いちおつ
wwwww
いちおつww
4 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 16:15:28.76 ID:/ch/XSIK
スレタイw
5 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 16:17:40.64 ID:tCQ3lX52
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっき木村がインタビューで
「レシーバーの動きが見える。事前にレシーバーの癖を頭に入れておいて、
打つ瞬間に体重がどちらの足にかかっているかを見て打っている」
てなことを話してたけどこれって普通のこと?
ブロックすら見てないと断言する清水なんか見てると木村の爪の垢煎じて飲めよって言いたくなる
7 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 16:21:40.00 ID:tCQ3lX52
天才と凡人の差
>>6 それは知能の問題だと思う
この間やってたBSフジの中垣内特集では、彼はジャンプしている間に
相手のブロックを見て、打ち方を変える非常に賢いスパイカーだったと
解説が言ってた
木村も相手が見えて、それがプレーに反映できる頭脳があるんでしょう
瞬時の判断をするには知能が必要
清水はもうね
清水の頭もそうだけど、植田の世界最速(失笑)バレーだと、
「ジャンプしてる間にブロック見て打ち方変える」とかも出来なさそうだな。
知能もあるかもしれないが
指導者が教えれば あとは訓練じゃないのか?
確かに
植田じゃ教えられないけど
強く打ちぬけ以外にこれから教えるなら、まだまだ時間はかかるよ
正直、最終予選には間に合わないんじゃね
それぞれの持ち味も無くしかねないし
スレタイw
>>12 3年かかって習得確率50%だ
Vでは強く撃ちゃそれなりに決まるレベルだから代表
これから最終予選までできることは、サーブレシーブを安定させるために米山を入れるとか・・・そんなもんじゃないの
>>8 しかしなぁ、高さじゃどうしたって劣るんだから頭を使う部分では相手を上回らんと……
17 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 17:34:09.18 ID:+C3OOGgL
今更きのうのすぽると見たけどさ
清水と八子、ミスが多いのはメンタルってバカだろ!
自分の頭で考えろ
技術だよ
おめーら下手だから、そんで自分に自信がないから大事なところでミスってんだよ
そこをちゃんと認めて練習しないとまた同じことの繰り返しだ
18 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 17:38:16.66 ID:HEVbPoIz
本人に言え
19 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 17:42:52.79 ID:+C3OOGgL
あと、ジャンプフローターが戦略的に重要になったのは今回からじゃない
2009年からその兆候はあったし
世界選手権でイタリアにフローターでボコボコにやられたやろが
全く何の対策もしないで、地上波中継で醜態をさらしてからやっと対策を考えるって
1年中寝ていたのか植田は
おうつ
>>19 思ってた以上に叩かれて、更迭しろと言われて始めて現実を見たんじゃないかなw
スレタイ爆笑なんやけどww
いいセンスしてるね、君。
ここ数年、サッカーや野球の影響か代表を見る目が変わってきてるし
非常に厳しい反響が出るのに、真面目に植田は何をやってたんだ
森田も花まるとか言ってんじゃねえよ、男子バレーファンが泣いてるわ恥ずかしくて
女子が立派な分、もう肩身狭いったら・・・せめて植田更迭でけじめ見せてほしかった
こちとら生き地獄だよ
24 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:04:52.29 ID:O9623bZ4
んで、リーグ終わったらフローターの練習なのか…(´・∀・`)
25 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:08:49.47 ID:0CXVEwnc
女子のVプレミア実況でも
ダメチームの例として全日本男子が頻繁に挙げられる件
26 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:13:10.60 ID:/ch/XSIK
<<25
詳しく。ミスが多いとか?
27 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:14:29.50 ID:0CXVEwnc
サーミスの時だっけな?
まあ実況民は基本男子も女子も見てる人多いけどね
やれること全部やりました、最大限の努力をしました、もう血は一滴も出ません
日本代表が見せられる最高の試合でした
でも力及びませんでした
というようなプロセスを経ての結果なら、ここまで言われないと思う
日本人だそこまでは言わない
むしろ努力を怠り、大口ばかり叩く指揮官だからここまで言われるのな
そして今さら危機感を覚えたと言っても無駄に時間は過ぎてるから
もうどうしようも無い
あ、涙出てきたマジに
結局残り僅かな時間で何をすれば男子はオリンピックの出場権を獲れるんだ?
>>29 ミスを無くす
技術力アップ
平常心で冷静にプレーする
監督は賢い采配をする
31 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:22:48.66 ID:0CXVEwnc
>>29 植田の首を切り、ガイチの指揮1本に統一し、アジア選手権の試合と
ワールドカップ中国戦をもう一度洗い直す
アナリストが意見を言えるような人物ならしっかり聞き入れる
選手はVの間もサーブとレセプションとトスアップの正確性を心がけて練習
レセプションは限界があるかもしれないが
すぐ手をつけられるのはこれぐらいか?
本当ならレシーブコーチを入れた方がいいんだろうけど人事はそう早くできないしな
アジアに勝つことを考えるなら付け焼刃のフローターに切り替えるより
サーブの強さは今の程度でいいからミスを出さないようにした方がいい
>>29 植田更迭しガイチを代行監督に(あくまでも代行)
越川と富松を復帰させ、横田・八子は外す。
「高速バレー」とかの考えは捨てる。
選手交代のタイミングを間違えないよう入念にチェック。
これ全部出来て出場確率10%ってところだな。
どの道「こうすれば勝てる」なんてのは無いし、
北京五輪出場を上回る奇跡を期待するしかない。
33 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:25:16.04 ID:0CXVEwnc
それと、オーストラリアとはまったく当たってないから
オーストラリアvs韓国、オーストラリアvs中国はしっかり研究しないとな
オージーもデカいし、アジア5位では可能性は本当に低いよね
何故今頃危機感なのか・・・その自信も謎だわw
35 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:33:48.23 ID:DJFDGhtH
ナカガイチとか言ってる奴はアホでしょ。
コイツが選手のメンタル、状況判断の悪化をもたらしてる張本人て、
誰が考えても分かるのに、分からないフリしてるだけなのかな??
36 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:35:51.45 ID:0CXVEwnc
一番怖いのは植田続投だと
ワールドカップで中国に勝ったのと
アジア選手権で清水抜きで韓国にフル負けだったことで
清水を入れたら勝てるだろう…
オーストラリアもアジア選手権で中韓とほぼ同レベルだったから勝てるだろう…
と甘く見てイラン対策しかしない可能性もあることだ
ワールドカップの緒戦イラン戦を見たら
アジア選手権後、十分に自分達の惨敗の敗因と相手チームを研究したとは
全く思えなかったから
中国なんかは若いチームだし、ワールドカップでもイランに勝ったり
最初2軍だったとはいえブラジル相手にフルまで行ったりしてるのを見ると
ガラッと変わってくる可能性があるからな
そもそも「やるべき事を全てやって、五輪出場は五分五分」だと思う。
昔みたいに日中韓だけで出場権争ってた時とは違う。
アテネに出たのは豪州だし、イランもアジア王者になった。
インドですらアジアでベスト4に入る位の力はある。
これだけ日本にとって「強敵」になる国がゴロゴロいるのに、
「次の五輪ではメダルを」などと出場前提で語るメンヘラ植田は間違いなくチームの癌。
>>35 あなたひとりでずっとそれ力説してるけど、中垣内が見ているブロックは明らかに良くなってるよ
何も手つかずの状態から結構立て直してきてると思う
39 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:43:58.19 ID:0CXVEwnc
>>37 植田は他の競技はこんな高いレベルで出場権争わないいんでぇ〜とか寝言ぶっこいてるけど
サッカーの方がまだアジアのレベルは高いし
当然、対策に手抜きなんかしてないからな
ブロックだけ良くなったってどうしようもないんだよ。
「一人で〜」バカかよ。
そうだね、他も良くするために監督は中垣内のほうがいいねw
釣りなんだか真性なんだかわからんが、
どっちにしろ植田並の脳である事は間違いない>ID:DJFDGhtH
>>39 「高いレベル」って自覚があるなら、
尚更出場前提で語るお前は何なんだよと言いたくなるなw
43 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:53:03.59 ID:DJFDGhtH
オポジットのメンタルのあり方にしてもそうだし、
終盤でのメンタルの持ち方にしてもそうだが、
このナカガイチが出鱈目吹いちゃってるから、
もうソレが全部選手のメンタルに出ちゃってるんだよねえ。
実際の状況に基づかない、戦術に基づかないメンタルを持てってこのコーチが言って、
選手がその通りに洗脳を受けちゃって、もうどうしようもない。
近代戦術におけるオポジットの意味とは何か、
得点経過に基づくメンタルのあり方とはどういうものか、
このアホには基本と道理に基づいて、0から教えてあげないとどうしようもない。
0からだけなら良いが、なまじっか全日本のスーパーエースの肩書きがあるから、
「オレの時はこうやったんや!」を先ず取り払う事からはじめないといけないのがもうメンドクサイわ。
44 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 18:54:00.13 ID:DJFDGhtH
植田並みの〜
www
>>45 日本だけ優遇、各国から抗議、それでも2勝
そんな内容なんだろうな
もうボロボロやね
テレビ局の意向で開催されてるとかだろな
それでも協会は動かないよね
ロンドン五輪は諦めてるよ
女子にメダルの期待がある分、男子はどうでも良さそう
50 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:10:55.40 ID:DJFDGhtH
ブロックにしてもそう、「相手が高いからコミットで対応する」
バカかとアホかと。
戦術とはシステムであり、システムとは系である。
理論として筋が通っていて漏れがない事が重要なのに、
レシーブとの関係を考慮せずに山勘が当たってシャットして
数字を稼げばブロックはOKみたいな出鱈目をやったのはコイツのせいだろ。
ナカガイチが半年やってW杯望んだブロックが前半のアレ。
もうどうしようもない。
あ、基地外だった・・・
> ID:DJFDGhtH
ソースは?w
中垣内で問題があるとしたら、監督が2人になってしまったことかな
指揮系統が2つになってしまった
選手は混乱したと思うが、どっちを頼りにしてるかは一目瞭然だった
協会も中垣内をコーチになんかするから・・・
そんな器じゃないだろ、監督なんだよ
配置を失敗してるとは思う
55 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:29:56.98 ID:0CXVEwnc
>>54 どうしてそこまで植田のメンツを守ってやる必要があったのか
はなはだ疑問だな
北京五輪惨敗後の続投も謎だが、その後も
ワールドリーグ出場権を連続で失う、世界選手権惨敗と
続投した時の公約を破って成績を低下させまくりで
いつ首を切っても誰もが納得するのに
植田と菅がかぶりつつあるのは自分だけか
>>55 そう、中垣内入れたのは植田のためなんだよな
自分も不思議でしようがない
でも逆効果だったと思う
選手や見ている人間(視聴者)てのは正直だよ
植田の空っぽぶりが露呈しただけ
58 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:41:24.61 ID:DbZ171CP
59 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:41:29.58 ID:0CXVEwnc
ふと思ったけど越川が外れたのは指揮系統混乱の余波もあるのかね
アジア選手権惨敗後に何かブログで書いた時に
スタッフに相談したという一文があったそうだが
そのスタッフが中垣内だったら植田は許さんだろうな
山本復帰や合成のセッターだった高橋について解説した時もそうだったが
独りよがりにしろ部下との直接対話を自慢に語る上司タイプだから
>>59 相談できそうなのは・・中垣内ぐらいじゃないか?
中垣内も「はいはい、植田さんそうだね」なんてタイプじゃないから
ベンチで殴り合いが起きても不思議じゃないw
61 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:49:34.50 ID:dKEKMK0M
植田と民主党は早く退いてもらいたい
62 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 19:58:30.41 ID:DbZ171CP
一触即発のあの空気は見ててワクワクしたけどねー
64 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 20:03:42.92 ID:79MJLJdt
無能な者が権力に固執するとろくな事がない
全く結果出せないのに植田をここまで引っ張った協会のお偉方が一番悪い
いい加減植田休養させろ
65 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 20:08:25.13 ID:DbZ171CP
>>63 全体的に
タイムアウトで植田が喋ってるのに、ガイチが我慢しきれずに被せて話し出すとかw
66 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 20:10:20.13 ID:Wu3tR5Bk
クラブワールドカップ見てるか? バレーより全然おもしろいぞ! バレーはストレスたまりまくりだったからな 日本中
ゴッツがシャットされた後のTOで真っ先にガイチに話聞きに行くとかもあったなw
切羽詰まった状況で気なんか使ってるヒマなんて一秒だってないんだよ
今すぐ必要なアドバイスをくれる人のところに人が集まるのは当然だもんな
69 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 20:22:22.43 ID:BjrWLV+z
どうして中垣内コーチは、招聘の話が来た時OKしたんだろう。
コーチなんて本当はしたくないはず。
監督だったらOKしますって、なぜ言わなかったんだろう。
コーチの立場じゃ、やる気が出ないだろうに。
>>57 前スレでちょろっと出てきた話題だけど、植田はテレビにとって都合がいいんだよ。
言わんでいい事言ってくれて、テレビ向けなネタを提供してくれる。強化の為には
課題をおいそれと口に出来ないんだけど、中垣内は喋らず、植田は喋る。
テレビがどちらを望むかと言うと……
本末転倒だけどね。それで五輪逃してりゃ世話がない。
71 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 20:42:32.47 ID:DbZ171CP
テレビは怖いよ
散々持ち上げて突き落とすのに
つか振り回されたら駄目よ
72 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:01:56.92 ID:BjrWLV+z
テレビの影響力を排除する方法はないのかな?
負けても視聴率が下がらないんだったら
離してくれないような気もするけど。
もっと大きな資金源を見つけるとか?
73 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:15:01.32 ID:Wu3tR5Bk
みんな 来年のロンドン切符 期待してるわけないよな?
期待できないけど それを蔑ろにするのは 許されないはずだ
多分、現体制のまま最終予選を迎えるんだろうけど
今よりいい状態になっているのが予想できないんだよね
全日本として実質1、2か月しか無くて、大きな変化は見込めない
選手個々の成長しか期待できないかな
76 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:29:27.54 ID:sg+kPQ+P
清水の5失点の場面見てるけど宇佐美のライトのトスも普通にひどい
ラスコに挙がってるトスと比べれば一目瞭然
あんなトスでは清水の打てるポイントが少なくなるから
ミスが多くなるのは当たり前だよ
福澤のバックアタックが好調だったのはしっかり高さが出てるから
高速バレーとかマジでやめてほしい
植田はアホすぎ
結局何やってたんだ? っていうオチの無限ループになってるな
>>69 どうしてだろうね、それは計り知れないと思う
いろんなこと耳に入ってたろうしね
思いはいろいろじゃないかな
>>76 高速バレーはもう止めたんじゃないの?w
79 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:42:00.30 ID:FfxouXZY
∧,,∧ ○
. (`・ω・´) 高速バレーするよ!!
/ つっ
しー-J
_ ズザー!!
(  ̄) )_─=∧,,∧ ///
─≡三ヽ`_- =つ`・ω・)つ ○
ショボーン
γ ⌒ヽ∧,,∧ ○⌒ヽ /
( λ人_⊃´・ω・)⊃ γ ポテッ
80 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:44:17.34 ID:sg+kPQ+P
>>76 少なくともオポジットにそんなことさせる必要はないと思う
そもそもそんなことするにはサーブレシーブを、と無限ループになるんだよね
シンプルに状況だけ考えて手駒で点を取れる方法を考えればいいのに
何で無い頭をムリして使おうとしてるのか
結局今大会でも色々かなぐり捨ててやった試合が一番いい試合だったし、
その試合から方向性が変わったという印象なんだが
それだって結局変えたのは選手達だしな
上のヤツらも選手達もそろそろ目を覚ましてよほんと
体使ってるのも試合してるのは選手だし
上のヤツらのもんじゃねーんだわ
83 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 21:59:59.66 ID:3EWiTJJF
高速バレーなんて何年もかけて完成を目指すならともかく、口だけ宣言してて着手したのは今年の夏
そりゃできるわけが無い
何でも付け焼刃でやろうとしすぎる、しょせん無理、漫画じゃないんだから
その計画性の無さとだらしない管理を協会も放置してきたから
植田に何か言えるわけないさ
とにかく最後は選手が頑張るしか無いね
結果がどうあれ、悔いの無いように戦ってほしい
85 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 22:00:26.53 ID:Wu3tR5Bk
そっかそっか 期待できないしテレビ中継なんか してほしくねーよな 最下位争いのチームだしな
お上からトップダウンで変わるのは一番だと思うが 無理かな
選手でも監督でもいいから どっかで歯止めが必要だ
でも抵抗が相当しんどいぞ
せめて ひとりじゃなく 2〜3人が結束できればいいんだが
植田さんのお通夜が来年から開催されます
みなさんふるってご来場ください
中垣内が出した指示を、直後に植田が同じ事繰り返すってのもあったな
90 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 22:10:21.63 ID:IGDBJgk9
昨日のすぽるとどっかにアップされてないかな
北京後、森田と植田は酒飲んでお姉ちゃんと遊んでただけか?
酷すぎるだろ
92 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 22:13:55.30 ID:FgKVwfQ0
ミハイロフのチームを作ったアレクノ
クレクのチームを作ったアナスタージ
木村のチームを作った真鍋
清水のチームを作りきれなかった植田
植田のチームを作った植田
監督は監督で言わしておいて、わかるとこだけ合わせておいて、
いざ試合になったら臨機応変に選手間で信頼ある選手が中心になって試合中に指示出し合えばいいのに
・・・ってこれ基本だよね、機能してる?
球が放たれた後は落ちるまで監督の指示は無いんだよ
違うって思ったらどんどん変えてけ
>>94 WC後半でその片鱗は見られたような気がする
とにかくコートではまとまり、指示を出しあい、
分からないことは中垣内に聞けばいい
選手もきっちり話し合いはしてほしい
>>89 マジかww
昨日のすぽると見ればよかったな
>>83 公募して、今のイランの監督からも応募があったにもかかわらず
続投したのはなんでだろう?森田のひいきか?
>世界に勝つための方向性が見えないまま2年が過ぎた。
しんでしまえもう
植田はイケメンだからだろ
顔だよ所詮
どこがイケメンwwwwww
植田は見る度に紳助に見えてくる
植ちゃん辞めへんで〜植ちゃん辞めへんで〜
>>98 そこでべラスコにしてたら、少なくとも今はもっと強化されてるよ
106 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 22:57:09.94 ID:O9623bZ4
澱んで腐った沼(植田)にガイチ爆弾を投下
ハルマゲドン前夜だよ
>>85 2004年アテネ最終予選のミキヤスジャパン。
アルジェリアに勝利した後4連敗で、2試合残して出場権獲得が無くなった。
アレを上回る悪夢、見たくないかね?
108 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:06:38.24 ID:jv/OhHIi
押入れの掃除してたら、90年代初頭〜中盤のガイチ時代の月刊バレーボールとかが大量にでてきた
欲しいやつおる?
捨てるのももったいないかなってさw
青山、大浦、南とか懐かしい顔ぶればかりだったw
109 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:08:22.48 ID:Xhvjgx9z
ください
110 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:14:47.50 ID:9XCGtaRT
>>83去年のアジア大会優勝したのが間違いだったな
森田らは成績不振の原因は監督じゃなく植田についていけない選手が悪いと思ってるんだろうか。
ついて行くも行かないも、09年10年は本当に何もやってないよね
筋トレ合宿やって惰性で試合で指揮してるだけじゃん
楽な商売だな〜バレーの監督って
そして今年、ガイチも呼んで急ピッチに作業????
協会と植田何やってんの???馬 鹿 ?
112 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:19:13.40 ID:9SG7kXpl
やっぱり俺は五輪の切符とって欲しいと思うぜ(笑)地味な五輪の中継でゆっくり見れるし(笑)五輪で全敗の可能性大だが…(笑)
行ってほしいけど、北京五輪はロンドンでメダルを取るためにと、若手の育成の場にしたんだから
切符が厳しい今は植田はもう責任取るべきなんだけどね
そりゃ、取ってほしいよ…
115 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:26:20.38 ID:TyiiIzQ1
>>89 選手に考える時間を与えないためだよ
時間を与えたら選手が中垣内の指示を理解して、自分たちで行動してしまう
だから!喋り続けないと!
もしかして監督の育成の場なんじゃね?
宇宙と交信するくらいなら中垣内の天啓聞く方がよっぽどマシだろうな
119 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:34:37.05 ID:dsa8Hxrv
>>83 ロサノ以外にもベラスコも応募してたのか…しかしベラスコ自身はイランの方が優秀な人材が居て正解だったかもな。
>>93 不覚にも笑ってしまったw
見てるこっちがテレビの前で→(?_?)
になってるんだから選手は大変だw
ある意味、選手たち凄いよ
あの監督と何年も付き合うのって自分なら無理
だから自信を持って、プレーしてほしい
次から監督が同じ話繰り返したら
「あれ?それ僕今言いましたよねぇ?」
って言ったらいいよね
123 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/11(日) 23:50:37.98 ID:Gkh5daCa
高速バレーに関してはだいぶ前からやってきてるよね?
それなりに成果もあったはず。
ただ今年夏から更にスピードアップを求めた為グダグダになってしまった。
去年の体力強化も、夏場ワールドリーグには出れないし、セッターも故障中だし、
ならここでじっくり身体作りしようっという話だったんでは?
実際ジャンプ力があがった選手もいたし、それにもちろん筋トレばっかしてたわけじゃないし!
前々から男子応援してる人なら、以上のこと当然わかってると思うんだけど…
植田憎しのあまり、ファンのみんなもいろんなこと見えなくなってる気が。
あ、でも田擁護じゃないからね。
去年の世界バレー惨敗の時点で、植田は更迭されるべきだったと思うよ。
五輪に間に合わせるならここで切って、新体制でやるべきだった。
いまや選手もダメで、監督もダメ、協会も腐っている、と3重苦の状況。
本当に厳しい状況だと思う。
でもやっぱりファンなら応援するしかない。
あと半年、選手がこのリーグでどれだけ個人力をアップできるか、
ガイチがどこまで全日本を補佐できるのか。
まだ俺は五輪をあきらめないぞ!
124 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 00:00:39.57 ID:Y7r4Q6cw
人間教育なんてどうでもいいから、勝つためのエリート教育しようよ。
選手たちは、最低限の教養と常識さえあればいい。部活動の人間教育なんて、邪魔なだけだ。
10代の頃は、基礎をひたすら鍛えればいい。
125 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 00:41:04.01 ID:85o7Ue7t
高速バレーはいいんだけどトスが低くなってるのが問題なんだよ
どうせ平行ライトとかおかしなことやってたんだろ
126 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 00:41:17.84 ID:saUdMro+
ばか!人間教育されなかったから馬鹿な大人植田が生まれたんだぞ!
127 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 01:12:24.99 ID:llbuun7H
馬鹿でも!こーなりゃ五輪でるしかないぜ!馬鹿は馬鹿なりに(笑)せめてサーミスなくせば 出れるぜ!きっと
129 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 01:27:39.61 ID:saUdMro+
おkわかった!
馬鹿ジャパンここにありだ!よぉーし行ってこい!見守っててやるぜ
131 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 01:41:18.66 ID:VImDMsLe
クラブワールドカップサッカー見たか? 糞男子日本バレーより全然おもしろかった 日本中そう思っただろう
>>126 植田ってその「人間教育」とやらをガチガチに受けた世代じゃなかろうか。
その結果がアレならとんでもない愚行だな。
Vリーグの解説でNECブルーロケッツのゲーム中の笑顔にまじで文句つけてたからな
真剣勝負で笑顔が出るなんておかしいって
135 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 01:59:58.67 ID:GN1e+amD
サッカーの原口のやった愚行考えると技術も大事だけど
それ以前に人間教育はもっと大事だわ
かと言って植田擁護はしないが
もうその辺からして病んでる
植田自身のメンタルトレーナーが必要、というか急務だよマジで
何かサッカー持ち上げてバレー貶すキチガイが住み着いてるな
138 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 07:53:25.23 ID:qP4/o1+F
○○のチームなんて普通作らんぞ。
少なくとも外人監督はなw
>>136 周囲の意見を聞かず、諍いを起こしては切っていく
そして誰もいなく、何もできいなかった
人間不信な部分もありそう
自分は中垣内が急に来たのは、まず植田の心の鍵を開けるためだと思ってる
想像以上の惨状にさぞかし驚いたことだろうが
KATTUNの上田達也>>>>>植田辰哉
>>136 トレーナーというか、精神科医と屈強な男性看護師数名にしっかり守っていてもらいたい。
植田はゴッツとの口論中に、ゴッツに軽い暴力振るったりしているから心が異常。危ない人だよ。
>>141 そこまでして監督させないと駄目かwww
何のメリットがwww
>>142 植田には閉鎖病棟かどこかの中にいてもらいたいってことですw
その間、監督席にはクマのぬいぐるみでも置いて、指揮は暫定監督ガイチか誰かで。
wwwwwww
>>143 精神科閉鎖病棟の1日
6:30起床 検温
7:00薬配布
7:30朝食(病院食なのでまずい+米固い+少ない。生ものは出ない)
8:00ラジオ体操 薬配布
8:30サークル リハビリ
11:00薬配布
11:30昼食(病院食なので(ry
12:00薬配布
14:00薬管理 リハビリ
14:30近くのスーパーへ買い物(nurse同行。言うこと聞かない患者はお留守番
15:00入浴開始(一般週4、介助週2)
16:00タオルたたみ
17:00薬配布
17:30夕食(ry
18:00薬配布
22:00就寝
※充電器とかのコード類、刃物、ヘアピン等持ち込み厳禁。携帯等は日中のみ貸し出し(基本預り)
病院服1日60〜70円。洗濯機は共同。各自で選択。
外から帰ってきたら必ず荷物チェック、ボディーチェック。
基本全てのドアは施錠、勝手に外出不可。言うこと聞かない患者は魔の個室行き。
植田1日で発狂しそうwww
146 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 09:28:17.99 ID:6ktEI+s2
くまのぬいぐるみワロタ
最終予選で本当にクマのぬいぐるみ置いてくれたら、
一生男子バレーについて行くわwwwwwww
148 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 09:40:42.62 ID:KSTNRefd
>>133 それ俺も見た
プレッシャーに打ち克つ方法ね
植田と全日本男子は身に付けるべきだな
>>147 庄司さんからマイミーかムサシを拝借して是非おいてほしいなwww
>>134 スポーツから笑顔を取ったら、何が残るのよ
どんなに強いチームだとしても間違いなく今よりTV中継見なくなる
ぼこぼこにやられて泣くって
まさにのび太じゃないか
>>123 体力だけ強化して他ほったらかしでどうするんだ
どんなにいいボディの車でもドライバーがアホなら、事故って大破するぞw
何もやって来なかった ということでもないだろう
結果につながらなかった ということかな
やったこと できたことはそれとして整理して評価する必要があるな
まさか すべてリセット ってことはないよね
パワー&スピードのバレーをやりたいと言い、選手選考もそういう方向になった印象
雑だがパワーはある、みたいなタイプを揃えた
そこで体力強化と筋トレ合宿を行ったのが昨年の6月か、だがそれ以降世界選手権など
一向に成果が出ていないというか、惨敗続き
要するにそのパワー&スピードバレーは間違ってたんだと思うよ
結果的にスピードもパワーも中途半端、技術は最低で荒いチームになってしまった
もちろん、戦略も無かったので、困り果てて中垣内を呼んだんでしょうw
チームをそういう方向に改造する場合は、それは長い年月をかけたち密なプランや
明確なビジョンがあるべきで、そしてコーチ2人ぐらいの体制を取って
オフェンス、ディフェンス面から細かくトレーニングすべきだと思う
なのに植田はずさんだよね
人も雇わずかと言って自分がきっちり面倒を見る訳でもない
雑なチームになってるのは監督がそうだから仕方無いよ
ほんと、時間の無駄遣いだった
監督のレベルの割には頑張ってるよ選手は
植田氏は いまどこで何をしてるの? 滝行とかいう解答は無効
山本がアジア選手権で故障離脱(靭帯損傷)した時・・WC終った・・・と諦めたけど
結果は4位、最終日までメダル争いに絡んだ、これって「1秒の壁」の拘りを捨てチームが変わったからだよね
従来の速さに戻したからコンビ復活。レフト対角が蘇り、ライトのオフェンスも余裕が生まれた
センター線も追従できた・・真鍋監督の軌道修正が予想以上の結果を生んだ訳だよね
うまく書けないけど…監督手腕て、こういう事だと思うんだ
でも植田監督にはそれがないんだね・・改革も打開策もなく、ただ闇雲に選手を「精神論」で鼓舞するだけ
その結果、4勝宣言を大きく裏切る2勝9敗(WC最低成績)
これじゃ選手達も信頼出来なくなってくると思うんだ・・やっぱり続投の決定は誤りだと思う
早く気づくべきなんだよね協会は…OQTまでに
159 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 13:47:12.90 ID:pevMxHWE
植田は修正できないと思う
間違ってると周囲に言われても突き進むね
引き返すのは死と同義語
強気で行けを繰り返して、崖からダイブする人に見える
↑
花まる じゃなかったけど まる という評価だったんじゃない?
>>157 そこは頭脳が違うんだと思うよ
臨機応変に対応するには知恵がいるし
162 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 14:35:03.98 ID:llbuun7H
オイラは、植田応援するぜ!批判ばかりじゃ駄目だしよー最終予選なんか全然期待するし
163 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 15:46:43.22 ID:HeqDJ3d7
このスレ絶対協会関係者が躍起になってうえた叩きしてるよな
あの花まる協会にそんな知恵なかろうw
小学校三年くらいからテストは点数で返って来てたから、花まるって小2までしか貰った事無いな。
協会の精神年齢は最高でも小2
166 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 16:22:21.11 ID:KSTNRefd
パワーとスピード両方って日本人には難しい要求だよ
雑になるのも仕方あるまい
選手の個性をそれぞれ生かしながら丁寧なバレーするのが日本が勝つ方法だろう
167 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 16:25:30.30 ID:pevMxHWE
結局その丁寧さで各国に負けてるから余計に叩かれるんだよね
168 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 16:35:43.90 ID:KSTNRefd
少なくとも勝った試合は負けた試合より丁寧にやってただろう
丁寧なバレーで勝てないなら技術不足に加えてメンタルや采配の問題
高さとパワーで圧倒的不利なのに何とか勝とうとするのが見所だからな
負けてもそこそこ視聴率あるのはそこだろうね
後味の悪い負け方は勘弁
データ取ってるなら もっと緻密なゲーム運びができると思うけど・・・
もっと鍛錬しなきゃいけないけどね
171 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 17:01:01.15 ID:qP4/o1+F
女子が今強いのは木村・江畑や迫田がB・Cパスを裁いてくれるから。
更に去年までは勝負所は木村のみだったが今年は江畑がかなり使われてた。
男子ではそれが清水オンリーだしそこがブレーキだと決まるのはAパスのみ…
しかもAパス依存率の高くなる高速バレーをやるのにあのレセプションw
まともなバレーになるわけ無い…
北京後の3年は無駄にした
そしてあと半年でこれらすべてを修正できるかというと・・
荻野や他の人が言ってきたことをすべて排除してきた
植田の責任は大きいよ
よく辞表出さないなと思う
173 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 18:36:35.82 ID:rDNvB9Qb
岡田ジャパンみたいに変えないとな
174 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 18:40:07.97 ID:rDNvB9Qb
>>152 最近高速道路でフェラーリあったもんなwww
てか、フェラーリ最近事故多いし
175 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 19:06:49.00 ID:l7fmYOZj
OBの皆さんも真鍋の応援はしても植ちゃんにはまったく触れない…
サッカー批評て雑誌でサカ豚で有名な小田嶋隆が野球だけでなくバレーも馬鹿にしてたよ。
バレーとフィギュアはスポーツとして認めんとか書いてた。
177 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 19:16:35.54 ID:l7fmYOZj
もはやサッカーファンに何を言われても反論できない
ただただ恥ずかしい、植ちゃんが
、, ___
/ ^ :::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj
|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' -=・ 〈 -=・ | バレー板どこかしこ見ても俺の悪口ばかり…
し ′ヽ |
| ノ ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
\ ノ |\______\
/ヽ`ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_____/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
>>176 「ヘディング脳乙w」としか言い様がないな。
ていうか何でサカ豚がバレーを意識するのかが分からん。
180 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 20:35:34.45 ID:Naz8dadc
女のコーチとかトレーナーを採用するのは,どうだろう?
女子バレーのOBとかじゃなくて
柔道系のがっちりしたタイプ。
色気のないタイプね。
なんてのは無理?
181 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 20:49:36.47 ID:fHiL3eln
183 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 20:52:10.50 ID:l9hNRzNm
>>178 ( ・∀・)つ三三三三三● ウンコクラエ!!
>>179 その小田嶋隆っておっさんはリアルサカ豚で有名なんだよ。コラムでまず朝起きてする事は
2ちゃんの視聴率スレを見ると書くほどのリアルサカ豚。多分そこで毎日野球の悪口をマジで
書いてるんだと思う。コラムも2ちゃんに書いてるあるサカ豚の野球のネガキャンばかり。
最近は女子サッカーが大好きみたいで、そのライバルとも言える女子競技のバレーやフィギュアが
邪魔なんだろう。だから悪口書き始めたんじゃね。
そんなオッサン、ここに来たらボコボコにしてやるから
松島奈々子みたいな監督なら頑張って金メダルかもな
192 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 22:30:27.17 ID:Vk3H+AoN
>>187 お仕置きが怖くて頑張らざるを得ないとか?
193 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 22:30:45.79 ID:fZXvwugs
みなさんのワールドカップ2011ベストゲームは?
個人的にはロシアVSポーランド戦、イタリアVSブラジル戦です。
イランとポーランド
イラン強いわ
日本は絶対勝てない
五輪出場権おさらい
WC枠 ロシア、ポーランド、ブラジル決定
大陸予選
アフリカ 1
欧州 1
北中米 1
南米 1
アジア 1
世界最終予選
開催国日本、ドイツ、イタリアで各1
196 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/12(月) 23:54:30.57 ID:UgQvadm9
Vプレミアのセミファイナルって毎年どこでやってるかわかりますか?
植田がサッカーに喧嘩売ったからなw
サッカーに喧嘩売るよりバレー強化しろよw
サッカーもバレーも両方やってて両方とも好きな俺としては植田の件は本当に残念だ。
せめて喧嘩売ったからには予選通過してくれよ。これで予選落ちとかいったらちょっともう擁護できん。
代表を強化したかったら
Vプレミアリーグで結果を出している選手を招集する。
これしかない。
200 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 00:09:46.74 ID:Thz9FGNa
小田嶋は植田の発言以前の記事じゃんw
しかもこいつはバレーだけでなく野球、フィギュアにも喧嘩売ってるマジキチw
201 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 00:31:05.33 ID:oUVc6wHd
どう考えてもサッカーのほうが見ていておもしろいし 応援したくなるだろ! この前の最下位争い糞男子バレーワールドカップより 今やってるサッカークラブワールドカップのほうがいいし 来年のロンドン切符も サッカーのほうが全然可能性あるしな
句読点と改行やれやカス
203 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 01:37:34.35 ID:1TEbEtNR
バレーって小中高の育成段階で色々詰んでるよな
県強豪の練習見たんだが肩車しながらスクワットとか、3M位のとこから強打連射、監督はあきらめんな〜の怒号で生徒はふらふら涙目
明らかにそんな状況試合でないだろ
バレー強くしたいんなら神の如くひろいまくって粘る妄想大好きな指導者減らす事だな
204 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 08:27:31.57 ID:pnCap3JX
植田のサッカーの件は喧嘩を売ると言うより、王者の気分でずっと
メダルを取るとか言い続けてきたのに、惨敗でいきなり
サッカーより大変とか言い出したから、非常にかっこ悪いんだよねw
アジアで5位まで沈んだのに、その事実から逃げていた
今頃危機感とか言い出したのも、弱者の自覚が無かったから
まずチャレンジャーなのだと初心に帰らないと
次は 花まるがもらえるよう頑張ります
花まる取るまでは決して辞めません 植田
206 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 08:42:04.09 ID:wDNIH1NY
>>204その頃から言い訳探し、自己防衛に必死だったよな。
結果サッカーは結果出しつつある、己は最低どん底、まあ自業自得だからしかたないだろ
協会も続投させて後は植田に被せて蜥蜴のしっぽ切りで誰一人責任もとらず、これじゃいつまでも弱いままですねぇ
207 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 08:51:49.36 ID:pnCap3JX
本当、この状態で○だの花○だのよく言えるよw
そして植田続投でお茶を濁す腐りっぷり
植田と森田の寝言にはさすがのバレーヲタも呆れてるから
今後さらに衰退していくことは間違いない
Vリーグの関係者もよく黙ってるね
協会が植田を続投したのは、かなりの可能性でロンドン行けないと踏んでるから
という気がしてきた
今監督をかえて新監督に責任問うのもあんまりだからね
OQTのあとに植田に責任を取らせたいんだろう
表面上は植田だけど実質はガイチ主導、って具合になればいいんだけど
>>208 それができれば・・・
しかし植田はあの通り、俺が俺が!だからな〜
むしろガイチになんざ〜負けてられん!髪なで回して監督は俺様だ!って状態だよ
もう始末に負えない( ´Д⊂
お願い誰か脅迫電話してください
はやく監督を更迭しないと川合と植田の前髪に放火してハゲにさせるって
植田は個々の選手の能力や選手同士の相性みたいなものをほぼ無視して
植田の選手に対する好き嫌いとか激しい思い込み、衝動的な感覚で試合を仕切るから困る。
でも植田はいい選手だったんだぞ
北京前後の記憶が無く、知ってる選手は山本だけ、
ガイチいつコーチになったんだ、この間までエースだったじゃん!という
うすらトンカチな自分には、植田の変貌に驚くばかりだ
コートに倒れたのが話題になったようだが、コイツはいつも倒れていた
バルセロナでも倒れていたよ、誰も起こしに行かなかったけどな
地味だが闘将、華の無さが特徴だったのにいつスターになってたんだ(驚)
試合中も10分に1度は植田のセクシーショット(笑)を入れるお約束だったのか
うざいほどのカット挿入、言うことは「強気でー強気でー」
オワットルだろ、そりゃ選手も情けない部分は多々あったが、まず監督とその扱いがおかしいだろうと
どこでどう迷走が始まったのか、16年ぶりの五輪出場が決して良いことでは無かったのだと実感できた
植田も少し頭を冷やして人生を見目直すべきですな、お前間違ってるよ
ここはもう仕切り直すしか立て直す道は無いと思う
一からやり直せ
>>211 何故この選手にここまでこだわるのか、ってのはあるね
214 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 11:22:54.26 ID:/b1IgB7b
こだわりすぎでしょ。育成枠ばっかりだし。
215 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 11:24:28.52 ID:cfwkBJVE
今日もまたガイチ軍がウザイな。
216 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 11:37:43.22 ID:0b/NqJdB
>>214 育成って、結果を先延ばしにする逃避だけどね
少なくとも植田ジャパン7年目で言うことでは無いね
バレーの監督とか予め任期とかはないの?
大体五輪〜五輪の4年間
植田は北京前の4年間で、五輪出場が評価されてさらに4年契約
ただし、2010年の世界選手権の成績で見直すという内容だったが
この世界選手権で惨敗13位だったのに、結局続投になった
ここで続投になったら、最終予選までの半年の今、2011年12月に更迭は無いだろな
協会が無責任なんだろう
219 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 11:55:26.28 ID:5+6yMTR9
植田は途中でおかしくなった
昔はまだバレーに謙虚だった面もあったんだろう
未熟さがいい方向に出た面もあったんだろう
ところがだ、チームを強くしようという気持ちはいいのだが
チームを強くするためにやりはじめたあらゆることがアホすぎるのが問題
本当は気が弱い植田本人も、結果がこのザマだから今混乱してる
WGPで無様に負けて立て直したつもりも無様に負けた
越川を呼ばなかった真意は本人じゃないからわからんが
植田本人が考えている強いチームのバレーに越川はいらないと本気で思っていた可能性もある
220 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 12:04:19.07 ID:M7D0p2Gu
誰の忠告も聞かず傲慢にやってきた結果なんだが
正面から受け入れる勇気はあるかな
221 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 12:21:25.10 ID:LQ+d8D7J
たとえば清水だが、筋力は相当アップしてる
背筋力とかも物凄いものがある
その割りにはパワースパイクに結びついていない
今の時代はスポーツにおいても科学的分析やトレーニングが進んでいるわけだから
清水(だけじゃないけど)に必要な本当に必要なトレーニングを専門家を交えて考えていくべきだ
そこまで柔軟になれるなら、他の面でも柔軟になれる
精神論の一方で、俺様的選手招聘、俺様式訓練、俺様的選手起用と交代、俺様バレーの強要
最後のブラジル戦だけは、少し反省できた気もするが
それでもまた元の俺様バレーにもどりそうな感じなんだよな
セルビア相手の3,4セット目に光が見えたのに、その後の試合で
やっぱ植田はわかってなかったんだなという失望感に変わったように
全日本メンバーって 契約期間みたいなの あるの?
それとも 都度招集なのかな
アカデミックな検証に基づく筋トレだったのかも甚だ疑問だわな
筋力だけでバレーできないし
224 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 12:31:42.65 ID:D54q/5jK
サッカー関係者はバレーなんか眼中にないと思う サッカーは野球が最大のライバルだし
>>222 都度招集かな、次も入れ替えの可能性はある
>>225 ありがとう
植田氏の本職って何なの?
全日本監督って給料いいのかな
>>221 Vの各チームよりスタッフは手薄すだし
女子と比べても、女子はコーチが4人、トレーナーが2人
マネージャーにアナリスト、チーフマネージャーと監督以外が9人
男子はコーチ2人なのに、広報兼マネージャーというのも入れて6人
広報w
228 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 12:47:37.30 ID:VkqlTbJh
>>221 セルビア戦はある意味最もお粗末で最も酷い試合だったと思う
ブロック21本も出て負けるチームそうないぞw
北京が決まってからだよな、おかしくなったのは
清水と福澤にこだわったり
ワールドカップでは、今度は八子かという感じだったり
慢心して自分の好みを強く出すようになり、冷静な分析や判断ができなくなったんだろうか…
まさに慢心、油断、おごりでしょう
あんな手薄すなスタッフなのに広報がいるとか、何がしたいのか見えるでしょ
テレビ受けとかマスコミ受けに振り回されて、選手起用までおかしくなった
232 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 13:36:12.99 ID:7c2Ma4st
まともな体制にするにはすべて一新しないと無理だよ
一新って リセットでしょ
それだと また同じ繰り返しになりそう
今を評価して 見直す点をはっきりさせないと
まぁ そういうシステム作りも必要だね
この人なら大丈夫だろう という人頼み的な発想から脱却しなければ。
もちろん 優れた指導者にこしたことはないけど
234 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 14:24:04.83 ID:7c2Ma4st
真鍋体制を見れば違いは一目瞭然だよ
まず原点はここじゃないかな
眞鍋 に 学べ か
そうそう、真鍋ジャパンにはバリボー協会からスタッフに7人も出してるが
植田ジャパンには1人・・・
サジ投げてるのか、今年やっと入れたのが中垣内って、
新日鐵さん、責任取りなさいよと放り投げてるようにしか見えない
それに笑って植田が監督辞めるんならいくらだって笑うよ
>>238 それは知らない
ただ、いらないというものを押し付けないとは思うw
>>239 何度もごめん
眞鍋体制のブレーンは誰? 本人?
>>240 本人でしょう
もともと、日本代表の名セッター
>>241 名プレーヤー≠名監督
ブレーンが眞鍋なら それなりに勉強したんだろうね バレー以外のことも
植田の代わりがガイチがいいという声が多いけど 眞鍋と同じ器だろうか?
ガイチか・・・正直、未知数だとは思うよ
でもバレー界の超エリートだな、頭脳明晰なのは誰もが認めるところ
でも名監督になるとは限らないからね
あなたのおっしゃる通り
名プレーヤー≠名監督
しかし植田とは真逆のタイプで、夢を見られるかなw
>>243 頭脳明晰なんだったら ヘッドコーチみたいな感じで
データの解析や 技術的な指導や 専門的な立場がいいかもね
監督は役割や責任の分担とか お上との調整とか マネジメントに長けた人がいいと思う
ガイチを監督にしたら 全てに手が回らず つぶれてしまう もったいない
>>244 政治力やマネジメント力のある人ね、確かにそういう人がトップのほうがいいけれど
そういう人材はバレー界にはいないと思う
橋下さん連れてきてw
>>245 わかった 言っとく
いろいろ教えてくれてありがとう
247 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 17:51:41.51 ID:rc4NdraG
堺の監督の時から試合中に勝手に頭に血が上って、
一人でカッカして選手が迷惑してたヤツなのに、
頭脳明晰とかアホだろ。
てーかあのインタビューで頭が悪いて思えないヤツはもう話しにならない。
中垣内に幻想持ちすぎ
堺で微妙だったの忘れてないか?
人はすぐには変われんし、成長もできん
日本代表監督に二度目はないんだから、あと5年はどっかの監督やらせるべき
現時点で植田よりマシってのは同意する
堺離れて数年、アメリカに行ったりギリシャチームのコーチやったり
成長はしてるんじゃないの>ガイチ
幻想を持ちたくなる状況でもあるしw
植田よりはずっとマシ
でも最終予選までの半年を臨時に任せるなんて
気の毒すぎて中垣内じゃなくても、誰にでも頼むとは言えないw
もうこのまま何を言っても植田丸で一緒に沈没するしか無い
251 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 18:51:41.82 ID:LJCSdKML
>>248 じゃああと5年誰が監督になるんだ
まさか植田の育成がまた始まるのか
日本人だけで繋ぐから人材難になるわ
253 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 19:14:27.26 ID:VB1AAS5v
イランの成長をジュニアからの一環した育成と褒めてたのは
公募落選した監督の手腕と思われたくなかったからなんだな…
254 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 19:38:07.18 ID:7c2Ma4st
あと5年て…5年後男子バレーあるか分からんよ
スポンサーも付かなくてあの貧相なスタッフ
危機的状況だよ
それでも協会はギリギリまで気づかないんだろうな
で、気づいた時はもう建て直し不可能、と
一度滅びてしまえばいい、マジで
256 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 20:32:23.09 ID:2uXvM34H
時間がないんだからチーム作りはもう無理なんで
選手がこの監督なら信頼してついていけるっていう人を監督にするしかなかろう
気持ちよくプレーさせて持ってる力出してそれでだめなら仕方ない
それが植田ではないということだけはわかってる
257 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 20:45:30.62 ID:7c2Ma4st
>>255 ロンドン逃したら今まで以上にダメージでかいだろう
弱いわ不人気だわ不景気だわ震災もあったわで
こんな競技に金かける企業なんてどんどん無くなるはず
女子人気にあぐらかいてんだろうが、ボケ協会のことだから
梯子外されるまで気付かないなw
今必死にならないのは余りにも無能すぎる
258 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 20:58:03.95 ID:+o81p4sY
橋下はともかく協会に外部の血を入れようなんて思い1%でもあるのか疑問だわ
昭和で思考が停止してる老害連中はサッカーですら本音では下に見てるかもしれん
259 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 21:08:31.22 ID:VkqlTbJh
誰とは言わないがゴリ押しでメンバーに入ったとかの話どうしても出てくるので
スポンサーも理想言えばバレーと無縁なに中立保てそうなとこがいいよな
新日本石油、JR、大正製薬etc
まあそんなことも言ってられなくなるけど
>>258 レイソルは日立だろ
今からでも遅くはないんで外国人監督にロンドンまでは任せるべき
プレミアとチャレンジと大学と海外組を全部見せた上で、「監督全権」での代表選考
それでロンドン出れないなら植田と森田のせいにして、協会の若返り
ロンドン出れるなら植田と森田を追放してリオまで監督続投
松平がいないと電通と話できないなら、名誉会長と広報部門のみで権力を与える
むしろ男子は諦めて女子に力入れまくり人気集中させた方がバレーの未来は明かるんじゃね
訂正
明かるんじゃね→明るいんじゃね
森田って、昨年くらいまで強化本部にいなかったような…?
川合や小田も最近だよね?
初めて強化の上層部に、国際試合を知ってるプレーヤーが入ってきたところなんじゃないの?
>>260 植田森田を失脚させて協会の若返りをさせるなら
続投でロンドン逃すのが早道だよ
選手は気の毒だけどな
数年前に女子で国際試合を戦ったプレーヤー出身の理事誕生(ゼッターランド、三屋)って記事を見た時調べたら、男子の方はいなかったんだわ。
強化の上層部にプレーヤー出身者が入ったのは喜ばしいことで、森田は人材として大切にしたいと思う。
森田?w
花○とか言って、植田続投をいの一番に言った奴が?w
ロンドン逃したら次のときには今の主力選手ほとんど30代だよ。
これから先有望なのが見つかるかもわからないしもうだめなんじゃないか、男子バレーは。
268 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 21:41:14.81 ID:j5zq33OW
外国人監督、大賛成。
いろんなしがらみを取っ払って
今の選手の状態を判断して、起用できる人。
その後、日本人監督で。
もし、ガイチってことになったら
後輩は、可愛い弟と思えるようになってから。
後輩は、決して自分を貶める存在でないことを悟ってから。
才能を全体のために使えるようになってから。
滅私奉公。
なかなかできないけどね。
指揮官とか呼ばれる人には必要なことだと思う。
帝王学。
川合→室井
中垣内→青島
>>266 4勝なら花まる3勝ならまると思ってたが届かなかった…つまり落第点でしょ。
でも、それでクビを切れるかと言えば無理だよね。
>>268 それが無理だから、みんな頭悩ましてんだろう
理想論すぎるよそれ
将来的にはともかく、最終予選まで外国人に任せることは100%無いよね
つかサーブレシーブやミス、基本的なつなぎ、度胸や技の問題は
外国人に「しか」できないことじゃないよ
その上の段階で考えるならともかく、外国人に学べる段階でも無いと思う
今から外国人を読んでも、選手の特性や体力を把握する前にOQTが来ちゃうから無理だと思うよ。
ゴーダンが堺の監督やった時に、アメリカ人と日本人の体力差を考えずに練習させて故障者出したじゃん。
274 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 21:54:51.39 ID:LJCSdKML
外国人監督だから、揉め事も一切無くしがらみも無いかと言えば
そうでも無いと思うぞ
歴史に新たな一幕という意味ではぜひやってほしいけど
外国人だからってしがらみが無くなる訳じゃないんだよな。
レゼンデとリカルドが揉めてブラジルは以前より弱体化。
ポーランドはブラズウィが居なくなった。
イランも去年までの正セッターが「控えは嫌だ」で外れたよね。
ポーランドやイランは結果が向上してるからいいんだろうけど。
世間的には、まだ植田は人気があると思っての続投なのかな。
外国人監督にとって、今の全日本は魅力を感じなさそう。実質荻野ジャパンだった頃の勢いや可能性も薄れたし、何より協会の本質も見透かされてると思う。
何か、もうこのまま終わっても惜しくない気がする。
植田が特殊なだけで、噴出している問題は日本人だから起きてることじゃないし
協会が腐ってるのは何年も前からだし、弱いのも同じ
でも植田だから呆れ果てる問題があるわけで、そこだけは日本人でも監督変えるだけで解消できると思うよ
ただ植田は辞める気無いし、協会も辞めさせる気が無いから
もうオワコンて感じだけど
OQT直前でさえなければ、確かに外国人監督はおもしろいと思う。
ただ、Vリーグチームで育成と指揮の腕前を見た上で全日本に呼べるといいんだけど、Vリーグチームは最近外国人監督を呼ばない。
パルシン等が優勝できなかったからかねぇ。
現状の問題点
・絶対的な競技人口の減少
・テレビ局=電通=松平>協会の関係
・テレビ局とミュンヘン組が決める監督
・テレビ局と実業団で決めてミュンヘン組が承認する代表選考
・植田辰哉という存在
他にある?
なんでそんなに外人いやがるの?
それじゃ頭の硬いアホ協会と同じゃない
>つかサーブレシーブやミス、基本的なつなぎ、度胸や技の問題は
>外国人に「しか」できないことじゃないよ
その全てで負けてるのになにいってんの
>>280 嫌なわけじゃないよ
OQTまで半年までの今は無理ってこと
>>278 パルシンは別に有能な監督では無いと思う・・・
JTって結局サベリエフ次第のチームだったし。
ジルソンサンバーズと一緒。
>>280 誰が嫌がってるんだ?他の人には見えないモノでも見えてるのか?
>>279 今速攻に解決したいのは植田の存在だろう
他は今すぐは無理だし、とりあえず後回しだ
Vって平均点の日本人揃えて、3枚ついても失点しにくい外人がいれば勝てるレベル
マイヨなんか他のチームにいたら、そのチームが優勝に絡んでたと思う
嫌がってんじゃん、OQTまでは無理だとか、ガイチに夢見てるやつとか、何かと理由つけて
バスケは最終予選前に監督変わったぞ〜
うらやま
外人に夢見てるのもガイチに夢見てるのも、今は逃避だからなw
砂漠で水を探してるだけのことよ
288 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 22:21:58.71 ID:Vv407cYg
ポーランドのブラズウィってアナスタージと対立したわけではなくて、
単にアナスタージがブラズウィよりもバルトマンとヤロシュを買っているからだろう。
ポーランドはワールドカップにビニャルスキとザグムニのベテランを戻してさらに強くなっていた。
ロシアも百戦錬磨のテチューヒンを復帰させてしっかりチームをまとめてきた。
そういえば日本って復帰させたい頼れるベテランって居ないな・・・
>>286 アレ、結構批判も出てるみたいじゃん。
植田解任を批判する人はいないだろうけどさ。
新しい有望選手は試せる時に試しておかないと
オリンピックは4年おき
宇佐美、阿部なんて泣けてくるレベル
>>288 結局ベテランの力が大きいってことだね
日本も北京はそうだった
若いのだけで乗り切れるほど甘くないってことか
荻野…
293 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 22:44:23.65 ID:LJCSdKML
20年の東京五輪招致成功も視野に入れて、ロンドン以降はめちゃくちゃ強化しそうだけどね
次は8年掛かりだろう
294 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 23:07:40.17 ID:LvnpAoTJ
いつまで妄想オナニー続けるんだよwww相当ドMだなwww
勝たなきゃ意味ね−し外人ためせよ、外人監督に夢見てるんじゃなくて変化を求めてるんだよ
295 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 23:16:39.88 ID:cTWU6hrw
、, ___
彡 ^ ::::::::::::::::::::::ヽ
彡.彡::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
◎彡彡;∫∫彡人ミ;∫∫ミ
◎彡ミ ミ!◎
◎彡ミ \、ji / リ◎
∬(^' -・=- 〈-・=- |∬∬ 外人ですが何か?
∬ し ′ヽ |∬∬
∬∫| ノ ^ー^' ヽ |∬∬
ξ ∧ /⌒\ ノ∬∬
ξ/ヽ\ /ξξξ
/ \`ー――イ\
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
>>295 まともな日本語話せないし理解してないもんな
ある意味外人だわw
人外かもしれん
外国人監督はいつか見たいしぜひそうしてほしいが
ガイチの名前が出るのは今現在コーチで、なかなかよくやってるからでしょう
別にガイチが神でイエスキリストで名将で知将だとは誰も思ってないと思う(失礼だけど)
よりスムーズな交代、次善の策という意味でのガイチね
この状況で最終予選までの外国人は無理だよいくら何でも
むしろ、もっとキリのいい状態で数年頼むべき
とはいえ、ガイチにもそれはさせたくないな
だから川合でいいんじゃないかなw
299 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 23:42:35.84 ID:0giU9Cmx
>>289 山本がそうなるはずだったんじゃないのかな
ただ山本もだけど日本は北京経験者が全くベテランらしくないよね。ゴッツとかいまだに若手にしか見えない
300 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/13(火) 23:50:27.33 ID:Bo2nhdjW
300
山本も頑張ってると思うけど、何せコートにいないからね
ワンブロ要員きゃ、コートを落ち着かせる役割はできないよ
302 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 00:04:02.98 ID:m2ftUS+5
ベテラン力が生きるような使い方じゃないもんな
清水が駄目ならお前が行け!じゃないし。
ゴッツは永遠の若手。
ゴッツはメンタルがガキだしな。
メンタルに1番問題あるのは植田だけど。
304 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 00:28:07.78 ID:HGIfsMv/
人外だからな
NHKでサッカーの柏特集やってたけど
スポーツも体と同じくらい頭も使う時代なんだよな。
先天的に体格の良い他国の人間が成長期の頃からお薬使って更に体を大きくして
それでなお高度な戦術や戦略を駆使する…植田氏ね
そういや、この前に川合が何かのTVで
『遅くとも1ヶ月前までに声かけてくれたらジャンプ力を全盛期並みに戻して代表として出る』
って割と本気で言ってた。
307 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 04:55:36.29 ID:kTDMVPZO
ガイチがコーチなら
監督は選手の自主性を重んじたり聞く耳をもっているミキヤスで充分
浦和レッズの新監督を考えてあげるスレ
35 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/12/14(水) 01:52:25.41 ID:cgH1f7zNO
バレーの植田でいい
36 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/12/14(水) 01:52:28.80 ID:Lg+lxzZeO
バレーの植田監督(´∀`)
37 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/12/14(水) 01:54:48.40 ID:SOoCxjRxO
>>35 >>36 付き合っちゃえよ
309 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 07:07:42.98 ID:PltJkBGT
ゴッツは若手っていうより馬鹿手
監督も馬鹿選手も馬鹿
そりゃ弱いわな
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm フィギュアスケートグランプリファイナル世界一決定戦2011 テレビ朝日 '11/12/11(日) 19:02 - 142 17.7
FIFAクラブワールドカップ・柏レイソル×モンテレイ 日本テレビ '11/12/11(日) 19:20 - 184 15.3
プロボクシング亀田兄弟ダブル世界タイトルマッチ・亀田大毅×テーパリット TBS '11/12/07(水) 20:31 - 53 14.7
フィギュアスケートグランプリファイナル世界一決定戦2011 テレビ朝日 '11/12/10(土) 19:13 - 128 14.3
FIFAクラブワールドカップ開幕戦・柏レイソル×オークランドシティ 日本テレビ '11/12/08(木) 19:35 - 129 11.7
炎の体育会TV TBS '11/12/05(月) 19:00 - 55 10.8
プロボクシング亀田兄弟ダブル世界タイトルマッチ・亀田興毅×マリオ・マシアス TBS '11/12/07(水) 19:15 - 55 10.2
サッカークラブW杯準々決勝ハイライト 日本テレビ '11/12/11(日) 18:30 - 15 10.2
もうすぐプロボクシング亀田兄弟ダブル世界タイトルマッチ・亀田大毅×テーパリット TBS '11/12/07(水) 20:10 - 21 9.8
フィギュアスケートグランプリファイナル世界一決定戦2011直前情報 テレビ朝日 '11/12/10(土) 18:58 - 15 8.4
↑こいつ毎回何がしたいの
313 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 13:18:57.33 ID:m2ftUS+5
堺がクラブチームからいきなりセッターを取った
NEWジャパンへの布石か
314 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 13:49:43.35 ID:jTc4Le4D
代表のスタッフは学生だけでなくクラブチームやチャレンジとかも、もっと幅広く見て欲しい。
JTの内定も面白そうだね。
315 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 15:21:45.82 ID:rq9OChM4
今日はクラブワールドカップだな 楽しみ 糞男子バレーワールドカップより みごたえあるし! 来年以降糞男子バレーテレビ中継してほしくないなと 日本中が思ってるはず
全日本の弱さを棚上げすると
老若男女を考えると バレーのほうが面白いのだと思うよ
>>268 ガイチは大丈夫じゃないかな
監督は一方的に言っただけで満足するケースが多いけど←(笑)
コミュニケーションを取りながら、選手と相談しながらやっていきたいと言ってる
双方向の話にしないと駄目だと
318 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 18:44:55.54 ID:/xV6JquS
日本の監督はそういう人が多いけど
と言っただけな
319 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 18:52:38.56 ID:HHe9/r4j
木村クラスになると、打つ瞬間にスローモーションの様に、
相手ブロックやレシーブ陣の動きが見えるらしい。
超一流スポーツ選手は殆ど、この超能力の様な感覚を持ってる
320 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 18:54:46.07 ID:HHe9/r4j
全日本女子スレと間違って誤爆しました
321 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 19:11:10.94 ID:/xV6JquS
誤爆にも見えなかったよw
、, ___
/ ^ ::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj
|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' -=・ 〈 -=・ | 俺は植田さんを信じてるぞ
し ′ ヽ | ロンドン予選はあっと驚く秘策を用意してるはず…っと
| ノ ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
323 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 19:54:50.87 ID:hw9E7o+o
クラブワールドカップ日本開催。
開催国枠の柏は6日で3試合というサッカーではありえない日程。
バレー協会だったら決勝から出場させたんだろうなwwwwwww
ジャパンマネーで開催国枠作ったサッカーには言われたくないな
326 :
コピペ:2011/12/14(水) 20:39:43.43 ID:J3Pj4gkc
黄色民族なんて寒冷地に適応して来たんだから
原種に近い民族と競おうなんて馬鹿も良いところ
関節だって弱いし筋肉のバネだって雲泥の差
やめた方が良いよ。勝ったとしても運と経済力でだから
白人の筋肉は黒人並みに厚いだろ
黄色人種の薄っぺらい筋肉で歯が立つと思うかい?
白人黒人と東洋人って同じ身長でも別種のいきものかよってくらい脱ぐと体型違うよな
そこらのおっさんっぽい白人でも脱ぐと筋トレしまくってるよりやつよりマッチョでひくわ
黄色人種は筋肉量減らして寒冷地に適応してきたんだ
スポーツは諦めな逆に飢餓に一番強い民族なんだからな
食費節約出来て良かったな
サッカーサッカーと五月蠅い奴がいるな。
まあ、植田のやったことはイチローが無駄に筋肉つけてHRばかり狙ったら
三流以下になりましたってことかと
やっぱり日本人は技と知能とスピードだわな
ここでサッカーの話書く奴ってなんかわざとらしいんだけど
330 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 22:04:21.41 ID:m2ftUS+5
野球ヲタかね
野球のせいにしようとするとこがサカヲタの特徴と知らんようだなw
たまにわざとスレチする奴居るな
この前某板でW杯バレーの実況してた奴居たわ
おそらく本物のキチガイかと思われる
どっちでもいいからゲイスポでやれと。
>>328 技とスピードを追求して「世界最速バレー」とかヌカしたけど、
ただのヘタクソなチームになってしまったと。
334 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/14(水) 23:48:14.52 ID:wkMXQaoF
335 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 01:16:38.99 ID:TxEy+TEb
開催国で結果残せない男子バレー最下位争い男子バレーなにいわれてもしょうがなくね? 実際サッカーのほうが結果だしてるんだし!日本中この前のバレーワールドカップ見てガッカリしたと思う!ロンドン切符とれるよう期待もたせてくれよ糞男子バレー
336 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 01:38:14.77 ID:0Y8Lm3lx
>>335 バレーの男子なんて弱いの分かってるから、今更がっかりなんかしてないよw
厳密に言えばサッカー代表もWCでは2勝しかしてないんだがなw
>>335 とりあえず改行くらい覚えろ。
まずスルーする事を覚えよう
サッカーとか他競技腐しても、植田がしょうもないという現実がのしかかってきて何の慰めにもならない。。。
講演とかする前に全日本のために動けやボケ
341 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 08:11:42.88 ID:bHf0EJbr
342 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 08:24:29.95 ID:wqnECOyl
もうボコボコwwww・・・・Orz
植田の罪はあまりにもデカいだろ、これ
7年かけて弱体化させて、人気も最低に・・
サッカーのライバルになんかなれませんて
>>341 >そもそもバレーボールは国際的にも人気が凋落しています。
まあそうだろうなあ・・・・
344 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 09:52:23.22 ID:J6dehu2j
どのレベルで話をしてるのかわからんが
2009年までは、植田JAPANもまあまあだったんだけどね
アジアのトップ争いできるぐらいのチームだった
345 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 09:59:51.59 ID:trrl8+WZ
その「まあまあ」に慢心し、植田は天狗になって講演ばかり
強化を怠ってる間にイラン他諸国の台頭ですっかり弱小に・・・てところじゃないの
346 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 10:15:32.34 ID:4QPcaPZY
監督がタレントになっちゃお仕舞いさ
347 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 10:30:16.19 ID:X+xF2bw6
真鍋と植田、何故差がついたのか慢心、環境の違い
348 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 10:46:13.33 ID:TxEy+TEb
バレー男子.来年以降テレビ中継しなくてよくね? てかしてほしくないっ.. ゴールデンであんな糞試合. 何試合もしてさっ 選手は申し訳ない気持ちもってんねかね? 点をとってやたら吠えたり 負けてもニヤニヤしたり
真鍋も一緒だろ。
ストップウォッチの数字のみに拘ってアタッカーを不振に陥らせる。
ようやく国際試合で通用してたオポジットにセンターをさせる。
この世代が日本バレーを凋落させていった理由が分かる。
目の前で起こっている現象を先入観なく正しく分析する事が出来ない。
分かった人間が正しい事を言って選手達の手助けをしてやらないと、
凡人の考えるバレーなどトップチームが体現してもどうしようもない。
350 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 11:07:03.84 ID:4owB0O4q
>分かった人間が正しい事を言って選手達の手助けをしてやらないと
具体的に誰がいるんだ
いないだろう
351 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 11:23:27.95 ID:wP5jtbEy
分かった人間=4勝したら花○
>>341 >スポーツジャーナリストの谷口源太郎氏が語る。
73歳のジジイかよ
353 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 11:49:48.02 ID:pLPYv2Gv
そんな人間がいたら苦労しない罠
それに真鍋世代が凋落の始めというが、悪はその間何も変わらない協会だろ
女子なんか真鍋の次はもう誰もいない
指導者すらスカスカ
>>341を見た一般の人がバレーをおかしいと思う→何かを変えるきっかけにはならないかな…
綺麗ごとばかり言っててももう視聴者は騙されないってことに気づいて欲しい
海外の試合だと相手チームに平気でブーイングすんじゃん
日本だとそれが無いんだよ
悪い所ばかり取り出すのは逆効果だから止めとけ
>>354 何を今更って話ばかりだし、散々やってるバレーの大会見た事無いのかって思う。
ゲイスポとかでも毎回同じ話でループしてるけど、
毎回初めてバレー見る人ばっかりなんて思えないんだが。
>>349 試行錯誤はしょうがないと思うよ
そりゃ迷うし間違いだってあるだろうよ
問題はそこから修正しながら、どう積み上げていくかということじゃないの
時間はかかる
植田の場合は人間関係をこじらせながら、スタッフも手薄になり計画性も無く
最終予選直前であの結果、内容だから言われるわけで
植田じゃぱん
360 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 13:40:58.70 ID:/f8hWROr
バレーなんてバスケで通用しない連中のスポーツでしょ
それなのにバレーより数段弱い日本バスケ(笑)
363 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 14:00:45.98 ID:pLPYv2Gv
植田は今日も講演かい
天皇杯はどうでもいいんか
ラグビーは他競技から流れてきた人多いけどバレーではそういうのないでしょ
知る限りでは バレーからバスケに流れるケースは聞くけど
バスケからバレーはあまり聞かないな
366 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 15:08:50.03 ID:TxEy+TEb
どうせまた来年ロンドン切符かけての試合.テレビ中継すると思うけど またワールドカップと同じ試合 最下位争いしたら 日本中 どう思うだろ?笑
面白い男子バレー漫画でもできたら競技人口増えるかな
協会が長年変わらないことを思うともうそれ位しか思い浮かばん
>>368 あんた句読点をスペースで示す人だよね
駄レス自重してくれ
>>369 バレー漫画で競技人口増えても協会が得するだけで強くなるとは思えない
協会を刷新してシステムを変えない限りはどうにもならないよ
もし眞鍋体制が本物ならこれからの女子の実績次第では可能性はあるかも。
眞鍋にその気があればの話だが。
371 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 16:33:21.51 ID:pLPYv2Gv
漫画とか選手に愛称を付けるとかミュンヘンの松平と同じだよ…
372 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 17:01:08.69 ID:rHqEt37J
昔は野球から人材が流れてきたけど
最近ほとんど聞かなくなったな
>>370 漫画でもっていうのは半分冗談みたいな話なんだよw
協会刷新なんて期待できそうにないから、そういう方向にもっていってみたわけ
で、「スラムダンクの人に〜」って返しがつまんねーから
どーでもいいレスすんなよって言いたかったんだわ
ここ数日ロムってたけど、あんたのレスが全般的につまんないからいい加減自重してくれってことだ
>>373 ごめん ごめん
堂々巡りな話が続いててまともなレスしてなかった^^;
一時期に比べると漫画の影響力も衰えてきているような気がするな
アニメになっても今じゃ民放がゴールデンで放送しないし
成長期の男子にはバレーなんて退屈極まりない
本当に面白いなら休み時間にみんなバレーやってるよ
バレーをやるのは男の中に女子が数人混じって遊ぶとかそんな場合のみ
377 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 19:19:35.27 ID:YEkPiRgI
>>376 高校時代サッカー強豪校で監督の影響で3年間体育でバレーしてた、で卒業して10年たった今でも暇があれば集まってバレーしてる
本格的にバレーやってたら嫌いになってたんだろうけど
で何が言いたいかというと普段からバレーボールに触れる環境を作る事だな体育館やビーチだけじゃなく色々な場所でできるように
378 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 19:35:56.34 ID:DOdkqesP
横浜DeNAの中畑みたいにいこうぜ植田
379 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 19:40:11.18 ID:TxEy+TEb
始まったね バルセロナ戦
380 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 19:41:00.26 ID:DOdkqesP
植田も自称登山家栗城みたいだ
漫画の影響は結構あると思うよ
バスケは現在連載中の人気作品これだけあるがバレーは皆無
・Dear Boys(月刊少年マガジン)
・黒子のバスケ(週刊少年ジャンプ)
・あひるの空(週刊少年マガジン)
・リアル(週刊ヤングジャンプ)
382 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 21:26:16.37 ID:JcnNz5eP
来年の五輪最終予選&アジア最終予選で、清水を切って越川を入れたらちょっとは見直してやる
清水の代わりに越川?
越川OPは以前試したけど、機能しなかったじゃん。
オポジットの役割で最も重要な事は右から打つ事に尽きる。
これが難しいからわざわざ全ローテーションで必ずサイドに
レフトが居るフォーメーションを無理やりとる訳で、
チビ越川オポジットなんて出鱈目もいいとこ、オタの願望に応えても、
日本バレー界にとって何の為にもならない。
ライトからのバックアタックを打つことが求められるから、小柄な選手には向かないポジションなんだよねOPは。
センターからのパイプは、縦の時間差だから、パイプが打てるからOPやれるってもんでもないし。
そんなに清水が駄目だと思うなら福澤か八子にオポしてもらえw
オポジットに必要な能力は最高到達点、三枚をどうにかできるテクニック、折れない心
日本人には該当者なし
だったらレセプション参加できる選手いれて、特定の選手が狙われないようにした方がいいのでは?
そもそもVでOPやってるのが外国人ばかりだから育たないし新しい選手も出て来ない。
>>387 今後は男子バレーにおけるOP(スーパーエース的役割)ではなく
女子バレーにおけるOP(山口や新鍋タイプ)の選手を置かざるを得なくなるかもしれないな。
>>387 ジャンプサーブで一枚、フローターで二枚サイドをレセプションからはずして攻撃に備えさせるから、OPにレセプションができる選手を入れても無意味。
そんな戦術を取ってる強豪国なんてないでしょ?
390 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 22:16:54.38 ID:A77RfDqm
清水に期待してたのは分かるんだが、ブロック3枚付くと
頭が真っ白になる男じゃ無理だよな
かと言って代わりも思い付かない
欠点があっても清水の方が越川よりマシだから清水をOPに入れる。
比較の問題。
力不足の選手を外したら、全ポジション選手がいなくなるよw
>>389 日本は強豪国か?
石島みたいなフローターに狙わせ続けるよりマシだろ
昔は男子もセッター対角に守備のいい選手を入れたりしてたけどね。
エースをそこに入れて前衛後衛関係なく打たせることで、セッター前衛でも攻撃の枚数を維持できるようになったのさ。
植田は現代バレーを理解してないから、自分が若かった頃のバレーが忘れられないんじゃないの?
現代バレーでもOPは点取り屋だぜ
>>392 石島がフローターに手こずるようなら、米山でも福澤でも取らせたらいい。
WS一枚とリベロ、基本フローターは二枚だから。
セッターにキッチリ返す確率が高くなれば、OPってポジションに拘る必要はない
清水では高さが足りないんだから
要は植田が、日本が生き残る道を全力でバック走してる
そのバック走も転倒してるが
397 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 22:41:43.09 ID:2e0+7/ab
男子はもう気づいた時からレセプションはフローター時は2枚だね。
女子みたいに新鍋タイプとか入れてたら、もう井の中の蛙状態で世界と絶対遅れる。
>>396 そこが難しいんじゃないかな
セッターに返せない
日本の守備力じゃ2段で打ち抜くOPがまた必要不可欠だろうし
例えばナカガイチがオポジットだった時代は、
サーブローテーションではレフトに入れる、
更にローテをまわしてレフトでセッターの上から打たせる様な、
所謂レフトエースの延長として使っていた訳だよ。
それがスーパーエースと命名された所以だろう。
二段はもちろんオープンもオポジットが打つ。
レフトはそういうトスを打つ事はない。
その為にレシーブを外して打たせた。
しかし、戦術的な進歩をバレーがした結果、オポジットが高いトスをブロックの上から打って、
あらゆる問題が全て解決みたいな役割は持たせられないようになってきている。
サーブに威力のある男子バレーでAカット100%は無理だよ。
あと、ブロックワンタッチやディグからの切り返しは二段になることが多いし、それを決めなきゃ連続得点は取れないから。
>>398 難しいかもしれないけど、コンビ使えるって状況を増やすのがイラン以上のチームに勝つ最低条件だと思うよ
才能素質より資質が問われるから、練習による後付けは効くと思う
>>400 同意
OP不要論は理想すぎる
清水じゃ頼りないし無理なのは同意だが
>>401 どんな状況でもコンビ使えるレベルならいいんだろうけど
今の日本じゃ能力的に厳しいね
練習するにしてももう実戦の機会は無いし、五輪予選ぶっつけ本番になる
何をやるにしても遅いんだよ
清水の代わりに越川を入れたらレセプションが全てAカットになるわけないし、ハイセットの決定力は清水の方が上だから、おかしな入替えはしない方がいい。
北京以降ってなんだったのだろう?
特に植田と清水
ジャパンはとてもとても広い
他に良い監督や選手がたくさんいるはず
外人でもおk
>>399 当時の大古バレーのほうがレベル上だと思う
レセプションを向上させるためには、WSとリベロのレシーブ練習を増やすとか、米山をスタメン固定するとかした方がいいんでない?
バンチリードブロックの出現によって、真ん中の攻撃に対するディフェンスは堅くなっているし、
レフトの出来損ないをオポジットで使って右から打たせれば、
レフトデディケイトのブロックに軽く餌食になってしまう。
あらゆるローテーションで左右からの攻撃力が落ちない事で、
相手ブロックに9mを意識させるバレーをする。
その為の右から打つオポジットとしての役割が重要なのであって、
その為に、コートに一人しか居ない右から打つ選手にはレシーブをさせずに、
常に右から打てる状態を作り出しておくのだよ。
決して二段オープンのハイセットを打つためにレシーブさせないのではない。
現代バレーではハイセットはレフトも均等に打たなければいけない。
それがレフトがコートに2人居て、殆ど全てのローテでレフト前衛にレフトが居る意味だ。
お前らは本当にバカだね
植田だぞ?
そんな小難しいこと考えてる訳無いだろ
とにかく強気で攻めて、強気で打ち抜くんだよ
そしてそういうバレーを何年もやってきた以上
今さら方向転換などできる訳が無い
いじれば更にボロが出るだけだ
もはや日本男子バレーの未来は清水にかかっていると言っても過言では無い
OPの問題は、必要な時に適切なタイミングで山本を投入すればいい。
もう一つはセッターのトスと関係がある。
セッターはライト側にバックトスでトスを上げなければいけない。
レフト側にはフォアハンドでトスを出せる。
これを安定させる為にはバックトスの側を短く、
フォアハンドの側を長くする必要がある。
その為にセッターの基準の位置は右から4mの位置にあるのだよ。
短いトスは速い、長いトスは時間がある。
レフト側はこの時間的な長さがレシーブしてスパイクに入っていく時間になる訳。
その対として、オポジットは何よりも速いトスのコンビネーションが重視される。
コレが分かってないと、ただハイセットを打つためだけにオポジットがレシーブを
外れてると勘違いしていれば、戦術上の利点は何もなくなってしまう。
この辺がナカガイチが勘違いさせてる部分だな。
> ID:V/xJ/wep
きもい
独自のバレー論(笑)は語る場所じゃねえよ
チラ裏な
415 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 23:22:14.97 ID:Bjci8Ycb
ロンドン終わったら頭下げてでも現イラン代表の監督に来てもらったほうがいい。
あーだこーだ言う前にアジアでも結果出してる外国人監督でやってみましょうよ?
ただし、目的が商業でなくあくまでオリンピックメダルならの話しですが。
べラスコなぁ・・・イタリアとスペインの監督だったね
かっこいい監督さんだ
ぜひなってほしい
417 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 23:40:13.40 ID:28ok0mZ1
>>415 うーんもはや、メダルメダルと言いながら、お茶を濁してるだけにしか見えないな。
女子には期待してるんだろうけどね。。
>>412 中垣内が勘違いさせてるっていうのはどこから?
往年の中垣内の存在そのものがファンを勘違いさせてるという理解でok?
>>417 男子の立ち位置が分かっているから「4勝で花マル」なんだろうしね。
しかし、「強い強い詐欺」を続けているとテレビに見捨てられるぞ。
420 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/15(木) 23:50:55.96 ID:V/xJ/wep
セッターに関して言うと、長くて高くて速いトスを安定して数多く出すというのは難しい。
これがバックなら更に難しくなる。
故に短くて低くて速いトスで組み立てた方がセッターには都合がいいのだよ。
だから、ブロックと言うのはセッターがそこで組み立てられないように
セッターに近い位置を徹底的にマークする訳で、
コレがバンチリードが有効な意味なのだよ。
ソレを知らずに、常にアタッカーに対する意識しかないジャパニーズのブロックはお話にならないのですよ。
たとえ決められても、アウトサイドの長くて速いトスをストレートに打たせている。
オープンや二段は当然上から打たせている。
これで序盤から相手に打たせて、落ちるポイントをキッチリデータでプロットしておけば、
ブロックとレシーブの構築は出来る訳。
相手の攻撃が速くて高いからスプレッドのコミットで対応など論外。
速ければ速いほど、内側に打ったほうが効率がいいのに、
そこに1対1で対応して、スカスカのブロックで内側に打たせてしまうなど論外、
速い攻撃であればあるほど、遅れてリードで内側が堅い方が理に適っている。
ジャパニーズのバレーボーラーは脳がスカスカ過ぎるんだよ。
それがブロックに現れてしまっているのが現状だ。
女子が強いうちはバーターでいいけど、女子も永遠に木村がいるわけじゃない
女子が弱ったらおしまいだ・・・
>>418 コピペじゃないかな
ずっと繰り返し同じことを言ってるw
>>419 もう詐欺は出来ないと思うよ
今回のWCの反響はすごかった
植田ジャパンへの信用は地に堕ちた印象
バレーをあまり知らない層にも
何故こんなにミスが多いのかと叩かれていた
特にサーブミスには批判が集中していたな
さんざん言われ尽くしたけど
結局サーブとサーブレシーブが変わらないと何やってもダメだよね
・ジャンサのミスが減らず効果率も低い選手はフローターに切り替え
・WSとリベロはフローターへのレシーブ練習→向上しないなら米山スタメン固定
あとは
・筋トレに時間かけない
・2m以上の選手を呼んで、高いブロックありきのスパイク練習を徹底
・清水の調子が上がらない時はすぐ山本を投入
これで少しは変わりそうなんだけどなぁ
>>424 もうハードルをとことん低くして、そのあたりだねw
すぽるとで真鍋を「日本の知将」として紹介中
だよね。基本が出来てないのに攻めろ攻めろ言ってもしょうがないんだよっていうw
427 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:15:12.45 ID:oDQWOPXS
このブロックとレシーブの関係を構築する為にテータをプロットすると言う意味で、
特に序盤は自分からミスで得点させるのではなく、
相手に打たせて決めさせると言うのが重要になる訳。
なのに序盤からミサーブス連発、ブロックとレシーブの関係が上手くはまったのに、
自らスパイクミスなど、戦術が理解されていないから起こりうる事。
コレが所謂メンタルの弱さな訳で、直接ミスになった一つ一つの技術は別に難しいものは何もない。
このようなミスを減らす為には何よりも先ず、ブロックとレシーブに関する戦術を理解して、
それに必要なブロックの技術とディグの技術を身に付ける事なのだよ。
それが精神的なより所となり、ゲームコントロールが出来る様になる。
ゆとり世代舐めんな
理屈通りに行くなら誰も苦労はしないのだよ
429 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:22:19.43 ID:oDQWOPXS
もう一回言うぞ、オポジットの役割はハイセットを打つことではない。
ナカガイチがインタビューで盛んに清水の役割について、
オポジットに役割はハイセットを打つ事で崩れた時にオポジットが決めるとか吹いちゃってる。
こんなバレーの戦術を無視した単純な頭のコーチが頭に血を上らせて選手に精神論を吹き込んでちゃ、
勝てる試合も落とすんだよ。
日本語が理解できないアホはナカガイチのインタビューを繰り返してよく聞いとけや。
>>423 今回のWCは今までで一番注目度は低かった筈だがなあ。
実際の所、ここでレスしてる奴含め、バレーファンは男子にどれ位の成績を望んでるんだ?
まさか「メダル取れるレベルまでいかなきゃ意味がない」とか思ってないよな?
「4勝で花まる」なんて言うつもりは無いが、メダルなんて夢のまた夢ってレベルだろ。
植田やTVが「WCで五輪出場権を!」なんて煽るのもアレだけどさ。
>>429 お前の方こそ日本語理解できてないだろ
それはそもそも精神論じゃないからw
いいから国へ帰れバカ
432 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:26:03.09 ID:oDQWOPXS
ナカガイチのインタビュー日本語すら理解できないオマエが日本人ぶっても誰も騙せないのだよ。
>>430 それは北京五輪に遡って、植田が五輪の舞台をいきなり
若手育成の場にしてしまったのも起因してるのでは。
当時はロンドンでメダルを取るためと豪語して、選手やファンの想いを台無しにした癖に
今この体たらくだからね・・。
>>429 いや、日本では役割だろ
特にセット終盤の乱れたトスはこいつが打たなくてどうするんだ
じゃないと連続得点は無理だ
それな土壇場でコンビが組めない苦肉の策ではあるが
今現在はそうするしか方法が無いだろう
>>433 結局植田の戯言が問題か・・・w
今の日本は世界がどうこう言えるレベルじゃないって事を理解しないとなあ。
436 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:34:08.78 ID:oDQWOPXS
ナカガイチが吹いちゃった嘘に、終盤の得点が重いとか言うのがあったな。
序盤の得点差というのは、当然ソレを取り返すだけの余裕はある。
しかし終盤になれば、取り返すだけの余裕がない。
20点取る間に25点取ればいいのと、1点取る間に5点取らなければいけないのでは、
当然後者の5点差の方が重い。
コレは差をつけてる相手に対して重いのであって、当然、リードしている側は相対的により軽くなっているのに、
間違った精神論で、リードしている側も終盤になれば1点が重くなるみたく出鱈目を吹いちゃってる。
ナカガイチのインタビューを聞けば、コイツが如何にメンタルの面でマイナスの影響をチームに与えているか、
分かって当たり前だろ、普通の日本語が分かる人間ならな。
ソレが分からない人間がどういう人間か、まあ、お里が知れると言う事だ。
書き込みも内容がない、理論も理解できないようだしな。
中垣内:
高いボールを要するにこう、3枚ブロックに対して打つときは、必ず策(作戦)を持って、
作戦を持って打っていって欲しいんだけども、それが見えないケースがあって、単にこう、一か八か
で高いフロックのど真ん中にそれも当てている。
これではやっぱり進歩がないし、当然そのブロックはいいチームが相手だから、これはシャット
アウトという結果で跳ね返ってくる。
で、そういうプレーを続けていても、次のステップに進めることはないし、例えば、リバウンドを
貰うのだとかね、タッチアウトで飛ばすんだとか、ストレートのブロックを狙ってアウトに出すんだとか、
そういう自分なりの、その1本1本を打つ前に、あるいは空中でその策(作戦)を持って、
プレーして欲しいんだけども…。
これのどこが精神論だクズw
なんか変なメンヘラさんが張り付いちゃったなw
中垣内はむしろ精神論がひどく少ないのにw
440 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:50:29.05 ID:CIC9+E47
こいつは真鍋の悪口も書いてるな
まさか……
中垣内を評価してないというのはわかったけど、なら誰ならいいわけ?
まあ確かにガイチは堺でも微妙な采配だったけど。
一応優勝監督なんだけどね。植田は優勝したことはなかったはず。
ガイチは別に普通のことしか言ってないでしょ
特にすごくも無く、当たり前のことばかりだよ
サーブレシーブやサーブについても言ってるけど
このスレで言われているようなことばかりw
443 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 00:59:10.73 ID:oDQWOPXS
重要な事は最終的に選手が戦術を理解して、コート上でソレを体現できれば、
監督コーチが如何に出鱈目を言おうが、結果はもたらされると言う事だ。
サッカーのW杯を見てみろ、岡田が選手が走り回れば1人多いのと同じという
トンでも理論で、FWが最終ラインでディフェンスし、軽くクロスを上げられ、
サイドバックが最前線に居座ってシュートミス連発、
早稲田のラグビーを取り入れて、全員が横一線になって攻撃を仕掛けるなどと言って、
組織の厚みを失いカウンターを喰らいまくるという出鱈目が起こった。
コレで辞任発言の後、選手が一から戦術の組み直しをして、ベスト16と言う結果を出しただろ。
デンマーク戦では岡田がちょっかい出してダブルボランチで相手にバイタルエリアに入り込まれたが、
選手達が試合中に修正して事なきを得た。
当時のJリーグの中に、実はこう言った戦術論に対する選手達の下地は十分にあって、
W杯で、普段クラブチームでやってる事を体現すれば、十分にやりあえる素地は既にあったのだよ。
人間の体は、脳で意識している事を実際の動作として出す為には、
神経の発達の為に数週間から数ヶ月かかると考えられている。
最終予選や五輪で、実際に考えられている戦術を試合で体現しようと思ったら、
今何を考えてどうやるかが重要になってくる訳だよ。
決して目先の結果にとらわれることなく、6ヶ月先に何が出来ているべきかを今から考えて、
戦術に応じたスキルを身に着けていけるかどうか、そこが重要だ。
駄目だ、いかれてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>441 そうだなV監督としても中垣内>>>>>>>植田
著書
植田
植田辰哉 徹底マネジメント
中垣内
ガイチ主義
スポーツの知と技 - トップ・アスリートへの軌跡
中垣内祐一のファンダメンタルバレーボール
ルックス
中垣内>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>植田
おばちゃんのハート鷲掴み度
中垣内>>>>>>>>>>>>>>ry
446 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 01:11:04.40 ID:oDQWOPXS
ハッキリ言って、ナカガイチが吹いちゃった嘘は全部忘れて欲しい。
実際に試合をしてる選手達が、そこで何が必要かを感じた事、
ソレが試合に必要な事全てだ。
また、実際に試合をしている選手達が、何が出鱈目で、何が正しい事か、
感じる能力がなければ、選手として成功するのは難しいとも言える。
クソ素人が日本のバレーはこうあるべきだみたいな先入観で、
優等生面してステレオタイプを並べただけの出鱈目を言ってくる。
そういう外野の雑音をシャットアウトして、
実際に試合で起こっている事を正しく分析して、
戦術を1つのシステムとして捉えて、筋の通った閉じた系をしっかり考えて、
それに必要なメンタルとスキルをきちんと身につけていく事だな。
サカ豚かよw
>>441 荒らしてるだけで、そういうコミュニケーションは取らないよこいつ
>>448 そうなのかー。がっかり。
何か建設的な案でもあるのかとちょっとだけ思ったんだ。
そもそもすべての起因は植田にあるのに、中垣内のせいにするのは無理があるw
植田のシンパか
メンヘラ?らしき人の話をひとつ論破しようw
日本が20点以降が弱点なことに関して
>リードしている側も終盤になれば1点が重くなるみたく出鱈目を吹いちゃってる
ガイチはそんな風に言ってないだろ
>>436よりもっと単純な話なんだよ
強い国は20点以降、実力をそれまで以上に発揮できる
日本は技術不足やらプレッシャーやらで、リードしていても追い越される
それはゲーム運びの習慣とか悪癖みたいなものにもよる
だから日本のチームにとっては、リードしてる方が相対的に1点が軽いという理論は
実践においては通用しなくなってるわけだ
そこを解消する必要があるってことがずっと言われてるんだよ
理論でどうこうなることならとっくに解消できてるわけだ
451の補足
強い国は20点以降にパフォーマンスが上がる
それまで以上に本気出してくるから簡単に1点を取る
対して日本は、20点以降もそれまでと同じかそれ以下のパフォーマンスだから
両者を比べると、相手が一点を取りやすくなって日本に点が入りにくい
ってこと
>ナカガイチ
漢字も知らないニワカの言うことだよ
すぽるとあたりを見ただけだろう
454 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 01:35:41.51 ID:mQmwzSuR
20点以降、サーブレシーブダメダメ、サーブミス多い
なんてのは、それこそガイチが来る以前からの問題だ
荻野がそれを言って関係破たんしてるし
某選手もそれを言って、いなくなってしまった
今さらなことがWCで明るみに出ただけだわな
455 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 01:45:22.09 ID:oDQWOPXS
男子の東レの記事でも、速い攻撃の為に速いパスを返せみたいな指示があったと書いてあったな。
ここではアタッカーが体制を整える為に、
高いパスを返すのが、ブロックを絞らせない基本と言う結論が
数年前に出ていたのに、Vリーグのトップチームの監督がコレだよ。
しかし選手が試合で何が必要か理解していた為に、
黒鷲旗では修正して結果が出せた。
監督コーチが常に正しい事を言うとは限らない、外野についても然りだ。
国際試合だけが戦いの場所ではない。
ココから戦いが始まっている事を忘れるなと言いたい。
456 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 01:48:31.25 ID:CIC9+E47
植田のこと言われるのが困るんだろうか
oDQWOPXSは
そんなにガイチ批判したいなら、手紙でもしたためて協会にでも送ればいいじゃん
このスレでイミフの長文を一方的に連投しても、荒らしと同じで皆に迷惑なだけ
458 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 01:52:23.54 ID:CIC9+E47
ただの荒らしだよ
間違いなくメンヘラだな、男子バレースレでは珍しいな。
460 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 02:19:14.14 ID:oDQWOPXS
先ず基本的な事を言っておくと、サーブミスをしてもサイドアウトにしかならない。
したがって、いくらサーブミスをしようとも、ソレが点差になると言う事は有り得ないのだよ。
だから、サーブミスの大小が試合の勝敗に影響を与えると言う事はない。
ただでさえサイドアウト率7〜8割にも及ぶバレーと言う競技で、
たかだか14%にも満たないサーブによる失点がさも大事の様に捉えるのは、
脳がミスと言う言葉に過剰反応している結果にしか過ぎない。
実際にサーブミスの多いチームがセットを取るというのはその逆と同じくらい良くある事で、
また日本のサーブミスは対セットに関してもトータルヒットに関しても平均以下であり、
問題になるような数字ではない。
むしろミスに過剰反応して、エースのあまりの少なさに言及されない事が、
大きな問題を引き起こしている、サービスエース=連続得点であり、
この差は即ち得点差そのものを表しているのにな。
>>447 サッカーの場合「監督の言うことを聞かないのが当たり前」なんで、
中途半端な知識をひけらかしているだけと思われ。
「監督の言うことは10中4か5聞いていれば十分。それ以上聞いちゃ駄目」って
監督自ら言っちゃう世界ですから。
プレーのデザインがある程度可能なバレーと、選手がその場で判断しなきゃならない事が
多いサッカーじゃ、監督の役割は違いますがな。
462 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 02:43:32.26 ID:oDQWOPXS
ミスで重視しなければいけないのはスパイクミスだ。
この数字の中には、連続失点の要素が多分に含まれている。
コレは見過ごす事が出来ないモノだ。
絶対に連続失点にならないサーブミスとは訳が違うものなのだよ。
コレと被ブロックと被サービスエースの合計差がそのまま試合の得点差になって現れる。
コレが試合を左右する要素だ。
特にスパイクミスと被ブロックは防げるモノであり、
100%失点するようなトスでも、ただ返すだけで70%〜50%と失点率は下がっていく。
スパイク決定率を数パーセント上げるのに大変な苦労を強いられるのに、
コレは数字上の大変な進歩だよ。
別段日本の決定率が相手に劣るような事は無いし、
相手に決められてるように見えても、実際は大した差は無い。
モノの考え方さえ正しくすれば、いくらでも勝敗は変わってくるのだよ。
筋の通った正しい考え方をする事、大事な事だ。
エースどころか20点以降のサーブミスで自滅したり
相手チームのサービスエースにやられたりしてるじゃん
だからミス減らせとかサーブレシーブが大事と言われてるんだよ
欧米の選手みたいにガタイがいいわけじゃなく、サービスエースなんてそうそう取れない
ミス減らす方が現実的だろw
やれやれだなw
NGワード ID:oDQWOPXS
何言いたいのかよく分からない文章だけど、「サービスエースを取ろうとしたら今以上に
厳しいコースを狙わなければなくて、必然的にミスは増える」って事、分かってるのかな。
テニスの1stサービスと2ndサービスの関係と一緒。
エースを取れるよう技を磨け下手くそ共……というのは置いといて、
「エースも取れずにミスばっかりなんだから夢ばかり見ないで入れていけ」
ってみんなが言ってるのに、
「ミスは増やすな。エースを取れ」なんて実現不可能な事言っても相手にされないよ。
466 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 18:22:11.83 ID:CIC9+E47
狙っていけばそりゃミスは増えるさ
それは場面によっては仕方ないときもあるが
連発しすぎて自滅コースを辿るから叩かれる
しかし天皇杯のインタビューで山村がいいこと言ってるし
選手も学んだろう
467 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 19:05:30.02 ID:gpXwZ2e/
ただ勝つだけでは駄目な面倒な構造だからな。
純粋にスポーツをやらせてくれるとこなど
バレーボール以外でも日本は無い。
まあJリーグは他と少し違うようだけど?
よくJリーグ(笑)と馬鹿にされるけど
他の日本のプロスポーツよりかは純粋に試合に勝つ事に専念出来る
環境づくりをやってるのは評価出来る。
だから選手が野球より海外に行ってしまうにも関わらず
南米代表と試合出来たりするから大したもの
野球相撲バレーボール…アジアでも中堅だもんな
468 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 19:53:11.01 ID:szQh+mGB
荻野のサントリーが天皇杯で早々と負け
守備チームにも限界あるか
>>468 守備チームにしてはオポジットが弱い
ビソットでも連れてくりゃパナや堺も歯が立たないと思う
471 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 20:23:27.81 ID:gpXwZ2e/
>>470 バレーボールもせめて川渕さん程度のまともな人間が
協会を仕切る時代にならないと駄目なんだよな
でも植田みたいなタイプの指導者はまだ日本では多いよね?
巨人の清武氏はどうかな
473 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 20:42:34.19 ID:szQh+mGB
中途半端だなー
いっそナベツネのほうがいい
植田も大古にはなれない
小物だから余計に悪い
そうだね。植田なら大古の方がましだと思う…。気がするだけかもしれないけど。
475 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 20:55:05.41 ID:szQh+mGB
いやいやずっとマシだと思うよ
なんせ怖さが本物
植田は口だけだから
ナベツネは選手を大事にしないからな
老い先も短し
477 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 20:56:19.23 ID:ONPtgp0N
>>469 アンドレ良くないの?
リカルドと相性抜群だったアンドレに
岡本は合わせるの大変でしょう
478 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 20:58:56.77 ID:4BeeeBrG
大古とか南の時代は、合宿所から選手が逃げ出していたなw
479 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 21:03:26.64 ID:1LgYpdxm
大古は厳しそうだったね。
でも大古JAPANは強かった。
大古ジャパンの練習してる動画見たことあるけど、厳しかったよ
軍隊並みwww
話し合い路線じゃなければ、あれぐらいのほうがいいのかも
481 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 21:15:57.56 ID:oDQWOPXS
えーまだ分かんないヤツ居るの?
バレーて言う競技はサイドアウトしてれば負ける事はないの。
ソレこそ延々とデュースが続くわけ。
サーブミスて言うのはサイドアウトするだけ。
これではどうやったって勝敗を分ける要因にはなり得ない。
これはバレーと言う競技のシステムの問題。
この状態を打破する為、即ち勝つか負けるかの分かれ目を付ける為にはブレークして、
連続得点を取らなければいけない。
この連続得点につながる要素というのが勝敗に結びつく要素であって、
サービスエースの得点、レシーブによる失点、ブロックの得点、スパイクミスの失点、
ディグからのトランジッションの得点が重要になってくるわけ。
例えば全日本男子の場合、17〜18点まで3〜4点のリードしてたのに、
終盤の得点は重いというナカガイチの必要のない助言の下、
本来有り得ない不必要なプレッシャーをかけられてスパイクミスやレシーブミスで連続失点してする。
ココが勝負を分ける重要なポイントになっている訳よ。
20点以降のサーブミスが〜とか、きちんとリードしてる状態で20点を迎えれば、
後は全部サーブミスしても試合は勝ってるの、サイドアウトしてるだけだからな。
「20点以降のサーブミスの多さが試合の勝敗を分けたんや!」
もうアホかとヴァカかという話だわ。
理論として有り得ないのに、なんかもう正しい事言っちゃったみたいなしたり顔で、
カメラの前で発言とか、考えられないんだよ。
プレッシャーで連続失点するような奴は国の代表をやめちまえとww
どっちがアホやねん、幼稚園児かww
何が不必要なプレッシャーだ、バカじゃねえのw
黙って決めろよ、コートでは誰も助けてくれませんから
いつまでそんな過保護なこと言ってる訳よ
終盤の点?重くないと言うならさっさと決めてみろよアホw
たかがコーチの助言が決め手だと言うなら、
もっとさらに、みんあやめちまったほうがいいんじゃないの〜クズ
484 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 21:28:25.53 ID:T2efMMk5
何でもかんでも人のせいにするのはね
監督は責任あるし、最後も逃げ口上だから叩かれるもんだし
485 :
クレク:2011/12/16(金) 21:31:50.57 ID:1LgYpdxm
体格が小さいから難しい部分はあると思うけど、
日本はもっと強くなれるんじゃないかな(笑)。
>「20点以降のサーブミスの多さが試合の勝敗を分けたんや!」
ガイチはそんなこと言ってないぞw
ここを含むニワカの感想とごっちゃになってるな基地外め
>>485 体格を言い訳にするには、まず技術で世界を凌駕してからかな
見た人間が驚いたのは高さに負けたのではなく、技術で負けたからだと思う
体格差が明らかな敗因に見えたのなら、ここまで言われないな
488 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 21:41:40.20 ID:1LgYpdxm
あのポーランドに技術と戦術について改善の余地あるなんてコメントされるとはね。
日本バレーも終わったな。
489 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 21:42:58.37 ID:szQh+mGB
大古に復活してもらおう
清水を鍛えてもらえばいい
毎日泣かせろ
>>488 そこについてはどのメディアも触れない
結構深刻だと思うんだけどな
良さを捨てて、なんちゃって南米を目指して頓挫、最低のチームなんて
もはや続ける意味も無いのに、何とか最終予選まで持たせるしか無い
本当、終わった
491 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 22:01:23.81 ID:CIC9+E47
ボールさばきとかは本当に昔の選手のほうが上手い
これは全日本に限らないのかもしれないが
植田のやろうとしたことは、パワー勝負である意味正攻法なんだが、それであの無様な試合だし
何より日本中で脳内監督が湧いたのは、「日本人の勝ち方」については共通した考えを持っているわけだな日本国民は。
「技と知恵で勝ちなさい」ってね。
日本人は頭がいいのだから知恵を使いなさい、技術を磨きなさい、外人とまともに戦ってどうするの、アホですか。
皆しっかりそう思っているからこそ、植田の発想は嫌われるし尊敬されない。批判もされる。
本来なら、さっさと指揮官を変えるべきなんだが、やる気の無い協会は何もしないのだろう。
川合とか入っても何も変わらないな。非常に残念だよ川合。
493 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 22:37:10.01 ID:CIC9+E47
野球のWBCだって、あの世界のホームラン王の王が
繋ぐ打撃の守り勝つチームを作ったのに何故バレーは出来ないのか
494 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 22:43:09.56 ID:xjjYxb1C
速さスピードって言うけどそれよりも大事なことあるのに。
えそこを求めるあまりフォームも助走もおかしくなってない?
ブラジルでさえ低いトスなんて誰も打てないしブロックされてるのにね。
女子の沙織がすごいのは指揮官に言われても話しあって修正してきたこと。
男子は・・・・。
495 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 22:43:10.34 ID:S4z7deXi
女子は技術と戦術に長けているから世界4強入りが出来た。
男子も技術と戦術に長けていたら世界トップは無理でもアジアトップにはなれるはず。
よって指揮官を代えろ。
>>493 植田や協会の上層部には「技術は世界一」って幻想があるんでしょ。だから高さとパワーを加えれば
世界一を奪還できると思っている。老人たちの時代は本当に世界一上手かったのかもしれないけど、
時代が違うんだよな。
497 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 23:04:42.51 ID:cQZ58wLP
まああんだけミスした清水は擁護はしないけど
高速トスとかやらせた植田は問題かなりありだわ
アンドレスすら低いトス打てないんじゃ
打てる奴いねーよw
高さがなけりゃきっちりつかれたとき
逃げるとこなくなってシャットしか食らわないのが
わからんのだろうか
打点のが落ちればブロックアウトも取れない
498 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 23:05:55.66 ID:um6cTd6i
>>493 野球は五輪種目になったソウル五輪の頃(ロス五輪では公開競技)
キューバ・日本・アメリカが3強で
最近韓国が強くなったけど、あまり構図が変わってない
単純に考えて4分の1の確率で世界一になれるんだから(それでも凄いけど)
大古がいいとか言ってる奴はなんなんだ。
アトランタ予選直前に逃亡して男子バレー低迷の原因を作った一人だろう。
選手達にしても確かにバルセロナや95WCは好成績だったが、
アトランタ予選に敗退して低迷の始まりを作った事も事実。
ミュンヘンの栄光(失笑)とやらを引き摺ってる事も問題の一つって散々言われてるのに。
500 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 23:23:36.53 ID:3BjraTsa
バルセロナ五輪ではアメリカとロシアに勝った(どちらもフルセット)大古JAPAN
今から考えるとよく勝てたな。
501 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 23:24:02.55 ID:xjjYxb1C
>>497アンドレでもミハイロフでも難しいと思うよ。
高速ばかりで何かおかしくない?
それとも高速で上手くいった例や勝てた経験があるのかなぁ。。
502 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/16(金) 23:31:02.37 ID:cQZ58wLP
細川さんなんかはに凄かったけど
あれはほんと諸刃の剣なんだが
きっちりつかれたらブロックアウトも取れんから
コース打ちしかできんよ
しかもなぜそれをオポジットの選手にさせようとしたのか
清水は大会中明らかに打点が低くなってるし
なぜああいうふうに調整したのか
植田どもは月バレwの連載読んで高速バレーとは何かをもう一度考え直せばいいんだ
バカでも理解できるように書いてあるから
>>501 アテネ〜06辺りのブラジルじゃないか?>高速
あれもリカルドという変態セッターが居たから出来た事だと思うが。
あの頃のブラジルバレーは凄かったね!
確かにリカルドあってこそだと思うよ。
>>498 無知乙。ドミニカやベネズエラ、プエルトリコ、カナダとかも強いけど
彼らの頂点はメジャーだから国際大会は三流選手が出てるだけ。
WBCは一流出したけどな。
508 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 01:04:24.39 ID:/0jfv/QO
野球は普通に日本よりアメリカ、ドミニカ共和国、ベネズエラの方が上だしな。
509 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 01:06:22.31 ID:CDlXh5F7
植田なんかと心中見てる方も納得できんわ
終わったな男子バレー
寺廻やミキヤスと心中したのを見てるから、この位はなんともない。
・・・と思いたいのだが何か今回は「どっちでもいいや」って気持ちが沸いてくる。
511 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 06:15:51.03 ID:FmvxPsWT
植田と心中とか…嫌すぎる(´;ω;`)
512 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 06:56:49.31 ID:7wjcKnR3
高速バレー試してもいいと思うよ、もともと植田の構想にはあったわけだしw
でも、去年やっとけという話だ
筋トレはその前年
植田の時計がおかしいのだよ
513 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 07:24:46.96 ID:EygqK2wh
>>499 大古と松平のスキャンダル騒動が大きかったな
あれを知ってれば、今さら監督交代はできんだろう
当時2chがあったら、大古松平は憤死、辻合フルボッコ、次の戦犯はお前らの大好きな真鍋だよw
あれ大古が悪いのか?仕方なく辞めた感じに当時思ってた
責任あるのは辻合じゃないの
ジュニアで銀とった自分の教え子が中心メンバー、彼らのピークの時点で五輪のがしたわけだから
515 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 10:01:57.81 ID:FmvxPsWT
最終予選でガイチはずして泉川先発でいきなり脂肪した辻合(笑)
今思うと植田以上のアレかも試練
JVA トップページ
国際大会結果
FIVBワールドカップ2011【男子】
日本 0-3 ブラジル
2011.12.3
FIVBワールドカップ2011【男子】
日本 0-3 イタリア
2011.12.2
FIVBワールドカップ2011【男子】
日本 0-3 ロシア
当分はこのままの表示か?
>>514 大古は辞任に追い込まれたんでしょ。
プロ化推進派の松平が、プロ化反対派に敗れて辞任した影響で。
>>512 速さ追求した割には精度低すぎて無理があったから、あれ以上にはまとまらなさそう
フローターなら石島、ジャンプなら福澤八子狙ったら即崩壊だし
やるなら宇佐美からでも永野からでも同じ速い攻撃をするしかないけど
宇佐美はそもそも精度に問題あり、永野はあくまでセッターではないし
乱れたらドシャット&ミス量産の清水しか居ないし、キツイなぁ
ただワールドカップ後半では、清水も考えた打ち方が増えてきたし
全く出来ないわけではないんだと思う
サーブにしても、いい感じで入れとくサーブを織り交ぜてた試合もあった
早いうちからちゃんと教えてれば、今頃もっと良くなってたはず
長いこと育成してたんだから、本来とっくにレベルアップしてなきゃいけないんだけどね
520 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 12:14:53.65 ID:7cMibR/0
植田につぶされると年齢的に次のオリンピックが厳しい選手が結構いるから
なんか残念というか、かわいそうなんだよな
若い選手なら反面教師にでもしてロンドンの次でいいんだけどね
ホント選手に同情するよ
さかのぼれば山本とか
あと越川なんかはせっかく海外に行ったのに招集されないしさ
北京の頃あれだけ貢献した荻野もいろいろ無念だっただろうし
今はゴッツと米山が潰されないことを祈ってるw
522 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 12:28:30.58 ID:7cMibR/0
ミスをしてても強豪国が勝ててるのは
ミスをへらすのが目的で戦っているわけじゃないから
本番はまさにオリンピック もちろんミスを減らしてくる
まさか、イランごときに負けたポーランドや中国ごときにフルセット戦ってるブラジルが
本来の力だとはおもわないよな?w
日本が結構競った戦いできたのも、強豪国の戦い方によるものでしかない
植田監督は日本がミスを減らせばなんとかなるかもしれんと勘違いしてるけど
相手も本番仕様で戦ってくるんだよ といっても五輪にでれないなら戦うことすらかなわないw
523 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 12:44:33.36 ID:E+DHa5/K
ミスを減らすのが目的で戦ってる国なんてないだろ
失点が相手の得点になる競技であるうえ日本はガンガン点取れる選手いないんだからミス減らすのは必要
何で強豪国の戦い方を真似したいんだ?
強豪国の真似→同じ事して日本が勝てる訳が無い。
日本独自の戦法→世界の主流に乗り遅れてる。
>>522 1つ突っ込んでおくと五輪でも普通にミス多いぞ。
日本が出てないアテネ五輪の決勝、ブラジル対イタリア。
4セットの内2セットがサーブミスで決着してたりとかw
526 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 12:58:20.32 ID:Eh2x+JeK
>>498はMLBの白人や黒人がみんなアメリカ国籍だと勘違いしてるんだろうか
世界の主流に乗らないといけないのか?
ロンドンに関しては、日本はオリンピックは行けないよ
この三年を無駄に過ごして、この半年で急に強くなれるなら
ガイチがきた今年からとっくにガラッと変わってると思う
これから外人頼みのリーグでほとんどの選手が一旦緩む
ピーキングの下手なのがここぞとばかりに正面突破してまたOQT前にバテる
いまからリーグから選手抜いて合宿しても間に合わないだろうけどリーグやってたら五輪は無理だよ
WC後、選手は宿題を持ち帰ったのかな?
530 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 13:28:09.81 ID:2HKsSm6Y
OQTまであと半年といっても実質2カ月くらいだからな。
チーム練習出来るのは。
531 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 13:28:12.48 ID:omwcIJRx
来年ロンドン切符をかけた大会またやるけど またワールドカップと同じ最下位争い 糞試合 テレビ中継したら 日本中どんな反応するんだろ? まぁワールドカップはみんな糞男子バレー へらへらしたり吠えたりしてんじゃねーと思ってるはず
532 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 13:41:41.43 ID:PG1j834D
世界選手権13位惨敗→宇佐見がいなかったから
アジア選手権5位惨敗→清水がいなかったから
宇佐見、清水復帰→ワールドカップ10位惨敗
植田「越川と富松がいなかったから」
534 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 14:25:34.72 ID:FmvxPsWT
本当に今が旬の選手が気の毒すぎる
ガイチのようなコーチを入れるにしても
北京後すぐにスタッフを固めるべきだった
植田の時計は3年前で止まってるんじゃないか
マジで
>>533 越川は石島福澤の代わりとして八子より計算出来るけど
富松は山村松本と同じ得点上げる見込みは低いしミスを加えたらマイナスかな?
代わりに入れるメンバーがホントに居ないな
___ 、 、 、 、
へへ^ー゙ ̄ラ-‐ ≧、瓜\ さあ願いを
二<< >、 ,作三二`<ゝ,ゝ_>、 どんな願いも一つだけ
<<<<爻、ぐ三二─ZZゝtヽ__>)、 叶えてやろう…
≦≦彡夊ヾ三二ニ仁〃ヾメゝゝゞヽ、,,,___
‐' ̄ゞ彡/7ハ三=爻/:; ヾヌヌ≧ヌヽソ
‐,,,,ゝニ'///,へニニヾ`゙''' /-、メXX/ 但し、植田はお断り
,く/ハト仏、二=ヽニ=∠,,,,_ ^^ラ'
/爻〃ヘヘヘヘ ,ィ‐=≠‐┬-==ラ´
/介〃ヘヘヘ〃' ノ_/_/ / /ヽヽ、
//リ〃ヘヘヘ〃レ'´ `弋 ̄ /ヾヽ
ム/ヘヘヘヘ〃ト' 弋 ̄ ,, -ヘヽ
/へへヘヘ〃ソ ヽ ̄ }
537 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 15:23:56.18 ID:fZy4j9ab
↑分からない???
___ 、 、 、 、
へへ^ー゙ ̄ラ-‐ ≧、瓜\
二<< >、 ,作三二`<ゝ,ゝ_>、
<<<<爻、ぐ三二─ZZゝtヽ__>)、 男子バレーを強くしてくれ?
≦≦彡夊ヾ三二ニ仁〃ヾメゝゝゞヽ、,,,___ そいつは無理な願いだな
‐' ̄ゞ彡/7ハ三=爻/:; ヾヌヌ≧ヌヽソ
‐,,,,ゝニ'///,へニニヾ`゙''' /-、メXX/
,く/ハト仏、二=ヽニ=∠,,,,_ ^^ラ'
/爻〃ヘヘヘヘ ,ィ‐=≠‐┬-==ラ´
/介〃ヘヘヘ〃' ノ_/_/ / /ヽヽ、
//リ〃ヘヘヘ〃レ'´ `弋 ̄ /ヾヽ
ム/ヘヘヘヘ〃ト' 弋 ̄ ,, -ヘヽ
/へへヘヘ〃ソ ヽ ̄ }
540 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 16:07:24.91 ID:5Ziz3wjX
アルゼンチンなんか、叩きつぶせ(怒)。
541 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 16:29:25.99 ID:FmvxPsWT
バレー関係者、有識者一同を集めてやってほしい。
「ここが変だよJVA。どげんかせんといかん!日本男子バレー。激論朝までTV」
そしてDVD発売する
543 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 16:56:57.03 ID:3wXymFvj
今朝の朝日
堺に負けた大村工業高校監督の談話
「得点を決めた後のパフォーマンスなど参考になった。」
高校生まで染まっていく…
544 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 17:07:18.56 ID:Lpk2XcQH
高校生はむしろ元気があって、あれでいいと思うんだよねw
国の代表がいいのか?って話で
人間教育的な観点でいうと高校生も派手なパフォーマンスはいかがかと思う
546 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 17:14:34.09 ID:uD90g7kL
そして日本中、低い低い速い?アタッカー泣かせのトス。ありなの?
女子は起動修正したのに。
547 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 17:22:36.65 ID:p897Q8hf
548 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 17:44:51.08 ID:YPMmIsXH
女子なんか真鍋の話なんか聞いてねーんだよ。
木村なんかはポワワーンとしてるし、江端も何を考えてるのか分からないと言われる始末。
真鍋「オマエのあのサーブミスは忘れるなよ」
江端「忘れました!」
こんな感じに決まってんだよ。
男子はなあ、、、
ナカガイチ「終盤の得点はリードしてても重いんや!」
選手「やっぱりリードしてても重いんだなあ・・・」
ナカガイチ「厳しい場面でオポがハイセット決めなきゃ勝てないんや!」
セッター「厳しい場面ではオポに上げなきゃいけないんやなあ・・・」
オポ「厳しいトスは全部オレに上がって決めきらないといけないんや・・・」
メンタルが強いって言うのは何か、ソレは、普段から、こういう間違いを理解できて、
ソレをスルー、やり過ごす能力の事がたぶんに含まれているのだよ。
凋落世代が実践して失敗した事、単に人に言われた事をハイハイ聞いて、
素人が望むステレオタイプを寄せ集めた優等生のいい子ちゃん、
そんな奴らの言う事を真に受けてどうやって世界と戦うって言うんだ。
誰彼に洗脳される事なく、先ず、試合で素直に物事を感じる事が出来るようになる事。
そういう事からはじめないとどうしようもない。
549 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 17:58:59.15 ID:M80DDqK6
選手のこと馬鹿にしすぎ
江畑は眞鍋の話ちゃんと覚えてるぞ
ピンチサーバーで出した選手がサーブミスして眞鍋が怒ってた時に
後でその選手に「監督怒ってましたよw」ってしっかり伝えたからな
>>548 中垣内の言ってることは正しいじゃんw
国の代表の仕事は何につけても、日本中が見るんだし
今や何を言われるか分からない時代
ひとつひとつが重いし、それを自覚をして勝負しないと駄目な時代だ
あのイチローがWBCの決勝でチャンスの場面で打席が来たとき
「やばい、日本中が見てる」と思って必死だったらしいが
その通りだよ
必要なのはやり過ごすことでは無く、それを正面から受け止めて
自覚してプレーしてこそ代表なんだよ
これはどんなスポーツでもそう
女子だって五輪予選で真鍋や選手が火だるまになる可能性だってある
洗脳ではなく、ごく当たり前のこと言ってるだけだよ
それから逃げたいなら代表を辞めることだな
548みたいな馬鹿ヲタが駄目にしてんだな
選手は子供扱い、どこのBBAだww
553 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 18:27:13.63 ID:WLS43D1e
WCの集中砲火でやっと全日本の怖さが分かっただろうよ
植田もな
554 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 18:36:05.32 ID:M80DDqK6
あれだけ民放で派手に放送したら、野球やサッカー並みのこと求められるしなぁ
団体競技は怖いよ
植田がまず分かってなかったけど
555 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 18:39:57.74 ID:WLS43D1e
>>554 分かってないから、あんなお粗末な試合が平気で出来るのなw
言い訳にサッカー持ち出したり、そもそも時代から相当遅れている
男子ってデータバレーなの?
植田のひらめきバレー
植田ひらめけ!って応援すればいいんじゃね?
、, ___
/ ^ ::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj
|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' (゜) 〈 (゜) | 絶対辞めねえよバーカww
し ′ヽ |
(ヽ | ノ ^ー^' ヽ | /)
(((i)ヽ /⌒\ / (i)))
/∠ノ\ ノ _ゝ\
(___ `ー――イ ,___)
| /´
| /
560 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 20:50:13.55 ID:hlQPev6o
>>559 ───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | / | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
561 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:14:18.23 ID:aJs/jSZ6
>>521 米山だけ
石島はさんざん我慢して使われてるのに本人がわがままなだけ
562 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:17:21.30 ID:Gu74ehE9
今から録画したやつみようと思うんだけど何戦が一番おもしろいかな
563 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:20:41.04 ID:amN3l3HF
石島はレセプション何とかならんかね。
日本のWSでレセプション30%台は致命的。
まあこれは越川にも福澤にも言えることだけど。
564 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:23:39.16 ID:zz5ROKBR
ワールドカップ日本戦でおもしろい試合あったか?思い付かん。
セルビア戦くらいか。負け試合だけど。
セルビア戦とブラジル戦はまともだったような気がする
負けたけど
566 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:30:50.30 ID:Gu74ehE9
セルビアみます。ありがとう
567 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:39:11.30 ID:omwcIJRx
さぁ明日はサッカークラブワールドカップ決勝 糞男子バレーのことは忘れて楽しもう
568 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 21:39:50.91 ID:oC2+Wvew
∧_∧
( ・∀・)
と⌒ て) .人 ガッ
( ______三フ< >_∧∩
) ) V`Д´)/ ←
>>559 レ' /
WSは石島+米山パターンがお互いを生かせて一番しっくりくる気がしたが、あまりなかったな
ヨーロッパ相手には越川+石島が最強だったんじゃないかとも思う
それと米山+八子のパターンも見てみたかった
越川はいなかったら何とも言えないわな
最終予選もいなかったら、本人にもファンにも一生残るから
できればちゃんと呼んで、皆が納得する形で予選を戦ってもらいたい
571 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/17(土) 22:29:29.78 ID:FmvxPsWT
ファンの納得の行く負け方が出来ないから
どんどん人気落ちてるんだよ
単に弱いからじゃない
監督や幹部のオナニーで試合してるだけ
ファン不在、ハイタッチがファンサービスだと思ってる馬鹿協会には
最善を尽くすことなんか出来ないさ
>>562 負けたけどセルビアかな?プレーは未熟でも気持ちが違う
あと追い込まれて頑張ったブラジル戦も悪くない、連続失点で飲み込まれるのも含めてリアル
勝ったエジプトと中国は見応えなし
573 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 01:53:00.12 ID:AFklN1XW
574 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 02:00:31.08 ID:H8Mxw7oR
いやセルビア戦も評価できない
ブロック21本も出て敗れるとはいかにお粗末なことか
おそらく野球で4番が3本ホームラン打って負けるのに匹敵するくらいだよ。
575 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 04:54:00.10 ID:guKcqjdX
>>574 結果論で評価するならそういうことになるが、日本の戦い方が見えた試合だった
1,2セット目を無駄につかってなかったら勝ててただろう
576 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 07:26:37.18 ID:UEEUuF5s
セルビアもブラジル戦もOPが安定していた
やっぱりOP次第なんじゃ
確かにOPが好調だと、見てて心地いいし安心できる
でもスパイクに行き着く前にサーブカットとトスがあって、それがOPに与える影響は当然大きい
サーブ、ブロック、繋ぎも、特に競り合ってる時には大事な要素となるから
OPの決定率が高いだけでは良い試合にはならないよ
578 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 09:40:19.49 ID:HPKG4Nry
ダルビッシュ(196cm)をスカウトする
すごいサーブ打ちそうじゃないか
年俸10億は協会の負担
579 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 10:16:13.61 ID:xJUzv/86
日本の戦い方が見えた試合なんて一試合もないや
前向きに見ようとしてるのに水さすな
581 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 10:35:18.77 ID:fCkhy6zg
ブラジル戦は完敗ながらも光明が見えたのでは
まだいろいろあるけどね
中垣内が一人で指示してたシーンが多かったから
植田は折れてたのかと推測
本気のブラジル相手に諦めない戦い方がよかったよね
ブラジルは攻撃だけでなくブロックやレシーブが素晴らしかった
あれを見習って頑張ってほしい
自分はセルビア戦が面白かったな。
強豪に勝てるかも?と思えた試合はあれだけだった。
>>583 セルビアはロンドンまではミリュコビッチ引退の花道だから
流石に衰えが目立とうが外せない
585 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 12:32:15.61 ID:fCkhy6zg
セルビア戦は確かに勝てそうな感じはしたね
586 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 12:32:45.89 ID:1akElycb
まあミリュコビッチを日本戦で慌てさせたのは初めて見た。
ただ勝ってほしかった。クイックを最後まで止められなかったよな…。
587 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 12:41:04.06 ID:1akElycb
ジバが左脛を疲労骨折。ロンドンは絶望的だそうです。
588 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 12:42:19.69 ID:fCkhy6zg
げーマジですか…
589 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 12:59:38.08 ID:SVQXPfAN
ジバが出れないとブラジルはロンドン厳しいかもね。精神的支柱だけに。
まあ日本は他国の心配してる場合じゃないが。
590 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 15:21:38.05 ID:ET1L4Plt
天皇杯
591 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 16:35:17.57 ID:fCkhy6zg
天皇杯決勝なのにここまで盛り上がらない男子は、すでに終わってるかもな
いくら2ちゃんでも男子関連スレ過疎りすぎ
元々過疎だろ男子は。
WCでこれだけ伸びたのが異常なだけであって。
大体女子スレの伸びって殆ど選手キチガイの罵り合いばっかりだろw
全て弱いのが悪い。
594 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:12:39.64 ID:Gnrz24Qh
今日は クラブワールドカップ決勝 すごい対戦カードだな 楽しみ 糞男子バレーの視聴率は軽くこえるな
WCの伸びもも糞ミソな植田批判と選手批判ばっかりだったからな
健全な伸び方ではない
トップレベルのサッカーはホント面白いよね
あんな糞男子共の試合をずっと見てたから余計そう思える
いくら男子バレーが弱くたって、サッカーが面白いとは思わん。
>>596 バレーでも他国同士の試合見てれば良かったのに。
598 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:21:16.13 ID:5lJ/yafQ
地上波でのクソ采配が際立ってからなぁ
だからこのスレもここまで伸びたんだよw
人気があれば基地外も出てくるぞ、普通は
599 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:26:25.42 ID:xIZS0xSN
プチ全日本のパナソニックがFC東京に1セット取られるとか
オワットルだろ
>>598 キチガイ、沢山出てきたと思うけど・・・w
今も残ってるじゃん。
601 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:31:34.83 ID:N5qsrjFP
清水福澤にこだわり続けたのがいかにアレだったか
いかに育成方法が間違っていたかが
証明されたようなものだな
602 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:33:59.76 ID:xIZS0xSN
清水福澤はセットでは無理だったよ
せめて片方だけだわな
603 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:40:45.31 ID:fvkAe6GK
男性差別があるから勝てない(怒)
604 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:43:48.41 ID:B2AMy0kM
もう人気で選べよ、顔でいいじゃん?と思って調べてみた
【2ch男子バレー個人スレ勢いベスト10!】
1.越川優
2.中垣内祐一
3.西村晃一
4.清水邦弘
5.八子大輔
6.植田監督
7.米山兄弟
8.石島雄介
9.山本隆弘
10.山田重雄
605 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 17:58:56.04 ID:qB2rIfBY
パナ勝ったよね?外国人選手が相当馴染んでそう。
てことはやっぱりチーム力?組織力?個人力?
606 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 18:11:15.45 ID:D0fAVZI5
パナがあと1点で勝つって時にまたスパイクミスしてたね、清水
607 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 18:35:13.10 ID:3ES7q+Zy
解説植田か〜見る気しない
先般のWCで惜しくも花マルを逃した植田氏がどんな解説をするか楽しみです
今回は、全日本帰りの選手が多いところはチーム練習不足で不利だったと思うけど、それでも勝つパナの強さは本物って感じがする。
610 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 18:53:40.90 ID:3ES7q+Zy
本物なら、ますます世界では望みが無いんだがな
植田って監督として海外に見学‥は勿論行ってるよね?
行く機会少なそうだけど
612 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 20:28:55.69 ID:Bqmd6r4a
行ってないだろ
ワールドリーグも日本の関係者は誰もいなかったと
書かれていた
613 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 20:33:22.92 ID:Gnrz24Qh
結局ゴールデンで糞試合 最下位争いした 男子バレーが悪い そんな 糞試合より サッカー見てたほうが 日本中いいと思ってるはず
614 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 20:35:25.79 ID:xJUzv/86
植田、福澤がスタメンじゃなくてご不満の様子(笑)
615 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 20:45:24.36 ID:Bqmd6r4a
正直、植田の好みで作っても絶対に強くならんわなw
617 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 20:54:50.43 ID:xJUzv/86
上場、膝怪我しててスタメンじゃないけど、今季はスタメンで使うっぽいね
清水のレフトを2連続シャット!!
FCの坂本は元松下のセッターで選手時代に海外移籍してたね。
パナソニックはブロックがいいし、コンビ合わせができなかった割にクイックが使えてる。
宇佐美はもちろん、両センターとも能力高いんだね。
619 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:14:22.72 ID:kWjL7rzz
天皇杯
テレビで、
アナ『第2セットもメンバー変わらずで行きますね』←福澤いない
植田『…。』
アナ『メンバー変わりませんね』
植田『…。』
川村活躍すると静かになる植田
620 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:15:03.74 ID:kZg+kMlb
パナソニックの弱点はセンタ―線だろ
白沢はちょいマシだがそれも全日本級には及ばない
対角はいつも変更しまくりで苦し紛れに山本をコンバートしたりしてたわけで
まあ、こうして見ると国内では宇佐美はピカ1のセッターなんだなと
国際戦だと悪いのに
竹下がJTでは今一つ生きないのに国際戦では身長にも関わらず長所が最大限に生きてるのを見ると
やはり全日本監督の能力の差なのか
パナは元々サーブ&ブロックのチームで、弱点は守備とつなぎだったけど、永野が入団して改善された。
センター2人は全日本に呼ばれてもおかしくない力はあると思うよ。
>>619 川村のバック3ローテで福澤を入れてタレントを揃えてくることも考えられますね
っていう意味不明な解説したぞ今w
623 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:37:54.10 ID:Bqmd6r4a
もう清水の使えなさに見切りを付けて、福澤オンリーになってるよw
>>623 植田ならそう見せ掛けておいて清水を奮起させる作戦かな?w
625 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:46:55.56 ID:Dy1swuhC
バレーオワリすぎだなwwwwww
バレーヲタはおまいらネットコーチに人選、戦略を任したら
うえた日本より良い結果が出ると協会に嘆願書でも送れ
なんかもう、いいよね?
終わってもいいわ
627 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:53:09.15 ID:kWjL7rzz
お気に入り登場。
その前、
植田『川村よく決めましたね。』
全然心がこもってないしwww
福澤が入ってあからさまにテンションあがってないか?ww
629 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:54:19.72 ID:lZIU8qXk
福澤ってそんなにいいか?アンチとかヲタじゃないけど、まったく良さが分からんのだけど
630 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 21:58:34.13 ID:3ES7q+Zy
植田の審美眼には謎のフィルターがかかってるからね
631 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:02:01.85 ID:kZg+kMlb
>>629 普通に攻撃力は日本ナンバーワンレベルっしょ
うまく生かす使い方ができてないと思うけどね
植田が過大評価しているからといって過小評価していいわけではない
雑すぎて個人的には好きじゃないかな>福澤
福澤かい?
いい選手だよ。
今日は調子も良さそうだ。
634 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:04:37.56 ID:2chp8FuG
とりあえず、ゴッツはOPでよくね!?
635 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:08:41.10 ID:1akElycb
ライト打ちが問題じゃね?石島オポジット
OPのミスを減らすだけでもかなり違うよね
637 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:12:33.53 ID:81CxYbZh
石島はもういらないでしょ
高橋みゆきそっくりだし
ゴッツは攻撃に器用さが不足しているから、OP向きではない。
清水以外で誰かいないかね
清水はダメだよ、土壇場で頭使えないから
あれはもう訓練とかの問題じゃない
640 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:15:04.25 ID:kZg+kMlb
石島のスパイク力はWS内3〜4位ぐらいじゃなかろうか?
オポは無理だ
レシーブ力をなくすのと、相手ライトのスパイクに石島のブロックをマッチアップできなくなる
デメリットの方が大きい
OPは山本がいるよ。
山本はスーパーサブがいいんじゃないの
代わりがいなくなる
643 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:28:42.05 ID:3ES7q+Zy
イラン韓国中国オージーに勝てばいいんだろうけど
全部山本は無理だよ
山本をスタメンにしろって話じゃなくてさ。
石島をOPにしたらとか、清水以外に誰かいないかって書き込みがあったから、山本がいるでしょう、と。
645 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 22:43:45.70 ID:kZg+kMlb
現実的に考えて、ロンドンまでは清水山本
ロンドン以降は清水出來田ぐらいしか選択肢はないのでは
上場が大きく変わる可能性もまだあるけど背と年齢的に厳しい
ロンドンまでは清水山本しか無いか
ロンドン以降は一気に若返ると思う
647 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 23:07:27.57 ID:nAU+F8KX
次は2020年の東京五輪も睨んでの8年計画で来ると思うから
大学生とかその年代が中心になるんじゃないか
今いるメンバーで残るとしたらベテラン枠だろうな
最後のチャンスだと思って、選手は本当に頑張ってほしい
福澤の攻撃力を生かすならOPでいいんじゃないの
WSは繋ぎやレシーブがある程度はできないと厳しいよ
清水福澤2人が入ると、違う意味で破壊力抜群になってしまう
だから米山使えと言うことになるんだよ
650 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 23:25:46.02 ID:H8Mxw7oR
28の上場はもう体質的なものだろうけど、
どこかの誰かと違って相変わらず骨格が細いのが残念。
福澤も清水も国内で攻撃力はあるんだろうが、世界を舞台にすると
大人と子供ぐらいの差があり、さらに守備力も無いので、粗ばかり目立って
酷いことになっていた
植田の選択は日本の戦い方としては間違っているんだよ
嫌というほど分かったじゃないか
でも、今さら方向転換も出来ないだろうから、個人技を多少はアップをさせておけと
やれることはそれぐらいか・・・
652 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/18(日) 23:32:53.34 ID:LOtPtP38
使える奴を育てられるような人間が出てこない限りまぁ何言っても無駄だな。
>>639 もう待てないよね
次の最終予選ある意味大変そう
散々ループしてるが、あんな粗っぽいおバカなバレーをやる監督じゃ
「育てる」なんて無理なんだよ
何か思うことはあっても、伝えるだけで教えられない
もう無理なの
散々な結果だったけど慣れのせいかどこか期待しずに観れるっていうのもあった。
別の意味で見やすかったんじゃない?w
スレも結構延びてたしw
全敗覚悟だったから2勝出来たことが盆と正月一緒に来たような祭り状態だった
大体さ、清水にしたって、「ブロックついたら打ち方を工夫して〜〜」って
なんで日本エースに、今こんなこと言わないといけないのか
選手のことは言いたくないけど、酷過ぎるだろ
全日本選手だよ?w呆れて、へそで茶を沸かすレベルだわな
植田のやることに似合いの選手だと言えばそれまでだけど
とにかく酷い
天皇杯決勝の解説でサーブのスピードが60キロどうこう言ってて相変わらずだった
滝に打たれるとかそこから修正だけど聞かないから無理だね
眞鍋もコートで横になったけど植田みたいにうつ伏せ大の字じゃなかったし客や他の人達がいる前でやらなかった。
もうその辺りにしても違いがあるなぁw
最終予選も八子さんくるかな…なんか選手が心配。
660 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 00:00:06.35 ID:z9QkX42c
負けてても 点とって吠えたり ニヤニヤ笑ったりしてるの ワールドカップで結構みたんだけど どうゆうことなん? 試合終わった後もニヤニヤしてたり 連敗しすぎてもうどうでもいいやって感じだったんかね? 男子バレーさん
661 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 00:03:19.91 ID:vT45mG3K
>>647 無理だと思うな
今みたいな190前後のアタッカー、190前半〜のセンタ―でも小さいけど
それでも、まだそこそこ選べる余裕があったのが1986年生まれまでで
ロンドン以降は今以上に選手の種が尽きる
今の学生以下は一気に低身長化して能力で選択する余地がなくなってるのが現状
1988年代の八子冨士田も故障がちだし
それ以下となると本当に、出來田伏見ぐらいしかまともな高さの選手がいない
たぶん、日本男子が北京の前に最後に出場したアトランタを覚えている世代が
1986生まれぐらいまでだからなんだろうな
今のジュニアやユースも低身長でも頑張ってるよ
だが、アジアが高身長化していく今後、体ができあがるシニアの時期になれば
もっと差が開いているのは確実だ
だから、北京・ロンドンっていうのは20年、30年単位で見ても
日本男子バレー最後のチャンスだった
1988年以降の世代が主流になるリオやその先の五輪、たぶん12年後ぐらいまでは
更に出場が厳しいだろうけど
もし出場できなかったとしても、北京とロンドンに連続して行って、1勝でもしていれば
少しは小学生がやって選手層が育ち、16年後にまた出場する希望の種は作れたから…
だから植田の続投による弊害は単に8年を無駄にしただけではない
本格的に男子バレーの終わりにつながる可能性がある
だからここまで非難されるのだ
>>661 なんだかな、本当にそういう末期感があるよ
よくこんな奴監督にしてるなマジに
>>661 アトランタは辻合のせいで五輪逃したのだけは覚えているw
次の無い試合でガイチはずして控えで2セット取られてようやく交代したが時すでに遅し・・・
植田もやりそうじゃね
最後の試合で八子先発w
664 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 00:27:16.86 ID:mw5X4vON
そんなことしたの?何戦?なめてんね。辻合。
ロンドンまではあのメンバーかな
スポルトでもやっぱ清水福澤の名前出てたしなんだかんだ国内ではいけるんでしょうな。
666 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 00:38:39.16 ID:sB9hYWNM
ジュニア世代といえど低身長にも程がある
WSに180にも満たないの使わなきゃならん時点でいかに人材不足で競技人口激減してるか物語ってるわな
じゃ、東京に五輪来るまで待つかとなると野球の復活にこだわりそうで不可能だろうしな
>>664 確かポーランドだったはず・・・その前のアジア予選からいろいろあったし
泣くのはいつも選手なんだよ
これだけははっきりしている
国家的に男子バレー強化でもして、若いうちから招集・育成でもしない限り、
高身長の良い選手はなかなか出て来ないだろうね
まあ日本人の長身選手は機能しづらい印象があるから、身長高けりゃいいとは思わないが
清水福澤は元々の能力的には恵まれているのに、頭脳プレーが期待できないことや
攻撃以外のセンスがないのが残念すぎる
その攻撃だって世界のトップクラスには全然適わないわけで
世界が100だとしたら、60ぐらいのものを70にして勝とうとしている
まるで無意味じゃないの
日本が100になれるもの、他にあるんじゃないの
攻撃は、女子の木村江畑のように技を身に付けるしかないよね
あれを天才で片付けてしまうか、努力と戦略によるものと考えるかによって変わってくる
それ以外は何度も言われているレシーブ・繋ぎ、総合的な戦略で世界一を目指すことだろうね
671 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 01:17:06.93 ID:z9QkX42c
今回ワールドカップ最下位争い日本!みなさんの感想は?来年ロンドン切符をかけた 戦いについてどのくらい期待もてるか教えてください!自分はワールドカップ見たいな試合するならみんなを悲しませるから試合事態テレビ中継しないでほしいっ!
672 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 01:45:25.31 ID:lZoPJKLb
ワールドカップは毎日バレーの試合が見られて、楽しんだよ。
五輪出場権の獲得は難しいけど、それは今に始まったことじゃないから。
バレーが日本のお家芸と言われたのは大昔のことさ。
天皇杯の植田の解説、地味にひどかったな。
ボールの特徴についてダラダラ語ったり、何か言うべきところで黙ったり適当に流したり。
この人が全日本の監督かと、あらためて落ち込んだ。
675 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 02:40:20.76 ID:hsbTcvYB
多分バレーのこと知らないんだと思う、おそらく真面目にw
676 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 02:50:27.65 ID:hsbTcvYB
>>673 そうなんだけどさ、なんかこうバレーはスッキリしない
サッカーや野球だとまだ、惨敗すりゃ誰かが責任取るのに
バレーは五輪-五輪で回すだけで、無能公務員のような監督とスタッフしかいない
クソみたいな試合を見せても誰も責めないどころか、花○とか呑気なことしか言われない
高い金取って試合している自覚ゼロ、客商売としても失格
このご時世で何故、生き残ってるのか不思議だよw
678 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 10:25:51.25 ID:z9QkX42c
サッカークラブワールドカップは楽しませてくれたな! 男子全日本バレーよりは国民満足しただろう
679 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 10:27:48.05 ID:wyivQwm/
11.7% 19:35-21:44 【1回戦】柏レイソル×オークランドシティ
*6.5% 15:50-18:00 【準々決】エスペランス×アルサッド
15.3% 19:20-22:24 【準々決】柏レイソル×モンテレイ
*5.0% 16:20-18:50 【5決】モンテレイ×エスペランス
15.6% 19:20-21:29 【準決勝】柏レイソル×サントス
13.0% 19:20-21:29 【準決勝】アルサッド×バルセロナ
13.1% 16:20-18:50 【3決】柏レイソル×アルサッド
18.2% 19:20-21:29 【決勝】サントス×バルセロナ
681 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 11:25:00.44 ID:hzYzNrRX
昨日は植田の解説だから見なかったわ>天皇杯
金正日死去
>>676 前もこんな話題出たけど、植田はテレビにとって都合がいいんだよ。言わんでいいことベラベラ喋ってくれるから。
敗因を分析するのは当然にしてもそれをテレビの前で口にしたりましてや練習を撮らせたりするべきではない。
対戦相手に無駄に情報を渡すだけになる。
技術的な事もあまり口にしないでやたらと精神論に持っていくのも好印象。テレビの前の聴衆は
バレー知らない人が多数だから、精神論の方が分かりやすい。かくしてテレビサイドの期待に
応えてくれる植田の地位は安泰なわけだ。
テレビ受けと引き換えに大事なものを失っているけどね。ただ、ここまで弱くなってしまった以上
勝つことで人気を維持向上させる事は不可能。テレビとの繋がりまで失ったらマイナー競技に
転落してしまうという危機感も協会にはあるんじゃないかな。危機感の持ち方が間違っているけどな。
685 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 13:57:55.28 ID:kf57vzXE
でももはや賞味期限の切れた一発屋なんだけどな
コートに倒れただけでしょ?
ギター侍って誰??みたいなレベルかと
686 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 13:58:03.61 ID:Y18Y18hq
男子バレーはすでに学生スポーツではマイナー競技だよ
天皇杯でも相変わらず選択肢のないトス何本もあげてたな
ここをちゃんと叩かないと植田のバレーを根本的に立ち直らせるなんて無理だぞ
バレー好きで普段から観てる奴がちゃんと指摘しなくてどうする
何年に一度テレビ放送で見てやれ決まった決まらなかったサーブが入ったミスだしか言わない素人には解んないよ?
つうか、見慣れてないとそれくらいしか実質見えてないんだよ
身近な所でそれは実感できるだろw
人気なくて普段からバレー観てる奴なんて少数だもん
テレビが煽ってそれを助長しやがるし
世間の受けを気にする協会や植田は更に迷走するかもよ
OQTまでに何の進歩も遂げられないどころか、自らそれを阻むことになるな
何とか逃げ口上を打とうとするだろうが、そんなのは少数のバレーファンまでも失望させるだけ
それより、こういう風にするからこういう結果になっている、こうすると成功していてこうすると失敗していると具体例を挙げて教えてやる方が、余程いいだろ
バレー好きは海外の試合だって持ってる奴少なくないだろ
今回のワールドカップでも他国が見覚えあるミス出してただろ
日本で言うとこれがこの場面の誰々のミスですって見せてやりたい
連絡先もわかりにくい協会なんぞに渡しても無駄だろうが、アナリストや他のスタッフに見せて比較させて原因を理解してもらえば、データの行き着く先=植田の試合の流れを読まない数字だけになりがちな采配もましになるかもしれん
スタッフもいるだけと陰口たたかれず役割を果たせるし
それとも自己過信して聞く耳持たない奴ばかりかな?
アナリストなんかは情報を精査するのが仕事なんだからそれはないか
植田がサーブミス、まで読んだ
正直、OQTまでに直せるもんじゃないよ
リーグ終わって集合して残る時間は約2か月
監督が変わるならまだしも植田のままじゃ付ける薬は無し
そもそも進歩なんかあるわきゃ無いでしょw
リーグ中は何もしないんだろうか?
691 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 15:22:52.28 ID:ntwI+D//
サーブミス、サーブレシーブとか言うのはわかりやすいというだけで
他に問題が無いわけじゃない
コンビだって形になっとらんよ
福澤だの清水だの個人の技量頼みの、過去最低のバレーをやってる
こんなの話にならない
修正も無理だよ、一から作り直したほうが早い
692 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 15:23:25.11 ID:qwkdcIg8
バレーはおまいらネットコーチが試合の人選、戦略をうえた君に助言してやれ、試合最中に電子機器の使用可なんだろ、これで問題解決だ
バレオタは今すぐ協会をゆすってこい
OQTは八子と心中、育成とか言い出すに100000
694 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 15:43:44.30 ID:hzYzNrRX
唯一の救いは五輪出場を逃しても誰も驚かないことだな
695 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 15:47:50.17 ID:2/E6STeL
WC終わって問題点、課題、修正とみえたはずなのにね。
ごっつは自チームではジャンプフローター免除なの?
宇佐美さんは苦しい場面でチアーゴ信頼かな?
うーん…
反省できるかできないか
選手たちもどこでどう修正できるかだね
植田は五輪には連れて行ってくれないぞと
それをどこまで自覚できるか
WC後に全員でレビューとかしたのかな?
もしかして最終日試合後そのまま解散?
699 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 17:42:49.13 ID:z9QkX42c
来年以降 男子バレー中継するなら 衛星放送とかでよくね? 好きな番組潰れるの勘弁 糞ワールドカップでやになったわ
ヤフコメで「応援しています。でも、目のつくところで試合をしないでください」というコメントがあって
不覚にも大笑いして納得してしまった・・・。
ワールドカップを見たくない人は見なけりゃいい。
4年に一度のワールドカップを楽しみにしてるファンもいるんだから、邪魔しないように。
チーム内でまとめ役できる選手いないよね?女子なら竹下とかだけど宇佐見は…
男子は不思議だよ
特別バラバラでも無ければ、一致団結してる様子でも無い
熱くないな、それとまとめ役も確かにいないわな
不可思議な采配や戦術のために、選手がいらぬストレスを抱えて
団結する空気になりにくいと予測
705 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 20:12:33.01 ID:hzYzNrRX
あのパフォーマンスとは裏腹に男子は大人しいイメージ
実際石島は大人しいタイプなんだっけ。
巛《巛(((((///彡
巛《巛巛巛巛彡彡
|ミミ ミミi
|ミ ^ ^ ミi
(^' -=・- -・=- '^) 植田さん、OQTは頑張って1勝くらいはしてよw
し ′ ヽ 、_ノ
| / ^ー^' ヽ |
∧ ー===- /
/ヽ\ ` ー ´ ノ
\`ー――イ\
眞鍋
真鍋もねー顔だけ見るとキモいよねw
なんで眞鍋が植田にさん付けなんだよ、眞鍋の方が先輩だろw
その真鍋、夢に出てきそうwwwww
巛《巛(((((///彡
巛《巛巛巛巛彡彡
|ミミ ミミi
|ミ ^ ^ ミi
(^' -=・- -・=- '^) ある意味植田はさん付けて呼ぶべきだろw
し ′ ヽ 、_ノ
| / ^ー^' ヽ |
∧ ー===- /
/ヽ\ ` ー ´ ノ
\`ー――イ\
712 :
口直しのガイチ:2011/12/19(月) 21:23:17.28 ID:0+mcMEYN
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713 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 21:28:08.38 ID:obMB/rri
714 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/19(月) 23:28:36.11 ID:hzYzNrRX
歴代監督のイケメンNo.1は大古
715 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 00:44:15.00 ID:atQcGbTm
>>684 もう完璧に男子バレーはマイナーだと思う
女子のバーターでテレビ放送があるだけのこと
716 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 01:16:45.04 ID:maxbFUBo
そりゃ部活動じゃドマイナーになりつつあるしな
子供たちが憧れるスター選手がいないのも原因じゃないかな
山本やガイチに憧れてバレーを始めた子供はたくさんいただろうけど、
清水福澤はそこまでの魅力も実力もないだろう
718 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 02:12:47.88 ID:maxbFUBo
バレーは稼げないスポーツてとこもあるな。海外でも稼げるリーグなさそうだし。
競技人口が少ない→その分競争相手が少ない
稼ぎが少ない→でもプロスポーツと違って会社に入れば定年までは一応安定
ポジティブに考えてみる
その辺の事情は各国一緒でしょ。イタリアだってブラジルだってサッカーに人材食われまくってるんだし。
バレーがマイナーであるにしたって世界で勝てない理由にはならん。
721 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 09:01:17.43 ID:CwkU/REs
イタリアやブラジルにしたら、バレーは五輪への早道だというかね
サッカーよりはハードルが低い
プロリーグもあるから、多少は稼げるのかな>イタリア
日本への助っ人でちょっとは収入になるし、規模の小さい野球みたいなものか
722 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 09:07:14.17 ID:1IS85yRh
古田史郎をオポジットにしてください
723 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 09:14:14.57 ID:c9oRKkLV
植田って東京オリンピックの年に生まれてるんだね
年齢制限のあるサッカー五輪と比較するのはナンセンスとしか言い様が無いな。
725 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 09:57:02.06 ID:COD5pSGz
世界で勝てないのは逸材がいないからだよ
ミュンヘンは名セッター猫田と大砲大古がいたからメダルを取れた
以降、世界5位まで浮上したときは中垣内がいた
天才の出現が必須なのだよ
セッターとエースに逸材が揃えばメダルを狙える
女子が今まさにそこにいるじゃないか
726 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 11:14:49.23 ID:3/LoTvnK
マイナーでもなんでもいいが活躍すれば脚光を浴びる
ただバレーの場合、身長の高いほうが圧倒的に有利なスポーツだから
結果を出せといってもきついものがある
才能とか言う前に次の世代やその次の世代の身長をみれば
バレー暗黒時代に突入するということだけはわかる
中垣内ぐらいの天才が一人いたところで、高さとパワーに勝る欧米が技術を身につけてきた現代バレーでは
アジア人の出る幕はないだろう
まぁ課題は諸々あるが
攻撃が単調になるのはよくないね
以前よりは進化してるけど追い込まれた時がまだ弱い
そこでエースが決めきれないのも痛い
サーブカットが安定してクイックやパイプの頻度が高まるといいような
728 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 12:11:25.76 ID:VglrqrdA
長身逸材がバスケに取られてるし弱いと川合も前言ってたな
>長身逸材がバスケに取られてる
そんなの他国も一緒。
人種が違うんだから同じ高さを求めるのは難しいと思う。
外国選手の2mと日本人の2mはどうみても動きが違う。
ないものねだりするより、他の事で身長差を克服するしかない
731 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 12:36:27.53 ID:yfD6Tgu4
来年は何も希望ない糞男子バレーより サッカーU-22代表を 応援しよう! ロンドン切符の可能性あるからね! バレーは全くないっしょ?
732 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 12:37:07.06 ID:dvjYUItl
ガイチよりゴメスやアンドレのが遥かに格上だし
エースだけで勝てるならJTやサントリーが優勝してるだろ
733 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 12:38:56.64 ID:VglrqrdA
>>729 他国も一緒だからこそ身体能力的に劣ってる日本がそうだから終わってる
少なくとも女子は世界ランキング3位なんだからさ
身長や身体能力のせいで日本は終わってるというのは説得力がない
>>730の言うように体格面の不利をどう補うかを考えるべき
735 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:02:19.61 ID:COD5pSGz
だから天才だって
漫画みたいなヒーローが出てこないと無理
イチローみたいの
天才とかいらないよ
基礎から出来てないから論外のチームになってる
ベスト3とかで争ってるチームならまだしも
>>735 天才はいつ現れるかわからない。
その時のために強固は基盤を作っておくべき。
人材に頼ってばかりでは強くならない、天才も活かせない
738 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:07:57.58 ID:dvjYUItl
後、女子と比較するとだなあれで木村と竹下のキャリアは
相当なものだからね
ぱっとでの天才ではないし
男子で言うとそういう位置にいたのが荻野と山本なんだけどさ
迫田や江畑みたって国際レベルではまだまだキャリアが足りな
くて実際木村越えはほぼ無理に近い
無理無理言いたいなら他の競技応援すればいいじゃん
そういうヤツがわざわざバレー板にまで来ても誰も得しない
いつまでも改行ができないサカ豚もな
741 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:15:07.56 ID:COD5pSGz
>>737 だからそういう時期が来るまで待つしかない
そこそこのメンツをいくら鍛えたところで浮上はできない
歴史が物語ってるよ
>>741 天才が一人いて何ができるというんだ?
逆に基盤がないところに天才は育たない
743 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:19:33.12 ID:dvjYUItl
だからイチローだってメッシだって単体ではしれてるだろ
イチローでもメジャーじゃそこそこだし
メッシもアルゼンチンでは勝てないんだぞ
744 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:20:10.63 ID:dvjYUItl
あとはヨンギョンが居ても韓国は弱いし
男子のほうもムン・ソンミンみたいな体格とセンスがある奴でも
世界相手じゃ厳しい
イランみたいにやり方変えてくしかないだろ
745 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 13:26:32.03 ID:COD5pSGz
いないともっと話にならんだろ
バレーはサッカーや野球より個人技の色合いも強い
セッターとエースが強ければ上には行けるよ
天才依存者しつこいな
天才が出てきたところで
その天才が不調になればすぐ叩きに入る姿が目に浮かぶよw
天才だのみでは競技人口も増えないよ
いっそのこと買収をしてみてはどうだろうか?
バレーの世界では日本は資金力あるほうだろ?
749 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 15:44:39.26 ID:COD5pSGz
誰を買収するんだw
天才より努力して伸びる逸材が欲しい
751 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 17:11:48.58 ID:BCkZ+x+2
メッシは幼少期ホルモン異常で成長障害
イチローは甲子園では注目されずドラフト4位
生まれながらの天才だったわけじゃない
752 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 17:16:22.44 ID:8LV2Ql15
中垣内も大学まで無名だったよ
一般入試で筑波大学に行って、先生になる予定だった
しっかしプレミアリーグ・・早く近くに来ないかなOrz
男女共に遠すぎるよ…東レは滋賀県だからしょうがないけどさ・・・仕事で中々会場へ応援に行けないし・・
WC代々木3連戦以来、会場生観戦出来ないのが辛いorz
早く来てほしいなぁ・・関東圏に(待ち遠しい!!)女子の3位決定戦&優勝決定戦も来年3月だし
直近でも来年1月28日=墨田体育館のFC東京×JTだものなぁ〜(チケット販売未定だし)ホント長いわ、早く応援に行きたいよ
早く観たい〜〜男女プレミア・・・来年も目一杯応援するぜ〜!
754 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 17:43:40.82 ID:FcZOcphR
、, ___
/ ^ ::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj
|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' -=・ 〈 -=・ | 植田ジャパンは天才揃い、逸材ばっかりだろ
し ′ ヽ | ロンドン予選はあっと驚く勝利を見せてくれるはず…っと
| ノ ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
女子も直近で1月28日JT×久光あるけど・・川崎アリーナだもんなぁ(実際遠いよ・・観に行くけどさ岩坂のブロック観たいしw)
仕事やめる訳にも行かないしOrz
代々木3連戦観に行って、会場のド迫力体感してホント嵌ったわバレーボールに(是マジ)
756 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 18:17:52.08 ID:FcZOcphR
ミ彡彡彡彡彡彡彡彡彡
彡彡""""""""""""ミミ彡 ガイチ
彡ミ ミ彡/
彡|__ __ |ミミ
ミミ|  ̄ ̄\ / ̄ ̄ |ミミ
ミミ| |ミミ
(6ミ| ´● ̄| | ● ̄` |ミ6)
ヽ| | |/
| レ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | < 植田さん、レシーブって知ってますか?
ヽ ´ ̄ ̄` / \________________
|\ ・ /|
| \ / |
757 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 18:52:10.20 ID:nB1Ci3O+
>>752 高校時代→万年県予選一回戦敗退で平日の練習時間平均一時間半くらいで土日練習休みの進学校
筑波時代→一般入試で合格同時にバレー部になんとなく入部
本格的にやろうと思ったのは何がきっかけだったんだろう?
北京OQTでバレーに嵌った自分みたいな人間にはこの4年間は悪夢みたいなものだ…
頂点から真っ逆さまだよ…
759 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 19:21:30.51 ID:tP6IxD5f
北京OQTからは気の毒だなぁ
長く見ていれば達観できる部分もあるんだけど
>>757 Jの下部組織でそこそこ試合に出ながら東大に現役合格した選手もいるみたいだし、
何年か前の高校ラグビーで準優勝した桐蔭学園から東大に進学した選手が出た。
受験準備をしながら競技を続けている高校生は現実にいるよ。
ただ、そこから全日本まで行けるのは稀有な例だろうけど。
ところで、ガイチって一般入試とは言っても体育専門学群じゃないの?
バレーボール:「夢は必ず叶う!」 全日本男子・植田監督が講演−−亀岡・南丹高 /京都
◇意思伝達のコツも伝授
亀岡市馬路町中島の府立南丹高校でこのほど、全日本男子バレーボールの
植田辰哉監督の講演会が開かれ、生徒や保護者ら約670人が参加した。
同校のPTAが主催した。植田監督は「自分で限界を決めるな 夢は
必ず叶(かな)う!」と題して講演。「結果というものは、能力に情熱と
人間性をかけた答え。能力はせいぜい数倍の差しかないが、意識は
100倍にもなる。高い意識を持つことが良い結果を生み出す」と強調した。
また監督として選手と衝突することもあると話し、生徒たちの間を歩き
ながら「自分の意見を押しつけない」などコミュニケーションのコツも
伝授した。
最後に「これからたくさん失敗することもある。でもあきらめないで。
私もロンドン五輪への切符をあきらめません」と呼びかけると、生徒たちは
大きな拍手を送っていた。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20111220ddlk26050470000c.html
>>761 どこから突っ込めばいいんだろw
やっぱりコレか?
>「自分の意見を押しつけない」などコミュニケーションのコツも伝授した
>>760 そうじゃないかな
サッカーの井原正巳や中山雅史と同期で、かなり仲がいいはず
あと筑波といえば加藤もそうだね
植田の次は筑波系でスタッフをまとめry
764 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:41:20.60 ID:4hLRJyP+
>>私もロンドン五輪への切符をあきらめません
え?いつから切符が目標になったんだ?
お前、メダル取ると言って北京で何やったん
>>762 >能力はせいぜい数倍の差しかないが、意識は100倍にもなる。
これもすごい
766 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:43:34.71 ID:ciil3Bvv
>>722 古田史郎君はセンターに転向しました
188cmのセンターです
767 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:44:19.84 ID:4hLRJyP+
>自分の意見を押しつけない
なぐったろか、え???
768 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:47:26.43 ID:FcZOcphR
>結果というものは、能力に情熱と人間性をかけた答え
また、訳のわからんことを・・・・
>夢は必ず叶う
このタイトルもなあ・・・一見キレイだけど学生に対して不誠実じゃね?
五輪でメダルは植田にとって夢じゃなかったのか、とも聞きたい
770 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:55:12.22 ID:FcZOcphR
必ず叶わないのにな、いいのかそんなこと言ってww
771 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 20:59:22.27 ID:VAtXamp1
>>760 つうかプロ野球に東大出身て過去何人かいるでしょ
今でもハムにいるし。
>>761 >能力はせいぜい数倍の差しかないが、意識は100倍にもなる
流石のメンタル馬鹿w
773 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 21:04:35.34 ID:WXP75IiI
要するに「思い込めば夢は叶う」と、妄想を勧めているのかな
>>765 >>772 意味不明だよねw
意識が100倍って・・・
そもそも意識は数値化できるものではないし、倍数表現するものでないっていう
775 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 21:09:39.22 ID:WXP75IiI
やっぱ頭悪いんだよ
大事なのは、高い意識を持つことでは無く、夢を叶えるべく努力をすることであり
結果、それが夢破れることになっても努力をした自分を誇ればいいわけでさ
そもそも言ってることが意味不明
頭のいい奴は分かりやすく簡単に説明できるから
>>774 それもだが能力で数倍の差というのもすごい。これだけで足りて余りある
777 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 21:21:19.17 ID:KH8CDE/N
いかに具体的なことを考えていないか、よく分かるわw
778 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 21:26:04.68 ID:tP6IxD5f
自己啓発だなぁ
いらんいらん
メンタルトレーニングの中には、理論がしっかりしててるものもあるんだけどね
コイツのはそういうんじゃないからなぁ
wwはぁ・・・・
やばいでしょこれ
講演をしてみたかったのかねぇ。
それだけで駄目だって言っても、理解はできないんだらうね。
↑天才の話が出てたけど、最近で言えば、山本は天才だったよ。
でも能力があればそれに比例して依存度が高くなって結局はつかまってたから。
782 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 21:46:34.57 ID:vSU/MpRD
たしかに山本みたいに2mもあって
オポであれだけ出来るのは当分現れないだろう
同様に山村も逸材と言えそう
監督が違えば二人共もっと伸びてたかも
784 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 22:00:52.11 ID:yfD6Tgu4
バモスサッカー日本 来年はワールドカップ予選 ロンドン予選あるからいっぱい応援しないと! 男子バレーは...残念
監督が世界のバレーを視察して本気で取り組めば、もっと強くできたと思うよ
そう言えば、越川も割を食ったかもしれないね。
高いトスが得意な山本と、速いトスが得意な越川。
あれはあれでバランスが良かった。
山本がレセプションがみだれた時の二段を打ってカバーしてたことを無視して、速いトスが得意な清水に期待をかけた。
それでうまくいかないことの責任を、越川は負わされたのかも。
スパイクアウトの時に松本がワンタッチ無いよアピールをしてるの何回か見たけど、お前いつも触れないだろってその度に思ってた
788 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/20(火) 22:37:29.56 ID:JL8D43Wp
リーグ期間中はガイチさんとかはどうしてるの?
監督は講演だよね。
またブラジルかアメリカで勉強してきてほしい。ガイチだけでも。
普通はVリーグ期間中は、Vリーグ選手を視察するよね。
田中監督時代は監督かコーチの誰か、森田強化委員長まで見に来てた。
ガイチもVリーグは見に来ると思う。
北京五輪前には植田は清水福澤と合宿してたし、今回のVリーグもどんだけ見に来るか分からないけど。
>>761 >オリンピックに出るのが夢ですって?
そんな夢に付き合ってられるか?
何が、植田じゃ、ボケ!
夢持って、◯◯へ帰れ!
ガマの言葉を思い出したので…
副キャプテン誰?
てか副キャプテンいる?
>意識は100倍にもなる。高い意識を持つことが良い結果を生み出す
監督の意識改革がまず急務ですね。「精神論に逃げない」とか
>自分の意見を押しつけない
ついでに妄想や気まぐれを選手に押し付けるのも止めてください
>>775 そうそう
夢を現実にするためには何をするべきかっていう部分が完全に抜けてる
夢は見てるだけじゃ夢のままなのにね
>>793 いないはず。でも宇佐美がいなかったとき
山村がキャプテンやったから実質山村なんじゃね?
797 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 01:09:18.18 ID:I+Eeto++
来年男子バレーロンドン切符可能性なくなってしょうか試合でもみんな試合みる?
>>788 そもそも、講演ておかしくないか
Vリーグを見るとか、海外に視察に行くとかバレー漬けになるべきでさ
講演で稼いでるんじゃない
800 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 08:00:14.65 ID:k1wr9bMV
本職は文化人なので講演、副業でバレーの監督
OQT終わるまでずっと講演していてくれ
>>796 山村って全日本だとムードメーカーって宣伝されてるけど
サントリーだとキャプテン務まらなくて
すぐに外様の金子(しかも年下)に交代したんだよなw
よくわからんw
>>782の記事読むと山村キャプテンでも悪くなさそうだけど
厳しさみたいのがなくてライトなイメージ
ムードメーカーくらいの立ち位置がちょうどいいのかも?
804 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 10:21:17.32 ID:ag69+7O8
植田が「高い意識」とか言うと、無闇に筋トレさせたり、高速バレーにこだわったりするのが頭に浮かぶから
かなり笑えるな
バレーの監督には向いてない
砲丸投げみたいな個人種目競技でも指導したらいいと思う
それでも科学的アプローチがス進んでる現代スポーツでは時代遅れでしかないだろう
高い意識にも専門家の視点が必要だよ
805 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 10:28:20.05 ID:bkVYUm7S
高い意識を持て、強気で行けと言うだけなら、バレー素人でも監督できるよw
おっしゃる通り、科学的なアプローチが進んでいて、あの狭いコートの中での情報戦になる
植田には無理でしょうよ
806 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 11:46:06.13 ID:I+Eeto++
さぁロンドン切符の可能性はどのくらいかな?
807 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 12:29:41.59 ID:fy7dYo0E
なんか大戦終盤期の精神訓話みたいだな。
強い気持ちは確かに大切なんだけど、
どんどん状況が厳しくなっていくのに、そこから目を背け精神論だけが強調される。
ドツボにハマる典型的なパターンだな。
ムリムリ
どんな高度な戦略もどんな優秀な監督でも
選手がゴミなら話になりません
負けて、泣いてるのがお似合いだよ
809 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 12:36:14.50 ID:Tlnw0fxM
>>782の記事にあるように、ブロックやレシーブは今年の5月から
中垣内が教えていて、成果は出ている
何故これが北京直後から出来なかったのか
植田と協会は戦術に基づく人事もせず、今年半ばまで放置してきたのに
選手がゴミと言われるのは忍びない
いい監督じゃないか
植田の無策で負けた
ことにできるじゃないか
今の日本の選手にお似合いの監督だよ
そういう皮肉がただ白々しく感じられるほど残念な監督なわけで
812 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 12:50:29.29 ID:I+Eeto++
天皇杯決勝 元旦 国立競技場 優勝チームはACL 出場券獲得
813 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 13:41:01.80 ID:k1wr9bMV
>>811 残念度では歴代監督断トツでNo.1だな
キチガイチが監督やった方がマシ
815 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 19:14:01.79 ID:Tlnw0fxM
>>807 もうそれでしか扇動できないのだよ
苦しいなぁ
816 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 19:50:08.23 ID:r8H4SX6i
気持ちの問題だけで何とかなったら苦労しないよ
かつて選手として世界で闘ってたとは、思えないぞおい
817 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 20:16:13.81 ID:TWj8oZ2c
818 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 20:21:01.21 ID:zFW8a0cc
まだナガガイチガ〜とか言っちゃってるアホが居るんか
巛《巛(((((///彡
巛《巛巛巛巛彡彡
|ミミ ミミi
|ミ ^ ^ ミi
(^' / ・) (・ヽ '^) 真鍋直した
し ′ ヽ 、_ノ
| / ^ー^' ヽ |
∧ /⌒\ /
/ヽ\ ` ー ´ ノ
\`ー――イ\
>>816 感性だけでプレーしている選手も多いからね。「そこでなぜそのプレーを選択したのか」と聞かれて
「なんとなくその方が勝てる気がしたんだもの」としか答えられない選手は現実にいる。
選手としてはそれで構わないんだけどね。バレーみたいに正解が一通りに定まらない競技では
「なんとなく」で正解を出せる選手の方が却って役に立つ場合が多い(相手もやることが読めないから)。
ただ、「なんとなくそう思う」というのは他人には伝達不可能だから指導者としては困ったものだ。
>>816 控えだったからでしょ。
主力じゃないから、力不足だろうと勘違いしてようとチームには影響なかった。
控えだったし、バルセロナまでだから本当の暗黒も苦しみも知らないもな
だから口だけなんだよ
>>819 声出してワロタww
824 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 21:25:12.47 ID:kAsfPbiI
控えセンターで代表キャプテンだったな、植田。
当時の監督、大古のお気に入りでキャプテンに抜擢された。
控えで常に途中から出るから「行くよー行くよー強気で行くよーはいはい、元気出してー」
で、いいわけだよ
感性の人であれ、普通は追い込まれたら感性だけでやっていけないと気づいて、考えるようになる
清水はもっと早いうちにポジション争いさせるべきだったね
ワールドカップなんかも清水不調でも山本あまり出さないし、もうヴァカじゃないかと
優遇度合いを考えたら福澤も清水と同じか
ポジション取られる危機感みたいのを与えるのは、本人にも他の選手にも刺激になるのに
827 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 21:37:25.23 ID:TynULu8d
>>819 お前も男子スレでいい気になるなよ?真鍋
アトランタ予選の韓国戦、あそこで青山に上げてドシャットくらって負けたのがすべてだからな?
お前のひどいトス回しのせいだからね?
女子で金メダル獲ったら許してやる
828 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 21:39:45.94 ID:kAsfPbiI
清水って今回のワールドカップより2007ワールドカップの方が出来は良かったよな。
当時はまだ大学生の新人でのびのびやってた。
とうとうここに関係ない眞鍋で遊び出したか
830 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 22:15:26.16 ID:I+Eeto++
まぁ まず 来年ロンドン切符てにするかどうかが問題だろ?
巛巛))(((//〃〃
巛《巛巛巛巛彡彡
|ミミ ミミi 五輪まであと半年余り
|ミ ^ ^ ミi 今は各国リーグの情報収集と分析に忙しい毎日…
(^' / ・) (・ ヽ|
し ′ ヽ |
| / ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
、, ___
/ ^ ::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj 植田さんは男前でステキ
|ミ ミ! 真鍋は草履みたいな顔でキモイ…っと
iミ \、ji / リ
(^' -=・ 〈 -=・ |
し ′ ヽ |
| ノ ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
832 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 22:42:00.15 ID:EDGwiNOl
月バレの11月号の記事見てると
アジアで負けたが米山をOPで使って新しい日本のパターンが出来たとか言ってた。
それによって選手選考でレセプションの出来る選手が候補に上がるだろうと。
またサーブも石島越川の対角にしてからミスがぐっと減ったと言ってた。
しかし結局はWSを一度のOPで使うことなく、まだレセプション、サーブの出来る越川をはずして、
全て中途半端は八子を入れ、惨敗。
そもそもライトに守備的選手いれるのは05年からやってたはずなのに。
なぜその考えが全くなくなって、新しいパターンのように言うかね。
荻野千葉は起用でどこでも出来る選手だったのもデカイが、米山もある程度起用に出来そうな気するんだが。
それこそ越川だって。
WLで機能しなかって話きくけど、そもそも紅白戦とかそのパターン練習してんかよ。
見てると、スポンサーやテレビ局の便利屋、御用聞きに成り下がってるから
越川は何のメリットも無いんでしょ、バックボーンあるわけじゃないし
んで、スポンサー筋の選手を起用すると
とことん駄目な奴だと思うけど、メディア的にはほんと便利なんだろうね
>>832 それは、ただの植田の言い訳でしょ。
アジアで負けたけど、収穫はあったんです。
ボク悪くないもん、的な。
真面目に読むのもバカバカしい。
世界で負けたら、サッカーより大変とか言い出したからなぁw
八子使うのは代理店の思惑もあるんじゃないの
弱くて人気無いから、ルックスのいい選手で挽回しよう!ってw
結局今回の大会で1番ファンついたのは誰なの?
清水とか福澤とか八子だったら色々とおわってる
837 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 23:21:50.49 ID:sjDQw5O3
米山じゃないか?
八子は実力的に全日本に呼ばれてもおかしくない選手だと思うけど?
840 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/21(水) 23:50:24.55 ID:E0yZiZu1
取りあえず来年の最終予選もこのまま?
TV放送はどこだっけ?
841 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 07:05:35.97 ID:lObHNzey
>>832 荻野はそもそも全日本デビューがライトだったようなな気がする
その頃は川合がサーブレシーブをしてたような気がする
842 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 08:34:57.95 ID:VSDxr+53
TBSかぁ
選手毎のキャッチフレーズ(笑)がさらに安っぽくなるのねw
>>838 じゃあ誰なら良かったんだ?残るは石島松本山村だけど?
845 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 10:32:52.52 ID:fFGe51mE
試合で連敗してても ニヤニヤ 点とったら吠える 試合負けてニヤニヤ 結局最下位争い.今回のワールドカップひどかったな
>>828 2007はいい状態で使ってもらえたし、基本思い切り打つだけ
今回はエース?これまで山本がやって来た事をやって見たらボロボロだった
中身は相変わらず強打しまくってドシャットとミス連発
この四年間で大して上手くなってなかっただけだよ
ナンバーで植田や協会に対して
辛口…というか至極当然の批判が載ってたな
試合後とある選手が
「高速バレーってなんだったんすかね…」とつぶやいたとかw
849 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 17:36:24.10 ID:fFGe51mE
またテレビでやんのかよ.....女子はともかく 糞男子はやんなくてよくね? ワールドカップでこりごりしたよって 日本中 思ってるわ 負けっぱなしで へらへらしてさ 実況 解説もフォローすんの大変だろっ
改行できないアンチ連日ヒマなんだな
世間は師走で忙しいのに可哀相にw
851 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 17:56:52.74 ID:hDRjGhzd
ナンバーで掲載してくれたのは有り難いね。
本当は月バレがもっと突っ込まなきゃ。
よいしょして持ち上げてるだけじゃ強くはならんよ。
もっとチーム内も協会とファンも議論しあえたらいいのにね。すっごい閉鎖的だもん。
852 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 18:41:42.50 ID:Oa8R/E7k
>>849 個人的にあの駄目っぷりを楽しみに観てるんで放送なくなったら困る
バラエティーなんかより全然面白い
>>848 植田、その発言をした選手が誰かというのをものすごい執念で追求しそう。
854 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 18:52:34.71 ID:hAc+161p
>>848 宇佐美、石島、米山、清水
誰がつぶやいたとしても当てはまるから困るw
阿部山本もじゃね
リベロが言ったとしても不思議ではないような
つぶやいたのはある選手でも、内心全員そう思ってそうだ。
857 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 20:05:50.71 ID:+u5+33yE
>>855 阿部・山本・福澤は喋り方が該当しないかなと思って外した
858 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 20:31:54.73 ID:HGJ0VbGL
4年前から全然成長していない清水
「全然」は言い過ぎだと思うけど、清水は不思議な選手だよね
頭使ってるな〜と思えるときもあれば、驚くほど不調なときもある
清水に限ってはメンタルの問題かね
>>857 喋り方でバレないようにライターも気を使うはずだぞ普通。
「あいつのせいで監督から干された」なんて言われたら今後の取材に支障が出る。
861 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 22:44:38.97 ID:fFGe51mE
そっかぁ ここの人たちは 駄目っぷり 糞試合 最下位の 試合を見て 楽しんでるんだ! わかりましたっ
862 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 23:11:45.85 ID:6Ntp3E4N
メンタルって植田じゃあるまいし
清水は今大会は異様に打点が低かったから
あの打点だと正直もうどうしようもない
トスじゃなくて清水の問題なのな
バレーは走り幅跳びじゃねーのにな
植田監督明日地元に来るよ。
イタリア戦だったかな。
リベロのジャッジミスで自分にボールが当たる場面は何回見ても笑えるわ
>>862 トスは低い低い言われてたじゃん
今大会だけなら、清水は最後の2戦で出来が全然違ったし、打点の問題だけじゃないでしょ
866 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 23:39:00.31 ID:6Ntp3E4N
いや、そんなことない
清水は本来あそこまで打点が低い選手じゃないから
助走から低空で幅跳びジャンパーが飛ぶみたいなフォームになってる
それを大会中に修正できなかった
867 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 23:47:03.24 ID:RSp0cSwY
>>863 恥じらいながらそっと近寄って手紙を手渡してやれ
中にはWC開催中の男子スレをプリントアウトした物入れて
868 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/22(木) 23:52:14.31 ID:RSp0cSwY
>>862 >>866 アジア選手権は足の故障で欠場したわけだし
まだ本調子でなくて跳べなかったんじゃないかな
いつもより更にスタミナが切れるのも早かったし
869 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 00:09:29.21 ID:fszp+obh
の割にはパワーは落ちてなかったからな
あれで本来の高さで飛べてたらきちっと
ブロックアウト取れるよ
870 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 00:24:57.07 ID:fFI3nC/l
>>863 この手紙渡して☆
_____
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/ 辞表まだ〜? / / /
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871 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 00:43:39.76 ID:gNSaLv40
清水は足の故障前からミス多発の試合があったり不安定な選手だろ
足が良くなったら安定するとは思えない
イタリア戦で泣いてガイチに叱られて復活
毎日ガイチに叱られたらいいんじゃないか
873 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 01:27:10.36 ID:rkTqAVYb
清水はスパイク以外も問題ありすぎだと思う
874 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 03:32:25.01 ID:BlrAKwKK
イチロー「自分の才能の生かし方を知っているのも、才能」
875 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 07:52:03.29 ID:UaqjosEV
>>873 ブロックとつなぎや二段トスだけは許せない
876 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 08:54:24.70 ID:ElPqNzvg
清水は0.6秒で打たないと通用しない
>>878 2009年の記事だな
>植田監督続投の決め手となったのは「16年ぶりに男子バレーを五輪に導いた手腕」(立木会長)。
>ただし本戦では1勝もできず、その采配に疑問の声も上がった。
Number頑張ってツッコミ続けてくれ
880 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 11:16:23.62 ID:dEEDsM7L
>端から続投で方針が固まっていた事実が会見で明らかになった。北京五輪の成績が選考に
>影響しなかったことについて、鳥羽賢二男子強化委員長は「植田監督から受け取った報告
>書の内容を見て納得した」と説明している。
滝修行と筋トレでGOサイン出したんですね、そうですか
881 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 11:17:56.47 ID:qYOGiWx9
清水はアホすぎるからな それがいいとこでもあるし勝たなければならないスポーツにおいてはマイナスでもある
もうベテランなんだから、トスについて宇佐美とかに自分の意見をいうべきだし
監督と方針が違うなら宇佐美と一緒に直談判するぐらいじゃないと
あと研究心もなさそう 身長が同じぐらいでも効果率の高いスパイクを打つエジプトのまゆげ選手とかを
自分から研究していったほうがいいね
882 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 11:35:02.07 ID:UEI32l0s
うむ、自分で考えていかないとダメだろな
って、小学生に言ってる気分になる(´・ω・`)
883 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 12:54:27.74 ID:bdBD4LFI
>>881 現状それでも外せない=替えのきかない存在=人からアドバイス受けないとわからない=研究心足らない。
おそらく山本はあくまで自分のサポートしてくれる人の感覚だからな
競争相手がいないてのは厄介だわ
自分の代わりがいないからどうしても弛むし成長しない。
884 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 13:39:05.22 ID:QVPZfKC9
インテル長友2アシスト
885 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 14:10:02.05 ID:svr35NBo
、, ___
/ ^ ::::::::::::::::::::::: ヽ
./::::::::::::::彡人ミ::::::::ミi 長友なんか話にならない
|彡;;;;;;;;;;;彡人ミ;;;;;;;;;jj 植田さんは全日本を常にアシストしてる…っと
|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' -=・ 〈 -=・ |
し ′ ヽ |
| ノ ^ー^' ヽ |
ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
886 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 14:46:17.50 ID:BOlPpMR+
でもさ今の環境、てか監督の元なら自立する選手はよしとしないからさ。
とにかく素直なのはいいけどそれは監督から見て使いやすいだけで勝てないでしょう?
もっと意見言い合えたらいいのにね。
正直、そういうバレーができるのは植田が辞めた後だと思う
888 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 16:13:40.58 ID:4N1IZjSJ
大学選抜東西対抗戦に中垣内と真鍋が来てる
889 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 16:50:47.28 ID:rkTqAVYb
新生全日本の準備ですな
それぞれが自立した集団じゃないと、世界では通用しないだろうにな
そこから間違ってると思う
そういう意味で天皇杯決勝進出したFC東京に期待
海外のクラブシステムと同じで一団体が各種スポーツのクラブを持ち
年少クラスも持つので人材発掘と養成がし易く
バスケに不向きな長身選手にバレー転向を促すのも同一団体内での移動なので容易にできる
企業が社員として選手を丸抱えするのは
今の不景気と円高の時代にそぐわない
選手として二流、社員としても三流では人件費のムダとしか
892 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 18:29:01.76 ID:pClzRD5O
>植田辰哉会議すっぽかす(-.-)。堺の事務所で小田さん、ガイチ、鳥羽さんと
>今日午後から話し合いするはずが、明日と勘違いして東北行っちゃったんだってさ(-.-)地獄耳りました!
うわああああああww
893 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 18:35:04.91 ID:pClzRD5O
解説
小田さん=強化事業本部副本部長
鳥羽さん=男子強化委員長
ガイチ=中垣内
はじまったのか
894 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 18:52:53.11 ID:rkTqAVYb
監督交代クルー!
>>892 素朴な疑問だが、この寒い時期になにしに行ったの?
まさかサッカーのチャリティマッチの手伝いじゃあるまいし。
俺には見える。植田が予選通過して五輪出場決めて「植田ごめんなさい」してるお前らが。
サッカーの岡田もW杯前は植田なんか比較にならないほど叩かれてたが、本番では結果だした。
植田もやってくれるさ。
本当に五輪予選突破したら地面に頭を擦りつけて土下座してやるよ。
選手達にな。
植田?(゚听)シラネ
巛巛))(((//〃〃
巛《巛巛巛巛彡彡
|ミミ ミミi 植田は監督辞めたら芸能界転身を考えてる真正バカ…っと
|ミ ^ ^ ミi
(^' / ・) (・ ヽ|
し ′ ヽ |
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ヽ /⌒\ / _______
ノヽ ` ー ´ ノ |\______\
/ ヽ `ー――イ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \_______/\ カチカチカチカチ. | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ). |_|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
>>896 ツイッターにあったよ
そして植田は今日もどこかで講義をしてたらしい
901 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 20:37:19.13 ID:PDuIG5FX
正直、講演だの講義だのしてる場合じゃないと思うんだが
本当にどうかしてるんじゃないか・・・
さすが全日本男子最大の敵なだけあるな
>>897 何を勝手に予選通過を最大目標にしてるんだ
ロンドンのメダルのために、北京五輪すら勝手にやりたい放題
その後もgdgd
五輪切符ぐらいで許されるわけが無い
905 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 21:21:44.53 ID:g4frYbvH
>>905 いや、現実みよう。
誰が監督になっても今の日本ではメダルなんて無理だろww
ベスト8つまりGL突破すれば十分合格だよ。
打ち合わせ じゃなくて 話し合い なのかw
なんだろうねえ
あんな噛み噛みのくせに講演とか
受ける植田もだが呼ぶ方もどうかしてる
アレからなにを学べるんだよw
植田に教祖は無理だな〜意味不明だし
中垣内のほうが強引にねじ伏せて物言えるから、教祖向きかなw
914 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 22:26:26.53 ID:gz+b0iex
>>901 真面目にどうやったらここから盛り返せるか考えたり
自分のこれまでが間違っていたと方針転換したりするより
バレーに詳しくなくて「講演してくれる偉い人、すごい監督」として迎え入れられる方が
楽は楽だろうな
まあ、講演のスケジュールなんて相当前から決まってるもんだから
わざとやったわけではもちろんないだろうけど
そして話し合いは明日になるのかな
何を話すの?小田鳥羽中垣内植田で今後の方針?
916 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 22:45:22.57 ID:UEI32l0s
そこにハナマルはいないのか
>>863だが
数年前にも監督来たよ。
ただちょうどノロウイルスだかが流行ってて
開会式中に体育館でリバースした生徒がいてなあ・・・
何故顔に・・・いや、何でも無い!
919 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/23(金) 23:20:05.50 ID:YhMoMCRw
920 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 01:04:31.51 ID:+oXGZDJb
仙台でのサッカーチャリティーマッチ 今年サッカーでは勇気 希望を被災地に与えた! なでしこ優勝.なでしこロンドン切符獲得.男子サッカー三予選通過! 海外サッカーチームも日本に寄付 男子バレーワールドカップ最下位争い へらへらしてなにやってんだよ
>>892 会議に部長と課長と主任が集まったのに、係長は副業で無断欠席って感じ?
クビにしていいよ。
もしや自分に都合の悪い会議だから逃げたんじゃないのうえた
クビの話が水面下で進んでると思いたい。思いたいんだ…
923 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 08:02:46.40 ID:bquqLU0b
オリンピックには本気で取り組んで欲しいね。 まったく。
いまさらながら眞鍋氏の「精密力」を読みはじめた。
第1章を読む限り眞鍋氏はまともだなと思った半面、愕然ともした。
ごくごく当たり前な内容だったからだ。
強いてあげれば、iPadを持ち込んだこと。
これにより試合をリアルタイムにモニタリングし指示を出すことができた。
これも世の中では普通にあることだがバレーでは斬新だったようで・・・
女子は漸く世の中の常識に追いついてきたという感じかな。
925 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:13:20.97 ID:wnO0WhCx
>>924 中垣内の言ってることも、ごく普通のことだよ
そして世界の流れも加味しながら、日本流にアレンジしましょうと
男子の場合は遅れてるだけじゃなく、植田病が蔓延していて、
バレーが何なのか分からんものになってるだけさ・・
いま出てるnumberでも酷評されてて笑った
高速バレーとは何だったのか? 指揮官の迷走ww
>>925 眞鍋とガイチは格段の違いがある。
ガイチのやってることはアドバイス、眞鍋がやってるのは品質管理。
ガイチの熱心さは買うが、試合中にPC持ってウロウロしてる姿はちょっと滑稽。
眞鍋は既にあるデータを活かす事をiPadで体現してみせた。
すでに時間は経過してるのに男子は旧態依然のままだ
928 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:28:55.15 ID:mj41WpTk
というか、男子はまだデータを集めてる最中だったんだよ
中垣内のコーチも短いからね
植田と諸隈は何やってきたのかってこと
>>928 眞鍋がどういうデータを集めてるのか興味はあったのだが、
そういうことではないようだ。
バレー界では既に10年前から「データバレー」という解析ソフトが出回っていて
日本もそれに漏れず、ほぼ業界標準のようです。
必要なデータはもう何年も前から取っていたようなのです。
眞鍋はそれを活用しただけ。うまく使っただけ
そのデータを元に解析して試合中に指示を出していくということ?
もう10年も前のものじゃ古いような希ガス
それをアレンジしていくんでしょうか?
931 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:40:47.36 ID:mj41WpTk
>>929 だから男子はコーチもろくにいなく、そんなデータの蓄積すらなかったと思う
植田の独裁でやってきたからチームとして機能していない
女子はスタッフが豊富だからできたこと
932 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:46:48.75 ID:rA4uOjXV
>>927 何でガイチと真鍋を比較するw
真鍋は大所帯のスタッフを抱えて、そこから上がってくるデータをまとめるボス
男子は何も無いところからスタートしている、しかもその仕事も中垣内がするのか?
って感じだけどな
そんで、会議にも来ない監督w
よくこれクビにしないな〜あきれ返るわマジにw
>>930 新たに取るべきデータもあったかもしれないけど、基本的には変わらないと思う。
試合の前、試合中、試合後にデータをどう使うか。
データがあることと、それを材料に活かす事は別だから。人間の問題かな?
>>932 皆がガイチを推してるし、植田氏とどう比較すればいいかわからない
934 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 09:57:05.45 ID:AmGXCezm
植田よりマシなのは確実だけど、
中垣内の監督手腕って実際どうなん?
わかりやすく特長教えて。
植田がもはや空気なのはしょうがないね
ガイチにipad使ってもらうか・・・
>>934 Vリーグの監督時代は1度優勝してるよ
植田とは選手起用も違ったけど、当時は選手かわいさが先に来て
交代遅くなったりしてたわw
937 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 10:11:13.79 ID:AmGXCezm
どういうバレーを展開するの?中垣内。
真鍋のような守備重視でデータを駆使してミスの少ない緻密なバレーなのか、
植田のような粗さのあるパワーバレーなのか、
幹保のようなミス覚悟のサーブで攻めて絶対エースと心中バレーなのか、
柳本のような守備重視の根性バレーなのか。
日鉄時代から堺の戦い方はあまり変わってない 高さとパワー 粗いバレー
ガイチ監督時代の優勝は内定選手ゴッツの爆発力によるもの
ぎりぎり4強に残って勢いでファイナルを制した 監督の力は関係ない
中垣内の場合は90年代の名選手としての印象が強く、決めてほしいときに決める大エースというイメージが大きいから、
ここで監督になったら影響力がすごく大きいと思うよ
ガイチでダメならしょうがない、とそう思って当時のファンは見てたわけだから
監督でダメならもう日本男子バレー滅亡するぐらいの、大ダメージになると思うけどね
ガイチジャパンになれば、注目度も大きくアップするだろうけど、破滅も隣り合わせ
940 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 10:24:02.94 ID:mj41WpTk
アメリカチームで2年間コーチの勉強してきたんだから
日本時代とは多少変わっているのでは
アメリカでコーチの勉強って具体的に何をしてたの?誰か教えて
「バレーにおけるデータの使い方」みたいな本は近所の小さな本屋で5年くらい前に見たことあるよ。
著者は東京ヴェルディの監督だったと記憶している。下部リーグでも使いこなしているようです、
話題になってるソフトは。
バレーの国際試合ではデータ解析班用の席も用意されていて、テレビにもたまに映るよ。
ノートパソコン持ち込んで何やら打ち込んでいる。解析班同士の横のつながりもあって、
他国とデータの交換とかもしているらしい。
眞鍋がやったのは解析班からの情報をリアルタイムに転送してもらえるようにした程度の事で、
それほど特殊な話じゃないです。iPadがない時代でも紙に打ち出したりして適宜ベンチに渡していた
はずだしね。集めている情報の質や量は男子も女子も変わらない。それを活かすだけの頭脳が
あるかどうかの問題。
>>941 体育館の掃除から始めて、アメリカのナショナルチームに帯同
途中で元JT監督だったゴーダンさんがギリシャチームの監督になったので
その立ち上げに臨時コーチとして帯同
ワールドリーグ他バレーの大会は現地で観戦
>>943 ありがとう。付き人修行みたいなものかな?
眞鍋の手法も眞鍋ばいいと思うよ。
特別独自性の強いものではなく、一般的なものだと思うから他の人でも役に立つはず。
30〜40代の企業人、特にものづくりに関わる人は普通にやってること
946 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 11:07:59.44 ID:AmGXCezm
まあ中垣内は昔から真鍋のこと尊敬してるから、いろいろ学んで吸収してほしいね。
解説やコメントみる限りガイチのやろうとしてるバレーは間違ってないからさ。
ブログを読む限りじゃ、アメリカでは監督、アシスタントコーチに中垣内、ボランティアコーチ、
国際大会の前にはさらに臨時コーチが来て、スタッフが増える
多くの目でチームを作っていくから、これは真似したいと書いている
ブラジルにも行っているし、世界のバレーは見ているんだろう
ただ、監督、指揮官としては未知数だけどね
ゴードン・メイフォースさんか
彼は日本で成果があげられなかったよね 堺監督、アドバイザー、JT監督
アメリカ人にやらせるのと同じ感覚で筋力トレーニングさせた結果、疲労がたまって堺の選手が怪我がちになったなんてマヌケなこともしてくれた
アメリカのバレー理論を日本人向けに落とし込む頭の良さがガイチにはあると信じたい
高さとパワーの粗いバレーが通用するのは国内だけ
もし海外相手にもその路線でいくならガイチであれどダメだろうね
植田の監督独裁制じゃなく、真鍋のような分業制を理解してるだけでも
違うと思う
植田の場合は結局、ひとりで賄えなくてゴテゴテになってるわけだし
あまりにも計画性が無くルーズ
これを放置してきた協会にも責任は大きいけれど、とにかく日本の代表を
作るシステムになってないだろう
それこそ、ミュンヘンの金メダルが泣くよ、この情けない体制は
田中の時はセッターコーチ米山、守備コーチ河野、ブロックコーチ白数とポジション別にコーチを置いてたわけだから、今の植田独裁体制は協会のバックアップ不足というより植田本人の希望でしょ。
952 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:10:57.43 ID:d/ycanvD
そうか、希望かもしれんね
それにしても、その言うことを聞くのがね
協会が駄目だったのは、北京五輪後に植田を続投させたことだと思う。
あれが最大の失敗。
今年については、親善試合を組んで海外遠征させたりガイチをコーチに付けたりそれなりにやるべきことをやってると思う。
神様は平等に時間を与えて下さっているが、その使い方を誤ると恐ろしい結果を招くね
北京五輪前も、男子はワールドリーグ決勝ラウンド進出を受けたり、女子はOQTの選考基準を勘違いしてたり、協会は失態続きだったけどね。
>>953 そもそも続投させたのが大きな間違いだし、今年になってあれこれやっても
遅いと思うけどね
957 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:39:18.45 ID:Rux7ht8/
今日の会議はどうなるんだろう
地獄耳に期待
958 :
クレク:2011/12/24(土) 12:44:45.91 ID:AmGXCezm
体格が小さいから難しい部分はあると思うけど、日本はもっと強くなれるんじゃないかな(笑)。
あのポーランドに技術と戦術について改善の余地あるなんてコメントされるとはね。
日本バレーも終わったな。
959 :
名無し@チャチャチャ:2011/12/24(土) 12:46:40.29 ID:Rux7ht8/
監督が馬鹿だから負けたと言われたようなものだね
>>956 そうなんだけどさ。
北京五輪の頃とトップの会長や強化本部の役員が変わってるんだよね。
今からでも何とかしてくれんかなーと思ってさ。
小田副本部長あたりの説得なら植田も聞くかなーと。
961 :
名無し@チャチャチャ:
しかし今、この4者会談の意味するものは何だ?