【過去最低2勝】日本男子103【無意味な育成やめろ】
1 :
名無し@チャチャチャ :
2011/11/29(火) 21:19:45.05 ID:VnImMHqb
もう一回エジプトとやろうか
3 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:21:23.42 ID:ersNg7WL
2なら韓国優勝
4 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:21:29.41 ID:Pnxkjf2D
スレタイww
このスレで批判されても、 スタッツを見てみると 八子のスパイク決定率、スパイク効果率はサイドでは飛び抜けていますね
よく見たらwwwwwwww
7 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:23:07.42 ID:J3fv/amn
今日は本当につまんない試合だったわw 最後の方の実況米山に失礼すぎるわ 米山を入れれば確かにレシーブは安定するかもしれないけど それじゃあ世界には通用しないとかw
>>5 レシーブと打数見てみ
八子を打たせる体勢にしておくため決してレシーブ得意ではない福澤の
守備範囲が広くなってる
そうしてもブロック割れてる時に使ってやろうと気遣うから打数が少ない
10 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:24:35.04 ID:RIFPsOmh
前スレ1000ナイスw
1000GJ
12 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:24:55.30 ID:lJu49DeP
前スレの1000がいいことを言った。
13 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:24:55.70 ID:u2hF9VX1
>>5 パーソナルスコアが試合結果に繋がってれば
批判は出ないハズなんだけど
14 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:25:48.35 ID:GR9eWyKW
日本がいない側の会場と、日本の試合の両方を現場で見てやっとわかったことがある。 日本の応援は異常ww、完全に全体主義国家w アメリカとの一セット目、30点超えるまで競いあったのは、日本の実力じゃない。 アメリカの選手が会場の雰囲気に飲まれたからだと思う。3セット目が本来の実力差。 それくらい、他の試合と日本戦は環境のギャップがありすぎるww。相手の選手にとっては、日本人全体を敵に回したような 恐怖を感じたはずだ。日本は初戦からあの雰囲気の中でやってるから、このハンデは滅茶苦茶でかいわ。 これだけのハンデをもらいながら、今の成績というわけ。もしアウェイだったらエジプト、中国以外は全部ストレート負けが順当だろう。 エジプト、中国にも多分負けてた。やっぱ弱いわ日本w
15 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:26:39.41 ID:cQUyFOr8
八子批判が凄いけど 2009年の福澤に比べたら まだ良いと思うけどwwwww
16 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:27:01.96 ID:lJu49DeP
>>14 日本戦は ある意味 金日成スタジアム状態ですね。
17 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:27:11.25 ID:83uuD9s4
まだ最下位フィニッシュあり得る?
>>15 八子には福澤より未来を感じない
これが得意というプレーがないから
実力差があって順当負けだったとしても 日本開催であれだけ多くの観客の前で試合してるんだから 無様な負けをしたチームに対して実況解説はしっかり怒るべきだ! ファンもキャーキャー言ってるばかりではただの壊れたラジオじゃん
At the press conference after Velasco’s team, Iran, won against Egypt (3-0), this is what the “magician” said: “I have been to Japan seven times for competitions and they are always very well organized. But today I have a question for the FIVB and Japan organizers about this tournament. I don’t understand why the team who plays Japan in the night match at 6:30PM has to play at 11:00AM the next day. This was a problem for Egypt today. I didn’t say anything after we lost in this situation, but I will speak about it now for Egypt. Our team also plays the majority of games at 11:00AM. There is no reason for this. Some of these game could be played at 3:00PM instead, because there is no live TV. Sometimes we have to make accommodations for the media, but this is not one of the times. This is an Olympic qualifying tournament, so all of the teams should have the same conditions. I know all of the people at the FIVB and will talk to them about this issue”.
>>15 今は2011年だし。
2009年の時点で八子の方がまだマシならまだマシだったが。
まあ八子がどうこうよりも監督が大問題なんだけどさ。
今日中国がイランに勝ったみたいだから まだ期待できるのかな
24 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:29:43.27 ID:RIFPsOmh
>>23 残りがブラジルイタリアロシアだと考えると絶望しかないよ
26 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:30:01.29 ID:nGIZ6SoZ
福澤はまだいい。 八子はあの先輩方の雰囲気の中居られる位気強いなら試合でサーブ決めて下さい
27 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:30:01.58 ID:xuje1kfj
今日の試合仮に第1セットとってたらチャンスあったかな
28 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:30:08.95 ID:witSCves
横田よりマシじゃん 八子はミスとかでリズム乱してるかもだけど得点してるからマイナスなだけじゃない コネコネ横田は無駄なだけ!
>>15 実況も川合も、八子くんは絶対批判しちゃダメ
ミスしたら必ずフォローするように言い含められてると
憶測したくもなるほど不自然な擁護されまくりだったなw
30 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:30:39.61 ID:bMD+THRV
米山、石島、はもうチームに帰らせてやれよ こんな糞采配全日本に参加するだけ時間の無駄 だいたい米山に対して失礼な発言はマジで許せん
31 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:30:43.45 ID:cQUyFOr8
それにしても第1セット、アンダーソンのサーブで追いつかれそうになったとき 何で植田は守備固めもできないかね? ホントあんな糞采配、小学生でもできるわwwwwww 福澤は相変わらずリバウンド取る気もないし 清水は相変わらずブロックがザルだし、2段トスも下手くそ この2人に固執した植田JAPANってなんだったの??
最下位フィニッシュ
まとめると 植 田 辰 哉 の 監 督 能 力 に 疑 問
34 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:32:05.66 ID:rpc7gWrA
とにかくサーブとサーブレシーブだよ。強い相手はセットが進むにつれて良くなっていくが、日本は負ける時は逆に悪くなっていく。レシーブが悪ければ体制崩され余計に体力を削られる。何とか対策をしてほしいなぁ。
35 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:32:11.54 ID:RzD9PsMM
米山入れてサーブレシーブ安定させろや あと清水はクソ
清水にたいしての不満があんまり出てないのが驚きなんだがもう諦めた奴多いのか? エースエースって盛り上げられてる割には駄目すぎる
この大会で惨敗して精神ボロボロななるだろ そして後は来年の最終予選まで実戦がない いくら練習してもメンタルは鍛えられないから結局、最終予選も今回と似たような展開になるよ 仕上がりが遅すぎる
38 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:32:34.36 ID:u2hF9VX1
>>23 はアジア最終予選の話をしてんでしょ
単純な考え方だけど,OQTで何とか
中国みたいにイランのスキをつければって意味で
39 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:32:34.52 ID:lJu49DeP
サッカーでもないのにバレーでこんなにスレが伸びるとは。
>>36 今日もSAなしサーミス4本だったな
八子も3本ミスってたが
山本も悪かったし
41 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:33:56.54 ID:cQUyFOr8
>>30 でも、ヨネ兄はそれだけ酷い扱い&言動を植田にされても
エジプト戦の勝利後コメントで
『監督がチームを鼓舞してくれた』
なんて、植田の顔を立ててやってるんだよね
ホントにいい奴過ぎるよ。
かわいそう
永遠に勝てないと思われたソ連やキューバも崩壊や亡命で一時期弱かったりしたから持続してやるしかないが男子はもう30年は軽くメダルと縁がないね…
いえいえ アジア最終予選なんて考えてないよ どうやって勝つの?ってレベルでしょ
>>38 日本がイランに勝てる可能性が出てきた、と喜ぶより
中国が日本に勝つ可能性が出てきたと心配すべき結果でないの
45 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:35:02.16 ID:bMD+THRV
米山のサーブレシーブ安定を捨てて、 八子で勝てると思ってんだから… もう アホかと…
46 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:35:05.93 ID:lJu49DeP
あっ サッカーの岡ちゃんもワールドカップ前こんな叩かれ方だっけ? 結果 岡ちゃんごめん! だったけど 植ちゃんごめんは・・・無理?
脳味噌まで筋肉だから、入らなくても強いサーブ打って、3枚ブロック付かれても気合いで打ち抜けばいいとか指導してきたんだろうな。 挙句、サーブミスでリズム崩してドシャットを喰らうと。 しかもサーブカットの乱れが強いジャンプサーブじゃなくてジャンプフローターって時点で終わってる。 スタンリー並みのサーブ打てるヤツはいなくても、いいジャンプフローター打てるヤツはいるんだから、しっかり対策しておけよって話だ。
アンダーソンはイタリアのモデナというチームにいる モデナ対パドバ見に行けば彼と越川が同時に見れる
今の時代に蘇武幸志が5人いれば
50 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:37:02.55 ID:cQUyFOr8
>>36 清水はブロックとつなぎの成長が全く見られない
山本との差が一番大きかった部分なんだけど
結局、未だに大差で負けてる・・・・・
ライトのブロックがあれではな・・・
高さはそこそこなのに、タイミングといい、
手の形といい、小学生レベルwwww
横田は棚ぼたで入れたんだから、活躍なんて期待してない
アナウンサーなんか行ったの? 最後の方見てないんだけど
53 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:37:29.98 ID:AFpFuQEL
実況「守備的な米山を使ってもチームは成長しないからあえて福澤八子を使った」
54 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:37:36.47 ID:rpc7gWrA
清水は何か今日は最初から疲れてた様に見えた。最初はうまくセンター使ってたんだがなぁ…。レシーブが悪くなっていくからセンター使えなくなるのかね。
残りの試合は全敗 これは絶対に覆らない
56 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:38:56.00 ID:ersNg7WL
サムスン逆転 ソフトバンク負けそう
米山入れたら守りに入った布陣、八子入れれば攻めっていう考え 頭おかし過ぎワロタ 米山は攻撃でも点取れるし バレーボールっつうのはサーブカットやつなぎのできる奴がいないと、 まともに攻撃できないんだよ、植田さんwww 昨日と同じスタメンで行けば1セット目はジュースにもならずに取れてただろうに マジで基地外だな
清水、十字架ネックレス変えたの? 代わりに横長の奴みえたんだけどあれなに?骨みたいだった
サーブミスワロタな あんなに外れてるミスすごいわ 清水君すごいわあ
60 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:40:46.18 ID:u2hF9VX1
>>43 あっ,さいでしたか…勘違いスマソ
けど今回の結果から何か変えられないなら
最終予選を見る価値はなさそうですな
61 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:41:14.38 ID:r7CNidMA
>>46 植田ジャパンに本田くらいの精神力持ったのいるか?
62 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:41:19.21 ID:bMD+THRV
>>53 それ、局の謝罪レベルの失言だよ
フジテレビは謝罪して米山に対して失礼な発言したアナウンサーを厳重注意しとけ!
63 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:41:25.44 ID:ersNg7WL
サムスン3−1ソフトバンク
64 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:41:30.94 ID:wRRIflgW
柳本監督のが数倍マシやがな(´・ω・`)
そもそも何故守備を軽視するかな
66 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:41:45.07 ID:bhSlPi7V
ゴッツのサーブレシーブの劣化すごくない? 八子とゴリのサーブは問題外だし
ごっつって元々サーブレシーブそんなに良かったっけか あん中だと幾分マシ程度じゃないの
68 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:43:05.44 ID:bH7PkGKh
監督ってどうやったら変わるの? 選手がかわいそうでたまらん
69 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:43:39.38 ID:vjfLlH7Q
宇佐美を外して阿部を入れた意味を誰か教えてくれませんか
>>60 ごめんよ
けっしてバレーは嫌いじゃなんいだよ
でもね。ガマンにも限界があるのよマジで
植田は1セット目で競れたのがサーブカット+センターの効果だってことが理解できてないんだろうな。 どのアタッカーも付くブロックの枚数を減らさないと決まらないんだから、カット返してセンター使えないと機能しないってことがわかってない。 カット返らないのに八子入れっぱなしじゃ攻撃も糞もないw
72 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:44:10.47 ID:PBedgZMc
>>16 それを煽る選手…。
たった1本のスパイクでさ、福澤とか松本みたいに
自分自身と味方に向けて喜ぶなら普通なのに、
金日成スタジムで観客を煽って喜ぶのは、弱い故に 痛い と思った。
お前は日本人だろ!と、怒られるかもしれないけど、なんか嫌だった。
>>8 前スレでも言われてたけど、監督の言葉にエッてなったよ
今日のあのタイムアウト見て俺やっとこの監督じゃだめかもしれんと思い始めた…
選手と意思疎通できてんのかな…
サッカーもJリーグの観客動員が危険水域に来てるが バレーもプロ化に失敗して一気にVリーグの層が薄くなって不況でどうにもならない 試合時間の固定位ではハンデにならない
サーブレシーブ、繋ぎ、ブロック含めてのバレーの攻撃だろ 頭おかしいだろ
>>64 ないない。
柳本は佐野を外して成田を入れ、栗原大山の中型アタッカーのオープン頼みだけにしてしまった監督だぜ?
守備もコンビも全然考えてない。
78 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:46:09.82 ID:bMD+THRV
ゴッツは明らかに、やる気無くしてる 監督の、あんな采配と思考じゃ やる気無くすわな
79 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:46:34.49 ID:rpc7gWrA
2セット頭から米山ゴッツ投入でよかったかなぁ。1セット終わりには八子ゴリ大部へばってたし。上手く選手まわさないと。
オラオラ!! にっぽん排球界のサラブレッドでプリンスな八子様のお通りだぞオマイラ! 俺の大志を貫く過程でのちっちゃなミスは付き人のオマイラがちゃんとフォローしろやボケが! マジメにやらないと干されても知らないよプ
81 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:46:53.01 ID:bhSlPi7V
>>57 さすがに米山もあの高さのブロック2枚ついたら決めきれないんじゃない?
取り合えず今はマークされてないだけかなと思ってる
82 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:47:20.10 ID:6WD3I4l9
日本の糞バレーて幼稚園の運動会と一緒だなw 盛り上がってるのは身内だけ。 勝負にこだわりなし。勝っても負けても拍手喝采。 先生が園児を煽ってそれっぽく見せる。
落ち着きのない選手交代 宇佐美、悪くなかったのに交代→阿部→また宇佐美 OP 清水→山本→清水→山本 WS 福澤・八子→交代ありすぎて忘れた こんなドタバタじゃ選手全員がやりづらいわな。選手が可哀想すぎる
世界で戦うために攻撃の八子?!謎の選手起用の真意を探る (1)植田は本気でそう思っている (2)ボロ負けを誤魔化すため
85 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:48:55.57 ID:swtwsJK3
八子山本福沢らに比べれば中垣内青山大竹朝日加藤等は偉大だった
米山はほんと不憫だよなあ…地味でもしっかりとやること全うしてるのに。 監督はそこまでしてまで八子を出したいのかと。
選手を擁護するなよ
88 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:49:24.81 ID:ersNg7WL
サムスン5−1ソフトバンク ジャップ(爆笑)
89 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:49:34.42 ID:ecoyMlEF
今 男子で全日本外れたので200a以上の期待の若手っていないの? 最高到達点355以上の奴とか。
>>81 米山がマークされてないって、、、
これまで代表でこんだけ活躍しててそれはありえない
91 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:49:57.44 ID:cQUyFOr8
1POL 22 7勝1敗 3.286 2RUS 21 7勝1敗 3.500 3ITA 17 6勝2敗 1.818 --------------------- 4BRA 16 5勝3敗 1.667 5CUB 14 5勝3敗 1.308 6IRA 12 5勝3敗 0.938 7USA 12 4勝4敗 1.167 8ARG *9 3勝5敗 0.722 9JPN *8 2勝6敗 0.632 10SRB *6 2勝6敗 0.524 11CHN *4 1勝7敗 0.286 12EGY *3 1勝7敗 0.238
このあとの日程考えると絶望やな
今日のラテ欄 男子も来た!日本連勝 逆襲の植田JAPAN 北京五輪王者と激突! 世界最速全員バレーVS 世界最高のブロック!! エース清水が打ち破る 行け3連勝 むなしすぎるよフジ
選手交代の意味がわからない 何の意図があるのだろうか? 選手達は理解しているのだろうか? あれじゃ選手も集中できないんじゃないの?
ははっ
植田石島が考えて打つから清水は気楽に行って良いぞとか言ってたが 石島も元々頭使うようなタイプじゃないからな むしろ清水とか八子に力任せじゃなく考えて打って欲しい
97 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:52:09.09 ID:rpc7gWrA
1セット目あれだけ長い戦いだったし、こういう経験を今後に活かしてほしいな。頑張れ!
ひでえなぁ中村アナ…これ謝罪会見もんだぞ 米山が今までどんだけムード盛り上げて植田ジャパン連勝に貢献してきたと・・ オフェンスでも十分機能してたよ
3セット目の清水さんの活躍は、もはや伝説の域
フジに抗議だ!!
選手交代は気分だよ気分 シミズが3枚ついててもド真ん中にぶちこむのと同じ 気分 攻めてる気分 守ってる気分
新人にここまで背負わせるか? 植田が八子を潰す。 今の世代の選手はかわいそう ごっつも越川も米山も八子も福澤も清水も。
103 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:53:41.87 ID:bMD+THRV
>>90 だよね
米山はブロック利用した打ち方や、ブロック間を抜く打ち方出来るからな
女子の木村沙織が、米山の打ち方を参考にする為にDVDで研究するくらいだからな
104 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:53:52.13 ID:bhSlPi7V
>>90 そこまでマークされてるとは思えないけど
米山には1,5枚にふれたらブロックアウトやコース抜き出来る技があるけどね
アメリカのストレート完全にふさがれて2枚つかれたら無理だと思う
105 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 21:54:04.20 ID:cQUyFOr8
>>77 柳本はアテネまではまともな選手起用してたよ
当時はまだ佐野より成田の方がはるかに良かったし
大山栗原は育てながらも、途中で佐々木入れたりして
勝利に結びつけてた
106 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:54:11.35 ID:tNV212Ky
悲しいです。何故こんなにも遠回りをしなきゃいけないのですか? 北京前のTEAMを返して下さい。 時間を返して下さい。 世界で戦う勝つための日本代表ではないのですか?
なんで宇佐美代えたんだろ? そんなに悪くなかった気がする あと植田はいくらなんでも米山に失礼
実況は不適切発言で更迭 監督は辞任 これでいいんじゃないか
109 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:55:29.22 ID:rpc7gWrA
ポーランド強いな。やはり高さが強みか。 次のロシアも高そうだね。丁寧にいきたい。
110 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:55:42.08 ID:ersNg7WL
アジアシリーズ野球決勝 韓国5 日本1
閉幕後の総括はどのような感じになるんだろうな。 1 あと1歩足りないだけ。方針は間違っていない。 2 気持ちが足りない。全員で滝に打たれる。 3 サーブの技術が低い。ミスを減らす。 4 その他
アメリカに勝つには米山じゃダメなんです ↑ これ言った奴死ねよ
113 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:56:48.97 ID:bhSlPi7V
>>107 自分もあれは意味わからなかった
誰もトス合ってないし
ブロックの高さを期待したんだと思うけどまずはトスしっかり上げないと攻撃にもならねえww
>>112 でもほんとのことだろ
米山さんで勝てると思ってる奴
ほんとにいるの?
116 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:57:58.02 ID:kKKX8ZDm
とにかく選手起用が醜いな。 1戦1戦どころかセット間セット内でもころころ変える。 現段階で試行錯誤してるということはWLとかアジア選手権で一体何やってきたんだってこと。 最終予選をにらんで清水を核にしたいのなら全試合使え。八子を戦力にしたいのなら数試合どんなことがあってもフル出場させろ。 消化試合になってからも、ビジョンを持たず目先のセットを取りに行くのに一杯一杯で見ていてつらい。
>>104 少なくとも今日は米山スパイク決めてたじゃん
それですぐ交代ってなんでだよ?
福澤なんてレシーブ力劣る上にドシャット2連続してたんだけど
仮りにヤコが絶好調でもアメリカには勝てないのだよ チームスポーツだから だからアホなんだよ ヤコを育てるための全日本にしてしまってる 監督おかしいだろ
>>105 ジャンプサーブが主流になった中でカット下手なレフトを2人入れる時点で論外。
佐々木だってカット下手だし。
佐野は直前で外されてたんだぜ?
レフト頼み&サブを有効活用しない監督なんて評価できるわけ無いだろ。
サーブ1本入れただけで見事にサーブを入れましたと持ち上げられる八子wwwww
スタメンとか選手交代とか思いつきでやってるようにすら見える
123 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 21:59:52.01 ID:bhSlPi7V
>>115 レシーブは少なくとも安定する
だからその分ライトやバックアタック、センターと多様しないとだな
清水、山本不調じゃはなしにならんな
124 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:00:25.37 ID:bMD+THRV
米山というより 昨日のスタメンでチーム回り始めてたのを、変えたのがマジで もう… 呆れた もう 疲れた 寝るわ
サーブレシーブの安定というのは、すばらしい攻撃をするために重要じゃないか レシーブできない奴揃えていては、攻撃もできるわけが無い だからやってることおかしいの
>>104 2枚付かれたら無理だが、付かせないためにカット&クイックを使うんじゃん。
それに2枚付かれたら福澤も八子も決まらないw
128 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:01:37.50 ID:tNV212Ky
ほらね。育成する選手がどんどん変わるだけで体制は北京からなにも変わってない。 次は八子中心ですか?福澤が影響受けるのですか? で次また若手が出てきたら八子が影響受けるのですね?
>>36 ゴリがエースといわれるのはポジションがOP(スーパーエース)だから
130 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:02:43.08 ID:gBypop5L
笑っちゃうぐらい弱いな(笑)
131 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:03:18.50 ID:bhSlPi7V
>>117 だからマークされてないから決められるんだっていってるでしょw
うまさはあるけど高さにはかなわないんだよ
ちなみに決めたのは3本だよ7本中ね
福澤連続シャットは今の福澤じゃ逃げられない完璧なブロックだった
132 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:03:29.03 ID:ersNg7WL
アジアシリーズ決勝 韓国5 日本1 コールド負けもあるかも
>>115 「アメリカに勝ちたいなら米山を外してはダメなんです」
の間違いだろ
やーこーにはもうサーブ打たすなよ 10本打って1本決めても戦力にならんから
植田も自分が現役だった頃の全日本を思い出せば 青山とか荻野とか河野とかいたじゃん 彼らがいたから、中垣内もガンガン行けたんでしょうが あんたも守備のおかげでクイックできたんでしょ 何を勘違いというか、もはや気が触れた?と思ってしまうんだけど
上昇気流に乗ろうと思っていろいろ試すがほとんど失敗して墜落する監督 風を読む能力がなければ無理なんだよ植田
マークされてるされてない関係なしに 普通に米山>八子だろ 攻撃に関しても
結局6年?7年?監督やってるけど、誰も育ててないでしょ チームは退化させてるし、オナニーしてんじゃないよ
139 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:06:37.45 ID:bhSlPi7V
>>127 日本の選手で2枚以上つかれて決まる選手はいないでしょw決まったらまぐれ運
つうかセッターの替えすぎでコート内の選手がタイミングずれたんだけどね
サーブレシーブが安定しなければコンビバレーはできません
141 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:08:09.41 ID:RjPPjehM
メグカナの全日本デビューは19歳だったから育成ってのわかるけど、八子ってもう23歳だろ? それ考えると男子って甘いよな
142 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:08:29.86 ID:bhSlPi7V
清水と山本両方不調だと話しにならんよ レフトだけじゃ無理すぎる
143 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:08:35.48 ID:swtwsJK3
女子は大卒皆無だもの
144 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:09:38.84 ID:tNV212Ky
国内リーグお客さん入るかな?心配。
植田さん、第2のガイチはいないよ
>>127 福澤3枚つかれて決めてたじゃないか
無理やりに八子と同レベル扱いするな
148 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:11:23.78 ID:RjPPjehM
キューバなんて18歳の学生がエース兼キャプテンやってんのに、 日本は23歳のおじさんが育成とか… 奥手にもほどがある
1セット目で少しは夢見れたしいいわ ゴッツ米山でも負けていただろうし それにしても八子は・・ まあ、植田の責任だが
育成っつっても所詮は試合に出してるだけだからな。 カットできるようにならなきゃ育成になんかならんね。
>>137 同意。ブロックの隙間をついたりしてうまいこと入れるよね、米山。
サーブレシーブも安定してるし。
ほんとあの植田の言い草には目が飛び出たわ。
あんな小学生みたいな思考でよく監督やれるよね。
石島米山で守備も安定してきてボールも繋がってたのに 今日見てみたら両方外れててズコーってなったわ・・・
WSは総合力で言えば 米山>石島>福澤>八子 だろ。石島と福澤は調子によって変わってくるが スタメンで米山石島入れないとか意味不明すぎ
育成というかシンデレラボーイ演出枠というか・・・
155 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:14:03.15 ID:bhSlPi7V
今日は永野のディグが良くなかったな残念
156 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:14:17.51 ID:RjPPjehM
日本の男子は大学生は全日本に入れないの? メグカナは高校生の時から入ってたけど?
仮に八子を育てたいとしても、勝てないでそ 守備で負けるわ 八子の成長=勝利と思ってるのが痛いんだよ
>>146 米山だって決めることはあるよ。
1例を挙げて全体を語るな。
2枚付かれて決められるならあんなにシャット喰らわんだろうが。
159 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:15:03.51 ID:bhSlPi7V
>>152 ゴッツの守備が安定してるだと・・・最低だぞ
160 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:15:29.09 ID:ersNg7WL
世界一の劣等民族日本人が勝てるわけないじゃないの? 馬鹿じゃないのくだらない討論ばっかりやって 当然の結果じゃないの 自分たちの顔と体見てみなさいよ あれで外国人に勝てるとでも思ってんの? 脳みそもおかしいのね(爆笑)
本当なら清水福澤八子あたりが順調に成長しないと ロンドン後はもっとやばいんじゃないのか 山本宇佐美山村阿部は無理だろう 今の大学生あたりに期待するか
女子ぐらい仕上がってないと最終予選には間に合わないしね 何やってんだろな〜こっちは五輪予選を見てるはずなのに 赤ちゃんの成長日記を見てる気分だ 興味ないよ、出来たもの見せろ
164 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:17:43.16 ID:bhSlPi7V
>>161 その中なら福澤は少しは成長したようにみえるけどな
特にレシーブで。スパイクはタイミング合わなかったり、トス低いときに対処ができないけど
今帰宅 どっと疲れた試合の後、植田はずっとベンチに座ってた 対してガイチはストレッチやってる選手一人一人に声かけに行ってた (堺監督時代からそういうことはしてたが) 現地に居ても首をひねる采配ばっかりだったが 別に米山故障とかしてたわけじゃないんだよね?
166 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:20:05.28 ID:hofGi06J
福澤はサーブのトス低くしてようやく入る率が上がってきた。成長が遅すぎる。
>>165 乙
米山は故障してなかったけど監督が故障してた
169 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:20:44.60 ID:RzD9PsMM
ていうか高速バレーしたいのにサーブレシーブ軽視とか意味分からん
23で育成っていうのが遅いって言えばその通りなんだが 現実的に今の日本は国際経験のある選手で一番若いのが清水・福澤の25歳組だろ? それ以下の選手の国際経験が圧倒的に足りないんだから八子が育成扱いになってしまうのはある意味仕方がない というか、本来なら育成というのは五輪翌年かワールドリーグあたりでやっておくべきだな 女子の岩坂みたくそのポジションに突発的なけが人が出たとかなら仕方ないとは思うが
サーブレシーブからトスアップの時点で2択以上でないと失点率が異常に高くなる 名ばかりのオポジットしかいないってのもあるが、最低限のサーブレシーブ練習とブロックアウトの取り方してこいよ 練習不足の才能ない選手に無能無策なテンパったオウム監督 これじゃ勝てんわ
>>163 女子は怪我で選べなかったのいるし、高橋も復帰したからな、高橋はイラネ―けど
173 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 22:21:46.77 ID:cQUyFOr8
○ベストスコアラー 7位 清水 115点(スパイク106点ブロック2点wwwサーブ7点) 29位 石島 *67点(スパイク52点wwwブロック11点サーブ4点) 39位 米山 *59点(スパイク54点ブロック5点サーブ0点www) 46位 松本 *53点(スパイク37点ブロック14点サーブ2点) 48位 山村 *51点(スパイク32点ブロック16点サーブ3点) 48位 福澤 *51点(スパイク48点ブロック3点wwwサーブ0点www) 53位 八子 *44点(スパイク42点ブロック1点wwwサーブ1点www) ○ベストスパイカー 8位 清水 49.07%(効果率28.24%www打数216) 19位 米山 44.63%(効果率31.40%打数121) ―― 石島 47.71%(効果率35.78%打数109) ―― 福澤 44.89%(効果率24.30%www打数107) ―― 八子 57.53%(効果率38.36%打数73) ―― 山村 51.61%(効果率43.55%打数62) ―― 松本 67.27%(効果率58.12%打数55) ―― 山本 44.44%(効果率22.22%www打数36)
>>170 植田の頭が突発的になって越川が外れたのでやむなく八子・・・
八子育成と決めるなら腹くくって最後まで使えばいいんだよ ミス連発なんか予想できるのに、すぐ交代 その後もテンパってgdgdな選手交代 そこまで慌てるなら最初から米山で行けと こんなへたれに育成なんかできるわけが無いわ
176 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:23:30.01 ID:tNV212Ky
それでも選手からは自発的に何も言えない環境なんだろうね。 前例があるだけに・・・ 色々と疑問に思わない選手がいないはずないのにね。
177 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:24:06.21 ID:bhSlPi7V
>>169 もう高速バレーしないんじゃなかったっけ?
ほんとに米山だと勝てたと思うのか? もう1回だけ聞くけど ほんとにそう思うのか?
■八子大輔(JT) 「スタートから出させてもらって、強気で攻めたいと思っていたが 気合が入りすぎて空回りしてしまった。完全にメンタル面の弱さが出た。 攻撃に関しては何とか自分のプレーができたところもあったが、 サーブレシーブ、サーブに関して、普通にやればできることがプレッシャーのかかる場面で 全然できなかったのは精神的な弱さがあるから。 サーブを打つ時に、普段ならば「ミスを気にせず攻めよう」と思えるところでも、 今日は精神的に弱気になっていたので『ミスをしたらどうしよう』と考えてしまったし 『ミスをしないように』という意識が強すぎた。
アナウンサーが選手はまだあきらめていないって言うから 点数見たら、21-9だった
>>181 なんだそれ 体慣らしのセットだけ取ってどうするんだよ
184 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:27:34.45 ID:keYsGhA4
全敗がなくなってモチべ下がってたけど今日の負けっぷり見たらスカッとした
南や大古はもっとどっしりしてたぞ 多少のミスでビビるなら若いの使うなって植田さん 落ち着きなさすぎだよな 病気じゃないの?
>>183 1セット目取るのは流れを作るために重要だろ
今日は米山もよくなかったけどな それよか永野どうにかして
>>183 今日はその体ならしのセットで無駄に体力使ってたんだが
昨日かおとつい、「俺が責任取るからはつらつとプレーしてくれ」と言ったのに ちょっともたつくとすぐ交代(笑) こんな上司最低だと思う
190 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:30:48.61 ID:bhSlPi7V
>>187 全然拾えてなかったね
レセプションは良かったみたいだけど
191 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:30:57.86 ID:5bFytvbk
実力も顔面も過去最低
アメリカの体ならしだよ
>>178 たらればの話をされても実際にやってみなければ分からない部分はあるし
米山で勝てたかどうかと言われれば個人的には厳しかっただろうなとは思うけれど
あくまで八子でなければ勝てないとかいう実況の発言に関しては
そんなわけないだろって思うし攻撃面でも八子>米山っていうのは同意しかねるって意見が出てるだけでしょ
何をそんなにムキになってるんだか
アメリカの選手一同「第1セットはウォーミングアップだったのだよ」
今日は1セット目が重要だったでしょ あれ取れたらスト勝ちできたかもしれん バレーは流れ重要 落とした段階でスト負けも予想できた
196 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:33:20.19 ID:+KVYgZpt
テラマワリジャパンってマシだったんだな〜
男子は何で回転レシーブしないの
>>196 大古ジャパンは神レベルだったと痛感する
てかイランなんで中国に負けるんだよ せっかく5勝してるのに相性悪いのか? ブラジルもあのセルビアに負けるって 女子もだがブラジルどうしたんだ
200 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:35:31.71 ID:5bFytvbk
木村にもブロック抜かれそう
全日本の練習中にどれだけ高速バレーがハマろうと、実際戦うのは世界の強豪なのに。 通用しなかった場合の連携とか軽視し過ぎ。もう相手にも失礼なレベル。 もはやチームではなく、ただの集団。今更期待しないから、せめて個々でサーブの精度くらいは上げて。
カンピューターって言葉を久々に思い出した
>>193 ムキにはなってないよ
管直人風に書き込んでみただけ・・・・
なぜ全日本のラスト1枠にやっと滑り込んでたような植田が監督してるの
2セット目の8点のテクニカルの時だったか、 多分石島メンバーチェンジって言われてたのか、 14番の札を持ちながらアップしてたんだよ(それ自体も如何なものかとは思うが) お、交代か?と思ったら先に阿部か山本が呼ばれたような。
>>198 でも五輪出場逃して日本の低迷の原因を作ったのも大古ジャパン。
>>199 日程での疲れとか日本にはない苦労が色々あるんだろ
208 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:38:25.71 ID:N5QmN1DK
「日本の粘りがアリメカを本気にした」 盛り上げようとして、日本をヨイショしようと必死なんだろうけど、 それって日本をバカにしてるのと一緒だからw
福澤の存在意義について
フジの実況はみんな一緒にとか助けてくれるとか 部活とか甲子園みたいで嫌になるなw 国の代表なんだから、まず個々が大人になり それぞれのスキルを上げて集まらないと駄目でしょ だからこんなにメンタル弱いんだよ
今回の福澤はまだマシ 何気に清水が酷い
>>196 寺廻は当時世界一だったイタリアのバレーを目標にした
守備と繋ぎの良さに重点を置いたデータバレー
イタリアと同じことをしろという無理が祟って選手がついて行かなかったがw
その緻密なイタリアバレーを作り上げたのが当時イタリア監督、現在イラン監督のベラスコ
>>20 では魔術師呼ばわりされてるなw
213 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:42:53.95 ID:qO0zMtc6
八子はニューヒーロー枠でフジのイチオシ 高速バレーの前にレシーブやつなぎ、二段の打ち方をしっかりやらないと、と指摘した越川を干してねじ込んだ以上、八子には活躍してもらわないとまずいわけで、植田の保身と言い訳のために今日のスタメン起用があったと思う 育成ではなく八子はすでにできているって言ってたけど、どんなに調子が上がらないとしても、越川が八子以下ってのはありえないだろ せっかく日本に足りないものを身につけるためにイタリアに修行に出たってのに、越川って不憫なやつだな
214 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:42:56.30 ID:7PzZQTkX
ヨネに比べたら断然八子がいい。当たり前だ。 今日は極端にサーブとサーブレシーブが悪かったが、こんな試合は当然ある。 WCを通して八子をみているが、これほどやるとはとても思わなかった。 決定率57%てサイドの選手の中では断トツだろう。打数は少なめにせよだよ。 今年大学を卒業したばかりでは本当によくやっている。
>>211 レシーブでも足が止まってるシーンあったね
サーブ前とか永野に軽く肩叩いてもらってたけど相変わらずホームランだし。
パワーもありすぎた所で逆に空回りなのかなぁ
ってか植田の育成の仕方がダメだったのもあると思うけど
217 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:45:58.99 ID:+KVYgZpt
>>212 そうそう。
大古の古臭さを消そうとかなり近代的バレー目指して頑張ってたよなw
やりたい方針は分かったのだが・・・。
今の全日本は何がしたいのかも分からん。
でも日本のやるべきバレーは越川の言う通りなわけで 植田が意地になってるだけだよ
ヤフートップに「男子バレー 五輪切符持ち越し」ってw
テレビ局や実況やバレー関係者がかばっているうちは 全日本は強くなれないよな そのうちテレビ局に見放されてますます廃れるぞ
221 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 22:46:23.61 ID:cQUyFOr8
○ベストブロッカー(キル:リバウンド:フォルト) 16位 山村 0.52(16:27:32) 22位 松本 0.45(14:22:27) 30位 石島 0.35(11:19:17) 51位 阿部 0.23(7:13:12) 69位 米山 0.16(5:7:11) 85位 宇佐美0.10(3:20:8) 88位 福澤 0.10(3:9:9) 105位 清水 0.06(2:22:21) ○ベストサーバー(打数:エース:ミス) 22位 清水 0.23(113:7:26) 45位 石島 0.13(76:4:16) 48位 山村 0.10(101:3:2) 67位 松本 0.06(96:2:5) 93位 阿部 0.03(45:1:4) 105位 八子 0.03(41:1:15)www ―― 山本 (26:0:2) ―― 米山 (58:0:7) ―― 福澤 (43:0:10)www
222 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:46:57.76 ID:VovmyQhX
ガイチ監督のがチームの雰囲気良くなりそう。 ロシアイタリアブラジル・・・せめてどっかに勝機ないか・・・
223 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:47:37.33 ID:YOwmYieG
植田って、プレミアの解説の時とか聞いてると、個人の事ばっかり言ってて、全体の事をちっとも解説しない。 全体が見えてないんじゃない? バレーはチームプレイなのに。噛み合わなかったら意味無いのに。
タイムアウトのとき、選手は見事に監督の顔見ないねw
>>205 このスレでも指摘されてたが
植田はアップ指示をしばしばコート内への脅しの為に使う
226 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 22:49:03.14 ID:cQUyFOr8
>>221 ブロックの清水にwwwつけるの
忘れちゃった・・・
>>226 データ貼るなら普通に貼ればいいじゃん。
なに植田の采配みたいに下らない事してんだよ。
228 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:50:30.68 ID:PBedgZMc
>>199 そうそう。エジプトなんかかわいそうだったもんね。
ブラジルは、ロシア戦が終わりもう切符は取れたようなもんだし、中国戦も2軍で戦ってたね。
ただ、それは五輪本番のための底上げって説明されてたよ?
今日のゲームはまだ観ていないけれど、たぶんジバはヴィソット、マルロンを下げてたんだと思う。
>>223 お気に入りの選手によく肩入れしてるよな
力まかせで打ってばかりのアホ攻撃
231 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:51:04.42 ID:0bskIdYm
ぶっちゃけロシア、イタリア、ブラジルだとどれが1番試合になるのかと。 ロシアには昔から相性悪い。 北京前後だったらイタリアにはいい試合してた。しかしそれは昔の話。 意外にメダル逃してモチベーション落ちたブラジル戦が1番マシな試合になるかもね。
ま、山本が戻って来たくらいだから越川もほとぼりが冷めれば大丈夫 富松越川がいればもう少しなんとかなりそうな気がする
中垣内のブログ読んでると、絶対に監督はこの人のほうがいいでしょう 選手は海外にも行くべきだと思ってるんだね 他もいろいろ、いいこと書いてる 植田の1億万倍×3.14倍ぐらい頭いいね 早く監督交代しよう
>>228 下げてねーよ
完璧ガチメンでやってたよ
ブラジルはサーミス連発した上にポドラスチャニンに
ジバがシャット食らいまくりだった
ちなみにキューバの時もガチ
ブラジルのメダルはやばい
中国戦も別に底上げじゃなくてガチメンを休ませる為の意味合いが強いだろう
八子を擁護するところがあるとしたら、あのゴリ押しのプレッシャーに潰されず インタビューの受け答えもハッキリしてるなってところぐらいか… でも試合の大事な局面でのプレッシャーに速攻へしゃげてちゃ意味がない そういう点では同じ年ぐらいの時の越川の方が遥かに上だったな プレーという意味でも精神面でも何でこんな差し迫った局面でも攻めていけるのかってくらい
守備はともかく高く強いチームに攻撃力を上げるというのは わからなくもないがな
>>235 しばらく気楽な場面で使ってあげたほうがいいと思う
もうイップスになりかけかも
潰してしまうこのままでは
スタンリーとかミリュコビッチ、山本の同世代の選手たち、まだまだ活躍してるよね。 年齢的には、3年前に山本がいきなり全日本から外されたのは不自然なことだったんだね。
>>230 清水とかサーブ打つ前狙い定めて少し慣らすけど全然アウトになるしねw
何のための慣らしだかw
241 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:58:50.50 ID:PBedgZMc
>>234 なんと!だったら録画しておけばよかった。
さっき、星勘定みたら今回はまだメダルがわからないみたいね。
中国戦ってだけで、見逃してしまったよ…。
どうせ南米で取れる・・・とでも思っているのかなぁ?
242 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 22:59:38.65 ID:PBedgZMc
おっと間違えた セルビア戦
ここに来て韓国持ち上げてる奴ってK糞ってやつかもな
>>212 てらまわりの時とのほうが攻撃バリエーション多かったような。
つかサーブレシーブできるやつ入れろよ。
あと八子、福沢、清水はスパイクごり押しで入れようとしすぎ。「ブロック好き破ってやるぜ!」みたいな。
青山とか細川とか見習おうよ。
>>234 ブラジル戦見ていないがそうなのか
ブラジルもかつての強さがないのか
他の国が追い付いたのか
>>231 今大会の調子でいけば自分もそう思う
最終日の最後の試合だから結果出ちゃってるしな
ブラジルがどこまで集中できるか
>>235 八子と越川の力の差は確かにあるが
どうしても八子を育成したければ富松が故障で外れた時点で
空きが一つあったのだからメンバーを変えないまま
八子を入れることもできたはず
それが、国際戦経験のほぼない横田を入れた上に
横田はほとんど使っていない(横田の育成にはこだわってない)
つまり、植田は越川を外したくて外してるだけなのだろうよ
八子は確かに使えないが選手選考は八子の責任じゃないから
越川と比較してもしょうがない
越川は監督変わらないと無理だと思うよ
つか監督変わらないとみんなうまくならない
>>241 ん?ガチメンだったのは今日のセルビア戦だよ
中国戦はメンバー休ませてたけど
植田は越川にロンドンの時はお前と石島が引っ張っていくんだって言ってたり スパイクの幅が広がっただの褒めてたけど、口だけっていうか 完全に福澤清水八子を活躍させるのに頭が一杯って感じ これから選ばれたとしても山本みたいなピンサ扱いになってきそう
251 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 23:07:33.58 ID:cQUyFOr8
○ベストレシーバー 4位 永野 54.48% 8位 米山 50.33% ―― 石島 34.06%www ―― 福澤 48.78% ―― 八子 31.03%www ○ベストディガー(受数:ディグ:フォルト) 1位 永野 2.16(142:67:35) 25位 石島 0.74(77:23:22) 32位 清水 0.65(89:20:23) 33位 米山 0.65(62:20:17) 48位 宇佐美0.48(70:15:19) 50位 阿部 0.48(39:15:12) 54位 山村 0.42(41:13:9) 56位 福澤 0.42(49:13:14) 71位 八子 0.32(32:10:7) 112位 松本 0.13(21:4:4)www
>>247 八子は育成じゃない、実力で選んだって強調していたのは
越川をなぜ選ばない?という周囲への言い訳か
単なる越川への面当てだったんだなと八子のプレーを見てて分かったよ
故障が治ってから合宿でめちゃくちゃ伸びたのかと期待したのに…
ちゅーか、横田も八子も大会で結果を出しているっていつの話だ
メインで使われた国際試合はないはずなのに
253 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:07:53.52 ID:hpLtMUQF
今日も負けたんか? 見るかちもないから 見なかったけど 来年以降テレビ局も馬鹿じゃなかったら テレビ中継しないだろうな こんな 何も期待できない 糞男子バレー ロンドン切符も無理だろ
254 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:08:04.39 ID:uL9GFi1d
結局、監督が代わらないと…という結論になるな そらそうだ、あの糞采配かある限り、どんな選手が来ても同じ
何か、八子も晒し者みたいにされて可哀想だね・・
第2セット途中まで見て買い物行ったけど、完敗だったか…。 第1セットはよく粘ったけど、相手が様子見&ミスしてくれたのもあるしなあ。練習試合の再現はならなかったね… 米山が酷い事言われてたみたいで気の毒だ。スタメンから外れたから、疲れか怪我したのかな?と思ったら、結局途中から出してるし…だったらダメ元でスタメンで使えよと思ったわ。
257 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:10:25.72 ID:PBedgZMc
>>249 そうそう、間違っちゃった。
外国同士の試合は再放送しないから、もう観られないだろうな。
まだポーランド*ブラジルがあるから、そっちはしっかり録画しなきゃ。
ってかもう解任以外ありえなくない? ロンドンとか以前に植田の病気が感染しそう、画面通して。 川合の実況も洗脳に近いし。
259 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:12:30.95 ID:bH7PkGKh
何で植田は八子福澤にこだわってるの? バレー詳しくないからわからん
260 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:13:40.37 ID:Jk/0yLsM
植田ってもうフジの言いなりなんじゃないの チーム内でも四面楚歌っぽいし無理やりにでもシンデレラがほしい八子推し マスコミに媚びて保身を図ってるだけのような 実況と監督がリンクして視聴者と選手に米山下げの言い訳するとか異常事態… 末期ガマ状態
男子は来年の最終予選で敗退したら テレビ局は見放すかもな ロンドン後の植田が辞めた後が大事なんだが
植田のタイム中の話は聞いてて恥ずかしくなる
>>255 植田の人間関係と体面の為だけに引きずりまわされてるようなもんだしな
先輩の目の前で「先輩よりこいつが使えるから出すんだぞ、いいなみんな」
なんて念を押すか普通?
完全に八子を信頼させる為じゃなくて
米山を下げるのは俺の判断ミスじゃないって言い訳のためだろうが
植田はコメントでもまず自己弁護から入ることが多いが
他のアクションや選手交代についても自分の犯した判断ミスの尻拭いを
第一目的にしていることが多い気がする
現在進行中の現実だけ見て何が最適かを考えろよな
>>259 八子はともかく福澤にはそんなにこだわってるように見えない
結局何やろうとしてもレセプションからの攻撃は組み立てなんだよ オフェンスのパターンって色々あるし、打ち方の工夫も出来る ブロックもリードかコミット バンチ、スプリッド、ティデケード・・ でもレセプションってそこら辺の工夫とか戦術とかが少なくて結局 狙われて返せなければそいつが悪いで終わっちゃうみたいな
265 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:15:49.79 ID:tNV212Ky
チームって監督色が驚くほど出るよね。 すっごく雑なチームになった。
266 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:16:30.75 ID:ju6EY2UZ
川合の言ってること全てに、違うだろと言いたくなる。
雑だな 特にトスが雑だな
レセプションにもバンチリードみたいな考え取り入れられ無いかね?
269 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:18:28.26 ID:uL9GFi1d
米山使わないことの批判を知った上での実況 さすがにね テレビで言い訳すんなと つか見てるなら、さっさと監督交代しろ 男子バレーは植田と心中したいのか
八子に関しては、スポンサーの関係も大きいのでは? 今回福岡三連戦行ったが、毎日JTから小冊子を貰ったよ 「THE HISTORY OF JT THUNDERS」っていう80周年記念誌 金かけてんな?と思った
>>265 ブロックだけは進化してると思う
だが、それは植田の担当部分じゃないんだよなー
中国戦とエジプト戦ではまた雑なブロックになってたし
>>266 最後は川合が黙りこくってたから
無理やりに加藤と斉藤に全日本を褒めさせていた
273 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:21:20.87 ID:wW++FzyW
米山が何言われたの? 見逃したので教えてください
>>267 確かに外国チームはレーシーブにしてもトスにしても動きがスムーズ、柔軟
だから、BパスでもBクイックを難なく上げる
アメリカにしても守備では前後によく動く、日本は前にしか反応できない
>>262 完全に選手ではなくテレビに向かって話してるからなw
>>263 北京OQTの最中、五輪出れなかったら家族が近所や学校で
何て言われるかと心配していた植田だぜ?
277 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:23:46.96 ID:N2xr69Cl
今日は1セット目がすべてだったな あれを取ってればもうちょいまともな試合になったが
>>271 JTにそんな権力があったら2007〜2010までJT選手不在なんてことになるわけないだろ
八子のプレーには確かにどうこう言いたいけど
プレー以外のことまで勝手に捏造して責任を負わせるな
>>278 いや捏造とかしてないし
感想を述べたまでなんだけど気分を害したのなら申し訳ない
280 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:28:01.75 ID:Dmcb5hiL
>>279 たかがパンフレット1部で
ずっと全日本をサポートし続けてる企業に
選手をねじこんだって疑いをかけるのは十分に捏造だろ
>>280 今大会中のエジプト・中国戦以外のブロック平均と
これまでの国際試合の平均を比べてみるといい
選手のモチベーションは何とか維持出来たんじゃないかと>1セット奪取 あすこまで競って、優柔不断采配で落したのなら一気にやる気が失せてしまう 全部監督責任だと思う…TO時も皆話聞いてないみたいだし、掛け声で植田指示を掻き消しているようで・・ もう最悪だよね雰囲気としては
八子イラネだけど、こんな不自然な使い方されて気の毒にもなる 早く越川先生に帰ってきてもらうことだな 米山は少しぐらい崩されても我慢して使い続けるべき TO中のガイチの表情が死んでるじゃないか
286 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:31:47.22 ID:Jk/0yLsM
JTじゃなくて絶対フジテレビの意向だと思うけどな どうせ勝てないなら八子使え、若いスターが欲しいんだよOQTに向けてってことでそ 勝てそうなエジプト中国戦では八子使ってないし
清水は月バレ12月号で 「ブロック見て打つのはできません あんな高等技術おれには無理」 って、はっきり言ってるねw
288 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:32:22.38 ID:bYPva+QC
先の話で申し訳ないが来年の最終予選ってアジア枠 日本以外どこが来るんですかね? 北京の時はイラン・韓国・タイ・オーストラリアでしたよね。 タイが中国に変わるくらいかな? イランと中国は今回の大会で今の状態分かったけど 韓国と豪って今の実力ってどうなのかね?
290 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:34:36.19 ID:7z2IK5ch
もうすぐあの悲劇の奇跡のブラジル戦から一年だね… あの時に植田切ってれば良かったわ。自分が不信感持ったのもあれが最初 あの試合に泣いてた越川富松が揃って居ないとか…(泣)
植田って自己保身が一番なんだねw 家族のこと心配してるように言っといて実は保身の壁に利用してるだけ。 監督より選手が犠牲になるなんておかしいw 監督とか指導に立つ側はある程度犠牲になる覚悟ないとやってけんってのに 責任回避が上手いんだな。 叩かれる覚悟だけじゃなくて選手達からの意見も想定した上で監督やっれっての田植えw
292 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:37:33.46 ID:N2xr69Cl
今レジェンド見てるが青山に辻合コーチがどんな形であれ一点は一点って言葉があったが あれを清水と福澤のアホに言ってくれよ
米山に植田と森が暴言を吐いた試合の後に
BSでは青山特集をやっている
「レシーブと言う、バレーの基本のプレー」
「1点にこだわる姿勢」だってよw
>>288 オーストラリアと韓国は中国とほぼ互角
295 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:38:59.09 ID:tNV212Ky
もうね選手も監督に気を使うのやめれ やる気出して気に入られても結果は同じ 互いに戦術を議論できる大人なチームが見たいわ
296 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:39:53.29 ID:wW++FzyW
>>282 ありがとうございます。悔しいですね
大事なのは勝ち負けなんじゃないかと俺はおもいます。
辻合「昨日も一昨日もレシーブからの切り返しがいい効果を…」 植田に言ってやってくれ
フジは、大会始まるまでの宣伝ポスターとかに越川写真に入れてきてたから、 チーム編成に口は出していないんじゃね?
この時期のまだ成長とか言ってるのがねえ 何やらしても一貫性が無く後手に回るのが植田だけど 周囲だけは焦ってると思うよ 中垣内頼みになるね、いろんな意味で 実権与えてほしいわ、中垣内に
300 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:42:59.90 ID:1/56zYQm
オーストラリアのダニエル?って センターはたしか最高到達点が372cmだよ いつか全日本がフルボッコされてた気がするけど
301 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:43:35.99 ID:ZED1uGvJ
米山気の毒だなあ…功労者なのに皆の前であんなこと言われてさ 監督があんなんじゃ、そりゃ清水も福澤もヤコもレシーブ一生懸命やったり 頭使ってスパイク打たなくったって良いんだと勘違いしてまうわ
植田は気付いても自分の口からは言えないだろう 「速さだけでなくレシーブとつなぎが大事」って言った越川を干したんだから
303 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:44:36.25 ID:trjITF72
ここは女子スレと違って荒らしや気持ち悪いオタがいないからレス読むの楽だわw
304 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:44:43.89 ID:gBypop5L
内柴のおかげで負けても全く騒がれないからついてるな(笑)
しかし日本がストレートで勝った中国がイランをフルボッコにしたのかよ 最弱はどこになるんだ?
最弱は日本でしょ 中国は会場の雰囲気に飲まれちゃったんだろうね
308 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:47:54.50 ID:1/56zYQm
>>305 アジア圏って言われちゃうのかな?
でもイランはベラスコ招致してから
かなりレベルの高いバレーやり始めてるし…
有穢多、死なねえかなあ
植田ジャパンって頑張った人とか貢献してる人、チームの成長を真剣に考えてる人を干す態勢なんだねw まずは監督の脳内に入らないと厳しいしw
体格高さに劣る日本ではレシーブとつなぎが重要 それは永遠に変わらぬ事実だろうに そこがうまく行けば、後は相手のコートに上手に落とすだけだ 日本バレーの基本だろうになぁ 信じられない
>>300 ハワード・ダニエルだろ。
アテネ予選か、07年のアジア選手権かな?やられたのは。
07年のWCにダニエルは新婚旅行wで出てなかった。
でも日本はダニエル抜きの豪州に完敗した。
しかし北京予選ではダニエルは使い物にならず、日本は豪州にスト勝ちした。
313 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:48:48.94 ID:DtIpn5In
今日負けた事で3位以内なくなったらしいね
314 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:48:55.87 ID:4TzskYG1
川合の実況って何年たってもかわらない(笑)てか毎回同じ様なミスなのか?20点以降はサーブミスするなと解説すると…必ずミス ミス ホームランサーブ(笑)
315 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:50:05.70 ID:1aO2wOy/
あんなこというならなぜ
>>305 下位グループ4チームで争うことになりそうだな
日本以外はBサイトだが勝ち点で日本の最下位はないだろう
>>305 日本が圧倒した中国が圧倒したイランに負けたセルビアに負けたブラジルに完敗したロシア。
日本最強だな。
319 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:52:24.50 ID:4TzskYG1
日本人のジャンプサーブの意味がない事がよくわかった大会だ
320 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/29(火) 23:53:47.18 ID:w9wv92CD
>290 節子一年ちゃう四年や
実力劣って負けるのは仕方無いけれど、何というのか 監督が勘違いしたところで好き勝手しすぎ 本当にこの大会の後辞める方法は無いだろうか
>>316 前回ワールドカップのブラジル戦で植田のアホがスタメン書き間違えて、リードしていたのに日本が取った得点が全て無効になったんだよ
確か第4セットで7―3だかまでリードしてたのにな
>>314 八子はサーミスしてもいい、のびのび成長させてやれとか言ってて( ゚д゚)ポカーン
最年少といっても既に23なんですけどw
出かけてたから今録画したやつを見てるがほんとに謎采配だなw 宇佐美→阿部とか解説も何も言えないメンバー交代だしw にしても相変わらずサーブミス多いな
327 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:00:31.09 ID:snPdUTM3
まさか2007年ワールドカップのブラジル戦 日本ベンチの目玉のミスで 7点くらいを持ってかれたとき? ちなみに何試合か生で見てたけど, ブラジルはすでに優勝決まっててグダグダだった
>>318 その都合のいい解釈は植田ガチでしてたりしてw
もう現実に目を向けられなくてファンや活躍してる選手そっちのけで都合良く処理してそうw
あの起用の仕方がそう受け取れても可笑しくないぐらい謎めいているw
植田の迷采配をガイチはどう思ってるんだろう
330 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:02:19.54 ID:snPdUTM3
連投スマソ たしか主犯は当時コーチの大竹って 言われてたけどな
2勝も無意味だったかのようなスタメン 理解し難いメンバーチェンジ 采配クズ過ぎる
監督の言うことが日に日に変わる チームの目標が「世界最速バレー」から「八子の成長」に変わったのかなw 八子に何の恨みも無いし成長はしてほしいけれど こんな大きな大会で監督がそんなこと言ってたら駄目だよ 選手が最終的に成長できればいいけど、わざわざお膳立てするのは プロじゃないというかね 本当に私物化するの好きだね
すぽると・・ガマさん来たらコメントに注目したい、今回批判しなきゃおかしい 流石におかしいと思う、監督の曖昧模糊な采配等etc・・etc てか、これで擁護するようなら Orz
ワールドカップ前にアメリカと練習試合を行ったが、その時の布陣もこのメンバーだった。 だから、福澤八子対角だったらしい。
335 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:04:24.22 ID:0w1PxquB
全日本は育成の場ではないby竹下
ブラジル戦の悲劇 OQTイタリア戦の悲劇 北京五輪の悲劇 世界バレーの悲劇
337 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:04:50.58 ID:ZJX17DZK
大会後に辞表だしてもらうしかないな! ガイチか?やっぱり バレー界には野球の落合みたいな人間いないのか?
コーチやアナリストが必死にデータ集めたり分析しても 判断する監督があれじゃあな
339 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:06:38.82 ID:7z2IK5ch
>>316 もうあの悲劇を知らないファンもいるんだな
2007ワールドカップ最終戦。既に優勝の決まったブラジルと日本の消化試合だったが、ガチメンブラジルとほぼ互角の勝負をした植田Japanの集大成の試合
第1セット日本が先取、第2、3セットは接戦の末にブラジルが連取。もうダメかと思われた第4セット、日本は越川のサーブが走り、ブラジル守備陣を崩壊、一気に7−2と日本が大量リード。
しかし、
ベンチが先発メンバーを間違えたせいで、日本の7点が消滅。反則点も加わり0−3から再スタート。
ブラジルが落ち着きを取り戻して、そのまま逃げ切り、3-1で負けた試合
340 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:06:43.72 ID:F9RQo0eh
341 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:07:10.37 ID:szWrj6is
もうさ、誰か植田にハニトラ仕掛けて 内柴みたくセクハラで訴えて辞めさせようよ そのくらいしか手が無いよマジで
>>329 試合後、植田はベンチで放心
ガイチは選手ひとりづつ声をかけて宇佐美と談笑してたらしい
選手へのフォローはガイチがやってんじゃないのかな
植田とはどうなんだろう
疑問に思わないはずがないだろうけど
>>332 女子も久光がスポンサーだったから岩坂と新鍋が久光の21歳コンビと騒がれたが活躍したもんな
>>337 監督は辞める気はさらさら無いみたいだよ
五連敗の後の会見で最終予選を視野に入れて
いろいろ試してるみたいなこと言ってたし
346 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:08:51.53 ID:F9RQo0eh
>>339 確かフジもまず勝てないと踏んでか放送時間1時間半の延長なしにしてたんだよな
さらに9時から放送開始にしてたくらいだし
>>335 ドイツ戦の5セット目いきなり新鍋使ってたじゃないか
349 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:10:30.31 ID:NQM6gCUo
攻めの姿勢で八子を使うぜ!→守備下手、攻撃も微妙、サーブミス連発で1セット目落とす 2セット目もミス連発→やべっ!何とかしなきゃ!米山頼む!→八子で開いた点差ひっくり返すのなんか無理 なんだ、じゃあまた八子使おっと→米山じゃなくて八子を入れたのは(ry 前スレにもあったが、攻撃的ってのはミスをしない前提のプレイが出来るから「攻撃的」なんだよ。 攻撃的な姿勢だけ見せても実力が伴わなければ相手に点を献上するだけ。 気持ちが大事とか姿勢が大事とか言うけど、現実問題ミスしたら勝てない。 それに「育ててるからミスしてOK」な考えも理解不能。 つーか、米山を何だと思ってやがるんだ。 米山=守備で攻撃的じゃない、だったら今まで米山が決めた点数は何なんだよ。 八子のダルマが歯を食いしばったような顔が画面にうつるのがキモくて仕方ない。
350 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:11:02.65 ID:F9RQo0eh
>>348 新鍋の調子が良かったからだろ
見てたのか?
351 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:11:39.38 ID:08oQcMe9
>>327 でも当時のブラジルはまだ圧倒的な強さがあったブラジルだった
初日でアメリカに負けたけど、他が星のつぶし合いで、残り全勝の安定感あったブラジル
ダンテ・アンドレ・グスタボがまだレギュラーだった黄金時代だし
ブラジルがgdgdではなく、日本がホントに力で押してた試合だったよ。あんな越川のサーブなんて、ブラジルでも取れない
352 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:12:16.79 ID:a+IzDPvT
そういえば、JTは数年前までは男女共同CMだったが、 今回ばかりは竹下&八子のCMじゃなくて良かったと思うw
353 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:13:15.23 ID:sJXWJGco
>>287 荻野には悪いが地元じゃ有名なアホ学校の出身だからな
清水みたいなのが典型的な工大福井の生徒だもの。
354 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:13:28.53 ID:ZJX17DZK
>>345 辞める気ないんか…ワールドカップで色々試すって?
試すのは 大会前だろ!
355 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:14:17.83 ID:jfnya9Iq
フジの影響なんだろうがWCは新人を出したがる傾向がある。 だったらそういう大会だと公言すればいいのに 女子も男子も使えない新人を出すからおかしいことになる。 女子はまだ隠せたが男子はもう無理だろ。
356 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:14:23.12 ID:LyCXM5+d
>>348 それは育成ではない
試合の序盤からずっと山口が狙われ続けてAパス帰らない、
山口打てない、意味ねーよ新鍋入れろよ!!!!
と見ている人間がイライラしてやっと入った、おせーよという采配だ
岩坂はモントルーで結果を出した上に山本が故障して
元々の構想のMBが荒木1人になってしまったから入れざるを得なかったんだし
新鍋もモントルーで結果を出したうえ、守備型要員という
木村の補助として必要不可欠な得意プレーがあったから選ばれた
八子と横田がいつ結果を出したことがある?
山村松本っていう当初の構想メンツが揃ってる上に鈴木も使えるようになってきた
MBで横田を入れる必要がどこにあった?
八子は一体プレーのどこがよくて選ばれた?
実力のある岩坂新鍋と一緒にスンナ
一応さ、無理でも五輪かけた大会をお試しにするのは ファンにも失礼だと思うんだけどねえ 結局起用に説得力が無いから「育成」と誤魔化してるだけなんだよね
>>345 ええ〜幻滅。
何試してんの?今本番でしょうに。そりゃ五輪が育成の場とかのたもうた監督には
ワールドカップとか糞ですね。
ただの苦し紛れのいいわけだね。
北京はロンドンの育成、ロンドンの次はさらにその育成。
育成の育成の育成の育成の育成とか100年経っても言ってりゃいいよ。
次の監督になる人も大変そうですなぁ 植田の私物化チームの後継を率いる訳だし。
360 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:15:45.18 ID:jfnya9Iq
絶対フジだろ。 負けても話題性で率稼ぐ為に新人使ってくれって依頼してるだろ。 放映権で20億払ってるわけだしな。
362 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:16:59.07 ID:TQF60hk8
福澤が今回の結果を一番分析出来てるのかな? まあそれがプレーに活かせるかは別としてね 宇佐美にはレシーブ大きく返さないで短くした方がよさそうだね
363 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:17:09.91 ID:jfnya9Iq
元バレーボール全日本代表の選手がVIPで 「選手の選出に関してはテレビ局の影響が多い」と言ってるしな。
>>349 セルビアの後もそうだが、米山のレセプション、ゴッツのディグからの攻撃とかまるで忘れるよな
一晩で何でこうなんだよ
365 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:17:48.44 ID:LyCXM5+d
>>355 女子はちゃんと練った構想の上に選ばれた使えるメンバー
真鍋は植田と違って新顔だから何か変わるかもしれないと
適当なバクチを打つバカではない
植田は計算のできる選手を外してまでバクチ打ったんだろ?
大バカ者だ
だいたい、枠が余ったから新顔入れとけみたいな適当な発想をするようなら
森は入れてねーよw
366 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:18:02.87 ID:IitGAe+j
>>348 3セット目から新鍋は出て決めてたぞ
5セット目は江畑が止められて新鍋が決めまくってたから錯覚してるのかもしれんが
>>363 VIPでってw
お前マジで言ってんのか。
八子が仮に成長してエースになるとしても、それは数年先の話で この大会中は無理で、最終予選の時もさほど変わらないと思うよ 持ってる選手ならとっくに驚くような働きしてるよ 持ってないのに無理やり持ち上げるのは本人のためにも良くないって
監督も人間だから好みとかポリシーとか色々あるんだろうけどさ 実権握ってんのは監督なんだから福澤八子贔屓にして心中すんのも勝手だけどさ にしても言い方ってもんがあるよな 特定の選手貶すような言い方するこたないだろうよ それが監督のすることか?
>>336 イタリア戦の悲劇なつかしー
24-16のマッチポイントから
ひっくり返されたやつだよね確か
あれは1回合わなかったぐらいで
二度とセンター使わなかった
宇佐美がクズ
371 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:20:38.99 ID:jfnya9Iq
>>367 マジで。
元全日本バレーボール代表選手だけど質問ある?
で質問にそう答えてた。
372 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:20:42.27 ID:jMT+5LlC
視聴率一桁なら無理に放送せんでもいいなw
チケットまだ買えた… アリーナ南B最前列がまだ買えるってどうなんだよ〜
374 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:21:28.91 ID:TQF60hk8
さすがに選手選考にTV局の影響はないだろw
宇佐美悪くなかったのに、なんで阿部に変えたんだ?って自分も最初はナゾだったんだが 植田は単純に流れを変えて一気に逆転したくて焦ってたんだろうな 1セットが善戦したのにも関わらず、あの交代のときだいぶ差が開きはじめてたし 宇佐美もハァ?って感じだったなw
376 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:21:51.28 ID:LyCXM5+d
>>371 お前の4レスを読んで思うこと
「こいつは大風呂敷広げた詐欺に遭うタイプだなぁ…」
377 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:21:52.04 ID:ZJX17DZK
もー日本人的な管理 育成システムでは 駄目だぁ〜 精神論 根性論じゃ何も始まらん ちゃんとした技術があっての精神論ならわかるが…
378 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:22:03.81 ID:jfnya9Iq
>>374 FIVBに放映権を20億円払ってるんだぞ。
>>369 米山も素晴らしい選手だけど、いろいろ起用を考えているので
とか、比較しないで言えばまだマシだった
そんなに新人を使いたいなら、100歩ゆずって、八子を使えばいい しかしサーブレシーブとつなぎが弱点だろ だから米山は入れとかなきゃダメだろ つうか、どのメンバーでやるにしても、チーム全体のレシーブ力を考えたら 米山はスタメン固定にしとかないとマズいと思うんだが なぜそうしないのか全く理解できない
381 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:22:32.08 ID:iFt1R0YZ
新人選手使ってぼろ負けするより正当なメンバーで善戦した方が視聴率あがると思うんだけど。 八子も合流していきなり身分不相応なスタメンにされてかわいそうだな。 おととしのグラチャンなんか緊張で震えてサーブミスで終わったくらいチキンハートなのに。 やっぱり横田と八子はいらなかっただろうよ、特に横田は意味がわからん。 他にもMBいるし、最悪WS5人いれてもしもの場合は石島なり山本なりでまわせばよかったのに。
青山と荻野のレシーブ上手い二人がレフトの頃が懐かしいです。
384 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:23:47.27 ID:jfnya9Iq
テレビ局がFIVBに20億円払って FIVBが日本の協会に委託料として運営金を渡すんだぞ。 テレビ局の影響が出るに決まってるだろ。
385 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:24:06.83 ID:LyCXM5+d
>>378 いつの数字かソース付きで出してくれ
言っとくが、週刊誌で噂されてた等はソースにならないからな
386 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:24:18.98 ID:TQF60hk8
>>378 それと選手選考は関係ないだろw
その代わり時間帯とか考慮されてるしな
387 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:24:23.66 ID:ip8IUnPN
ナイプ・米国監督「8試合目で両チームとも疲れている。こういう試合は、第1セットを 取った方が有利だ。中、外とうまく攻められた。(サーブレシーブのうまい)米山が先発 から外れ、ラッキーだと思った」 www
ID:jfnya9Iqは頭冷やして寝た方がいいぞ。 変な勧誘とかに引っかからないようにな。
野球は「プロが選ぶ守備1」か・・・
391 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:25:49.24 ID:nFI8NIhQ
苦しい時に何をやるか、方針が決まってないから選手も準備が出来てないんだろうな
392 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:25:51.41 ID:jfnya9Iq
>>385 ネットのニュースで結構載ってただろ。
FIVBが日本女子がメダル取らなくて喜んだと。
OQTでまた儲けられるから。
394 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:26:44.61 ID:TQF60hk8
>>387 北朝鮮と一緒にすんなwwまあある意味朝鮮企業だけどな
つうか20億も払ってるってどこ情報なの?
396 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:26:54.69 ID:qdXeHO9w
3セット目、ドシャット連発なのに「攻めてけ」って植田 そして更なるドシャットの嵐。ブロックアウトを狙えとか言いようあるだろ。 そもそも競っていても八子に対して攻めるサーブの指示だったんなら救いようがない。 昨日中国戦で清水が入れてくサーブで3セット目取ったのを見てなかったのかね。
>>388 アテネ予選で中国に負けた時、
「4番(細川)がいなかったから勝てた」って言われたの思い出したよ・・・
ゴッツ、宇佐美、山村、米山、山本、鈴木でいいんじゃね。
400 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:27:54.66 ID:cGm29pAm
監督がチームの雰囲気壊してど〜すんの?? 山村相当監督嫌ってるよな。画面からでもわかる。
401 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:28:37.11 ID:TQF60hk8
>>392 その記事とTVが選手起用をしてるとどう関連があるんだよww
402 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:28:58.79 ID:08oQcMe9
しかしヨーロッパ勢が五輪切符独占となると、五輪は地獄だね それにしても今の状態のアメリカかキューバが最終予選に回ってくるとか恐ろしい
403 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:29:30.53 ID:F9RQo0eh
404 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:29:52.12 ID:iFt1R0YZ
少なくとも植田が目指す方向と 外国勢から見た日本の利点にはかなり隔たりがあるってことだな。
アメリカの思う壺だったわけかw 日本はキューバのレオンみたいな選手が出てくるわけないんだから レシーブとつなぎは最重要だよな
ID:jfnya9Iqは頭冷やすためにもう寝るべき
407 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:30:28.52 ID:NQM6gCUo
>>388 え?これマジか?wwwww
誰か教えてくれ
408 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:30:32.43 ID:jfnya9Iq
>>401 どうせ弱いなら
スポーツとして勝ち負けを見せるよりも
エンターテイメント性を高めて見せたいに決まってるじゃん。
テレビ局がアイドル扱いするのはよくあることじゃん メグカナとか 今回の男子は八子にしたってだけかと でもそれは植田の意向でしょう フジは越川のビデオを作っていたから 八子は植田のプッシュ
410 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:31:06.61 ID:08oQcMe9
23-22で福澤が甘いストレートを打ってスタンリーにドシャット これが全てだわ
>>388 これ本当なのかw
植田これ読め。そして米山スタメンに入れろ。
412 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:32:34.26 ID:jfnya9Iq
そもそもOQTなんて女子の場合、日本開催が決まってる。 WCでメダル取るとOQTはどうするんだよ。 取らないに決まってる。日本の協会が損をする。
413 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:32:38.04 ID:LyCXM5+d
>>392 だからそのネットニュースは何をソースにして書いてんだよ?
ったく
頭を働かせろ、少しは
>>388 FIVBのプレスカンファレンスには米山が先発から外れ〜以下は載ってないけどな
クナイプもスタンリーも植田も宇佐美も福澤も
「1セット目が鍵だった」と言ってる
そりゃそうだ
そんな中で一人「スタメンで出られて嬉しかった」と言っている八子
おつむの軽い奴なのか?まあコメント求める方も悪いが
日本の恥 新撰組 けいおん アナヲタ バレーボールの応援 これガチ
415 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:33:03.33 ID:ZJX17DZK
テレビ局的には 今回の女子ぐらいがベストか(笑) また来年に期待出来るし…男子は…
>>410 それでもまだ福澤に期待してるんだからビョーキだよビョーキ
四年経っても進化してないのにw
>>410 福澤の残念な部分だよな。
なぜか大事なところでミスしてしまうんだ。
メンタルトレーニングとかした方がいいと思うよ。
相手にしたら米山が入って、しつこいバレーされるのが一番嫌なはず 植田は自分のやりたいことばかり頭にあって、相手の嫌がることは一切考えない 指揮官としては最低のアホw
419 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:34:13.13 ID:jfnya9Iq
>>413 日本のバレーボール協会がどこでお金を稼いでるよく考えてみろ。
金の出入りが見えるおのずと答えが出てくる。
420 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:34:12.75 ID:TQF60hk8
>>408 これのどこにエンターテイメント性が高まってるんだ?
ちょっと2ch信用しずぎじゃね?ww
米山はレシーブ要因でやっぱ入れるべきだな
>>348 3セット目は新鍋ではなく
若槻千夏だったんですねわかります
>>373 1階スタンド前列も北側南側・・余裕で買えますw
女子の時はドイツ戦でも買えなかった指定席・・アメリカ戦は完売でした
人気低迷に拍車がかかりそうなこの5連敗・・んで昨日の大敗Orz
423 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:35:33.33 ID:LyCXM5+d
ID:jfnya9Iqみたいなキティが”男子スレに”現れるって 地上波は偉大だな
425 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:36:11.41 ID:jfnya9Iq
>>423 いつまでも騙されてないで金流れを自分で追ってみろ。
>>418 高速速バレーやりたいのに米山外すって矛盾してるだろwww
女子の木村がVリーグも見に来てくださいとアピールしていたが 男子は…
すぽるとの八子好きは異常 気持ち悪っ
すぽると、また八子メイン
430 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:38:04.98 ID:F9RQo0eh
>>412 少なくとも女子は選手も監督も本気でメダルを狙ってた
結果的にFIVBは喜んだのかもしれないけど、「わざと取らなかった」とかいうやつが未だにいるのは腹立たしい
ドイツに勝った瞬間どんだけ会場が沸いた事か。
どうでもいいがTO中、まだ植田が喋ってるのに「おっけーい!」って言って遮ってるの誰?w
>>426 高速バレーに安定したサーブレシーブが必要だとは
多分考えてないwwww
バレー未経験者でももっとマシな采配できそう
432 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:38:44.22 ID:LyCXM5+d
>>424 サンキュー
最初の発言にはなく、質疑応答の中で答えたのを
記者が直接聞いた内容ってことか
あわよくばなんとか王子みたいなブームにしたいんだろう だが如何せん実力がな
>>388 >(サーブレシーブのうまい)米山が先発から外れ、ラッキーだと思った
相手国の監督にまで突っ込まれる采配ミスってどんだけwww
435 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:39:29.44 ID:uJ+5dBRN
監督の一存じゃないと思うよ? どうも鹿児島合宿あたりからメンバー決まってるかのようにおかしかった。 雑誌もTVも八子特集。まだ決まってないのにだよ? もうね北京からずーっと同じ事の繰り返しだわ。 ゴールデン放送だからこんな批判出るだけでどの大会も育成ばっか。 いつ完成したチーム見れるのよwww
テレビの編集ってすごいね
437 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:39:44.96 ID:ip8IUnPN
女子の開幕戦に全員で被災地に行ってお祈りごっこしてるVTRあったでしょ? あれ完全にフジテレビの意向だからwww マジでテレビ局は視聴率のためならなんでもするからな。 選手選考に口出してたってなんら不思議じゃない。
八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子八子 ウジテレビは相変わらずですね
439 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:40:41.47 ID:uoteSy6e
ようやく清水が批判されるようになったな マジでカス過ぎるわ
>>383 青山さん今日の夕方に出てたね。守りだけじゃなく打つことも上手かったから大きかった。
>>398 昔話申し訳ない。山本にめちゃくちゃ負担かかって最後に潰れたね…。
相手もそんなコメント出してたのか。確かに守備犠牲にしていいから細川出し続けて良かったかも。
やっぱり相手が嫌がるだろう事をやるのは大事なのかね。
ただの最速バレーじゃないぞ 世界最速全員バレーだそうだ
442 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:41:06.76 ID:jfnya9Iq
>>430 日本の協会の主な収入源は
FIVB関連の入場料。
もうOQTの日本開催が決まっててWCでメダルを取ったらだれがOQT見に行く?
メダル取ると日本の協会だって困るんだぞ。
勝ち負けなんてどうでもいいねん。アイドル選手作って人気上げ 視聴率さえ取れりゃどうでもいいねん。 byフジ
植田辰哉・日本監督「1セット目に攻めきることができず、残念な結果につながった。頭を切り替えて修正したい。米国が相手なので、まずサーブで崩したかった。サーブのいい八子と福沢を先発で使った」 サーブのいい八子って 八子ほどサーミス連発する選手いないだろw
445 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:41:38.98 ID:TQF60hk8
植田の全員バレーって闇雲に全員を交代して入れるのと勘違いしてそうww
446 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:41:44.75 ID:08oQcMe9
あと福澤のディグが酷すぎる… ブロックワンタッチ取れてるボールへの反応が遅すぎじゃん 米山石島なら絶対拾えてるよ、あれは 福澤はやっぱり自分がスパイクを決めなきゃいけない意識ばかりが強すぎて、レシーブをなおざりにし過ぎ オポジットならまだわかるが、お前はウイングスパイカーなんだよwww
447 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:42:08.55 ID:LyCXM5+d
>>435 できれば八子入れてくれって要望はあったのかもしれないが
越川の件は監督の一存だろう
広告に使ったのは八子ではなく越川だったんだから
まさか外されるとは思わず、フジは半泣き半笑いwww
八子は怪我して全日本に乗り遅れた時点でロンドンは諦めるべきだったな。
>>431 サーブレシーブをイイ形でセッターに返すなんて体育の授業でも教えられるよな
相手国の監督、かなり優しいねw ってか、そんだけ正直に答えてくれるとかよっぽど自信があるんだろうなぁ。 羨ましいw 植田はヒントくれた相手国の監督に感謝しくされ!w
452 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:44:05.13 ID:pChhanGu
柳本さんも無理やり今日の一言を出してるな なんだっつう事ない一言を
453 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:44:20.41 ID:pChhanGu
柳本さんも無理やり今日の一言を出してるな なんだっつう事ない一言を
454 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:44:28.41 ID:iFt1R0YZ
八子個人を非難するのは忍びない あのガイチだって「全日本一年目は正直試合に負けても自分の決定率が良ければ 内心ほくそ笑んでた」的な発言してた(ソースはないので信じる信じないは各自の判断で) この先伸びるか伸びないかは個人の意識じゃない?
かわいい女子ならともかく、男はルックスだけじゃ駄目だよ 男に必要なのはカリスマ性 イチローしかり、バレーならガイチしかり 見た目は雰囲気イケメンでもいいから、勝負事に強いことが大事だ 勘違いも甚だしいな
メディアの八子と狩野舞子の扱いが被る いっそより戻したら?w
458 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:45:10.84 ID:qdXeHO9w
>>388 エジプト、中国に日本チームは守備も良くチームが一つになって勝ってたのに、
そのスタメンを外して自爆したって事。
1セット目どれだけアメリカがミスしたかww
アメリカは守備を固められるのが嫌なのに、その戦術をせず、
とにかく攻めてけっていうのが植田。
>>443 新人をスター扱いしてアホ試合連発するより、
まともな試合を重ねた方が視聴率はよくなるはず
川合やガイチが人気あったのは実力もあったからなんだけど
その辺をはき違えてるんだろうかねえ
460 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:46:03.31 ID:F9RQo0eh
>>442 JVAは「メダルとって欲しかった」って言ってたの知らない?
ていうかお前、なんでそんなに必死なの
ソース出せっていうレスはスルーするくせに
461 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:46:17.56 ID:jfnya9Iq
>>436 2009年のWGPだってオリンピック後で練習試合みたいな大会。
ブラジルなんてコンビ合わないと合うまで同じ選手に打たせてた。
ミスってもゲラゲラ笑ってる。
ネット中継では。
それをあたかも真剣に戦ってるかのように編集して放送したフジは流石だと思った。
サーブのいい八子 サーブのいい八子 サーブのいい八子 サーブのいい八子 サーブのいい八子 手元のデータみろよwwwwwwww
463 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:46:32.76 ID:LyCXM5+d
>>446 「オポならまだ分かる」ってことはレセプションについて話してるんだろうが
レシーブのAパス返球率は
永野が19本で15本(73.68%)
福澤は22本で11本(40.91%)
八子は10本で2本(20%)
石島は10本で1本(10%)
米山は10本で6本(60%)
守備からだけ考えても米山福澤でいくべきだった試合
>>448 遅れようが遅れまいがどのみちあの実力では使えない
変なゴシップに踊らされてる人って見ててイタイよなあ。
>>440 後から聞いた話だけどね>細川の件
負けた当初はそんな事言ってたとは知らなかった。
植田って就任当初は「スマートなバレーをやっていては勝てない」って言ってたんだよ・・・
465 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:46:46.42 ID:ow1wXahN
>>446 同感
大会通して福澤のディグと清水のブロックは穴
八子はかわいそうになってきた。
>>456 ガイチなんか、コートではB'zの稲葉さんに似てると思うくらいカッコよかったけど
コートでたらただのシャクレだもんな。
すごいプレーしてればカッコよく見えるもんだよ。
遠藤なんて水木茂ワールドの王子だけどかっこいい。
八子はあと4年地下組織でガンバレ。
468 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:47:56.32 ID:TQF60hk8
植田死ね
八子の育成云々も結果からの目くらましかもしれないな 結局植田は保身を一番に考えてると思う
472 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:48:58.76 ID:jfnya9Iq
>>460 表向きは言うに決まってるでしょ。
裏ではそうなって無いだけで。
だって日本がメダル取っても金の面では誰も得しない。
>>467 イチローだって私服は酷いw
でもプレー中はニコリともしなくてかっこいいし、決めてほしいヒットを打つ
植田がミスの自爆起爆剤の根本だったのか
475 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:50:09.39 ID:TQF60hk8
>>466 うん、八子は悪くはない植田が全部悪いと思う
若手実力もミテクレもアンダーソン君一強
477 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:51:26.96 ID:TQF60hk8
ただ八子のサーブミスだけは許せない
ミスしちゃいけないと思うと、余計ミスをする 任が重すぎるんだよ ワンブロックぐらいで使ってないと潰れる
479 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:53:06.62 ID:F9RQo0eh
>>472 選手は金のためにやってんじゃないんだよ
だから本気で狙ってた
とりあえずお前もうバレー見ない方がいいよ、面白くないだろ?
あれは酷いね。越川が恋しいなぁ…
とにかくサーブの時が見てて一番緊張する。 あと、まゆげ。剃りすぎ、整えすぎ。
482 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:54:03.58 ID:iFt1R0YZ
>>472 メダル狙ってなかったなら後半の連勝なんてありえんよ
で、結局なぜ途中に宇佐美が阿部になったの?
485 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:55:30.10 ID:ZJX17DZK
>>472 まぁ確かに日本がメダルとってもね(笑)最終予選まで行っての日本開催大成功じゃないのか テレビ局も協会も
486 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:56:39.51 ID:jfnya9Iq
>>479 そりゃ選手は頑張ってるだろ。
どの組織でも上が腐ってるだけで
末端はどこも正常。
>>484 それ、確かに意味わからんかった。
むしろ米山を外した意味さえわからん。八子はサーブ安定しないと話にならない。
488 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:57:03.22 ID:08oQcMe9
サーブミスは八子以外に清水もあった サーブミスより、普通にサイドアウト取れば2点リードのままだったのを追いつかれた方が致命的
長年福澤の育成にムカついてきたけど、期待していた八子が実力不足なのに 無理やり育成されていく様を見て行くうちに、福澤も八子もかわいそうに思えてきた。 山本越川石島を中心に、福澤八子清水は段階を踏んで育成していればもっと成長してたかもしれない。 急な成長を望まれて無理してメンタル的にも技術も伴わないで批判されて潰されていくんだなぁ。 出来田伏見はつぶさないでくれ。
お前ら、あんま病人ID:jfnya9Iqにマジレスすんなよ。
492 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:58:36.94 ID:LyCXM5+d
>>488 八子のサーミスは1セット目のジュースの時に炸裂しまくってたんだよ
どんなに日本が全員で粘ってジュースに戻しても八子のサーブミスで
ハイさようなら〜アメリカセットポイント〜
あのガッカリ感は筆舌に尽くしがたい
チーム全体の集中力が長持ちしないのも欠点だよ 粘りが無い、ほんと、大昔のラテンのチームみたいだよ ヘタクソで気まぐれで試合をすぐ捨てる これは相手は楽だ
494 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:59:08.79 ID:jfnya9Iq
俺の言ってることが正しいか間違えかは 見てる人間が社会人が学生かによる。 社会人で何年も経ってる人間なら あ〜そうだな。と納得するわ。
495 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 00:59:23.27 ID:hKREUoxx
今、録画したの見てるんだが、 八子がサーブミスしたときの実況の擁護の仕方…。 「八子だけはいい」 フジテレビありえねえええ!
結局は監督のダシに使われただけかも 選手は中途半端になって育成も不十分なまま終わる
>>487 米山は怪我なのか疲れがあるだろうから使わないのかな…と思ったら途中で入れたしねw
おまけにあんな発言まで紹介されたし…踏んだり蹴ったりだね。
確かにスタメンだとして、あの第1セット取れてたかどうかは疑問だけど、終盤に守備固めに入れるだけでも確率は上がってたと思う。
自分もあの場面に関しては
>>488 に同意だなあ。
結局サーブミスせずに相手に決められても1点には変わらないし。
その後に止められたのが敗因。
相手側からすりゃ拾われて粘られる方がよっぽど嫌なのになんで高速バレー追求して守備を軽視するかねえ・・・ 福澤とか清水がどんなにすごいスパイク決めて着実にサイドアウト取っていっても、勝負どころで相手のエースとの打ち合いに勝つのって相当難しいだろうに
>>422 空席がチラホラあってかわいそうだよね
せめてテレビに映る側のスタンドは埋めて欲しいよね
チケット押しつけられてドタキャンした人の空席なのかなあ、と悲しくなるよ
502 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:01:15.17 ID:jfnya9Iq
503 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:01:30.63 ID:ZJX17DZK
現実的にメダル狙うのはどこの国も一緒でしょ〜大会なんだから?でも日本辺りがメダルって言っても よそのメダル常連国から言わせれば 現実的じゃないでしょ(笑)
504 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:01:39.25 ID:9PPxJEGF
横田はどこいった?くびか?
505 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:01:47.08 ID:LyCXM5+d
>>498 終盤で八子のサーブの時にピンサで入れてそのまま使う
これだけで変わってたかもしれんのにな
八子潰されるんじゃないの? 最初はイライラしてたけど、ここまでくると可哀想にしか見えなくなってきた。
>>500 そういう相手が嫌な部分捨ててるよね
もうね
アホとしか・・・この数年の退化っぷりを見ても
協会は放置なんだな信じられないw
508 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:03:13.53 ID:LyCXM5+d
>>501 何が「かわいそう」だよ
あんなヘタレた試合やってんだからガラガラの試合会場で十分だ
俺は土日の東京は行くけど日本戦はボイコットしてやる
植田の考える理想のバレーには 米山のような選手がいないんだろう
>>498 守備の米山より攻撃の八子をいれた
意味を考えろとかなんちゃらやんね?あれないわ〜。。
まず、守備がきちんとしてない時点で攻撃に繋がらへんってわからんのかな(笑)
jfnya9Iqのレス抽出した読んだけど どっちかというと叩く方が病人だと思うよ とか言うと、自分も病人扱いされるのかなw
>>503 アメリカは怪我で離脱した選手がいるのに日本は戦力落ちてないじゃないかって言ってたんだけど
513 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:04:21.08 ID:fh0XALfZ
八子の連続サーブミスは本当にあらゆる勢いを殺す
514 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:05:37.11 ID:jfnya9Iq
八子はサーブで狙われてるのも大きいと思うよ あれも予想の範囲内 そこからリズム壊れるのもこの全日本の特徴 だからまだエース扱いするのは無理 未熟すぎる
ID:jfnya9Iq= ID:hKvRpW91
>>508 >俺は土日の東京は行くけど日本戦はボイコットしてやる
そういうのも何だかみっともないなあw
>>511 うん、病院行った方がいいと思うw
というかjfnya9Iqが病人扱いされてる理由を考えた方がいい。
518 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:07:23.84 ID:jfnya9Iq
いや、この感覚は栗ヲタだ。 ここに来ていたのか栗ヲタ。
519 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:08:06.42 ID:iFt1R0YZ
植田が現役の頃にだって職人肌の選手(日鐵なら江原、小野・全日本なら青山)も居たはずなのに… と思うと、どうしても自分が選んだ選手でしかも攻撃的布陣で結果を残したい という極めて自分勝手な考えとしか思えないんだよなー
520 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:08:25.19 ID:jfnya9Iq
どうりで噛み付き方が異常だと思ったら 女子で荒らしてる栗ヲタだったか。
521 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:08:49.87 ID:nFI8NIhQ
>>463 ただ米山使っちゃうと、もう米山の替わりが出来る選手がいないんだよね
なんでこんな偏ったチーム編成なんだろう
今すぽると見て思い出したのできました なんで山本使われないんだろう?嫌われてる? ロートルの山本より若いのをっていうのも分からんでもないけど 現状清水や八子よりいいじゃん? 「ワシが育てた」したいんかもしれんけど現実を見ないと… そろそろ監督交代した方がいいかも、選手もそう感じてないかな? 素人の意見なので的が外れてたらゴメンナサイ(´・ω・`)
523 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:09:02.34 ID:jfnya9Iq
こっちも自演だったのか。。。。。。。。。。。 どこも終わってるじゃないかバレー板。
>>519 まあでも控えだったから、ウォーウォー言ってブロックしてたのしか覚えてないわw
コート中走り回ってたし
監督に似たチームだよ
525 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:10:23.13 ID:LyCXM5+d
>>515 八子は狙われてても10本しか受けてない
どれだけ周囲がフォローしてたかっつうことですな
しかし、永野はディグ糞やなと思ってたが
レセプションはよかったな
>>517 まあ、そこまで怒ってもいないんだけどね
遅くまで残ってても寒いし腹減るし植田にイライラするだろうし
嫌な気分で帰って寝るぐらいなら
ブラジルロシアイタリアポーランドのプレーに満足してイランを応援した後に
いい酒を飲んだ方がいいという現実的な判断
>>508 ボイコットするならチケットくれwww
エンドライン側じゃなきゃいい
植田がアメリカへ研修に行くべきだな でガイチが監督で一件落着
528 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:12:23.23 ID:LyCXM5+d
>>526 まだ買ってない
明日ぴあ寄ろうかと思って
日本戦しか見れなくていいならマジで渡してもかまわんよ
>>527 アメリカのどこだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
530 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:12:28.80 ID:TQF60hk8
>>489 まあある意味全員が潰されたといっていいんじゃない?
ただ、ゴッツは成長どころか劣化してるし
越川は怪我だし福澤はやらざるおえなかったんじゃないかなとも思う
五輪はあれだけど
>>516 いや違うんだけど・・・
すぐ同一人物だと決めつける人って、
2chが沢山の人が見る掲示板だっていうことを忘れてないか?
たとえjfnya9Iqの話が間違ってたとしても、寄ってたかって叩くのもなんだかなあ
栗原ヲタとかいってるバカなんなの?
533 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:13:57.65 ID:Yn92oIjt
>>521 2、3セット見ても米山がレセプション崩されたり攻撃でも捕まってしまうと打つ手がなくなってるもんね
534 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:14:49.95 ID:pYoE5nTY
誰かさ、2006の世界選手権と2007のW杯の日本の試合結果わからない?
NEWS!愛と勇気〜
植田ってセガールっぽいw
新人を育てるというのは、せめて他のメンバーが円熟していて カバーできないと無理だよ その選手の起用を理解してね それができるチームじゃないと思うよ、皆自分のことで手一杯だ 本当に植田は指導者失格
>>529 あれガイチの研修先アメリカじゃなかったか
そこでいいw
>>527 ガイチは語学力もあったからJOCに選ばれたわけで
植田をアメリカにほり込んでもなんかできるんかって話
540 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:17:19.83 ID:snPdUTM3
>>534 米山が最後の砦になっちゃう
層の薄さにガッカリです
荻野がOPだった頃は控えに
千葉とかいて安心してられたんだが
>>538 アメリカのナショナルチームだぞ
植田ならノーサンキューに違いないw
542 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:18:14.22 ID:SLq4NCXj
>>521 植田の中では八子がもう少し守備できる計算だったんじゃない?
OQTは越谷か米山弟に変更で
543 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:18:32.54 ID:snPdUTM3
546 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:20:17.27 ID:jfnya9Iq
>>531 寄ってたかってと言っても
いつもIDは複数出してる奴だからな。
547 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:20:37.95 ID:jfnya9Iq
単発IDと病人という呼び方と書き方でわかった。
ところで、すぽるとでは「拾ってつなぐ日本のバレーが出来ていた」と言ってたけど 世界最速バレー(笑)は消えたってことでいいんだね?
550 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:23:47.42 ID:snPdUTM3
世界最速なんてリカルド・ガルシアなみの セッター出てこなきゃ無理でしょ 日本のはトス低いだけで シャットされまくりじゃん
越川が、高速の前にレシーブつなぎだろって訴えたってのは何情報? とりあえず八子は育成枠じゃだめだろ 越川より出来るっつって入れたのに
552 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:24:38.40 ID:kNx+Q/Sl
姫路の体育館で対アメリカ戦。 コートから飛び出したボールを拾いに 駆けてきた中垣内選手と数秒目と目が合ったのは 懐かしい思い出です。 立派な監督になって日本バレーを救済して欲しいです。
中垣内のコーチ就任時のコメント(抜粋) 「粉骨砕身の覚悟で頑張りたい」 清水にはわからんだろうなw
554 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:26:45.90 ID:snPdUTM3
>>553 バカな上司のせいでリアルに削られてんじゃん…
マジであんな極端なトス打てんと思う 植田は何を教えてるのか
もうWCは高速コンビバレーとかいいからスパイク打たれようがシャットされようがどうにか繋いでスパイカーまで持っていく、みたいなバレーしてほしい サーブミスで点与えるよりは入れてったサーブで点取られる方がよっぽどいい
>>554 うむ、まさに削られておる
心は大丈夫だろうか・・・タフな男だから何とかしてくれると思っているが・・・
>>550 リカルドは監督と揉めてはずれたんだよな
セッターがリカルドだったら北京で金取れてたかも
勿体ないよなあ
560 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:30:05.89 ID:snPdUTM3
>>557 ガイチさんの心が砕かれんのだけは
ホントに止めてほしい…
まずサーブレシーブにがんばって、コンビ増やして ていねいに繋ぐ 2段トス上手に上げたいね レシーブはコースに入るようになったしだいぶ良くなったよ ブロックも良くなったんじゃないかな、ワンタッチ頑張ろう これだけでだいぶ違うと思うんだけどなー ていねいにしつこいバレーすりゃイランに勝てるだろ 監督変えろって!
>>554 全日本バレーのために粉骨砕身の覚悟で帰ってきたのに
まさかアホ上司1人に削られるなんて無念だろうに
563 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:32:27.30 ID:snPdUTM3
>>559 まだYouTubeにリカルド代表時代の
動画があるけどさ
コートのエンドラインからライト平行
ピッタリ合わせるとか人間技じゃねーよ
564 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:33:46.39 ID:qdXeHO9w
植田の采配を2010サッカーW杯を例にすると、 W杯前の日本代表の強化試合でひたすら負け続けた。 だからW杯では今までのスタメン外して本田1トップにしてみた。 見事にカメルーン戦勝利。珍しく日本が勝てたので岡田はスタメンを代えない。 デンマーク戦は神懸かった勝利、パラグアイ戦惜敗。 植田の場合はデンマーク戦あたりに負け続けたチーム構成に戻すという戦術をして自爆するだろうね。 それが今日の男子バレーアメリカ戦。 負け続けたのがやっと勝てたなら、当たってるスタメンは代えないのは当然。どんな監督だってそうするだろ。
565 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:35:16.30 ID:hKREUoxx
米山 口めっちゃでけえw
>>564 そう変えないのが基本だよね
八子を育てながら勝ちたいみたいなこと言ってたけど
甘すぎて反吐fが出る
植田は真弓くらい無能
>>563 ジバも「北京で最後のトスは自分に」っていうくらい信頼してたんだよなあ
揉めたのは仕方ないけどその後監督の息子が入ったのは複雑だったよ
ザッケローにはまずトゥーリオ呼べよ 話はそれから聞いてやる
>>564 サッカーのW杯見てなかったから例え自体はぶっちゃけよくわかんないだけど、
「この布陣で勝ったから次も同じで行こう」なんてそれこそその辺歩いてるでもわかりそうなことなんだけどね
中国エジプトに連勝して良い流れでアメリカ戦迎えたのになんでメンバー変えて自分たちから勝手に崩壊していくのか・・・
腐ってもワールドカップ ど新人育ててアイドルにしながら勝ちますとか、 ふざけんなと そもそもスターは自然に出てくるものだ 活躍すりゃちゃんと選ばれたスターが出てくる タレントのごり押しみたいにしても駄目なもんは駄目 そこ勘違いしすぎ
試合始まる前にスタートメンバー見る瞬間からもーすでに試合始まってるよね(笑)
573 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:41:52.35 ID:sJXWJGco
>>569 その前に男子バレーも見にこいw
気の毒過ぎて言えない
574 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:41:57.69 ID:snPdUTM3
>>568 息子は大した素材ではなかったしね
ジバで思ったんだけど…福澤とか八子ちゃんは
彼が到達点325cmでなぜ世界No.1プレイヤーと
呼ばれたか参考にするべき
575 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:42:00.22 ID:ZJX17DZK
弱くてもついつい応援しちゃうんだよな ゴールデンだし あぁ〜あと3戦かぁ〜寂しくなるな… 協会とかに苦情メールとか出来ないのかな?
>>560 自分もすごい心配だ
そんなことになったら植田一生許さねえ
>>567 負けてもスタメン変更なし
勝ったらスタメン変更
この辺はむしろノムケン的
>>574 そうそう昔からそれ言われてたよね
ジバがあの身長や到達点でなぜあれほどの選手になれたか
和製ジバwを目指せって
579 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:50:33.19 ID:fh0XALfZ
1セット目こそ植田バレーの集大成 最初は勝ってて途中からミスして追い上げられ最後は競り負ける
でもよく2勝できたなと思う 全敗でも全然おかしくなかった
アテネへラストチャンス! バレーすぽると
582 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:55:37.21 ID:snPdUTM3
>>578 そしてジバみたいになりたいって
公言してたのが越川なんどよね…
代表になってからサーブレシーブの練習
かなり頑張ってたらしいし
だから俺は越川好きなんです
そして福澤が嫌いなんです
焼こはナルシストすぎてちょっとやだ
584 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 01:57:47.70 ID:AzMjdqo+
就任7年、まだ育成しとる
この大会が終わったら植田は滝行頑張って欲しい
最終日は三宅の「これが日本のバレー(キリッ」で決まりです
>>582 あの頃はなあ…
まさかオリンピックの前年に全日本がこうなってるとはね
レシーブおろそかにしたら終わりだよ植田
588 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:02:49.94 ID:AzMjdqo+
ロンドン最終予選でも育成してそうだ
実際日本のサーブミスって他より多いの? ぐぐっても見当たらないっつーか、なんか2004年とかのカビくさいデータが出てきたorz
「育成」って実に便利な言葉だよな。 采配ミスの言い訳にもなるし、敗戦しても言い訳に使える。 当初目指してた高速バレーが崩壊したり、3位以内が不可能になっても、「育成」は常にスローガンたり得続ける。
591 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:06:44.88 ID:0w1PxquB
米山うんぬんネタかと思ったw 相手国の監督に采配ミス指摘されるってw
592 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:06:53.98 ID:AzMjdqo+
結局完成はできないよ このメンバーなりに完成させて結論をださなきゃいけないのに それが嫌に見える
593 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:09:02.62 ID:dsxTWNNP
>>582 思い込み乙
福澤もレシーブ頑張っているし前よりよくなってる
越川も海外に行ってよくなったようだが
(石島と同じ程度には取れるのか?)
だが2人ともまだまだ足りない
本来なら越川と福澤二人を同時に出してレシーブに穴がないぐらいにしないと
いや、はっきり言うと米山の出番が一度もないぐらい、
代表に選ばなくてもいいぐらい全選手のレシーブが良くならないと
日本はたとえ五輪に出れたとしても、また1勝もできない
だが植田は越川と福澤は同タイプ!どちらかしか使わない(キリッ
ファンもファンで福澤は越川君とポジションがかぶるからアタシ嫌〜い!
アタシは越川が嫌〜い!と猿のような争いっぷり
石島のスパイクが退化してしまった今この2人が同時に投入できるぐらいにならんと未来はない
八子も実際見たらロンドン以降の人材だなぁというレベルだしな
次から次へと育成枠に大卒選手入れてくるかもな そして果てしなく続く育成期間
595 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:11:30.76 ID:dsxTWNNP
>>592 植田の育成は
いつまでも結論を先延ばしにできるからこその逃げ言葉としての「育成」
五輪本番をそれで逃げた男に何を期待する
596 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:12:03.98 ID:mh4Ue79O
>551 アジア選手権後に越川が自分のブログに書いてたんだよ 今は消されてるから読めないけど
ガキの頃、井上謙や三屋さん見てわくわくしてたぞ その頃はバレーボールマガジン買ってたよ
598 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:15:52.35 ID:mh4Ue79O
>568 揉めたのは監督が自分の息子を入れたかったからだよ ブラジル国内でもいろいろ言われたみたい
越川は調子悪いんじゃなくて干されてるだけ?
600 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:18:25.10 ID:snPdUTM3
>>593 あっ,福澤が嫌いなのは頑張ってないから
ではなくて単純にプレースタイルが個人的にってコト。
言葉が足りなくて申し訳
でもやっぱ福澤のサーブレシーブには
限界を感じてしまう,ってトコがあるんです。
これも個人的な考えってか,思い込みなんだけどね
601 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:20:53.13 ID:dsxTWNNP
>>599 んじゃ越川のサーブレシーブには限界を感じなかったのか?
4年前の越川の方が今の福澤より下手だったが
それでも好きになったんだろ
>>598 それが本当なら一番最悪のパターンだな
天才セッターのバレーボール人生が
監督の息子可愛さでつぶされたか
603 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:22:38.95 ID:dsxTWNNP
今更だな ダンテ戻った時にリカルドも戻るかって噂があったが
>>593 横レスだがあんたの方が思い込みだよ
自分は越川好きじゃないが福澤は評価できない
福澤の課題はレシーブだけじゃないんだよ
>>173 >>221 をよく見てみなよ
スパイク効果率でもブロックでも米山に負けてるぞw
605 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:24:21.35 ID:xUuMyrNn
ダンテも干されてんじゃん。 いまだにジバ頼み。 レゼンデ辞めろや。
植田監督へのQ&A Q1 今大会の抱負は? A1 若手の育成です。 Q2 来年の抱負は? A2 オリンピックへ向けた育成です。 Q3 座右の銘は何ですか? A3 永遠の育成です。
607 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:25:57.87 ID:dsxTWNNP
>>604 俺は
>>600 とプレースタイルの話してんの
俺は両方好きだからなんで好き嫌いが分かれるかなって話
お前が両方嫌いならそれでいいじゃん
お前には関係のない話
608 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:26:33.60 ID:fh0XALfZ
米山使っても守備的で勝てないから八子使うって 植田頭おかしい
609 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:26:39.28 ID:dsxTWNNP
>>605 ワールドリーグのダンテ、いまいちだったけどな
>>607 横レスすんなってかw 植田なみに器小さいな
611 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:29:42.41 ID:xUuMyrNn
ダンテはロシア行って劣化した。
612 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:30:16.49 ID:dsxTWNNP
>>610 好き嫌いの話に、両方嫌いな奴が口を挟んでもしょーがねーやん
なんでお前は仲間に入れてもらいたいんだよ
613 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:30:48.71 ID:0w1PxquB
植田が女子の監督だったら江畑と迫田同時に入れようとか言いだしそうw
1セット目21-23でのサーブミス、監督がアホだと思った瞬間。 それが全て、負けが確定した瞬間だった。サーブ位キッチリと、相手 コートに入れろよ、サーブでポイント取れる程の力量も無いのだから。
615 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:34:02.90 ID:dsxTWNNP
>>613 江畑と迫田は全くレシーブシフト入らず打ち屋専門
男子で言うならオポジット的立場なんだからその例は間違っている
616 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:35:07.68 ID:snPdUTM3
>>601 越川もサーブレシーブ褒められたもんじゃないし,
プレミアじゃ試合にも出てない時あったけど
でもこの選手が目指してるとこはココか,って
共感できるトコがあったから好きなワケで
まぁ,福澤に全日本ってチームで
どういう選手になりたいのかも聞いてみたいけど
どちらかといえば栗原と狩野を同時に使うようなもん? あれ?栗原ってレシーブしてたっけ? それでも高さがある分その二人のがましだな。 中型でレシーブ力のない選手って女子では思い付かない。
618 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:39:49.39 ID:snPdUTM3
>>605 えっ,ダンテ干されてんの⁉
ここ2.3年のブラジルは見てなかったからな〜…
619 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:40:40.37 ID:dsxTWNNP
>>616 んーなるほど
人間性の部分か
そりゃどーしようもないね
俺はそういうのどうでもよくてプレーさえ使えればいいから
前は福澤がいい加減成長しろよって思ってたけど
最近ちょいちょい成長が見え始めて現状WSはこの4人で行くしかないのかと思ったら
驚きの越川外しだもんなぁ
八子が入ったのはテレビとかそんな理由じゃなくて
どうしても植田がやりたがっていたが石島がどうしても我慢できないで
相性最悪だった福澤石島のパターンをどうしてもやりたくて
うまくいけば石島と同タイプになりそうな八子で
試していたがってるように見えるのだが
現実から遊離した使い方には間違いない
福澤はレシーブ下手だしアタックはドシャット癖直らないし伸びしろを感じない。 迫田みたいな感じ。いや迫田のがマシか
621 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:41:06.63 ID:0w1PxquB
>>615 江畑と迫田が完全サーブレシーブ免除なのでありえないのは知ってるが
あまりにも植田采配の意図が謎なのでついw
622 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:41:19.62 ID:k9wUXVuK
植田なみに器の小さいやつなんてこの世にいないよ
623 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:42:42.27 ID:TQF60hk8
このまま練習しても伸びないよ 日本人のパワーでサーブレシーブやスパイク打って拾った所で海外だとパワーが違うんだから パワーのある海外からコーチ雇わないとイザあのボール拾えっていっても無理があるでしょ
624 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:43:21.54 ID:sI9CO48T
>>585 そんなことしたらまた植田勘違いしそうよ(笑)何かを悟ったとかとんちんかんの事言い出しそ(笑)
625 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:43:58.69 ID:dsxTWNNP
>>617 レシーブシフトに入るけど下手な選手・・・山口か?
でも栗原とか狩野って石島や八子のイメージだけどな
男子では石島や八子は中型の選手だし
狩野は二段やつなぎの精度がいいから一緒にはならないか?
>>618 今年のワールドリーグは結構使われてたよ
ファイナルでもムーリオと対角組んでた
ブラジルが国内強化のために選手を呼び戻してるのに
金に釣られてロシアに行ってしまったのも響いてるんでは
626 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:47:21.07 ID:Yn92oIjt
06年のVリーグ決勝R堺vsサントリー見て、石島と越川で向こう10年WSには困らないと思ったんだけどなあ
ブラジルは選手層がなあ羨ましいよ パナソニックにいたフェリペだっけ? 代表レベルじゃないのかな
ああいう玉を受け手なんで腕が折れないの? 突き指とかってあるの?
629 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:50:23.29 ID:TQF60hk8
でも本当は八子1人入っただけで勝てないってのは 他の5人の能力が劣ってるからなんだろうね(精神力も含め) 引っ張っていく選手がいないってことだし
630 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:50:53.26 ID:dsxTWNNP
>>627 大型化推進してるから
今大会も控えWS陣には大型選んでるっしょ
ムーリオももう30なのに肝心な所はジバ頼りだし
ビソットはいつまでも決めどころの変なミス多いし
テオは肝心のスパイクが話にならんし
ブラジルはブラジルで苦労があると思うけどな
何となく、福澤のドシャットって精神的な問題な気がする。 清水は何にも考えてないで力まかせになるからだけど 福澤はここ一番で決めて欲しい時にやっちまう。 かっこよく決めようとしてトチるのか、緊張して何も見えないのか。 サーブも同じく。 八子がトチるのはたぶんチキンだから。
632 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:51:49.37 ID:mh4Ue79O
>602 しかも今大会は万年2〜3番手セッターだったマルロンがスタメンなんだぜ ダンテは怪我したんじゃ?
633 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:51:57.09 ID:sI9CO48T
>>628 一般の人が受けたら折れるけど慣れてる選手たちは大丈夫
634 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:52:08.83 ID:dsxTWNNP
>>629 バレーは頭脳のスポーツ
真鍋は柳本時代と個人個人の能力的には大して変わらないメンバーを使って
成績を激変させた
植田は三年を無駄にした
>>633 そか・・やっぱり普通だったら折れることもあるんだね
636 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:54:26.86 ID:snPdUTM3
>>619 批判もあるけど,福澤は高さって面では随一
スパイクも良いんだから,単純な考えでOPって
使い方もありそうだけども
他の国を見ても右利きのOPはたくさんいるじゃん
(越川じゃスーパーエースは難しいかな…)
清水よりは福澤の方がバリエーションあって
頼もしいとは感じるよ
637 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:55:33.86 ID:TQF60hk8
>>631 トスと合わないとドシャットだよ
今日は早く入り過ぎちゃってタイミングあってなかったようにみえたけどね
間抜こうとしたけどブロックあてたって感じ
639 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 02:59:44.98 ID:dsxTWNNP
>>636 越川、石島をごく短時間オポにしてたこともあったけど
今一つだった
福澤の場合、試してないからなんとも言えないけど
スパイクのテクニックではその二人より下だし
一番の武器はスピードなわけだから、オポにしたらそれが生きないで
短所が目立つだけの起用になるかと思う
清水が絶不調だし今日は山本も駄目だったから
誰か変わりはできないのかって気持ちは分かるけどさ
(米山を入れてセンタ―線を増やすっていうのも、
基本オポが好調でないと難しい戦術だしなぁ…)
オポってのはやっぱり難しいポジションだよ
>>636 福澤にカットやらせるくらいならOPの方がマシかもしれないが、2段が上がる回数が急激に上がるわけで、コース打ちできないようではお話にならない。
それにOPにはサーブやブロックも期待されているから、その点でもまだまだ。
641 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:01:35.63 ID:TQF60hk8
>>634 控えの役割もしっかりしてるね真鍋は
遠征を控えでやらせた事やWCの試合毎に選手が成長したのも大きいかも
でも、高速バレーをずっとやって女子は一時低迷したよ
結局速いバレー断念でチームが良くなった。植田と変わらないけどねw
642 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:02:50.33 ID:dsxTWNNP
>>638 ブラジルだけじゃなくて
強豪はどこの国も北京からの世代交代に悩んだまま
ロンドンを迎えそうな…
アメリカは見ての通りだし
イタリアはさんざん迷ってMBが育たなくて結局フェイをMBに入れる応急処置を続けてるし
ロシアもフテイとテチューヒンに頼ってるし
若手育成に成功したポーランドが勝ち星を増やしてるのは偶然じゃない
643 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:06:14.88 ID:TQF60hk8
ゴリや山本がこのまま不調だと厳しいね ゴリはフォームおかしくなってるし WS米山、福澤OP八子でやってみたらどうなんだろ? レシーブは4枚でさすがに無理あるかww
OPにいい選手がいないのはある程度仕方の無い部分もあるけどね。 Vリーグでは外人をOPに据えるチームが多いから、日本人のOPが育ちにくい。
645 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:07:22.92 ID:sI9CO48T
植田が育成とか若手を育てながら使うて考えって女子の新鍋岩坂が試合で上手くなってきたみたいのを期待やら理想としとるのかね。 勝ちたい負けたくないとか選手のモチベーションが全く違う男子には無理! 女子が男子を練習の相手にしてるみたいに男子も海外の選手を相手に練習した方がいいんじゃないかね。
646 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:08:27.54 ID:dsxTWNNP
>>641 男子の場合は、速いバレー断念で最低レベルの落ち着きは取り戻したけど
エジプト・中国戦のやり方で欧米に勝てるかっていったら
どうせボロ負けだろうしな
女子の場合は男子より体格的にまだ世界と競れてるからできたってのも
忘れちゃ駄目だ
男子のブロックの完成度の高さを考えたら
欧米相手に「ブロックが揃ってもいいからアタッカーが十分な体勢で打てるように…」
なんてやってたらドシャット食らいまくりだかんね
セルビアやキューバのアタッカーでさえそうなんだから
速いバレーが悪かったんじゃない、
選択肢の一つとして使わずに速いバレー「しか」やらなかった
それが駄目な時の対策を考えてなかったのが植田の過ちだと思う
考えてないから、いざ速いバレーが使えないと分かった時には
3年前より弱体化した布陣にしなければいけなかったわけで
(それに負けたエジプトと中国も大概だが)
647 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:09:34.96 ID:snPdUTM3
>>639 あ〜,たしかにOPの位置だった
荻野とか千葉は技の選手だったね
米山もスピードの選手だし
荻野みたいにはならないか…
外人で言ったらセルビアの
ミリュコビッチかね…あのテクニックも凄いわ
>>642 おー詳しいななるほど納得
日本もロンドン後はどうするかな
セッターとセンターあたり
649 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:11:39.00 ID:dsxTWNNP
>>644 低身長化してるんだから外人オポ禁止にしたって
世界と競えるオポは育たないって
今、下の世代で190センチ前半のアタッカーってV入団可能なレベルでも
出來田しかいないんじゃないか?
逆に外人枠を3人ぐらいに増やしてバンバン強いサーブやアタック打ってもらって
それを拾いまくってレシーブ鍛えて
WS3枚に体制を変えて行くしかないかもなw
650 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:14:17.74 ID:dsxTWNNP
>>647 セルビアが育成モードでミリュコビッチもすっかり終わったかなと思ったら
休みが取れたせいかブラジル戦は決めまくって
結局ブラジルに勝っちゃったもんな
651 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:14:21.88 ID:snPdUTM3
>>648 俺もセッターの育成は
ほんとに課題だと思うね
学生バレーの,セッターは小さいヤツが‼
みたいな風潮どうにかしないとマズイぜ
652 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:14:46.14 ID:TQF60hk8
>>646 確かに体格差の違いやサイドのブロックのより完成度の速さは男子と女子じゃ比べ物にならないね
ブロック揃ったら抜く場所ないくらいに手を前にかぶせられて打つ場所なしだしな
速いバレーというかコンビをもっと増やしていけばいいのになと思った
センター絡ませて全員で動いてる時は決まってるしね
なんにせよレシーブが大事なんだけどさ
>>646 高さや体格云々の前に基礎技術からして日本の選手は劣ってるって。
サーブカットもBカットばっかりだし、2段トスも離れた位置からだと割れたり短かったりするのが多すぎ。
速いバレーを目指すのはいいが、その前提となる精度にまだまだ課題があるという認識が欠けてたのが問題だよ。
654 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:15:22.29 ID:Yn92oIjt
>>645 正直4年も全日本にいる福澤と清水は育成なんて時期はとっくに卒業してなくちゃいけないだろ
>>649 逆に外国人枠増やすか
そういう発想もあながち間違ってないかもな
656 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:17:56.71 ID:snPdUTM3
>>650 右利きの選手が,ライトサイドのバックアタックを
ストレートに打つのが一番難しいって誰かが
昔解説で言ってた気がするけど…
ミリュコビッチってストレート打つ方が
大好きってか得意な気がする
657 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:20:09.18 ID:dsxTWNNP
>>651 みんな、阿部を見てしまうと
「やっぱ背よりセンスだよな…」と思ってしまうんだよw
とはいえ、今大会、阿部はかなりいいね
センターの山村が国内で松本富松より劣っていても国際戦では一番頼りになったり
国内で影が薄い鈴木が案外使えたのと同じで
国内で多少下な選手でも背があれば国際戦では使えるって判断で
いいんだろうか
>>653 それはまことにごもっとも
速いバレーにしろ、オーソドックスをやるにしろ
自分からボールを落としてちゃ話にならない
そこを強化する為にも強いサーブに慣れ、
乱れたところからつながなきゃいけない状況に慣れなきゃいかんが
658 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:22:14.31 ID:Yn92oIjt
>>656 トスが伸びていれば右利きでもストレートは難しくないんだよ
ただそのトスだとクロスに幅が出せないからストレートにブロックを絞られやすくなる
>>649 190あればOPとして十分戦えるよ。
サーブカットからのバックアタックなら身長は大して関係無いし、2段なら3枚付くけど高さはジャンプ力でカバーできる。
そもそも3枚付かれて2段が上がった時の対応手段が少ない選手が多いことが問題。
JTにいたサベリエフ(レフトだったが)なんて、200あってもあまり飛ばずにコース打ちだけで3枚ブロックを抜いてたぞ。
Vと世界のレベルは違うが、コース打ちの技術があれば相当変わるよ。
660 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:24:52.56 ID:dsxTWNNP
>>658 今大会、どこのチームもミリュコに対してやってたのがそれだね
で、ブロック避けようとしてアウト連発の前半だった
セルビアのセッターが世代交代したせいも大きいが
キューバのエルナンデスとかはそれでも結構打ちぬいてるな
>>658 あとは助走の方向で大分変わるかな。
外から膨らむように助走が取れればストレートにもインナーにも打ちやすいが、ネットに対して垂直に近い助走だとインナーには打ちにくくなる。
カットしてからの平行だとインナーに抜きにくいが、2段ならトスさえまともならどっちにでも打てる。
662 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:28:16.73 ID:dsxTWNNP
>>659 190センチオポで連勝しているチームが現実にはどこにもないので
なんともいえない
観客の八子の応援なんとかならんか 『やーこだいすけ!』 うちのばあさんは『やっ〜こ(豆腐)大好き』って、聞こえてる
664 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:31:38.99 ID:snPdUTM3
>>657 たしかに山村は安定感あって
起用され続けてるね
センターというポジションではどの国も
国際大会じゃスパイクよりブロック重視なのかな?
>>658 たしかに左利きじゃなきゃエジプトのOPみたいに
トス伸びててもバックアタックあんなエグいとこ打てないわな
665 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:32:16.40 ID:nFFiaPqU
日本の弱点はアタッカーよりセンターだよ… ガンガン決められるセンターがいれば チビのアタッカーがちょこまかしてもそこそこ得点積めるのに レオンさんの身柄を日本に引き取ろうず
666 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:36:52.26 ID:Yn92oIjt
>>661 垂直助走で打つコース幅がなくなるのは清水だよね
まあ垂直に入る時点で、速いトスか乱れたトスで余裕がないのは分かるけど、
フォームまで無茶苦茶になってることが多いからなあ
>>662 そりゃ今は外人がいるからね。
身長がないからOPができないなんてのは思い込みだよ。
レフトにだって2段が上がることはあるわけで、背が低いから決められませんなんて言い訳できないでしょ。
それならば3枚付かれて決めるテクは、レフトだろうがOPだろうが磨けという話。
668 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:37:06.16 ID:snPdUTM3
>>665 俺はキューバのシモン推しかな笑
とりあえずあの顔と体格で24歳とか…
アニキより若い…orz
>>657 身長とバレーセンスはなあ難しいよ
センスある選手も捨てがたいが
身長も国際大会では無視できないか
>>651 セッターは高校ぐらいの指導者の意識改革も必要かもな
670 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:40:37.92 ID:snPdUTM3
宇佐美も雄物川じゃエーススパイカーだったワケだし… 埋れてる素材は絶対いるんだよな
671 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:41:15.49 ID:nFFiaPqU
>>668 社会主義国で亡命失敗したら
監視付き生活とかになって厳しいんじゃないの?
って思ったけど
現役キャプテンを誘うよりかはマシかぁ〜(笑)
シモンさんはもう25では?
確か清水福澤と同じ年
>>666 清水は空中での姿勢が良くないんだよね。
通過点が低いし、ボールをギリギリまで見ることができてない。
この点も山本から習った方がいいわ。
シモンはほんとどの国でプレーしてもいいから 失うには惜しい魅力的な選手だと思う
674 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:45:00.59 ID:rEb9fpzl
174cm 梅野 178cm 菅 に期待
675 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:45:13.08 ID:Yn92oIjt
>>669 大型セッターは、中田久美や宮下遥みたいにVチームが育成するべきだと思うんだが
サッカーみたいにVチームもユースとは言わないけど、せめてジュニアくらいは持つようにして指導した方がいい
676 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:45:28.97 ID:snPdUTM3
いや,シモン先輩たしか1個上だった気がするんで 87年生まれじゃないかな 解説でそんなこと言ってて 川合も年齢聞いてビックリしてたし
>>672 清水は
>>287 みたいな発言があるとな
冗談なのか向上心がないのか
日本のエースの名が泣くぞ
678 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:48:17.34 ID:nFFiaPqU
1987年生まれだと清水福澤の更に下になっちゃうw もったいないよね アメリカやイタリアに行ってしまっては キューバと五輪メダルを争う敵になるかもしれないから ぜひぜひその可能性のない日本へ…
>>677 それって誰かコース打ちの上手い選手を褒めるために謙遜したんじゃないのかね?
もし本音で言ってるなら頭の中まで筋肉だから、どこぞの高校バレー部に入りなおした方がいいね。
680 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:54:24.15 ID:Yn92oIjt
>>672 >>677 パナのOPってブロック見て打つのは下手なのばっかりじゃないか
宮崎、山本、清水
681 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:55:14.06 ID:qdXeHO9w
しかし真鍋は偉いわ。 可愛い選手もいる女子選手相手の方が難しいだろうが、そこは理性で常に客観性を貫き、 選手をデータと選手のコンディションでベストなスタメン選んでいた。 当たり前なんだけ植田には無理だったから。
682 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 03:55:31.17 ID:snPdUTM3
福井工大のときは,ゴリラバレーの中心とか言われてて こいつ絶対大学で廃れるwwとか思ってたけど… 積山さんの東海行っといて,ホント良かったと思うよ
>>680 山本はそこまで下手じゃないだろ、少なくとも全盛期は。
割と通過点も高かったし。
清水は打ち終わった後、前傾姿勢になりすぎなんだよな。
コース打ちの上手い選手は打ち終わった後も体勢が崩れない。
684 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 04:03:41.28 ID:rEb9fpzl
でロンドン後はどうすんの? 人材不足過ぎてお話になりませんね
685 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 04:06:13.54 ID:Yn92oIjt
>>683 山本は宮崎、清水に比べたら打ち分けも上手い方だけど、捕まり出すと歯止めが利かないのがねえ
あとフォームで言えば、かぶってる訳でもないのに反って打つことがあって力が乗り切ってない時がある
日本の恥↓ 新撰組 けいおん アナヲタ 会場でのバレーボールの応援の仕方 これガチ
687 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 07:13:28.96 ID:SLq4NCXj
>>682 育成は都澤さんや森田の方が断然上手いと思うけどな
清水は金子・和人と良い先輩に囲まれてたから成長できただけ
>>680 山本はブロックを見て打つのはうまかったよ。
二枚、三枚ブロックが付いて抜くところが無い時に、通過点を高くして指先に当ててはじき出すのが得意だったけど、抜くスペースがあればストレートクロスぎりぎりを抜いてた。
いずれもブロックを見て打ち分けないと無理な技。
689 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 07:28:02.31 ID:08oQcMe9
>>660 エルナンデスはサウスポーだからね。
凄いけど意外にミスが多いな。
清水はラスコを見習ってほしい
山本は割と狭い所抜いたりするよね 勝負どころでは精度が落ちてシャットされるけどw
691 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 07:31:53.78 ID:08oQcMe9
清水ってあんだけ試合出てるのにブロックがたった2点 四年前から成長してなくない?
万が一欧州3チームが五輪出場権取ることになると本番大変 欧州予選から1 最終予選から最大3 開催国イギリス で12チーム中8チームが欧州勢になってしうまう・・・
693 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 07:38:41.15 ID:YWX0YjaA
前にさ、NECの存続嘆願のネット署名活動みたいのあったじゃん ああいうので植田更迭嘆願とかやれないのかな
東海大は八子をサーブレシーブに入れたくなかったけど、日本の将来のために外さなかったらしいからな。そういう意味ではあと数年してもレシーブだめならオポジット目指せば?って思う。 サイドは米山兄弟、渡辺俊介、星野みたいな小さくてもレシーブ力とテクニックあるやつで勝負した方がいいと思う。
昨日の試合の植田の選手に対するアドバイス見てて思ったけど 普段から米山に対してあんな感じのこと言ってるのかね? だとしたらよくモチベ下がらずにやってるよなー 絶対監督と選手の間に信頼関係築けてないわw
696 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 08:10:52.80 ID:dtzSnjd5
てーか、1セット目アレだけ好調だった八子と福沢を変えた意味が判らない。 変えるなら清水だろう、1セット目から変えるべきだったわ。 セッターをコロコロ変える意味も判らないわ。
米山を使ったら世界で勝てないとか、とんでもないこと言ってたもんな 米山今帰っても許可するってぐらい酷い
米山もこらえてるんだろうな、あれが米山じゃなくゴッツに向けて言ったなら一触即発な雰囲気になってただろうな、昨日の植田のアドバイスは流石にどうかと思った。
>>696 1セット目取られて焦って、交代
それ以降は頭パ二くって、誰でも選手交代すりゃいいってレベル
見てるこっちは( ゚д゚)ポカーン
セルジオ越後や張本が監督しても、もっといい采配できそうだw
701 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 08:22:11.62 ID:AzMjdqo+
お前が監督だから勝てないんだよ植田
>>698 植田は絶対ゴッツにはそんなこと言わなさそう…
でもガイチだともっと言わないだろうけどねw
何だかんだ言って新日鐵は身内に甘いよ
ガイチは選手全体にそんなこと言わんでしょうw TOで植田「米山を入れてない意味を考えろ」ってあんたww
清水は不調というより、自身喪失 今頃?感ありありだが で、これじゃダメだとテクニック身につけた頃には身体能力が低下 大学の4年間がいかに無駄かということ 鼻っ柱へし折られるのは早いに越したことはない 選手が海外に目を向けると某筋から干せと勅命が下るとか 体質と構造の問題が大きすぎる
706 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 08:45:52.16 ID:avlvjuOB
植田、何も学んでないな またトスが低い 清水は低いトスはほんとだめだな 八子は宇佐美の低いトスにも対応してるとは思う 八子も高いトスのほうがもっといい可能性がある 25点とられて23点取るバレーをやるか 23点取られても先に25点とるバレーをやるか
707 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 08:50:32.21 ID:SLq4NCXj
>>705 清水は高校卒業時点じゃプレミアでさえ通用するレベルじゃなかったぞ
その時に海外なんか行ってたら万年控えで終了
そもそも選手ひとりの覚醒(笑)で世界で何とかなるレベルじゃないから 八子が仮にミスなく活躍できても、やっぱり守備が悪ければ 理想の攻撃なんぞできないんだよ ボールの処理を含めた全体の底上げ、戦略の徹底と、頭脳的プレー これらをしなければ最終予選の突破は無理だよ
709 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 08:55:19.47 ID:avlvjuOB
米山の青山的価値がなかなかわからない植田さん
清水がガイチじゃないからな
清水が昔でいうスーパーエースたる仕事ができていたら 米山がどうしたなんて迷うわけもなく (植田なら迷うかもだが) 八子の起用にも余裕が出たはず (植田なら余裕でもテンパるか) キーマンはあのゴリラなのである
713 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 09:15:31.32 ID:avlvjuOB
福澤を選んだ時点でダメなんだろうな パワーが凄いなら清水のかわりにエースで使えw
714 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 09:28:24.61 ID:vF6OUR/l
エジプトと中国相手に米山使うチキンぶり見せてるくせに、 昨日のあの発言はねーよw 最初から勝ち星捨ててるじゃん。 北京の時もそうだったけど、方針不明の育成するの辞めろw
>>714 そうそう、確実に勝てそうなところには米山を使うww
本当にチキンだよ、呆れかえるw
716 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 09:47:03.33 ID:QYEpqhGx
3大大会を育成の場に使うってありえない・・・
オリンピックを育成に使った奴だからな。
718 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 09:59:14.71 ID:Akjm5WUN
弱いチームほど、育成という言葉でごまかす これ常識な
だから人気も低迷してるんだよ 弱いっちゃ弱いが、口では何を言っても結局大きな大会では 攻めないで育成という守りに徹している 勝負してない日本代表なんぞ金出して見る価値無いじゃん 植田のチキンハートと自分だけを守る姿勢は 結果、バレーの価値も落としているよ
721 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:02:50.21 ID:3ZNI7F9Q
石島清水八子はサーブミスが多すぎだナ。 こいつらって、サーブの精度は時分はかなり低い事を自覚しているのに 無理して思い切り(一かバチで)打って失敗を繰り返しているんじゃなかろうか って思うわけだが、どうか。 で、失敗したら今のは際どいところを狙って打ったのですからねぇ〜と。 緩いのを打って相手に強打を浴びて1点とられるよりマシでしょ、みたいな。 そもそもこの3人は強いサーブを打ったら悉く失敗するくせに、ミスしたらそんな風を装うところがある それがダメなんだとあだしは云ってるのです。 解説者川合に 『緩いのを入れて相手にバチ〜ンと決められるのも痛いですから、今のはしょうがない』 と云ってもらうのを期待してミスってるんだよ、こいつらは。 卑怯者、臆病者、非国民、だ!! 川合も優しい言葉をかけすぎなんだよっ
722 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:03:20.33 ID:w9TO31CM
世界ランク一位 バカはしゃぎっぷり ドヤ顔 ワキ毛の濃さ
最終予選は嵐とかスマップレベルを呼ばないと、チケット売れないだろうな 女子のおこぼれでもきっつい ガラガラになりそう
724 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:10:19.46 ID:5yI7LNPO
北京前はもう暗黒時代からは脱したと思ったのに…
男子の最終予選も日本でやるの?
726 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:12:06.17 ID:pnSiGjdV
なぜ八子が選ばれたのが謎だったが、 ルックスもだけどJTがメインスポンサーだからなんだね。 自チームのいい宣伝にもなるしね
>>725 そうだよ、日本
かなりのホームアドバンテージはあるものの、仮にアジア2枠でも
厳しいだろうな
てか、このニッポン!!ニッポン!!て派手な応援こそ、日本のプレッシャーに
なってるんじゃないか
チキンチームだから
728 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:14:59.32 ID:lz3rsPF/
ここはやはり、松平さんに監督復帰してもらって ミュンヘン時代のチーム育成方法を(笑
選手がどんなに練習しても、どんなにいい試合をしても ほんの少しのもたつきで植田がパニくって選手交代しまくって gdgdになって自爆するのがオチ
730 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:16:52.24 ID:vF6OUR/l
>>724 いやいや、暗黒以下の大会になりました 苦笑
ゴーリ!ゴーリ!って会場の連呼聞いてると ゴリ推しテレビのゴリですね?って突っ込みたくなるわ
>>727 ありがとう。
イタリアとかも聞いたから??と思ったけど、
男子は複数国でやるんだったね。
733 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:21:06.67 ID:QYEpqhGx
もはや相手チームのスパイなんじゃないかと思えてくる植田
734 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:21:58.61 ID:ZJX17DZK
>>723 それは、フジテレビ様がバッチリ特集したり 番組にゲストだして しっかり番宣するから 大丈夫ですよ!もともとバレーの体育館は箱が狭いしチケット捌くの難しいからね、
>>733 だよねw
日本最大の敵は植田だよ、もはや
植田が癌すぎる。 早く切除しないと完全に死ぬ。
737 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:23:34.11 ID:pnSiGjdV
昨日、福沢八子は調子よかったか? サーブミス、サーブカットミス、ドシャットを大事な場面でしたことしか印象にないけど。
738 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:25:37.12 ID:NlcrcfNt
米山が不憫でならない…
昨日の試合を見ても植田を支持するアホいるんだろうか スポンサーもさ 休養してもらったほうがいいレベルだよ
740 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 10:29:40.67 ID:ZJX17DZK
協会の植田ゴリ押し 植田の選手へのゴリ押し フジテレビの興行的バレーボールのゴリ押し
昔のワールドカップの動画みて落ち着くんだ
最後の3連戦、急病欠場していいよ植田。 ガイチが頑張るから。 ・・前にもあったよね?確か大竹が代理でやった試合。
ただ負けて言ってるわけじゃないよね あのまるで発狂したような選手交代、思想の無い試合運び あれじゃアナリストなんぞいらんし 何やってんですかってレベル
米山じゃアメリカに勝てない、か・・ よう言ったわ で、他の選手で勝ったんだね?
ナイプ・米国監督「8試合目で両チームとも疲れている。こういう試合は、第1セットを 取った方が有利だ。中、外とうまく攻められた。(サーブレシーブのうまい)米山が先発 から外れ、ラッキーだと思った」
746 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 11:05:29.40 ID:pnSiGjdV
米山では勝てないなんて、そんなことをいうほど、植田が馬鹿だとわからなかった私が一番馬鹿かも……
あわただしい選手交代で相手チームをかく乱しようとしたが かく乱されたのは日本チームなのであった。
昨日見れなかったんだけど、米山では勝てないって植田がそう言ったの?
749 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 11:13:29.32 ID:vF6OUR/l
今後、米山も自分のモチベーションどう上げていいか分からないだろうな。 可哀想に。 暗黒時代にレシーブ信者の青山に 「パイプ打てないなら、リベロ一本になれ。」 と、近代的戦術のためにバッサリ言ったテラマワリの方がまだマシだ。
>>748 言った
米山では勝てないから八子を使ったと
751 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 11:17:01.11 ID:3ZNI7F9Q
日本男子はこれからは午前にサーブを千本、午後にも千本のサーブ練習を行えばいいのではないか。 その練習でも只漫然と練習をするんではなくて相手コートにピンポイントで雑巾を置き、そこに連続 10回当てられるまで終わらせないとか、ミスったら逆立ち全裸でコートを10周するとかって決めて行う事だ。 緊張感が持続するからいい方法かもよ 女の子たちの見学者がいっぱいいるときなどは特に。
>>750 ありがとう。植田最悪だな…
「米山では勝てない」じゃなくて「植田じゃ勝てない」が正解だろ
だけどアメリカの監督には米山がいなくてラッキーだったと言われる始末です
754 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 11:23:38.78 ID:AzMjdqo+
戦略ありきの落ち着いたバレーで負けるなら力負けと言えるけど 監督の錯乱負けではどんな練習をしても同じだよ
植田は米山に対してなんて言ったの? 米山じゃ世界に勝てないって言ったのは実況じゃないの?
TO中に監督は米山のいない意味を考えろと言っていたけど、 まずねディフィンスとオフェンスを分けて考える意味が分からない 一緒でしょ 一緒にしないとまずいでしょ
758 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 11:51:43.56 ID:ntIOjJuF
企業スポーツではなくて、クラブスポーツにしたらどうだ。 浦和レッズとかガンバ大阪みたいにすればいいと思う。 FC東京とヴェルディーはサッカーと同じ系列だろ。クラブチームのメリットとして、長期的育成が可能になるぞ。
バレーなのにFCw
760 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:01:07.22 ID:ntIOjJuF
ブラジルなんてバレーボールなのに、テニスクラブと名がついてる チームまである。クラブチームで午前中は子供たちにバレーボールを教えて、午後は 練習に集中する。指導者の育成にもなるぞ。
761 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:03:24.83 ID:SLq4NCXj
オフェンス力のあるレフトを入れればそのまま強くなると思ってるからアホだよな 江畑と迫田を同時起用すれば最強だと主張してるニワカと同じ発想じゃん
762 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:06:14.03 ID:3ZNI7F9Q
背もちっこい、腕も短い、跳躍力もない、力もないニッポン選手が良く頑張っている あのアメリカに対して39-37の試合をやるなんて奇跡な事ですよ かつて72ミュンヘンで日本はセットカウント0-2から大逆転をして勝ったのが奇跡だったと 語り継がれてきましたが、今回はそれを完璧に越えましたもんね、と。 塗り替えましたって云えばそれでOKなんでないか。
763 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:06:23.67 ID:KvtehfDf
やったぁやったぁ 今日バレーテレビ中継しないんだな めちゃくちゃうれしいわ やっぱりバレーよりサッカーだな
指導者や育成もいいが人材確保するためのバレーアピールを何とかしろ。 男子は人材スッカラカンだぞ。逸材はバレーに来ない。
765 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:12:32.10 ID:ntIOjJuF
米山をリベロに転向させること出来ないのか。いまでも、半分はレシーバー 扱いなんだし。得意のレシーブに専念できるぞ。
明日からテレビ画面は隠して、フジの音声実況だけ聞いてみな 日本って世界で最高のプレー、日本選手は世界のベストメンバー そんなふうに楽しく想像できちゃうから、あら不思議w
攻撃的布陣と言っても、コートが穴だらけで攻撃できない罠
768 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:25:21.87 ID:6wTZW++E
八子がカスすぎるのがいけない。
まさか完全ホームで2勝だけって事はないよな? 散々延長延長を我慢してきたんだぞ?
771 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:27:39.27 ID:MIqpiTeq
1セット目の福澤と八子の起用は間違ってなかったんじゃないかな? アメリカが1セット目はほぼサーブミスで日本のレセプも3セット中一番数字がよかった 日本は清水の打数を減らしてレフトとセンター中心の攻撃が当たって、アメリカもブロック絞れないまま進んだ あのセットを落とした要因はレシーブよりサーブミスの方が大きいよ アメリカがエンジンかかってきた2セット目途中から福澤と八子外したけど最後連続失点でグダグダだったじゃん 昨日の敗因はサーブミスと全然技能しないオポだと思う あと石島もいいとこなし
1セット目はジュースになってから八子が3本続けて サーブミス だから八子のスタメンは微妙だったとしか言えないと思うよ 2セット目以降は宇佐美→阿部にするなど 謎の選手交代多すぎてまとまらず、いつものようにバタバタして終了 清水が使えないのは同意
773 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:35:31.89 ID:6wTZW++E
間違ってなかったが、あの場面でのサーブミスはやっぱり許されないよね
ミス出るのは当然なんだから、むしろずっと八子と福澤を使い 替えるのは清水だったと思うよ 確実に勝ちたいならスタメンは米山にすべき 自分には意味の分からん試合でした
サーブミスは当然のうちに入れてはいけないと思う
>>765 それこそ永野とポジション争いになるからなあ…
リベロにすれば今より良くなるとも限らないし。
>>775 そうなんだけど、八子を使うってそういうことでしょ
スパイク以外のリスクは覚悟して使わないと
778 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:45:38.15 ID:fRar8zB6
「上田監督がオフレコの懇談会で失言、バレーのプレーをHにたとえる」 とかスクープが出ないかな
だからね、植田は覚悟が足りないんだよ ミスったから2セット目からは下げますと言うなら 最初から八子は使うなと 男らしく無いのな、ひたすら女々しいし決断できない
780 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 12:50:48.80 ID:3ZNI7F9Q
フジの実況担当の奴ってかつて(1982年頃)の古館一郎のプロレス中継をコピーしまくっているのではないかって 思うんだけど。 大袈裟 早口 重みのある言葉を沢山使っているのだが、なぜか空疎に聞えてくるから言葉に重みが感じられない
あと酷いと思ったんは、「八子だけはサーブを本気で打っていっていい」発言(笑) その結果、昨日の第1セット落としたと言ってもいいよな。 かわいの解説も大概にせーよ(笑)
>>777 そうしろと言われてるなら しょうがないんだけど・・・
見てるほうはガックリくるね やってるほうはどうかな?
サーブミスのリスクを許容するだけの見返り無いんじゃ?
どうせ五輪切符は無いんだから、アイドル作って終わりたい そこでルックスもまあいいヤコちゃんに的を絞る 活躍させてキャーキャー言わせたい、でも長く出すとボロが出るので うまいことイイところだけ見せて、なんとか誤魔化したい が、植田のアホ采配と実況の暴言とバレーファンの追求で もはやそれもできずに泥沼 ←今ここ
>>781 アナウンサーも似たような事を言ってたな
意味がわからん
ワールドカップをプロレス程度にしか思ってないんだよ 関係者も植田も川合も バレーファンの本気っぷりがさぞかしウザいでしょう
ガイチの無駄遣い こんなウンコ日本に入れてデータ集めたり システム構築しても無駄じゃん 即刻アメリカに戻すべき
787 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:06:05.32 ID:fRar8zB6
昨日のフジのCSは特に酷かった 約2時間の試合中、ほぼ絶叫調で押し通した フジのスポーツ中継は、TBSよりはましだと思うけど、 フィギュアのセクハラ実況の塩原恒夫アナとか、 まともじゃないアナが多い
788 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:11:04.35 ID:1GQULnaB
ライトって、眉毛剃ったゴリラみたいな左利きと陰気な弱気な左利きしか使えないの? あの2人外して、他の人使った方が良いんじゃないんでしょうか? 背の小さい口のデカイ餌もらう雛鳥みたいにな顔の小さい人入れるとか無理なんでしょうか? ブロック低く成っても、今の二人とたいして変わらないと思うんだけど レシーブできて起用な分色々できそう
>>784 ヤコならミスってもいい!とか?
日本代表の試合で、そんなこと聞いたことないよねw
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
絶対サーブミスしてほしくない場面でミスるのが清水と八子
↑悲しいけど誰か判るだけに笑えるww
×UETAJAPAN ○UNKOJAPAN
なんか最近、山本の動きがお爺さんに見えて仕方ない。 前から落ちついた感じだったけど。
794 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:31:13.39 ID:1gJBRSQs
植田は相変わらず落ち着きが無く、病気のような采配を繰り返している あれでいいのか協会の人たち 川合もアメリカ戦書いてないぞ
とりあえず心を落ち着かせるために昔のワールドカップ見てみた。 青山さんカッコヨス。 つーかまともにサーブレシーブやってやろうって人米山の他におらんの?
>>788 チビだけでどうやって2mオーバーのチームに勝つんですかね?
798 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:38:56.56 ID:vSpKdtrx
アメリカの監督が米山いなくてラッキーだったと言ったならもうそれが全て。 ロンドン終わったらイランの監督希望。
日本のカギを握るのはふたつ ・監督の休養 ・清水の交代 他はたいした問題じゃない
800 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:43:14.01 ID:1gJBRSQs
今大会は2勝かもっともエジプト戦、中国戦はともに勝手に自滅してくれただけだったし
最終予選もイランには完敗、残った最後の試合で 植田は宇佐美→阿部を3回くらい繰り返して ぐだぐだの選手交代をして崩壊終了というのが すでに見える リオ体制では監督が誰でも一気に選手は若返りそうだから 気の毒なのは今の選手だな
802 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 13:50:51.74 ID:ntIOjJuF
清水って左だよね。清水を見る限り、左ってそんなに有利に見えないけど。
803 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 14:06:45.99 ID:BTmjk+dv
清水、福澤いらんだろ。 米山のほうがずっと働くし。
>>745 コレ、相手国の監督に、采配ミス戦略ミスを堂々と指摘されてるじゃんw
サーブレシーブできない選手ばっかりでは攻撃どころじゃないんだよ植田サン
素人でもそんなこと分かるんだがなw
805 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 14:08:59.04 ID:1gJBRSQs
「米山ではアメリカに勝てないんです!」と叫んでおいて ちゃかり八子のミスで負けて、アメリカにも 「ヨネヤマいなくてラッキー」とか言われて この赤っ恥の責任は誰が取るんですか?w
807 :
sage :2011/11/30(水) 14:22:30.28 ID:NHXnhEvn
荻野がいた頃はレシーブにこだわって、ほとんど越川使わなかったのに、 なぜ今はレシーブ軽視なんだろ
808 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 14:24:40.89 ID:AzMjdqo+
荻野とひと悶着あったから荻野イズムを否定してるんだろう アホだからわかりやすい
そっか、なんだかとても納得のいく書き込みありがとう それなら越川がレシーブが大事と言って干される訳も納得いく
どうしたら辞めてくれるんだろ 試合に勝てない、選手は潰される、暴言アホ采配に視聴者もストレス溜まる 植田が監督では誰も得しないでしょ
このままでは最終予選も落とすよ スポンサーも関係者もいい加減気づいてほしい
女子ファンだけど、そんなに悲観するほど悪いバレーボールじゃないだろ 内容的には良かったよ 選手の質も高し、監督も悪くない ファンも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな 先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
どこを縦読み・・・
814 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 14:47:48.08 ID:1R/sL/hZ
>青山さんカッコヨス。 協会のみならず、こういうミーハーな馬鹿バレーファンがいた事も男子を弱くした一因。 青山なんて、こいつのレセプションは格下に通用しただけで、打っては小技だけで終盤のガチの打ち合いでは全く決まらなかったモヤシじゃねーか。 確かこの頃はセンターに大竹とかもいたはずだが、川合時代よりも更に世界に勝てなくなった時。
米山が好きすぎてツライ…昨日の実況と監督許せん
米山に謝るべき いやマジで
>>797 190センチ越えたって、使えないのならチビの方がマシだろ
清水もデカク無いって、それに日本ってそんなにでかい人いないじゃん
>>789 まあ、他の競技でも言わないだろうね
野茂のフォークなら取れなくても仕方ありません
俊輔のシュートなら外れても仕方ありません
言わないだろうなw
819 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:18:00.43 ID:85lTGyIa
日本男子の場合、基本的に高さとパワーで負けてるんだから、技術全般とメンタル力と組織バレーで勝つしかない んだけど、その三つがどれも世界のトップクラスに大きく水を開けられてる。 選手も言ってたけど、スパイクやサーブのスピードや、ブロックの高さが国内とは段違いなので、 対処しきれない、というわけだ。国内リーグで頑張っても世界に通用するレベルにはならないということだね。 だからVリーグの外国人枠を取り払い、リーグを完全に国際化する必要があるんだね。
川合の解説も適当だからね。 「相手に気持ちよくスパイク決められるくらいならサーブ外した方がいい」と言ったかと思いきや、 サーブ外しまくると今度は「入れておくだけで相手がミスるかもしれない」だからな。 大体、八子ってどれだけサーブ効果あるんだよって話だw
米山じゃなく八子を使う意味が分からん
サーブ1本入れただけで見事にサーブを入れましたと持ち上げられる八子
>技術全般とメンタル力と組織バレー 植田がそれ全部捨てたんだよ そこが駄目だと言われ、意地になってね だから異様にオリジナルの攻撃にこだわるw 「植田の残したもの」に執着しすぎなんだよ いいから、まず基礎からやれって話
苦言や提言をする人を全部排除してきたからね 今度はガイチもはずすんじゃないの そのほうがいいけれど もはやこんな男のサポートなんぞしてほしくも無い その知能がもったいない
825 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:27:13.10 ID:vSpKdtrx
その国内Vリーグも一時は外国人枠なくす方向にいきかけてた。 もうねどんだけ閉鎖的なのよって。
826 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:29:17.15 ID:fRar8zB6
次の男子監督は柳本? コードサイドで試合を見つめる目が 凄く真剣そうだけど
827 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:29:30.18 ID:3ZNI7F9Q
>>820 それは相手国やその日の試合の流れで川合は云っただけでしょう
そのコメントの前に、今日は、とか今は、とかこの中国に対してだったらとか
つければ、矛盾していないなってあだしは思いますが如何なものか。
ケースバイケースですよ
川合もそういったつもりで云っているのではなかろうか
だから俺のコメントの真意が分からないお馬鹿さんには一々説明するつもりはねぇーしって
思っているんじゃないかしら。
別にあなたが、馬鹿って事ではないから気にしないでね。
ツイッターもヤフーもそしてここ2chも、皆あきれ返っておるw 協会はまだこいつのはったりと妄想を支持するんかね
監督が悪いかどうかは分からないが この状態なのにステアリングしない(してこなかった?) もっと上の方に問題があるんじゃないの?
830 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:35:01.83 ID:QYEpqhGx
>>829 もちろん問題ありすぎ
何故ここまで放置してるのかも理解できない
832 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:38:40.27 ID:5yI7LNPO
米山本人も心痛めているだろう
これはW杯2勝と言う結果より、中身の出来の悪さや 采配の糞っぷりやらがめちゃくちゃ深刻だと思うんだけど サーブレシーブもつなぎもまともじゃない ブロックは今年の春から、攻撃は世界最速バレー(笑)と言うが さっぱり高速じゃない打ちにくいだけのトス回し フィジカル鍛えたというが、序盤で息切れするスタミナの無さとか むしろ弱体化してるよ 春高バレーに出ても優勝できそうにないぞ、このチーム
834 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:43:52.47 ID:H056bEow
835 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:44:47.31 ID:zaz+9aIX
サーブミスーレシーブミスートスミスースパイクミス これが全て重なるから問題なんだよ。一気にだだだって点数取られるし サーブミスしたことで精神的に気弱になってレシーブ乱れるんだろうけど (サーブレシーブはうまさも必要だけど精神的な部分も大きい)
836 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:44:54.12 ID:rxsDj92v
ヨネは植田殴って三島に帰っちゃってもいいよ
838 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:49:58.03 ID:5yI7LNPO
1セット目の接戦を落として残りのセット虐殺されてるあたり 相当メンタル弱いな 1セット取り返すくらいの意地もない
839 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:50:14.36 ID:5f6UD19u
ここはネットコーチだらけだなwww 植田の采配が糞だの8子タヒれだの 日本に自力がないだけだろ?
>>832 米山好きなので植田とフジアナの発言ホントにムカつく
植田は今まで似たようなことして何人潰してきたんだ
辛いだろうけど米山はくじけないでほしい
>>827 全然そんなことないよ。
川合は口癖のように「打たれるくらいなら外したほうがいい」って連呼してたぞ。
いい加減流れが悪くなってきて初めて入れていくべきだと言い出したからね。
何大会も川合の解説聞いてればわかるぞ。
相手も場面も関係なく適当な解説してるってことがね。
842 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:52:25.79 ID:zaz+9aIX
>>837 どこのチームか忘れたけど(女子)紅白試合とかで24−24から進めたり
20点以降のゲームの進め方とか練習してたみたいだよ
それこそ1本の重みが違うからね
練習で緊張感なくやってると想像しちゃうよ今の男子は
843 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 15:56:07.12 ID:SJSbv0fX
そこそこバレー知ってれば、米山が守備力だけじゃないことは分かってる あの発言はホント腹が立つし、意味不明で呆れ果てた
>>756 それは明らかな実況のチョンボでしょ。
植田がどういったかに係わらず、実況のチョンボ。
このスレはアンチ植田とそれに釣られる人が多いから、何が真実か分からなくなるよ。
米山のほうがむしろ攻撃力もアップする件
846 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:03:35.53 ID:OaIHAeyp
ニワカの私にどなたか教えて頂きたいのですが、何故米山選手はこんなに微妙な扱いなのですか??スタメンでもいいじゃないかと思ってしまいます。初歩的な質問ですみません
>>844 でも植田は攻撃的八子、守備的米山と考えているのは明らかで
そもそもそこが間違っているのである
破滅的八子、堅実的米山
米山と永野と山村以外はもう一回人選し直せや
くだらないミスばかりする試合を散々見せて、唯一まともな選手の扱いがこれでは 納得できるわけが無いさ じゃあ、その攻撃的(笑)なスタメンで一度でも勝ってみろよwwww 惨敗ばかりしているくせに、どの口が言うんだ つける薬がねえよマジに
851 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:08:23.71 ID:1gJBRSQs
アメリカもそんなに調子はいいわけじゃなかったのに スタンリーはサーブは入らないし 1セットがもつれたのはアメリカがサーブをミスりまくっただけだろう
852 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:09:51.69 ID:mJ1ueRLR
今の日本で米山をスタメンで使って負けたら全日本男子完全終了って感じるくらい最後の砦になってるからなo(^-^)o米山は… 米山はレシーブは勿論素晴らしいけど女子に比べたら男子の力強いスパイクを上げることはなかなか難しい でも米山一人で安定するなら入れるしか術はない
この何試合か観て 個人的には サーブミスしないのと ブロック含めディフェンス重視の場面は効果あったと思うけど。 アナリスト陣は何らかの解答を出してはいないだろうか? だとすれば この2日間でもう少しだけチームを立て直しできるかもしれないと思う
>>846 ニワカじゃなくても多くの人がそう思ってるよ
というかアメリカの監督にも、
米山がいないから勝てたみたいに言われてる始末
>>388
安心の米山。
856 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:15:46.38 ID:mJ1ueRLR
米山の攻撃力は女子でいう高橋みゆきのようで基本ブロックアウトを狙った打ち方をしてくる 相手にとっては嫌かもしれ☆二段トスの場合は完全にフェイントかリバウンドをとる打ち方に変えてくる器用さも兼ね備えている ブロックは残念だけどたまーに決めれるくらいの力はある これらのことから米山は男子番高橋みゆきそのものだと断言できる 米山のような選手がスタメンで一人は必要でまた男子の場合は一人までしかいれてはならない
>>853 ブロックでワンタッチとって繋ぐのとディグの位置など少しずつ修正はできていると思う
ただ、フローターのレセプションという弱点が明白なんで、付け込まれたら昨日のアメリカ戦の2セット目以降と同じでgdgdになる
あと、ロシアはポーランドみたいに高い打点から足の長いのを打ってこられるから手の打ちようがないと思う
ブラジル、イタリア相手なら「いい試合」はできるかも。個々の力量の差で負けるけど
858 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:16:35.86 ID:QYEpqhGx
3大大会を育成の場に使う監督なんて植田だけだろうな
859 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:17:55.15 ID:0w1PxquB
百歩譲って一セット目は八子福澤でいいとして 八子がサーブミスり出した時点で石島とかをピンサで入れるべき サーブレシーブが乱れ出したら米山を入れて落ち着ける 宇佐美と阿部を適当に入れ替えない 清水てめーはもって決めろ
860 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:18:27.41 ID:a+IzDPvT
>>856 米山は高橋と違ってバックアタック出来るし、ブロックもそこまで穴にならないよ。
サブならサブで凄く謙虚だし。
だからこそ、米山の言い方に対して皆不満なんだろ。。
米山は清水や福澤よりブロックポイント高いんだぜw
862 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:19:26.31 ID:mJ1ueRLR
本当に強いチームなら本来米山のような選手は二人必要 一人はスタメン.もう一人はスーパーサブとしてベンチに しかし、残念ながら日本には一人しかいない 米山をスタメンで使ってもしも通用しなくなったらその時点で負けが確定してしまう かといってスーパーサブとしてならどうなのか 単なる修正だけを任される中途半端な存分になりかねない
863 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:20:19.90 ID:6wTZW++E
八子が米山に勝ってる部分って身長だけじゃね(^-^)
うむ 顔は圧勝だ
866 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:23:23.60 ID:1gJBRSQs
五輪を1回諦めてその次の五輪を見据えての行くならまだわかるが
>>857 ディフェンスからのゲームの組み立てがよい数値を示しているなら
地道であっても その方向へ追い込んでいくべきではないかと思う。
フルセット戦い切るタフなゲームができれば 勝てなくても一泡ふかせるぐらいはできるかもね
868 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:26:09.21 ID:mJ1ueRLR
まあ難しいね でも一つだけ断言できるのは米山一人が本来の力を出しきっても全日本男子がこの大会で別の結果を出せていなかっただろうということ アルゼンチンもセルビア戦も間違いなく負けていただろう なんだかんだ言ってもバレーは男女共にチームが一丸とならないと勝てないスポーツだから でもまあ強いチームはチームプレーは当然として個々の能力もずば抜けてコート上でそれだが更なる相乗効果を生むから日本なんかが敵うわけがないけど
869 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:27:04.77 ID:6wTZW++E
Twitterでも米山の方が人気じゃないかな…と思ったんだが(笑)
えー 試合後、目血走ってひどい顔になってたじゃない>八子 怖かったよw ルーキーにあんな顔させていいのか?w
八子イケメン扱いされてるが個人的には何とも言えないキモさを感じる ガイチの方がまだイケメンだ、頭部危ういけど
しかしこのままいけば、ガイチの頭髪は間違いなく危険ゾーン突入だな
>>864 よ、米山の方が顔もカッコイイもん!八子なんていっこく堂に似てるじゃないか!!って言ったら母親に米山はギター侍に似てるって言われたわ・・・w
植田は肌ツヤ良くて色白くてキモいのに 周りがやつれていく
875 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:36:45.99 ID:mJ1ueRLR
皆で約束しよう もしも米山がスタメンで出て強豪国相手に全く通用しなくても絶対に掌を返さずに温かく見守ることを 絶対だぞ もしも、掌返して罵詈雑言を浴びせた奴がいたらそいつを植田以下のクズ人間とみなす
876 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:37:08.13 ID:dMgReMjY
>>866 そうじゃないかな、ロンドンは諦めてるように見える…。
そう思われても仕方ないことをしてる。
去年の世界選手権の時点で監督代えなきゃいけなかったのに
なんで代えなかったんだろうな。
もうリオ勝負なんじゃないの そうとしか思えない、今さらな育成 植田はまだつづける気なのか
ここでもTwitterでも米山の方が人気あるイメージw
米山の安定感褒めてる人多いし
>>875 了解した。
879 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:38:57.88 ID:avlvjuOB
WCは選手を試しながら本番での課題をみつける戦いではあるだろう 真鍋が石田を試したように 植田の場合は、試すというより、贔屓選手が大活躍してくれっていう願いだな
>>879 そういう意識だよね、若干試しながら修正課題を見つける
男子の場合はサーブレシーブからやり直しと言われている
881 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:44:01.16 ID:ZJX17DZK
バレーって何回もミスしても許されるんでしょ?随分生ぬるいスポーツだよな(笑)
>>875 あたしは米山裏切らない!!応援しまくるwwww
883 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:46:29.65 ID:dMgReMjY
>>881 許されてるなら相手に点は入らないのでは(笑)
柔道といいバレーといい男は駄目だな
米山も昨日は良くなかったけどね。 キャッチで連続して乱れて、ついでにシャットもされて連続失点。 守備を買われてるなら、あれはなしでしょう? 第2セット以降はサイドみんなダメだった。 あと米山に関しては植田がよくやってくれてると言ってたと実況が言ってたじゃない。
886 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:49:21.25 ID:ZJX17DZK
887 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:50:51.99 ID:avlvjuOB
米山が入ると守備が安定 清水(山本)、石島そして米山本人がバランスよく得点を伸ばす 特に石島がブロックもスパイクも(サーブでさえ)のびのびやっていけてる感じがする セッター宇佐美なら速いセンター攻撃や速いバックアタックが使える バックアタックは別に福澤や八子じゃなくても結果をだしている 10点取れるけど15点取られる布陣ではなく 8点しか取れない場合もあるが相手にも8点しか取らせない布陣でいいんじゃないの?
>>885 昨日の実況と植田采配に皆切れたんだよ
今までの積み重ねもある
植田の暗黒采配は昨日今日の問題じゃないし
889 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:54:53.36 ID:6wTZW++E
890 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:56:50.64 ID:mJ1ueRLR
ただ単に植田監督の采配に罵詈雑言を浴びせることも正直ひいてしまう よく考えてみて あんな大舞台で冷静な判断を下せる指揮官なんて皆無だということを 人間には感情ある 感情があれば時に理性を失い無意識の内に冷静な判断が出来なくなる
891 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 16:58:03.49 ID:vSpKdtrx
監督だけの罪じゃないけどね。体制もあれだし。 テレビで無理矢理スター作り持ち上げ選手がうかれてさ。 協会も視聴率とコンビ売りと若手出しときゃいいみたいなさ。 強くなるためオリンピック出て勝つ為に行動した選手はみな干していってさ。 チケット代もったいないだけよ。
>>888 よくやってくれてる発言も昨日だよ?
八子はスパイクに関しては良かったけど、勝負どころでの連続サーブミスで台無しになってしまった
福澤もサーブを修正してきて、そんなに悪くなかったけど、勝負どころでのシャットで台無し。
清水は冴えなかったな。
893 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:01:12.61 ID:mJ1ueRLR
しかし、喜怒哀楽を表現するこも必要 指揮官が喜怒哀楽を表現すれば選手と同じ気持ちであるということを示せ、選手も確認できる 喜怒哀楽の感情でコートとベンチが一体になれるんだよ それを捨てて指揮官が喜怒哀楽を表現せずにただ黙々と冷静な判断を下していくだけなら
>>890 ホンキで腹を割って相談できる相手が居ないのかな? 監督業とは孤独な面もあるからね
そういう意味では周囲の責任もある
895 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:04:30.85 ID:rMdGxO4Q
建前でも八子を育成の為に入れたんではない即戦力でいれたんだと植田は言ってたよな じゃなんで細かいこと考えずに全部全力でいけなんて言うわけ?
896 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:05:08.29 ID:mJ1ueRLR
今の全日本男子の性格から考えてやる気無くすだろう あんだけ得点した後に騒ぎ立てるんだから 今の全日本男子には植田監督のような熱血漢のある人が向いてると思う そもそも喜怒哀楽と冷静さを兼ね備える指揮官がいたら教えて欲しい どんなに強豪国でもあり得ない采配する
897 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:05:30.26 ID:fBn1Cc+N
昨日3セット目のTOで監督は「ここで米山入れて守りに行ってるわけじゃない!八子で攻めてるんだからな。攻撃だ攻撃」と言ってる アホだ(笑)
>>892 「よくやってくれてる」発言とは別の問題
植田は八子を入れたのは攻撃的な布陣、そのために守備的な米山を外したみたいな事を
選手達の前で言ってたから呆れられてるんだよ
899 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:08:30.35 ID:mJ1ueRLR
あるじゃん でも喜怒哀楽を表現しているからこそ一体となれている 何もかも植田監督の采配のせいにするのは選手への甘えのような気がする 指揮官の采配よりも選手のパフォーマンスの方が圧倒的に試合の結果に結び付くのだから
900 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:09:49.60 ID:avlvjuOB
セルビア戦の2,3セット、中国戦の3セット目 スタッフは気づいているんだろうけど、植田監督とはコミュニケーションはとれてないんだろうな セルビア戦は阿部の高さというより高速バレーという低いトスまわしを止めたことが大きかった 中国戦の3戦目の清水もそう いまさら引くのは男じゃないwと思っていそうな植田だが 植田が撤回しない限り、セッター宇佐美も自由になれない
901 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:17:51.16 ID:fBn1Cc+N
もう引かないだろ 状況はさらに泥沼化するはず 考えない自爆タイプだからとことん行く だから辞めさせるほうがいいんだよ
902 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:20:07.74 ID:dMgReMjY
>>891 確かに。
結局は協会が腐ってるから悪い…。
バレー好きだけど今の全日本はTVで良い。
特に応援してる選手いなかったら行く気しないなー。
外国vs外国のほうが面白いだろうな。
>>890 喜怒哀楽も大事だと思う。
だけど頭の中は冷静でいなきゃいけないのでは。
タイムアウトなどで抽象的・精神的なことばかり
言われても困るでしょ。
国内でトップクラスの選手なんだからそんなこと
何回も言わなくてもさすがにわかるはず。
だから監督はどこか冷静でいなきゃならないのでは。
昨日の発言といい、選手をとっかえひっかえする
あの人は選手を信頼してないんだと思う。
アナリストやコーチのデータや話も何も聞いてないよなw あれって・・・
>>900 そのへん、ガイチと植田も割れてると思うんだよな
905 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:28:57.17 ID:vSpKdtrx
監督も所詮駒のひとつだから選手や監督を批判しても一緒だよ? 根底から変わらなければいつまでたっても同じ。 また若いの連れてきて育成するだけ。 持ち上げられて本人が勘違いするだけ。 もうさ代表選手は最低一年は海外リーグ経験するとか義務付ければいい。
906 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:29:09.33 ID:PoTm0jAG
龍神って辰哉だから?まさか
>>905 ブレイザーズとか行ってるんだよね
石島はブラジルでプレーしてたはず
909 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:33:08.26 ID:PoTm0jAG
ちなみにすぽるとは結構視聴者の意見取り入れてくれるらしい 海外バレーのことも出してってリクエスト出したらその晩 採用されてたって人が実況にいた いつも同じ八子特集じゃなくて米山とかもクローズアップしてくれとか言ったら 映像流してくれるかも
911 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:37:12.93 ID:PoTm0jAG
>>910 それはフジに言っても仕方ないw
番組の感想としてならいいんじゃないか
すぽると内のこの監督の発言はおかしいだろとか
これじゃ勝てないだろとか
意見を出さないと、いつまでたってもこの方法だから視聴率取れてるって
フジが勘違いし続ける
分かってやってる部分もあるかもしれないけど
バレーを見る層も変化してて昔ながらの報道では、
単なるネットのアンチ好きではなくて、バレーを好きな人にも呆れられてる
ってことを伝えるのは無意味ではないと思う
とっくに出してる人は出してるんじゃないの まあ余計なお世話だと思うw
913 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:42:37.41 ID:dMgReMjY
>>909 そうだったのか…。
なんかフジのご意見を送るとかゆーところから
ロシア戦から実況代えてくれって送ってみたけど
すぽるとのが良かったかな。
914 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:49:59.21 ID:3ZNI7F9Q
男子の監督って72ミュンヘン以降めまぐるしく交代しているが、 とりあえず結果を残してやめたって云うのは77WCで2位を獲得した中村祐造 だけだったのではなかったか。 あれっその次は誰だったっけ? 78世はまだ中村だったが、11位とかになっていたが中村が続投していたんだったよナ んで80年で中野(池田)で良かったんだっけ 中野はなんとなく陰が薄かった。頭も薄かったが。 強烈なのがその後、誰もいなかったよナ カリスマ性がある監督が日本にはいなかった。
915 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:50:16.03 ID:nFFiaPqU
コールセンターでバイトした経験から言うと どこの企業もだいたいマイナス意見じゃなくてリクエストの方を目に留めやすいよ このアナはダメだけじゃなくて このアナのここが悪いから別のアナの方がいいとか 上にもあるように八子押し止めろじゃなくて 別の選手のなになにが知りたいとかね 単なる苦情じゃなくて改善のためのヒントを上げるのは大切
>>914 なんだかんだ言って大古が一番成績良かったと思う
でもこの時代って、中垣内がいたのよ
ミュンヘン以降は中垣内と言う天才が浮上させて
彼の引退で暗黒になってるだけとも言えるんだよね〜
1セット目もったいなかったよなぁ 山村不ローターでミスるな 八子ははずしすぎ 福沢度シャットと目の前お年で切れそうになったわ
まあここはここで、バレー好きだったり結構知ってる人が集まってて ツイッターなんかじゃ名指しで批判しづらいことも 本音で言えるから貴重な場ではある 戦術に関しても真っ当な意見が結構あるしね
919 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:57:02.32 ID:dMgReMjY
>>915 アドバイスありがとう。
フジでまともな実況出来そうな人って誰だろう。
思いつかない…。
まっとうでしょ 堅実な意見ばかりだと思うよ 拾ってつないで確実なバレーをしろと
921 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 17:59:41.94 ID:DH4+7EsJ
オラオラ!! にっぽん排球界のサラブレッドでプリンスな 八ちゃんねるの申し子こと八子様のお通りだぞコラ! 俺の大志を貫く過程でのちっちゃなミスは付き人のオマイラがちゃんとフォローしろやボケが! マジメにやらないと干されても知らないよプ
日本男子のお寒い状況を見ると、逸材を探したいのは分かるんだけどね でもごり押しで起用するのは違うんだな 無理矢理スターは作れないのがスポーツだと思うよ〜
しかし、いくら八子を推したところでただの一部のアイドル選手になるだけで スターにはならない
あんなお釜かぶったみたいな髪型でアイドルっすかwwwww
925 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:11:20.50 ID:fBn1Cc+N
八子くん、パーマかけたら松潤みたいになりそう
>>924 言うなよw
ゴリみたいに眉毛まで剃りだすよりマシだろ
927 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:18:23.29 ID:+AvLXR5B
ジャンサは北京以降まったく進歩していない とにかく入らない もうこれ以上練習してもジャンサ上手くならんだろ サーブがダメじゃ勝てん もうどうしようもない フロータで崩れるのも
天井サーブか
929 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:23:18.95 ID:ZJX17DZK
日本のサーブミス率は?福澤 八子 清水のミス率が…
>>679 >>287 です
たしかにそうかも、おれの曲解?
原文は「ブラジルの誰々めっちゃ
うまいっすね、あれめっちゃ
高等技術っすね、おれがやって
みたら、ああすればこうなるし
こうすればああなるしで、うまく
いかないんすよねー」
だった
バレー賢者の修正たのむ
931 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:39:24.10 ID:PoTm0jAG
>>929 それに石島もプラスした4人がサーミス4凶
第3ラウンドまでのサーブミス率
八子15/41=36.6% エース1本、サーブ効果率は日本チーム7位の105位
=======3本に1本以上ミスる壁========
福澤10/43=23.3% エースなしカウント外
清水26/113=23.0% ただしエース7本でサーブ効果率は日本チーム1位の22位
石島16/76=21.1% エース4本でサーブ効果率は日本チーム2位の45位
=======2本に1本以上ミスる壁========
日本チーム3位は山村、4位は松本、5位は宇佐美、6位は阿部
(鈴木米山山本はエースなしカウント外)
932 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:40:28.87 ID:PoTm0jAG
間違えた 」第3ラウンドまでのサーブミス率 八子15/41=36.6% エース1本、サーブ効果率は日本チーム7位の105位 =======3本に1本以上ミスる壁======== 福澤10/43=23.3% エースなしカウント外 清水26/113=23.0% ただしエース7本でサーブ効果率は日本チーム1位の22位 石島16/76=21.1% エース4本でサーブ効果率は日本チーム2位の45位 =======5本に1本以上ミスる壁======== 日本チーム3位は山村、4位は松本、5位は宇佐美、6位は阿部 (鈴木米山山本はエースなしカウント外)
933 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:44:31.63 ID:PoTm0jAG
計算してみて思ったのは、ほぼ常に強力サーブの選手は どうしてもこれぐらいのミスはするのかってラインが20%前半ぐらいだと思う ゆるいジャンサ主体の宇佐美山本米山も10%弱はミスってるから しかし3〜4本に一本ミスるようになったら許容範囲を超えるかなという感じだな
934 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:46:58.43 ID:ZJX17DZK
>>931 ありがとうございます。
3本に1本以上って(笑)サーブミスって やっぱりメンタルと技術がないから?ジャサする意味ないなー?
935 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:48:24.89 ID:PoTm0jAG
イタリア、ブラジルなんかはフローター打ってもほぼAパスで返して クイックで切られて終わりだからジャンサの意味はあると思う ロシアはフテイとか前に落とすフローターで崩れてたの見たけど 日本は正確に打てるかな?
936 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:53:51.93 ID:ZJX17DZK
ジャサの意味あるんだ…でもフローターで前後に攻めた方が日本には有利かと思うなぁ〜あとブロックは、1試合どれぐらいでれば そこそこ勝てるのかな?てか接戦に持ち込めますか…? 質問くんですんません。
大竹が得意だった回転しないフローターとかやればいいのに
938 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 18:57:12.79 ID:MIqpiTeq
日本の選手も試合しながら恥ずかしくなってくるだろうね
939 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:01:37.16 ID:PoTm0jAG
>>936 相手との相関だからそんなの分からないよ
中国相手にはキルブロック2本しか出なくても勝てたわけで
ちなみにブラジルに勝ったイタリアはフルで15本、セルビアもフルで15本、キューバはフルで17本
でもブラジルがロシアに勝った時は3セットマッチでお互いに4本だったりした
中垣内さんが呼ばれたのはきっと引き継ぎの為だと信じてる
ブラジルは不調らしいから、オリンピック後にレゼンデ辞任しないかな。そして日本へ・・・!
浅田真央ちゃんの時は、むやみやたらとけなしていたフジだけど、 バレーW杯に関してはアゲアゲなのが不気味・・ 誰が見てもまずい試合なのに、 いい加減な実況と解説、何があっても褒める、 過大評価しかしないフジの態度と実際の実力の落差のせいで 「バレーつまんね」って人が逆に増えそうで嫌だ・・ 「え、バレー好きなの?(失笑)」みたいな態度をされ続けるのかなあ・・
943 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:12:13.94 ID:MIqpiTeq
荻野を省いた平均年齢は北京の時より高いよね? 若手ばっかりの作りたてのチームみたいだね
944 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:12:28.54 ID:ZJX17DZK
>>940 謎だよね
そうだったら嬉しいな
ガイチ監督ならスーツがいいなw
FIVBの公式に出てるベストサーバー部門の''Serve Hits''ってどういう意味?
947 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:18:45.94 ID:+AvLXR5B
エースにもミスにもならなかった数
もうスレ終わるね
949 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:19:08.40 ID:PoTm0jAG
>>944 ちなみに日本戦のブロック数
やっぱりどのタイプにどれだけブロック出せば勝てるかどうかのラインは分からんなー
相手チームの特色だって違うんだしさ
とりあえず中国戦はチンペイ不在でよかった
日本のブロックがザルだったからガンガン点を取る選手がいたら
どうなっていたか分からなかった
イラン戦・・・日本10本、イラン12本/4セット
アルゼンチン戦・・・日本8本、アルゼンチン16本/5セット
キューバ戦・・・日本3本、キューバ11本/3セット
セルビア戦・・・日本21本、セルビア16本/5セット
ポーランド戦・・・日本5本、ポーランド13本/4セット
エジプト戦・・・日本11本、エジプト6本/4セット
中国戦・・・日本2本、中国7本/3セット
アメリカ戦・・・日本6本、アメリカ14本/3セット
スタッツを見返すと、返すがえすもアルゼンチン戦の1セット目を米山で行っていれば…
セルビア戦を米山石島山本に任せておけば…
ピンサでいいからアメリカ戦に越川が入れられたら…と思わずにいられないほど
悔しい状況を思いだす
ポーランド、キューバはどうしようもなく取られたセットばかりだったし
イラン戦はベンチの事前対策・途中指示が後手後手に回ったにせよ
出てた選手は精いっぱいやったと思うのだが
950 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:22:57.11 ID:nFFiaPqU
もう勝てそうな相手はいないんだから 何本出せば〜とか気にしてもしょうがないよ
>>947 そうするとtotal attemtsとの数が合わないぜ?
952 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:25:50.56 ID:+AvLXR5B
細かい事は気にするな
>セルビア戦を米山石島山本 その布陣がおそらく一番いいだろうし 越川いればさらに広がる 個人的には八子より清水に拘ったのが 非常に残念
エースを取れなかったから効果率対象外ってのはおかしくないか? Vリーグだと効果率出してるよな?
956 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:32:12.37 ID:PoTm0jAG
>>951 合ってるだろ
具体的に誰の数値が合ってない?
957 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:39:40.10 ID:+AvLXR5B
八子くん完全にプレッシャーに負けてたのね 八子くんのコメント 「スタートから出させてもらって、強気で攻めたいと思っていたが、 気合いが入りすぎて空回りしてしまった。完全にメンタル面の弱さが出た。 攻撃に関しては何とか自分のプレーができたところもあったが、 サーブレシーブ、サーブに関して、普通にやればできることが プレッシャーのかかる場面で全然できなかったのは精神的な弱さがあるから。 サーブを打つ時に、普段ならば『ミスを気にせず攻めよう』と思えるところでも、 今日は精神的に弱気になっていたので『ミスをしたらどうしよう』 と考えてしまったし『ミスをしないように』という意識が強すぎた。
958 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:43:12.18 ID:PoTm0jAG
>>953 一番いいかどうかは分からんよ
基本的に、その布陣が効果を発揮した中国エジプトセルビアは
3〜6年前ぐらいに主流だった古いスタイルでやってるとこなんだよね
(アメリカも遅れ気味だが…)
強いサーブ打つ→左右にブロックの狙い絞る→止める→止まらない→切り返す→…
の連続みたいなバレー
韓国もオーストラリアもね
アジア選手権でイランがそこの団子から抜け出したのは、べラスコ招聘で新しいバレー
(イタリアやブラジルがやってる、更に高度化したサーブ戦略、
セッター・MBの個人技も重要なトリッキーなトス回し、等)をうまく取り入れたからだし
日本がそこの団子から落ちたのは新しいバレーの取り入れに失敗したから
植田の解せないところは
新しいバレーを託すのを清水福澤(秋からの促成だけど八子もか?)限定にして
古いバレーを敗戦処理係・安全パイ係として山本米山石島に放り投げてること
僅かなメンバーしか新しいバレーに慣れさせてないから
いざ清水福澤が通じなくなった時に、石島等を
交代を入れてもうまく回らないので(例:アメリカ戦)
新しいバレーやってるチーム>日本の古いスタイル≧新しいバレーやってないチーム>日本の新しいスタイル
という逆転現象が起きている
両方のスタイルを、全員ができないようでは
手ごまの能力が低い日本では限界が来るのに
参加国中で一番層の薄い日本が一番人員を無駄にするという馬鹿なことをやっている
しかも戦術的に一番新しいことが生まれるイタリア経験のある越川を外すのがさらに解せん
959 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:43:30.53 ID:SJSbv0fX
出すにしてもスタメンで出したのが間違いだわな
このスレってテレビ視聴者や会場同様、おばさん多そうだね
961 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:47:58.95 ID:nFFiaPqU
>>960 多そうだけどw
オバサンよりレベルが低いレスしかしてないあんたは一体…
>>958 新しいバレーpgrと思っているので
オーソドックスなミスの少ないバレーでしつこくやってほしいので
清水福澤はいらんのだよ、個人的にはね
ていねいにやれば別にイランにも劣るとも思えないのにな
おばさんもいるが基本おっさんだろ おばさんは拾ってつなぐバレーを理想としているし世界レベルの男子でそれができると思っている。
965 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:51:19.67 ID:PoTm0jAG
>>962 それは間違いだよ
3年前のスタイルでは絶対に日本はアジア2位が頭打ちで
中国韓国オーストラリアもイランを見習って取り入れてくれば
5位が定位置になる
強豪のスタイルを導入するのが悪いんじゃなくて
植田の指導力がないのが悪い
偏った取り入れ方をするから前より弱くなるんだ
>>963 思ってるよ
言うほど男子レベル高くないって
ヤコは植田の使い方が完璧に悪い
>>965 地に足が付いてないバカバレーで真似も糞も無いんじゃないの
いいからパスから練習しろと
CSでエジプト戦をやってるけど、私がミーティングでこう言って選手たちがコートで…って、勝利は自分の手柄みたいな植田のコメントは何度見てもむかつく。 石島のインタビューはかわいいわ。
971 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:54:13.58 ID:PoTm0jAG
>>966 山本石島米山越川に固執して清水福澤を排除するなら
清水福澤八子に固執してそれ以外の能力を全く生かせてない
視野の狭い植田と全く変わらんよ
972 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:55:58.50 ID:dpNxPPEv
バレーは中高年のおばさんとお婆さんに支えられてるんだし仕方ない。 視聴率も大半が中高年と言われてるし、会場もおばさんだらけ。ブログでも バレーの事書いてるのはおばさんばかりで若い人は書いてないし、世間でも話題にならない。
973 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:56:42.21 ID:MIqpiTeq
あとの3連戦でこの弱さは本物かどうかわかるね 今まではたまたま弱かっただけかもしれない この後の試合は米山固定で対角を調子いいのでまわせばいいのに まぁ、負けるだろうけどいい負け方するんじゃない
おっさんばかりの野球やサッカーと変わらないよw
975 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:57:52.12 ID:nFFiaPqU
>>963 オバサンでもオッサンでも若くても楽しかったり読めるレスならいーよ
けなすだけの性格悪いレスはイケメンが書いてても嫌だよん
976 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 19:58:47.57 ID:dpNxPPEv
フィギュアもおばさんばっか。バレーファンとかぶってるかもね。
何を置いてもサーブレシーブが要なんだから 米山は固定で良かった バリエーションはそこから考えるのが良いのでは
978 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:01:32.90 ID:+AvLXR5B
プレッシャーに弱い八子くんには植田監督のもとで ぜひとも滝修行に行っていただきたいと思います
>>972 ばっか、お前そこは企業にとって一番大事なターゲット層だ
980 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:02:10.12 ID:nFFiaPqU
>>976 フィギュアフィギュアうるさい人って女子スレを荒らしてた韓国の人?
981 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:04:22.16 ID:dtzSnjd5
米山ヲタには悪いが、米山が出たセットと出なかったセットの得点差が全てだ。
昨日もTOで植田が「米山じゃなくてヤコを使ってるんだから 攻撃で〜〜〜」と演説してる間、当のヤコはガイチとずっと話してたよ 植田さん、使うなら責任もってアドバイスするなりさあ 無いわけ?
983 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:05:02.46 ID:SJSbv0fX
米山スタメン固定なら負けでもまだ後味が違ってただろうな その意味が植田には分からないだろうが
攻撃力はあるけど不安定な選手をスタメンにして、めったやたらと意図の見えない選手交代を繰り返してもチームがガタガタになるだけだしねぇ。 山本石島米山のスタメンを試して欲しいし、少なくとも米山は固定してほしい。 選手が落ち着いて戦える環境を作ってやってほしい。
>>983 そう思う
バレーへの考え方をそこで示せるというかね
選手起用についてTOでいちいち説明しなきゃいけない
その異常さ
>>984 同意
まず型を作ってほしい
987 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:08:30.77 ID:uBFjQ3Qz
女子は見てて楽しかったけど 男子はイライラして見るの辞めた ほかの国の人たちよりあほに見えて辛い・・・ あの監督をだれかなんとかしてくれ
チーム自体はどうだろう? 選手間の信頼とか そういったものは? 個々は頑張っているのだろうけど そういうところが よく見えないんだけど
>>978 滝の打たれ方が悪いから頭も悪くなった
選手の育成の仕方も悪い、滝の打たれ方もダメw
>>988 ワールドリーグ期間中に越川が「今のチームはバラバラだ」みたいなこと言ってた
992 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:18:19.45 ID:SJSbv0fX
>>986 乙
戦略も采配も発言もホント異常だわな
真鍋が二人いて男子もやってくれればw
試合前の練習を見てスタメン決めるって時点で狂ってる。 明らかに調子が普段と異なる選手以外は、相手が決まった時点でスタメンは決まるはず。
選手はでも、最初の頃よりは大人になってるような気がする 監督の話聞かないで自分たちで考えるところには行った漢字がする
996 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:28:55.23 ID:i7Oml0sq
昨日は2セット目以降ラインズマンばかり見てしまいました。 イケメンすぎる
>>988 さっき再放送で見た選手インタビューで、宇佐美が阿部と僕は二人で一体とか、清水が大先輩の山本さんの姿を見て今の僕があるとか互いを尊重しているように見えたな。
>>997 仮にチームがまとまっているとして、チームとして今の選手起用は納得してるのだろうか?
999 :
名無し@チャチャチャ :2011/11/30(水) 20:34:23.04 ID:MIqpiTeq
レベル低い監督とレベル低い選手達って感じ でも米山固定にすればナショナルチームっぽくはなるんじゃない? なんか見る側も選手に対する色んなハードルがめちゃ低くなってるね
能力と人格に問題ありの植田は直ちに監督職を辞するように
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