植田に教祖は無理だな〜意味不明だし
中垣内のほうが強引にねじ伏せて物言えるから、教祖向きかなw
914 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 22:26:26.53 ID:gz+b0iex
>>901 真面目にどうやったらここから盛り返せるか考えたり
自分のこれまでが間違っていたと方針転換したりするより
バレーに詳しくなくて「講演してくれる偉い人、すごい監督」として迎え入れられる方が
楽は楽だろうな
まあ、講演のスケジュールなんて相当前から決まってるもんだから
わざとやったわけではもちろんないだろうけど
そして話し合いは明日になるのかな
何を話すの?小田鳥羽中垣内植田で今後の方針?
916 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 22:45:22.57 ID:UEI32l0s
そこにハナマルはいないのか
>>863だが
数年前にも監督来たよ。
ただちょうどノロウイルスだかが流行ってて
開会式中に体育館でリバースした生徒がいてなあ・・・
何故顔に・・・いや、何でも無い!
919 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 23:20:05.50 ID:YhMoMCRw
920 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 01:04:31.51 ID:+oXGZDJb
仙台でのサッカーチャリティーマッチ 今年サッカーでは勇気 希望を被災地に与えた! なでしこ優勝.なでしこロンドン切符獲得.男子サッカー三予選通過! 海外サッカーチームも日本に寄付 男子バレーワールドカップ最下位争い へらへらしてなにやってんだよ
>>892 会議に部長と課長と主任が集まったのに、係長は副業で無断欠席って感じ?
クビにしていいよ。
もしや自分に都合の悪い会議だから逃げたんじゃないのうえた
クビの話が水面下で進んでると思いたい。思いたいんだ…
923 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 08:02:46.40 ID:bquqLU0b
オリンピックには本気で取り組んで欲しいね。 まったく。
いまさらながら眞鍋氏の「精密力」を読みはじめた。
第1章を読む限り眞鍋氏はまともだなと思った半面、愕然ともした。
ごくごく当たり前な内容だったからだ。
強いてあげれば、iPadを持ち込んだこと。
これにより試合をリアルタイムにモニタリングし指示を出すことができた。
これも世の中では普通にあることだがバレーでは斬新だったようで・・・
女子は漸く世の中の常識に追いついてきたという感じかな。
925 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:13:20.97 ID:wnO0WhCx
>>924 中垣内の言ってることも、ごく普通のことだよ
そして世界の流れも加味しながら、日本流にアレンジしましょうと
男子の場合は遅れてるだけじゃなく、植田病が蔓延していて、
バレーが何なのか分からんものになってるだけさ・・
いま出てるnumberでも酷評されてて笑った
高速バレーとは何だったのか? 指揮官の迷走ww
>>925 眞鍋とガイチは格段の違いがある。
ガイチのやってることはアドバイス、眞鍋がやってるのは品質管理。
ガイチの熱心さは買うが、試合中にPC持ってウロウロしてる姿はちょっと滑稽。
眞鍋は既にあるデータを活かす事をiPadで体現してみせた。
すでに時間は経過してるのに男子は旧態依然のままだ
928 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:28:55.15 ID:mj41WpTk
というか、男子はまだデータを集めてる最中だったんだよ
中垣内のコーチも短いからね
植田と諸隈は何やってきたのかってこと
>>928 眞鍋がどういうデータを集めてるのか興味はあったのだが、
そういうことではないようだ。
バレー界では既に10年前から「データバレー」という解析ソフトが出回っていて
日本もそれに漏れず、ほぼ業界標準のようです。
必要なデータはもう何年も前から取っていたようなのです。
眞鍋はそれを活用しただけ。うまく使っただけ
そのデータを元に解析して試合中に指示を出していくということ?
もう10年も前のものじゃ古いような希ガス
それをアレンジしていくんでしょうか?
931 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:40:47.36 ID:mj41WpTk
>>929 だから男子はコーチもろくにいなく、そんなデータの蓄積すらなかったと思う
植田の独裁でやってきたからチームとして機能していない
女子はスタッフが豊富だからできたこと
932 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:46:48.75 ID:rA4uOjXV
>>927 何でガイチと真鍋を比較するw
真鍋は大所帯のスタッフを抱えて、そこから上がってくるデータをまとめるボス
男子は何も無いところからスタートしている、しかもその仕事も中垣内がするのか?
って感じだけどな
そんで、会議にも来ない監督w
よくこれクビにしないな〜あきれ返るわマジにw
>>930 新たに取るべきデータもあったかもしれないけど、基本的には変わらないと思う。
試合の前、試合中、試合後にデータをどう使うか。
データがあることと、それを材料に活かす事は別だから。人間の問題かな?
>>932 皆がガイチを推してるし、植田氏とどう比較すればいいかわからない
934 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:57:05.45 ID:AmGXCezm
植田よりマシなのは確実だけど、
中垣内の監督手腕って実際どうなん?
わかりやすく特長教えて。
植田がもはや空気なのはしょうがないね
ガイチにipad使ってもらうか・・・
>>934 Vリーグの監督時代は1度優勝してるよ
植田とは選手起用も違ったけど、当時は選手かわいさが先に来て
交代遅くなったりしてたわw
937 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 10:11:13.79 ID:AmGXCezm
どういうバレーを展開するの?中垣内。
真鍋のような守備重視でデータを駆使してミスの少ない緻密なバレーなのか、
植田のような粗さのあるパワーバレーなのか、
幹保のようなミス覚悟のサーブで攻めて絶対エースと心中バレーなのか、
柳本のような守備重視の根性バレーなのか。
日鉄時代から堺の戦い方はあまり変わってない 高さとパワー 粗いバレー
ガイチ監督時代の優勝は内定選手ゴッツの爆発力によるもの
ぎりぎり4強に残って勢いでファイナルを制した 監督の力は関係ない
中垣内の場合は90年代の名選手としての印象が強く、決めてほしいときに決める大エースというイメージが大きいから、
ここで監督になったら影響力がすごく大きいと思うよ
ガイチでダメならしょうがない、とそう思って当時のファンは見てたわけだから
監督でダメならもう日本男子バレー滅亡するぐらいの、大ダメージになると思うけどね
ガイチジャパンになれば、注目度も大きくアップするだろうけど、破滅も隣り合わせ
940 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 10:24:02.94 ID:mj41WpTk
アメリカチームで2年間コーチの勉強してきたんだから
日本時代とは多少変わっているのでは
アメリカでコーチの勉強って具体的に何をしてたの?誰か教えて
「バレーにおけるデータの使い方」みたいな本は近所の小さな本屋で5年くらい前に見たことあるよ。
著者は東京ヴェルディの監督だったと記憶している。下部リーグでも使いこなしているようです、
話題になってるソフトは。
バレーの国際試合ではデータ解析班用の席も用意されていて、テレビにもたまに映るよ。
ノートパソコン持ち込んで何やら打ち込んでいる。解析班同士の横のつながりもあって、
他国とデータの交換とかもしているらしい。
眞鍋がやったのは解析班からの情報をリアルタイムに転送してもらえるようにした程度の事で、
それほど特殊な話じゃないです。iPadがない時代でも紙に打ち出したりして適宜ベンチに渡していた
はずだしね。集めている情報の質や量は男子も女子も変わらない。それを活かすだけの頭脳が
あるかどうかの問題。
>>941 体育館の掃除から始めて、アメリカのナショナルチームに帯同
途中で元JT監督だったゴーダンさんがギリシャチームの監督になったので
その立ち上げに臨時コーチとして帯同
ワールドリーグ他バレーの大会は現地で観戦
>>943 ありがとう。付き人修行みたいなものかな?
眞鍋の手法も眞鍋ばいいと思うよ。
特別独自性の強いものではなく、一般的なものだと思うから他の人でも役に立つはず。
30〜40代の企業人、特にものづくりに関わる人は普通にやってること
946 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 11:07:59.44 ID:AmGXCezm
まあ中垣内は昔から真鍋のこと尊敬してるから、いろいろ学んで吸収してほしいね。
解説やコメントみる限りガイチのやろうとしてるバレーは間違ってないからさ。
ブログを読む限りじゃ、アメリカでは監督、アシスタントコーチに中垣内、ボランティアコーチ、
国際大会の前にはさらに臨時コーチが来て、スタッフが増える
多くの目でチームを作っていくから、これは真似したいと書いている
ブラジルにも行っているし、世界のバレーは見ているんだろう
ただ、監督、指揮官としては未知数だけどね
ゴードン・メイフォースさんか
彼は日本で成果があげられなかったよね 堺監督、アドバイザー、JT監督
アメリカ人にやらせるのと同じ感覚で筋力トレーニングさせた結果、疲労がたまって堺の選手が怪我がちになったなんてマヌケなこともしてくれた
アメリカのバレー理論を日本人向けに落とし込む頭の良さがガイチにはあると信じたい
高さとパワーの粗いバレーが通用するのは国内だけ
もし海外相手にもその路線でいくならガイチであれどダメだろうね
植田の監督独裁制じゃなく、真鍋のような分業制を理解してるだけでも
違うと思う
植田の場合は結局、ひとりで賄えなくてゴテゴテになってるわけだし
あまりにも計画性が無くルーズ
これを放置してきた協会にも責任は大きいけれど、とにかく日本の代表を
作るシステムになってないだろう
それこそ、ミュンヘンの金メダルが泣くよ、この情けない体制は
田中の時はセッターコーチ米山、守備コーチ河野、ブロックコーチ白数とポジション別にコーチを置いてたわけだから、今の植田独裁体制は協会のバックアップ不足というより植田本人の希望でしょ。
952 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:10:57.43 ID:d/ycanvD
そうか、希望かもしれんね
それにしても、その言うことを聞くのがね
協会が駄目だったのは、北京五輪後に植田を続投させたことだと思う。
あれが最大の失敗。
今年については、親善試合を組んで海外遠征させたりガイチをコーチに付けたりそれなりにやるべきことをやってると思う。
神様は平等に時間を与えて下さっているが、その使い方を誤ると恐ろしい結果を招くね
北京五輪前も、男子はワールドリーグ決勝ラウンド進出を受けたり、女子はOQTの選考基準を勘違いしてたり、協会は失態続きだったけどね。
>>953 そもそも続投させたのが大きな間違いだし、今年になってあれこれやっても
遅いと思うけどね
957 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:39:18.45 ID:Rux7ht8/
今日の会議はどうなるんだろう
地獄耳に期待
958 :
クレク:2011/12/24(土) 12:44:45.91 ID:AmGXCezm
体格が小さいから難しい部分はあると思うけど、日本はもっと強くなれるんじゃないかな(笑)。
あのポーランドに技術と戦術について改善の余地あるなんてコメントされるとはね。
日本バレーも終わったな。
959 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:46:40.29 ID:Rux7ht8/
監督が馬鹿だから負けたと言われたようなものだね
>>956 そうなんだけどさ。
北京五輪の頃とトップの会長や強化本部の役員が変わってるんだよね。
今からでも何とかしてくれんかなーと思ってさ。
小田副本部長あたりの説得なら植田も聞くかなーと。
961 :
名無し@チャチャチャ:
しかし今、この4者会談の意味するものは何だ?