【三連敗】全日本男子97【どこなら勝てるのか】

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1 ：名無し＠チャチャチャ：
(JVA)日本バレーボール協会
　http://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
　;http://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
　;http://www.fivb.org
ワールドカップ公式
　http://vbworldcup.jp/

前スレ
【初戦ｲﾗﾝに敗戦】全日本男子96【初勝利はどこに?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1321874056/
2 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:12:09.89 ID:lX7V64Tp
ミスしてもいいから思い切って打て

と言うのは高校バレーまで
日本代表はノーミスでレベルの高いプレーするのが当たり前だぞ
3 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:12:26.48 ID:CG6AQ4IW
また植田解任マジックが減って８か？
4 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:12:39.23 ID:XpmRKMlu
>>1乙
結局、八子押しか
5 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:13:02.59 ID:50QB7qt0
キューバのポーカーフェイスっぷり凄かったな
途中から相手応援しちゃったわｗ

今の日本男子は弱いだけじゃなくて応援する気も起こらないんだよね
全敗で監督解任希望
6 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:13:14.08 ID:lpCTFswE
1勝したらしたで
これ　大変よ
ヒーローインタビュー　勝利監督インタビュー
お祭りバカ騒ぎ
そうだろうねぇ～
7 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:14:10.38 ID:hQEcg/pj
日本よえええええ

ざまああああ

柳本を監督にしろおおおお
8 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:14:33.60 ID:XH6GnFSI
女子が結構盛り上げてくれたのに台無しだね
9 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:14:35.76 ID:RjkAiw0k
>>1乙

>>3
案外3階級特進みたいに試合途中で交代するかもな
裏監督ガイチ召喚
10 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:14:51.13 ID:fS0Ch3Ob
>>1乙!

・・・もう溜息だけ…はぁ～
11 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:15:14.51 ID:bCmRqavr
放送みてたけど野郎の脇ドアップはきつい・・・
あれは名奈ちゃんだからこそ許されるのであってだなあ
12 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:16:03.31 ID:RjkAiw0k
>>11
もっかい女子見たい
濁った眼の浄化タイムをくれ
13 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:16:03.68 ID:6MTB6F38
今日のキューバは特別強いわけじゃなくて、
サーブもフローターが多くてオーソドックスなコンビバレーだったよ
これは20年前の日本がやってたよ
それこそ中垣内がエースだったころはこういうバレーだった
なんで今ここまで退化してるのか意味わかんないわ
ショックだよ
14 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:16:07.89 ID:CG6AQ4IW
イラン
アルゼンチン
キューバ
セルビア
アメリカ
？エジプト
？中国
？ポーランド
ロシア
イタリア
ブラジル
15 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:17:05.18 ID:y1Mzj17p
たったの3勝かと気を落としてた前回のワールドカップはまだ良かったんだな・・・しみじみ
16 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:17:19.82 ID:1L5Bcum5
加藤をコーチに招聘することはできないの？
筑波Uに土下座してさ。
17 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:17:38.96 ID:bbNeP7yj
>>1乙
日本が何処に勝てるかだって？まあよくて2勝(エジプトと中国)だと思うね
個人的には全敗して植田クビが理想なんだけど
18 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:17:44.85 ID:RjkAiw0k
ゴリラにイエローカードを突き付けたい
19 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:18:31.00 ID:lX7V64Tp
ネット際のボール処理が雑過ぎる
あとスパイカー陣はブロックアウトやブロックの端や先っぽ狙ってワンタッチの技術を習得しろ
20 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:18:43.59 ID:zU7PPNcz
イランが伸びてきているから、最終予選でも無理
21 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:19:28.30 ID:6MTB6F38
>>19
リバウンド処理もブロックを利用しての攻撃も
死ぬほど下手だよね
もう衝撃
22 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:19:56.11 ID:I/yt/Nzt
兄たんの出番少なかったな…
23 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:20:26.79 ID:cWUpGyxO
世界って凄い選手たくさんいるね。キューバの18才コンビとか見てスゴすぎて笑っちゃったよ。失敗した時に自分の頭をナデナデするのもかわいい。
世界のスーパープレイヤー見れて幸せ。日本なんてどうでもいい。
24 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:21:08.10 ID:fS0Ch3Ob
終始淡々としたムードのキューバ、正直かっこ良かった
ウィルフレドレオンをお手本にしてほしい・・あの若さであの落ち着きを

特に清水
25 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:21:35.47 ID:mvfsUSzM
阿部がツーアタック決めた後の全力のドヤ顔には引いた
本当はアタッカーやりたいんだろうなぁ・・・
性格が絶対セッターに向いてないよ
26 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:21:45.67 ID:qLQtnKMa
リバウンド取りにいってるのはわかるが
いかんせん拾えないというね・・
27 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:21:59.43 ID:RjkAiw0k
今日
清水→動物園帰ってヨシ
福沢→途中から空気
八子→フジの申し子
石島→いた？

28 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:22:22.71 ID:/YAyomRs
全敗したら植田更迭されるのかね
29 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:22:41.29 ID:bbNeP7yj
>>21
2枚ブロックついてるのに思いっきり打ち込んでシャットじゃ話にならないもんなぁ
青山(繁)呼んでひたすらリバウンドとブロックアウトの練習させたほうがいいんじゃなかろうか
世界最速コンビバレーとか言ってる場合じゃないっつの
30 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:23:40.12 ID:vAqQ9TKv
安部　殺人犯のようにみえる。

永野　真性小児性愛者のようにみえる。いい人なんだろうけど
31 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:24:06.82 ID:U1C7iBln
宇佐美外されたなぁ。考えろ宇佐美。
ゴリもゴッツも頭使える様になってきたな。もう少し頑張れ。サーブ精度上げろ。
あとはやっぱりサーブレシーブをしっかり！
32 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:24:10.38 ID:hJ3xO5Oh
今日の石島はサーブミスしてた記憶しかない
33 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:24:44.64 ID:RjkAiw0k
>>29
負けるまでの速さが世界最速コンビバレーなんだよ
みんなが一つになれば試合時間だっていくらでもカットできるんだぜ（阿部風ドヤ
34 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:24:52.96 ID:lX7V64Tp
ジャンプサーブミス
何としても減らせ
ジャンプサーブ練習に工夫が必要
35 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:25:36.80 ID:6MTB6F38
別にジャンプサーブばかりにこだわる必要も無いだろうに
36 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:25:42.09 ID:fGEHNlee
インタビューが呆れた

八子、あまりにも自信過剰な発言
全部勝てた試合とかどんなギャグだよ


清水、ラリーで点数入れられないエースがきっかけとか言うか～だってさ
サーブミスとシャットアウトで失った点数、何点だと思ってんの？バカなの？
37 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:26:17.94 ID:rpu1GmX7
だよなあ
速さよりブロック対応、ネット際ボール処理、サーブミスを減らす
このへんが改善されたら今日のは勝てそうだった
38 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:26:27.34 ID:5tdTxozW
イラン戦の後の植田のコメント
「１セット目はイランがミスしましたが、その後我々がイランと同じミスをしてしまって
イランを止められませんでした」

アルゼンチン戦後の植田のコメント
「同じスタイルのバレーでは、体格のいい彼らの方が上なので」

キューバ戦後の植田のコメント
「格上チームなので、挑戦なので」

自分達のどこが悪くて勝てなかったのか、分析ゼロ！
アジア選手権でボロ負けしてから何をやってたの？
筋トレだけしてたの？
繰り返すね、これは
39 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:26:52.69 ID:hg00SSs2
多分止められるのを打つべきかの判断がつけられないんだな
打つ名とも言われるし、時に打ち切れとも言われるんだろうし
40 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:27:17.27 ID:RjkAiw0k
>>36
脳内筋肉だから見逃してやってくれ
この試合終わったら十字架とバナナ持って動物園帰るから
41 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:27:23.28 ID:5tdTxozW
>>37
昨日ならまだしも今日は無理
42 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:27:27.30 ID:bbNeP7yj
>>33
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
セルビアのスタンコビッチなんか強力なジャンサ持ってるのに器用にジャンプフローターも打ってくるもんな
ジャンサ打つ奴は馬鹿の一つ覚えのようにジャンサ打ってるのは日本だけの気がしてきた
43 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:28:22.64 ID:l4v543mQ
今度の日曜日まけたら植田解任でいいよ
44 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:28:44.86 ID:3eWhSehe
や～こ～()
45 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:28:56.14 ID:rpu1GmX7
阿部はタンメンの人にそっくりでつい笑ってしまうw
46 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:29:19.44 ID:lX7V64Tp
全日本男子は全てのプレーが雑過ぎる

女子の、木村や江畑は針に糸を通すようなスパイク打ってるだろ あれ見習おうよ
47 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:30:35.04 ID:qLQtnKMa
スパイクでもコース狙って打てないもんジャンサで打てるわけがないｗ
48 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:30:44.29 ID:RjkAiw0k
>>42　ありがと

もし天地がひっくり返って勝てば凱旋パレードかな
屋外でパレードだとさすがにワキもシャットかな
49 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:32:03.35 ID:U1C7iBln
いや、今日の試合中の監督は結構具体的な分析してたと思うぞ。
やっぱ高さで負ける以上は、技術上げるしかない。高校大学ではオラオラバレーやれてた人達が、世界にぶつかっていかに意識変化出来るかだ。
50 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:32:08.78 ID:vsgdU2vw
山本がスーパーエースと呼ばれてた頃が懐かしい。
W杯開幕三連勝が懐かしいよ。
51 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:32:23.05 ID:qLQtnKMa
http://www.fivb.org/vis_web/volley/MWC2011/pdf/P3-015.pdf
でたよ
トスが偏りすぎてるね
最初の方はゴッツ打ってる印象だったけど後半空気だった
52 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:33:08.42 ID:rpu1GmX7
>>46
あれはもう天才的だからなあ　真似は難しいんじゃね？
ブロックアウトとリバウンドの取り方と、上手いフェイントを覚えた方がいいと思う
53 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:33:22.45 ID:lX7V64Tp
日本人の長所は「几帳面」で「繊細」な所なんだからさ
もっときめ細かい、プレーをしていかないと、高さやパワーじゃ勝負にならないんだからさ
54 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:33:27.69 ID:XpmRKMlu
他国チームの目標は「日本からいかに取りこぼしなく勝ち点を稼げるか」だろうな
ただの鴨ｗ
55 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:34:02.53 ID:yGPPDkv9
点取って喜ぶのはいいけどちょっとやりすぎじゃないの
56 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:34:02.97 ID:qQ9Jn+km
荻野がいなくなって、まさに植田そっくりの単細胞チームが完成してしまったな
ジャンサ馬鹿、戦略無し、気合いだけ

ガイチ参加も時すでに遅し

一度解散して監督スタッフ替えないと無理
57 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:35:49.90 ID:EJi+aiiJ
>>49
分析してるのはアナリストと中垣内です
58 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:35:54.86 ID:dMRD8zrp
取り敢えず諸隈は要らないな。
59 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:35:57.14 ID:XpmRKMlu
>>46
そんな芸当はゴリラには無理だな
ただ力一杯打つために鍛えてんだろｗ
60 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:36:00.99 ID:RjkAiw0k
>>56
ガイチJAPANでいくか
植田はタオルの洗濯でもしててくれ
あ、洗濯機使える？
61 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:38:16.20 ID:zU7PPNcz
>>54
悔しいです（泣）。
62 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:25.49 ID:lX7V64Tp
気合いにエネルギー使うなら
「ミスしない」
事にエネルギー使え
63 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:29.44 ID:BsX07D0/
だいたいミスする度に「一本一本」って
言ってるけど
そんな一本一本って言ってる間に25点取られていつも負けんだよ
学習能力なさ杉
64 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:31.56 ID:5tdTxozW
>>49
じゃ、3セット目中盤はトイレにでも行ってたか

>>51
最初はゴッツにも打たせてたけど
そのうちゴッツが守備職人化して清水と八子だけになり
一番最後の苦しい所は全部清水ってパターンだね
山村の決定率も悪いし松本にはろくに上がってないし
数字からすると２、３セット目押せたのが奇跡でスト負けは順当か…
65 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:38.55 ID:U1C7iBln
今大会で経験積んで次に繋げてほしいね。八子とかなかなかいいやん。前衛で点取れたし。
福澤も調子良いぽいし、メンバーも上手くやりくりしてほしい。
66 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:47.15 ID:EJi+aiiJ
弱いってか、頭悪いチームというのが伝わってきて辛い
67 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:39:56.37 ID:Bfvi0Aly
女子って
やっぱうまいと思った
68 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:40:19.06 ID:vsgdU2vw
日本初開催の時には男子も銀メダルだったのに、本当に弱くなった。
寺廻JAPANより弱いかも。
69 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:41:01.46 ID:wJabO/LO
決定率は同等だが効果率で大差がついてるな。
ていうか、効果率は女子にも劣る。
あれだけドシャットされてりゃ当然だが、これじゃ勝てんわな
70 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:41:13.16 ID:EJi+aiiJ
寺廻JAPANはまだ知性あったよ
やっぱり監督の性質がチームになるね
71 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:41:30.07 ID:RjkAiw0k
>>65まずは監督交代からだけれどな
72 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:41:36.23 ID:urGI8CEQ
一回そのガッツポーズ全員禁止にして
そしたらうまくいくと思う
あと植田はいちいち口はさみすぎ 黙って座っとけ
73 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:41:56.80 ID:U1C7iBln
センター決定率悪いていうより使ってなくないか？サーブレシーブ悪いからか？
74 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:42:02.55 ID:KAXec2A1
キューバって身体能力高いっていうけど最高到達点
見ても最高で３７０センチくらい？
やっぱりバレーって全体的にレベル低いよな。
ＮＢＡには４００センチ超える選手がけっこういるみたいよ。
75 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:43:09.31 ID:tRwhgVIl
植田みたいなのでも田中よりはマシだな
田中は「～という事だ。分かるだろ」ばかりで、いつも自分目線でしか話の出来ない人だから
76 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:43:13.81 ID:lX7V64Tp
ブロック三枚揃った時はブロックアウトかリバウンドが鉄則

77 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:43:38.32 ID:XH6GnFSI
女子は新鍋とかニューヒロインが出てきたけど男子は変わり無し。
加藤陽一、あれが最後のスター的存在だったかも、残念だけど。
78 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:43:53.36 ID:Q2KSTqQV
>>74
キューバは身体能力高いのは野球や陸上に行くと聞く
79 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:44:02.13 ID:6G9kDb+7
今日一番笑ったシーン
　松本にピンサ横田
　川合「松本のサーブは弱いので～」
　アナ「植田監督は横田の金メダルのDNAに～」
　サーブミス

もうスポーツじゃないよなぁ完全にテレビのオモチャ
芸スポのアンチにムカつくけど反論できない
80 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:44:21.53 ID:c59FMwDk
ゲストのおっさんがいけてたわ
誰よあれ。素敵なノン家訓ね
81 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:45:44.60 ID:5tdTxozW
>>73
イラン戦…山村９の７、松本１０の７
アルゼンチン戦…山村１０の５、松本８の６
キューバ戦…山村９の３、松本３の３

阿部は松本には上げないみたいね
低いから？チキンだから？
82 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:45:58.46 ID:qLQtnKMa
>>73
崩されてたねえさすがにあれじゃ使えないかな
でももう少しあげてもいいんじゃないかって所もつかってなかったから
パイプもないから最後ゴリに3枚付いてたｗｗ
完璧にサイド（ゴリ、八子）だけをマークゴッツはサーブで狙て攻撃させない作戦で見事コテンパン
83 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:46:07.72 ID:EJi+aiiJ
>>77
世間が覚えてるのも、加藤までだろうね
84 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:46:20.48 ID:BsX07D0/
>>77
第三のプリンスを八子に
とプッシュしているフジがイライラする
85 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:46:48.86 ID:4KQkz6Ko
それにしてもﾌﾞﾛｯｸﾌｫﾛｰ、こぼれ玉の処理なんかひどいもんだね
女子を観た後なんで絶望的になる
八子はプレーをしっかり観たのは初めてだが想像していたよりずっとよかった
男子ではちょっとだけ楽しみがでてきた
ｻｰﾌﾞﾚｼ-ﾌﾞもそこそこ。ｻｰﾌﾞﾓミスが多かったが最速111Kというのがあったね
清水は全盛期をすぎたようなどんよりした感じ
以前はもっとｽﾊﾟｲｸに力があったよな
86 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:46:52.83 ID:5tdTxozW
>>79
あれ意味不明だよね
松本のフローターで結構崩せたりするのに
狙いもよくない、弱いだけの横田にピンサさせるって
出したいだけとしか
87 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:47:00.16 ID:XpmRKMlu
>>80
福留か
内心呆れてるよ。最後は渋い顔してたし
88 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:47:22.21 ID:lX7V64Tp
植田監督、なんで米山ベンチなの？
清水下げて米山使った方がよっぽどいい
米山の方がネット際のボール処理上手い
89 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:48:00.46 ID:EJi+aiiJ
横田はもう七光り枠で出すしかないんじゃ
てか、どこから金貰ってんだっていう選手起用
90 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:48:02.65 ID:RjkAiw0k
サーブミスなら俺にでも出来るぞ(ドヤ）
さすがに犯罪者のドヤ顔のモノマネとかニヤけたゴリラのモノマネはできんが
91 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:49:18.13 ID:nY92QXok
フジテレビ 頼むから男子バレー 中継しないで 視聴率もとれないだろ？ 潰してる番組やったほうがいいって
92 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:49:31.68 ID:rpu1GmX7
米山はよっぽど調子落ちるまでは入れとかなきゃダメだよなあ
今日のはホント下げた意味が分からなかった
93 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:50:21.08 ID:5tdTxozW
>>85
八子より福澤を出すべきだった
レシーブ免除であれぐらいの打数なら福澤の方が決定率いいから
94 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:50:42.84 ID:lX7V64Tp
八子は春高バレー決勝で見た
確か高校ではMBだったよね
高校の時から高い打点で打ってたな
95 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:50:52.22 ID:RoXPhR/I
中国戦は祈りましょう
96 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:51:19.15 ID:qLQtnKMa
>>92
ブロック高くするためにサイド八子ゴッツにしてセッター阿部にしたんだろ
97 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:51:22.02 ID:6G9kDb+7
>>89
最初から七光り枠だよ
プレーで惹きつける要素がないから
若さとか七光りとかイケメン（）とか○才コンビとか
わかりやすいキャッチをテレビ屋が使いたがる
98 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:51:44.39 ID:dMRD8zrp
植田の中では背が低い＝高さがないからかなぁ・・・＞米山
福澤八子石島なら米山が一番使えるじゃん
99 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:52:23.82 ID:RjkAiw0k
>>93
ゴリラさげて福澤のほうがよくないか
福澤、八子、米山、宇佐美、松本、山村

八子⇔石島
100 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:52:33.68 ID:XpmRKMlu
加藤には知性も技術もルックスも人格もあって、すべて揃ってたからネックレスが似合ってたんだろうな

ただのゴリラが十字架ネックレスてｗ
101 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:53:17.50 ID:vAqQ9TKv
清水はウエイトやりすぎなんじゃないの。上半身が重そう。昨日もそうだけど、
疲れてくると腕が重くて肩が回ってない感じ。
102 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:53:53.50 ID:5tdTxozW
>>99
無理
石島オポでも越川オポでも駄目だった
福澤の場合、スピードが一番の長所だから
ハイセットを打つオポにするのは長所を殺すことになるし
103 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:53:53.85 ID:elVNeoLv
高くても低くてもブロックできないんだから同じなのに
レシーブのコースにも入れてなかったし、もうgdgdだよ
選手替えまくって目先変えてごまかしてるんでしょう
酷い有様だよ
104 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:03.85 ID:c59FMwDk
>>87
ありがと。あのくらいはっきりいわないとだめな気もするわね
アマチュアとはいえ
105 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:10.25 ID:U1C7iBln
ふーむ。
リベロもうちょい目立たないかなぁ。まぁ相手もリベロに捕らせない様に打ってくるんだろうけど。
106 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:18.10 ID:qLQtnKMa
最後ゴッツが空気になった時点で米山と交代させて
レフトにゴリがいる所で福澤と替えた方がよかったな
レフト打ちは福澤の方が得意だろうしね
107 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:37.07 ID:IqDnM/9p
監督を次回のオリンピックをみすえて外人で４年計画しないと
だめだろう。
108 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:51.54 ID:rpu1GmX7
>>98
んだんだ
高い選手入れても点取れず、ミスで失点重ねてちゃ、意味ないよね
109 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:54:52.82 ID:RjkAiw0k
>>100
加藤のはネックレス、ゴリラのは首輪だよ
一緒にしちゃあいかん。

動物園から借りてくるとき、首輪つけてくださいねー、とでも言われたのかな
110 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:55:37.66 ID:apYIXzl7
ボンﾐｽ多いすぎる
ってかセッターだめじゃない?
このまま
全敗して
テレビ中継しなくていいよ 見てると 日本のﾊｼﾞ
せっかく女子バレーがいいのをつくりあげたのをこいつらで水のあわにしやがって

あの3ｾｯﾄの終盤でｻｰﾌﾞミスないでしょ～

111 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:56:05.63 ID:lX7V64Tp
ブロックは身長高けりゃ良いってもんじゃないよ植田監督
ブロックは読みとタイミング
だから残り試合全部米山をスタメンで使いな
112 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:56:08.87 ID:mdZ1eQO2
1セットの最後、石島がサーブで崩して楽なボール返ってきて
八子にトスが上がって（決していいトスとはいえないが）フェイトで切り返されて終了。
あそこは止められても勝負する場所だったと思う。
結果論だが、結局切り返されるんだから勝負しないと何にも得られない。
まあ、シャットされたらされたで頭悪いとかいうもっと頭悪い連中が騒ぐんだろうが。

リバウンドを取る技術が無い選手入れてる以上、そうしないと勝機はない。
113 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:57:32.31 ID:5tdTxozW
>>105
リベロが目立つ場面はないほうがいいんだけどね
ディグでは永野が中国のレンチを抜いて１位になったよ
女子の感覚で見れば物足りないかもしれないけど男子のリベロとしてはオッケー
114 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:58:45.02 ID:XiWhj0+j
日本代表なんだから、まず個人のスキルが高い選手を集めないと駄目だね
チームでの戦いだけど世界に出るには、高速がどうとか言う前にスキルだ
それが分かってない、学生のチームみたいだ
115 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 21:59:21.15 ID:iJTP33E6
今までWCで開幕3連敗ってあったんだろうか。
3勝に終わった過去3大会ですら無かったんだが。
116 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:00:10.47 ID:lX7V64Tp
第三セット中盤でリベロのサーブレシーブが崩れてたよね
日本はリベロが目立つ活躍しないと勝てん
117 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:00:42.48 ID:XRX9keDV
セルビアもスタボロだから勝てるかもね
118 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:01:19.01 ID:c59FMwDk
でもゴリ、憎めない性格じゃない
根があっけらかんとしてるのねきっと
119 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:02:30.76 ID:lX7V64Tp
女子の木村沙織は、米山のスパイクビデオを見て打ち方研究してるらしい

120 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:02:40.51 ID:mdZ1eQO2
やっぱり
宇佐美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部
121 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:02:59.36 ID:JT2Bquod
>>111
米山なんて入れてるようじゃ日本は一生勝てない
122 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:03:27.54 ID:RjkAiw0k
>>118
あっけらかんじゃなくて、すっからかんかもね
123 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:03:34.63 ID:nm8kxYfw
ゴッツの覚醒が見たい
124 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:03:55.30 ID:50QB7qt0
>>118
当初は、女子で言う木村タイプかなとも思ったもんだが
勝負どころでの精神力は全く違うな
125 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:04:35.36 ID:XiWhj0+j
スッカスカなんだろ、奴は
大林が、今日は清水は自主的に練習していた
これは初めてのことだとか言ってたぞｗ
こういう男がエースじゃ、何をか言わんやだ
126 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:05:23.10 ID:lX7V64Tp
多分、全日本男子のサイド全員が米山だったら、ワールドカップ５位くらいの位置にはいける
127 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:06:16.46 ID:6RkslH5r
木村は低い速いトスは世界に通用しないと分かってる
ゴリラ清水は分かってない

高い速いトスはテラマワリジャポンでもしっかりやろうとしていた
128 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:06:40.26 ID:dMRD8zrp
>>126
じゃ、とりあえず弟も連れて来ようかｗ
129 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:07:06.19 ID:qLQtnKMa
>>126
ブロック皆無でサイドアウト取れるだけだｗ決して勝てない
130 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:08:13.89 ID:Tic/FJwD
誰がエースとか誰がオポとかいらないなー

全員で一から拾ったり
打ったり ブロックの強化すれば良いんじゃない？

131 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:10:26.85 ID:Wyo+yCbB
エジプトになら、なんとか勝てそう 頑張れば中国にも
よって2勝8敗だと思われ
132 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:10:35.76 ID:lX7V64Tp
>>129
今よりミスは減るだろ
133 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:10:53.72 ID:nm8kxYfw
ボロ負けでもなんでもいいから
選手らの本気のバレーが見たい。
余計な外部の思惑なぞ排出して
アドレナリン出まくりの男臭い泥臭いバレーが見たい

134 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:11:12.11 ID:XiWhj0+j
勝てそう勝てそうでずっと負けてるから
てか、最低のレベルだから期待しないほうがいいよ
135 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:12:22.08 ID:vsgdU2vw
誰かがハイセットを打ちこなさないと勝てない。
それはレセプションのない攻撃専門職のオポがやらなきゃいけないことだよ。
136 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:12:32.75 ID:VMMWjDI1
今大会、ここまで及第点は永野だけ
あと、予想外に良くやってるのは山村
サイドは福澤かな？米山はやはりガチ大会だと期待ほど安定感ない
石島八子は粗すぎる、松本は相変わらず波が激しい
良くも悪くも前評判通りなのは
セッターがやはりどちらもダメ、清水は所詮ただの点取り屋にしかならない

思ったより、女子よりもチーム煮詰めてきたのは初戦の出だしでおっ？と思ったけど
いかんせん個人レベルが低いからすぐ頓挫してバラバラになりつつある
まとめ役が一人でも出てくれば違うけど、木村と違って米山もチームを回せるほどの力量がないし
竹下と違って宇佐美はどこまでも宇佐美、毎回名物の途中交代が3戦目で始まった

ダメなのは個人のプレーの問題でそれが試合展開に響いてるから、もう一度一つになって…でもないのかもしれないし
大会通じてチームがまとまって行く期待は薄いな
137 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:12:54.67 ID:qLQtnKMa
>>132
ミスは減るけどブロックされるよ
2段を打ちこなせないでしょ
138 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:12:58.42 ID:WfnXoAsO
まさかここまで弱いとは…

あの～植田さん前半4勝1負とか言ってましたが初っぱなから3敗…
139 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:13:10.52 ID:1p8ON7wV
http://www.jticket.jp/p/tour/000521/000521_a.html
なんかジャニヲタをご招待しているんだけど
140 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:13:23.11 ID:lX7V64Tp
>>133
出た 精神論
根性 気合い

それで勝てたらアナリストいらんわ
141 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:14:22.81 ID:0/+pDd8y
一番まともに見えるのが３大大会初めてのリベロ永野というのがまず終わっているよなぁ・・・
普通なら、永野が叩かれながらスパイカー達やセッターが褒められて結果を残す、というのが
理想なのだ。
142 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:14:32.99 ID:qLQtnKMa
>>139
ちょｗｗ無料ってｗｗ
143 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:14:51.14 ID:CG6AQ4IW
男子開幕前
イランはホームだと弱るから勝てるチャンス→やっぱり力の差を見せつけられた

アルゼンチンにリードしてる→もしや初勝利か？→逆転負け

キューバにもリード→１セット取るか？→もはやキューバに遊ばれただけ
144 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:14:54.00 ID:Q2KSTqQV
>>139
ﾜﾛﾀ
145 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:15:51.71 ID:VMMWjDI1
>>139
よっぽどチケット売れてないんだな
パナ堺サントの選手多数でホームの大阪で売れないんじゃヤバイな
146 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:15:54.32 ID:tuuZiI/D
>>139
ひどすぎるｗｗｗｗ
147 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:16:59.60 ID:OlXStXj2
不甲斐ない日本戦よりも鹿児島の世界ランク１位～４位のぶつかり合い見た方が
ずっと面白いんじゃないか？
148 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:17:27.21 ID:RjkAiw0k
とりあえずもうちょっと集中力保ってくれ
149 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:18:13.21 ID:CG6AQ4IW
チケット売れてないだろ
しかもこないだの代々木に至っては男子大会のチケット入りませんか？って呼び込みしてるくらいだから
しかも今なら席も自由に決められますとか言ってたがほとんどの客がスルーしてたしな
150 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:19:43.85 ID:VMMWjDI1
>>147
俺、大阪だけど鹿児島の方が見たい
Aサイトもメンツは悪くないけど、Bの方が圧倒的に見たい
あと、中央体育館、行くのがタルいな、府立でやれ、府立で
151 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:20:31.05 ID:XiWhj0+j
頭悪いから集中力無いし、持続性も無いんだよ
同じミスを繰り返すし、リバウンドだのブロックアウトを狙うだの
地味なプレーは面倒くさくてやらない、てかできない
すぐテンパって、振り回すだけになるからどシャットをくらう
分かりやすいよ、こんなのに高速バレーをやらせる監督も
同じ脳味噌を持ってるとしか
152 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:21:00.40 ID:WfnXoAsO
植田ジャパンはもう限界だな
153 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:21:17.03 ID:0QS4Y09f
来年植田の涙の辞任会見あるだろうなー。
中垣内男前！
154 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:21:28.36 ID:/YAyomRs
>>124
月バレで清水と木村の対談あったがメンタル面ではかなり対照的な感じだったよ
木村は試合まで集中力を保ちたいから早く試合が始まってほしいって言ってたけど
清水は緊張で萎縮しちゃって駄目とか言ってたような
155 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:22:03.44 ID:lX7V64Tp
八子って、勝ツーンの亀梨に似てるな
狩野と付き合ってたとか噂あったが…
まぁ どうでもいいわ そんなこと
156 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:24:15.58 ID:UAZGVlVh
>>147
うん
今日のイタリア－ブラジル戦は２時間１０分の物凄い試合だった
ハイレベルで楽しかったよ

つかこの４か国と全日本は最後に戦うのか
フ　ル　ボ　ッ　コ　ｗｗｗ
157 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:24:39.26 ID:RXrWe90t
・サーブミスが多すぎ（松本や阿部はジャンプフローターで・・・）
・つなぎが酷過ぎる（せっかくのナイスディグが酷いトスばかり・・・
　　　　　　　　　　永野はアンダーでの精度が壊滅的）
・２段や悪いトスに対してリバウンドやブロックフォローをしっかりできてない
・終盤でのスパイクミス、サーブミスが増えること
・阿部のセンター無視のトスワークとアタッカー泣かせのトス

アジア選手権を見てると、正直八子じゃなくて越川でも
あんまり変わらないと思う。
あと植田はいい加減、福澤―石島対角はあきらめるべき
石島はホントに福澤と合わない。米山や越川、八子とはそこそこだけど
158 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:24:49.66 ID:yMqI3X0b
気合
159 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:24:54.15 ID:6G9kDb+7
>>136
試合後のインタビューで清水が「バラバラにならないように」って言ってたろ
「ひとつになる」って前向きじゃなく後向きな言葉をチョイスしてしまったのは
勝敗だけじゃなくチームとしてもよくない状態ってことの表れ
160 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:26:46.94 ID:XpmRKMlu
レセプションとサーブの精度上げるだけでもかなり変わるよなあ
ＯＰはゴリラしかいないし、対角米山でいいんじゃ？

植田OUT→ガイチINなら越川入れそうだが
OQTまでには解任してほしい

つかトス低すぎだしゴリラも考えて打て。スピードより精度上げろよ
161 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:26:53.55 ID:lX7V64Tp
悪いが、いまの全日本男子のミスしまくりレベルなら
全日本女子と試合してもフルで負けるんじゃないか？
いっぺん やってみろよ
162 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:27:32.47 ID:tuuZiI/D
中垣内と植田もうまく行ってないんじゃないの
大人同士だから人間的にどうこうじゃなくて
バレー理論が違いすぎるというか
163 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:28:08.46 ID:Tic/FJwD
打てない

守れない

勝てない

の3重苦だわ(笑)

決まらない

拾えない

情けない

………………
164 ：ちぇちぇちぇ：2011/11/22(火) 22:28:16.77 ID:E1APpMFj
このペースじゃ全敗かー！
今大会出場チーム中、世界ランキングは最下位だしな。
がんばれやニッポン
165 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:28:43.30 ID:crP1PtQC
これは、田中幹保以下だ。全然面白くない試合しやがる。
166 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:28:45.52 ID:tuuZiI/D
>>160
うん、中垣内なら清水じゃなくて越川を選ぶよ
これは確信できる
167 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:29:13.95 ID:vsgdU2vw
机上の空論なんだよね。
植田の考えることは。
高さが無いから速い攻撃、しかもスピードだけを追及する。
男子はどこも強いサーブやフローターの揺さぶりでレセプションを崩しにかかってくる。
ストップウォッチでトスのスピードを計っても、現実の試合の結果にはつながらないよ。
168 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:31:26.76 ID:nfgp3Vzb
ブロック含めたディフェンスがボロボロなのに
攻撃だけどうこうしてもさ・・・
まず繋ぎなさいよ
169 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:32:42.00 ID:0/+pDd8y
越川のツイッター見返してみたら
「負けたね」って見下してるなwww
170 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:32:57.76 ID:l4v543mQ
＞ 清水は緊張で萎縮しちゃって駄目とか言ってたような

所詮は北陸の田舎者だからな。
しかもその北陸でも田舎の中の田舎
171 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:33:16.03 ID:Tic/FJwD
代々木体育館で全女と全男でチャリティーマッチやれば良いんぢゃないか？
172 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:37:01.88 ID:UAZGVlVh
越川は口を慎んだほうがいい
自分が入っていても大勢（結果）は変わらないだろうし
監督批判や戦術批判はチームの雰囲気を悪くする

それにイタリアでもベンチスタートなのに
他人を見下せるほどの実力があるの？
173 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:37:09.73 ID:O4CMtIzA
次回のワールドカップバレーは、男子を先にやって欲しい！ 全日本女子チームの大健闘による感動が吹き飛んでしまった！
174 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:37:13.58 ID:HAl4RklJ
滝なんかにうたれて自分の世界に酔ってるからだ

それと21歳22歳辺りのフレッシュでゆとり世代強心臓メンバーに入れ替えろ！今よりはさらっと勝つかも
175 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:37:33.34 ID:CG6AQ4IW
女子選手も所属チームの寮とかで男子の試合見てるんだろうけど
言葉にならないんだろうね
今日はゲストで福留来てたが何とも言えないって感じだよな
出来れば女子の試合呼んで欲しかったってのが本音だろうね
176 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:37:48.28 ID:knkvtJSj
むしろキューバ相手に３セットとも２０点台まで持ち込めたことは評価に値するだろ。
男子は元々その程度の実力であることぐらい、このスレにいるお前らなら初めから分かっているはず。
それでも俺は男子バレーをこれからも応援し続けたい。
お前らもそうであって欲しい。
177 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:39:21.68 ID:nfgp3Vzb
植田の現役時代を知ってる人間なら
まさに植田なチームだよ
178 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:40:30.10 ID:cB0IATfV
女子のスレが男子の約5倍くらい行ってるやんw
男子人気ねーwww
179 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:40:44.40 ID:/YAyomRs
>>176
応援はするけどもう男子は日本開催しないでほしい・・・
180 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:43:03.95 ID:RXrWe90t
>>169
完全に植田との確執だよなｗｗｗ
そのうちゴッツまで見放されそうだ(笑)
自分で育ててきた選手を
ポイポイ捨てて違う若手に
乗り換える遊び人植田ｗｗｗｗｗ

まあ越川は植田が育てた感じじゃないけどｗ
181 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:44:19.27 ID:aHBzePni
そもそもスレタイがおかしいよ
どこなら勝てる→どうすれば勝てる、でしょ？
自分たちに問題があるのに、相手のこと考えても仕方ない

サーブミス減らす、繋ぎを良くする、無理に打ちにいかない
これが実践出来れば各セット２点くらい多めに取れてたよ
182 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:45:07.87 ID:Jzr7lP6E
連日連夜勝ってるセットをことごとく落とすとか、
「どん底から這い上がった日本バレー男子が最終予選でオリンピック出場～」
みたいなウジテレビの臭い演出だろうが、
どっから金もらってこんな八百長してんだ？
真剣に見てるファンに対して大変な裏切り行為だよコレは。
ここまで拝金主義が横行して日の丸をつけて、
日本を代表してる人間がバレーを食い物にしてる。
コレは犯罪だ、絶対に許さない。
横田も「オレが認めた血」枠とか、もう完全に舐め腐ってるわなオマエラ、ミュンヘン組みは。
死んだ猫田さんが成敗してくれるわ。
183 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:45:13.60 ID:VMMWjDI1
>>176
問題はキューバのパフォーマンスが良くはなかったなかで日本がさらにダメなプレーで下回ったことかな？
得意なことができる展開なら日本はそこそこやれる事はこれまでも見てきたし
ただ北京以降で今大会が一番の山場になるべきなのに内容が酷すぎるんだよね
184 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:46:01.01 ID:vsgdU2vw
結局、これまで山本の力が大きかったんだと思う。
二段やブロックを振れない時には、高さのある山本に処理してもらっていた。
それができなくなって、禿げしく弱体化したんだと思う。
185 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:46:11.78 ID:YGyJVF53
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 /　 ／))￣￣＼　＼　　）
　　　　　　　.i ／　, =､　　　,=＼ﾚ）　'ヽ　全敗へまっしぐらっ！！
　　　　　　　.|.| 　く._・_）　〈く_・）ﾉﾞ　　　）
　　 　 　 　 (iﾘ　 　-'　(ｃ､,ｨ) .ｰ 〉　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　､>|＼　　 ,.へへ、イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　 　 　 ,Z__入 ､∠ｨ'lエlｭﾚ'/　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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186 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:46:34.23 ID:XkoBJD8W
大阪では東レ久光JT所属の女子の選手ゲストに呼んだりするのだろうか
男子の負のオーラがうつるのでやめてほしいけど
187 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:47:45.47 ID:aqfr0YV1
弱すぎるね。
見ていていらいらする」。

もう全敗でいい、解散しろ。
なっ、女子の練習台で生きたほうがいいね。
188 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:47:45.31 ID:S/COFzdR
サーブレシーブできない→2段になる→打ちきれない→シャットくらう
こんな感じだもんな
189 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:48:11.75 ID:G/QJX059
いくらなんでも出るメンバーが流動的すぎるだろ
守備にも攻撃にも精神的にも中心がいないからチームがガッタガタ、崩れると歯止めきかない
植田は相変わらずタイム中も大したこと言わないし
190 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:49:09.09 ID:0/+pDd8y
>>186
２５日のゲストはビーチバレー男子選手だって。

女子選手は休養と練習だと思いますが・・・リーグも近いしね。
191 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:49:12.92 ID:U1C7iBln
レシーブが綺麗に決まったら速さ追求でいいだろうけど、つなぐ時はトス高く。一つ一つを着実にレベル上げようぜ。練習練習！
192 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:49:24.36 ID:G/QJX059
>>188
その一つ前のプレーはだいたいサーブミス
193 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:50:00.02 ID:RoXPhR/I
福澤と米山が195cmあったらね
194 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:50:06.62 ID:HAl4RklJ
恥ずかしい
…でもカワイソス
195 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:50:32.76 ID:XpmRKMlu
>>176
ホントに嫌いなら叩かないし、試合も見ないし、ここも見ない

馬鹿なチームとはわかっちゃいるが、まだ見届けたいんだよ

しかし今回は地元の鎮西とやってもフルセット行きそうなチームだ・・
196 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:51:22.67 ID:S/COFzdR
リバウンド拾ったら速攻で返すとかもできないな
モタモタしてレフトに振ってはまたシャットだ
センター使えないのかね
197 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:54:10.45 ID:vKKANOss
>>188
男子バレーはどこもそう。
逆にAカットはいれば日本も含めて決定率は高いから強くて確実なサーブが求められる
勝ちきれないのは、2段を打ちきれる高さやうまさがないのと、サーブの確率が低いこと

あと、速さを追求するあまり、プレーに雑さがみられる。>>191のいうとおり、こちらが乱れた時はゆっくりプレーするのも大事
198 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:54:47.04 ID:eo/vJADy
韓国リーグへ戻った合成に居たクロアチア人も
「日本は韓国と比べてメンタルが全く出来てない」
と言ってたしね。
199 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:57:34.95 ID:S/COFzdR
高速と言う前にコンビバレーが出来ていない
コンビバレーと言う前にサーブレシーブが出来ていない
要するに策を労する前に基本の練習をすべきだよ
200 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:58:31.22 ID:fS0Ch3Ob
>>176
ノ　おれも応援する　　・・その前にﾙｰﾙをもっと勉強しないと(^^;　ｗ
201 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 22:58:38.20 ID:eo/vJADy
ロンドン後のメンバーどうなんの？
セッターは177cmの菅なの？
女子ですか？
202 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:01:46.25 ID:2hmBXZpR
ちょっと日本飛ばしすぎだな。
メダルの可能性なくすの早すぎ。。
203 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:02:41.84 ID:vKKANOss
>>161
女子はよくやっていると思うが、あれだけ拾えるのは女子の高さとスピードだから
対戦したとして、実質ノーブロックで打てるのと一緒だから、たとえオープンだけ上げても拾えるわけがない。
最高到達点とか見ても、俺より低いようじゃ話にならん。高さとパワーの差が絶望的だと技術じゃ補えないものあるんだって
204 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:02:45.54 ID:Jzr7lP6E
サーブレシーブはことごとく返っている。
トスも別段悪くない。
そうやってそれなりにリードしているセットを
「ここで負ければいいんでしょ～」
みたな舐め腐った落とし方をあえてする訳だ。
裏で八百長の組織が動いていると捉えられても言い逃れは出来ない。
205 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:03:01.60 ID:dCKnYrM0
いいえ、ロンドン後のセッターは梅野174cmです(大爆笑)

ちなみにアタッカーは177cm鶴田、オポジットは178cm小澤です(笑)
206 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:03:55.25 ID:hg00SSs2
バボニュース
まえけんがオープニングから苦い顔
207 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:06:29.06 ID:cRsmVTbs
まえけんは夕方の番組でも顔ひきつってたよ
208 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:06:37.00 ID:U1C7iBln
女子も男子も基本は一緒のはず。ただ男子は高さと強さの分、ミスが即点につながる。頑張れ男子！
209 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:06:44.30 ID:vsgdU2vw
ブロックが付いたら決めきれないから高速バレーのさらなる高速化に走ったってのは想像できるけど…。
男子が本気で打ち込んでくるサーブを全てAカットなんてそもそも無理。
高いトスや、カットが乱れたところから上がってくるブレたトスを打ちこなす技術を身につけなきゃ。
210 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:07:21.69 ID:XpmRKMlu
すぽると、今日も加藤はいないのかな？
ガマだけじゃな・・
まあ立場上、月並みなコメントしか言えないだろうけど、加藤の冷静なコメントが聞きたい
211 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:08:49.55 ID:bbNeP7yj
ゴリラのサーブミスがバカバカし過ぎる
20点以降であんな失敗ジャンサ打つんならジャンプフローターの練習しとけよ……
212 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:11:15.32 ID:cRsmVTbs
フローターで前に落とすほうが効き目ありそうなんだけどね・・・
これやっぱり監督のせいだよなぁ
213 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:13:49.46 ID:71i0XD74
見てないんだけど相変わらず男子は弱いのか。
214 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:14:28.74 ID:cRsmVTbs
弱いよ、その弱さは驚愕レベル
215 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:14:42.53 ID:XpmRKMlu
ジャンサでギリギリ狙うよりフローターでピンポイントで前だよな
女子の岩坂みたいな神サーブ打てる人がいれば・・
216 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:16:30.91 ID:wS0MjpBd
八子とかいらね、ここのＷＳを越川にしてオポジット神田にすれば　
今回のアルゼンチンなら楽勝だったよ、植田早くクビにしろ、見ててイライラする
217 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:18:32.77 ID:cRsmVTbs
>>215
昔聞いたんだけど、外国人は前後の揺さぶりに弱いと
足長いせいかな
ピンポイントだよね
誰か狙って潰すとか、そういう嫌らしさが日本には必要だと思う
218 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:21:40.26 ID:iogNiINa
３セット目くらいから、息が切れてる選手が多かった気がする
まさか点取った後、無駄にはしゃぎ回ってるせいじゃないよね
219 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:22:42.59 ID:MsriQIll
まさにパワー馬鹿バレー
野球で言えばピッチャーはたいして速くもないストレートしか投げず、打たれまくり
バッターはHR狙いばかりで三振の山、勝てるわけが無い
220 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:23:22.28 ID:SWNGPKw3
石島もサーブミスするよなぁ。
奇面組みたいな顔しちゃって前なんて１点決めて指あげてお祭りに来て踊ってるかのような喜び方してたし
221 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:24:45.81 ID:hg00SSs2
植田、インタビュー中顔も上げられないのか
222 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:25:07.90 ID:MsriQIll
この喜び方も他のスポーツを見る人には理解できないと思うよ・・・
無表情とは言わないけど、もっとキリッとしたほうがいい
223 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:26:08.47 ID:bbNeP7yj
何が言いたいのやら……
224 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:26:17.65 ID:fS0Ch3Ob
表情がよくない・・眉間に皺寄せるばかりの強面じゃorz
選手達もあれでは辟易する、只でさえムードがこれなのに今時精神論なんて・・
真鍋監督と荒木栗原が出演した朝番を百回みてほしい…恫喝だけじゃダメなんだ植田監督!
225 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:26:42.10 ID:I/yt/Nzt
最初の一年半くらい晶ちゃんに監督やらせると面白いバレーしてくれるよ。その後はしっかり指示できる頭脳派な監督が必要だけど。
226 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:26:52.78 ID:js/+CfZp
相変わらずお通夜だけど、個人的には思ったより善戦したし
昨日一昨日よりはマシに思えたけどなー
会場の応援も今日は中々盛り上がってた気がした

ただこの３戦ずっと逆転される展開が多過ぎるのはちょっと・・・
227 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:30:42.76 ID:0shiinfP
女子がんばっるから男子も結果のこしてほしい
228 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:32:00.18 ID:0Ntrsbuw
こんなもんだよ
ニワカが無茶苦茶言うのはやめろ
229 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:32:46.67 ID:rpu1GmX7
もう真鍋に両方やってもらえよw
少なくとも３勝くらいできたんじゃないか？
230 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:34:08.57 ID:CeKad1fA
北京五輪出場で増長したか、あり得ないチーム作りをしたと思う
まだまだ五輪出場が目標で良かったのに、世界とか突拍子も無いことを考えて
酷いチームを作ってしまった
これはもう修正できんでしょう
231 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:34:57.65 ID:jTtVgqTE
越川が外れたのはなぜなんだろ。怪我？監督との不仲なら最初から候補にも入らないと思うし。
石島や福澤より、越川の方が爆発を期待させてくれるから見てて楽しいのにな～。
232 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:39:12.05 ID:yTNJFe8o
　　　ヽヽヽ(（（///〃〃
　　　ミミ　　　　　　　 　 彡
　　　ミﾐ　　　　　　　 　　 ﾐ
　　　ミ　　<≡＝　 ＝≡〉ﾐ
　　（ ﾐ 　 　 《●》　《●》　|）
　　 (　　　　 ／ (o_o)＼　〈)
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┌─ヽ　　　 ∠＿＿ヽ 　 　|-┐　　＜植田はもうアカン！！OQTはワシの出番やな！！
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..／　 |　　 ＝─---─＝|　/＼
233 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:40:20.31 ID:DTQFWryT
会見で史上最強チームって本当に植田言ったの？
234 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:42:40.56 ID:XpmRKMlu
>>232
ガマは今でも十分儲けてるだろｗ印税も入るし
講演、ＴＶと大忙し
235 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:44:00.23 ID:0/+pDd8y
最初横田の息子じゃなくて、横田の孫だと思ってたんだけど、
けっこう歳取ってから横田さんは子供を持ったの？
それとも、末っ子とかかな？
236 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:45:50.31 ID:cNN1TiXF
'09グラチャンで３位になったのが全ての元凶な気がする…。
237 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:49:53.92 ID:/YAyomRs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000635-san-spo
チーム全体でサーブ９位、ブロックは最下位らしい
238 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:51:31.05 ID:0/+pDd8y
やっぱり現代バレーはサーブ＆ブロックだよね。
女子も一緒。女子はブロックが機能するようになってるし。

男子はそれがまったく出来ないし、それをやられている。
239 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:51:32.02 ID:qQ9Jn+km
ブロック最下位って分かるわー
まったく出来てないよね
240 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:51:48.41 ID:8BWKLvIy
俺はあまりバレーを見ないんだけど最近バレーを見始めたニワカなうちの母親が
清水って選手のことをボロクソ言ってたよ、よほど酷いプレーをしてるんだな
241 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:53:39.27 ID:bbNeP7yj
ミュンヘン時代からバレー見てるうちの母親もゴリラをボロクソに言ってるなぁ
奴がオポジットに居る限り日本は絶対オリンピック行けないとまで言っている
242 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:54:16.06 ID:U1C7iBln
高さが無いから、良いサーブ打たないとブロック出来ない…。守備も攻撃も練習あるのみ。
243 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:55:30.96 ID:0/+pDd8y
>>241
自分の母親も一緒だ！w
横田の息子が出てきたら突然、大古だ島岡だなんやかんや言って一人で盛り上がって
ゴリの事ぼろくそ言ってたw
244 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:55:34.49 ID:qQ9Jn+km
テラマワリ戻したら？
245 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:57:36.52 ID:lxHNXMso
清水、八子、ゴッツは肝心な所でミスが多すぎる。
テレビ局がヒーローにしたくて仕方ない実況とかしてるがマジ耳障り。

ついでに何で米山替えたんだか謎。

246 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:58:26.40 ID:iJTP33E6
>>241
ミュンヘンの時代ならあのゴリラでも凄いエースになれたんだけどねえ。

ミキヤス時代の山本より酷い評価だな＞清水
247 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:59:01.63 ID:XpmRKMlu
ドシャット十字架ゴリラはおばさまにも不評なんだなｗ
248 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/22(火) 23:59:23.62 ID:wcfYMBRr
女子の木村なんかは、威力ないけど、ちゃんとMBの動きを
封じるようなコースにサーブを打っているんだよね。
馬鹿そうに見えるけど、ちゃんと考えて打ってる。
それに引き換え、ただ闇雲に撃ってミスのオンパレードの男子・・・orz
249 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:00:25.25 ID:poOGmLtK
米山が出てないのが謎だった。ヤゴさんはイラネ
250 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:01:10.24 ID:ATqcbqOy
>>248
木村は威力とかじゃなくピンポイントに狙えるからな
251 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:03:12.05 ID:DbyYEuBt
ふざけんなよ！
日本はバレーに貢献してんだから勝たせろよ！
もう日本で開催してやんないからね！
勝たせてくれたチームはすべての大会で優遇するから勝たせてよ！
252 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:04:57.52 ID:ZBM6FG37
>>251
セットはくれてやるからそれで満足しろ
253 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:05:31.62 ID:XpmRKMlu
重要な場面でサーブミス、パワーのみでここ一発の時にドシャットされる眉剃りゴリラは主婦層にもダメ出しされてるのかｗｗｗ
254 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:08:40.57 ID:PKSr0Yun
またガマだけか
まだまだですとか言ってるし
加藤出せよ
ゴリラはまだ速さとか言ってるｗ
byすぽると
255 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:10:12.85 ID:xJ4LFV3O
とにかく得点後のコートぐるぐるとかのパフォーマンスやめてくれ
女子はまだしも男子は見苦しすぎる
応援したいのにムカついてムカついて
256 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:12:21.05 ID:unELcOJP
くそると、八子マンセー
257 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:16:07.80 ID:OMoiS2xT
石島にしても清水にしてもさ、サーブの緩急が極端すぎるよね
入ればすごいけど確率の悪い全力サーブもしくは完全に入れにいくチャンスサーブって・・・なんつーかその間を取ったような、7割ぐらいの力でコースもきっちり狙うようなサーブができないもんか
258 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:18:19.53 ID:+L2nLZQz
>>254
自分も今見てて録画もしてるｗ
また柳本さんだけしか呼んでないね…。色々な人の解説聞きたいなあ。それこそ加藤とか荻野さんとか。柳本さんも悪く無いとは思うけど…。
259 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:19:12.77 ID:KPQFUxET
女子のプレーと男子のプレーを比べるって
ただの煽りと思ってたけど本気で思ってるのがちらほらいるんだなぁ

>>248
それは欧米との筋力差が少ない上にサーブ戦略がまだ未発達の女子だから成功してるプレー。
男子の場合、フローターでピンポイントに狙う戦略も世界選手権時あたりから増えてるけど
既に日本を含め各国対応してきてるし
ある程度強力サーブで、かつ正確に狙う技術が今は求められてる。
だが日本人ではまだそこまで行けてないんだよね。
サーブの正確性では越川が一番強いけど今大会参加してないし。
また、男子の場合は狙いは正確でなくても強いサーブと
弱くても正確なサーブ等等を織り交ぜて行かなければ
すぐ読まれて対応される。

技術的にも戦術的にも男子の方がはるかに高レベルで、変化も速い。
女子がその一部を取り入れても、男子ほど極めなくても通用するっていう
前提を全く忘れて単純比較するのは、あまりに男子、特に海外トップレベルの
戦略と、それに対応していかなきゃいけない日本って視点を忘れすぎてる。
海外男子の強豪同士をじっくり見てもいないのに女子ができたからー、
なんて言うのは、恥ずかしいよ

確かに女子のベンチワークの先進性というか、戦略性は見習うべきだけど
プレーをそのまま通用すると思ってるのは無知すぎます。
全日本女子でも春高下位レベルの男子と対戦して１勝２敗がやっとということを忘れないでね。
260 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:20:41.67 ID:+L2nLZQz
>>249
せっかくスタメンだったのにね…。攻撃重視に切り替えたって事かな？でも米山は今や試合組み立てるのに欠かせなくなりつつあるからなあ。
ヤゴさんには笑ってしまうｗ
261 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:22:08.10 ID:oovSkh3G
内容は互角以上！
世界相手に通用してる！
善戦のストレート負け！
まだまだ行ける！
明日はもっと良くなる！
今後が楽しみ！

北朝鮮ですか！
262 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:24:33.13 ID:ej0Z7h21
十字架ネックレスより、
ネックレスに指輪通してるの大友愛ぶりに見たぞ、福澤さん。

こういうの見ちゃうと女性ファン減るんじゃねー？
プレーしてる時は「みんなの福澤さん」であってほしいんじゃねーの
263 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:24:35.38 ID:f1pyDixq
まだまだ始まったばかりですからね！を連呼
なんか…むなしい…
264 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:24:55.76 ID:Kz8E7uUe
柳本「勝つイメージを持て！！」

えっ
265 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:25:42.80 ID:Akheio/X
ｶﾞﾏさん・・的を射たｺﾒﾝﾄしてる

他カードも女子と同じだ・・総当たり戦の恐ろしさ。番狂わせ来てる
エジプトもパワフルで侮れない
266 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:27:00.97 ID:mSWuSFNO
>>248
木村はマジで日本バレー史に残る名プレーヤーだぞw
267 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:27:27.20 ID:Zce9eXl0
おーい みんな サッカー見てるか？ バレーより 全然面白いし ロンドン切符獲得可能性あるからいいぞ
268 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:29:03.93 ID:unELcOJP
サカ豚てほんとネットの嫌われ者だよな
269 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:29:17.56 ID:FOp3Ef40
横田は口元がお父さんにそっくりだね
270 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:30:13.66 ID:ej0Z7h21
横田のお父さんまったく知らないけど、ミュウヘンを見てた母親が「似てる！」って言ってた。
271 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:30:18.81 ID:mSWuSFNO
>>259
軽く自慢だが東京代表で春高に出た俺は高校時代に全日本女子と試合をしたことがあります。
272 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:31:04.13 ID:ATqcbqOy
一番の疑問なんで横田がいるの？ｗ
ブロックさぼるしいらないだろｗ
273 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:32:19.49 ID:KPQFUxET
>>271
経験者いた！
結果はどうでした？
また、当時のチームで全日本男子と試合して、どの程度まで行けると思いますか？
274 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:35:54.81 ID:ej0Z7h21
>>272
「血」に期待してるからって昨日の放送で言ってたじゃん…
実力より「血」なんだぁ・・って思ったわw
275 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:37:50.05 ID:S0Oo85zW
競馬じゃねえんだから、
血統に期待されてもなあ
276 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:38:41.82 ID:Akheio/X
ﾁｭｰﾌﾞ腰に巻いたらオヤジさんに見えてしまうね・・それくらい似てるよ
277 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:38:43.52 ID:ATqcbqOy
>>274
笑っちゃうよなｗそんなんでうまくなるならみんなうまくなってるわｗ
278 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:39:10.28 ID:mSWuSFNO
>>273
結果は、、、

うちの高校の圧勝。
サイドアウト時代だけど二桁は取られない。
冷静に考えてみればわかるが、女子のネットは男子中学生より低いし、打点も全然低い。ただサーブは凄かったな。
279 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:40:17.37 ID:+L2nLZQz
>>264
見てて脱力したよｗまあ、技術は二の次で、まずは勝つ事を目標に強い気持ちでプレーしろって事だろうけどね。
>>265
エジプトはあの眉毛が相変わらず健在で凄いやら笑うやらｗでもマジで怖いよね。
>>266
木村が本当にこれだけの選手になるなんてなあ。後衛からでも難なく強打打つのは凄すぎ。
280 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:40:40.72 ID:3J/TlP2e
>>259
”女子の方が数段レベルの高いプレーをしてる”
なんて一般人が言いたくなる程今の日本男子のバレーが不甲斐無いって事だろう。
前回のＷＣやＯＱＴではこんなレス見なかったよ。
でも今は実況やらここやら全く関係ない視聴率スレでまで言われてる。
281 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:41:14.57 ID:BOFhdPIS
今の全日本女子だったら高校男子には勝てるんじゃね
282 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:42:52.19 ID:mSWuSFNO
>>273
あと当然のことながら今の男子のほうが強いよw
特に戦術とサーブの進化は凄い。
今の全日本男子がバルセロナのオリンピックに出たら金メダルだよ。
283 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:44:28.84 ID:tXWSzjN2
レシーブもブロックもサーブも下手くそなんだから
バルセロナは出場できないよ
284 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:44:47.45 ID:+L2nLZQz
>>272
昨日書いたけど、センターはやっぱり3人で良いと思う。守備型のサイドをもう一人入れて欲しかった。横田はよく知らないけど、ブロックそんなに糞なの？
285 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:45:09.41 ID:mSWuSFNO
>>279
木村は下手顏だがレシーブ、パス、アタックすべてが最高レベルだよ。
身体が柔らかいってのもあるな。あともちろん運動神経がいい。
286 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:45:57.82 ID:3EripWdm
バルセロナ五輪ってジャンサ打つ奴の方が少なかった時代か
レフト二枚でレシーブ受けてMBもバックアタックに参加してたんだろうな
287 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:46:04.37 ID:KPQFUxET
>>278
㌧
サイドアウト時代かぁ…
それじゃ、日本女子の世界競争力も今と同じかそれ以上だったころなのかな？

>>280
それはすっごい分かるんだよね
不甲斐なさすぎだし
いくら男子の人種による筋力差は女子よりすごいってことを考えても
ベンチワークで短所を補い長所を利用してる女子と
ベンチがむしろ長所を平均化して潰し、短所は何年もフォローし続けない男子だから
ここまで差が開いてるわけだし

でも、そういうスレの人達は本当に、ただバレーの男子と女子の差が
分かってなさすぎてるだけだと思うよ
サッカーとか野球で男子と女子が対戦したらどうなるか、すぐ想像つくはずなのにね
288 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:47:43.60 ID:WVYisgnc
サーブが下手糞過ぎ、練習不足、１本の重要さを解っていない。
289 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:47:54.27 ID:uGJWo90g
>>283
無知にマジレスしてもしょうがないが、そもそもパイプもないなら、あんな無茶なサーブを打つ必要もない。
常にセッターとリベロ以外の4人が攻撃に参加できるチームはバルセロナ時代にはいないんだよ
290 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:47:59.65 ID:ATqcbqOy
>>278
男子中学よりも低いんだ女子って
まあ身長が違うからそりゃそうだよな
どっちの男子がネットの高さ低くしたら面白いようにきまるだろうしね

アテネの時の中国が男子（代表ではない）と客も入れて試合してたけど勝ってたなｗ
291 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:48:03.38 ID:+L2nLZQz
>>285
やっぱり打つだけじゃなくて、繋ぎも出来るから余計凄いんだよね。一時期セッターに転向する事も検討されてたはずｗ
男子はこういう選手がなかなか出てきそうに無いよなあ…
292 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:48:17.54 ID:mSWuSFNO
>>281
それはないかな。
女子の最高到達点は305とか310ぐらいでしょ？
男子高校生はバスケのリング305を軽々つかむ。
293 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:48:49.43 ID:KPQFUxET
>>279
でも、その木村でも柳本時代には活用しきれなかったことを考えると
(本人の経験値の差も考慮しても)
バレーでは、どれだけ戦略・戦術が大事かってことだよね

>>282
でしょうね
バレーが本当に議論できるレベルになったのは1990年代からだと思うし
それ以降の進化は、それ以前の進化よりよっぽど速い
294 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:49:20.51 ID:QZcywdme
まぁ女子はアキンラデウォとかフーカーで３３０くらいだしな
295 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:50:31.73 ID:tXWSzjN2
>>289
勝てなきゃただの妄想
消える魔球と同じだよ
296 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:50:46.45 ID:3J/TlP2e
>>287
分かって無さ過ぎるという以前に知るつもりもないんだと思う。
単純に冷やかしたい連中もいるだろうし比べて馬鹿にして鬱憤晴らしてるような奴もいそう。

ただ筋力がどうこうとかじゃなくて
女子の選手の方が頭を使ってプレーしてると言われたら何も言えない気もする。
297 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:51:05.66 ID:NfxwOc8e
>>291
出て来たところで田植のお気に入りにじゃなかったら干されて終了でしょ。
298 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:52:18.28 ID:KPQFUxET
>>279
サラフは中国戦みたいに有利な展開だと
バシバシ強烈サーブとスパイクを決めるけど
ブラジル戦ではもう嫌、帰りたい！みたいな顔でいいトスでもネットに引っかけてたから
ワンチでもいいからしつこくついて気力を消耗させるのがいいかも
アブダラも相変わらず、丁寧にトスアップするより俺様が決めてやるんじゃみたいな
あべべの長所も短所も肥大化させたようなセッターだから
エジプトはとにかくサーブで乱して、相手スパイクを拾いまくって
イライラさせれば流れは一気に変わりそう
299 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:53:47.09 ID:AAf5LL9S
中国に勝てるかどうかだな
他は無理だろう
それよりも何で地上波で延長までしてるかが疑問
300 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:54:03.65 ID:mSWuSFNO
>>287
俺が練習した時代の女子は確かメダルとってたような気がする。
練習試合すると最後に記念写真とTシャツくれるんだよw
301 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:54:47.68 ID:ATqcbqOy
>>284
横田入れるなら越川いれるべきだったね
今日少し出たけどブロック諦めて跳ばない事が多々あった
サーブも入らないしね
302 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:55:01.93 ID:xJ4LFV3O
セッター阿部「（キューバは）頭を使ってきている」ｗ
303 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:55:20.27 ID:+L2nLZQz
>>293
まあ、柳本さんの時は高橋がいたから…ｗ真鍋さんはよく考えてるな～と思うわ。
>>297
今のメンツ見ると、監督の個人的な思い入れで選んでると言われても仕方ないよね…
304 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:55:31.63 ID:HPORUmW8
流し見してたんだが、タイムの時に監督が
「さっき中垣内が言ったように」
というのを２回聞いた気がする

大事なことは中垣内が言ってるし、もうほんとにこの人はいらないなと思った
305 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:57:10.75 ID:KPQFUxET
>>299
地力ではエジプト＞中国だったけど相性も大事だから…
過去の対戦をみる限り
エジプトみたいに、スパイクが強烈だけど欧米レベルにはまだなってないし
荒いチームはまだやりやすいと思う
中国みたいに拾いまくってきて速攻が多いチームの方が日本は苦手かも
単純にセンターの高さとパワーなら日本が下回るから

あと、中国や韓国は日本戦だと気合を入れすぎて
実力の１２０％ぐらい出してくるのがね…
306 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:57:15.80 ID:dx4wn+EI
実際問題女子と男子が戦って女子が上なんてことは無論あり得ないが
女子が徹底してるブロックアウトやリバウンドの技術なんかは
男子ももっと取り入れた方が良いと思う
307 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:58:24.77 ID:mSWuSFNO
あと他の外国の成長がすごいよね。
まさか中国、韓国以外のアジアに負けるなんて考えられなかったもん。
今はアフリカ勢にも危ないでしょ？
男子バレーは以外に世界的にも人気あると思う。
日本開催は女子が競技人口すくないからでしょ。男子は他で開してもスポンサーはつく。
308 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:58:25.02 ID:7hSkebFs
>>217
ジャンサでも昔の越川は前後に揺さぶって連続SA取ってたよね。
竹下なんかは前後交互にサーブ打つ練習してるみたいだし、サーブは唯一の個人技なのに、独自の考えをもって打ってる選手が少なすぎる
309 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:58:33.13 ID:ntB5ADP3
>>293

ガマの時はドラム缶が幅をきかせたからな。若手が潰されてた感があるわな。
310 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:58:37.85 ID:xJ4LFV3O
越川は監督批判したから後３年は選ばれないかもな
候補には入れて落とすだろ
311 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:59:09.89 ID:tXWSzjN2
女子のほうが強いのは有り得ないが
女子のほうがクレバー
312 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 00:59:21.17 ID:BOFhdPIS
>>292
それはあんたの時代の選手の話であって、無いとは言い切れないでしょ
バレーは高さだけじゃないってさんざんここでも言われてるじゃん
身長高くてもセンスがないとブロックできないし、アタックに関しては逆もまた真
313 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:00:15.78 ID:3J/TlP2e
>>310
それ何度かきいたけど越川何言ったの？
314 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:02:10.39 ID:KPQFUxET
>>308
今はサーブもチームの戦略によって徹底管理して打つスタイルだしね
ワールドリーグ等で、越川が弱めでピンポイント狙いのサーブが多かったのも
強力ジャンサならゴリ福澤石島と打てる選手がいっぱいいるけど
十センチ単位の正確な狙いで打てる選手はまだ少なくて、松本ぐらい(山村も良くなってきたけど)
だから越川が正確性重視のサーブを打つようにした方が
チームのバランス的にはプラスになるって判断がチーム全体であったからだと思う
315 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:02:16.26 ID:ATqcbqOy
>>306
中国アテネ女子は男子とやって勝ったよ
しかも客入れてやってた
316 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:02:48.04 ID:mSWuSFNO
>>312
いや、絶対むりだって。
同じ年代で女子が男子に勝つのはありえない。

別に女子バレーをバカにするわけではないけど無理だよ。ある意味違うスポーツだよ。
317 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:14.91 ID:NfxwOc8e
>>310
植田の人選や采配を見てたら批判されても仕方ないと思うよ。

とりあえず越川が加藤の二の舞にならない事を願うよ。

318 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:17.28 ID:wLNIbaz3
越川は実力で落とされたんでそ。
膝やって高さも落ちてるし最近ほとんど活躍してなかったから。
319 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:23.53 ID:mdHkszW+
少なくとも女子の方が個人の攻撃において工夫の後が見れるってことだな。
あと本当に苦しいときに、、、、にあげれば何とかしてくれるという絶対の存在がいない。
320 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:36.60 ID:ILwv0roW
とりまサーブぐらい入れろよと
攻めのサーブだからいいんです！とかふざけるな
入れとけサーブさえネット越えてない選手もいるじゃん

サーブミスって笑顔でごめんねテヘッもいらんし
爪が剥がれるまでサーブ練習しろ
321 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:55.74 ID:uGJWo90g
>>312
高くてセンスがなければね。。。
高校生だって高くてセンスもある連中はウヨウヨいるよ

全日本女子が、日本で一番「センス」のある人を集めていると思っているのか？
「最低限の高さ」という条件のもと上手い人を集めているわけで、170cm以下でよければもっと上手い連中はいっぱいいる
その160cmの連中が竹下以外一人もメンバーにいないのは何故か考えれば、女子が男子に勝てないのは自明なこと
322 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:03:58.07 ID:mSWuSFNO
>>315
男子の全日本？
それはすごいな。マジ勝負で？
323 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:04:09.20 ID:3J/TlP2e
大林が今の女子だとそこらの男子選手に打ってもらっても
トップレベルのスパイクやサーブに見立てた練習になれないとかは言ってたな。
そのせいか最近女子は元全日本男子に練習にきてもらってるね。
それで容赦なく強打打ってもらってレシーブ練習してた。
324 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:04:27.67 ID:cq24oZqE
男子が勝てない原因は、単純だ。基礎技術の欠如と組織的な育成システムが
ないことだ。いま、やってるサッカーなんてバレーボール以上に悲惨だった。
325 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:04:32.10 ID:KPQFUxET
>>309
当時は、実際に高橋はレシーブとテクニカルなスパイクでは
まだ木村より上だったから…少なくとも2006年ぐらいまでは
柳本→真鍋で、同じカードでも配置の仕方でどれだけチームが変わるか分かった今
竹下高橋栗原大山等、敗因を特定選手に押し付けて叩けばいいみたいな、
昔の女子スレの雰囲気をいつまでも引きずるのもどうかと思うよ
326 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:04:46.30 ID:NfxwOc8e
>>318
違う。植田が八子を入れたかったから。
327 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:04:48.52 ID:7hSkebFs
>>282
そんなタラレバで満足してるお前は何なの(笑)？

マジゆとり
328 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:05:11.10 ID:3EripWdm
まあ個人でジャンサとジャンプフローター打ち分けるぐらいはやっていただきたい
世界の強豪国は大体やっているし
329 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:08:15.70 ID:KPQFUxET
>>318
このスレで多い越川万能みたいな過大評価は嫌いだけど
実力評価で今のメンバーより越川が格下というのはさすがにありえないと思う
いくつか越川のイタリアでのプレーも見たことあるけど劣化してるとは思えなかった
ただ、アタッカーの組み合わせバランスとして
植田が考えたパターンの中では使いどころが思い当たらなかったとかなのでは？
330 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:08:29.49 ID:ATqcbqOy
>>322
さすがに男子は代表じゃないよｗそれは無理がある
年齢とかはわからなかったけどね
うんマジ勝負だったよ、客も入ってたしマジじゃなかったら何言われるかわからんからね
331 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:09:22.24 ID:Wn25hAyR
男子は個々のレベルが低いから、これじゃ上には行けないよ
332 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:10:50.69 ID:7hSkebFs
>>302
代表10年目のあべべ…
代表3年目のイエレスェロに完敗(笑)
まあ頭脳どうこうの前にお前の選択肢では、ツーアタック>>>>>クイックな時点で…

>>303
福澤に関しては『名前が同じだから…』とか言っちゃうしな……達弟orz
333 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:11:58.40 ID:Wn25hAyR
女子との差はそのまんま、真鍋と植田の知能の差でしょう
何故差がついたか、慢心、環境のｒｙ
334 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:12:15.56 ID:mSWuSFNO
>>327
おいおい、俺の立ち位置はニュートラルだぞw
ただ流石に女子のほうが男子より強いはありえないってだけで、植田と男子は無能だと思ってるよ。
植田とかの問題だけでなく協会が駄目なんだよ。ビジョンがない。サッカーみたいになんか長期ビジョンを持ってもらいたい。
バレーが普及すればいい選手はでてくるよ。
とりあえずミュンヘン派閥は排除すべき
335 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:13:00.24 ID:cq24oZqE
190cmくらいの身長なら、もっとレシーブが上手くてもいいはず。
336 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:13:22.73 ID:JEQJoq2g
>>330
そんなことあったんだ、おもしろいね。
でも男子が不利な気がするよ？
ネットの高さがぜんぜん違うから、まずサーブカットが怖い…というか違う。
スパイクも低すぎるネットをうまく利用できないから、
相当練習を積んだ男子でないと…。別もののスポーツになると思う。

ただ、企画としてはおもしろいし、女子が勝つ前提で観てみたい。
337 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:13:58.56 ID:+L2nLZQz
>>298
なるほど、付け入るスキはありそうだね。過去に勝ったエジプト戦のような展開に出来るかだよね。
>>301
ありがとう。今日途中から出てたんだ。ちょっと所用で外出してて確認出来なかったのでｗ確かに体力消耗したくないかもしれないけど、追い付けるなら動いて飛ばないとね。
338 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:14:26.31 ID:ATqcbqOy
男女ともに学生ではリベロ制度は廃止した方がいいな
339 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:14:58.20 ID:BOFhdPIS
>>316
同じ年代ってなんだよ、しつこいな
女子と同じように進化してたら全日本男子にも今頃スターがいるはずなんだがw
今の全日本女子が今の高校男子に勝てないと断言はできないだろ？
そういう風にアホみたいにプライドばかり高いから男子はいつまでも弱いんだよ
340 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:15:05.24 ID:7hSkebFs
>>314
松本ってジャンプフローターでミスばかりしてる人でしたっけ？(笑)
そこまで的確に打ってないよ…

男子ではコース打ち出来てるのは絶好調時の越川くらいだった
福澤とか、絶対速けりゃいいみたいな感じ
サーブ、レシーブ、ブロックに関しては八子の方が良いと思う
341 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:15:11.41 ID:Wn25hAyR
>>335
ほんとだな
2ｍ超えの選手ならまだ分かるけど190ならもっとレシーブやらんとな
342 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:16:36.27 ID:mSWuSFNO
>>330
たぶんレベルの高い地域の高校生じゃないときついのかな。
北海道とかでよく大学生とか高校生とやってるよ。まあ、最近の北海道の男子はレベル低いまいだけど。北海道の大学リーグなんて関東3部くらいでしょ。それでもセットは取られてなかったな。
343 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:17:37.47 ID:KPQFUxET
>>332
それはさすがに、代表チームに入った選手に対して
距離を縮めてチームをまとめたいって思ってるだけでしょｗ
植田は感情的なのは確かだけど、人間的にそこまでおかしい人ではないと思う
ただ、イタリア２部とはいえ、アルゼンチン代表や各国代表も混じる場所で
それなりの評価を得ていた選手を活用できる方法を見つけられないのは
頭悪すぎって思うけど、陰謀論はさすがに行きすぎ
八子も結構期待できそうだし

>>334
先細りの部活頼りで古臭い春高をもてはやしてりゃ人気がでると思ってるのとか
過去の栄光にすがって「バレーは日本のお家芸」と主張してるのは全員滅びろって思う
いつになったらクラブチームとその下部組織での育成にシフトできるんだろう
344 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:18:15.12 ID:ATqcbqOy
>>336
男子も代表ではないけど、試合になってた位だしうまい選手だったんじゃないかな
アテネの中国女子代表だから勝てたと思うｗうますぎた
>>337
ほんの少しだけだけどね出たのｗそれだったら維持でも飛べよと思ってしまった
345 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:18:16.54 ID:9qrFMjfi
もしガマなら
米山out→和人in
阿部out→今村in
福澤out→越川in
になってただろうね。
346 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:19:24.24 ID:2jwJk9Sw
昔、南が全日本の監督だった頃、無名だった大学生の中垣内を見つけて
「これからの日本はこいつに任せる」と言って使い続けて大エースにしたんだが
植田にそういう目はあるかね
347 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:19:30.26 ID:mSWuSFNO
>>339
まあ、落ち着け。
このスレで女子が男子に勝てると思ってるのはお前一人じゃないか？
他にそう思ってる人いる？
もしいたらそう思う理由を知りたい。
348 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:20:14.30 ID:KPQFUxET
>>345
いくらなんでも米山と福澤アウトは無理だよ…
和人は米山より打ちつける癖があるし守備もかなわない
福澤も、最近はレシーブ面でもそこまで穴にはなってないよ
349 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:20:41.11 ID:IsDv6A6c
植田が今まで越川入れてたのはサーブの為だったのかな？
最後の方はピンサばっかりだったし
350 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:21:43.54 ID:ATqcbqOy
>>340
福澤はトスがきちんと上がってたらブロックみて打つようになってると思うけど
351 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:21:59.51 ID:KPQFUxET
>>346
ないのに本人はあると思いこんでるのが悲劇なんじゃないかな…

すぐに結果が出ないのに焦れて、
新しいのを入れれば何か変わるだろうって
一発逆転狙いのバクチに頼りがちなとこはあるかもね
監督が一番メンタル弱い…
352 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:23:00.91 ID:KPQFUxET
>>350
最近はバックアタックでもブロックの間を抜ける状況が増えたよね
前はシャットが多かったけど
353 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:23:54.70 ID:2jwJk9Sw
>>351
そうだよな
植田は古臭いこと言うけれど
仁義が無いし辛抱も足りん
そこが全部出てるよ
腹が据わってない小物でしかない
354 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:24:51.48 ID:mSWuSFNO
>>346
がいちは衝撃的だったよな。
あんなに高校まで無名だったのに筑波で大ブレークだもん。
あれこそ世界で通用する選手だよ。
だってレフトプレーヤーの役割を完全にかえたもんな。アルゼンチンのキロガとガイチだろ、いまのオポジツトの原形って。
355 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:25:04.94 ID:ATqcbqOy
>>352
その辺はうまくなったなあと思ったよ
もう少しブロックとレシーブ上達すればいいんだけどな
356 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:26:06.89 ID:qOi9K4XE
植田監督、タイムアウトで長々と指示を出しすぎなんじゃね？
『こうしろこうしろ』って…。もう少し、選手たちに考えさせて自主性を持たしたほうがいいんじゃないか？
それとも、選手たちが頭悪いのか？…
357 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:26:48.42 ID:7hSkebFs
だいたい植田は基本を疎かにして、スピードに執着し過ぎだと思う
ブラジルやアルゼンチンなんかは基本的な技術が出来てこその速いバレーをしているわけであり、 日本は元も子もなさすぎ
スピードに固執するよりコース打ちの正確性やクイックの無空気化、ディグやつなぎやブロックフォロー、こういう事をもっとやらなきゃダメだろ
植田の言う基本ってのは、坂と滝だからなぁ(泣)
358 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:27:36.16 ID:3J/TlP2e
>>347
高校男子にって話だよね。
だったら自分も勝てるかもしれないと普通に思うよ。
2007辺りの弱かった女子が大学生チームからセット取ったりは普通にしてたし。
勝てないと断言するような事でもないような。
359 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:28:06.92 ID:3EripWdm
あとはオールアウト(笑)だったっけか？<植田の脳内
360 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:29:19.98 ID:ej0Z7h21
オールアウト＝引きこもり
361 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:29:54.66 ID:3J/TlP2e
オールアウトから全てが崩れたような気がしてしまう・・・
362 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:30:18.40 ID:uGJWo90g
>>356
具体的な指示出すために、外野でデータ収集してアナライズする人たちがいる
コート内じゃわからないことも多いよ。
その指示が有意かどうかはしらんが、意味なく鼓舞するだけの女子もどうかと思う
363 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:31:18.93 ID:ATqcbqOy
>>323
日本の男子が日本人の強打（スパイク、サーブ）で練習しても
いざ海外相手にすると拾えないのは無理があるよな
どっかからパワーある人がコーチになってくれないとレシーブ上達しないんじゃないかと思ってしまう

364 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:31:51.56 ID:KPQFUxET
>>355
レシーブも穴にならない程度にはなってると思うんだよね
その証拠に、サーブで相変わらず狙われまくってるのに目立たない
いい意味で
コース狙いすぎてアウトはまだもう少し減らしてほしいけど

福澤はスピード随一でレシーブでもマイナスにはならなくなってるし
越川もテクニカルなスパイクが、身長差分米山より決められるし
レシーブも福澤と石島の中間ぐらいにはできるようになったし
米山はもちろん守備随一だしバックアタックも最近は上がってきたし…
石島はブロック貢献度高いし
八子もまだ一回り下とはいえ、レシーブも速さもブロックセンスもあるし…
全員タイプの違う選手になってきてるんだから全員活用できればいいんだけどね

まあ、全選手、レセプションはもう１レベルは上げないと全員共倒れになりそうだけどｗ
365 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:32:23.70 ID:mSWuSFNO
>>358
マジで？
ちなみにどの程度の大学生とか高校生をイメージしてる？
あ、煽りじゃないからね。
でもそんな風に考えてる人がいるのはびっくりだ。もう俺の知識は古いんだな。
366 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:32:43.64 ID:2jwJk9Sw
そもそも日本人から技術を無くしたら、穴だらけになるといういい見本だよ
367 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:33:33.19 ID:KPQFUxET
>>362
女子は意味なく鼓舞なんか全然してないよ
竹下がずっとデータを見ながらコーチや監督と話し合ったり
アタッカーもセンターも佐野も
コースの指示や、相手コースのアドバイスを受けてるのを見てない？
具体性では男子の方が劣ってると思う
368 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:34:17.47 ID:mSWuSFNO
>>364
石島のレシーブはカット以外は合格点じゃないか？
369 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:34:37.20 ID:2jwJk9Sw
バレーボールIQは女子の半分だな＞男子
370 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:35:18.78 ID:ow5NGMo3
>>259
この意見が恥ずかしすぎるだろ。
男子女子が違うなんて端から分かっている。
371 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:35:21.99 ID:uGJWo90g
>>367
そうか、それは失礼
アナがうざくて飛ばして見るもんで、最後の方しか聞いてなかったかもｗ
372 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:35:59.19 ID:Kz8E7uUe
１５点くらいまでは一進一退
２０点あたりでサーブミス連発して逆転されるのがパターン化してる
373 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:35:59.45 ID:mSWuSFNO
>>367
同意。鼓舞はプレーヤーが自分を盛り上げるだけで十分だろうな。
374 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:36:01.81 ID:ATqcbqOy
>>364
レセプション向上は福澤だけじゃないなｗ
みんな含めてあげないととてもじゃないけど勝つのは難しいよね
あっもちろん前よりはレシーブもうまくなってるとは思うけどさ
ゴッツはブロックはサイドで1番いいね
八子は怪我さえなければ伸びると思った
375 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:36:06.43 ID:KPQFUxET
>>363
せめてリベロだけは海外に行ってほしい…
できればアタッカーもだけど
現代表がみんな出払ったらリーグが空洞化して次代の代表が育ちにくくなるし
難しいな
代表は海外に派遣して、外人枠を２人に増やすとか？資金があればだけど
376 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:37:07.02 ID:qOi9K4XE
>362
データを与えるのはわかる。それに対する指示が細かすぎるということ。もう少し選手たちも考えて攻撃しないと。学習能力がないのか？とさえ見てて思う。
あと、清水は完全にトスの速さについていけてない。打点低すぎ。あれじゃ止められるわな。
377 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:38:51.78 ID:imfq8ns9
オウイメイのサーブ止めれないんだから男子のサーブ止めれんだろ
378 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:39:48.56 ID:3J/TlP2e
>>365
マジで。
春高レベルならいけると思ってるけどそれはただ単に自分の考えで
本当のところなんて実際に対戦させてみないと分からない。
あなたが勝てないと思うなら別にそれを否定はしないけど、変に言い切るから反論されたんじゃ？
結局ただの予想でしかないからね。
379 ：あ：2011/11/23(水) 01:39:51.15 ID:+7aa3MDp
セルビアにはぎりぎり勝てると思う
380 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:40:02.86 ID:ATqcbqOy
>>375
海外いくなら必ず使ってもらえる所いかないと干されて劣化もあるからね
下位リーグでもパワーは段違いだからリベロはいいかもしれない
381 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:40:26.89 ID:+L2nLZQz
そういえば、さっきのすぽると最後のベストカットは阿部のガッツポーズだったｗ勝ってたらカッコ良かったけどね…
>>304
そんな事言ってたのかｗもうそれだと指示やアドバイスでなく確認してるだけでは…。まあ、それだけ植田さんも信頼してるって事かと。
382 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:40:36.56 ID:THAS3aKf
サイドは誰も一長一短かなと思うけど、
ワンブロ程度にしか横田鈴木を使わないんだったら
MBの枠一つ減らせばいいのにと思うわ。
冨松がケガしてなければMB３枚で回せたかな？
しかしどいつもこいつも勝負所に弱い、弱すぎる。
383 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:41:33.99 ID:wLNIbaz3
清水はブロックが付くと決めきれないから、速いトスに頼らざるを得ないのが現実なんだよね。
もっと高いトスでも勝負できないと、チームとしては厳しいんだけど。

WSの選考は石島米山福澤八子で正解だと思う。
384 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:41:41.31 ID:9qrFMjfi
>>348
仮にガマがＯＱＴで指揮を執る事態になってしまったら東レ男子勢の辞退者続出は避けられないだろう。

というのも、20年前くらいの話だが当時実業団（現：チャレンジ）リーグの
日新製鋼で選手兼任だったガマ自身監督に専念するために当時東レ所属で大商大高の後輩だった松田を
強引に引き抜いたというのがあって東レサイドがガマに対する不信感があったみたいだし…

その経緯を考えれば米山・阿部ｏｕｔ→和人・今村inはあり得ると思うけどね。
確かに和人は米山より落ちるが、ガマが姉を優遇してたからやりかねないと思うけど。
385 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:41:55.66 ID:7hSkebFs
>>363
女子が男子コーチのスパイク受けて成長してるんだし、監督は日本人でもいいけど、コーチとかには外人欲しいよね。
代表辞退してるボヨビッチとか、アンドレやメロに大金はたいてコーチングしてもらった方がよっぽど良いよ
去年の引きこもり時は日本人の緩いスパイクでしか練習しなかったんだから弱体化して当然(笑)

>>364
正直山本OUTでＷＳ５人入れてオポジット控えも兼ねる形の方がいいよ。
けっこうアジア選手権では山本外してその形で良いバレーもしてたし


あと最近、川合が選手に対して君付けなのが気持ち悪い
386 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:42:01.50 ID:uGJWo90g
>>376
了解。あと清水も同意。思うのは速さと低さはイコールじゃないんだけどね・・・宇佐美
ま、清水の頭の弱さが一番致命的だけど
387 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:42:02.18 ID:mSWuSFNO
>>359
だいたい代表で体鍛えるっておかしいよな
388 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:42:18.31 ID:KPQFUxET
>>381
ツーを決めた後の表情ならぜひ相手コートに向かってやるべきだと思った
たぶんキューバ、呪われてると思っていやな気分になる
389 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:42:26.11 ID:ILwv0roW
男子は３試合見て大阪行きやめた
テレビで十分
390 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:43:25.75 ID:Hhkp2LVB
リベロもダメだね。
佐野と反対って感じだわ。
繋ぎやセットアップできるのはいいけど、基本のﾚｾﾌﾟｼｮﾝとﾃﾞｨｸﾞがあのレベルじゃ話にならないね。
永野頑張れよな！
391 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:45:53.24 ID:ATqcbqOy
永野はディグはいいんじゃないか？
ただフェイントとレセプション範囲広いかもしれないけどもう少しがんばってほしいな
392 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:46:04.33 ID:KPQFUxET
>>376
常に速いトスじゃなくて緩急はつけて、ゆっくり上げるべき場面も多いよね
打ちやすいトスも織り交ぜた方が逆に速さも生きるわけだし

>>385
山本は韓国戦のラストのミスが強烈すぎるけど
パキスタン戦とか、山本が決めまくったから勝てた試合もあったわけだし…
本職オポとＷＳの代打オポは今までにもやったけどうまく行かなかったよ
清水の体力を考えたら控えは絶対必要だし、まだ不要と言いきるのはどうかと
393 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:46:37.04 ID:mSWuSFNO
>>378
いや俺は実際に体験してるからコメントしてる。ただ昔のバレーと今のバレーは別物だからさ。ごめん、気に障ったら謝るよ
394 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:46:58.55 ID:wLNIbaz3
>>385
山本OUTは無いわ。
オポ抜きバレーは、攻撃力不足で結局はうまく回らないからね。
395 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:47:32.17 ID:ATqcbqOy
>>385
パワーや速さにも慣れることできるしね
そういう部分に金使ってもいいと思うんだけどねえ
396 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:48:04.66 ID:qOi9K4XE
監督、コーチからデータをもらうまではいい。そこからだ。短い時間で選手間で話す(コミュニケーション)とか攻撃の仕方を変えるとか。あと、サーブは速けりゃいいと思ってないか？？『攻める』と『ミスする』は違う。もっと有効なサーブを考えるべき。
高さ、パワーでは勝てるわけないんだから。
そういった点、臨機応変さでは女子のほうが優れてると思うぞ。
397 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:48:05.69 ID:dyEXnkEI
>>320
＞ 攻めのサーブだからいいんです！とかふざけるな

河合もあまりのミスの多さにそれ言わなくなったなｗ
398 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:48:16.22 ID:7hSkebFs
>>386
速さと低さに関しては女子の木村のコメントが全てだろｗ
速くて低いと相手のコートやブロックが見えなくて、尚且つ打てるコースが限られてしまう

あまりにも速さ速さの風潮があるけど、速けりゃいいもんじゃないよな
399 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:48:47.62 ID:hzLmSAKK
課題が多すぎるｗ
とりあえず五輪切符はダメだろう
ロンドン以降、違うメンバーになるよ
400 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:50:58.51 ID:3J/TlP2e
>>393
うん、だからあなたが自覚してる通り別物なんだよって話なんじゃないかな、上で言ってた人も。
じゃあそういう事で。
401 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:52:50.71 ID:wLNIbaz3
ロンドンが駄目なら、新監督の元で選手の大幅な入れ替えはあるだろうね。
４年後に向けて、若手中心の編成になると思う。
402 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:53:49.48 ID:KPQFUxET
>>397
入れとけサーブと攻めたサーブっていう言葉そのものが
もう解説になってない気もする…

いわゆる入れとけ(前狙いのフローター)でネットにかけるってのは
相手の前衛レフトに取らせてタイミングを遅らせることで
前衛攻撃も、バックアタックも、当然クイックも封じて
ライト一枚にブロックの狙いを絞ろうとしてる状況も多いわけだしさ
403 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:54:14.94 ID:FEnKEve4
日本代表に嫌気さしたなら皆さん他国のファンになったらいかがですか？
404 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:54:18.65 ID:3J/TlP2e
Ｗ杯後の解任って可能性あるんだろうか
405 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:54:47.53 ID:mSWuSFNO
もう一つ最後に。
昔バレーボールマガジンに「バレーボールを科学する」って連載があったんだけど覚えてるおっさんいるかな？
あれで1番衝撃的なデータは勝利チームも負けチームもラリー中のサイドアウト率はほとんど変わらないってデータが発表されてた。つまら勝負を決めるのはカットから一発できれる率はっていう論文。
あれは今でも通じるのかな？だとしたらカットが最重要プレーだよね。
406 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:55:41.42 ID:SP19lwBR
中高年代の指導者達はどうみてるんだ？
バレーの指導者は世界で勝つことよりも春高で優勝することしか考えてないアホな奴しかおらんと証明してるようなもんだろこの有り様？
男女共にこんだけ国内で盛んなのに
人材のゴミ捨て場だな
407 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:55:51.04 ID:sdSDt/hx
今、世界最高のバレー選手って誰？
408 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:56:15.98 ID:+L2nLZQz
>>374
ゴッツは元々センターじゃなかったっけ？だからブロック良いかと。八子があれだけ守備も出来るのが意外な気がｗ
>>375
やっぱり海外経験は重要だと思う今日この頃ｗ加藤もイタリア行った後、色々余裕を持ってプレー出来るようになったみたいな事言ってたしね。
409 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:57:07.00 ID:mSWuSFNO
>>407
女子はマジで木村
男子はアルゼンチンのセッター
410 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:57:13.07 ID:qOi9K4XE
キューバにしても10代が大活躍しているわけで…。日本は世代交代がうまくできないよね、男子も女子もだけど。日本で即戦力になる20未満って居るのかな…？
411 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:58:02.98 ID:PKSr0Yun
NEWS！奇跡起こせ～！
と言う気にもならん
つかこのまま行くとOQTもダメなんじゃないのこれって
412 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:58:32.39 ID:sdSDt/hx
>>409
マジで木村？そんな世界最高の選手が日本のアマチュアリーグ所属かよ。
413 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:58:50.76 ID:hzLmSAKK
海外流出させたら、日本のリーグが真面目に潰れるだろうし・・・
日本が潰れたら、世界のバレーも潰れるだろうし（資金面で）
だから無理だろうなと思う
414 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:59:35.88 ID:ej0Z7h21
>>375
海外行ったリベロ花野（富士フィルム）は全然成長してかえってきてくれなかったけどな・・・
その後も転々とチーム変えるだけ変えて、今は引退して何してるんだか？？
高校の先輩は覚せい剤で捕まったし・・・トホホのホ。
415 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 01:59:43.36 ID:mSWuSFNO
歴史上もっとも偉大なプレーヤーはカーチ・キライとキューバのルイス
416 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:01:37.04 ID:mSWuSFNO
>>412
俺はマジでそう思う。
あの柔らかさと器用さは尋常じゃない。
あとＶリーグはそれほどレベル低くないよ。
417 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:01:41.90 ID:FEnKEve4
>>410 たぶん居ないよ。海外はジュニア世代から日本がシニアに力入れる以上に育成に力入れてるから。いいお手本がアルゼンチン男子。
日本の高校は部活メインだからこんな結果になるんやないかな
418 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:03:35.05 ID:mjZMFlQR
男子は一番筋肉つく時期が大学生だからなあ、もったいない
清水は足細すぎるね
419 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:03:38.25 ID:3EripWdm
>>415
アメリカ女子のコーチで日本来てたみたいね<カーチ・キライ
420 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:03:51.48 ID:tLWIUXGJ
ってか男のくせにバレーとか気持ち悪いからやめてくれ
421 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:04:08.48 ID:mSWuSFNO
>>417
そこでJリーグとの協力ですよ。
あの理念はすごいよ。
あのシステムでいけば大型セッターでてくるよ。
422 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:04:26.80 ID:KPQFUxET
>>403
他国のバレーも面白いし応援してるよ
でも一番勝ってほしいのは日本だよ

>>407
オポはミハイロフ、レフトは拾えるタイプはムリロで高さと強打ならカジースキ
センターは今は亡きシモンさん、リベロはセルジオかなあ？
セッターは去年まではグルビッチ弟だったけど今は分からない
デ・セッコは速いけど、クイックへのトスは安定しないと思うしトスワークも
そこまでいいとは思えない
423 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:04:48.63 ID:uGJWo90g
>>415
活躍した世代で突出していたという点ではそうだね。
郎平とマウリシオも入れてあげてくれ
424 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:05:31.00 ID:sdSDt/hx
女子はともかく男子は長身の逸材がバスケに流れてるからキツイと思うよ。
425 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:10:31.79 ID:qOi9K4XE
>>417
何年か前にセルビア女子が彗星のごとく上位にでてきた時のメンバー、確かスパソイエビッチ、ジェリシロ、ニコとかはレギュラーの６人中５人がジュニアで一緒にやっていたメンバーだったような。。
日本もそんなシステムがあればな。
426 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:11:15.60 ID:T2pAcrDS
お前（八子）が活躍せんかったら俺（植田）が悪者になるんだからな

…的なプレッシャーを背負わされ、悲壮感漂う八子。

若手にのびのびとプレーさせる環境じゃ、全然ないって。
427 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:11:22.76 ID:FEnKEve4
>>422 ウチはＶリーグは大好きなんやけど日本代表は興味なくなって海外チームにしか興味なくなってしまったんよ。
428 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:11:37.84 ID:3J/TlP2e
女子でスポーツって言うと、特に小さい頃から始めるならほとんど限られるけど
男子は野球、サッカー、バスケ、柔道、剣道、空手とか色々あるもんね
ゴッツも高校に剣道部があったら剣道行ってただろうし
429 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:14:22.73 ID:FEnKEve4
>>421 頭堅いバレーボール協会の老人達はわかってくれないのよね…
430 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:15:26.33 ID:+L2nLZQz
>>392>>394
アジア選手権見れなかったから詳しい内容知らないけど、
山本が爆発しなかったら、パキスタンにまた不覚取ってたかも知れなかったのか…。今回もその奇跡期待したいけど…

ライトをOPでなく普通のサイドにするのは植田ジャパン当初から2006年ぐらいまでやってたね。
ブロック翻弄して時間差やパイプとか決まればカッコ良いけど、見切られたら完璧に止められる可能性も高いよね。
431 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:16:00.88 ID:ej0Z7h21
>>428
女子みたいに母親のママさんバレーに小さい頃からついていってから始めました的なエピソードもないしなw
それこそ男子で小さい頃からバレー始めるのは横田みたいな２世しかいなくなるかも・・・
432 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:17:58.57 ID:FEnKEve4
>>425 年功序列がまだまだ社会に残ってる日本はまだまだ厳しいよね…もっと海外のいいシステムを取り入れれや！て 言いたい。
433 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:17:59.84 ID:sdSDt/hx
競技人口はこんな感じ
男子はキツイって

加盟校数・競技人口(高校体育連盟登録)
2010年　4553校　91043人　男子バスケット
2010年　4064校　62598人　女子バスケット
2010年　4159校　61575人　女子バレー
2010年　3034校　38335人　男子バレー


加盟校数・競技人口(中学校体育連盟登録)
2010年　7252校　174,364人　男子バスケ
2010年　9059校　160,766人　女子バレー
2010年　7498校　153,000人　女子バスケ
2010年　3196校　*50,597人　男子バレー
434 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:18:07.06 ID:TaUwJAlb
なんかもう血にかけちゃってるからな
435 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:19:12.47 ID:KPQFUxET
>>431
清水と越川は前者のパターンじゃなかった？
436 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:20:40.35 ID:ej0Z7h21
>>435
あ、そうなん？
越川は姉ちゃんもいたのが良かったな。シーガルズでプレーしてたっていう。
437 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:22:06.49 ID:BOFhdPIS
何が「お前一人」だよ
mSWuSFNOは自分の考えがすべてみたいな書き方するなよ
過去に春高出てた位で偉そうにしつこく断言するな
木村が一番とかもあくまでもお前の主観だろ
438 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:22:55.06 ID:xJ4LFV3O
植田はもう自分の息子入れちまえよ
バレーやってて大学生くらいだよな確か
439 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:23:13.79 ID:KPQFUxET
>>436
え？お姉さんが鴎所属だったの？
だったら学生時代からもっとレシーブしてればよかったのに…ｗ
440 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:26:21.76 ID:FEnKEve4
>>433 ただ男子バスケットは男子バレー以上に結果が伴ってない…
441 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:27:19.81 ID:SP19lwBR
守備
木村>>>ガモワ
攻撃
ガモワ>>>>>>>木村
異論は認めん
442 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:27:23.18 ID:ej0Z7h21
>>439
越川瞳美さん。
現役は知らないけど、レシーブ出来るセンターだったらしい。森・山口タイプかな。
443 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:31:51.54 ID:sdSDt/hx
>>440
日本人に一番向いてないスポーツだしな。
正直、他のスポーツに人材まわしてほしい。
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 02:32:05.18 ID:h1w1SxNr
>>4
福沢では話にならない
あれならレシーブのいい八子の方がマシ
つうか、若いのがあれしかいないんだから使うのが当たり前
新鍋とか下手でも使ってたじゃないかｗｗｗｗｗ
なんで、男子は老害ばっかりでやってるんだよｗｗｗｗｗ
445 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:37:49.67 ID:7hSkebFs
>>407
男子はロシアのミハイロフかな～
スパイク＆サーブ＆ブロックと穴がなく、ミスが少ない
レセプションに参加でき、ディグもよし、ウイングスパイカーとしてのセンスも充分にあり

ロシア人には珍しいガッツあふれるプレー
446 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 02:45:53.74 ID:N0CCJ0gv
スパイクサーブ止めてノー回転のジャンプフローター
相手のブロックが完成してたら指示を出してリバウンドを取って
攻めなおす　もしくは極力ブロックアウト
フェイントやプッシュで取る１点も１点だし
外人相手に真っ向から勝負しても勝てないんだから
ドロ臭いバレーをして勝たないとね
どんどん小中高の男子バレー部が消えていくよ
植田さん
447 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:05:10.35 ID:xmD5eHBH
八子ばかり上げる阿部を下げて
早く朝長に変えるべきだったな
セッターがあんなに緊張して興奮してたら視野が狭くなるやろ
448 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:08:09.54 ID:PKSr0Yun
口臭いに見えた

明日はどんな謎練習するんだろ＞植田
449 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:12:53.83 ID:+Yds/05x
３連敗同士の対戦ならセルビアに勝つ可能性は１０％あるかもしれんな
450 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:16:20.62 ID:xmD5eHBH
セルビアって、ロシアとイタリアに勝って
欧州選手権で優勝したんじゃなかったっけ
451 ：名無し@チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:16:42.60 ID:5GX4WuwU
でもノー回転のジャンプフローターはポーランドやセルビアも上手くやってるしなあ…
452 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:18:13.18 ID:imfq8ns9
身体能力の差が出易い順
ラグビー＞バスケ＞バレー＞サッカー
453 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:23:39.51 ID:ywIMYZ+y
>>443
共産党みたいなこと言うなよ。皆自分が楽しいと思うスポーツを選んでるだけ。
454 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:26:27.40 ID:7hSkebFs
>>450
その時のスタメンレフトが１人離脱。
グルビッチの次のセッターが今回は大乱調
455 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:26:30.23 ID:EvPKY0N0
はあ、やっと録画見終わった。
フローターのレシーブ悪いね。
しかもことごとくバレてきてて、
今後「日本にはフローター」ってデータが回るだろう。

ゴリは、ブロックアウトとかフェイントとかやりたくないんだろうな。
パワーで攻めて取りたい、みたいな。
一点は一点なんだから開き直ってとれ！

キューバは監督始め、暗すぎ笑った。
阿部は…相変わらずだね。
永野をセッターにコンバートしたら？
リベロは荻野。
456 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 03:50:05.97 ID:4nWIHF02
夢の１１連敗見たい
457 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 04:08:29.80 ID:Akheio/X
ブラジルvsイタリア見終わった・・・ふ～疲れるねこういうゲーム
逆転ﾐﾗｸﾙサーブかぁ・・絶句もんだあれは。今大会アベック優勝の可能性来たかな？
しかしイタリアの勝利への執念は凄まじい（形相も）
植田監督のコメントも分かるけど、絶対諦めないってのはイタリアチームのようなｽﾀﾝｽなんじゃないかなぁ
相手がランク1位でも関係ない!・・みたいな
何にしてもレベルの違いを痛感させられた　ｏｒｚ
458 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 04:10:31.16 ID:Vbc9KzyQ
驚きの弱さだったな
残りどこに勝つの？
459 ：あ：2011/11/23(水) 05:02:04.45 ID:LzQyUbA6
女子のアメリカ戦面白かったな～。
男子見た後テンション下がったのでビデオで女子を見直した。

全日本男子はそもそも20点越えて競ってるとミスしだすのはなんでなんだろ。緊張？
ダブルスコアで負けるんじゃなく、競って負けるっていうね
460 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 05:23:34.14 ID:xmD5eHBH
植田「僕らは～僕らなり～考えて～る～」
461 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 05:41:07.59 ID:uqku7I+A
荒木キャプテンにするしかないな
462 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:14:02.76 ID:PnEIysCY
清水は女子のアメリカ戦１セット目16点目・17点目の木村のプレーを
一日中リピート再生で頭に焼き付けたほうがいいな。
16点目は手のひらが上に向くほどの回内で超インナーをブチ抜き、
17点目はしっかり２枚ブロックつかれたんで一回目はチョコっと
リバウンドとって、2回目はフェイントで点を取った。
これこそが日の丸しょってるエースの技だわ。
清水みたいに相手のブロックが整ってる時にわざわざそこにブチ当てるのは
脳味噌が筋肉でできてるヤツのすることだ。
463 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:17:43.28 ID:OmSoeqod
男子はオリンピックがどうこう言ってるレベルじゃないよね。
464 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:20:28.64 ID:FGgYyC6W
何かを徹底してる感じがしなかった
相手の穴を徹底的に攻めるとか　そういう戦いかたが必要なのではないかな
465 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:30:04.24 ID:CzxU+eu3
ホームで北朝鮮並みの応援してもらって３連敗
男子バレーボール終わってるね
466 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:33:05.22 ID:PnEIysCY
ドシャット率No.1とかの不名誉な記録なら取れるかもってレベルだな
467 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:35:17.17 ID:FGgYyC6W
野球の落合監督みたいに　２－１で勝つパターンみたいのがあるといいな
468 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:36:32.25 ID:7F2kfzAd
なんかもう…どうにもならんよね、今の日本って
469 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:51:21.72 ID:xmD5eHBH
今更、山本を全日本に入れてるのは
いかがなものか？
470 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:52:16.53 ID:GBB9VbUe
女子を観た後に男子を観ると無策に見えてしまう
471 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:56:44.12 ID:FGgYyC6W
それでも　応援はしてるんだけど・・・
472 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 06:59:54.87 ID:lOjYAIKe
点差は詰まっていただけに惜しいよなぁ。
ブロックで潰されまくって流れが悪くなるのを何とか改善してもらいたい。
あと、サービスエースはあと2～3は取れそうだよ。
473 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:05:36.82 ID:PnEIysCY
スタッツ調べたら清水のスパイクミス23本ってワースト二位なんねｗ
マジでワーストNo.1が見えてきたｗｗ
474 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:27:25.52 ID:Vbc9KzyQ
「ワールドカップでは過去最高のバレーができると確信している」「前半を4勝1敗で乗り切る」

よくこんな大口叩けたよね。全敗街道まっしぐらじゃん。
475 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:30:30.41 ID:Akheio/X
21点23点22点、僅差で勝てないOrz　10回の僅差でも10回負けるのか
これがどうにもならない世界との差なのか・・落ち込む
476 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:33:37.35 ID:SqV2KL/H
亀田親子のせいで勝てない（怒）。

女性が相手の応援を、していますから（怒）。
477 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:37:12.04 ID:syDSsb5a
せっかく北京前に光が差してきたのに北京本番でぶち壊し
植田監督続投で再び暗黒時代に戻ってしまったね
五輪なんて夢のまた夢だ…
478 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:51:41.12 ID:4HeqZuxJ
基礎テクでも身体能力でも負けてたら勝てるわけないわ
479 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:52:41.50 ID:SqV2KL/H
日本男子を世界は勝たせたくは、ないからですよ（怒）。
480 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 07:53:23.62 ID:ZZpgHecs
>>477
あれだけ劇的な試合して出場権獲得したチームを
どうやったらここまでボロボロに出来るんだろうなあ。

ホントに「選手だけ」が頑張ってたチームだった。
481 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:04:11.03 ID:cSOoqKnX
あの男子の馬鹿喜びはなんとかならんのか
競った場面で凄いスパイクやブロック決めたりして喜ぶのはわかるが、何とも無いスパイク決めて馬鹿喜びされると、見てる方のテンションががた落ちしてしまう
482 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:06:42.65 ID:cSOoqKnX
しかし植田のタイムの指示はなんなんだ
高校生でも言わないような無いようだろ
聞いてて恥ずかしくなる
483 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:07:50.32 ID:4HeqZuxJ
バカ喜びで無駄に体力消耗してそうだしなｗ
484 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:11:00.91 ID:cSOoqKnX
男子の観客の入りは酷いな
３大大会のホームチームの試合とは思えない観客の少なさ
テレビ映りの事も有るんだから、学生なんか動員して観客席埋めろよ
対戦チームに悪いわ
485 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:12:10.14 ID:xmD5eHBH
>>482
何言ってたか知らんけど
全日本レベルのタイムアウトって
気分転換くらいの意味あいなんじゃないのか？
具体的な指示なんて、練習中や試合前に終わってなきゃオカシイ。
486 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:13:18.06 ID:cSOoqKnX
対戦チームが明らかに本気でないのがわかる
そりゃ日本の女子がケニア相手にするようなもんだもんな
487 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:21:19.08 ID:cSOoqKnX
>>485
試合前に完全な対策打ち合わせして、試合中の変化に対してアドバイスするもんだろ
声だせとか、もっとコート無いで打ち合わせしろとか有り得ない
488 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:26:08.80 ID:Lkepkc6s
この大会でのロンドンへの道は既に途絶えたね。｢ROAD TO LONDON｣の文字がむなしく見えるよ。
489 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:26:55.38 ID:cSOoqKnX
男子のユニホームのデザイン不格好
カッティングが悪いのか、選手の体型が変に見える
後ろ前反対に着てるのかと思った
デザインもゴテゴテし過ぎで汚らしい
ケツのあの変な柄もいらんだろ
しかし日本人は胸板薄いよな、別に胸筋付けろとは言わないが、明らかに体幹が鍛えられていない
肩や腕だけ鍛えたって何の意味も無し
490 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:32:55.96 ID:OmSoeqod
このままだと、２０１６年のオリンピックも厳しいと思う。
491 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:34:37.55 ID:HU03U0xP
25点も必要なのに１点とっただけで勝ったようなガッツポーズすんなよｗｗｗ
その５秒後にはサーブミスで１点とられてんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:42:19.92 ID:KB5CLvh4
キューバは1点とっても淡々としてたな。
というか、もっともっと上を見てるような感じのプレイだった。
得点を決めて当たり前というか。
493 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:43:15.33 ID:o5z+hkiP
>>485
女子の場合次はどこからどんな攻撃が来るからどこどこは締めろとか指示出してた
あとコーチだかアナリストが乱入してきて直接選手に指示だし
データが書かれた紙や真鍋のiPadを竹下がチェックしてたり選手同士確認しあってたりして
女子はタイムアウトを有効活用してるなと関心したよ
ここ我慢やぞ！とか言ってる事もあるけどあれは指示以前にやるべき事ができてない時だろう
そして男子は３戦ずっと指示出せる状態までいけてないんじゃないか
494 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:47:24.35 ID:cLhnvzNt
去年の世界選手権でもまったく同じことが言われてるのな
植田マジ何やってんだ
495 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:48:04.06 ID:KB5CLvh4
学生時代、無敵で国内最強戦士だった八子でさえ、
世界を相手にすると全く歯が立たずっていうのがね、ちょっと絶望的だよね
日本の若手。
そしてその全日本で他のメンバーと比較するとまだレギュラー獲得に至ってないという
現実もね
496 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:58:21.98 ID:cSOoqKnX
ウエイトトレーニングを昔の方法のまま続けてるのか？
あんなトレーニングで、世界に勝てる訳無いのに
497 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 08:58:53.42 ID:FGgYyC6W
サーブミスをゼロにしないとね
498 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:12:23.43 ID:cLhnvzNt
ラリーポイントだし、相手の攻撃が決まると思えば
サーブで攻めるのはいいんだよ
ただミスが多すぎるし、それで流れが相手に行くケースがほとんどだから
サーブの使い分けは必要
499 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:31:20.22 ID:FGgYyC6W
他のチームと同じことやっても無理
サーブミスをゼロにして　拾いまくるバレーのほうが日本らしい
500 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:36:13.29 ID:ZZpgHecs
>>499
植田並におめでたいな。
501 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:36:21.18 ID:XM9tZfK0
>>499
同意
ねばねばで相手がしびれを切らすのを待つのが合ってる

それにしても八子はハンカチみたいで若いのに小さくまとまってるよなあ
まだゴッツがデビューした頃の方が将来を期待できた
502 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:38:30.06 ID:cLhnvzNt
拾いまくって粘るには、とにかくブロックでワンタッチ取って
リバウンドに頑張るしか無いんだよ
女子とはパワーが違うから
でもそこがまったくできないというね
503 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:42:09.65 ID:FGgYyC6W
日本は入るか入らないか分からないサーブでゲームをコントロールできるとは思わない
日本には引き出せるものが他にあると思う
504 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:44:16.83 ID:wl3F9fhB
昨日見てて思ったけど
大学卒業の肩書って必要か？
単純に世界デビュー遅らせるだけ
10代で一度自信とプライドを完全にへし折っておいたら矯正も可能
植田とか清水とか見てると大卒のメリットは全くないと思う
十字架とヅラしか得てない
505 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:45:54.01 ID:wLNIbaz3
>>499
植田が最初の頃そんなこと言ってたわ。
すぐに現代の男子バレーはそれでは勝てないと気付いたようだけど。
506 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:48:41.40 ID:cLhnvzNt
強化すべきはブロックからの攻撃じゃないかな
やみくもに速さを追求とか言って、低いトス回しで
打ちきれずにミス連発
サーブはとにかく目いっぱいジャンサしてりゃいいって感じか
ぶっちゃけ、頭悪杉
507 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:50:17.85 ID:mjZMFlQR
拾いまくるといっても男子じゃ難しいだろうね
特にブロックが下手なチームには無理かな
508 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:52:10.04 ID:FGgYyC6W
>>505
あきらめが早すぎただけじゃないの？
スパイクだって決まるときは決まるんだから　ディフェンスから調子を上げるほうがいいと思う
509 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 09:53:54.61 ID:cLhnvzNt
この監督、根気が無さそうだから
長く一貫して強化するって無理でしょう
滝に打たれてるらしいけど、精神鍛えなきゃいけないのは
監督、植田監督
510 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:00:36.43 ID:7hSkebFs
阿部のトスって一番打ちづらそう
511 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:04:49.68 ID:niFkTxNp
ゴッツのあまりの劣化ぶりに驚いた。
一体どうしたん？？
512 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:05:00.41 ID:FGgYyC6W
>>489
ユニホームは同じこと思った
他にもそう思った人いるんだ
513 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:08:56.25 ID:YAH9euvN
清水って、体の余った筋肉が脳を侵食してるらしいな
514 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:10:01.78 ID:XOFcuY6h
世界に通用するように監督コーチを外人にして
日本人に教えてもらわないと
515 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:17:45.39 ID:DLgt4vMu
とりあえず名前引用された龍神に謝れや
516 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:20:53.01 ID:dBbwRwTS
植田はウェイトやらせまくったことを強調してるけど
効果あったわけ？
517 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:22:07.77 ID:wJkUzKTq
どうでもいいけど米山とSEXしたい
518 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:25:07.52 ID:wLNIbaz3
ロンドンのためにって、せっかくつかんだ北京五輪を若手育成に使っちゃったんでしょ＞植田
山本だけじゃなく、荻野や朝長、斎藤といった北京五輪が選手生活の最後の舞台だった選手たちにも植田は謝るべき。
荻野なんかかなり不満があったみたいだよ。
斎藤は悔し過ぎて引退できないと言ってたし。
519 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:28:23.48 ID:EFgdBdnP
徹底的にブロック強化
レシーブ強化
サーブのミス無くす

それだけでも世界ランク少しは、あがるんじゃないか？
520 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:29:16.72 ID:FGgYyC6W
なんか　横浜ベイスターズを見てるような気がする
521 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:30:14.62 ID:f0DxjsUr
女子スレよりまともな議論でいいな、ここは。
522 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:30:45.43 ID:wJkUzKTq
バレー初心者だから、わからないんだけど
男子はブロックアウトとか狙わないの？
女子は巧いこと狙ってたのに。
523 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:31:47.87 ID:/eA5XJEA
スタッツのスパイクミスって被ブロックも入ってるの？

あと前半を4勝1敗で乗りきるってどこには勝てないって思ってたんだらう？
セルビア？キューバ？

524 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:33:12.59 ID:niFkTxNp
サーブミスが多い。キャッチが下手。高いブロックへただぶち当てるだけ…。
10年以上も言われ続けてる全日本の弱点で、特に植田ジャパンになってから劣化したわけではない。
必死に必死に練習してきて…でもこのミスの山。
単に才能・実力がないだけ…。
ただ戦術に長けた監督になれば、もう少しはアップすると思うんだが…。

525 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:39:51.91 ID:cLhnvzNt
>>522
高さが足りない日本としては、大きなことだよ＞ブロックアウト狙い
でもできないんだよ・・・
昔はできたよね、青山なんか上手かった
どうしてこうなった
526 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:40:14.98 ID:EFgdBdnP
Ｖリーグのレベルが低いから 代表選手もこんなもん？

バレーってぬるま湯体質なんだな(笑)
527 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:40:43.76 ID:FGgYyC6W
現実的なチーム作りの方針がはっきりしてないんじゃないかな？
日本にはバレーの知見者が多いのだから戦略・戦術・監督といったところは国産で十分だと思う
経営システムに問題があるのではないかな
バレーに好意的な企業人でも入れたらいいと思う
528 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:41:13.15 ID:I76fdPJu
>>522
ブロックにかからないように早いトスで攻撃を組み立てようとしてるのでトスが窮屈でコースを打ち分けられない
セッター　アタッカー両方の技術不足
二段トスでうまくブロックアウトとれないのはアタッカーの技術不足
要するに下手なんでしょ　

529 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:43:04.46 ID:f0DxjsUr
>>525
青山はバックアタック出来ない分、フロントのそういうのに賭けてたからな～

今は、速いパイプやれだの、ブロックの形など、要求が細かすぎるから混乱してるんじゃね？
基本シンプルで相手との駆け引きやればいいだけなのに「自分達の完璧なバレー」することにこだわりすぎてるというか。。
530 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:45:45.61 ID:xALNn91u
スカイラブハリケーンの導入を植田は真剣に考えるべき
531 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:47:46.50 ID:XR5dCNVY
昔は出来てたことが出来ない
走り周るだけのスカタンチームにバレーファンは驚愕してるのだよ
植田、何か言えや
532 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:49:30.78 ID:wJkUzKTq
>>525>>528
なるほど。ありがとうございます
頑張ってほしいですね、監督にも選手にも。
533 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:55:35.10 ID:XR5dCNVY
選手のコメントも「キューバは頭を使ってきている」とか、
「日本の弱点に付け込まれたがこちらは対応できなかった」とか
「相手は自分たちで考えてプレーしている」とか・・・
途中で入った選手は「ムードを変えられなかった」とか

いやはや、どうするこれ
マジにゆとりバレー
534 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:56:10.35 ID:EFgdBdnP
いつの大会か忘れたけど 銅メダルとったから調子のって基本的な事を疎かにしたんだな(笑)今更トスが低い高い それで打ちにくいとかって(笑)お前ら何年バレーしてて何年代表いるんだよって話だよ
535 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:56:41.20 ID:yNfVGIh3
ミスがおおいなあ　サーブミスも大杉
ボール変わってからは、無回転サーブでいれてったほうが崩せるね
そのあたりも対策ができてない
キューバはオープンも打てるが
チャンスになったらセンターからのコンビバレーだね
これ日本がやらなきゃならんのにね
536 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 10:58:11.31 ID:Iq78OQRb
ＢＳとか見れないから久々に男子のバレーを見たが何があった…


サーブレシートの崩されやすさとドシャットされ率高すぎるよね？
537 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:01:35.78 ID:67pfyIaY
選手たちの言うことも抽象的で程度が低く、分析が出来ていない
植田イズムが浸透しすぎている

インテリ中垣内が何か言ってもこりゃ理解できんだろ
538 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:02:40.01 ID:BVjD8YP+
>>499
それは間違いではないと思う。
「それでは勝てない」じゃなくて「それ”だけ”では勝てない」だと思うが。
そこをいらないと勘違いしたんじゃね？
539 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:03:05.21 ID:w3x1V2SY
>>533
「相手は自分達で考えてプレーしている」
↑この台詞が一番聞きたくなかったな

とりあえず、もっといいセッターはいないのか
宇佐美はベテランの癖に大事なところでテンパりすぎ、竹下の比じゃない
540 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:04:17.66 ID:Vw+gzJYS
>>278
それあなたたちが頑張ったんだよ

アテネ前に大阪第二代表の履正社は全日本女子に20点とれずに負けてたもん
高校男子のレベルが下がったのか、ただの相性か知らないけど
541 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:05:32.17 ID:P/t+bZcy
弱すぎる・・・その弱さは圧巻の一言
運がよければ１笑はできるかもな
542 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:06:07.69 ID:wLNIbaz3
>>533
具体的なこと言ったら監督批判になるから言えないんじゃない？
監督の指示には従わなきゃならん。
監督の指示どおりのバレーじゃ通用しない。
もっと頭を使ったバレーがしたい、とか内心じゃ思ってるんでしょ。
543 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:07:30.92 ID:Iq78OQRb
>>539
宇佐美は昔からそんなだけどまだ直ってないのか…

セッターは最近の成長株とかいないの？あとリベロ登録永野だけ？
544 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:07:37.75 ID:h1w1SxNr
>>529
完璧なバレー（笑）
龍神ニッポン（笑）
545 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:09:22.15 ID:2+Px/Rw3
1点取るごとにギャーギャーグルグル馬鹿騒ぎするのはやめて、恥ずかしい。
546 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:09:32.39 ID:yNfVGIh3
２勝できるかは清水次第かな
コース打ち分けができるからコンビバレーや高速バックアタックはまあまあ
オープンはイマイチだなあ
宇佐美のトスが悪いから相手ブロックはストレートは考えなくていい
清水もまともに行って玉砕
サーブは替えたほうがいいな　山村に教えてもらって１００％入れていけよｗ
547 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:09:44.02 ID:wLNIbaz3
自分たちで考えてバレーをすることを植田は認めてないはずだよ。

田中は自分たちで考えろって主義だったけど。
548 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:11:22.97 ID:BVjD8YP+
>>547
えーそうなの？
要は植田采配のとおり動く機械になれってこと？
549 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:11:33.89 ID:67pfyIaY
植田ってそもそもが考える人じゃないのに・・無謀
550 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:12:49.02 ID:FGgYyC6W
>>546
サーブは同感です。
すぐできる事だと思うし
551 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:14:39.15 ID:wLNIbaz3
横移動のスピードアップだけを目標にすると、自分のタイミングや型が崩れる、と選手がもらしてた。
それでもスピードだけを追求する練習を続けざるを得なかったようだよ。
552 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:15:34.62 ID:cSOoqKnX
まずはサーブ入れる
今のミス率なら、入れてけサーブの方が勝てる気がする
馬鹿みたいに早くしなくても、緩いジャンプフローターなんかキッチリレシーブして、ちゃんと打てる高さ速さのトス上げて、良くブロック見てスパイク打って、決まっても馬鹿喜びしなきゃそこそこもう少しましな展開のバレーできそうなのに
553 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:15:54.17 ID:I76fdPJu
>>545
そう言う人多いけどそうやって無理にでも盛り上げていかないと流れをのがしてしまう
リズム崩すと一気にセットまで落としちゃうのがバレーボール
554 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:18:01.96 ID:67pfyIaY
流れを逃すのはミスのせいだよ
コートを走り回ることに意味なんか無い
馬鹿なんだから勝負に集中したほうがまだマシ
555 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:19:10.57 ID:ektgxHYA
延々と同じ事を書き込む人たちの意図は、
日本人(特に男性)サゲ、日本人同士をいがみあわせることのようです。

・女子がブラジルに勝ったら｢八百長だ！」
・男子がアルゼンチンから２セットとったら｢八百長だ！1000万円だ！｣
・女子選手の方が男子より数倍マシ　等等

スケート関連のスレを見てると、その手口がよく分かるかもです。
47 ：氷上の名無しさん[sage]：2008/12/24(水) 02:45:05 ID:oHnyZ7r30
３年ほど見てたけど。スケ板全体に沸いてる「あいつら」は、
日々同じ内容を繰り返して、真央ファン装っては荒川さんを侮辱し、
安藤さんを侮辱する。
ヨナを批判する流れになるとこの行動に拍車がかかり、
急に（ヨナ以外なら誰でもいいんでしょうね）汚いアンチスレが乱立し始める。
追い詰められた時の常套文句は「お前は右翼」ｗｗｗ

ちなみに右翼の街宣カー（日の丸はって軍歌流してるようなキチガイ車）は日本人がやってるんじゃありません。。

非のある身で馬鹿な妄言掲げて、騙せるとでも思ってるのかな？
マスコミも同じ。朝鮮系は絶対許せない。
私はLOT○E製品何年も買ってません。
556 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:21:16.19 ID:Wf6+p1Cl
強いサーブでなく入る可能性が高くて嫌らしいサーブを打たないとな
そもそも男子チームが緩いサーブでずいぶん崩されているし
557 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:21:30.28 ID:yNfVGIh3
２３点とられても先に２５点とればいい
けっこうやれる面子はそろってるとおもうけどね
ランク低いからなんだろうけどｗボロクソいうてるが、いい攻撃もあるよ
チームとしてまとめられないのは植田のせいだな
558 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:22:41.48 ID:+L2nLZQz
>>534
2009年のグラチャンだね。＜銅メダル あれだって運が良かったとしか言いようが無いし、ラスト2試合完敗したから印象最悪だけどｗ
で、去年の世界バレーや今年のアジア選手権で惨敗と…。北京から何やってきたんだって感じだね。
559 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:23:02.72 ID:I76fdPJu
>>554
意味のないことのように見えるけどそれをしなかったらもっと悲惨なことになるよ
560 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:25:38.52 ID:67pfyIaY
ハイタッチぐらいでいいよ
561 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:26:41.14 ID:Wf6+p1Cl
>>558
女子は２００１年のグラチャンで銅取ったら
翌年の世界選手権で歴代最低成績の大恥かいちゃったな
それと被る
ちなみに２００９年の女子のグラチャンはドミニカ負ける恥をさらしたが
翌年の世界選手権で銅メダルをゲット
グラチャンの結果ってアテにならないな
562 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:28:52.15 ID:FGgYyC6W
>>557
勝つも負けるもフルセットで戦えるタフなチームになって欲しいですね。
563 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:29:11.84 ID:ZZpgHecs
困った時の神頼み。
世界的に流行ってるらしいのでやれ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=tebowing&hl=ja&gbv=2&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=-1nMTq3DJevJmAXOwaDDDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CBUQ_AUoAQ&biw=1280&bih=649
564 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:30:47.36 ID:Iq78OQRb
つーか植田落ち着きなさすぎじゃね？

落ち着きがないのはいつもの事だが、戦地に行っていくつも修羅場くぐってきた老兵みたいな顔してたキューバ監督と比べたら尚更ひどい。
565 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:30:47.91 ID:ZZpgHecs
>>561
グラチャンなんて日本が（というか松平が）勝手に考えた大会で
権威も何も無いし、他国も殆どB軍とか若手しか出さない。

普段バレー見てない人が最も勘違いする大会。
566 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:33:40.36 ID:Iq78OQRb
>>562
たしかに今は3セット目でほぼ全員疲れてるよな…
567 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:33:46.32 ID:L49qzmy4
>>564
武士っぽい言動をテレビは取り上げるけど、チキンで落ち着き無いよなぁ
選手に考えさせないというなら、よほどの知将じゃないと無理だよ
守備位置も全部指示するようなさ
何もできないのに言うことだけは聞かせたい、まさに池沼
568 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:33:51.47 ID:yNfVGIh3
キューバはエルナンデスがよかったな　相当なスパイク技術と精度をもっている
日本にもこういう選手がほしいね
結構おっさんかとおもったらまだ２２歳なんだよなｗ
まあレオンはまだパワー頼みだから他の国も対策は立てられるだろうね
569 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:34:12.59 ID:+L2nLZQz
>>547
田中さんはあまりにも指示とか言わなさすぎたからなあ…ｗ大体コーチ任せで。
欧米諸国ならあれでも良いだろうけど、日本ならもう少しアレンジした指導が望ましいよね。
>>561
本当に被るねｗ当時監督だった吉川さんはその世界バレーで解任されたんだよね。で、柳本さんになったと。こうなるなら植田さんもマジで去年見切り付けとけばなあ…
570 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:38:19.64 ID:+L2nLZQz
>>565
谷間の年に開催するから、どうしても2軍とか若手中心の編成になるよねｗ一昨年はポーランドに勝ったけど、あれも主力じゃなかったし…。
日テレが一応地上波全国ネットで中継してくれるから、勘違いもやむを得ない感じだね。
571 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:38:41.31 ID:ro/KdEdA
>>559
体力ないし長丁場の試合だから変に走り回らなくていいと思う
コートの外まで出てやってたら消耗するだけだと思うけどなｗ
572 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:40:38.03 ID:FGgYyC6W
>>564
キューバ監督はビジュアルはいい味出してたね
573 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:42:13.41 ID:phJI5y9d
キューバの監督はモーガン・フリーマンのようだった
574 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:42:48.86 ID:hkftw9T0
キューバがクールな態度だけに
ゴッツの延々吠えてるシーンがうすら寒い…
575 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:44:15.66 ID:QZcywdme
どっしりベンチに座り込んで
どんな場面で移されてもずっと同じ顔してたなｗ
576 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:44:57.48 ID:niFkTxNp
だいたい世界バレー13位以下で更迭されないなんて、おかしかったんだよ。
でも協会は黙ったまま、マスコミに叩かれることなく(これが人気のサッカーならありえないこと）
しれっと続投しやがって。
選手には気の毒だが、史上最悪の大会後はすぐ解任してほしい。
577 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:46:08.01 ID:phJI5y9d
キューバかっこよかったよね
そして日本の無意味な浮かれっぷりは、見てるこっちが恥ずかしくなるというか・・・
578 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:46:20.74 ID:FGgYyC6W
戦の大将みたいだった
579 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:48:04.35 ID:zI0WCgiy
どうせ使えないセンター戦なんだから、センター抜きのスリーセッターなんかでも面白いと思うんだが
植田にシステム構築できるとは思えんが
580 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:48:22.91 ID:ZZpgHecs
>>569
吉川の場合、グラチャンでメダル→竹下が引退→世界選手権惨敗→アジア大会でも惨敗
という流れだった。

植田も去年アジア大会も惨敗しておくべきだったかな。
それでも解任されそうにないんだよなあ。
581 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:49:48.11 ID:Wf6+p1Cl
>>576
男子の場合地元開催で１５位という結果でもクビにならなかった
監督がいたしな
582 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:51:53.85 ID:/DeS8bm7
国産しか考えてなさそうだし、男子もそうそう人材がいるわけじゃないからね
最後の切り札・中垣内を予定より早く戻してるのは、それなりに少しは危機感あるんじゃないの
583 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:53:16.16 ID:3EripWdm
>>580
予選でインドに負けたりして最終的に5位の時点で惨敗だった気もするけどね
いくらゴリラが使えなかったとはいえ……

ってこれは今年のアジア選手権だったか アジア大会何位だったかなぁ
584 ：名無し@チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:53:49.03 ID:O4CKH6wv
雄叫びの格好良さ
全員、荒木以下。荒木が一番格好良い。
585 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:54:05.25 ID:ALCLOpPV
八子役に立たないと思ったら慣れてきてびっくりした。
清水下げて八子と福島でも良かったような…
586 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:54:45.78 ID:Iq78OQRb
>>568
あの人八子より若いのかｗｗ


３０歳を超えるベテラン（？）勢はボロボロ、若手はなかなか台頭してこない、油が乗ってるはずの清水、福沢も…って大丈夫な要素が全くないな
587 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:55:18.18 ID:ZZpgHecs
>>581
あの大会は心底悔しいと思えたんだがなあ。
選手も監督も本当に悔しそうにしてたのが伝わってきた。

去年の植田の惨敗はふーんとしか思わなかったな。
選手も監督も負けても「うーむ」位にしか思ってなさそう。

前回のWCの開幕でチュニジアに負けて泣いてた植田の癖にｗ
588 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:58:12.79 ID:ZfJDSSrd
もっと若い背の高い選手を発掘しろよ
セッターで195cmは欲しい

八子でさえオッサンくさい
現役大学生・高校生を入れるべきだ

それとセンター陣は、ジャンプ浮浪ターやめれ
589 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 11:58:17.03 ID:Z0k3m8q3
祝日の今日は試合ないのかよ
どんな糞日程だよｗ
590 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:01:05.75 ID:1/c+kag9
加藤ブレーク時は八子と同じ年だったけど、めっちゃ大人に感じたわ

今の男子って30歳でも子供っぽい
591 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:02:07.58 ID:yNfVGIh3
各セット中盤まではメダル候補のキューバ相手にリードすらしてたんだよ
でも弱いチームというのはそこまでなんだよな
592 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:04:42.56 ID:GBB9VbUe
>>589
フジテレビ的に国際千葉駅伝があるから、人が足りないとか。
593 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:04:59.47 ID:/DeS8bm7
ラリーポイントなんだし、そりゃ20点ぐらいまでは行くんだよ
そこから抜けられないのは単に弱いから
594 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:05:22.29 ID:+L2nLZQz
>>580
アジア大会でもメダル獲れなかったっけ？それが決め手になったんだよね。竹下があの時期いなかったのが痛い…。
>>583
アジア大会は一応優勝しましたｗかなり苦しかったけどね。惨敗(メダル獲得出来ず)なら分からなかったよね。
595 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:05:35.53 ID:FGgYyC6W
>>582
拾うバレーなら　いくらでも人材はいると思うし育てられると思う
全日本に入れるなら何でもするという選手はたくさんいると思う
596 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:07:08.17 ID:YR4/L/RF
北京五輪での采配振りには幻滅を通り越して怒りさえ覚えた
それから監督続行らしいが今回久しぶりに試合みて
惨状に苦い笑いしかないわ
また山本に戻ってもらうって何じゃいな
だったら当時のベテランを五輪本番に出してやれよ
期待の当時の若手、若いのは脳だけ？
今は若手でもなんでもないけど
もう弱さ見物を楽しむつもり
他の試合が見たいよ
597 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:08:33.22 ID:/DeS8bm7
16年ぶりの五輪を若手育成に使うアホだから
このザマなんだよね
バリボー協会もなんで放置するのか
598 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:11:27.32 ID:Vbc9KzyQ
何故北京までで解任しなかったんだろう。あの時点で4年も植田政権だったんだから
もう十分だったろうに...
599 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:12:16.89 ID:EFgdBdnP
バレーボールってある意味特殊なんだろ！男女別にそんなに強くないのに毎回ほぼ日本で各局がテレビ中継してそこそこ視聴率とれるでも終わってみればそんなに成績良くない…マスコミも惨敗したからって叩かないし…
600 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:13:18.34 ID:FGgYyC6W
>>599
茶の間はやっぱり応援したいんだよね
601 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:15:14.58 ID:ZZpgHecs
>>594
いやメダルは取ってる。
ただ、中・韓にかなり酷い負け（1桁得点とか）した記憶がある。
うる覚えだが。

去年の男子のアジア大会はインド・韓国に連敗して終わったと思ったら、
そこから中・韓・イランに3連勝して優勝した。

負けたら終わりの中国戦で福澤外したらいきなりスト勝ちしてて笑った。
602 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:15:18.49 ID:Vbc9KzyQ
>>599
女子は普通に強いよ。ガマジャパンを脱却してからいい方向にいってる。
603 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:16:17.99 ID:Zce9eXl0
もうテレビ中継しないでください 女子はともかく 男子はなんの魅力もありません ニュースで結果だけでいいです 負けばっかりなんで
604 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:20:23.79 ID:EFgdBdnP
>>600
そーなんだょ～(笑)
605 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:21:14.02 ID:yNfVGIh3
録画鑑賞中　第３セット　１６－１２で　日本リード
エルナンデスの得点
ヤコのスパイクミス
阿部のサーブミス
コンビくずれの清水のミス
セッターに絶好球がくるも阿部がとんでもない糞トスでヤコがスパイクできず
日本粘るもエルナンデスの技ありスパイクで同点に追いつかれる
サーブで崩されて阿部のアンダートスも清水がドシャット

ミスが多いなあ　イラン戦も２３－２１か４連続失点だったな
セッター宇佐美って前回控えじゃなかったっけ？
阿部も所詮は宇佐美の控えレベル
606 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:21:54.94 ID:wLNIbaz3
世界選手権15位の時は、荻野の寺廻監督批判記者会見があって、協会の強化委員も２つに割れた。
強化委員会全員辞任して、強化の方針を見直そうという意見もあったが、結局荻野を外して決着。

アジア選手権６位の後も、田中監督解任が強化委員会にかけられたが、監督でなく森田強化委員長、大古副委員長が辞めて、もっと俺たちに役職を寄越せというミュンヘン組対反ミュンヘン組の低レベルの争いになった。

ミュンヘン組が強化の現場から抜け、植田就任以降、監督批判やら解任動議やら一切出なくなった。
今は協会の意向が全く外部にもれて来ない。

結局、強化委員全員が辞任して監督を選び直した女子の方が強化に熱心だったってことなんでしょう。
607 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:24:10.55 ID:/DeS8bm7
植田も全日本のときは控えのキャプテンだったし、言われるほど
引っ張ってもいないんだけどね
理論派ではなく武闘派だし
その植田に長年任せたら、そりゃ「あの人たちは自分で缶得てる！？」
というチームになるさ
608 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:24:51.57 ID:/DeS8bm7
×缶得てる
○考えてる

ｗｗ
609 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:25:39.85 ID:Z0k3m8q3
女子持ち上げて男子叩くのは無理あるわ。女子は世界的に普及や強化で男子とは差がある。
ワールドカップにケニアとか雑魚レベルが出てくるくらいだし。サッカーも女子は普及や強化してる国が
少ないから勝てただけでそれと同じ。
610 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:25:51.38 ID:EFgdBdnP
>>602
女子が強くて良い方向に向かってるのは、分かるけど各大会、五輪でメダル取れるほどの強さになるかな？
611 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:27:42.65 ID:Vbc9KzyQ
>>610
メダル争いに絡める実力はある
612 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:28:36.57 ID:QZcywdme
>>610
まぁ去年の世界選手権で銅を獲得、
先日のW杯でも勝ち点差で4位、勝ち点制以降前の成績の付け方なら銅っていう成績だった訳だけども
613 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:29:01.40 ID:HCqDov/L
松本 米山、かろうじてヤマコフ以外は全員見ててハラハラする
朝長越川津曲に帰ってきてもらえよ
614 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:30:46.83 ID:FGgYyC6W
>>610
運を味方につけられれば　というところまでは来てる　
615 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:31:03.66 ID:hdbXiTzp
ぬか喜び
オーバーアクション

確かに盛り上がるべき時は無理にでも声出して走る事も時には有効かもしれないけど
なんの事ない一点でも、まるで勝ったかのような馬鹿騒ぎは必要ない
あれを気合の表れというのなら大きな勘違いだね

それならセッターは、今のはこのトスでよかったか？とか、
アタッカーは相手のブロックやレシーブがどうだったか
フォローの選手がどのコース締めてたよとか、情報交換する時間作れ

飛び上がったり、吠えたり、走り回るのはスーパープレーの時だけで良いんだよな
616 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:31:25.43 ID:QZcywdme
２０点前後で逆転されたり突き放されたりするのがね
スコアは接戦に見えてもそこで点数取れるか取れないかっていうのは
セッターでもアタッカーでも一人頼りになる選手でもいないとなかなか超えられない壁だよなぁ
617 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:32:27.81 ID:Wz9O7VfR
>>609
男子も日本とかいう雑魚が出てるじゃん
618 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:33:54.49 ID:Wf6+p1Cl
>>610
強豪国と終盤対戦するスケジュールの中で５連勝フィニッシュはかっこいい
619 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:34:06.42 ID:hdbXiTzp
>>613
昨日は勿体無いミスあったけど何気に一番安定して働いてるのは、三大大会はじめての永野じゃないか？
あと、頑張ってると思うのは山村
いつもよりはマシな福澤松本
米山は一番安定してるという期待の割にはいまひとつ
相手がガチだとやはり思う様にはいかないのかな？
620 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:36:40.45 ID:FGgYyC6W
>>604
茶の間は男子のサーブミスにものすごい冷ややかです。
女子のレシーブに対する姿勢に共感し　ラリーで負けても半分は納得してる
621 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:37:31.66 ID:ALCLOpPV
男子には木村のような器用さのあるエースと
竹下みたいな安心セッター(アタックしそびれ過ぎ)
岩坂みたいな絶対安心なサーバーがいない。
女子とは違うのは承知だけどミスが余りにも大杉て噛み合ってない。
全員１ヶ月でも自力手配で単独海外修行したらチャラさも取れると思う。
622 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:38:23.61 ID:5d08jjm9
今の状態で全日本男子対女子やったらどっちが勝つと思う？
623 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:38:47.40 ID:hdbXiTzp
>>618
女子は初戦がグダグダながら、そこからチームがどんどん良くなって行った
男子は初戦の出だしからよくチームを作ってきた兆しがあったけど
結局は付け焼刃、アラが見え始めてここのプレー頼みになってしまった

女子と違い、後半に向けてチームがまとまって行くどころか
早く、なんとか立て直さなければいけない状況
こころをひとつに、とか言ってる割には選手の大半が個人プレーに走ってる
意識がやつぱり低いんだなぁと、画面を通しても感じるね
624 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:39:24.59 ID:EFgdBdnP
>>614
神がかり的な運だね。メダルに絡める実力あるのは、わかるけど、世界が狙ってる大会、五輪とかは、絡める以前の問題だと思う結果だと(笑)
625 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:40:14.81 ID:AuzSnqlM
大阪完売してるよ

女性ファンは優しいな
だからダメなんだろう
626 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:41:01.24 ID:QZcywdme
速さを追求してるが故のミスではない、単純なミスが多過ぎるんだよな
だからこそ見てる方もガクっと来る
627 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:43:14.87 ID:Wz9O7VfR
>>522
技術がないからできない
全盛期のキューバ女子にも負けるレベルだよ
628 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:43:30.54 ID:hscbDBRo



　サーブが入らないとか素人ですか？


629 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:43:57.11 ID:FGgYyC6W
>>624
女子はコート外も含めてシステムが出来上がりつつあるから
　いまの状態が大きく崩れることはないと思う
それはメンバーが入れ替わっても同じこと
それにコツコツ積み上げることのできる国民性があるからまだまだ強くなるよ
630 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:44:12.19 ID:G2eJ5Prp
清水や石島の髪型見ただけで雑魚チームの雑魚エース丸出し、眉毛いじる暇あったら他にやることあるんじゃないの
631 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:45:11.71 ID:Vbc9KzyQ
>>624
世界三大大会でメダルに絡めると思うよ
632 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:46:39.36 ID:QZcywdme
>>624
女子が銅を取ったのは世界選手権だけど、
決勝とか見ると強豪がどれだけ力をいれてるかどうかわかるよ
どうせ見てないと思うけどね
基本的に世界選手権W杯五輪の３つが世界が狙ってる大会だよ
633 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:47:02.53 ID:G2eJ5Prp
日本チームには知性や品やオーラを感じさせる人いないね。動物園状態。

ぎゃーぎゃーうるさい。
634 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:47:15.81 ID:hkftw9T0
女子はこのところ上位も倒して
苦手意識がなくなってるのが大きいな
中国には相変わらずだがw
635 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:52:40.01 ID:EFgdBdnP
>>629
竹下がいなくなったら？コツコツとやる国民性って？それはバレーボールには今のところ当てはまらないよ
男女ともたまたまメダル取れたら、次の大会で大惨敗
636 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:55:29.66 ID:QZcywdme
>>635
男子に関しては何も言えないけど、
女子は眞鍋になってから惨敗はないぞ
あえて言うなら０９年のモントルーくらいか
637 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:57:03.13 ID:yNfVGIh3
少なくともボールが変わってからは無回転のサーブをいれていったほうが
相手も崩せるし、サーブミスの失点も防げる　素人だってわかるよ
清水も昔からこのサーブだからやってんだろうけど、ミスが多いし
やめたほうがいい
石島レベルなら、強烈サーブならまあありだろうけどさ
今ならデータで自分の現実もわかるだろうに
638 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:57:45.49 ID:pN0zy7WF
日本男子はパワー、高さともに劣るからまず技を磨くのは必須なのに
そこが疎かになってるからここまで批判される
あとミスが大杉
こんなものはバレーじゃなくても叩かれる
国の代表だという自覚も無く、春高バレーのようなノリでやってるのも
勘違いも甚だしい
639 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:58:02.51 ID:RjEW+JfG
ここは男子スレなんだがら女子の比べたり女子の話題出すのはやめろよ。

とりあえず植田は勢いだけとか気合だけで勝とうとするな。
肝心な時にサーブミスして頷いてる植田が画面に映った時頭がおかしくなったのかと思った。

一緒に見てた兄弟が「米山が３人いれば良いのに」と呟いててワロタが。
640 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:58:41.31 ID:vnUk/Mzd
フジって何でバレーには甘いのかね
これサッカーだったらすぽるとでボロカス言われてると思う
前回のW杯の直前とか凄かったし
というかこのまま負け続けてもこの姿勢でいられるのか興味ある
641 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:58:47.67 ID:FGgYyC6W
>>635
これまでの結果はデータで裏付け取れてるはずだから
あとはもっとよい方向へ少しずつ追い込んでいくという事
女子は着実にやればいいレベルに来てるからね
選手が実感してると思う
劇的に強くなれれば　それはそれでいいけど　そんなのあるかな？

642 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:59:18.19 ID:rXlgaFdW
「え、何故そこで？」みたいなタッチネットも多くない？
サーブミスが酷すぎて目立ってないけど

>>512
60になるｶｰﾁｬﾝもユニフォームが変って言ってるわｗ
643 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 12:59:24.75 ID:+L2nLZQz
>>601
ありがとう。メダルは一応とってたんだ。でも中･韓に1桁得点でセット取られるのはダメだよねｗ
メダル取ったからってうやむやにせず、よく解任に踏み切ったと思うわ。
男子も去年は決勝トーナメントから立て直したのに、今年のアジア選手権はあそこまで落ちてしまったからなあ…
644 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:01:01.26 ID:EFgdBdnP
>>639
すいませんm(__)m
645 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:01:08.86 ID:QZcywdme
>>637
清水はよくあんな高く上げるトスでジャンプサーブ打てるなと思うよｗ
清水のサーブ、１セット目の中盤くらいまではいいのにそれ以降は入る気すらしない
入れてけサーブでも伸びてアウトになってるよね
646 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:01:24.86 ID:Z0k3m8q3
>>640
そらバレーはフジテレビが親会社みたいなもんだし
647 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:01:43.69 ID:JYfomdau
北京までは本来は監督が持つべき求心力というかチームの支柱的な役割を実際は荻野がやってたんだろうな
コートの中での表現もきっと最初は今のプレーがよかったとかの確認の意味だったのが
時間が経つにつれ曲解されて決めたら大袈裟に喜ぶ的な表現になってしまった気がする
648 ：龍神JAPAN：2011/11/23(水) 13:02:19.22 ID:Iw7nG7x+
昨日の試合見て思ったけど、ブレイクポイント目指してるのならゴッツのサーブミス何とかしないと…それ以前の話になっちゃうよ
649 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:04:50.30 ID:+L2nLZQz
>>636
確かに大崩はしてないよね。竹下の後釜をそろそろ育成してもらいたいけど、ロンドン以降かな。
>>639
米山は弟も守備的な選手みたいだから、選んでも良かった気がする。
>>640
サッカーは去年の南アフリカ直前凄まじかったよねｗ若手をある程度捨ててメンバー選んで、結果的には何とか面目保ったけど。
650 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:05:21.49 ID:syDSsb5a
本当に史上初の全敗ある気がしてきた
651 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:05:27.09 ID:xmD5eHBH
今回はあきらかに練習不足というか
最速にこだわり続けた為にWSのキャッチと
セッターに余計な負担がかかってる感じだな
今回、全敗覚悟で最速にこだわり続けるか
それとも、今まで通りに戻して、そこそこの成績にするか
ワシは、その辺に注目してる
652 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:08:27.49 ID:tXWSzjN2
最速にこだわってると言われてるが、特に速くもないだろ
もたもたしてる
653 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:09:51.65 ID:+L2nLZQz
>>646
あとはTBSもか。
>>647
つくづく荻野さんの存在は大きかったと、この大会入って実感するｗプレーだけでなく、監督と選手の間も取り持ってたよね。
654 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:09:59.58 ID:QZcywdme
今年もそうだったけどここ数年初戦の第１セットだけはめちゃくちゃ強いって試合が多くないか？ｗ
ミスもそれほど多くなくサーブで崩してブロックっていうのがきっちりはまって連続得点
お？ちゃんとチーム作ってきた？って思うと次のセット以降はいつもの日本に戻るっていう
655 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:10:14.16 ID:zP7T6/kO
醜いし・弱いし・うるさいし

気持ち悪い集団だよ

テレビで放映してはいけないレベル
656 ：あ：2011/11/23(水) 13:10:51.53 ID:LzQyUbA6
トスからスパイクのスピードより、ブロックアウト狙ってくれよ。3人ブロックが揃っても真ん中に打つとかw

あとグラチャンで奇跡的にメダルとった時は組み合わせの運も良かったが、サーブだけ入った古なんとかって選手が何度もいいサーブ決めてた。
今回はサーブがことごとく入らない。
もうフローターで入れてって欲しい。
657 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:12:23.11 ID:xmD5eHBH
>>652
いや、何でもない
658 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:14:13.75 ID:FGgYyC6W
>>639
すんません＾＾；
659 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:16:55.12 ID:1s+vvG9B
世界の中での位置付けが女子のケニアと同レベルと言うのは失礼かもしれないが実際やってる事は女子のケニアと同じなんだよな
レセプションを返せばセンターあるいはサイドで切れる
ノリノリのときは騒いで連続得点
だけどその流れを自分達の初歩的ミス連発で相手に渡してしまう
サーブミス、お見合い、返せばいいボールを思いっきり打ってアウトｏｒドシャット、セッターも大事な場面でトスミス、訳の分からないむやみな選手交代…
660 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:18:55.99 ID:bq33TlGE
女子に続いて男子も日vs中が熱い闘いになりそう。別の意味でw

【女子】→五輪切符獲得を左右する闘い
【男子】→全敗を免れるのはどちらになるか？の貴重な闘い


661 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:19:24.43 ID:pN0zy7WF
昨日バレーが普及された国のようだな・・・
662 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:19:54.11 ID:YAH9euvN
>>660
ﾜﾛ
663 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:20:54.24 ID:YAH9euvN
>>659
ﾊｹﾞﾜﾛ(・∀・)
664 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:22:33.56 ID:pN0zy7WF
ミュンヘン組評判悪いけど、でも大古とかめっちゃ厳しくて
筋は通ってたよ
厳しすぎて、全日本の合宿所から逃げ出す選手とかいて
宿舎の窓から逃げようとして落ちた選手もいたわ
今は表向き厳しいようなこと言ってるけど
選手は軟弱でネックレスだの眉そりだの、しかも壮絶に弱いときた
取り柄ゼロでしょ
これなら大古カムバックでもいいじゃないか
665 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:22:34.16 ID:EFgdBdnP
>>661
そんな事言わないでくれょ！
666 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:23:28.38 ID:zP7T6/kO
たまにパワフルスパイク決めて
ウオオオって吼えたいだけの
獣集団に最速なんて頭の回転がついていきません
667 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:24:32.05 ID:MxX1S1Nn
＞＞629の前半同意
だから男子は誰が出ようが落ちようが一緒。
どんなに素晴らしい選手がいても活かせない、長所を塞ぐシステムだもん。悲しいよ。
668 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:28:00.68 ID:ZZpgHecs
>>664
その大古が買ってるのが植田だろうに。

どうしてすぐ精神面の話にしたがるのか。
669 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:29:06.79 ID:pN0zy7WF
>>668
だから
なんちゃって大古なんだよ
筋が通らない、甘い
精神論の話をしたいわけじゃないけど、
やるなら徹底しろってこと
670 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:29:18.04 ID:WP/B1wMB
根本的にバレー脳が足りないんだよ。

ブロック３枚なのに思いっきり打ちに行ってブロック喰らうわ、入れるだけのサーブでいいならジャンピングフローターで足りるのにションベンサーブを打つわ。
速さの追求はストレートクロスの打ち分けができてからの話なのに、サイドにその技術がない。
データ上は返球できたことになっていても、センターの攻撃力を考えればネットから２メートル離れたら速攻は使えないからカット乱れたのと同じ。
身長やパワーが足りないなら技術で補うしかないのに、速さにしか頭がいってなくてプレーが雑。
どうせ今大会で３位は無理なんだから、とことん負けた方が後のためになるよ。
671 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:30:23.30 ID:CSfEPkZ7
あのポイントとった後のオーバーアクションは、高校時代からもう体に染み付いちゃっているんじゃないかな。
もはや、士気や結束や集中力を高めることに何の寄与もしていないように感じるわ。

さっきイラン戦再放送してたけど、終盤ブロック決まって2点差ついてお祭り騒ぎして、
直後にサーブ大ホームランするは、トスは低いわ、スパイクアウトにするわ、挙げ句タッチネットで終了。

パフォーマンスだとしても、ラグビーのＮＺのハカみたく強いチームなら許せるが、
あまりに弱いから逆に腹が立って仕方がない。
672 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:32:29.50 ID:wLNIbaz3
>>668
植田が一方的に慕ってるだけでしょ＞大古
この選手はジュニアの時に指導したとか、絆を一方的にアピールするのは植田のいつものパターンじゃん。
673 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:32:30.68 ID:/ibWBURx
ロンドン後も絶望的・・・
五輪確実に出れるようにしてチーム安定させないと。そっからだよね
選手達焦ってるように見えるけど実際植田に洗脳されてるのかなｗ
674 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:35:07.68 ID:t9uuvgSh
今回2勝できたら植田はロンドンまではやる？
3勝以上したらやるだろうけど1勝だとどうなる？
全敗でもロンドンまでやる？
675 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:35:40.43 ID:yNfVGIh3
ブロックアウト狙わなくても
ミスが少なくなれば勝てるけどね
といってもセッターはだめなら全てだめだなｗ
676 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:37:12.62 ID:ZZpgHecs
>>672
そうかな？
寺廻とかに対するものとは違う気がするが。

まあ、どっちにしろアトランタ予選直前に逃げて低迷の原因を作った
大古を戻すなんてのは論外だわな。
677 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:37:23.43 ID:PKSr0Yun
>>590
加藤は知的でクレバーだったからな
冷静で技術もあった
スッカラカンのゴリラとは大違い
678 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:37:44.38 ID:QZcywdme
今更変えられないんじゃないか？
もし変わるとしたら中垣内が監督代行でロンドンまでって形だと思う
679 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:39:46.61 ID:YAH9euvN
無能なナルシスト植田の意味不明な自尊心と地位への執着心と
そんな植田を切れない無能協会幹部のせいで男子バレーが瀕死状態ですな
680 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:39:58.42 ID:Jko38ylq
荻野がずっとカバーして何とかなってたものが
いなくなってボロボロになり、そこから先は監督の妄想炸裂で
有りえない状態に
ホトホト困り果てた協会は、頭脳として中垣内を入れただけのこと
681 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:43:22.77 ID:ZZpgHecs
日本が昨日のキューバみたいに淡々とプレーしたら
「やる気あんのか？」って言われるのは間違いないな。

植田就任初年のグラチャン、
今みたいに点決めたら走り回るスタイルだったけど、
「ミキヤス時代とは違う戦う集団になった」って言われてたよｗ

>>680
世界選手権でベスト8に残ったり、最終予選を勝ち抜いたチームは
「植田ジャパン」ではなく「荻野キャプテンのチーム」だったと思う。
682 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:44:57.49 ID:/ibWBURx
昨日の試合、八子まだ入れてた方だと思うけどやっぱり危なかしい所もあったなぁ。
ストレートガラ空きだったのにクロスとか。女子の方がまだコース打ちできてる
八子もパワータイプにならなければいいけど
683 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:45:36.25 ID:zP7T6/kO
酒飲んで宴会してるみたいな
吼え方ですよね
弱いくせに
684 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:45:41.42 ID:YAH9euvN
そうか、いまが本当の植田ジャパンなのか
685 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:46:29.67 ID:Jko38ylq
植田のクビを切れば話は早いのに、それができない協会の責任だな
中垣内もコーチの身でチーム改造まではできんよ
馬鹿のサポート役をさせるのは気の毒
686 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:49:15.63 ID:QZcywdme
久しぶりの五輪っていう男子バレーにとってすごく大きな舞台を
若手育成に利用しておいてこれだよ
本当に無能としか言いようがない
687 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:50:23.81 ID:EFgdBdnP
メダル絡めるぐらいのチームを作るには誰が監督 コーチになるのが良いですか？
688 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:51:17.01 ID:iFXqOBUu
ワシが育てた


って思ってんだろな
荻野さんがカバーしてたんですけとね
689 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:51:52.91 ID:PKSr0Yun
OPにガイチ入れてたら1勝できたかもなｗ
690 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:52:50.23 ID:ZO4VCejR
>>649
サッカーは中村俊輔切ったことが最大の英断だったよ
691 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:58:23.03 ID:GWdZBdke
監督変えても一緒とか言う奴たまにいるが、そんなことはない。
育成の場ではないと言っても全日本に選ばれた段階で世界に通じる選手なんかまずいない。
世界と戦いながら、世界に勝つ方法を選手が学んでいく。
そしてそのための戦術やスキルを教えていく。
越川はストレート一辺倒だったのが、植田がクロスを意識させて続けてクロスも打てるようになった。
それまではストレートしか打てなくて、終盤シャットだった。
北京までの植田は良かった。方向性もしっかりしてた。それが何故ここまでダメになったのか。
監督が正しい道を示してやれば選手はもっと伸びる。
北京までは感謝してるから、もう次の監督に行ってくれ。
692 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 13:59:40.51 ID:JYfomdau
>>690
じゃあ植田的には越川を切ったことが大英断なんだろうな
693 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:00:30.51 ID:/ibWBURx
実際試合リードしてたら笑ってなくても評価されるんだろうけど
誰かが波にノレるようにムードあげてるのかな。
石島とか清水辺りにノッてもらう為とか。なんだかなぁ
694 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:00:54.13 ID:eBwCJHcd
英断とは、うまく行ったケースを言うのであって
ここまで惨敗しているのは、愚かとしか
695 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:02:10.59 ID:ZZpgHecs
北京五輪出場は「選手達が起こした奇跡」
それを植田が全く自覚してないのが厄介だな。

「このチームは五輪に出場する為のチームだった、次は勝てるチームを」とか
なんで出れる事が前提になってるんだと。
北京予選よりロンドン予選の方が厳しいって全く理解してない。
696 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:05:13.29 ID:Vbc9KzyQ
去年の世界選手権前、この大会は北京までの通過点とか言ってて呆れた。
普通に世界選手権も大舞台なんだが...
697 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:06:07.86 ID:zP7T6/kO
パワー　高さに対抗するにはどんなスポーツでもスピードか精度だよ
愚か者達はスピードを選んだ　何故なら精度は地味だから・・・・
自己顕示欲の象徴ともいうべきあの馬鹿騒ぎのおたけびには
そういう部分が見え隠れして気持ち悪くて吐き気がする

全敗してくれ
698 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:06:57.19 ID:ro/KdEdA
このチームに精神的支柱がいない
699 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:07:22.82 ID:eBwCJHcd
五輪に出て当たり前の次の段階だと思ってるんだろうな
でも、あの高速とやらは別に強みでも無いし
何より選手個々のスキルの低さを露呈しているだけ
これはもうあかんでしょう
植田が監督でいる限り、後戻りはしないだろうから
今大会後は本当に監督交代したほうがいいよ
その方がまだロンドンの可能性はある、まだね
700 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:08:17.63 ID:wLNIbaz3
北京五輪出場と'06世界選手権ベスト８は、当時の選手たちが起こした奇跡だったと思う。
植田はそのことを理解してなかったんだろうね。
701 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:08:29.39 ID:FAuJrG64
セルビア、中国、エジプトには勝てると思う
その他強豪には何とかフルまで持ち込んで
イランにはポイントで上回って欲しい
最終結果は8位で
702 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:08:42.55 ID:ro/KdEdA
今やらないといけない事をやらず
遠くの目標をかかげてしまってる
肝心なことがおろそかになってはずっと低迷のままだね
703 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:08:43.47 ID:QZcywdme
どうせ植田は北京の時点で「アジアトップの地位はもう確立した」とか調子乗ってたんだろう
704 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:08:50.23 ID:Vbc9KzyQ
>>696
訂正　北京→ロンドン
705 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:13:51.17 ID:FGgYyC6W
それでも応援はするよ
老若男女　家族団らんで応援できるのは　バレーくらいしかないから
706 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:14:03.27 ID:hdbXiTzp
北京は中国が開催国でイランがまだ発展途上、本命の豪州が勝手に崩れてくれて
韓国を倒したから安泰の切符になった
ただ勝ち切るにも荻野津曲朝長と軸があったから切符も取れた
ロンドンはアジアでイラン中国韓国が上に居て、さらにヨーロッパ南米からもくる予選となる
おまけにあの宇佐美が主将で、攻撃も下手な中堅頼み、厳しすぎるな
707 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:14:38.48 ID:/ibWBURx
タイム時もガイチさんの方が的確なアドバイス出してる気が。
植田の伝えてることって選手達はとっくに自覚してそうｗ
708 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:17:02.28 ID:WP/B1wMB
>>697
スピードを選ぶのは悪い選択肢じゃない。
現に女子は成功してるしね。
男子の問題点は精度がないのにスピードを追求しようとし始めた点だ。
709 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:17:50.97 ID:syDSsb5a
このまま五輪不出場となると
何の意味もない4年間を過ごしたことになる…
710 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:18:54.77 ID:zP7T6/kO
>>708
まったくその通りです。
スピードってなんとなくかっこいい響きだからね
711 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:20:14.00 ID:zPiAYhBd
セルビアに負けると中国戦が全敗回避決定戦になりそう
女子でいうところのケニア×アルジェリアみたいな（笑）
712 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:30:05.94 ID:FGgYyC6W
>>708
スピードというより　俊敏　というほうが日本人には向いてるかな
ディフェンスにも通じるし
713 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:30:24.06 ID:/ibWBURx
宇佐美ってスピードバレー追求でテンパらないのかな。
あと少しでマシなとこまでいけそうな気もする
キューバ戦もシモン居ないけどあと少しだったし・・
もうちょい工夫すれば食らいつけるだろうにね
714 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:38:14.47 ID:PKSr0Yun
駅伝見てるけど、チャリで追いかけてるガキが映り込んでうぜえｗカメラ目線だしｗ

以上スレチでした
715 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:38:28.61 ID:WP/B1wMB
>>712
こういう印象論は植田の精神論と変わらない。
俊敏って具体的にどういうことよ？ｗ

・　状況を踏まえてのジャンプサーブ／ジャンプフローターの切り替え
・　サーブの成功率
・　二段トスの正確さ
・　サーブカットの正確さ
・　１枚ブロックの時の打ち分け
・　２枚以上付かれた時のコース打ち／リバウンド
技術面ですら少なくともこれだけ課題あるよ。
716 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:40:31.86 ID:wLNIbaz3
>>706
北京五輪出場は、山本の力が大きかったと思う。

レセプションを津曲や荻野がカバーするだけでなく、カットが乱れても山本がある程度決めてくれたから、いい戦いができたんじゃないかな。
717 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:43:20.03 ID:FGgYyC6W
>>715
あくまでも　プレースタイルのイメージを述べただけです。
個々の課題はいろいろあろうかと思うけど
それを一つ一つ論じてる状況でもないかと・・・
718 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:52:32.05 ID:ro/KdEdA
いったんグダグダになると歯止めがきかない
運までも悪くなるんだよねｗｗ
せめて多くても3点で押さえてほしい連続失点

ミスしたり失点が続くと精神的に弱気になって
まずサーブレシーブから崩れてブロックされるパターンに陥るこればっか
719 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 14:56:15.34 ID:WP/B1wMB
>>716
全盛期の山本は確かに頼りがいがあった。
あれだけトスが集まって高い決定率を残せたというのは評価できる。
山本は実は打ち分け上手いからね。
ゴリラも少しは見習えよｗ
720 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:00:58.48 ID:BOFhdPIS
ゴリとゴッツはいつも終盤のミスが痛い
２セット落としたあと、少なくともそのセットの中盤以降は
米山、山本入れといた方がいいと思うんだよねえ
721 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:04:42.00 ID:ro/KdEdA
>>720
少ししか出てなかったから調子がどうなのかいまいちわからないけど
山本ＯＰで通用しそうなの？
722 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:11:01.08 ID:WP/B1wMB
残念ながら今の山本じゃ無理じゃないか？
Ｖリーグでもスタメンじゃないだろ？
終盤だけ出て何とかしろってのは無理がある。

ゴッツはジャンプフローターで特に狙われるから、出る時は米山とセットだな。
723 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:13:43.01 ID:w5uYR52G
>>719
思い出は美化されるのかもしれないけど
決定率（効果率も）なら清水＞＞＞山本だよ
724 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:14:02.66 ID:LxxnoPxx
外国人監督に変わってもらいたいけど、
今のメンバーじゃ、信頼関係すら構築出来そうにないな。
パイプ役になるはずのキャプテンが率先して壁作りそうだ。
つーか、外国人監督ってゴードンさんしか知らないけど、
JT どうだったっけ？

山本って荻野的ポジション(技術もだけど背中で若手を引っ張るみたいな)で呼び戻したの？
725 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:22:00.64 ID:7hSkebFs
>>708
女子はこれ以上のスピードをあきらめて、精度に行ったから良かったんだよ
726 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:28:41.57 ID:FGgYyC6W
>>725
あきらめたんじゃなくて　最善を選択しただけだと思う
727 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:33:54.94 ID:WP/B1wMB
>>725
諦めたも何もあれ以上の高速化は無理。
リベロにアンダーで低いトス上げさせてるのに、どこを速くできるのかと。

>>723
ソースよろ
効果率ってサーブ効果率か？
ミスもＡカットも効果率ゼロと計算されるサーブ効果率か？
728 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:34:49.18 ID:BOFhdPIS
>>721 >>722
そしたら米山だけで、山本はいいやw
まあせっかく呼んだんだから少しは見てみたい気もするけど
729 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:35:04.12 ID:fnskrK/P
で、玄人のみなさん明日の試合を観戦予定のバレー初心者に教えてくれ。実際あすのセルビアに勝てるのか？周りに聞いても全敗はないと言ってるが..
730 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:39:30.20 ID:wLNIbaz3
山本は北京後ほとんど試合に出てないから、今どうかは分からない。
本当にもったいなかった。
731 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:41:34.71 ID:3J/TlP2e
>>727
普通にスパイク効果率の話では。
732 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:43:04.76 ID:w5uYR52G
>>727
スパイクの話してんのになんでサーブが出てくんのｗｗ
過去ログ探せばあるし、面倒くさいならFIVB自分で探してみ
733 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:43:51.45 ID:uGJWo90g
山本は身体能力の髙さは認めるが、結局肝心なところでミスするメンタルの弱さが際立っていた
サーブが7割入らないのも清水と一緒
二人ともバレーボールという競技に向いていないと思う
734 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:44:08.11 ID:+Yds/05x
>>729
多分勝てない
しかしセルビアも３連敗してるだけに５％くらい可能性はある
735 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:47:18.84 ID:fnskrK/P
５％か..会社の人に誘われて観に行くんだがそんなに可能性低いのか。。機嫌悪くなったらどうしよ..
736 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:47:55.67 ID:w5uYR52G
>>729
今回のセルビアには勝てる可能性はある

しかしフジの煽りで日本の弱さを誤魔化すためだろうが
相手国を優勝候補（アルゼンチンですよ）とか
過剰に持ち上げるのは簡便願いたい
737 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:48:36.87 ID:rjheq5w+
まじで全敗あるな…
738 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:51:41.06 ID:ro/KdEdA
>>735
最初リードしてても急に崩れだして逆転負けばかりしててメンタルも弱くなってるからな
でも、場所も大阪に移動したし、初勝利できればいいね
勝利を運んでくれｗｗ
739 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:52:57.83 ID:uGJWo90g
勝てる可能性があるのは、中国、エジプト、セルビア
ただ、現状「高速」バレーとやらを求めた結果完全に裏目に出ている。
「高速」バレーをあきらめる（特にライト側トスや二段トス）のと、サーブの工夫が見られれば多少は立て直せるかな
740 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:53:59.36 ID:eBwCJHcd
相手がどこだろうと、自滅パターンが同じだからね
真面目に最後はガイチでも出したほうが勝てそう
例えば30ｃｍしか飛べなくても
741 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:58:20.86 ID:FGgYyC6W
>>739
勝ってくれれば嬉しいが　これまでと同じ戦い方なら心境としては複雑
742 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 15:59:37.85 ID:6dMLxN05
でも八子はＪＴ選んでよかったな　試合に出れてナンボだからな
名前は忘れたが2～3年前八子と一緒に全日本デビューした選手がいたね
東レだっけ　殆ど試合に出てないよな　有望選手も試合に出れないのはキツイ
八子は徳さんが引退する前にしっかりレシーブ術を教われ
ｻｰﾌﾞも強いし、攻守揃ったいい選手になるぞ
743 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:02:52.74 ID:GzXfrCz6
ゴリは自分がエースだから先頭に立って引っ張らなきゃと思うから、へんにミスるんじゃない？
山本が言うように、女子の木村のようなエースの責任とか何も考えずにやったほうがいいかも。
744 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:04:26.54 ID:BOFhdPIS
八子は最初どうなるかと思ったが、意外にレシーブもできるね
頭も悪くなさそうだからゴリと福沢よりは今後が期待できるかな
745 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:05:09.94 ID:h+xRfQar
監督っていっても
オナニーすんのかなぁ
746 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:06:24.14 ID:RLo3YnSQ
しかし昨日のフジの編集には悪意を感じた（たいして活躍してない八子君のインタビュー＆エンディングの最後が何故か八子君）んだがあれは本人の為にもよくないんじゃないか？
それ相応の実力にならないうちにああいうもちあげかたはしない方がいいと思う。
747 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:07:19.54 ID:pN8kskR8
マジで全敗する可能性はあるな。もうワールドカップの日本単独開催はやめるべきだ。
748 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:16:33.27 ID:6dMLxN05
テレビ局は営利主義だから勝手にスターを作りたがるのは当たり前だろ
本人には関係のないこと
昨日の試合は新人としては十分な活躍だろ
749 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:17:19.40 ID:w5uYR52G
>>746
明日から新聞のラテ欄や中継でも
「新星☆イケメン八子の大活躍！」って煽りに間違いなくなるよｗ
女子ですらそこまで活躍してない新鍋が岩坂とコンビにされて
さんざん煽りに使われた
750 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:19:05.40 ID:BOFhdPIS
メグカナよりはマシ
751 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:19:30.55 ID:B8btnegg
いちど崩れて逆転されると追い付ける気がしないもんなぁ
全敗もあり得る
752 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:19:41.09 ID:1CYQhGVH
８チャンネルの申し子
略して八子
753 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:21:18.08 ID:ro/KdEdA
いちいちメグカナとか書かなくていいよ
男子が人気ないし弱いからそうでもしないと煽れないんだろ
754 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:24:53.92 ID:/ibWBURx
８９年WC懐かしい。。
ガイチ、川合、眞鍋、荻野、南とかｗ
今の選手達のようにクルクル回ってないしさり気ないタッチと肩組みで済ませてる。
監督もベンチでどっしり。
これに戻るのにあとどれぐらい掛かるんだかｗ
755 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:25:50.01 ID:nH+JNhEd
変な空気のミスばかりで決定力のない彼はもうベンチスタートがデフォにすべき
756 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:29:11.57 ID:G2eJ5Prp
宇佐美をエースにしたらけっこう決めるんじゃないか
757 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:29:35.02 ID:RLo3YnSQ
>>748
23・4歳ぐらいになってチームの要として働けるようになったらスターでもイケメン王子でもテレビが煽ればいいけどと思うな。
この先本人によっぽど自制心がないと色んな誘惑につぶされそうな気がする。
758 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:30:06.60 ID:iFXqOBUu
>>754
結局監督のカラーが出るんだよ
植田は頭に花が咲いてるんだな
759 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:37:57.82 ID:BOFhdPIS
>>753
いや自分も「男子人気がないからそうでもしないと」っていう意味で
749へのレスとして書いたんだから、当たらないでくれよ
760 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:43:48.07 ID:ro/KdEdA
>>759
煽りが前よりましって意味か
その2人はそういう意味でかわいそうだったからあまりふれるなよと思っただけ
761 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 16:51:28.58 ID:Nh2ARnYF
誰が監督ならば勝てるチームになるの？
762 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:11:56.05 ID:7hSkebFs
今年の注目はまさに黒船ペリー(笑)
763 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:13:40.23 ID:MxX1S1Nn
オリンピックで監督としてメダル獲得経験のある人かな？
イランの監督もよさげ。
764 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:18:18.65 ID:w5uYR52G
セルビア代表は海遊館で観光して遊んでるようだ
日本に勝機あり
765 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:21:33.49 ID:Vbc9KzyQ
3連敗なうえブロック全チーム中最下位だってさ
766 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:24:24.20 ID:RlUWHhzm
史上最強のチームを作る予定だったが、うっかり史上最弱のチームを作ってしまったのか

うっかりものだな植田監督は





ゴリラいらね
767 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:31:38.72 ID:JYfomdau
全敗なら全敗で仕方ない、せめて一勝くらいして欲しいが

で、今のチームの通用しないと分かって次はどんなチーム作りをするのかが気になる
監督替えるのは大前提だとしても、今ある駒で練るのかそれともまた新しい選手を引っ張って来るのか
セッターに関しては間違いなく再考の余地はあるな。阿部にはもう全く期待は持てない
768 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:34:25.22 ID:zI0WCgiy
>>758
さらに赤マジックで両頬にグルグル描けば完璧
769 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:37:39.48 ID:mjZMFlQR
ブロックへたなチームは上位にはいけない
770 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:38:06.68 ID:RjEW+JfG
今のチームで頭使ったプレイできる奴って誰がいる？
771 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:39:53.41 ID:hdbXiTzp
>>770
いない
米山は速いのと守備上手いだけでクレバーではない
弟は完全に馬鹿だけどな
772 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:39:59.96 ID:PKSr0Yun
軸がいないよなあ
肝心な所でサーブミスとドシャットの十字架ゴリラ
セッターもダメ
レセプションもダメ
速さも中途半端でトスが低くなってるだけ
１勝がいいとこだろ
773 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:41:22.54 ID:yNfVGIh3
こんだけミスって、セッターもだめ、ブロックもだめ
なチームの割にはがんばってる
監督が悪いなｗ
774 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:45:41.36 ID:ZO4VCejR
>>770
元来福澤がそういうポジションにいないとおかしい
間違いなく勉強は一番出来るはずだから
775 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:46:18.03 ID:w5uYR52G
>>773
がんばってる？
776 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:46:31.34 ID:hdbXiTzp
本来ならそれをやるのはキャプテンでベテランの宇佐美だが
宇佐美自身が勝負どころでは糞トスしか上げられないチキン体質だからね
山本も追加したら負の連鎖

やれるなら石島が俺に持ってこい位のタイプになるべきだったが
成長ゼロでミスしまくるし、何かあれば苛立ちを顔に出すし雰囲気作りどころで無い
777 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:47:16.05 ID:iFXqOBUu
監督にとってはロンドン五輪でメダルを取るための通過点だからな


出場できるのかどうか知らんけど



778 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:47:17.51 ID:BOFhdPIS
>>770
誰がマシか考えたら米山かね
あと山村は前よりは頭使うようになった気がする
朝長が辞めたのが痛手だよなあ
ゴリとゴッツは単細胞すぎるから、出すなら細かい指示与えて従わせるべき。特にセット終盤
779 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:49:37.82 ID:hdbXiTzp
>>774
バレーになるとただの馬鹿だからなぁ、あれ
津曲朝長あたりが適任だったが必要な選手に限って引退したり一線から退いてしまった
残ったのが一番メンタルで頼りにならない宇佐美山本

こいつらの世代はそういう世代なのか？
甲斐とか千葉とかメンタルに問題ある選手多いなｗ
780 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:49:40.59 ID:cSOoqKnX
>>763
イランの監督ベラスコはアトランタ・オリンピックで銀メダル獲ってる
イタリアを世界一に育て上げた監督だから育成は上手いはず
ただ日本に育成して育つような素材がいるか問題

>>764
中国とエジプトとイランは知らないが
他の参加国は「日本に負けたら恥」と思ってるだろう

アルゼンチンみたくラテンの国は相手が弱いと手を抜くから日本も善戦してるように見えるが
ロシアや旧東欧圏は容赦ないから、セルビアも本番では本気出すだろ
781 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:51:29.89 ID:I9nnnOqD
セルビアエジプトには勝てない。あと可能性があるのは中国ぐらいじゃないかと思う。
782 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:52:57.40 ID:OwZlAJyO
>>781
中国にも勝てないだろう
783 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:53:59.38 ID:iFXqOBUu
眉毛石油に負けたら真面目に日本は終わりだぞ
784 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:55:40.01 ID:yNfVGIh3
>>775 セットを落とすにしても
２０点台に乗せて負けるチームにはいいところはあるんだよ
普通は何かが足りないのだが、日本の場合は足りないのがありすぎてこれだからな
785 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:57:02.47 ID:h+xRfQar
そもそも
あのノースリーブからおかしい
あれでユニフォーム採用されちゃうんだから　もう・・・・
786 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:59:23.13 ID:Vbc9KzyQ
前までは弱いなりに勝ちを計算できる相手がいたが
悲しいことに現在は全くいない…
787 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 17:59:31.35 ID:iFXqOBUu
ノースリーも似合う奴は似合うと思う
ノブコフとか似合いそうじゃん
問題は何を着ても似合わない連中ばかりだということ
788 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:01:44.40 ID:ZZpgHecs
>>785
世界がノースリーブ主流になったから合わせただけ。
789 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:02:13.27 ID:PKSr0Yun
こうなったらゲーラカイトみたいにユニフォームに目玉とか口書いて威嚇する作成しかないな
790 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:02:30.16 ID:2+KwAe/7
越川選手あたりが監督やったら変わりそう
良くなるかどうかはわからないけど、今のドン詰まり状態からは抜け出せそう
考え方を変えるのは大事だと思う
791 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:05:51.87 ID:Zpfkmx1S
中国は対日本になると強くなるから…
エジプトには勝たなきゃね。
中国応援してるから中国には勝ってほしくないな
792 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:06:30.53 ID:wRkU1eT7
>>790
監督が変わっても選手の意識を変えない限り大きな変化は生まれない
793 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:11:17.83 ID:7F2kfzAd
>>790
極端すぎてワロタ
794 ：volleyball_staion：2011/11/23(水) 18:11:27.37 ID:58jF+urh
この度、チームやプレイヤーや大会＆イベント情報が検索、登録できるポータルサイトVolleyball
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795 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:13:31.52 ID:cSOoqKnX
ノースリーブでももう少し格好良いデザイン出来ないものかね
カッティングが悪すぎる
腕繰りのピラピラ具合も変だよ
796 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:15:08.13 ID:7hSkebFs
ノースリーブならタンクトップでやるべき
797 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:15:51.61 ID:7F2kfzAd
バスケのユニフォームみたいにするとか？
798 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:15:54.06 ID:h+xRfQar
合宿中　禁断の
ゲイカップル出来ちゃう・・・よね
799 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:16:01.32 ID:FGgYyC6W
ロンドンは置いといて　年に３～４くらいずつ世界ランクを上げていくようなシナリオが欲しいな
800 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:16:27.99 ID:RlUWHhzm
今女子のアメリカ戦ビデオ見てたが、いやー感動したわ

で男子はいつから本番なの？


801 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:18:07.88 ID:cSOoqKnX
>>800
男子はとっくに終わっています
802 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:18:31.68 ID:7F2kfzAd
もうオワタよ
803 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:19:46.65 ID:yNfVGIh3
最下位争いは、日本、エジプト、中国
日本がやや劣勢　あえて言わなくても世界ランクが示している
ということは、期待しすぎじゃないのかｗ
といっても、これだけあれこれ言われるのは、話にならない惨敗じゃなく
まだなんとかできそうな余地があるように見えるからか
過去との比較で叩きたいかのどちらかだろうな
804 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:21:18.50 ID:Wf6+p1Cl
>>801
始まってもいないな
805 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:21:53.13 ID:0baKziRO
宇佐美はバスケットシューズ履き。
806 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:23:10.89 ID:Wf6+p1Cl
>>780
「日本に負けたら恥」と思うか「日本に勝てないと勝てる相手が居ないから頑張る」
のどっちかだな
807 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:23:27.59 ID:iFXqOBUu
過去から数段レベル落ちてるのに言われるのは当然だよ

つか、震災もあった年にこんな試合しかできないのか

監督は今すぐ辞表出せや
808 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:24:45.50 ID:LxxnoPxx
>>770
松本は…？

つーか、朝長の評判が上々でビックリ。
高くて山なり読まれてばかりの単調トスで現役時代は宇佐美＞＞＞朝長扱いだったのに。
宇佐美が落ちたのと、朝長美化されてる？
809 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:25:10.54 ID:cSOoqKnX
>>803
日本ボロボロじゃん
対戦国が明らかに手を抜いていると言うか、気が抜けてる
セット後半、ペース上げればあっという間に離されてる
810 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:28:35.15 ID:7F2kfzAd
清水はもうバテてきてるように見えたけど、後半もつのか？
811 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:30:18.56 ID:/eA5XJEA
今のセルビアには勝てるかな
日本ばりに雑だし
あとは中国とエジプトには勝てるからやっぱ3勝はできそう

でも中盤で連勝できる相手もってきたのはいいかも
大会中に成長してるアピールできるし後半の強豪3連戦に期待みたいな事も言えて盛り上がるんじゃない？
812 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:31:18.13 ID:f0DxjsUr
>>808
「速い低い」じゃない、スパイカーの打点を活かすトスがどんなに大事だったか、
最近分かってきたってことじゃない？
女子もそうだけどね。
そうすると、朝長が通用した意味は、言わずもがな。
813 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:33:15.95 ID:iFXqOBUu
河合や柳本、前田ももうちょっと厳しいこと言わないと駄目だろ
どいつもこいつもヌル過ぎる
もう男子についてはどうでもいいのかね
814 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:37:07.01 ID:lOjYAIKe
>>813
どうでもいいのは大会日程みてもわかるだろ。
今日は祝日なのに試合がないんだからなwww
815 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:37:58.80 ID:Wf6+p1Cl
フジテレビにとって男子バレーよりも国際駅伝のほうが大事です
816 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:54:22.12 ID:yNfVGIh3
相手があるんだから簡単に過去の栄光が手にはいるって考えるのは傲慢でしかないからな
仕方ないんだよ
努力すればどうにでもなるんなら外国人だって日本の上を行って上手くなる
素質はあるんだから仕方なくはない、選手の良さが引き出されてないというなら監督が悪いねｗ
817 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:55:59.91 ID:KO3/x7rk
越川くん早く戻ってきて欲しい
818 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 18:56:11.57 ID:wLNIbaz3
高い山なりのトスは、十分に助走がとれて高さが出せるし、ブロックを見て打ち分けることもしやすい代わりに、ブロックも付きやすい。
速い平行トスは、その逆でアタッカーは打ちにくいがブロックを振れる。

アタッカーの能力を生かす高いトス、ブロックを振る速いトス。
どちらがいいと言うことではなくアタッカーにとってどちらが向いているか。

OQTの時、セッターが宇佐美から朝長に変わって越川の決定力が落ちたことの原因として、トスが遅くてブロックに追いつかれているからと解説されていたの覚えてる人いるよね。
819 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:04:09.91 ID:2ir8TyCJ
でも結果としては現在の方が悪くなってるわけで・・・今は越川もいないし
820 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:04:36.02 ID:Ioe+44UV
何でタイムの時に植田は当たり前の事しか言わないの？聞いてると腹立ってくる。早く辞めろ！
821 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:09:26.94 ID:wRkU1eT7
>>818
アタッカーにとってどっちが向いているかではなく、
どんなトスにも合わせられるような技術力を磨いていかないと
高さやパワーで勝る強豪国には対抗できないと思うんだけどね
822 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:09:39.78 ID:G2eJ5Prp
ここまできたら最後まで負けてもらわないと困る。実況と解説を鬱にさせるような弱さを見せて欲しい。
823 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:19:33.92 ID:0gJt0qqc
でも野球やサッカーなら、ここまで負けたら解説も辛口になると思うけどな
バレーの前向きさ(笑)は宗教がかってるよ
824 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:20:40.01 ID:IN/d2hA0
しかし三連敗だけど、手も足も出ない試合ってないんだよね
個々の選手の能力だけ見たら、そんなに劣ってるようにも見えないし。
その紙一重の差が大きいんだと言っちゃうのは簡単なんだけど、
うまくすりゃ２勝１敗くらいにはできそうだっただけにもったいない。
825 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:21:55.20 ID:0gJt0qqc
こういう大きな大会は結果がすべてなんだよ
相手がちょっとネジ巻いたらすぐだったし
826 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:24:45.27 ID:JYfomdau
>>818
越川は速いトスが好きだったね、そういえば

何かのインタビューでイタリアではセッターに綺麗に返すことはそこまで求められていないと
言っていたが、そうなるとやはりセッターとスパイカーの技術が重要になってくる訳か
乱れたトスはほぼオポ任せの日本では難しいな、ましてや清水と山本だもんな
827 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:24:54.45 ID:jB7glBEG
WBCでちょっと不信だったイチローの叩かれっぷりを見ると
バレーってスポーツだと思われて無いんだろうな
実際、男子のスターいないしね
828 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:25:38.49 ID:xTah3bLw
ここまできたら最後まで負けてもらわないと困る。実況と解説を鬱にさせるような弱さを見せて欲しい

昨日の23時からのBSﾌｼﾞでのハイライト番組では
技術論でなく、根性論というか「シャワーを浴びて早く寝て忘れなさい」が結論
829 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:28:17.48 ID:Z0k3m8q3
>>823
まぁスポーツニュースや雑誌でOBが叩きまくるだろうけど
バレーのOB代表は川合に大林にガマ・・・
830 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:28:38.70 ID:iyFqRkQ8
バレーボール男子ってそんなボンクラばかりなの？
危機感とか持たないのかしら？
831 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:32:06.04 ID:w3x1V2SY
越川、正直あまり好きな選手ではなかったが
今のチームの戦術を批判したと言うのを聞いて素直に応援したいと思った

植田のうちは呼ばれないかもしれんが、監督かわったら頑張って欲しい
オリンピックまでにそうなるかどうかだな…
832 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:37:50.77 ID:uXaexLQw
セルビアには勝てそうやな
833 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:53:22.81 ID:53F9gMXq
>>830　危機感まるでなし
今回ワールドカップは男子は出場できるレベルじゃない　フジ・ジャニーの後ろ盾で開催国枠で出てるだけ
しかし世界大会やってもじつは日本いがい赤字だからどこもやりたがらない　だから日本がいつも開催できる
けっかてきにアウェー経験ないから男子はとくにメンタルがカス　ミスのおおさはそこにある
ボンクラもボンクラ　3軍レベル
834 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:56:45.78 ID:Z0k3m8q3
そもそもバレーと言う競技に危機感あるのかね？男子はバスケに人材奪われてるし
女子もバスケに抜かれかけてる。そういう危機感も見えない。
835 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:58:55.04 ID:/ibWBURx
中垣内は思いっきり打ったとしてもブロックアウト取ったりしてたしトス離れてても大してスピード落ちてなかった。
今はやはりそれなりの技術を持ってる選手が居ない。
かと言って技術アップはかっても向上しないっていう・・
植田なんとかしてくれｗ
若手育成大会はもう勘弁。それするなら時間かかってもいいから安定を確実にしてほしい。
今は何処へ向かってるんだろう
836 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 19:59:24.77 ID:P/t+bZcy
ノブコフ、ナカガイチ、カトちゃん、川合と入れ替えたほうがまだマシかもよ
837 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:00:29.79 ID:Z0k3m8q3
川合は何十年も居座り続けるとかマジ終わってる。
野球なら一茂、サッカーなら武田が毎回いるようなもんだろ。
838 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:00:46.44 ID:hdbXiTzp
>>808
美化してるんじゃなく、朝長現役の時からゲームメイクやムードは朝長＞＞＞＞宇佐美だったし
宇佐美は当時から速さとブロック、サーブはイイけどセンター使えないしサイドと合わない
だから試合が壊れて大会前半で朝長に正セッター取られてたからな
宇佐美も阿部も2005～2008は朝長には貢献度で完全に劣ってた
朝長はセッターと必要な頭脳があったし、強くないチームとして必要なガッツや謙虚さがあったし
頑固とも言える信念があったから劣勢でも頼りになるタイプ
今の苦しい状況でこそ求められるから、今になって惜しまれてるんだよ

宇佐美も阿部も朝長より優れてる部分もあるけど、基本的に技術も頭脳も進歩ない
あれか？東海大学だから頭使わないのか？清水も富松も東海だな
839 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:03:56.38 ID:wLNIbaz3
>>821
高さのある選手はトスを浮かせて高さを生かす。
Ｖリーグだと外国人がハイセットを受け持つ。
ただ、高さのある選手がいないからって、速いトスだけ打つわけにいかないからね。
カットが乱れることも、ディグの切り返しもあるし、速さの追求だけでなくハイセットに真剣に取り組む必要があるのは確か。

>>826
高さのある山本は元々高いトスが得意で、それでチームがうまく回っていた。
ただ、山本はここ数年ベンチに置きっぱなしにされてたからね。
いきなり全日本に呼んで、そううまく行くもんでもないでしょう。
840 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:04:20.43 ID:JYfomdau
>>838
八子もだなｗ
841 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:07:09.02 ID:32nlz2eT
全敗しろ、って言う考えはないなー。
試合前から負けろなんて普通は言わないし、それと監督交代の件は別問題なのにね。

ん？句読点が打てない、漢字変換ができない、
日本語不自由な人が日本人叩きをしにきてたのね。

842 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:08:18.44 ID:wLNIbaz3
>>838
植田は好んで朝長を出してたけど、Ｖでは合成でも堺でもベンチ。
植田が選んだから朝長が上ってのは違うと思うな。
843 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:11:05.22 ID:PKSr0Yun
人材難以前に、バレーやっても金にならないのわかってるからなあ
844 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:16:08.29 ID:H/JU91L8
エースがいない
清水はエースの器ではない
845 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:17:08.64 ID:JYfomdau
>>843
むしろ安定した企業に入れるというのが最近の売りになるやもしれんぞｗ
846 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:18:58.47 ID:G2eJ5Prp
悲しいです・・・とっても。こんな全日本男子バレー見たくなかった。

選手を批判しても対象人物が変わるだけで何の解決にもならない。
ゴッツや清水辺りは早く海外リーグ挑戦して下さい。
そこで揉まれた選手をもう二度と干さないで下さい。
恐らくもう日本優遇は男子は今後消滅していくだろうから（ＴＶスポンサー企業）
そこも視野に入れて協会も選手もファンもゼロからスタートしませんか？
847 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:24:48.29 ID:LxxnoPxx
>>846
ゴッツは一応、海外リーグ経験者ですが…。
848 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:26:32.89 ID:hdbXiTzp
>>842
結果的に、だよ
時代は速い攻撃だから国内でも朝長は控えに回ったりしたけど、
それが全日本では宇佐美や阿部より結果を出せたんだから結果は上だった
ブロックの穴になるし、速さは劣るけどそれでもチームを勝たせてた
宇佐美や阿部は早いとか高いとかあっても結果としてチームを勝たせる事が出来ない

勝てた試合はアタッカー、負けた試合はセッターのせい、は選手が思う事だが
実際、アタッカーを生かすも殺すもセッターによるところが多い

選手として朝長が宇佐美阿部より上とか言ってるのではなく
宇佐美がダメな今みたいな時に、控えに居る選手が阿部みたいのでは困るし
今まで立て直してくれた朝長の役目もキャプテンなら宇佐美がやらないといけない
じゃないと、宇佐美は朝長の控えの時にアップゾーンで何を見てたんだと
もう代表に選ばれる様になって12年、それもキャプテンがこんなんじゃダメだろ？と

負け方が良くない今、チームを締めるのはベテランがやるべき事なんだよな
849 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:28:51.46 ID:EFgdBdnP
企業があってのバレーボールだからな…世界的に大不況だから これからも休部 廃部あるかもな。廃部って(笑)部活かよって…

新しい形のチーム作りしないとまずいんぢゃないかな…
850 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:30:50.39 ID:FGgYyC6W
以前はバレー部って花形だったんだけどな　女子にももてたし
我々バスケ部はハナクソ扱いだった
851 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:32:28.66 ID:+L2nLZQz
>>828
BSアンテナ立ててないから見られないけど、そんな内容なのかｗすぽるとも柳本さんが｢勝つイメージ持て!!｣だったしね…
切り替える事は大事だし、大会中に劇的に変わる事は難しいけど、身になる発言とかアドバイス、視聴者への試合の見方とかを語って欲しいなあ。
852 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:33:25.22 ID:ydQmHTM1
>>848
自分もその通りだと思う
阿部は控えで試合を立て直していくセッターではない

853 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:35:53.46 ID:3EripWdm
ていうか阿部のセッターとしてのストロングポイントってどこなんだ？
つか、あるのか？
854 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:36:58.56 ID:ydQmHTM1
セルビアに勝てるとか言ってるやつはあほなの？
ただの反日かウジテレビ関係者にしか思えません

明らかに日本だけレベルが低すぎるｗ
855 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:37:01.97 ID:/NlEDHvV
>>850
バレーやバスケのせいにする前に自分の顔を鏡で見た方がいい
856 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:37:26.73 ID:fiIHeQ5t
なんでバレーって客いっぱい入るのにプロ化しないの？
視聴率もとれるんだからそれなりにプロリーグでやれるんじゃない
金稼げると思えばそれなりの人材集まるのになぁ
外人選手呼んで盛り上げていったらサッカーみたくレベルも上がる
協会は勝っても負けても儲かるからどうでもいいのかね？
バレーの最終到達点が社会人リーグじゃ駄目でしょ
やっぱプロになる！ってのがないと
857 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:38:26.19 ID:+L2nLZQz
>>847
ブラジルでせっかくやってたから、長期でプレーさせても良かったよね。1年で帰ったから…
>>849
まあ、野球で言えばプロ未満の社会人野球みたいなもんだからね…。堺みたいに本社と切り離してる所もあるけどね。
858 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:39:06.85 ID:2+KwAe/7
>>849
クラブチーム以外は普通に部活だよ
公告宣伝など見込んでの会社の部活
弱いと宣伝効果も無いし、イメージ的にマイナスになったりしたら廃部は当然
859 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:41:38.06 ID:+L2nLZQz
>>852
ワンブロならいけるけど、それはセッターで無くても良いしね…。入って流れ変えるどころか、ミスで逆にどんどん悪くしたりｗ
>>853
高さと両利き…ってぐらいかな？大学時代から我慢して使ってきたのもそれが魅力だからかと。
860 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:44:44.78 ID:+L2nLZQz
>>854
自分は1セット取れれば良いと思ってるｗ2003年田中ジャパンでもセットは取れてたしね。
861 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:45:37.49 ID:ubJDz73o
協会はプレーヤーや大会参加費からガッポリふんだくってるから、
会場がガラガラでも痛くも痒くもないよ。
862 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:46:52.75 ID:ywIMYZ+y
>>856
プロ化の話はあったけど流れて廃案になった。
男子に限ってはもう駄目だと思う。今の選手たちは企業部活とはいえバレーに専念させてもらえる実質プロ待遇だけど、これから廃部とか続出するだろうからそうゆう待遇も極一部を覗いてなくなっていくだろうね。
社会人になってもバレーやりたかったら昼間は働いて夜は自費でクラブ活動に参加って形が代表級でもメインになっていくと思う。
863 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:48:12.91 ID:BMVQyjr8
>>852
でも先発で勢いをつけられるセッターでもない
トスワークも酷いがトス質も酷い
身長があるからクイックに速く上げられると思ってるのかもしれないが
肝心のトスが悪けりゃどうしようもない
今村か菅の方がよかったんじゃ？岡本もよくなってきたらしいし

>>854
腐ってもセルビア
アルゼンチンでもクイックは日本戦の半分しか上げられずに
サイドの力押しとサーブ、ブロックで勝ったんだよな
セルビアはアルゼンチンサイドの速さに押されてブロックが１本しか出なかったけど
イランには１７本も浴びせている(イランも１７本やり返してるのが凄い)

サイドの速さも高さもパワーもアルゼンチンより劣る日本ではもっとブロックされるし
センターがアルゼンチンとイランより劣る日本では
もっとクイックの成功率は下がり、相手もブロックできない
元々セルビアみたいなタイプには日本は弱いし
順当にスト負けか、よくてフル負けだろう
864 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:54:02.85 ID:BMVQyjr8
>>857
あの時は新卒で国際経験もほとんどなかったし
つてをたよってブラジルリーグの２部に入らせてもらったけど
ほとんどベンチだった
最後だけちょっと出れたのと、ポルトガル語を少し勉強できたのが収穫ぐらい
２００７ぐらいに行っとけばよかった
そうしたら堺で酷使されすぎて肩を壊すこともなかっただろうに
今からじゃもう遅いし、堺も優勝を持ってこれる選手をむざむざ手放さないだろう

清水と福澤ならまだ間に合うから行ってほしい
オファーもありうるしなくても
パナはブラジルとつながりがあるから交換条件で行けるだろう
越川でもイタリア２部でスタメン取れたんだからブラジル2部では十分スタメン取れると思うし
865 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 20:58:59.22 ID:RlUWHhzm
植田は滝修行が足りなかったんだな
866 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:00:20.20 ID:G2eJ5Prp
ゴッツは確か早めに海外挑戦したいと言ったらどの企業もだめ？って言われて
堺だけがＯＫしてくれたからって話しじゃなかった？
違ったらゴメン。
でももし事実ならなんて言うか・・・・・・
867 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:02:19.12 ID:nWNClSGG
なーにが4勝1敗でいきたいだよwwww
実力が伴ってない癖に口だけは達者www
868 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:02:31.80 ID:RlUWHhzm
今の男子バレーださすぎる
言動がとくに
869 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:03:45.73 ID:xTah3bLw
BSアンテナ立ててないから見られないけど、そんな内容なのかｗすぽるとも柳本さんが｢勝つイメージ持て!!｣だったしね…

BS番組自体も全盛期を懐かしむコーナーがメインって感じだった。
　猫田や花輪という今の人が知らない選手を取り上げて喜んでいた。
870 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:05:14.13 ID:Z0k3m8q3
>>856
代表だから視聴率取れて客が入るだけで
Vリーグになれば・・
871 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:05:29.55 ID:Tyv4H5KJ
朝長ってＯＱＴはよかったけど、北京五輪では酷かったよね？怪我のせいだっけか？
朝長は強豪に通用しないイメージ。強豪相手になると……って感じだった。宇佐美が調子良いと強豪相手にでもいい試合してた感があるのは自分だけ？
だから、宇佐美や阿部がいいって言いたいわけじゃないけどね。調子の波がなければ、とは思うけど。

４年前のＷＣの方が面白かったなぁ。懐かしい。
872 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:05:31.10 ID:+L2nLZQz
>>864
詳しくありがとう。2部でもベンチだったか…。
意志疎通の意味ではポルトガル語覚えたのは大きいけどね。

確かに世界バレーの後ぐらいなら名前も少しは知られた訳だし、怪我する前だからもう少し使われたかも。
その二人と、それこそ八子とか期待出来る若手を何人か選抜して留学させたいよね。
873 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:05:46.91 ID:uXaexLQw
セルビアには勝てそうやな
874 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:06:35.37 ID:Wf6+p1Cl
豪州・イラン・中国・韓国・インド相手でも４勝１敗で行けない情けないチームは口だけ達者だな
川合だって今大会は３勝できれば上出来レベルなのは知っているだろう
875 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:08:04.31 ID:BMVQyjr8
>>866
そうだよ
海外に行ってもいいって交換条件で堺に入団した

日本人は体ができあがるのが遅いってのもあるし
Ｖで１・２年慣れてそれから行くのがベストなんだが
それは一番所属チームが離したがらないタイミングであるっていうｗ
もっと世界と戦うって意識がバレー界全体にあって
かつ選手本人が人生賭ける気でいなきゃ無理だろうな
普通の人生観から見たら大企業に所属しているほうが勝ち組だし
876 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:08:38.81 ID:Wf6+p1Cl
４年前のＷＣはやりようによっては５勝６勝できるかもしれないチームではあったな
877 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:11:43.05 ID:BMVQyjr8
>>872
八子は故障が多いからなあ…
東海は大学の中ではケアがしっかりしてる所だから大丈夫と思ってたけど
ＪＴに入ってすぐまた再発したしコンディション調整をしっかり覚えてからでないと
海外の方が自分自身の意志による体調管理が求められるから
(そういう意味では福澤は心配なさそうだが、清水はちと不安かも)

WCで壊してJTでずっとリハビリとかさせてくれるなよ植田
直弘を壊した恨みは忘れん
878 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:14:43.18 ID:EFgdBdnP
協会所属のエリートバレー選手として海外に少なくても5～6年派遣って形は、駄目かな？
879 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:15:45.31 ID:/ibWBURx
>>865
筋肉痛と寝違え治すためだよ
880 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:16:54.36 ID:BMVQyjr8
>>878
狩野とか栗原見てるとそういう支援方法もあるんだろうが…

世界的には男子が中心で女子は資金難チームが多いのに
日本では女子が金を集められるコンテンツで男子は日陰の身
という逆転現象があるからこそできたことのような気も
881 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:23:30.84 ID:wLNIbaz3
加藤、花野、石島、柴田、越川…海外移籍した選手が伸びたかというと、伸びてないように見える。
882 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:31:42.80 ID:EFgdBdnP
確かに今までの海外移籍組は、結果的には？だけど…海外いっても 馴染めないんだと思うな。意識が海外と全然違うだろうし。

883 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:32:19.05 ID:BMVQyjr8
>>881
加藤と越川は伸びてんじゃん
石島は試合出場機会が少なかったのが原因だし(荒木と同じ)
柴田も東レとサントリーファンの両方からボロクソに言われたようだが
帰国後あそこまで東レで冷遇されたら出てない間に学んだことを忘れるわなｗ
上記のメンバーは、皆、本人の能力どうこうより
日本バレーが閉鎖的な環境でやっていて海外に追いついてないから
海外で経験を得た選手を活用できないとうのが理由では？
出場機会が一番少なかった石島と荒木が一番帰国後活躍してるってのが
それをよく表してる

ただ、花野と井野だけは分からんのだよなぁ
オープン主流のリーグに行ったから、逆に日本リベロに求められる
「どんな時もＡパス目標」を忘れてしまったんだろうか？
佐野は全部プラスにしてるのに
884 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:34:40.46 ID:ydQmHTM1
873 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:05:46.91 ID:uXaexLQw
セルビアには勝てそうやな


さっきから負けフラグばっかり立てんなよ
非国民！！
885 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:36:11.20 ID:f1pyDixq
セルビアの監督
「明日対戦する日本は､どの試合でも一生懸命諦めない精神で戦い､ﾘｽﾍﾟｸﾄしている」だって。
リスペクトされるような試合を頼むよ…
886 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:37:23.47 ID:wLNIbaz3
>>883
加藤も越川も伸びてない。
むしろ劣化したような。
887 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:38:07.33 ID:BMVQyjr8
>>885
「格下で負けが決まってるのに頑張ってるよね」
って目線でリスペクトされても嬉しくねぇ
相手の監督をきちがいみたいに怒らせる試合を頼む
888 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:38:20.96 ID:Mai6GI6H
宇佐美の組み立てだとサイド中心でセンターの打数が足りないからどうしても清水の打数が増えてしまう。
朝長は宇佐美にできないセンター中心のバレーができたので宇佐美の控えとしては適任だったと思う。
阿部だとセンター線は空気になってしまうから宇佐美とかわっても流れがかわらない。
889 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:40:27.71 ID:jB7glBEG
別に海外修行すりゃいいってもんじゃないような・・・
まず球際に強くなる、ミスを減らす、オーソドックスなコンビバレーをする
これだけでだいぶ違うよ
高速化はこれができてからの話
とにかく植田がアホすぎる
890 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:41:17.82 ID:BMVQyjr8
>>886
今、全レスを抽出して読んだが
あなたとは全般的に選手の評価方法が違うんでしょうな

朝長が過大評価という点と
山本にもっと出場機会を与えるべきだったという２点には同意だが
891 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:46:09.65 ID:BMVQyjr8
>>888
今までの海外チームの全試合のスタッツから
センタ―使用率割り出して日本と比較してみ
宇佐美は手持ちのカードが貧弱な割に強豪国並みにセンタ―線に上げてる
過去の記憶だけじゃなしに実際の試合を見てから言えよ

阿部に代わると確かにセンタ―線は空気になってたが…
Ｖでセンタ―が効果的に効いてたのは篠田富松のおかげであって
阿部の力ではなかったと痛感した

>>889
国内に引きこもって国内の球速に慣れ、国内勢同士のコンビバレーを成熟させるだけでは
アジア１位がやっとでしかも他のアジア勢がちょっと強化したらすぐ抜かされるのが
限界ってことはここ数年でもう嫌ってほど分かっただろ　
892 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:46:22.54 ID:jB7glBEG
「ブロック3枚付いたら、訳分からなくなって強打してしまう」

こんなこと言ってる選手がイタリア行って何ができるのかと


893 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:47:39.04 ID:JYfomdau
>>888
阿部は東レで篠田富松を上手く使えてる時はすごく強い印象だけどなあ
植田も元センターなんだから「ＭＢをもっと使え！」って指導すればいいのに
894 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:48:43.00 ID:jB7glBEG
>>891
日本で出来ないことが海外で出来るわけが無いと思うよ
足りないのは知能だから
895 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:48:43.58 ID:PKSr0Yun
>>892
マッスルゴリラですねわかります
896 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:50:48.04 ID:DnsantF6
>>889
欧米より弱い日本人同士のサーブだけ受けてて
レシーブ力が上がるわけないじゃん
欧米より低い日本人同士のブロックだけ相手にして
スパイクミスが減るわけないじゃん

女子は国内にいても男子相手に強化できるけど
男子は国内にいたら自分と同じ～格下としか練習できないんだよ
897 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:51:51.48 ID:jB7glBEG
海外で強化以前の問題だと言ってるわけだよ
898 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:53:11.56 ID:BMVQyjr8
>>893
富松にロングBとか打たせてる時はしびれるんだがな…

>>892
国内でスタメンで使われ続けても分からないってことこそ
国内での環境ではもうこれ以上伸びられないって証拠だろ
899 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:55:03.57 ID:jB7glBEG
そういう経験が糧になるのも、人を選ぶって
とりあえずキャバクラセリエAぐらいだって、行けるのは
まずちゃんとした選手を選ぼう、話はそれからだ
900 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:55:12.89 ID:ydQmHTM1
>>891
打数もだけど、どれだけ相手にセンターを印象付けるか
だと思う。
ここの記憶ってことはある意味印象だよ。

>>893
阿部は極端なんだよね。
東レでは５試合に１試合くらい
センター多用のちらしの良いトス回しを
してる感じ
ただ基本はサイド中心。
ましてやコンビをあまり練習してない
全日本メンバーとでは、なかなか
使うにも使えないんだろ
901 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:55:50.77 ID:Wf6+p1Cl
基本ができてない奴が海外行っても恥晒すだけだし
そもそも受け皿あるのかと思ってしまう
902 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:57:32.44 ID:FGgYyC6W
海外でやれる選手は限りがあるだろうから　国内での練習を工夫するしかないんじゃないの？
それくらいの知恵はありそうだけど
903 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 21:59:50.93 ID:jB7glBEG
工夫？筋トレダッシュ！筋トレダッシュ！そして坂走ってんだろｗ
904 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:00:55.53 ID:FGgYyC6W
>>903
orz ゼェ　orz 　ゼェ　　orz　　ゼェ
905 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:01:25.01 ID:BMVQyjr8
>>897
球際に強くなる→高い相手とのネット戦経験しなきゃ強くなるわけねー
ミスを減らす→全力でサーブ打たなくてもＳＡ取れる日本で
全力で打ってかつミスをなくすことができるわけねー
オーソドックスなコンビバレーをする→国内でやってる
レセプションが返る提のコンビが強い相手にできないのは当たり前
それを強化するのが国内でできるわけねー

>>901
海外って漠然としたイメージしか持ってないだろ
どのレベルを想定してるのか知らないがピンキリで、どの選手にも必ず合った場所はある
上にもあるが、女子ではプラスマイナスがフィフティ、フィフティでも
男子はプラス面の方が多いだろ

本当はそれよりも指導者が日本引きこもりバレーを払拭する戦法を学ぶ方が大事
そういう指導者が育たない限り、選手個人のレベルで海外挑戦しても
使いこなせなくて資源の無駄遣いになるだけだからな
真鍋が今、多種多様な選手をちゃんと組合わせられてるのも留学経験と無関係ではないだろう
だからこそガイチと小林には期待したいとこだが…
ワールドカップ全敗でも、今の選手勢が全員討ち死にしても
次の世代の為にガイチはもっと長く留学しとくべきだったかもな
906 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:05:37.46 ID:jB7glBEG
中垣内って本も出してるんだな

「中垣内祐一のファンダメンタルバレーボール 」

今のメンツで理解できる奴いないだろうな
難しすぎてｗ

907 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:06:30.06 ID:wLNIbaz3
論より証拠と言うでしょ。
男子は海外に行って伸びた選手がいないからね。
908 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:07:49.80 ID:BMVQyjr8
>>907
伸びてないって結論(論)ありきでしか見てないだろ
909 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:12:51.68 ID:2axs0uWR
越川は怪我してもう前みたいな高速バレーには100％戻ることは出来なくなったんじゃないの？
そのかわりちょうど海外でごっついの相手に出来る環境になって、テクニックとかそっち方面で成長し始めた。
意識の高い選手だと思うから、自分の技術だけでなく練習方法やチームや監督のあり方とかも学んできてるだろう
910 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:13:07.06 ID:3ETbxspp
ﾌﾞｻｲｸばかりで実力もない男子バレー
911 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:16:13.43 ID:tXWSzjN2
海外の経験は無いよりはあった方がいいだろうけど
スタメン全員が海外リーグ所属で代表戦だけ集まる状況にする前に
日本の男子バレーは無くなってるんじゃね
912 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:19:12.20 ID:xJ4LFV3O
客観的に考えてあのぐるぐるパフォーマンスが
流れを引き寄せるとはとても思えない
ロシアやアメリカの選手が同じことをしたら異様な光景だろう
本人たちは想像したことがないのか
浮かれモードにしか見えん次のプレーに集中してほしい
913 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:21:07.07 ID:G2eJ5Prp
伸びてないんじゃなくって活かせてない

>>911あなた賢いわねｗ今の日本経済はもうだめ。大手でさえ海外移行だし。
バレーはアメリカみたいになると思う。
だからこそ今から準備しましょって事。海外リーグでやっていける選手しか生き残れなくなるから。
914 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:22:30.87 ID:BMVQyjr8
>>909
そもそも、高速バレーを極めることが勝つために最適の戦法なのか？
女子ですら結論が出てるのに男子ではなおさらだろ
一番大事なのはレシーブ力とスパイクテクニックの向上

現代表では越川しか例がないみたいに言うが
福澤だって松下があれだけ綿密に計画して何年もレシーブさせてたのに全然伸びず
今年になって、ワールドリーグスタメンはもちろん
海外遠征しまくり、アジア選手権では清水抜きでレシーブして打ってを繰り返してたら
レシーブの問題がなくなったのを見たら
少しでも日本人以外のサーブに慣れることが重要なのは分かりきってる

>>911
男子センタ―はどうあがいてもオファーないし
セッターはパワーと高さが豊富なカードを使う贅沢を覚えるより
国内の貧弱な材料で組み立てることの方が有効だと思われるので
全員はありえない
…ってそういう問題じゃないな

日本のバレーはテレビマネーと企業マネー頼りだから
どうやってそっちと折り合いつけるかだろうなあ
915 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:27:20.14 ID:tXWSzjN2
フィギュアと似てるよ
日本マネーが頼りで世界では人気の無い競技

だからなあ発展は難しい
916 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:29:11.91 ID:wLNIbaz3
>>908
加藤は'99W杯のパフォーマンスの方が、'03W杯'04OQTより良かった。
花野は富士フィルムにいた頃の方がレセプションが良かった。
石島は比較できないね。
柴田は東レの頃の方がいいスパイクを打っていた。
越川はレセプションはそう変わず、スパイクの切れが落ちた。

ただし選手の評価は人によって違うかもしれないね。
917 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:29:40.28 ID:Ib/JzdBZ
本当一人もかっこいいのいない。
918 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:30:14.50 ID:BMVQyjr8
>>915
スポーツですらないもんと一緒にすんな
919 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:33:08.29 ID:tXWSzjN2
本来なら日本がプロリーグを作って海外の選手に
大きく門戸を広げ、世界有数のリーグを作るべきだった
920 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:43:08.72 ID:ZO4VCejR
>>911
他のスポーツ軽視するわけじゃないが
マイナーかつ最も弱い代表であろう男子フィールドホッケーですら活動出来てるんだから何とかなるんでない
921 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:45:53.48 ID:ywIMYZ+y
まぁ、バレーだけやって飯食っていこうっていう環境は男子の場合これからは厳しいだろ。自然と海外に行く奴が増えるんじゃね？
922 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:49:32.44 ID:+L2nLZQz
>>877
そうだった、故障がちなんだっけ。
海外はそういう部分でもしっかりしなきゃいけないんだよなあ。
直弘…2006世界バレーでは良い仕事してたけど、その後音沙汰無くなったね…。やっぱりあの練習が影響したのかｗ

所属チームと綿密に打ち合わせして、選手一人一人に合った練習や起用法をしてかなきゃいけないよね。
923 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:50:23.17 ID:DLgt4vMu
世界の中でこの位置に居ても、観客は入りキャーキャー騒ぎ
ゴールデンでのＴＶ放送もある。
なでしこの選手らはうらやましいだろうな。
924 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:51:54.15 ID:TaUwJAlb
あれでも１３％とかとるからな
なんだかんだで人気はあるな
大味なスポーツと違って見て面白い競技だしな
925 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:54:57.30 ID:AAf5LL9S
男子をテレビ放送しなければ全て解決じゃないか
弱くても誰も知らなければ問題がない
弱いのに地上波ゴールデンで延長までしてるから問題なだけで
女子バレーだけで放送すればテレビ局も助かるだろう
926 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:55:08.48 ID:ydQmHTM1
>>922
だって直弘ってレセプション免除なのに
レセプション受けてる越川と石島の方が
打数も決定率も高かったんだよね
927 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:56:26.94 ID:Mai6GI6H
日本で通用しない人が海外いっていきなり早いサーブ、高いブロックを相手にしてたらうまくなりましたなんてことは絶対ない。
日本のリーグで結果を出して、さらに高いレベルの環境でやるために海外に行くってのは賛成だけどね。
高いブロックに対する打ち方や早いサーブを受ける機会もあるし。
そういった意味で意識の高い越川を外したのは本当に残念。
ワールドカップはニュースターが生まれる大会だという理由だけで越川のかわりに八子をいれたとしたら納得がいかないな。
928 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 22:58:59.32 ID:Z0k3m8q3
男子が13%あったのは完全に女子の余韻。もし男子から中継始まってたら
とんでもない低視聴率だっただろう。
929 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:01:45.49 ID:DA5YGiSc
若い人は観てないらしいじゃん　おばさんが主力なのかね
930 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:03:54.62 ID:iRfQZLoQ
バレーボールは女子のスポーツだな　
男子なんか応援してるのて余程イタイ女だろ　
931 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:09:29.13 ID:Z0k3m8q3
>>929
2006世界バレーのTBSプロデューサの発言

安江：
バレーボールってスポーツなのに、F2・F3（個人視聴率の集計区分・F2＝女性35～49歳、F3＝女性50歳以上）
が視聴率の半分を占めてるっておかしいでしょ？ 通常スポーツの視聴者層は男性が半分はいるからね。
そして彼女たちは「この子たち頑張ってるわね。応援したい」というふうにバレーボールを見てる。
だから試合中に出す選手紹介のVTRには一切プレーの画は入れてないようにしている。
プレーの画を入れないで「普段はこういう人たちなんですよ」っていう素顔を見せてあげることによって、
「こんな子がコートでこんなに頑張ってる」というふうな見せ方を僕らはしているかな。深いね（笑）。

古山：
安江さんがすごい。他のスポーツ競技はあんまりそういうのは無いですよ。
932 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:17:17.25 ID:m1XItUom
日本女子よりずば抜けて
爽やかさが全くない。
むしろ、全敗を期待してしまうぐらいの
子憎たらしい。
933 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:17:44.42 ID:+L2nLZQz
>>916
ツッコミ入れると、加藤の場合、アテネ最終予選では開幕直前に腰やってしまったからｗ本来ならベンチにすら入れなかった状態な訳で。越川も手術したしね…
>>926
まあ、OPならレフトの選手に負けないぐらい決めて欲しいよねｗあの時は山本が頑張ってたとはいえ…。
934 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:23:30.41 ID:dyEXnkEI
>>931
あのくだらねぇ煽りVTRほんとうぜえよな
935 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:29:17.31 ID:+L2nLZQz
>>931
ワロタｗだからゴッツや山村のはあんなんだったのかｗ荻野さんや山本、千葉のは良かったけどね。
コート外の様子を伝えるのは悪くないけど、プレースタイルや実績にも触れて欲しいよね。
936 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:30:53.75 ID:4nWIHF02
>>931
アラフォー世代以上はメディアの洗脳が有効なんだよ
八塩圭子がそんなこと言ってた
かつて連続ドラマが高視聴率だったのも、アラフォー世代が忠実についてきたから
937 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:53:59.31 ID:XHTzLuk3
要するに慎太郎の言うように、ババアは糞の役にもたたん悪しき存在ってことか
まぁ、実際そうだな
女は米粒ほどの一部の例外を除いて30までだな
938 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:55:50.48 ID:f1pyDixq
八子上げすぽると始まるようですよ
939 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:57:50.71 ID:PKSr0Yun
おっ、今日は加藤がいる！
byすぽると
940 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/23(水) 23:58:40.52 ID:PKSr0Yun
ハンカチと八子ｗ
941 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:00:37.68 ID:EFgdBdnP
やこ～
942 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:02:23.88 ID:zv5BtcO/
勝ち運って…それで勝ててないんですけど
943 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:05:18.03 ID:tzZI+05z
白黒ユニがパンダっぽい
944 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:06:16.54 ID:Fu/J+NkO
負けてんのに笑うバカがいるか！
945 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:06:23.17 ID:tLn1rLXo
八子に勝ち運がありながら3連敗…なんという矛盾
というか第2戦は八子スターターだったのが尾を引いたでしょ？
キューバ戦は頑張ってたけど
946 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:08:02.37 ID:f1JINGth
速さだけのトスの追及は見直すってよ
947 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:08:24.79 ID:+Xn8kmZo
おいおい、植田は２ちゃん見てるんじゃないの？(笑)
948 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:08:33.17 ID:tLn1rLXo
今更、スピードの修正ってwww
植田はアホなのかな
949 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:09:00.41 ID:zv5BtcO/
加藤「必要なのはチームワーク！」
950 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:09:23.58 ID:nM1kGB0x
エースの輝きを取り戻すために
速さは抑えて高さをいかしたバレーｗ

951 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:09:29.58 ID:N+FsBO6r
>>938
改めて、八子売り出したいな～と思ったｗキューバ戦のプレーは確かに良かったけどね。
>>939
今日はいるね。柳本さんもいるけどｗ
加藤｢バレーボールはカバーのスポーツ｣｢清水へのトスに注文をつけたい、高いトス上げて持ち味出せ｣
952 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:09:37.62 ID:H4Q1qIvQ
今日はまともな事言ってたな＞植田
ひょっとしてここを見てるのか？
953 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:10:14.83 ID:tLn1rLXo
ポーランドの15番が男前だ
954 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:10:49.67 ID:f1JINGth
加藤が中垣内にインタビューするのはいい企画

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1322061004/
955 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:11:21.19 ID:N+FsBO6r
おお、加藤ガイチさんに取材してきたのかｗ興味深いぞ。
植田さん…今更間違ってる事に気付いたのか…
956 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:14:02.99 ID:f1JINGth
清水が不十分てそりゃそうなんだが
八子があんなごまかしage報道された後に
清水だけシリアスな取り上げ方ってのもなんだかなあ
957 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:14:28.50 ID:zv5BtcO/
このガイチのコメント、ちゃんと選手に伝わってるんだろうか
ここで言われてる事ほとんどじゃないか
958 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:15:09.21 ID:Fu/J+NkO
弱いくせにすぽると時間使いすぎだろ
959 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:15:15.25 ID:N+FsBO6r
ガイチさん
｢結果を出し続けるだけの力を出し続けるのが難しかった｣
｢高いトスを三枚ブロックに向かって打つ時は策を持って打って欲しい｣
960 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:15:24.12 ID:tLn1rLXo
>>956
エースと若手の違いだよ。
両者とも期待されてるけど、その期待の質や重さが違う
961 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:15:24.91 ID:tzZI+05z
そんなこと言ったら松本選手はいつも腕曲げて打ってて完全に高さ殺されてるよね
高くて速いトス下さいよと言いたい
何で一辺倒の戦略しか考えられないの？
単にセッターが選手ごとにトス変えればいいだけじゃん
阿部選手はそういうタイプだと思うんだけど、その阿部選手の持ち味まで殺してるんじゃん

何が『高速バレー』？笑える
962 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:15:42.78 ID:f1JINGth
>>957
清水にちゃんと伝えてるってのは言ってた
しかし、オフェンス面について語るつったのに
清水について語っただけかよ

柳本のコメントももう精神論しか出てこないし
それも日に日に短くなっていってるという・・・
963 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:16:09.63 ID:PYIZ/5f9
ガイチはやっぱり問題認識しっかりしてるなｗ

それに対し柳本は……
964 ：あ：2011/11/24(木) 00:16:19.96 ID:Q+lPZGAG
まぁ女子バレーの後だから、負け続きでしょーもなく感じるけど、
例えて言うなら、サッカー日本代表がワールドカップでベスト８ぐらいのレベルのチームばかり
あいてにするようなもの。

負けて普通の実力差なんだよね。
965 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:16:52.67 ID:f1JINGth
>>960
エースでない選手を取り上げる必要はない
なにが若手(笑)だ
コバシェビッチやレオン相手に若手主張をするつもりかｗ
966 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:17:27.26 ID:zv5BtcO/
>>961
阿部はそれ以前にコンビが合わなすぎ
967 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:19:03.85 ID:f1JINGth
>>961
宇佐美は既に石島に対しては速さにこだわらず
打ちやすいトスを上げるようにしてるらしいが・・・
阿部はそれ以前にぶれないトス上げてくれ
968 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:20:30.23 ID:tLn1rLXo
>>965
そんなの知らないじゃんw
ただ清水と八子では役割の大きさが違うじゃない。
清水がこけたら日本もこける。八子がこけても別に痛くない。
だから八子に関しては能天気にあげてられるけど、
清水に関しては3連敗の状況下でそれなりにシリアスなモードになるのは当然。
969 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:20:34.24 ID:f1JINGth
サッカーは代表も各国リーグも結果出せなきゃバンバン首切られるし
バレーでも海外の代表は五輪１年前でもそうやってるのに
日本は甘いよな
970 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:20:50.19 ID:nM1kGB0x
柳本は毎回気持ちを切り替えろしか言わんな
試合中臨機応変に対処する能力がなかったら毎度気持ちを切り替えても
同じ結果でしょ
971 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:21:19.99 ID:f1JINGth
>>968
だからさぁ、なんで「若手を上げる」のが前提なんだよ
取り上げる必要が最初からないだろ
972 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:22:01.95 ID:+Xn8kmZo
男子の日本人選手で江畑や木村みたいにインナー打ち出来る選手っていないの？
正直日本男子は打つコースが狭すぎる
973 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:22:08.40 ID:N+FsBO6r
>>962
まあ、実際はもっと色々語ってるだろうし、企業秘密になるからオフレコ扱いにして流さなかったかもｗ
あれなら清水について語るでも良かった気が…。清水以外についても語って欲しかったよね。
974 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:23:05.35 ID:psoei3NU
八子は一応キューバ戦は悪くなかったし
コネコネ横田を取り上げるよりマシでしょ
975 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:24:09.13 ID:tLn1rLXo
>>971
だから、それは知らんよ。
テレビ局としてはアイドルを作りたいんでしょ？
女子もそうだったじゃない。
976 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:25:03.86 ID:N+FsBO6r
>>970
まあ、監督時代からタイムアウト中頻繁に｢切り替えろ切り替えろ!!｣って言ってたしねｗ
セッター出身なんだから、自分ならこういうトス上げてこの選手を使うとかもう少し言って欲しいね。
977 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:26:35.46 ID:+Xn8kmZo
コネコネ横田ってｗ
確かに植田自身が血を信じるとか余計な事言っちゃうしメディアがそう捕らえちゃうけど

横田は堺に入って急成長した選手なんだし、まだ実力判断するほど機会与えられてないから
978 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:26:42.52 ID:H4Q1qIvQ
>>970
ガマは監督時代と変わらんなｗ
「オッケー、オッケー」
「切り替えて、切り替えて」
「こっから、こっから」
「ナイス頑張り！」
979 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:26:46.90 ID:tzZI+05z
>>954
乙！
980 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:30:41.55 ID:psoei3NU
>>977
新日鐵コネ＋親コネのコネコネ君
違うの？

出場機会が少ないって言うけど
アジア選手権で使われた鈴木をアウトにしてベンチ入りさせたり
別にサーブがよくもないのに無理矢理にピンサで出番あげたり
実力不相応なチャンスをむちゃくちゃ貰ってるじゃん
冨松の代わりには全然ならないよ
981 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:31:32.81 ID:f1JINGth
>>972
インナーのクロス狙いはここで叩かれまくってる清水が得意なんだｗ
982 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:36:49.88 ID:rebGKVjB
でも清水ってクロスもアウトにする確率高いよね
しかも一枚ブロックで
983 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:36:58.94 ID:k8mrxR/X
>>978
懐かしのガマ語録ｗ
984 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:44:17.04 ID:X0N1Gf3u
清水は正直かわいそうだよ。
清水のかわりは誰もつとまらないからものすごい負担が大きい。
スパイク決めれば決めるほど打数も増えるだろうし、
結局後半疲れてきてサーブ、スパイクともにミスが増えてく。
とにかく清水以外のOPはやく育てないとね。
二枚換えも積極的にやるようにしたいな。
985 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:44:47.47 ID:N+FsBO6r
>>977
そうなのか。じゃあまだ伸びる可能性が高いという事だね。
>>980
冨松の怪我は何気に痛いよね…。
>>982
清水はやっぱり一枚でも、もう少し頭使った打ち方をして欲しいよね。ガイチさんも伝えてるって言ってたから分かってくれてると思いたい…
986 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:47:21.37 ID:Y4Y8qbQU
今日は良かっなぁ テレビ中継なくて また 明日あるのが残念だわ 男子バレーより 昨日よなかやってた サッカーのほうが全然 良かった ロンドン切符 かかってる サッカーu-22男子 バレー男子 あきらかにサッカーしか期待できないだろ
987 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:47:34.77 ID:Up7gWz0j
>>984
山本と同じ立場になったってだけのこっちゃ

しょせん日本人の攻撃が世界レベルになることはない
だから攻撃専門ポジションはいつの世も矢面に立たされる
988 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 00:48:23.47 ID:N+FsBO6r
>>984
ああいう状態の山本呼び戻して選んだのも、清水に色々不安があるからバックアップとして必要と判断したからだろうしね…。
ロンドン以降選ばれるだろう世代に望みをかけるしかないね。
989 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 01:16:54.68 ID:YRJpmntf
女子は今のボールに変わってからサーブの打ち方を
変えたんでしょ？
男子も、フローター打たない選手も
フローター練習したら？
馬鹿の一つ覚えみたいにジャンサでミスしまくり
いい加減ジャンサやめたら？
ボールの特性にあったサーブをするべき
今日負けたら監督含め全員坊主じゃｺﾞﾙｧ！
990 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 01:19:09.37 ID:fj++oZX8
>>988
伏見と出来田？
その頃には山村松本あたりは退いてそう
他に良い素材がいるか？出てくるか？
991 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 01:40:24.22 ID:ithk3fXd
清水が叩かれるの可哀想っていっても
ブロック揃ったときにあまりにも工夫がなさ過ぎる＆ここ一番の勝負に弱すぎる気がする
サーブとかでもここでミスって欲しくないってとこでミスるし
確かにインナークロスはけっこう良いと思うけど
992 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 01:57:59.99 ID:fj++oZX8
もう清水も若手ではないから、今まで山本とかが叩かれた役割は清水に回ってくるのは当然
山本とは正反対なメンタルだけど、ダメさ加減は同じ
むしろ進歩がないのは清水の方が酷いかもしれない
清水はブロック、あとラリー中のレシーブやつなぎをしなきゃいけないボールへの反応
下手したら山本の全盛期と比べて、さらに課題が多そう
もう26になるんだろ？あっという間にベテランと呼ばれる歳になるよ
993 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 02:00:23.38 ID:a69c5pIo
いとよわし
994 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 02:21:53.87 ID:zbQvEjfS
25歳は昔ならふつーにベテランの年齢
995 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 02:22:37.01 ID:Cu/1w2Eq
セルビアはかなり調子悪そうだし、
意外にあっさりと日本が勝つんじゃないかな(´･ω･`)
996 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 02:51:50.13 ID:dLHZzVZ8
>>989
今時のブラジルやロシアといったトップチームは
ジャンプフローターなんざ平然とAパスで受けるんだよ
Aで返れば強烈なスパイクが飛んできて拾う確率0
だから相手のレセプを少しでも乱そうとジャンサすんの

昨日のブラジル－イタリア見るといい
普段サーブはあまり強くないイタリアが全員全力でジャンサ打ってた
ブラジルは圧されて負けたんだよ
997 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 03:05:41.31 ID:h5UE4K4L
>>996
それはジャンプサーブが入るからだろ？
ジャンプフローターを確実に返す強豪相手なら一か八か全力サーブもいいだろうが、
日本が勝つべき相手＝ジャンプフローターを確実に返せるかもわからないチーム相手なら話は別なんだよ。
前のサーバーがミスった時とか、タイムアウト開けとか、ミスってはいけない時はジャンプフローターにすべきなの。

日本対イランをブラジル対イタリア見て論じるとか失笑だな。
998 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 03:14:06.04 ID:KBi3vZzB
ゴッツやゴリは力を抜いたジャンサも混ぜてたけど、あれをもっと多用すればミスは減るよね？
リードしてる時以外はあれくらいでやるか、ジャンプフローターの方がいいと思う
999 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 03:15:07.13 ID:YVSbLJjN
>>915
何百億単位の日本企業の広告や放映権料欲しさに
実力の無い日本人を雇う
欧州のプロサッカーリーグみたいな事を言うなよ
1000 ：名無し＠チャチャチャ：2011/11/24(木) 03:16:24.07 ID:Hbml623O
1000なら全試合敗北
1001 ：１００１：
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