奴なんかいないだろ
ただあの植田だから、どんな選出してくるかある意味で楽しみなんじゃないか？ｗ

25 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 21:46:47.06 ID:yZ4nKZbL

明日、このスレが祭りになるかどうかは植田にかかってるわな
北京五輪OQTの福澤みたいなことがあるから
何があるかは分からないw

・全日本候補48人
・チアーゴが帰化で日本代表へ
・加藤陽一が8年ぶりに復帰
↑このくらいのことがあれば祭りかなwww

26 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 22:04:57.45 ID:yJGWiBGy

八子がAV出てるって知ってたー？
八子スレhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1236927948/|50

27 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 22:54:04.29 ID:RtlY7HTM

越川に代わるピンサ要員を捜してそう
鈴木か手塚か…

28 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 23:01:44.73 ID:nH0LQBIo

そしたら確実に東レの鈴木だろうね
解説の時、あれだけ鈴木君鈴木君って煩かったし
何よりなんで田植えは鈴木だけ君付け？ｗ

発表は明日の何時ごろなんだろうか～…

29 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 23:12:42.04 ID:Poz9xTfj

「鈴木君は～、非常に器用な選手ですよね」とか言ってたぞｗｗ

30 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 23:13:53.54 ID:c9vvMAs5

>>27
ジャンプフローターにしたいなら山村松本には打たせる？
そしたら使うところは福澤清水は変えないから石島か米山のところ？
今の全日本男子、ピンチサーバーはあまり求めてないパーツでは？

31 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 23:36:56.15 ID:M+u9l195

八子が入るよりかはピンサ要員で鈴木か手塚が入る方がいいや
八子は突出したものがないしレフトなら米山福澤石島でいい
もちろん越川が戻るのがベストだけど

32 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/29(木) 23:46:05.69 ID:kSPVlPML

>>1乙
ところで、男子スレもスレタイシンプルになっちゃったな。ひねりの効いたここの
スレタイ、毎回おもしろかったんだけどな。

33 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 00:13:39.79 ID:YDT26Lcn

1だけど、すまん、前スレが落ちてもしばらく新スレが立たなかったから
大急ぎで立てちゃったんだよ。

34 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 01:25:51.87 ID:ZoqXr8At

怪我人だか病人だか出たらしいって本当？
メディカルチェックって集合してからだっけ？
まだわからないよな？

35 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 01:49:24.17 ID:LI6UUpMD

>>32
正直、好き嫌いで論争になりかねないからシンプルなスレタイで十分。

36 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 03:05:07.34 ID:H7lI9mg2

サプライズ人事あるのかしら～

37 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 03:24:44.12 ID:YDT26Lcn

今日発表だよね。越川はどうなるんだろう。

38 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 04:30:44.60 ID:BCihGTAb

普通にOQTは
WS 福澤清水八子米山石島山本
MB 山村松本富松
S 宇佐美阿部
Li 永野
でいくと思う、で敗退
米山石島山本山村松本宇佐美阿部あたりはWL出ない
WS 清水福澤八子栗山柴小屋鈴木手塚
MB 富松鈴木横田伏見出来田
S 岡本今村菅梅野
Li 田辺永野
みたいので遠征へ
だから登録は20以上は呼ぶんじゃないの？

39 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 05:46:22.90 ID:3MvkbpQh

八子は肘の故障で入れ替え戦すら出れないらしいよ
さすがに今回は外すんじゃないか
つか入れても使えないんだから外してくれ

40 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 06:27:51.39 ID:psZt1vZi

>>35
それは女子の話

41 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 07:38:41.15 ID:TdoOQqUO

今日の発表によって、応援するメンバーが多く選ばれるなら、
黒鷲行くかどうか悩むなあ。
近畿総合のパナみたいに棄権されたら困るし

42 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/30(金) 07:40:56.04 ID:0MEEFHUf

>>28
ちなみに篠田も君付け。

北京の時のメンバーをもはや覚えてないのだが、どんなんだったっけ?

43 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 07:49:50.36 ID:WN4IPb9d

>>38
米山の同級生の富松もワールドリーグ休ませてあげてもｗ
前回は他メンバーは五輪出られるのに、よくモチベ崩さずにワールドリーグ頑張ってたなぁ

>>42
2009年の時は篠田は呼び捨てだったよ
何か変化はあったのかな？

44 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 08:46:56.65 ID:7TKYNm6L

>>38
さりげなく「普通に」とかやめろよ
自分の思う普通 or 植田の思う普通＝世間一般の普通じゃないからな

45 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 09:28:46.30 ID:0dMTvt2t

女子のスレ見たあとに男子のスレ来たが、
まともｗ

46 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 09:39:48.51 ID:U1YH6kby

山田アナリストを解雇したんだな...orz
ツイート見た感じ納得してないような気がするんだが
成績不振をアナリストに責任取らせたのか？

TAKAHIKO YAMADA (@Cloudy1117)
03/30 05:32:25
今日でアナリスト終了です。3年間色々とありがとうございました。ぶっちゃけこんな終わりかたは悔しいです。オリンピックに挑戦したかったですけど、こんな悔しい経験も乗り越えなきゃですね。まだ心の整理がつきません。とりあえず不眠症改善案募集！

47 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 09:40:19.96 ID:1BeLQUBX

変なのがきても男子スレの人ははスルーするから女子スレみたいな話題にならないで済む

今日何時だろ？
自分はOQTよりWLが楽しみ

48 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 10:00:44.41 ID:Pgjnaa+S

>>46
この時期にアナリスト替えるのは、さらにドツボだろうに
堺のアナリスト入れるようだが、世界なんて知らんでしょ
やることおかしいよね

49 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/30(金) 12:12:00.22 ID:0MEEFHUf

発表まだかな。

50 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 12:13:47.87 ID:0dMTvt2t

>>46
カワイソー。
アナリストのせいじゃないだろ。
むしろ、アナリストは女子も男子も優秀と言われてたはずだぞ。

51 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 12:56:07.95 ID:BCihGTAb

そういう一丸でないところが男子のチームが弱い一因だよな
植田と金魚の糞諸隈、植田とかみ合ってなくうつる中垣内
アナリストがデータ出しても大した対策を取らないベンチ
オフに海外視察や海外の技術を学びに行く姿勢もない
個々が独立したチームならいいが、単にバラバラなチームのような気がするんだよな
しかも、その弱いチームに実力でチームの中心に入り込める新戦力は皆無
監督を変えようと体制だけでなく根本から変えないと強化出来ないだろうな
茶髪、ヒゲ、笑顔禁止とかやっても色ボケの眉ゴリラとかは特別なのか？
たかがアジア予選突破するだけで伝説になりたいという意識レベル
肝心のプレミアは外人頼み、いろんな部分で男子バレーは未熟すぎる

52 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 13:08:26.91 ID:K6tfuo2P

でもなーどんなアナリストが来ても、植田がパニック起こしたらどうもならんよ
全部吹き飛んで、基地外じみた交代を繰り返すだけ

にしても>>51の言う通りだわな

53 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 13:13:37.16 ID:XSex+Etp

「たかがアジア予選」で説得力無し。

54 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 13:16:16.24 ID:K6tfuo2P

たかがだよ
アジア予選突破でチヤホヤしすぎて、こうなってるんだって

55 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 13:21:35.54 ID:XSex+Etp

男子バレーが未熟なら語る方も未熟だな。

56 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 13:49:45.09 ID:PqITFig+

未熟というか、北京以降スタッフを固定することもできず、
コーチですらとっかえひっかえ
んで、この最終予選直前にアナリストもクビとか・・・
何やってんだろうと思うよ
勝てるわけ無いね

57 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:05:42.60 ID:ARiHA/s8

全然発表なんてないし。

58 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:13:44.91 ID:QUHegqVZ

メンバー発表はよ

59 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:41:34.92 ID:3MvkbpQh

きたー
鈴木手塚入ったね、越川もいるじゃん

60 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/30(金) 15:49:56.48 ID:0MEEFHUf

どこ!?
誰か教えてえろい人。

61 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:50:32.21 ID:hE1KHjma

2012年度全日本男子チーム登録メンバー27名
http://www.jva.or.jp/japan/mens/

2012ワールドリーグエントリーメンバー25名
http://www.jva.or.jp/world/worldleague2012/member.html

62 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:53:51.30 ID:9rFuvQ42

鈴木と手塚ｗ
そして、篠田と越谷ｗｗ

予想とか希望とかの通りすぎるだろｗ
田植え、ここ読んでるのか？ｗｗ

63 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:54:29.48 ID:1BeLQUBX

25人のほうは見れるけど、27人のほう去年のままじゃない！？
え、みんな見れんの？
つかワールドリーグの東レの多さｗｗ
ワールドリーグでも越谷と篠田入ると思ってなかった

64 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 15:57:19.69 ID:ARiHA/s8

ゆえにWL未登録2名が不明。

65 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 16:02:37.82 ID:BCihGTAb

OQT
WS 福澤清水山本米山石島越川か八子
MB 山村松本富松
S 宇佐美阿部 Li 永野

OQT敗退後WL要員
WS 福澤清水鈴木上場塚崎手塚出来田
MB 富松鈴木横田
S 近藤菅梅Liwdo

66 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 16:03:23.84 ID:QUHegqVZ

さてこっからまた絞り込むわけだが…

67 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 16:08:03.58 ID:QUHegqVZ

>>65　八子地元新聞にも載ってたけど、肘故障してんじゃないのか？大丈夫なのか？あいつは

68 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 16:11:56.85 ID:ARiHA/s8

判明。

69 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/30(金) 16:21:23.29 ID:0MEEFHUf

>>61
ありがとう！

70 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 16:44:06.89 ID:9rFuvQ42

WLはテレビ放送すんだっけか？

71 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:04:08.97 ID:Tul5DkLg

>>63
自分も去年のが出てきたけどページ更新したら見れたよ

WLから外れたのは出来田と横田
出来田は大学リーグ真っ最中だからかな

72 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:08:54.37 ID:7TKYNm6L

>>61㌧

酒井篠田は今さら感があるなあ
菅は良さが分からない
ＦＣは前田が一番上手いと思うんだが身長か、あるいは前田が断ったのか

73 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:12:40.33 ID:DuPe0roh

前田は特徴がメンバーとかぶっちゃってるんじゃないか？

74 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:13:15.98 ID:BWtllRj2

アナリスト解雇したってマジか
自腹でイタリアに研究しにいくような
植田よりはるかに研究熱心な人材だったんだろ
女子の渡辺が有効なのは真鍋がちゃんと意見をくみ上げられる監督だからなんだぞ
植田が不眠症でトチ狂って衝動的に首切ったりしたのか？
ＯＱＴ終わったな
なんだったら女子のジュニアとかに来いよ

75 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:14:04.86 ID:DKPXkzUz

前田は世バレで見限られたんじゃないか？

76 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:17:46.41 ID:BWtllRj2

>>75
世界選手権には出てない
2009のＷＬでアウェーでのロシア勝利に貢献したにも関わらず
スタメン起用がゼロだった
その後、代表辞退したって知らせがあった
ＦＣ移籍の影響もあったかもしれないけどね

77 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:23:58.54 ID:A4Gw+cJ+

>>62
藤山太一郎さんのツイによると、合宿参加は18人らしいから
ファンサービスなんですかね。

78 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:30:27.31 ID:7TKYNm6L

なるほど＜前田

ロシアに勝利に貢献したのにな
でもまあ特徴がかぶるのは確かに、納得

越川OQTに入るかな

79 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:39:57.12 ID:wmr9GL31

塚崎って守備できないアタック決まらないミス連発
ってイメージなんだが

80 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 17:50:25.87 ID:BWtllRj2

>>77
ＷＬ要因では
鈴木手塚あたりはロンドン以降の育成用
越谷篠田あたりは４年前の北島坂本酒井のように
万が一ロンドン出場できた時のアウェーでのお守役かと

>>79
手塚と同タイプだけど塚崎の方がスパイクはうまい

81 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 19:26:10.20 ID:Os2+m+AZ

合宿参加の18人って、背番号18までの18人かな？

82 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 19:42:39.27 ID:A4Gw+cJ+

>>81
でも八子はケガしててチャレンジマッチにも出れないとか。
さすがに合宿には行かないでしょう。

83 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 21:05:19.17 ID:aziPY3ED

アナリストを替えて栄養士を入れるって・・・何か違うよなぁ・・
短期決戦、戦略は大丈夫なんかね

84 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 21:05:20.92 ID:I5EnROLE

気になるのは篠田越谷越川と手塚鈴木塚崎だな。
篠田越谷越川は最終予選を見据えて、手塚鈴木塚崎は次の四年後への育成枠。

だと妥当なんだが、植田は後ろの三人をＯＱＴに放り込んでこないとも限らないから怖い。

八子ファンには悪いが、八子の怪我が悪いようなら植田もＯＱＴに残さないだろう。
そうなって越川か越谷が代わりに入ると一番妥当な面子になるんだが。
八子にも今後に期待したいが、はっきりいって今はまだいらんし、
くれぐれも
八子「俺行けます！」植田「よし！じゃあメンバー入りだ」ってならんことを祈る。

85 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 21:15:20.82 ID:WN4IPb9d

越谷と篠田入ってマジ嬉しいけど、今まで東レ勢を散々軽んじてきて、ピンチになって頼り始めるとか、手のひらを返すようで最悪だわ

86 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 21:24:27.49 ID:BCihGTAb

篠田越谷はOQTには絡んでこないと思う
篠田はブロックザル、越谷は腰の状況が欠場しておかしくない状況
あってもWL要員、山村松本石島あたりが行かないだろうから、頭数だよ
鈴木塚崎手塚も実力的にはOQTはお呼びでない面々、セッターもな

OQTはWCから横田と怪我の状況で八子outで富松越川inだけだろうな

87 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 21:26:20.22 ID:rZnkQFcf

越谷よりは越川のがいいや
決勝の東レみたいなことになっても困る

88 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 22:08:14.56 ID:xl2Al2l+

試合にでなくてもいいから荻野的な役割ができる人希望。
全然バラバラなんだもん。このチーム…。

宇佐美はキャプテンに向かない。

89 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 22:57:05.82 ID:Xb58Mqfr

ってか全日本男子がまとまったのは荻野がいた2005年～08年くらいじゃね。
寺廻、田中時代もバラッバラだった気がするが。

90 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 22:59:45.25 ID:+vezOQ09

そもそもテラマワリンジャパンと田中ジャパンのキャプテンを覚えていない

91 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/30(金) 23:03:56.23 ID:XSex+Etp

寺廻　荻野→竹内
田中　細川→加藤

92 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 00:21:22.78 ID:Hyn5iqVY

田中時代は最後のOQTは小林がキャプテンだったな。4年で3回も代わってる。

宇佐美はちゃんとまとめれてるのか疑問を感じることがある。
石島とか不貞腐れてコートの雰囲気悪くすることがあるけど注意してんのか？全然、変わらないけど。
ありえないけど、篠田がキャプテンだったら石島の態度に激怒しそうだな。

93 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 01:20:12.35 ID:2hgfTj5b

てか、未だに芸スポにスレ立たないってどうゆうことだよ！
五輪正式種目で唯一の金メダル獲得球技だっていうのになんでこんな扱いなわけ？
野球、サッカーなんかより遥かに格上球技なのに。実質日本の国技って言ってもいいくらいなのにさ。

94 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 01:26:26.84 ID:hI9z/VOU

去年のワールドカップで地に落ちた。

95 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 01:42:19.47 ID:3u638mq8

>>86
WLに今更、篠田、越谷はいかないよ。
植田もここまで追い込まれたら、技術論より精神論って事だと思うよ。
ミドルは山村、松本でリリーフ篠田。
サイドは福澤、清水、石島、米山、越川、越谷。
セッターとリベロ永野は今更変えないだろう。この12人が理想だと思う。

96 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 02:14:09.33 ID:W3Z7OtHw

>>95
篠田の攻撃と富松のブロック
篠田のブロックの穴と富松の攻撃の不安定さ
恐らく植田は富松を選ぶ
篠田も世界ではクイックだって思うようには決められない

越谷はコンディション悪すぎて12名に残れる状態じゃないよ

97 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 02:18:18.00 ID:Gs1AsYTA

結局越谷は自身の体調次第か。
それでも一応メンバに入れたのは植田なりに必死なんだろ。

98 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 02:31:14.55 ID:3u638mq8

>>96
俺は技術論より精神論を重視だと思ったからそう書いたし、植田もそうあってほしいという希望だよ。篠田と越谷の２人入れたら、宇佐美の負担が軽くなるだけでなく、チームそのものが必ず変わるよ。
富松の方が技術的には上である事は認めてるよ。でも、富松入れてもチームは変わらない。
結果は変わらないかも分からないけど、チームが変わらないと希望さえ持てない状況だからね。

99 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 02:49:01.21 ID:WnfF6zUp

東レと全日本はまた違うからね。
全日本に慣れてない選手がチームの雰囲気を変えられるかは微妙。
今は荻野さんのような全日本経験豊富なベテランっていないんだから、
今までのメンバーでやらざるを得ないかと。
荻野的な役割を入れるなら、越川くらいしかいないんじゃないかな。

100 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 02:54:56.10 ID:WnfF6zUp

まあでも、合宿があるから、そこで篠田と越谷が良い雰囲気を作るかもね。
上手く行けば、コンディション次第ではメンバー入りの可能性もなくはないし。

101 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 04:57:14.59 ID:oPTbeBgf

篠田はクイック決まった時に見てて気持ちがいいのはわかるけど
MBはやっぱり松本山村富松が抜けてるよ
VのRラウンドから東レのスタッツも見てたけど
ブロックはもちろんスパイクの決定力も富松の方が上
でも鈴木マツタ横田が入るんだったら、篠田が入る方が気合いが上がりそうでいい
篠田の比較対象はそこらへんでしょう

越谷は流れを変えられて有能なリリーフだけど体調がアレだし、戦力的には越川
ただし荻野的な役割りは、越谷は想像できるけど越川はないなあ

八子鈴木ゆ手塚はWLで育ってほしいね
塚崎が入って柴小屋が入らなかったのは解せないんだけどどうよ？

102 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 06:11:29.58 ID:0ouMhZ1z

>>98
>技術論より精神論を重視だと思ったからそう書いたし、植田もそうあってほしい

頭がおかしい

103 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 08:17:07.21 ID:+39WOvi1

マツタとかいい加減辞めてほしいんだけど(笑)

クイックはミスばかりだし、ブロックも２段以外は振られまくりじゃん。おまけに小学生レベルのレシーブ力

104 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 08:57:40.52 ID:uQFl0g9l

ハ子選手は日本の絶対エースなのでメンバー入りすると思いますよ～～（by素子）

105 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 11:25:30.51 ID:Hyn5iqVY

「たとえば、ブロックから逃げてミスしたり、そういうことが多いと、チームとして乗り切れないと思うので、スパイカーはしっかりと勝負をしてほしい。」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/text/201203300002-spnavi_2.html

津曲はロンドン五輪行きたかったんだな・・・
今の全日本を冷静に見ていると思った

106 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 14:01:13.11 ID:hI9z/VOU

津曲はいい選手だったな。
前は地味で淡々としていて印象に残らなかったが、失って彼の存在に気づくというかね。
それより彼が北京後も代表に意欲的だとは知らなかった。

107 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 15:55:36.72 ID:U4aY6Pko

津曲も北京の本番で育成に入る監督に愛想つかしたんだろうな
人生が変わるとか言った植田が津曲のバレー人生を変えてしまったと思う
それは山本越川や清水福澤にしてもおなじ
本来なら世界の壁を感じてロンドンでさらなるステップアップを図るべきが
あの愚行でチーム崩壊してロンドンは出場が限りなく遠のいてしまった
朝長はいい選択したな、一番いい時に一番いい終わり方をして人生の勝ち組になったな

108 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 15:58:51.67 ID:1/uM6GWb

人生変わるとか大げさこいちゃうから
本番でカチンコチンになって全敗するんだわさｗ
メンタル弱いってか、操作誤ったって感じ？

109 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 19:00:45.59 ID:P1fC0zu2

>>105
>策に溺れて今までやってきたことを全然出せなかった、ということのないように

イタタタタ
まさに北京後の全日本の迷走はそれが原因だよなあ
荻野や山本のように大々的に取り上げられなかっただけで
津曲もかなり植田に批判的な発言をしていたということも聞いたが…
それで呼ばれなかったんだろうか

110 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 19:06:42.77 ID:paguFKhq

北京行った中で植田に対して不満を持たなかったのは既に進路決めてた朝長と
連れて行ってしかも育成してもらった清水福澤ぐらいなんじゃないか？
斎藤ですらここで辞めたくないみたいな引退撤回しそうになったらしいし
その清水福澤も居心地悪い思いくらいはしたんじゃないかと

111 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 19:13:36.57 ID:vR/yrnZT

ここはイタイばかかったりだなｗ
誰出したって北京は惨敗したのに

112 ：名無し＠チャチャチャ：2012/03/31(土) 19:17:19.11 ID:e7u4sjn0

惨敗の理由を「育成」にすり替える、セコさが嫌われてるんだと思うよｗ
敗戦の弁でサッカーを持ち出したり、本当に往生際の悪い男だと思う

113 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 09:03:51.87 ID:Do+NRVYh

Naked

114 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 09:11:21.31 ID:iPCfD7jD

>>109
津曲は
『WS入れ替えまくるのは守備範囲の確認が大変だからやめて欲しい』
みたいなことを植田に直接言ったんじゃなかったかな？
他にも色々言ってるのかもね。

前スレにもあったけど、
去年のサントのファン感で津曲が
『植田監督の采配どう思いましたか？』
と山村に聞いて笑いのネタにしていたみたいだし、植田に対して思うところがあったんだろうね。

115 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 09:58:40.05 ID:BaXx2aI4

>>111　イタイのはお前

五輪は世界中のアスリート達が最終目標とするような大会
采配も含めて全力を尽くすのがデフォであって
目の前の試合に勝つことより育成を優先するなど
本末転倒も甚だしいわけだ

五輪という大会や頑張ってきた選手や応援していたファンを
舐めとんのかってことになるだろ

「誰を出しても負けるだろうから
せっかく出場権をもぎった五輪の試合を育成にあてて負けてOK」
などという理屈が堂々とまかり通るとしたら
後にも先にも男子バレーだけだろうに

しかもその４年後の現在
出場権すら危ういという結果だからな

116 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 11:48:55.42 ID:bicZR3a0

【社会】 "日本の妄言に対し、国交断絶をせよ" 韓国の市民団体、日の丸や野田首相の写真を燃やし激しく抗議…竹島問題★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333235718/

117 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 14:22:59.50 ID:Do+NRVYh

セルビアのミリュコビッチが代表から引退したらしいね。時代だね～。
日本に帰化してくれ。

118 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 14:30:19.30 ID:3oYYWZts

無理よ（苦笑）。家庭優先て語ってるんだし。

119 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 14:52:16.25 ID:Do+NRVYh

結婚してたんかw

120 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 18:07:49.98 ID:Do+NRVYh

日本は１回も彼に勝てなかったな。
最後の対戦となった去年のワールドカップが最大のチャンスだったけど負けた。

121 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 18:26:51.56 ID:ZzTaQwNE

日本は小さい国だって言われてるけど
日本より面積も人口も少ない国いっぱいあるんだよね
ヨーロッパでもアジアでも日本より大きな国のほうが少ない
だからバレーボールももっとやれるはずなんだが

122 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 20:14:38.89 ID:hqC7a6mc

ビスケットボールに人材が流れるんだよ・・・

123 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/01(日) 21:07:39.30 ID:fAn+tFUw

>>122
その競技がまた男子バレーよりも弱小なのがもったいないよな

124 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 03:16:24.77 ID:Bn8Hkbln

バレーの弱体化って人材流出より若年層の育成が詰んでるような…
一言で言うと部活育成の限界だろ

125 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 08:30:37.54 ID:2tu9DXAn

126 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 14:07:51.36 ID:GvDpBEyI

ビスケットボールはでかい奴多すぎるわ。
日本人には向かないスポーツ。バレー以上に。

127 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 14:09:37.28 ID:2tu9DXAn

でもミリュコビッチが代表から引退するのは仕方ないが、
ミリュコ抜きで五輪に出れるのかっていう…。
おそらくイタリア、ブルガリアらが集結する欧州予選での勝ち抜きは無理だろう。
そうするとＯＱＴに回ってくるわけで開催国と世界ランクを考えると日本アジアラウンドに回ってくる可能性大。
ワールドカップのことを考えると日本にも負ける可能性もあるが果たして…。
日本アジア勢としては願ってもない好都合になるが。

128 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 20:52:10.60 ID:Wcwtol8h

確かに・・・。
それでもセルビアはＷ杯の欧州予選1位だったんだよな？
本戦ではそんな感じしなかったが（まあ、日本戦しか見て無いけど）。
日本戦ではたしかにミリュコで踏ん張っていた感はあったが実際はどうなんだろう？
まあ、ポテンシャル高そうなのはたくさんいそうだったが。

129 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 21:45:54.49 ID:Ud1XrqXx

ミリュコ居なくてヨーロッパ予選惨敗
→ボヨビッチ復帰でＯＱＴ来日

に期待するｗｗｗ

ってかここ全日本スレなのに、話題全くなしｗ

130 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 21:57:44.12 ID:BMPCw7CS

今年は植倒れNew ver.に期待。

131 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/02(月) 23:56:47.18 ID:wjWWxFan

いつから合宿？

132 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 00:30:28.23 ID:I2DWQyjf

>>130
今回は無理でしょう

133 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 00:40:48.00 ID:eOEho1ow

来週10日が記者会見か。
合宿に参加する18名もそのときに分かりそうだね。
参加者はW杯からの横田が抜けたメンバー13名＋5名かな？
参加するのは
上場、富松、塚崎、手塚、越川
あたりと予想。

134 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 04:11:19.32 ID:IttQM4l6

>>132
切符のがして女座り風に倒れるかもしれないが

135 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 19:21:28.83 ID:MFQuikOK

しっかし世界はデカイね～。
２０１２ＷＬメンバー２５名中２ｍ超
アルゼンチン６、ブラジル不明、ブルガリア１４、カナダ１２、キューバ８、
フィンランド４、フランス４、ドイツ１４、イタリア１３、日本４、韓国３、
ポーランド１１、ポルトガル８、ロシア１３、セルビア１５、アメリカ１２

136 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 19:21:54.01 ID:MFQuikOK

しっかし世界はデカイね～。
２０１２ＷＬメンバー２５名中２ｍ超
アルゼンチン６、ブラジル不明、ブルガリア１４、カナダ１２、キューバ８、
フィンランド４、フランス４、ドイツ１４、イタリア１３、日本４、韓国３、
ポーランド１１、ポルトガル８、ロシア１３、セルビア１５、アメリカ１２
http://www.fivb.org/EN/volleyball/competitions/WorldLeague/2012/?Tourn=WL2012

137 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/03(火) 20:32:47.92 ID:Y0EwsAbu

なんでバレーって稼げないの？

138 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 00:12:52.60 ID:q6z221Tv

139 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 00:17:40.63 ID:i7h8unKy

>>137
日本の球技で稼げてるのは野球とサッカーとテニスの超一流だけ
野球はプロならまともに高給とれる、サッカーは底辺はバイトしないと無理
バレーは会社員、バスケはサッカーより劣悪

140 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 00:52:38.90 ID:NqNMyaB2

ttp://www.fujitv.co.jp/sports/vabonet/yonemushi_column/120403.html
>清水も福澤も、最後の25点目を決めるだけのメンタルは、まだちょっと今は持っていないのかなと思う。

このコラムを読むと福澤の意識がすごく変わったんだな。もっと前から周りが言ってあげれば良かったのに...。
決め打ちをやめて考えて打てるようになったのは本当に良かったと思う。

セッターが最後の25点のトスをあげるのは最も信頼できるアタッカーなんだろうね。
北京OQTを決めたポイントで朝長が荻野に上げたトスのような。
宇佐美は今の全日本で勝負所でトスを上げれるアタッカーはいるのかな？と思ってしまった。

141 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 00:58:46.33 ID:DJkd00ze

世界見渡してもバレーで稼げる国なんてあるか？
逆に諸外国から見たら日本は十分稼げてる部類だろ。

142 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 01:54:03.07 ID:msqDK6iU

>>140
良かったは良かったけど遅すぎるよね…

リバウンドやフェイントについては前からさんざん言われてたし
福澤も清水も北京オリンピック出場選手なのに
その４年後のＯＱＴ直前の今ごろになって、ようやくやり始めたとは…

本人たちはもちろん、今までやらせなかった周りもおかしいよね
植田の指示のせいとか？
にしても全日本男子バレーはホント色々と理解不能だわ

143 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 02:10:00.47 ID:VBCbQyHd

自チームと全日本はまた違うからなあ。
最後の最後に元の自分になってしまったってところから
環境や指揮官が変わればまた戻ってしまう心配はあるな。
なにせあの植田だから・・

直前のＷＬでわかるかもね。

144 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 02:10:30.12 ID:WYpN/ML1

ま、言うのとやるのとは全然違うからな。

本人としても、言われなくても前から分かってることだし、
出来るようになるかどうかも意識ではなく技術の問題だからな。

145 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 02:20:30.27 ID:tKwHt1fF

山本でさえ最後の１点を取れなかったエースだからなぁ

宇佐美は全日本では米山を一番信頼してるみたいだけど、荻野みたいな責任を負わせるのは酷過ぎる

146 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 07:38:03.08 ID:IaqC+jG0

>>141
＞諸外国から見たら日本は十分稼げてる部類だろ
バレーボールってなんかちょっと悲しいな・・・・。

147 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 11:07:50.39 ID:d2UkiXj3

とりあえずユニは袖付にしてくれ

148 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 12:45:46.10 ID:EyTtrYFq

ユニ袖付きはげど

149 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 12:53:05.07 ID:NQg80skS

袖がなくなってからいいことないよな。

150 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 12:54:07.07 ID:eaf7T7KI

選手達は気に入ってるのかね。ノースリーブ。あれアジア人には不向き。

151 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 13:25:57.61 ID:eaf7T7KI

ノースリーブ型になったのは2009年からだっけ？

152 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 13:41:45.42 ID:d2UkiXj3

前は袖を気にしたり、捲り上げたりする選手がいたから無くなったのかな？
デザインといい今のはかっこ悪いな

153 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 14:50:28.73 ID:eaf7T7KI

ミリュコビッチの突然の代表引退についてセルビア国内では批判が続出しているらしいね。
まだ32歳代表でプレー出来るのに、去年の散々な出来のワールドカップにより自分とチームの現状を悟り逃げたとね。
本来なら五輪に挑戦して五輪を最後に引退するべきだと。
プライド高い彼は自分が衰えていく醜態を晒したくないがために国を裏切ったと。
彼の引退をあっさり承認した協会にも批判が集中しているようだ。

154 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 16:12:07.01 ID:i7h8unKy

弱いからノースリーブが一層切ない感じを助長してる
あんなもんブスなババぁどもしか喜んでない
男からしたら弱いくせに汚いもん見せんなと思う

155 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 16:43:35.87 ID:d2UkiXj3

最終予選の展望を詳しい人教えてください

156 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 22:00:58.72 ID:i7h8unKy

アジア予選枠4、最終予選枠3、開催国枠:日本
出場枠はアジア1、最上位1

日本がアジア枠で出場枠取れるかが問題
イラン韓国には勝利確率20～30%
イランは怪我人でた、韓国は戦力が戻って来て昨年より分が悪い
中国には40～60%、ベテラン復帰でどこまでまとまったか？
豪州は読めない
他は星を食い合いそうだから、最低アジアから2～3勝、最終枠から1～2勝
最低4勝3敗の成績が必須ではないかと

しかし、予選で開催国で出場枠は恥ずべきことだよな
本来なら予選すら出場権ないはずだからな
これで、切符取れなかったら恥ずかしすぎるから奇跡でも切符取らないとな

157 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:10:48.32 ID:Mn24td2L

俺的にはユニはサッカーと同じデザインでいい

158 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:14:04.07 ID:zz8Rz6Ra

あくまで全日本応援してるし、見込みが少ないのもわかっているが、
丁度中盤の６月6日にＡＫＢ総選挙があるんだな。
大事な一戦なってもほとんど誰も見ない可能性がある・・・・。

俺は絶対見るといいたかったが、その時期に海外出張決まったわ・・。

159 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:19:37.43 ID:DJkd00ze

海外でもネットでみれるだろ。
みれないか？？

160 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:25:01.58 ID:Mn24td2L

俺はＡＫＢなんか観ないぜ
ワイルドだろぉｗ

161 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:28:13.31 ID:EyTtrYFq

2012年は龍神YEARなんだし頑張れよな！
・辰年
・監督の名前、植田辰哉で年男
五輪行ける可能性は低すぎるけど、最初から諦めてたら絶対無理だぞ。執念みせろや龍神NIPPON

162 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/04(水) 23:44:48.21 ID:i7h8unKy

OQT勝つには今までと同じでは勝てない
MBは山村松本で仕方ないとして問題はサイド
石島福澤、米山石島、米山福澤の中で米山福澤対角で行ったらどうかな？
で、その時は山本OPが機能するならその方が固いと思うんだが？
逆に石島出てる時は、基本対角は米山、二段を石島にも回せるから清水OPでいい
ブロック、守備やつなぎでバランス考えるとその方がいいと思うんだよな
山本がそれくらい使えるならいいけど

一番ヤバイのは清水福澤石島でそこが崩れて米山とセンターの単発になる
そうなると去年みたいなことになってアジアにも負けることになると思う
イランエジプトにも清水は打ち負けてたし今の状況なら山本スタメンアリだと思うけど、どう？

163 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:09:59.43 ID:oLQ7YT+i

山本スタメンOPはありだと思う。
昔ほどの決定力は無いけど技術があって安定してる。
チームが安心して戦えるんじゃないかな。

164 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:25:29.59 ID:2DaPamv7

山本スタメンでも良いと思うけど、
リリーフで清水はちょっと不安かな？
パナでもピンサやワンブロの多い山本は全試合フル出場はスタミナが厳しい気がする。

個人的に清水でいけるとこまで行って、
リリーフで山本の方が安心に思う。
山本は連続で入るいいサーブを持ってるから20点以降のピンサとしても使えるし。

WSは福澤と石島の対角はあまり機能しないよな。ただ、米山を先にだすと切り札が無くなるんだよね。
もう1人戦力になるWSに越川が欲しいところ。

165 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:25:36.03 ID:pLcY1Y+Y

米山とかいい仕事するのに控え的な扱いされてない？
スタメン云々より選手の持ち味を活かして全員で戦いきるような采配が必要だと思う

166 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:39:55.11 ID:JEFuLtGW

今大会は金星は要らないからアジアにきっちり勝つために固いチームを作るべき
福澤石島で崩れてから立て直すよりも米山をスタメンで行った方がいいと思うが
アジア勢は、中国除いてライト側の攻撃が攻撃の中心になるのが多い
となると石島をぶつけたいとなると米山は控えかな
そうなるとやはり山本OPが一番といい思うんだよな

あとは八子が駄目そうだから越川入れたほうがいいし、その方がチームも回ると思うが
福澤の控えという扱いになるかな

167 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:43:41.48 ID:W1AYV+1Y

今回の五輪から野球とソフトが抜けて日本が出場する球技はサッカーとバレーだけになる可能性大。
出場できれば俄然注目度は今までの大会より高くなるからマジで頑張れ。

168 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 00:53:25.57 ID:uvBS5tbn

そっか今回からは野球とソフトがないのか。

169 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 01:07:27.89 ID:ZR3Ig4NA

リーグ見た限りではレフトは米山と福澤が抜けてるよ

石島は全体的に劣化の印象が拭えず
以前ほどブロックや二段も期待できないような

オポが清水であれ山本であれ、米山福澤越川の三人を中心に回すのがベストだと思う
越川は資料少なくて明言はできないけど、いくつか見た動画の感じでは期待できそうだなと

とりあえず福澤石島対角は何年やってても噛み合ってないからやめてほしい
八子の育成とかも勘弁

170 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 01:17:41.21 ID:gujB6Wd6

>>169に全体的に同意。

171 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 01:57:50.12 ID:zyQq6uVO

石島はとりあえず要らないね

何がいいのかわからない、手のかかるアダルトチルドレン

172 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 07:28:50.58 ID:AL2gqLny

>>169
最後の２行だけ同意
リーグでの状態を鵜呑みにするのはどうかと思うが…
特に国内番長の清水福澤、この２人は先発でヤバくなったら交代が無難だろうな

173 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 08:22:38.40 ID:Ip1nhSOd

以前に比べたら交代するだけマシになった方だよな
でも意味不明のワンポイントとかやらかして肝心の時に交代出来なかったのがWCｗ

174 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 09:03:44.04 ID:ZR3Ig4NA

>>172
じゃあ誰ならいいと思うか書いてよ

当然国際試合だって山ほど見てきたし
清水福澤が国内番長という感は否めない
とは言え米山と福澤はかなり成長して、その他のレフトとの差が開いたのは間違いないと思うけど

175 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 11:25:14.62 ID:n7jw7zzx

やっぱり越川はいると思うわ。
ＷＳでの活躍は勿論、控えであっても米山ほどではないが安定もあるし、
それなりに爆発力もある。ブロック決して悪く無い。
山本スタメンでもピンサとしての投入も可能だし、選択肢の幅は広がる。
清水は勢いはあるし、逆に山本は良くも悪くも無難になってるから、
大事な試合はいけるとこまで山本で行って、雰囲気悪くなったら清水でもいいかも。
勝負所で戻すかは清水の出来次第で。

ＯＱＴが近くなってこういう話が出来るようになったのは嬉しいな。
正直植田よりここの連中の方が色々パターン考えてんじゃないのか？

176 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 14:24:54.76 ID:kvPLEbtK

レフトは米山をメインに起用したいところだけど、
米山にもブロックを頑張ってもらわないといけないから、
レセプションとブロックに優先して意識してもらう分、
福澤の打数が増えそうな気がする。
そうなると、田辺のディグも欲しくなるし、
宇佐美とコンビが合ってきてるマツタのクイックも欲しくなる。

177 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 17:05:56.65 ID:zxcJv3LW

>>176
田辺じゃ駄目じゃないの？
レセプションもディグも永野の方が一枚上、且つトスも改善されたし
リベロとしては永野一択だと思う
田辺も悪くはないけど上がらないボールが多いし、トスのハンドリングはリベロとしては悪い部類
唯一、永野に勝るのは球質がトス上げやすそうだなという点だけど
永野はサイドやパイプの時は突いたりコンビに合わせて軌道変えられる分、
その球質でも田辺に劣る部分は少ない

178 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 18:44:50.21 ID:uvBS5tbn

179 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 20:32:08.06 ID:JEFuLtGW

たしかにリベロは田辺より永野の方が能力も力も上だと思う

180 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 21:23:39.75 ID:lO3nvrkW

植田は石島には荻野のような存在になって欲しかったんだろうけどね。
堺でも劣勢になると雰囲気を悪くして
コートの中にいる内定の千々木がビクビクしながらプレーいた。
全日本歴は長いけどチームの精神的支柱にはなれないだろうな。

石島はブロックが良いから相手チームのOPをマッチアップするには最適だとは思う。
フローター、オーバーレセプ苦手
パイプ、早いトスが得意ではない
ライト打ちが苦手
ということが克服されれば福澤の対角もはまるようになるかな？難しいかもしれんが。

181 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 22:14:35.46 ID:pLcY1Y+Y

弱い日本チームの中の選手をどうこう言っても空しいだけだ。
五輪切符を取れそうにない中、最終予選では日本はどんな戦い方をすべきなんだ？

182 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 22:29:49.51 ID:YIFG5wdU

ベストメンバー組んで壮絶に散ってほしいわ
どうせ綺麗なバレーしても今更そこまで効果でない
福澤、越川の攻撃型の対角も見てみたいかな
とりあえず中途半端が一番良くない

183 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 22:41:51.09 ID:pLcY1Y+Y

確かに中途半端は一番よくないな。
個人的には、とことんねちっこく泥臭いつなぎのバレーだと思う。
壮絶に散って何も残らないより、何かを残してほしい

184 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/05(木) 22:53:07.77 ID:JEFuLtGW

去年のW杯のセルビア戦はプレーは拙かったけど気持ちが伝わる点ではベストゲームだった
宇佐美山本松本山村米山、永野に福澤石島越川の誰かいれて戦うのが
現在の全日本のベストだと思うな
清水はそれこそ山本とはタイプが違うから、代わりに入ってくるのも有効
この四年で育ち切らなかった点では清水も固定しなくていいと思うし
固いチームで戦うなら山本メインでいけるなら山本をいけるトコまで引っ張ってもいいかな？と

185 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 00:55:30.34 ID:7LR2xVUt

>>176
宇佐美とコンビが合ってきてるマツタのクイックも欲しくなる。

↑相変わらず決勝ではペチンクイックでアウトしまくりでしたが(笑)
マツタなら鈴木の方がまだマシ(笑)

186 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 01:00:58.49 ID:Ll294IC1

宮田は可愛いよ

187 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2012/04/06(金) 01:34:36.06 ID:7Win4bWY

>>175
確かにここのパターンのがいろいろあっていいね。
植田は考える上でまず何より福澤･清水両方ともスタメン起用したいという観念が強いから…

188 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 01:43:59.80 ID:FZV13gHd

>>185
確かに何本かアウトになってたけど、幅広くセンター線を使えるし、
センター線の展開を相手に見せつける分、サイドもライトもパイプも決まりやすくなると思うのよ。
まあ、マツタはペチンよりもリードブロックを改善して欲しいけどね。

189 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 01:47:08.51 ID:7LR2xVUt

>>188
まあ、越前かに男のマツタさん、こんなとこで自演してる余裕は無いよねｗｗｗ

190 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 01:53:30.14 ID:FZV13gHd

>>189
かに男ｗ
正直、あれ見せられるとさすがにレギュラー入りは躊躇うわｗ
まあ、実際は難しいだろうな。

191 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 02:02:48.17 ID:FZV13gHd

>>177 >>179
ディグも永野の方が良いのかな。
どちらにしても、永野の方が無難だろうね。
良いトスを上げれるし、外したくはないね。

192 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 02:41:40.93 ID:JAIwed3l

>>191
田辺はコースに入ってても弾いたり飛ばされるのが国内でも多かったんだよな
比べると永野の方がディグはいいと思うな
国内、代表通して見て、永野が一枚上手かなと思う

193 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 03:07:27.94 ID:AJWGB/mF

なんか永野上げの声が大きいけど永野一択は言い過ぎ。
弾くといってもコースには田辺の方がよく入ってる。
コースに入ってなきゃ触ることもない。その辺がリベロ判定の難しいところ。
どちらが選ばれてもいいと思う。

194 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 03:33:55.62 ID:JAIwed3l

>>193
津曲が去った後、いまは田辺永野が双璧かな？と思うが
冷静にみればリベロとして考えたら永野かな？と思う、世界で戦うなら特にね
レシーバーとしてみれば田辺も優秀だけど

ま、リベロよりも大変な問題はサイドとオポジットだと思うけどね

195 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 03:35:31.44 ID:JAIwed3l

196 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 04:20:42.70 ID:AJWGB/mF

>>194
こっちだって冷静に見て世界戦考えた上で言ってますがな。国内も見るのも当たり前だし。
どっちもいいと言ってるんだからそんな必死にならなくても。

197 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 07:40:41.07 ID:E8x+Qjhn

やっぱり、津曲に代表入りしてほしかった。
競合させたかったなあ、後継者育成のためにも。

今のサントの様に日替わりリベロでなければ、それなりに成績残せただろうに。

まあ、無理な話だが。

198 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 08:58:33.94 ID:ri6mlUk3

WSは米山、福沢固定で控えに越川と新人枠で八子か手塚でよくね？
センターは富松、山村、松本でいいとしてセッターは宇佐美はワールドカップでベストセッター３位に入ったからいいと思う。
阿部はもう要らないやｗｗだったら近藤か若いセッターでいいと思う。
ＯＰはなんだかんだ山本、清水なのかなぁ～？スタメンなら山本のほうがいいと思うんだけど・・・

199 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 09:57:01.53 ID:0xFmU4G2

WSは福澤、米山、越川でまわせばいいかもしれんな。
新人枠は反対だけど、どうしてもwというなら手塚かな？
TBSチャンネルで手塚ミニ特集があったからメディアは八子から手塚にシフトしてそうだし。

八子はサーブも10本のうち1～2本くらいしか入らないし、使うならワンブロくらいか？
それなら連続で良いサーブが打てる手塚でいいと思う。

手塚はFCでもレセプション免除されているWSだから全日本ではピンサ職人でしか使えない。
植田が越川をピンサで使う越川の無駄遣い対策にもいいかもしれんw

200 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2012/04/06(金) 13:43:31.25 ID:7Win4bWY

MBは多分山村が固定だよね､存在感枠として。
残る1枠はクイック特化型の松本かブロック特化型の富松なんだろうけど、どうやって使い分けるんだろ?
まさかの松本-富松対角も有り得るのかな?

201 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/06(金) 14:09:37.58 ID:7LR2xVUt

>>200
見事に
2009松本富松（山村不調）
2010山村富松（松本疲労）
2011山村松本（富松怪我）
こんな感じなんだよね

202 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 00:12:27.98 ID:HpcfTMCt

レフトを福澤越川米山だけで乗り切ろうってのは無謀。
石島は越川or米山となら問題無いから福澤と組ませなければいいんじゃないの。

203 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 00:49:03.37 ID:RlGUKrtY

まあ四人は入るだろうし、植田は石島外さないでしょ。
実際のところは、残り枠に越川が入るかが問題で。
戦力的には越川外したワールドカップのほうが無謀だったと思うけどね。

204 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 00:56:31.13 ID:WVeKLBrX

福澤米山対角がベストだと思うけどね。
清水があまり高さが無いんで、高さの石島八子。
速い攻撃で越川。
守備力で越谷。
どこを補強したいかで、呼ぶ選手は変わるんでない？

205 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 01:31:36.54 ID:RlGUKrtY

それはあるだろうね。
あと相性もあるよね。
越川を別にすると、自分は米山石島対角がバランス良いと思う。
石島が前衛のときは、ブロックひっかけて後ろで米山が拾うって形が増えるし。
米山も福澤より石島の時の方が機能してる気がする。
あと越川米山対角も気になる（いい意味で）。

206 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 02:32:47.08 ID:nihpyUlf

>>205
米山石島対角は今はどうかな
清水がもう前みたいに点とれなくなってきてるから
WCの時みたいに相手が自爆してくれればいいけど
バランスを取るのかレフトで点とりにいく形で行くか
難しいとこだと思う
Ｖみてたら山本も正直当てにならん

207 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 04:22:47.87 ID:0IoOS/+3

アジアにはまだパワーサーブ中心のチームも多いし
レシーブに問題がなくなってきた福澤越川でまずスタートし
クイックを織り交ぜつつ速さで翻弄、
16点目すぎたあたりで山村が前に来た時に石島を前衛レフトから投入して
ブロックで相手の心を折って突き放して20点以降すらすら取る
というのが理想の勝ちパターンではないか
ブロックが高いのは高いがまだ緻密でない中国やオーストラリアあたりには
これがよいかと

問題はフローター戦略が増えてきたイラン…もちろん回ってくる欧米チームも
米山をスタメンで頭から固め、対角はバックアタックの強い福澤のがいいかな
変形ダブルクイックみたいなのも使えるし
サーブで崩れたら石島…と言いたいがもしかしたら石島のレシーブって落ちてるか？
なら競るポイントで山本か石島をワンブロでいれて
越川を後衛ライト投入でサーブで攻めてリードしたい
越川は慣れていそうな欧米人相手にはそのまま回して前衛で使っても良いかも

あと、韓国には日韓マッチやアジア大会とか妙に米山や石島が効く気がするのでこの二人で

MBとの組み合わせまで入れてローテまで考えたかったが
ひとまず大まかなアタッカーのみで

208 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 04:30:13.27 ID:0IoOS/+3

>>205
越川米山のパターンを忘れていた

この二人は日本が相手のサーブ戦略にずっぽりハマってしまって
MB使えねえ、BA上げても読まれてる、コースも締められてる
アタッカーの小技でなんとかしてくれろって状況かな
オポも清水より経験値の山本とかさ
そういう状況ではリベロも非常に大事、
ディグとgdgdに崩れたとこからでも少しでも綺麗なトスに変えることを期待して
永野かな

209 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 08:28:04.58 ID:vdRfUZPC

越川、9日からの合宿に参加しないみたい。
ブログ更新されたけど、
合宿に呼ばれていないって書いてあった。
信じられん...orz

210 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 08:39:58.97 ID:OtY3yqWY

行けばいいじゃん

211 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 09:02:31.40 ID:luruFnVq

>>209
そんなの分かってたじゃん。全日本に選ばれただけでも驚きなのに
良くてWLのアウェイ要員だろうよ

植田JAPANと龍神NIPPONは既に別のチームだなと最近はつくづく考えるな
無理かもしれないと思いつつもどこかで期待していた北京OQTが最高に楽しかったし嬉しかった…

212 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 09:34:27.07 ID:ErtM5Gyl

つまり、ＷＣの時とちっとも変わっていないと？

213 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 09:40:15.44 ID:00T27mCe

ブログ見てきた。
マジで植田は越川呼ばないつもりなのか？
シーズン終了後で休ませてるという意味であってほしい。

そうでなければ最終決定はともかく越川がどこまで使えるか合宿に呼んで確認するよな。
こうなったらもう越谷に無茶でも頑張ってもらうしかないのか・・。

214 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 11:15:16.75 ID:W9YxJF9r

ＯＱＴからの参加とか、植田の尻拭いだもんなｗ

相当自信家か人が良くないと、参加しないだろう

215 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 13:56:54.28 ID:AOG6MtgK

越川って何のためにイタリア行ったんだろうな。

216 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 14:08:47.20 ID:QnxP8GRZ

バレ―ファンも虚しくなっちゃうよね。
海外で経験積んでる選手をハブにしてる場合じゃないのに。

217 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 14:10:07.98 ID:gESmgnUK

越川って海外でほぼ出番なしなんでしょ？
休ませるって可能性はないんじゃない

218 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 14:12:48.56 ID:AOG6MtgK

つまり植田の中では蚊帳の外

219 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 14:50:20.82 ID:6kXqvzUi

植田…まじで頼むよ…

220 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 15:09:50.26 ID:FSnQjsGD

植田はわかりやすいな
2005 荻野越川北島
2006 越川石島千葉
2007 越川石島清水
2008～2010 石島清水福澤
2011 清水福澤八子
とお気に入りが変わっていってるな
そろそろ清水が飽きられる時期
ロンドンOQT、出来田が12名入りしたりしてｗ

221 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 15:58:16.69 ID:OtY3yqWY

男子も女子と同じで列強と同じことをやろうとしても無理だろ

222 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 16:45:19.86 ID:luruFnVq

越川の代わりはおそらくまた八子、ピンサ限定なら鈴木、手塚辺りだろうね
もしかしたら越川は選出するつもりはなかったのを協会が人気取りのために捻じ込んだのかもしれない

倫敦行けなくても奇跡的に行けても惨敗だろうから、これで植田ともお別れかあ…
北京で、とは言わないが世界選手権の時点で自ら身を引いてればもう少し評価は高かったのにな
晩節を汚すとは正に植田みたいなことなんだろう

223 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 16:54:00.74 ID:DcyOcT4W

北京で育成やらかした時点でありえないと思ったけど。
八子が越川の代わりになるとは到底思えないんだけど。

224 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 17:00:15.22 ID:AOG6MtgK

自分の中ではロンドン後にガイチがどういうチーム作りするかの方が興味ある。

225 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 17:20:58.09 ID:Y2beksWt

ガイチは海外思考強いからニュートラルだと思う
海外組の選手にも理解あるだろうし、スタッフにも外国人を入れるかもしれない

植田は駄目だ

226 ：中垣内：2012/04/07(土) 17:27:50.72 ID:AOG6MtgK

ワールドカップ史上最低成績は全くもって想定内だった。
何故あと1点が取れないのか。実はあと1点の壁がものすごく高い。
最終予選まであと半年しかないのは不安。
ただ半年でどれだけ変われるかという期待はある。

227 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 17:54:44.50 ID:OtY3yqWY

ラインキングどおりの結果だったよ

228 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 18:13:26.16 ID:YYYs7PQ3

>>209
おやおや

女子は海外組の視察は真鍋だけではなくコーチも行く
＝監督一人ではなく多数の視点からの意見が汲み上げられるシステムになっている
のに比較して
男子は植田が全てに関わり全てに口出ししているあたりで
アナリスト首切りも含め未来はないなと思っていたが
形すら公平にしないのはいかんよ
外された選手だけではなく残った選手にまで心理的な不信感を生む

とりあえずＯＱＴチケットは女子だけチェックすればよさそうだな
わざわざ仕事終わって代々木に駆けつけてグッタリ疲れたくはない

229 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 18:13:59.93 ID:pro4/eoM

せっかくイロイロ考えて楽しかったのに
さっそく植田に２手も３手も潰されたね。

230 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 18:16:11.60 ID:OtY3yqWY

植田はまた滝にいくのか？

231 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 18:18:11.06 ID:DcyOcT4W

前スレのタイトルを思い出した。

232 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 18:24:16.96 ID:DcyOcT4W

前スレじゃなくて以前のだった。全日本男子110。

233 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:22:10.27 ID:fF778rS3

>>209
植田がイタリアで視察した試合は最下位のチーム相手で圧勝したんだが
越川の出番はピンサ1本だった

植田はもともと越川を代表からは外す気で視察に行ったか
イタリアの監督も越川をレギュラーで使っていないのを見て
自分の評価は間違ってなかったと得心したか、そんなとこだろう

234 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:34:10.81 ID:qVivhqjx

視察とは名ばかりじゃないの
植田の脳味噌は棚1個しか無いからなぁ
結局、Ｗ杯と同じことしかできませんて
越川はリオ五輪のキャプテンになればいい

235 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:36:04.73 ID:OtY3yqWY

花◎でなくても○で続投だから倫敦逃しても続投の可能性あり

236 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:39:17.48 ID:F0wfybtL

荒木みたく一部リーグyのトップチームでスタメン獲れなかったならまだしも
一部当落線上チームでもスタメン獲れなかった選手を持ち上げすぎじゃね？

237 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:41:11.01 ID:qVivhqjx

>>235
それならそれで、見限れるからいいかもしれないけどね

>>236
今の実力では少なくとも八子よりはずっと使えると思うよ

別に未来はいらない
ロンドン逃したら、男子バレーは消えるという気構えでやってほしいのに
その緊迫感ゼロなんだよね

238 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:46:33.72 ID:luruFnVq

>>235
後ろに中垣内が控えてるのにそれはないだろ
わざわざ研修切り上げて帰って来てるのに

239 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 19:47:25.44 ID:WVeKLBrX

>>235
植田は○はもらってない。
３勝でも○を上げようと思っていたがそれにも届かなかった…思い切り×もらってた。

240 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 20:08:49.12 ID:RlGUKrtY

それでもまたレフトは福澤石島メインでいったりするのかね。
八子育成しちゃったり。
清水がダメでも山本なかなか出さなかったり。
いい流れのとこでセッター替えちゃったりとか。
何だか絶望。

241 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 20:17:54.20 ID:qVivhqjx

>>240
そう、そして惨敗して

「リオへの流れを作ったつもりです。私としては悔いはありません」と抜かすに100000ｳｴｰﾀ

242 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 20:28:07.37 ID:OtY3yqWY

○は勘違いだったか？
×で続投だったとは

243 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 20:42:20.92 ID:AGeO85/O

植田にまだ期待してた奴がいたとは・・・

244 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 20:53:50.62 ID:RlGUKrtY

期待なんかしてねーよバーカ。
大事な試合での育成やめて、越川を入れるという一縷の望みに賭けてただけ。

245 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:03:58.12 ID:6Iw0sFkN

育成こそが植田の真骨頂じゃないかｗ

246 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:05:14.27 ID:OtY3yqWY

育成の結果はどうなった？

247 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:06:33.09 ID:1t9fPqeu

オリンピック有望選手の西尾太作を招集してない時点でやる気ないでしょ

248 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:10:44.95 ID:+MGlcPSt

またゆとり焼豚共が投手戦はつまらないとか言ってるのか！
昔はホームランは30本台出れば一流、打率3割も極僅かの打者だけだったんだ。
それがいつからか飛ぶボール使うようになって30本当たり前3割当たり前になって勘違い打者を量産するはめになった。
そんな勘違い連中がアメリカいって恥さらしてるわけだ。

統一球は昔に戻しただけのこと。勘違い起こしてアメリカにいっちゃう馬鹿を減らすためにはしょうがないことなんだよ。

249 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:12:28.27 ID:6Iw0sFkN

>>246
結果を出せない、出したくないからこその「育成」ですよ
責任逃れには便利な発想だｗ

250 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:31:23.61 ID:Y2beksWt

結果はガイチにトス！

251 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/07(土) 21:33:43.38 ID:LXLYbM35

ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね

252 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 00:30:00.06 ID:4m9qBwBi

253 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 00:43:56.68 ID:ANn4VRkn

植田はある意味期待を裏切らんな。
10日の記者会見ではどんなメンバーが出席するのか楽しみだ。
篠田がいたら髭なしノースリーブなんだなw

とりあえず植田は滝じゃなくて糞に打たれてこい。

254 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 01:13:37.87 ID:4m9qBwBi

植田JAPANは髭も禁止なんだー。
まあそんな感じはする。

255 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 06:29:54.71 ID:8vmLc7Vn

厳しいなら大古並みにやればいいのに、それもできない
ミュンヘン組が何かとやり玉にあがるけど、ガチのミュンヘン組の方がまだマシなんだよ
上っ面マネしてるだけの、なんちゃってミュンヘンの植田が一番タチが悪い

256 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 09:08:17.12 ID:Q46yfLZM

まあ見てくれの規制を緩和し、古いイメージ払拭して
チャラ男の取り込みで底辺人数の底上げもありかもな…
そこから一人二人でも才能あるのが出てくれば御の字だｗ

257 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 09:20:51.52 ID:0UpUZ+tQ

チャラ男がチャラ男で終わると見るに耐えない。
中身があるんならまず実績を出すことからだろ

258 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 09:21:56.50 ID:Q46yfLZM

チャラ男の取り込みは中高生の事だよｗ

259 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 09:25:06.13 ID:Q46yfLZM

極端な話、
才能ある人材が坊主だからあの部活無理ってだけで
すでに弊害やぞｗ

260 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 09:28:44.30 ID:XpvMc93x

アンケートのお願いです。
猫ひろしはカンボジア代表を辞退すべきと思うかたは高評価、
辞退しなくていいと思う方は低評価のクリックをお願いします。

猫ひろしはオリンピックのカンボジア代表を辞退すべき?【アンケート】
http://www.youtube.com/watch?v=fY2j8XrssvY

261 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/08(日) 23:51:51.76 ID:ZaNG82Sx

262 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 00:31:49.39 ID:IViGkUQo

いよいよ始動！
って事であげ

263 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 00:40:08.81 ID:sPE05y8b

登録メンバーの越川が合宿に呼ばれてないとか、植田JAPANの糞っぷりの決定率の高さは異常w非常に安定している
記者会見で何が飛び出しても驚かないぞ

越川は落ち着いたら自伝と称して暴露本出せよ
このスレの住人は高確率で買うよw

264 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 20:27:27.66 ID:cs53suay

中垣内のブログに突撃してるのは越川ヲタ？

奴はただのコーチだぞ
中垣内だから目立つが、コーチに権限なぞあるわけが無い

五輪に出場させた名監督がすべての権限を持ってるんだぞ

間違ってはいけない

265 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 21:28:18.26 ID:KRVgjI8M

越川って実力はともかく、いろいろ痛いよ、、ヲタも含めて。

ストーカーをブログで公表しちゃうし、ファンに対してもはっきり言いすぎるところあるし
気を付けた方がいい。
越川よりもっと人気あった昔の人気選手には、こんな暴露者はいなかった。

266 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 21:49:37.36 ID:T1B3orP5

越川の発言や態度については同意だけど
痛いオタはどの選手にもいるでしょ

267 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 22:00:50.87 ID:Gz7vHlmL

越川ヲタが糞でも越川は要るよ
ココで異様に評価の高かった東レは結局外人頼みの糞バレーだったし
清水と山本が不安定なんだから
レフトの福澤か越川が点取るしかない
越谷なんか入れても清水の負担が増えるだけだ

268 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 22:18:05.97 ID:p4BnQMjF

越川が痛いから、越川ファンが痛いヲタ化するんだと思うな。
力不足で申し訳ない、もっと努力しなきゃ的な謙虚な発言は皆無で、使われ方の不満や愚痴ばかり。
ボクは凄い選手なのに監督が使ってくれない、不当な扱いをされてる、という越川のスタンスがファンに感染るんだよ。

269 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 22:19:38.63 ID:dwIslFGz

>>267
前スレから事あるごとに東レは外人頼みって
騒いでた東レアンチさんは越川ヲタ？ｗ

270 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 22:42:00.05 ID:Gz7vHlmL

>>269
え？決勝見ての単なる感想ですが何かｗ？

271 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:00:27.62 ID:ms3CqVHW

>>269
そうだと思うよ。
この人＝267＝270は、決勝の実況でもパナ上げ東レ下げに必死だった人だよ。
同じような主張してるし。
たしか誰かが米山が一番うまいって書いたんだけど
そしたら、それにしつこく反論して福澤と越川ageしてさ。
何人かに色々反論されたりウザイ言われても、すんげーしつこかった。長文で何度も。
越川は自分も必要だと思うんだけど。この人は◯○だからスルー推奨。

272 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:01:35.85 ID:dwIslFGz

いらないなんて誰も言ってないのに越川必要って言い出して
越谷の話なんて誰もしてないのに突然越谷の名前出すってことは
東レアンチの越川ヲタさんでしょう？ｗわかりやすいｗ

273 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:17:19.60 ID:Gz7vHlmL

>>271
東レアンチなんて自分以外にもたくさんいるんじゃないでしょうかｗ？
実況にそらそんなやつもいるだろう
東レって決勝戦日本人なんかいいとこあったかｗ
誉めるとこなんてあったか？

274 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:20:21.12 ID:mXWV6VnJ

まあ5セット目にデキが連続でシャットされて終わったわな＞東レファイナル

275 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:30:12.81 ID:p4BnQMjF

東レはシーズン通していいバレーをしてたし、決勝でも東レの強みである守備つなぎコンビは健在だったと思うよ。
特に第３セットの粘りはみごとだった。

276 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:40:26.88 ID:p6OFi70r

何のヲタとかアンチとかどうでもいいわ
下らん争いで空気悪くしないで

277 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:45:37.15 ID:ms3CqVHW

>>273
その実況で東レアンチだとハッキリ分かるようなレスしてたのは、そいつしかいなかったんだけど。
白熱した試合だったこともあって、どっちかのチームのアンチ的な書き込みするのは無粋だからね。
しかしまあ見方が自己都合でいい加減なところ、粘着っぷりもそいつと同じだね。

＞東レって決勝戦日本人なんかいいとこあったかｗ

ファイナルのランキング
◉ブロック
１位　富松　セットあたり1.60
２位　まつた　1.20
３位　柴小屋　1.00

◉スパイク決定率
１位　米山（裕）58.8％
２位　チアーゴ　56.7％
３位　アンドレ　56.3％

◉サーブレシーブ成功率
１位　チアーゴ　93..8％
２位　津曲　81.8％
３位　越谷　76.9％

278 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:53:36.72 ID:87BQifR1

女子スレみたいにしないでよ～

279 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:55:43.71 ID:ICJcU6Kb

まあ、あそこはもう別世界なのでｗ

280 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:58:14.29 ID:ZcZ1xBJK

越川の発言を叩いてるやついるけど、
むしろ閉鎖的なバレー界の中では貴重で重要な存在じゃん。

サッカーは詳しくないけど、昔中村俊介やカズが外されたときはかなり話題になったが、
今の全日本と越川の立場はそれに相当するだろ。なのに全くメディアで触れられない。

越川には消えてほしくないが、今後のためにももっと率直な発言をするべきだし、
ブログ以外でもする機会が与えられるべきだ。

281 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/09(月) 23:59:34.11 ID:dwIslFGz

>>274
ファイナルは東レがってより近藤がテンパったのか何なのか
ボヨビッチに上げまくってシャットされて負けた印象

282 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:06:57.80 ID:7D2G3qFc

東レの話ももういいよ
ヲタ同士の低レベルな話題はやめてけろ

283 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:08:33.94 ID:/b/WakoI

女子スレとは全然違うだろ
越川が必要な理由として東レ糞バレーとか言い出す奴が糞だろ

284 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:16:18.85 ID:j35bGDeH

日本のバレーボールは、部活動だけでは限界だろ。
部員が100人いようが、150人いようが
強さにはつながらない。いくら、競技人口がいても、実際に試合にでれるのは、リベロを
含めて7人だけなんだろ。
控えを含めると、10人ちょいでバレーボールをやってるようなもんだ。
かえって、部員数15人くらいで質の高い練習したほうが効率的だろ。

285 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:21:22.97 ID:qlb6rHTL

第1次合宿は30日まで

286 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:21:44.60 ID:fWrmcrm7

>>284
でもチビが大多数だからな。そうゆう奴らが試合出たところで何かが変わるわけじゃない。

287 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:50:10.97 ID:uHR13FpJ

大型選手を増やしたいなら身長がある程度決まる中高生のときに他競技からスカウトしないと難しいかと。
山本のように母親が元東レのバレー選手で高身長の二世選手は稀だろうから。

荻野も中学まで野球でバレーは高校から始めた。19歳で全日本入りしたのは将来を見据えた育成のためだろう。
バスケの２m５cmの双子の竹内兄弟も中2まで卓球部で中3からバスケを始めた。

そういえば、協会でエリート育成システムを作るんだな。
貝塚みたいにならなければいいけどね。

288 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 00:57:33.35 ID:j35bGDeH

日本のバレーボールは、身長が高い黒人や
南米人を大量帰化させるのが、一番いいやり方だと思う。
極端な話だけど、例え競技人口が1500人しかいなくても、2メートルが
200人いれば、人材豊富な競技なんだし。
他の球技と同じに考えてはいけない。

289 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 01:15:18.25 ID:j35bGDeH

日本は、どんなスポーツでも競技人口は、それなりにいる。
ただし、試合に出場している実際の競技人口は、少ない。
これは、全ての球技に言えることであり、日本の部活動の
問題点でもある。

290 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 01:19:15.77 ID:uHR13FpJ

背の高い外国人を大量に帰化すると、
日本のバレーのレベルはあがるかもしれないけど日本代表の帰化枠は1人だからな～。

例えば今の全日本にミハイロフが帰化すると
戦力はアップするだろうけど、
強豪になれるか？というと難しいと思う。
日本人選手自身の能力の底上げは必須かと。
最終的に日本人選手が海外で活躍できるようにならないと強くなれないんだろうな。

291 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 01:24:02.60 ID:139x1Fjq

>>277
あの試合に米山の決定率なんて
何の当てになるんですかねｗ？
都合のいい数字しか持ちださないのはあんたなんじゃないのｗ
デキさんの周りでうろちょろして稼いだせこい数字だろうに！
あれでデキのせいにするのはかわいそすぎだね

292 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 01:59:14.77 ID:eCIaNQU8

>>291
必死過ぎて気持ち悪いよ

293 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 06:45:13.76 ID:SxtLX3NX

私は東レは好きではないが、米山・越谷・富松・デキはすごいし、あのファイナルはすばらしい試合したよ。
五セット目にデキに集めすぎずにトスを回したら、東レが勝っていたのでは？と思う。

福沢はシーズンの調子で代表戦もいければ頼れるが、パナ二人は心弱いからどうだろうね。

越川は是非試合に出してはほしい。
福沢だすなら、対角は越谷・米山等いれたほうがよいけどね。

一番の疑問は、七位のチームから四人も代表が選ばれたこと。

以上、東レはあまりすきではないが、
代表としては応援してるバレーファンより。

294 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 07:42:22.07 ID:w4+Wde51

東レは力あるでしょ。
決勝でボヨビッチの打数が増えたのはボヨビッチが決め切れなかったのが大きい。
何とか持ち直したのが3セット目の終盤だったな。
ボヨビッチは元々レフトなんだよ、調子の上がらない時は
サーブローテーションではもっと左から打たすべきだった。

295 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 08:00:31.08 ID:uUc2CTxa

それより一次合宿が30日までという長さにも関わらず
越川が呼ばれないのはやっぱりなー。今日会見だっけ？
途中で呼ぶことないんだろうか？

人気競技なら「越川が呼ばれないのは何故か」とか聞いて記事になるんだろうが、
バレーの記者も仕事上、協会と敵にならんように気を遣ってきかないんだろうな。
で、後で選手に直撃してから記事になるパターンだろうな。

ファンはリアルタイムでの情報欲しいんだけどな。

296 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 08:33:17.45 ID:PJHLo80e

>>291
同じ越川ファンとして恥ずかしい
もうここに来ないで

297 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 09:43:05.55 ID:/b/WakoI

>>291 米山は攻守に長けたいい選手だろアホか

>>295 バレー関係のメディアには期待できそうにないな
協会が強すぎるんだろうか
しかし植田が越川呼ばないのは想像できるとしても協会が人気選手の越川を冷遇する意図がわからん
たとえ下世話でも週刊誌なんかで取り上げられたら認知度や世論は多少高まるだろうか

298 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 10:57:49.38 ID:Y1n4qdXE

たかが選手だからね
倒れる植田で売り出したいだけの糞協会ですから

299 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 12:48:51.62 ID:qRqzVB+Q

女は少しでもお気に入りのチームや選手に否定的な事書かれると必死の反論するなぁ
思い入れが思い込みになってはダメ

300 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 12:49:45.45 ID:uUc2CTxa

というか毎度毎度協会陰謀論とかスポンサー枠と言ってるヤツいるが、
結局は植田が最終決定するんだろうが。

当然反対意見は出てくるが、それを踏まえて最終的に決めるのが監督ってのが当たり前だろ。
テレビの見すぎだよ、お前ら。

柳本の時だってメグカナ、竹下、吉原は批判されてたり協会から文句あったが結局や監督が決めたからって話。
協会に文句言われてちょくちょく変える監督も勿論いるだろうが。
最終決定はやはり監督。

301 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 13:07:12.95 ID:PJHLo80e

>>299
どれが女か男かわからないのに思い込みは自分でしょ？w
てか女子スレの方が酷いんだけど

302 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 13:08:51.10 ID:erxP5CLf

女子スレを引き合いに出すとここも荒れるよ。
少しは考えて書き込みなよ。

303 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 13:24:24.52 ID:brJjObCd

上場と手塚、合宿参加

304 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 13:25:15.64 ID:tQDAymrQ

女は～などと抜かす方が悪い

305 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 13:54:05.47 ID:J3h73tLt

>>300
協会陰謀論という程の話なんか出てないじゃん
そもそも監督がどこまで思うままに出来るのか、協会と監督の権限はどうなってるのか
スポンサーを踏まえた選考があるのか
本当のところは、よほどの関係者でもない限り知りようがない
断定するのはおかしい

306 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 14:53:02.95 ID:l9ZIgO33

植田は特にメディアやスポンサー好きだからね
そういう選考はしてると思うよ

307 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 15:01:35.20 ID:2Sp9u+Hy

清水怪我で全日本離脱

308 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 15:55:47.47 ID:O0s+254Q

ゴリ清水

309 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 16:27:10.28 ID:O0s+254Q

3月末に緊急手術したんだってね、ゴリ清水。

310 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 16:49:47.49 ID:3UgExCLV

>>309
合流はＷＬ前ってなってるけど、ＷＬ前ってＯＱＴまで２週間しかないじゃん・・・

311 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 16:56:01.05 ID:2Sp9u+Hy

もともと厳しかったけど、更にﾛﾝﾄﾞﾝ厳しくなるんでないの？

312 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 17:26:36.84 ID:lvtKZx8A

会見時のメンバーに松本が見当たらないんだけど・・・
ケガじゃないよね？

313 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 17:34:24.01 ID:7+ItSf09

>>309

OQT惨敗の言い訳を今から準備してるんじゃない?

314 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 17:59:33.29 ID:SxtLX3NX

山本いるんだから、清水が怪我しようが問題ないだろ。

いつ怪我したんだ？
三月末って事は、リーグ中すでに悪かったということ？？

315 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:21:52.03 ID:6uy/PCcP

セミファイナルで怪我らしい

ファイナルは部位を固定して
プレイしたそう。

316 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:32:19.05 ID:YNmjLBsV

まあ、パナソニックは何が何でも優勝しないとって感じだったから、清水の酷使は仕方ない。

317 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:32:46.60 ID:O0s+254Q

詳しくは三宅正治のTwitter見て

318 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:32:56.13 ID:2Sp9u+Hy

>>314
その山本でｱｼﾞｱ選手権5位をお忘れ？w
ｽﾀﾐﾅ不足だよ。4年前の働きはまず無理

319 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:33:47.32 ID:/fUoeNEr

山本でいいじゃん。清水いらね。控えに上場でいいよ。

320 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:42:16.63 ID:YNmjLBsV

>>318
清水だったら結果は違ったって言い切れないから、こういう感じになるんだよ。

321 ：清水邦広Twitter：2012/04/10(火) 18:42:29.55 ID:O0s+254Q

俺が何したっつーねん…。
神様っていないね…。

322 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:45:31.67 ID:e4tfi+KU

山本と上場じゃ不安なんだけど
オポにも入れる越川もいないし
松本がいないのも意味わからん

323 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:45:57.87 ID:3Hf/Nkh2

清水はどこを怪我したの?
まあ清水いない方が失点減るから負けてもまともな試合が見れそう

324 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:50:20.96 ID:O0s+254Q

山本隆弘って2001年からスタメンレギュラーだよな。しかもオポジット。長いね～。

325 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 18:56:38.21 ID:2Sp9u+Hy

>>320
誰が入ってもどうかと思うのが本音だが
ｱｼﾞｱ選手権、韓国に負けてｲﾝﾄﾞにフルセットでやっと勝ったんだっけ？
この結果見たら山本どう考えても不安だろw

てか、山本下げられて米山ｾｯﾀｰ対角やってたじゃんw

326 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:09:05.70 ID:gtvnbyhR

植田にしたらロンドン逃した程のいい言い訳になるだろうね＞清水

山本は北京が一番いい時期だったと思うが、本来ならゆっくり下って行くだろうに
植田の馬鹿のせいで急激に落ちて行ってしまったのが惜しい

327 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:23:18.17 ID:YNmjLBsV

>>325
山本の方がいいとは言ってないよ(笑)
ただ、清水だったら結果は違ったって言い切れないって言っただけ。
そのレベルの選手って事。女子の木村離脱なら完全に結果は違ってくるからね。

328 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:32:10.99 ID:2Sp9u+Hy

>>327
納得w
でも清水いなかったのは大きいって言い訳してなかったっけ？植えた

どっちにしろ余り期待してないが手塚が伸びれば
少しは明るい話題にもなるかね

329 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:33:03.05 ID:TAPvibcb

何だ？この合宿メンバー
半分東レじゃねーかよw
植田は東レの戦術でも学ぶのか？

何で松本がいないんだ？
黒鷲優先か？
5月から合宿参加なのかさっぱり分からんw

330 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:37:36.11 ID:mRDOeVHB

手塚、山本、上場、福澤、鈴木（東レ）、米山、越谷、石島
山村、篠田、富松、鈴木（サントリー）
宇佐美、阿部、近藤
永野、田辺、酒井

331 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 19:56:49.31 ID:Y2HF6fst

まさか、松本をOQTメンバーに入れないってことは無いよね？
黒鷲優先のためとは思えないんだけど

落とすなら、Vリーグはセミファイナル以降しか見てないってことか
東レは好きだけど篠田入れて松本落とすとは…なんぞ

332 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 21:03:01.47 ID:uUc2CTxa

篠田って髭そってたの？

松本いないのは予想外だな。
もしかしてまだそこまで重要な合宿としてないのか？
だったら逆に越川呼ばれるのもありうるのか？

まあ、この時点で重要な合宿としてないのも危機感無さ過ぎだが。
危機感と責任感をもってやるって？ホント頼むぜ。

逆に越谷は休んでなくていいのか？

333 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 21:09:43.86 ID:brJjObCd

手塚と鈴木って、どっちのほうが使える？

334 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 21:28:33.71 ID:3DeeXuu9

>>333
ピンサとしてはどっちもどっちじゃないの？
WSとしては攻撃型手塚と守備型鈴木なので、時と場合な気がする

335 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 21:31:58.78 ID:Y2HF6fst

個人的には鈴木の方がミスが少ない印象があって好きだけど
手塚のパワーのあるところもいいし
鈴木はリーグでは試合に出た数が少ないからなぁ…どうなんだろう

松本はあの速さのなか何気にブロックを見て打ってるんだけど
植田はそれ気づいてないだろうな
松本にしても篠田にしてもトスが合えばもっと決定率が上がるってことも
低いトスでせっかくの高さが殺されてるのが気の毒

336 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 21:42:15.21 ID:TAPvibcb

この記事を読むと手塚はOPの起用を考えてるみたいだな
FC東京でもレセプ免除だし清水怪我したからそれもありかも？

篠田は高くて力強いクイックを打てるから呼んだみたい
1次合宿でメンバーをある程度見極めるんだろうけど、どうなるんだ？w
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/text/201204100001-spnavi.html

337 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:07:36.29 ID:sw9o2Xb5

植田「昨年のワールドカップでは残念ながら、私たちが目標とする結果が出なかった。
大きなポイントはトスのスピードだと思っている。
０．６秒～０．７秒を求めてやっていかないと、五輪でのメダルは難しいだろうという計画を進めた結果、
ミスや打ちこなせないコンビネーションが減った」

ちょっと言ってる意味が分からないんだけど、誰か解説よろしく

338 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:19:09.36 ID:7r/HyrYc

だめだねこりゃ

339 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:25:15.09 ID:LhCxDRHu

手塚オポかー。ライト打ち大丈夫なのかな？

トスまだ０コンマ何秒とか言ってるんだ・・・orz
ワールドカップで高速トスやってさんざんだったのに、もっと速くするってこと？

ミスや打ちこなせないコンビが減ったというのは、いつの事を言ってるんだろう？

ダメだ、わからないや

340 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:37:18.14 ID:O0s+254Q

まだ出来もしない速さにこだわるんだー。
終わったな。

341 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:39:29.79 ID:3DeeXuu9

え？>>337を読む限り、逆でしょう？
田植えは『WC敗因は高速化』って言ってるんだよ。

まぁ、高速バレーをやめるとは言ってないけど…

342 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:42:12.11 ID:O0s+254Q

そうなの？
言ってることがよくわからんわ植田。

343 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 22:58:31.61 ID:LhCxDRHu

337の文を「WC敗因は高速化」と読める人は少ないと思う・・・

ツイッターで速いトスの良い例の動画挙げてる人がいたから転載
http://www.youtube.com/watch?v=sWbsKgVXtM0

植田とか宇佐美はこういうの見て研究しないのかな
米山が速いのに対応できると言ったって
海外相手じゃ、高さのあるトスにしてやらないとドシャットされてしまうよ・・・

344 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:01:29.49 ID:6dUjlnMB

パナも東レ女子も、シーズン中に高速化を断念して高さを意識しだした感があるけどね。

345 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:04:11.60 ID:KjZc6yOs

WC敗因は高速化とわかってるのはいい。
じゃあどうすべきか、どうすれば勝てるのかってのが植田の言葉からは全く見えて来ない。
高速化が失敗したから次を探る時間はあるのか。
50日あるとも言えるし50日しかないとも言える。
阿呆が高速化に拘って1年…いや2年以上もフイにしたんだろうが。

346 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:10:47.62 ID:LhCxDRHu

>>344
そうだった、パナのサイドへのトスは良くなったよね
植田の指示でまた速くて低いトスに戻らないといいんだけど・・・

347 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:11:21.48 ID:3DeeXuu9

>>343
自分はどう読んでもそうにしか読めないんだが…
つまり自分は田植えと同じ頭を…？い、いやだ！(((;ﾟДﾟ;)))

348 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:16:40.26 ID:6dUjlnMB

>>346
それは女子も同じことで、木村が「高さのあるトスを打つバレーをしたい」とは話してる。
男子も宇佐美・山本がそう訴えて欲しいところなんだよね。

349 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:21:58.10 ID:THbr1TN5

宇佐美・山本が植田に言うべきことは言って、選手をまとめてほしい。
植田には期待しないけど、選手には期待する。

350 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:24:01.72 ID:LhCxDRHu

>>348
そうだね。男子は福澤が高さを生かすプレーをと言ってるのがまだ救いかね
真鍋は訴えを聞く耳と脳があるけど、植田はどうだろうね・・・orz

>>347
ドンマイw　いや、通訳サンクスw

351 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:34:28.17 ID:PSbMdnKR

お気に入りが植田に直談判すればいいんじゃね？ｗ

352 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:35:57.64 ID:GM3oiyXe

WCの前に女子の木村は「速さを求められるとブロック見る余裕がないから今はできない」と
監督に直訴したって言ってたよね
男子には、それも言える選手いないの？

353 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/10(火) 23:47:29.98 ID:eCIaNQU8

ただ木村はトスを高くして余裕が出たのは確かだけど、それは木村がブロックやコートの穴をしっかり見れる選手だからだよね

清水や福澤なんて絶対木村みたいな技術無いもの。山本や越川、米山あたりは出来るとは思うけど

354 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:04:09.05 ID:y8Ks8nlw

>>352
「それでもやれ。メダル取るためには必要だ」が植田の主張なんでしょう。

問題は、選手がメダルを取りたいと思ってない事じゃないか？五輪には出たいだろうけど、
その先まで見ちゃいないだろう。「メダルを取るには高速化が必要」という植田の主張は
正しいのかもしれないけど、選手が望んでいないことをやらせようって言ってもうまくいく筈がない。

355 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:08:37.98 ID:BP+NNfvr

高速化が必要とか以前にバレ―のこと分かってないのが問題なんだよ

356 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:08:59.30 ID:9s04c8Ap

てすと

357 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:12:13.21 ID:9s04c8Ap

男子の会見行ってきたが質問ある？特定は勘弁

358 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:18:33.74 ID:26laEH0W

>>357
松本、越川といった会見に参加していなかったメンバーは一次合宿でないの？
二次合宿から参加予定？

359 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:20:14.30 ID:DCyLBHWH

松本がいない理由、もしわかるなら自分も知りたい

360 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:24:02.04 ID:TuaDrSOe

>>357
聞きたいことが多すぎるなｗ
とりあえず、会見の雰囲気どうだった？
選手の田植えへの態度みたいなのとかも知りたい…

あ、篠田って写真見る限りヒゲ剃ったよな？ｗ

361 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:39:00.41 ID:9s04c8Ap

松本は家庭の事情で会見を欠席って司会の素子が言ってた。詳細はプライベートのことだからわからん

越川は呼ばれてないよ。５月に合流という説もあるみたいだがそこはもう越川と植田の関係次第

篠田はヒゲ剃ってきれいになってたｗ

362 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:41:33.94 ID:9s04c8Ap

雰囲気はいつもの感じかなあ。
メディアは男子ｲﾗﾈって感じだし、植田はしどろもどろで相変わらず意味不明。

そして選手はなんであんなに揃いも揃ってみんな早口なのかね？慣れない会見で緊張してんのかな

363 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:43:27.43 ID:26laEH0W

>>361
ありがとうございます！

松本がいないのが気になっていました。
合宿には参加しそうですね。
越川はやっぱり・・・ですねorz

植田監督は今も早さにこだわってるんでしょうか？

364 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:45:02.89 ID:DCyLBHWH

>>361
ありがとう
松本は招集されてないわけじゃなかったんだ
ホッとした

記事には宇佐美と福澤の話しか出てなかったけど、他にコメントした選手いた？
もし誰か印象的なコメントした人がいたら教えてください

365 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:50:47.58 ID:I8sdnLkV

オリンピック有望選手の西尾太作がいないのはおかしい

366 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:50:51.91 ID:9s04c8Ap

上で議論になってたことをちょっと補足しとく

植田はポイントを２つ挙げた
ひとつはトスのスピード。もうひとつはサーブ

367 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:51:17.83 ID:tVLTEpbE

>>メディアは男子ｲﾗﾈって感じだし
www

368 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:52:51.39 ID:tVLTEpbE

全日本男子コメント
http://blog.fujitv.co.jp/vabonetnews/E20120410002.html

369 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:54:18.59 ID:bLMiE1TE

わおー会見参加の人降臨
メディア的には手塚に注目ですか？やっぱり福澤？

370 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:54:41.96 ID:9s04c8Ap

トスについてはごちゃごちゃ言ってて意味不明だったけど、
総合すると高速トスはワールドカップで機能しなかったところがあり、
特に福澤は高さを生かしたトスにリーグ中から変えている

サーブはミカサの社員にボールの特性についてレクチャー受け、
ジャンプフローターやらせるって。女子に比べたら今更すぎるｗ

371 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:57:42.52 ID:DCyLBHWH

選手コメント出てたんだ、ごめん、記事読みます

372 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:57:46.81 ID:9s04c8Ap

>>364
選手は全員囲み取材を受けてる。内容については勘弁してくれ

373 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 00:59:03.11 ID:tVLTEpbE

数か月前のすぽると内のワールドカップ総括番組で、
ジャンプフローターに崩されたという話になって、
植田が次回から全員ジャンプフローターにさせるかもしれないとか言ってたけど、
まさかオールジャンプフローターにさせるわけじゃないよな？

374 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:00:27.88 ID:I8sdnLkV

手塚の時代が到来か

375 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:01:05.03 ID:9s04c8Ap

>>369
手塚は確かにイケメンだから取り上げやすいだろうけど、
主力になれるかって言ったら疑問。次代のヒーロー候補って感じだと思う

376 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:03:05.76 ID:26laEH0W

>>366
>>370
ありがとうございます！
高速トスの失敗が分かっているなら良かったです。

今からジャンフロの練習かぁ・・・。
遅いけど、やらないよりはマシかw

377 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:04:49.21 ID:9s04c8Ap

>>373
そこがしっかり定まらないのが植田クオリティ。ここ見てる人ならよく知ってるでしょ

378 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:08:17.96 ID:9s04c8Ap

清水については「全治６週間だが、科学で証明できないものに期待している」って言ったのには笑ったｗ

あとサイドの選手の質問を受けたとき、
「米山、石島、こし・・・福澤」
って言ったのを俺ははっきり聞いた。越川ェ・・・

379 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:11:42.43 ID:DCyLBHWH

こしかわーーーー > <
植田ホントは必要だと思ってるんだろうwwwww

380 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:11:59.22 ID:9s04c8Ap

ざっとこんなもんかな。そんじゃ俺は落ちます

381 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:14:02.71 ID:7U4w+8LG

貴重な話あざーす！

382 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/04/11(水) 01:14:11.85 ID:yMNEx593

>>378
ｗｗｗｗｗ

383 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:14:48.75 ID:26laEH0W

>>378
科学って腹痛いwww
植田も越川のことは忘れてはいないんだな。

たくさん教えてくれてありがとう！
乙です。

384 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:15:09.27 ID:bLMiE1TE

>>380神ありがとう！
>>378とかサイコーｗ

385 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 01:30:51.93 ID:TuaDrSOe

>>378
別の記事では「医学」って書かれてたけどまさかの「科学」！？ｗｗｗ

あと「こし」って考えたら越谷の可能性も一応あるよな？
越川と越谷…どっちなんだろうか…

386 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 02:45:45.91 ID:VzQ660WO

>>343
ダンテは高さもあるし、ブロックも見て打ってる。でもやっぱりセッターのトス質の違いはでかい。
それにダンテはレフト一辺倒じゃなくて中のダブルとかに切り込んくるから。ブロッカーも絞りずらい。

>>352
越川が攻撃の高速化に反対して干されたじゃん。ちゃんとスタッフと話して、意見言って、
それで呼ばれなくなった。

>>354
北京後は選手、特に福澤清水はメダルを口にしてたよ。でも世界選手権、OQTとここまで悲惨な結果になった以上、
メダルとは口に出来ないだろう、普通。まあ、似たような状況で口にした吉原は男前だったが。
植田は逆算とかが出来ないからなー。
やってみてダメだったら次のこと考えるタイプだし、ダメだと気づくのに時間がかかる。

05年オポ無しの守備重視
06年オポ再考、使い分け
07年オポ基本へ
08年OQT成功、本戦失敗
09年福澤、清水へ固執　グラチャンで勝ってしまった
10年福澤清水へ固執　世界選手権、WLPOと惨敗
11年高速化、W杯惨敗
12年？？？　頼むからOQTだけは成功してくれ

387 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 02:47:49.80 ID:YZmMBhPy

篠田と松本の対角だと攻撃は決まるがブロックはザル
富松だとブロックはいいが攻撃が弱くミスも多い
山村は微妙なのに高さとサーブでスタメンとしては邪魔はしないな

手塚ねぇ
悔しくて泣いちゃう清水もイライラするけど手塚はヘラヘラしそうで違うイライラが生まれそう
清水が間に合わないなら山本上場が一番良さそう
清水が離脱してスパイクとサーブのミス、ドシャットはだいぶ減りそうだから
福澤が大人しく自分の仕事して米山が安定すればミスの失点は激減しそうだし
手塚みたいな荒削りは使わず堅いバレーしてもらいたいね

388 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 02:51:57.04 ID:tVLTEpbE

10年はアジア大会優勝したのが余計だったな。結果論だけど。
あれで勝ったことで、終わり良ければ全て良し的な感じで何の反省もないまま11年に突入してしまった。
そこにきてイランがべラスコを招聘して大化けしてきた。

389 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 07:31:58.52 ID:19pgA3/v

今回の合宿って見学できるの？

390 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 07:49:52.88 ID:CGe9QI+A

バレーボール男子代表練習公開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120410/k10014347921000.html

391 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/04/11(水) 08:39:58.13 ID:yMNEx593

OQTは手塚の育成に消費されるのかなー

392 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 11:12:22.10 ID:EAUWTWoX

植田「結果が出なければ何も残らない。・・・」　もはやその通り　orz
本来は結果が出なくても何か残さなきゃいけない

393 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 11:41:31.61 ID:E581TC5A

ユニフォームが気持ち悪い

394 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 11:52:56.92 ID:tVLTEpbE

だからノースリーブはやめろとあれほど…

395 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 12:04:48.78 ID:EAUWTWoX

植田もノースリーブにすればいいのに

396 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 12:27:01.24 ID:biaW8j9b

>>395
ワロタｗ

397 ：清水邦広Twitter：2012/04/11(水) 14:51:48.36 ID:tVLTEpbE

心配かけてすみませんでした。前まではなんで今なんだよってホントに何もかもイヤになってたけど、
今はもう気持ちもきりかえ前向きにがんばってリハビりしています。
ギブスは昨日とれて固定器具をつける事になり自分の足を見てゾッとしたけれど、
これもまた運命って事で。普通の人やないから絶対に治る

398 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 17:18:18.98 ID:vukJ2XCN

ノースリーブでも今の１つ前のユニのがまだマシ

399 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 17:36:08.79 ID:EAUWTWoX

いっそ　タンクトップ、キャミソール

400 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 18:28:19.57 ID:8vUmb+7/

ユニフォームがキモいのではありません。

脇毛がキモいのです。

401 ：ポーランド代表監督A.アナスタージ：2012/04/11(水) 19:27:15.76 ID:tVLTEpbE

ワールドカップ日本戦後
「日本はブロックが下手。他はマシだが、ブロックが下手。」

402 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 19:50:45.25 ID:P0PCVU4T

>>399-400
ビーチバレーかよｗ

403 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 20:03:07.48 ID:R8/MPIHF

むしろ上裸でやれ(笑)

篠田はやはり今更感があるな。篠田のピークは北京の頃だった。
当時の斎藤や松本よりは適してたと思うんだよね

404 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 20:09:04.48 ID:P/LTGOB2

下はブルマーで

405 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 20:43:57.80 ID:9vRIJdAt

篠田はもったいなかったね
今はやっぱり山村松本富松が固いもんなあ

406 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 22:13:49.75 ID:wCP+UEK5

植田が篠田をあまり評価してなかったから仕方ない
プレーでなく人間の好き嫌いがメンバー選出に関わって来るのも植田の監督として不適合な部分のひとつだ

407 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 22:42:41.05 ID:bPekjd5c

まぁ植田監督自身も言ってるが、バレーの五輪予選は世界の強豪と対戦するから非常に厳しいんだろ？
予選敗退してもあんま叩くのやめようぜ。暖かく見守ってあげようよ。
勝っても負けてもよくやったねと褒めてあげようよ。

408 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 22:51:35.76 ID:I8sdnLkV

福澤のレオタードが見たい

409 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 23:09:59.49 ID:9vRIJdAt

甘いファンが多いと、ああいう監督が8年もやっていける状況を助長すると思うんだけど
ファンがどうこうできるわけではないけれど
ほかの競技と比べるとファンが甘く、また甘く見られてもいるのは事実だと思う

410 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 23:36:43.14 ID:xWdbYai5

>>409
全日本の試合を見てる人の大半が、Vリーグもろくに見ない人だからね。

411 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 23:45:11.59 ID:wR8qVLWn

ゴリがいなくても越川入れないんだｗ
植田ってマジ頑固だなｗ

412 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 23:46:13.68 ID:yXjQS8AK

>>407
最終予選のアジア枠の中にメダルに絡むような強豪国はないよ…。

413 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/11(水) 23:47:46.02 ID:CbKpO+p+

VリーグなんてBSやCSでしかやらないし、よほど好きじゃないと見ないよ。
男子は特に放送回数少ないし。

414 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:06:36.07 ID:OzuS+3qt

女子の視聴率を考えれば、競技自体が全くつまらないと思われてるわけじゃないと思うんだよね
ガイチとか大林とかスター選手のいた時代に、Vのアピールを本格的にしときゃよかったのに
当時はプロ化うんぬんで、それどころじゃなかったんだっけか？

ともかく上の方にビジネスの視点がある人がいないんだろうな
外部からそういうプロを入れないと変わらないんだろうね
松平さんも亡くなってしまったから、このままではますますヤバそう

415 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:17:42.89 ID:J55amYZS

経営とかシステムの領域はバレー関係者ではなく専門家を入れたほうがいいね。
これらにバレー関係者が関わる必要はないし、どうせ素人だし、
やるべきは頭の中にある知見を情報化すること。

416 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:24:37.23 ID:dD5ZWz2p

Ｖのアピールと言っても、アマチュアスポーツには限界あるよ
一気にプロ化できなかった男子バレーは、もはや負け組なのよ

417 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:26:16.53 ID:3Fns3Mo5

こんな金にならん競技そりゃやらん
身長１９０もあれば野球やってれば
そこそこの選手でも２億も稼げるのに
ファンも知ったかのアホばっかｗ

418 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:31:12.58 ID:J55amYZS

日本人の１９０は野球じゃ高すぎルンじゃないか？
ピッチャー以外じゃ役に立ちそうにない

419 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:48:35.21 ID:9CC2r5cM

>>417
野球の知ったかｗ

420 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 00:52:12.82 ID:OzuS+3qt

>>416
だからさっさとプロ化しときゃよかったんだよ

>>417
見る人を増やす話してるのになんで選手を増やす話になってんの？
アホはそっち
だいたい世の中、君みたいに年収だけで職業決める人ばかりじゃないし

421 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:00:27.35 ID:3Fns3Mo5

>>420
だからろくに選手に年収も払えねーのに
どうってプロ化するわけ？

バレヲタの女ってほんと頭おかしいのばっかだなＷＷＷＷＷＷ
こんなクソどもにいちいち批判されてる
選手どもも哀れだなＷＷＷＷＷＷＷＷ

422 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:06:39.72 ID:9CC2r5cM

>>421
お前もなｗ

423 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:07:11.33 ID:yA9kRAE/

>>421
人を馬鹿にして楽しんでるお前の方がおかしいよ。

424 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:14:53.71 ID:3Fns3Mo5

いやお前らよりは全然マシ

お前らってジャニタレヲタとたいしてかわらないね
いやアホのくせに上から目背の分たちがもっとたちが悪いかなｗ

425 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:20:14.58 ID:9CC2r5cM

↑
興奮して間違えちゃった？

426 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:21:31.58 ID:alORSIEj

プレミアも海外のプロリーグ並の試合数はあるんだよね。
プロ化っていうけど、具体的にどんなシステムにしたいの？
Vリーグのどの部分を変えたいの？
企業チームの都合も考えないといけないんだよ。

欧州にはプレミアよりもレベルが低いプロリーグがいっぱいあるし、
アメリカみたいにプロ化が失敗してメジャーな国内リーグがない国もあるんだよ。

427 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:28:01.08 ID:OzuS+3qt

>>421
収入源なんて放映権、観戦料、グッズその他いろいろあるわけだけど
具体的にどうやって収入を確保したりプロとして成立させるかは協会が考えるべきことでしょ
そのためにも外部のプロの人間を入れるべきといってるわけで
バレー選手の年収が野球より低いとか幾らかっていうのは
たとえプロ化が進んだとしても結果論だろうよ
なぜそこがわからないのかな
自分で頭がいいと思い込んでる人は話にならないからタチ悪いね

428 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:33:39.10 ID:vFV5jCAO

>>427
そもそも、男子選手の殆どはプロを望んでないんだから(笑)

429 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 01:45:40.66 ID:OzuS+3qt

男子バレーの衰退を抑えるために、アマチュアであれPRをうまくやって、
もっと人気を集める必要があることには変わりないでしょ
全日本とVリーグ機構の連携も希薄だし
たとえば全日本の試合で選手のVのチーム名が出るようになったのは近年のことだけど、遅いよねっていう

430 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:02:21.49 ID:3Fns3Mo5

>>427
実際はＶも企業におんぶだっこでそれですら赤字のなのが現状でしょう
ようするにプロの興行としてそもそも成り立っていない
それに協会の人たちは元々は実業団の人たちがほとんど
企業側の負担は痛いほどわかってるはず
プロ入れて改善できるならとっくにやってるだろ

431 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:05:20.92 ID:OV+SS6x7

そもそもバレーボールで稼ごうなんて事が無理。
世界見渡してみてもバレーボールで巨万の富を得れるリーグなんてある？

今は昔と違い夢も世界に広がってる。野球サッカーは国内のプロリーグだけでなく海外にはより大きなプロがある。バスケもそう。
個人種目でもテニス、ゴルフと世界に夢がある。

これだけ多くの選択肢がある中でバレーボールの強みって何？国内にプロはないし世界にも魅力的な市場はない。唯一の売りが五輪競技ってことだけ。
アマチュアスポーツとしてのんびりやっていけばいいんだよ。

432 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:05:31.95 ID:9CC2r5cM

とにかく勝つ、強い日本が観たいだけなんだけどな
そのうち国際試合も女子しかTV中継しなくなったりして

433 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:23:05.17 ID:alORSIEj

>>429
まあ、なぜWCの大会などを利用してVリーグをアピールしないのかって思うのはあるよね。
Vリーグの知名度が上がって人気が出れば、バレーそのものの人気が高まると思うんだが。
そういうのをやらない理由があるようにしか思えない。

434 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:29:59.42 ID:OzuS+3qt

>>430
ベラスコが日本の監督に応募したのに、っていう話知らないのかな
協会がいかに閉鎖的かがわかる話なんだけど
そういう閉鎖的な協会が外部のまともなプロの人間を入れたことがあるとは思えない
あんたが選手の年収の話出してから話がズレてきちゃったけど
問題はべつに金のことだけじゃないし
自分としてはこのまま衰退してほしくないから、協会や機構は外部の専門家入れて何とかしろと言いたかったんだわ

435 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:56:28.68 ID:3Fns3Mo5

>>434
閉鎖的なのはそうなんだろね
植田に関しては世界選手権の惨敗のとき
更迭でも良かった思うけど
２年で外人監督というのも結構な冒険だよ

ほんとは北京五輪のあとべラスコで良かったんだと思うけど
あのときは山本に批判がいってたぐらいだからな

436 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 02:58:32.93 ID:8lwSaXvI

437 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 03:07:07.68 ID:alORSIEj

>>434
こればかりはスポーツに限らず国政の体質だからね。
税金で割り与えられた予算でやりくりし、金がないからって理由で
行動範囲が限られて終わってるわけよ。
そういうのもあって、面倒だからと外国人監督を受け入れないんだと思う。
予算も何も、事業を立ち上げて予算を拡大させればいいわけで、
事業のプロが欲しいはずだが、閉鎖的だからそういう人材を呼ぼうともしない。
国の体質が変わらなければ、そこはなかなか変わらないよ。

438 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 07:21:46.25 ID:Dh0LsiKk

あまりにも協会が閉鎖的すぎて、いきなり外国人監督は無理だと思うよ
だから中垣内が監督になって、少しづつこじ開けていくしかない
そういう意味で彼には期待している

439 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 08:26:09.14 ID:J55amYZS

眞鍋にやらせればいいかもしれないけど
そしたら今度は女子が変なことになりそう

440 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 09:38:44.41 ID:sy1cUz6Y

男子は全日本がいい試合して結果を残してくれない限り人気はあがらない。
当たり前のことだけど

441 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 10:41:05.51 ID:GoMfVzYZ

最近のなでしこ見てて、良い試合をすれば競技としての人気が上がるとは言えなくなってきてると思う。

強い日本アッパレ！凄いね！とは思うけど、競技自体はそれほど興味ないって人が大半。
なでしこリーグのチケットも売れてないみたいだし。

日本の悪い体質だよね。

442 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 11:24:58.66 ID:W2ERtlPw

さんざん外部の人間入れろって行ってるが、お前ら協会にの人事とか見てないんじゃね？
印象だけで話すなよ。
協会の会長（前・副会長）ってたしかコカコーラの副社長かなんかだったろ。
具体的に何をしてるか知らんが一応外部の運営面で外部の人間は入れてるんだよ。

443 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 11:29:50.14 ID:gcf66Z/d

セリンジャーの時もそうだけど、協会は外人いれたくない理由に金の問題
予算というよりお偉いさんの利権に口出しする異分子をいれたくないだけだと思う
FIVB、各テレビ局、スポンサーとの連携もあっての協会
代表の監督は協会のいう事を聞き、なおかつ文句言わないのじゃないと都合が悪いんだよ、多分

444 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 11:36:41.13 ID:LtjH+01R

>>442
あ、言われてみれば、協会の役員さんって、多くがそのような実業家だねｗ
うーん、まー。何ていうか・・・。
そのような役員さんは、何かしら貢献してくれてるんだろうけど、
うーん、どこがおかしいんだろうね。

445 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 11:51:38.41 ID:LtjH+01R

>>440-441
海外の多くは、女子の方が男子より躍進してる国でも、男子の方が遥かにメジャーだからね。
日本だって、バレーが世間に根付けば根付くほど、サッカーと同じように、
人気は男子＞女子になっていくよ。

五輪で活躍するだけその競技の注目度が上がるのは、どの国も一緒。
ただ、日本は熱しやすく冷めやすいから、五輪直後の盛り上がりはあまりにも異常。

446 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 12:21:42.92 ID:sy1cUz6Y

残念ながら今の全日本男子を見てるとこのまま衰退の予感がしてしまう。
女子は眞鍋で半分奇跡てきに良い状態。ロンドン後は心配。

447 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 12:54:06.49 ID:Peu7s85r

企業スポーツじゃ未来は無いね
どこも明日廃部になってもおかしくないよ

448 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 19:38:20.00 ID:qFbTUmS2

廃部と言えば
パナの噂はどうなった？
優勝したら撤回ってか

449 ：伝説の試合：2012/04/12(木) 19:41:48.78 ID:Wo6j4Kn0

1992年バルセロナ五輪初戦日本VSアメリカ戦
'92 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=HH6uX07me8M&feature=plcp&context=C4448fdcVDvjVQa1PpcFMDmyd2S0cgUzeQ9Uy7g9RJ6n3jiA6lXzY=

450 ：A.アナスタージ語録：2012/04/12(木) 20:23:20.63 ID:Wo6j4Kn0

日本について
「ブロックがザル。気迫だけで技術と精神が追いついていない(笑)。」
中国について
「棒(笑)」
ブラジルについて
「ブラジルの時代は終わった。」

451 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 21:30:46.77 ID:+rdtQgJC

>>449
今の男子はやはり回り過ぎだな

452 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 23:42:01.92 ID:29yTPhOt

植田は試合中落ち着きがないよな～。
大古は選手がちょっとミスするだけで懲罰交代しないし、どっしり構えてるよな。
何気にバルセロナ世代はつなぎや二段トスが上手いな。

植田はもうちょっと落ち着けばいいのに。
インカム付けてるからか？w

453 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/12(木) 23:45:52.02 ID:wXZiY24x

天井サーブに鈍行センターwww
古き良き時代だな参考にならん

454 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:03:43.33 ID:VtTwUGL5

懲罰交代・・・植田・吉田ｗ
葛和でもそんなことしないぞｗｗ

455 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:22:01.32 ID:EsCTR0Ho

>>453
参考にはなるでしょ
つなぎや2段のトスのうまさなんて基本中の基本

456 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:42:41.10 ID:d0Zb0gcx

高さとパワーは今の方が断然上を行ってるんだが、
基本的なつなぎやスパイクの内わけなどの技術は当時の方が高いと思うんだよな。
中垣内はミスもあるけど、しっかりブロックを利用したスパイクも打ってる。
ただS松田180、MB栗生澤191でも世界のトップクラスと勝負出来た時代だから
当時は日本人選手にとっては恵まれていた時代だったな。
今では彼らでは通用しないだろう。

457 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:46:03.19 ID:l6n00fjy

植田はブロック戦術がダメ、ナカガイチはオポジット理論がダメ。
要するにバルセロナ時代のやり方なんて、
今のバレーにはマイナスにこそなれ、何の肥やしにもならないんだよ。
「ミュンヘン時代は良かった～今は日本に不利なルールが変わったからダメなんや～」
っていうミュンヘン世代のアホも同類。

458 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:48:19.03 ID:d0Zb0gcx

まあ過去は美化されるしね。
ガイチのオポジット理論って何？kwsk

459 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:53:03.87 ID:dly7vyOp

理論以前の問題で基礎は昔のほうがあったと言ってるだろうに
すり替えないように

460 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:57:21.43 ID:d0Zb0gcx

やっぱガイチは昔の方が基礎はあったと言ってるのか。

461 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 00:58:52.62 ID:dly7vyOp

個々の選手がもっと上手くならないと、外国人監督が来ても駄目だろ
基礎がなってない、雑な球さばき、すぐテンパるからラリーにも弱い
植田ばかりのせいでもあるまいて

462 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:00:22.91 ID:l6n00fjy

すりかえってなんだ？
オポジットの理論がなってないから日本は勝てなくなったのだよ。
基礎がどうした。

463 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:06:43.12 ID:dly7vyOp

技術力の低下と守り軽視、部活の間違った方向性

464 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:12:35.96 ID:Z6+dbxgU

>>456
栗生澤はMBとしては小さかったけど、クイックのスイングは早かったな。
栗生澤が中大の監督時代の教え子が松本。
高校生のときはWSだった松本をMBに転向させた。
確かクイックも松本に教えたんじゃなかったかな？

>>462
オポジット理論って何？

465 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:13:01.45 ID:YP0ib4IR

オポジットの理論ｗｗｗｗｗ

女子は17名にある程度絞り込んでる感じなのに、男子は今更25名とかいらなくないか？
特にマツタとか、マツタとか、マツタとかいらねぇ

466 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:13:07.14 ID:l6n00fjy

バレーが進化するにつれて、エースのポジションが変化し、
オポジットの役割も変化した。
ナカガイチの時代はエースがオポジットに居て何でもかんでも決めれば勝てて、
決められなければ負ける、セッターもオポジットにトスを集める。
戦術上はその程度のバレーだったのだよ。
今は３人のエースがサイドに居て、あらゆるトスを均等に打つ。
リードブロックを翻弄する為にレフトライトバックセンター、
何処からスパイクが来るかわからない、
大事な場面ですら相手に的を絞らせない、セットの終盤も誰が打つのかわからない、
二段の負担は３人で均等に負担する。
その為にレシーブしないオポジットが居て、レシーブするレフトが居る。
基礎が出来るとか出来ないとか、基本的な戦術の変化も理解できないアホが
チャンチャラおかしいんだよ、日本語すら理解しているのか意味不明。

467 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:18:33.14 ID:l6n00fjy

アホは草を生やしたがる。
時代に伴う戦術の変遷も知らずに
基礎がー基礎がーと喚けば知ったような事をいった風に感じてしまう。
その程度じゃダメだ、選手の中傷しか出来ない。

468 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:21:47.79 ID:dly7vyOp

戦術戦略以前の問題だっつうの
まず底上げしないと戦術も生きないのだよ

いつまでもガキの集団で泣くかわめくかだ
基礎を確実にして大人になってから、役割が～と言うべき

469 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 01:30:57.26 ID:Z0x4SPe5

>>466
個々のレベルが低いから、大事な場面では相手は的を絞ることができるし
二段の負担は偏り、さらに決めきれずに自滅する
近代バレーができる集団じゃないんだよ

470 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:20:32.06 ID:2Z9/qPF+

バルセロナは良いチームだったな
つまんないミスしないし、繋ぎも丁寧
バックを信用してるから、有効にリバウンドも使ってるし
コースの打ち分け、強弱のあるスパイク
また１２名全員が戦力になってるから、交代もスムーズ

今はつまんないミスするわ、繋ぎは悪いわ
エース様はクロス馬鹿だわ、強弱すらつけねーわ
交代すると明らかに戦力落ちるわ、もうホントえらい違い

471 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:25:37.18 ID:mwJ0IiqN

なんか色々言ってるけどなんだかんだで予選は楽勝で通過出来るんでしょ？

472 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:27:18.75 ID:wQEG676t

栗生澤の嫁もむちゃくちゃ上手かったし、可愛かったぞ。
ああいう選手が全日本に選ばれなかったのはおしすぎる。

473 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:28:33.85 ID:VtTwUGL5

ま、勝てれば何でもよしなんだよね。ははｗｗ
そりゃ、勝った方の良い部分を持ち上げて
勝てない方の悪い部分を出せばいいんだもの。
楽だよねｗ

474 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:32:02.44 ID:VtTwUGL5

>>471
それが、なかなか難しいです。
今のところ、日本はイランに実力的にも差がつけられてます。
今のバレーを改善しなければ、おそらく敗退です。

475 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:38:32.37 ID:d0Zb0gcx

バルセロナ男子、久しぶりに見たけど
ホント良いバレーしてるわね

サーブミス少ないのはフローター主流だから分かるとして、
特筆すべきはスパイク失点の少なさね
難しいトスは下手に打ち切らずに難打、フェイントで返球
非力な青山・河野はコース抜くか、ブロックアウト、吸い込みで加点
勝負どころは病み上がりのガイチに打ってもらって
ディグは上にあげるだけにしてつなぎで調整、センターはほぼブロッカー・・・

やだ、今の女子に似てるわｗ

476 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:40:03.83 ID:d0Zb0gcx

サイド中心の組み立て、センターは攻撃面では空気、
気迫十分のチビセッター、絶対的エースの存在、
ミスを最小限に抑えた守備型のチーム

477 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 02:53:47.18 ID:dly7vyOp

今はリベロに頼りすぎたせいで、守備が壊滅状態に近い

478 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 03:11:37.82 ID:dly7vyOp

思い付きの高速バレーとやらをやっても、技術が無いからできないし
さらに自滅パターンが増えただけ

なのに植田はスタミナと身体と言って、合宿の食事に気を配るらしい

前の合宿もそうだが、身体作りが大好きな植田（笑）
プロレスラー養成所が？トラの穴なのか？

この的外れな監督がさらに崩壊へと導いてるわけだな

479 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 03:13:04.64 ID:tka1jyAo

当時はジャンプサーブですらないからなｗ
よそがジャンプサーブするようになってから
レシーブの崩しあいになって
転落の歴史が始まったんだよ
今の女子バレーがバルセロナの時に似てるのは
レシーブが返ってるから

まあガイチ、荻野、泉川、青山は今の選手と比べても
全然凄いけどね

480 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 03:19:02.93 ID:ewCRJdBw

サーブで決まる試合なんて面白くないからね

481 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 05:16:02.81 ID:w7tBdczX

またアンチガイチがグダグダ言ってたんだなw
当時の理論が通用しないことぐらい、ガイチはわかってるでしょ

ガイチや荻野、青山は確かに優秀な選手で、当時は今より逸材が揃ってた
ただ、今は海外チームの高さが以前より増してるし、強いジャンサで崩すのが主流
高さやパワーに劣る日本はいっそう不利になった
大きい選手で機能する選手がいない（育てられていない）以上、技術や戦略で対抗するしかない
なのにそれができてないというか、指揮官がそれを分かってないことが一番の問題
もちろん選手自身が技術を身に付ける必要はあるけど

特につまんないミスの多さ、繋ぎの下手さはひどいよね
リベロ二人と米山あたりの守備は、世界のレベルから劣るとは思わないけど
繋ぎに関しては全員のレベルが上がらないと、得点にまではつながりにくいし
攻撃に関しては、今頃リバウンドの練習やトスの調整なんかやってるんだから、４年間何やってたんだと言いたくなる

482 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 05:52:56.76 ID:ewCRJdBw

技術や技で対抗するんじゃなく、ウエイトとメシで南米人になれると思った4年でした

483 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 06:21:17.32 ID:ewCRJdBw

>>449
ＵＳＡコールうぜええええええええええええ

484 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 06:43:47.05 ID:ewCRJdBw

あー面白かった
男子は最終予選では、バルセロナ五輪の試合流したほうがいいなｗ
カナダ戦も死闘だった

485 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 07:21:50.44 ID:2Z9/qPF+

バルセロナの男子はディグのボールが高く上に上がってるのも特徴だね、
だから繋ぎにもって行ける
ワンマンばっかりやってると、打たれた方向に返す癖がつくのかな
今の男子選手のレシーブって上に上がらないっていうか上げないよね
だから正面のボールには強いけど、正面から外れたコースは厳しい
女子はワンマン止めたことでセッターに返すことは出来なくても
広い範囲のボールを上に上げることが出来るようになった

486 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 09:21:03.89 ID:1Hp14xwk

>>483
それ言い出したら毎度毎度日本開催の大規模国際大会の
「ニッポンチャチャチャ」はどーなるんだ？
あんなうざいもんねーだろww

487 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 12:27:39.25 ID:Z6+dbxgU

>>472
栗生澤の嫁ってバレー選手なんだ！？
知ってる選手かな？旧姓は？

栗生澤部長は松本をクイックの名選手に育てたんだから、JTのMB陣を何とかしてあげて…。

>>485
今の全日本男子はコート内バタバタしてるね。
Vのチームでプレーすると、つなぎも悪くないのに不思議だわ。
ミカサのボールのせいばかりでもないよね？

488 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 12:57:42.01 ID:SKUtYIFL

>>472
素で松本聡のことかと思ってしまったオレがここにいる。

489 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 13:25:41.98 ID:FePohqU6

>>485
女子はワンマン辞めたってなんで知ってるの？
そりゃワンマンなんて別に技術が上がる練習じゃないから、よほどタレた練習してない限りやられんだろう。
植田がやってるのは前にテレビで映ったが、まさかテレビに映ってないからやってないとは言わないわな？
まあ、柳本はやってそうだたし、当時若手の大山栗原に奮起させるってのもあっただろう。
真鍋は確かにやりそうにないし、今の全日本女子はいいモチベありそうだから、
よほどのことがない限りやらないだろう。

てか、男子のボールが上がりにくいのは単純に男子のボールが速いから。
男子も女子も人間の反応速度なんて慣れはあっても変わるものではない。

490 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 13:32:22.28 ID:FePohqU6

それはそうと上のオポジット理論云々しゃべってるヤツって頭悪そうだな。

491 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 14:05:31.49 ID:KFpOGikJ

やっとユニフォームの背番号の色変えたな。
ワールドカップの赤い生地に黒い番号じゃアナリストがわかんないっつーの

492 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 15:40:36.70 ID:2Z9/qPF+

>>489
狩野がブログで言ってた
ワンマンはもう何年もしてない、あの練習はなんだったんだろうってw

ワンマンなんて、一定方向から同じスパイクが来るだけだもんな
試合において同じスパイクを受けることなんて滅多にない
その練習に時間を割くのは無駄だよね
でも男子のディグが世界と比べて悪いかっていうと、そうではない、
問題は２本目、３本目だよ、つなぎとスパイク

493 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 19:54:00.86 ID:wQEG676t

>>487

栗生澤夫人の則子さんは、元ユニチカの三田村則子さんです。あの濱田千枝子さんと同期入社ですね。

494 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 20:39:55.17 ID:dJExNvKs

>>493
そうなんだ、知らなかった。
三田村がいた頃のユニチカは、樫野とか松下とかの頃か。
日立と２強みたいになった日本リーグは盛り上がったな。

495 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 21:06:30.62 ID:2Z9/qPF+

栗生澤って三田村の旦那だったの？
それは知らなかった

496 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 21:37:12.23 ID:wQEG676t

１　松下晃子　１８２
２　本郷友恵　１７２
３　樫野幸子　１７６
４　中西千枝子　１６３
５　三田村則子　１７５
６　塩田かおり　１７９

　このラインナップで全日本のユニフォームを着れなかったのは三田村さんだけだった。
　この頃は、小野弘美、椿本真恵、甲斐千保、佐藤志保子そして大林素子と同じポジションに
　有力どころが多すぎたね。

497 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 22:26:44.21 ID:LxOqRJiQ

>>493
子供は？バレーしてないのかな？
山内とかは元プロ野球選手と結婚して子供はバスケらしいけど、山内のバレーセンスはなかったから別に何とも思わないけど、この二人はどちらもバレーセンスあったからバレー選んでほしいなと思って。

498 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/13(金) 23:34:40.79 ID:Qp1uplJF

>>488
松本聡・・・富士フィルムのですね？
懐かしいです
松本と聞いて慶彦と聡、
どちらが思い浮かぶかによって世代が分かりますね
あと、金子と米山もw

>>493
487です
ありがとうございます
すごい意外でビックリしました
三田村さん、いい選手でしたね！
確かに可愛い方です
ご夫婦で技巧派ですね

499 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 00:26:07.34 ID:bpwLylPR

>>498
松本聡は法政時代のインパクトが強い。
キャプテンとして蔭山・大竹・菅野らを引き連れて、
黒鷲旗準決勝で川合・熊田らの富士フィルムを破った。
あれは凄いことだった。

500 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 00:33:33.10 ID:l+krSMk5

出た!!川合、熊田!
大古と反目していたね。まるで、今の越川!?

501 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 00:47:01.91 ID:ggzp0izA

川合と大古って仲悪かったんだー。
まあ合わなそうだけど。
今はそんなことないんだろうけど。

502 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 02:35:26.71 ID:Y4HWSadr

川合も熊田も三橋がいたから活きた選手だけどね
三橋が居なかったら、ソウルなんて出ることすら出来なかったんじゃないの？

503 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 08:39:22.18 ID:fDnnIGcT

ttp://vbw.jp/1105/
↑全日本選手のコメント。
W杯の結果はそんなに悲観的に思ってないようで安心した。
ロンドン五輪に行ってほしいと改めて思った。

504 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 10:38:50.85 ID:3SAzXSRk

>>503
え？あれは逆に悲観しなきゃダメだろ(笑)

505 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 11:04:28.14 ID:CjOsdQEB

>>503
選手の意識はしっかりしてるし、問題点(W杯の速いバレーや、選手個人の状態)もきちんと把握してる。
頼もしいと思う。

一番の問題は監督だね。
監督の言う初速が速くて打ちやすいトスについて、宇佐美が説明に困っていたのに笑った。
初速が速けりゃアタッカーの所でも速いのが物理の法則だし、速すぎると打ちにくいってのも明白だから。最も的確な説明は、あの監督アホ…なんだろうね。

506 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 11:31:47.67 ID:TOOjcrMl

結局なんやかんや言いながらみんな去年のW杯のバレーを否定してるな。
まあ、植田でさえ認めるんだから当然なんだろうが。
しかし去年はよっぽどスタッフと一体感がなかったんだろうな。

越川は戻らんかね。

507 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 12:41:16.16 ID:xqhigpOt

越川、帰ってきたか

508 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 13:47:26.04 ID:ggzp0izA

選手が考えていることは間違ってない。
まあワールドカップが底ということで、今年どんなバレーをしてくれるか前向きに捉えるとするか。

509 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 13:51:12.51 ID:68fa4GTE

いまだに底へ向かってるよ。WCで何の兆しも見せなかったからね
まぁ何がしか期待はしてる

510 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 13:53:33.29 ID:oCUk3zbx

大古だって女性雑誌にギター弾いてる写真だの、入浴中のショット載せたくせに（苦笑）

511 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 14:04:18.23 ID:ggzp0izA

選手が考えていることは間違ってない。
しかし肝心の監督がそれをしっかり自覚しているのかが問題だな。

512 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 15:26:33.95 ID:q+rYgSdH

まあ清水が間に合おうが間に合わなかろうがどのみち最終予選は敗退する可能性は大だろう
仮にロンドンに行けたとしても北京と同じ結果だろうし

513 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 16:51:08.42 ID:UuszFflP

清水いない方が強いんじゃないか？
清水が居ると一試合でサーブに攻撃、ドシャットされる等で10点近くは失点する
福澤石島も二人で10点以上はミスする
松本も攻撃でのミスは2,3点はあるだろう、富松ならもっと
それが米山山本にすればミス半分くらいに抑えられる
20点以降にサーブミス連発されたりするよりその方が強いかもね

514 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 17:42:13.58 ID:q+rYgSdH

出来田は今回もエントリーされてるけど八子を使うぐらいなら
むしろ彼を見てたいんだが

515 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 17:48:38.42 ID:EhmIpzgQ

宇佐美のコメントは首相らしいしっかりしたものだけど、メンタルが弱いと思って
ないってのは違うな。コンビネーションバレーをやってる中だろうと、しっかり返
さなきゃ、速く打たなきゃって大事な場面でなるってことは、それだけメンタルが
しっかりしてねえんだよ。技術不足も当然ながら。あなたの大事な場面でのサーブ
ミスも含め、そこは個人レベルで改善したところ見せてほしいよ。

516 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 17:49:05.00 ID:EhmIpzgQ

間違えた。
首相→主将

517 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:07:33.54 ID:Ne0uVLTH

清水とか戻ってこれそうと言っても、ギリギリで合流されるくらいなら居ないほうがいい

518 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:07:42.39 ID:ggzp0izA

日本だと23歳の八子だとチーム最年少でまだまだ新人扱いだが、
同い年のミハイロフやクレクはもうチームのエースで中心選手なんだよな。
キューバのレオンは18歳でエースで主将。
清水、福澤らはもう中堅なんだからもっとチームをリードしてほしいと思うのは俺だけじゃないはず。
石島は他国ならベテランなんだからもっとベテランらしくチームをまとめる役目をしなければならない。
何か日本の男子バレーって年功序列が強すぎると思う。

519 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:10:24.81 ID:CjOsdQEB

>>515
強いサーブを無理にセッターポジションに返そうとすると、ネットを越えるなどミスにつながりやすい。
そういう時は、中央アタックライン付近に高く上げてそこからコンビを組み立てるのが世界標準。
それを速いバレー最優先でAカット、打ち分けのきかない速いトスとリスクの高いプレーを強制されれば、ミスにつながる。
速さだけ追及するのでなくセッターの｢ため｣でブロッカーのスタートを遅らすというのは正論だと思う。
監督の指導は正しい、できないのは選手のメンタルが弱いからだってのは、違うと思うわ。

520 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:39:42.78 ID:EhmIpzgQ

>>519
ごめん、監督の指導が正しいとはもちろん言ってない。そう聞こえたんならスマン。
速さだけ追及するのでなく、セッターの｢ため｣でブロッカーのスタートを遅らすとい
うのはそのとおりで、正論だと思う。

技術不足が一番大きいんかもしれないけど、大事な場面でサーブがしっかり返らない
、セッターが打ちにくいトスを上げるってのは戦術抜きにして、メンタルがかかわっ
てるって思うんだよ。ブラウン管からでもコート内でバタバタしてるのを戦術のせい
だけじゃない気がするって思ったまで。そこに縛られて引き出しが少ない選手達じゃ
戦えんって思ったまでなんだよね。大事な場面でのサーブミス含めてね。

それを戦えるようにするには、メンタル含め、個人個人のレベルアップ（世界とはも
ちろん劣っても少しでも）とチームワークレベル向上しかない。分かってるとは思う
けど。。。

521 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:42:36.04 ID:S5S7pR5t

枩田って合宿合流してないってほんと？
それとまたツイッター再開したのが気になる、、、

がアカウントが不明

522 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 18:51:31.75 ID:cPIn4UQN

メンタルの弱さについては、WCの場合は高速バレーの影響が大きかっただろうね
ただ20点以降になるとミスが目立ち、根本的なメンタルの弱さをうかがわせる選手はいるよね

プレーに関しては、Vのセミファイナル以降、宇佐美と福澤はだいぶよくなった
サーブミスの割合が減ったし、何より宇佐美のトスが修正されたのは大きい
清水も打ちやすくなったように見えた
パナソニックは個人的に好きなチームではないが、そのへんは誰もが認めざるを得ないところかと

清水イラねって言う人いるけど、じゃあ山本と上場でOQTのオポやるの？
それはさすがに無理があるよ
清水や福澤が不調のときは、もっと早く交代しろとは思うけど

523 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 20:39:31.68 ID:TOOjcrMl

清水の交代のタイミングとか頻度とかはともかくとして
普通に清水はいるだろう。清水の状態がよほどでない限りOPは山本清水でいい。

選手のメンタル云々はこの土壇場は自分らのことを弱いと思っているよりは
もう開き直って弱くないって言ってるほうがいいだろう。
それより越川はいつから合流すんのかな。当面それが一番気になる。
毎年この時期帰ってきてるけど、当然合宿も見据えての帰国だろうに。

524 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 20:58:17.36 ID:J2rNHdIe

全てが悪いよ。

525 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 21:23:53.36 ID:Bii7xu4Y

>>513
本気で思ってるなら笑える
まあどうせ清水は間違いなく間に合わん
オポジットがろくに得点力なけりゃその分の負担は
全部レフトにかかってくるから思い知るといい。

山本も上場もろくにシーズン出てないんだから
ほとんど博打に近い
山本の奴は特に４年間遊んでやがったし
うまくまとめてもボヨビッチのいない東レ
になっちゃうな。

526 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 21:40:44.31 ID:CjOsdQEB

>>520
監督の指導が正しいとは言ってなかったね。
勝手に深読みしてごめん。

527 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 21:46:26.84 ID:cPIn4UQN

清水が間に合わない可能性がある以上、ますます越川が必要だと思うよ
OQTの対戦相手を考えると、越川がオポに入るパターンも有りかと
植田は意地張ってる場合じゃないんだけどな
コメントを見ると、選手たちはポジティブでいい雰囲気だし、皆で協力し合おうという姿勢がうかがえるのに
肝心の組長があれではなあ・・・

528 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 22:12:27.49 ID:yNo5xVYq

監督は利害関係のないバレーファンの人達と率直な意見交換をしてみたらいいと思う

529 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 22:21:11.23 ID:yNo5xVYq

まぁ、もっと早い段階で、という話ですが
色々と柔軟に考えられる人がいないとバレーは先が心配だ

530 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 22:36:27.40 ID:+sdNPkRp

植田は誰の意見も聞かないし、頭カチカチで思い込みが激しい
多分、このまま自爆だと思うよ
選手たちも本当に五輪に行きたいなら、この監督追い出すのが先だろうに
前向きとか言うけど、ただ優等生の発言を繰り返す、飼い犬にすぎない
つまんない連中だよ

531 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 22:46:42.46 ID:D4GKJrkW

男子がブサイクばっかで文句言われてたからイケメン入れててワロタｗｗｗ

532 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 22:52:45.66 ID:68fa4GTE

ゴリ3人

533 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:01:30.64 ID:IrTsGC8I

その頭カチカチで思い込みが激しい植田が自分に意見した生意気な越川を
チーム事情優先で仕方なく合宿に呼んだとしても
当の越川は全日本の他のメンバーに人望があるのか？

選手は植田の言うことも話半分しか聞いてないが、越川も腫れ物扱いなら
昔の加藤のように実力的には代表クラスでも、入るとチームがまとまらなくならない？

534 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:04:43.40 ID:ThJYPN3+

清水は間に合わない可能性が高そう
本人は間に合うと言ってるけど

第2合宿からは大体のメンバーが決まりそうだな
さすがの植田もOQTメンバーに手塚と鈴木悠二2人ともを入れるという荒技には出ないと信じたい

越川はどうなるんだろうな？
本人にツイッターで聞いたら切れられそうで聞けんw

535 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:13:18.37 ID:ThJYPN3+

>>533
それは確かに気になった
越川は植田だけじゃなくてチームメイトとはうまくいってたのかね？

越川自身がWCのメンバーに外されたときに
今まで一緒に戦ってきたメンバーを応援するようなメッセージは一切なかったな
色々と頭にきてるだろうから、そんな余裕はないだろうけど

536 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:33:06.72 ID:cPIn4UQN

まあ、越川の発言にはオイオイと思ったことあるけど
人望とか言うならゴッツの態度なんかはどうなん？
チームがまとまらないとしたら、根本的な問題は贔屓の激しい監督にあるんじゃないの？
加藤にしても越川にしても、海外に挑戦する選手が腫れ物扱いされるような雰囲気こそがおかしいと思うんだけど
ファンがそれを良しとしたら駄目でしょ

537 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:36:34.93 ID:ggzp0izA

何で日本の男子バレーの選手って海外行くと全日本チームとギクシャクするんだろうな。
加藤といい越川といい…。
女子選手は以前と変わらずチームに溶け込んでいるのにね。

538 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:47:00.24 ID:CjOsdQEB

ブラジル帰りのゴッツは、普通に全日本チームになじんでたけど？

539 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:47:00.70 ID:xwbRu5qt

企業スポーツだからね
その企業の広告だから、海外の選手出しても宣伝にならんもの

540 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:55:11.78 ID:NL+8f9hy

筑波閥の加藤はまだマシ
越川は大学行ってないからそれすら無し

541 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:55:31.82 ID:+BEknZFB

石島のブラジルは短期で加藤や越川とは違うだろ

男子はプライドが高いのか精神年齢の問題なのか
女子と比べると子供に見える

542 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/14(土) 23:57:41.24 ID:Ne0uVLTH

明日のバボチャンネルつべにアップされないかなー
見れない。

543 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:15:51.81 ID:y2K1so02

>>537
レギュラーで出てないからに決まってるでしょ
サッカーの海外組みもそれで分裂したよ
ろくに出てない奴を優遇して使えばそら不平不満も出る
植田はまあ越川ほとんど使ってないんだけどね

544 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:17:01.73 ID:s/tVwNuL

エースは海外所属です、なーんてことになったら
赤字でも無理にやってるあの企業とか、あそことかヘソ曲げるに決まってるじゃないか

545 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:17:23.72 ID:Soa4lo0b

石島は１シーズン、加藤越川は２シーズン海外。
大して違いはないような。
加藤は海外に行ってた間は全日本に呼ばれてた。
帰国してJTに入ったけど、結局控えに回った。
力が落ちたから全日本に呼ばれなくなった、それだけのことでしょ。

546 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:18:57.17 ID:DhzrNcQ/

清水が間に合わないなら、サイドに越谷米山越川、センターに篠田松本で堅い守備からセンターに打たせて切るバレーしてもいいんでは？
アジア相手の戦いが中心のOQTに限ってはそういうバレーの方が勝ちやすいと思う

547 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:19:54.35 ID:hd4d4OHZ

レギュラーがどうとかいうよりも海外帰りの選手って何か勘違いして帰ってくるよな。
俺ってすごいぞみたいな。
で蓋を開ければ日本といたときと大して変わらねーじゃんっておち。

548 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:21:41.01 ID:uMlQSSe1

植田は海外組に理解無いじゃん
能力の無いミュンヘン組みたいなもんだから、オワットル

549 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:26:15.57 ID:SgDxSVAR

>>547
あるある

越川もツイッターで所属チームのOPにアドバイスしたら
ちっとも聞いてくれないとぶんむくれていたが
控えWSの言うことを先発OPがきくわけないだろうと

激しく勘違いしたまま全日本でもその調子でアドバイスして
「お前そんなに凄くないじゃん」と他の選手の反発くらってチーム崩壊とか

550 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:26:52.56 ID:fHf30hzt

石島はレンタル移籍で、堺に戻る前提じゃなかったっけ？
越川と加藤の海外移籍とはちょっと意味が違うような。

551 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:32:53.44 ID:Soa4lo0b

全日本合宿を見た印象は、越川はイタリア移籍後、力が落ちた。
全日本から外れて、直近の状態は分からないけど、所属チームではベンチ。
実力不足で全日本から外れた可能性もあるんでない？

552 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:33:59.38 ID:uMlQSSe1

まあ、越川的にも「自分の力不足」という感じは無さそうだね

553 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:43:04.74 ID:Hvi3L5Fw

海外組に理解のない植田みたいのがいるな
越川はMVP取った試合もあるんだし合宿に呼ぶぐらいはしてやってもいいだろう

554 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:48:09.00 ID:GE9bJnxE

ちょいちょい

荻野にまで見限られた男子バレーｗ

555 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 00:50:16.88 ID:FHNR73AQ

ここまで叩かれてるってことは予選通過フラグだなw

556 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 01:15:45.72 ID:P1qWg0kr

>>551
>実力不足で全日本から外れた可能性もあるんでない？

さすがに八子より実力不足ということはないだろうw

北京前から練習中に越川が植田にプレーのことで叱られて、きれて体育館の床にペットボトルを思いっきり投げつけてたみたいだから。
当時のコーチだった泉川にすぐにバックヤードに連れてかれたみたいだけど。
一般の見学者OKの日でも感情を抑えれないんだから、納得いかないことには我慢できないんじゃないか？
まあ、器の小さい植田が越川を扱いきれんのだろう。

557 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 01:29:04.06 ID:Soa4lo0b

越川ブログで、あっているかもわからない答等々の表現があったけど、越川が全日本入りを断った可能性もあるよね。
全日本合宿に最初から合流する条件を付けられて、セリエAを優先した可能性。
合宿に遅れてでも呼ばれるだけの実力は無かった、全日本を最優先する気持ちも無かったという可能性。

558 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 01:36:25.09 ID:mUGhoQ8H

越川、帰国…

559 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 01:41:31.28 ID:Soa4lo0b

結果的にチーム成績が悪くて試合日程が早く終了したけど、そうじゃない可能性もあったからね。

560 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 01:43:17.28 ID:K/XZnkda

>>554
そのうち越川が女子のサーブレシーブ練習のために全女合宿所でジャンプサーブ打ってるかもｗ

561 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 02:46:41.12 ID:v0Wg/6Oq

荻野は女子ラインで行くみたいだな。

562 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 03:05:09.90 ID:91gRA4ls

＞越川が全日本入りを断った可能性もあるよね。
さすがに無いだろ
ID: Soa4lo0b 必死過ぎて怖い

563 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 03:40:11.28 ID:+za4/zY5

森田-植田ラインにはもう誰も期待してないのでは
エースの清水がここで故障となっても、騒ぎにもならんし
悲壮感も出てこない
なんつうか、どこまでもぬるいｗ
選手たちも、切迫感の無いコメントばかりだし

564 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 03:46:32.31 ID:hd4d4OHZ

荻野が男子見捨てたとか女子ラインでいくとかどういうこと？kwsk

565 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 08:11:38.98 ID:pJaEtyjD

荻野が女子代表のサーブレシーブを指導したらしい

男子はスルー
真鍋後の女子の監督にでもなるのかな

566 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 09:16:43.13 ID:dosj/qRb

>>547、549
ねえよ。加藤にしろ越川にしろそんな風にしか見れないのは可愛いそうなやつだな。　
越川の自分チームのOPへのアドバイスなんて、
そのレベルでやってりゃ控えだろうが、スタメンだろうが、アドバイスできることなんて
いくらでもある。立場の問題は全く関係ない。
普通に試合やってりゃ外から見てて控えWSがスタメンセッターにアドバイスすることだってある。
あとはその内容とか言い方とか、言われる方が聞く耳持ってるとかにかかる。
お前バレーやったことねぇんじゃね？
そしてそんなお前らの言い分なんて誰も聞くわけないだろう。

>>556
泉川がいたころなんて植田の当初じゃねーか。そりゃ若い選手ならそんくらいあっても不思議じゃねぇよ。
でももう8年くらい経っててまだ一緒だとでも？
確かに越川はバレーに対して真面目だから納得がいかなければ主張するってのは
自分でも言ってるが、そんなん当たり前のことじゃん。

ちなみに越川オタじゃねぇよ。あまりにアンチの主張が筋通ってないから否定したいだけ。

567 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 09:46:53.33 ID:OorClS2T

『お前に言われたくない』そう思われちゃう何かが越川にあるんだろ
周囲の皆が納得する実力、実績でもあればいいんだけどさ
あんまりキレた態度とかとってるとコートの中だけじゃなくてコート外でも孤立するよ

568 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 09:56:55.02 ID:hd4d4OHZ

↑www

569 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 10:26:27.19 ID:OorClS2T

いやな人間だなぁ

570 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 10:49:01.60 ID:hd4d4OHZ

越川いたって予選敗退だろ

571 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 11:12:57.95 ID:VOcMGwDg

まあ、越川は他の選手が見習うべき姿勢を持ってるのと同時に、
態度に問題あるとも言わざるを得ないよ。
とりあえず、すぐキレる癖は何とかしたほうがいいよ。
キレる前に沸騰してる頭を冷やせ。
まずは、こういうことで自分自身がかなり損していることを
受け入れたほうがいい。

572 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 11:48:25.35 ID:8jW+3qHR

態度を改めた方がいいのはそうだな
越川を呼べと言ってる人もそれは皆わかってるだろう

一方で監督にもの申したくなるのもわかるんだよな
例えば真鍋だったらギクシャクもしなかったんじゃないか？
越川のいないワールドカップだって試合見てるだけで頭にきたよ
あの不思議な采配、タイムアウトの時の意味不明な言葉
自分が選手だったらキレるだろうなと思ったよ
アホな仮定だがw

573 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 13:15:43.93 ID:VOcMGwDg

>>572
越川だから言ってくれる。そういうのもあるんだよね。
諸刃の剣のような存在。

植田の采配といい、競ってる時のはっぱのかけ方といい、
選手も内心不満が強かっただろうね。
もちろん、試合に集中しないといけないから、みんな何とか
気にしないようにして、試合に集中しようとしてただろうけどね。

574 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 15:07:55.93 ID:Wm+0lHwH

アナリストやコーチの意見を参考にしながら結論を出すのが真鍋
誰の意見も聞かず、引きこもり状態で我が道を行くのが植田
コーチはいつかないし、アナリストもこの最終予選目前で交代
気に入らないのはどんどんクビにする
越川も生意気だからいらないんだよ
そうして残った選手は、なんだか自己主張の少ないヘタレばかり
石島も嫌いだろうけど、堺への義理で無視はできず、と

多くの人間が、時には無償で協力しなければ五輪のメダルなんて無理
それを分かっているのが真鍋

植田には誰が協力する？
ガイチ？ｗ
ガイチだって、植田の言うことなんか聞いてないだろ
こんなチーム、とっとと消えればいいんだよ

575 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 15:10:29.32 ID:b8mra9xW

タイムの時とか植田の話まともに聞いてあげてるのは八子とか横田くらいで、あとはほぼみんな流してるよなｗｗ
阿部とかはセッターなのにきいてないし。けどガイチの話はちゃんときいてるし(笑)

576 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 16:01:05.51 ID:mXJvDw8v

北京前のメンバーの方が派手で面白かったよな。
荻野山本越川石島津曲朝長
活気があったし、個性派揃いなのに今よりまとまりが感じられた。
自己主張するタイプでない選手も存在感があった。
今は恐怖政治によって、従順な選手しか残れない。
山本や石島も当時と比べると大人しくなってしまった。
そうでないとやっていけないんだろうけど。
今見てて面白いのは、自分は米山と松本とリベロのプレーぐらいだな。

577 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 16:08:01.35 ID:SHUBuL49

>>574
そだね。真鍋は役割分担を徹底してるように感じるね。
選手とも微妙な距離感を感じるし。
いい意味でね。
選手間の面倒な事は、マネージャーの荒木田にまかせてるって感じ。

578 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 16:09:16.84 ID:xTo1CkN/

山本石島松本米山永野阿部あたりはもう植田じゃダメと悟ってるからガイチを頼ってる
山村もわかっては居るが本来楽しくやりたいからお構いなし
宇佐美は逆らうとまた控えになるしキャプテンだから従ってる
富松田辺は逆らう気持ちがないからいう事聞いてる
福澤清水は植田の寵愛を受けてるから逆らうわけにいかないしそもそも不満を感じてない
初参加の鈴木手塚あたりは何これ？と思ってるだろうな

579 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 16:59:55.25 ID:VOcMGwDg

清水はともかく福澤は不満持ってると思うよ。
逆らえないのはあるだろうけど。

580 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 18:40:56.48 ID:GE9bJnxE

富松田辺は逆らう気持ちがないからいう事聞いてる

↑そんな事はないでしょｗｗｗ
富松だって今まで植田に散々な事されてきたんだし

581 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 18:46:26.09 ID:9RLLhDA7

抽選会に松本いたね
合宿参加してるようで良かった

582 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 18:57:36.96 ID:fx3DQEi5

植田に協力してるってだけで、現全日本スタッフや選手は自己主張できないヘタレで、荻野は名コーチ扱いかよ
植田が滅茶苦茶にしようが、今やらなきゃならない奴は必ずいるんだよ
植田と同じ次元でしかものが見られないから、けんか別れなんかするんだろ
ロンドンどうの以前に、今後の男子バレーを考えるに一刻の猶予もないこの期に及んで、目の前にある自分にできることもしない奴なら終わってるわ
自分は火の粉の降りかからない場所にいて、何も足しになるようなことをせず、批判だけは一丁前
そんなのはただずるいだけ
現状維持でのらくらやっていたかったのが本音の某辞退組みたいなのを持て囃すようになったらおしまいだ

583 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 19:01:11.31 ID:LIplp+pP

ＯＱＴの試合順が決まったのに
それに関してのレスがひとつもない件について

584 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 19:19:35.01 ID:5y3Jd6P5

監督は表向きってだけにして、そろそろ業務を完全に誰かに譲ってくれないかな
いい加減選手達に申し訳ないとは思わないんだろうか
年齢的に最後になる選手もいるだろうし
内心でこれじゃ勝てないだろうと思いつつ従うよりは、
思い切り今の自分たちで出来るベストのバレーを自分達で考えてやりたいと思ってるんじゃないかな
ファンとしては選手達の困惑したような浮かない顔をもう見たくない

585 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 19:40:05.58 ID:VOcMGwDg

6/1(金)チーム1
6/2(土)チーム2
6/5(火)韓国
6/6(水)中国
6/7(木)豪州
6/9(土)チーム3
6/10(日)イラン

チーム1～3：欧州から1チーム、北中米2ヶ国・南米・アフリカから2チーム

場合によっては、こんな組にも・・・
日本、イラン、中国、韓国、豪州、チェコ、ベネズエラ、プエルトリコ

586 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 20:13:19.42 ID:aMeXheBX

もはや植田の念仏をまともに聞く人間はいないでしょう

587 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 20:31:22.62 ID:gUxDGWHu

以前、南は自主参加してた。
越川は参加しないのか。意地見せて欲しいもんだ。

588 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 20:48:56.17 ID:aG6w/+bT

>>585
韓国・中国とが真ん中とか辛すぎる

589 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:01:18.50 ID:Soa4lo0b

対戦日程が決まり、何だか緊張しますね。
初戦がアジア以外というのは、いいかも。
選手の面子はそう悪くないと思うんで、がっちりロンドン五輪の切符をつかみ取ってもらいたい。

590 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:02:56.20 ID:hd4d4OHZ

欧州からはセルビアだろう。
直前のWLでセルビアがどういうメンバーで来るか見物。
今のセルビアで初戦だったらいい試合になるかもな。

591 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:06:08.72 ID:LIplp+pP

>>588
初戦でいきなり　イラン対韓国　実質アジア代表決定戦ですよｗ

592 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:18:29.48 ID:yE6dVBKm

今日の会見行ってきたが質問ある？特定は勘弁

593 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:19:37.83 ID:yE6dVBKm

と言ってもあんまり新しい情報ないんだ、すまん
それでもよければ。

594 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 21:44:54.77 ID:P1qWg0kr

>>592
二次合宿の追加招集について植田は何か言ってましたか？
あとは選手の状態など。

595 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 22:04:20.80 ID:yE6dVBKm

>>594
言及はなかった。
植田はなぜか清水は間に合うと断言してた。たぶん根拠はない

596 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 22:18:40.18 ID:c8rJoa+H

>>595
ありがとうございます

特に追加招集については話してなかったんですね
植田が清水は間に合うと言ってるのは根拠がないんですね
想像ができますwww

記者の方から越川についての質問は出ないんですか？

597 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 22:33:22.20 ID:yE6dVBKm

>>596
１０日の会見の時にすでに出てる。
現在のメンバーと総合的に考えてとのこと。
まぁ、はっきり言いたくないときの常套句だわな。

598 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 22:50:10.42 ID:yE6dVBKm

あんま伸びなかったな。ここらで落ちるわ

599 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 23:14:29.34 ID:abZrzyuK

清水の回復が間に合うって根拠、６週間装着しなければならないギプスを２週間で外したから？

600 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/15(日) 23:30:43.43 ID:PIweWBsT

>>597
う～ん。
越川が合宿にいないことについて
ハッキリとした理由は言わないんですね。
ありがとうございました！

601 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 01:26:46.11 ID:ShRe2nqb

知人の医療関係者に言わせるとｵﾍﾟの概要見た限りでは
もし仮に間に合ってもﾘﾊﾋﾞﾘで他の筋力を落とさない前提でもﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは無理だろうって言ってたがそれでも12人に選ぶのか？

602 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 01:30:52.32 ID:0mcVKvRv

>（選考のポイントは？）攻撃に関してはアタッカーだけでなく、ディフェンスからのつなぎが重要だと思っている。そういう意味では、うまく攻撃につなげられる選手が残ると思う。ディフェンスの選手がプラスアルファになればと思っている。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/text/201204150001-spnavi_1.html
↑昨日の会見の植田のコメント
植田は高速バレーは反省して、
つなぎや守備を重視しはじめたのか？
よく分かんねーw

603 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 01:35:35.37 ID:d/DfM0NT

やっぱりこのｽﾚを参考にして付け足したような言葉だなww

604 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 02:44:42.37 ID:xjuH7Ncg

女子では木村が真鍋に高速バレー不可だからと進言して、上手くいった。
男子は誰も言わないとか散々言われてた影で越川が主張して干されたのに、
越川が叩かれるこのスレは一体なんなんだ。

4年前は南が自費で合宿参加したけど、あれは植田と南の関係があったからだろう。
そもそも選ばれてないのに自費参加できるってのもどうかと思ってたが。
越川は確かブログで呼ばれていない。呼ばれるのかどうかもわからないって
言ってたよな。
最終メンバーに入れるかどうかはともかく合宿に呼ばれない意味が全くわからない。

605 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 02:48:17.52 ID:fFxqre0n

木村がいつ眞鍋とかに切れたんだ？
木村はきちんと長年挑戦して無理といってるんだよ
越川は自分で試して監督にまで言える立場なの？

606 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:01:38.58 ID:Sy6/uNx6

>>604
激しく同意。
ここは基地外アンチが粘着してるみたいだから。スルーしときゃいいと思う。

607 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:05:10.87 ID:fFxqre0n

大人になれよ～ってみんな思ってたりシてｗ

608 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:09:02.71 ID:fFxqre0n

じゃあ日本に取って越川は何をやったの？
サーブ？もしそれだけならと思わないか？

609 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:16:43.58 ID:tgSpmC8m

>合宿に呼ばれない意味が全くわからない。

他国の監督だって自分の気に入らない選手は実力があっても代表に呼ばない
ブラジルのレゼンデ監督はあのリカルドを干した
ロシアのアレクノ監督もポルタフスキや素行に問題のある選手を代表に呼ばない

大会は短期でチームをまとめ上げなきゃならなんだから
異分子は排除したほうが楽なのは当然の考え方だよ

越川も植田が狭量なのを知っていたんだから
代表に呼ばれたいなら表面上は従うという選択肢もあったのに
彼はそれが性格上できない（子供っぽい）
ここの住人はそう言ってるだけだろ？アンチとは思わないね

610 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:19:57.48 ID:50c8sCt4

批判と人格否定の区別もつかないんだろうね。
そういうのは２ちゃん向いてないから見ないほうがいいよ。

611 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:29:37.95 ID:YxtbKo/d

東レの敗因をボヨビッチのせいにしてるのがあきれるわ。
米山、越谷対角でＯＰに越川入れたとすれば
越川間違いなく戦犯になるよｗ

ＯＰの経験がない越川がボヨビッチと同じことができるはずがない。

612 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 03:32:44.10 ID:fFxqre0n

越川には全日本はもう無理じゃない？
本人が石川にいるし

613 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 07:39:53.39 ID:oqtTqrjp

>>609
そりゃそうなんだが、だからと言って植田のお気に入りばかり揃えても
別にまとまってる感がしないけどな～

越川のヲタじゃないけど、越川は前五輪の経験者だし、いたほうがいいと思うのは
ごく当たり前のことじゃないか

614 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 08:14:48.76 ID:LMslteYc

>>611
北京を経験していても、荻野のような精神的支柱になれるとは思えない。

615 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 08:15:29.01 ID:JFwso3DD

ブラジルもロシアも他に選択肢あってそれなりの結果残せてるから選り好み出来る訳で
日本みたいにカツカツのメンバーでしかも五輪行けなかったら何やってんねん！？って言われるわｗ
今回行けなかったら清水が万全じゃなかったからって言い訳するだろ、植田は
選手を戦犯にするのか？責めてないとは言え、清水は十字架を背負わされる羽目になる
それに石島は過去散々植田始めコーチ陣からも言動や態で度注意を受けてたにも関わらず一度も外されてない
近年は注意も受けずチームに融合してるけど結果に関してはサッパリだ

616 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 08:22:33.46 ID:3l7ymNIG

清水はＯＱＴには間に合うんでしょ？？

617 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 08:30:10.30 ID:sZUroAne

間に合うのと、ベストの形で戦えるのはまた別の話でさ
ベンチにいるだけでも「間に合った」ことになるからね

>>615
石島は植田と口論の果てにどついたりしてるけど、はずされることは無いよね
それは完璧に日鐵つながりなわけで・・・
越川は縁が薄いからこうなる

618 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 10:05:03.27 ID:9kOLdf82

フジテレビマンが越川戻って来い！って言ってるなー
こんな感情を表すのも珍しい

619 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 10:18:30.89 ID:0mcVKvRv

>>618
番組Pが本気でそう思ってるなら、手塚押しとかやめればいいのになw
話題枠が八子→手塚に変わっただけに見える

手塚は普段からレセプ免除されてるんだからピンサにしか使えないだろうよ
OQTまで貴重なWS枠を話題枠にして欲しくない
視聴率も
良い試合>>>イケメンフューチャー
だと思うんだがな

620 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 10:59:56.05 ID:AO0tjQkw

惨敗ワールドカップに比べ、どんな点で進歩してるんだろうか？
福澤・米山は好調みたいだし、富松も復活。
篠田あたりが新しい風吹き込んでくれてるかな？
逆に心配なのは、清水の回復具合？

イランも韓国も相当プレッシャーかかっているはずだし、
去年よりはいい試合みせてくれると思うんだが…甘いかな？

621 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 11:03:58.08 ID:9kOLdf82

>>619
越川はやっぱり必要という結論に至るために
あえて晒し者にしてる可能性もあると思うぞｗ

622 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 11:18:02.06 ID:uBMthvq4

>>618
まああの人は、もともとそんな感じなところあるんで・・・

623 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 13:22:52.09 ID:SeTnJyDh

今回はディレイではなく全試合生放送という所は評価したい

624 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 14:33:40.82 ID:HyaPxY6j

越川が黒鷲旗に出場
越川～！マジ頑張れ～！！
ttp://ameblo.jp/motoko-oobayashi/entry-11224629100.html

625 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 14:39:57.77 ID:XxSllR0b

>>624
サントリーか！何で今は合宿に参加しないんだろ？

626 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 14:47:42.79 ID:+DNtKsw2

>>625
呼ばれてないからでしょう。

627 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 14:47:50.71 ID:lMvzBEql

移籍して五輪を目指す布石ですか

628 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 14:52:15.86 ID:XxSllR0b

>>626
候補メンバーに入ってたから呼ばれてたのかと思った㌧

629 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 15:01:42.08 ID:e/BguEQ4

越川よかったな。ひょっとして荻野が知恵をしぼったのかな？
考え過ぎかw
いずれにせよ活躍してチャンスを掴んでくれ。

630 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 17:39:04.78 ID:/KGf6hEE

在日韓国人の人たちって、日本人同士を仲間割れさせるために
いろいろ書き込みするんだってね。
「他選手のファンだけど」となりすますのも得意。
反論が来たら、書き込みをした個人への攻撃に変えたりして、
最終的には応援する気力、関心を薄れさせるのも目的の一つ。

どの板でも、だいたい同じパターン。
4年前の福澤ごり押しが始まってから、特に酷いと思う。

>>624
嬉しいね！現地で見たい。

631 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 17:48:37.26 ID:f9R6UoBD

>>630
お前のことか？

632 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 19:22:16.31 ID:yRzwJR6S

>>629
合宿参加してない越川をチーム練習～実戦に参加させて試合勘をなるべく鈍らせないようにするという
荻野の策だったらすごいけど、どちらかと言うと利害関係が一致したという感じかもねえ…
例え黒鷲で結果残しても植田は意地でも呼ばないと思うがｗ

633 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 19:54:01.42 ID:dYZPKmb8

バレー界をあまり知らないんですが数少ない海外プレーヤーなのに、日本代表には選ばれないんですか！？

634 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 20:38:02.64 ID:bAlzVrLK

>越川合宿に呼ばれない意味が全くわからない。

他国の監督だって自分の気に入らない選手は実力があっても代表に呼ばない
ブラジルのレゼンデ監督はあのリカルドを干した
ロシアのアレクノ監督もポルタフスキや素行に問題のある選手を代表に呼ばない

大会は短期でチームをまとめ上げなきゃならなんだから
異分子は排除したほうが楽なのは当然の考え方だよ

635 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 20:46:49.00 ID:33piQPBF

同じこと何度もしつこいな
月曜の朝３時にアンチが連投もうさん臭いし
キチガイ言われても仕方あるまい

636 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 21:01:49.21 ID:+SnnJ612

まあ、ブラジルはリカルドがいたら北京絶対金だったがな。

越川にはとにかくしっかりアピールしてほしいな。
プレー自体はやってくれると思うが、それを植田がどう評価するかだな。

しかしいきなりサントリーで試合出たりできるんだな。

637 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 21:03:22.37 ID:7dPPXcf9

ほんと、粘着でキモチワルイ。
アンチというより誰かのヲタじゃないの。

清水もやっと足の指が動かせると喜んでいるが
それで本気で間に合うと思うやつはいないだろう。
大阪合宿まで何も見られないという今の仕組みはキツイな。

638 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 21:24:37.76 ID:sJtHNMlo

越川ヲタの越川推しにはうんざりだよ。
全日本の話が、できやしない。
全日本にいた頃も、守備が崩れる度に荻野と交代してた選手じゃん。
膝の手術を２回してジャンプ力が落ちて、今シーズンはほとんどベンチ。
全日本に呼ばれなくても、別に不思議ではないよ。

639 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 21:40:07.96 ID:e/BguEQ4

自分、越川オタじゃないけど。
バレ―オタとしては、越川が合宿に招集されないことは大いに疑問。
特に、新人選手より戦力が劣るとは全く思えないからね。
そういう人がほとんどでしょ。

＞全日本の話が、できやしない。

他の話したいならゴチャゴチャ言ってないで書けば良いじゃん。くっだらない。

640 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 22:05:25.79 ID:oQK2Xix9

なぜ北京後に越川石島中心にチームを作らなかったのか･･･
北京五輪の年は４年後は女子の方がやばいと思ってたのに。

641 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 22:33:02.55 ID:NYgFdmq0

この大会に新人入れてもしゃーないんだけどね
植田がおポンチなせいだよ
馬鹿じゃないの、背水の陣だという自覚がまるで無い
越川に限らず、北京中心のチームで死ぬ思いでやらないと
五輪切符すら取れませんて
いいんじゃないの、オール負けで解散

642 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 22:49:12.04 ID:403WKYhA

ホント展望は悲観的なんだが、
4年に一度のバレー祭りが女子含めて3週間続くのが理屈抜きに嬉しいし楽しみだ
特に男子なんかこんな時でないと注目されないしね

643 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 22:57:44.33 ID:sJtHNMlo

速いバレーにこだわるのをやめたプラスと、清水故障のマイナス。
今回のOQTは全日本がどんな戦いをするか、始まってみなければ分からないという怖さはあるけどね。
真剣勝負の国際試合を地上波で見られるのは楽しみ。

644 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 22:59:27.76 ID:F1fkWQgI

精神的、技術的な柱だった荻野津曲朝長が抜けた穴が埋まらないどころか穴のまんまだよな
北京メンバー山本宇佐美山村松本石島越川清水福澤と8人も居るのに
四年でチーム力が下がるってどういう事だよｗ
チームで健気に盛り上げようと頑張ってるのが山村以外は米山永野だというのがおかしい
本来そういうのは宇佐美を中心にやらなきゃダメなんじゃないかな？
キャプテンの人選間違った、山村にすべきだったよ
山村が越川石島を引き連れてまとめて欲しかったな
と言っても過ぎた四年は戻って来ない
どのみちリオはさらに厳しいから今回は死ぬ気でやって切符とってもらうしかない
清水は多分間に合わないから清水福澤にこだわらず山本米山山村松本永野で固め
福澤石島に越川についても植田越川双方が大人なんだから意地張らないで
日本の為に団結しなければ勝てないよ
人生かけるならすべての可能性にかけて悔いのない人選と戦力、戦術でやるべきだな
この期に及んで夢みたいな理想語ってないで植田の集大成を見せてもらいたいもんだな
今のままでは2008北京の本番から始まった迷走の集大成にしかならん気がする

645 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/16(月) 23:15:28.08 ID:bAlzVrLK

この前4年前のワールドカップ見たら今とメンバー全然変わってないのな。しかも進化してるどころか退化してる。
海外のロシア、ポーランドは大幅にメンバー変更。
ブラジル、イタリアも半分若返り。
マジでヤバイんじゃないのと思った。

646 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:22:29.30 ID:x9HHuL4q

>>641
植田ならOQTに手塚を入れたりしかねないもんね
新人だけでなく今さらな選手も正直どうかと思ってる
とくに植田がやたら篠田を評価してるのが心配というか
いくらベテランでも直前の今からOQTのメンバー入りは
キツいんじゃないかと思うんだよね
まあ招集はWLのメンバーも兼ねてるんだろうけど
最終メンバーの発表が恐ろしい

>>644
考えてみれば北京メンバー8人もいるのに劣化はおかしいね
この期に及んで清水がヤバいというのに植田は頑として越川を呼ばないし
石島は劣化しちゃったし
まさに迷走の集大成になりそうな悪寒

647 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:29:34.54 ID:u+jvqui7

>>645
ヤバイも何も、その国に勝てるわけないし
てか、戦うこともないだろうし

今更越川入れても、予選突破は無理だし
むしろいきなり戻したからだと戦犯扱いされかねない

スケープゴート要員にされるから止めたほうがいい

648 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:32:30.52 ID:mWGq/iI0

勝てるわけないとかじゃなくて、他国はしっかり若手も育ってるのに日本は全然チームとしての上乗せが出来ていないってことだろ。

649 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:46:36.76 ID:JUE4f9B1

>>646
篠田は確かに良い選手だけど、今季を見る限り、明らかにピークは過ぎたし、打数も少なく、富松より攻撃ですら目立たない試合も多かったからね
キレとパワーはセンターではトップクラスだとは思うけど、高さは無いから海外相手には厳しい気がする

最終戦イランにしたのは相手に初五輪のプレッシャーがかかるのを期待してたりするんだろうけど、日本はその前に韓国中国豪州に負けて終了も大いに考えられるよねｗｗｗ

中国はベテラン復帰するんだろうか？

650 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:47:32.98 ID:ifEc82F0

それを言うと協会まで話が遡及してしまう。

651 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 00:55:07.66 ID:JUE4f9B1

中国はシンリョウとサイギョウグンが復活したらアウトだわ

652 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 01:00:37.10 ID:G7oC/Wm5

田中監督の時にはアジアチャレンジだの日米対抗だので若手を育ててた。
植田監督はA代表しか指揮しないし、合宿にも必要最小限しか呼ばない。
育成の努力をしなければ、育たないのは当然。
北京OQTは田中が育てた選手が多く残ってたけど、４年も経てば年を取るし、引退した選手もいるしね。

653 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 01:30:53.78 ID:iLWXrk8h

植田は五輪も育成だからなぁ
ある意味、ガチンコ勝負ができないヘタレなんだよ

654 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 01:31:11.31 ID:VDK2H+zs

コートの中だけで試合をするわけじゃないからな
色んな面で試合をよくわかってる人間が近くにいるのはそれだけで心強い
ベテランにはベテランにしかできない仕事がある
篠田選手や越谷選手はそういう面でもすごくいい選手だと思うし期待しての選出だと思う

655 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 02:01:46.05 ID:vj9VjlFK

全日本男子は、4/30まで味の素で第1回合宿、5/6からサントリー箕面
トレーニングセンターで第2回合宿をするとのことですが、5/1～5/5は
何をしているのですか？

656 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 02:16:08.07 ID:ANKkF8Pw

休養か、黒鷲観戦か、黒鷲出るか　どれかは自己判断？

657 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 05:51:17.12 ID:PRAFsZvQ

正直言ってメダル狙います!

658 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 08:42:15.07 ID:Z3KffPz1

>>657
植田は10円ゲームでメダル狙っとけ

659 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 10:10:52.29 ID:LXXqmwEh

男子は体育会ＴＶ出ないん？

660 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 10:58:39.37 ID:Lvpk9ag1

体育会TVは男芸人と女アスリートの対決がコンセプトだろ

661 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 11:09:11.16 ID:LXXqmwEh

あっそうかっ

662 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 12:44:21.72 ID:Vu4FRe4S

どうせOQT近くなったら色んな番組に出されるでしょ
宣伝しなきゃねー

663 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 13:29:19.60 ID:lMs6h++t

>>654
色んな面で試合をよくわかってる？
越谷はまだ全日本メンバーとしての試合経験があるけど、篠田はないじゃん。

OQTの選手枠は12名、おそらくMBは３名。
山村の高さ、松本のクイック決定力、富松のブロックセンス
篠田も他のMBも、この３人の特長を差しおける程の力はないと思うし、何より代表としての経験が違う。
メンタル的なことのために、この３人の誰かを外すのは冒険すぎるでしょ。

664 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 13:36:15.74 ID:nmzZIYhm

越川は女子の栗原みたいにプライド捨てて直訴して合宿参加出来なかったのか？
FIVBの登録じゃないんだから、多少は融通きいたはずと思うんだが…
あてつけに黒鷲参加とか、プライド高いのが完全に足枷になってね？

665 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 13:49:27.17 ID:vwuiT4pT

越川の意図はわからないけど
越川の立場ならやはりバレー選手にとって五輪は目標だし挑戦したい気持ちはあると思う
その反面、今や植田丸は沈みゆく泥船に近いが、それでも乗る価値があるのか、乗らずにほっておくか
黒鷲で結果出してそこ価値があるかどうかは自分で決着つけるだろうね
もし結果を出しても呼ばないようなら日本のすべての戦力を集めて…ではないと割り切って諦めると思う
四年後を目指したっていいわけだし

666 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 17:36:34.03 ID:P14uPBj6

>>663
細かく分析すれば仰る通り。でも大まかに言えば、団栗の背比べ。
篠田、越谷のリリーフで流れを変えてくれるかも？っていう役割に期待してるんだろうけど、入れるなら冨松離脱、鈴木、横田とミドル過剰数だった去年だろうと突っ込みたくなる。
真鍋みたいに去年までに色々模索しながらメンバーは固めるのが常識。
要は植田が無能っていう事。

667 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 18:27:25.31 ID:u+jvqui7

五輪を餌に奴隷のような服従と無能戦術を繰り返すアホに、ついていけるかどうか

辛い選択だな

668 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:01:34.40 ID:okvqJE1j

Ｑ：植田船長のタイタニックに乗れますか？

669 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:14:15.75 ID:ikDx/PJS

越川は、アウトだと。

670 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:14:47.30 ID:222cUeK5

五輪には一度行ってるし、自分のバレーボール人生を考えた結果は
どうなのか、じゃないかな

671 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:17:33.51 ID:NRhdmpPl

越川もう五輪は出れないってこと？

672 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:17:38.13 ID:afZHc6M8

ttp://www.vleague.or.jp/topics_detail14/id=8261
Vリーグって育成試合や消化試合しちゃいけないのか？
サントリーが主力をベンチアウトさせて、控えメインで挑んだ負け試合で罰金30万だって。

こんなこと言っちゃあれだが、
大切な五輪で清水・福澤を育成した植田は罰金100万相当だなwwwそれ以上か？

673 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:23:44.85 ID:222cUeK5

そもそも監督が前に出過ぎなんだよ
主役は選手だろうよ

674 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:32:17.15 ID:h0QSu7K+

>>670
五輪って感覚までは分からないけど
部活でもインハイ一回出たからといって今年は出れなくていいから楽しくやりたいとは思わなかったな
やるからには勝ちたいし全国制覇がモチベーションだったから
越川だって出来るなら挑戦したいのが本音じゃないかな
プレミアでバレーで生活出来ればいい、五輪目指す気はさらさらないやつは
やっぱりプレミアでもパッとしないと思うし越川だってイタリアまでいくからには
世界で活躍したいと思うから行ったんだと思う
戦術がフィットしないとかコンディションで目指すレベルに無いなら諦めもつくだろうけどさ
植田龍神全日本自体弱いしトンチンカンなバレー目指してるけど
そこで必死でやってる選手もいるわけで、越川だって呼ばれれば全力でやると思う
今は福澤居るから要らないとか手塚鈴木でサーブも間に合ってますとか思われてる？
黒鷲では評価を覆すくらいの活躍をしてそれでも呼ばないなら植田は勝ちに行ってない
北京と一緒で自分のストーリーだけを追ってるバレーなんだと思うし
それなら越川もロンドン目指したい気持ちはあってもバカ負けして諦めるよな

675 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:44:33.10 ID:PRAFsZvQ

はっきり言ってメダル狙います

676 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 20:47:44.53 ID:PRAFsZvQ

はっきり言いますがメダカ狙います

677 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 21:09:55.34 ID:VD4IrEFH

越川　黒鷲見てこようと思います
植田がなぜ選ばないのか・・・・。

っていうか、こんなことできるんだね。
今までの海外選手はしたしたことないよね。

678 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 21:13:52.11 ID:B5L+j2vu

>>677
フェリッペがパナと黒鷲限定契約で出場してたよ。

679 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 21:14:52.13 ID:mWGq/iI0

まあ越川の場合は日本人選手だし古巣のサントリーに復帰するわけだから外国人選手とは違うな。

680 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 21:48:20.97 ID:pIiReC+I

>>672
なにこれ？この試合のサントリーってスタメンどうだったの？
最強とか誰が決めるの？
すげぇ馬鹿なルールだと思うの俺だけ？

681 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 21:54:38.56 ID:B5L+j2vu

ここは全日本スレなんで、サントの件はプレミアスレで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1317470059/l50

682 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 22:17:44.34 ID:XR11j+RB

>>672, >>680
海外でも控え選手ばかりとか明らかに手を抜くと制裁が課される
途中までレギュラーで戦うとかしなきゃ駄目だよ

683 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/17(火) 22:41:22.03 ID:mWGq/iI0

２０１０年世界選手権ブルガリアＶＳポーランド戦
Bulgaria - Poland 01.10.2010
http://www.youtube.com/watch?v=R3VCgJ4Ui2Q
ほとんどメンバー変わっていない(ヤロシュとジガドゥがいないくらい)のにたった１年で強くなったよな。
チームのムードも今と全然違う。体制変わるとチームが変貌するいい見本。

684 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 00:04:11.64 ID:1dKYZYiF

>>666
流れを変えるとか、士気を高めるといった意図はわかる。
でもどんぐりの背比べは、いくらなんでも大まかすぎでしょ。
富松と松本はコンスタントに高い数字出してて、他の選手と一線を画してるじゃん。
実力のある選手は安定感が違うからね。
山村はやはり高さと経験値で。
海外相手には松本と山村のフローターサーブも得点源。
まあ何年か前から篠田が選ばれてたら今頃違ったかもしれないし、こんな時期になってから呼ぶ植田がおかしいんだと思うけども。

685 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 00:19:17.27 ID:q0ZWmKHu

今の篠田が元のメンバーより、優位にたてる材料はないかな
熱さ？気持ち？これは技術的に追いついていて、そこで五輪目指すから必要になるわけで
それだけが売りなら、別に松岡修造と浜口京子のオヤジ呼んでくれば事は足りる

686 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 00:43:23.27 ID:pzHJcP08

TBSに会見に出た選手全員のコメント動画あった。1人5分以上と結構長い
ttp://www.tbs.co.jp/volley-oqt/team/man/
手塚のコメントを聞くとOP起用なんだな
何気にOPもポジション争いが熾烈
まあ、清水の怪我次第なんだろうけど

687 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 00:44:06.28 ID:q0ZWmKHu

あ、合宿で盛り上げて士気を高めてくれれば読んだ意味はあるか

688 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 01:26:37.55 ID:Z2sljiJD

>>684
その通り。篠田を呼ぶなら冨松離脱の去年から入れてリリーフでどれだけできるか試すべき。越谷も鈴木、横田って使えない控えミドル２人も入れずに去年から入れておくべき。
植田の無能さを余計に晒したメンバー選考だ。
篠田、越谷はいい選手だと思ってて叩いてるわけじゃないから念のため。

689 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 03:40:41.78 ID:dJ7BYzbN

富松みたいなチビ使う事自体が敗退行為なのに、
そのチビミドル枠を東レでたらい回しとか、
もう負ける気満々だろ。

690 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 04:51:12.43 ID:iVIx+qdL

>609

ブラジルやロシアは選手層厚いからできるんであって層の薄い日本がそんな事やって勝てると思う？
越川待望論は越川ファン以外からも声が出てるし、実際プレー面で選ばれない理由が無い
というかどんな状態か見ないと判断出来ないんだから合宿に呼んでも良いと思うんだけどな

691 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 05:15:27.18 ID:9cXV5fNG

前回のOQTイタリア戦を3セット目まで見直した。あの時点で、植田の迷采配は息吹いていたのか。流れを途切れさす選手交代…。

あれだけ越川のプレーに助けられたくせに見切りの早さは天下一品。
福澤の集中力を高めるためか？とか、実は隠し玉で最後に登録して他国をビックリさせるつもりか？とか、植田脳に置き換えて想像してみたり(笑)とりあえず黒鷲旗で越川のプレーがどうなのか楽しみだ

692 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 07:04:11.57 ID:gOyqDCgJ

今回のメンバー選考は、そう悪くないと思うな。
ディフェンス重視というだけでも一歩前進。
あと清水が間に合わない可能性がある以上、手塚を入れてOPとして使えるか見るというのも、必要なことかと。

693 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 07:35:25.74 ID:JD3mP5gV

>>689
いつまでも成長しない鈴木、マツタで行けと？

ちなみに富松と松本は指高はほとんど同じくらい、篠田はやや劣る

694 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 08:06:02.94 ID:ZI3StZdJ

黒鷲終わったら呼ばれるよ

695 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 08:08:32.22 ID:L9fwgta3

今、競わせたり試したりしている時点でオワットル
揺るがないメンバーでさらなるスキルアップ、戦術の確認をすべきでしょ

リオを目指すというなら分かるが

696 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 08:24:36.36 ID:kfyWSvMc

北京は北島柴田と競らせてるように見えて実は福澤に決まってたもんな…

697 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 09:16:54.79 ID:d59yhJV1

>>689
背が低くても三年連続ブロック賞の富松をただのチビ呼ばわり？
普通に考えてリーグで１番ブロックが良いミドルなんだから、選ばれて当然だと思う
富松の対応力と動きの速さは素晴らしいと思うよ
それと富松は腕長いからね
国内に長身ミドルの良い選手がいないんだからチビでも仕方ないよ
篠田は腕短いよな…ｗ

698 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 09:39:11.18 ID:jMTc4a28

まだアピールさせたがってる植田は本当にアンポンタンｗ

699 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 10:14:26.89 ID:Q6qSSBCe

>>696
オール5王子はトラウマレベルだわ
実は全く戦力にならなかったという衝撃と来たらwww
本人が悪いわけではないけどな

植田は手塩をかけて育ててきた清水を切れるのか、また何とか王子が出るのか？w
植田はどうするんだろうな？

700 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 11:08:27.57 ID:a6H0gXwZ

>>691
四年前のイタリア戦自体はそんな変な采配だとは思わない。
サーブで崩れた石島に変えて荻野を入れるのは別に普通だろ。
もうちょっと早いかった方がいいとかは結果論だし、そこまで遅かったとも思ってない。

植田が狂いだしたのは北京本戦からだと思う（福澤のOQTでの選考は疑問があるが）。
まあ、そっからの狂いっぷりがハンパないんだが。

701 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 11:14:31.86 ID:ZFl1H5I0

OQTイタリア戦懐かしい。
あれ個人的には植田JAPANのベストゲームだわ。後味最悪だけど。

702 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 11:21:29.05 ID:7G07nAp6

ビラレッリの不安そうな顔が印象深いｗ

703 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 11:42:34.24 ID:ZFl1H5I0

TBSOQTサイトより
石島「自分のプレーには賛否両論ありますが…。
(植田監督がオリンピックに出ると変わると言っていましたが…)全然変わらないですね。」
石島w

704 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 12:17:00.49 ID:2h0Q9hMB

チビとか言う人ってバレー見てて面白いのかな
デカイの揃えときゃいいって単純な思考で
それに大抵自分はそのチビより小さいんだろうに笑える

705 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 12:42:48.93 ID:dJ7BYzbN

たった８チームでリーグ（シーズンセミファイナルファイナル）天皇杯黒鷲と、
同じチームと毎年毎年何度も何度も対戦する国内リーグのブロックの数字なんて全く無意味。
ソコをベースに国際試合を考えるから、何時までたってもリードブロックの戦術が導入できない。
チビミドルで負ける試合を見て面白いヤツは、代表が選手ヲタの私物か何かと考えてる出鱈目な人間だろう。
ハッキリ言って、１９０前半でミドルでやっていこうなどと考えている事自体が、
もうバレーに対する姿勢がなってない、舐めてるとしか言い様が無いな。
サラリーマンが国内企業の就活のツールとして活用する程度のもので、
それ以上の価値を見出して、代表云々言っちゃうアホは、
チビミドルで負けて面白いとか言っちゃうとんでもないアホだわ。

706 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 13:01:01.28 ID:XkW8fCJk

人種的に難しい

707 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 13:04:22.00 ID:y0S0fBx2

基本的に長文投稿は迷惑だからやめてくれ。
はっきり言って、長文投稿は大半は、長文で書くほどの中身がない。
長文投稿にならぬよう、自分の言いたいことをまとめてから投稿してくれ。

708 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 13:26:02.05 ID:yu9UCj7R

>>705
じゃあマツタや鈴木入れれば満足か？w
リーチやジャンプ力、動きなどを考慮せず、ただ身長で区切るのはアホらしいんだが。
なんでそれがわからないのか。
そもそも2m以上の選手が日本には少ないんだし。
そんな中、富松や松本を推す人はみんなオタかよ。確かに単純じゃん。

709 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 14:01:14.52 ID:2h0Q9hMB

>>705
そのいつも同じ相手とやってる海外より低い選手ばかりのリーグですら
デカイ選手がいつまでたっても１９０前半の選手に勝ててないという事実

710 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 14:28:47.10 ID:XBYYze13

>>705
低身長でミドルやることが舐めてるって、必ずしも本人の希望通りのポジションができるわけじゃないから
松本も富松も本人の意思とは関係なく大学のチーム事情で転向させられたわけで

711 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/04/18(水) 14:39:38.67 ID:tMh7FAIc

>>705
日本のリーグにおいてでさえできないことが世界相手にできるとでも思ってるの？

712 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 15:15:49.47 ID:lIlsuWR+

>>686
全員分見たよ、情報ありがとう

あらかたの選手は質問者が一人なのに対して、手塚は二人が質問してるようだし
売り出す意図をうかがわせるところがあったけど
メディアはそういう誘導をやめてくれないかなと思った
手塚の将来には期待しているが
アタックも守備も前田すら越えておらず、ライトからの攻撃にも慣れていないはず
オポなら出来田を呼んだ方がと書いてる人がいたが、同感

713 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 17:13:47.10 ID:klwAXOfN

>>708-711
こんな主体性のない意見に議論しようとするだけ無駄。

714 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 17:38:42.26 ID:Szigf+sc

今年は練習見学出来ないの？

715 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 17:48:20.70 ID:Szigf+sc

越谷…プレミア決勝で観て勢いで選んじゃった
篠田…気合い入ってるな！よし入れとこ
４年前もセミファイナルで足首を負傷しながらも気合いで出る坂本(サントリー)を選んでた。

↑植田のバカ

716 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 18:03:53.00 ID:YADS/3AS

>>713
客観性のない意見の方が問題
四面楚歌なんだからいいかげん諦めなよ

717 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 18:42:11.79 ID:dmDQ8/o/

>>715
植田ならマジでそう考えそうで笑える。

自分に戦略も戦術もないから厳しい状況になってるのを
目新しい選手になんとかしてもらおうなんて無茶ぶりとはこのこと。

718 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 19:02:18.76 ID:klwAXOfN

>>716
四面楚歌？主体性がないって705のことだけど。

719 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 19:27:16.35 ID:YADS/3AS

>>718
「こんな」が指すものを勘違いしたゴメソ

720 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 20:20:53.78 ID:dJ7BYzbN

戦術に応じて必要なスキルと言うのは全く異なる。
国内用の戦術に適応したスキルで数字を挙げてるだけのチビミドルなんて、
国際試合で必要な戦術に必要なスキルを身につけて結果を出せるかと言えば、
ソレは全くの別問題である事はたちどころに理路整然と理解できなければいけないが、
バカにはコレが難しい。
困ったもんだ。

721 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 21:13:55.28 ID:I5Plha1V

自分の意見が賛同を得られないのは相手がバカだからだ、という思考ぐせの人ってかわいそう
人とまともなコミュニケーションがとれないし、どこ行っても嫌われるだろうから

722 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 21:16:28.89 ID:zZfXe1aG

例のナカガイチ基地外だろ。

723 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:03:01.98 ID:ZFl1H5I0

Bulgaria - Japan.4.06.11 World League HQ
http://www.youtube.com/watch?v=GXQ0Wd-UlKg
Bulgaria - Japan.5.06.11 World League HQ
http://www.youtube.com/watch?v=Vzx0GyZgZ-w
Bulgaria - Japan World League 25.06.2011
http://www.youtube.com/watch?v=_OtkF_XtI5E
Bulgaria - Japan 26.06.2011 World League, Varna
http://www.youtube.com/watch?v=pKkPnjOVazY

724 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:12:52.37 ID:a6H0gXwZ

>>720
なかなか折れない愚図だな。
マツタにしても鈴木にしてもWLやらなんやらで使っても結局使い物にならない。
で、松本富松は世界相手に足りないものもあるが、通じるとこもある。
山村が富松松本くらい勝負できる何かがあれば世界とも戦えるだろうがやっぱり無い。
WLも同じで石島福澤らが米山と同じくらい出来ればもっと楽に世界を相手にできるが、
結局いないので小さいやつが頑張るしかない。

なんかあまりのバカが出てきたせいで植田の戦術を肯定してる気になってきた。

725 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:15:10.60 ID:ZFl1H5I0

ロンドンはどこが優勝するかな？
２０１１年はロシアの年だったが、来年はどうなるかわからない。
ワールドカップが五輪の前年に移行した９１年以降、
ワールドカップで優勝したチームが続けて五輪を制したのは過去１度しかない。
１９９１年ワールドカップソ連→１９９２年バルセロナ五輪ブラジル
１９９５年ワールドカップイタリア→１９９６年アトランタ五輪オランダ
１９９９年ワールドカップロシア→２０００年シドニー五輪ユーゴスラビア
２００３年ワールドカップブラジル→２００４年アテネ五輪ブラジル
２００７年ワールドカップブラジル→２００８年北京五輪アメリカ
２０１１年ワールドカップロシア→２０１２年ロンドン五輪？
ブラジル、ロシアはメダル争いに必ず絡んでくるだろうが、
イタリア、ポーランド、セルビア、キューバも可能性はある。
と思っていたが、ミリュコビッチ離脱でセルビアはメダル争いから転落か。

726 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:46:45.74 ID:JD3mP5gV

女子が実質17人に絞り込んでるのに、未だに絞り込めてない時点で迷走ぶりがわかるなｗ

727 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:49:56.95 ID:gOyqDCgJ

リードブロックは長身選手が有利なのは確か。
トスを見てから、跳ぶからね。
壁を作ってコースを絞ってディグを上げ易くすることも大切だから、高さの無い国内リーグのブロックランキングは今いち当てにはならないかも。
ただ、植田は高さ重視で選考育成して来なかったから今さらどうしようもない。
合宿に選んだ中で選考してプレーの精度を上げるしかないよ。

728 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:53:41.02 ID:klwAXOfN

女子だって迷走してなかったわけじゃないからね。
３年前なんて最初はほとんど勝てなかったし、暗闇の中を走ってる感じだった。
世バレの年になって少しずつ日本女子が目指すものが見えてきたような感じ。

高さや身体能力でどうしても不利なのはあるからね。
日本ならではのやり方を見つけないとならないし、難しいのはあると思う。

729 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 22:55:55.24 ID:gOyqDCgJ

合宿の人数については、ベンチ入りギリギリだと、怪我人が出たらアウト。
多めに選んでコンビ合わせしたり、WLで試合経験させとく必要はあると思うよ。

730 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 23:42:11.10 ID:klwAXOfN

>>727
あのブロックランキングはほとんどアテにならないね。
せめてリバウンド数がないと、数字だけじゃブロック力を判断できないよ。

女子の岩坂はWCで多くのブロックポイント取ってたけど、
コースを絞るようなブロックはそんなに良くなかった。

731 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/18(水) 23:53:02.05 ID:I5Plha1V

女子が変わったのは監督が真鍋になったのが大きいでしょ

732 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 00:08:39.21 ID:7ym7lWCd

>700
福澤ピンサでホームランでイタリアがセットポイント×2とかw

福澤もあれからかなり変わったと思うけど、つなぎのプレーが出来ないのがね。OQTはほんと泥臭いバレーで奇跡を願うしかないと思う。
自分の形にこだわって、ボールに対する執念が薄い選手ばかりだと面白くない。同じレベルならいいけど、格上相手に…。

733 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 00:22:17.48 ID:0N6iPsLj

テメエら、これ以上植田さんの悪口言うとぶっ殺すぞ！

734 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 00:26:42.87 ID:frNridM4

>>727
バレーに詳しくないんだけど、
日本のMBが世界のMBに比べてコミットが多いのは身長が低いから？
それとも戦術が世界から遅れてるから？

前に加藤がバボちゃんねるで日本ではブロックの成績が良いのは富松だけど、OQTでは山村に頑張って欲しいみたいことを言っていた気がする。

735 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 00:33:44.17 ID:vxwYwSP6

リードブロックが長身有利とはいえ
山村は代表歴かなり長いけど、リバウンド含め、海外戦でもパッとしないよね
機能する選手がいるなら、もちろん大きいに越したことはない
でもいないから結局、>>724の言うとおり

２m級の日本人は相当少なく、そして大きい人ほど反応が鈍くなり、選手として機能しづらいのが現実
育成したとしてももともと運動能力のある選手でない限り、結果が出にくいんじゃないかと
その点サイドも同じで、山本は逸材だったのに
植田は清水に移行するのが早過ぎたと思う

736 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 00:33:54.05 ID:9MvN8ZR1

OQTは、高速バレーにこだわるのをやめればそれがプラス要因。
清水のケガが大きなマイナス要因だね。
ただ、山本がパナでも長くベンチに置きっぱなしだったのに、W杯で結構いいプレーをしてたので期待したい。
未知数が１シーズンベンチだった越川かな。
今の状態が分からないけどプラス要因になる可能性は充分にあるかと。
１シーズンなら試合勘もそう心配しなくていいだろうしね。
ケガの回復によっては越谷がプラス要因になってくれる可能性もある。
厳しいのは間違いないけどそう悲観する必要はないんじゃないかな。

737 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 01:07:58.14 ID:8/GcvYAs

ぐるぐるに磨きはかかったかな？
今回は倍速くらいにはなるか

738 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 01:30:02.06 ID:vsLhXfHK

自分もブロックに関してはやはりリバウンド数も含めたランキングにしてほしいな

739 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 02:27:45.59 ID:R77pWxL+

国内リーグ戦もリバウンドとフォルト入れてほしいよな
まあでも、キルブロック上位の選手はやはりリバウンド数も多い傾向がある
http://www.fivb.org/EN/volleyball/competitions/WorldCup/2011/Men/BestPlayers.asp?Tourn=&Skill=BLO

740 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 02:51:40.67 ID://LHnwWg

岩坂ｗｗ
WCで見たときはかなり衝撃的だったｗ
ああいうMBもWCに出るのかとｗ

741 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 06:50:11.71 ID:seGgEouq

まぁ去年の女子に関しては状況が状況だけに仕方なかったが、
岩坂は攻撃は予想通りだったけど、まぁブロックとサーブであれだけ成績残せれば上出来だろう

742 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:13:28.29 ID:KoBczsnY

>>734
頑張ってほしいというか
チームの中で誰に一番注目するか、という質問で山村と言っていた
プレーだけじゃなくチームの士気も結構盛り上げてるそうな
ＴＯの映像を見てる限りはあまりそんな感じはしないけど
内部から見るとまた違うのかもしれんね

743 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:15:01.47 ID:DLFKgNDl

山本の奴も滅茶苦茶不安定だと思うけど
パナも山本のが清水より安定してたら山本使ってた

上場も今年はほとんど出てないし
まともに使えそうなのが福澤、米山だけというのがもうね

744 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:22:22.35 ID:vsLhXfHK

>>741
岩坂はサーブとブロックはもちろん良かったけれど、つなぎの良さがハンパない

山村や鈴木やマツタより全然良いよね。
岩坂を見習え

745 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:26:30.50 ID:+Xqc9kkm

女子はアナリストの情報とシステムがしっかりしてるから
井上でなくても高さの岩坂でブロックは機能したって訳だ。

746 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:28:23.33 ID:KoBczsnY

>>744
鈴木は結構使えてた気が
ＷＣでは国内の数字を見て受ける印象よりずっと良かった
マツタはグラチャンやＷＬでいまいちだったからなぁ

747 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 07:29:46.07 ID:d9+y/Xmr

代々木最終Rを思い出す（WC）福澤はホントよく跳んでた声も出ていた
実際に観ると高いよ・・サーブも威力あった（私見だけどね）
米山に至っては言うに及ばず、彼もよくやってた・・ムードメーカーだと思うこの二人
ＯＱＴも応援に行くからなー、周囲のねーちゃんおばちゃんがウザいけどｗ
頑張れ選手たちとガイチコーチ!（植田空気読んで辞退せえ）

748 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 08:26:28.51 ID:8y5WR2pQ

福澤の悪いところは劣勢になってくると明らかにプレーに出てしまうところ
チームがageageな時は本当によく跳ぶし決まりまくるけどちょっと風向きが怪しくなると
途端にジャンプは低くなるしブロックに引っ掛けまくって引き摺られてしまう
そういう劣勢の時にこそ1人気焔吐いてチームのムードを変えれるような選手になって欲しい

749 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 08:45:06.45 ID:ISdcaeXc

福澤ムードメーカーか？
山村みたいな部類のムードメーカーと言ってるのじゃないことはわかるが、福澤が決めても調子良くてもなぜかイマイチ盛り上がりに欠ける気がするし、そっから流れがくるみたいなのがあまりない印象なんだよなぁ…
福澤リーグの調子保って頑張ってほしい

750 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/04/19(木) 09:10:38.71 ID:EmmYjn4+

ＷＣで嫁が来た時だけ頑張ってた印象が＞鈴木

751 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 09:27:11.67 ID:59xa7qoo

岩坂を見習えってねえ・・・。まあ、女子で見習いたい選手は、竹下やサオリンが理想ではないかな？
竹下はディグやブロックの位置取りでも良さがあるし、サオリンも、ブロック、セットなどで高い能力がある。
本来のポジションの役割と違う技術も、最低限はあって欲しい。女子だってそういうのが欠けてる選手は少なくないよ。

逆に岩坂は、ディグとセットでも力を発揮するが、クイックが未熟だし、ブロックディフェンスもむらがある。
惨敗したセルビア戦は、ブロック・サーブで貢献した反面、攻撃・ブロックディフェンスで機能せずにマイナスになった部分もある。

本来の役割とそれ以外の基本技術のバランスが重要。男子でそれが出来てるのは、宇佐美と米山かな。
全体的にも女子よりは良いと思う。逆に女子は、このままでは発展性のないチームになるよ。

752 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 10:31:03.94 ID:59xa7qoo

スレ汚しスミマセン。

福澤は、要領が良いとは言えないとこもあるけど、
自分なりに意識を持って一生懸命に努力してるのは分かるｗ
まあ、自身を向上させるにはこういう姿勢は重要だよね。
自分のプレーでチームを引っ張っていくタイプじゃないかな。

ただ、今のチームでチームの苦境を打開する選手はいるだろうか？
越川がいないとしたら、そういう選手が見当たらない・・・。
そういう場面は、やっぱり宇佐美に何とかして欲しいところかな。

753 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 12:15:56.57 ID:28erQ2Qr

まあ、宇佐美が一番駄目選手なんだけどね

754 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 12:35:33.72 ID:LRqhGpQE

鈴木は国内よりいいんだろうけど、じゃあ富松より鈴木と断言できる程でもないんだよなあ
ＯＱＴはワールドカップより概ね相手の身長低くなるし
経験的に考えても、山村、松本、富松でいいんじゃないかな

755 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 13:48:31.65 ID:O3rDDuS+

ムードと言うとファイナルやレギュラーシーズン見に行っても永野は変わったよ
パナは大人しいチームで、前は永野も省エネプレーなリベロだったけどこの間はかなり声出して指示したり鼓舞したり

山村米山永野は今のチームではポジティブにやってる代表格だよな
本来は宇佐美がやるべきだし、石島も荻野を見て勉強になるとか言っても本人は相変わらず雰囲気壊すよな

756 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 15:30:43.59 ID:CZ9xXbF4

>>755
永野は昔からずっと声出してるでしょ
内定時代からガンガン指示出してて度胸あるなと思って見てたもん
フェリッペがキレてムード最悪だった時も永野だけが声かけて宥めてたし(単純に仲が良かったのもあるだろうけど)

それから宇佐美に盛り上げ役やれってのは酷だと思う
セッターは次のプレーの組み立て考えるのでそんな余裕はないでしょ

757 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 17:34:51.59 ID:8ovObFtO

男子は基本的に固定するような絶対的選手はいないんだから、去年までに色々な事を想定して真鍋以上に実戦でメンバーを試して相乗効果を模索するべきだったんだよ。
女子の山口みたいに単体では微妙な選手が先発に入ると不思議とチームが回るみたいなね。

758 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 19:32:46.04 ID:BuR2GgQ9

ＷＬって放送ないの？

759 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 19:42:23.49 ID:xgmvvyDn

ない

760 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 21:06:23.14 ID:xgmvvyDn

フジのプロデューサーが文句言ってたよな。
五輪年にＷＬとＷＧＰは要らないって。

761 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 22:14:24.20 ID:WYMhCZ82

>>755
田辺もよく声出しててそこが自分の売りだといってるし、インタビュー動画みたらとても謙虚なコメントしてた
リベロはどっちが落ちても残念な気がした
宇佐美はあれでも北京の頃と比べたらかなり雰囲気よくなったほう
ほかの選手もいいムードだったし、WCよりはまとまるんじゃないかな

762 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 23:10:05.42 ID:LALhu+88

俺はむしろアテネ予選のギラギラしてた宇佐美の方が好きだがな。

763 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 23:21:24.87 ID:ISdcaeXc

インタビュー永野は男らしくて強気なかんじ良かったし田辺も応援したくなるようなかんじだった。
ただ篠田のはヤバかったｗｗｗｗ

764 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/19(木) 23:35:24.44 ID:vsLhXfHK

>>763
篠田、気になるｗｗｗ

篠田選ばれたら、伊藤ちゃん話出るんだろうねｗ
おそらく伊藤ちゃんよりも篠田の方が芸人適性ありそうｗ

765 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:00:34.67 ID:xgmvvyDn

確かに永野は強気キャラで驚いた。
もっとコートでアピールしろ。
篠田は正直過ぎてうけたw

766 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:06:49.35 ID:crWbky0K

伊藤ちゃんより芸人適正wwwありそうだなwwwwww

767 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:19:41.17 ID:wtODsEyQ

篠田はいろんな面においてお笑い担当だな
植田と合わないだろうな～w

今のメンバーの紅白戦はすごく見たい
なんか面白そう

768 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:44:19.50 ID:0wfyxABu

本番間近のお約束、オタ共の牽制も始まったな
こんな所で頑張っても、来てるのは特定オタとツイッターでタグつけてご活躍中のお歴々くらいなのに意味ねーよw
またしばらくはつまんない展開になるな
やれやれ
世の中デカイ声で騒いだ奴の言い分が通ると信じてる連中だからな
通らんもんも無理矢理通すつもりだからはた迷惑な話だわ
元々、私見を一般的見解のように見せかけるのが定番のスレではあるけどw
情弱で閉鎖的な視点しかない一部関係者は真に受けてくれるからやめられないのかねw
会場に足を運ぶ大多数の普通の客は置き去りで、ネット弁慶に踊らされる情けない現状だな

769 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:53:14.11 ID:58clPERq

>>768
誤爆か、見えない敵を相手に戦ってるのか
よく分からない

770 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:57:10.22 ID:AHFHxlH/

誰のオタでもありませんが。
篠田はOQTメンバーに入るのが妥当とは全く思いませんが。
キャラは面白くて好感が持てると思いますwww

771 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 00:59:38.74 ID:dYfoeqxb

篠田は合宿で少しでもチームをいろんな部分で高めてくれればいいよ。
最終的には選ばれないだろうし、自分でもそれをよくわかってるだろうし。

772 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 01:36:12.11 ID:30JkG8X2

篠田には植田をひっぱたいて欲しい(笑)

そして勇者になってほしい

773 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 01:47:13.67 ID:0wfyxABu

篠田じゃねーよw
当落線上の贔屓ageのために他叩きまくって、過去何度も突っ込まれてる某オタ共だよ
にわかでなければ察しがつくだろ
スレ占拠するから、ROMるのも手間
色々情報が出てくる時期なのに
今度また落選したらどれだけ暴れることか

774 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 02:36:19.03 ID:r7gE2SRG

叩きまくられてる選手が誰だか分からない件（）

775 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 03:28:58.55 ID:0wfyxABu

誰彼問わずだろ
贔屓至上主義で他はどうでもいい奴らなんだから
植田への恨みに勝るものはないようだがw
本格的にやり出すとウザくてかなわんぞ
認められるまでしつこく食い下がるから
過去スレで何度も突っ込まれてるから知らないなら見てみろw

776 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 05:12:37.52 ID:996jP389

だから叩きまくられてる選手なんて今いないじゃん。
スレの流れ無視してグダグダ文句言ってる奴のがウザイ。
評価なんて人それぞれ違うもんだろ。
自分の評価してる選手が批判されたり、評価してない選手が持ち上げられることがあるのは当たり前。
それをいちいちオタの牽制だと言うなら思い込みが激しいってもんだ。
中には違和感あるものもあるが、どのレスに違和感覚えるのかも人それぞれ違うだろうよ。
２chなんて所詮便所の落書きなんだからさ。スルースキル無い人は向いてないよ。

777 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 07:14:35.50 ID:0wfyxABu

わかったよ
本格化する前に釘指しとこうと思っただけ
これから荒らした跡があってもいつも通りスルーするわ
流れ切ってと言うが、誰もが一年中ここに張りついてる訳じゃないんだから、前の書き込みを読んで書くこともあるだろ
それこそ思い通りの流れになるわけないだろ
ちなみにオタの牽制は事実だから
ブログで尻尾出したことがあるからヲチ対象なんだよ
意外にバレてないんだな
マジバレーファンの敵
また意味不明な自信つけてやがるだろうな

778 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 07:25:45.08 ID:30JkG8X2

長文ウザイ

779 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 07:30:53.02 ID:U9DclqOL

>>771
そう、でも大事
そういうのが今までなかった

780 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 07:32:49.80 ID:U1MCMfmq

ID:0wfyxABuの言ってるのって越川オタっしょ
>>768では分からなかったけど>>773で分かった
俺もウザいから世界選手権の頃から何度か注意してるけど
今植田や福澤叩きやってんのは越川オタじゃないんでは
ワールドカップ以降、越川オタに注意したらレスなしだったのに
米山オタに注意したら自分達は叩いてない！と一挙に何レスも噛みつかれた　

ま、それとは別に毎年泥縄式の植田のやり方は批判されるべきだと思うし
越川は多少過大評価の気味はあるとはいえメンバーには入ってるべきだとは思うが
入ったからってなにも変わらんよ
監督が変わらんかぎり

781 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 10:13:17.70 ID:YB3k2N6y

確かに一部の越川オタはネット上で暴れてる
ツイッターとかでもよく騒いでる
素子ブログのコメ欄や山本のツイッターに突撃したりネットで活動頑張ってるよwww

ちょっと前まで全日本選手として優遇されるのは松下マネーのおかげと言っておきながら、
今では東レマネーとほざく節操の無さw
植田JAPAN終了は間近だから、暴れるのもあと少しだろう

一部オタは痛いけど、越川は合宿に呼ばれてもおかしくないと思うがな
黒鷲で大活躍をして二次合宿に招集されて欲しい

782 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 11:06:04.89 ID:1n43IQXZ

越川の黒鷲出場って代表選出の能力比較の為なん？
確かにＶに出場してないから他の選手との比較が分かりづらいと思うが
国際試合に出す代表を決めるのに
海外でやってた選手をわざわざ国内でプレーさせて見るって
本末転倒なような

国内でプレーしてる選手を海外遠征や招待マッチで海外の選手と当たらせて
それで見るなら分かるし
去年のＷＬ全アウェー経験＋南米遠征がそれに当たるんだと思ってたな
時期的にも、前年度やっておかないと間に合わないもんだし
その後からまた迷走し始めてワールドカップで自爆したんだから
素直に元に戻せば良いだけ
時間をかければかけるほどチームを組む時間は少なくなるのに
なんか、男子は計画性がないというか
受験直前に志望校を変えて一夜漬けで試験に行く受験生みたいだ

783 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 11:29:26.56 ID:iQV/vy0e

小林のブログを一時閉鎖に追い込んだのも越川ヲタじゃなかったか？
まあ、ほぼ事実上閉鎖になってる感じだがｗ
トップの現役に近い人の数少ない戦術踏まえたブログだったのにな…

784 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 12:03:21.18 ID:EhXbV9PT

黒鷲スレによると黒鷲のチケットが売れてるらしい
女子より男子が
越川効果らしい

やっぱ越川ですよ、皆さん

785 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 12:11:17.36 ID:X5fBt+l3

>>783
あれは篠田の発言か何か？で地元から苦情が入ったっつー話を聞いたが
で、その後再開して小林渡米で更新が止まった

>>784
それは男子が売れてるんじゃなくて
東レの影響で女子の売り上げが落ちたんでは？

786 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 12:32:32.86 ID:y6NO9UaZ

久々に越川のプレーを生で見たいって思う人は
そう少なくないと思うけどな。
途中出場するだけで大きな歓声が起こるんだし、
特別に注目されてるのはあるからね。

787 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 13:24:29.20 ID:P7mGXFDY

植田ジャパンの注目度と越川の上昇期が被ってて2006の世バレや2007のWCで
バレー観始めた層には越川の存在ってかなり影響はあると思うよ

788 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 15:33:38.41 ID:SOG8Igt5

別に越川がプレー披露する場なんて黒鷲旗でも一緒
OQTでわざわざその舞台作る方もおかしい、開催国参加の分際だから仕掛けは不要
黒鷲の越川見て使えるなら普通に呼ばれる、それで当たり前と思うけど植田はそうはいかねえしｗ
ファンが多いから使えって言うならガイチ登録すればいい

789 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 16:11:07.20 ID:wFqn9ZPN

まあ、人気あろうがなかろうが植田がノーと言えばそれまでだよ
周りがそう言えば言うほど、依怙地になるだろうし・・・
好きな選手の起用を願うなら、監督の解任が先だった
それについて何もしないのなら、もうあきらめることだ

790 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 19:43:53.19 ID:MW3aB0kh

越川が一番活躍したというか目立ったのは2005グラチャンだったと思う。
当時は植田一年目で荻野が復活したり新人越川が出てきてこんな選手いるんだと思った。
2006世バレで石島が出てきたね。

791 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 21:58:10.95 ID:wtODsEyQ

>>790
2005年のグラチャンの越川は大活躍だったな。
特にアメリカ戦の連続サービスエースはすごかった。何連続だったかな？
マッチポイント握られているのに攻めのサーブを打ち続けてたな。

荻野も朝長に「（トスを）全部俺に持ってこい」って言ってチームを引っ張ってた。
今思うと1年目からチームはまとまってたな。

792 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 22:03:36.96 ID:MW3aB0kh

植田体制の05年～08年までの上昇と09年～11年までの転落が半端ないw

793 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 22:16:41.59 ID:wtODsEyQ

2009年はアジア選手権優勝とグラチャン3位だからスタートは悪くなかったんだがな。
2010年のオールアウトからおかしくなってきたような？

こうなったら全員、篠田に入魂の平手打ちしてもらえw
近藤が篠田に平手打ちで入魂してもらったら、レフトのトスがアンテナまで伸びるようになったと言ってたw

794 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 22:22:44.87 ID:MW3aB0kh

グラチャン3位と言っても欧州代表のポーランドは2軍だったからな。
まああの時の選手達が今の主力に成長してワールドカップ2位になるほど成長したんだがなw
あれで世界の3位というのは違う。まあでも09年は良かったかもな。

795 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 22:24:57.67 ID:dYfoeqxb

東レが試合の前輪になってみんなで隣の人のこと平手打ちしてたけど、あれだったのか？ｗ
篠田のは痛そう。

796 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 22:47:26.67 ID:wtODsEyQ

>>794
ポーランドは2軍だったけど
日本も越川も山本がいない上に大学生3人もいながら、よくやったと思った。
3位といってもブラジルとキューバとの力の差は大きかったな。今もだけど・・・w

>>795
確かに篠田の平手打ちは音がすごいから痛そう
静岡のスポーツ新聞に篠田の入魂の平手打ちのことが書いてあった。
「今日は入魂し忘れたので魂のこもった試合ができなかった。明日はしっかり魂をこめます。」みたいなコメントがあって噴いたw
近藤は篠田の平手打ちは「痛いです」とコメントしてたw

797 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 23:05:44.69 ID:yJHhiWWa

>>793
俺は16年ぶり五輪出場決めた直後の会場での監督インタビューで
選手やスタッフ、会場や全国のファン差し置いて
松平や大古に感謝述べてたの見たときから嫌な予感はしてたｗ

案の定、五輪前から選手起用で揉めて大会中に空中分解って最悪のシナリオ
壊れ方が2004年のガマジャパンと似てるね

798 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 23:35:49.79 ID:yvf59m5x

越川ヲタがネットでウザいと言っても、しょせん小姑レベル
文字通り、ウザいだけだから何の変化も無い
これが野球やサッカーなら植田はファンによってクビになってるよ
女は役に立たないのさ

799 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 23:51:25.05 ID:ioCFbhVT

今頃調整しとる越川の奴も正直どうなんだ
山本、上場はほとんど今期は出てなくて
清水は国内リーグでぶっ壊れるｗ
手塚はほとんど経験なし
越川は今頃調整

滅茶苦茶すぎるｗ

800 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 23:51:25.17 ID:ASzG1GGO

その役に立たない女から生まれてきたくせに（笑）

801 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/20(金) 23:59:21.94 ID:30JkG8X2

篠田、ネタキャラ過ぎるｗ
さすが芸人の夫

802 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 00:14:13.58 ID:IhlRTOrF

篠田の平手打ちって毎回開場がざわめくよな
ちょっと全日本で見てみたい気もするｗ

マジで田植えをどさくさに紛れて叩いてほしいｗ

803 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 01:48:27.07 ID:v5eXR3kF

Team Japan celebrate together with Babo-chan after their first win in Fukuoka
http://www.fivb.org/visasp/ShowImage.aspx?No=201137708

804 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 06:58:06.68 ID:mc2bdAMc

今回韓国ムンソンミンとレシーブうまいレフトいないって本当！？
本当なら日本全然勝てるじゃん！！

805 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 08:17:59.85 ID:BC0fqJcy

>>804
韓国男子ってあんまり誰が出てきても変わらない気がする、逆に侮れないよ。

特にリベロは世界最強レベルでしょ。あのリベロがくせ者

806 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 08:41:44.86 ID:GaFsCqDW

日本も「シミズが怪我した！？ラッキー」と言われてるよ
アン牌だから

807 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 08:46:53.61 ID:mc2bdAMc

>>805

ムンソンミンいなかったら二段打ち切れる選手誰もいなくない？キムハクミンは上手いしパンチ力あるけど
身長低いし。ムンソンミンは逆にレシーブの穴だけどね。彼の代わりはいくらでもいることは事実だけどね。

あのリベロすごいね。ブラジルのリベロと肩並べるくらいレベル高いし、どの試合見ても安定してる。
あんたに言われなかったらリベロがすごいこと忘れていたよ。ｗ

808 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 08:47:37.52 ID:mc2bdAMc

清水はＯＱＴまでに復帰するでしょ。

809 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 09:04:20.37 ID:a/Sd5ahy

>>797
植田は大の字に倒れた後に立ち上がって
観客席にいる松平と大古に一直線だったなw
4年間チームを支えてくれた荻野やコーチの大竹のとこに行かないのはビックリしたわ
メダル狙うって言ってたしw

ここが変だよ！植田JAPAN
なところが多すぎだw

>>804
日本はどこが来ても大変だろう
下手すると全敗もありえるから相当頑張らないと

810 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 10:20:27.76 ID:GaFsCqDW

>>808
復帰が精いっぱいで、絶好調になるかというと

811 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 10:52:06.79 ID:jY22JElM

現時点で、ようやくプールで歩けるようになったって言ってる人が、あと１ヶ月半で手術前の状態に戻るかな。
なんで激痛感じた時点で適切な対処しなかったのか、本当の本当に悔やまれる。

812 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 11:30:01.00 ID:kWm/AvXv

清水、一昨日　枚方の街を　トレーナーと一緒に

松葉づえで歩いてたそうな

・・・無理じゃない？

813 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 11:33:24.72 ID:O4Gkprax

>>807
198cmのサウスポーのパク・チョルウて奴もいたし
韓国は誰が出てきても強いよ多分

814 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 11:33:27.34 ID:mc2bdAMc

少しでも足の負担を減らすために松葉づえしてんじゃないの？清水がいなかったらＯＰは山本かな？
もう選手としてインパクトがないね。

815 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 15:21:11.49 ID:KCabbNLu

そこを八子で行くのが植田クオリティ

816 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 16:35:54.61 ID:vpx4UV0X

復帰はできるかもしれないが、調整が間に合うかが問題
スポーツ経験者に聞くと口を揃えて同じことを言うんだが
…間に合わなくても使いそうなのがこわい

817 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 18:20:01.68 ID:el41AgtA

まあスポーツ選手で怪我復帰後充分休んで出てくるなんて殆どいないけどねぇ
回復もそれぞれだし、現役中は時間に追われてるからどうしてもそうなるんだろうけど
長きに渡るケースは大概途中でまたやっちゃってるんだよな
今までも術後合流した選手が何人もいるからその辺参考にしてるんじゃないか？

818 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 21:33:44.45 ID:dRtC89XI

>>808
植田、ここに来んなよｗ

819 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 22:55:56.61 ID:0AbgFtUB

TBSで深夜に番宣番組があるみたいだ
女子メインだろうけど、男子の合宿の様子など出ないかな？
ttp://www.tbs.co.jp/volley-oqt/news/2012042017.html
『行くぞロンドン！ロンドン五輪バレーボール世界最終予選』オンエア情報
第1回放送：4月21日（土）深夜2時48分～3時18分　※一部地域を除く
第2回放送：4月29日（日）深夜2時50分～3時20分　※一部地域を除く

820 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/21(土) 23:24:30.48 ID:IhlRTOrF

>>819
一応男女両方を特集ってなってるし
[主な注目選手男子]宇佐美・福澤・清水・石島・米山・山本
って書いてあるから少なくともこの６人は何かあるんじゃないか？

821 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 00:27:54.84 ID:HBR7q7oH

低迷する全日本男子の切り札として2011年鳴り物入りでコーチに就任して
回りの期待もありワールドカップまで何かと取り上げられたが、
ワールドカップで結果が出ず、今や存在が空気化してしまった中垣内祐一。

822 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 00:43:10.45 ID:ux53+7bj

うちの辺りはやってない・・・＞「行くぞロンドン！～」
大阪ですが。。。
誰か　どんなだったか教えてー！<m(__)m>

823 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 00:45:07.13 ID:O/VheeP8

http://vbw.jp/1167/
これって「スタッフ批判じゃない」って言ってるけど
結局批判じゃねｗｗ

824 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 00:54:28.55 ID:DhuqTc6C

ゴッツはこういうこと言っても干されない貴重な選手ではあるよね
自分達のやっていることが、ファンや観る人があって成立するんだって事をよく分かってるのも良い
ただ試合中にふて腐れた態度を見せなければ、コメントが上滑りに聞こえても気にならないんだけど

825 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 03:42:50.45 ID:HdgJr1HH

そこまで完璧は求めないけどな
ファンあっての競技だと自覚しているだけマシだし、このままじゃ未来が無いこともよく分かってるじゃん
実際、もう無いと思うけどね

826 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 06:31:05.39 ID:PMkFGnoT

>>819見たが監督に焦点当てた内容だったな
まあ知ってるようなことばかりだったが、女子とは大違いなのが浮き彫りになっていた

日本人は高さとパワーでは世界にかなわないから
サーブ・サーブレシーブ・ディグ・失点の少なさで世界一を目指すんだと具体策を挙げる真鍋
さらにデータを駆使して選手に自覚を促し、試合ではリアルタイムで戦術に生かす
そして結果を出した

一方の植田は筋トレやらワンマンレシーブで選手を痛めつけるかのようなシーンばかり
時代遅れもいいとこ

バレーボール詳しくない人でも男子は絶望的なのがよく分かっただろうな

827 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 07:50:42.79 ID:D1+ZY53F

それは真鍋が正しい

いまだにウエイトとかワンマンレシーブって…
北京にまぐれで行けたのが、結果的に更なる低迷を招いたと思う

この勘違い監督のおかげでペンペン草も生えなくなるだろうな

こんな馬鹿に丸投げの協会が１番罪は大きい

828 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 08:59:51.43 ID:0QbqKtg7

目標数値を示せばウエイト、ワンマンレシーブも意味のあるものになるはずなのに

829 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 10:22:06.72 ID:CBTBfNWk

>>826
放送内容ありがとう

相変わらず植田JAPANは筋トレ、ワンマンシーンなんだな…。
世界バレーの番宣も近藤が見せしめのようにワンマンされていたような？

女子は遠征試合してるけど、男子は情報が全く出てこないな。
見学不可にしてるし何か秘策でもあるのかな？
二次合宿に入れば、もう少し情報が入るかな。

830 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 12:23:43.91 ID:HBR7q7oH

というか真鍋と植田は同世代でしかも同じ新日鐵でバレーやってたのに、何でこうも指導スタイルが違うんだろうな。ある意味うける。

831 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 12:36:34.05 ID:7dmeKocz

チーム全体を見渡して考え考えしながらトスをあげ続けた真鍋
身体が入った向きにしかスパイクを打てず、中堅といわれる年になってようやくターン打ちを覚えた単細胞植田
頭使ってきたか使ってこなかったの差かもね

832 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 13:24:34.72 ID:DopX1Ep0

>>831
>身体が入った向きにしかスパイクを打てず、中堅といわれる年になってようやくターン打ちを覚えた単細胞植田
↑
これが原因の1つでソウル五輪で落選したんじゃなかった？
植田は現役のときの売りって何だったんだろう？

他の全日本選手と比べて
クイックが得意なタイプでもないし、
ブロックが突出した選手でもないような。
当時から超真面目で堅物のイメージなんだが。

833 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 13:52:01.36 ID:7dmeKocz

おっしゃるとおり、『超真面目で堅物』なのが売りでしょ
ひどいこと書いた俺が言うのはおかしいけど、『サボらずひたむきないい選手』だったじゃん
さぼらずに早く入って打つクィックはコースの幅はないけどよく決まってた
栗生澤みたいな圧倒的なキレはなかったけど充分通用してた
ブロックも川合みたいな読みのよさはなかったけどサボらずにきれいに形をつくってとぶので相手は本当にイヤがってた
当時のこと思い出したら悪口書いてすまなく思った。。

834 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 14:02:21.79 ID:wSJRPgXr

俺は植田の現役をしらないが、書いてる内容を見る限りでは
監督としては一番やりやすいな。不器用ながらサボらないヤツは控えに一人ほしい。

上でウェイトや筋トレを否定してるヤツはどうなんよ？
真鍋だってウェイトも筋トレもさしてるだろ。
植田の一番ダメなのは筋トレしかしない合宿と海外遠征しないのが問題なんだよ。

835 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 14:16:02.17 ID:9ym6wXJI

植田はたしかに選手としては出来がよかったし、印象悪くなかった。
ただ選手としての能力と監督の資質はあまり関係がない。
セッター出身の選手は、若い頃から試合の組み立てを考えることに慣れてるという意味では、アタッカーよりは適性とは言えるかもしれないけど。

＞ウェイトや筋トレを否定してるヤツはどうなんよ？
行間読めない人？　みんな筋トレ自体が駄目と思ってるわけじゃないでしょ。
筋トレばっかりで他がおろそかなのがアホだってことであって。

836 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 15:59:29.48 ID:TlN78B4G

ゴッツ頑張れ。一番応援してるから。あっ、さおりんもね。２人とも好きだからお互いに頑張って。

837 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 16:05:33.21 ID:u9jfmt52

>>833
植田は良い選手だったんだな。
当時、自分が小学生だったせいか
植田のプレーはあまり覚えてない。
典型的な努力家タイプだな。

植田は超真面目で堅物だから、
監督になった今は変な方向へ向かっても
軌道修正ができんのかもしれんな。
中垣内が軌道修正する役目になると思ったんだが…。

838 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 16:45:37.41 ID:D1+ZY53F

そういうタイプの男がマスコミにチヤホヤされて
カメラ目線で髪をなでつけるようになったんだよ
試合中のパフォーマンスも全部カメラを意識したもの

839 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 16:48:57.99 ID:shdmDYg1

会見で「国民に夢を与えられるように」とか言ってる時点で違和感。

840 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 16:53:02.05 ID:Zf/rjUvl

ガッツポーズして後ろへ倒れるのは理解出来るが、前へ大の字で倒れるのは運動力学的に有り得ない。

841 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 17:13:57.02 ID:hIzQfoMg

>>838
大学デビューならぬ監督デビューかw

842 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 17:20:09.93 ID:IeL8kz4H

成績はじり貧だしそれで余計にちゃらちゃらしてるよーに見られ出した全日本に入れる渇！って意味で、
植田待望論とか植田こそが真のキャプテン！みたいな感じだったよね、当時は。

843 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 17:26:15.17 ID:NmbqAwy+

>>840
確かモー娘の吉澤と約束してたんだろ？

844 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 17:29:19.44 ID:XdwmJIDr

時代の寵児みたいな扱いされて、すっかり人が変わったと思う
もう戦略なんか無いでしょ
飾りの監督だって
元が真面目で地味な選手だっただけに、完全に壊れたと思うわ

845 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 17:44:41.68 ID:rqFGj+K1

>>844
元が真面目で地味だったからこそあんな風になっちゃったんだろうよ
融通が効かない、思い込んだら真っしぐら…
もう少し柔軟性があれば違う意見も聞き入れる余裕もあったんじゃないかな
むしろ年々頑固になって来たような感がある
それを許してる協会も協会だし

846 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:00:00.52 ID:Zf/rjUvl

ガイチの方が真鍋みたいに強かだ。
植田ジャパンが大敗しても、コーチのガイチへ責任が及ばないように一線を引いている気がする。

847 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:17:23.57 ID:HBR7q7oH

一線を引いてるというか遠慮はしてるよな。
コーチという立場だから監督を尊重しなければならない。
監督と選手はもう何年も一緒にやってきてる。その中に突然自分が入って。
一番歯痒い気持ちしてるんじゃないの。

848 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:38:31.27 ID:XdwmJIDr

本来コーチって、そんな強力な立場じゃないし
監督の補佐でしか無いから、好きなこともできないだろうし
何と言っても短いし

849 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:44:45.55 ID:HBR7q7oH

でもそんなこと言ったら何のためにコーチ変更したんだということになるがね。
まあなるようにしかならんわな。

850 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:53:38.99 ID:XdwmJIDr

変更って言うより追加じゃないかな
コーチ1人いるからｗ

851 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 18:57:08.49 ID:HBR7q7oH

それでも変更しただろ。

852 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 19:06:07.97 ID:ydShNnDz

コーチは大竹とか泉川とかコロコロ変わって、諸隈しかいなかった
誰も続かないんだよ
で、去年中垣内を呼んだ
何でもブロックのためと言って

853 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 19:10:52.38 ID:HBR7q7oH

泉川→大竹→諸隈→中垣内だっけ？
諸隈は今もやってるけど。
そう言えばアテネ後の柳本体制も毎年コーチ代わってたようなw

854 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 19:16:37.36 ID:ydShNnDz

この体制のgdgd感がすべてじゃないのｗ
中垣内呼んでブロック担当させるって、アホかと思ったけど
もう他にやってくれる人いなかったんだろうねｗ
そして最近はアナリスト交代か
何やってんだろうなｗｗ

855 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 19:58:41.21 ID:PMkFGnoT

表情やら解説での呂律やら意味不明な発言やらヤバそうな気配はあちこちに
もう休ませてあげりゃいいのに

856 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 20:08:01.91 ID:8TXOD1II

>>823
ゴッツは気張りすぎだな。別に惨敗繰り返してもバレーは終わらんよ。プロでもないし。
企業の福利厚生なんだからそんな心配しないでもいい。もっと気楽にやれよ。
ゴリみたいに芸能人と付き合ってみるとかさ。

857 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 21:19:35.10 ID:Qjn0VpOa

>>855
植田が滑舌が悪いのは昔からじゃないか？w
おかしな発言は確かに多いわな
ファイナルの解説で無言でタッチペンでひたすら丸を書いていたのを思い出したw

植田はOQTで惨敗したらコートの真ん中で
男泣きしながら土下座するに10000ウエータ

858 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 21:49:35.75 ID:VCoHTn9d

監督交代がデフォになってるけど、万が一続投なんていうことになったらどうしよう
勝っても負けてもそれだけはやめてほしいわー

859 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 22:22:16.67 ID:PMkFGnoT

>>857
確かに昔からだな
解説では特に酷くてシラフかと聞きたくなる位だったがw
しかし10000ウエータの人、あんたおもすれーな
頻繁に書いてるわけじゃないのに前にもレスもらってるし話が合いそうだw

860 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 22:47:35.86 ID:0QbqKtg7

植田がやめても龍神NIPPONなのかな？

861 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 23:18:38.98 ID:E2JnnaQ4

遅くとも来年からはさすがに監督変わるでしょ。龍神が続くかはわからないけど。

862 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/22(日) 23:39:24.51 ID:Zf/rjUvl

次の監督は、やはりガイチ？

863 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 00:37:00.90 ID:GMcuAkiz

ふと思ったんだが、2次合宿から参加の選手ってWLまで2週間しかないからコンビ合わせギリギリだよね？1次合宿の時点でチームができあがってる可能性もあるだろうし。

怪我をしていない選手でも間に合うかどうかなのに、現時点でボールを使った練習をしていない清水は厳しいんじゃ？
植田は清水のポジション空けとくような言い方してるけど、手塚と上場もいるわけで。
清水は今すごく不安だろうな・・・

864 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 00:56:20.23 ID:NeV3GcGb

>>856
ゴッツはなかなか会えないような女より頻繁に会える女がいいんだよw
女切れたらダメなタイプだな、きっと
東レの通訳まで寮に連れ込んで週刊誌で矢島にキレられてたよなw
木村もそれでフラれたんじゃね

865 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 01:23:35.98 ID:tqwg9SSe

東レの通訳を寮に連れ込んで一悶着あったのは、
木村と別れてからだろ。
でもすごいことするよなｗ

866 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 01:35:24.90 ID:yhOaI9JM

態度にしても、子供っぽいんじゃない？
そのくせ>>823みたく立派っぽいこと言ったりする
お調子者風でもあるし不思議な人だね
越川とか石島のそういう軽さが加わればいいのかも？

867 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 02:05:17.78 ID:NeV3GcGb

週刊誌に出た時期はそうだけど、その頃の木村の態度が未練ありありで寝○られたとか言われてなかったっけ？
その通訳もすぐ捨てられたって噂だったがw
東レクビになったのに、悲惨w

868 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 02:07:52.76 ID:NeV3GcGb

アンカーつけ忘れた
>>865へのレス

869 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 02:11:58.70 ID:tqwg9SSe

何か精神的に幼稚だよね。彼。

870 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 02:43:01.82 ID:bcILRv0N

迷いとかブレはあるけどまぁその範囲に収まっていれば問題ないんじゃないかな
軌道はそれてないと思う
何にしてもどんな人間も周りの人間次第だと思う

871 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 03:59:24.89 ID:mZwTcxMn

周りの人間次第？
大人は人のせいにしちゃダメでしょ

872 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 06:58:32.99 ID:Ct5vHFab

WLまで練習非公開なのかな
だとしたら選ばれる12人が妥当なのかどうか、
実際に試合で見るまでヲタには判断しようが無いね

873 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 14:44:26.13 ID:/3z/hZSM

>>863
ここ二年、いくら合宿積んでもチームは出来上がってないからあとから入っても影響は小さそう
というより個人スキルとコンディション整えるのが精一杯で
クイックと福澤のパイプというAパスのサイドアウト以外はすべて個人の力量頼み
欧米のスーパーオポジットがいるならそれでいいけど、日本のオポジットはあれだしな
植田もオポジットの力不足が底上げポイント、としてるけど該当者がいないよ
中垣内や山本がバカ当たりしてた試合くらいのアタッカーがいないと厳しいね

874 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 16:15:12.55 ID:GUB1zzm1

>>873
確かに日本は慢性OP不足だな
OPになるとVのチームでは試合出れないだろうし、就職先にも影響する
確かに欧州のOPと比べると力不足は否めない

極端な話、今の全日本にミハイロフが入ってもそこまで影響がないような気もするんだよな
WCの状態なら、つなぎもボロボロだからOPに良い二段トスが上がることもほとんどいないわけで
OPだけでなく全ポジションの精度をあげないといけないと思うんだが…

875 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 16:30:26.12 ID:WpNrC0RT

繋ぎの悪さは勿論何とかしなきゃいかんけど、さすがにミハイロフクラスが入ったら違うと思う。
だから清水のせいってことでもないが。
大きな課題は、オポの決定力（特にハイセット）、守備全般、サーブ
更に言えば、ブロック、ネット際のボール処理かね。

876 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 16:33:46.19 ID:V+6QVlwI

じゃあ全部だね

877 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 17:44:33.45 ID:NK39dmMn

極限の闘いになったら、まともなトスなんか上がらない
結局はオポの打ち合いになる
オポの差が勝敗を分ける

清水はアテにならんから山本に死ぬ気でやってもらうしか無い

878 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 18:55:39.41 ID:z7F6v1Da

ブロックとネット際のボール処理が一番の課題だと思う

879 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 18:58:28.54 ID:NK39dmMn

とにかくボールを上げるってことだわな

880 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 20:08:39.46 ID:7OhmKOxe

山本はすでに目が死んでいる

881 ：大林素子：2012/04/23(月) 20:35:35.08 ID:tqwg9SSe

ボール組とウェイト組に分け午前、午後4時間づつ厳しい練習をしております。

882 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 20:51:16.75 ID:3hfEv+fG

八子が合宿に合流したんだな
まだ肩が痛いみたいだけど
TBSのサイトに載ってた

怪我している八子は合宿に招集するのに
越川は何で招集しないんだ？
ますます分からない植田JAPAN

883 ：植田：2012/04/23(月) 20:53:52.70 ID:tqwg9SSe

八子呼んだから越川イラネ

884 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 21:00:27.32 ID:bwosJPrZ

どうせロンドンには行けないんだから誰でもいい。

885 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 21:05:59.43 ID:ezhIlY7M

越川のオタでも他の選手のアンチでもないけど、八子や新人より越川の実力が下とはどうしても思えないや。
イタリアで出場ゼロだったわけでもないんだし、取りあえず呼んで力を見るぐらいしてもいいだろうよ。
清水が怪我して不安材料が増えた今、確執とかお気入りとかにこだわってる場合じゃない。
それでも合宿に呼ぶことさえしないとは。頑なすぎるよ植田。

886 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 21:57:48.74 ID:S7EVbsuB

ミハイロフってどれくらい稼いでるんだろうねえ？

887 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/23(月) 23:55:42.95 ID:5iID1o9h

ミハイロフは知らんがセリエAのトップ中のトップで2億くらいじゃなかったっけ？

888 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 00:28:06.23 ID:+mWK8cBr

>>882
>日本男子バレー界期待の若手は、昨年のワールドカップで初めてスタメンに抜擢されるなど活躍。
ttp://www.tbs.co.jp/volley-oqt/bankisha/man/
↑TBSのサイトってこれのことだよね？
八子がワールドカップのスタメンで活躍ってアメリカ戦の1セット目限定で指してるのか？
違和感を感じるんだが...

まさかOQTで八子と手塚をメグカナみたいなコンビ売りとかしないよな？
二人とも次世代を背負う可能性の高い選手だが『大輔と大はライバル』で売り出すのは来年にしてくれ。

889 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 00:43:21.42 ID:zbyHrdPD

メディアは選考に関与しかねない記事や報道をマジやめて欲しい
イケメンに釣られて試合見る人よりも、試合内容や強さに惹かれて見るという視聴者の方が多いはず
次世代を背負う可能性といっても、手塚はオポとしては正直清水よりも可能性を感じないし、八子はWCやリーグの内容からすれば未知数すぎる

890 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 00:50:19.40 ID:55wTgP5e

プレーがカッコ良ければ顔とか関係なくね？
逆に顔が良くてもプレーがよくないと全然カッコ良く見えない
スポーツってそういうものだと思うんだけど

891 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 00:52:55.92 ID:Mf+4f9/g

>>セリエAのトップ中のトップで2億くらいじゃなかったっけ？
それ誰？しかもそれいつの話？
今イタリアは不景気で大変だからバレー選手の年俸なんて驚くほど少ないぞ。
だから今世界中のリーグで有名選手はプレーしてる。そっちの方が稼げるから。
越川もサントリーの正社員からイタリアのプロリーグで給料３分の１に減ったとか言ってたよな。

892 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 01:14:15.82 ID:NPVaFpP3

>>888
やりかねんなw
八子はろくに試合出れてないような印象だけど
でも越川は新人扱いの八子と枠を争うというより、比較対象は同世代の経験ある選手じゃないかと

893 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 05:59:40.97 ID:Kx6WB53X

W杯の八子はまるで、救世主のように扱ってたじゃないか
越川なんかいらんかったんや！って状態かと
八子プッシュで行くよきっと

894 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 07:08:41.38 ID:3CSmcSZi

上場が救世主になるよ。
何かそんな気がするぜぇ～。

895 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 07:27:30.53 ID:cbnXxGTF

セリエAの年俸は昔、トップ選手だったパスカルで2000万ぐらい
日本人だと200万ぐらい

896 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:11:58.83 ID:yhdsA4GT

200万!?給料少ないのね

897 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:21:57.55 ID:U6j2nb68

足りない分はメーカーやスポンサー契約してたりするんでしょ

898 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:37:59.82 ID:cbnXxGTF

この低年俸では、海外に行く選手が少なくなるよ
日本の一流企業の社員でいる方がいいし、子供たちも
「いつか海外へ！」と憧れることは無さそう

899 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:46:44.37 ID:0qJVhwN4

名無しさん＠恐縮です：2012/04/10(火) 21:30:42.24 ID:3zQnK3rq0
バスケのトップクラスの選手は年に何十億も稼ぐけど、
バレーは悲惨なほど稼げない。
昔、バレースペイン代表の英雄と言われたラファエル・パスカルっていうスーパースターが
いたんだけど、年俸は２千万円～３千万円って言われてた。

さらに言うと、今から１０年ほど前に「週刊SPA!」って雑誌でマイナースポーツ選手の年俸
についての特集があって、その中で元バレー男子代表監督の寺廻太って人が
「世界最高峰のイタリアセリエＡの選手の平均年俸は１千万円前後」って言ってた。

900 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:52:22.41 ID:ro8VY14D

>>892
八子は一体何枠なんだ？
期待枠にするにもW杯で実力不足は露呈したと思うんだが

越川の同世代といったら石島と米山か？
ここ数年パッとしない石島と代えても良いと思うんだが、越川はそのスタートラインにも立たせてもらえないんだよな。

901 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 08:52:59.84 ID:Mf+4f9/g

今は平均年俸1000万も確実にいってないと思われ。

902 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 11:36:24.77 ID:rp7JY0wc

>>900
まるっと同意。

903 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 12:33:58.09 ID:/oDR82q6

たしかガイチが当時一億円プレーヤーとしてオファーがあったとかなかったとか。
さすがに1千万はないだろう・・・もっとあると思う。
2億云々はソース忘れたから信憑性無いけど、どっかでユーロでの価格が載ってて
計算したら当時計算したら二億弱だった記憶がある。
あと最近はロシアリーグがイタリアよりも金をかけて良い選手を引き抜こうとしてるって
記事を読んだ気がするが、ちゃんとした記事なのかてきとうなネットの噂が忘れた。

904 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 13:25:17.86 ID:EBuUBlYJ

90年代半ばジャーニが8000万くらいのはず (副収入はまた別だが)
当時、トップ選手でも1億いかないのかと思ったのを覚えてる
今はもう・・・

905 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 13:53:45.29 ID:Mf+4f9/g

だから90年代はイタリアバレー黄金期でトップ選手は1億くらい儲けてたけど、
今は大分下がってるよ。

906 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 14:26:00.75 ID:0U4N4ADH

■講演会タイトル
「指導者に求められるもの」
「責任は結果により果たされプロセスにより決まる」
「自分で限界を決めるな～夢は必ずかなう～」

伝えたいメッセージ（特に管理職の方へ）
★組織を強くするために必要なコミュニケーション（言語教育）
★目標設定の重要性
★与えられた戦力で最大の成果を出すためのプロセス設計
tp://speakers.jp/instructors/detail/113?utm_source=overture&utm_medium=cpc&utm_campaign=kousi
植田、積極的に講演会引き受けてるんだな
伝えたいメッセージ見て噴いたwww
管理職の参考になるのかね？w

907 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 14:28:38.04 ID:Mf+4f9/g

カミカミで何言ってるかわからなそうだけどなｗ

908 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 14:35:13.24 ID:FyNpdBi+

コミュニケーションのためにまずカツゼツだな

909 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 15:13:05.19 ID:3xDzDokv

話の内容モナー

910 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 15:50:30.02 ID:zqUic4E9

>>906
植田が受けたい講演のようなテーマだね
それとも、失敗例を自ら発表して反面教師にさせるのかな？

911 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 16:03:07.11 ID:yhdsA4GT

全日本の男子は平均でいくらくらいもらえるの？

912 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 16:49:29.55 ID:IK5wzOby

凄まじい量の練習や、日本代表としての誇りを持つことを選手に要求。
強烈なリーダーシップで日本代表をフィジカル、メンタル面ともに鍛え上げ、戦う集団へと変えていった。

913 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 17:02:17.65 ID:x6wbBbJZ

ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね
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914 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 18:23:04.63 ID:z37rVK38

植田「俺がこんなに愛情もって打ってるのに」www
カメラが入ってるからまたこんなこと言ってるんだろうな

915 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 22:11:07.26 ID:nyik4ftJ

>>911
山本隆弘は25歳頃パナとプロ契約結んで、実質プロ第1号。
その時の推定年俸は1,500万円。
プロ契約ではない選手がもらっているのは、社員としての給料。
平均したらいくらくらいになるかはよく分からんw

916 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 22:18:23.41 ID:Mf+4f9/g

今日のTBSのニュースのスポーツ枠で、男子バレーの練習風景出てたけど、
監督が
「お前、何様じゃー!!」
って、怒鳴り付けてる相手が
案の定、石島様で笑ったわ。

917 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 22:20:42.53 ID:yhdsA4GT

>>915
ありがとうございます

918 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 22:29:07.89 ID:3xDzDokv

石島様www
しかし石島に限らず怒鳴りつけてばっかりなのかね
選手を萎縮させるのはマイナス効果のような気が

919 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 22:35:17.84 ID:Mf+4f9/g

相当追い込んでるみたいね･･･

920 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 23:03:38.78 ID:0sOd95CN

怒鳴れば男らしいと勘違いしてるのね

921 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 23:10:35.02 ID:KZD+7WgH

あまり石島の好き勝手やらせるのもちょっとまずい気はするけど、
石島は頭押さえつけられるより
褒められて調子に乗せらせて伸びるタイプじゃないのかね

922 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/24(火) 23:15:01.43 ID:Mf+4f9/g

調子に乗り過ぎるから丁度いいと思うｗ

923 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 00:27:46.68 ID:9O2Nlolf

>>915
25歳のときの山本で1500万なんだね。
その金額だと社員としてバレーをする方を選ぶ人が多いだろうな。

実業団でバスケをしている知り合いがいたが、
高卒女子で手取りで月給30万と言っていた。
賞与を入れても年間500万以内じゃないかな？

寮で食事も出るから家賃や食費を負担してもらえるから現役のときはお金に困らないらしい。
女子は2～3年で結果が出なければ引退で社業には残れない。
男子は引退後も社業に専念できるけど。
多分、バレーも似た感じじゃないかな？

924 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 00:39:46.88 ID:xcSdDMm3

このじじい、まだワンマンとかやってんのかな。

925 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 01:04:46.69 ID:FBsnrMOJ

>>921-922
ゴツ島さんは、すぐ調子に乗るからね

正直、二人でそんなに喧嘩がしたいならファイトクラブにでも行ってこいって感じで、付き合ってらんない

926 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 01:43:07.06 ID:vjL+e6Ui

>>925
でも、ブラジル人だかにネット越しに怒鳴られたらすぐ謝ってたよ？

日本人カメラマンには衝突して「どけよ！」って怒鳴ってたけど。

927 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 05:11:55.79 ID:FuSRdz7R

でも相手が越川だったらヲタが…

928 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 10:31:11.05 ID:qmnDKJfo

>>915
プロ契約の山本の年俸、500万とか800万とかって聞いたような・・・

>>916
>>914の矛先も石島だったよｗ
完全にカメラ意識した指導で見ててシラけたよ、俺
いつまでこんなことやってんだか

929 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 12:08:42.46 ID:2x7B7Tql

その喧嘩もただの小芝居だろうね（笑）

930 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 12:11:24.11 ID:TF0UT5S2

いっそ越川ヲタに植田を追い込んでもらった方が…

931 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 12:34:34.46 ID:SUtjgMRR

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185249416
越川オタはこういうとこで植田を追い込んでるみたいだぞ
回答を読むとオタ丸出しで腹痛いwww

932 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 13:17:11.28 ID:FXtpOfVL

追い込まなくても植田はもう終わりじゃん
ただロンドン逃す可能性が濃厚だけどｗ

933 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 13:20:28.56 ID:/gGmPwNO

読んだ！！酷いなコレは！！
２ちゃんの方が数倍マシだわ！！

植田はもともと越川を育てようとしてたし、別に越川以外いないから使っていたわけでもないだろう。
今の越川放置で植田を擁護する気はないが、ここまで妄想が酷いと何も言う気にならんな。
越川はいい選手だし、絶対全日本に必要な選手だと思うが、
福澤も伸びているし、米山も好調なら越川が「スタメン」から外れるのは納得できるんだが、
このオタはそれさえも考えず、越川が日本のスーパースターと信じているな。
そうなってくれればいいんだがな・・・。

934 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 14:22:56.39 ID:RdHjaPUy

植田って今時他のスポーツの監督に見ないような
精神論者至上主義みたいに見えるな

それも大事だけどそれ以外も大事だろ
仮にも一国の代表監督なのに

935 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 14:54:55.26 ID:4OnZMHHu

知恵袋の呼んだけど、変なのは一人だけで、そんな興奮するほどじゃないじゃん。
バカガイチとか書いてる時点でおかしいとわかるし。
変なオタは全日本クラスの選手なら誰にでもいるっしょ。
色んなチーム・選手のスレや、オタのブログ見ればわかるけど。

越川の場合は干されたことで一部のオタが激化してるんだろうよ。
わかりやすい成り行きじゃんか。
それをわざわざこのスレでウォッチングしたり、下らない争いでレスを伸ばされるのはうんざり。
アンチスレか痛いオタをウォッチングするスレでも作ってそっちでやってくれまいか。

936 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 14:55:25.12 ID:6Mv8IwSR

ヤフーの知恵袋とかニュース記事のコメント欄なんか見ると、
２ちゃんの方が遥かにましだと思うよ。
２ちゃんにもおかしいのがぞろぞろいるが、あちらはもっとわいてるし、
２ちゃんと違って、まともな意見なんてほとんど目に付かんよな。

937 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 15:51:09.77 ID:swLx5knX

ワールドカップ期間中の男子記事のYahoo記事のコメント欄は
罵倒の嵐だったなｗ

938 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 19:10:55.67 ID:jWUPqErg

２ちゃんも知恵袋もどっちもどっち。
比べる必要ナッシング。

越川は黒鷲みればわかるだろ。
ファンは夢見すぎて破れないことを願うのみ。

939 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 19:34:05.50 ID:UsC5JcRl

>>938
最後の一文が余計
オタもうざいがアンチもうぜーわ

940 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 19:44:57.40 ID:u6gS4y5X

黒鷲で活躍して呼ばれるかな…

941 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 19:47:22.58 ID:swLx5knX

無理だろう。もう時間がないし呼ぶ気があるならさっさと呼んでいるはず。

942 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 19:58:51.21 ID:ruotxJ7/

しかも今の状態の八子を呼ぶとか本気で頭おかしい

943 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 20:06:22.76 ID:jiVqRUvY

植田はわざわざイタリアに行って越川と話してるんだから、｢実力があるのに、個人的感情で全日本から外した｣ってことは無いと思うんだよね。
特別扱いしてもらってるじゃん。
強化委員長は元サントリーの鳥羽さんなのに、越川外すこと認めたわけでしょ。
関係者皆が実力不足と判断したか、越川自身がセリエAの日程優先して全日本を断ったかどちらかでしよ。

944 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 20:34:25.03 ID:KCb1CkY8

フォローしてね♪
http://twitter.com/#!/TBSvolleyboo

945 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 20:48:47.35 ID:ffacxaUl

>>943
イタリアまで行ったから感情論ではないとはかぎらない。
何を話したのかもわからないし。

それから強化委員はメンバーの選定に口を出すのか。
昔はそういう例があったとは聞くが。

少なくとも、登録メンバーには入れているにもかかわらず
けが人は呼んでも、越川を合宿に呼んで試さないというのは
感情論と思われて仕方ない行動。

946 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 20:56:50.09 ID:/gGmPwNO

越川はブログで「合宿には呼ばれてない」って言ってたから
自分から断ってることはない。

947 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:03:43.97 ID:abryLujZ

いつもの基地外アンチでしょ

948 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:05:04.27 ID:DTtVVzOu

しかし男子は情報が出ないな～。
昨日のニュース23でも
男子バレーの練習風景流れてたが
八子、石島、サントリーの鈴木が植田の台上スパイクをレシーブしてた。

石島がインタビューを受けていて
『今はやらされている状況ではいけない』
みたいなことを神妙な表情でコメントしてた。
ほんの数分でよくある練習風景だったな。

越川がフジから取材受けたらしいから
GW付近にすぽると辺りで取り上げられるかも？

949 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:16:44.43 ID:jiVqRUvY

>>945
全日本男子のメンバーは強化委員会で話し合われるんだよ。
強化委員会でサントリーの鳥羽監督が力説して、トライアウトを受けてないサントリーの太一を全日本に入れたことがあったじゃん。
その後越川が全日本入り。
トライアウトを受けた選手達からの反発があって、その後は全日本に入れようとする選手にトライアウトをやるようになったけど。
全日本選手の選考は監督の一存では決められないし、トライアウトを受けた選手しか全日本には入れないという監督の意向に反した主張をして認めさせた実績が鳥羽さんにはあるんだよ。

950 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:18:24.27 ID:4Ox/jgpL

何か申し訳ないけどもう惨敗してほしいわ
植田と協会に天罰を与えないと

951 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:26:48.38 ID:jiVqRUvY

全日本に呼ばないと言うためだけに植田にイタリアに行ったとは考えにくい。
その時の越川のブログで、あっているかも分からない答を問い直し、とか何とか言ってたから何らかの答を越川自身が出したんだよ。
その後の経過から見ると、全日本を断った、しかないじゃん。

952 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:37:47.22 ID:abryLujZ

アンチしつこい

953 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:52:56.33 ID:YrnBLoyA

>>950
安心しろ越川いても惨敗するから
居て惨敗するか　
居なくて惨敗するかその違いでしかない

954 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:59:07.35 ID:QkiizmfV

でも惨敗したらしたで越川＆越川ヲタに「入れなかったからこんな結果に！」て言われるだけだぜｗ

955 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 21:59:51.34 ID:9mngOcMK

しつこいようだけど植田がイタリア時、当然かもしれんがTV取材が同行していたと。
旅費もアイデアもTV局が出してたっておかしくねーよな
あの時越川がなぜ呼ばれなかったか？って後々のネタ作りにもなるし

956 ：955：2012/04/25(水) 22:00:51.85 ID:9mngOcMK

すまん
誤　植田がイタリア時
正　植田がイタリア行った時

957 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:13:44.80 ID:jiVqRUvY

>>955
植田はイタリアの後、ロンドンに行ってるわけで。
TV局が越川番組のために旅費を出したと思いたいのかもしれないけど、植田番組のためにロンドンへの旅費を出すと思うかい？

958 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:25:22.83 ID:a3s+tBYW

会社でバレーボールの話題になったので
Ｗ杯は必ず行くと言ったら
どんだけジャニーズ好きなんだ!!と笑われた
違うから!!ジャニーズがおまけ!!
純粋にバレーボールを見に行ってるだけなんだよ

959 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:41:20.16 ID:3o5bIMaF

約一名、必死過ぎて怖いんですけど・・・
前と同じようなこと言ってるし
そこまで必死ってことは、実は好きの裏返しなんじゃない？（笑）
とにかく気持ち悪いyo

960 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:43:12.14 ID:KCb1CkY8

◆ロンドン五輪世界最終予選

＜フジテレビ＞
公式サイト　http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/oqt2012/index.html

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961 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:52:33.92 ID:3WQ1zEoO

越川を呼ばずに五輪行けない：越川＆越川ヲタ「それ見たことか」
越川を呼ばずに五輪行けた：越川なんていらんかったんや
越川を呼んで五輪行けない：越川とは何だったのか
越川を呼んで五輪に行けた：越川△

どう転がるか楽しみだな

962 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:53:10.44 ID:JghdWKxF

まぁどっちにしても登録したのに合宿呼ばないのは普通じゃないよね
実力よりもチームの輪を乱すとか思ってるから呼んでないような気もするけど

越川は誰かが怪我した時用の保険でしかないんじゃないの

963 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 22:54:49.32 ID:9mngOcMK

>>957
越川番組とか、植田番組とか誰が作りたがってるのか知らんけど
自分は、植田とTV局がパフォーマンスでイタリアに行ったんじゃないかと
言いたかっただけ。分かりづらくてすまんね

964 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 23:02:48.03 ID:uwRQXlVh

どの選手であれ、よっぽど活躍しない限り
勝敗に対する一人の選手の影響力には限度がある
だから越川が入れば勝てるとか、いないから勝てないとか
そういう子供じみた話じゃないんだよね

オタじゃないけど合宿にさえ呼ばずに落とすのはスッキリしない
多くの人が思ってるのはそういう事でしょ
つか、もう越川うんぬんいいよ
基地が必死に連投して面倒くさいことになる

965 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 23:24:30.24 ID:OcWx0v6v

合宿には呼ぶべきだと思うよ
越川が他の選手より優秀という保証はないけど、少なくとも合宿に呼ばれる程度の実力はある
ただ越川が使えようが使えまいがオリンピックにいける可能性は低いと思ってるけど

966 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 23:34:15.21 ID:jiVqRUvY

全日本に大勢登録して、合宿に呼ぶ選手は一握り。
毎年のことなんだけどね。

967 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/25(水) 23:58:23.99 ID:GyhtM8EE

オリンピック出場＝植田続投
オリンピック出場ならず＝植田更迭
結局どっちがいいんだろうね？

968 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:09:36.38 ID:CqqyFT8e

更迭がいいに決まってるじゃないか
選手がかわいそうとか言うなよ

まぐれで五輪に出たところで、1勝もできないのに持ち上げられて
協会自体が勘違いを爆走、結局、何の上澄みもできずに4年が過ぎている

969 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:11:32.97 ID:cjr4PHva

オリンピックに出れたら続投と決まってるわけじゃないでしょ

970 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:17:47.63 ID:pVVRFTcU

オリンピック出場がいい。
オリンピック出場の可能性が低くなるから植田のヘボ采配を批判してるわけで。
ただ、オリンピック出場でも植田は更迭でしょうね。

971 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:23:47.14 ID:h2OpvP2o

よくわからないの教えて欲しい。
イラン、中国、韓国、豪州、日本。
この五カ国を格付けするとどうなるんですか？日本が1位になる確率はいかほど？

972 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:34:39.20 ID:F/euImXE

イランと韓国は確実に日本より上
中国と豪州は向こうの状態によるな
日本のサイドは調子いいのぶっちゃけ福澤と米山だけだねｗ
山本、上場、手塚、今の越川は未知数だよ
センターは富松、松本、山村で決まりだろう

973 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:46:01.33 ID:rcwshvFa

たしかに福澤と米山、センターは固いと思うけど
未知数とはいえ越川が手塚や上場、八子あたりより劣るとは思えないなあ
越川とか前田とかオポに入って活躍した国際試合もあったしね
確かヨーロッパ相手だったと思うけど

974 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:51:52.37 ID:aqDsoaoH

五輪出たって植田はロンドンまでだって。柳本みたいに。
後任は中垣内。これは既定路線。

975 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 00:54:21.58 ID:jS+8BkTs

OQTの突破確率を模試で例えると、
A判定（合格率80％以上）イラン
B判定（合格率60％以上）該当国無し
C判定（合格率40％以上）豪州、韓国
D判定（合格率20％以上）日本、中国
に感じるのだが・・・。

日本は大学入試に例えると、志望校に合格したら担任に『本当に受かったのか？』と何度も聞き直されるくらい難しい気がする。
イランが抜けてる気がするけど、
W杯で中国に負けたりしているから
日本は諦めずに頑張って欲しい。

976 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 01:41:28.61 ID:aiiS4o7w

>>973
そんな博打は勝つこともあるみたいな偶々うまくいったようなのは参考にならないよw
新人ですらばか当たりするのはままあることだし
それを積み重ねるのが実績で、良い時のことだけを抜き出して語っても意味ない
越川はチーム事情でやらされただけで、本来のポジションでやる方が有利だよ、当然
さりげなく前田を越川と並べて語ってるのも？
以前から時々前田の名前出して活躍したって書いてる人いるけど、一体誰に対するアピールなのかw
本人辞退したんでしょ
厳しいチーム事情を実感して自分が何とかしようと思わない選手をファンは支持しないと思うがね

977 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 03:01:41.46 ID:aqDsoaoH

ワールドリーグ 2008　日本vsポーランド　第１セット
http://www.youtube.com/watch?v=uVLaI0O9GyU
ワールドリーグ 2008　日本vsポーランド　第３セット
http://www.youtube.com/watch?v=i82madhSJ8g&feature=plcp&context=C48f506cVDvjVQa1PpcFNw7-Cr0aIJ_Kxft5CKpqaC6VDAokL97eo=
ワールドリーグ 2008　日本vsポーランド　第４セット
http://www.youtube.com/watch?v=yHUqbkUgOcY&feature=plcp&context=C4326438VDvjVQa1PpcFNw7-Cr0aIJ_I3aUZGJM2pC7h4qHruMBA0=
ワールドリーグ 2008　日本vsポーランド　第５セット
http://www.youtube.com/watch?v=ydzODRqLKb0&feature=plcp&context=C4885dd1VDvjVQa1PpcFNw7-Cr0aIJ_J8edxEaahIhS3OdxvTg6q8=
ワールドリーグ 2008 日本vsポーランド試合後インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=CnTZO04qERs&feature=plcp&context=C400fc1dVDvjVQa1PpcFNw7-Cr0aIJ_PBeDufuDyg5oxE3W_peA-o=

978 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 08:23:09.77 ID:pVVRFTcU

越川オポは何回か試したけど、機能しなかったからやらなくなったよ。

979 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 10:17:21.68 ID:SkwnoVaD

もう植田がオポジットやれよ

980 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 10:52:43.60 ID:QXycjSTA

979　ウケる！！

981 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 13:30:14.79 ID:EFkXDxPO

右利きのWSでライト打ちが得意な選手っているか？
サウスポーの清水、山本がレフトから打つのに苦戦しているのと一緒だと思うが。
JTの徳元や引退したサントリーの桑田はサウスポーだけどレフトから普通に打ってたけど。
石島もライト打ちは苦手と中垣内が解説の時に言ってたな。

982 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 13:45:44.32 ID:4SK5+fmc

栗原とか狩野が余ってるから呼んでくれば？
ライト打ち上手いぞ

983 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:08:23.91 ID:EZGce/qk

>>981
ボヨビッチ

984 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:33:40.05 ID:d4NWrgDD

出来田は？
それと、ライト打ち得意ではないけど苦手ではないっていうレフトの選手もいるのでは。
まあオポに関しては、FC以外は左利きしかレギュラーになれない状況がよくないね。

985 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:40:54.08 ID:ltUrsDZI

>>982
女子でも使えないの要りません
栗原は越川の精神見習えば？
勝手にロシア逃げたりワガママばかりしてのこのこ全日本だけやってくるんじゃないよ

986 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:44:31.29 ID:EZGce/qk

>>984
つくばはフロントオーダーで実質レフトになるんじゃ？
違ったっけか？

987 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:50:55.14 ID:uhk3643y

ギャグにしても女子を連れてくればとか痛すぎるなｗ
圧倒的にファンの多いサッカーでもなでしこ連れてくればとか
言うのほとんどいないのにｗ
女子ヲタは痛いのが多すぎるｗ

988 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:56:53.88 ID:d4NWrgDD

>>986
あ、そうか。失礼

989 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 14:58:48.87 ID:5GLWNPnb

>>982
>>983
>>984
981です。
レスありがとう！

ボヨビッチはライトから打っても決定率高いね。外国人助っ人は右利きでもライト打ち得意そう。

出来田はつくばではレフトだね。
レフトの方が決定率高いからかな？
ライトに柴田が入って、レフトの加藤と一緒にレセプションに入ってなかった？

右利きでもライト打ちが苦手ではない日本人WSと聞いた方が名前が出やすいのかな？
全日本ではOPがレフトにくるS1ローテでサイドアウトを取るのが苦戦しているからライト打ちも気になった。

990 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:02:32.79 ID:ZmVhu8s1

今、赤羽駅前に山本と田原俊彦に似てる人いた

991 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:09:29.27 ID:CceNebVO

越川は本当にわからない。

八子よりは上だと思いたいけど。
夢見すぎて崩れたらかなしいから、
期待は程々がいいと思うよ。

すべては黒鷲でわかることだから。

992 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:11:08.92 ID:gJSxW1gn

>>990
え！？田原俊彦似って誰？
石島のことかな？
それとも手塚？

993 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:11:10.47 ID:aqDsoaoH

さかいだいすけかな？

994 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:35:03.84 ID:aqDsoaoH

石島と手塚のどこが田原に似てるのかとw

995 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:36:50.94 ID:016XtnKx

次スレ立てる方は、また皮肉たっぷりのスレタイを期待しています。
たまに女子スレと間違えることもあったのでｗ

996 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:44:31.95 ID:gJSxW1gn

>>994
石島はW杯のときの髪型が田原っぽかったw
手塚はジャニーズ系だから

>>995
スレタイこんなんは？
【植田最終予選】全日本男子114【そして伝説へ】
長くて収まらんかw
誰かアイデアよろ～。

997 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 19:49:09.18 ID:Akrnw6Xp

>>992
山村だろｗ

998 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 20:24:22.08 ID:gJSxW1gn

>>997
山村かな？
顏の形は似てるかな？w

スレタイもう少し考えてみた
【植田最終予選】全日本男子114【滝修行卒業】
【滝修行御一行様】全日本男子114【植田最終予選】
【OQT＆WL】全日本男子114【植田集大成】
使わなくても良いから誰かスレ立てよろ～

999 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 20:36:24.71 ID:lQhYBYMa

【植田ロンドンへの道改め】全日本男子114【植田リオへの道】

1000 ：名無し＠チャチャチャ：2012/04/26(木) 20:53:01.77 ID:pha6A0TT

1000なら五輪金メダル

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