アジア大会の戦績 【予選】 日本 - ミャンマー 3 - 0 (25-12, 25-14, 25-9) 日本 - クウェート 3 - 0 (25-19, 25-17, 25-12) 日本 - カタール 3 - 0 (25-19, 25-15, 32-30) 日本 - ホンコンチャイナ 3 - 0 (25-11, 25-16, 25-12) 日本 - インド 2 - 3 (20-25, 19-25, 25-21, 28-26, 13-15) 日本 - 韓国 1 - 3 (23-25, 25-21, 23-25, 22-25) 【決勝T】 日本 - 中国 3 - 0 (25-14, 25-22, 25-23) 日本 - 韓国 3 - 2 (25-27, 21-25, 25-19, 25-20, 15-12)
>>1 乙
でも【世界惨敗から】【アジア決勝へ】
だろ正確にはw
4 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 22:38:58 ID:qJzObR8G
で、今は一体どういう戦術なんだ? データの読みあい?化かし合い? 追っかけバレー?
イラン - タイ 2 - 0 相手はイランかな。
8 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 22:50:19 ID:VCLgZ8Gd
植田更送はまた先送りになるわね
韓国って日本に負けてばっかだな
10 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 22:59:46 ID:VCLgZ8Gd
今日は勝ったわよwwww
11 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:02:07 ID:eEECO1cA
女子はストレート惨敗でボコられたわよw
>>11 何を今更。
日本女子が世界バレーベスト4決めた試合くらい覚えてるよ。
あまりにも韓国が弱過ぎで、ベスト4決める試合にしちゃ拍子抜けだったな。
まあ、それはともかく男子も選手は本当に必死にやってるって分かったよ。
頭が足を引っ張ってる異常な状況をどうにかしないと。
13 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:15:47 ID:eEECO1cA
今回の結果で女子バレーよええ〜 やっぱりホームで八百長だったんだ とヤフーなんたらコメント欄に多数w
サッカーにも布、牧内ってのがいてな そいつらのせいで素質はあるのに世界大会逃したりしとる
15 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:16:52 ID:eEECO1cA
イラン 3-0 タイ (25-16、25-21、25-16) イラン隙がなかった 強すぎて試合にならなさそう
16 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:19:00 ID:q3UCA5ij
まあ、韓国よりは試合になると思うわ。
17 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:22:40 ID:CWoj0U5R
18 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:29:25 ID:eEECO1cA
3軍相手でしか勝てない韓国
21 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/24(水) 23:57:39 ID:CWoj0U5R
PFUが攻守の要とか言ってたサクジンウってソクジンウクの事か(笑) 世界最終予選にも出てたけど、188cmで34才くらいのオジサンだよね。 しかも韓国リーグのMVPらしいけど、日本でいえば荻野が取るようなもんだね。 情けないな、韓国の若手…… それにしても山村のヘナヘナサーブに乱れるシンヨンスとか笑えた いつになったら成長するの(笑)
22 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 00:00:15 ID:i3sfrfic
23 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 00:24:02 ID:0xdcQ+hO
>>13 自作自演(笑)
カキコミした張本人の蜘蛛ノ巣朝鮮腐マンコが開き直り(笑)
24 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 01:12:52 ID:LmiSg10M
たまたま雑魚男子がアジアの低脳猿二匹(中国、韓国)倒したからって 所詮男子は男子なのよw 井の中の蛙、大海を知らず でしょうね
米山ってヤツの顔むかつくわぁ。 なんか安田大サーカスの自転車好きのチビに似てる。
素人です。 少し驚いたので書き込みします。 インドって最近強くなってるんですね。少し応援したい。 日本 - インド 2 - 3 (20-25, 19-25, 25-21, 28-26, 13-15)
27 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 02:09:43 ID:u7FWwmHd
地上波のダイジェスト見た。 今年初めてまともに全日本の試合見れたけど、やっぱり良かったよ。 BSで第1セットから見たら、もっと盛り上がってただろうな。 ただ、相変わらずサーブミス多かったし、最後もたついたのがちょっとマイナスだった。 これじゃあ世界バレーやWLPOで負けるのも納得。ただ、ブロックが決まり出すと強いと思った。その為にもサーブはしっかり決めてもらいたいけど… まあ、とにかく決勝に進出出来て良かったよ。最後も勝って何とか来年に繋げて欲しいな。
今負けた所で植田降ろしは叶わないわけで、選手には頑張って金取って欲しいね
なにこれ。 アジア大会メタクソで自棄になった女子ヲタが荒らしに来てるの?
タイやイランもつよくなったよなー普通に負けるしw
32 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 07:01:20 ID:9TyNkK5T
>>31 でもバレーはバスケほど中東勢が強化してないから(人気もないし)まだマシ
な気がする。
バスケじゃ韓国ですら中東勢の急成長に付いていけてないからな。
33 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 07:36:27 ID:CZ6nETWk
>>32 アホw それだけ日本が落ち込んでるんじゃ
プロ野球は最下位でも4割くらい勝たせてくれるけど こういう競技は特に予選リーグで弱い所ほど星勘定で狙われるから ちょっと力が落ちると鼻血も出ないような成績で敗退させられる そういうチームでも決勝に出られたら優勝狙いで相手を絞ってて負けて落ちてきたのを はじめから4−5位くらいの順位狙いで来てるチームが食うという事もある 日本も昔は勧進元ルールで決勝に残ったあとそういうやり方をしてたが 最近はそのへんのラインも結構遠くなってる
36 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 11:04:37 ID:vhmCG9ma
宇佐美のおかげだな こんな万能なセッター他の国いない
37 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 11:13:51 ID:7ESntVfq
>>35 試合数の違いが分からんか?
それにしても球技のリーグ戦は弱い所に力入れて潰しにいって
強い所とは消耗を避けるお茶濁しになるから
特に野球はつまんなくなったね。
トーナメント戦のが真剣勝負になるかな?その意味では
38 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 11:58:22 ID:eh3WFEWV
だけど韓国は自分の国が今大変なことになっているから動揺していたっぽいね。 スパイクの威力は韓国の名前知らないけれど左利きのがすごかった。 ただ、それでも総合力で勝ったから日本はすごい。 一つ気になるのは清水がムラがありすぎる。 スタミナ不足か後半になるとサーブスパイクアウトが多くなる。 あれの控えか本命を早急に用意しなければいかん。 そうなるとどうしても山本の名前が出てきてしまう… 誰か人材いないかなぁ?
39 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 12:29:36 ID:OlYv5Id3
決勝の放送ってあるの? 金曜だよな?一応、ざっとはネットでみてみたが、イマイチはっきり分からない。
40 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 12:30:28 ID:v3eyFSsd
最大の勝因はサクジンウのファインプレーw
41 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 12:32:04 ID:eh3WFEWV
今大会の米山は絶好調だね! かつての千葉に近づきつつあるがまだ千葉まではいかない。
42 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 12:43:36 ID:vhmCG9ma
千葉て代表にいたかどうかもわからんレベルの選手じゃん
>>39 昨日実況スレでTBSだかでやるというようなことを見た覚えがあるんだが
番組表にはないよね
中国戦と韓国戦見たが いやに富松のアップが多いな カメラマンのタイプなのかな
>>36 はぁ?
そりゃ宇佐美は実力はあるけどこの試合に限っては
トスぶれまくってたじゃん
46 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 16:21:27 ID:eh3WFEWV
あのユニフォーム変えたほうがいいよ。 機能性はどうであれ、むさいしモーホーっぽい。
2セットダウンからよく勝てたなぁ あと向こうの13番のサーブミスにはワロタ
48 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 16:58:56 ID:OlYv5Id3
>>42 千葉は高さこそないし、あくまで越川石島のバックアッパーで、同じ役割として荻野もいたから、
そこまで代表定着してないし、怪我ですぐに離脱してしまったが、お前が思う千葉以上の選手って誰よ?
勿論もっと高さがあった方がとか、青山の方とか言い出したら切りないが、千葉ダメなら他に誰入れる?
当時のVプレミア見て、守備力で千葉と張るのは徳元か越谷くらい。
徳元は攻撃力が低いし、越谷は何故か選考合宿にさえ呼ばれない中、レシーブできて機動力あってサーブの良かった千葉は普通に代表クラスだったと思う。
米山は守備面はいいと思うが、もうちょい攻撃力が欲しい。まあ、オールラウンダーは年齢と共に味が出てくるからこれからなんだろうが。
ちなみに俺は千葉オタではない。
もちろん千葉(つーか背の低い守備型WS)が入る余地がない位の全日本が理想だが、だからと言って千葉が代表クラスでないと言われるのは納得いかない。
今の米山も、当時の千葉も普通に必要な選手。
49 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 19:11:15 ID:LAtdbXWz
上場や西尾が全く使えないのが笑えてくるんだが 結構年食ってだし少しは責任感じてほしいね
50 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 19:25:00 ID:tzi/eutJ
結局テレビ放送はあるのか?番組表では表示されないし、ネットで調べても(23:00〜0:50)って書いててよくわからない
決勝は日本時間22時からでは
これか ■ 11月26日(金) (23:00)〜(0:50) 2010広州アジア大会 ▽バレーボール男子 決勝 「日本」対「イラン」 録画かな
53 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 20:26:10 ID:tzi/eutJ
時差放送らしいよ。でも()はどういう意味なんだろう?
え・・・ 決勝は明日金曜日じゃないの?
55 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 21:36:10 ID:qgdTw225
イランには雪辱だな ザリガニさんとムササビさん、手加減して
56 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 21:59:04 ID:QfWijWnf
千葉は不運な怪我のせいで一瞬で去ってったから印象薄いわ もうちょっと続けてたらよかったのにな
57 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/25(木) 22:02:06 ID:+fKZhm/Q
千葉は今幸せ太りのオサーンになってるよ。
男子バスケ韓国に負けたけど全然悔しがってない。 笑顔で握手している選手もいるし。 やる気が全然見られない。 勝ちたいという気持ちが全く伝わらない。 バスケが弱い理由が良く分かった。
千葉は怪我でおかしくなったんじゃないやい
千葉は自爆だからなぁ
自称「全日本の関係者」って何であんな痛い人が多いん?
テレビの番組表に決勝あった 延長もあるみたいだ
63 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 00:30:14 ID:/ogC/kj3
BSで11時から生放送かな!? まあ決勝は最終試合だろうしね
64 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 00:53:06 ID:FKJh6w/X
アジア競技大会最後の2試合の対戦相手がくしくもバスケと同じとは。あら不思議。
BS1 18:00 陸上、ソフトボール、レスリング 23:00 バレーボール バレーは録画
予想 イラン 3-0 日本 25-15 25-19 25-20
早くも朝鮮ID
69 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 10:15:40 ID:SkqQAbOV
>>66 現地21時、日本時間22時からだから
一時間ディレイ放送だね
しかし16年ぶり決勝進出とはうまく言ったなw
今までは世界選手権に全力投球してたから
へろへろになったり2軍以下で行ってたけど
今年は世界選手権がgdgdだったから
植田が必死になってるだけなのに
70 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 11:56:31 ID:JEPtWaqr
一般人のバレーファンで千葉が代表にいたとか 覚えてる奴なんていねえと思うわ ずっと控えで時々少し出てただけだし 米山はゴッツ控えにしてスタメンで出てるし 比べるの失礼だね
>>68 のようにネットで日本に対する客観的な意見すら認めず、
言った人全てをシナ、チョン認定したりする奴は
ネット右翼って言われても仕方ないと思う。
客観的な意見や、時にはネガティブな意見も必要だよ。
日本のことを本当に思っているならね。
72 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 12:33:06 ID:iZvuOJ8p
>>70 千葉の代表にいたかどうか覚えてないやつは一般のバレーファンではない。
ただのニワカ。
千葉は短期間だけは頑張ったが所詮むらっ気のある小型選手 摂生しない生活に戻ってからは選手として急降下して最後は無残だったよ あの程度の選手ならこれ迄でもいくらでもいる 米山も今のところ同レベル むしろ加藤とか細川の方が若干貢献度は上ではないかとさえ思うレベルだよ
自分もどちらかというとニワカだけど、千葉の事はよく覚えてるよ。 録画してた前回の世界バレーとワールドカップしか詳しいプレーは知らないけど、何であんなに変わったんだろうな…と思った。 世界バレーの時は印象に残る働きと通り名で良かったのに、ワールドカップの時はミスばかり目立って… いつのまにか全日本に呼ばれなくなったから、何かあったのかな…と思ってた。本当に惜しい選手だと思う。
堺でも、もともとアテにならん選手だよ、千葉は 酒にタバコに女とアスリートとは程遠いのが よく我慢してると感心したモンだが1シーズンしか持たなかった ただちゃんとやっても、相手に対応されたらお終いだったけど
いよいよ決勝だな また男同士の抱き合いかと思うと非常に憂鬱だがな
>>76 抱き合わせてやれよw
んなことで憂鬱になるなよw
一回一回抱き合って跳び跳ねてる2mの汗だくのおっさんってどうよ
>>76 無表情でクールより、個人的には見ていて引き込まれるんだけどなぁ。
まぁ、体力を無駄に消耗しない程度にはして欲しいねw
イランは失セットゼロ 勝てるわけが無い レベルが違いすぎる。
>>78 毎度抱き合うのはキモイわ、ホモでもキモく感じる。
イラン 2-0 日本 (25-19、25-12、4-2)
83 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 19:58:43 ID:USipUGzu
試合って21時からだよね?
イラン 2-0 日本 (25-19、25-12、23-20)
朝鮮ID警報
86 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 21:06:48 ID:FfAejOV5
まじか
なにがよ
88 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 21:16:43 ID:U/lqkmh5
チョンのデマ情報。鵜呑みにするな。
89 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 21:32:07 ID:FfAejOV5
完全に釣られた
で、今日は韓国、どこと試合?
91 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:26:20 ID:f6WJj8WO
25−19で1セット目は取ったね
94 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:33:08 ID:f6WJj8WO
>>93 そうだね
放送あるけどとりあえずスポーツナビの速報見てる
昨日スポーツchにバレー実況立てようか?って話になったら 誰かが女子専用スレを立ててた 嫌がらせか?
日本ツヨス
20きた
98 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:49:39 ID:c+uVC35Y
ネット放送ないの?
99 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:50:24 ID:f6WJj8WO
つかイランどうした
韓国女子が全日本女子の前で萎縮するように イラン男子も全日本男子の前で萎縮するようだね 苦手意識がありそう
101 :
AA :2010/11/26(金) 22:54:08 ID:sWQgPpZZ
ネットで見れないの? 実況板にもスレ立ってないし、どうなってんだ男バレファンは。
102 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:55:47 ID:aKku6sDx
ライスコ見る限りでは富松が頑張ってるっぽい?
日本余裕だな 風呂入って来る
104 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:56:13 ID:sC67Z2AV
BSで11時から って見間違いかな。
105 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:56:22 ID:f6WJj8WO
もうすぐBSで放送だっけ?
>>84 のスコア予想が今のところ限りなく当たりに近くてワラタw
国名は逆だが。
107 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:57:37 ID:sC67Z2AV
でもうるさいからけされたので見れません。 よろしく
108 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 22:58:49 ID:f6WJj8WO
3セット目はイランリードしてるね
4点差つけられた
110 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:00:49 ID:f6WJj8WO
BSはじまた
BSで始まったよ
なんかめっちゃブーイングされてない?
連投ごめん福澤の寝癖がおかしいwww
2点が遠いな
117 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:22:59 ID:f6WJj8WO
3セット目取られた(´・ω・`)
取られた
119 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:25:26 ID:OVZ8LdQz
嫌な流れ(´・ω・`)
120 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:31:41 ID:j5ww268E
実況スレ立ててもすぐ落ちそう
第4セット 日本 5- 13 イラン フルモン来る〜
123 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:36:53 ID:sC67Z2AV
すみません。 いまいくつですか? 4セット目の。
フルモンて
今12−12じゃんw
126 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:38:57 ID:sC67Z2AV
すみません。 ありがとう。 あー、なんだかなぁ。 せっかく連取したのに。
日本12−15イラン セルモン濃厚
日本15-12イラン
日本17-12イラン
日本17−18イラン 6連続失点
日本18-14イラン
80 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 18:03:37 ID:1tKG9dfl イランは失セットゼロ 勝てるわけが無い レベルが違いすぎる。
連続失点
134 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:45:05 ID:sC67Z2AV
うう。 頑張れ
日本19−19イラン
136 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:46:37 ID:j5ww268E
>>121 男子実況じゃなくて
学生とかも広く実況できるバレーボール実況にすればいいんでは
まあ男子オタは不熱心なライトファンが多いから無理か…
もう勝つジャン
ヤーパン優勝だな
日本23-17イラン
16年ぶり
優勝キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
142 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:50:46 ID:fjnGy/DB
マッチポイント!
優勝おめー!
八百長だしね
145 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:50:59 ID:sC67Z2AV
監督また床に倒れましたか?
146 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:51:07 ID:C5a7L2Dl
なんでこんなに日本の選手が敵地でがんばってるのに民放のどこも 放送してないんだ!!!!!!でも金メダル おめでとう
在日売春婦涙目
日本今大会金メダル48個目
1tKG9dflいつも勝ちフラグサンクス!
おめでとう TBSでニュースやるかな
ID:1tKG9dfl あざーっすw
122 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 23:35:40 ID:1tKG9dfl 第4セット 日本 5- 13 イラン フルモン来る〜
16年ぶりって強調されると強くなったと勘違いしそうだが アジア大会って今まで主力派遣してたっけ?
156 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:53:52 ID:LTBrikjT
誰だよホラ吹いたの 点数違うやんけ
良かった日本勝って 皆に馬鹿にされながらも勝ちフラグやっといてよかった だってこれやると100%勝てるんだもの 唯一やらなかった女子アジアジュニア準決勝日韓戦は負けたしw
158 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:56:30 ID:aKku6sDx
韓国に勝ったことで何となく流れが変わったよね でもイラン無敗で来てて唯一負けた日本戦が決勝とは悔やんでも悔やみ切れないだろうな…
159 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:57:00 ID:AS42t/Ho
まぁ有終の美を飾れて良かったな植田さんよ。 とりあえず監督業から退いてくださいな。
160 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/26(金) 23:59:10 ID:j5ww268E
>>155 植田以前のことは知らないけど4年前かな?
ヘトヘトになった主力を派遣してボロボロだったことならある
今年は早々に負けて
ヘトヘトになるほど試合できなかったからなぁ
植田はもう駄目なのかい?
所詮アジアだろ?と思うとあまり手放しでは喜べないな 来年世界相手に立て直して始めて希望が持てると思う メンバー、ではなく戦術面でメンバーを選ばないとダメだとわかった年だった 来年以降どうなるかね?
164 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 00:02:07 ID:A+spDE6M
今日、レシーブ安定してたね
またきたの?
この流れで3セット目落とすところが弱いね
167 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 00:04:31 ID:yQMik/Tq
168 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 00:06:18 ID:A+spDE6M
でも中国との決勝が良かったな。隊長とビンビン君見たかった。
なんで中国?
アジアだけど、男子おめでとう〜!!! 次は世界でTOP10戻ってね!!
171 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 00:57:24 ID:pmP9AmLG
男子はやっぱ16年周期なんだな。次のオリンピックは…何処で出れる?
なんだろう・・・優勝したのに面白くない試合だった イランの自爆負けだったからかな
表彰式も見れて良かった。NHK良い仕事
174 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:01:12 ID:G3da1bLx
>>172 疲れてたんだろうかな
返すだけのボールミスったり
とんでもコンビミス出したり調子がおかしかった
まあ宇佐美の調子が上がったのが良かったんじゃないか
阿部と比べると同じぶれたトスでも
ブロックを振れるのと振れないのの違いがあった
それと福澤と富松はアジア相手なら使えるんだな
175 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:03:36 ID:/xbAodg1
イラン強いかと思ったら弱いね つまらん
176 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:05:32 ID:BajBqMI8
>>157 全試合勝ちフラグやるとか、暇すぎて可哀想。
イランは日本のカモになりすぎだね。去年もアジア選手権決勝で負けたし、グラチャンでは実質銅メダル決まる試合で負け
今年の世界バレーではようやく念願の日本戦に勝利したが、エジプトに日本が勝ち、まさかの予選敗退
でもカマルバンド、イケメンでカッコいい
まさか本当に優勝してしまうとは!!! まじおつおめ!
178 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:07:31 ID:zKzcZ6cm
あれ?女子の試合やってないけどどうなってるの?
なんかベストメンバー連れて行ってないから、ほとんど放送しないし取り上げられないね
金メダルおめ!!! ブロックすげーな 確変きてたな
決勝進出した夜といい、 優勝した夜といい、、、、 さびしすぎんだろwwwこれwww
まあ男子だしね それに負けた方が伸びるんだよここは
アジア大会の戦績(最終結果) 【予選】 日本 - ミャンマー 3 - 0 (25-12, 25-14, 25-9) 日本 - クウェート 3 - 0 (25-19, 25-17, 25-12) 日本 - カタール 3 - 0 (25-19, 25-15, 32-30) 日本 - ホンコンチャイナ 3 - 0 (25-11, 25-16, 25-12) 日本 - インド 2 - 3 (20-25, 19-25, 25-21, 28-26, 13-15) 日本 - 韓国 1 - 3 (23-25, 25-21, 23-25, 22-25) 【決勝T】 日本 - 中国 3 - 0 (25-14, 25-22, 25-23) 日本 - 韓国 3 - 2 (25-27, 21-25, 25-19, 25-20, 15-12) 日本 - イラン 3 - 1 (25-19, 25-13, 23-25, 25-18)
nEWS23にはちらっときたけど、すぽるととかきた?
185 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:26:57 ID:G3da1bLx
>>182 ちゅうか2ちゃんの基本としてスレが伸びるのは
予想してない負け>予想してない勝ち>>>>>>予想できる勝敗
だからな
ここまで失セットゼロのイランどうした・・・ 決して日本がすごい!!という訳でもなかったのに。 緊張したのかね? 兵役免除とかのプレッシャー?(違うかもしれないけどw)
187 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 01:39:38 ID:Po42WU5j
大会通しての個人成績とかどっかで見れますか?
残念ながら、予選の結果探すのさえ苦労するぐらいだから・・・
189 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 02:15:16 ID:W18MOg/Q
ここはうるさそうだからこの結果も認めず満足もしてないんだろうけど これでいいと思ってる、長らく出れなかった五輪に出ること そして同じく遠ざかってたアジアの頂点にすら届かなかったのがようやく優勝した ともに16年ぶり、16年も勝てなかったことを思えばこの2つの出来事は大きい 植田監督ではここまでやってくれたら十分、役目は果たしてくれた あとは次の人でこれを足がかりに世界でも勝てるチーム作りをしていけば めでたい席だしこのくらいにして地上波でもう1度見てくるわノシ
190 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 02:27:34 ID:/65MoAVs
これで首の皮一枚つながったな・・・・
191 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 02:47:44 ID:Mi31vrKp
てかインド戦見たい。誰かつべに上げてくれ〜
192 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 03:02:30 ID:YUGgDIRi
イランは失セットあったぞw カタールに落としてたはず
193 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 03:10:03 ID:/93hjVzb
今回の優勝は素直に喜びたいんだがなんかスッキリしない。 世界選手権といい、何故2次リーグにぺけだったチームが 次に進めるシステムなんだろう。 その辺どうもいつまでも納得できない。 トーナメント慣れしすぎか?
WSだけまともな控えいるけど MBとOPとSは居ないの同然。 層が薄すぎてこれ以上うえに行くのは厳しい。 結局今年は新戦力が誰一人大勢しなかった。 女子は江畑が大成したけど。
もう寝ろよ
ワールドスター まざーぼーど おぷしょん すぱい がどうした マイナー競技でぜんぜんわからん>略語
197 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 05:23:53 ID:G3da1bLx
>>189 植田になってからアジア選手権を2度優勝、1度2位になってんですが
アジア相手には普通に勝てるようになってきたのに
今年の戦績は一気に落ち込んだから叩かれているのだよ
今年から見始めたのかもしれないが
テレビの煽りだけ見ていずにちょっとは調べてみような
ここを見て気を付けたのか 昨夜はあまり抱き合ってなかったようだね
199 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 06:46:59 ID:89ewW7YV
植田が会見したら、今年の全日本男子はアジア大会が目標だったって言うんじゃない 世界選手権を予行演習にしてまずはアジアからって… 久々に男子見たが、とっても気持ち悪かった とても最後まで見れなかった まずは体型、筋トレの成果?筋肉付いた?ような選手もいるけど なんであんなに気持ち悪い位バランス悪いんだろうね 普通はカッコいいって思えるはずなんだが… もっとも最悪なのがあの白々しい喜び方、キモイ… 放送知らなくてたまたまチャンネル変えたら放送やってて 馬鹿喜びしてるから、大事な場面で凄いプレーでもしたの?ってみたら どうでも良いような場面で普通のプレー それで毎度毎度馬鹿喜び、見てるほうが恥ずかしくなって 中国の観客と一緒にブーイングしてしまった あんなに絶えず大喜びしないといけないのか… それじゃなくても弱くて人気無いのに、あの気持ち悪さはどん引きだよ
201 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 07:52:40 ID:CGyMYPO5
>>199 同意。
でも決勝より準決勝の方が大分酷かった。
川合世代あたりから馬鹿喜びがキモくなった気がする。
テレビカメラを微妙に意識してるような喜び方。
体育会的な発声法や掛け声もキモい。
ポイントごとに真ん中に集まって喜ぶのはいいと思うけど。
宇佐美さんセッターだと安定感あるね 日本優勝おめ!!!!
203 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 08:17:51 ID:xAmj0Roz
必死にスポーツに打ち込んだことのない人には分からないよ。キモいキモい言うなら何かスポーツで名を馳せてから言ってくれ。言うは易し行うは難しだぞ。
204 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 08:28:41 ID:nhaIpQMi
>>199 >植田が会見したら、今年の全日本男子はアジア大会が目標だったって言うんじゃない
>世界選手権を予行演習にしてまずはアジアからって…
流石にそんな事ほざいたら監督クビでいいだろw
普段は柔し触ると硬し
206 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 08:30:30 ID:GsJ3K5Qn
あまりいい例ではないがF1で中島悟が前潰れで同僚に周回遅れで4位になった時 日本のメディアは拍手をしたが実際はそんなもの誰も評価せず レーサー同士ではアクセルを踏むのが怖いのではとかいう談話もあった 結果はまったくたまたまという評価 雨のサバイバルレースで同じく4位になった時にようやくいろんなOBから声がかかった 鈴木あぐりの表彰台にしても実際はそんなもの ところが今年の鈴鹿でカムイが6位だか7位だかに入ったレースでは本場のメディアも ちゃんとした記事を書いてこぞって礼賛 つまりみんな見てるのは結果がすべてではなく 先に繋がりそうないろんなものを見せてるか、そうでないか 先の中島悟が書いてるのに、「レースでは優勝できる力のあるチームや選手は ある程度決まっているが、しかしあまり取り上げられない5,6位あたりには たいてい予想しなかった選手が入ってくる チームでも選手同士でもレース関係者が注目するのはそういう中で内容のあるレースをして食い込んできた選手」 別段そういうわけでもないのに中途半端な結果だけ取り上げてくそ礼賛するのは ただのちんけくさい大本営だったり商売がらみだったり 日本もそういう世界ランク10位やそこらに入るようになったら客も帰ってくるだろうが 女子みたいにあれで3位万歳なんてやってるようじゃみんな白けるばかり
207 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 08:41:00 ID:GsJ3K5Qn
逆にこれでまたこんな体制が大義名分を得て続いちゃうんだろーなとがっかりされたりすることも、 スポーツに限らず会社なんかでもどこでもよくあるありきたりな話 二行追加
>>202 宇佐美がずっと足引っ張ってたから今大会も苦戦したんだけど?
阿部よりはマシだが、宇佐美が日本で一番?と考えると日本のセッターは下手すぎるよ
209 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 08:58:10 ID:HZdtIG+k
越川いないと強いんだな。男子は…
210 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 09:17:22 ID:wBPo/lZj
強いとか勘弁してくれ
211 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 09:48:54 ID:fpZsCYp3
>>199 確かに前より身体つき良くなったな。しかし上場はほんと細いな。
米山のスパイクの威力上がってたのは、おっと思った。
>>201 俺は真ん中で集まる方が喜び方まで決められてるようでキモいと思う。
富松が喜んで走ろうとしたら真ん中にみんないて止まってしまうシーンが二回くらいあったな。
女子の東龍とか腕廻して走り回るのは、本当に見ててキモくて、見てられなかった。
>>209 越川はいても使ってもらえなかったから、別に越川は関係ない。
今回は大会途中福澤を外してみたのは植田にとって大きな前進じゃね?
>>210 確かに。
優勝は嬉しいが、これで世界と戦えるとは思えないな。
植田もとりあえず残留だろうし。
アジアにしっかり勝って、なおかつ世界上位といい勝負できる全日本がみたい。
07WL-OQTまでそんな感じだったが、五輪以降はアジアでも勝てず、世界選手権で強豪に善戦せずだったからおもしろくなかった。
とりあえずテコ入れない以上、アジア優勝は喜んでおくか。
てか、アジア大会っていつもどんな位置づけ?アジアカップとかと混乱していまいちわからん。
優勝おめでとう アジアで勝つことは大事な事だと思うから良かったね
宇佐美がいなかったら世界選手権惨敗。 宇佐美入れたらアジア大会優勝。 福澤外したら負けたら終わりの地元中国戦でスト勝ち。 まあ、福澤云々はやっぱ植田の問題だからな。 ヘッドに足引っ張られる中でよくやってるよ選手達は。
準決勝でまさかの敗戦をした韓国。 シン・ヨンスとキム・ハクミンは今期国内リーグ終わったら入隊 パク・チョルウとシン・ヨンソクらも即入隊しなければならない。 ただムン・ソンミンとキム・ヨハンは2006アジア大会優勝で免除済み。 あとリベロのオととクォンヨンミンも2002大会優勝で免除済み。 可哀想ね。
え、兵役免除ってネタじゃなかったのか・・・ これはご苦労様としかいえないな もったいない
216 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 11:22:53 ID:8pN3dfbm
これでオリンピックには出れそうか?
1位 日本 2位 イラン 3位 韓国 4位 タイ 5位 中国 6位 インド アジアの勢力図も様変わりしたもんだなと。 地元でやってタイ以下の中国って・・・
>>197 ちゃんと五輪の時もって書いてあるだろバーカバーカ
219 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 12:02:45 ID:GsJ3K5Qn
じっさいはそのタイによぉ負ける日本 インドにも負けたし
220 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 12:15:04 ID:4D1pzjOU
解釈の誘導に呆れるね メディア統制の劣化版
221 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 12:25:32 ID:BajBqMI8
アジア大会には出てないオーストラリアの存在が1番不気味だな。 まあ世界選手権も日本以外は一次敗退だったし、チェコやドイツ、フィンランドの欧州新勢力はやはり強い。
ここの連中の捻くれっぷりは凄いねw 自分に甘くて他人に厳しそうw
日本人(東アジア人)はチビでガリでぺチンなんだから欧米人に勝てるわけないもの。 アジアで勝ってればいいのよ。
>>213 宇佐美でインドに敗戦もあるぞ
要は宇佐美も絶対的ではないんだよ
コンビ以前にトスが下手なセッターはダメ
宇佐美は今回は怪我明けで本調子じゃ無かっただけでしょ。 何だかんだ言っても国内では一番上手いよ。
226 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 14:12:27 ID:1Q9uzbwc
227 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 14:51:35 ID:yPQ93WaY
>>203 キモイんだから仕方ない
見ててなんとも思わないの?
あんなに抱きついたり、抱き上げたりしないといけないの?
優勝ポイントなら抱きつこうがキスしようがまー良いかとも思えるが
たいした流れじゃ無い時にいちいちやることか、気持ち悪い
あんなのスポーツじゃないよ
観客も引き付けるようなアクションしないと、何でもかんでもあれじゃね
見てるほうがしらける
>>225 だから、あの程度のセッターが一番ではいけないんだよ
じゃ日本にいいセッターが居るかというと居ないけど
日本の弱点は、基本的には全部だが特にセッターとセンターが弱い
そこが改善されないと上には勝てない
>>227 だったらもう試合見るな!
ここにも来るな!
もうウザイ!
どっから流れ込んで来てんだろうな
お前ら落ち着け
>>230 芸スポだろ。
好成績残すと必ず茶々入れに来るバカがいるんだよなあ。
おめでとうございます。 これで植田さんは全日本監督の座も安泰ですね。
昨日はいいバレーしてたよ 3セット目は悪い流れもあったけど久々にいい感じだった
選手みんなが、植田監督の退任試合に一花持たせようと頑張ったんだよな そう信じたい 来年は植田坂も滝修行も過去の笑い話になってくれ
>>228 現有戦力で結果出したのにその言い草はお寒くない?
別に手放しで褒めろなんて言わないけどさ。
嫌ならあんたが発掘するなり連れてきなよ。
まだ見ぬ選手を持ち上げたりするのは誰でもできるけどね。
>>236 ■植田辰哉監督コメント
イランとの決勝戦は非常に難しい試合になると思っていた。
今日の結果については今年度の練習成果が出たということだと思う。
アジア競技大会での16年ぶりの金メダルは非常に価値があると思う。
応援してくださった日本の皆様に感謝いたします。
こんなコメントしてるけどw
秋田魁新報にカラーででっかく載ったよ 宇佐美いがったすね
>>237 手放しで喜べる大会でもレベルでもないのが分かってるなら
逆に持ち上げる方がバカだろうが
選手を発掘?そんなもん植田がやる事だろ
この大会のMVPは誰になったの?
MVP?
243 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 20:39:50 ID:2zyhGDzV
244 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 21:24:08 ID:BajBqMI8
宇佐見のコメントにも 『練習してきた事は間違ってなかった』とあるけども… 引きこもり練習と植田坂と滝修行は大きな間違いだろ
今の植田からあるかも知れない足枷手枷を外したとしても 元に戻ることはもう無いだろう それよりOQTの功労者メンバーが心配
なまじ優勝してしまった分、これからが大変
そんなに凄いタイトルか、これ?
>>247 たいした事ないよ
それすら遠ざかっていたってどんだけ低迷してたんだか
時期的にピーク持ってきてないし 世界大会と重なってB代表派遣したりしてたことは どこでも触れてないから分かんないよね
女子弱いじゃねーかとかアホなこと ぬかしてる輩もいるしw
251 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 23:10:29 ID:HNv4DPzQ
山本越川石島がどんどん活躍させてもらえなくなって 清水は勝負どこ弱いし、福澤は中心なんてもってのほかの選手で アジアで金つってもインドに負け、世バレやWL入れ替えも惨敗。 ロンドン予選までもう2年もない。 また八子などの若手育成とか来年からもほざくの? これで植田続投ならもう未来ないね。
男子に関してはプレミアのチーム単位も含め根本的に態勢を変えないと 多分限界はくると思う 弱いサーブと乱れても決めてくれる外人オポジット、日本人はサイズよりも小回りの良さ この素材を日本人の代表監督が取りまとめてもコンビの合わない選抜チームにしかならない 越川だけじゃなく山本石島清水に山村鈴木八子伏見出来田らサイズのある代表選手は全員海外リーグに行く さらに外国人の代表監督を招致して海外に出て行かないとね 日本開催の国際大会ですら惨敗するんだから、一旦男子は強化方針を180度変えないとな 国内リーグが成立しなくなるから絶対無理だろうから 日本男子が世界の上位は難しいだろうな
253 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/27(土) 23:51:14 ID:BajBqMI8
FC東京までが外人OPだからな…パナ以外全チーム外国人OP 上場も控えに甘んじるなら、チャレンジの方が良かったかもな。女子の江畑みたいな例もあるし
越川がブログにイタリアでは協会所属チームが リーグに参戦して若手育成してどうこうって書いてるな
255 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 00:00:57 ID:3XgWdfPI
上場はがりがりすぎて恥ずかしいから代表に要らない いくら上手くてもいらない 恥ずかしすぎる
256 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 08:01:13 ID:+qk95pUN
>>238 このコメントを見ると優勝カードを「俺のやり方は正しかったんだ!」
という自己保身の政治に利用する気満々だな
リーグ開幕10日前まで自己正当化の為に選手を引きずりまわしやがって
恥を知れ
>>248 だから今まではガチで行くことの方が少なかったし
今年だって世界選手権がまともにできてりゃ
世界選手権メンバー以外を行かせる予定だってっての
それが、世界選手権で惨敗した
植田の契約は世界選手権までで、その後どうするかは
結果次第で変わる、少なくとも五輪直後に続投した時は
そういう報道だったしだから植田も世界選手権が一番の目標だと
言い続けてきた
で、いきなり予定を変えて合宿を延長して
世界選手権メンバーをアジア競技会にも
連れていったんだよ
いい加減にしろよ
257 :
ANDO :2010/11/28(日) 08:35:53 ID:VuuXSEWp
251>> 心配はしなくていい、 後継者はアジア協会の会長だった人の。。。 実際を言えば後継者に悩んでいる。 人口も減少するし、そのうち教えられる人もいなくなる。 日本はそのうち韓国の敵じゃなくなる。 それこそ日本の心配して自分のチームを忘れる馬鹿はそんな日本にもやらるのかな
258 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 09:24:41 ID:H2MsXQg5
野球は新聞と言う媒体が潰れたら無くなるから そこまで野球以外のスポーツは待つしかないな
259 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 12:12:30 ID:BHkhLQHt
大古に頼んでもう一回監督やっってもらえよ そもそも男子バレーの長期低迷の原因を間接的につくったのはこいつだろ?
松平 ― 大古 ― 植田 男子バレー地獄の系譜 老害が死んでもまた老害w
>>259 そんなもん「年取った植田」と何が違うんだ。
262 :
AA :2010/11/28(日) 13:46:11 ID:bSJvM69a
今回金取った男子球技はバレー、ラグビー、サッカーだよね。 それを考えればバレーはまだマシと言えるね。
263 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 15:01:00 ID:U/YkqvzV
とりあえず植田と諸隈はもういいよ 来年もとか勘弁 この2人には希望も何も持てない
264 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 15:54:18 ID:zO+6WgWC
やっぱ柳本と番平だな
準決勝、決勝見て思ったのは、韓国もイランも日本と同じように相手にリードされると自滅してくタイプだなということ。 世界トップレベルはこの辺すぐ修正できる国だから、歴然とした差があるといわざるといえない。
とにもかくにも優勝したことで越川の居場所は無くなった
>>265 準決勝は韓国の方が2セットアップとリードしていたわけだが…
清水は互いに人材を食いつぶしあってる球技にいったらあかんかったな レスリングや相撲やってたらなとたまに思う。
269 :
265 :2010/11/28(日) 17:40:03 ID:6J1MliHe
>>267 3セット目以降の韓国のことね >> 自滅
今回日本に関してはよくやったと思う。
270 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 18:18:42 ID:glxJdRl3
>>263 > とりあえず植田と諸隈はもういいよ
> 来年もとか勘弁
> この2人には希望も何も持てない
残念だが16年ぶりの五輪出場
今年に限っても世界選手権でアジア地区代表で唯一の2次リーグ進出
そして今回の金メダルとクビにできる要素は全くない
下手すりゃロンドン五輪出場権を逃しても「リオ五輪まで任せてみよう・・・」
って事になりかねんぞ
>>244 宇佐美自身は引きこもり練習も植田坂も滝修行もしてないのにそう言うってことは
よほどスパイカー陣の能力が上がってると感じたのか?
植田続投が避けられないならせめてもう少し植田に意見出来るようなコーチを入れてくれ
腰巾着諸隈をコーチに据えてて来年のWLやWCに期待など出来る訳がない
272 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 19:56:04 ID:3wC5FNB3
アジアで勝っちゃっただけに世界相手でも戦い方変えなさそう。 この選手ミスしたからだめ次のやつって感じの選手交替して自らテンパるんだよね。 来年も続投ならWL、WC確かに期待できない。 メンバーもさ福澤ありきだから八子inの越川out 唯一あうのが米山だからゴッツは控え。 清水の控えに上場?宇佐美と阿部?MBは変化なし? こんな感じ?
273 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 22:51:21 ID:kXQwwCzP
アジア大会決勝見たんだけど、永野ってあんなトス上げれるんだー
274 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/28(日) 23:07:00 ID:2RkL4NN2
>>273 中学時代にセッターやってたんじゃなかったっけ?
高校時代はアタッカーで、大学2年からリベロ。
井上や古賀兄弟の弟の方もセッター出身だったかな。
>>273 世界選手権ではミスしまくってたがな・・・
276 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/29(月) 09:03:32 ID:z9ynK40O
韓国戦見たが 韓国はセッターころころ変えてた それに比べて日本は宇佐美が安定してるのが差だった サービスエースやブロックでも頑張るし
永野さん、サーブで狙われてたじゃん? どういうこと??? ダメリベロてことでおk?
278 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/29(月) 11:27:48 ID:ZoAIG3aA
>>276 セッター変えて韓国のリズムが狂ったから助かった。
>>277 あれだけでダメとは言えないけど、今後狙われるかもね。
279 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/29(月) 16:25:53 ID:l+lqg7cf
日本人(笑)は人気(笑)も求めるキチガイスポーツヲタしかいないからな 清水も福井県なんかに生まれてなければ、他のスポーツのスターだったろうに まあ欧米のスポーツファンは国同士の争いはリアルに戦争すればいいって感じで 地域密着レベルの戦いがメインになってるな。
今のリベロは顔はつまさん系だな
>>279 ひさびさに出た! 福井県ヲッチの人だ!
なんなの この過疎
283 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/02(木) 09:03:41 ID:vfLmF1m3
今週からプレミア開幕だから、それに連動して盛り上がってくれればいいんだが。
284 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/02(木) 09:54:06 ID:qtKclLCJ
全日本の試合はもう終わったし プレミア開幕もまだだし この時期に話題がないのはいつものこと プレミアが始まってしばらくしたら この選手は全日本どうよみたいな 話が出始めるんだけどね
285 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/02(木) 15:35:49 ID:qHrlYdMT
韓国は正セッターのチェテウンが怪我していなかったね。個人的にはチェテウンのトス回しは好き。 宇佐美とチェテウン、ベテランだけど全然違うセッターだね。 あとソクジンウクがあのリードした場面で怪我していなくてチェテウンいたらもっと接戦になっていたのかな_?
セッターだと阿部が1番好きなんだけど 阿部のトスは何故か打ちずらそう 宇佐美は好きじゃない 朝長のトスは1番打ちやすそうだったけどあのノロいテンポが嫌い
288 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/03(金) 16:02:55 ID:PsXe3YRP
昨日07-08までの朝長の試合見直したが、やっぱりセンターの使い方が上手い。 速さで振れない分、見て振ってる印象。 宇佐美は以前の細川とのコンビみたいに、越川とのコンビだと速さの味が出るが、 石島はそこまで早くないし、福澤はまだ速いのを打ち切っているわけではない。 互換性も大事だろうが、WSが速いのをしっかり打ちければ一番はやっぱり宇佐美だろう。 逆に朝長は速いのを打ち切れないスパイカーには速くしないので、それはそれでスパイカーの味が出る。 セッターがスパイカーを、スパイカーがセッターをお互い引き出せはもっといいバレーになる。 阿部は嫌いじゃないし、センターの使い方とか意識して色々やってるのはわかるんだが、やっぱり安定しないな。 長年言われてるが阿部が安定さえすれば宇佐美との二枚でとりあえずセッターはなんとかなるんだがな。 下も阿部もパッとせず、宇佐美がおらずでダメ全日本だったのが、世界選手権。
289 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/04(土) 05:05:58 ID:NRV2j8FU
>>281 自演してまで楽しい?ダルビッシュヲタw
290 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/04(土) 12:14:18 ID:lDVHtBAz
今更読んだけど月バレの植田はなんだありゃ ドン引きだわ
291 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/04(土) 20:56:19 ID:9CYVRboX
東アジア選手権どうするのかと思ったらジェイテクト単独チームか…。 せめてチャレンジ選抜にして第2の上場みたいなのを発掘するか、インカレの直後だけど大学選抜の方が良かったな。
女子なんか四国88単独だぞw
山本202 伏見210 石島197 北島195 山村205 阿部191 平均身長200 日本男子バレーもようやく2m超えたな。
プレミアリーグのサイト ライスコ、スタッツ、レポート有料化って 目先の金より、ファンの獲得・拡大が大事だろう 誰の考えが知らないが、アホだな、ほんま
296 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/05(日) 22:25:05 ID:3S61RDR3
実際は 清水 松本 福澤 米山 富松 宇佐美
297 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/05(日) 23:32:21 ID:XvZf+2jD
高さだけじゃないでしょ 大竹が活躍できなかった理由は?
298 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 12:00:21 ID:QMOCeg6X
山本を清水の控えとして待望論がここでちょくちょく出てて、それ自体に異論はなかったが、土曜の開幕戦見て、見事にぱっとしなかった。 全日本にも行ってなくて、プレミアに向けて調整してるはずなのにあの出来では、全日本復帰しても他のOPとそんな変わらないと思う。 やっぱり越川、福澤、石島、八子、米山らをライト起用するパターンを考えるほうが現実的だと思う。 キューバが世界選手権でレオンをライトで起用したけど、新しいOPが出てくるの待つより、 福澤のせいで遊んでしまうWSも勿体ないし、前回世界選手権みたいに併用してほしい。
299 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 12:48:14 ID:wgLOTs5/
>>294 その中で北島だけ世界のレベルに達してない
代わりに出耒田レフトも悪くないと思う
伏見を今のうちからシニアで試してみたり
>>298 山本は清水にはない技があるから
荻野的な存在で置くべき
そうすれば清水にもいい影響だと思うし
300 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 13:06:02 ID:Jo0MPBNH
山本が荻野的存在になるって考えられない
301 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 16:50:47 ID:wiFJOPws
>>295 金集め・実情を知らない一般人を誇大広告で騙してその場しのぎ
>バレーファンへの情報公開・真の意味での強化
という体質は変わらないね
こんなんされるとプレミアへの興味も薄れるわな
ライスコやスタッツがあれば行けない試合でも興味持てたけど
全日本も植田が続投だから
良い選手を見つけて全日本入りを想像する楽しみもないし
>>298 山本はもうパワー足りないね
深い所に打つ技術はさすがだけどコースを読まれたら
簡単に上げられてた
302 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 16:54:09 ID:QMOCeg6X
>>299 山本、技ねぇよ。
OQTの頃はラインいっぱいのコース打ちとか出来てたけど、開幕の出来ではとてもとても。
ブロックアウト取る技術もフェイントも清水より上かどうか怪しい。
ブロックと高さくらいだろ、山本が勝ってるのって。
あと北島を否定は攻撃力的に納得はいくが、
なら出来田伏見がレセプション出来るのかというとそうではない。
レベルでないというならこいつらもまだまだ。
期待枠として充分あるだろうが。
うーむ、山本に荻野的な役割を任せるのはちょっと無理があると思う そういうタイプではないよね
304 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 19:47:58 ID:wgLOTs5/
>>302 パナの開幕なら私もしっかり見ました
確かに全盛期に比べれば落ちましたが
あの割れたトスの中でそこそこ打てているのを見ると
すぐにドシャットされる清水よりかは遥かに上です
元々プレースタイルも違うので何とも言えませんが
出耒田に関しては高校時代何度も試合しましたが
チームのレセプションの中心になってましたよ
伏見はミドルだからレセプション関係ないですし
それに彼らはユースでも結果出しているし
この世代では世界で十分通用してます
そういう意味でのシニアで試すってことです
俺が見たキューバの試合は全試合ヘルナンデスがオポジットだったが何かの間違いかな?
306 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 21:18:19 ID:9wS4LCFT
出来たと伏見は可能性が果てしない選手。 正直、植田監督な限りまだシニアには来なくていい。 身体含め大きな意味でつぶされる。 せっかくの逸材。順天も筑波も良いチームだからそこでしっかり頑張ってほしいかな?
307 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/06(月) 21:43:59 ID:O5Dj6T+F
308 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/07(火) 00:12:40 ID:JijxmMZF
昨日のインカレ見たけど、伏見は確かにポテンシャルの高さを感じる。クイックを奥に打てるようになれば、かなり期待出来る あとは千々木はやっぱり勢いがあって素晴らしいね。ノリノリになるとホントに手が付けられなくなる選手。 レシーブセンスもかなり良いし、ヨネタツを尊敬してるあたりも良いね 順大の伊藤は期待してたけど、バックアタックは無いし、サーブレシーブは免除だし、プレー幅が狭いなという印象
千々木はまだ身体が細いし大きくないのに巧さがないのがな 同じサイズなら八子の方がやはり物が違うと思う
310 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/07(火) 08:04:16 ID:x2D0AyuG
>>308 伊藤がバックアタックしないのはチームがツーセッター制を取ってるから。1年の頃は普通にバンバン打ってたよ。
サーブレシーブに関しては普通に入ってるし、むしろ守備型WS的に扱われてるわけで。
攻撃に緩急つけたりリバウンドも取れるから、強打だけの千々木よりよっぽど攻撃の幅は広いと思うけど。
311 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/07(火) 15:13:41 ID:I5TXSc2P
まあ、伏見出来田に関しては時期は色々意見あるだろうが、間違いなく全日本入りする選手だろう。
高校時代にレセプションの中心担ってたからシニア行っても大丈夫・・・・なワケないしな。
なんにせよ、大学時代に色々幅を広げて、植田につぶされないように全日本で活躍して欲しい。
千々木は確かに細身。要オールアウトだ(笑)。
>>302 開幕戦みて、その感想では間違いなくバレー見る目がないと思う。
あの試合で山本がそこそこ決めてたとは到底思えない(データは見てないが)。それよりちょくちょく出てた清水の方が圧倒的だったろう。
別に清水オタでも山本アンチでもなく、OQTの山本と清水で全日本OPしてほしいと思うが、あれはない。
山本が待望されていたのはあくまでOQTでの実力があると見込んでだろう。それが劣化しても待望されるかというと微妙。
まあ、キャリア、高さで他のOPに勝ってるから今のOP現状ならいらなくはないが、切望もない。
>>305 2セット目まではヘルナンデスだったが、3セット目でOPに持っていった。
レオンは年々スパイクの技術があがってて、期待だけでなく実力もある程度あるのがわかるのがうらやましい。
中国バスケの18歳以下代表メンバー
Hanchen Luo 185
Qian Wu 189
Zirui Wang 190
Ailun Guo 194
Pu Wang 202
Xiaochuan Zhai 203
Xuhang Zhu 205
Tonglin Sun 207
Pengfei Yan 208
Tao Xu 210
Zhelin Wang 213
Muhao Li 219
ttp://sanaa2010.fibaasia.net/Team_Details.aspx?id=34 次元が違うな・・・・・・・・・・
>>309 八子ってそんなうまいっけ?
千々木と同じでそれほど工夫のある打ち方してるようには見えなかった
314 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/07(火) 23:57:13 ID:JijxmMZF
でもさ、八子も千々木も伊藤も大学の頃の福澤より遥かに良いし、バレーセンスもいいよね 福澤とはなんだったのか…
福澤さんは 固定じゃなくてスパイスとしてなら使えますよね 調子悪くても出ずっぱりだから 植田さんだけじゃなく 福澤さんまで嫌いになるけど
316 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 07:14:22 ID:s8Ko1mdw
>>308 一体何を見てたんだってくらい見事に的外れな感想でワロタww
周りにフォローされてる千々木がレシーブセンスあるとか、チームで一番サーブ受数の多い伊藤がサーブレシーブ免除とかww
ツーセッターの仕組みすら理解してないニワカのようだから仕方ないかw
>>309 確かに千々木にはこれといった武器がないね
>>312 日本人でバスケやってる奴らって気の毒すぎるw
こんなの普通の人間がやるスポーツじゃないよ。
318 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 12:32:48 ID:QsdynZM6
とりあえず千々木はめちゃすごいってわけじゃない。 完成されてないと言えば確かにそうだけど、八子が3年の時のほうがよっぽど上。 俺は結構大木と小澤に身長あればって思うタイプなんだけどどう??
319 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 15:31:35 ID:SfR1cDwO
俺は鶴田に身長があればと思う・・。
ifの話ならそのへんより米山弟に身長があった方がいい あくまで全日本レベルで考えるなら
321 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 18:01:54 ID:QsdynZM6
米山弟ね!確かに! 宇佐美、阿倍の後のセッターを考えると梅野にも身長があればと思う。
勝てなくなったら梅野でも何でも使うよ、日本は 一般人並の実測171の吉永でも正セッターやったんだから
323 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 22:38:08 ID:1RrwoWlh
まさに女版竹下の梅野 ここから男子は不動の十年が始まるのか(笑)
324 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/08(水) 22:57:47 ID:QsdynZM6
男版ね。 ジャンプ力がある分大きいボールの処理もうまいし、なによりセンス抜群。 深津とかよりいいよね どこのチーム行くのかな??
女版竹下ってそのままやないかw
326 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/10(金) 10:39:38 ID:qAjjCcLv
決して身長低い選手が良いというわけではないが、 身長低くても力のある選手を試す柔軟性は欲しいよな、監督には。 固執ではなく、柔軟性ね。
327 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/10(金) 13:36:43 ID:Jv1xlorO
確かに固執したメンバー
>>326 今現在は固執と言わざるを得ないね
レシーブのいいチビに頼る安易なやり方に逆戻りしてしまった
329 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/10(金) 16:58:23 ID:nhNCpxXG
>>328 そういう言い方するとまた、じゃあレシーブもできないチビはどうなんだ
って騒ぎになるからやめなよ。
はっ釣り?
選手の比較じゃなくて植田の方針の話では?
331 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/10(金) 21:42:17 ID:scqLScYW
来年の順大 SR 高橋191 竹浪194 WS 伊藤193 佐野190 MB 伏見206 細中195 L 渡辺178 平均身長194.8cm 来年の東海 S 深津180 OP 小澤179 WS 星野185 鶴田177 MB 安永192 塩田190 L 大矢167 平均身長183.8cm
332 :
331 :2010/12/10(金) 21:43:08 ID:scqLScYW
誤爆スマソ
333 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/11(土) 09:56:39 ID:NhOSq7rq
>>332 誤爆だったんだ。
てっきり順大より平均身長が低い全日本への皮肉かと思ったw
>>330 アジア?
中国(含朝鮮半島)が?
もう一回小学校行って来い。
335 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/12(日) 09:57:19 ID:jcFyZFTc
>>331-333 なら順大が代表やればいいんだろうな。
植田が悪いと言ってるふりして、現代表を誹謗中傷かよ。
山本ヲタwさっさと成仏しろって
336 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/12(日) 10:01:48 ID:jcFyZFTc
つか恨むならバスケサッカーを流行らせた連中とか 野球が日本中堅レベルでも一億稼げるようにしたバカを恨めや 96年以降に氷河期に入ったのが証明してるだろ
>>331 それ見て思い出したことがある。誤爆にレスるのもアレだけど。
28年前、中学生の俺は、インカレ初優勝時の順大の大ファンだった。
そのときのメンバー。
L
佐藤182
江原184
C
宮浦182
本多177
R
宮崎178
S
古川180
「高校チームか」と思うようなサイズで、
天才セッター古川を中心に夢のような高速バレーをしてた。
全日本の井上謙195がベンチだった。
韓国でやってる東アジア大会の話題は何故ないの?
>>338 だって、日本代表がジェイテクト単独チームなんだよ。
勝っても負けてもどっちでもいいじゃん?
その本気の出さなさが日本っぽい
週刊新潮 2010年12月23日号 P47 なぜバレーボール「世界大会」はいつも日本でやるのか >バレーは国際的にはマイナースポーツなので >莫大な放映権料を払う日本のテレビ局に >国際バレーボール連盟は頭が上がらないのです
>バレーは国際的にはマイナースポーツなので なんかはっきり言われたな・・・
んーやっぱ国際的に見たらそうなのかねぇ…
344 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/25(土) 07:55:17 ID:vBYzy46+
アジア大会の準決勝の韓国戦の時男の子達がジャージ着て観戦してたけどどこの国かな?
345 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 15:26:47 ID:IW/LEobQ
大竹って下北沢成徳の娘の下に息子が居るんだね 15歳で191cmだって
346 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 16:40:49 ID:wxL8cCT8
あらびっくり!ポジションはどこ? でも確か奥様はそんなに身長高くなったような気が。。。
347 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 16:58:28 ID:6I1TtTIf
何今さら(笑)
349 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 18:20:12 ID:IW/LEobQ
>>346 センターらしい
>>348 自分が見た記事では310cmになってたけど
まぁ、高校大学で伸びるでしょ
東京では大竹が最長身だっけ? バスケの中学オールスターの東京代表には199と194がいたぞ。しかも今から9ヶ月前の時点でそれだから 今はもっと伸びてるだろうし。
バレーの一番イビツなところは国際連盟の収入源のほとんどが 日本のテレビ局からの放映権料だってことだよ。 W杯の日本永久開催とか、日程操作とか、不自然なMVP選出などなどの あらゆる日本優遇は全てそこが発端。 国際卓球連盟(ITTF)はそこまで腐ってないだろ。
354 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 20:25:22 ID:QgTCkud4
>>352 まあ、確かにバレーよりは腐ってないとは思う。
ただ言おうとしたのは、世間的(日本)にはバレーは露出とかは
恵まれてるといいたかっただけ。世界的にはマイナーでも。
>>352 なんか一部勘違いが混ざってるけど
大会主催国の日程指定とかは
どこの国が開催しても同じなんだけどな・・・
今年の世界選手権見てないんだろうか
まあ、W杯永久開催や女子の竹下MVPなどは
多少優遇であったのは確か
しかし、金出してる割に全くペイしてないんだがねぇw
北京五輪開催に合わせて新ボール採用になった為に
地元枠で出場決定だった中国や
W杯で決まった出場国等と最終予選に回った日本とでは
半年以上も新ボールでの練習期間に開きが出たことが
日本優遇で説明できるか?
356 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/29(水) 23:55:37 ID:sVUpDR6r
日本で開催でもない限りオリンピックメダルは無理でしょうか?(ノ_・。)
>>356 バレーボールが国際的にマイナーな間は
不可能ではない
バレーは、マイナーとは言い難い。 FIVBの加盟国の多さときたら球技ではトップクラス。
>>358 前会長のアコスタ氏が、見栄えをよくするためにバレーやってない地域を
無理やり国際連盟に加入させたことを全く知らんニワカ乙w
五輪のテレビ視聴者数、球技では、バスケに次いで二位。 一位ではないが、マイナーでもない。
マイナー万歳だよ。バスケなんてメジャーだから日本は悲惨だよ
こんなのとやり合わないといかん
中国バスケの18歳以下代表
Hanchen Luo 185
Qian Wu 189
Zirui Wang 190
Ailun Guo 194
Pu Wang 202
Xiaochuan Zhai 203
Xuhang Zhu 205
Tonglin Sun 207
Pengfei Yan 208
Tao Xu 210
Zhelin Wang 213
Muhao Li 219
ttp://sanaa2010.fibaasia.net/Team_Details.aspx?id=34
まあ確かに国際的メジャースポーツなら一国優遇なんてできないし する必要もないもんな。
五輪優勝国で言うと、USA(北米)、ブラジル(南米)、ユーゴスラビア(欧州)…。 西欧だけでなく東欧でも盛んで、大陸間の偏りが少なく、世界的にバレー強国が存在する。 マイナーとはとても言えないし、トップクラスに食い込むのは難しい競技だよ、バレーはね。
>>363 絶対的にレベル低すぎるからまだ楽だろーが。
でかくて身体能力高いアスリートを全部他のスポーツに取られた
アメリカバレー代表があんなに強いんだからなwww
>>361 日本人でバスケやってる奴に言いたい。
「お気の毒です」
>>364 確かにNBAなんか見てるとちょっと次元が違う感じするね
210センチ以上の選手がすげースピードで動いてるし・・・
金になるスポーツにはこんな連中が集まってくるのかって感じ
>>367 いやだから、バレーはなかなか金にならないスポーツだから助かってるんだよ。
バスケなんて210センチ以上がどんだけいると思ってんだ。
アジア限定でも数え切れないほどいるんだぞ。
バレーは世界中見渡しても数人。
そんなスポーツだから日本人には絶対バスケよりバレーが合ってると思う。
バレーは空中戦だけじゃないからね。 フライングレシーブもできる2メートル選手となると限られてくるし、210超えずらりと言うのは難しいと思うよ。 金というより、競技特性だわな。
ただ、日本人ならバスケよりバレーをやった方がいいというのは言えるね。 バレーの方が国際試合で勝てるし、五輪に出られる可能性も高い。
371 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 13:19:24 ID:N/n+RZog
致命的なのは学生の部活レベルから社会人・プロまで含め バスケの方がモテるって事じゃね?イケメン率も惨敗やろ
372 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 13:30:19 ID:MlLc3HRu
バスケの身長出す奴いるけど、毎回ウザい。
>>369 >金というより、競技特性だわな
絶対金だと思う。
でもバレーファンとしては、バスケ選手よりバレー選手の方が身体能力的に
劣ることを認めたくない気持ちもわかるよ。
バレーはねぇ、女の子にもてるよ。 グラチャン、ワールドカップと地上波ゴールデンで大会を放映するし、大会の後にはVリーグに客が流れて全日本選手以外のV選手にファンが付いたりする。 植田ジャパンになってからちょっと人気は落ち気味かな? ただ、地上波ゴールデンの威力で、バスケに比べてバレー選手の知名度は高いと思うよ。
ファンにとっていいのは、超人気スポーツという程ではないことかな。 チケットを取るのは、そう難しくないし、選手にサインもらったりするのも、けっこう機会はあるしね。 バスケの方はよく分からないから、これは比較ができないけど。
376 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 14:05:00 ID:PFkPem6Z
日本に於いてのバスケは単なるカッコつけ。そりゃモテる でも結局世界に目を向けた場合、競技としては完全に終ってる そんなバスケに人材を占められているという現実orz
377 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 15:21:46 ID:yhom77QF
10代や若い男にはバスケが人気。いい人材はバスケに取られてるよ。 協会も代表ならバスケのほうが数段まし。 ゴリゆきちに頼るのもいーけどやっぱり代表が世界で勝たないとだめだね。
世界ではバレーの方が勝ってるじゃん? ただ、バレー協会は宣伝と普及に、もっと力を入れるべきだね。
379 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 16:45:49 ID:yhom77QF
今はね。 そのうち呑気なこと言ってらんなくなる。 バスケ協会やばいよ?代表の監督変えて選手やる気出させ長期計画で真剣にオリンピック目指してる。 実力もない選手もちあげ目先の金目当ての商業バレー。 さて数年後どうなってるでしょうか?
>>364 確かにそう
その論理は正しいと思う
>>369 >フライングレシーブもできる2メートル選手となると限られてくるし
それはバレー限定の話。
NBA選手はまた別次元の身体能力。
381 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 18:48:29 ID:dUiTMP+D
バカばっかりやな。 戦術を導入し、個人のプレーエリアを限定して、 そのプレーエリアに応じた身体能力を持つ選手を発掘し、 必要なスキルを磨く。 大きな選手は小さな選手にできないプレーを磨き、 小さな選手は大きな選手のできないプレーを磨く。 その組み合わせによって、戦術を高度に機能させるチームが出来上がる訳だ。 ま、分析能力のないバカが、でかい選手が何でもできる様に見えちゃうのはしょうがないか。
>>381 お前が言ってるのは、単に個人技とチーム力を高める方法。
上で言ってるのは、バレー選手とバスケ選手のアスリートとしての能力の話。
ま、バレー選手とNBA選手を比較されると分が悪すぎるから
そうやって論点ずらすしかないんだね、おつかれさん!w
383 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 19:08:37 ID:8YNNn5vG
正直、ガマこと柳本が男子監督就任しない限り男子人気は向上しないと思うな。
16歳でアメリカバレー代表に選ばれたほどの逸材であるロイ・ボールは高校では バスケもやっていたが、自分の能力ではNBAどころか大学でも通用しないと悟り バスケを諦めた。 ロイ・ボール曰く「あそこ(NBA)は別世界なんだ」 ちなみにロイは北京五輪決勝でブラジルを破り金メダルを獲得した時のキャプテン。 ソースは7〜8年前の月刊バレーボールのインタビュー記事
388 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 20:30:20 ID:yhom77QF
ベンチワークもひどいしね。 次は世界のバレーをしっかり勉強されてる、がいちがいいかな? 植田諸隈で特定選手おしはもううんざり。でも来年も変わりなし?次は八子おしですかね。
なんか急に伸びたと思ったら・・・ 相変わらずバスケ豚のバレーに対するコンプレックスは凄まじいな。 何度も何度も同じコピペ繰り返してさ。 いくらNBAが凄くても日本のバスケがバレー以上に悲惨だからアレだが。 まあ、アメリカが2軍以下のメンツで世界選手権優勝しちゃうようなバスケで 日本代表とか応援するのもバカらしいからねえ。 日本人で190以上あったらバレーやるべきだよなあ。 学生レベルで男子バレーに引き込むのは難しいけど。
バスケは、レラが経営難でJBL管理下に入ると発表があったばかりだしね。 バレー以上に色々大変だと思うわ。
391 :
名無し@チャチャチャ :2010/12/30(木) 23:55:39 ID:XTKY5f8t
すこし前のレスにでてけど 世界とっても報道がほとんどない競技があるんだから バスケ好きな奴はそれみて我慢しとけよ。てか、それよかマシじゃね? NBAいった日本人が取り上げられてたことあったろ。 どうしても嫌なら世界で活躍する選手がでるのでもまっとけ。
>アメリカが2軍以下のメンツで世界選手権優勝しちゃうようなバスケ
そういう言い方するとバレーはどうなる?
>>387 を見るまでもなく、NBAレベルに全く届かない連中で構成された
アメリカバレー代表が五輪でブラジルを破って世界一ww
>>392 イミフ。
バレーのアメリカ代表は2.5軍で金メダル取った訳じゃないんだけど。
もう少し読解力付けてからレスしましょう。
バスケ豚ってホント粘着質で困るわ。
そんなに自信が無いのかと。
>>394 低レベルアスリートで結成された代表チームが世界を制しちゃう
バレー界全体のレベルの低さを言いたかっただけですがw
バレーのレベルの低さを隠したいからって「読解力」という言葉であやふやにする
のはやめましょうww
>そんなに自信が無いのかと
どうしたの?
週刊誌にはっきりと「バレーは国際的にはマイナースポーツ」って書かれて
自信失ってるの?
まあなんというか、バスケが日本で全く目立たない理由が今の流れで分かる気がするね。 ファンも含めて色々な意味で腐ってる。 バレーはこうならないように頑張らないとな。
>>395 ちゃんと世界のバレー事情を知って書いてるのか知らんが、
別にマイナースポーツって言われても何とも思わないよ。
自分、NFLファンでもあるから。
バスケ豚が信仰するNBAを遥かに上回る人気の競技です。
でも世界的にはドマイナーw
ついでに日本で一番人気の球技も世界的には超マイナー。
バスケ豚の世界ってどっかズレてんだよねえ。
>>396 確かに日本のバスケは腐ってる。
でも競技人口は中学も高校も増えてるんだよな・・・・男子バスケ。
バレーは男子も女子も中学も高校も全てで人口は減ってる。
>>399 日本バスケって正に「人材の墓場」だな。
>>399 小学生(ミニバスケ)の人口も増えてるらしい。男女とも。
小学生バレーは知らん。
伸びてると思ったら高身長の人材を持って行く癖に 全く結果を出せないバスケの難癖つけが来てたのか アジアでトップ取れない情けない競技の愚痴は専門板でやれ 人材が少なくても健闘してる競技になすりつけにくるな
403 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/06(木) 07:04:21 ID:9/sRHTVB
難癖といえば、芸スポ板で上がってる弘前工の鈴木のスレタイにも悪意を感じるな。
>>402 「久しぶりにこのスレ見た」っぽい感じを出してるけど
実は一日一回はこのスレ見てる奴乙(笑)
405 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/06(木) 15:39:12 ID:+GifC9LS
406 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/07(金) 06:04:28 ID:XQOcTgF2
【バレーボール】野球界は将来性豊かな本格派右腕をバレー界にさらわれた格好!春高バレー・弘前工のエース鈴木頌卓に注目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000511-sanspo-spo 5日開幕の第63回全日本バレーボール高校選手権(東京体育館)で、弘前工(青森)のエース鈴木頌卓(しょうた=3年=)に注目が集まっている。
高校入学後にバレーを始め、バレー歴はわずか3年。昨年は日本ユース代表に選出され、アジアユース選手権の5位入賞に貢献した。
1メートル96の長身を生かし、高校生活最後の大会で上位進出を目指す。チームは4日、東京都内で約3時間の練習を行った。
高い打点から次々とスパイクを決める。鈴木が気合十分で活躍を宣言した。「春高は結果がすべて。上がったボールは全部決めて、チームのためすべてを出したいです」
身長1メートル96と高さが武器の鈴木は、全日本ユース代表に選ばれた逸材。最高到達点3メートル35は、ユース代表12人中2番目の高さを誇る。
昨年5月のアジアユース選手権(イラン)では先発メンバーに名を連ね、ブロックや速攻を的確に決めて5位入賞に貢献した。バレーを始めて、まだ3年。
持って生まれた才能に磨きをかければ、どこまで伸びるか。その埋蔵量ははかりしれない。
青森・田舎館(いなかだて)中では野球部に所属し、エースとしてプレー。高校進学を機に「身長を生かしたかった」(鈴木)と、強豪・弘前工バレー部の門をたたいた。
野球界は将来性豊かな本格派右腕をバレー界にさらわれた格好だ。
最初は体育館の床に引かれた白線を見ても、「どれがバレーでどれがバスケット(の線)か、分からなかった」。だが負けず嫌いな性格から、
寮で過去の春高バレー決勝の試合VTRなどを見て研究。ユース代表では技術の高い他の選手から強弱をつけたスパイクの打ち方などを会得。プレーの幅を広げた。
>>406 ほー、この人高校から始めた人だったんだ
408 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/08(土) 22:41:07 ID:lS7W2NJp
フジ めざましテレビ ココ調 2011/1/6(木)放送 「女性に聞いた 男性のモテるスポーツ」 1位 92% サッカー・フットサル 2位 78% バスケットボール 3位 76% サーフィン 4位 75% スノーボード 5位 54% 野球 「女性に聞いた 男性のビミョーなスポーツ」 1位 98% 卓球 2位 72% ゴルフ 3位 64% バレーボール 4位 62% 剣道 5位 60% テニス 6位 56% ラグビー だってさ
410 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/13(木) 02:27:13 ID:WK+M8bBo
>>408 モテる方に入らないのは当然だけど、逆もイメージ薄くて入らないかと思ってた
古臭い・ジジババイメージもそうだけど、テニスと同じく
「メジャー部活入れないけど、何とか運動部肩書き欲しくて滑り込む女用スポーツ」
が絶え間なく学校で刷り込まれ続けてるんだな
今年の全日本の国際大会参加日程ってどこかでわかりますか?
412 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/14(金) 17:44:27 ID:qJu381uf
フジテレビなのに容赦ないな
413 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 01:04:39 ID:5/xaEvF/
>>410 時代とともに女の指向も変わったってことなんかな。
バレーはなんとなくわかるけど、テニスは意外だと思った。
かつては、ぶっちぎりの金持ち軟派スポーツって感じのイメージだったから。
まあめざましのココ調だから母体に偏りがあるかもしれないしね。 でもバレーボールはNHK調査の見たいスポーツランキングでも 1983年の3位から2007年には7位まで下がってるらしいね。
>>408 ビミョ〜なスポーツでバレーや卓球はわかる。
テニスやゴルフはわからん。
416 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 10:19:40 ID:BxBwLlDs
251 名無し@チャチャチャ 2011/01/08(土) 11:45:39 ID:LaPkKTm/ 春高出場 1832選手が選ぶ憧れのプレーヤー 男子 女子 第1位 清水邦広 71票 │ 木村沙織 210票 第2位 福澤達哉 62票 │ 竹下佳江 112票 第3位 竹下佳江 45票 │ 佐野優子 100票 第4位 佐野優子 43票 │ 高橋みゆき. 53票 第5位 越川優 35票 │ 井上香織 43票 第6位 石島雄介 24票 │ 荒木恵里香 25票 第7位 米山裕太 21票 │ 栗原恵 18票 第8位 宇佐美大輔 17票 │ 山本愛 16票 第9位 松本慶彦 17票 │ 江畑幸子 15票 第10位 木村沙織 14票 │ 迫田さおり 11票 これもフジの調査だけどちょっとある意味愕然とする 男子が女子の選手に憧れるスポーツってバレーくらいだろ
海外選手含めていいのなら女子選手の名前なんか出ないだろ。 同じ理由でテニスも日本人選手限定なら 男子高校選手が伊達の名前出すと思うw
418 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 18:04:28 ID:ySrlnN2U
昨日、福澤サーブミス連発してたな 清水も福澤も、もうちょっと安定感のある打ち方に変えてくれないか
419 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 18:05:21 ID:FGekW/Dn
安定感のある打ち方ってどんなん?
420 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 18:18:12 ID:ySrlnN2U
福澤のサーブ 今日、6回打って5回ミス 昨日、15回打って8回ミス 膝が悪いとは言え、大丈夫か
421 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 18:22:01 ID:FGekW/Dn
>>420 質問と答えが違うが…
福澤を叩きたいだけ?清水は巻き添えか?w
422 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/16(日) 18:30:37 ID:ySrlnN2U
しかし山本隆弘のセンターは驚いた
>>423 最近はミドルブロッカーとして試合に出てる
>>424 パナはほんとにアホとしか言いようがないな・・
thx
426 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/17(月) 22:35:20 ID:HJIjtBJh
>>425 パナがアホというか、パナのセンターが白澤以外頼りないだけ
森田はヘルニアらしいけど、小西・枩田は所詮全日本の器じゃないのに
山本がOP控えでくすぶるよりは、MBとして出る方が良いと思うけど
太一さんも言ってたけどあのジャンサはやっぱり脅威
427 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/18(火) 14:58:35 ID:Rdkd2FVS
確かに植田はアジア大会金メダルで面目は保ったとはいえ限界が見えている。 やはりロンドン以降のガイチまでのつなぎとして再生請負人・ガマこと柳本 であれば短期間で修正は可能だと思うが・・・ ただ人事が南部率いるパナソニック、松田がアドバイザー(共に柳本門下生)を務める合成主体で 固めてしまいそうで悪寒w(しかも阿部米山兄ゴッツ冷遇しかねない) もし柳本が男子監督だったらスタメンは 清水 山村 越川 福澤 山本 宇佐美 長野 控え:高橋幸 柴小屋 白澤 伏見 高橋和 八子 植田同様に相変わらずの福澤優遇、 さらに和人の姉がガマのオキニだったことから優遇されるだろうね。 しかもスタメン固定で和人がピンサで出てくる程度だったりしてw
428 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/18(火) 21:32:32 ID:ldlvxQny
>>413 >>415 テニスは部活動のイメージだろ。まあ大学サークルとしても斜陽になっただろうけど。
ゴルフも同様で、「スポーツ」と言われて大学以降のイメージなんて何らプラスにならない。
ゴルフ=年寄り。
>>426 うん ベンチにおいて置くよりはマシだ
しかしこの状況をつくったのは他でもないパナだろう
それをアホだと言ったのよ
あんなに何年も何年もかけてやっと完成し始めたOPだったのに
430 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/18(火) 23:42:39 ID:Guu6oKq5
ほんとにね・・・。 個人的見解で申し訳ないけど 清水山本 石島越川米山八子 がいいけど監督続投ぽいしどんなに素晴らしい選手が出てきても 本人は嫌いではないが、福澤優遇は続くだろうしで面白くないね。 今のパナのチーム状態をよく見てごらん?そのまま代表にも当てはまる。 ロンドンまじやばいよ。
ダ
432 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/21(金) 00:46:32 ID:CzphQhhY
>>430 確かに今のままじゃロンドンは行けないと思う。
植田続投の可能性が高いが、かつて女子で年明け〜3月頃に更迭というのあよくあったな。
仮に更迭劇があったら次期監督は誰になるのだろうか?
433 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/21(金) 01:48:23 ID:nsDPYCPz
中垣内?海外行ってて世界のバレーにも詳しいし。 今年の夏に帰国だっけ?
434 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/21(金) 10:08:35 ID:W6y1gVCm
>>433 6〜7月帰国だから、例年5月に1次合宿がるので時期的に無理だと思う。
まぁロンドン以降の就任は確実だけど。
ロンドンまではパナソニック監督の南部もしくは合成前監督の松田なんかはどうかな?
南部ダメっしょ。 今のパナのていたらく。
松田さん見たい。ガイチさんも良いけど
松田さんは確か合成からの派遣で氷見でバレー指導してるんだよね
438 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/22(土) 00:13:36 ID:Z6hWa3Yb
松田にしろ南部にしろ現役の頃、日新製鋼在籍時に柳本の下でプレーしている。 つまり二人とも柳本門下生であることをお忘れ無く。 仮に松田が就任したとしても、その上に柳本が総監督に居座りそうな気もしないが… 柳本総監督−松田ヘッドコーチの体制だったらどうする?
植田とおまけの諸隈みたいな現状よりマシ
柳本にゴッツ越川を初めとする男子選手を束ねられるとは思えない 松田は合成で選手をまとめられてたイメージがない 植田はもう限界だろう TV人気も食いつぶした 監督としてメディアの話題の最後の砦は今のところガイチしかいない 協会はガイチのいうこと聞いてしっかり人気を回復してもらえ ガイチまで協会に飲み込まれるなら男子バレーオワタ
441 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/22(土) 16:28:23 ID:Z6hWa3Yb
>>439 とりあえずロンドンまでは柳本−松田体制にした方が案外上手く行くと思うが…
メリットとしては
・全体的なレシーブ色の向上が図れる
・期待の大型センター伏見大和をかつての木村沙織のように抜擢
・植田に干されていたジュニア監督時代の教え子である山本をセンターで起用し再生
・女子に負けまいとメディアを上手く使う
デメリットとしては
・東レ男子は辞退者続出(柳本−松田ラインと東レ男子との間にあった過去の問題で)
・石島冷遇→ブチ切れて堺の若手道連れに合宿逃亡
・越川は酷使されて古傷悪化
・期待の若手八子をしごき倒しては「夢もって広島へ帰れ」と罵倒する
・その結果エース対角は福澤−高橋和になってしまいそうで悪寒w
と言うのが目に見えるが…
今年は大量選出とかナシだよね。
443 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/22(土) 18:31:35 ID:JDBR2oGA
>>440 全同意。
今のパナを見ても選手批判ではなく広い意味でもう限界だろう。
>>441 伏見はまだ呼ばなくていい。潰される。
デメリットの方が大きいじゃんw
柳本押してる人は同一人物?目の肥えたファンが言ってるとしたら衝撃的だ。
問題外でしょこのおっさん。
植田以上に精神論根性論、人気選手潰しの特定選手執着。
たださえ鎖国で退化してるのに化石化させるつもり?
協会はとにかく選手自身が財産なんだって言うことを解っていない 舞台や作られたドラマが見たいなら芸能人見にいくっつーの 芸能界もフォロワーや偽者なんていうのは結局消えている つくづくメディアがバカだと思うのは 見ている側が本当に求めている物を解っていないくせに 解ったつもりになってそれを押し付けていることだ スポーツはありのまま伝えろ 全日本は実力トップの選手を選抜しろ ただそれだけだ
でも実力があって強いだけだと女子レスリングみたいに どんなに金メダル稼いでメディアに登場しても 一般人誰にも見向きもされないからね。 辛うじて実力が一番無い浜口親娘で話題を繋いでるけど。 競技以外に下世話な脚色がないと日本人は関心示さないからね。
446 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/22(土) 23:03:59 ID:MqHeULgz
その役目はしばらく女子にしてもらえばいい。 木村狩野、二見に堀川かな。 男子のほうはもう誤魔化せないくらいの底辺まできてる。 近年まれにみるいい選手が揃ってるはずの今なんだよ。 宇佐美清水山本石島越川山村がいる今のうちなんだ。 もし上がオリンピックが目標でなく金、視聴率、スポンサーやメディアが目的でもだ もうちょいやり方があるだろって。 特定選手押し(今後は八子?)やコンビ売りはもう古い。みなが飽きてる。 何回も言う。今のパナをよーく見てみ?
>>445 バレーは強けりゃ充分注目されるスポーツ
理由は面白いから
レスリングはレスリングで面白いと思ったけど
ゲーム感が薄い競技だからね・・
日本人の脈々と受け継がれてる バレーボール(TV観戦)好きって どういう理由からなんだろう? 弱くなっても相変わらず国際大会が 高い数字出すなんて異常な競技だよ。
449 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 01:23:01 ID:c+w/46Tr
>>443 別に柳本をプッシュしてる訳ではない。
ロンドン以降は中垣内というのは既定路線となってるが、
植田のままではロンドンOQTすら危ないほどに限界に来てる。
しかし男子内に於いて中垣内以外に有能な指導者がいないのが現状。
過去の栄光に拘りすぎてそんな風にしてしまった協会の責任と言えばそうだけど…
もしに更迭になった場合、
とりあえずロンドンまでは三冠(Vプレミア・黒鷲・天皇杯)監督の南部や松田のどちらかが候補に入るが、
どちらにしても代表監督としての器量にかけるので、その上に師匠格である柳本を
総監督に据えざる得ないということ。
一方の中垣内は帰国後はとりあえず男子と女子を巡回しながら修行をしていくのかな?
出来れば真鍋の元でデーターバレーやベンチワークを学んでそれを男子で活用してくれれば
なお良いが…
450 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 01:59:47 ID:Tgk3aIe2
柳本だと高橋みゆきがセットでついてきそう
>>448 どうかな?
野球、駅伝、マラソンなんかも似たような感じあるけど昔からバレーとファン層がまるきり違うからな
ウチの親父全くバレー観ないから
451 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 04:59:03 ID:l4MfQ35c
>>449 ガイチより東レの前の監督のが良いけどな
ガイチは名選手名監督にあらずの典型
次はサントの岡本君辺り来っかな
色白の古風な感じでいい感じの男になったね
加藤陽一をつくばから引き抜いて監督に据えるのは無理かね? 渡伊時の確執的に無理かな、とは思いつつも世バレ解説のキレキレっぷりを思うと加藤監督というのも少し見てみたくなってしまう。
453 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 11:22:18 ID:xB3+M/jL
>>452 加藤だと人望がなさすぎる。
それなら元男子ジュニアコーチで次期ユニバ女子代表監督候補
の米山一朋を嘉悦大から引き抜いたほうがまだいい。
米山だと青山や南兄といった法大出身者を参謀に据えることは出来るしね。
植田より柳本のがマシっていうのは一人だけじゃないだろ
柳本には将来的なビジョンがないから
もし2年以上任せられるなら大反対だけど
今いる選手を力に合わせて使うのは決して下手ではないので
1年ぐらい任せるならそこまで悪くないと思うんだけどね
将来的なビジョンもどんどんつまらない物になってきてるし
明らかな失敗を全て将来の為とすりかえて言い訳する植田よりはマシなのでは?
>>452 監督は無理すぎる
今もつくばで大変みたいだし
しかしコーチはちょっと見てみたい
まあガイチ小林のアメリカバレー見習いコンビになりそうな予感がするけど
とりあえず植田は変えないと何も始まらない。 が、後2年しかない状況でロンドン五輪出場の可能性は低い。 ここでガイチとかに任せてロンドン出場権逃す→更迭じゃ勿体ない。 なんで、後2年という時間を考えると柳本はあり。
456 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 16:32:51 ID:xB3+M/jL
>>455 結局そこなんだよね。とにかく植田を代えなきゃ何も始まらない。
だからロンドンOQTまでは女子で短期改革に成功したガマこと柳本がやればいい。
ガマは本来アテネ後に辞めるつもりだったのが適当な後任がいなかったために、
協会の要請で留任した為にそれ以降はズルズルと評価を下げてしまった。
仮に男子監督に就任した場合ロンドン後はガイチと小林が後ろに控えてるから、
つなぎとしてはうってつけだと思うが?
ガマだとは人事が偏ってしまう可能性が高いのも難点だが…
コーチ:南部or松田、番平
マネージャー:千葉(ガマのジュニア監督時代の教え子)
広報:高橋みゆき
457 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 18:56:06 ID:bZN1bHqa
ガマのがましって理由だけで日本代表の監督に? ガマの名前出す人多くてびっくりする。 いい?ロンドンオリンピック最終予選がいつか知ってる? もう来年の5月だよ?毎年代表は5月頃に始まるからもう一年もないのね。 仮にガマが引き受けたらブラジルまで引っ張るよ?名誉のために動く人だから。 短期改革?伏見出来た呼んで潰すの? 次は福澤が和人になるの? 主力選手は植田よりガマならついていくの? 刻一刻と進化する世界の男子バレーを勉強してる監督なの? 疑問しか浮かばないけど、植田は嫌いだけどそんでもガマなの?
458 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 19:13:27 ID:EKHxvfhw
>>452 女子と違って割りきれる部分はあるとおもうけど加藤陽一が監督になると万が一宇佐美が来なくなるってことはなくないか。
確か宇佐美はいい感情持ってないんだろ。
もう外人監督呼べばいいんじゃね
植田は嫌いだがガマはもっと嫌いだ ガマを推すのは何なんだ女子オタか? なんでガイチが女子監督の真鍋の元で ベンチワークやデータバレーを習わないといかんのだ 何のために今アメリカ行ってるんだ アホか
461 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/23(日) 20:55:15 ID:QDWs36cN
監督もそうなけど、選手も下手くそなのしか居ないね。 トップレベルって感じる選手は石島と金子と宇佐美ぐらい。 この3人は技術は勿論だけど、判断能力に長けてて、ゲームの流れを見るのが上手いと思った
っつーかロンドンこそが大事なんだよ 今揃ってる人材(石島越川山村宇佐美できれば山本)をフイにして その後世界相手にやれそうな選手って一体誰よ?? サイド1人OP1人とかじゃ話にならない 今ならまだチームは変えられる 特定選手を持ち上げるだけの馬鹿馬鹿しいチーム作りを即止めて 各Vチームの協力の元総力で立て直しを図るしかない 監督はガイチが帰ってくるまで植田を飾りで置いておくか ガイチがアメリカから練習内容を指定して コーチがそれを行えばいい それくらい急を要するし これくらいしないと今までのファンは帰ってこないと思う
丁度BS見たらガイチが出ててワロタw さて、「植田は代えないと何も始まらない」って状況で なぜ柳本の名前が出るのか理解しないで発狂してる輩がいるね。 ちゃんと読んでからレスした方がいい。
464 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/24(月) 00:31:44 ID:i0UFdeG9
>>462 そう!まさにそれね。
ようやく揃った人材なんだよ。宇佐美は恐らくロンドンまでだし時間がない。
柳本も分かるが高い確率でその選手達を活かしきれないと思う。
下手すりゃ誰もついてこん。
女子も高橋竹下のためのチームだったじゃん?
じゃなくってさ、男子もはっきり言うけど清水福澤ありきの為のチームじゃなく
チームの為に二人がいる状態までもってこなきゃ。
その為に今揃ってる人材を活かすほうがより世界へ近づくと思うな。
柳本は「女子」の監督だからよかったと思うよ?
465 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/24(月) 16:32:54 ID:3LCrhfll
アジア大会、韓国戦の5セット目、競ってたところで何で茶髪のセッターに代えたんだろ?あの人下手じゃん?考えられん。
>>463 植田を代えたって結局一緒だっていう大本の流れを知らないから
柳本みたいな名前が挙がるんだっていうことで
突っ込まれてるのも解らんかね
結局大事なのは監督と選手の関係性なんじゃないの? 今季のサントリー見てたらすごくそう思った
>>467 確かに
植田が今物凄く批判されているが
植田はアイツのプッシュが始まるまではまともだった
最初こそ外国人監督じゃなくて新日鉄の流れの植田かよ〜〜だったのが
地道に選手をまとめていきアジアで金を獲り世バレで好成績を残し
WLでもイタリアフランスに善戦するなど
着実に世界と戦えそうなチーム作りが出来てきていた
見ていてどういうチームが作りたかったかが明確だった
しかしピークはここまで
狂って来たのはどう考えてもW杯から
まずウジの清水推し←まぁこれは期待値を込めたのもわかる
選手の異様なスタミナのなさ←変な栄養士の存在
あれだけ気に入っていた富松をスタメンから外し
ブロック決めたこと無い齋藤を起用←齋藤は以前に縁故の噂をちらほら見かけたことがある
とまぁ一見こじつけだろ、という要素しかないが
とにかく何らかの違和感が全体を包んでいた
そして福澤を見学に行ったというのもこの大会直後だったと思うのだが
469 :
468 :2011/01/25(火) 12:54:56 ID:9TI5uFQh
その後の流れは もう福澤一辺倒なんで語ることもないけど (まぁOQT直後までは少なからず協会に対して反発していた節もあったが 最終的に北京ですっかり飲み込まれてしまった おつかれちゃーん) で、何が言いたいかというと 今の全日本じゃバックに飲み込まれるようじゃ誰がやっても一緒なんだよ 協会を黙らせられる頭のいい人、芯のある人 協会すらもゴマすってきそうな人 協会から首切られても生活を保っていける人 この条件を満たしつつ全日本を生き返らせようとする気持ちを持った人なら 誰でもいいと思う
470 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/25(火) 13:56:48 ID:UlleQikg
>>469 それを言うなら、女子で言えば山田重雄の指導者ということかな?
橋下知事のことですね。
472 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/25(火) 18:15:21 ID:WLeesyDj
>>468 富松を外したのは不思議でもなんでもないけどな
松本の売りはスパイク、富松の売りはブロックのはずだが
国内では富松の売りのブロックでさえ国際戦では松本と同程度で
山村が多少マシなぐらいだから
それなら高い齊藤を選ぶのは無理はない
それに齊藤は2006年世バレで活躍した実績もあるから
何の実績もない福澤優遇と齊藤起用を一緒にするのは富松オタだけだよ
473 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/25(火) 18:59:58 ID:aCKsn1yC
>>469 それこそ外国人監督しかいないやん
しかし、協会は頑なになぜ外国人拒否るんだろう
おそらく野球ですらもうその流れない筈だぞ
>>468 植田は最初からあんなもんだよ。
ユニバ銀メンバーと心中、岸本を育てる、からゴッツ越川推し、ゴリ福澤推しとお気にの変遷があったくらいで。
WLも田中の時が3勝1勝3勝で、植田になって0勝2勝1勝、'06世選と北京OQT、OQT後のWLだけは良かったけどね。
大会中に選手がバテたり故障したりするのも、アジア選手権あたりに主力をつぎ込んで好成績を挙げるのも昔から。
475 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/25(火) 22:23:13 ID:FHr/ERJl
そろそろWCブラジル戦の再現がありそう(泣)
今の福澤推しは誰がどう見ても異常でしかない!
>>476 選手個人に強力なバックが付いてるとかじゃない?
まさか草加では…
479 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/26(水) 12:34:49 ID:0g48pXDG
>>474 ずいぶん低いレベルで見てるなぁ
基礎体力強化
→レシーブ重視
→更に体力強化、もう一度攻撃力重視でオポ復活
→オポをより生かす為にWSにも偏らずにトスを回すことを目指す
(その為にもレシーブも必要)
→センター線を多用することを目指す
と一応就任以来、一年ずつ世界標準のバレーに近づけるように
目標を定めてきたはずなのに
なんで2009年から、WSの一人をほとんどレシーバーにしてトスを偏らせたり
基礎体力強化”しか”しないバレーに退化してるのか
それが疑問に思うよ
越川は草加とか言われてたけどなあ… 宗教は自由だし勧誘とかされなきゃ無害だから結果さえ出せてればどーでもいいけど 福澤は結果も出せてない頃から不自然な起用が続いてたので何かあるんじゃないかと思われるのも無理ないがw
八子、JOCジュニアの解説ゲストに呼ばれてたんだな ダルそうでワロタw 今まで学生選手がこういうふうに呼ばれた例あったっけ? 八子プッシュ来るかな でもそれより前にJTで早く使ってほしい プレミアでどこまで通用するのか 去年の天皇杯と黒鷲だけだとちょっと判断つかないし
>>479 それどこのチームの話?
植田JAPANはまず、柴田松永直弘と所属チームではオポでレシーブしない選手にレシーブを練習させて、レフトに投入。
レシーブ軽視だよね。
ゴッツ越川でレフト対角を組むも、当初は後衛ではレシーブ免除。
体力強化は、植田はそう言ったかもしれないけど、実際はW杯の最中に日本だけがバテて休養日を作る。
'06世選は斎藤山村のセンター対角が活躍したけど、世選で膝を痛めた斎藤をアジア大会でも使い続けて壊し、センターの攻撃力ダウン。
これが実際の植田JAPAN。
監督が植田なのに世選ベスト8入りしたメンバー、五輪出場権を取ったメンバーは偉大だと思うよ。
いい加減植田さんに言いがかりつけるのやめなよ!
結局植田ジャパンという名の荻野ジャパンだったんだよ
山本の力が大きかったんだと思う、結局は。
南部が植田化してる件
八子フィーバーきそうですね
名無し@チャチャチャ:2011/01/29(土) 20:37:55 ID:F3x338me
プロ化で「体育強国」へ=テニスが先鋒−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011012900232 >中国は「五輪での金メダル争い」よりも、
>サッカー、バスケットボール、テニスといった
>全世界に影響力を持つプロスポーツに目を向けている。
バレーが世界的にマイナーでよかったな。
才能あるアスリートは世界的メジャースポーツへ流れてくれる。
日本にとってはラッキー。
490 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 17:02:26 ID:BZdNL8wu
もし八子インしたらアウトは福澤以外の選手になっちゃう可能性もある?
総合力的には八子イン福澤アウトしてほしいけどなぁ 守備面でも攻撃面でもなんか福澤には物足りない物を感じる 本当は一番背の低い米山アウトで頼れなくなっても 石島越川福澤八子でレシーブに問題なくなるのが理想だと思うけどね
福沢より八子のほうが普通に使えてた件
単にゴメスと清水の違いでしょw
確かにゴメスと清水の差は、大きかったね。 今日の一試合で福澤と八子の比較は難しいかも。
昨日八子ヲタがマンセーしてたから どんなもんかとBSで見てみたら 今日はゴメスの寄生虫にしか見えなかった。 どうせこれからはマークされるんだろうし。
昨日今日の試合見てて、なんで全日本が世界選手権で惨敗したのかわかったような気がした
497 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 18:28:39 ID:EKsrfARQ
こっから立て直すのはかなり厳しいだろうな なにせ数年前とと状況がだいぶ違う 山本はもう戻らないし 越川、石島も昔と比べてどうだろう 福澤はも主力としては計算できないね つか外すべき 清水はまあいよいよおかしくなってきたねw 好調のサント組みよんだりして まず基本から組み立てないと
>>494 レセプションは八子のが安心して見れることは確か
>>497 アタッカーは出てくるだろうけどセッターこそやばい
東レは阿部外して復調してるし
499 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 19:57:35 ID:81WlTfpm
清水は前から20点目以降のミスは多いし、データ取られたら決めきれないから単に成長してないだけじゃない? 福澤は基本レベルが低いからあんなもんだろうし 全て想定の範囲以内だから、植田の見る目がなかっただけでしょ? 恐らくWCは八子押しでくると思うけど、プレーにインパクトはないから顔ファンが増えるだけかな…
ちょっと前の試合で試合観察してる植田が映ってたけどその試合観たら福澤は絶対選ばないだろうなー、てな働きしかしてなかったけど それでも福澤スタメンに据えちゃうのが植田クオリティなんだろうなとしみじみ思う 既に化けるとか期待込めてとか云われるキャリアでも年齢でもないでしょうに 既にWLPO・世界選手権で見切ってても不思議じゃないレベルだし。 清水には山本の二の舞になってほしくないが、このままだとそうなるだろうね 次の清水が出て来るまで持つかどうかてか絶対先に潰れそう。せめて山本並の身体的スベックがあればなあ ガイチ以来本当の意味でのスーパーエースは出てない気がしてしまう
501 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 20:58:27 ID:melwsZoW
ずっと初めから違和感あった。こうなることを本当のバレーファンは分かってた?
二人の育成の為に膨大な時間を費やし、最も重要な大会、オリンピックや世バレを無駄にし
周囲の選手は我慢し続けてさ・・・
もうパナでも代表でも限界だよ。
何故こんな遠回りをしなきゃいけないのか?
どうして山本石島越川が揃ってる時にもう一段階も二段階も成長させる場を
与えてあげなかったのだろう?
その後で二人でしょうに。
清水に限っては心が定まってない。真のエースにはほど遠い。
>>500 申し訳ないけれどその通りだと思う。
とても悲しいね。
502 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 21:07:29 ID:qyL037XN
同じハズレ外人取っても全日本組が頑張って首位に迫る東レ女子と、全日本組が頑張れないパナソニック男子 なんか全日本男女の現在の差を暗示してる気がしてならない
>>501 すんません、2人って誰のことですか?
福なんとかさんは別にそんなにいらないですけど
後全日本の理想は特定選手に偏らない誰でもどこからでも打てるチーム
2人じゃ何にもならないんですけど大丈夫ですか?
>>503 2人って清水福澤のことでしょ。
ラリーの切り返しなんかは誰でもどこからでも打てるわけがない。
オポが踏ん張らないと、チームは回らないよ。
505 :
497 :2011/01/30(日) 21:49:26 ID:EKsrfARQ
なんも分かってない人が居るけど オポジットだけでどうにかするのは現代バレーではもう無理だから 大体それならなぜJTは勝てないって話になるだろう 女子と比べてる人もいるけど 女子との差はレフトの差 木村みたいなレフトが居ないからだよ その役ができたのは荻野だけだからね
横から口出しますが、「二人」って言ってんのは植田が「二人中心」て言ってるからだと思われる
>>504 厭味にマジレスありがとう
とりあえず君はブラジルアメリカイタリア辺りのゲームを見ようか
508 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/30(日) 23:00:21 ID:melwsZoW
>>504 >>506 そうです。フォローありがとう。言葉足らずでごめんなさい。
>>503 全日本の理想は特定選手に偏らない誰でもどこからでも打てるチーム
2人じゃ何にもならないんですけど
その通りですよ?だからこそ山本石島越川を先にって話しです。
単なる福澤清水批判ではありません。
しっかり今のパナを見てますか?今までの全日本代表を見てましたか?
509 :
503 :2011/01/30(日) 23:03:03 ID:ZT50tgTf
>>497 で、女子オタさんは何しにここへ?
立て直すっていうより
本来のあるべき姿に戻すだけの事
勝ちに拘り実力や相性を踏まえたチーム作りをするのが当たり前のことで
それが今出来てない
あろうことかオリンピックまでも特定選手の売り込みの場にした
馬鹿にしてるよね?こんなの
全日本でプレーするモチベーションを保つのが困難になりつつも
それでもゴッツも越川も山本も腐らずにバレー続けてる
まぁ彼らはそれで飯食ってるからしょうがないというところもあるだろうけど
少なくともプレイヤーとしてのプライドは捨ててないと思う
ブレファンだからゴッツしか見れてないけど
ゴッツはまだまだ進化しようとしている
「リーグのバレーと世界を相手にして戦うバレーとは違う」って植田なら言いそうだけどw でもリーグで勝てなくて世界と対等に渡り合える訳ないじゃん 今季のリーグは混戦だけどだからこそ選手の問題点が見えてる気もする 宇佐美・清水・福澤とセッターとスパイカーがセットで所属してる(しかもリベロまでいる)はずの パナが何故勝てない?バレーは一人でやるんじゃない六人でやるんだよ どれだけ才能のある奴がいてもそいつだけでは勝てない ましてや全日本で合わせられる時間はリーグのチーム練習より遥かに短い 誰かが出れば勝てるじゃなくて誰が出ても勝てるチームには今の植田指揮下では程遠いな…
今夜夜中のフジ放送「VOLLEYBALL NATION」の内容だが 今年の秋はいよいよワールドカップバレー! 勝負の年に全日本監督が決意激白 佐野優子&狩野舞子に海外挑戦密着取材 出演:徳井義実 ゲスト:眞鍋政義・植田辰哉 植田がどう発言するか見物だ
512 :
503 :2011/01/30(日) 23:59:36 ID:ryhn316D
>>508 こうなることは福澤清水がパナ入りしたときから解ってたので
見てません
ここまでひどいとは思わなかったけどw
まぁ言葉は悪いけどザマーミロです今の結果は
植田の気持ちはもう八子に移ってそう ゴッツ八子で福澤越川米山控え? (自分は正しいのはゴッツ越川だとは思う)
ここには定期的に 今の全日本は植田のせいを植えつけようとする輩が発生するなw 植田じゃねーよ 何度でも言ってやる 福澤だよ こいつが諸悪の根源
サッカーみたいに外人の監督来ないかな
516 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 02:29:04 ID:986ypyW6
清水はいいとして宇佐美福澤はどうしようもない 宇佐美にはセッターはアタッカーが気持ちよく打ててナンボ 福澤には頭が良くてもバレーのときにアホでは話にならんと 誰か教えてやって欲しい
福澤いらねぇー 国内でもレシーブがきちんと返ってる時に パイプで使ったりコンビに絡めたりして ブスーターとして役に立つタイプなんで レシーブが返らない時は入れてる意味なし! でも福澤をこの3年で徹底的にレシーブを仕込んでたら まだマシだったはず やっぱ元凶は植田
518 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 07:39:28 ID:I1hDyNQO
八子ヲタマンコ工作員はそろそろぶっ殺さないとな!
521 :
497 :2011/01/31(月) 12:09:54 ID:F69rPXdT
>>512 ザマ―ミロとかいっても現実はアジア大会優勝しちゃてるわけで
2chのやりすぎで脳味噌いかれてるんですか?
<本来のあるべき姿に戻すだけの事
荻野と山本が居ないんだから戻しようがないわけで
レフトが崩壊のままSAにだけに責任求めるなんて時代遅れもいいとこ
現状で越川、石島対角で戻せると思ったら見通し甘過ぎですよ
身長落としても金子なり米山弟なり入れるかして守備固めないと
522 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 14:49:15 ID:ZskJbZHc
石島の対角は八子でしょう 米山弟よりむしろ和人を入れたらネタ的には面白いような気もするが・・・
和人は気分の浮き沈みが激しすぎる 技術だけじゃ全日本では活躍できないでしょ
524 :
503 :2011/01/31(月) 19:07:39 ID:R/xKZAtC
>>521 私はむしろ極端に言うとオポ不要論者ですが
>>503 のレス見てわかりませんか?
アジアの優勝が何?
あんなの今の全日本が出来るはずのバレーじゃないじゃん
面白くも何とも無いなんの策もないバレー
現状で戻すって言ってねーわ
現状を壊せと言っている
あんたよりもっと単純に大きく考えてるだけよ
小手先でどうのじゃなくて
525 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 20:53:54 ID:HusMNIKC
アジアと言っても、何も成し遂げたわけじゃない。
某soccer選手の言葉を借りてみましたw
>>524 面白くも何とも無いなんの策もないバレー,
そこだよね。勝っても負けてもつまらんのだよ。応援しがいがない。
植田でロンドンだろうから
八子が入ろうが福澤の対角に結局なるだけ。
>>521 レフトが崩壊のままSAにだけに責任求めるなんて時代遅れもいいとこ?
誰も清水だけを責めてなくない?
そのレフトを崩壊させたのは誰でしょう?植田と福澤じゃない?
現状で越川、石島対角で戻せると思ったら見通し甘過ぎですよ?
戻せるどころかむしろ進化できると思うな。体調万全ならね。
土台ががっちりすれば、八子入れたり対戦相手によりサイドの対角を変えたり
バリエが豊富になり
誰が出ても面白いバレーになると思うけど。
イタリアから帰って来た越川のプレーなんてマトモに見た人少ないだろうから(紅白戦くらい? どれだけ向上してるかはなかなか判断難しいトコロだ 記憶に残ってるのは世界選手権のピンサの大ホームランくらいじゃないか?
527 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 21:35:53 ID:BUahIbQs
石島越川米山のサイドが一番堅実だと思う。
パナの試合でまず目に付いたのが清水の力不足。 オポが力不足だから、レフトにシウマル福澤とレシーブが下手でも攻撃のいい選手を入れざるを得ない。 レシーブが悪いからセンターを使いきれずやっぱり苦しい。 でも谷村で守備固めしても清水シウマル、清水福澤どちらも攻撃力不足。 清水の力不足、あるいはオポの人材不足がレフトにも影響してチームのボトルネックになってると思う。
おいおい!全日本で唯一頼りにしてたオポが こんな惨状でどうすんだよw
530 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 22:23:39 ID:qhTNU8Wl
清水が左手腫らしてスパイク練習してるみたいだけど…そうじゃないんだよなぁ なんか勘違いしてるあたり成長を期待できない
531 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 22:37:05 ID:A2kKObF/
宇佐美がカス過ぎる。
清水さんなら 俺が決めきれないから負けた→よし練習するぞ!! てなるでしょうね どうしたらいいか御存じの方はパナのひとに教えてあげて下さい
>>521 アジア大会って
植田は2010年、世界選手権前は
「以前は世界選手権にも出た選手をアジア大会にも連れて行って負担が大きかったので
今年は世界選手権メンバー以外を中心にして臨みたい」
って発言してたんだよ
バレー的には一軍を疲れさせないのが主眼になるような
そういう大会 け
なのに世界選手権で惨敗したから急遽世界選手権メンバーの半分以上が連れていかれて
故障寸前になったり、チームと合わなくなったりしてる
松本、宇佐美、福澤、長江、etc
田中監督時代のアジア大会は、大学生の山村や高校生の越川を使って、成績は3位でも将来につながるものだった。 植田になって前回アジア大会は斎藤を故障させ、今回は福澤を故障させ、目先の結果を追うだけで将来的にマイナスにしかなっていないような。
>>527 今ならそこに誰を一人加えるかだけだね
将来性でいえば八子なんだろうけど
つか難しいことなんて何もないんだって
どうせ全日本で揃えられる人材は限られてる訳だし
出来ないことは出来ない 出来ないことを望んでもしょうがない
優れた外国チームみたいな選手を探そうったって無理なんだから
単純に日本の中で能力の高い選手を選んで
その選手らを上手く機能する使い方・勝てるチームづくりをするだけの事
この当たり前を今やってない 協会が求めてない
福澤が出るため、活躍したように見せるためのチーム作りをしていて
それをメディアで垂れ流してるだけ
もはやスポーツでも何でもないわ
プロレスかっていう
全てが崩壊中の今
堅実にチームを機能させてるサントやブレが首位を走ってる事実
パナの問題?
福澤様が自ら望んで全てを巻き込んで引き起こしたことで
自分の事しか考えられないバカに起こった必然の結果でしょ
536 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 23:24:14 ID:HusMNIKC
このままだと清水もつぶれそうだ。 パナでも一回でいいから山本オポをとおしで見たい。 本人が腐ってなければ全日本復帰させて清水と交代で使ってもいいのに。 反論もあるかもだけど、あの身長はやはり必要。 もうホンッとに時間がないのだよぉぉ。
WS 石島越川米山兄金子八子 清水 MB 山村松本横田富松 S 岡本今村 Li 津曲(井上田辺のどちらか) これでいいよ
自分は山本はもう無理かなと思ってるがこれだけ待望論が出るってことは やはり過去の実力はそれなりに評価されてるってことだと思う もし清水がベンチに山本がいれば安心出来るというのであれば呼んでもいいとは思うが 問題は植田との確執よりどこまで使いものになるかという方が重要
近畿総合では山本オポとおしだったんじゃないかな? 違ってたらごめん うろ覚えです
清水はゴッツの姿勢を学ぶともっと幅のあるエースになれると思った
どっちかっていうと山本の感性よりもゴッツの感性に近い
ポジションは違えど1点をもぎ取ろうとするゴッツの意識の高さは
エースとして吸収できるところがたくさんあると思う
元々不器用な選手じゃなかったのに
身長はないけどパワーも技術もあるオポになれる可能性あったのに
どこからかバカの1本打ちしかしないイメージになってしまった
あんな原石潰しかけてるパナは本当に目を覚ませ
>>536 山本は今の体制変っておまえが必要だからってきちんと求めれば
全日本復帰するだろう
反論はない
ゴリおわた みたいに言うのやめて下さいよ!! 弱いチームのオポは何言われても仕方ないか・・・
>>538 過去の実力ってSAに君臨してた頃?
それだったら違うと思う
むしろ最近になっての評価だよ
といってもW杯〜OQT辺りの事になってしまうけど
>>542 いや、自分もW杯〜OQT辺りのことを想像してた
もちろんその辺りは清水がいるからって安心感もあったからこそだとも思ってる
544 :
名無し@チャチャチャ :2011/01/31(月) 23:50:45 ID:rmMfQmzd
>>536 開幕は山本がOPスタメンだった。
腐ってはいないが、
いかんせん、試合勘が劣ってると感じた。
>>535 下2行がなければ全文同意できたのに
いくらなんでも出場や交代を決めるのは選手じゃないんだから
植田の馬鹿采配まで福澤のせいにするのは無理
>>537 米山兄と金子両方はいらない
米山弟が金子並みのレシーブ力をつけるのが一番いいと思うけど
現状なら両者の中間を取って米山兄でしょ
津曲はもう無理だし
意外に永野は大崩れするセットが今まで一個もないし悪くないよ
田辺と井上永野のどちらかの選択がいいと思う
山本ももう無理と思うし本人にもモチベなさそう
全8チーム中で一番オポ代打で仕事してる上場の方がいいのでは
>>545 確かにw
537さんは間違いなくサントさんのファンさんですね
WSに金子さん・・・
柴小屋さんかヨネ弟さんの方がいいです
レシーブ固めの目的で選手を選ぶなら金子の名前が上がっても全然おかしくないとおもうけどね むしろレシーブでも攻撃でも飛び抜けてない柴小屋や米山弟の方がない
>>546 南部が同じことしてるのに?
植田・南部を擁護するつもりはさらさらないが
植田や南部が自分だけの意志で
あのチーム作りや選手起用・交代を行ってるとは到底思えない
スタッツまで操作するんだぞ?誰のために?
ここまで言わなきゃ同じことの繰り返しだ
550 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 00:05:30 ID:JORx86Al
>>541 終わってないよ。ただこのままだと非常に深刻。
>>540 分かる!今季のヒーローインタビュー聞いててもゴッツは何か掴みかけてる。
更に上にいくかと。
元々不器用な選手じゃなかったのは確かに。
清水ってレシーブも良かった気がする。
植田諸隈で決定だろうからパナジャパンにはやっぱなるんだよ。
ただ本気で福澤は外してほしい。
ここで粘着質・米山弟ヲタが激怒ね!
米山兄弟と言わずに米山弟だけになすりつけるあたりが さすがです
つか監督に責任があると言い切る住人って サッカー界の感覚なのか? スポンサーがついてたって要らない選手は要らないと切れる監督を雇う協会と バレー協会は違うぞ 男子バレーずっと見てたら近年おかしい事はすぐわかるはず
554 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 00:35:17 ID:uZMccFPm
スタッツ操作してるって事実ですか?! 驚きました バレー協会どうなってるの?!怒
>>542 W杯は山本故障で清水スタメン。
世選はベスト8、W杯は3勝8敗で惨敗、OQTは6勝1敗で通過。
山本が出た試合とそうでない試合で、結果にかなり差があったよ当時は。
>>555 ん?W杯の山本はロシア戦から出てて悪くなかった印象だけど?
ほんで何?山本イラネ?
557 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 01:08:24 ID:ek9uqSnq
植田がMB山本に興味津々だったやんw まあ2m級の動けるMBなら解らんでもない。
558 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 01:10:29 ID:6qke4FMq
>>537 ミドルも結局、190前半が主流!?
荻野はセンターを特に色々な選手を使い回してるけど、山村より出場機会の多い鈴木にかなり期待してる気がする。
横田は去年から見てたけど、良いね。伊達にサラブレッドじゃない。何か持ってる
W杯〜OQTとあるから、W杯は故障じゃんと突っ込みを入れたのさ。 東京3連戦はフルに出てたけどね。
>>559 結果で見てると言うより
山本の持ってる能力そのもので今は見てるから
その時にフル出場してなくても結果が今ひとつでも別に構わんでしょ
バレーは一人でやるんじゃない
今のパナの不振の一番の原因はシウマル 日本で世界に通用するアタッカーは清水と福澤 山本は無理だって
563 :
547 :2011/02/01(火) 10:10:17 ID:wrdtpxmW
あ、そんな本気で考えてないです ただ、金子さんよりは 柴小屋さんとかヨネ弟の方が好きなだけです
565 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 11:02:59 ID:sFDIdYuW
所詮植田もガマも南部も同レベルの指導者ってことじゃね? /⌒``―― / \ ヽ / /~ ̄ ̄ ̄\ ヽ / / ^ ^ ヽ`、 | ノ (●) (●)| | | { ∴ ⊃∴ | | . ノ | __ | | < 米山兄弟や金子より和人の方が技術が上なんだわね。 ノ ノ 人\ _ ノレノ 晶ちゃんが男子監督だったら間違いなく和人を使ってる。
なんか一周まわって福澤が哀れに思えてきた ふつーに相応の使い方されてればふつーに期待できた選手なのに ホントなら日本には山本って大型サウスポーオポに清水というパワフルオポがいて、ゴッツ越川の二枚看板にジャンプ力&キレがある福澤がいて、期待の若手八子ってのも出て来てこれから面白くなるんだぜー! ってバレーファンの中ではこういう方向に来る予定だったのに協会&植田が真逆に走りやがった
可哀相なのは合宿に招集されるだけされて マトモに競争もさせてもらえない選手たちの方だろ
>>566 福澤を哀れむならとっくにしてる
我慢も限界
Vまであの体たらく 同情の余地なし
>>566 関係者乙!それはあなた方の願望であってバレーファンの総意ではない。
むしろ福澤に不信感を募らせた人が増えたし肝心の主役もこの状況に胡座をかいて堕落しますた。
うわ…関係者とか言われてるw まともに書き込まなきゃよかった
571 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 14:43:35 ID:4oae0OJI
>>566 福澤に対してはそうは思わないけど、
OQTの時はそう期待したな。
山本と同じサウスポーでありながらタイプが違う清水が出てきて、
いい意味でお互い競えると思った。
北京オリンピックから全てが壊れたね。
何か大きな力が植田と南部を動かしてるのではなく、
自分が見つけた選手という名声が欲しい植田と
全日本に媚を売りたい南部の構図だと思う。
宇佐美も、全日本を離れてた時はパナでベンチアウトさせられてた。
植田「南部は大商大の後輩で非常に協力的」
>>571 >何か大きな力が植田と南部を動かしてるのではなく、
自分が見つけた選手という名声が欲しい植田と
全日本に媚を売りたい南部の構図だと思う。
こう言い切る理由は?
伸びてるから何事かとオモタw
575 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 19:00:22 ID:uZMccFPm
誰か協会の暴露本だしてくれないかな
576 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 19:35:10 ID:yHd6LGFw
イケメンセッターの岡本君呼んでくれや 人気でると思うで 不細工なうえ使えない宇佐美と阿部はもうええやろ
岡本って気持ち悪いじゃん。
579 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 21:04:11 ID:uZMccFPm
セッターはイマム希望 新規女ファンは期待できませんが もう八子さんいるから良くない? 岡本さんも万人受けするかわいい顔ですね
自分にはよく分からんが岡本は嵐の櫻井を5000倍くらい残念にしたような顔だと同行者が言ってたw 顔はさて置き、植田が「W杯で3位に入って五輪出場権を取る気持ちでやる」などと 寝言を言ってたらしいので植田続投は確実だな…orz とにかく3位以内は無理でも、少しでも上位に食い込みたければ ・選手の取捨選択は人気や好き嫌いに偏らずに公平に実力で判断する ・使える、物言えるコーチ陣を起用しもっと積極的に意見を取り入れる 最低でもこの2点は押さえないと。勿論これ以上にももっともっと改革すべき部分は山積みだが
つかバレーもメディア操作で人気保とうとするのやめろって感じ 誰が憧れるんだよ中身の無い試合やって 今求められてるのはプレースタイルに芯のある選手 その選手が入ることにより 各選手の個性が生きて化学反応が起こるようなそういう選手 つまり個人として成り立ちつつチームプレイも考えられないといけない 現状ゴッツと越川中心で考えるのが妥当 そのゴッツ越川と対等に動ける選手を入れていけば 必然的に個性のあるバランスのとれたチームが出来るだろう この2人に引け目を取るような技術や精神じゃ要らないね
岡本はドラマで変質者役専門にやる役者風のルックスだよ。
>>580 五輪出場権を取る「気持ち」かいw
問題は「どうやって」それを実現するかなんだけど。
植田が戦術やチームの改善目標を語るのを聞いた記憶がないな、最近。
どういうチーム作りがしたいのか、どういう方針で選手を選考しているのか。
最低限それぐらいは語ってくれないと、ファンとしては将来に希望が持てないんだけど。
>>583 自分の記憶では'06-'07のVの解説位までは
こういう戦術でこういう選手が必要だって明確に発言してたね
その時に挙げてた名前は千葉・甲斐あたりのユーティリティプレイヤーだった
上手さを必要としてた気がする
だから今の状態はおかしい
植田の就任当初は、リードブロックは日本人に向かないからコミット、オポは置かない、効果的で正確なサーブが打てない選手はジャンサ禁止、フローターを打て等々、世界のバレーの流れに背を向けた方針を打ち出してた。 その後、試合を見る限りは世界標準のバレーを取り入れる事にしたようだけど、どういうバレーを目指すのかを言わなくなった。 何かを目指しているのかすら最近は不明。
そう言えば選手選考については、当初から、ムードがいいとか気持ちが素晴らしいとか自分との絆を感じたとか、戦術に関係ない理由が多かったような…。
587 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 23:41:41 ID:fGiG4qH1
>>581 確信ついてるね。
個人の能力がなきゃチームワークもできない。
そこを理解し自身の向上の為、海外行ったりしてる選手が代表ではひどい扱い。
サイドを飽和させ無駄な遠回り。
あげくの代表が揃ってるはずのパナはこのあり様。
それもセッターにアタッカー、リベロまでいるのにね。
事態は思ってる以上に深刻で緊急をようするのにさ。
ちなみに植田はこう言ってる。
都内で開かれた発足会に出席しロンドンで8強入りを目標にあげ
「今年のw杯で3位以内に入り五輪出場権をとるつもりでやる」
だそうです。全く現状見えてません。
>>585 逆に言うと理に適ってるけどなその戦術
今は世界でも強烈ジャンサをただ打ち込んでいくより
前後に揺さぶってサイド1枚潰すのがデフォだし
うまいこと駒が揃い
水が合わなかったゴッツと越川が回りだし
そこに若手オポの清水が混じることで攻撃のバランスが取れた
それが'07WL
後はBカットからのカウンターの精度を上げる
サーブ戦術を徹底する
ブロックのタイミングを試合中に調節する位をやっておけば
かなり面白いチームになってたはず
今はその跡形もないが
589 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/01(火) 23:49:36 ID:fGiG4qH1
そうなのだよ。 だからこそ福澤に使った時間がとてつもなく勿体ないとさえ思う。
WLPOで頭からゴッツ越川出したセットは、取れてなかったような…。
591 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/02(水) 00:42:17 ID:GK624Afh
>>590 韓国戦だっけ!?
まあ去年は世界選手権に致るまでは有り得ない調整不足だからねぇ。
あまり参考にもできないよ
592 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/02(水) 09:40:06 ID:I6b2Sb4f
たとえセットとれなくても石島越川or米山対角ならば 自分たちのミスでズルズル点取られる展開になりにくい。 見ていて希望が持てないんだよ石島福澤じゃ。 ゴッツは福澤が対角でスタートすると死ぬ癖があるし。 福澤は確かにノリ出したら止まらないけど、 格上相手で爆発する可能性が低すぎる。 とりあえず見ていてワクワクしない、イライラする。
福澤をスタメンに考えてる人は どういうところが理由なのかを明確に 教えてください。
サッカーの中村と同じだよね>福澤
今までは福澤スタメンで崩れたら越川投入ってことが出来たけど 八子INで越川OUTになると福澤米山対角で福澤が崩れたら石島投入に なるんだろうと漠然と予想
バレー協会が財団法人から公益法人になったらしいが 黒い匂いがしたので違いをウィキで見てみた 公益法人と一般社団法人・一般財団法人の違い 通常の一般社団法人・一般財団法人のうち、 法人税法上の「非営利型法人」の要件を満たす法人は収益事業課税、 それ以外の法人は全所得課税であるのに対して、 公益法人は収益事業課税で、なおかつ外形的に収益事業に該当していても 公益目的事業として認定されたものは収益事業から除外され非課税となる。 寄附者については、公益法人が公益目的事業に対して受けた寄附については、 寄附を行った個人や法人には税制上の優遇措置(「従来の公益法人との違い」の項参照)が講じられる また、「みなし寄附金」と呼ばれるその公益法人内部で 「収益事業等」の利益の100%まで非課税の公益目的事業へ寄附をする処理ができる。 これに対して、通常の一般社団法人や一般財団法人には「みなし寄附」は認められず、 また寄附を行う個人や法人への税制優遇措置もない。 運用財産の利子等については、公益法人には所得税の源泉徴収はない ・・・これって「寄附」による違法性を失くし 選手の操作をしやすくするためじゃ・・
>>595 福澤イラネって流れが読めないか福澤オタ
598 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/02(水) 21:09:48 ID:0AQprveu
ゴッツと越川がセットで頭から出た試合なんて無いよ WLPOでもレセプション乱れまくってる福澤をそれでもかと使い続けてた あの時ばかりは福澤に同情したが
八子はまだ未知数だし、福澤は膝を故障中、越川は海外で比較できないし、今年は誰がスタメンという議論は無駄でしょ。 今時点で判断できるわけがない。 Vのランキングを見ると、決定率1位、セット当アタック得点10位(レフトでは2位)なんで、福澤がスタメンの可能性は高いとは思うけどね。
Vのランキングでスタメンを決めるww だから操作疑惑が湧いて出てくるハメになる。
昨年はセッターとのコンビの大切さを痛感した。 セッターに誰が選ばれるのかも大きいと思う
602 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/02(水) 23:28:37 ID:ClF69XQB
>>599 決定率が落ちてきたら下げられてるんだから、そりゃ数字は良くなるに決まってますがな
決定率を見る際は打数やセット数もちゃんと見ましょうね
それからレセプション・ブロック・サーブも大事な技術でスパイクだけ良けりゃ良いってもんじゃないですから
先週のフジTVバレーボールネーションで植田が 清水はまだ福澤が横にいないとしゃべりがダメだって言ってた。 よって福澤重用は継続だろうね。
>>603 マジか
しゃべりなんてどうでもいいからプレー何とかしろや>植田ふくざ
やっぱり福澤だけ何かしら強力な後ろ盾がある可能性が高いな。 既出だがスター選手が欲しいだけなら観客動員数や個人の実力からして通常ならもうお払い箱だろうに。
>>599 今の時点で既に代表入りするほどの選手ではないと判断できると思う。
福澤がいることで何故か周囲の選手の長所が消えるんだよ?
バレーってチームスポーツじゃないの?見てる側はもう限界。
恵まれてる環境でもう若手という逃げ場はないなか、いつまで育成?
福澤が嫌いで言ってるんじゃなく、今のパナの低落や近年の代表試合を見て
男子バレーそのものが相当な底辺まできてる事にもっと危機感もってよって。
このスレ自体を協会や植田に送りつけてやりたい!マジで。
>>599 誰がスタメンという議論は無駄でしょ>
だったらスタメンは福澤とかいうのやめろよ福澤オタ。
オポならまだしもレフトの選手がアタック決定率だけ良くても何にもならんよ。
それに福澤はその他は全然ダメなんだから論外。
色々な憶測に過ぎない意見や極端な意見には同意できないが
>>606 「福澤がいることで何故か周囲の選手の長所が消える」
この一文はまったく同意する
609 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 19:10:45 ID:IEaBGDqh
福澤が全日本にいることで唯一良くなったのは 米山が経験値を積めたことじゃないかと思った が、世界に勝つためという視点で見ると 186センチの選手への依存度が高まったのは はたして進歩と言えるのか考えてしまうし Vでのレシーブ貢献度を見てると福澤がいなくても米山はどっちみち育っただろうから やっぱりあんまし役に立ってないな
Vの結果を見つつ今年の全日本メンバー選出についてちょっと考えてみたりするけど MBは山村・松本・富松・鈴木が今のベストな気がするし、WSも石島・米山兄は 確定で植田枠で福澤、期待枠で八子で越川アウトになるような気がする (枠を取り払って考えるなら福澤より越川を入れた方が現実的だと思うが 福澤越川だと変わり映えしないし後の世代が育たないからな… でも一番の問題はセッターとオポの控えだろうね 阿部は今季の調子を見てると無理っぽいけど、かといって今村・岡本・菅・近藤あたりだと 誰も飛び抜けていい訳じゃない。オポに至っては本当に厳しくて上場がまだマシかな程度 今年は棚ボタのWL出場もあるし、いろんなメンバーを試しながらWCに向けて 調整して行くべきだと思うが、また無駄に53人とか呼ばないか不安でもあるw
611 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 20:42:17 ID:Lppd2ThB
福澤を外さないのが一番の問題じゃ…
WLは大会ごとにベンチ入メンバーを変えられるから、色々試して、競わせてメンバーを固めてほしい。 MBは山村鈴木松本富松が有力だと思うけど、白澤や相澤も気になるところ。 WSは石島米山越川福澤八子あたりかな。 甲斐越谷といったベテランも1人入れておいてはどうかと。 リベロは田辺永野あたりが有力か。 セッターは宇佐美は確定だろうけど、あとはこれといった飛び抜けた選手がいなくて悩ましい。 オポはさらに人材難で、スタメンは清水のみ。 あとはゾボと併用されている上場くらいかと。 山本が全日本に来てくれると助かるんだけどね。
613 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 21:41:12 ID:36ijilV8
MBは山村松本富松以外だと、白澤相澤なら横田の方が良いと思う
どうしても福澤を外したくない理由はなんだ?
615 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 21:50:19 ID:IEaBGDqh
白澤194 相澤193 横田192か 国際大会になると身長差が国内リーグより大きく影響して 国内ブロック賞落ちの山村>国内でブロック賞の富松≒ブロックがそれほどよくない松本 というのもよくあるので更にもう一人横田を入れるのは厳しい MBを3人入れにしても4人入れるにしても190センチ台前半MBは2人までだな
横田は話題枠で選ばれると思う。 個人的に彼の実力は評価してるので あまり付加価値をクローズアップしてほしくはないが バレ協のやりそうなことだから。
618 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 22:08:29 ID:IEaBGDqh
去年のチー顔193だったが 今年の見たら195だった どっちやねん
619 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 22:12:08 ID:9IcUi2p9
男子はマジで終わってる 女子はガンガンいい選手出てきてるのに 八子も正直しれてるし まともなのは清水だけとはな 山本の一人のときと大差ないね
MB山村鈴木は必要だと思う 横田はいいけど、富松みたいな感じで国内ではいいけど国際ではあまり通用しなさそう OPゴリの控えは上場しかいない ピンサでも使えるし 逆に山本なんか今更戻ってこられても、って感じ
621 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 22:26:54 ID:9IcUi2p9
上場かあんなんで少しでもゴリの助けになるのかね?
622 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 22:29:52 ID:IEaBGDqh
アジア相手なら普通に使えるのでは 横田とかもだけど
624 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 22:34:30 ID:9IcUi2p9
WSならまずしっかり上げないとね 上げれないレフトは正直必要ないよ
とにかくまず福澤をスタメンから外してくれ そんでまともに各選手が動けるようにしてくれ 福澤は要らない とにかく要らない
626 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 23:20:32 ID:o4ofaNUL
私も福澤さんは外すべきだと思います でも我々のような国際バレーの経験もない 凡人がどうこう言ってもたかがしれてますよ バレー協会や植田さんにこのスレを見せた所で 表面しか見ていない人の意見だなー 程度にしか思われないですよ DENSOでコーチをしている方も このスレを見たあと笑いながら言っていたので
別に福澤を外す理由もないと思うけどね あそこまで無理矢理出し続ける理由も確かにないがw 世バレなんて、膝痛めてる上にレセプション崩されるはシャットされるはの福澤に固執し続けるほど越川が使えなかったのかって植田に問い詰めたい ところで伏見ってまだシニアに来ないの?
628 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 23:32:53 ID:IEaBGDqh
世界選手権で福澤を入れてうまく回らない時 柳本河合も加藤も多かれ少なかれ福澤のダメ出しはしていた しかしなぜ使い続けるかについて ここがいいから出さざるを得ないって説明は誰も付けられなかった 植田がやってるからって他のバレー関係者が全て植田と同じような起用をするわきゃないだろ 協会の陰謀とか金とかメディア対策で福澤が出されてるって言ってる奴は頭おかしいと思うけど 誰が見ても説明ができない采配はやっぱおかしいと思う
629 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 23:35:14 ID:9IcUi2p9
そら笑うだろw オポ外せとか言ってる馬鹿がいまだにいるくらいなんだしw
630 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 23:37:27 ID:IEaBGDqh
>>627 福澤が膝を痛めたタイミングが世界選手権前かどうかは分からないが
アジア大会ははっきり痛めてると分かってて連れてったわけだしな
んな酷使するなら53人も代表候補に入れたのはなんだったのかと
福澤本人にとってもマイナスになってる
631 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/05(土) 23:56:13 ID:36ijilV8
>>615 身長差1cm気にするなら指高気にした方がいいと思うけど
>>628 >協会の陰謀とか金とかメディア対策で福澤が出されてるって言ってる奴は頭おかしいと思うけど
誰が見ても説明ができない采配はやっぱおかしいと思う
じゃお前が思うおかしい采配をしなきゃいけない理由はなんだよ
>>626 別にここを誰が見ようがどうでもいいし
協会の奴らが見たところで何も思わないだろうけど
DENSOのコーチがどれほどのものかと
つかここで女子関連出すのやめてくれ 気持ち悪い
>>626 ここはファンが自由に語る場所だし
別に誰が見た所でどう思おうが構わないんだけど
>>632 確かにここまで福澤が異様な扱いだとそれらの理由が妥当かと思うよ
だがメディア対策はもう外れたんじゃないか?
人気が上がるどころか下がってんだから!
636 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:38:27 ID:ewRx5NSu
>>632 しらんがな
ただ一つ言えるのは植田は福澤起用以外にも
誰にも説明のつかない采配を頻発することには定評がある監督だということだ
637 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:46:01 ID:nSNdfu2U
じゃてめーらはどんなもんなんよ それに女子の話題がでるのがなにがいかんのだ? 日本の女子は監督も選手も優秀ですよ 木村みたいなスーパーレフトが男子には残念ながらいない
638 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:48:37 ID:ewRx5NSu
別に女子の話題ぐらい出してもいいけど 達川が櫻井を怒鳴りつけて他選手を奮起させる以外の手段が取れないような姿を見せた当日に デンソースタッフが〜ってのはタイミング悪すぎるw
福澤を外せと言うけど、代わりに誰を出す? 安心して出せる選手がいないから、外そうにも外せないじゃないかな−。
640 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:54:20 ID:CO5sR0bP
やっぱ女子の話題が出ると脊髄反射するのは嫉妬心の裏返しか?
641 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:56:05 ID:ewRx5NSu
別に外す必要はないんじゃないか コッチコチの福澤心中をやめさえすればいいだけで 福澤はサージャントジャンプの高さとかを買われているんだろう じゃあきちっとトスに合わせて十分ジャンプできような試合で中心に使えばいい うまく通じないような相手or通じなくなってきたら石島なり越川なり米山なり その時レシーブを安定させられたり 通じるスパイクを打てる選手を出せばいい
必要最小限の人数しか合宿に呼ばない植田も悪いっちゃ悪いわな。 選手層が薄すぎだわ。
643 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 00:58:43 ID:nSNdfu2U
まず金子か米山弟は呼ぶべき 福澤はこんだけ試されてもVですら柱になれんのだから もう使い道がない まあ石島と越川もだらしないんだけどね それでも福澤よりはだいぶマシ
644 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:01:20 ID:ewRx5NSu
>>642 一度では合宿で見きれないぐらいの50人以上を呼んだのに
必要最小限はないだろw
来年は100人呼べってーのか
石島はスタメンで出てるじゃん。 福澤の代わりに出すって、石島石島対角?w
646 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:02:22 ID:CO5sR0bP
今年は少人数制でいくのは判明してるよ。
647 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:05:21 ID:1XpHG8O3
648 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:06:24 ID:B0ew5/+3
米山弟に来てほしい
>>643 ゴッツと越川がだらしない?
は?
あとここにいる女子オタに告ぐが
何度も何度も言うが男子と女子じゃやってるバレーが違うんだよ
残念ながら技術や戦術で言えば今の女子は数年前の男子だ
男子ファンは嫉妬どころか女子を別物としか見ていないし
別に羨ましくも何とも無い
すっこんでろ
650 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:08:16 ID:nSNdfu2U
>>649 だらしねーだろ
柱だったらちょこちょこ変えられんなよ
未だ荻野ともかなり差があるし
>>639 福澤の代わりに誰を出す?>
試合見てて分からないか?
福澤を出すことによって他の選手が機能しなくなるんだよ
652 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:10:07 ID:CO5sR0bP
頭に血が昇りすぎやろ。おばさんw 技術や戦術を語ってるつもりでいるのか? 弁えろ
>>650 お前ほんとに男子バレー見てきてる?
見てる人間の台詞とは思えない・・・
654 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:13:08 ID:k7qpMkVl
残念ながらここに技術・戦術を語れる人はいない
655 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:14:15 ID:nSNdfu2U
>>563 は?こちらこそ
意味がわからないんですけどw
656 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:14:39 ID:ewRx5NSu
北島が使えたら一番良かったんだけどなぁ
あと今年は高橋和人が割といいし
金子、米山弟あたりととっかえひっかえしてWLやアジア選手権で見てみたいかも
米山兄との競合で
>>649 いやそいつは女子オタじゃなくて
単に男子叩きする道具に女子を引っ張ってきただけで
まともに女子の試合も見てないと思うよ
657 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:15:01 ID:nSNdfu2U
>>656 ageてる時点でか
・・・thx
北島なぁ・・・惜しいよなぁ・・・
つか金子そんなにいいのか イマイチピンと来ないが
659 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:19:12 ID:nSNdfu2U
北島っていつ調子いいんだよw お前らこそちゃんと見てんのか
合宿見た感じ、越川は攻撃も守備も良くなかった。 あとブログ情報では体調は崩すわ練習態度を植田に怒られるわ。 で、八子をベンチ入りさせた試合もあったがまだまだ使えない。 代わりに出せる選手がいなけりゃ、福澤がダメでも簡単には代えられないわ。
661 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 01:25:34 ID:ewRx5NSu
>>658 金子はAパスの精度ならWSの中で一番いいんじゃないかな
ただレセプションした後にあまりトスが上げられないし
ブロックがついた時のスパイクは米山兄弟や和人のようなうまさを感じない
>>660 越川は比較できないからなんとも言えないね
来年のWL次第か
しかしアルゼンチン代表とかいるリーグで1年で切られなかったから
今でもそこそこ国際競争力はあると見るべきなんでは
越川さん 植田さんに態度怒られたと知って好きになったわ こびうらないタイプなんですね
連投すまそけど 「筋トレだけじゃどうにもならないっすよ」とか 「滝打たれてる場合っすか」とか 言う選手やスタッフいなかったのかな 思ってても言えないのならがっかりするな いっそ慕って信じて盲目的についてってるほうがいいわ あほだけど
664 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 02:03:18 ID:8UJUnCtF
越川って若い時からプレーの事より練習態度や性格的な面で注意されてたみたいだけど、成長してないんだね
665 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 02:06:13 ID:CO5sR0bP
ノブコフ・朝日・白鳥w
666 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/06(日) 02:07:15 ID:6X1QyFtl
666
ゴッツと越川は自分の意見を言うタイプで 監督やスタッフとよく口論になったと斉藤が誰かが昔言ってたな そういえば、その前の世バレの時はゴッツが越川含む数人の選手で 全員がもっと危機感を持たないといけないって 毎晩のように部屋で話し合ったと語ってたよ その数人の選手が気になるが・・・
>>663 そういえば先週のフジTVバレーボールネーションで
米山兄は全日本合宿の筋トレの成果で
去年1年間で13cmもジャンプ力が伸びたって植田が自慢してた。
なんで植田が自慢すんだw
せめて結果だけでもちゃんと出せた誰もそこまで文句言わないと思うがなあ 勝てば官軍じゃないけど、女子みたく世界選手権3位とかファンが多少なりとも納得出来る 成果を今の選出・戦法・采配で見せてくれたらもうちょっと素直に応援出来ると思う そもそもファンにあーだこーだ言われなくなったらバレーって競技自体が終焉でしょw 確かに国際試合を経験してない人間に云々言われたかねーわ!って気持ちも 分からないでもないけど、そのデンソーのコーチとやらはせめて元全日本の選手とか コーチとかそんな肩書きでもある人なら納得するけどねぇ…
V見てるとレシーブの偏りがないチームが勝ち数で抜けてる現状を 植田に理解してほしいと思う
>>670 うーーん、ちょっと違う
逆に今の選出戦法じゃどれだけ結果出されても余計ツマンネが募るだけ
負け続けてもいいからとにかくまともな選手起用・戦術をしてくれっていう
勝てば官軍、な人だったら
男子バレーファンなんてずっと続けられないよ
後荒らしだけかも知らんけど 女子が男子より上だ、見習えっていうことを言いたいなら 女子バレーだけをずっとやってきた選手や人間が 男子の監督をやるようになって初めてそういうこと言ってくれ
わたしは結果残してくれれば文句言わない とうぶん結果残せるとは思えないけど もちろんアジア選手権優勝みたいなのはいらないです
「アジア選手権優勝」はいる でも 「アジア選手権優勝したから欧米に惨敗しても問題ない錯覚演出」 はいらない
677 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/07(月) 05:57:46 ID:Iv5kfZhc
>>672 国内リーグであれば、それで勝てるかもしれません。
しかし、世界の競合相手に
サントリーのような粘りだけのチームが
通用するとでもいいたいんですか?
きっと攻撃は全く通用しないはずです。
ディフェンスが特化していることも大事ですが
世界と対等に戦うためには
それ相応のオフェンス力をつけるべきです。
サントリーであれば、テオの攻撃力があるから何とかなってるんだと思う。 テオが来日一年目で使えなかった昨年は、チーム成績は良くなかった。 全日本にテオはいないけど攻撃をどうする?って問題はあるよね。
サントリーは岡本の成長と荻野ヘッドコーチ効果 試合見てれば分かる
咋シーズンはテオをスーパーエースとして使ってたのが敗因じゃないかと自分は思ってる テオはゴメスやゾボみたいな選手じゃない ブラジル代表の一軍に比べると劣るけど軟硬使いわけたり早く打ったりできる レセプションに入らないだけで、今のサントはテオと柴小屋と金子と米山を状況によってうまく使い分けてるように見える 清水も上背ないんだからスーパーエースじゃない使い方をされるべきだよね そうするとレフトはやはり相手によって状況によって旨く使い分けられるべきなんだよね 固 定 じ ゃ な く
681 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/07(月) 11:17:35 ID:VPqaPCXL
清水は今でもOPみたいな使い方されてないじゃん OPが決めてほしいボールは高い確率でミスってるし サントリーはサイドアウトをOP以外がしっかり決めて2段をテオが決めるってゆう役割がきっちり出来てるんだと思うし、清水よりテオの方が打数も多いよ
ゴッツ・越川は、若手の時から全日本の中でも意識の高さはトップ。 徹底的に勝ちに拘るし、妥協は一切しない。 練習にしても、何のためにやるのかを考えて納得してから取り組む。 納得出来なければ納得出来るまで、監督や先輩とか関係なしに自分の意見を言う。 高校時代から二人ともそういう性格だったらしい。 真面目過ぎて浮くこともあったみたいだけど、他の選手もこの二人くらいの意識を持ってくれたら変わるだろうに。 ま、監督変わんなきゃダメか。
少なくとも監督としては荻野>>>植田ということは証明された
>>677 2006年頃は植田もそう言ってたんだよな〜
そしてよりオフェンス力を強化する為に
1オポ制を復活させ
2オポを生かす為に攻撃をWSにも分散させ
3攻撃を分散させる為にレシーブも分散させ・・・・
という方向で進んできたはずなのに
なぜか
2009年からレシーブの分散をやめて、攻撃の分散もやめて、
3→2→1と逆に退化して
ついに就任以前のアジア・アフリカにも安定して勝てない位置まで巻き戻ってしまった
2010年でしたとさ
ディフェンス力が減退した為にオフェンス力も減退するし
ディフェンス力がアップすればオフェンス力もアップするんだよ
ラリーポイント性において守備と攻撃は表裏一体
>>680 清水はすーぱーえーすじゃない使い方もできるの?
>>684 あいつのための戦術を取ることによって
実質ディフェンスオフェンスとも1枚ずつ少ない状況だもんなぁ
あいつが守備をしない で守備マイナス1
対角の選手が攻撃に参加しにくくなる で攻撃マイナス1
コンビとか何所いったんだろうね
記憶にあるのは
オープンばっかりの超つまんない試合
今はどこの国もサーブで攻め、揺さぶってくるので、全てAカットは無理。 Bカットからでも決められる攻撃力が必要になってくる。 加えて連続得点を取るためには、ブロックワンタッチやディグからの二段を決める必要がある。 植田ジャパンも当初はピンポイントでセッターポジに返す練習をしてたけど、今はBカットからの攻撃練習を重視してるし、二段を決めるためオポを復活させた。 守りを固めるだけでは勝てないわけで、攻撃力を軽視するのは間違い。
攻撃力を軽視しないけど、守備も重視しないと…
>>687 そういやセッター以外の選手がみんな2段トス下手糞で
徹底的に練習しろって結論ここで出したことあったね
今年全日本の試合見る機会があったら
ゴッツのサーブに注目してくれ
単純だけど誰もやってなかった打ち方実践してるから
>>689 あいよ。
まずは日曜のBS放送で気を付けて見ておくわ。
>>688 というよりは
まず守備力を上げないと攻撃力が上がらない
692 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/08(火) 00:21:06 ID:RwD9gAFp
今季のリーグ見てても指揮官が変わると選手は同じでもすごくチームが変化してるよね。 植田諸隈でロンドンまで行くから誰々を中心にってチームになるのはもうしょうがない? でもなぁ本当にもう時間がないのだよ。 宇佐美はロンドンまでと言ってるし、奇跡的に同時代に出てきた石島越川も 年齢的にオリンピック挑戦はロンドンとブラジルの2回しかない。 山本が戻らないなら日本代表のあのポジションは実質、清水ひとり。 経験豊富なMBも30歳前後。 今しかないのに、今が大事なのになぁ・・・。
つか本当にへったクソだと思うのは 北京を何故そのままゴッツ越川山本清水中心で回さなかったかと言うことだ あの舞台を思う存分戦わせてたら 選手本人たちはもとより 見てるファンだって報われる思いがしたことだろう ずっとずっと暗黒時代も離れずにいた男子ファンが涙流して喜んだと思う そこで綺麗に一区切りつけた上で 次の体制に、とすればまだマシだったはずだ まぁこんなことやってるんじゃ遅かれ早かれファンは離れたと思うが
>>693 北京は越川は途中怪我したんで。ホントは出ちゃいけない状態の所を本人が頼み込んで無理矢理出て監督ちょっと非難されたじゃん。
で、怪我完治してイタリア行ってから福澤溺愛になり、世界選手権は合宿中から本人がスタメンで出ないことをほのめかし、本当にほとんど起用されず、福澤が崩されまくってもシャットされまくっても何故か交代されず、今に至る。
山本は北京で監督が「若手を成長させるために」とか若手起用を全敗の言い訳にしたことにキレて全日本を去り、今に至る。
695 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/08(火) 14:01:02 ID:19k7Eltr
植田っていつまでも頭が古いなんだよな 近藤にトスに気持ちが入ってないとか説教した後ワンマンさせるとか意味不明な合宿してるのを テレビに抜かれてた セッターのトスが甘いんだったらひたすらトスの練習させとけばえーやん 体罰代わりにワンマンさせてどうすんの 荻野がいた時代に、荻野をイジメて若手に見せることでしか チームの気持ちをまとめられない時点でどうよと思ってたけどさ そういうのは女子の監督でもデンソーの達川とか車体の葛和みたいな 昭和の遅れた監督しかしてないのに… しかも起用がシーガルズの教祖並みの不可解さ これじゃチームがバラバラになるのは当たり前 誰かをいためつけることで選手の同情とかを煽るSM指導より ちゃんとチーム12人に全員役割を与えて出すべき場所で出した方が 良いチームになることは真鍋が証明して荻野もそれをやってる 日本人だからって無意味なシゴキで成績が上がる時代じゃないんだよ 現代人の頭を持った選手のモチベ落とさせるだけ なぜ負けているのか、どうやったら勝てるのか確実に説明して結果を出す方が はるかにチームがまとまると思うのだが とりあえず早くガイチや小林に引き継がれるのを期待するけど 中継ぎでいいんで矢島にでも代わってほしい 少なくともコーチは荻野の手を借りないと無理じゃないか 諸隈だけでは
696 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/08(火) 18:34:52 ID:aQ5+zY7c
今リーグ清水の効果率ってどれぐらいなんだろう… もう時間ないから清水中心に周りを固めていくしかないんじゃない? OPはポジション的にミスしてもしょうがないから、おもいっきりプレー出来る環境を作ってあげるべき
697 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/08(火) 19:08:44 ID:KsP8Bv68
最近何個か試合見たけど勝負所でことごとくスパイクミスするようになったね>清水 特にバックアタックのクロス打ち
695 オマエの頭がおかしーんだよ 怒
騙されんなよ。コイツそれらしきこと書いて バレーのことなんかちっとも好きじゃないからな。 あんな熱血スポーツよりもおねえちゃんに しゃぶられて金もらってる方がいいっつー馬鹿だからな。 じゃ、もう寝るよ。
>>694 山本や荻野がキレたのは
植田が最初の方で北京を若手主体でって言ったからだろ
全敗の言い訳にするためでもなんでもない
福澤(と清水)をスタメン起用し活躍させたように見せるためだった
対角はゴッツ越川を交代で使い分けるつもりが
守備を全くしない福澤の為と
その福澤のための訳解らんバレーを強いられたことに拠る精神的負担の為に本来の調子を落とし
守備に長けてる荻野を入れざるを得なかった
切符をもぎ取った功労者達を差し置いて
こんな馬鹿なことは無い
しかしその後も何故か福澤批判は起こらず
あの監督を殴るゴッツですら今は無言を貫いてる
何かあるはず 絶対何かあるんだ
ゴッツて監督殴ったことあるの? 事実だったらショックです
703 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/08(火) 21:55:58 ID:ZUJIkcLe
福澤本人がどう思ってるかがものすごく重要かも。 表向きのコメントじゃなく本心で。 誰か聞いてくんない?
高いトスが得意な山本と、高さはないけど速さがあって肩が強い越川の組み合わせは抜群によかった。 でも高さが無くて速いトスが得意な清水とは、組み合わせとしてよくない。 仕方ないでしょ。 福澤も元が189cmでジャンプ力だけでは充分じゃないけど、今いる選手の中ではベストということで。
そお? 上背のある八子が使えればその方がいいと思ってるけどね。 東海大の最強コンビ! 米達の日体大にはかなわなかったけど。
>>704 おまえさん'07WL見た?
福澤がベストってレセプションまともに出来るようになってから言ってくれ
今のベストは理想はゴッツ越川
現実は米山弟ゴッツ だろ
>>704 さん
ほらたたかれたじゃんw
八子さんが全日本レベルになれるかは
現時点ではまだわからないね
応援してるけど
インカレ優勝の時の米達は素晴らしかったけど、全日本では厳しいと思うな。 八子が育つのがベスト、福澤がセカンドベストだと思うよ。 チームバランス考えると。
福澤を入れなければもうちょっと選択肢は拡がるんじゃないかな
米達にあと5センチ身長があれば 小さいジバじゃなく、日本のジバって 呼ばれてただろうにな…。
小さいジバて呼ばれてるの? それ米達ファンの間だけじゃなくて? もちろんいい選手なのは認めてるけどね
全日本に必要ない存在なのにこのスレで工作を続ける 米山弟ヲタの必死の粘着ぶりは最悪!
WSよりセッターのがヤバイと思うけどね
いきなりスマンけど 福沢の垂直とびっていくつ?
100cm V公式サイトに載ってる
720 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/09(水) 07:17:57 ID:xGm1+E7E
福澤っていくら垂直飛びで高さあっても打ちつけるスパイクばかりだ。 あの高さがあるなら、ブロックにかからないように足の長いスパイクが打てるようにならないと駄目。 自分は守備以上に福澤の攻撃に問題があると思う
721 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/09(水) 20:08:36 ID:PLpJfxJw
八子ってどっちかっていうと荻野タイプなのかな? 長身のオールラウンダーだから将来楽しみだね。 清水の身長が低い分、サイドは長身で攻撃力と守備力が備わったタイプじゃないと強豪相手には厳しい。 石島と八子対角が一番いいんだけどなぁ…福澤の存在がとても邪魔
福澤ベンチにはいといて欲しいよね いい発奮材料になりそうだから あいつだけは出させないように 他の選手が伸び伸びとプレーする姿を見たい
そもそも全日本自体に必要無しですから。
>>720 攻撃が単調っつーか機転が利いてないっつーか
場数踏んでも一向に上手くならなくて不思議なくらいw
725 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/09(水) 22:29:25 ID:F9qdC4tg
福澤はベンチスタートからの方が調子良く見える。期待も込めて、理想はゴッツ・八子じゃないのかな。サーブでがんがん攻められそうだし
726 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/09(水) 22:48:46 ID:xGm1+E7E
パナが四強落ちすれば、福澤清水体制を改める風潮になるんじゃないの?逆に良いと思う
何の実績もない八子ヲタウゼー!(`∀´) Vでもゴメスの寄生虫のくせに(^^)v
728 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 00:20:08 ID:dug79L20
最近、八子アンチと米山アンチが暴れすぎ。 いくらチームが4強入り危ういからって福澤オタはカッカしすぎ(笑)
そりゃあちこちでヨネタツオタが暴れてるからウンザリするんだ いい加減にしてくれ
730 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 01:37:34 ID:eGdYhJj6
うーん、石島越川が出てきたときほどのインパクトは八子にあるかな? 福澤は本人に実力あれば誰も文句は言わないけど・・・ 代表選手に必要な「強さ」を感じない。
731 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 05:30:11 ID:75BfxqRB
やっぱ越川スタメンじゃないとチームが締まらねえよな〜
732 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 08:22:43 ID:edT9KPu2
確かに八子はあんまりインパクトないかも そつなく何でもこなす感じ また八子と清水が一緒のチームでプレーするのかと思うとワクワクする しかも国際大会で
この間の清水vs八子の打ち合いは燃えたね! 一昨年の天皇杯もすごい盛り上がりだったけど (自分が東海側の近くで観戦してたせいか?) 確かに大新人〜!ってまでのインパクトはないかもしれないけど 少なくともJTファンからはすごい認められて大歓迎されてるし 内定時代に福澤が入ってる時のパナファンのがっかり感を思い出したら よほど格上だと思う
>>718 を見てふと思ったんだけど
植田の福澤偏重の理由って
まさか最高到達点が357だから世界の2メートル級アタッカーを使う感覚で
福澤を高い選手扱いしている為ってことはないよな
あまりに単純すぎて今まで思いつかなかったけど
まさかまさかバレーのプロである植田が
バレーはコートにボールを落とさないスポーツということを忘れて
ネット越しにジャンプしあうだけの競技と勘違いしてるってことはないよな
植田...昔は周りから福澤プッシュされても起用しなかったんだがな
738 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 19:24:46 ID:+CilG2qC
埼玉選抜オールジャパン 監督:元東レの人 石島 八子 金子 米山兄弟 柴田
739 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 19:27:10 ID:+CilG2qC
都道府県出身地別全日本作ったら 北海道、秋田、埼玉、東京、長野、大阪、福岡、長崎がベスト8じゃ?
>>737 千葉甲斐を気に入ってた頃の事か
自分は日本人にブラジルバレーは無理だろうと思っている派だが
それでも植田の解説の席でのコメントには割と頷ける感じだった
あの山本を外した時もある意味凄いと思った
お陰でゴッツや越川が育ったとも言えるだろうし
逆にこの2人を育てたことでSAに頼り過ぎない組み立ても可能になった
なのに今の状況は本当にないわ
741 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 20:55:51 ID:dug79L20
>>739 北海道って古田・塚崎くらいしか知らない
それより宮城忘れちゃ駄目でしょ。富松、三上、相澤、柴小屋、福田
742 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/10(木) 22:00:17 ID:IHo7brLW
>>741 北海道
S山内 OP古田 WS塚崎五十嵐 MB加賀加藤 L渡辺
ブラジルを目指していたはずなのに なんで最高到達点が公称325cmのジバが長くブラジルの中心であるのか 植田って分かってない感じ 325cmは誤記か測定ミスで345はあると見てて思ったんだけど 実際にジバが「いや、本当に測定では325cmだ」って言ったからって ジバを欲しがるチームはなくならないだろうな 結局は相手に点をやらずにチームの点を入れられるかどうかじゃん? ブロックが揃ってる時だって福澤より米山の方が工夫したスパイクを打てるのに どうして福澤一辺倒なんだろう なんか植田って、まず目の前の試合を見て、次にデータを見て うまくデータを応用するんじゃなくて データに振りまわされて目の前の試合を確認する余裕がない感じ
>>740 山本をはずした時は、バカなの?と思ったけどね。
世界選手権の時は山本を戻したんで、やっぱりなと。
>>743 人はそれを宇宙との交信と呼ぶ>データを聞くことに懸命でコートに目を向けてない植田
>>744 あん時の山本は要らなかったよ
一時外したことで山本も奮起した
747 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/11(金) 21:29:43 ID:JGBX3+j3
ちょ、金子ww
詐欺かもしれないけどありえなくないのがなんとも プレミア選手達から全日本がどう思われているのか よく分かる例だなw 去年作った53人分のユニとかほとんど無駄になったよなあ・・・ まああれだ WLで余った予算を使わな損とばかりに無駄に大金をかけた 植田個人の「選手への励ましメモリアルイベント出席」の景品でも 欲しいというファンの手に渡って 無駄に引きずりまわされた選手達に少しでも予算還元するならいいことかもしれない しかし、荻野が全日本の価値下落を嘆くわけだよ・・・
選手が好意であげたユニフォームが出されてたら気の毒だとは思うけど
どっちにしろ金子から見て 去年の全日本召集はユニを自分の手元に取っておくほどの 感銘は受けなかったということだろう
いや、全日本Jrってなってるよ
むしろ53人分のユニを本当に作っていたのかと…w 全日本はユニとか支給されてるものを年度末に返すっていうか回収とかされないの? よくイベントなんかで実際着てたチームのユニフォームのプレゼントしてるところも あるから一概には言えないけど、支給物なんだから返せって言われてもおかしくない
754 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/12(土) 18:48:17 ID:6Hg15Vsq
やっぱり清水はすごいね しかしオポであれだけ高い決定率維持できる選手って今まで居なかったよね?
外国リーグは知らないけど日本ではいなかったと思う。 八子のレセプション安定してていいね。
756 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/12(土) 21:59:44 ID:tp2gmBVx
>>755 あと八子はパイプを打ちつけないのが良い。
通過点が高いからドシャっとされないね
八子石島スタメン構想で行って欲しいな これを基準にして相手のサーブが手に負えない時は米山入れたり ブロックが手に負えない時は越川入れたり 福澤はバックアタックはすごい魅力あるんだけど 前衛で点が取れないのと失点が多くて悪い流れを呼びやすいので 上場を枠に入れることを優先した方が良い
758 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/12(土) 22:47:32 ID:tp2gmBVx
上場はもっと見てみたいな。やっぱり日本人OPで右打ちはなかなか難しいもんだし
アタック決定率がレフトで1位だし、攻撃を考えると福澤ははずせないのでは? 順調に育てばスタメンは八子でいいと思うけどさ。
守備を考えるとレセプション成功率がレフト1位の金子は絶対全日本 って意見が出ないのはなぜか考えてみよう 特長に注目するのもいいが欠点を見るのも忘れては駄目だ 総合力って大事だよ それに福澤の特長を最大限に生かしたバレーでは すぐ手詰りになることが去年分かった
761 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 01:29:20 ID:HZcqVB1r
やっぱり個人ランキング全てに入るゴッツは凄いな… 今日のJT堺戦でも、解説の下村さんが『八子は将来、全日本で石島と対角を組ませたいですね』ってさらりと言ってた… WSではやはり一番使い勝手の良い選手であることに間違いないな
フジテレビプロデューサーツイートによると植田は八子上場にご注心らしい 福澤、捨てられないようにな〜w
764 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 06:12:37 ID:G1ag5rc9
八子と石島は似たタイプだね
765 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 08:57:51 ID:HZcqVB1r
>>764 そうかもね。
八子は深谷時代はクイックに入ったりミドルでブロック飛んでたりもしたから、非常に器用な選手だとは思ってた
昨日も難しい二段トスをよく決めてたし、楽しみ
上場はあの細さで怪我しないのか不安。清水とは正反対で面白いけど。
今日BSで初お目見えに期待!!
プレミア見たら福澤の使い方の結論は出てるな 内定時代から3年連続、対角が全部レシーブしてそこそこ決められている間は 積極的に出すとチームに勢いがつくから良いが それ以外の時は福澤が敗因になることが多い 日本国内の試合でこれだから 海外相手だともっと相手のサーブを良く研究して 福澤を出さない試合(三枚レシーブ)と 出す試合(二枚レシーブできそうな試合)という割りきった戦略を立てると 逆にもっと貢献できるし叩かれなくなると思うんだけどな
やっぱ八子使えないわ。 本番のワールドカップ前の大会でどんどん使って ダメ出ししておかないと。
768 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 17:17:08 ID:yyvecWK8
大丈夫、越川は外されないよ
769 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 17:39:21 ID:G1ag5rc9
清水より上場の方がいい 石島・越川・上場で1回見てみたい 上場と石島って仲いいよね
770 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 17:48:27 ID:J2E08ecJ
男子興味ないんだけどたまたまBS見たけど悲惨だった レベルが低すぎる サーブも入らないとかいって・・・ 八子とかいう選手も全くの期待はずれ 全日本どころじゃないわあれは 上場はまぁまぁ良かったわ
771 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 17:59:46 ID:AGnc7fvF
上場呼んでもレフトにまともな人材が居ないんじゃ 荻野レベルのレフトがいないからどのみちきついな
植田は男子史上最強のネタキャラかもしれない 川合もなかなかだが 天然の衝撃のある植田にはかなわない
773 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 18:02:02 ID:G1ag5rc9
八子はサーブもいいし、まだそんなにチームで合わせてないながらも器用なプレーするから、普通に期待できる ミスが少なくて安定してるよね 八子が入ればチームが大崩しないような気がする
>八子はサーブもいいし、まだそんなにチームで合わせてないながらも器用なプレーするから、普通に期待できる ミスが少なくて安定してるよね あんたの目大丈夫? どこが安定してるの? 器用なプレーなんてないし。
775 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 18:11:35 ID:HZcqVB1r
また来てるのか(笑)
正直なところ内定時代の福澤よりはマシ程度だと思われる>八子 ただJTは(語弊があるが)ゴメスしかいないチームなので使われ方によっては 今よりもっと伸びるんじゃないかという期待はある。あくまで希望込みの期待だが
777 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 18:30:13 ID:G1ag5rc9
八子の動きはいいと思ったけどな… 石島と越川もそうだけどゲームの流れや自分の役割を判断してプレーするのが上手いような気がする。
コンビで充分ブロックを振れず、ゴメス頼りになりがちなチームであれだけ決めたんだから、期待していいと思う>八子
>>766 福澤が貢献すればするほど
吐き気しかしないファンが殆どなんで
無駄なこと考えなくていいよ
福澤が貢献してくれたら、嬉しいけど? プレーにも選手にも好みはあるけど、全日本が強くなってくれるのが最優先。 福澤の能力は高いんで、期待してる。
アンチは大体俺の意見がみんなの意見って書き方するからなw 八子は器用そうだね 良い意味で要領が良さそう
>>778 かなり合流が遅れたらしいからコンビに絡めないのはしょうがない
八子のプレーにはセンスを感じるね
内定なのに勢い任せにしないアタッカーは久々じゃないか
>>780 まず選手の好き嫌いで発想する奴は
「貢献しないから選手を評価しない」という
ごく当たり前のスポーツファンの見方があることに気づかないんだろう
福澤擁護してる奴も叩いてる奴も
>>783 何がスポーツだ
自分の好き嫌いの判断基準は
いかにスポーツマンシップにのっとったプレーや取り組みをしているかどうかだが?
実力もあり全日本が強くなるために動ける選手を差し置いて
男子バレーをこれだけつまらなくした張本人の為の試合を
なんでこれ以上繰り広げにゃならんのだ
今日の鳥対パナ、福澤のサーブ受け数少な過ぎ 正セッターが途中からルーキーに代わって最後までそのまま 何かの力が働いたとしか…
それ単に福澤をレセプから外して二枚で取るようにしただけ 昨日からやってる いい加減にパナも福澤にレシーブさせることにこだわって 勝ちを逃がすのは諦めたらしいな ただし、川村の好調が終われば 福澤がレシーブ免除でも通じなくなる可能性も十分あるが
>>782 厳しい場面でもトスが上がる内定というのは、久々だと思う。
>>786 そのレセプをせず かと言って
オポみたいに勝負どころで
ガンガン決めるわけでもないレフトを中心にチームを組み立てて
そのサイドの選手を生かした時の利点は一体何なんだ
強くなるの?それで 全日本が
789 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/13(日) 23:21:57 ID:9RORddtf
サントに勝てたからいいじゃねーのw
>>788 いやだから何がなんでも福澤中心に組み立てるのをやめて
福澤を使うなら2枚レシーブで対応できるときのみにしろ
という趣旨で
>>766 を書いてるんだけど
読解力のない人だな
>>790 だからその趣旨でレスすること自体が無駄じゃね?っていう
あんたはそれに対して単なるアンチだと思って噛み付いてきただけだろ
さ、続きをどうぞ
792 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 00:21:37 ID:tz9wgeIL
しかしWSが一本しかレセプしないって異常じゃない? サントはフローターしか打ってなかったの? みんな福澤に対して色んな妄想しててただのアンチかと思ってたけど、自分も初めて不気味なぐらい異常だと思っちゃった
793 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 00:24:54 ID:Eozqujx8
逆に川村と永野凄いと思った まあ全日本では海外サーブも余計に強くなるから、ゴッツとヨネ、リベロの負担はハンパないんだろうな
>>793 全日本で福澤と対角組んでるときのゴッツは
意識して無心でコートに立ってる気がするもんな
考えると苛立ちでまともにやってられないだろう
んで対角が米山になると途端にテンションMAX
本当はこれで普通なんだけどな
>>792 福澤内定の時は結構あったよそういう試合
別に全日本でもアジア選手権とかでアジアの下位国と当たる時とか
2枚でレシーブしてちゃんとセンターを使える試合ならいいと思うよ
でもアジアアフリカ相手でも
もうイランとか韓国とかエジプトとか中国相手にはもう
2人オポバレーは無理と思うし
欧米相手には絶対無理でしょう
レシーブ免除しても決め切れない→清水が集中マークされて
止められて終わり
2009年のブラジル戦で完璧に封じられたのに
来年は他の国がこの試合を見て真似してくるとも思わずに
同じことをやり続けたから
世界選手権開催国で日本を叩いて勢いに乗るつもりだったイタリアとか
ちゃんと日本を研究してる国が同じことをしてきて
2010b年にボロ負けしたんだし
>>794 ゴッツ、すごい我慢してるよね
796 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 01:01:50 ID:KHKuP16o
欧米相手には今までだって散々だったけどね 山本なんかほんとかわいそうなんもんだよ レシーブ陣なんかまるでドミノw 負けを自分のせいだけにさせられて 俺が山本だった植田なんかとっくにぶん殴ってる
>>796 えーと
今までっていつからいつまでの話?
2009年から2010年までの話なんだけど
山本関係ないじゃん
798 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 03:12:08 ID:IeBzyVcu
ゴッツは相当我慢してる。見てられないくらい。 植田続投だからサイドの選手はかわいそうだよ。 八子も恐らく福澤の対角かな? 北京からチームとして何が成長したのだろね?
799 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 03:44:51 ID:KHKuP16o
山本ってマジでかわいそうだな 植田は土下座してして謝ってほしい 彼の人生をを滅茶苦茶にしたのだからね
山本かぁ…。 山本は本当に気の毒だった。 土下座したって取り返しがつかないけれど、植田は山本に土下座して謝るべき。 人生をかけて掴み取った五輪の舞台を若手の練習に使うなんて。
MBとしてどうかって山本と話してるってこないだフジテレビで言ってたよ、植田
そんなこと言ってた?
>>799 >>800 山本は試合に自分が出してもらえないことじゃなくて
植田に勝つ気がないことを批判したんだけど
釣りですか?
>>802 2人で色々話し合ってるって言ってたよ。(今後の起用法について)
レセプション出来ないサイドはいらないと思う。 基本、レセプションはリベロかサイドが捕るべきなんだから。 攻撃しかない福澤は使えん。 北島に福澤ぐらいの攻撃力があれば言うことなしなんだけど… 年齢的にも、北島が全日本招集されることはもうないんかな。 もう一回くらい見たかった。
植田心と秋の空。 移ろい易さは北京五輪、世界選手権〜アジア競技会で証明済
>>785 やっぱり怪しいよな
なんか…大人の事情みたいなのがプンプンする
スレチスマソ
合成との試合の時、パナがお見合いしてボールを落としたことがあったんだけど、リプレイ見たら一番近くにいた福澤が開くために後ずさってた。 本当に自分が打つことしか考えてないんだなと思った。
809 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 19:37:16 ID:+7w7oUC3
昨日BSでバレーの試合してたから見たけどJTも堺も東レも外国人に頼りすぎで面白くなかった。 あんなに外国人頼みの試合してたら全日本が弱いの仕方ないと思った。 外国人にばかりあんなに打たせてて見てたら外国人が可愛そうになった。 それにしても八子は可愛かった。
810 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 20:03:13 ID:IeBzyVcu
>>807 そう思わざるをえなかった。
本人も両チームも一生懸命だったけど。
鳥は勝つ気あったのだろか?
前日元気だった山村が外れて平均身長もブロックもぐっと落ちた。その他もろもろ。
見ようによってはとても不気味。。。。
811 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 20:03:15 ID:Eozqujx8
WS:○北島△長江◎石島△前田◎米山兄◎越川○金子△高橋和○福澤○米山弟○柴子屋○八子△千々木△伊藤 OP:◎清水◎上場○神田○西尾△福島△古田 MB:◎山村◎松本○鈴木△マツ田◎富松○白澤△相澤○横田△安永 S:◎宇佐美△阿部△近藤△高橋幸△大竹△井上○菅○岡本○今村 L:○田辺○酒井△井上△古賀○永野 こんな感じかな!? ◎は確定
812 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 20:22:59 ID:tz9wgeIL
八子はイケメンだけどプレーが地味じゃない? 大学時代もあんな感じだったの? 八子がバレー人気を復活させるきっかけになってほしいけど、今のところあまり目を引くような選手ではないかなぁ。。 昨日のFC戦も上場の方がもっと見たいって思ったし。 上場のプレーで顔が八子だったら最強
和人はないと思うよ。植田好みじゃないという理不尽な理由だけど。 昨日の解説で國近への個人攻撃は聞くに堪えなかった。
814 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 20:33:49 ID:TM+UnVpr
>>803 植田が隆弘どんだけいいびってたか知ってるんですか?
プレミアなんか外人頼みの糞チームばっか
それでSAが決めきれないとか言ってるんだから笑えるw
>>803 そういう認識で書き込みましたが。
五輪出場が日本バレーボール界の悲願である、スーパーエースはチームを勝たせる責任があると言われ、長い努力の末ようやく出場した五輪の最中に、この大会で若手を育成するからと言われたんだよ?
五輪で勝つために全力を尽くそうとしている選手達を前に、そういうこと宣言されちゃったんだよ?
気の毒すぎるでしょう。
816 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 21:30:07 ID:Eozqujx8
>>812 むしろ八子は華やかな容姿に似合わず、意外と地味なプレーが出来る所が凄いと思うけど
上場とはポジション違うけど、2人とも全日本入りを納得出来るプレーだった
上場はゴリから体重分けてもらいなさい
>>815 つかその若手=福澤(プラス清水)で
五輪切符獲得に一切貢献していない福澤以外の選手は全員被害者だから
てか本当に福澤以外の選手は被害者
818 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 22:04:28 ID:WQmCrJWW
>>812 八子だったら中央大の千々木の方がスターオーラあるよね。
幸造と福島もないだろ。幸造は去年自ら辞退してもう選ばれることはないとか聞いた。
820 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/14(月) 22:29:57 ID:iv2/QIsj
>>819 近藤も辞退だったと東レファンから聞いたぞ
全日本の価値wwwww
822 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/15(火) 00:49:35 ID:kiV0aHFF
まあ幸造・福島・近藤が辞退しても痛くも痒くも無いんじゃない!? 近藤も阿部も安定感無さ過ぎ 菅・岡本の方が上手さを感じる
823 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/15(火) 00:55:24 ID:10+7lnoY
お前等たまにはバレーの話しろよw
824 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/15(火) 06:10:09 ID:ojwCY/A6
バレーなんかしてる男は粕だと思う。
男子バレーの面白さ、かっこよさの分からないなんて残念な人だ…
>>811 自分はこうだな
WS:△北島△長江◎石島△前田◎米山兄◎越川○金子○高橋和◎福澤○米山弟△柴子屋◎八子△千々木
OP:◎清水◎上場△神田△西尾
MB:◎山村◎松本○鈴木△マツ田◎富松○白澤△相澤○横田△安永
S:◎宇佐美○阿部○近藤△菅△岡本○今村
L:○田辺○酒井○井上△古賀◎永野
ただ金子と高橋和と米山弟はみんな米山兄みたいな守備固めの1枠狙いになるから
そこまで大人数を呼ぶかな?と思うけど実力的には結構拮抗してるよね
>>820 東レファンが辞退と本人の口から聞いたという噂なのは今田では
幸造については植田自身が去年のV解説で
もう一度Vで腕を磨き直してきますとかなんとか植田に言ったって
言ってすごいやる気のあるセッターって褒めてたからそれはないでしょ
今季新人の内山より調子が悪いぐらいだから召集はないと思うけど
827 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/15(火) 19:26:00 ID:jWrvbaYx
>>736 あり得そうw
福澤の紹介は最高到達点のことばかり
828 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/15(火) 20:35:45 ID:kiV0aHFF
>>826 WSはさすがに4人でしょ。自分なら迷わず福澤落とすけど
近藤は行かないよ。 みんなもいらないって思ってるならいいじゃんw
クリケットって人気あんだぁー ゴルフがやきうと陸上より下ってのも意外だな〜
832 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/16(水) 22:31:45 ID:0cXY7so2
クリケット(爆笑) 不思議の国のアリスしか知らない
イギリス発祥のスポーツだから世界中で行われてるよね>クリケット
野球って特定の人口多い国が稼いでるだけでしょw
話題がないからって 定期的に来るバレー叩きを肴にしなくても
837 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/19(土) 02:21:48 ID:Z+093J8t
2011国際大会日程 FIVB男子バレーボールワールドリーグ 2011年05月27日(金)〜07月01日(金) 第22回アジア太平洋カップ福岡国際男子バレーボール大会 2011年06月17日(金)〜06月19日(日) 福岡 AVC男子バレーボールアジアクラブ選手権大会 2011年07月23日(土)〜07月31日(日) インドネシア 第26回ユニバーシアード競技大会バレーボール競技 2011年08月12日(金)〜08月22日(月) 中国 深セン 第16回男子バレーボールアジア選手権大会 2011年09月26日(月)〜10月06日(木) イラン テヘラン FIVB男子バレーボールワールドカップ 2011年11月20日(日)〜12月04日(日) 日本 あとは世界ジュニアかな? ユースは出場権なし。
9月末のアジア選手権って
失礼! 9月のアジア選手権って11月のW杯メンバーと同じメンツかな? それとも少し落としたメンバー?
840 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/19(土) 21:05:39.45 ID:cNEfO4wD
八子が故障とか、福澤ホント悪運強いね
どういうこっちゃ?
842 :
名無し@チャチャチャ :2011/02/23(水) 12:55:09.85 ID:1fA6EX1z
柿等 信二 205cm 中3 に期待。
844 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 17:02:21.19 ID:7Jkd6Oq7
WS 清水 55.0__0.35__14.7__****__379 石島 48.5__0.76__14.3__62.2__314 米山裕 47.1__0.36__*7.4__68.0__287 福澤 54.0__0.48__10.6__48.1__275 高橋和 47.7__0.27__14.4__67.6__257 長江 43.3__0.25__11.3__46.1__235 米山達 47.4__0.23__13.7__60.5__233 北島 43.0__0.30__10.4__61.4__220 上場 49.9__0.22__12.3__****__218 前田 45.2__0.23__10.9__60.9__193 鎌田 44.5__0.15__10.1__39.2__159 國近 42.7__0.25__*9.1__65.5__156 角田 41.9__0.17__*9.0__55.0__144 金子 42.2__0.25__*5.6__73.3__138 柴小屋 42.1__0.30__*7.6__57.0__134 八子 44.8__0.23__15.9__56.4__116 越川 51.0__0.27__****__****__231
845 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 17:03:43.08 ID:7Jkd6Oq7
MB 富松 62.0__0.86__*9.2__181 篠田 59.2_0.60__*9.0__177 白澤 56.8__0.73__*9.8__175 横田 52.4__0.62__11.2__170 鈴木 50.6__0.71__*8.6__142 加賀 55.3__0.59__10.8__140 山村 59.4__0.55__11.0__127 幡司 60.6__0.50__*5.4__123 松本 47.8__0.44__*9.2__111 町野 51.1__0.63__*7.7__110 山本隆 43.8__0.72__10.1__50
846 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 17:04:18.77 ID:7Jkd6Oq7
L 古賀 240/310 77.4 津曲 140/189 74.1 永野 236/335 70.4 田辺 319/465 68.6 酒井 322/479 67.2 佐別当 127/197 64.5 井上 250/402 64.4 三上 237/382 62.0 興梠 206/341 60.4
847 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 19:24:35.55 ID:t8Xj63Vn
清水の決定率高いねー オポでこの数字は素晴らしい
サイズも考えたら WS 石島北島八子越川福澤米山高橋 OP 清水 MB 山村鈴木富松横田 Li 田辺酒井 Sは宇佐美阿部は下手だけど選ばれるだろうからあとは今村かな? しかし福澤の返球率低いなw
850 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 22:43:51.85 ID:N4vgxXiH
>>849 宇佐美が下手ってアホか。
あのパナのgdgdカットで、福澤程度の選手が高決定率叩き出せてるのは宇佐美のおかげだろ。
そもそも宇佐美より上手いセッターって居るか?
今村はまだ1人で上げきれないし、菅はゴメス頼り、あとは岡本がマシになってきた程度だろ。
それからオッサンリベロは1人で十分。
その2人よりかは、永野スタメンで津曲が控えてる方がよっぽど良い。
それにオポの控えは絶対必要。
清水福澤に上げてる宇佐美と 石島松本に上げてる今村はそれだけでアドバンテージあるし まぁこの2人じゃないかい
852 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/01(火) 23:02:11.56 ID:L/22xcYs
オポの控えはやっぱり上場かな?同じFCの阿部篤もいいかなと思うんだけど… 結局、西尾・古田とかは試合にも出れないし、それならFCの2人の方が良いかなと… 松本は相変わらず国内ではショボいね…(笑)
高いトスは阿部より上場
>>850 トスの質なら宇佐美より上手いのは結構居る
下手というのは、正セッターとして盤石なほどではない、あくまで一人の候補という事
宇佐美はサイドへの速いのは合うやつには決定力ある攻撃になるが
やはりセンターの使い方と試合の状況に合わせた組み立ては大した事ないでしょ
855 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 00:29:10.61 ID:iV8fTEmy
WS:石島、米山兄、越川、福澤、米山弟、八子 MB:山村、松本、富松、鈴木、横田 OP:清水、上場 S:宇佐美、今村、岡本 L:田辺、永野、古賀 こんな感じで
>>844-
>>846 ありがとうございます。
あと、それぞれの選手のスパイク効果率やサーブレシーブ受け数は分かりますか?
図々しいお願いですみません。
>>855 身長的に米山兄弟からはどちらか1人、
松本富松横田からは誰か2人
古賀イラネ
859 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 02:48:45.03 ID:cGCjInWr
だからと言って越川福澤八子と似たようなタイプばかり居てもな 石島のようなオールラウンドタイプがもう1人くらい欲しい 米山は最終手段で使うくらいにしたいし
越川福澤八子はそれぞれタイプが違うしゴッツもオールラウンドじゃないけど
861 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 03:31:52.42 ID:cGCjInWr
3人とも攻撃型って括りでは同じだろ? 特に越川と福澤は速い攻撃が得意で守備が苦手って点で丸かぶりだし(越川の方が数段上だが) 個人技術の全部門でランクインしてる石島がオールラウンドじゃなけりゃ一体何なんだ?
「攻撃型」の捉え方がそもそも間違ってるよ
ところで今の越川ってどんなんなってんの?
864 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 06:07:22.99 ID:rIZk2oKv
チームも越川もちゃんと結果出してるよ
865 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 06:20:27.78 ID:pBpt7w+9
>>861 選手を2つのタイプでしか見ないのって悪い時の植田みたいだ
代表候補になりそうな各選手の特徴はA〜C評価でこれぐらいバラけていると思うし
もっと色々な組み合わせ方ができるのでは
レシーブ
米山兄・金子A+ 石島・米山弟・高橋和A 越川・八子B+ 福澤C
(レシーブに限っては代表になりそうな選手よりも
いい選手が大勢いるので入れてみた)
速い攻撃
福澤A+ 清水・越川・上場A 石島・八子・米山C+
高いトス
A+(昔のガイチ並みに打てる選手不在)清水A 石島・越川B 米山・八子C+ 福澤C
高いブロックに対する処理(いわゆるうまいスパイク)
越川・米山A+ 石島・八子A 清水B+ 福澤C
サーブ
越川A+ 石島・福澤A 清水B+ 上場・八子C+ 米山C
ブロック
石島A+ 八子・上場・清水B+ 越川・米山B 福澤C+
>>865 速い攻撃は石島・八子以外は皆同じくらいだと思うんだが。
福澤だけが飛び出てるとは思えない。寧ろ清水・越川の方が上に感じる。
サーブは清水がAだと思う。八子は威力はそこまでだけど安定感あるしB+でもよさそう。
ブロックは福澤はBくらいあるんじゃね?
後はまあ同意。
867 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 07:23:23.08 ID:iV8fTEmy
>>858 だからといって
米山弟の変わりに誰を使うの?
190前後で良さそうな選手他に居ない。ならばピンサで使える選手がいいと思うんだけど
MBも高さのある選手はいるけど、マツ田・二木・富士田・田村・ジャンボ・加藤伊・高橋貴・中島…ここら辺使える?伏見はまだ無理だし
868 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 07:34:31.13 ID:iV8fTEmy
>>865 サーブミスの多い福澤がAは有り得ないな
清水・八子の方が明らかに上
869 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 10:14:48.47 ID:VJmEWsoe
攻撃型か守備型の2つで括るなら、今の越川は守備型で使われてるんじゃないの? 決定率も日本の時より高くないし
870 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 15:24:31.45 ID:pBpt7w+9
>>866 速い攻撃というか
正確には攻撃への入りの速さかな
これは福澤が一番だと思う
ただ、福澤自身もそれを意識しすぎて早く入るのに気を取られ
レシーブがおろそかになったり相手コートが見えてない時が
あるっちゃあるけどそれは別項目で評価してるので
>>868 最近はサーブミスは減ってきてるし大事な所のサーミスは
清水の方が多いのでは?
八子のサーブの威力は越川石島福澤清水にはまだ及ばない
>>869 日本より高いブロックを相手に日本と同じ決定率上げてたら仰天するわ
871 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 15:43:23.65 ID:cGCjInWr
>>862 どういう風に間違ってんだ?
越川福澤八子の違いと石島がオールラウンドじゃない理由もちゃんと説明しろよな
正当な理由もなしに否定される筋合いないし
872 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 16:08:03.06 ID:pBpt7w+9
>>862 じゃないけど
「守備型」「攻撃型」は作戦上の配置の区分であって
アタッカーのタイプ分けじゃないと何度言ったら(略
米山だって攻撃型で使われたりするだろ…
873 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 16:39:59.02 ID:cGCjInWr
>>872 それは表と裏って用語があるだろ?
必ずしも攻撃型と守備型の組み合わせで対角を組むわけじゃあるまいし
874 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 16:51:53.05 ID:pBpt7w+9
表・裏は必ずしも作戦上の攻撃型・守備型の概念と一致しない 実際、去年の試合でもWSもMBも相手に合わせてレシーブ受け数やスパイク打数はそのままで 表裏だけ入れ替えるってのが幾つかあったっしょ 女子ではそういう入れ替えはあまりないから 表裏でも意味が通じるけどな いまいち分かってないようだから具体的に例えるけど もし福澤と米山が対角を組んでも均等にレシーブして均等に攻撃したら それは攻撃型と守備型の対角ではなく超攻撃型対角と言う 福澤と越川が対角を組んでも レシーブ受け数が越川に偏り打数が福澤に偏っていたら それは超攻撃型対角ではなく攻撃型・守備型の対角と言う
>>867 そのメンツなら田村>二木マツタ中島冨士田>その他かな
でも合宿呼べそうなのは田村までと思う
ツイッターのやつが乗り込んできたのかー?
攻撃型とか守備型っていうのが広まりだしたのは OQTの時の小林さんの解説がきっかけで WSの起用の仕方によってチームとしてのスタイルが どういうふうに変わるかっていう意味で使われてたけど いつのまにか言葉が独り歩きして 選手個人の属性の説明と勘違いする人が増えちゃったね
攻撃力を見込まれて出ているレフトと、守備力を見込まれて出ているレフトがいるから選手の属性として語っても問題ないでしょ。
じゃ、攻撃力のあるレフトと 守備力のあるレフトって書けばいいじゃん 無理に別の用語を引っ張ってきて誤った使い方しなくても
攻撃力のあるレフト、より攻撃型の方が短い言葉で表現できるじゃん。
じゃ、石島とか米山弟みたいな守備も攻撃もできるタイプはどう表現するの? 越川とか八子とか高橋和とかにも微妙にあてはまらないし
882 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/02(水) 22:39:03.64 ID:iV8fTEmy
攻撃型・守備型って単にジャンプフローターのレセプションに入るか否かだと思うけど。今の男子バレーはジャンプフローターに関しては2枚で取るのが多い 例えば福澤-米山では明らかに福澤が攻撃型、米山が守備型。石島-米山ではキャッチ負担半々であり、特に役割を分けるような感じではない
福澤石島は福澤もジャンプフローターを取ってるけど レシーブ負担は半々じゃないし 単にフローターの処理だけでは説明できない気が…
何で南部も植田ももっと福澤にレシーブやらせないんだろうね 攻撃力重視とは言ってもそれだけでは片手落ちだと思う つかレシーブに入ったら守備体系崩れてしまう(=ちょっと前のパナ)レベルなのは どう考えても厳しいと思うんだが。出来ないより出来るに越したことはないよ それだけ選択肢が増える訳だし こないだのバボチャンネルでイタリアでの越川のプレーをちらっと見たけど 守備よりも攻撃の速さが目を引いた。その試合では決定率80%?だったらしいので かなり調子は良かった部類なんだろうが
>>881 別に全ての選手が攻撃型か守備型に分類されるわけじゃないから。
どちらもそこそこできるタイプは、何型って呼び方はしない。
米山弟や和人はオールラウンドプレーヤーと言っていいかな。
越川は攻撃型、八子はまだ未知数。
>>885 分類しきれないのが分かってるのになんで
そんなに攻撃型・守備型って呼び方に固執するの?
1守備型としての起用 2攻撃型としての起用 3守備も攻撃も2人で等しくやる起用
としたら
石島 1○ 2○(速いトスはあまり打てないけどできる) 3○
越川 1×(イタリアでは守備型起用みたいだけど一応) 2○ 3○
八子 1× 2○ 3○(少なくともJTではやれてる)
米山 1○ 2× 3○(1試合通じてはないけど後半からとかなら全日本でも東レでもやれてる)
福澤 1× 2○ 3×(全日本でもパナでもダメだった)
だから純粋に攻撃型としてしか使えない選手は福澤とか、
Vなら柴小屋とか角田今田とかで
純粋に守備型としてしか使えない選手はさしあたって思いつかないんだけど
>>884 パナは数年計画でレシーブ育ててたよ
1年目は出場試合ほぼ全部であまりレシーブさせずにとりあえず
打たせてたけど
去年は福澤はレシーブ負担が少ない試合とする試合が半々ぐらいにして
今年からは途中までほぼ全試合でそこそこレシーブさせてた
でもそれで大崩れして6位まで落ちたので途中から
またレシーブ負担を減らす方向に変えた(それでまたチームの成績も上がった)
>>886 分類という認識が違ってるんだわ。
選手のタイプを現す表現だから。
ちなみに、選手を○×で分けるのは、無理があると思うよ。
バボちゃんの映像見る限りでは越川の攻撃は前より速くなってたな でも実際は守備的に使われてるようだし、それでチームも首位走ってるからね 諸隈ブログにもバボちゃんの映像とは違う試合を視察に行って、非常に状態が良いと書いてあった
>>888 選手のタイプ分けじゃなくて
その起用ができるかできないか
(チームがうまく回ってるかどうか)なんだけど
起用ができるか?という問いに対して
できる、できない以外の回答があるなら教えてほしい
セリエとVを比べてもあれだけど いちお越川のスタッツ調べてみた 総得点231、エース25/252(セット率0.33で効果率は表示なし)、サーブレシーブ304/468の65%、 アタック185/363の51%、ブロック21(セット率0.28) ちなみにアタックアベレージ(決定率だけでなく効果率を含め)はA2全体の3位でサイド・オポでは1位 サイド・オポの全部の技術の評価では15位にいる 日本よりレベルが高いリーグの中で結構な成績を出している
越川って年俸いくらもらってんの?
893 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/03(木) 14:50:21.14 ID:GRy+d2Ct
セリエA2って国で言うとどのくらいのレベル? 前にアルゼンチン代表はA2にいるって話聞いたから アルゼンチンぐらい?
すごく頭悪そうなレスだけど国っていうのはナショナルチームって意味なのだろうか?
代表選手が国内リーグに集中してるのって アジアぐらいだしなぁ 南米は割と集中させてる国もあるけど ブラジルみたいに協会が後進育成の為に急遽圧力をかけて呼び戻したり キューバみたいに亡命を恐れて本当の主力は外に出てなかったりして 自然に国内リーグに集まってるわけではない 必ずしも代表のレベル=その国のリーグのレベルではないし ナショナルチームと各国リーグのレベル比較は難しい まあ、イタリアのスタッツは国際戦の取り方に近いから 越川の成績を比較したいならVリーグと比較するよりは 日本が経験した国際戦と比較した方が妥当かもしれないが あんま意味あるとは思えないな
896 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/03(木) 20:02:54.03 ID:jPjiTzPn
結論:とりあえず福澤に固執する理由は全くない
>>895 891だけどセリエとVのスタッツはサーブのみ効果率は算出されてないけどそれ以外は一緒だよ
でもサーブレシーブはエラー・ネガティブ・パーフェクトの3つの評価なんで
成功率は受け数からエラーとネガティブを差し引いたもの
Vリーグのスタッツはブロックシャットによる失点がおかしい。
何だかんだ言って結局Vで結果出した福澤は安泰ね(^^)v
900 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/03(木) 23:08:48.54 ID:ovY2Ng1N
>>897 日本のスタッツってレセプション甘いよ
Vの評価方法が違うだけじゃなくて
Aパス、Bパスの評価自体が日本人はちょっと甘い
日本で開催された国際試合は軒並みその数字が良くなるから
901 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 11:01:08.30 ID:cp1cLK1I
>>891 ってマジで?
サーブレシーブの成功からフォルトを引いた数で計算するのは
成功率じゃなくて効果率になるから
効果率65%というとVで言えば返球率70%は軽く超えてしまうぞ。
2部といえどセリエAならチームの半分以上が石島並みのサーブ打ったりするし。
そういう状況で成功率換算するとVの金子と同じぐらいのレシーブの数字を残してるって
ちょっと考えられないんだが…。
なんかの見間違いかただの返球率じゃないのか?
ただの返球率でもスゴイけど。
イタリアと言っても、2部リーグの成績でしょ? イタリア2部からは杉山マルコスを呼んだことあるけど、全日本に入ったけど、OQTで活躍してくれなかったし…。
903 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 13:17:43.70 ID:3UdsZKa0
確かに日本のVのレセプションは甘いよな SERIEの越川の成績はAパスが41%でBパスを含めた返球率が65%ってことかな まあ、2部と言ってもサーブも強打が多いだろうし、越川の受数を考えると そこそこの結果出してるんじゃないか それにブロックが高い相手に51%のアタック決定率も凄いと思うけど
905 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 17:01:23.41 ID:cp1cLK1I
>>903 それなら納得
レベルやチームメンバー差を無視した比較になるが
あえて越川の数字とVの数字を比べると
サーブレシーブ受け数468で成功率65%だと
受け数459で成功率67.6%の高橋和、受け数402で成功率62.2%の石島の間ぐらいで
決定率は打数363の51だと上場の打数393の49.9%が近いか
サーブはエースの数だとゴメスとエンダキの間ぐらいだな
ブロックが際立って悪いな
さすがは日本人が一番苦手なプレー
日本MB陣もどうやって強化するか課題だ
>>902 セリエAの2部とかドイツとかスペインとかギリシャとか
一流リーグに移る前のステップ的なリーグには
最近の外人で言うとゾボレビーみたいなタイプが多い
アタックは強烈だけど精度がいまいちでつなぎ下手みたいな
バレー的なうまさで言うとVリーグも格下とは言い切れないと思うが(特にセッター)
だけどサーブ、ブロックじゃ完璧に負けてる
若手のリベロとかどんどん海外に挑戦してほしいんだけどな
906 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 18:46:01.78 ID:gcwdqq7A
ワールドリーグ2011 A組 ブラジル ポーランド アメリカ プエルトリコ B組 ロシア ブルガリア ドイツ 日本 C組 セルビア アルゼンチン フィンランド ポルトガル D組 キューバ イタリア フランス 韓国 5/27-28 Vsロシア(アウェー) 6/4-5 vsブルガリア(アウェー) 6/11-12 vsドイツ 越谷市立総合体育館 6/18-19 vsロシア 長崎県立総合体育館 6/25-26 vsブルガリア 和歌山ビッグホエール 6/30-7/1 vsドイツ(アウェー)
907 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 19:05:13.16 ID:lUZECPES
ドイツが見れるの楽しみだ 全日本監督候補になった同士の対決でもあるね しかしまぁ、よりにもよって 最寄りの新幹線駅から一時間以上かかりそうな 交通の便が悪そうなとこばかり選んでるな
WLって、以前は東京体育館とか、アクセスのいい収容人数の多い所でやってたような。
909 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/04(金) 20:35:03.64 ID:lUZECPES
前は東京・大阪・名古屋・福岡等の開催が多かったね 去年出場権を失って男子バレーの期待値が落ちてるのと オランダ辞退で棚ボタ的に急遽出場が決まった為 でかい箱が容易できなかったんでは
910 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/06(日) 16:04:44.77 ID:V5mtCCHU
清水のメンタル気になる。勝負強さがほしいね。
確かにその通りだが、それだけ勝負どころでトスが集まるってことでもあるからな。 まあ今日はちょっと目立ったね。本人もめちゃくちゃ悔しがってたけど。 そして米山達也はホントにいい選手だ。
メンタルと言うより技術が不足してるのかも>清水 ここぞというところでのミスやシャットが目立つ。
大学時代から止められてたからね 彼らにしたら清水止めるくらい簡単なんだろう
また米山弟ヲタが工作かw
清水大好きだからこそ 勝負弱さなんとかしてほしい テクニック不足と言われたら 確かにそうかもしれない 向上心強いみたいだから進化してほしいな
清水、勝負弱さは高校からだから根本的な問題じゃないか? オポジットとしては苦しい時や勝負どころで上がるトスが決まらない 速いのやコンビはかなり決定力あるけど、それだけでは物足りない 福澤の方がパナでは守備参加しつつも、攻撃ではオポジットみたいな使い方されてるな あと、セッターの力量が今日の中継では目立ったね 今村は速さや精度は物足りないけど、使い方が良い 宇佐美は速いけど、それ以外のトスがブレまくり、やっぱりトスには問題ある サント合成のはまだまだだった
917 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/06(日) 22:48:03.50 ID:SjdcpGtH
パナは勝負どころは清水だよ 福澤は守備免除になる試合が多々あることを除けば 別にオポ的な使い方はされてない
918 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/06(日) 23:01:17.31 ID:HPv4oDCv
>>915 岡本をスルーしないで。
何気に今季のベストセッターは岡本だと思うよ
栗原イズム注入されて、+意外性があるトス回しが良い
919 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/06(日) 23:07:47.10 ID:SjdcpGtH
今日は岡本良かったね ベストセッターかと言われると?だし 終盤のトス回しはさすがに宇佐美が上と思ったけど 2セット目とかは岡本の方が良かった あと、別に宇佐美はブレてはいなかったと思う 今村も良かったけど、常に堺が先行していた上に JPがあそこまで何上げても決まる状態だったら それは余裕があるトス回しできるだろうなあと トスのブレは内山… アタッカーが窮屈そうに打つ場面が多かった
宇佐美は確かにすごいが、あと10年上げられる訳じゃないから、ロンドン後のことを本気で考える時期に来てる 今の印象だと今村岡本が頭ひとつ出てると思うがこれから救世主が突然現れるかもしれないし また他セッターが確変来るかもしれないしな
ネット際の処理や度胸あるプレーに関しては、岡本より今村の方が上。 まぁ、トス回しとかは二人ともこれからいくらでも上手くなるだろうが。 ただ去年のあの苦しい戦いを経験できたのは、今村にとってかなりプラスになっているはず。 阿部ちゃん復活したら、阿部&今村で頑張って欲しい。
922 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/08(火) 14:30:23.28 ID:HGgZPqnW
岡本で可能性を感じたのは最初、MBへのトスが低かったのを 試合の中で修正できたことかな 今村もトスが合わない時、全日本ではできないけど Vでは修正できるようになってるね 宇佐美も昔はVではできても全日本では修正できなかったけど 五輪終わってからは全日本でもできてる 山岡も結構できる 阿部はあれだけの年なのにVでも一旦合わなくなったら とことん修正できない 菅や高橋幸も同じ このあたりは、控えセッターとして調子のいい年に呼ぶのはいいけど スタメンセッターで使うのはきつい 阿部&今村なら今村をメインでやらないと
今更阿部に期待なんてないわー。怪我ってことをさっ引いてもね まだ今村の方が安定してるし、岡本や他の選手の方が伸びしろありそう
宇佐美は修正も何も試合中で波が有りすぎて信頼おけないセッターだよ
そんな宇佐美でも阿部よりはるかにマシ
926 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/09(水) 16:32:50.79 ID:E54oYLQw
宇佐美の後継は今村か高橋幸だろう・・・ あと話は変わるが基本的に植田はメンタルの弱い選手や手抜きする選手は好まない傾向がある。 メンタルが弱い=山本、手抜きする=高橋和は招集は厳しいと思う。 特に山本はメンタルが弱い上に植田批判してるし・・・ ただゴッツはムラッ気はあるがメンタルが強いので、 福澤を使わずに越川−ゴッツの対角で良いと思う。
>>925 確かに
阿部はないね、下手な上安定しないベテランになって来てる
同じ下手なら武市や井上使うな
今村岡本は宇佐美から正セッター奪うかも?
朝長がそうだったように、大会で必ず崩れる宇佐美だから
結果的に正セッターになってしまうかも?
幸造は正直微妙だと思うけどな〜
>>926 阿部は、膝が悪かったそうだから
世界選手権の時の悪質トスやトスミス連発は
とりあえず見過ごしても
あのトスワークはないと思った
清水以外に上げられる場面でも清水頼り、
米山が入ったら同チームに甘えて米山に無茶振り。
Vでの癖がまんま出てた
あと、タイプ的に宇佐美の劣化版だから
どうしても同年代ぐらいから探すなら
まだ近藤の方がいい(近藤も出来は阿部と大して変わらないが…・)
幸造もないね
Vでさえ和人無茶振りに頼ってるし
幸造じゃ取れないセット多数
それと、監督個人のの好き嫌いとか
まともなバレーファンなら否定するべきことを前提に議論するのはどうよ?
まあ和人は身長的にも守備で抜けてることが求められて
米山と競合になるだろうから代表はないと思うけどな
>>927 少なくともロンドンまで宇佐美は正セッターだろう
ロンドン以降に正セッターとなりそうな選手をセカンドセッターとして
つけておくのがいいかと
一番候補は今村、次点岡本、その次菅ぐらいかねぇ・・・
でも単にトスの分散なら最近の試合は井上の方が菅よりできてたんだな
トス質悪いが・・・
>>926 山本はメンタルは強い方でしょ。
修羅場でも普段どおりのプレーができる。
オポというポジション柄、ベテランになったら全日本に呼ばれにくいだけ。
高橋和は身長とプレースタイルかな。
身長の無い選手はよっぽど守備力やつなぎの上手さが無いと呼ばれない。
山本のメンタルが強…い? 24-17からのありえん逆転とか脳内からあぼんしちゃってるのか
セッターはロンドンまでは宇佐美でしょう。 限界ギリギリのコンビを使う分、見た目のイメージは悪いかもしれないけど、国際試合では無理してでもコンビやトスのスピードでブロックを振らないと、攻撃が通じないでしょ。
ちなみに山本はどっちかというと応援してる選手だぞ ベテランになったから全日本に呼ばれにくい以前に 出場機会求めて移籍するくらいのハングリーさがないことを残念に思ってる もっとプレーを見たかったよ
934 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/09(水) 21:56:17.55 ID:pbpwzWr5
山本のトス身長あるからおもしろかった。 清水とのタイミングもバッチリだった。
宇佐美はパナでもあれだけ清水と福澤を使いこなした攻撃を組めてる点では 現状では全日本向けとしては一番いいセッターだと思う でも阿部もそうだがとにかくムラっ気があり過ぎる。それをそして表に出し過ぎるw 試合中、額に青筋立ってる時はテンパってんだろうなぁ… あと山本はメンタル強いとか弱いとかじゃなくて結構図太いというイメージ アテネの頃は本当に弱かったが子供も出来たしいい風に転換してくれたらいいんだが メンタル強いなーと思うのはかつての津曲かな。しれっとした顔で淡々と仕事してる
936 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/09(水) 22:03:52.22 ID:b8iKBFzK
セッターってセンター以上に世界的に見て劣ってる(笑) 女子みたいにセッターとリベロはトップクラスじゃないと
リーグを見ててもこれがトップリーグレベルのセッターかい と悲しくなる選手のほうが多いという悲しい現実 ロンドンまでは宇佐美がやるしかないんじゃないの あとは安定感タイプの今村、伸びつつある岡本あたりが召集されるのかな 菅はどうかと思うし長身セッターは試合に出ないし、誰がいるのさ
>>935 清水と福澤を使いこなしてもパナが勝ててないってとこを考えたら
まず清水福澤を使って、その為に宇佐美を使うという
全日本の発想そのものが間違ってるんじゃないだろうか
宇佐美は清水福澤という選択肢をなくしても
必要なセッターだとは思うけど
939 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 00:43:32.44 ID:tqXBvAAZ
>936 竹下くらい極小で良いなら梅野なり北沢なり実力あるセッターはいくらでも居るわw
消去法で宇佐美になるが、宇佐美しか居ないのが苦しいのが現実 できる事なら宇佐美は交代要員になるくらいのちゃんとしたセッターが欲しいね 今村と岡本はそう慣れそうだが時間がなさすぎる 植田は狙ってるみたいだが、どう考えても今年出場権が取れるわけない 来年の最終予選が勝負となると植田の構想では宇佐美と清水福澤に永野 この4人に託される事に既に決まってて、心中するんだろうな 本当なら石島越川清水に宇佐美、さらに山本八子とかいるならもう少し期待も持てるが あとはセンターが糞だな 富松松本の体格だとしたら女子並のチビだし、それしか居ないのが厳しい 他が全く伸びてないから、アジア枠で出られる可能性は十分なんだけどね
センターはいまだに国際戦では山村が不動、 次点で富松松本(横田) 高身長センターなら鈴木は多少伸びたが実際に 海外相手に使えるかどうか 山本をセンターとして召集って話はどうなるかね
942 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 10:39:21.52 ID:DBJTA1Qi
パナで岡本阿部近藤管今村誰がセッターやっても勝てないと思う。そのくらいサーブレシーブが糞だし、つなぎも悪い。 永野福澤清水 悪いところが被りすぎ。もう少しチームプレーをしてもらいたい。
943 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 10:45:27.93 ID:PNdS9cwJ
山本MBで復帰なら面白いだろな〜 同じコートに山本清水石島越川福澤もしくは八子がいる状況。 永野は全盛期の津曲越えるくらいの選手?
>>942 > 永野福澤清水
> 悪いところが被りすぎ。もう少しチームプレーをしてもらいたい。
どこがかkwsk
個人的には永野の悪い所と福澤の悪い所は正反対に思える
945 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 11:28:01.19 ID:DBJTA1Qi
>944 ・他のプレイヤーのフォローが出来ない ・つなぎが悪い ・形(綺麗なプレー)にこだわりすぎて実をなしてない ・いやらしいプレーが出来ない ・変にかっこつける 意識の問題なんかな?
>>945 福澤は全部、
清水は一応乱れたトスのフォローしたりしてるのと
最近はブロックの利用もしようとしてるみたいなんで
当てはまると思えるのは3番目と5番目かな
永野はフォローはしまくってるっしょ
レセプション型というよりはディグ型のリベロだし
かなり守備範囲は広い方
ただ、バシッと守備の指示出せないのが欠点
947 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 19:01:22.47 ID:vJuCm8E6
誰でも福澤と組むとバランスが悪過ぎなんだよ 福澤のごり押しが続く限りは男子バレーつまらない
パナは昨年は三冠、今年は外国人抜きで4強入りか?という強豪で、永野福澤清水はその主力じゃん。 アタック決定率は清水福澤が1、2位。 永野はディグのいい選手でレセプションでも3位。 欠点の無い選手はいないけど、この3人はそれぞれのポジでトップクラスだよ。
アンチのお望み通りw福澤を外したらWSは石島越川米山兄八子?
何かそれもパッとしない面子だなあ…でも福澤は必要不可欠って訳でもないから難しい
一部に人気の米山弟は確かに福澤よりは使えそうだが兄同様身長がネック
もし呼ぶなら兄弟での争いになるだろうな
山本は全日本のMBとして呼ぶにしてはレベルが低すぎるが、OPとMBの
両方出来る控えとしてならアリなのか?
>>948 福澤の欠点=守備が出来ないのは欠点というよりむしろ致命傷
950 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:20:50.16 ID:wmhOJteN
福澤は入れてよい だが福澤中心にチーム作るのはおかしい パナが清水と福澤を揃えても勝てないのは 福澤を第2オポのように使うスタイルが 日本国内ですらも通じないからだ 米山弟はいらん 守備力は石島と越川の間ぐらい 攻撃力は兄貴よりちょいいい程度 中途半端
攻撃力が売りの若手レフトの守備はあんなもんだよ。 大学時代はオポでした、って選手も多いから。 福澤はまだましな方かも。
952 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:24:18.44 ID:wmhOJteN
それと清水はポジションでトップ、 永野はトップクラス(ベスト3には必ず入る)だが 福澤は微妙〜 戦術の取り方によっては五指には入るかもだが 別の戦術を使えば代表落ちもありうる癖の強い選手
953 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:25:51.79 ID:wmhOJteN
>>951 24才を若手扱いは勘弁
八子に笑われるぞ
米山弟は攻守ともに上手いし勝負強さが抜群なんで、全日本に入れたい選手ではあるね。 ただ、米山兄は外せないし身長の低い選手を2人入れるのは厳しいかな。
そうそう、福澤は居ていいんだよ ただスタメンレベルかと言われたら? まだ、流れ変えたい時の交代要員としてじゃないかな? まして、優遇して使い続けたいほどの才能あるプレーはいまだ見せたことない 石島の控えに米山兄じゃなく福澤は無理 越川の控えにも、能力的に八子じゃなく福澤は無理 でも越川や清水の代わりとしてどっちにも使うことはアリ 福澤ありきでの全日本の強化は間違ってるだけでね
956 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:31:06.83 ID:wmhOJteN
米山弟は守備が特化っていうほどできないから 兄貴より石島や越川とポジション争いになるんでない それだと攻撃力であぼん 兄貴と競いそうなのはむしろ金子や高橋弟かな 去年までは越谷が良かったのに
レフトは攻撃力で福澤、守備力で米山兄、身長と総合力で石島。 あとは攻撃力で越川か八子のどちらかって感じのチーム構成になると思うよ。
958 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:33:38.95 ID:wmhOJteN
>>955 福澤は面白いけど
使い所を間違えたらチームが全敗まっしぐらのカードだね
視野の狭い植田がやってんのが間違い
959 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:40:37.82 ID:wmhOJteN
>>957 植田サンの考えはわかんないけど
そのメンバーでバランスいいチームにしようと思ったら
八子は攻撃力というよりバランスいい選手なんで
石島と八子を二枚中心に揃えて米山を控えにして
攻撃力は総合的に上の越川使った方が
色んな局面に耐えれるかな
もう欧米相手に全敗でいいけど
監督の地位を守る為にアジア1位だけ狙うってんなら
福澤米山中心で石島控えでピンサ越川か八子でいいが
この場合なら越川八子でなくて米山弟でもいい
福澤の対角には、守備のいい選手を入れるべきでしょうね。 ただ植田だから、初期の石島越川対角のような守備に問題のある対角を組む可能性もあるかも。
>>959 攻撃力については、今は越川よりも福澤が上だと思うよ。
962 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:48:13.05 ID:wmhOJteN
>>960 それで福澤の守備が育ったら結果オーケーだけど
石島越川の守備が大穴じゃなくなるまで1〜2年かかったからな〜
これから福澤に期待するのは年齢的&五輪目前の時期的にきつい
やるなら2009年とか五輪明けで余裕がある年にもっとやるべきだった
963 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:49:17.33 ID:wmhOJteN
>>961 福澤はバックアタックはいいけど
前衛でのスパイクがクソ
964 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 22:55:25.88 ID:vJuCm8E6
福澤ってスパイク決定率は高いけどスパイク効果率は低いよね ドシャットとミスが多いから。 こういう選手は攻撃力高いとは言えないよ
>>960 それをいうなら、最悪リベロと二枚で耐えうるくらいの守備がすごく上手い選手、かな?
966 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 23:09:07.27 ID:IiJl+tXK
>>956 米山弟は兄と比べて攻撃力は+だが、守備力が−だと思う。
確かに高橋和や金子の方が兄と競合になるだろう…
和人はサーブの破壊力がピンサ要員にはうってつけだが…
山本は植田が土下座しない限り無理。
仮に↓の人が男子監督だったら山本を呼んでただろうけど
ヽヾ(((///〃〃
ミミ 彡
ミミ ミ
ミミ <≡= =≡>ミ
γミ 《●》《●》ヘ
i6 /(o_o)\〈|
ヽ| __ |ノ
/ヽ ∠__ヽ ハ <ワシが男子監督やったら山本をヤマコフの対角MBで使うとる。
ヽ |\ // ピンサ要員なら米山兄やのうて和人を使うね
`ヽ| `ー――イ/\ あっそうそう、シン、広報やらんか?
てな具合になりそうで悪寒wwあくまでのネタですのでorz
金子と言ってる人はフルで使えない状態なの分かってるかな? 米山弟はリベロがサベor新人っていう罰ゲーム状態でよく守備カバーしてると思うよ。 高橋和は数字的には代表入りしておかしくないのにと何シーズンもここで言われてきたよね。
969 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/10(木) 23:29:41.02 ID:vJuCm8E6
高橋和人は姉譲りの勝負所の弱さがある 数字は良いけど、いつもやらかす感じ
>>967 やっぱり和人も身長なんじゃないのかな?
180cm代前半はVでいくら良くても世界相手だと厳しそう
そして後は植田の好みw
和人さん、精神年齢幼いからなあ・・・ww
植田好みは確実にある。 JT戦で國近への執拗な言及みた人なら分かるだろうw
973 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 00:08:36.47 ID:yYpXCt/B
糞とか上手いとか上とか下じゃなく、もうちっと戦術的な話は出来んの?
974 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 00:31:21.78 ID:0iL9ffft
アジア一位も嬉しいが個人的に見たいのは 強豪国相手に勝てないにしてもせめてフルセットにもつれ込む戦いかた。 それから全員バレー。
975 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 00:41:57.76 ID:1jevXxz+
先日のサントVSパナを観て来た。 福澤のここ!って時のスパイクミス多し・・・で、結局宇佐美も ファイナルセットでは清水頼みに。 福澤のレセプション、入れてけジャンサはAキャッチ、でもそれ以外はほぼ× パナの敗因は福澤にありって気がした。 数字だけではわからないもの。
決めなきゃいけないところで決められない清水 このラリー取ればという場面で毎度のようにトスが伸びない宇佐美 というのもあるけどね 植田好みの福澤はもちろん、清水宇佐美もまだまだだよ
福澤に否定的なレスが出ると必ずわく清水・宇佐美へのいちゃもんレス
978 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 02:02:17.52 ID:3ptj34yb
清水は大事な所でミスする事多いよね マークされててブロックが2枚〜3枚揃ってる中でミスするならしょうがないけど、1枚で止められたりミスするのは何で?
精神的に弱いからなのか、集中力が高まると固くなるんだろうな でも福澤は図太そうだけど、学力がウリの割には頭悪いドシャットやらミスが多いから 一概にメンタルでは片付けられないとなると技術、なのかも? 宇佐美もテンパると大抵トスが低い、短いは日常茶飯事 この三人が植田全日本の核とされるなら国内でこんな事じゃダメだろ 石島のここ一番の集中力を見習わせたいよ
980 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 11:38:36.56 ID:U4Vbmkot
福澤はメンタル激弱だろw 172cmの梅野とマッチアップという絶好の条件ながら、1枚で止められてからと言うものの梅野を避けてミス連発。 これを見てから福澤には全く期待してないけど、案の定だったな。 あと八子もプレッシャーに弱すぎ。大事な試合になるとまるで仕事ができなくなる。 日体大にインカレ連覇を許したのも八子が決勝で仕事できなくて清水頼りになったせいだし、 去年のインカレでも順大に2セット取られからと言うもののドシャット、ミス連発で9年ぶりに4強を逃す大失態。 そもそも親友の渡辺とケンカして泣くとか、仲の良い日高の進路を追おうとするとか性格が女々しすぎる。
981 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 11:49:18.89 ID:0iL9ffft
性格優しいから。 そう考えると内定から大活躍のゴッツはすごいわ。 ゴッツは昔から勝負強かったの?
性格が優しいのと勝負弱いのとは違うよ 本当に性格が優しいんなら共に戦うチームメイトの為にどんな時でも決めに行く強さがある
北京のゴッツ忘れたんか
984 :
名無し@チャチャチャ :2011/03/11(金) 12:36:47.64 ID:3ptj34yb
八子はどうなんだろうね WCでブレイクして男子バレー人気復活の立役者になってほしいけど
985 :
名無し@チャチャチャ :
2011/03/11(金) 20:49:25.97 ID:g91NVYVP >>983 北京は誰が勝負弱いとかどうこう以前の問題
意味の無い福澤の練習試合