【世バレ惨敗】全日本男子88【高まる植田更迭論】
1 ：名無し＠チャチャチャ：
(JVA)日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
http://www.fivb.org
前スレ
【世界選手権】全日本男子87【ギリギリ1勝】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1285611527/
http://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
http://www.fivb.org
前スレ
【世界選手権】全日本男子87【ギリギリ1勝】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1285611527/
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2 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 02:03:25 ID:xjifkeyQ
2010年度登録選手53名一覧
http://www.jva.or.jp/information/20100412001jpnmembers.pdf
今後のスケジュール
世界選手権(ただし日本代表は既に帰国済み)
準決勝 10/8(金)・9(土) イタリア／ ローマ モデナ フローレンス
決勝 10/9(土)・10(日) イタリア／ ローマ モデナ フローレンス
第16回アジア競技大会(2010/広州) 11/12(金)～27(土) 中国／ 広州
第7回東アジア地区選手権大会 12月(予定) 韓国／ 未定
http://www.jva.or.jp/information/20100412001jpnmembers.pdf
今後のスケジュール
世界選手権(ただし日本代表は既に帰国済み)
準決勝 10/8(金)・9(土) イタリア／ ローマ モデナ フローレンス
決勝 10/9(土)・10(日) イタリア／ ローマ モデナ フローレンス
第16回アジア競技大会(2010/広州) 11/12(金)～27(土) 中国／ 広州
第7回東アジア地区選手権大会 12月(予定) 韓国／ 未定
3 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 02:04:57 ID:xjifkeyQ
世界選手権登録選手一覧
１ 酒井大祐 Ｌ
２ 阿部裕太 Ｓ
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
６ 鈴木寛史 ＭＢ
９ 富松崇彰 ＭＢ
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
１ 酒井大祐 Ｌ
２ 阿部裕太 Ｓ
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
６ 鈴木寛史 ＭＢ
９ 富松崇彰 ＭＢ
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
4 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 02:06:43 ID:xjifkeyQ
世界選手権スタッフ
チームマネージャー 鳥羽賢二
監督 植田辰哉
コーチ 諸隈直樹
トレーナー 大石博暁／栗原耕作
ドクター 林光俊
広報兼マネージャー 渡辺圭太郎
アナリスト 山田剛久
チームマネージャー 鳥羽賢二
監督 植田辰哉
コーチ 諸隈直樹
トレーナー 大石博暁／栗原耕作
ドクター 林光俊
広報兼マネージャー 渡辺圭太郎
アナリスト 山田剛久
5 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 02:37:54 ID:CLjdi7h2
おつおつ！
使ってくれてありがとう
使ってくれてありがとう
6 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 05:49:04 ID:ZQXEpyGV
ゴッツは黒鷲でＢクイック打ってたけどＭＢに戻すって手もあるな。
7 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 06:44:45 ID:hcS06EBa
前スレに貼られてた世界選手権の記事
＞来年の強化について、植田監督は、「特に上半期は海外に遠征して、
＞トレーニングマッチを積極的にこなすプランを立てている」と話す。
辞任の可能性は消えた。
あとは協会が有無を言わさず更迭する可能性にかけるしかないけど
成績不振で首を切られる場合大会中すでにそういう話が出て圧力がかかるものらしい
でも植田は帰国後のインタビューで堂々と来年のプランを話してる。
これは今のところ解任の話は全く本人の周りで出てないって事だろうから
なんだか可能性はとても低い気がしてきた・・・。
＞来年の強化について、植田監督は、「特に上半期は海外に遠征して、
＞トレーニングマッチを積極的にこなすプランを立てている」と話す。
辞任の可能性は消えた。
あとは協会が有無を言わさず更迭する可能性にかけるしかないけど
成績不振で首を切られる場合大会中すでにそういう話が出て圧力がかかるものらしい
でも植田は帰国後のインタビューで堂々と来年のプランを話してる。
これは今のところ解任の話は全く本人の周りで出てないって事だろうから
なんだか可能性はとても低い気がしてきた・・・。
8 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 07:06:16 ID:Loi10apE
>>6
福澤オタ乙
福澤オタ乙
9 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 07:42:16 ID:MZ99/Gmy
アジア競技大会が中国じゃなく韓国でやるなら見に行きたかったな。
10 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 07:45:02 ID:AHV6usM9
アジアジュニア、タイにストレート勝ちしてベスト４進出
ベストスコアラーは伏見(スパイク4、ブロック5、サーブ4)
ベストスコアラーは伏見(スパイク4、ブロック5、サーブ4)
11 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 08:56:34 ID:iPu2/PyO
植田でロンドンまでいくのか…来年に試合してくれる国あるの？
12 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 09:18:48 ID:yaKwJWYK
13 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 09:19:34 ID:yaKwJWYK
日本男子バレー代表
平均身長１９０センチ
中国女子バスケの１７歳以下代表
平均身長１９０センチ
＞JiabaoJIN 184cm
＞MengLI 185cm
＞XiYANG 184cm
＞MengxinSUN 190cm
＞XueyaMA 187cm
＞DongYU 195cm
＞Yi QIANG 193cm
＞Mingyang LI 196cm
＞Liting ZHANG 199cm
ttp://france2010.fiba.com/
平均身長１９０センチ
中国女子バスケの１７歳以下代表
平均身長１９０センチ
＞JiabaoJIN 184cm
＞MengLI 185cm
＞XiYANG 184cm
＞MengxinSUN 190cm
＞XueyaMA 187cm
＞DongYU 195cm
＞Yi QIANG 193cm
＞Mingyang LI 196cm
＞Liting ZHANG 199cm
ttp://france2010.fiba.com/
14 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 09:33:35 ID:EjW2VTvE
エジプト戦に勝っただけで植田続投なわけ？
エジプト戦なんて米山が頑張ったのとエジプトの自滅が原因で植田の力なんてこれっぽっちもないくせに
すべての試合で選手の邪魔する選手交代ばっかのくせにどの面下げて続けるつもりだよ
植田がいる限り集団として一つにまとまること自体無理な気がする
エジプト戦なんて米山が頑張ったのとエジプトの自滅が原因で植田の力なんてこれっぽっちもないくせに
すべての試合で選手の邪魔する選手交代ばっかのくせにどの面下げて続けるつもりだよ
植田がいる限り集団として一つにまとまること自体無理な気がする
15 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 09:52:39 ID:asm3HFlV
16 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 10:44:08 ID:Lh/QEp4y
冷静に考えてたった１勝で続投ってのもどんだけ低いハードルだよって感じだがな
仮にもベスト８目指してたチームだろうにちょっとひどすぎる
監督続投することになったら植田は米山に土下座するこったな
仮にもベスト８目指してたチームだろうにちょっとひどすぎる
監督続投することになったら植田は米山に土下座するこったな
17 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 11:30:45 ID:zEY4emdB
中国バスケの１７歳以下代表メンバー
ttp://hamburg2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fu17wc/men/team/p/eid/4718/lid//rid//sid/4718/tid/262/profile.html
Jiguang Bi 183cm
Hanchen Luo 185cm
Zirui Wang 190cm
Ailun Guo 192cm
Jiaxin Ma 196cm
Pu Wang 198cm
Xiaochuan Zhai 203cm
Dong Wei 202cm
Xuhang Zhu 205cm
Tao Xu 210cm
Pengfei Yan 208cm
Zhelin Wang 213cm
ttp://hamburg2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fu17wc/men/team/p/eid/4718/lid//rid//sid/4718/tid/262/profile.html
Jiguang Bi 183cm
Hanchen Luo 185cm
Zirui Wang 190cm
Ailun Guo 192cm
Jiaxin Ma 196cm
Pu Wang 198cm
Xiaochuan Zhai 203cm
Dong Wei 202cm
Xuhang Zhu 205cm
Tao Xu 210cm
Pengfei Yan 208cm
Zhelin Wang 213cm
18 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 11:50:09 ID:asm3HFlV
19 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 12:05:36 ID:CLjdi7h2
協会ってメルアドあったのか
20 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 12:18:43 ID:BZ/4Hk7m
21 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 12:28:49 ID:vCRf/Ygq
>>6
いいこと言うなあ、同じこと考えてた
パワフルなセンタープレーヤー欲しいね
ちびっこ全日本にとって197cmは貴重
ゴッツにとってもＷＳでくすぶってるよりはマシ
ってかＭＢもセッターも全員ジャンピングサーブ打てよ
いいこと言うなあ、同じこと考えてた
パワフルなセンタープレーヤー欲しいね
ちびっこ全日本にとって197cmは貴重
ゴッツにとってもＷＳでくすぶってるよりはマシ
ってかＭＢもセッターも全員ジャンピングサーブ打てよ
22 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 12:50:05 ID:fZ5ByS/J
植田が監督の限り未来はない。
23 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 12:50:07 ID:vCRf/Ygq
と思ったがゴッツは身長のわりに指高が低いのか…
身長 - 指高 - 最高（ブロック）
富松 191 - 250 - 350（330）
安永 192 -
松本 193 - 256 - 358（340）
相澤 195 - 250 - 350（335）
石島 197 - 250 - 345（335）
鈴木 199 - 262 - 350（330）
枩田 200 - 275 - 355（？）
山村 205 - 265 - 346（330）
ttp://www.jva.or.jp/world/2010/worldchampionship/men/jpnmembers.pdf
身長 - 指高 - 最高（ブロック）
富松 191 - 250 - 350（330）
安永 192 -
松本 193 - 256 - 358（340）
相澤 195 - 250 - 350（335）
石島 197 - 250 - 345（335）
鈴木 199 - 262 - 350（330）
枩田 200 - 275 - 355（？）
山村 205 - 265 - 346（330）
ttp://www.jva.or.jp/world/2010/worldchampionship/men/jpnmembers.pdf
24 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 13:26:04 ID:vCRf/Ygq
ワールドリーグ2011予選 第1次ラウンド選手一覧
２ 阿部裕太 Ｓ
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
７ 井上裕介 Ｌ★
９ 富松崇彰 ＭＢ
１０八子大輔 ＷＳ★
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
ワールドリーグ2011予選 第2次ラウンド選手一覧
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
５ 近藤茂 Ｓ★
７ 井上裕介 Ｌ★
９ 富松崇彰 ＭＢ
１０八子大輔 ＷＳ★
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
２ 阿部裕太 Ｓ
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
７ 井上裕介 Ｌ★
９ 富松崇彰 ＭＢ
１０八子大輔 ＷＳ★
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
ワールドリーグ2011予選 第2次ラウンド選手一覧
３ 永野健 Ｌ
４ 西尾太作 ＷＳ
５ 近藤茂 Ｓ★
７ 井上裕介 Ｌ★
９ 富松崇彰 ＭＢ
１０八子大輔 ＷＳ★
１１松本慶彦 ＭＢ
１２山村宏太 ＭＢ(Ｃ)
１３清水邦広 ＷＳ
１４福澤達哉 ＷＳ
１６石島雄介 ＷＳ
１７越川優 ＷＳ
１８米山裕太 ＷＳ
１９今村駿 Ｓ
25 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 13:27:59 ID:vCRf/Ygq
26 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 13:36:29 ID:vCRf/Ygq
世界選手権落選選手一覧
５ 近藤茂 Ｓ★
７ 井上裕介 Ｌ★
８ 上場雄也 ＷＳ★
１０八子大輔 ＷＳ★
１５相澤寿 ＭＢ★
２０菅直哉 Ｓ★
５ 近藤茂 Ｓ★
７ 井上裕介 Ｌ★
８ 上場雄也 ＷＳ★
１０八子大輔 ＷＳ★
１５相澤寿 ＭＢ★
２０菅直哉 Ｓ★
27 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 13:45:43 ID:vCRf/Ygq
金メダリスト横田忠義の息子、横田一義をなぜ選出しないのか植田は？
堺ブレイザーズだし
堺ブレイザーズだし
28 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 15:29:44 ID:kRtSplnq
29 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 17:51:06 ID:CLjdi7h2
30 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 19:49:00 ID:G3bNhHE7
準決勝 セルビア×キューバ 【解説】加藤陽一【実況】土井敏之
準決勝 イタリア×ブラジル 【解説】加藤陽一【実況】新夕悦男
優勝はセルビア
準決勝 イタリア×ブラジル 【解説】加藤陽一【実況】新夕悦男
優勝はセルビア
31 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 19:54:42 ID:CLjdi7h2
加藤か
川合は今のインドアを知らず知識が遅れているだけではなく
事前に同じ大会の別の試合を見て仕事の準備をしようとすらしないからな
していたらせめて各国の特徴ぐらいはまともに言えたはずだ
今までもテレビ側に渡された資料を見て喋るだけの
解説というよりは俳優だった
川合は今のインドアを知らず知識が遅れているだけではなく
事前に同じ大会の別の試合を見て仕事の準備をしようとすらしないからな
していたらせめて各国の特徴ぐらいはまともに言えたはずだ
今までもテレビ側に渡された資料を見て喋るだけの
解説というよりは俳優だった
32 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 20:17:57 ID:B29CH0rj
だが決勝は川合…orz
33 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 20:27:44 ID:XRN08mN4
2006年世界選手権の決勝は川合中垣内の解説だったが
凄く面白かったぞ
ブラジルのプレーに二人とも大興奮してた
凄く面白かったぞ
ブラジルのプレーに二人とも大興奮してた
34 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 20:30:46 ID:CLjdi7h2
川合だけだったら面白いじゃなくて
うるせぇで終わっただろあれは
うるせぇで終わっただろあれは
35 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 21:04:19 ID:tcn/6gf9
川合の解説ｲﾗﾈ
バラエティの世界でｲｷﾛ
バラエティの世界でｲｷﾛ
36 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 21:52:36 ID:dqIE4ALD
ｶﾞｲﾁは声小っちゃくて、聞き取りずれ
新夕さんの｢ティーム｣ｗ
新夕さんの｢ティーム｣ｗ
37 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 22:02:58 ID:ZQXEpyGV
川合＋ガイチコンビがいいな。
マッタイラに解説させるよりは川合単独のほうが１００倍マシｗ
マッタイラに解説させるよりは川合単独のほうが１００倍マシｗ
38 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/08(金) 23:58:21 ID:b1X/0xmn
加藤大人気。
39 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 01:09:55 ID:ok+CWQQH
五輪出場２回の川合、１回のガイチ、０回の加藤。
解説加藤って、テレビ局が手を抜いたかな、と思ったりする。
解説加藤って、テレビ局が手を抜いたかな、と思ったりする。
40 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 01:27:26 ID:lGe2z+cL
>>39
解説内容は加藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>川合だけどね
解説内容は加藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>川合だけどね
41 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 07:31:43 ID:rUDyQfo4
諸隈ブログ更新したみたいだけど、やっぱり自分のコメント載ってない。
荒らし認定されないように言葉も選んだし、全日本のことを本当に応援しているからこそ厳しい意見を書いたのに。
本気で書いたコメントなのに寂しいな。荒らし扱いか。
全日本でブログやってるのって諸隈と越川くらいだよね？
越川は厳しい意見も受け止めて全部載せているようだから、諸隈よりは「真摯な態度」だなぁと思った。
荒らし認定されないように言葉も選んだし、全日本のことを本当に応援しているからこそ厳しい意見を書いたのに。
本気で書いたコメントなのに寂しいな。荒らし扱いか。
全日本でブログやってるのって諸隈と越川くらいだよね？
越川は厳しい意見も受け止めて全部載せているようだから、諸隈よりは「真摯な態度」だなぁと思った。
42 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 07:43:46 ID:rUDyQfo4
あ、酒井もブログやってたね
43 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 08:13:12 ID:o2cA41vd
諸隈さんって何の役に立ってるの
44 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 13:57:32 ID:ok+CWQQH
まずは次のアジア競技大会の結果を見てからかな。
アジアで勝てるようなら、五輪には出られる。
昨年アジア選手権で優勝、今年はWLPOで韓国、世界選手権でイランに敗北。
決定的に弱体化してるのか微調整で何とかなるのか、見極めないとね。
あと八子が加わるだろうから、国際試合で通用するかも要注目。
アジアで勝てるようなら、五輪には出られる。
昨年アジア選手権で優勝、今年はWLPOで韓国、世界選手権でイランに敗北。
決定的に弱体化してるのか微調整で何とかなるのか、見極めないとね。
あと八子が加わるだろうから、国際試合で通用するかも要注目。
45 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 15:54:06 ID:QDX4N6A0
マスコミにはすでに愛想つかされてる男子バレー
こんな試合世間に晒してたら、新たなファンがつかないどころか
今いるファンにも愛想つかされるのは目に見えてるよなー
わかんないかな
こんな試合世間に晒してたら、新たなファンがつかないどころか
今いるファンにも愛想つかされるのは目に見えてるよなー
わかんないかな
46 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:04:22 ID:/n97D+jz
47 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:10:46 ID:Y8WAU6So
諸隈ここ見てるらしいで
48 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:13:45 ID:Y8WAU6So
途中で切れた
だから、このスレで言われているような指摘がコメントに
いくらかでも入っていれば、本当に全日本を応援する気持ちがあっても
消されるかもな
もっとも、ここで言われているようなことは
ただのミーハーとか日本が勝てばそれでいいとかではなく
まともにバレーボールや男子の状況も興味を持っている人ならば、
どこのブログでも言われていることなんだが・・・・・
だから、このスレで言われているような指摘がコメントに
いくらかでも入っていれば、本当に全日本を応援する気持ちがあっても
消されるかもな
もっとも、ここで言われているようなことは
ただのミーハーとか日本が勝てばそれでいいとかではなく
まともにバレーボールや男子の状況も興味を持っている人ならば、
どこのブログでも言われていることなんだが・・・・・
49 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:18:05 ID:D/OjJ0kO
諸隈って選手として全然たいしたことなかったよな
チームにかかせないムードメーカーであるとか性格的な良さもなかった
コーチとしての経験が豊富なわけでもない てかコーチ経験ってあったっけ
何をかって植田は諸隈を全日本のコーチにしたんだろう？
チームにかかせないムードメーカーであるとか性格的な良さもなかった
コーチとしての経験が豊富なわけでもない てかコーチ経験ってあったっけ
何をかって植田は諸隈を全日本のコーチにしたんだろう？
50 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:36:44 ID:T05y2m8c
誰もいなかったんだろ。
全日本コーチって名声がほしい諸熊から声をかけたんじやないか？
全日本コーチって名声がほしい諸熊から声をかけたんじやないか？
51 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 16:56:48 ID:fZRIuLuf
西尾選手が全日本か。
52 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 17:16:38 ID:Y8WAU6So
>>49
引退した後会社を立ち上げてたが
仕事は基本、バレーの講習で
企業チームやプロ選手達が請け負っているやつと同じ
どこかのチームで専任コーチをしたことも
ミキヤス・中田・吉原・中垣内・小林等のようにコーチングを勉強した経歴もなし
もしかしたら独学でやっているかもしれないが…
引退した後会社を立ち上げてたが
仕事は基本、バレーの講習で
企業チームやプロ選手達が請け負っているやつと同じ
どこかのチームで専任コーチをしたことも
ミキヤス・中田・吉原・中垣内・小林等のようにコーチングを勉強した経歴もなし
もしかしたら独学でやっているかもしれないが…
53 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 17:34:20 ID:yGBuYR5x
植田続投か…
54 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 18:59:37 ID:lGe2z+cL
>>53
どこ情報?
どこ情報?
55 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 22:09:40 ID:ADEdCgGG
日本アジアジュニア優勝！
日本3－1イラン(25-19 19-25 25-12 25-23
日本3－1イラン(25-19 19-25 25-12 25-23
56 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/09(土) 23:31:04 ID:AIWJRj6u
>>55
ちょｗシニアが不甲斐ない試合ばっかりだから余計に驚きだ。
ジュニアは最近はアジアベスト４に入るのも難しかったけど、まさかジュニア世界３位のイランに勝つとか…
伏見と出来田はチーム事情からＭＢになってるけど、打数も得点も多いし、これからかなり鍛えれば面白くなりそうだね
ただ植田がやめてくれないと成長しなそうだ
ちょｗシニアが不甲斐ない試合ばっかりだから余計に驚きだ。
ジュニアは最近はアジアベスト４に入るのも難しかったけど、まさかジュニア世界３位のイランに勝つとか…
伏見と出来田はチーム事情からＭＢになってるけど、打数も得点も多いし、これからかなり鍛えれば面白くなりそうだね
ただ植田がやめてくれないと成長しなそうだ
57 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 00:25:32 ID:bx6xVlB2
植田の間はまだ来なくていいよ。おーるアウトで潰されるだけ。
ジュニアや大学でしっかり成長して下さい。しかし楽しみな選手たちだ。
ジュニアや大学でしっかり成長して下さい。しかし楽しみな選手たちだ。
58 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 02:48:48 ID:lGFhnk/y
ゴッツと越川だって少し前までは
福澤のような扱いだったのに＞植田
なんかもう捨てた印象
オリンピックに向けて今から若手中心にしたいのか知らんが
「今」勝つこととか考えてないみたいな…
福澤のような扱いだったのに＞植田
なんかもう捨てた印象
オリンピックに向けて今から若手中心にしたいのか知らんが
「今」勝つこととか考えてないみたいな…
59 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 04:55:49 ID:K1PN23Gr
逆だろ
今じゃなくてロンドンのことしか考えてないから若手しか見れない
植田は福澤や清水が育って越川や石島や米山の力も今のまま落ちていない
素晴らしい未来図を思い描いているのかもしれないが
絵にかいた餅によだれをたらして目の前にある飯を食わずに腐らせているように見える
ゴッツと越川は植田は期待していると言っていたし
この二人を柱にしたいとも言ってたけど
悪くても意地のように出し続けたりスタメンにし続けることはなかった
むしろ悪ければ早すぎるほど早く千葉や荻野に交代させられていた
米山だって同じ、北島の調子が悪くて下げられてやっと今の地位を掴んだ
最初から使うことを義務付けられているかのような起用は
福澤だけだと思うけど、なんでなんだろうなぁ
今じゃなくてロンドンのことしか考えてないから若手しか見れない
植田は福澤や清水が育って越川や石島や米山の力も今のまま落ちていない
素晴らしい未来図を思い描いているのかもしれないが
絵にかいた餅によだれをたらして目の前にある飯を食わずに腐らせているように見える
ゴッツと越川は植田は期待していると言っていたし
この二人を柱にしたいとも言ってたけど
悪くても意地のように出し続けたりスタメンにし続けることはなかった
むしろ悪ければ早すぎるほど早く千葉や荻野に交代させられていた
米山だって同じ、北島の調子が悪くて下げられてやっと今の地位を掴んだ
最初から使うことを義務付けられているかのような起用は
福澤だけだと思うけど、なんでなんだろうなぁ
60 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:04:08 ID:MDphUHSd
福澤に木村効果を期待してんだべ？
61 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:10:17 ID:K1PN23Gr
木村効果というと長身である上にレシーブが最もうまく
スパイク技術が最もあるり、最近は
ブロックも良くなってきた選手だから外したくても外せないということか？
福澤とは全く逆やんけ
福澤は清水やもう一人のWSにマークが集まってきつくなってきた
時にスパイスとして出して相手の意図をくじくのに適した選手だよ
迫田みたいなもんかな
スパイク技術が最もあるり、最近は
ブロックも良くなってきた選手だから外したくても外せないということか？
福澤とは全く逆やんけ
福澤は清水やもう一人のWSにマークが集まってきつくなってきた
時にスパイスとして出して相手の意図をくじくのに適した選手だよ
迫田みたいなもんかな
62 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:13:04 ID:MDphUHSd
意味が全然違うｗ
63 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:18:18 ID:K1PN23Gr
意味がわからん
プレー以外のことを言ってるなら
今年の女子は花形不在だぞ
だから横山のドラマ作ったり
大友の家族ネタ引っ張ったりしてドラマ(笑)作りに苦労してんだから
プレー以外のことを言ってるなら
今年の女子は花形不在だぞ
だから横山のドラマ作ったり
大友の家族ネタ引っ張ったりしてドラマ(笑)作りに苦労してんだから
64 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:33:20 ID:MDphUHSd
ニワカじゃなければ理解できるよｗ
65 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:39:05 ID:K1PN23Gr
全く分からないので説明求む
66 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:45:54 ID:B40XfkR5
67 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:46:16 ID:MDphUHSd
2005グラチャン～以降
68 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:51:15 ID:K1PN23Gr
>>67
まあああああああったくわかんねえよｗ
育成したら福澤が木村みたいになると言いたいのか？
当時から木村は別に足を引っ張るプレイヤーではなかったぞ
素質が違うんだ、福澤を買い被るのもいい加減にしろ
男子に木村に及ぶプレイヤーは一人もいない
石島の高さとブロック、越川のスパイクのうまさ、米山の守備力を
合わせたような選手なんだぞ
それがその３人にすら及ばない福澤を、出し続けるだけで木村にできるだと？
まあああああああったくわかんねえよｗ
育成したら福澤が木村みたいになると言いたいのか？
当時から木村は別に足を引っ張るプレイヤーではなかったぞ
素質が違うんだ、福澤を買い被るのもいい加減にしろ
男子に木村に及ぶプレイヤーは一人もいない
石島の高さとブロック、越川のスパイクのうまさ、米山の守備力を
合わせたような選手なんだぞ
それがその３人にすら及ばない福澤を、出し続けるだけで木村にできるだと？
69 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 05:53:58 ID:MDphUHSd
勝手に妄想して吼えとけよｗ
70 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:11:39 ID:edXgX/R5
イタリア負けたな
日本はとっくの昔に帰ったんだよな
国内でまたシゴキやるよりイタリアで場所借りて練習しながら
セルビア対キューバの熱戦とかを見学する方がよっぽどプラスになるだろうに…
せめてアナリストと監督かコーチが一人だけでも残るべきだ
日本はとっくの昔に帰ったんだよな
国内でまたシゴキやるよりイタリアで場所借りて練習しながら
セルビア対キューバの熱戦とかを見学する方がよっぽどプラスになるだろうに…
せめてアナリストと監督かコーチが一人だけでも残るべきだ
71 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:16:27 ID:edXgX/R5
ID:MDphUHSd
マジ痛いなコイツ
福澤を外せとかって個人叩きをするアンチもうざいが
まともな福澤批判までケチつける奴が時々いるのはなぜだ？
と思っていたが福澤を異常に過大評価している奴が１人いたせいだったんだな
マジ痛いなコイツ
福澤を外せとかって個人叩きをするアンチもうざいが
まともな福澤批判までケチつける奴が時々いるのはなぜだ？
と思っていたが福澤を異常に過大評価している奴が１人いたせいだったんだな
72 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:21:55 ID:K1PN23Gr
>>70
アジア競技会があるからしょうがないだろ
本当にロンドンに向けた対策を考えるんだったら
居残って研究してもいいだろうが
植田は世界選手権の失敗を少しでもごまかさなきゃならんｗ
植田はアジア選手権やグラチャンといった小手先の大会で
協会からの評価を上げて続投を確保しつつ
大事な試合はロンドンへ向けて育成して潰すという
普通の監督とは逆のやり方に見えるんだよなぁ
アジア競技会があるからしょうがないだろ
本当にロンドンに向けた対策を考えるんだったら
居残って研究してもいいだろうが
植田は世界選手権の失敗を少しでもごまかさなきゃならんｗ
植田はアジア選手権やグラチャンといった小手先の大会で
協会からの評価を上げて続投を確保しつつ
大事な試合はロンドンへ向けて育成して潰すという
普通の監督とは逆のやり方に見えるんだよなぁ
73 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:25:15 ID:TeRT1rhV
木村と福澤を一緒にするなよｗ
木村に失礼だからｗｗ
木村に失礼だからｗｗ
74 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:28:34 ID:MDphUHSd
75 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 06:30:16 ID:K1PN23Gr
福澤妄想狂マジやべーぞぉ
76 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 09:35:31 ID:CMMIhyEB
真鍋の木村と心中はまだ理解出来るが植田の福澤と心中は全く理解出来ない
世界選手権がロンドン五輪への通過点と言うのも構わんが、底～まだ下降途中って五輪までにどんだけ急成長出来ると思ってんだ？
アジア競技会は宇佐美復帰なら福澤もそこそこ生き返ると思うが、セッター起用に左右されてるようではまだまだ
ついでに諸隈はマジでただのアホだったことが判明ｗ
批判を晒し続けることより消したという事実があることの方がよほど印象悪くなるってことに気付かないのか…
世界選手権がロンドン五輪への通過点と言うのも構わんが、底～まだ下降途中って五輪までにどんだけ急成長出来ると思ってんだ？
アジア競技会は宇佐美復帰なら福澤もそこそこ生き返ると思うが、セッター起用に左右されてるようではまだまだ
ついでに諸隈はマジでただのアホだったことが判明ｗ
批判を晒し続けることより消したという事実があることの方がよほど印象悪くなるってことに気付かないのか…
77 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:12:01 ID:xUQxrxEO
北京五輪で呆れ果ててもう見る気にもならんけど
やはり見なくてよかったようだな
連日あんなブザマな試合を見せるぐらいなら全日本男子なんか
廃止にすりゃいいんだよ
やはり見なくてよかったようだな
連日あんなブザマな試合を見せるぐらいなら全日本男子なんか
廃止にすりゃいいんだよ
78 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:13:15 ID:IycJ5O/G
>>55
イランと言えばこいつだな。
Jaber Rouzbahani 身長２２９㎝ 指高３１０超www
http://www.k3.dion.ne.jp/~basket/LOVELOG_IMG/20050505e5fce2d4.jpg
それにしても長身選手はどの国もバスケなんだな。
イランと言えばこいつだな。
Jaber Rouzbahani 身長２２９㎝ 指高３１０超www
http://www.k3.dion.ne.jp/~basket/LOVELOG_IMG/20050505e5fce2d4.jpg
それにしても長身選手はどの国もバスケなんだな。
79 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:14:10 ID:K1PN23Gr
この写真って二年間ぐらいずっと貼られ続けてるよな
そういや関西にイラン人とのハーフの高校生バレーボーラーがいなかったっけか
そういや関西にイラン人とのハーフの高校生バレーボーラーがいなかったっけか
80 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:30:14 ID:jEvhICvO
バスケ豚のバレーに対するコンプレックスって凄まじいからな。
まあそんな事よりマジで植田を何とかしないとなあ・・・
本当に年々弱くなってるからな。
ていうか北京五輪出れた事に、監督は何も貢献してないって分かった。
まあそんな事よりマジで植田を何とかしないとなあ・・・
本当に年々弱くなってるからな。
ていうか北京五輪出れた事に、監督は何も貢献してないって分かった。
81 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:33:11 ID:0GpXcxP4
82 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 11:56:34 ID:bx6xVlB2
そもそもなぜ実力も技術もまだまだな二人を中心とか言うの？それにより他のメンバーやチーム全体が迷走してない？
しかも監督続投ってありえない！呆れる。ますます代表離れ進むだけ。
しかも監督続投ってありえない！呆れる。ますます代表離れ進むだけ。
83 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:06:28 ID:1Wf2bjtk
＞それにしても長身選手はどの国もバスケなんだな
稼げるか、稼げないかの違いだろ
稼げるか、稼げないかの違いだろ
84 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:07:57 ID:zFsh4xxb
実力、技術ともまだまだの石島、越川を２人が中心と持ち上げて、それでこれまで通ってきたからな～。
若手を実力以上に持ち上げること自体は、今に始まったことではないわな。
若手を実力以上に持ち上げること自体は、今に始まったことではないわな。
85 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:15:42 ID:zFsh4xxb
持ち上げるのは誰でもいいんだけど、今の弱体化のスピードは恐ろしい。
植田には即刻辞めていただきたい。
植田には即刻辞めていただきたい。
86 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:18:34 ID:K1PN23Gr
>>84
通ってへん通ってへん
４年前の世界バレーは結局石島と越川が中心ではなかった
本当に中心になったのは荻野や千葉で
石島や越川では勝負できず、失望されまくり＆外されまくり
斎藤のクイックも良かったよなあの頃は
そしてやっと石島や越川が名前だけではな実力が備わってきたら
今度はまた下にスライドするというわけのわからなさ
この分だと、ロンドンで清水と福澤に脂が乗り切った頃は
八子や千々木だな
植田になってからずっと旬の物を旬に食べずに青い実を食って腹痛起こしてるよな
通ってへん通ってへん
４年前の世界バレーは結局石島と越川が中心ではなかった
本当に中心になったのは荻野や千葉で
石島や越川では勝負できず、失望されまくり＆外されまくり
斎藤のクイックも良かったよなあの頃は
そしてやっと石島や越川が名前だけではな実力が備わってきたら
今度はまた下にスライドするというわけのわからなさ
この分だと、ロンドンで清水と福澤に脂が乗り切った頃は
八子や千々木だな
植田になってからずっと旬の物を旬に食べずに青い実を食って腹痛起こしてるよな
87 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:25:06 ID:BXwOhA6p
誰が監督やっても一緒でしょ。
88 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:26:25 ID:K1PN23Gr
それとさぁ
二人が中心はおかしいけど清水はまぎれもなく中心だろ
代わりのできる奴が他にいるか？
北京の頃は確かに山本の方が上だったけど
今は日本で国際レベルのオポは清水しかいないんだぞ
なぜ福澤と同じ扱いをして実力も技術もまだまだと言っている？
外国のオポに比べればそりゃ欠点はあるし伸びしろもあるよ
だけど日本のオポとしては実力も技術もトップなのは間違いないだろ
二人が中心はおかしいけど清水はまぎれもなく中心だろ
代わりのできる奴が他にいるか？
北京の頃は確かに山本の方が上だったけど
今は日本で国際レベルのオポは清水しかいないんだぞ
なぜ福澤と同じ扱いをして実力も技術もまだまだと言っている？
外国のオポに比べればそりゃ欠点はあるし伸びしろもあるよ
だけど日本のオポとしては実力も技術もトップなのは間違いないだろ
89 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:29:42 ID:leoixjuf
北京以降はオポ以前の問題
レフトのレシーブとセッターで迷走してる
まあセンターは昔からクソだし
レフトのレシーブとセッターで迷走してる
まあセンターは昔からクソだし
90 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 12:38:58 ID:K1PN23Gr
セッターはそれほどでもない
今年故障したのが不幸だっただけで宇佐美が頭１つ抜けてるのは変わりないだろ
それよりリベロが迷走しすぎ
今年故障したのが不幸だっただけで宇佐美が頭１つ抜けてるのは変わりないだろ
それよりリベロが迷走しすぎ
91 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:04:08 ID:MD3QZ4IZ
4年前の石島と越川は今の清水福澤より若っかったよね。
石島に至っては全日本も初登録じゃなかった？
しかし清水は大事なところや、流れきそうな時にミスする癖どうにかならないのかね
若いからしょうがないのかな…
石島に至っては全日本も初登録じゃなかった？
しかし清水は大事なところや、流れきそうな時にミスする癖どうにかならないのかね
若いからしょうがないのかな…
92 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:10:34 ID:K1PN23Gr
１次ラウンドで日本のアタッカーでランキング入りしたのは清水だけだ
２年前の石島や越川と同じ年だと考えたらそれぐらい許せないか？
清水と同じ年だった頃、越川はイタリア戦の１セット目とかは全然駄目だったし
石島は五輪本番で全然いい試合がなかった
まともな控えもいないのに大失態をした試合が１試合もない清水はよくやっていると思うが
２年前の石島や越川と同じ年だと考えたらそれぐらい許せないか？
清水と同じ年だった頃、越川はイタリア戦の１セット目とかは全然駄目だったし
石島は五輪本番で全然いい試合がなかった
まともな控えもいないのに大失態をした試合が１試合もない清水はよくやっていると思うが
93 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:19:22 ID:w9PdhSGO
基本的にどのポジションも迷走しすぎだよ植田は。
柳本みたいなスタメン固定バレーも問題だが、
かといって植田の選手交代は行き当たりばったりで懲罰的なものばかりでホントに頭使ってる？って思ってしまう。
その中で唯一最近固定しだしたのが福澤だろうがこれまた女子の木村レベルの選手ならともかく
今の福澤の能力で福澤と心中とか、何を目指してるのか分からない…。
柳本みたいなスタメン固定バレーも問題だが、
かといって植田の選手交代は行き当たりばったりで懲罰的なものばかりでホントに頭使ってる？って思ってしまう。
その中で唯一最近固定しだしたのが福澤だろうがこれまた女子の木村レベルの選手ならともかく
今の福澤の能力で福澤と心中とか、何を目指してるのか分からない…。
94 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:24:16 ID:yFizbxC2
清水はスパイクについてはまあ頑張った方だろうがいかんせんあのサーブミスの多さはいただけないわ。
これは清水に限った話じゃないんだけど。
つか清水がいれてけサーブの練習したら植田に怒られるって本当なのか。
だとしたら植田の考えてること訳分からん。
これは清水に限った話じゃないんだけど。
つか清水がいれてけサーブの練習したら植田に怒られるって本当なのか。
だとしたら植田の考えてること訳分からん。
95 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:25:31 ID:K1PN23Gr
言っとくけど真鍋は好きで木村固定だの心中だのやってんじゃないぞ
木村を固定させないために吉澤を入れたけどそれが使えなかったし
木村を外すと守備や攻撃がうまく回らなくなるからしょうがなくやってるだけだ
ＷＳの中で一番技術力がなく入れるとうまく回らなくなる選手を固定してる
植田はやってる理由が真鍋と正反対なんだよ
植田の福澤固定は真鍋の竹下固定より更に酷い、実力無視という点で
木村を固定させないために吉澤を入れたけどそれが使えなかったし
木村を外すと守備や攻撃がうまく回らなくなるからしょうがなくやってるだけだ
ＷＳの中で一番技術力がなく入れるとうまく回らなくなる選手を固定してる
植田はやってる理由が真鍋と正反対なんだよ
植田の福澤固定は真鍋の竹下固定より更に酷い、実力無視という点で
96 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:39:39 ID:kiTWgsxp
清水はプレー自体は悪くないんだけど
アタマが悪いバレーと言うか、なんというか
状況判断が悪いから痛いミス、勝負どころでやってはいけないことを平気でやるんだよな
福澤は試合を通してプレーの波が激しすぎ
要は技術不足、さらにバカみたいに強打でどシャット食らう
チームプレーとして考えると、コートにいると足を引っ張るタイプ
そのへんが石島越川とは大きな差があるんだよな
アタマが悪いバレーと言うか、なんというか
状況判断が悪いから痛いミス、勝負どころでやってはいけないことを平気でやるんだよな
福澤は試合を通してプレーの波が激しすぎ
要は技術不足、さらにバカみたいに強打でどシャット食らう
チームプレーとして考えると、コートにいると足を引っ張るタイプ
そのへんが石島越川とは大きな差があるんだよな
97 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:44:13 ID:zFsh4xxb
４年前は、石島越川が空気だったけど対角に入った千葉荻野が活躍してチームはうまく回ってたじゃん？
今回は荻野千葉と石島越川の差が出たと思う。
今回は荻野千葉と石島越川の差が出たと思う。
98 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:45:30 ID:w9PdhSGO
>>95
そりゃそうでしょ
というか真鍋の木村心中にしたって基本的に誰かを固定するバレーなんてやりたくてやる監督はいないと思うよ
その選手に頼らざるを得ない状況だからそうなっちゃうわけで。
だからこそ植田の福澤へのこだわりは訳が分からないんだがな。
そりゃそうでしょ
というか真鍋の木村心中にしたって基本的に誰かを固定するバレーなんてやりたくてやる監督はいないと思うよ
その選手に頼らざるを得ない状況だからそうなっちゃうわけで。
だからこそ植田の福澤へのこだわりは訳が分からないんだがな。
99 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:49:43 ID:zFsh4xxb
今回は福澤をけっこう下げてたけど、戦況は改善しなかった。
石島越川が思ったほど育たなかったので、あわてて福澤を育ててる状態ではないのかな。
石島越川が思ったほど育たなかったので、あわてて福澤を育ててる状態ではないのかな。
100 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:53:06 ID:L0BLUqmU
>>99
試合ちゃんと見てた???
試合ちゃんと見てた???
101 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 13:55:20 ID:K1PN23Gr
>>97
４年前の石島は今の福澤ほど守備負担をかけてはいなかった
４年前の越川は今の福澤並みに守備負担をかけていたが
駄目なので即外されてそれほど害を及ぼしていなかった
４年前の越川が今の福澤並みにコートに出てみろ、
あんなに日本有利に組んでいてもベスト８は絶対無理だったね
４年前に、千葉や荻野が出されるべき場面で出されなければどうなっていたと思う？
>>98
俺は柳本はテレビ受けするためにＴＢＳと組んで
やりたくて固定バレーをやったんじゃないかと思ってるけどね
だからこそチームからの反発が頂点に達したわけで
それはそうとして福澤へのこだわりが不可解なのだなぁ
福澤個人はいい選手だが、今優遇すべきじゃないだろう
せっかくパナソニックでも守備を練習し始めたんだ、せめてＷＣまで待てないのか？
早漏すぎんだよ植田は
４年前の石島は今の福澤ほど守備負担をかけてはいなかった
４年前の越川は今の福澤並みに守備負担をかけていたが
駄目なので即外されてそれほど害を及ぼしていなかった
４年前の越川が今の福澤並みにコートに出てみろ、
あんなに日本有利に組んでいてもベスト８は絶対無理だったね
４年前に、千葉や荻野が出されるべき場面で出されなければどうなっていたと思う？
>>98
俺は柳本はテレビ受けするためにＴＢＳと組んで
やりたくて固定バレーをやったんじゃないかと思ってるけどね
だからこそチームからの反発が頂点に達したわけで
それはそうとして福澤へのこだわりが不可解なのだなぁ
福澤個人はいい選手だが、今優遇すべきじゃないだろう
せっかくパナソニックでも守備を練習し始めたんだ、せめてＷＣまで待てないのか？
早漏すぎんだよ植田は
102 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 14:03:27 ID:VJ+NCm9X
福澤はなんつーか使ってやらないと
どんどん腐って行っちゃうタイプなんかな？
なんとか辛抱させて今はゴッツ腰皮中心に
チームを作って行ってもらいたいもんだが…
どんどん腐って行っちゃうタイプなんかな？
なんとか辛抱させて今はゴッツ腰皮中心に
チームを作って行ってもらいたいもんだが…
103 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 14:13:48 ID:K1PN23Gr
そんななぁ皆同じ
Ｖリーガーは全員大学まではスターだから最初は誰だって思い上がってる
去年の石島なんか見てみろ
ピンサでしか使われなくて人を殺しそうな顔してて
週刊誌にまでプライベートを暴かれて叩かれまくってさ
それでも我慢して一生懸命チームに尽くしたからブラジル戦でも活躍したし
堺があれだけ故障者を出しながら成績を納めたし今村もあんなに育ったんだ
同じ不遇な目に遭っていても、前田や小川とは格が違うと思ったね
北島は不遇な目に遭っても尽くしていた割に気の毒だったが…
Ｖリーガーは全員大学まではスターだから最初は誰だって思い上がってる
去年の石島なんか見てみろ
ピンサでしか使われなくて人を殺しそうな顔してて
週刊誌にまでプライベートを暴かれて叩かれまくってさ
それでも我慢して一生懸命チームに尽くしたからブラジル戦でも活躍したし
堺があれだけ故障者を出しながら成績を納めたし今村もあんなに育ったんだ
同じ不遇な目に遭っていても、前田や小川とは格が違うと思ったね
北島は不遇な目に遭っても尽くしていた割に気の毒だったが…
104 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 16:07:16 ID:bx6xVlB2
確かに。だかその不遇を福澤が同じ状況に陥ったら石島みたいに我慢してはい上がること出来ないと思う。
いい選手かもしらんが監督と福澤でチームを混乱させてるよ。世界相手にはほど遠い。
清水もまだまだ。二段、サーブ、勝負どころ。山本のがまし。
いい選手かもしらんが監督と福澤でチームを混乱させてるよ。世界相手にはほど遠い。
清水もまだまだ。二段、サーブ、勝負どころ。山本のがまし。
105 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 18:27:21 ID:XB0AFz+O
植田は世界選手権をホント何だと思ってたんだろう？通過点は言い訳にしか聞こえない。
ホント早く辞めてほしい。
ホント早く辞めてほしい。
106 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 18:40:20 ID:ZSVYTrvc
越川ブログ→「これからもたくさんの皆さんの正直な感想、コメントを聞かせてください」
諸隈ブログ→「ご理解いただける方はご理解いただき、これからもこのブログを見ていただければと思います」そして多くの批判コメント削除。
これが人間性の違い。
諸隈ブログ→「ご理解いただける方はご理解いただき、これからもこのブログを見ていただければと思います」そして多くの批判コメント削除。
これが人間性の違い。
107 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 20:00:35 ID:x7HhlznB
植田はナショナルチームの監督の器でない。
ひどすぎる。
いい加減新日鉄畑というのはやめて欲しい。
ひどすぎる。
いい加減新日鉄畑というのはやめて欲しい。
108 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 20:44:55 ID:hEMeqUMh
109 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 20:45:31 ID:L0BLUqmU
試合会場で観客より前の席陣取って好き放題言ってるスーツの爺集団見てるとこいつらがみーんな死ななきゃバレー界は何一つ変わんないんだなぁと溜息出る
110 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 20:55:36 ID:G2WUi2Rl
>>107
堺の選手優遇してるわけでも今はないじゃん
堺の選手優遇してるわけでも今はないじゃん
111 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 21:30:19 ID:bx6xVlB2
石島越川が一人前になるのが早いのか福澤が宇佐美ありきではない選手になるのが早いのか…
チームとして前進成長してるなら誰が出ようがいいかもしれない、だかどう見ても疑問ばかりの采配や練習。次の中国はどうなるのか？
チームとして前進成長してるなら誰が出ようがいいかもしれない、だかどう見ても疑問ばかりの采配や練習。次の中国はどうなるのか？
112 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/10(日) 22:43:39 ID:B40XfkR5
113 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 00:14:41 ID:UKtV7pGP
114 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 00:36:28 ID:tmSixn7T
三決見てるが、両チームとも日本と比べて全てが数段上だな
ここに日本が立てるイメージすら出来ない
こういう試合を見れば学生たちも憧れるんだろうな
ミリュコビッチやマストランジェロみたらかっこイイもんな
オールアウトの映像見て、不甲斐なく負ける、あんなの見たら萎えるわな
ここに日本が立てるイメージすら出来ない
こういう試合を見れば学生たちも憧れるんだろうな
ミリュコビッチやマストランジェロみたらかっこイイもんな
オールアウトの映像見て、不甲斐なく負ける、あんなの見たら萎えるわな
115 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 00:42:48 ID:FRqOQNWK
オフェンスは仕方ないが、ディフェスでもはるかに劣ってるからな。
勝負にならん。セルビアなんかいいレシーブするね～。
勝負にならん。セルビアなんかいいレシーブするね～。
116 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 00:49:23 ID:G613/6uA
意味不明ワンマンだけは流すなよって
あんなんバレーの不人気を加速化させるだけだ
普段全くスポーツ見ない人間が、北京の頃のＰＶを見て
バレーボールっていまだにあんなことやってるのねえと
呆れてた
植田とかは根性バレーキャラで視聴者の心を掴んでるつもりかもしれないが
あれ見た子供はバレーはダサい、カッコ悪い、意味なく疲れると思うだけだから
競技人口を増やすのに逆効果なんだよ
サッカーや野球は選手のキャラクターだけじゃなくて
技術とか戦術を紹介してるから子供もやってみようかって気になるんだ
フジみたいにバレーの戦術面を全面に押し出してる方がまだマシだ
あんなんバレーの不人気を加速化させるだけだ
普段全くスポーツ見ない人間が、北京の頃のＰＶを見て
バレーボールっていまだにあんなことやってるのねえと
呆れてた
植田とかは根性バレーキャラで視聴者の心を掴んでるつもりかもしれないが
あれ見た子供はバレーはダサい、カッコ悪い、意味なく疲れると思うだけだから
競技人口を増やすのに逆効果なんだよ
サッカーや野球は選手のキャラクターだけじゃなくて
技術とか戦術を紹介してるから子供もやってみようかって気になるんだ
フジみたいにバレーの戦術面を全面に押し出してる方がまだマシだ
117 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 00:53:42 ID:G613/6uA
>>115
アジアバレーの伝統の守備の良さはなくなったよな
今年の中国は１次敗退とはいえ守備のランキングではかなり上だった
日本が意外にアジアに弱いのは、そういう守備の良さを軽視してるから
当たった時に思ったほどサーブが通じなくて崩れるケースが多い
それでも津曲は世界トップレベルと言われていたもんだが
後継者がなかなか定まらないのは困るな
アジアバレーの伝統の守備の良さはなくなったよな
今年の中国は１次敗退とはいえ守備のランキングではかなり上だった
日本が意外にアジアに弱いのは、そういう守備の良さを軽視してるから
当たった時に思ったほどサーブが通じなくて崩れるケースが多い
それでも津曲は世界トップレベルと言われていたもんだが
後継者がなかなか定まらないのは困るな
118 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 10:43:56 ID:m1be5au7
守備免除させることもある選手をほぼ固定で置いてるってことは植田が今はたいして守備を
重視してないのかね？それこそサーブが強烈な相手だと4枚でレシーブ入ってた時期もあったのに…
あと、何かの雑誌で元パナの古田コーチがアジアカップ以降合流すると植田が言ってたけど
古田は大分三好の監督になってしまった＝お流れになってしまったってことかな
もう何かマトモなコーチが来る気しないｗ
重視してないのかね？それこそサーブが強烈な相手だと4枚でレシーブ入ってた時期もあったのに…
あと、何かの雑誌で元パナの古田コーチがアジアカップ以降合流すると植田が言ってたけど
古田は大分三好の監督になってしまった＝お流れになってしまったってことかな
もう何かマトモなコーチが来る気しないｗ
119 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 11:20:12 ID:VQpwfnc8
ブラジルはボールが床に落ちない
なぜディグできるかというとブロックが機能してるから
必ずブロックでワンタッチしてる
日本はブロックバラバラでタイミングも形もバラバラ
それは選手の能力もあるしベンチの指示がない、あるいは的を射ていないからか
とにかくザル
あと、今回上位に入った国はみんなチームとしてのまとまりがあって同じ方向を見てた
日本はそこもバラバラだったように思う
その辺は荻野みたいな絶対的柱不在が大きいかと思う
なぜディグできるかというとブロックが機能してるから
必ずブロックでワンタッチしてる
日本はブロックバラバラでタイミングも形もバラバラ
それは選手の能力もあるしベンチの指示がない、あるいは的を射ていないからか
とにかくザル
あと、今回上位に入った国はみんなチームとしてのまとまりがあって同じ方向を見てた
日本はそこもバラバラだったように思う
その辺は荻野みたいな絶対的柱不在が大きいかと思う
120 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 11:32:33 ID:LQ/lGks7
攻撃の山本、守備の津曲、コンビの宇佐美、建て直しの荻野。
柱になる選手が全部抜けたのが一つ。
植田が、監督の元一つになれるような存在ではないことが一つ。
チームがバラバラだわ。
柱になる選手が全部抜けたのが一つ。
植田が、監督の元一つになれるような存在ではないことが一つ。
チームがバラバラだわ。
121 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 11:39:09 ID:VQpwfnc8
ブラジルはジバ、キューバはシモン、セルビアはグルビッチのリーダーシップがすごかった
122 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 11:54:35 ID:tmSixn7T
>>120
それをいうなら荻野、山本、津曲と朝長じゃないか?
大会毎に怪我した山本太、阿部・宇佐美で勝てない所を助けてたよな
今は阿部が使えない上に控えが若い今村
宇佐美にしても根本的には前と大きな違いはないから
セッターの問題はクリアされてないと思う
そこに来て福澤清水を固定しなきゃいけないと来てるから
勝つのは難しいよね
それをいうなら荻野、山本、津曲と朝長じゃないか?
大会毎に怪我した山本太、阿部・宇佐美で勝てない所を助けてたよな
今は阿部が使えない上に控えが若い今村
宇佐美にしても根本的には前と大きな違いはないから
セッターの問題はクリアされてないと思う
そこに来て福澤清水を固定しなきゃいけないと来てるから
勝つのは難しいよね
123 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 12:07:01 ID:LQ/lGks7
>>122
朝長が抜けて、さらに怪我で宇佐美が抜けて経験豊富な選手がいなくなったということで宇佐美の名前を挙げました。
さらにリーダーシップで言えば、キャプテンである宇佐美の離脱は大きかったと思うしね。
朝長が抜けて、さらに怪我で宇佐美が抜けて経験豊富な選手がいなくなったということで宇佐美の名前を挙げました。
さらにリーダーシップで言えば、キャプテンである宇佐美の離脱は大きかったと思うしね。
124 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 13:45:25 ID:tmSixn7T
おそらく宇佐美が居てもなんの解決にもならなかったと思うけど
125 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 13:59:18 ID:UUJwlXG6
ベテランは必要だよ。植田は若いもん好きだけど。
石島越川も中堅に差し掛かかって得に宇佐美もいない今回は試合に出てなくてもチームを盛り上げ引っ張る役目のはずが（本人達はしっかりやってた）
植田が清水福澤中心とか言ってるから石島なんか立ち位置迷ってたし、チーム全体も迷走した。
だいたい中心選手なんて名指ししなくても実力あれば勝手にそうなるわな。
石島越川も中堅に差し掛かかって得に宇佐美もいない今回は試合に出てなくてもチームを盛り上げ引っ張る役目のはずが（本人達はしっかりやってた）
植田が清水福澤中心とか言ってるから石島なんか立ち位置迷ってたし、チーム全体も迷走した。
だいたい中心選手なんて名指ししなくても実力あれば勝手にそうなるわな。
126 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 15:30:12 ID:UKtV7pGP
セッターとリベロが弱すぎる。日本が１番にならないといけないポジションなのに…
女子はここが違うからな。まあ竹下肯定派ではないが安定感無さ過ぎ。
リベロも唯一の特徴であったオーバートス。佐野も挑戦し始めてるし、井上琴絵なんか台頭してきたら、男子がショボく見えてくるな
MBに関しては伏見待ち
女子はここが違うからな。まあ竹下肯定派ではないが安定感無さ過ぎ。
リベロも唯一の特徴であったオーバートス。佐野も挑戦し始めてるし、井上琴絵なんか台頭してきたら、男子がショボく見えてくるな
MBに関しては伏見待ち
127 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 15:48:00 ID:kwB4xBPX
伏見って高校の時から全日本って大口叩いてたけど
大学ではどうなんか？高校の時は鈍臭かったけど。
でも、鈍臭くてもMBは2m級で固めた方がいいわなｗ
大学ではどうなんか？高校の時は鈍臭かったけど。
でも、鈍臭くてもMBは2m級で固めた方がいいわなｗ
128 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 15:59:17 ID:LQ/lGks7
パナの枩田なんかは、２m級で指高No１。
Ｖ優勝チームのMBだし、使ってみればいいのに。
Ｖ優勝チームのMBだし、使ってみればいいのに。
129 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 16:35:58 ID:lhibyM6H
>>127
入学して初っ端の大学リーグでブロック賞と新人賞をＷ受賞、最多得点もセンターながら堂々の３位。
先日行われたアジアジュニアでもチーム３位の得点、セット平均１本近くのブロック、高決定率のサーブで優勝に貢献。
入学して初っ端の大学リーグでブロック賞と新人賞をＷ受賞、最多得点もセンターながら堂々の３位。
先日行われたアジアジュニアでもチーム３位の得点、セット平均１本近くのブロック、高決定率のサーブで優勝に貢献。
130 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 16:41:02 ID:m1be5au7
131 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 16:48:26 ID:aC/PHpDQ
枩田？横の動きがあり得ないほど鈍い。
132 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 19:51:12 ID:lphDYM2L
133 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:30:04 ID:FRqOQNWK
ユーゴスラビアからセルビアモンテネグロ、セルビア代表まで300試合以上に出場。
代表引退の主将Grbic選手は、キャリアの多くの試合の中でも非常に難しい試合の1つと。
「これは最後の世界選手権、代表との最終戦。多くの試合をやったが、昨日の敗北を忘れるよう、
仲間を高揚させるのが非常に難しかったよ。皆にとり、集中と闘志を取り戻すのは困難だった」
ついにニコラ・グルビッチも代表引退か…。
バレー選手としては大成功を修めたが、国の体制、内政に翻弄されたバレー人生でもあったと思う。
兄のウラジミールが４年前の世界選手権で代表引退したが、一時代の終わりを感じる。
本当にお疲れ様でした。
http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldChampionships/2010/Men/PhotoGallery.asp?Tourn=MWCH2010&No=77
代表引退の主将Grbic選手は、キャリアの多くの試合の中でも非常に難しい試合の1つと。
「これは最後の世界選手権、代表との最終戦。多くの試合をやったが、昨日の敗北を忘れるよう、
仲間を高揚させるのが非常に難しかったよ。皆にとり、集中と闘志を取り戻すのは困難だった」
ついにニコラ・グルビッチも代表引退か…。
バレー選手としては大成功を修めたが、国の体制、内政に翻弄されたバレー人生でもあったと思う。
兄のウラジミールが４年前の世界選手権で代表引退したが、一時代の終わりを感じる。
本当にお疲れ様でした。
http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldChampionships/2010/Men/PhotoGallery.asp?Tourn=MWCH2010&No=77
134 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:35:54 ID:7HSHgF8Q
こんなおじさん引退してもなんとも思わない
というかまだいるの？うっざ～と思ってたぐらいだし。
国内でやってればいいのよ。
というかまだいるの？うっざ～と思ってたぐらいだし。
国内でやってればいいのよ。
135 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:38:37 ID:kwB4xBPX
10歳以上年上のPFUにおじさんとか言われてもなｗ
136 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:43:11 ID:UKtV7pGP
137 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:44:40 ID:G613/6uA
>>124
全く違うと思うよ
少なくとも相手コートにトスしたり
クイックとレフト平行の間にトスしたり
自身なげな顔して雰囲気を下げたりはしまいｗ
>>129
今のところ伏見で一番心配なのは故障だよな
調子よすぎると逆にゆっくりやれよとはらはらする
全く違うと思うよ
少なくとも相手コートにトスしたり
クイックとレフト平行の間にトスしたり
自身なげな顔して雰囲気を下げたりはしまいｗ
>>129
今のところ伏見で一番心配なのは故障だよな
調子よすぎると逆にゆっくりやれよとはらはらする
138 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:44:51 ID:BeoyaKpg
オッサンて言うからウィキ調べたら1973年生まれかよ、若いじゃん
クルム伊達なんてもっとババアだぞ
クルム伊達なんてもっとババアだぞ
139 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:50:26 ID:G613/6uA
３７歳で自力で個人賞受賞した選手なんて今までいたっけか
140 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 20:51:07 ID:G613/6uA
(途中で切れた)しかも世界選手権で
141 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/11(月) 23:21:38 ID:cGTkSr9e
植田要らないが諸隈はもっと要らないだろ。
選手と監督の間に入らなきゃいけない立場の人間があんだけ選手から嫌われてんだからな。よっぽどの事をしてんだろな。
今の全日本にはチームワークというものが全くないので結果もついてくるはずがない。
選手と監督の間に入らなきゃいけない立場の人間があんだけ選手から嫌われてんだからな。よっぽどの事をしてんだろな。
今の全日本にはチームワークというものが全くないので結果もついてくるはずがない。
142 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 00:18:18 ID:qMDYvggl
確かに諸隈は選手に馬鹿にされている
もっと優秀なコーチ希望！
青さんとか
もっと優秀なコーチ希望！
青さんとか
143 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 01:03:51 ID:NuhKBQmn
だって諸隈ってバレーが好きで心底代表を強くしたいとは思ってなさそうじゃん。それより自身のキャリアでしょ？
いらね。
海外のバレーもしっかり見て分析やら勉強なりしてるならごめんだけど。
ガイチ、小林、加藤、荻野、青山、久保、元パナのコーチ。あたりがいいかな？
いらね。
海外のバレーもしっかり見て分析やら勉強なりしてるならごめんだけど。
ガイチ、小林、加藤、荻野、青山、久保、元パナのコーチ。あたりがいいかな？
144 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 01:10:30 ID:P9wHRjmE
ガイチには監督よりリーグ運営とか広報の方面に行って欲しい
名選手名監督にあらずタイプな気がする
名選手名監督にあらずタイプな気がする
145 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 01:29:04 ID:Ccg1VliQ
宇佐美と阿部の違いって、荒れたレシーブへの対応力だとおもう。
従来の身体能力の違いもあるけど、普段から米山や越谷、田辺に囲まれて
絶好のＡパスが返ってくるのが当たり前の環境しかしらないからな、阿部は。
Ｖのセミファイナルで田辺が居なくなってから絶不調に陥ったし。
阿部が慣れるか、レシーブが向上するかしないと使いづらいのは確か。
レシーブ安定してればいい選手だと思うよ。
従来の身体能力の違いもあるけど、普段から米山や越谷、田辺に囲まれて
絶好のＡパスが返ってくるのが当たり前の環境しかしらないからな、阿部は。
Ｖのセミファイナルで田辺が居なくなってから絶不調に陥ったし。
阿部が慣れるか、レシーブが向上するかしないと使いづらいのは確か。
レシーブ安定してればいい選手だと思うよ。
146 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 08:14:01 ID:TWIqs442
147 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 09:30:46 ID:cPkgdg5s
植田を責めてもダメだと思うぞ、世界レベル上がりすぎてる
148 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 10:19:54 ID:9zKmZvQ5
イタリアとアルゼンチンは２年前よりレベルアップしてた
韓国は確かに去年 よ り は レベルアップしてた
だがイランやエジプトはたいして変わっちゃいないぞ
それで去年より落ちる成績しか出せなかったのが
世界レベルが上がって植田だけが進歩できなかったせいか？
退歩だろ退歩
女ファンが多かったせいか２ちゃんで騒いで終わりだった男子バレーに
バレーをまともに憂いて協会に疑問を抱く層が出てきたのは結構なことだと思うが
協会に投書しても無駄じゃないかね？
今までの態度を見る限り握りつぶされて終わりだ
俺は週刊誌とかの方が効果的だと思う
韓国は確かに去年 よ り は レベルアップしてた
だがイランやエジプトはたいして変わっちゃいないぞ
それで去年より落ちる成績しか出せなかったのが
世界レベルが上がって植田だけが進歩できなかったせいか？
退歩だろ退歩
女ファンが多かったせいか２ちゃんで騒いで終わりだった男子バレーに
バレーをまともに憂いて協会に疑問を抱く層が出てきたのは結構なことだと思うが
協会に投書しても無駄じゃないかね？
今までの態度を見る限り握りつぶされて終わりだ
俺は週刊誌とかの方が効果的だと思う
149 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 10:33:53 ID:n9CYoU/5
>>148
週刊誌なんて、こんなちっこいネタ相手にしてくれまへん
週刊誌なんて、こんなちっこいネタ相手にしてくれまへん
150 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 10:46:13 ID:9zKmZvQ5
じゃスポーツ誌だ
採用されなくても投稿することに意味がある
バレーに関心がある人口もいるぞという表明になるから
バレーライターは協会の矛盾を暴きたくても
発表する場(雑誌からの需要)がないために書く場所さえないそうだから
速攻性はなくても２年後、４年後、6年後の為に
バレーファンがいるぞという存在表明をしておくのは無駄ではないだろ？
採用されなくても投稿することに意味がある
バレーに関心がある人口もいるぞという表明になるから
バレーライターは協会の矛盾を暴きたくても
発表する場(雑誌からの需要)がないために書く場所さえないそうだから
速攻性はなくても２年後、４年後、6年後の為に
バレーファンがいるぞという存在表明をしておくのは無駄ではないだろ？
151 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 11:11:28 ID:pGyFd3Hi
イタリアはベテラン頼みで伸びしろないだろ。
しかも今回は地の利があった。
フェイも代表引退をほのめかしているし。
まあ２年前よりは強くなったが。
しかも今回は地の利があった。
フェイも代表引退をほのめかしているし。
まあ２年前よりは強くなったが。
152 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 11:28:31 ID:KW20oIXa
フェイはもうダメだと今回見て思った
五輪までに世代交代がうまくいくかイタリア
って日本人がイタリアの心配してる場合じゃ全っ然ねーかｗｗｗ
五輪までに世代交代がうまくいくかイタリア
って日本人がイタリアの心配してる場合じゃ全っ然ねーかｗｗｗ
153 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 12:14:52 ID:s8H3wZOz
諸隈語る
「今回の世界大会のブログで頂いたコメントで、
ここに掲載しなかったコメントは、
私自身の判断で、
いろいろな方が目にするコメント欄に掲載するには、
個人の否定が強いのではないか、
表現が適切ではないのではないか、
なかには、あまりにも偏った先入観を持っているのではないかと、
そのコメントを読んだ方が感じるのではないかと判断したものです。
もちろんコメントを頂いた皆さんが全日本を応援してしていてくれての、
熱い想いが出てしまったことだった事は理解しています。
でなければ遠いイタリアで行われた大会に興味も無いでしょう。
そこは当然理解し、感謝しています。」
だってさ。全然わかってないんだな。
「今回の世界大会のブログで頂いたコメントで、
ここに掲載しなかったコメントは、
私自身の判断で、
いろいろな方が目にするコメント欄に掲載するには、
個人の否定が強いのではないか、
表現が適切ではないのではないか、
なかには、あまりにも偏った先入観を持っているのではないかと、
そのコメントを読んだ方が感じるのではないかと判断したものです。
もちろんコメントを頂いた皆さんが全日本を応援してしていてくれての、
熱い想いが出てしまったことだった事は理解しています。
でなければ遠いイタリアで行われた大会に興味も無いでしょう。
そこは当然理解し、感謝しています。」
だってさ。全然わかってないんだな。
154 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 12:32:16 ID:Ccg1VliQ
155 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 14:01:35 ID:Ee+UHuEt
>>153
本当にわかってないよな。まぁあせって厳しいコメントとかも載せはじめたみたいだけど。
ただでさえ協会に不信感もってるファンが多いのに、諸隈はバレー界が「隠蔽体質」であると露呈したようなものだ。
だいたいさぁ、コメント書いてるのは諸隈じゃないんだから、そのコメントが読者にどう捉えられようと別に関係なくね？
本当にすべてが「いい訳」なんだよなぁ。選手に対してもあんな感じでしか物事を伝えられてないのかね。
ちょっと普通の感覚とずれてるよね、二次進出きまったときも「一丸になって戦った結果」って捉えてたみたいだし。
こっちから見ればバラバラだったのに。
本当にわかってないよな。まぁあせって厳しいコメントとかも載せはじめたみたいだけど。
ただでさえ協会に不信感もってるファンが多いのに、諸隈はバレー界が「隠蔽体質」であると露呈したようなものだ。
だいたいさぁ、コメント書いてるのは諸隈じゃないんだから、そのコメントが読者にどう捉えられようと別に関係なくね？
本当にすべてが「いい訳」なんだよなぁ。選手に対してもあんな感じでしか物事を伝えられてないのかね。
ちょっと普通の感覚とずれてるよね、二次進出きまったときも「一丸になって戦った結果」って捉えてたみたいだし。
こっちから見ればバラバラだったのに。
156 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 15:08:37 ID:KW20oIXa
諸隈が消してるからガイチんとこに集中したよねｗ
でもあそこは消さない
ファンが不満に思ってることに対しては何も語らないし何もコメント返さないけどね
ま、しょうがないわな
でもあそこは消さない
ファンが不満に思ってることに対しては何も語らないし何もコメント返さないけどね
ま、しょうがないわな
157 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 15:17:03 ID:v5/ogwYu
2010世界選手権
【最終順位】
優勝：ブラジル
２位：キューバ
３位：セルビア
４位：イタリア
５位：ロシア
６位：米国
７位：ブルガリア
８位：ドイツ
９位：アルゼンチン
10位：チェコ
11位：フランス
12位：スペイン
13位：カメルーン、エジプト、日本、メキシコ、ポーランド、プエルトリコ
19位：オーストラリア、カナダ、中国、イラン、チュニジア、ベネズエラ
ロシアは優勝してもおかしくない力があると思う
イタリアとブルガリアは予想以上に健闘した
ポーランドは組み合わせで損しただけで、実力的にはトップ１０に入ってる
チェコとドイツも底上げしたのかな
フランス、スペインが落ち目 とはいえ日本とはかなり差がある
【最終順位】
優勝：ブラジル
２位：キューバ
３位：セルビア
４位：イタリア
５位：ロシア
６位：米国
７位：ブルガリア
８位：ドイツ
９位：アルゼンチン
10位：チェコ
11位：フランス
12位：スペイン
13位：カメルーン、エジプト、日本、メキシコ、ポーランド、プエルトリコ
19位：オーストラリア、カナダ、中国、イラン、チュニジア、ベネズエラ
ロシアは優勝してもおかしくない力があると思う
イタリアとブルガリアは予想以上に健闘した
ポーランドは組み合わせで損しただけで、実力的にはトップ１０に入ってる
チェコとドイツも底上げしたのかな
フランス、スペインが落ち目 とはいえ日本とはかなり差がある
158 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 15:19:22 ID:v5/ogwYu
ベネズエラもハリーが出てれば、１２位か、１３位のグループに入れた
159 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 15:20:44 ID:v5/ogwYu
男子は上位の壁が厚いから大変だねー
160 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 18:38:28 ID:9zKmZvQ5
>>153
ファンはありがたいと言いつつも
耳の痛い意見をファンが抱くのははありがたくないし
ファン同士で厳しい意見が共有されるのをシャットしたいってか
代表のスタッフとして責任を持ってる奴が批判を聞くこともできないし
批判されているという事実を隠そうとしてる
んなヌルイことやっていつまでも国内でだけやって
いいカッコしてるとこしかテレビで見せないようにしてるから
バレーはスポーツとして軽蔑されてんだよ！
>>157
日本は恵まれたプールにいたからそこに踏みとどまれたが
本来ならイランと逆だよな
ファンはありがたいと言いつつも
耳の痛い意見をファンが抱くのははありがたくないし
ファン同士で厳しい意見が共有されるのをシャットしたいってか
代表のスタッフとして責任を持ってる奴が批判を聞くこともできないし
批判されているという事実を隠そうとしてる
んなヌルイことやっていつまでも国内でだけやって
いいカッコしてるとこしかテレビで見せないようにしてるから
バレーはスポーツとして軽蔑されてんだよ！
>>157
日本は恵まれたプールにいたからそこに踏みとどまれたが
本来ならイランと逆だよな
161 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 18:40:29 ID:2AAQZvY+
急遽、堺合宿見学不可にして韓国遠征組んだみたいだね
長江が入っててビックリした
長江が入っててビックリした
162 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:06:44 ID:9zKmZvQ5
世界選手権が終わった後に遠征組んでどうすんだよ
ってか、そんな急でも手配できるんだから
やはり植田が希望していたが協会側が費用面等で断ったとかではなく
最初から植田の意思で練習試合を組まなかったのか・・・
練習見学不可にしても
今年の練習方法に疑問の声が上がってる今、隠してどうするんだ？
不信感を更に募らせるだけじゃないのか？
ってか、そんな急でも手配できるんだから
やはり植田が希望していたが協会側が費用面等で断ったとかではなく
最初から植田の意思で練習試合を組まなかったのか・・・
練習見学不可にしても
今年の練習方法に疑問の声が上がってる今、隠してどうするんだ？
不信感を更に募らせるだけじゃないのか？
163 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:20:38 ID:2AAQZvY+
上場、清水
長江、福澤、米山、石島
阿部、宇佐美
鈴木、山村、富松
永野
長江、福澤、米山、石島
阿部、宇佐美
鈴木、山村、富松
永野
164 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:36:31 ID:cED0fkDD
ハイ堺切り来ました
まだまだ永野だしねぇ…
植田、古巣にケンカ売ってどうすんの？
ガイチが期待されてるから堺捨ててパナだけにすり寄るの？
ってかなんで越川とか八子じゃなくて長江？
まだまだ永野だしねぇ…
植田、古巣にケンカ売ってどうすんの？
ガイチが期待されてるから堺捨ててパナだけにすり寄るの？
ってかなんで越川とか八子じゃなくて長江？
165 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:40:01 ID:4jViJdh/
リーグ開幕直前まで拘束されることになるし、
むしろ堺を優遇した結果だと思う。
むしろ堺を優遇した結果だと思う。
166 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:47:03 ID:kL23XP/g
越川はイタリアリーグがあるからでしょ。
昨年もアジア選手権やグラチャンには出てないよ。
昨年もアジア選手権やグラチャンには出てないよ。
167 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:47:27 ID:cED0fkDD
植田はチーム事情なんか考えたことがないのはもうバレバレじゃん
今更、外しは優遇って言われてもね
今更、外しは優遇って言われてもね
168 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:48:33 ID:NuhKBQmn
西尾も松本も今村もいない。井上いいと思うなになぜだろ？しかも酒井もいない。
イタリアの前に行かず今から韓国遠征？植田の考えてることよくわからん。
イタリアの前に行かず今から韓国遠征？植田の考えてることよくわからん。
169 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:50:55 ID:cED0fkDD
170 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 19:56:23 ID:g/kqrm3r
堺の西尾と井上もだけど、酒井も切ったんだね
長江ではなく八子で良かったのに
長江ではなく八子で良かったのに
171 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 20:03:16 ID:9zKmZvQ5
そもそもアジア競技会には世界選手権メンバーを外していくはずだったのだから
同じメンバーが揃う方がおかしいわけで
このメンバーは、どこかを優遇するとか冷遇するとか植田の好き嫌いが
出たわけではなく、堺やＪＴや大学サイドが植田にそっぽを向き始めたという
ことではないのか？
植田の頭には契約という概念はないんだろうな
明らかに植田個人の失策で世界選手権が失敗したからといって
選手を貸す期間を延長してくれっていうのが虫がよすぎる話だ
南部は植田の「後輩で非常に協力的」(植田談)だしパナソニックの
広告方針もあってホイホイ選手を出すんだろうが
層が薄くて去年も故障者続出だった堺はさすがに貸し渋っているのでは？
男子の指導者はコネだらけでつながってるから今までは
チームが全日本に協力的で不協和音が出なくて済んだが
このまま植田が無能に暴走し続けるようだと
一時期の女子のように溝が生まれるんじゃないかね
同じメンバーが揃う方がおかしいわけで
このメンバーは、どこかを優遇するとか冷遇するとか植田の好き嫌いが
出たわけではなく、堺やＪＴや大学サイドが植田にそっぽを向き始めたという
ことではないのか？
植田の頭には契約という概念はないんだろうな
明らかに植田個人の失策で世界選手権が失敗したからといって
選手を貸す期間を延長してくれっていうのが虫がよすぎる話だ
南部は植田の「後輩で非常に協力的」(植田談)だしパナソニックの
広告方針もあってホイホイ選手を出すんだろうが
層が薄くて去年も故障者続出だった堺はさすがに貸し渋っているのでは？
男子の指導者はコネだらけでつながってるから今までは
チームが全日本に協力的で不協和音が出なくて済んだが
このまま植田が無能に暴走し続けるようだと
一時期の女子のように溝が生まれるんじゃないかね
172 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 20:06:42 ID:TEcRftzu
もう…おわーりーだね…
173 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 20:49:39 ID:kL23XP/g
遅いと言えば遅いけど、親善試合を組んだこと自体は進歩かな。
宇佐美の復帰、MBの大型化も悪くないと思う。
長江がよく分からんけど、八子が合流するまで暫定的にはまることを了承してくれた選手ということか？
宇佐美の復帰、MBの大型化も悪くないと思う。
長江がよく分からんけど、八子が合流するまで暫定的にはまることを了承してくれた選手ということか？
174 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 20:51:12 ID:cED0fkDD
八子が合流するまでって
今年の予定はもう終わりじゃ…
今年の予定はもう終わりじゃ…
175 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 22:15:58 ID:UJwgWs1H
今回のメンバーって要は
宇佐美-永野-福澤-清水
阿部-米山-富松
パナと東レのコンビ練習じゃん
堺は引き上げて正解
今村-松本-西尾（北島）-井上にエンダキでコンビ合わせないとな
山村もサントに帰ってよかったんじゃないか？
そもそも世界選手権でオールアウトがやるだけ損だった訳だし
付き合わないでチーム戻った方がいいと判断するのが賢明
まして優勝狙うチームなら無駄な時間過ごしてられないんだろう
どうせ福澤固定で米山と併用されるんだから、石島も堺に帰ってもよかったのに
宇佐美-永野-福澤-清水
阿部-米山-富松
パナと東レのコンビ練習じゃん
堺は引き上げて正解
今村-松本-西尾（北島）-井上にエンダキでコンビ合わせないとな
山村もサントに帰ってよかったんじゃないか？
そもそも世界選手権でオールアウトがやるだけ損だった訳だし
付き合わないでチーム戻った方がいいと判断するのが賢明
まして優勝狙うチームなら無駄な時間過ごしてられないんだろう
どうせ福澤固定で米山と併用されるんだから、石島も堺に帰ってもよかったのに
176 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 22:20:59 ID:HKw2L6Cw
こんな監督の下でよくやってると思うわ
幼少の頃から人一倍練習してバレーを選択した人生が
アホらしくもったいなく
実に悔しいだろうね
幼少の頃から人一倍練習してバレーを選択した人生が
アホらしくもったいなく
実に悔しいだろうね
177 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 22:24:01 ID:1LJ+gxeB
宇佐美も動ける状態にまで回復したってこと？
福澤も膝怪我してるんじゃないのか。よく分からん…
福澤も膝怪我してるんじゃないのか。よく分からん…
178 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 22:34:53 ID:UJwgWs1H
世界選手権は惨敗、でローカル大会に韓国遠征
これでチーム練習も出来ないとなったら、なんの罰ゲームなんだ？と
堺の連中が代表から引き上げたのは今季の残りの全日本＜リーグ、と言う判断？
堺合宿なら石島も堺メンバーと合わせられるしな
全日本で主要メンバーでコンビ練習出来る東レとパナはイイとして
一番割りを食うのは山村鈴木のセンター抜けのサントだろうか？
だったら単独チームでパナが行けばよかったんじゃないか？
白澤も谷村も全日本予備軍だし目立ちたがりの小西なら喜んで出ただろうし
これでチーム練習も出来ないとなったら、なんの罰ゲームなんだ？と
堺の連中が代表から引き上げたのは今季の残りの全日本＜リーグ、と言う判断？
堺合宿なら石島も堺メンバーと合わせられるしな
全日本で主要メンバーでコンビ練習出来る東レとパナはイイとして
一番割りを食うのは山村鈴木のセンター抜けのサントだろうか？
だったら単独チームでパナが行けばよかったんじゃないか？
白澤も谷村も全日本予備軍だし目立ちたがりの小西なら喜んで出ただろうし
179 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 22:44:39 ID:g/kqrm3r
パナ＋八子・伏見・出来田とかでも良かったよね
180 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/12(火) 23:07:05 ID:03RW7hD7
>>179
伏見は勘弁してください by順大ファン
伏見は勘弁してください by順大ファン
181 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 01:00:38 ID:dD3eoq6f
合成は全員引き返して正解。
182 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 02:18:36 ID:7W3bLdtz
デキタも勘弁してください。植田な限り無理させて故障して帰されるのがオチ。
もうパナJapanでいーです。
もうパナJapanでいーです。
183 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 02:38:24 ID:+4ScfF2B
東レも返してくださーい♪
184 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 06:11:56 ID:i7wwRsAe
見学不可なのは、世バレ惨敗後だからか？
長江召集の意味もまったくわからん。
無能な監督、コーチはさっさと辞めるべきだろ。
長江召集の意味もまったくわからん。
無能な監督、コーチはさっさと辞めるべきだろ。
185 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 07:35:54 ID:gtYYA9Pw
長江はいらんねぇ
186 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 07:43:41 ID:ANGHRskM
今ごろ長江召集って…
チームはこの時期によく承諾したよね
ｽﾚﾁだが古田監督の考えが知りたいよ
ただでさえ弱(ry
チームはこの時期によく承諾したよね
ｽﾚﾁだが古田監督の考えが知りたいよ
ただでさえ弱(ry
187 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 07:57:12 ID:wU2GeC4B
ザッケローニが言ってたけど監督はずっと同じ人じゃ駄目なんだ。違う人から色々教えてもらうべきみたいな事言ってた
植田見てたかな
植田見てたかな
188 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 07:57:52 ID:0XEX1KTJ
>>186
大きなお世話
大きなお世話
189 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 09:01:36 ID:NTcFwUU9
190 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 11:10:43 ID:om8/BJbT
>>187
サッカーって凄いと思うよ。
保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
監督決まるまで時間はかかったけど、本当に強くしたいなら協会が懸命に粘ることが大事。
サッカーって凄いと思うよ。
保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
監督決まるまで時間はかかったけど、本当に強くしたいなら協会が懸命に粘ることが大事。
191 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 11:48:17 ID:6yhyuw5/
ファンがいてこそのスポーツである
お客さんがお金を払って試合を観に来てくれて成り立つ協会である
見学不可とは何様ですか？
根本が間違ってるので二度と男子は見ません！！！！
お客さんがお金を払って試合を観に来てくれて成り立つ協会である
見学不可とは何様ですか？
根本が間違ってるので二度と男子は見ません！！！！
192 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 14:04:53 ID:7W3bLdtz
どうすれば監督交代になる？
三大大会でメダルとった監督に来てもらうには、協会が動くにはどうすればいいかな？
三大大会でメダルとった監督に来てもらうには、協会が動くにはどうすればいいかな？
193 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 15:13:32 ID:MNPfXeDw
1988年ソウル五輪男子決勝アメリカVSソ連
Pre-match analysis, 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR
http://www.youtube.com/watch?v=-dQbW4GB7LQ
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt8A6cIB30U
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=RTd4HQTuZ48
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=VyIp-RWNcdU
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=HwhtsZzyuas
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=BhNkuA_fdBk
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=JoVHpwfNumA
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=sKZ3eymaYhw
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=MJIFBcGTULE
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=MsPV8th08qk
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=8oi4c3c9MGA
Pre-match analysis, 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR
http://www.youtube.com/watch?v=-dQbW4GB7LQ
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt8A6cIB30U
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=RTd4HQTuZ48
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=VyIp-RWNcdU
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=HwhtsZzyuas
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=BhNkuA_fdBk
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=JoVHpwfNumA
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=sKZ3eymaYhw
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=MJIFBcGTULE
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=MsPV8th08qk
1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=8oi4c3c9MGA
194 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 15:27:55 ID:g8Kg1YNQ
清水がチームの中心なのは間違いない…
が、みんな清水より年上なのでチームの雰囲気が悪い。
本当は福澤も石島もオポジットでスーパーエースになりたいのだろうか。
サーブ外しまくったら、先輩格がシバけばいいのに。
オポ至上主義が良くない。
松本、山村、福澤、石島、越川。
みんな北京五輪出れたんだから、別にロンドン出場できなくてもいいんじゃないか。
一度経験したら十分だろ。若返り、若返り。
そういう意味では清水も。
が、みんな清水より年上なのでチームの雰囲気が悪い。
本当は福澤も石島もオポジットでスーパーエースになりたいのだろうか。
サーブ外しまくったら、先輩格がシバけばいいのに。
オポ至上主義が良くない。
松本、山村、福澤、石島、越川。
みんな北京五輪出れたんだから、別にロンドン出場できなくてもいいんじゃないか。
一度経験したら十分だろ。若返り、若返り。
そういう意味では清水も。
195 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 15:58:31 ID:wgwrpWXN
>>192
やっぱバレー協会の惨状が広く一般に知られるのが一番じゃね？
バレーボールの世界は古いニッポンの体質そのもの。
外圧によってしか変われない。
>>194
ハァ？
清水のせいか？
それとも周囲が清水を盛り立ててないからとでもいうのか？
全然違うだろ！
やっぱバレー協会の惨状が広く一般に知られるのが一番じゃね？
バレーボールの世界は古いニッポンの体質そのもの。
外圧によってしか変われない。
>>194
ハァ？
清水のせいか？
それとも周囲が清水を盛り立ててないからとでもいうのか？
全然違うだろ！
196 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 16:13:45 ID:Eqx7ij54
合宿メンバー見てきたけど
松本はケガ？
もしかしてアルゼンチン戦の時からそうだった？
亀で悪いけどあの時ここで松本外すかorzと思ったから
ワンブロも大して効果あったと思ってなかったし、ここで未知数の選手にかけるのかと
松本はケガ？
もしかしてアルゼンチン戦の時からそうだった？
亀で悪いけどあの時ここで松本外すかorzと思ったから
ワンブロも大して効果あったと思ってなかったし、ここで未知数の選手にかけるのかと
197 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 16:49:38 ID:a2Z7xf76
人材難過ぎる
１３～１５歳のバスケやってる大きい中学生をバレーに誘致しないと。
バスケは人材豊富な割りに弱いからいいと思う。
１３～１５歳のバスケやってる大きい中学生をバレーに誘致しないと。
バスケは人材豊富な割りに弱いからいいと思う。
198 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 17:21:31 ID:CMDE/L7Q
>>181
合成の選手で全日本に必要なのっているか？辞退したら植田が監督でいる間は全日本に呼ばれないらしい
合成の選手で全日本に必要なのっているか？辞退したら植田が監督でいる間は全日本に呼ばれないらしい
199 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 18:00:26 ID:NGGP0jm/
200 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 18:22:09 ID:wxAWlh85
201 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 18:28:09 ID:DGUU+lgz
バレーも、バスケも日本では大人になってまでやりたいスポーツではないだろうからその辺微妙かも
202 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 19:03:05 ID:0XEX1KTJ
ところで今回の合宿は本当に堺でやってるの？
203 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 19:14:55 ID:gtYYA9Pw
15日からじゃないの
204 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 19:53:41 ID:1nHjWkGf
>>203
ソースは？
ソースは？
205 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 20:10:36 ID:NTcFwUU9
>>201
バレーは大人になってからの方が面白いけどな
フルコンタクトスポーツではないから瞬発力が落ちても読みで勝負できるし
部活時代みたいに監督の命令通り動くだけじゃなくて
自分らで分析とか作戦を考えられるのも楽しい
バレーは大人になってからの方が面白いけどな
フルコンタクトスポーツではないから瞬発力が落ちても読みで勝負できるし
部活時代みたいに監督の命令通り動くだけじゃなくて
自分らで分析とか作戦を考えられるのも楽しい
206 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 20:23:37 ID:Cy+OBIJq
207 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 20:32:49 ID:1nHjWkGf
208 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 21:11:25 ID:mHTqzHWl
>>206
越谷今田ボヨビッチなら、普通に全日本負けそうだな
越谷今田ボヨビッチなら、普通に全日本負けそうだな
209 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 21:51:22 ID:gtYYA9Pw
そこにミドル篠田とリベロ田辺がいれば、確実だね。
210 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 22:23:06 ID:NTcFwUU9
東レ内部でもいまだに
越谷＞米山
篠田＞富松だからなぁ
越谷＞米山
篠田＞富松だからなぁ
211 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/13(水) 23:43:46 ID:vzAgH7vj
別に練習見学不可でも構わない。せめてもう少し早く知らせてくれたらとは思うが。
それより何で今更対外試合ってのは誰もが思うことだろうよ。
せめて上海のチームが大阪に来てたんだから(堺もパナもサントも確か親善試合をしてた
滝に打たれてる暇があるんだったら全日本でもやればよかったのにそれをしなかったのか疑問。
植田はもしかして自分がバルセロナに出た時が27、8歳、中垣内でも24歳だったから
ロンドンにはそれくらいの年齢で固めたいとか考えてるんではないかとふと不安に思った…
それより何で今更対外試合ってのは誰もが思うことだろうよ。
せめて上海のチームが大阪に来てたんだから(堺もパナもサントも確か親善試合をしてた
滝に打たれてる暇があるんだったら全日本でもやればよかったのにそれをしなかったのか疑問。
植田はもしかして自分がバルセロナに出た時が27、8歳、中垣内でも24歳だったから
ロンドンにはそれくらいの年齢で固めたいとか考えてるんではないかとふと不安に思った…
212 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 00:09:07 ID:+Tis+qM+
越谷>>米山は納得だけど、篠田と富松は総合力は同じくらいでは!?
スパイクは篠田、ブロックサーブは富松って感じ。
篠田は松本と被るなぁ。一応53人には入ってるけど、頑なに拒否してそう(笑)
スパイクは篠田、ブロックサーブは富松って感じ。
篠田は松本と被るなぁ。一応53人には入ってるけど、頑なに拒否してそう(笑)
213 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 00:26:26 ID:t/WVVxZU
バンキシャ見るとけが人や実践不足なんかも敗因ではあるが
それより個人の技術不足が大きいって言ってるみたいだな
それより個人の技術不足が大きいって言ってるみたいだな
214 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 00:38:30 ID:bqQE5KjP
誰の技術不足が一番大きいかそが問題だ
悪い奴はいたけどみんな悪かったんだし
こんな身長の俺らが勝てるハズなかったんだから
監督もこのままでいいあろ～誰がなっても日本バレーなんて同じ
↑
こんなヌルイ慣れ合いを考えてる選手やファンがいたら
もう日本からバレーはなくしたほうがいいな
男子だけ
悪い奴はいたけどみんな悪かったんだし
こんな身長の俺らが勝てるハズなかったんだから
監督もこのままでいいあろ～誰がなっても日本バレーなんて同じ
↑
こんなヌルイ慣れ合いを考えてる選手やファンがいたら
もう日本からバレーはなくしたほうがいいな
男子だけ
215 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 00:41:57 ID:+Tis+qM+
>>214
間違いなく植田の技術不足だと思うけど
間違いなく植田の技術不足だと思うけど
216 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 01:23:01 ID:ZsL+5E+l
タイプミスだと思うが
このままでいいあろ～
ワロタ
このままでいいあろ～
ワロタ
217 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 08:06:15 ID:Ti3Pm+DB
だから北京の時もモチベ保つためにWL決勝Rは主力で行けっつたのにな。
じゃなきゃ全敗はなかったはずだ、北京直前の強豪とゲームできたのに…
相変わらず無能で馬鹿なベンチスタッフと協会連中やなw
じゃなきゃ全敗はなかったはずだ、北京直前の強豪とゲームできたのに…
相変わらず無能で馬鹿なベンチスタッフと協会連中やなw
218 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 09:25:39 ID:bqQE5KjP
それはねーわ
行ってたら新ボールに触れる時間がゼロになったはず
イタリアですら断った予定をＦＩＶＢがルール違反して押し付けてきたのに
断る気力がありましぇ～ん
交渉能力がありましぇ～んで行かせた協会が馬鹿だったんだよ
自前で英文が読めるor英会話できる協会役員って何人いるんだろうな…
行ってたら新ボールに触れる時間がゼロになったはず
イタリアですら断った予定をＦＩＶＢがルール違反して押し付けてきたのに
断る気力がありましぇ～ん
交渉能力がありましぇ～んで行かせた協会が馬鹿だったんだよ
自前で英文が読めるor英会話できる協会役員って何人いるんだろうな…
219 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 10:20:27 ID:KFH81UNY
何が痛いって勝ち負けより今シーズンの国際試合の経験が、
たった9試合しか積めなかった事だろ。
国内リーグはただでさえ低レベルなのに、同じ相手と何度もやって、
試合数だけが多くて、小手先の技術だけで、サラリーマンの様に、
ただ試合数をこなすだけを覚え、シーズン中には体力も付かない。
そして国際試合シーズンにバッドコンディションで入っていく。
何が目的で何が良いと思ってこんな馬鹿げた事やってるんだよ。
たった9試合しか積めなかった事だろ。
国内リーグはただでさえ低レベルなのに、同じ相手と何度もやって、
試合数だけが多くて、小手先の技術だけで、サラリーマンの様に、
ただ試合数をこなすだけを覚え、シーズン中には体力も付かない。
そして国際試合シーズンにバッドコンディションで入っていく。
何が目的で何が良いと思ってこんな馬鹿げた事やってるんだよ。
220 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 12:12:30 ID:Pwwu9zsT
いつからスタメン（主力選手）が大きい背番号ばかりになっちゃったんだろう。
一桁の番号にした方が分かりやすくて覚えやすいし、カッコイイのに。
他国にもそういう傾向あるけど、日本男子の場合は異常。
一桁の番号にした方が分かりやすくて覚えやすいし、カッコイイのに。
他国にもそういう傾向あるけど、日本男子の場合は異常。
221 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 12:19:21 ID:IId8fuap
今の代表も国内リーグもいいとこなしだね。
ひとつでもいいとこある？
なら越川みたいに海外で経験つむのがいいわな。ただ帰国しそれが代表なりに活かす基盤がない、環境を整えてあげないスタッフや協会や監督わけわからない。
ひとつでもいいとこある？
なら越川みたいに海外で経験つむのがいいわな。ただ帰国しそれが代表なりに活かす基盤がない、環境を整えてあげないスタッフや協会や監督わけわからない。
222 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 14:16:44 ID:3eXfRqFE
今日のカンブリア宮殿はサッカー監督の岡田武史。
控室で選手に見せるモチベーションビデオも流してくれるそうだし、
チームスポーツの監督としていろいろ参考になることも多そうだね。
控室で選手に見せるモチベーションビデオも流してくれるそうだし、
チームスポーツの監督としていろいろ参考になることも多そうだね。
223 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 18:43:05 ID:fO4kTdzM
越川って年俸いくらもらってんの？
224 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:00:09 ID:bqQE5KjP
>>222
そういや植田はＷ杯前に岡田が叩かれまくってた時に
同じ監督として分かるとかふざけたこと抜かしてたな
サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
メディアから総叩きされる
バレーは戦術とかあんま興味ないライトファンが多いし
メディアが注目しない分、問題があっても放置してもらえる
そのくせテレビでキャラ作ってもらって植田坂なんて町おこしにまで
使われて、おいしいとこだけは結構貰ってる植田に
気持ちが分かるなんて言われても岡田ちゃんは鼻で笑うだろうな
>>223
試合前の特番かなんかで年棒が日本の１／３って報道してた
まっアジア人のアタッカーなんてそんなもんだわな
金銭環境とか練習環境は日本の方がいいらしい
女子だけど南米とか雨漏りする体育館でやってるもんな
アメリカも全然練習時間足りないらしいし
そういや植田はＷ杯前に岡田が叩かれまくってた時に
同じ監督として分かるとかふざけたこと抜かしてたな
サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
メディアから総叩きされる
バレーは戦術とかあんま興味ないライトファンが多いし
メディアが注目しない分、問題があっても放置してもらえる
そのくせテレビでキャラ作ってもらって植田坂なんて町おこしにまで
使われて、おいしいとこだけは結構貰ってる植田に
気持ちが分かるなんて言われても岡田ちゃんは鼻で笑うだろうな
>>223
試合前の特番かなんかで年棒が日本の１／３って報道してた
まっアジア人のアタッカーなんてそんなもんだわな
金銭環境とか練習環境は日本の方がいいらしい
女子だけど南米とか雨漏りする体育館でやってるもんな
アメリカも全然練習時間足りないらしいし
225 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:07:14 ID:ZlYyuQzP
カンブリア宮殿スペシャル サッカー前日本代表監督岡田武史 勝利を呼ぶ「秘密の鍵」
10/14(木)22:00～23:24
「カンブリア宮殿」は、１０月から木曜にお引越しすることになりました。
第１弾の放送のゲストは、サッカー日本代表前監督岡田武史氏。
９０分のスペシャルでお送りします。
日本中から大ブーイングを受けても、「世界で一番、日本代表のことを考えているのは
自分」と開き直った。そして、指揮官は、日本代表を「最高のチーム」にまとめ上げ、
歴史的な快挙を達成した。なぜ、岡田ジャパンは勝ったのか？岡田の頭脳とも言える書斎
や、精密に戦略が描かれた秘密のノートなどをテレビ初公開！また、岡田の異色なブレ
ーンたちが登場し、岡田の監督術の秘密を初めて語る！
出演者
≪ゲスト≫サッカー日本代表前監督 岡田武史氏
≪メインインタビュアー≫村上龍≪サブインタビュアー≫小池栄子
番組ＨＰ http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/
番組公式ツイッター http://twitter.com/#!/cambrian_palace
10/14(木)22:00～23:24
「カンブリア宮殿」は、１０月から木曜にお引越しすることになりました。
第１弾の放送のゲストは、サッカー日本代表前監督岡田武史氏。
９０分のスペシャルでお送りします。
日本中から大ブーイングを受けても、「世界で一番、日本代表のことを考えているのは
自分」と開き直った。そして、指揮官は、日本代表を「最高のチーム」にまとめ上げ、
歴史的な快挙を達成した。なぜ、岡田ジャパンは勝ったのか？岡田の頭脳とも言える書斎
や、精密に戦略が描かれた秘密のノートなどをテレビ初公開！また、岡田の異色なブレ
ーンたちが登場し、岡田の監督術の秘密を初めて語る！
出演者
≪ゲスト≫サッカー日本代表前監督 岡田武史氏
≪メインインタビュアー≫村上龍≪サブインタビュアー≫小池栄子
番組ＨＰ http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/
番組公式ツイッター http://twitter.com/#!/cambrian_palace
226 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:15:48 ID:qPXrGYXs
知ったか村上龍がインタかよｗ
テメーは春樹の靴でも舐めてろｗ
歴史的快挙とか言うけど岡田監督は名将でもなんでもないよ
ただ、自分の能力を過信せず、選手の能力を過大評価も過小評価もせず
今の日本ができることをやっただけ
植田は自分の計画や選択眼を過信…
福澤とか永野を過信…
阿部は過小評価して合わせが間に合わず…
それで日本人は小さいからとかパワーがないからとか
故障者がでたからとか言い訳されてもさぁ
試合の現場で持ってる材料でできることすらやらなかった奴が
言っていいことじゃない
テメーは春樹の靴でも舐めてろｗ
歴史的快挙とか言うけど岡田監督は名将でもなんでもないよ
ただ、自分の能力を過信せず、選手の能力を過大評価も過小評価もせず
今の日本ができることをやっただけ
植田は自分の計画や選択眼を過信…
福澤とか永野を過信…
阿部は過小評価して合わせが間に合わず…
それで日本人は小さいからとかパワーがないからとか
故障者がでたからとか言い訳されてもさぁ
試合の現場で持ってる材料でできることすらやらなかった奴が
言っていいことじゃない
227 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:20:52 ID:bqQE5KjP
>>225
ブレーンか
確かにスタッフについては金のあるサッカー協会の方が
揃えられるかもしれないな
でもそこそこ指導歴のあるスタッフを切って
バレー教室で小学生やオバちゃんにしか教えたことがない諸隈を
選んだのは植田だしなぁ
ブレーンか
確かにスタッフについては金のあるサッカー協会の方が
揃えられるかもしれないな
でもそこそこ指導歴のあるスタッフを切って
バレー教室で小学生やオバちゃんにしか教えたことがない諸隈を
選んだのは植田だしなぁ
228 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:24:29 ID:E3060njj
>>227
なまじ指導経験があるとイエスマンになってくれないから都合悪かったんじゃねーの
なまじ指導経験があるとイエスマンになってくれないから都合悪かったんじゃねーの
229 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 19:31:15 ID:bqQE5KjP
諸隈の会社もあんまし仕事来てなかったから
指導者志望してる若手の生活の救済って意味もあったのかもな
そういう感情面だけは植田は濃いってのは認める
時期的には後になるが覚せい剤やった元選手の事件もあったし
だから諸隈が植田の忠犬になってのかもしれん
ただし、全日本のコーチを情だけで決めて言いかという問題だけどな
若手を助けるにしても協会になんかコネある仕事をちょっと流すとか
コーチング勉強させる支援を協会に要請してみる程度が普通だよなあ
指導者志望してる若手の生活の救済って意味もあったのかもな
そういう感情面だけは植田は濃いってのは認める
時期的には後になるが覚せい剤やった元選手の事件もあったし
だから諸隈が植田の忠犬になってのかもしれん
ただし、全日本のコーチを情だけで決めて言いかという問題だけどな
若手を助けるにしても協会になんかコネある仕事をちょっと流すとか
コーチング勉強させる支援を協会に要請してみる程度が普通だよなあ
230 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 21:39:57 ID:1M0HjvBy
世界バレー13位以下の惨敗ながら、監督責任論が起こらないのは何故？
231 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 21:52:33 ID:+Tis+qM+
ナルシス植田とかいうＡＶ男優出てきそう(笑)
232 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 22:20:48 ID:n5oCMBzK
233 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 22:31:13 ID:C6WEgEbu
誰がやってもいっしょ
234 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 22:32:15 ID:dIb1Qya+
235 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 22:36:04 ID:XqAcg/GU
>>232
森田の失脚は日体大の不祥事の件じゃないの
森田の失脚は日体大の不祥事の件じゃないの
236 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 23:10:20 ID:8EP/tKu0
バスケは強くないのに人材豊富だってのはまた別の問題として
優秀な人材を確保するにはやっぱり強くなくちゃならないと思う
当然その選手の才能がちゃんと認められて評価されるべきである
今の植田体制ではまずそれは無理（何が理由か分からないが選手の偏重がある
そして荻野がイヤーブックで語っていたが「全日本に行くと上手くなって帰って来た」
確かにレベルの高い選手と練習することによって上達するが
以前、久保や大竹なんかが指導してたようなフォーム改善なんて諸隈ではまず無理
ただのサーブマシンなら機械置いといても一緒、むしろそれ以下
男子の強化も優秀な人材の確保も今の監督・コーチではどう考えても望めないんだよな…
優秀な人材を確保するにはやっぱり強くなくちゃならないと思う
当然その選手の才能がちゃんと認められて評価されるべきである
今の植田体制ではまずそれは無理（何が理由か分からないが選手の偏重がある
そして荻野がイヤーブックで語っていたが「全日本に行くと上手くなって帰って来た」
確かにレベルの高い選手と練習することによって上達するが
以前、久保や大竹なんかが指導してたようなフォーム改善なんて諸隈ではまず無理
ただのサーブマシンなら機械置いといても一緒、むしろそれ以下
男子の強化も優秀な人材の確保も今の監督・コーチではどう考えても望めないんだよな…
237 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 23:23:05 ID:n5oCMBzK
238 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 23:25:07 ID:IId8fuap
なのに続投だもんね。
国内リーグも低下だしなら海外リーグで経験積んだほうがとも思うが日本バレー会は全てに閉鎖的だし帰国してからの基盤がなぁ。
国内リーグも低下だしなら海外リーグで経験積んだほうがとも思うが日本バレー会は全てに閉鎖的だし帰国してからの基盤がなぁ。
239 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/14(木) 23:53:26 ID:n5oCMBzK
240 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 00:05:18 ID:rr/9TP45
厳しいコメントは読んだ人が悪い印象を受けるから消します
と言われれば、「は～い、わかりました。コーチ頑張ってください」
こんなスポーツ気持ち悪いだろ
だから男バレは衰退の一途を辿るんだよ
と言われれば、「は～い、わかりました。コーチ頑張ってください」
こんなスポーツ気持ち悪いだろ
だから男バレは衰退の一途を辿るんだよ
241 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 00:32:28 ID:sNH8TYIy
イタリア２部リーグでプレーしてたマルコスを帰化させて、日本協会からFIVBに要請して全日本入りを認めさせたことがあったよね。
協会は閉鎖的というより海外好き。
単に強化に金を使うのが嫌なだけw
協会は閉鎖的というより海外好き。
単に強化に金を使うのが嫌なだけw
242 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 02:09:19 ID:v/ojzM86
何にせよ植田を更迭しないと状況は打開せんな。
243 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 03:39:23 ID:95h6gcRz
加藤や柴田は？今回の越川は？
男子に限ってはまだまだ閉鎖的じゃない？
男子に限ってはまだまだ閉鎖的じゃない？
244 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 09:16:23 ID:Y+GiE3KC
245 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 10:00:09 ID:D71NlG5X
加藤に関してはJT辞めて、海外へ行こうと思ったが、
海外で現役を続けるよりサンガイアで後進の為に自分の経験を使える方を選んだと言っていた。
柴田は結局１シーズンで帰ってきたし、OQTでは一応ギリギリまで最終選考には残った。
柴田にしても加藤にしても帰ってきてからの活躍がパッとしないから、それ自体は協会云々のせいではない。
まあ、現役選手にしたら憧れの存在になっているわけでもないので、選手らの海外行きを助長するに至っていない。
しかし石島が大学卒業後にブラジル行きを希望してたが、
植田が2～3年国内で結果を出してからの行った方がいいとコメントしていた。
もともと協会は全日本選考を国内で活躍する選手に限定してたが、加藤が行って以来、海外での選手にも門戸を開いた。
協会に非がないわけではないだろうが、やはり問題は植田な気がする。
清水はもう国内でスパイク賞、MVP取ったんだから早く海外へ行ってほしい。
それこそ植田の秘蔵っ子の福澤が海外行ったら植田も考え方かえるんじゃね？
別にセリエA１でなくとも越川みたいにA2で試合に出ながら揉まれて方がいいと思う。
まあ、日本のバレー界は過疎るが世界選手権というあれだけの大会をロクに放送しなかったんだから、
そんなにたいした影響はなかろう。
それより誰かが本当に海外メディアから認められれば日本も手の平返すと思う。
海外で現役を続けるよりサンガイアで後進の為に自分の経験を使える方を選んだと言っていた。
柴田は結局１シーズンで帰ってきたし、OQTでは一応ギリギリまで最終選考には残った。
柴田にしても加藤にしても帰ってきてからの活躍がパッとしないから、それ自体は協会云々のせいではない。
まあ、現役選手にしたら憧れの存在になっているわけでもないので、選手らの海外行きを助長するに至っていない。
しかし石島が大学卒業後にブラジル行きを希望してたが、
植田が2～3年国内で結果を出してからの行った方がいいとコメントしていた。
もともと協会は全日本選考を国内で活躍する選手に限定してたが、加藤が行って以来、海外での選手にも門戸を開いた。
協会に非がないわけではないだろうが、やはり問題は植田な気がする。
清水はもう国内でスパイク賞、MVP取ったんだから早く海外へ行ってほしい。
それこそ植田の秘蔵っ子の福澤が海外行ったら植田も考え方かえるんじゃね？
別にセリエA１でなくとも越川みたいにA2で試合に出ながら揉まれて方がいいと思う。
まあ、日本のバレー界は過疎るが世界選手権というあれだけの大会をロクに放送しなかったんだから、
そんなにたいした影響はなかろう。
それより誰かが本当に海外メディアから認められれば日本も手の平返すと思う。
246 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 11:12:45 ID:gfaSkR4u
フェイとか見てると清水ならセリエA1でも充分活躍できそう
247 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 11:25:50 ID:7hesfHql
248 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 12:15:00 ID:L9KWxZkI
>>247
６年前のインカレでトーナメントの抽選を不正。
代表で抽選会に出た部員の単独行動だったけど、森田が責任を持って理事を退任。
チームは１年間出場停止と３部に降格のペナルティ。
ちなみにちょうど出場停止期間中に入学したのが相澤の代で、この代が４年になった時にインカレ優勝。
３部スタートだった米山弟の代で連覇。ここで理事に復帰。
不祥事の煽りを受けた最後の代の高松らが卒業すると共に監督引退。
６年前のインカレでトーナメントの抽選を不正。
代表で抽選会に出た部員の単独行動だったけど、森田が責任を持って理事を退任。
チームは１年間出場停止と３部に降格のペナルティ。
ちなみにちょうど出場停止期間中に入学したのが相澤の代で、この代が４年になった時にインカレ優勝。
３部スタートだった米山弟の代で連覇。ここで理事に復帰。
不祥事の煽りを受けた最後の代の高松らが卒業すると共に監督引退。
249 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 12:33:07 ID:SLEfH2VI
清水は国内で結果出してると行っても、例えば女子の木村とか荒木とは意味が違う
点取り屋ではあるけど、試合やチームを作れる選手ではないし
オポジットとしては安定感無いだろ？
海外に行くのもありだけど単に攻撃やサーブが決定力あるだけで、
レシーブはもちろんあらゆるプレーが下手すぎるし、
試合展開読まないプレーの雑さだと海外では控えになるんじゃ無いかな？
点取り屋ではあるけど、試合やチームを作れる選手ではないし
オポジットとしては安定感無いだろ？
海外に行くのもありだけど単に攻撃やサーブが決定力あるだけで、
レシーブはもちろんあらゆるプレーが下手すぎるし、
試合展開読まないプレーの雑さだと海外では控えになるんじゃ無いかな？
250 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 12:41:15 ID:L9KWxZkI
251 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 12:57:15 ID:xryEjjf3
ものすっごく亀だけど、
>>59の誤解が気になる…ｗ
>>58の意見には私も同感で
今勝つことを考えていたら
もうちっと中堅・ベテランを使うだろうなあと思う
ロンドンを考えるもの大事だけど、
今あんなにつまらない試合をしていて
本当にいいのか？と
>>59の誤解が気になる…ｗ
>>58の意見には私も同感で
今勝つことを考えていたら
もうちっと中堅・ベテランを使うだろうなあと思う
ロンドンを考えるもの大事だけど、
今あんなにつまらない試合をしていて
本当にいいのか？と
252 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 13:17:06 ID:D71NlG5X
だからこそ今みたいにガンガン打つだけで通用する国内リーグではなく、
高いブロックの対応を覚えるためにも海外に行ってほしい。
全日本は代わりいないし、パナもそれを見据えているであろうから基本清水スタートだろ。
別に山本と清水と現状どっちが上とか言うつもりはないが、スタメン確保されているパナつーか国内より
切磋琢磨できる海外で修行したほうが絶対いいと思う。
清水自身は高いレベルでやる意識を持ってそうだが、たぶん周りは手放したくないだろうな。
福澤は違う意味で行って来い。
素質は悪くないのに、分不相応な起用されるからなー。
越川も4年前の世界選手権で外されたり、OQTのアルゼンチン戦もコートにいなかったりと苦しい思いして今があるんだから。
石島もブラジルなりロシアなり行かないかなー（イタリアな感じはしない）。
越川も全日本クラスなら充分（A2で）やってけるって言ってたし、他の選手とかもっと出て行かないかなー。
たとえばスペインとかはそこまでレベル高くないらしいし、そういうとこでも高さはあるわけだから充分プロとしてやってけると思うんだ。
ただやっぱり日本人（プレーヤー、協会）のプロ意識がそこまでいってないんだろうな。
あんま詳しくないけど、サッカーなんかはW杯以降確実に海外組が増えてるしな。
世界大会での活躍で日本人にオファーって来てるんだろうか？ガイチは昔誘いがあったらしいけど。
世界各国で日本人が活躍する日がいつか来てくれるだろうか。
高いブロックの対応を覚えるためにも海外に行ってほしい。
全日本は代わりいないし、パナもそれを見据えているであろうから基本清水スタートだろ。
別に山本と清水と現状どっちが上とか言うつもりはないが、スタメン確保されているパナつーか国内より
切磋琢磨できる海外で修行したほうが絶対いいと思う。
清水自身は高いレベルでやる意識を持ってそうだが、たぶん周りは手放したくないだろうな。
福澤は違う意味で行って来い。
素質は悪くないのに、分不相応な起用されるからなー。
越川も4年前の世界選手権で外されたり、OQTのアルゼンチン戦もコートにいなかったりと苦しい思いして今があるんだから。
石島もブラジルなりロシアなり行かないかなー（イタリアな感じはしない）。
越川も全日本クラスなら充分（A2で）やってけるって言ってたし、他の選手とかもっと出て行かないかなー。
たとえばスペインとかはそこまでレベル高くないらしいし、そういうとこでも高さはあるわけだから充分プロとしてやってけると思うんだ。
ただやっぱり日本人（プレーヤー、協会）のプロ意識がそこまでいってないんだろうな。
あんま詳しくないけど、サッカーなんかはW杯以降確実に海外組が増えてるしな。
世界大会での活躍で日本人にオファーって来てるんだろうか？ガイチは昔誘いがあったらしいけど。
世界各国で日本人が活躍する日がいつか来てくれるだろうか。
253 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 13:20:00 ID:SLEfH2VI
>>250
攻撃面ではそういう技術も持ってるけど精度が低いし
ブロックやレシーブ、繋ぎも含めてとっさのボールコントロールが下手じゃない？
だからここぞと言う時に簡単にミスになる
強打は魅力だけど、バレー自体は不器用な選手だろ？
山本みたいに気持ちで引いてミスされるよりはいいけどさ
攻撃面ではそういう技術も持ってるけど精度が低いし
ブロックやレシーブ、繋ぎも含めてとっさのボールコントロールが下手じゃない？
だからここぞと言う時に簡単にミスになる
強打は魅力だけど、バレー自体は不器用な選手だろ？
山本みたいに気持ちで引いてミスされるよりはいいけどさ
254 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 13:20:21 ID:Rh45ym6k
>>245
柴田はともかく加藤は全体的にうまくなってたぞ
加藤はさんざん協会に盾突いたがあれのおかげで海外行きは
割と楽になったよな
石島なんか、ブラジル行かせるなら堺に入団するって条件で入団したから
今海外へ行く選手が少ないのはやっぱ日本の方が楽だからだろうな
ただ、柴田の扱いを見ていると植田個人は海外行きをマイナスに評価してるかもしれんね
海外行った選手は自分のバレー観がしっかりしてくるし
植田は選手が自分の頭で考えるより絶対服従させる方が好きだから
既に選手として自分のスタイルを確立してるような選手は
今までのベテランの扱いを見れば分かるように、招集しないか
うまく使いこなせないかのどちらか
若手若手って言いたがるのは単に植田が人をまとめる手腕がない
せいがあるんじゃないかと思うんだが
柴田はともかく加藤は全体的にうまくなってたぞ
加藤はさんざん協会に盾突いたがあれのおかげで海外行きは
割と楽になったよな
石島なんか、ブラジル行かせるなら堺に入団するって条件で入団したから
今海外へ行く選手が少ないのはやっぱ日本の方が楽だからだろうな
ただ、柴田の扱いを見ていると植田個人は海外行きをマイナスに評価してるかもしれんね
海外行った選手は自分のバレー観がしっかりしてくるし
植田は選手が自分の頭で考えるより絶対服従させる方が好きだから
既に選手として自分のスタイルを確立してるような選手は
今までのベテランの扱いを見れば分かるように、招集しないか
うまく使いこなせないかのどちらか
若手若手って言いたがるのは単に植田が人をまとめる手腕がない
せいがあるんじゃないかと思うんだが
255 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 15:46:53 ID:95h6gcRz
海外行った選手のこと教えてくれてありがとうございます。
確かに監督個人があまりってのはありそうですね。
海外リーグで活躍し帰国してからも代表で活躍、国内リーグのレベルアップにも繋がるのかなってのは理想高すぎる考えでしょうか？
確かに監督個人があまりってのはありそうですね。
海外リーグで活躍し帰国してからも代表で活躍、国内リーグのレベルアップにも繋がるのかなってのは理想高すぎる考えでしょうか？
256 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 17:31:57 ID:Rh45ym6k
何で理想？当たり前すぎるだろそれ
野球やサッカーばっか取り上げられるけど
ま、メジャーリーグは国の代表戦に興味ないどころか
マイナスと考えるリーグなんで
イチローぐらいしか代表戦でベタ褒めされる選手がいないし
Ｊリーグも最近ちょい溝ができてきてはいるが
海外の方がレベルが高い競技ならあったりまえの話だよ
田臥とか帰ってきた時はぶっちゃけ負け犬みたいな扱いだったけど
国内での存在感すごいしなあ
バスケの代表戦は見てないんであしからず
バレーの体質が古すぎるんだろうな
半世紀前に流行った競技だしな・・・
野球やサッカーばっか取り上げられるけど
ま、メジャーリーグは国の代表戦に興味ないどころか
マイナスと考えるリーグなんで
イチローぐらいしか代表戦でベタ褒めされる選手がいないし
Ｊリーグも最近ちょい溝ができてきてはいるが
海外の方がレベルが高い競技ならあったりまえの話だよ
田臥とか帰ってきた時はぶっちゃけ負け犬みたいな扱いだったけど
国内での存在感すごいしなあ
バスケの代表戦は見てないんであしからず
バレーの体質が古すぎるんだろうな
半世紀前に流行った競技だしな・・・
257 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 18:17:07 ID:/TNjqnvD
ゴッツそろそろブラジルのスーパーリーガ行けばいいのに。年齢的にも。
今ブラジル選手みんな戻って来てるんだよね
今ブラジル選手みんな戻って来てるんだよね
258 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 18:21:25 ID:Rh45ym6k
石島が前にブラジルに行った時は２部で結構田舎の方だったよな
なんかビーチっぽいチームだなと思った覚えがある
でもいろんなタイプのバレーを知るっていうとやっぱ欧州の方がよくはないか
ブラジルは北京でアレだったんで協会が強権発動して
呼びもどしまくったけどさ
(ダンテとかは札束で横っ面ひっ叩かれてもどんなかったらしいが・・・)
でもブラジルに他の国の選手ってあんまいないよな
欧州にだって南米の選手はいるんだし
高いブロック相手の勉強するんなら多分欧州の方がいい
なんかビーチっぽいチームだなと思った覚えがある
でもいろんなタイプのバレーを知るっていうとやっぱ欧州の方がよくはないか
ブラジルは北京でアレだったんで協会が強権発動して
呼びもどしまくったけどさ
(ダンテとかは札束で横っ面ひっ叩かれてもどんなかったらしいが・・・)
でもブラジルに他の国の選手ってあんまいないよな
欧州にだって南米の選手はいるんだし
高いブロック相手の勉強するんなら多分欧州の方がいい
259 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 18:26:46 ID:nWakbPEM
柴田とか勝野って、留学？みたいな扱いで海外行ったんですよね？
東レっていい会社だなぁ。
でもそんなヌクヌク状態で海外に行っても意味ないのかな？
あと、なんかの雑誌で柴田は本当は海外でそこそこ活躍していたのに、
日本の報道では全然使えなくて帰ってきたっていうことになっていて
それをみて植田が評価を下げたという記事が載ってたね。
でも日本に帰ってから柴田が伸びた記憶がないから、どっちが本当かわからないけど。
東レっていい会社だなぁ。
でもそんなヌクヌク状態で海外に行っても意味ないのかな？
あと、なんかの雑誌で柴田は本当は海外でそこそこ活躍していたのに、
日本の報道では全然使えなくて帰ってきたっていうことになっていて
それをみて植田が評価を下げたという記事が載ってたね。
でも日本に帰ってから柴田が伸びた記憶がないから、どっちが本当かわからないけど。
260 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 18:33:47 ID:Rh45ym6k
女子の荒木もそうだったしな
でも柴田はスペイン国内の天皇杯みたいな大会で
レシーブ賞を取っていた
報道なんか良くも悪くも全然なかった覚えがあるけどな
同じスペインに行った吉澤(しかも柴田よりレベルの低いチーム)
に比べたら全然報道されてなかった
だから自分でスペインリーグのビデオを植田に送ってアピールしてたらしい
しかし植田は柴田のレベルを見るまでもなく
柴田が向こうでリーグやってる時期から福澤に特別合宿してて
柴田が帰ってきたら即Ｂチームに編入して差別合宿をしてたけどなｗ
でも柴田はスペイン国内の天皇杯みたいな大会で
レシーブ賞を取っていた
報道なんか良くも悪くも全然なかった覚えがあるけどな
同じスペインに行った吉澤(しかも柴田よりレベルの低いチーム)
に比べたら全然報道されてなかった
だから自分でスペインリーグのビデオを植田に送ってアピールしてたらしい
しかし植田は柴田のレベルを見るまでもなく
柴田が向こうでリーグやってる時期から福澤に特別合宿してて
柴田が帰ってきたら即Ｂチームに編入して差別合宿をしてたけどなｗ
261 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 20:04:18 ID:PGmyZLCP
とりあえずカトゥーを呼んでみろや
262 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 20:25:37 ID:sNH8TYIy
>>243
加藤は'03W杯でイタリア帰りということで華々しくプッシュされてたね。
ただ、劣化してたんでJTでもあまり活躍しないまま、チャレンジに移った。
プレミアからオファーの来ない選手が全日本は無理でしょう。
柴田はスペインから帰ったばかりの頃は全日本にも呼ばれていたけど、東レでの出番が減って移籍。
越川は、膝の手術をして、国内でその後のプレーが確認できない状況でも全日本メンバー入り。
海外移籍組は、比較的優遇されてると思うよ。
加藤は'03W杯でイタリア帰りということで華々しくプッシュされてたね。
ただ、劣化してたんでJTでもあまり活躍しないまま、チャレンジに移った。
プレミアからオファーの来ない選手が全日本は無理でしょう。
柴田はスペインから帰ったばかりの頃は全日本にも呼ばれていたけど、東レでの出番が減って移籍。
越川は、膝の手術をして、国内でその後のプレーが確認できない状況でも全日本メンバー入り。
海外移籍組は、比較的優遇されてると思うよ。
263 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 21:16:13 ID:Rh45ym6k
>>262
微妙にずれてるな
今の加藤は無理だな
２年前に既にごく少し出てただけの越谷にも劣っていた
しかしＪＴであまり出なかったのは
特にロシア人がいた自体は徳元重視だったからで
別にＪＴで干されたわけじゃない
ＪＴのチーム変革の狭間にいたのが不幸
柴田は上に書いたとおり、せっかくの海外経験を試しもしないで
Ｂ代表→東レのボヨビッチが波がないタイプの選手だったら出番なし
→せっかく身に付けたレシーブが無駄じゃね？ということで移籍
越川は膝の手術後も国内でも全日本でもトップの成績残したから
今年も全日本入りかな？
植田は一応イタリアまで越川の様子を視察にいったらしい
んなことするより練習試合の根回ししとけって話だけどな
微妙にずれてるな
今の加藤は無理だな
２年前に既にごく少し出てただけの越谷にも劣っていた
しかしＪＴであまり出なかったのは
特にロシア人がいた自体は徳元重視だったからで
別にＪＴで干されたわけじゃない
ＪＴのチーム変革の狭間にいたのが不幸
柴田は上に書いたとおり、せっかくの海外経験を試しもしないで
Ｂ代表→東レのボヨビッチが波がないタイプの選手だったら出番なし
→せっかく身に付けたレシーブが無駄じゃね？ということで移籍
越川は膝の手術後も国内でも全日本でもトップの成績残したから
今年も全日本入りかな？
植田は一応イタリアまで越川の様子を視察にいったらしい
んなことするより練習試合の根回ししとけって話だけどな
264 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 21:48:53 ID:sNH8TYIy
>>263
柴田はボヨビッチの控えじゃないよ。
アブラーモフが抜けて外人オポを入れた時、レフトにコンバート。
今田ら若手とポジを競い、出番が減っていった。
越川はイタリアリーグ中も膝をやった。
一旦、日本に帰国して膝を手術。
その後イタリアリーグに復帰はしたけどね。
柴田はボヨビッチの控えじゃないよ。
アブラーモフが抜けて外人オポを入れた時、レフトにコンバート。
今田ら若手とポジを競い、出番が減っていった。
越川はイタリアリーグ中も膝をやった。
一旦、日本に帰国して膝を手術。
その後イタリアリーグに復帰はしたけどね。
265 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 22:12:36 ID:sNH8TYIy
あと越川は膝をやった後も国内と全日本でトップの成績と言うけど、優勝したアジア選手権も銅のグラチャンも越川は出てないよ。
266 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 23:04:20 ID:Or++gPsh
ま、過去にも福澤ほど優遇されてた選手はいないけどね
267 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/15(金) 23:55:44 ID:vgz8IhS1
越川はＡ2中堅でもちょっとレベル的に難しいように見える。少なくともスタメンは無理そう
清水もオポとして海外でやるのは厳しいだろう。山本もさほど強くない国からしか
オファーがなかったらしいし、ムンソンミンもドイツではオポじゃなくレフトじゃなかったっけ？
福澤はパナの熨斗（=$）付けてならA1でも拾ってくれる国はあるだろうが
実際はA2でも厳しいんじゃないかな。少なくとも世界選手権での活躍を見たら
どのチームでも要らないって言われるだろ
清水もオポとして海外でやるのは厳しいだろう。山本もさほど強くない国からしか
オファーがなかったらしいし、ムンソンミンもドイツではオポじゃなくレフトじゃなかったっけ？
福澤はパナの熨斗（=$）付けてならA1でも拾ってくれる国はあるだろうが
実際はA2でも厳しいんじゃないかな。少なくとも世界選手権での活躍を見たら
どのチームでも要らないって言われるだろ
268 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 00:11:29 ID:4PPpR4av
山本へのオファーはプエルトリコだね。
大学時代にもユニバの遠征先からオファーがあったらしいが、国が分からん。
大学時代にもユニバの遠征先からオファーがあったらしいが、国が分からん。
269 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 00:32:12 ID:3Ka+prva
越川は昨シーズンは怪我明け後はパドヴァでスタメンで出てたよ
270 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 00:42:30 ID:jDLEJamF
ん?越川ってレギュラーで出ないと意味がないからってそんなに強くないチーム選んだんじゃなかったっけ
で、たまたま選んだチームが選んだ後にA2に降格したとか
で、たまたま選んだチームが選んだ後にA2に降格したとか
271 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 00:51:14 ID:3Ka+prva
272 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 00:52:23 ID:0HML1kHF
柴田はレシーブだけが課題ではなかったし、成長しても見込みは無いから
試すもなにもなかったのは植田でなくても誰でもわかる
実際チームでもベンチなのだから海外行こうがダメなやつはダメ
福澤にしても今海外に行ったところで出来る事は少ないわけだし
なんでもかんでも海外行けばいいってわけでは無いよ
ある程度のレベルまで達してないとたいした事ないリーグで変な自信だけ付けて帰って来ても意味ない
かといって日本のリーグは外人オポ頼みの低レベルは今後も変わらないから
要はセンスがあるやつが尚且つ意識を高く持ってスキルアップを図るのが大事で
それから海外などに修行に行くのが一番いいだろう
そんな素材は今の日本には居ないけどな
試すもなにもなかったのは植田でなくても誰でもわかる
実際チームでもベンチなのだから海外行こうがダメなやつはダメ
福澤にしても今海外に行ったところで出来る事は少ないわけだし
なんでもかんでも海外行けばいいってわけでは無いよ
ある程度のレベルまで達してないとたいした事ないリーグで変な自信だけ付けて帰って来ても意味ない
かといって日本のリーグは外人オポ頼みの低レベルは今後も変わらないから
要はセンスがあるやつが尚且つ意識を高く持ってスキルアップを図るのが大事で
それから海外などに修行に行くのが一番いいだろう
そんな素材は今の日本には居ないけどな
273 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 01:13:29 ID:A7kUOgTy
柴田に関しては実力的にも普通にダメなレベルだった…
東レ復帰後も矢島は比較的チャンスを与えていたが、今田＆米山の成長、越谷の復調もあり、完全に戦力外へ。
最後の方は負のオーラ出まくりで、昔のムードメーカーぶりが嘘のようになってしまっていた。
その後、機会を求めてサントリーへ移籍
東レ復帰後も矢島は比較的チャンスを与えていたが、今田＆米山の成長、越谷の復調もあり、完全に戦力外へ。
最後の方は負のオーラ出まくりで、昔のムードメーカーぶりが嘘のようになってしまっていた。
その後、機会を求めてサントリーへ移籍
274 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 09:54:19 ID:vAnbpRfd
柴田の場合はもともとOPだし、レフトとして能力上げるためにスペイン行ったはず。
その後OQTで最終選考に残って、千葉欠員の枠を争っていた。
千葉の代わりだし、チームバランス的にみんなレシーブの出来るレフトだと思っていたはずなのに、
越谷は選考にさえ呼ばれず、最終的に選ばれたのがメンバーで一番レシーブに難ありな福澤が選ばれたのが福澤の不当な扱いの始まりだった。
まあ、柴田に関しては東レでの起用はOP控えも兼ねてたかもだが、サントリーでもスタメン張れない以上、海外組の対応云々ではないよな。
加藤はOQTでぎっくり腰やって活躍できず、帰ってきてから守備的レフトとして徳元からレギュラーを奪えなかったから、あまりパッとしなかったな。
それこそ地元大分三好とかだったらもっと活躍できたんじゃねぇのかな。オファーなかったのか、それや海外の選択してではなくサンガイアへ選んだのかな？
プエルトリコのヘクターソトは確か、イタリアとプエルトリコのリーグ期間が違うんで、両方リーグ出てて、日本に来るとそれが出来ないが、
金がいいから来たって月バレのインタビューで言っていた。
日本の外国人選手って一体いくらもらってんのかね？
当時のソトは確か世界選手権かなんかで得点王取ったくらいの選手だったのに、イタリアリーグ以上にパナが金を積んだのか？
それだったらもプレミアリーグに微妙な選手も多いが、もっといい外国人選手来てもいいと思うんだが。
その後OQTで最終選考に残って、千葉欠員の枠を争っていた。
千葉の代わりだし、チームバランス的にみんなレシーブの出来るレフトだと思っていたはずなのに、
越谷は選考にさえ呼ばれず、最終的に選ばれたのがメンバーで一番レシーブに難ありな福澤が選ばれたのが福澤の不当な扱いの始まりだった。
まあ、柴田に関しては東レでの起用はOP控えも兼ねてたかもだが、サントリーでもスタメン張れない以上、海外組の対応云々ではないよな。
加藤はOQTでぎっくり腰やって活躍できず、帰ってきてから守備的レフトとして徳元からレギュラーを奪えなかったから、あまりパッとしなかったな。
それこそ地元大分三好とかだったらもっと活躍できたんじゃねぇのかな。オファーなかったのか、それや海外の選択してではなくサンガイアへ選んだのかな？
プエルトリコのヘクターソトは確か、イタリアとプエルトリコのリーグ期間が違うんで、両方リーグ出てて、日本に来るとそれが出来ないが、
金がいいから来たって月バレのインタビューで言っていた。
日本の外国人選手って一体いくらもらってんのかね？
当時のソトは確か世界選手権かなんかで得点王取ったくらいの選手だったのに、イタリアリーグ以上にパナが金を積んだのか？
それだったらもプレミアリーグに微妙な選手も多いが、もっといい外国人選手来てもいいと思うんだが。
275 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 10:49:58 ID:ZjdfAkpw
リーグのレベルの割にはいい選手きてるじゃないか。
276 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 11:09:56 ID:huwlAejq
問題は、選手個々の能力よりも別のところにあるんでないか？
組織が変われば選手の使い方や成長率も上がるんだよ。
適材適所が出来るようになる。
それをするためにはまず、監督やコーチが変わらないとね・・・
組織が変われば選手の使い方や成長率も上がるんだよ。
適材適所が出来るようになる。
それをするためにはまず、監督やコーチが変わらないとね・・・
277 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 11:19:08 ID:A7kUOgTy
パナは三連続（四年連続）ブラジル人か…
明らかに守備がある程度上手い選手を取ろうという魂胆だよね。福澤の対角で活躍出来そうな外人っていう。
福澤偏重バレーはパナだけでやってて、全日本には持ち込まないでくれって感じ
明らかに守備がある程度上手い選手を取ろうという魂胆だよね。福澤の対角で活躍出来そうな外人っていう。
福澤偏重バレーはパナだけでやってて、全日本には持ち込まないでくれって感じ
278 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 11:48:15 ID:4PPpR4av
パナは山本とフェリッペで攻撃の２本柱、対角に守備のいい谷村を入れて守備固め。
清水、福澤、ジョンと３人バランスよく攻撃させて、福澤は守備型に使う。
状況により山本、川村、谷村投入。
どちらもＶで優勝したし、どういうバレーをやりたいかも分かる。
全日本の方がチームバランスが悪いし、やりたいバレーが見えないような…。
清水、福澤、ジョンと３人バランスよく攻撃させて、福澤は守備型に使う。
状況により山本、川村、谷村投入。
どちらもＶで優勝したし、どういうバレーをやりたいかも分かる。
全日本の方がチームバランスが悪いし、やりたいバレーが見えないような…。
279 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 12:12:15 ID:Nc6VzRZv
>>267
ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ？
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はＡ２でスタメン取れたしＡ１下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかＡ１からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか？
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
Ａ２とかなら十分通じると思う
ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ？
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はＡ２でスタメン取れたしＡ１下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかＡ１からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか？
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
Ａ２とかなら十分通じると思う
280 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 12:19:14 ID:oouZfCqK
↑
なあ、長いときは空行入れようぜ
>>267
ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ？
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はＡ２でスタメン取れたしＡ１下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかＡ１からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか？
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
Ａ２とかなら十分通じると思う
なあ、長いときは空行入れようぜ
>>267
ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ？
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はＡ２でスタメン取れたしＡ１下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかＡ１からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか？
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
Ａ２とかなら十分通じると思う
281 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 12:21:18 ID:Nc6VzRZv
添削すんなよオバサン
282 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 14:26:41 ID:Bba/alNu
>>249
オポジットがゲーム作れないとか笑わせるなよ
ゲーム作るのはレフトとセッターだよ
男子は特に
うまさ以前に得点取れるやつが評価されるポジションなんだから
そういう意味じゃそれこそ木村みたいなタイプが居らんのだ
まあ荻野の穴は埋めようないから
ＳＡだけ安定感てのは土台無理な話
ロシアのレフトでも日本と比べても遥かに上だよ
無理してるから失点が多いともいえる
オポジットがゲーム作れないとか笑わせるなよ
ゲーム作るのはレフトとセッターだよ
男子は特に
うまさ以前に得点取れるやつが評価されるポジションなんだから
そういう意味じゃそれこそ木村みたいなタイプが居らんのだ
まあ荻野の穴は埋めようないから
ＳＡだけ安定感てのは土台無理な話
ロシアのレフトでも日本と比べても遥かに上だよ
無理してるから失点が多いともいえる
283 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 15:20:01 ID:LRojfXm9
>>190
> 保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
あそこはファンが騒ぐから下手な事はできない
何年か前には代表監督じゃなくて“協会長ヤメロ！”のデモやってたぞｗ
>>224
> サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
> ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
> メディアから総叩きされる
サッカーの代表監督が今回の植田みたいなことをやったらどうなっちゃうのかな？ｗ
> 保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
あそこはファンが騒ぐから下手な事はできない
何年か前には代表監督じゃなくて“協会長ヤメロ！”のデモやってたぞｗ
>>224
> サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
> ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
> メディアから総叩きされる
サッカーの代表監督が今回の植田みたいなことをやったらどうなっちゃうのかな？ｗ
284 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 15:27:28 ID:Z+QUqqh3
世界選手権は福澤と石島の決定率･効果率が低いだろうなぁっていうのは試合見ただけでわかったけど､清水の決定率と効果率ってどれぐらいだったの？
285 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 15:37:44 ID:gTYy9MCr
今、録画した世界バレーをざっくり見てたら
なんかちょこちょこした細かいことよりも
とにかく絶対的に決定力不足な気がしてきた
スパイクがとにかく決まらねーんだもんｗ
なんかちょこちょこした細かいことよりも
とにかく絶対的に決定力不足な気がしてきた
スパイクがとにかく決まらねーんだもんｗ
286 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 15:46:44 ID:Z+QUqqh3
攻撃は清水しか通用してないよね。
米山も結構がんばってた
効果率は一番いいと思う
米山も結構がんばってた
効果率は一番いいと思う
287 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 16:03:05 ID:FpvArw+0
決勝のブラジル キューバ見たらどうでもよくなった 別次元
日本だったら何本エースとられるだろうってサーブ打ち合ってゲームになってる
日本にすばらしい監督が就任したとしてもアジアで勝てるかどうかぐらいにしかならんだろ
日本だったら何本エースとられるだろうってサーブ打ち合ってゲームになってる
日本にすばらしい監督が就任したとしてもアジアで勝てるかどうかぐらいにしかならんだろ
288 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 16:22:41 ID:lZ45b5rn
ブラジルとかキューバの選手の年俸って
どれくらい？
どれくらい？
289 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 17:50:10 ID:LRojfXm9
290 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 18:10:47 ID:lZ45b5rn
サンクス。
世界トップレベルの選手でそれくらいか。
やっぱりバレーはそれほど稼げないんだな・・・。
世界トップレベルの選手でそれくらいか。
やっぱりバレーはそれほど稼げないんだな・・・。
291 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/16(土) 20:34:41 ID:0HML1kHF
>>286
清水は決まったのもあるけどミスする場面や止められた場面がねぇ
大事なところで決められないんじゃ駄目
課題の回らないローテでは相変わらずブレーキだったし
米山はマークされてないから決まって当然
まして小さい選手だけに速さと上手さでマーク薄けりゃ決めないとな
清水は決まったのもあるけどミスする場面や止められた場面がねぇ
大事なところで決められないんじゃ駄目
課題の回らないローテでは相変わらずブレーキだったし
米山はマークされてないから決まって当然
まして小さい選手だけに速さと上手さでマーク薄けりゃ決めないとな
292 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 00:59:26 ID:v0lWPPgA
世界選手権 ５戦トータル スタッツ
総本数 決定本数 ミス 決定率 効果率 ミス率
清水 １６４ ８９ ３４ ５４．３ ３３．５ ２０．７
福澤 １１３ ５３ ２８ ４６．９ ２２．１ ２４．８
石島 ７１ ２７ １２ ３８．０ ２１．１ １６．９
米山 ５０ ２８ ６ ５６．０ ４４．０ １２．０
越川 １９ ９ ４ ４７．４ ２６．３ ２１．０
総本数 決定本数 ミス 決定率 効果率 ミス率
清水 １６４ ８９ ３４ ５４．３ ３３．５ ２０．７
福澤 １１３ ５３ ２８ ４６．９ ２２．１ ２４．８
石島 ７１ ２７ １２ ３８．０ ２１．１ １６．９
米山 ５０ ２８ ６ ５６．０ ４４．０ １２．０
越川 １９ ９ ４ ４７．４ ２６．３ ２１．０
293 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 07:18:49 ID:4USSgslW
294 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 13:19:25 ID:/qdYsxkT
>>275
金がいいからだろ
ヨーロｌッパとかはプロチームだから
チームの成績によって払える金はかなり開きがあるが
日本は企業が丸抱えだし報酬も結構足並みそろえてるから
どこのチームも相場より何倍も高い金くれるんじゃねえの
合成のチュクアンジェルコなんて
日本国内の外人オポとしてもろくに使えなくて福島や松永と交代させられたし
単独の能力じゃゴメスやエンダキやボヨビッチはもちろん負けてて
日本のチーム戦術になじめないテオやジョンや三好外人と同じか
ほんのちょっとマシぐらいしか働けなかったのに
日本はレベルが低いから楽だみたいなことを言ってたらしいぜ
→http://luckynoby.exblog.jp/13122454/
韓国か金払いのいいアジアリーグに狙いを絞って
楽して小金を稼ぎに来てる外人よりは
ブランド力はなくても最近頑張ってるポーランドやドイツやカナダや
チェコやメキシコの国内情報を集めて獲得してきた方が使えるし
日本の勉強にもなっていいんじゃないか？
それで成功したのがゴメスとかボヨビチなんだし。
ブラジルとかロシアとか、国の名前にアグラかいてる選手はダメだろ
ジバなんか引退前に日本でやって金稼ぎたいとか言ってるらしいが
全力で阻止しろ
金がいいからだろ
ヨーロｌッパとかはプロチームだから
チームの成績によって払える金はかなり開きがあるが
日本は企業が丸抱えだし報酬も結構足並みそろえてるから
どこのチームも相場より何倍も高い金くれるんじゃねえの
合成のチュクアンジェルコなんて
日本国内の外人オポとしてもろくに使えなくて福島や松永と交代させられたし
単独の能力じゃゴメスやエンダキやボヨビッチはもちろん負けてて
日本のチーム戦術になじめないテオやジョンや三好外人と同じか
ほんのちょっとマシぐらいしか働けなかったのに
日本はレベルが低いから楽だみたいなことを言ってたらしいぜ
→http://luckynoby.exblog.jp/13122454/
韓国か金払いのいいアジアリーグに狙いを絞って
楽して小金を稼ぎに来てる外人よりは
ブランド力はなくても最近頑張ってるポーランドやドイツやカナダや
チェコやメキシコの国内情報を集めて獲得してきた方が使えるし
日本の勉強にもなっていいんじゃないか？
それで成功したのがゴメスとかボヨビチなんだし。
ブラジルとかロシアとか、国の名前にアグラかいてる選手はダメだろ
ジバなんか引退前に日本でやって金稼ぎたいとか言ってるらしいが
全力で阻止しろ
295 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 14:01:09 ID:7t86MfJ3
金 金 金 金
大阪人みたいでみっともなーい
大阪人みたいでみっともなーい
296 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 14:47:02 ID:/qdYsxkT
それが世界から見た日本なんだ
金はあるが体質は何十年も遅れてしまって
改革のきざしもなくレベルが低いままでありつづける国
認めろよ
>>287みたいに身体能力で劣っててどうせ実力で
ファイナルには行けないんだから
監督のせいで勝てる試合を落としたり
順位が５～１０落ちのもしょうがない、大したことじゃないって
達観できりゃ楽なんだろうけどな
金はあるが体質は何十年も遅れてしまって
改革のきざしもなくレベルが低いままでありつづける国
認めろよ
>>287みたいに身体能力で劣っててどうせ実力で
ファイナルには行けないんだから
監督のせいで勝てる試合を落としたり
順位が５～１０落ちのもしょうがない、大したことじゃないって
達観できりゃ楽なんだろうけどな
297 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 15:01:04 ID:M9I5X/I+
山本隆弘もったいねえ。
サーブレシーブがちゃんと上がらないんだから、もはや速攻は叶わず、ＭＢの存在意義は消滅。
長身セッター2名でセンター対角のツーセッターにしようぜ。
そして、ライト対角に山本・清水のダブルオポジットシステム。
常時4人の攻撃陣が横方向に広がって（前衛ライトはセンター寄り）相手のブロックを散らす方式。
後衛レフト選手のパイプ攻撃も含めると5人。
ルールでアタックライン以前でのトスが禁止されてる限り、リベロなんか不要。
サーブレシーブがちゃんと上がらないんだから、もはや速攻は叶わず、ＭＢの存在意義は消滅。
長身セッター2名でセンター対角のツーセッターにしようぜ。
そして、ライト対角に山本・清水のダブルオポジットシステム。
常時4人の攻撃陣が横方向に広がって（前衛ライトはセンター寄り）相手のブロックを散らす方式。
後衛レフト選手のパイプ攻撃も含めると5人。
ルールでアタックライン以前でのトスが禁止されてる限り、リベロなんか不要。
298 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 15:01:28 ID:lzjiJ4fQ
読みにくいな
自分の文章力も鍛えろ
自分の文章力も鍛えろ
299 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 15:11:18 ID:7XSCi/az
確かに、山本隆弘はもったいないね。
二枚替えで前衛を高くするとか、コート内が浮き足だってる時にベテラン投入とか、使いようはあるだろうに。
二枚替えで前衛を高くするとか、コート内が浮き足だってる時にベテラン投入とか、使いようはあるだろうに。
300 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 16:03:26 ID:N9dskmW1
ベテランという割には役に立たずだけどな
301 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 16:29:52 ID:/pgI1xwD
荻野の存在も絶対だったけど、山本がいなかったら、北京五輪の切符は無理だったでしょ。
果たして、清水、福澤でロンドン行けるのか。
果たして、清水、福澤でロンドン行けるのか。
302 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 16:38:47 ID:/qdYsxkT
清水は必要
ロンドンい行くためには必ずいなくてはならない人材
福澤は微妙だな
きちんとした使われかたをすれば十分戦力になるが
今のような不適格な使われ方をしていてはロンドンを逃がす原因になりかねない
>>299
山本はもったいなかった
過去形でな
北京時代はメインで使うべきだったし去年も呼ぶべきだった
しかし今年はどうせいらなかったと思う
Ｖでも適当にやってたから
ロンドンい行くためには必ずいなくてはならない人材
福澤は微妙だな
きちんとした使われかたをすれば十分戦力になるが
今のような不適格な使われ方をしていてはロンドンを逃がす原因になりかねない
>>299
山本はもったいなかった
過去形でな
北京時代はメインで使うべきだったし去年も呼ぶべきだった
しかし今年はどうせいらなかったと思う
Ｖでも適当にやってたから
303 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 16:42:39 ID:rpdtr/kY
植田が「ロンドン五輪出場は北京五輪出場より困難」って事を理解してないように思える。
中国・韓国・豪州・イラン、ヘタすると全敗とかあり得るってのに。
2試合残して五輪出場の可能性が消えた、ミキヤスの時の再現どころか、
もっと悲惨な事になりかねない。
ていうか北京五輪出場も殆ど奇跡みたいな結果だったんだけどな。
中国・韓国・豪州・イラン、ヘタすると全敗とかあり得るってのに。
2試合残して五輪出場の可能性が消えた、ミキヤスの時の再現どころか、
もっと悲惨な事になりかねない。
ていうか北京五輪出場も殆ど奇跡みたいな結果だったんだけどな。
304 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 16:55:22 ID:7XSCi/az
山本は北京OQTのベストスコアラー&ベストサーバーだったわけだし、いきなり全日本からはずすのは無謀だったと思う。
305 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:00:15 ID:qQsOSw4h
山本いらない
ついでにゴッツとかいうのも要らない
負のオーラが物凄い
決まった時の白々しいガッツポーズとミスした時の情けなさがみっともない
ついでにゴッツとかいうのも要らない
負のオーラが物凄い
決まった時の白々しいガッツポーズとミスした時の情けなさがみっともない
306 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:04:10 ID:/pgI1xwD
いらないのは植田でしょ。
せっかくの五輪を台無しにしたんだから。
このあと、一体いつ五輪に行けるんだろうか。
北京を若手育成の場にしたことは許されることではないよ。
せっかくの五輪を台無しにしたんだから。
このあと、一体いつ五輪に行けるんだろうか。
北京を若手育成の場にしたことは許されることではないよ。
307 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:11:29 ID:Fv4IIf3T
世界ランク14位
308 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:14:56 ID:k+9jnGNH
309 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:24:23 ID:N9dskmW1
いや、十分腐ってるよ
310 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 17:30:09 ID:7XSCi/az
Ｖでは清水が不調の時、山本が出て建て直してたけどね。
311 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 19:26:45 ID:leF/dhFn
どこをどう見て腐ってると思う？
あの身長でサウスポーは代表にはまだ必要じゃない？
あの身長でサウスポーは代表にはまだ必要じゃない？
312 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 19:59:57 ID:cH8U5l+O
言葉の意味取り違えて反論されても
313 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 20:09:06 ID:VBNgsmrc
山本がMBで出てるのを見た時には驚いたけど、逆にまだやる気なんだなと思った
植田が監督でいる限りはお互いに折れないだろうから全日本への復帰はないだろうが
違う監督になってもっとちゃんと話し合えば納得して戻ってくる可能性は十二分にありそう
それが清水の控えでも、他のオポと争って12人に入れなかったとしても
植田が監督でいる限りはお互いに折れないだろうから全日本への復帰はないだろうが
違う監督になってもっとちゃんと話し合えば納得して戻ってくる可能性は十二分にありそう
それが清水の控えでも、他のオポと争って12人に入れなかったとしても
314 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 20:52:25 ID:M9S59EE4
スタンリー、ミリュコビッチ、ニコロフが未だにスタメンなのを見てると、なんだかね～
315 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:05:12 ID:fpfOlUTh
植田更迭論がでるのって、やっぱり山本との確執が大きいと思う。
山本がまだ使えるかどうかはわからないけど、
使うことができない状況になっているのは本当にもったいない。
植田さえいなくなれば、控えオポの問題はクリアなのに。
監督として本当に大人げないと思う。
山本がまだ使えるかどうかはわからないけど、
使うことができない状況になっているのは本当にもったいない。
植田さえいなくなれば、控えオポの問題はクリアなのに。
監督として本当に大人げないと思う。
316 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:07:27 ID:W6x4yFsh
ゴードンが俺なら使える限り使うがって言ってたな＞山本
まっそのゴードンもギリシャナショナルへ行ってしまったが
別に特に意表をついた発想じゃなくて普通の頭なら誰でも考えつくことだと思う
植田が尋常じゃなく、理より情にこだわるだけで
植田は全日本監督ってのはてめえ個人の家族作りではなく
プロジェクトチーム(しかも国を背負ってる)の指揮者なんだって
いいかげん分かってくれ
まっそのゴードンもギリシャナショナルへ行ってしまったが
別に特に意表をついた発想じゃなくて普通の頭なら誰でも考えつくことだと思う
植田が尋常じゃなく、理より情にこだわるだけで
植田は全日本監督ってのはてめえ個人の家族作りではなく
プロジェクトチーム(しかも国を背負ってる)の指揮者なんだって
いいかげん分かってくれ
317 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:16:45 ID:JcsW3kfN
だからオマエはバレー板から消えろっつー
のが分からんのか？植田が全日本監督に
ふさわしいかどうかは議論分かれるトコ
だが、国民というのはそもそも世帯＝家族
の集合体だというのが、どーしてもワカラン
みたいだな。カンタンに境を越えて人妻
相手にしてるオマエには分かんないんだよ。
消えろっ
のが分からんのか？植田が全日本監督に
ふさわしいかどうかは議論分かれるトコ
だが、国民というのはそもそも世帯＝家族
の集合体だというのが、どーしてもワカラン
みたいだな。カンタンに境を越えて人妻
相手にしてるオマエには分かんないんだよ。
消えろっ
318 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:23:06 ID:7XSCi/az
山本の件も含めて、植田は更迭してもらいたい。
最近の全日本の弱体化は、見ていて恐ろしいですよ。
最近の全日本の弱体化は、見ていて恐ろしいですよ。
319 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:25:26 ID:JcsW3kfN
そうなんだぁ。なんで弱体化？スポーツ
に集中できてないからだろ。根本は。なんか
ほかのコトばかり考えてるような。
に集中できてないからだろ。根本は。なんか
ほかのコトばかり考えてるような。
320 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:29:06 ID:W6x4yFsh
>>317
> だが、国民というのはそもそも世帯＝家族
> の集合体だというのが、どーしてもワカラン
> みたいだな。
気持ち悪いやつだな
植田は日本人に合ったチーム作りしてるんじゃなくて
自分が居心地いい居場所作りしてるだけじゃんか
(自分と対等の意見を持つコーチ等を切って発掘してきた選手、諸隈etcを重用)
都合の悪い奴は家から追い出して都合のいいやつだけ懐に入れるのが小遣いやるのか
日本の世帯や家族だと思われたら困るぜｗ
> だが、国民というのはそもそも世帯＝家族
> の集合体だというのが、どーしてもワカラン
> みたいだな。
気持ち悪いやつだな
植田は日本人に合ったチーム作りしてるんじゃなくて
自分が居心地いい居場所作りしてるだけじゃんか
(自分と対等の意見を持つコーチ等を切って発掘してきた選手、諸隈etcを重用)
都合の悪い奴は家から追い出して都合のいいやつだけ懐に入れるのが小遣いやるのか
日本の世帯や家族だと思われたら困るぜｗ
321 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:29:20 ID:Vd+G6jR3
山本を呼ばないことと、福澤偏重と、この二つが大きいね＞植田の弊害
322 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:34:56 ID:Tg5VTgS4
植田更迭したって協会の体質が変わらなければ同じことが繰り返されるだけ。
323 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:36:33 ID:W6x4yFsh
それとリベロの人選な
これは単独ではなく福澤問題に付随しているもんかもしれんが
津曲亡き後、田辺と井上はいい感じで併用されてるように見えたのに
いきなり永野をねじ込んで、清水の個人技でアジア選手権が押しきれたからって
ＷＬＰＯの正リベロに抜擢して全ての災厄の種を播いたのは忘れられん
これは単独ではなく福澤問題に付随しているもんかもしれんが
津曲亡き後、田辺と井上はいい感じで併用されてるように見えたのに
いきなり永野をねじ込んで、清水の個人技でアジア選手権が押しきれたからって
ＷＬＰＯの正リベロに抜擢して全ての災厄の種を播いたのは忘れられん
324 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:38:33 ID:JcsW3kfN
相手にしないと言ってるだろ？家族を
壊しているオマエらには何言ってもムダだ。
もともと男子興味無いんで。wこの前のOQT全力で
応援したのがアホらしくて。どーぞみなさん
続けてください。ww
壊しているオマエらには何言ってもムダだ。
もともと男子興味無いんで。wこの前のOQT全力で
応援したのがアホらしくて。どーぞみなさん
続けてください。ww
325 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:42:03 ID:VBNgsmrc
326 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:42:34 ID:W6x4yFsh
じいさん現実世界で家族を見つけろよ・・・
それと女子見に行って胸や尻ばかり撮るなよ！
最低でも試合は見ろよ！
それと女子見に行って胸や尻ばかり撮るなよ！
最低でも試合は見ろよ！
327 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:44:51 ID:Vd+G6jR3
基地外はスルーするが吉
328 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:45:49 ID:JcsW3kfN
なーに正体隠してんだよ。バレバレだわ。
人妻の胸や尻ばかり相手にしてんのはオマエラだろ。w
騙されるなよ。善意から全日本男子応援してる諸君。
隠れて出てくるからな。最近。ww
人妻の胸や尻ばかり相手にしてんのはオマエラだろ。w
騙されるなよ。善意から全日本男子応援してる諸君。
隠れて出てくるからな。最近。ww
329 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:49:12 ID:W6x4yFsh
>>325
グラチャン最終戦～ＷＬＰＯの田辺は
個人的な問題か何かを抱えてたんじゃなかったっけか
だから永野がＰＯやアジア選手権に帯同したのは分かる
だからっていきなり今年で今後二年が決まるＷＬＰＯで
メイン起用とかはないだろ！！！？
控えが酒井ってのもどうかと思ったが結局永野より酒井の方が使えてたしな
グラチャン最終戦～ＷＬＰＯの田辺は
個人的な問題か何かを抱えてたんじゃなかったっけか
だから永野がＰＯやアジア選手権に帯同したのは分かる
だからっていきなり今年で今後二年が決まるＷＬＰＯで
メイン起用とかはないだろ！！！？
控えが酒井ってのもどうかと思ったが結局永野より酒井の方が使えてたしな
330 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:54:24 ID:lzjiJ4fQ
田辺は骨折
じゃなきゃ間違いなく入ってたでしょ、いくら植田の頭がとち狂ってるとはいえ
じゃなきゃ間違いなく入ってたでしょ、いくら植田の頭がとち狂ってるとはいえ
331 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 21:56:21 ID:W6x4yFsh
ん？
骨折したのって今年のＶファイナルで
全治三か月とかじゃなかったか？
去年、似たような状況だった米山の弟は召集してたのに
５３人も呼んだ今年に田辺をきちんと扱わなかったのはおかしい
骨折したのって今年のＶファイナルで
全治三か月とかじゃなかったか？
去年、似たような状況だった米山の弟は召集してたのに
５３人も呼んだ今年に田辺をきちんと扱わなかったのはおかしい
332 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:00:36 ID:/pgI1xwD
しかし、色々な意見が出る中で、植田更迭については反論出ないな。
333 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:06:04 ID:k+9jnGNH
334 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:09:06 ID:JcsW3kfN
いちいちＩＤ変えて言い方真似るな。汚らわしい。
335 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:17:56 ID:k+9jnGNH
336 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:29:49 ID:M9S59EE4
とりあえず次リーグをちゃんと見なきゃだけど、来年のメンバー、呼ぶべき20人
WS：越谷、石島、越川、米山、福澤、八子
OP：山本、清水、西尾
MB：山村、松本、鈴木、富松、伏見
S：宇佐美、阿部、今村、井上
L：田辺、井上
WS：越谷、石島、越川、米山、福澤、八子
OP：山本、清水、西尾
MB：山村、松本、鈴木、富松、伏見
S：宇佐美、阿部、今村、井上
L：田辺、井上
337 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 22:44:34 ID:x42SjyrX
西尾はもういいだろ
338 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:07:33 ID:W6x4yFsh
西尾より上場のが見てみたいな
Ｓ井上もイラネ
今村は将来性枠としても宇佐美と同タイプで劣化版の阿部より
近藤を呼んだ方がいい
Ｓ井上もイラネ
今村は将来性枠としても宇佐美と同タイプで劣化版の阿部より
近藤を呼んだ方がいい
339 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:09:39 ID:H0y/rxqY
山本-ゴッツのMB対角でいいよ、今より全然世界レベルｗ
340 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:29:28 ID:YjqvocVF
越谷はやっぱり必要だな。イヤーズブックみても他のチーム選手からも信頼度高かったし。
ベテラン入れて欲しいんだけど。越谷じゃなければ、ベテラン枠は徳元位しかいないかな？？
後はセッターは近藤希望。
ベテラン入れて欲しいんだけど。越谷じゃなければ、ベテラン枠は徳元位しかいないかな？？
後はセッターは近藤希望。
341 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:32:25 ID:Vd+G6jR3
でも、越谷と米山と両方は要らんのと違う？
342 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:39:25 ID:YjqvocVF
343 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/17(日) 23:50:49 ID:VBNgsmrc
レシーブ力も確かに必要だけど荻野みたいな精神的支柱になる選手が絶対に必要だと思う
今だとやはりその役割は宇佐美なんだろうが、出来ればセッターとは別の方がいいような気がする
自分はおそらくゴッツがその役割を担うと思っていたが、植田の支配下ではそれは無理だろう
そう感じてしまうくらい今のチームはバラバラに見える
今だとやはりその役割は宇佐美なんだろうが、出来ればセッターとは別の方がいいような気がする
自分はおそらくゴッツがその役割を担うと思っていたが、植田の支配下ではそれは無理だろう
そう感じてしまうくらい今のチームはバラバラに見える
344 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 00:19:54 ID:fJOIWf/N
成長したとはいえしょっちゅう不貞腐れてたような選手が精神的支柱になれるもんなの？
345 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 00:20:11 ID:kgnmfhvD
そうだね。
石島自身もそのつもりで相当我慢して頑張ってるんだと思うがいかんせん監督が中心にしたがってる選手は別だし。
最悪なのはそれを公言してること。だから石島含めチームとしてもみなが迷ってる。
監督いっかいかえてみたらいいのにね？長く監督してもろくなことないし。
石島自身もそのつもりで相当我慢して頑張ってるんだと思うがいかんせん監督が中心にしたがってる選手は別だし。
最悪なのはそれを公言してること。だから石島含めチームとしてもみなが迷ってる。
監督いっかいかえてみたらいいのにね？長く監督してもろくなことないし。
346 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 08:27:34 ID:MonuXKTj
今回の合宿の情報って全然流れてこないね。
バレもばも更新されてないし。
バレもばも更新されてないし。
347 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 09:32:36 ID:Ba/7t+DT
348 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 09:36:17 ID:Ba/7t+DT
349 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 09:38:28 ID:Ba/7t+DT
サウスポーのMBだと南由紀夫ってのがいたな大昔
350 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 09:52:06 ID:Ba/7t+DT
ベストセッター賞とったセルビアのニコラ・グルビッチって37才やんけ！
日本もまだまだ宇佐美使い続けれるかな
日本もまだまだ宇佐美使い続けれるかな
351 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 12:54:40 ID:fkrKEQE3
基本的に336のメンバーに異論はないと思う。
後はリーグの活躍で入れ替えていくだろう。
永野が福澤とセットで使われているってのはココの一部の連中の妄想だろ？
酒井も永野の能力の高さを絶賛してるし、リーグでも充分選ばれるに値する活躍をしている。
Lは田辺、井上、酒井、永野での選考が妥当。
越谷と米山はどっちかでいいし、越谷は普通に入ってほしいが、米山は活躍してるし植田な限り安泰だろうな。
個人的にだが、守備的WSの枠争いに金子も入ってほしい・・。
上場は今季のプレミアでどこまで結果だせるか。山本が現実的でない限り西尾か上場のどっちかはいるだろう。
あくまで清水の代わりと考えた場合、越川八子でもいいと思うが。
S井上は正直今村より先に育ててみてほしかった。
今村頑張ってるが、まだ全日本は早いと思う。
まあ、結局宇佐美阿部しかおらず、大竹無視で今村起用は植田の方向性の無さなんだろうが。
MBは文句つけようがないくらい他に人材がいない。
後はリーグの活躍で入れ替えていくだろう。
永野が福澤とセットで使われているってのはココの一部の連中の妄想だろ？
酒井も永野の能力の高さを絶賛してるし、リーグでも充分選ばれるに値する活躍をしている。
Lは田辺、井上、酒井、永野での選考が妥当。
越谷と米山はどっちかでいいし、越谷は普通に入ってほしいが、米山は活躍してるし植田な限り安泰だろうな。
個人的にだが、守備的WSの枠争いに金子も入ってほしい・・。
上場は今季のプレミアでどこまで結果だせるか。山本が現実的でない限り西尾か上場のどっちかはいるだろう。
あくまで清水の代わりと考えた場合、越川八子でもいいと思うが。
S井上は正直今村より先に育ててみてほしかった。
今村頑張ってるが、まだ全日本は早いと思う。
まあ、結局宇佐美阿部しかおらず、大竹無視で今村起用は植田の方向性の無さなんだろうが。
MBは文句つけようがないくらい他に人材がいない。
352 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 14:17:43 ID:olCvmTEx
鈴木－ミス＝代表スタメン
なんだけどな～orz
なんだけどな～orz
353 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 14:34:26 ID:mmDqYfD+
植田って、永野キライなタイプだと思うんだけど。福澤がいるから？？
昔、細川が切られたのってコートの中では笑顔見せるなって怒られ、外されたんだよね。確か。
細川自身も今後外人監督にならない限り全日本には呼ばれないみたいな事言ってたし、
なのにいつもヘラヘラ永野…。
昔、細川が切られたのってコートの中では笑顔見せるなって怒られ、外されたんだよね。確か。
細川自身も今後外人監督にならない限り全日本には呼ばれないみたいな事言ってたし、
なのにいつもヘラヘラ永野…。
354 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 15:41:10 ID:FCQLwPWb
細川は植田に呼ばれたことはない、つまり笑顔を怒られたこともない。
笑顔満開の清水も全日本に呼ばれてるじゃん。
永野は位置どりとディグに非凡なものがあるので、全日本に呼ばれても不思議はないと思うけどね。
笑顔満開の清水も全日本に呼ばれてるじゃん。
永野は位置どりとディグに非凡なものがあるので、全日本に呼ばれても不思議はないと思うけどね。
355 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 15:46:41 ID:kW0D3rA3
妄想じゃないよ。植田がそうコメントしてる。
356 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 15:46:56 ID:xM5ga/tG
永野福澤(清水)のセット起用はWLPOの時の植田の発言だよ
バレーボールワールドのプレカン記事見れば載ってる
永野・酒井・田辺・井上は競ってるが頭ひとつ抜けたってのがまだないよな
バレーボールワールドのプレカン記事見れば載ってる
永野・酒井・田辺・井上は競ってるが頭ひとつ抜けたってのがまだないよな
357 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 16:17:58 ID:zWjtam1M
来年以降はＯＰに出来田が入ってくる。
つくばでチャレンジも出るみたいだしな。
つくばでチャレンジも出るみたいだしな。
358 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 17:06:28 ID:kgnmfhvD
MBじゃなくて？
しっかし清水福澤のコンビうりはまだ続くわけ？つまんないだよなー。華も実力もセンスもないし。宇佐美につかわれてなんぼだしで。
本人達はいいやつだと思うが代表のバレーさっぱり面白くない。清水はエースと呼ぶにはまだ早いし。
アジアどまりかな？
しっかし清水福澤のコンビうりはまだ続くわけ？つまんないだよなー。華も実力もセンスもないし。宇佐美につかわれてなんぼだしで。
本人達はいいやつだと思うが代表のバレーさっぱり面白くない。清水はエースと呼ぶにはまだ早いし。
アジアどまりかな？
359 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 17:33:35 ID:wdeZBjMZ
まあ、無理して見る必要はないと思うんだよね
360 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 17:52:28 ID:WQxlkjPD
福澤はあんま必要性感じないけど、清水は攻撃力あるから必要。
大事な場面ではあまりトスあげてほしくないけど
清水って相手ブロッカーの頭狙って打ってる事が多い気がするけど、あれも技術？
大事な場面ではあまりトスあげてほしくないけど
清水って相手ブロッカーの頭狙って打ってる事が多い気がするけど、あれも技術？
361 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 18:17:39 ID:g7r6Rygl
スズキスイフトのCMに山本隆弘が出るねー
本人のブログに載ってる。
スズキ的には男子バレー界代表は山本なんだろうか。
まぁ男バレ界の中じゃ顔はいいと思うけど…
本人のブログに載ってる。
スズキ的には男子バレー界代表は山本なんだろうか。
まぁ男バレ界の中じゃ顔はいいと思うけど…
362 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 18:23:12 ID:ohgMAU/0
大事な場面で清水に上げてほしくないならコートに入ってる誰にも上げられないって話になるな
363 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 18:25:30 ID:FCQLwPWb
一般的には、男子バレーの顔は山本でしょ。
北京五輪の後は、グラチャンと海外で開催の世選しか大きな大会なかったし。
北京五輪の後は、グラチャンと海外で開催の世選しか大きな大会なかったし。
364 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 19:54:47 ID:u3cK/gQK
365 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 20:14:15 ID:8p6gP4Mj
スズキスイフトのCMは放送局によって使うアスリートが違うし、
男子バレーの顔ってことで選ばれた訳じゃないと思う。
日本海テレビだったかな。
宝来とかも使われているんだしｗ
男子バレーの顔ってことで選ばれた訳じゃないと思う。
日本海テレビだったかな。
宝来とかも使われているんだしｗ
366 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 20:45:49 ID:IrBr7UpU
山本は目が死んでるから嫌。
山本より甲斐のがカッコよかった、私的に。
山本より甲斐のがカッコよかった、私的に。
367 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:02:12 ID:l1fOuV2J
ちょ来年のＷＬ出れるとか。
368 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:09:26 ID:sYthg7jb
オランダが自体したからってことか。
まさに棚ボタ。
まさに棚ボタ。
すまん。
自体→辞退。
自体→辞退。
370 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:16:10 ID:LMfvw7vL
また裏工作か。
さすが日本。
この棚ボタ出場がなかったら最短2013年まで出れなかったんだから。
でもまたＰＯで敗れてすぐ降格だろうけどｗ
さすが日本。
この棚ボタ出場がなかったら最短2013年まで出れなかったんだから。
でもまたＰＯで敗れてすぐ降格だろうけどｗ
371 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:18:19 ID:LMfvw7vL
A組 ブラジル, ポーランド, アメリカ, プエルトリコ
B組 ロシア, ブルガリア, ドイツ, 日本
C組 セルビア, アルゼンチン, フィンランド, エジプト
D組 キューバ, イタリア, フランス, 韓国
全敗だろうね。
B組 ロシア, ブルガリア, ドイツ, 日本
C組 セルビア, アルゼンチン, フィンランド, エジプト
D組 キューバ, イタリア, フランス, 韓国
全敗だろうね。
372 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:19:20 ID:l1fOuV2J
↑そのブログ以外のソースが見つからないんだけど、公式に載ってる？
373 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:28:49 ID:IaEm8tCc
ＰＦＵ大発狂(笑)
涙目(笑)
残念だったね、日本がＷＬ出られて
涙目(笑)
残念だったね、日本がＷＬ出られて
374 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:36:11 ID:tIaKn0WF
辞退国が出ればＰＯで負けた中国が命拾いしそうなモンなのにな
本当に出れるなら有り難いがソースが1つのブログ記事しかないのでまだ半信半疑だ
本当に出れるなら有り難いがソースが1つのブログ記事しかないのでまだ半信半疑だ
375 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:38:30 ID:LMfvw7vL
前にも「ルール変更で日本出れるかも」とレスしたけど
まさか本当になるとは。
アンウェアーだね。
いくらなんでもこれはあからさま。
日本って最悪。
今頃海外の人たちは
「また日本が裏工作！！
ホームで韓国に連敗した激弱チームがＷＬへ」
と苦笑してるんだろうね。
辞退した方がいいよまじで。
まさか本当になるとは。
アンウェアーだね。
いくらなんでもこれはあからさま。
日本って最悪。
今頃海外の人たちは
「また日本が裏工作！！
ホームで韓国に連敗した激弱チームがＷＬへ」
と苦笑してるんだろうね。
辞退した方がいいよまじで。
376 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:41:34 ID:4orqQ1is
韓国ったらまたアイゴーアイゴーと抗議するの？
377 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:47:04 ID:qw5xNFfP
なんかブラックな臭いはするけどさ、みんながみんな実戦経験が必要だって言ってたんだし
棚ボタだろうが裏工作だろうが、来年ＷＬ出られるのはありがたい。
やっぱり日本のお金と設備はＦＩＶＢにとって魅力的だってことなんだろうね。
この機会を大切にして、来年は本当に頑張ってほしい。
八子とか、近藤とか、試さないといけない人材は山ほどいるんだし。
棚ボタだろうが裏工作だろうが、来年ＷＬ出られるのはありがたい。
やっぱり日本のお金と設備はＦＩＶＢにとって魅力的だってことなんだろうね。
この機会を大切にして、来年は本当に頑張ってほしい。
八子とか、近藤とか、試さないといけない人材は山ほどいるんだし。
378 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:54:05 ID:4orqQ1is
379 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:55:56 ID:qlEFpfOj
全日本落選してよほど悔しかったんだね近藤。
あんな毛むくじゃらの脚して。
あんな毛むくじゃらの脚して。
380 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:57:17 ID:LMfvw7vL
376 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:41:34 ID:4orqQ1is
韓国ったらまたアイゴーアイゴーと抗議するの？
378 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:54:05 ID:4orqQ1is
>>377
さりげなく近藤おじさんの名前なんか出して、近藤の自作自演？
こいつは他スレでもこんな感じ。
相手しなくていいよ。
韓国ったらまたアイゴーアイゴーと抗議するの？
378 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:54:05 ID:4orqQ1is
>>377
さりげなく近藤おじさんの名前なんか出して、近藤の自作自演？
こいつは他スレでもこんな感じ。
相手しなくていいよ。
381 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/18(月) 23:59:40 ID:aDxE6+GL
382 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:01:25 ID:M3jPAefY
だから何？
普通じゃん。
外国人なんかもっと凄い。
イラン人とかは体毛全部剃ってる人もいるけど日本人は剃る習慣がないし。
普通じゃん。
外国人なんかもっと凄い。
イラン人とかは体毛全部剃ってる人もいるけど日本人は剃る習慣がないし。
383 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:02:40 ID:OL8Y62zn
>>382
近藤クン、わき毛もハミ出てますヨ
近藤クン、わき毛もハミ出てますヨ
384 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:04:04 ID:NSZO5qYh
こら！近藤はいいやつなんだぞ！
でもアンチが何人も出てくるくらい有名になって良かったな、近藤。
でもアンチが何人も出てくるくらい有名になって良かったな、近藤。
385 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:08:27 ID:OL8Y62zn
>>384
でも、下手でしょ。韓国に負けるぐらいだし。
でも、下手でしょ。韓国に負けるぐらいだし。
386 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:12:26 ID:NSZO5qYh
近藤、緊張したんだよ。
もともと地味な性格だから初めての大舞台でテンパったんだよ。
だからＷＬで試してあげてください。それでだめだったらすぐ東レに帰るから。
もともと地味な性格だから初めての大舞台でテンパったんだよ。
だからＷＬで試してあげてください。それでだめだったらすぐ東レに帰るから。
387 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:15:02 ID:M3jPAefY
ぶっつけ本番だったしね。
国際経験ないのにいきなりはね。
可哀想だよまじで。
国際経験ないのにいきなりはね。
可哀想だよまじで。
388 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:27:55 ID:v9qnUJ/X
389 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 00:30:38 ID:M3jPAefY
いい加減韓国韓国うざい。
他でやってくんない
他でやってくんない
390 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 01:01:55 ID:jS6yXK6U
>>386
近藤は性格は地味かもしれないが、毛の生え方はゴージャスだよね。
近藤は性格は地味かもしれないが、毛の生え方はゴージャスだよね。
391 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 01:23:05 ID:MBT48aGF
清水 石島 福澤
越川 山本 竹下 佐野
越川 山本 竹下 佐野
392 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 01:42:20 ID:NSZO5qYh
393 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 02:22:55 ID:M3jPAefY
WLPO2次ラウンドの敗者のうち得点率高かった日本が繰り上げ出場なのかな？
これで決めるのはちょっと無理やり過ぎない？
これで決めるのはちょっと無理やり過ぎない？
394 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 06:49:33 ID:v9qnUJ/X
まあ中国との比較になるだけだし、中国の今年のＷＬの成績も韓国ほどじゃないけど、酷かったから妥当でしょ
395 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 08:09:58 ID:SKIYcXeX
逸材は全てバスケへ
ttp://turkey2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/team/p/eid/4728/rid//sid/4728/tid/262/profile.html
Jinhui DING 204cm
Wei LIU 190cm
Shulong YU 185cm
Shipeng WANG 198cm
Lipeng JIN 190cm
Yue SUN 206cm
Zhaoxu ZHANG 221cm
Jianlian YI 213cm
Ailun GUO 202cm
Wei SU 211cm
Zhizhi WANG 213cm
Peng ZHOU 207cm
２２９センチのヤオ・ミンは怪我。
ttp://turkey2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/team/p/eid/4728/rid//sid/4728/tid/262/profile.html
Jinhui DING 204cm
Wei LIU 190cm
Shulong YU 185cm
Shipeng WANG 198cm
Lipeng JIN 190cm
Yue SUN 206cm
Zhaoxu ZHANG 221cm
Jianlian YI 213cm
Ailun GUO 202cm
Wei SU 211cm
Zhizhi WANG 213cm
Peng ZHOU 207cm
２２９センチのヤオ・ミンは怪我。
396 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 09:29:50 ID:M/rln5ss
とりあえず日本のブラックなとこは置いていて、
ちょいと素朴な疑問なんだが、色々バレースレ見てて、チョンネタになるとPFUって言うこと多いけどどうして？
女バレ興味無いが、PFUのスレ除いたことあるがいまいちわからんかった。
ちょいと素朴な疑問なんだが、色々バレースレ見てて、チョンネタになるとPFUって言うこと多いけどどうして？
女バレ興味無いが、PFUのスレ除いたことあるがいまいちわからんかった。
397 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 11:00:38 ID:FbR0a/tw
398 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 11:34:54 ID:5Y74ifgX
阿部辞退？代わりは誰？
399 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 11:45:41 ID:qam4+bA2
400 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 13:34:09 ID:R3QFiyoS
>>384
今年選ばれてからずっと阿部オタにすさまじく恨まれてるからなぁ
外れた時はザマァとか言ってたぞ
>>393
元々ＷＬはテレビ局と協同して金出せる国しか参加が難しいから
去年負けた時点でももしかして辞退国が出たら出られるかもとは
言われていた
今年選ばれてからずっと阿部オタにすさまじく恨まれてるからなぁ
外れた時はザマァとか言ってたぞ
>>393
元々ＷＬはテレビ局と協同して金出せる国しか参加が難しいから
去年負けた時点でももしかして辞退国が出たら出られるかもとは
言われていた
401 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 13:53:51 ID:EQREAlnm
402 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 14:10:59 ID:R3QFiyoS
東レオタは団結してパナや堺を憎んでるのが多いけど
阿部オタはその中でもちっと浮いてるし
東レスレでも引かれてるぐらいのがいる
↓近藤が落選してこんなの書き込むのは
近藤の代わりに入った阿部オタしかいないって
214 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2010/09/15(水) 15:31:59 ID:k5q1iSHc
近藤茂落選ザマア
ブサイクだし、毛深い足してキモい
阿部オタはその中でもちっと浮いてるし
東レスレでも引かれてるぐらいのがいる
↓近藤が落選してこんなの書き込むのは
近藤の代わりに入った阿部オタしかいないって
214 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2010/09/15(水) 15:31:59 ID:k5q1iSHc
近藤茂落選ザマア
ブサイクだし、毛深い足してキモい
403 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 17:22:22 ID:3mXgWZUx
404 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 17:29:56 ID:NSZO5qYh
405 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 17:37:45 ID:R3QFiyoS
阿部をけなしてまで自分達阿部オタの評判を守るってのも病んでるなぁ
406 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 18:00:25 ID:EQREAlnm
>>405
アナタ阿部ヲタに恨みでもあるの？ｗｗ
アナタ阿部ヲタに恨みでもあるの？ｗｗ
407 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 18:04:39 ID:+GV4VJAg
東レスレでやれよ。
ところで岡本が全日本の合宿に参加してるようだね。
阿部が怪我だからか。
ところで岡本が全日本の合宿に参加してるようだね。
阿部が怪我だからか。
408 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 18:32:15 ID:NSZO5qYh
>>405
ヲタの色眼鏡をかけても阿部のトスはまだまだだと思ってるだけで
阿部をけなしてるわけではないですよ。
彼の良さはトスじゃないので。
宇佐美の控えは安定感のある菅とか近藤とかがいいんじゃないですか、やっぱり。
どうせ宇佐美がいないとどうにもならない全日本なんだから。
岡本呼んだり、菅呼んだり、セッターに関してはぶれてますね。
ヲタの色眼鏡をかけても阿部のトスはまだまだだと思ってるだけで
阿部をけなしてるわけではないですよ。
彼の良さはトスじゃないので。
宇佐美の控えは安定感のある菅とか近藤とかがいいんじゃないですか、やっぱり。
どうせ宇佐美がいないとどうにもならない全日本なんだから。
岡本呼んだり、菅呼んだり、セッターに関してはぶれてますね。
409 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 18:51:56 ID:wKo205Gp
セッターがぶれるとチームもぶれる。まあ監督が１番ブレテルけどね。
せっかくWL出場できるかもしんないのだからサイドも一人に執着せず色々バリエーション試してほしい。
福澤は米兄以外は今んとこ対角誰ともだめだし。
あとＭＢの若手も。横田とかさ。
面白そうな選手は沢山いるのに監督の気に入り加減なのかな結局。
せっかくWL出場できるかもしんないのだからサイドも一人に執着せず色々バリエーション試してほしい。
福澤は米兄以外は今んとこ対角誰ともだめだし。
あとＭＢの若手も。横田とかさ。
面白そうな選手は沢山いるのに監督の気に入り加減なのかな結局。
410 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 18:54:35 ID:EQREAlnm
411 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 20:47:48 ID:FMh4CsOJ
岡本はサントで自立してからだと思うけど。
未だに栗原に頼ってるようでは、駄目
植田イラネ
未だに栗原に頼ってるようでは、駄目
植田イラネ
412 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 21:52:42 ID:VDalOK3n
そんなに自分がジュニアで指導した選手だけがいいなら代表じゃなくて自分だけのチーム勝手に作ればいいのにと思う。
代表チームはてめえ一人のもんじゃねえんだよ
代表チームはてめえ一人のもんじゃねえんだよ
413 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 22:20:04 ID:HDaLtnKs
阿部の良さがトスじゃないなら阿部ってセッターとして価値ないじゃん
セッターの本分はトスだよ
それが駄目だというセッターは代表には不要だよ
セッターの本分はトスだよ
それが駄目だというセッターは代表には不要だよ
414 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/19(火) 23:42:45 ID:VDalOK3n
正式発表来たよー
FIVBVolleyball
10/19 23:36
Japan replace Netherlands as pools confirmed for FIVB World League 2011: Lausanne, Switzerland, Octobe... http://bit.ly/c33ckx www.fivb.org
FIVBVolleyball
10/19 23:36
Japan replace Netherlands as pools confirmed for FIVB World League 2011: Lausanne, Switzerland, Octobe... http://bit.ly/c33ckx www.fivb.org
415 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 01:03:24 ID:JETd2GXu
416 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 01:05:09 ID:I/FlIVeJ
情報遅すぎ。
417 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 01:14:07 ID:lJm+jgOR
誰も阿部を全日本にゴリ押ししろとは言ってない。
阿部以上のセッターがいるならそいつを選出すればいいと思う。
それでも阿部の高さと両利きという利点は十分魅力的だと思う。
ただ、今の福澤、清水みたいに早くて安定したトスが得意な選手とは合わないよね。
宇佐美と阿部って似たようなタイプといわれるけど、そんなに似てないと思う。
宇佐美の劣化版ではなく、戦術の一環として使うタイプのセッターだと思う。
阿部以上のセッターがいるならそいつを選出すればいいと思う。
それでも阿部の高さと両利きという利点は十分魅力的だと思う。
ただ、今の福澤、清水みたいに早くて安定したトスが得意な選手とは合わないよね。
宇佐美と阿部って似たようなタイプといわれるけど、そんなに似てないと思う。
宇佐美の劣化版ではなく、戦術の一環として使うタイプのセッターだと思う。
418 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 01:24:49 ID:xWRkQEnp
412 ああなるほどジュニアでか。
自分が育てて、はいはいと言うこと聞いてくれる選手が好きなんだろうね。
来年は国際試合あって良かったけどまた監督がぶち壊す？福澤中心のパナジャパンか？
せっかくの機会なのにつまらんね。
自分が育てて、はいはいと言うこと聞いてくれる選手が好きなんだろうね。
来年は国際試合あって良かったけどまた監督がぶち壊す？福澤中心のパナジャパンか？
せっかくの機会なのにつまらんね。
419 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 04:42:46 ID:uyCUFqbn
現時点で阿部より上手いセッターは結構な数いるけど世界では小さいし経験ないからなぁ
宇佐美と阿部はタイプは似てない
試合の流れやラリー中の使い方が違うし、基本的に阿部は散らすけど宇佐美は集めるよね
二人の似てるところはトスの質がボールを捕る時のリズムかな？
持たないし、ハンドリングが硬いタイプでボールの速度で振るタイプというか
なので攻めてる時は強いけど、守りに入ると弱い
自分達の攻撃のリズムをトスで立て直すのに時間がかかるから
宇佐美と阿部併用が得策でないという点では同カテゴリーにされる選手と言えるとは思う
最近の若いセッターも比較的、こういうパスのようなボール出すセッターが多いよね
例えば近藤なんかはその逆のタイプだからバックアップ要員にこそという感じだし
今村なんかもトス質が良く打ちやすそうだが、そうなると近藤今村？
逆にこういうタイプが揃ってもあまり意味がない
宇佐美と阿部はタイプは似てない
試合の流れやラリー中の使い方が違うし、基本的に阿部は散らすけど宇佐美は集めるよね
二人の似てるところはトスの質がボールを捕る時のリズムかな？
持たないし、ハンドリングが硬いタイプでボールの速度で振るタイプというか
なので攻めてる時は強いけど、守りに入ると弱い
自分達の攻撃のリズムをトスで立て直すのに時間がかかるから
宇佐美と阿部併用が得策でないという点では同カテゴリーにされる選手と言えるとは思う
最近の若いセッターも比較的、こういうパスのようなボール出すセッターが多いよね
例えば近藤なんかはその逆のタイプだからバックアップ要員にこそという感じだし
今村なんかもトス質が良く打ちやすそうだが、そうなると近藤今村？
逆にこういうタイプが揃ってもあまり意味がない
420 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 08:14:35 ID:C4WVMhrQ
岡本はむしろアンチ植田
421 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 09:58:49 ID:PVYhYvcJ
>>411
サントリーマネーが動いて岡本全日入り
サントリーマネーが動いて岡本全日入り
422 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 10:41:08 ID:4zZGz9vV
セッターは本当にブレてるよな。
まあ、基本的に宇佐美阿部なんだろうが、三番手を菅大竹今村岡本近藤で決めかねてる。
宇佐美が手術することがわかっていたのに、アジアで菅を使って、WLPOで呼ばないし。
菅がよっぽどアジアで使えなかったのなら仕方ないんだろうが・・。
まあ、基本的に宇佐美阿部なんだろうが、三番手を菅大竹今村岡本近藤で決めかねてる。
宇佐美が手術することがわかっていたのに、アジアで菅を使って、WLPOで呼ばないし。
菅がよっぽどアジアで使えなかったのなら仕方ないんだろうが・・。
423 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 11:12:02 ID:uyCUFqbn
阿部を大事とって返して、近藤もいる東レ
全日本の場で4人で攻守のコンビ合わせが出来るパナ
今村も帰って石島以外ではチーム練習出来、堺合宿で石島にも配慮の堺
サントがセンター残っててやや貧乏くじひいた状態だったが
岡本召集でこれでセンターと合わせられる
植田が各チーム相手にご機嫌取り始めてるようだな
全日本の場で4人で攻守のコンビ合わせが出来るパナ
今村も帰って石島以外ではチーム練習出来、堺合宿で石島にも配慮の堺
サントがセンター残っててやや貧乏くじひいた状態だったが
岡本召集でこれでセンターと合わせられる
植田が各チーム相手にご機嫌取り始めてるようだな
424 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 12:11:20 ID:MOjcZeOM
>>419
宇佐美・阿部から１人
近藤・今村から１人だろうなぁ今んとこ
前者のタイプに岡本、後者のタイプに菅も入るかも
重村や井上も期待したんだけどなー
>>421
サントリーマネーｗ
三好や堺よりは金はあるかもしれないが母体企業が
よそに比べて小さすぎる
宇佐美・阿部から１人
近藤・今村から１人だろうなぁ今んとこ
前者のタイプに岡本、後者のタイプに菅も入るかも
重村や井上も期待したんだけどなー
>>421
サントリーマネーｗ
三好や堺よりは金はあるかもしれないが母体企業が
よそに比べて小さすぎる
425 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 14:01:06 ID:tiF6d7fx
なんでオランダ辞退したんだろ？
来年どこでやるの？見に行こうかな
来年どこでやるの？見に行こうかな
426 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 14:21:46 ID:BBDvw2AB
辞退理由は金欠
ポーランド
ポーランド
427 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 14:30:22 ID:jlVRrBDB
どうせ日本がジャパンマネーをちらつかせたら
その中でオランダが落ちてくれたんだろう
その中でオランダが落ちてくれたんだろう
428 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 15:08:12 ID:cJKDSWs8
で、解任はなし？
429 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 15:12:32 ID:uUXtqpEv
金があるなら海外遠征とかすればいいのに。
430 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:09:09 ID:4zZGz9vV
無いと思うが、
来年WLで世界戦をしっかり戦い、福澤が世界通じるスパイカーになりW杯で活躍。
また他のメンバーもオールアウトの成果と言わんばかりにパワーの生きたスパイクやサーブを連発。
コンビも宇佐美を中心に立体バレーを展開となれば、このスレでの会話は無かったことになるんだろうな。
まあ、大概の全日本ファンは監督交代が無い以上、そうなったら植田に謝り倒すことになってもそうなって欲しいもんだよな。
来年WLで世界戦をしっかり戦い、福澤が世界通じるスパイカーになりW杯で活躍。
また他のメンバーもオールアウトの成果と言わんばかりにパワーの生きたスパイクやサーブを連発。
コンビも宇佐美を中心に立体バレーを展開となれば、このスレでの会話は無かったことになるんだろうな。
まあ、大概の全日本ファンは監督交代が無い以上、そうなったら植田に謝り倒すことになってもそうなって欲しいもんだよな。
431 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:30:54 ID:I/FlIVeJ
＞426 名前：名無し＠チャチャチャ ：2010/10/20(水) 14:21:46 ID:BBDvw2AB
辞退理由は金欠
ソースお願い
辞退理由は金欠
ソースお願い
432 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:44:08 ID:MOjcZeOM
>>430
なんで福澤が努力して成長したら
植田に謝りたおさなきゃいけないいんだよ
福澤よく成長したって言えばいいだけじゃんか
それに今年出てない宇佐美を中心にして成功したらますます今年は
何の意味もなかったことになる
今から植田擁護の為の予防線を張っておくな
解任されてもされなくても、将来何がどうなっても今年の失策は失策だ
２次ラウンドまでしか行けなかったのにもし来年Ｗ杯で結構やれたとしたら
３次ラウンドまで経験できていたらどうなっていたかって話になるじゃないか
なんで福澤が努力して成長したら
植田に謝りたおさなきゃいけないいんだよ
福澤よく成長したって言えばいいだけじゃんか
それに今年出てない宇佐美を中心にして成功したらますます今年は
何の意味もなかったことになる
今から植田擁護の為の予防線を張っておくな
解任されてもされなくても、将来何がどうなっても今年の失策は失策だ
２次ラウンドまでしか行けなかったのにもし来年Ｗ杯で結構やれたとしたら
３次ラウンドまで経験できていたらどうなっていたかって話になるじゃないか
433 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:45:40 ID:1ExYdZqI
仮に植田さんを更迭したとして、代わりに良さそうな人物っているの？
森田氏も難しいだろうし‥
ガイチも植田さんの尻拭いはしたくないだろうし。
森田氏も難しいだろうし‥
ガイチも植田さんの尻拭いはしたくないだろうし。
434 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:50:50 ID:MOjcZeOM
植田も就任当初は尻拭いしたくねぇ～みたいなことブチブチ言ってたな
まあガイチじゃないの
選手としてもＶの監督としても植田より上だったしさ
まあガイチじゃないの
選手としてもＶの監督としても植田より上だったしさ
435 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 16:57:40 ID:xWRkQEnp
海外から呼ぶしかないね。
せっかく出場できるのだから大事にしてほしいね。
厚みだすためにも色々試してほしいけど結局サイドはまた福澤にこだわり続けて終わりそう。
前スレだっけ？対角の相性書いてくれてたの？あとは八子がどうなるかかな。
せっかく出場できるのだから大事にしてほしいね。
厚みだすためにも色々試してほしいけど結局サイドはまた福澤にこだわり続けて終わりそう。
前スレだっけ？対角の相性書いてくれてたの？あとは八子がどうなるかかな。
436 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 17:13:42 ID:ORNj3lUO
南部さんは？ｗｗｗ
437 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 17:18:54 ID:tiF6d7fx
ポートランドでやるの？じゃあ観に行けない。。
438 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 17:32:16 ID:0XyYeiY8
決勝ラウンドはポーランド
世界の強豪を見に行けないという嘆きならご愁傷様
世界の強豪を見に行けないという嘆きならご愁傷様
439 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 18:07:13 ID:uAbrFVRB
積山､森田
次期監督に如何かね？
大穴で都澤とか…
ナカガイチがコーチとしてチームに入って､その後監督就任って流で
次期監督に如何かね？
大穴で都澤とか…
ナカガイチがコーチとしてチームに入って､その後監督就任って流で
440 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 18:13:21 ID:tiF6d7fx
監督の話したって変わらないから無駄だよ
441 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 18:22:44 ID:tiF6d7fx
海外のバレーファンからの叩きぶりが凄いね！
442 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 19:10:07 ID:Av67rqFS
海外のバレーファンなんて元々あまりいない。
443 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 20:55:16 ID:tNEH41Eh
>>431
有能な選手がおらず出場しても成績が望めないというのが本音だろうが
記事の英訳
To signal the forfeit of Holland for financial reasons, to his/her place ripescato Japan comes.
The tournament will be begun the last week end of May
and will conclude him with a final eight in Poland (final 10 July).
和訳は崩れるから英語で理解してくれ
グループ予選は2011年5月26～27日の週末、6月3～5日、6月10～12日
6月17～19日、6月24～26日、6月29日～7月1日
fivbより早く記事になっていたが信頼できる海外サイトだよ
有能な選手がおらず出場しても成績が望めないというのが本音だろうが
記事の英訳
To signal the forfeit of Holland for financial reasons, to his/her place ripescato Japan comes.
The tournament will be begun the last week end of May
and will conclude him with a final eight in Poland (final 10 July).
和訳は崩れるから英語で理解してくれ
グループ予選は2011年5月26～27日の週末、6月3～5日、6月10～12日
6月17～19日、6月24～26日、6月29日～7月1日
fivbより早く記事になっていたが信頼できる海外サイトだよ
444 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/20(水) 21:59:32 ID:hcDxR9uH
男子バレーイヤーブックとかに代表選手が植田坂とかを走ってる写真があるんだけど
履いてるシューズはアシックスのGT-2150NYかと思うんですが分かる人います？
履いてるシューズはアシックスのGT-2150NYかと思うんですが分かる人います？
445 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 10:09:48 ID:9z15Xto+
ガイチが海外へ勉強しに行った時点で次の候補はガイチに間違いないだろう。
ガイチには期待したいが、それによって外国人監督の可能性が完全に消滅するだろうな。
ガイチというある程度の有力候補がいるのに、協会が外国人を選ぶとは思えない。
本来なら植田で北京行って、ロンドンまで外国人監督、それからガイチの流れが普通なのに、
協会が有望外国人監督押しのけて、植田出来レースをやっちゃたからな。
外国人監督にすれば良いという安易な問題ではなく、外国人監督を採用する気がさらさらない協会はやはり問題だよな。
ガイチには期待したいが、それによって外国人監督の可能性が完全に消滅するだろうな。
ガイチというある程度の有力候補がいるのに、協会が外国人を選ぶとは思えない。
本来なら植田で北京行って、ロンドンまで外国人監督、それからガイチの流れが普通なのに、
協会が有望外国人監督押しのけて、植田出来レースをやっちゃたからな。
外国人監督にすれば良いという安易な問題ではなく、外国人監督を採用する気がさらさらない協会はやはり問題だよな。
446 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 10:20:33 ID:ErrypA3j
日本がめちゃくちゃ失礼なやり方で断った外人監督が行ったのって
ドイツやろ
ドイツって去年からかなり伸びてるじゃん
世界選手権でも強豪といい試合してたし
協会は馬鹿だな
ドイツやろ
ドイツって去年からかなり伸びてるじゃん
世界選手権でも強豪といい試合してたし
協会は馬鹿だな
447 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 11:36:17 ID:e+D2lDiM
ほんとにね。WLでのドイツ戦が見物だ。
こんなんだから資金、環境整って恵まれてるはずなのに世界から30年遅れてるって馬鹿にされるんだよ。
オリンピック、世界選手権でぽかやらかした監督を続投させるってのもおかしいよ？
よっぽど選手に信頼されてるならまだしもさ（笑）
こんなんだから資金、環境整って恵まれてるはずなのに世界から30年遅れてるって馬鹿にされるんだよ。
オリンピック、世界選手権でぽかやらかした監督を続投させるってのもおかしいよ？
よっぽど選手に信頼されてるならまだしもさ（笑）
448 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 20:51:25 ID:o28eYq5p
449 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 21:03:25 ID:0j12lchm
>>448
出番なくなって何の問題があるんだ？
出番なくなって何の問題があるんだ？
450 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 21:24:24 ID:RV6lztD4
>>449
金出して渡米させてるのだから、協会としても効果を出さないとまずいでしょ
金出して渡米させてるのだから、協会としても効果を出さないとまずいでしょ
451 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 21:39:36 ID:R41EtQry
JOCの金使って海外行ってるのはナカガイチだけじゃねーんだよ。
この制度はJVAとはそもそも関係ないから。
この制度はJVAとはそもそも関係ないから。
452 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/21(木) 23:53:13 ID:lGiOfQ+Z
とにかく植田以外なら誰でもいい。
453 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 09:01:15 ID:wx/lAmSF
だからそもそもJVAは植田更迭を一切考えてない。
454 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 09:11:58 ID:81n+WsOj
馬鹿共のせいで競技人生削らされる選手達が可哀想だな
あ、でも別に今の成績が全く選手の責任ではないと言いたいわけじゃないからな
あ、でも別に今の成績が全く選手の責任ではないと言いたいわけじゃないからな
455 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 12:47:09 ID:yBOXLF68
ナカガイチ
嫌い。
嫌い。
456 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 16:07:56 ID:nKu4r67A
監督どうこうより選手の意識を上げないとね
モデルみたいに写真撮ってる場合じゃないだろう？
そんなもんは強くなってからで良いよ
ホントにバレーで世界を制したいと思ってるかどうか疑問
じゃないと監督が誰になっても同じ結果でしょう
モデルみたいに写真撮ってる場合じゃないだろう？
そんなもんは強くなってからで良いよ
ホントにバレーで世界を制したいと思ってるかどうか疑問
じゃないと監督が誰になっても同じ結果でしょう
457 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 17:23:31 ID:ykgeX/In
ワールドリーグの組み合わせってどうやって決めてんの？
フィンランドとエジプトがまた同組ってせこいな。
そもそもフィンランドが出てるのはなぜ？
そんなに金あるの？
フィンランドとエジプトがまた同組ってせこいな。
そもそもフィンランドが出てるのはなぜ？
そんなに金あるの？
458 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 19:26:45 ID:xPpbAM90
意識の高い選手達をなぜか外すのが今の監督だから。
監督自ら熟成しかけた選手を潰してる。代表辞退者また増えるんじゃないの？
WLも出れることなったけどどーせ特定の選手しか使わないだろうしね。
世界選手権はもうなかったことになってそう。
監督自ら熟成しかけた選手を潰してる。代表辞退者また増えるんじゃないの？
WLも出れることなったけどどーせ特定の選手しか使わないだろうしね。
世界選手権はもうなかったことになってそう。
459 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/22(金) 23:22:53 ID:qKZusho5
460 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 11:25:45 ID:fgnrTK8u
別に今の日本の選手はそれほど変な広報活動してないだろう？
モデルみたいにってなんの写真のこと言ってんの？
月バレで選手の写真載るのは当然だし、普通に話してる様子とるのも、格好つけてもらって
撮るのもそんな変わらないだろ。むしろ今回の世界選手権の世間のスルーっぷりはハンパなかったから
もう少し一般認知度のある媒体に載ってかないと広報の意味さえなくなる。
越川石島清水福澤はインタビューではオリンピックのメダルを口にしてる。
北京の時に植田が勝手に言ってしまったのと違って、今は選手がその意識で練習してる。
福澤も色々叩かれてるか、自分の課題はわかってるし、このままでダメなのも認識してる。
パナの小糸によると清水福澤は周りと比べてもかなり練習するらしいし、
越川のプロ意識の高さはよく言われてるし、選手自体は結果に非が無いとは言わんが意識は持ってると思う。
問題はやっぱり植田だよ。こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに
世界選手権終了後、いつの間にかオリンピック５位以内って言い出すし。
５位って結局ベスト８。オリンピック出る実力があって、ランキング下位にさえ勝てば（決して楽ではないが）
決勝トーナメント。一回波乱が起きればなんとかなる超現実的な目標。
女子でもそうだが、トップ４に食い込むのが本当に難しいのに。いつの間に妥協してる。
大体世間は今でもバレーは日本のお家芸だからとか思ってんだから（この前テレビでアホコメンテイターが言ってた）
それこそメダル取るくらいにならないと注目されない。
オリンピック出たらOKと一番思ってるのは植田に思える。
モデルみたいにってなんの写真のこと言ってんの？
月バレで選手の写真載るのは当然だし、普通に話してる様子とるのも、格好つけてもらって
撮るのもそんな変わらないだろ。むしろ今回の世界選手権の世間のスルーっぷりはハンパなかったから
もう少し一般認知度のある媒体に載ってかないと広報の意味さえなくなる。
越川石島清水福澤はインタビューではオリンピックのメダルを口にしてる。
北京の時に植田が勝手に言ってしまったのと違って、今は選手がその意識で練習してる。
福澤も色々叩かれてるか、自分の課題はわかってるし、このままでダメなのも認識してる。
パナの小糸によると清水福澤は周りと比べてもかなり練習するらしいし、
越川のプロ意識の高さはよく言われてるし、選手自体は結果に非が無いとは言わんが意識は持ってると思う。
問題はやっぱり植田だよ。こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに
世界選手権終了後、いつの間にかオリンピック５位以内って言い出すし。
５位って結局ベスト８。オリンピック出る実力があって、ランキング下位にさえ勝てば（決して楽ではないが）
決勝トーナメント。一回波乱が起きればなんとかなる超現実的な目標。
女子でもそうだが、トップ４に食い込むのが本当に難しいのに。いつの間に妥協してる。
大体世間は今でもバレーは日本のお家芸だからとか思ってんだから（この前テレビでアホコメンテイターが言ってた）
それこそメダル取るくらいにならないと注目されない。
オリンピック出たらOKと一番思ってるのは植田に思える。
461 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 13:26:08 ID:2mgYIsjJ
言えてる。
監督の数々の失態は代表の監督としてはありえない。
北京の時も目の前の試合より確実に勝てそうな対戦相手を見に行ってたんだっけ？
それでも選手が何か言えば選手自身が使われなくなるっておかしいよね？コーチ含めイエスマンばっかり。
続投なら監督の意識改革から始めてください。
監督の数々の失態は代表の監督としてはありえない。
北京の時も目の前の試合より確実に勝てそうな対戦相手を見に行ってたんだっけ？
それでも選手が何か言えば選手自身が使われなくなるっておかしいよね？コーチ含めイエスマンばっかり。
続投なら監督の意識改革から始めてください。
462 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 14:14:52 ID:dje/v4ng
五輪出場は選手、ファンみなの悲願だったのに、その五輪本番をクソ采配で台無しにした植田には、まず選手達に謝ってもらいたい。
463 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 15:09:54 ID:Ga+0AxMA
何この北京直後みたいな流れｗ
464 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 15:40:00 ID:fgnrTK8u
北京と同じような失態してるからな。
北京のOQTまでは本当に盛り上がったのになぁ・・・。
なんでここまで失速したんだろう。
北京のOQTまでは本当に盛り上がったのになぁ・・・。
なんでここまで失速したんだろう。
465 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 15:41:08 ID:dje/v4ng
北京五輪の時の植田の言い訳は、ロンドンでメダルを取る、だったじゃん。
世界選手権見て、これはロンドンでメダルを取れそうだと思えるかい？
世界選手権見て、これはロンドンでメダルを取れそうだと思えるかい？
466 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 15:41:27 ID:f1dP1H+g
>>460
> こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに
今の選手じゃ誰が監督をやったところでメダルなんて絶対に無理
今回の世界選手権でも仮に植田が監督じゃなかったとしても
精々イランには勝てた程度で惨敗したイタリアはいうまでもなく
どうやってもフランス･アルゼンチンには歯が立たなかった筈
残念だが男子バレーの世界トップクラスはもう日本には
手の届かないところまで逝っちゃったよ
> こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに
今の選手じゃ誰が監督をやったところでメダルなんて絶対に無理
今回の世界選手権でも仮に植田が監督じゃなかったとしても
精々イランには勝てた程度で惨敗したイタリアはいうまでもなく
どうやってもフランス･アルゼンチンには歯が立たなかった筈
残念だが男子バレーの世界トップクラスはもう日本には
手の届かないところまで逝っちゃったよ
467 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 15:57:01 ID:dje/v4ng
>>466
植田が言ったことだよ。
これまでのメンバーは、五輪に出るだけのメンバー。
これから率いるのは、メダルを取るメンバー。
五輪でさんざんクソ采配した後にね。
メダルを取るためにやってることだと言い訳しておいて、今の惨状。
これを選手のせいにするのは無理というもの。
植田が言ったことだよ。
これまでのメンバーは、五輪に出るだけのメンバー。
これから率いるのは、メダルを取るメンバー。
五輪でさんざんクソ采配した後にね。
メダルを取るためにやってることだと言い訳しておいて、今の惨状。
これを選手のせいにするのは無理というもの。
468 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 16:27:40 ID:gErvEyLG
469 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 16:36:02 ID:3+9v1fi9
どこをどう采配に軌道修正してたら勝ててたかを説明してくれ。
470 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 16:37:52 ID:f1dP1H+g
>>468
もちろん見てたよ
得点差より遥かに実力差を感じた
日本の絡んでないアメリカやロシアの試合を見たら
もう別次元の競技としか思えなかったよ
しかもこの２カ国だってメダルに届かなかったわけだし･･･
もちろん見てたよ
得点差より遥かに実力差を感じた
日本の絡んでないアメリカやロシアの試合を見たら
もう別次元の競技としか思えなかったよ
しかもこの２カ国だってメダルに届かなかったわけだし･･･
471 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 16:39:05 ID:k1UGK55l
472 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 17:39:41 ID:hu03YLXA
植田擁護ウゼーな
そんなんならデカイ口叩いて山本追いだしたりすんなや
フランス何ぞ昔よりはるかに弱いわ
そんなんならデカイ口叩いて山本追いだしたりすんなや
フランス何ぞ昔よりはるかに弱いわ
473 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 17:51:34 ID:TFG968jF
それより日本は遥かに弱いだろjk…
474 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 17:59:26 ID:dZCzYc+U
逆に考えてみよう
ブラジル、キューバ、ロシア、アメリカ、セルビア等の上位国の監督に植田が就任したとしてメダル取れるかな？
ブラジル、キューバ、ロシア、アメリカ、セルビア等の上位国の監督に植田が就任したとしてメダル取れるかな？
475 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 18:21:02 ID:xRBGagXB
そのまた逆も然り
476 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 18:55:56 ID:aD/pZ6NZ
監督が替わったところでチームが強くなるとは思えんが。
選手が弱いんだから。女子と違って選手擁護しすぎだよ。
采配に問題はあるが、選手はまず各チームでもっと練習しないと。
選手が弱いんだから。女子と違って選手擁護しすぎだよ。
采配に問題はあるが、選手はまず各チームでもっと練習しないと。
477 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 18:59:16 ID:O3gD5tjQ
なんか急に植田擁護がわいてきたな、うぜえ
478 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:00:09 ID:dje/v4ng
上位国の監督に植田が就任したら、選手がついていかなくて即クビでしょ。
植田の新日鐵監督時代、選手達がこんな監督にはついていけないと部長だったかに抗議したらしいし。
本人もメンタルっぽくなって、優勝できないまま解任されたそうだよ。
植田の新日鐵監督時代、選手達がこんな監督にはついていけないと部長だったかに抗議したらしいし。
本人もメンタルっぽくなって、優勝できないまま解任されたそうだよ。
479 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:03:07 ID:ddfZRy38
つか、おばさんって基本的に悪者作り上げて
連帯感築く生き者なのでしょうがねーんだわ…
連帯感築く生き者なのでしょうがねーんだわ…
480 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:03:57 ID:hu03YLXA
何でそんな話になるのかわからんね
植田が批判した田中のときの
世界選手権の時の順位分かってる？
真鍋は優秀だよ
植田は柳本と一緒だ
植田が批判した田中のときの
世界選手権の時の順位分かってる？
真鍋は優秀だよ
植田は柳本と一緒だ
481 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:10:23 ID:3+9v1fi9
柳本は常に叩かれたけど、内容の悪い試合をした後は
それ以上に選手の方が普通に叩かれてる。ここは異常ｗ
それ以上に選手の方が普通に叩かれてる。ここは異常ｗ
482 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:15:13 ID:hu03YLXA
植田が柳本以上に無能なんだから仕方がない
483 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:16:25 ID:aD/pZ6NZ
だよな。
普通は試合見たら選手叩くもんじゃね？一番分かりやすい。
Vリーグでバレーやってたわけでもない素人に采配なんてわからんわけだし。
普通は試合見たら選手叩くもんじゃね？一番分かりやすい。
Vリーグでバレーやってたわけでもない素人に采配なんてわからんわけだし。
484 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:20:15 ID:gErvEyLG
フランスやアルゼンチンなんて弱すぎ。
485 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:22:20 ID:zEyS1dvv
>>478
それだけ人望がないってこったw
それだけ人望がないってこったw
486 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:26:06 ID:dje/v4ng
487 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:27:02 ID:gErvEyLG
だって選手達がまともな練習させてもらってるならともかく、そうではないから、批判が監督にいくのは当たり前じゃん
普通のバレー知ってる人なら、なぜ引きこもり合宿のみで他の国と練習試合組まないのか、その理由を教えてください
普通のバレー知ってる人なら、なぜ引きこもり合宿のみで他の国と練習試合組まないのか、その理由を教えてください
488 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:37:22 ID:ddfZRy38
大口叩いて教えてちゃんとか卑怯なやっちゃなｗ
489 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 19:55:12 ID:O3gD5tjQ
女子スレから流れてきたのか諸隈や渡辺圭太郎あたりが書いてるのかと思うようなレス
490 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:06:20 ID:gErvEyLG
宇佐美阿部が故障で出遅れてるのに、経験積めないまま試合に出されるセッターとか可哀想すぎ
あと海外のジャンサやスパイクを受けないで守備の練習なんてできっこないのにアホ過ぎる
これでも植田に非が無いんですか(笑)？
あと海外のジャンサやスパイクを受けないで守備の練習なんてできっこないのにアホ過ぎる
これでも植田に非が無いんですか(笑)？
491 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:19:51 ID:TLaN2lf0
宇佐美阿部が怪我するのが一番悪い
492 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:22:16 ID:2mgYIsjJ
無理な話しだろうけどじゃあさ一回まじで三大大会でメダル獲得経験のある外国人監督よんでみなって。
恐らく今よりはよくなるよ？
植田は戦術じゃなく対戦相手の対策でもなく、好みで選手使ってるし。
ようは選手の能力上げようが今はベンチワークが大問題なわけ。
キューバがなぜメダルとるくらい強くなったと思う？個人が能力あげたから？
身体能力があっても頭脳や采配で世界に勝ってなきゃ上にはいけない。
植田諸隈でロンドン行ける？選手の能力を最適なタイミングで使えるの？
恐らく今よりはよくなるよ？
植田は戦術じゃなく対戦相手の対策でもなく、好みで選手使ってるし。
ようは選手の能力上げようが今はベンチワークが大問題なわけ。
キューバがなぜメダルとるくらい強くなったと思う？個人が能力あげたから？
身体能力があっても頭脳や采配で世界に勝ってなきゃ上にはいけない。
植田諸隈でロンドン行ける？選手の能力を最適なタイミングで使えるの？
493 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:32:53 ID:f1dP1H+g
>>492
無理も何もシドニー五輪でユーゴスラビア(当時)を金メダルに導いた
ガイッチが自薦で全日本監督に立候補してきたんだぜ
卑しくも金メダル監督が自ら売り込んできたってのはそれなりに日本に
可能性を見出したからなんだろうし
それを断って植田を監督にしたのがＪＶＡ･･･
無理も何もシドニー五輪でユーゴスラビア(当時)を金メダルに導いた
ガイッチが自薦で全日本監督に立候補してきたんだぜ
卑しくも金メダル監督が自ら売り込んできたってのはそれなりに日本に
可能性を見出したからなんだろうし
それを断って植田を監督にしたのがＪＶＡ･･･
494 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:37:12 ID:aD/pZ6NZ
監督擁護はせんが選手擁護がひどすぎて･･･
監督指示待ちな選手が多すぎだと思う。コート内で試合するのは選手なんだから。
ミスすればすぐに外される恐怖があるんだろうが。
監督指示待ちな選手が多すぎだと思う。コート内で試合するのは選手なんだから。
ミスすればすぐに外される恐怖があるんだろうが。
495 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:48:12 ID:TLaN2lf0
負けると采配が悪い
勝つと選手が頑張っただけ
選手ヲタきめぇｗｗｗｗｗｗ
勝つと選手が頑張っただけ
選手ヲタきめぇｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 20:58:36 ID:fzJGINby
優秀な指導者のもとで練習すれば強烈なジャンプサーブもレシーブできるようになるのかねぇ
ブラジルのムーリオみたいな選手が育成できるのか？
身長、到達点は日本人と大差ないよね
それが可能なら日本も少しは道がひらけそうだけど
ブラジルのムーリオみたいな選手が育成できるのか？
身長、到達点は日本人と大差ないよね
それが可能なら日本も少しは道がひらけそうだけど
497 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:00:22 ID:dje/v4ng
植田擁護かと思ったら、釣り煽りの類いか…。
きちんと男子バレーを見ていたら、植田が癌と気付くわな普通。
きちんと男子バレーを見ていたら、植田が癌と気付くわな普通。
498 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:12:34 ID:k1UGK55l
植田はチームを強くしないからじゃなくて
弱くしてるレベルの誤采配が多いから叩かれてるのはしょうがない
柳本はさすがにあそこまでの采配ミスはしないし
女子の選手叩きが酷いのは単に選手オタ同士の対立が酷いからで
それを真似してもしょうがないのでは
弱くしてるレベルの誤采配が多いから叩かれてるのはしょうがない
柳本はさすがにあそこまでの采配ミスはしないし
女子の選手叩きが酷いのは単に選手オタ同士の対立が酷いからで
それを真似してもしょうがないのでは
499 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:30:17 ID:O3gD5tjQ
んだんだ。女子の選手叩きが美徳と思ってるのか。
女子スレでも相手にされてなくてこっちに来てるんじゃないか。
男子をちゃんと見てれば植田が一番の癌だとわかる。
まともな采配と強化をしてそれでもだめだったら選手が悪いと言えるだろう。
それに、プレーに関して福澤が叩かれてるのはスルーだしな。
女子スレでも相手にされてなくてこっちに来てるんじゃないか。
男子をちゃんと見てれば植田が一番の癌だとわかる。
まともな采配と強化をしてそれでもだめだったら選手が悪いと言えるだろう。
それに、プレーに関して福澤が叩かれてるのはスルーだしな。
500 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:32:33 ID:ddfZRy38
バレーボール語れないお前らが何言ってんだ？ｗ
501 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:52:14 ID:hu03YLXA
自主性がないようにしちまったのは植田自身だろ
気にらない選手は排除してるんだから仕方がないけど
選手は叩きはなかったか？ｗ
根本は植田に問題があると気付いただけだろ
選手に意識改革求めてるんならまず自分が変われよ
気にらない選手は排除してるんだから仕方がないけど
選手は叩きはなかったか？ｗ
根本は植田に問題があると気付いただけだろ
選手に意識改革求めてるんならまず自分が変われよ
502 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 21:53:29 ID:zs4VbiZR
ﾂﾏﾝﾈ
503 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:04:16 ID:TLaN2lf0
まずスタメンメンバーがボロボロなんだから選手の責任だろ
504 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:12:12 ID:hu03YLXA
じゃ別に植田じゃなくてもいいだろｗ
あれだったら山本とや加藤でも監督できるｗ
あれだったら山本とや加藤でも監督できるｗ
505 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:13:54 ID:i9LyBm8a
506 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:25:53 ID:S75C6HkD
監督変えても日本は強くならないと思う
センターはブロックできないし、レフトは攻撃もレシーブも下手､世界レベルの選手が清水しかいない。
宇佐美も世界レベルだと思うけど手術後のプレー見てないから何とも言えない
センターはブロックできないし、レフトは攻撃もレシーブも下手､世界レベルの選手が清水しかいない。
宇佐美も世界レベルだと思うけど手術後のプレー見てないから何とも言えない
507 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:36:19 ID:O3gD5tjQ
植田は今居る戦力の使い方を間違っているし、モチベーションを下げるようなことばかり
言うし、スタッフはイエスマンしか残らないし、弱くしてるだけだから
変える意義はあると思う。
ていうか何でいきなり植田擁護のやつがこんなにわいてきたんだ？
言うし、スタッフはイエスマンしか残らないし、弱くしてるだけだから
変える意義はあると思う。
ていうか何でいきなり植田擁護のやつがこんなにわいてきたんだ？
508 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:37:37 ID:iMhDxtPf
本当だよ。
監督批判多すぎ。
それ以前に選手のレベルが低い。
特にセンター。
でもしょうがないよ少子化で人材難でチビばっかだし。
監督批判多すぎ。
それ以前に選手のレベルが低い。
特にセンター。
でもしょうがないよ少子化で人材難でチビばっかだし。
509 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 22:56:01 ID:IiK8NhkI
植田が一番のガンなんだから、批判が多いのは当たり前。
女子オタならおとなしく巣に帰れ。
諸熊や渡邊なら植田と一緒に辞めろ。
女子オタならおとなしく巣に帰れ。
諸熊や渡邊なら植田と一緒に辞めろ。
510 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:05:02 ID:dje/v4ng
そうだね。
植田が癌だから、批判が集中するのは当然。
海外勢との試合経験をろくに積ませず、戦略もなしに引きこもり合宿やるだけで強くなるわけがない。
植田が癌だから、批判が集中するのは当然。
海外勢との試合経験をろくに積ませず、戦略もなしに引きこもり合宿やるだけで強くなるわけがない。
511 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:05:48 ID:ddfZRy38
醜い親馬鹿ババアばっかりにうんざり
512 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:12:23 ID:O3gD5tjQ
うんざりしてるならちょうどいい、失せな。
センターなら伏見がいる。一度呼んですぐに壊したのは植田。
センターなら伏見がいる。一度呼んですぐに壊したのは植田。
513 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:17:06 ID:iMhDxtPf
監督代えても強くなりませんから。
それだけの人材ないし。
チビ・ガリばっかじゃどうしようもない。
それだけの人材ないし。
チビ・ガリばっかじゃどうしようもない。
514 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:22:32 ID:IiK8NhkI
監督を代えていい監督があらたに来るなら、
少なくとも今よりは強くなる。
少なくとも今よりは強くなる。
515 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:24:46 ID:ddfZRy38
こんなんじゃバレーがスポーツとして認知され無い訳だわな…
ヲタが肝杉
ヲタが肝杉
516 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:24:48 ID:O3gD5tjQ
この間馬鹿な福澤擁護で暴れてたやつと同じにおいがするな。
517 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:25:21 ID:dje/v4ng
>>513なんか男バレファンじゃないのが見え見え。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
518 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:27:47 ID:gErvEyLG
ってか、選手のレベルが低いなんて言っても何も始まらないから。
去年まではその選手たちで、ポーランドやブルガリアに勝ったりしてたわけで。世界がそんなに変わったわけではない。
植田の変な計画で日本が全く力を発揮出来なかっただけ
去年まではその選手たちで、ポーランドやブルガリアに勝ったりしてたわけで。世界がそんなに変わったわけではない。
植田の変な計画で日本が全く力を発揮出来なかっただけ
519 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:30:00 ID:iMhDxtPf
あっそ
批判しか出来ない中国人みたいな人多いですね。
文句があれば自分がやればｗ
批判しか出来ない中国人みたいな人多いですね。
文句があれば自分がやればｗ
520 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:31:27 ID:qVHfcu7F
去年のグラチャンで女子はとれなかったメダルをとったのは事実。
これは完全に今回の植田の計画性に問題あり。
これは完全に今回の植田の計画性に問題あり。
521 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:32:02 ID:iMhDxtPf
517 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:25:21 ID:dje/v4ng
>>513なんか男バレファンじゃないのが見え見え。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
当然。
男でバレーなんてお釜しかやらないし。
プレーでもサーブミスのオンパレード、ラリーもなく見てて退屈。
そもそも男子バレーファンなんて腐マンコしかいないでしょ。
>>513なんか男バレファンじゃないのが見え見え。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
当然。
男でバレーなんてお釜しかやらないし。
プレーでもサーブミスのオンパレード、ラリーもなく見てて退屈。
そもそも男子バレーファンなんて腐マンコしかいないでしょ。
522 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:34:10 ID:IiK8NhkI
やっぱり釣りかよ…
523 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:36:31 ID:TLaN2lf0
男子の恋愛事情スレとかあるしここで全部植田のせいにしてるのは確実にキモ女の選手ヲタ
癌(笑)
癌(笑)
524 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:39:31 ID:O3gD5tjQ
女子にも恋愛事情スレあるだろ。馬鹿だな。
525 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:40:19 ID:iMhDxtPf
男子バレー会場なんて腐マンコしかいないじゃん。
しかもきゃーきゃー言ってるだけｗ
サベリエフも呆れてたよね。
しかもきゃーきゃー言ってるだけｗ
サベリエフも呆れてたよね。
526 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:42:21 ID:dje/v4ng
バレもばによると、今合宿しているのは11名。
故障による交代に備えるため、競争させてセレクトするためには集める人数は12名でも足りないのにね。
必要最小限未満の人数しか呼ばないから、選手が育たない。
で、故障者が出たりするとぶっつけ本番で代わりの選手を投入しては、結果が出ないと放り捨てる。
基本的なことすら、植田は分かってないよ。
故障による交代に備えるため、競争させてセレクトするためには集める人数は12名でも足りないのにね。
必要最小限未満の人数しか呼ばないから、選手が育たない。
で、故障者が出たりするとぶっつけ本番で代わりの選手を投入しては、結果が出ないと放り捨てる。
基本的なことすら、植田は分かってないよ。
527 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:44:19 ID:O3gD5tjQ
男子バレーのパワー、スピード、そして適度に生じるラリーの緊迫感、
それがわからないならこんなとこに来てディスってるなよ。巣に帰れ。
今回「宇佐美がいないから負けました」と公式に言われた阿部の立場とか、
植田はまるで考えてない。
それがわからないならこんなとこに来てディスってるなよ。巣に帰れ。
今回「宇佐美がいないから負けました」と公式に言われた阿部の立場とか、
植田はまるで考えてない。
528 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:44:19 ID:TLaN2lf0
>>524
キモ女キレるなよ(笑)
キモ女キレるなよ(笑)
529 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:46:15 ID:IiK8NhkI
十一人しか来てないのか
五十三人呼んだり、極端なんだよな
五十三人呼んだり、極端なんだよな
530 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:51:44 ID:4Z2+hvu5
まあ、監督が悪いか選手が悪いかなんて結局誰も決められない。
でも、どんな組織でも、失敗した場合はトップが責任を取るべきなんだよ。
責任を取るべき立場だからこそ、
選手選考や練習方針、試合戦略に絶大な決定権が与えられているんだから。
その決定権をふんだんに行使して失敗したんだし。
でも、どんな組織でも、失敗した場合はトップが責任を取るべきなんだよ。
責任を取るべき立場だからこそ、
選手選考や練習方針、試合戦略に絶大な決定権が与えられているんだから。
その決定権をふんだんに行使して失敗したんだし。
531 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/23(土) 23:59:36 ID:IbHPCM9C
>>528
女子バレーの会場にいるキモオタのほうがよっぽどキモイんですけど
それは棚にあげちゃってるんですかね？
女子の試合生観戦したいけど、キモイのがいっぱいいるのでもっぱらテレビ観戦になってしまうｗ
ほとんど選手の身体目当てじゃん。こわいよ。
女子バレーの会場にいるキモオタのほうがよっぽどキモイんですけど
それは棚にあげちゃってるんですかね？
女子の試合生観戦したいけど、キモイのがいっぱいいるのでもっぱらテレビ観戦になってしまうｗ
ほとんど選手の身体目当てじゃん。こわいよ。
532 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 00:03:52 ID:QduE28SU
女子ｖｓ男子の流れにして
植田批判の話をそらそうとしてるのに注意
誰を目当てとかじゃなくて普通にバレーが好きなら
どっちかだけじゃなくて両方見てるはずだからね
植田批判の話をそらそうとしてるのに注意
誰を目当てとかじゃなくて普通にバレーが好きなら
どっちかだけじゃなくて両方見てるはずだからね
533 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 00:29:35 ID:b98hfoPK
選手が悪いって言ってもさ、いま日本にいるバレー選手は限られてるんだから
その中で選手をどうやって育てて、どうやって世界と戦うかを考えるのは監督でしょう。
選手の批判も必要だと思うけど、やっぱり植田が癌ですね。
っていうか、日本のバレーファンはもっとブーイングしてもいいと思う。
でもブーイングどころかアウェーにもなれてない選手ばかりだから
よりいっそう凹んで使い物にならなくなる危険があるけど、
メンタルの強化も必要だよね。
その中で選手をどうやって育てて、どうやって世界と戦うかを考えるのは監督でしょう。
選手の批判も必要だと思うけど、やっぱり植田が癌ですね。
っていうか、日本のバレーファンはもっとブーイングしてもいいと思う。
でもブーイングどころかアウェーにもなれてない選手ばかりだから
よりいっそう凹んで使い物にならなくなる危険があるけど、
メンタルの強化も必要だよね。
534 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 00:48:28 ID:3vmpGYT3
そのメンタルの強化が一番必要なのも監督だったりするからなあ・・・
前にも書いたけど、監督を変えてすぐ強くなる訳じゃないが、
監督を変えないと何も始まらない。
前にも書いたけど、監督を変えてすぐ強くなる訳じゃないが、
監督を変えないと何も始まらない。
535 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 01:28:38 ID:gcKad+td
どんなに頑張っても選手が無能だとなんの意味もない
こんな無能な選手が集まってる日本を強くしようと頑張ってる植田は偉いよ
とりあえず阿部はもうないな。来年はセッター育成が最重要
こんな無能な選手が集まってる日本を強くしようと頑張ってる植田は偉いよ
とりあえず阿部はもうないな。来年はセッター育成が最重要
536 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 01:44:25 ID:JPrl/Kv7
>>535
擁護乙
擁護乙
537 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 06:17:36 ID:AAQZotMk
ワールドリーグ出場も危うい国が五輪でメダルですと？
538 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 06:44:41 ID:2c8Q2RcM
>>537
メダルなんて誰も言ってないと思うけどｗ
ロンドンの切符が取れるかどうかさえ微妙になってきたな。
植田がダメになったのは北京切符獲得した時に周囲に持ち上げられすぎて調子に乗ったせいだろうな。
メダルなんて誰も言ってないと思うけどｗ
ロンドンの切符が取れるかどうかさえ微妙になってきたな。
植田がダメになったのは北京切符獲得した時に周囲に持ち上げられすぎて調子に乗ったせいだろうな。
539 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 10:05:38 ID:r7kUs7YF
植田はオリンピック予選前から…色々とおかしい感じはしたけどね。
やっぱりタイやサウジアラビアに負けてしまう事実、24-17から逆転されるチームは監督だけのせいでもないけど
やっぱりタイやサウジアラビアに負けてしまう事実、24-17から逆転されるチームは監督だけのせいでもないけど
540 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 10:09:46 ID:r7kUs7YF
ID:iMhDxtPf
どさくさに紛れてＰＦＵかよ
腐マンこどうこうより、日本の若い女子選手の個人スレにまでいって批判しているゲイのオジサンの方が気持ち悪いんですけど
どさくさに紛れてＰＦＵかよ
腐マンこどうこうより、日本の若い女子選手の個人スレにまでいって批判しているゲイのオジサンの方が気持ち悪いんですけど
541 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 10:29:53 ID:vcmIgelz
北京五輪前の植田は…
・WSのほとんどが故障、故障者を出して試合した。
・18名登録にセッターを２名しか登録せず、１名故障してセッター交代要員なしで試合した
・同じパターンでWS交代要員なしで試合した
・故障した斎藤を使い続けて復帰不能にまで壊した
・出す選手の審判への報告を間違えて、７得点をゼロにされた
・カットが上がってないのに荻野投入が遅れて24-17を同点にされた
…こんなところかな
・WSのほとんどが故障、故障者を出して試合した。
・18名登録にセッターを２名しか登録せず、１名故障してセッター交代要員なしで試合した
・同じパターンでWS交代要員なしで試合した
・故障した斎藤を使い続けて復帰不能にまで壊した
・出す選手の審判への報告を間違えて、７得点をゼロにされた
・カットが上がってないのに荻野投入が遅れて24-17を同点にされた
…こんなところかな
542 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 11:06:51 ID:UEh7/Dyj
あのブラジル戦は勿体無かったな。
543 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 12:11:27 ID:r7kUs7YF
あのブラジル戦、イタリア戦も植田じゃなかったら起きなかった間違いだよな
544 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 12:15:11 ID:RO7jUKFF
545 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 12:30:46 ID:vcmIgelz
阿部が怪我のため不参加
セッターは故障明けの宇佐美１人だけ
セッターは故障明けの宇佐美１人だけ
546 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 12:35:12 ID:j+BTQIIp
サント岡本が参加してるんじゃないの？
547 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 12:59:17 ID:vcmIgelz
バレもばでは合宿参加者は11名。
アジア大会参加の12名は、女子は発表になったものの男子は未定。
セッター１人では練習にならないから追加で呼ぶだろうけど、合宿参加なのか単に練習要員なのか不明。
アジア大会参加の12名は、女子は発表になったものの男子は未定。
セッター１人では練習にならないから追加で呼ぶだろうけど、合宿参加なのか単に練習要員なのか不明。
548 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 14:48:12 ID:pyb9GHPq
岡本は法政の時に植田にクソミソ言われたから行きたかないだろう。
549 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 14:58:02 ID:1GjmmOyS
サント公式に岡本が全日本の合宿に参加してるって書いてあるな。
550 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 15:20:14 ID:d22Fh6sn
今村でいいんじゃねーの？
堺が出さなかったのかね
堺が出さなかったのかね
551 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 15:38:52 ID:r7kUs7YF
ってか、植田のままだったら、誰も行きたくなくなるよな
山本に続き、越川石島まで行かなくなるのではないかと不安だ
山本に続き、越川石島まで行かなくなるのではないかと不安だ
552 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 17:48:42 ID:Cc+PHIuK
このまま植田で行くんだったらゴッツ越川はボイコットしてもいんじゃね？
553 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 18:20:38 ID:8YXmhoyU
大して役に立ってないし良いんじゃね？
554 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 19:03:12 ID:b98hfoPK
話題をかえようと思ったけど、いい話題がないな。
来年選ばれそうな53人を考えてみようかな。
各ポジション６人ずつくらい？8人か。多いな。めんどくさいぞ。
そもそもＶプレミアのスタメン全員集めても42人だぞ。外人含めて。
やっぱり植田は頭がおかしい。
来年選ばれそうな53人を考えてみようかな。
各ポジション６人ずつくらい？8人か。多いな。めんどくさいぞ。
そもそもＶプレミアのスタメン全員集めても42人だぞ。外人含めて。
やっぱり植田は頭がおかしい。
555 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 23:19:43 ID:dM6YFmZd
何人呼んでも結局メンバーほとんど一緒になりそう
556 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/24(日) 23:29:20 ID:4lbR6Tts
53人呼んでも山本は入らないから、そこは大きく違うんじゃない？
557 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 00:02:01 ID:6NAeAPcd
大勢集めて予選落ちなんて経費の無駄遣いにも程があるんじゃないか
558 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 00:48:39 ID:6oKi1sy8
５３人全員集めて、リーグ戦とかトーナメントしたら面白いな。
ポジションごとにくじ引きでチームを決めて。
なんかそういうイベントあったよね、昔。
ポジションごとにくじ引きでチームを決めて。
なんかそういうイベントあったよね、昔。
559 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 01:11:29 ID:orQ/2ek0
大量に集めてその中でチーム分けして試合ってのは
女子の柳本が最初の年にやってたな
女子の柳本が最初の年にやってたな
560 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 02:01:58 ID:5CHIKH3H
見る目が無い無能な監督だから53人も選手選ぶんだろ
561 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 02:06:36 ID:5ll5fqtm
又トライアウトやろうぜ
562 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 09:25:27 ID:TH1RWrm3
引き篭もってるから話題がないね。
後ろ暗さ満点だ。
大したことやってないくせに
情報をシャットする時点で失格。
後ろ暗さ満点だ。
大したことやってないくせに
情報をシャットする時点で失格。
563 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 10:28:05 ID:YLKztgXk
天皇杯予選で
チャレンジが大学に敗れるのを見て思ったんですが
プレミアも東海大に負けたりしますよね？
そんなことでいいの？
野球とかバスケではそういうのって
あり得るんでしょうか？
チャレンジが大学に敗れるのを見て思ったんですが
プレミアも東海大に負けたりしますよね？
そんなことでいいの？
野球とかバスケではそういうのって
あり得るんでしょうか？
564 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 12:53:30 ID:CWK+tEUg
W杯のブラジル戦は確かに植田がやってしまったのはあるんだろうが、本来なら副審がスターティングメンバー確認する段階で気づく。
富松でなくスタートが松本になっているなら、松本でスタートさせるのが副審。で、植田がどうしても富松で行きたいならセット開始した時点ですぐにメンバーチェンジ。
これでメンバーチェンジを一回使ってしまうのは植田の責任であるが、あれは絶対副審の怠慢。植田に非がないとは言わないが、副審の方が責任がある。
まあ、植田はそれ以降も色々やっちゃってるから叩かれるんだろうが。
選手批判してヤツは日本男子バレーに期待してないんだろ。だったら来るなよ。
多少個人の好き嫌いはあってもメンバー的に今の男子バレー界を見たらそれほど不可解な人選ではない。
センターチビとか言ってるが、じゃあ他に誰を呼ぶ？伏見が205あるからと言って、今の富松松本以上の活躍が期待できるか？
将来性はあるが、それこそ世界選手権でやることじゃないと思う。
人選云々より選んだ選手の使い方がおかしいと思われるし、結果が残ってないから叩かれる。
大会前に他チームと練習試合組んだせずに他のことに費やしたというなら、その結果もない。
選手の人選、育成、チーム運営、周りのスタッフ全てひっくるめて監督の責任なんだから、植田が叩かれるのは当然。
監督が代わるか、植田が変わるかしないと結果はついてこないと思われるのはみんな今のままじゃ勝てないと思ってるからだ。
ちなみに選手のメダル発言は「メダルと取る」とは言い切ってるわけではないが、清水福澤越川は月バレのインタで普通に「メダルを取るためには～」って
発言してる。石島はしてたかな。どの号とかは覚えてないが、選手がメダルという単語を使ったのが嬉しかったのを覚えている。
富松でなくスタートが松本になっているなら、松本でスタートさせるのが副審。で、植田がどうしても富松で行きたいならセット開始した時点ですぐにメンバーチェンジ。
これでメンバーチェンジを一回使ってしまうのは植田の責任であるが、あれは絶対副審の怠慢。植田に非がないとは言わないが、副審の方が責任がある。
まあ、植田はそれ以降も色々やっちゃってるから叩かれるんだろうが。
選手批判してヤツは日本男子バレーに期待してないんだろ。だったら来るなよ。
多少個人の好き嫌いはあってもメンバー的に今の男子バレー界を見たらそれほど不可解な人選ではない。
センターチビとか言ってるが、じゃあ他に誰を呼ぶ？伏見が205あるからと言って、今の富松松本以上の活躍が期待できるか？
将来性はあるが、それこそ世界選手権でやることじゃないと思う。
人選云々より選んだ選手の使い方がおかしいと思われるし、結果が残ってないから叩かれる。
大会前に他チームと練習試合組んだせずに他のことに費やしたというなら、その結果もない。
選手の人選、育成、チーム運営、周りのスタッフ全てひっくるめて監督の責任なんだから、植田が叩かれるのは当然。
監督が代わるか、植田が変わるかしないと結果はついてこないと思われるのはみんな今のままじゃ勝てないと思ってるからだ。
ちなみに選手のメダル発言は「メダルと取る」とは言い切ってるわけではないが、清水福澤越川は月バレのインタで普通に「メダルを取るためには～」って
発言してる。石島はしてたかな。どの号とかは覚えてないが、選手がメダルという単語を使ったのが嬉しかったのを覚えている。
565 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 13:43:42 ID:KxBqRpQ4
>>563
男子バレーは大学強いよ。
他競技や女子と違って、ほぼ全員が大学進学するから。
プレミアに行けなかった選手の集まるチャレンジチームより、これからプレミアチームに行く選手が大半の大学チームの方がそりゃ強いよ。
プレミアがたまに負けるのは大抵舐めてかかって若手中心で行ったりするから。
ガチメンで負けたのは去年の合成×東海と３年前の三好×日体くらいだし。
まぁ、プラス思考に捉えればそれだけ次世代に有望な選手達が居るってことで。
男子バレーは大学強いよ。
他競技や女子と違って、ほぼ全員が大学進学するから。
プレミアに行けなかった選手の集まるチャレンジチームより、これからプレミアチームに行く選手が大半の大学チームの方がそりゃ強いよ。
プレミアがたまに負けるのは大抵舐めてかかって若手中心で行ったりするから。
ガチメンで負けたのは去年の合成×東海と３年前の三好×日体くらいだし。
まぁ、プラス思考に捉えればそれだけ次世代に有望な選手達が居るってことで。
566 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 13:47:56 ID:OBN5GiFz
極端すぎる
監督は叩くなもっと選手を叩け！というのがおかしいだけで
選手のプレーに一切非を言ってはいけないというのも極端すぎる
アタッカー陣にしたって
福澤の攻守両面に未熟すぎること、清水がリバウンドをうまく取れないこと
越川が入っても雰囲気を変えられなかったこと、石島が攻撃に入りもしてなかったことなど
足らない面はいっぱいある
米山は米山で読まれたら終わりだし
ただ、そういう選手達を使っていてももうちょっと回し方があっただろ
やれただろというのはありありと見えていたので
植田批判が高いんだけどなぁ
センター陣についてとかわかりやすいよな
ほとんどの人がレベルの低さを知りつつも
人材がいないから仕方ないと諦めてるだけだが
松本・富松の去年と今年の成績を比べると、低身長センターのブロックや
攻撃はベンチワークに支えられないとマジ糞になるとはっきりしたから
余計ベンチがなぜここまで無策になったかと・・・
監督は叩くなもっと選手を叩け！というのがおかしいだけで
選手のプレーに一切非を言ってはいけないというのも極端すぎる
アタッカー陣にしたって
福澤の攻守両面に未熟すぎること、清水がリバウンドをうまく取れないこと
越川が入っても雰囲気を変えられなかったこと、石島が攻撃に入りもしてなかったことなど
足らない面はいっぱいある
米山は米山で読まれたら終わりだし
ただ、そういう選手達を使っていてももうちょっと回し方があっただろ
やれただろというのはありありと見えていたので
植田批判が高いんだけどなぁ
センター陣についてとかわかりやすいよな
ほとんどの人がレベルの低さを知りつつも
人材がいないから仕方ないと諦めてるだけだが
松本・富松の去年と今年の成績を比べると、低身長センターのブロックや
攻撃はベンチワークに支えられないとマジ糞になるとはっきりしたから
余計ベンチがなぜここまで無策になったかと・・・
567 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 15:10:09 ID:YLKztgXk
568 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 16:29:25 ID:CWK+tEUg
564だが、悪い。
別に選手批判するなというつもりは無かった。言葉足らずだった。
ただやっぱり実戦経験する場をほとんど設けなかった植田の方に比重があって、実際やってないからなんだが、
それなりにWLに代わるような実戦をした上で選手が結果残せなかったら、選手にいいたいことがもっと出てくると思う。
あれだけ実戦せずに（紅白戦は実戦と考えません）大会臨んだら、今回の結果は選手以前の問題だと思うわけよ。
もう監督が代わるのに期待できないなら、少しでも可能性のあるのは
福澤がスタメン当然と思われるプレーヤーになることかなぁ。
でも結局福澤をどう育てるかも結局監督次第だしなぁ。
別に選手批判するなというつもりは無かった。言葉足らずだった。
ただやっぱり実戦経験する場をほとんど設けなかった植田の方に比重があって、実際やってないからなんだが、
それなりにWLに代わるような実戦をした上で選手が結果残せなかったら、選手にいいたいことがもっと出てくると思う。
あれだけ実戦せずに（紅白戦は実戦と考えません）大会臨んだら、今回の結果は選手以前の問題だと思うわけよ。
もう監督が代わるのに期待できないなら、少しでも可能性のあるのは
福澤がスタメン当然と思われるプレーヤーになることかなぁ。
でも結局福澤をどう育てるかも結局監督次第だしなぁ。
569 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 17:16:52 ID:GNeQk6pq
ガイチさんのブログ読んだけど何で西尾さんイタリアの人に人気なの？
570 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 18:26:55 ID:HCTEPCBk
育てる育てるって。
植田は昔「全日本は育成の場じゃない」とか言って
阿部を追い返しただろうが。
植田は昔「全日本は育成の場じゃない」とか言って
阿部を追い返しただろうが。
571 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 18:37:48 ID:iZ8oXtsR
アジア人の顔の区別なんてつかないだろ
髪型とかからして米山あたりと間違えたんじゃね？
前にバレー会場の近くで外人選手だと思って全くの一般人にサイン求めてた人思い出したw
髪型とかからして米山あたりと間違えたんじゃね？
前にバレー会場の近くで外人選手だと思って全くの一般人にサイン求めてた人思い出したw
572 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 18:51:57 ID:l7im9sot
福澤ってどうなの？本人は嫌いではないけどもう24だけどあまり…だよね？
なぜ監督はこだわり続けるのか不思議。
ゴッツ越川さえまだまだなんだから先にこの二人を絶対的にする方が世界へ近付きそうなのに。
素人意見でごめんなさい。
なぜ監督はこだわり続けるのか不思議。
ゴッツ越川さえまだまだなんだから先にこの二人を絶対的にする方が世界へ近付きそうなのに。
素人意見でごめんなさい。
573 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 19:56:34 ID:MvGK23yF
スレチですまんけど、中国バスケの１８歳以下代表のサイズwww
Hanchen Luo 185
Qian Wu 189
Zirui Wang 190
Ailun Guo 194
Pu Wang 202
Xiaochuan Zhai 203
Xuhang Zhu 205
Tonglin Sun 207
Pengfei Yan 208
Tao Xu 210
Zhelin Wang 213
Muhao Li 219
ttp://sanaa2010.fibaasia.net/Team_Details.aspx?id=34
Hanchen Luo 185
Qian Wu 189
Zirui Wang 190
Ailun Guo 194
Pu Wang 202
Xiaochuan Zhai 203
Xuhang Zhu 205
Tonglin Sun 207
Pengfei Yan 208
Tao Xu 210
Zhelin Wang 213
Muhao Li 219
ttp://sanaa2010.fibaasia.net/Team_Details.aspx?id=34
574 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 20:18:39 ID:6oKi1sy8
575 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 20:20:07 ID:hQY3vNHd
セッターは他でも間に合うから
576 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 20:22:26 ID:bL0G202j
577 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 20:45:13 ID:cjrMr7VK
578 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 21:05:02 ID:DOAgq2J2
全日本は育てる場じゃないと、植田は阿部を追い返した。
翌年、阿部は育てるべき選手と言って呼び戻して、宇佐美をはずした。
その翌年はまた、阿部を追い返して宇佐美。
ずっと呼ばれてた朝長は、五輪後に20代で引退。
セッター一つとっても植田は何をやっているんだか。
翌年、阿部は育てるべき選手と言って呼び戻して、宇佐美をはずした。
その翌年はまた、阿部を追い返して宇佐美。
ずっと呼ばれてた朝長は、五輪後に20代で引退。
セッター一つとっても植田は何をやっているんだか。
579 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/25(月) 22:16:46 ID:RUSvrOS0
>>575
そんなこと言ったら福澤なんてもっと他で十分間に合う選手じゃん…。
そんなこと言ったら福澤なんてもっと他で十分間に合う選手じゃん…。
580 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 16:27:47 ID:MKLkX8fs
アジアで勝ったらまーた植田勘違いしちゃって同じ手法で世界と戦っちゃうのかな。
パナ軍団キライじゃないけど…どうせなら山本も呼んでパナソニックジャパンでいーよ。
パナ軍団キライじゃないけど…どうせなら山本も呼んでパナソニックジャパンでいーよ。
581 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 16:37:12 ID:ThWYyHVj
韓国との練習試合、初日は3-1で勝った模様
582 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 18:26:41 ID:B9chmeVB
583 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 18:47:17 ID:94LiLFP2
>>579
えっ
誰なら間に合うわけ？
今の代表じゃなくて福澤以上のWSって越谷ぐらいじゃん
>>582
ロサーノでは？
当時、外人監督では米、ブラジル、ポーランドあたりが立候補したと
噂があったけど、不満を表明したのはロサーノだけだったと思う
えっ
誰なら間に合うわけ？
今の代表じゃなくて福澤以上のWSって越谷ぐらいじゃん
>>582
ロサーノでは？
当時、外人監督では米、ブラジル、ポーランドあたりが立候補したと
噂があったけど、不満を表明したのはロサーノだけだったと思う
584 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 19:34:31 ID:MKLkX8fs
外国人の監督…誰だっけ？
どこかのblogで見かけた。記者さんのblogだっけ？
どこかのblogで見かけた。記者さんのblogだっけ？
585 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 19:54:39 ID:qN/pi1Fs
アジア大会韓国代表エントリー変更
カンドンジン、チェテウンが負傷離脱
キムヨハン、クォンヨンミンがin。
カンドンジン、チェテウンが負傷離脱
キムヨハン、クォンヨンミンがin。
586 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 20:13:01 ID:qN/pi1Fs
韓国遠征２戦目
韓国1-3日本(19-25 20-25 23-25 25-23)
http://sports.media.daum.net/volleyball/news/breaking/view.html?cateid=100033&newsid=20101026170615151&p=mydaily&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8
韓国1-3日本(19-25 20-25 23-25 25-23)
http://sports.media.daum.net/volleyball/news/breaking/view.html?cateid=100033&newsid=20101026170615151&p=mydaily&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8
587 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 20:30:25 ID:qN/pi1Fs
588 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 20:42:25 ID:IgZMDntQ
589 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 21:32:04 ID:qN/pi1Fs
>>586
第５セットは韓12-15日
第５セットは韓12-15日
590 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 22:02:55 ID:rKyuLf0O
591 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 22:38:41 ID:yE+I61L1
バニョーリは、12月に解雇される
ロシアバレーボール連盟スタニスラフシェフチェンコの大統領は、
ロシアDanieleさんバニョーリの男子代表チームの監督は、
彼のポストから解任される可能性が高いことを述べた。
- シュートは腰から、我々はするつもりはない：
ここで、Danieleさんを聞くためにトレーナーのアドバイスを行う
- シェフチェンコIzvestiaを引用符で囲む。
- しかし、明らかに、連邦バニョーリの幹部会で12月に彼のポストを失うことになる。
誰が言って初期までの彼の行われます。私たちのバレーボールが勝つために
得点される1つまたは2つの点が欠落している大会で再びです。
我々はこの障壁を克服するすべての専門家は、
二箇月以内に解決される予定です。
大会は日曜日のみ終わってしまったので候補との交渉中に私たちは、
開始できませんでした。
イタリアの最後のW杯で、ロシアのチームが5位を取ったことを思い出してください。
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Volejbol/spbnews_Banioli-budet-uvolen-v-dekabre
結局、４年前のゾラン・ガイッチと同じ結末か。
バニョーリが率いた２年は過去１０年で最低成績だったしね。
後任は誰になるか、まだわからないが、やっぱりロシア人監督の方が成績が安定するからな。
世界一にはなれないが、大過失もないというか。
世界選手権の結果を受けて、ロシア・ポーランドは監督更迭か。
ロシアは今年のワールドリーグ２位だったのに。
で、日本は！？
ロシアバレーボール連盟スタニスラフシェフチェンコの大統領は、
ロシアDanieleさんバニョーリの男子代表チームの監督は、
彼のポストから解任される可能性が高いことを述べた。
- シュートは腰から、我々はするつもりはない：
ここで、Danieleさんを聞くためにトレーナーのアドバイスを行う
- シェフチェンコIzvestiaを引用符で囲む。
- しかし、明らかに、連邦バニョーリの幹部会で12月に彼のポストを失うことになる。
誰が言って初期までの彼の行われます。私たちのバレーボールが勝つために
得点される1つまたは2つの点が欠落している大会で再びです。
我々はこの障壁を克服するすべての専門家は、
二箇月以内に解決される予定です。
大会は日曜日のみ終わってしまったので候補との交渉中に私たちは、
開始できませんでした。
イタリアの最後のW杯で、ロシアのチームが5位を取ったことを思い出してください。
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Volejbol/spbnews_Banioli-budet-uvolen-v-dekabre
結局、４年前のゾラン・ガイッチと同じ結末か。
バニョーリが率いた２年は過去１０年で最低成績だったしね。
後任は誰になるか、まだわからないが、やっぱりロシア人監督の方が成績が安定するからな。
世界一にはなれないが、大過失もないというか。
世界選手権の結果を受けて、ロシア・ポーランドは監督更迭か。
ロシアは今年のワールドリーグ２位だったのに。
で、日本は！？
592 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 22:55:39 ID:94LiLFP2
バニョーリは就任当初から叩かれまくりだったけど
日本の基準からみればもうちょっと我慢してもいいのにと思う監督なのになあ
>>586
宇佐美が入っているにしろ、アウェーでこれなら
もうちょっと真面目に研究していれば長野は…と思わずにはいられない
植田はちょっと相手を舐めて苦戦することが多いんだよね
特に欧米以外が相手の時は
日本の基準からみればもうちょっと我慢してもいいのにと思う監督なのになあ
>>586
宇佐美が入っているにしろ、アウェーでこれなら
もうちょっと真面目に研究していれば長野は…と思わずにはいられない
植田はちょっと相手を舐めて苦戦することが多いんだよね
特に欧米以外が相手の時は
593 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 22:57:42 ID:qN/pi1Fs
逆に今度は韓国セッターチェテウンが怪我で離脱したからね。
当然じゃない？
ムンソンミンWSでキャッチ要員のままだし。
当然じゃない？
ムンソンミンWSでキャッチ要員のままだし。
594 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 22:59:03 ID:94LiLFP2
今の韓国OPメンツはソンミンより打てるからこそOPだよ
韓国はセッターよりリベロの方が核になってると思う
韓国はセッターよりリベロの方が核になってると思う
595 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 23:00:57 ID:WBCAPB7P
阿部は酷かったけど、宇佐美も待望論の割にはたいした事ないんだよな
セッターセンターの人材難が解消される気配ない
セッターセンターの人材難が解消される気配ない
596 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/26(火) 23:21:07 ID:QwCrlyMa
597 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 00:50:43 ID:9v2aHHhI
598 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 05:33:41 ID:+hL9O9nz
プエルトリコのへクターソトは韓国リーグ行くのね
599 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 15:35:00 ID:5lpRwxqw
バボちゃんねる見たけど編集であんなにアラを隠せるものなのね。
個人的には大林の「完全に清水福澤のチームと言っていいですね」に激しく萎え。
個人的には大林の「完全に清水福澤のチームと言っていいですね」に激しく萎え。
600 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 15:52:06 ID:StgiRb4P
清水福澤のチームね。そろそろアジアでも通用しなくなるでしょ。
実際イタリアで活躍したのは米山なのに。
清水福澤ドシャットばかりでつまらなかった。いつまで育成？
実際イタリアで活躍したのは米山なのに。
清水福澤ドシャットばかりでつまらなかった。いつまで育成？
601 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 16:14:31 ID:9v2aHHhI
じゃあ米山一人で頑張れば？
こんなクソザコチームじゃ隆弘も清水もかわいそうだよ
こんなクソザコチームじゃ隆弘も清水もかわいそうだよ
602 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 16:16:19 ID:e3SLBYfa
中垣内が２４のときって、もう全日本の大黒柱だったと記憶してるんですが勘違いかな？
２７くらいの選手がもうベテラン扱いだったと思うんだけど。
選手寿命が延びたのはいいことなんだろうけど、選手の成長が遅い。
２７くらいの選手がもうベテラン扱いだったと思うんだけど。
選手寿命が延びたのはいいことなんだろうけど、選手の成長が遅い。
603 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 16:27:19 ID:O71UgIxV
なら大学行かすなよw
バレーで一生食うつもりないから行くんだろうけど。
そんな連中のリーグがベースの全日本だかんな…所詮。
バレーで一生食うつもりないから行くんだろうけど。
そんな連中のリーグがベースの全日本だかんな…所詮。
604 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 17:21:25 ID:++b+g3TQ
今の全日本は完全に清水福澤のチームだよ
この２人を中心にしてるから弱いんじゃん
この２人を中心にしてるから弱いんじゃん
605 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 17:30:52 ID:StgiRb4P
あーなるほど。
つか相手によって柔軟に対応すればいいのに。
やるべき事やって負けるならまだ納得だけど、二人にこだわり過ぎてオリンピックも世バレも負けたじゃん？
なのにまだ中心？いつまで育成？とか思う。
つか相手によって柔軟に対応すればいいのに。
やるべき事やって負けるならまだ納得だけど、二人にこだわり過ぎてオリンピックも世バレも負けたじゃん？
なのにまだ中心？いつまで育成？とか思う。
606 ：sage：2010/10/27(水) 17:44:39 ID:ueL255P4
だいたい日本を攻撃的チームにできると思うのが大勘違い。
日本人選手には個人レベルで世界を相手に攻撃力で勝負できるアタッカーなんていない。
全員が束になってかかってやっと何とかなる程度。
だからディフェンスを固めて全員をうまく使うべきなのに、現実を直視できず理想を求めてボロ負け。
今後も自分の理想にこだわって福澤・清水に夢を託し続けるなら私物化もいいとこ。
ファンにも選手にも失礼きわまりない。
日本人選手には個人レベルで世界を相手に攻撃力で勝負できるアタッカーなんていない。
全員が束になってかかってやっと何とかなる程度。
だからディフェンスを固めて全員をうまく使うべきなのに、現実を直視できず理想を求めてボロ負け。
今後も自分の理想にこだわって福澤・清水に夢を託し続けるなら私物化もいいとこ。
ファンにも選手にも失礼きわまりない。
607 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 17:52:25 ID:LYNoTmhY
>>603
そのリーグもプロなんてほんの一握りの実業団チームだしね。第一線で活躍して、引退したらそのまま会社員
それがいいか悪いかは分からないが、海外に挑戦してプレーを高めたいと公言してるのって石島と実際に行ってしまった越川(と時々清水)くらいしかいない
全日本を背負って立つ覚悟があるなら福澤の口からそんな言葉を聞いてみたいｗ
そのリーグもプロなんてほんの一握りの実業団チームだしね。第一線で活躍して、引退したらそのまま会社員
それがいいか悪いかは分からないが、海外に挑戦してプレーを高めたいと公言してるのって石島と実際に行ってしまった越川(と時々清水)くらいしかいない
全日本を背負って立つ覚悟があるなら福澤の口からそんな言葉を聞いてみたいｗ
608 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 18:01:23 ID:+hL9O9nz
日本韓国練習試合第3戦結果
日本3-0韓国 27-25 25-22 25-22
各セットもつれたが僅差で日本が取った模様。
第1セット
宇佐美の速いトス回しで韓国を苦しめ24-22
ムンソンミンのエースと石島のミスでジュースまで行ったが
宇佐美のエースで取る。
第2セット
中盤まで同点。終盤日本が広げ24-21。最後はムンソンミンのサーミス。
第3セット
16-20からムンソンミンパクチョルウを止めて21-20逆転。
福沢に連続で決められたりして25-22。
http://sports.media.daum.net/volleyball/news/breaking/view.html?cateid=100033&newsid=20101027164916131&p=mydaily&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8
日本3-0韓国 27-25 25-22 25-22
各セットもつれたが僅差で日本が取った模様。
第1セット
宇佐美の速いトス回しで韓国を苦しめ24-22
ムンソンミンのエースと石島のミスでジュースまで行ったが
宇佐美のエースで取る。
第2セット
中盤まで同点。終盤日本が広げ24-21。最後はムンソンミンのサーミス。
第3セット
16-20からムンソンミンパクチョルウを止めて21-20逆転。
福沢に連続で決められたりして25-22。
http://sports.media.daum.net/volleyball/news/breaking/view.html?cateid=100033&newsid=20101027164916131&p=mydaily&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8
609 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 18:16:41 ID:+hL9O9nz
韓国チームは
ムンソンミンがキャッチ（守備）に入ることで
守備力低下に不安がある模様。
そして怪我チェテウンの離脱は大きく
かわりのセッターとのコンビがまだうまくいかないとのこと。
宇佐美が高評価を受けている。
ムンソンミンがキャッチ（守備）に入ることで
守備力低下に不安がある模様。
そして怪我チェテウンの離脱は大きく
かわりのセッターとのコンビがまだうまくいかないとのこと。
宇佐美が高評価を受けている。
610 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 18:40:40 ID:9v2aHHhI
>>604
悪いけど越川、石島もなんかの役に立ってる？
中堅のくせにザコすぎなんですけど
レシーブなんか上げて当たり前だから
ＯＰせいにすんな
少しは木村を見習ったらいい
植田のアホが山本と荻野の力を自分の力と勘違いしたのが
そもそもの間違い
悪いけど越川、石島もなんかの役に立ってる？
中堅のくせにザコすぎなんですけど
レシーブなんか上げて当たり前だから
ＯＰせいにすんな
少しは木村を見習ったらいい
植田のアホが山本と荻野の力を自分の力と勘違いしたのが
そもそもの間違い
611 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 18:43:32 ID:9fEfqWaV
女子オタと、キャッチとかいう言葉を使っちゃうような奴はここ来るなよ
612 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 18:50:41 ID:+2Lf69ws
とりあえず植田って長すぎない？一年で監督変わったときもあったよね？どうせ何も変えられないんだから総理大臣並に変わればいいのにね。
613 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 19:05:41 ID:LYNoTmhY
>>610
そのレシーブすらロクに上げられない福澤はどうしたら…
そのレシーブすらロクに上げられない福澤はどうしたら…
614 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 19:09:46 ID:2GeSQXyc
本来ならレフト対角に不動って位の選手がいればそこが中心だよね
アタックでもレシーブでも中心になるわけだから
でもそこが今一番迷ってる感じだからな…
清水は中心も何もこいつ出なかったら一体どうすんの？って感じだし
他のポジションにしたって人材難で、色々呼んではみても結局出るのはほぼ同じ面子に落ち着くよね
セッターは宇佐美が出られれば宇佐美、センターも山村と富松(松本)
リベロも多分永野
田辺は年と怪我がなければ有りだったかもわからんけど
井上も今の時点で永野を上回ってなければないと思う
なんか永野推し根強いし
レフト対角はこれ！ってやつが今思い浮かばない…
石島とか米山とかいいと思うんだけど、なんか半々な確率って感じでいつも信頼できる感じはしない…
まあ今いる４人の中では特色がはっきりしてる分、自分的にはイメージしやすいけど
越川が使いにくいのはわかる気もするんだよな
なんつーか前の越川が越川Ａだとして、イタリア行って経験積むことによって違う面が＋αされて越川Ｘになってくれることを周りは期待してたと思うんだよね
バレーファンも渡伊前はそう言ってたやつが多かったし
イタリア行って確かに変化したけど…
ここまでの全日本の試合見る限りだと、なんかＸというよりＢ面の越川っていうか…これまでの越川の良さが影を潜めてしまった気がする…
それが植田や石島が言ってた攻撃の部分だと思うんだよな
Ａ面の部分も出して行けないとこれから厳しい気がする
今は福澤とか中途半端だから控えてる理由もあるけど、最初から出せる適性をアピールしないと
控え争いではいつ脱落してもおかしくない
全日本でやる気はあるだろうに
アタックでもレシーブでも中心になるわけだから
でもそこが今一番迷ってる感じだからな…
清水は中心も何もこいつ出なかったら一体どうすんの？って感じだし
他のポジションにしたって人材難で、色々呼んではみても結局出るのはほぼ同じ面子に落ち着くよね
セッターは宇佐美が出られれば宇佐美、センターも山村と富松(松本)
リベロも多分永野
田辺は年と怪我がなければ有りだったかもわからんけど
井上も今の時点で永野を上回ってなければないと思う
なんか永野推し根強いし
レフト対角はこれ！ってやつが今思い浮かばない…
石島とか米山とかいいと思うんだけど、なんか半々な確率って感じでいつも信頼できる感じはしない…
まあ今いる４人の中では特色がはっきりしてる分、自分的にはイメージしやすいけど
越川が使いにくいのはわかる気もするんだよな
なんつーか前の越川が越川Ａだとして、イタリア行って経験積むことによって違う面が＋αされて越川Ｘになってくれることを周りは期待してたと思うんだよね
バレーファンも渡伊前はそう言ってたやつが多かったし
イタリア行って確かに変化したけど…
ここまでの全日本の試合見る限りだと、なんかＸというよりＢ面の越川っていうか…これまでの越川の良さが影を潜めてしまった気がする…
それが植田や石島が言ってた攻撃の部分だと思うんだよな
Ａ面の部分も出して行けないとこれから厳しい気がする
今は福澤とか中途半端だから控えてる理由もあるけど、最初から出せる適性をアピールしないと
控え争いではいつ脱落してもおかしくない
全日本でやる気はあるだろうに
615 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 19:24:16 ID:ubaWi97O
とりあえずものすごく頭悪いのは分かった
616 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 19:35:10 ID:9v2aHHhI
617 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 19:53:07 ID:2GeSQXyc
618 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:03:20 ID:++b+g3TQ
スーパーサブ的役割は清水みたいなタイプが向いてると思うんだよねー
清水とブラジル女子のレナタが被る
流れを変えれる攻撃力や爆発力もあるけど大事な所はミスるみたいな
まぁ他にオポいないからサブに回るのは無理だけど
清水とブラジル女子のレナタが被る
流れを変えれる攻撃力や爆発力もあるけど大事な所はミスるみたいな
まぁ他にオポいないからサブに回るのは無理だけど
619 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:04:44 ID:+0f9HCZz
あげ
620 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:08:47 ID:DNmfNZDZ
酒井いないの？頑張ってたのに
621 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:11:10 ID:C/wkvTwt
>>608
㌧
㌧
622 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:15:48 ID:C/wkvTwt
連投すまん
長野ではチェテウンではなく若手セッターにいいように
やられてたんだけど、やっぱりチェテウンいないとダメなのかね？
まー、オヒョンのレセがさすがだったって言うのもあるが
長野ではチェテウンではなく若手セッターにいいように
やられてたんだけど、やっぱりチェテウンいないとダメなのかね？
まー、オヒョンのレセがさすがだったって言うのもあるが
623 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:40:02 ID:rZO/itSv
ヨオヒョンはセルジオ居なくなった今、世界でもトップを張るリベロだと思うよ。
アジアバレーはとにかくセッターとリベロは一流でないと厳しいと思う。リベロは来年は田辺復帰だと思う。
永野はディグとサーブレシーブ、酒井は二段トスとつなぎに難が有りすぎ
アジアバレーはとにかくセッターとリベロは一流でないと厳しいと思う。リベロは来年は田辺復帰だと思う。
永野はディグとサーブレシーブ、酒井は二段トスとつなぎに難が有りすぎ
624 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 21:52:36 ID:2GeSQXyc
>>618
前はそれで割とうまくいったもんな
清水になってからも控えに入った選手が何人かいるけどチャンスをものにできてないね
爆発力とは言わなくても、最初から萎縮してる感じっつーか自信なさげに見える
そんな感じのままミスしてあぁ～…って
米山みたいにやたら元気に入ってく位でもいいのに
もう全体に一定のレベルに達してないんだもんなぁ…
その中で上にいるやつをほぼ固定状態なのがセッター・センター・オポジット
レフトは複数で団子
一歩抜けてるのがいないんだよね
前はベテラン以外は越川石島で決まりって感じだったけど、怪我とか不調とかで色々試してる内に米山とかも使える場面がけっこうあるし、今は正直横並びで誰を出すのがベストかはその時によって違う気がする
でも皆が一定のレベル以上で色々選べるならいいけど…
まあ代わりに出せるやつがいるだけマシか…
前はそれで割とうまくいったもんな
清水になってからも控えに入った選手が何人かいるけどチャンスをものにできてないね
爆発力とは言わなくても、最初から萎縮してる感じっつーか自信なさげに見える
そんな感じのままミスしてあぁ～…って
米山みたいにやたら元気に入ってく位でもいいのに
もう全体に一定のレベルに達してないんだもんなぁ…
その中で上にいるやつをほぼ固定状態なのがセッター・センター・オポジット
レフトは複数で団子
一歩抜けてるのがいないんだよね
前はベテラン以外は越川石島で決まりって感じだったけど、怪我とか不調とかで色々試してる内に米山とかも使える場面がけっこうあるし、今は正直横並びで誰を出すのがベストかはその時によって違う気がする
でも皆が一定のレベル以上で色々選べるならいいけど…
まあ代わりに出せるやつがいるだけマシか…
625 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 22:17:47 ID:ubaWi97O
>>617
小学生か中学生かなあ
小学生か中学生かなあ
626 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 22:21:03 ID:ubaWi97O
とりあえず改行と文章簡潔にまとめてみよう
627 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 22:24:19 ID:2GeSQXyc
かまっちゃいけない人だったのねw
628 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 22:42:53 ID:5cC9CzTs
あんたがねｗｗ
下げもできないし何が言いたいのか意味不明
今までのおさらい？
復習は大事だねｗ
下げもできないし何が言いたいのか意味不明
今までのおさらい？
復習は大事だねｗ
629 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 23:46:06 ID:5lpRwxqw
全日スレはsage推奨じゃないよ
630 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/27(水) 23:48:48 ID:22Sq1oII
プロ化って男子選手が反対多数なんだろ？
ちょっと好きなバレーやってファン食って適当に会社に帰属？
強くならんわな…
ちょっと好きなバレーやってファン食って適当に会社に帰属？
強くならんわな…
631 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 00:18:34 ID:KmDN7Ahd
632 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 00:23:08 ID:n4DIlgza
加藤は？
633 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 00:35:16 ID:T2h1h1/G
プロ一号は越川だよ
634 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 00:50:44 ID:FZ5N8ODF
>>633
は？
は？
635 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 01:14:18 ID:3txy9hil
男子でプロって誰々？
636 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 01:23:36 ID:n4DIlgza
>>633
はぁ？
越川は全日本時代、加藤によく海外リーグの話を聞いて影響受けたんだろ
加藤山本宇佐美越川酒井
だいたい発表順かな？
堺は半プロみたいなもんだしな
あとＦＣ出身で北欧を回ってる選手もいたよな確か
はぁ？
越川は全日本時代、加藤によく海外リーグの話を聞いて影響受けたんだろ
加藤山本宇佐美越川酒井
だいたい発表順かな？
堺は半プロみたいなもんだしな
あとＦＣ出身で北欧を回ってる選手もいたよな確か
637 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 06:39:15 ID:7yG4chQp
638 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 07:55:41 ID:rk51wdaz
>>636
あと、地味なところでパナの小西も。
あと、地味なところでパナの小西も。
639 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 08:28:54 ID:KmDN7Ahd
640 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 13:02:24 ID:OgyAR9ep
えっ、小西ってどっか行ってたの？
ちゃんとした発表じゃないが清水福澤もプロ・・・な発言を聞いた気がする。
もしかしたら心構えの話かもだが・・・。
だからレフトは良くも悪くも団子で、その中で一番使い勝手の悪い福澤を
優先起用してるから植田は叩かれる。
決勝でキューバがレオンをOPに置いた時はこの柔軟性が植田に欲しいと思った。
ちゃんとした発表じゃないが清水福澤もプロ・・・な発言を聞いた気がする。
もしかしたら心構えの話かもだが・・・。
だからレフトは良くも悪くも団子で、その中で一番使い勝手の悪い福澤を
優先起用してるから植田は叩かれる。
決勝でキューバがレオンをOPに置いた時はこの柔軟性が植田に欲しいと思った。
641 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 13:59:17 ID:sCTHtUeP
植田Jr.は大商大に進学せず立命館に進学
642 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 14:10:09 ID:iYHGQ2gb
清水福澤がプロ？また冗談を。
つかさ他にいないからしょうがないかもだけど何故二人に執着するんだろね監督は。
もっとベンチワーク柔軟に対処してほしい。
そしてなぜ他の選手は一つのミスでも交代なの？
つかさ他にいないからしょうがないかもだけど何故二人に執着するんだろね監督は。
もっとベンチワーク柔軟に対処してほしい。
そしてなぜ他の選手は一つのミスでも交代なの？
643 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 15:59:26 ID:Vp9tYx7r
福澤はパナ正社員だけど、
清水は正社員じゃないよ。
契約社員なのかプロ契約なのかは知らない。
清水は正社員じゃないよ。
契約社員なのかプロ契約なのかは知らない。
644 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 17:34:08 ID:8y6aWaY5
日本は強くなったと韓国監督が語る。
宇佐美の加入でスピードが増したとのこと。
チェテウンの離脱は大きいが
アジア大会ではイランが最も強くその次に日本
中国も侮れない、４チームの争いと見ているようです。
http://xportsnews.hankyung.com/?ac=article_view&entry_id=133913
宇佐美の加入でスピードが増したとのこと。
チェテウンの離脱は大きいが
アジア大会ではイランが最も強くその次に日本
中国も侮れない、４チームの争いと見ているようです。
http://xportsnews.hankyung.com/?ac=article_view&entry_id=133913
645 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 18:38:48 ID:/fqTv9Z0
アジア大会で韓国に負けたら生きていけないTT
646 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 18:53:26 ID:yojDHGKy
代わりにいないからに決まってんじゃん
まあ山本一人におんぶだっこだったんだから仕方がないけどさ
北京行けたのもすべては山本のおかげ
次はないよ
まあ山本一人におんぶだっこだったんだから仕方がないけどさ
北京行けたのもすべては山本のおかげ
次はないよ
647 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 19:16:24 ID:8y6aWaY5
山本マンセー多いねこのスレ
＞北京行けたのもすべては山本のおかげ
釣りですか？
＞北京行けたのもすべては山本のおかげ
釣りですか？
648 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 19:22:33 ID:ALb1NiOQ
北京は荻野の魂と山本朝長津曲石島のおかげだろ
植田のおかげではないし、清水も大した貢献はなく、福澤はほぼ何もしてない
植田のおかげではないし、清水も大した貢献はなく、福澤はほぼ何もしてない
649 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 19:25:01 ID:8y6aWaY5
650 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 19:41:09 ID:2Qfgg5o6
宇佐美がセッターだとアジア相手には負けてないよね
イランは世界選手権にピーク持ってきたっぽいからミス多発しそうだし、アジア大会は日本が優勝できると思う
イランは世界選手権にピーク持ってきたっぽいからミス多発しそうだし、アジア大会は日本が優勝できると思う
651 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 20:01:28 ID:yojDHGKy
652 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 20:27:03 ID:8y6aWaY5
>>651
アルジェリア？
アルジェリア？
653 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 20:28:26 ID:8y6aWaY5
654 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 20:51:58 ID:Fi4/S6nq
うるさいなぁ
山本なんてもう過去の人なんだからいてもいなくてもどうでもいい
ていうか岡本は何のために全日本行ったの？
人数合わせ？
山本なんてもう過去の人なんだからいてもいなくてもどうでもいい
ていうか岡本は何のために全日本行ったの？
人数合わせ？
655 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 21:40:50 ID:KmDN7Ahd
山本への依存度は高かったと思うよ＞北京五輪
荻野や津曲、朝長、それと越川の力も大きかった。
それを、北京五輪は全て自分の力と植田が勘違いしたことが、今の惨状につながっていると思う。
OQTの時に、小林がブログで言ってたじゃん。
攻撃は山本と越川が柱なのに、なんでその柱を中心に采配しないんだと。
荻野や津曲、朝長、それと越川の力も大きかった。
それを、北京五輪は全て自分の力と植田が勘違いしたことが、今の惨状につながっていると思う。
OQTの時に、小林がブログで言ってたじゃん。
攻撃は山本と越川が柱なのに、なんでその柱を中心に采配しないんだと。
656 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 22:06:29 ID:Hi2mMxk/
攻撃で世界相手に通じるわけが無い。守って繋いでなんぼだ。
セッターとリベロ強化が最優先では？
セッターとリベロ強化が最優先では？
657 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 22:26:44 ID:KmDN7Ahd
守って繋ぐだけでは、点は取れないよ。
海外の強いサーブを全てＡカットしてコンビで決めると言うのは、机上の空論。
海外の強いサーブを全てＡカットしてコンビで決めると言うのは、机上の空論。
658 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 22:58:57 ID:OTv1xcs1
もしアジア競技会で優勝したら阿部と越川は次呼ばれないような気がするｗ
659 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/28(木) 23:16:08 ID:Fi4/S6nq
アジア大会と世界選手権じゃレベルが全然違うじゃないか
アジア大会の結果だけでは評価できんでしょ
アジア大会の結果だけでは評価できんでしょ
660 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 01:22:09 ID:tHcVLZDk
普通ならね。植田はアジアでも世界相手でも一緒じゃない？
ずっと福澤清水でその他でしょ。アジアだけで勝てばあとはいいって感じ？
ベンチワークが悪いとみな思ってるのにね。競える試合も勝てる試合もないね。もったいない。
ずっと福澤清水でその他でしょ。アジアだけで勝てばあとはいいって感じ？
ベンチワークが悪いとみな思ってるのにね。競える試合も勝てる試合もないね。もったいない。
661 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 02:35:32 ID:eyKUHxB/
韓国相手に敵地で3戦圧勝？
バカ！なんでWL予選の時勝てないんだよ。
バカ！なんでWL予選の時勝てないんだよ。
662 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 08:34:42 ID:6SafoA14
>>659
そんな有り得ない人選をしてしまうのが植田ｗ
ＷＣで八子を使うなら福澤ではなくおそらく越川を外してくると思われる
>>661
素直にセッターの差が大きいんだろう
ただ宇佐美に頼り切ってりゃ次のセッター不在になるのが目に見えてるので育成はMB同様急務なポジションなのに
いつまでも宇佐美一筋なのも植田ｗｗｗ
若手の育成とか言うならもっと今村とか使えばいいのに…
そんな有り得ない人選をしてしまうのが植田ｗ
ＷＣで八子を使うなら福澤ではなくおそらく越川を外してくると思われる
>>661
素直にセッターの差が大きいんだろう
ただ宇佐美に頼り切ってりゃ次のセッター不在になるのが目に見えてるので育成はMB同様急務なポジションなのに
いつまでも宇佐美一筋なのも植田ｗｗｗ
若手の育成とか言うならもっと今村とか使えばいいのに…
663 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 10:01:45 ID:qq/nbjGh
素人目線からして宇佐美さんと阿部さんってあまり変わらない気がするけど宇佐美さんの方がうまいんだね？
664 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 10:37:47 ID:JHfjOMlc
福澤石島は意地でも外さないだろうし、米山はレシーブが崩れた時に必要だから外さないと思うから、八子をレフトで使うなら越川が外れるんだろうね
所詮植田だし
もしかしたら、八子か越川のどっちかをオポの控えにするかもしれないけど、レシーブして攻撃できる選手をオポとして使うのはもったいない
所詮植田だし
もしかしたら、八子か越川のどっちかをオポの控えにするかもしれないけど、レシーブして攻撃できる選手をオポとして使うのはもったいない
665 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 11:21:37 ID:VI84g8Vg
666 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 12:02:43 ID:nimD/bF4
宇佐美のサーブはかなり魅力的
667 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 13:04:13 ID:ho86kOo0
だからレシーブができない福澤がオポの控えになりゃいいんじゃん
668 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 13:26:48 ID:JHfjOMlc
植田脳的に自分は間違ってなかったって事を証明したくて意地になってそうだから、福澤を外したり控えのオポとして使う事は無い気がする
清水と福澤で切磋琢磨が好きっぽいし
清水と福澤で切磋琢磨が好きっぽいし
669 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 13:29:33 ID:QImAjcTg
ここじゃ越川はレシーブ出来る事になってんの？
670 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 13:35:22 ID:tHcVLZDk
怖いのは八子イン越川アウトでWLだけでなく以降もそれでいきそうなとこ。
どんな状況でも福澤ありきの対角だからゴッツ米山もかやのそと？
実力ならしょうがないが。
またロンドンも若手育成かと嫌になる。そりゃチーム力も上がらんわな。
三大大会の全てをぶち壊す監督も珍しいし、ましてや続行も問題外。
どんな状況でも福澤ありきの対角だからゴッツ米山もかやのそと？
実力ならしょうがないが。
またロンドンも若手育成かと嫌になる。そりゃチーム力も上がらんわな。
三大大会の全てをぶち壊す監督も珍しいし、ましてや続行も問題外。
671 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 14:55:31 ID:O2uqoFBR
>>670
本当に怖いのはそうして入った八子まで福澤の為の選手にされてしまうこと
米山は元々そういうのに向いたタイプだから良かったけど
石島は福澤の為に使われるようになってから良い所を潰されつつある
去年なんか不満をモロに出してたしな
今年はＶを通じて人間的に成長してものすごく我慢強くなったけど
それでも石島のスパイクが調子がいいのにそれをうまく流れにつなげられなかったりして
結局石島が下げられ・・・っていうのを最近ずっとやってる
本当に怖いのはそうして入った八子まで福澤の為の選手にされてしまうこと
米山は元々そういうのに向いたタイプだから良かったけど
石島は福澤の為に使われるようになってから良い所を潰されつつある
去年なんか不満をモロに出してたしな
今年はＶを通じて人間的に成長してものすごく我慢強くなったけど
それでも石島のスパイクが調子がいいのにそれをうまく流れにつなげられなかったりして
結局石島が下げられ・・・っていうのを最近ずっとやってる
672 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 15:52:52 ID:qq/nbjGh
酒井はどした
673 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 16:15:08 ID:tHcVLZDk
あーなるほどね。
福澤に執着すると周囲の選手の良いところが潰される気もする。
逆に越川は確かにレシーブは？かもだけどＭＢや宇佐美やその他の選手がいきいきしてる…
まあけど世界選手権はよくわからなかったけど。変な意見でごめんなさい。
福澤に執着すると周囲の選手の良いところが潰される気もする。
逆に越川は確かにレシーブは？かもだけどＭＢや宇佐美やその他の選手がいきいきしてる…
まあけど世界選手権はよくわからなかったけど。変な意見でごめんなさい。
674 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 18:35:38 ID:WsfKG7Yt
越川不参加のア選、グラチャンは優勝、3位。
越川が参加のWLPO、世選は２連敗、１勝のみで13位。
越川不参加の韓国との親善試合は３連勝。
越川を外すと成績がいい。
それは無視できないよね。
越川が参加のWLPO、世選は２連敗、１勝のみで13位。
越川不参加の韓国との親善試合は３連勝。
越川を外すと成績がいい。
それは無視できないよね。
675 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 18:42:33 ID:28FeVgrQ
越川はVでもかなり受数すくなかったよな？
676 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 18:53:48 ID:6SafoA14
>>674
でも選ばれてた試合の越川の出場なんて申し訳程度だったけどね。それとも試合の流れをひっくり返せなかったと責められるべきなのか
荻野ですら愚痴を漏らしていた敗戦処理選手の立場を押し付けるなら適役かもしれないが
むしろイタリア帰りでどれだけ向上してるのか1試合くらいスタメンで見たかったけどな
でも選ばれてた試合の越川の出場なんて申し訳程度だったけどね。それとも試合の流れをひっくり返せなかったと責められるべきなのか
荻野ですら愚痴を漏らしていた敗戦処理選手の立場を押し付けるなら適役かもしれないが
むしろイタリア帰りでどれだけ向上してるのか1試合くらいスタメンで見たかったけどな
677 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 19:28:02 ID:VpJHgbvJ
>>674
越川じゃなく宇佐美がいるかいないかだけじゃね？それ
越川じゃなく宇佐美がいるかいないかだけじゃね？それ
678 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 21:39:20 ID:QxDVroLJ
679 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 21:47:25 ID:EbvrwYiv
男子涙目
680 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:18:26 ID:WsfKG7Yt
荻野はほぼ毎試合リリーフに出て、実際に立て直してたから、越川スタメン固定で自分はリリーフ専門というのが不満だったのは分かる。
越川の場合は出ても立て直せてないから、ちょっと事情が違うわ。
越川の場合は出ても立て直せてないから、ちょっと事情が違うわ。
681 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:47:00 ID:MAI6wHl/
ID:WsfKG7Ytが越川アンチなのはよくわかった
682 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:51:47 ID:2SiqA7eZ
今の越川のどこが褒められるんだか
まあ２ｃｈがすべてとは思わないことだね
実際今大会で１一人では打開する力がないのが分かってしまったし
まあ２ｃｈがすべてとは思わないことだね
実際今大会で１一人では打開する力がないのが分かってしまったし
683 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:53:34 ID:WsfKG7Yt
アンチとレッテルを張って安心したいのかな？
もう少し現実を見ようよ。
もう少し現実を見ようよ。
684 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:56:19 ID:vXROuidl
バレーはひとりでするもんじゃないし。
悪い空気を変えられるかどうかの問題。
一人で打開できるわけないじゃん。
悪い空気を変えられるかどうかの問題。
一人で打開できるわけないじゃん。
685 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 22:58:40 ID:2SiqA7eZ
それで空気変えられたわけ？
空気変えてたのは米山だったでしょう
福澤は論外として何でそれが越川と石島にできないわけ？
空気変えてたのは米山だったでしょう
福澤は論外として何でそれが越川と石島にできないわけ？
686 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:09:11 ID:WsfKG7Yt
石島と越川は、前回世選では対角の荻野、千葉にカバーしてもらってた。
その後、荻野は途中出場で何度もチームを立て直していた。
今の石島、越川はそのどちらもできていないよね。
その後、荻野は途中出場で何度もチームを立て直していた。
今の石島、越川はそのどちらもできていないよね。
687 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:09:51 ID:Ls+rkgKs
男子バレーってイタリアでやったせいもあり、あんな時間の放送でしかも大敗
人気急降下？
人気急降下？
688 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:32:51 ID:WND1l+DH
689 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:41:50 ID:UZBQrIzF
立て直すも何も意地でも福澤を下げない場面も多々あった訳で…
ちなみにアジア選手権は2005年も優勝、2007年も準優勝だ
選手個々の実力に関しては評価が分かれるところだろうが
それは植田が正しく評価して采配さえすれば皆納得する結果に繋がると思われる
ちなみにアジア選手権は2005年も優勝、2007年も準優勝だ
選手個々の実力に関しては評価が分かれるところだろうが
それは植田が正しく評価して采配さえすれば皆納得する結果に繋がると思われる
690 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:44:58 ID:vXROuidl
ＷＬＰＯのときの越川はちゃんと空気かえてたよ。
神様じゃないんだからそんなに毎回奇跡は起こらない。
越川の場合はサーブ職人扱いだから余計難しいよ。
米山だってエジプト戦はレシーブ職人として仕事できたし、
阿部の精神安定に効果があったのは確かだけど
毎回毎回空気が変えられる仕事ができるとは限らない。
ゴッツは空気を変える気力も残ってないんじゃないか。
一つだけ言えることは、福澤には空気を変える力がないということ。
神様じゃないんだからそんなに毎回奇跡は起こらない。
越川の場合はサーブ職人扱いだから余計難しいよ。
米山だってエジプト戦はレシーブ職人として仕事できたし、
阿部の精神安定に効果があったのは確かだけど
毎回毎回空気が変えられる仕事ができるとは限らない。
ゴッツは空気を変える気力も残ってないんじゃないか。
一つだけ言えることは、福澤には空気を変える力がないということ。
691 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/29(金) 23:59:31 ID:Ls+rkgKs
松本・山村・富松がせめて女子の井上くらい止めてくれたらな
ぜんぜんダメじゃん、バカ
ぜんぜんダメじゃん、バカ
692 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 00:07:41 ID:eqiwraxz
真鍋の采配、普通のことしてるだけなのかもしれないけど神に見えた。
しかるべきタイミングでしかるべき選手を出していれば試合は壊れないのだな。
選手の気迫もモチベーション下がる前に対処してるから試合を投げださない。
うらやましい。
しかるべきタイミングでしかるべき選手を出していれば試合は壊れないのだな。
選手の気迫もモチベーション下がる前に対処してるから試合を投げださない。
うらやましい。
693 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 00:08:02 ID:CSywG3Na
WLPOは越川がスタートから出たセットもあるけど、そのセットは一つも取れていない。
違った？
石島も越川もいい年なんだし、今までさんざん特別扱いしてもらって経験を積んできた。
育成年齢を過ぎて特別扱いされなくなったことを、活躍できない言い訳に使うのは、みっともないよ。
違った？
石島も越川もいい年なんだし、今までさんざん特別扱いしてもらって経験を積んできた。
育成年齢を過ぎて特別扱いされなくなったことを、活躍できない言い訳に使うのは、みっともないよ。
694 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 00:12:31 ID:eqiwraxz
植田はいつまでたっても懲罰采配のくせが抜けないよなぁ
695 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 01:12:52 ID:ynUQadqR
ここのスレって植田同様、清水福澤には甘いんだなｗ
696 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 01:49:31 ID:veP81B6T
697 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:02:49 ID:eqiwraxz
越川と福澤清水って二つしか変わらないのに、越川には完璧なフォローを求め、福澤はこれから育てるべき逸材なんだー。
特別扱いっていうのは、どんなに足を引っ張ってもスタメンを外されないことを言うと思うよ。
ひとつふたつミスしただけですぐに千葉や荻野に変えられていた越川や石島がまだ育ってなくても仕方なくね？
福澤・清水は３大大会を駆使してものすごい密度で育成されてるわけだから、２年後はすごい選手になるんだろうね、きっと！
特別扱いっていうのは、どんなに足を引っ張ってもスタメンを外されないことを言うと思うよ。
ひとつふたつミスしただけですぐに千葉や荻野に変えられていた越川や石島がまだ育ってなくても仕方なくね？
福澤・清水は３大大会を駆使してものすごい密度で育成されてるわけだから、２年後はすごい選手になるんだろうね、きっと！
698 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:04:45 ID:N8BVYKzv
699 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:10:33 ID:eqiwraxz
700 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:18:12 ID:N8BVYKzv
結果出してる清水にまでイヤミかます必要はないだろ
福澤みたいな不自然な育成で無理やり出されているわけじゃなくて
他にオポがいないから出続けざるを得ないのに
去年のＷＬやＷＬＰＯを忘れたのか
福澤みたいな不自然な育成で無理やり出されているわけじゃなくて
他にオポがいないから出続けざるを得ないのに
去年のＷＬやＷＬＰＯを忘れたのか
701 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:28:06 ID:eqiwraxz
だから清水は結果残してるのは認めるってば。
702 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:29:34 ID:cQ0NFJP3
＞福澤・清水は３大大会を駆使してものすごい密度で育成されてるわけだから、２年後はすごい選手になるんだろうね、きっと！
これが余計なんだろ
これが余計なんだろ
703 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:36:07 ID:eqiwraxz
もう、「清水は完璧」でいいよ。
福澤に関してだけ言いたかっただけだし。ついでに入れてすみませんでした。
コンビ売りされてる清水がかわいそうだったね。
福澤に関してだけ言いたかっただけだし。ついでに入れてすみませんでした。
コンビ売りされてる清水がかわいそうだったね。
704 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 02:56:39 ID:QR64TuVM
事実としては清水もまだマシなレベルであって、特別凄くはない
オポジットしてもアジアでベスト3に入れそう、程度かな?
福澤は国内でもベスト3には入らないと思うけど
あとはやっぱりセッターとセンターだよ
宇佐美がトップといってもベテランの割にはイマイチだし
山村は高さはいいとしても微妙、松本富松は20年前の川合より小さいんじゃなぁ
せめて山村鈴木伏見にマツタ位で回せるようにならないとな
オポジットしてもアジアでベスト3に入れそう、程度かな?
福澤は国内でもベスト3には入らないと思うけど
あとはやっぱりセッターとセンターだよ
宇佐美がトップといってもベテランの割にはイマイチだし
山村は高さはいいとしても微妙、松本富松は20年前の川合より小さいんじゃなぁ
せめて山村鈴木伏見にマツタ位で回せるようにならないとな
705 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 08:01:19 ID:LsS+JdCB
女子見た？真鍋監督の采配よかったね！先手先手の見事なベンチワークで。
植田監督に見習ってほしい！
福澤に固執し過ぎでチームも低下、周囲の選手のいい部分が消されてる。
特にゴッツはひどいな。更に成長して荻野みたいにならなきゃなのに
可能性まで潰されてる。
越川に限ってはイタリア戦で使わなきゃいつ使うの？状態。
福澤清水のためのリベロ選出。
二人中心でオリンピック行けるのかい？
バレーってチーム全員で戦うスポーツじゃないのかい？
植田監督に見習ってほしい！
福澤に固執し過ぎでチームも低下、周囲の選手のいい部分が消されてる。
特にゴッツはひどいな。更に成長して荻野みたいにならなきゃなのに
可能性まで潰されてる。
越川に限ってはイタリア戦で使わなきゃいつ使うの？状態。
福澤清水のためのリベロ選出。
二人中心でオリンピック行けるのかい？
バレーってチーム全員で戦うスポーツじゃないのかい？
706 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 08:21:25 ID:CSywG3Na
女子はチーム編成、戦術、ベンチワークともに良かったし真鍋監督は植田とは雲泥の差と思った。
ただ、ゴッツの不調はゴッツ自身の責任だわ。
あと、イタリア戦だから越川を出せというのも、ちょっと無理がある。
イタリアには行ってても、イタリアナショナルチームと試合してるわけじゃないから。
ただ、ゴッツの不調はゴッツ自身の責任だわ。
あと、イタリア戦だから越川を出せというのも、ちょっと無理がある。
イタリアには行ってても、イタリアナショナルチームと試合してるわけじゃないから。
707 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 08:51:33 ID:qoKHuMp4
708 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 09:32:05 ID:RfYhKGd6
>>706
福澤の尻拭いしながら調子出せるのって米山くらいだろ
福澤の尻拭いしながら調子出せるのって米山くらいだろ
709 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 09:36:30 ID:CSywG3Na
WSは(他のポジもだけど)、もっと多くを合宿に呼んで競わせるべきだね。
WLにも組み合わせを変えながら出して試すべき。
石島、越川固定で他の選手にチャンスを与えて来なかったことが、今の層の薄さにつながってる。
それで石島、越川が伸びたかと言うと…微妙だし。
今は清水、福澤で同じことをしようとしているようだけど、失敗を繰り返すな。
植田はいい加減懲りて反省しろ、と言いたい。
WLにも組み合わせを変えながら出して試すべき。
石島、越川固定で他の選手にチャンスを与えて来なかったことが、今の層の薄さにつながってる。
それで石島、越川が伸びたかと言うと…微妙だし。
今は清水、福澤で同じことをしようとしているようだけど、失敗を繰り返すな。
植田はいい加減懲りて反省しろ、と言いたい。
710 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 09:46:38 ID:CSywG3Na
711 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 10:07:03 ID:b948Gmvx
712 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 10:24:48 ID:RfYhKGd6
713 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 10:38:30 ID:CSywG3Na
>>712
守備は元々守備型で使われてたから。
フローターの時はリベロと２枚、守備範囲は広め。
やらなきゃいけない仕事をやってるだけで、尻拭いでもなんでもない。
越川と対角組んでた時代と変わらないわけ。
変わったのは、守備範囲の広い津曲が抜け、荻野の救援が無くなったこと。
27歳にもなってるんだからベテランに完璧にフォローしてもらわなくても、自分で何とかしてもらいたい。
守備は元々守備型で使われてたから。
フローターの時はリベロと２枚、守備範囲は広め。
やらなきゃいけない仕事をやってるだけで、尻拭いでもなんでもない。
越川と対角組んでた時代と変わらないわけ。
変わったのは、守備範囲の広い津曲が抜け、荻野の救援が無くなったこと。
27歳にもなってるんだからベテランに完璧にフォローしてもらわなくても、自分で何とかしてもらいたい。
714 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:01:24 ID:N8BVYKzv
>>713
越川と石島が対角を組む場合は
レセプション受け数はほぼ均一に割り振りしている試合が多いし
２人で受けて３人全員で打つ戦術を目標にしていた
越川or石島が狙われて崩れた場合のみ、千葉や荻野を石島や越川と交代させて
レシーブを集中させて石島や越川の攻撃を生かすというやり方だったので
石島の攻撃力を生かす試合も数多くあった
福澤が入ってからは、対角が米山だろうが石島だろうが
最初から福澤のレセプション負担を一桁にして福澤とオポで攻撃していこうという戦術が多い
(たまに、以前のように最初は福澤にも均一にレシーブさせようとしかける試合もあるが
物凄く崩れるので途中で切り替えたりしている)
また、攻撃力目的で起用されるのは福澤のみであり、
福澤が狙われて崩れても交代させられるのはその対角ばかり
↑これのどこが前と同じだ？丸っきりの嘘をつくな
越川と石島が対角を組む場合は
レセプション受け数はほぼ均一に割り振りしている試合が多いし
２人で受けて３人全員で打つ戦術を目標にしていた
越川or石島が狙われて崩れた場合のみ、千葉や荻野を石島や越川と交代させて
レシーブを集中させて石島や越川の攻撃を生かすというやり方だったので
石島の攻撃力を生かす試合も数多くあった
福澤が入ってからは、対角が米山だろうが石島だろうが
最初から福澤のレセプション負担を一桁にして福澤とオポで攻撃していこうという戦術が多い
(たまに、以前のように最初は福澤にも均一にレシーブさせようとしかける試合もあるが
物凄く崩れるので途中で切り替えたりしている)
また、攻撃力目的で起用されるのは福澤のみであり、
福澤が狙われて崩れても交代させられるのはその対角ばかり
↑これのどこが前と同じだ？丸っきりの嘘をつくな
715 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:03:14 ID:RfYhKGd6
716 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:25:04 ID:CSywG3Na
まずは解説から。
WS２人の攻撃力が同じなら守備範囲を偏らす必要はない。
攻撃力に差があれば、攻撃力のある選手に上がるトスが多くなるから、対角のWSが守備範囲を広く取って、攻撃力のある選手の負担を減らす。
福澤を例に上げると、パナでは対角のジョンに攻撃力があるから守備型、全日本では攻撃型。
WS２人の攻撃力が同じなら守備範囲を偏らす必要はない。
攻撃力に差があれば、攻撃力のある選手に上がるトスが多くなるから、対角のWSが守備範囲を広く取って、攻撃力のある選手の負担を減らす。
福澤を例に上げると、パナでは対角のジョンに攻撃力があるから守備型、全日本では攻撃型。
717 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:31:53 ID:N8BVYKzv
福澤の攻撃力と石島の攻撃力に差はない
守備力に差があるから守備範囲が偏ってるんだ
いい加減詭弁はやめろ
福澤がパナで守備型やってるだと？
俺はパナスレで去年の前半の試合全部でレシーブ体制の分析したことある
過去ログ見て来い
ID:CSywG3Naは全てのレスが嘘だらけだな
守備力に差があるから守備範囲が偏ってるんだ
いい加減詭弁はやめろ
福澤がパナで守備型やってるだと？
俺はパナスレで去年の前半の試合全部でレシーブ体制の分析したことある
過去ログ見て来い
ID:CSywG3Naは全てのレスが嘘だらけだな
718 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:32:28 ID:CSywG3Na
次に北京OQTイタリア戦24-17からの場面を思い出してもらいましょうか。
石島がフローターに崩されてカットが上がらない。
点差が縮まる。
それでも越川はレシーブには入らない。
なぜか？
越川はサントでも全日本でもフローターのレシーブに入ったことがない、攻撃型オンリーでやってきた選手だったから。
石島がフローターに崩されてカットが上がらない。
点差が縮まる。
それでも越川はレシーブには入らない。
なぜか？
越川はサントでも全日本でもフローターのレシーブに入ったことがない、攻撃型オンリーでやってきた選手だったから。
719 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:38:08 ID:iMH4Kl05
なんか新しい風が吹き込んでるなｗ
たぶん誰も納得しなくて荒れるだけだから
mixiにでも書いてればいいと思うよ
たぶん誰も納得しなくて荒れるだけだから
mixiにでも書いてればいいと思うよ
720 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:41:01 ID:BLV50l2Q
過去の話持ち出してももう意味ないと思うんだけど
いない人もいるし、みんなそれなりに成長してるんだからさ
いない人もいるし、みんなそれなりに成長してるんだからさ
721 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:42:37 ID:CSywG3Na
ならば、なぜ石島越川負担が偏って見えなかったか。
守備は津曲が守備範囲を広く取っていたし、荻野の投入もあった。
攻撃は、今よりセンターが使えていたし、山本の打数が多かった。
苦しい時には山本に打たせていたから、越川の負担もさほど大きくなかった。
つまりはそういうこと。
守備は津曲が守備範囲を広く取っていたし、荻野の投入もあった。
攻撃は、今よりセンターが使えていたし、山本の打数が多かった。
苦しい時には山本に打たせていたから、越川の負担もさほど大きくなかった。
つまりはそういうこと。
722 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:45:08 ID:N8BVYKzv
>>718
だからお前は何が言いたいんだよ
越川との比較がやりたいだけか？
昼まで暇だから乗ってやるが
・越川は2008年まではフローターに入ってない
ただしレセプションの本数自体は
全日本では基本的に対角で均一にすることを目指していたし
ＷＬではある程度達成したかに見える
サントリーでは越川はフローターに入らない上に
レセプションの本数自体も少なかったので植田は不満を漏らしていた
・2009年度は国際試合では出場試合が余りに少ないので不明だが
所属チームでは米山タイプの選手として使われていたらしい
・2010年度も例が少ないが見た限りではフローター含め普通にレセプションしていた
オーバーで取っていた、負担としては石島米山との差はなし
(米山は守備範囲が多少広くなるが)
・パナ一年目の福澤はサントリーの越川と全く同じ使われ方
全日本でも基本同じ
・パナ２年めから、ジョンと同じようにレセプションする試合と
サントリー越川的な使われ方をする試合が半々ほどになった
ちなみにフローターは取っていた、オーバーで取る練習も積んでいた
福澤が守備練させてもらってることに植田は満足げだった
・ところが2010年度、本人はレシーブを頑張りたいとまで行っていたのに
蓋を開けてみると国際試合ではイタリア戦で狙われまくって崩れたために
去年までと同じやり方に戻さざるをえなかった
しかしパナで福澤と組んで広い範囲を守っている永野
福澤と慣れているから起用したとも明言してあったので
福澤守備免除は今年も初めから植田の想定内だったことが分かる
だからお前は何が言いたいんだよ
越川との比較がやりたいだけか？
昼まで暇だから乗ってやるが
・越川は2008年まではフローターに入ってない
ただしレセプションの本数自体は
全日本では基本的に対角で均一にすることを目指していたし
ＷＬではある程度達成したかに見える
サントリーでは越川はフローターに入らない上に
レセプションの本数自体も少なかったので植田は不満を漏らしていた
・2009年度は国際試合では出場試合が余りに少ないので不明だが
所属チームでは米山タイプの選手として使われていたらしい
・2010年度も例が少ないが見た限りではフローター含め普通にレセプションしていた
オーバーで取っていた、負担としては石島米山との差はなし
(米山は守備範囲が多少広くなるが)
・パナ一年目の福澤はサントリーの越川と全く同じ使われ方
全日本でも基本同じ
・パナ２年めから、ジョンと同じようにレセプションする試合と
サントリー越川的な使われ方をする試合が半々ほどになった
ちなみにフローターは取っていた、オーバーで取る練習も積んでいた
福澤が守備練させてもらってることに植田は満足げだった
・ところが2010年度、本人はレシーブを頑張りたいとまで行っていたのに
蓋を開けてみると国際試合ではイタリア戦で狙われまくって崩れたために
去年までと同じやり方に戻さざるをえなかった
しかしパナで福澤と組んで広い範囲を守っている永野
福澤と慣れているから起用したとも明言してあったので
福澤守備免除は今年も初めから植田の想定内だったことが分かる
723 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:45:43 ID:ILQE4nX9
福澤が守備型？こりゃ驚きな発言だなｗ
全日本では守備免除の攻撃型の福澤の技術の無さで相手に点を献上してるんだけど…
てかCSywG3Naは相手にしない方がいいな
全日本では守備免除の攻撃型の福澤の技術の無さで相手に点を献上してるんだけど…
てかCSywG3Naは相手にしない方がいいな
724 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:45:58 ID:iMH4Kl05
で？
725 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 11:56:17 ID:VlPlrd43
>>721になんか違和感があるのは
本当に五輪前までのバレーをちゃんと見て言ってるんじゃなくて
去年の福澤が清水にあれだけ打ってもらって
リベロの守備範囲も広くて米山に頼りきりなのに
攻撃が糞だとすごい言われてたから
それの選手の名前を変えて当てはめてるだけだからでは
今はセンター線の使い方が変わることで
レシーブに求められてることも変わってるし
各選手がチームでやってることも毎年違うのに
当時の日本の目標段階無視して
選手個人の評価というか、福澤擁護だけしようとしてるから
現実とずれてきてる
本当に五輪前までのバレーをちゃんと見て言ってるんじゃなくて
去年の福澤が清水にあれだけ打ってもらって
リベロの守備範囲も広くて米山に頼りきりなのに
攻撃が糞だとすごい言われてたから
それの選手の名前を変えて当てはめてるだけだからでは
今はセンター線の使い方が変わることで
レシーブに求められてることも変わってるし
各選手がチームでやってることも毎年違うのに
当時の日本の目標段階無視して
選手個人の評価というか、福澤擁護だけしようとしてるから
現実とずれてきてる
726 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 12:16:17 ID:CSywG3Na
グラチャンかい？
田辺は津曲と比べて守備範囲は広くないよ。
ディグは田辺が上だと思うけど。
清水はベストスコアラーを取ってのは賞賛する。
ただ五輪翌年の大会だから他チームが選手を入れ替えて使った影響もあるかな。
清水はオポとしては、そう打数は多くないよ。
今年の世界選手権でも、清水のマークが１枚だったり加藤がもっと清水にトスを上げろと解説したりしてたよね。
田辺は津曲と比べて守備範囲は広くないよ。
ディグは田辺が上だと思うけど。
清水はベストスコアラーを取ってのは賞賛する。
ただ五輪翌年の大会だから他チームが選手を入れ替えて使った影響もあるかな。
清水はオポとしては、そう打数は多くないよ。
今年の世界選手権でも、清水のマークが１枚だったり加藤がもっと清水にトスを上げろと解説したりしてたよね。
727 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 12:20:11 ID:/YCiGTb0
脳内記憶とか解説とかじゃなくてスタッツ見て数字出して判断や発言しないの？
728 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 12:20:56 ID:N8BVYKzv
>>726
加藤がもっと清水に上げろと言ってたのは
石島が守備で潰されてる、福澤に上げてもミスをする状態で
安心して決められるのが清水しかいなかったからだろ！
最初から言っていたわけじゃなくて日本がどうにもならない状況や試合で
やっと言い始めたんだから
加藤がもっと清水に上げろと言ってたのは
石島が守備で潰されてる、福澤に上げてもミスをする状態で
安心して決められるのが清水しかいなかったからだろ！
最初から言っていたわけじゃなくて日本がどうにもならない状況や試合で
やっと言い始めたんだから
729 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 12:39:06 ID:lp1afJgh
植田は真鍋見習って欲しいけど。
誰か監督いないのかね？？
誰か監督いないのかね？？
730 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 12:59:51 ID:eqiwraxz
植田よりまともな監督なんて何十人でもいる。
真鍋の手法を見習って気づいてくれたらいいんだけどな。
迫田と江畑みたいにＷＳを使い分けてくれたらいいんだけど。
真鍋の手法を見習って気づいてくれたらいいんだけどな。
迫田と江畑みたいにＷＳを使い分けてくれたらいいんだけど。
731 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 13:03:17 ID:sMB5qFSb
福澤オタうざ過ぎ
自分は守備だけでなく、攻撃にも課題有りすぎだと思うんだけど。
相変わらずスパイクミスは多いし、揃ったブロックに安易に打ちドシャット喰らいすぎ。
女子みたいに一発で決めようとせず、リバウンド取らないとダメだよ
自分は守備だけでなく、攻撃にも課題有りすぎだと思うんだけど。
相変わらずスパイクミスは多いし、揃ったブロックに安易に打ちドシャット喰らいすぎ。
女子みたいに一発で決めようとせず、リバウンド取らないとダメだよ
732 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 13:39:23 ID:CSywG3Na
男子は監督が植田のままではどうにもならない。
チーム作り(選手の構成)、練習方法、戦術、采配の全てに問題がある。
協会は男子強化のために、解任&監督選定の苦労をする気はないんだろうけど。
チーム作り(選手の構成)、練習方法、戦術、采配の全てに問題がある。
協会は男子強化のために、解任&監督選定の苦労をする気はないんだろうけど。
733 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 14:33:22 ID:z2pSxJ4r
まだ相手します？どうします？
734 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 14:37:02 ID:W3tRpKMD
植田の脳内って昨日のID:WsfKG7Yt=今日のID:CSywG3Naと一緒だったりしてｗ
735 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 16:29:05 ID:VlPlrd43
>>726
日本みたいなチーム総得点の低いチームから
大会のベストスコアラーが出るってこと自体が
オポに集まりすぎってことなんですが…
ブラジルやキューバの得点見ればいい
得点が分散してるばかりかＭＢが二番目に得点してたりするから
ちなみに世界選手権の１次ラウンドでも清水の総得点は
カメルーンのＪＰの次
これで打数が多くないとは笑わせる
しかも清水のマークを薄めにしていたのは
日本と対戦するのが久しぶりで日本のセンター線得点力を過大評価して
びっちりクイックマークしていたフランス等のみ
慣れたイタリアはきっちりマークしてたよ
全く試合が見れてないね
チームとしてはアンバランスなんだけど
目の前の試合に勝つ為にはアンバランスでも清水に頑張ってもらうしかないから
加藤は一番確率の高い清水に上げろと言ったわけ
日本みたいなチーム総得点の低いチームから
大会のベストスコアラーが出るってこと自体が
オポに集まりすぎってことなんですが…
ブラジルやキューバの得点見ればいい
得点が分散してるばかりかＭＢが二番目に得点してたりするから
ちなみに世界選手権の１次ラウンドでも清水の総得点は
カメルーンのＪＰの次
これで打数が多くないとは笑わせる
しかも清水のマークを薄めにしていたのは
日本と対戦するのが久しぶりで日本のセンター線得点力を過大評価して
びっちりクイックマークしていたフランス等のみ
慣れたイタリアはきっちりマークしてたよ
全く試合が見れてないね
チームとしてはアンバランスなんだけど
目の前の試合に勝つ為にはアンバランスでも清水に頑張ってもらうしかないから
加藤は一番確率の高い清水に上げろと言ったわけ
736 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 16:34:20 ID:MHrXT1Fp
そりゃあ全試合フルで出てそこそこ攻撃力あれば総得点は伸びるでしょ
737 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 16:36:55 ID:LsS+JdCB
一回さ福澤外した試合見たいね。
勝敗に関わらず他の選手の持ち味がいい方向へ出るか？
勝敗に関わらず他の選手の持ち味がいい方向へ出るか？
738 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 16:39:31 ID:VlPlrd43
>>735続き
まあその問題点はＯＱＴや五輪でも同じだったけどね
ただ、五輪年まではレシーブを今よりは均等にしてて
サイドアウトの中心になる側のＷＳの守備負担も大きかったたけど
その代わりオポは２人いたから
守備負担で制限がかかる攻撃のしわ寄せをオポが引き受けてカバーできてた
五輪後は山本→清水の世代交代によるオポの手薄化を気にして
ＷＳの一人をレシーブ免除してオポ２人化を図ったのが去年からなのでは？
だから福澤のレシーブ免除は別に贔屓とかではないと思う
ただ、福澤が守備負担を外されても思ったより攻撃力が伸びずに
オポ頼り体質は変えられなかったのが
現状の問題じゃないかと思う
一回、米山を固定して石島や越川をレシーブ免除してみても面白いかも
オポの打数を減らすのが一番の目的ならね
まあその問題点はＯＱＴや五輪でも同じだったけどね
ただ、五輪年まではレシーブを今よりは均等にしてて
サイドアウトの中心になる側のＷＳの守備負担も大きかったたけど
その代わりオポは２人いたから
守備負担で制限がかかる攻撃のしわ寄せをオポが引き受けてカバーできてた
五輪後は山本→清水の世代交代によるオポの手薄化を気にして
ＷＳの一人をレシーブ免除してオポ２人化を図ったのが去年からなのでは？
だから福澤のレシーブ免除は別に贔屓とかではないと思う
ただ、福澤が守備負担を外されても思ったより攻撃力が伸びずに
オポ頼り体質は変えられなかったのが
現状の問題じゃないかと思う
一回、米山を固定して石島や越川をレシーブ免除してみても面白いかも
オポの打数を減らすのが一番の目的ならね
739 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 17:12:13 ID:VlPlrd43
>>737
福澤個人の能力だけで今のバレーの方向性が決まってるわけじゃないから
個人単位の不要論は福澤擁護と同レベルだと思うけどね
女子スレでも誰か特定選手の不要論はいっぱい出るけど
建設的な議論につながったのを見たことない…
福澤個人の能力だけで今のバレーの方向性が決まってるわけじゃないから
個人単位の不要論は福澤擁護と同レベルだと思うけどね
女子スレでも誰か特定選手の不要論はいっぱい出るけど
建設的な議論につながったのを見たことない…
740 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 19:00:38 ID:iJ4wFnoy
あ～あ、荻野がいたころは良かったなぁ…
741 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 19:28:54 ID:LsS+JdCB
738の言うように米山でもいいし
色んなバリエーション対戦相手によって試せばいいのに。そのうえで福澤固定ならわかる。
練習でもやってないのかな？
まあでもせっかくのWLも福澤ありきの対角で八子石島、米山越川とかは見れないだろーね。もったいない。
色んなバリエーション対戦相手によって試せばいいのに。そのうえで福澤固定ならわかる。
練習でもやってないのかな？
まあでもせっかくのWLも福澤ありきの対角で八子石島、米山越川とかは見れないだろーね。もったいない。
742 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:17:26 ID:sqdAUBtv
植田批判に福澤批判…。
最近こればっか。いい加減飽きた。
世界バレー惨敗は、センター不在が一番の理由じゃないの？
最近こればっか。いい加減飽きた。
世界バレー惨敗は、センター不在が一番の理由じゃないの？
743 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:24:32 ID:UMLrlEzr
確かに飽きたなｗ
でもセンターだけの問題じゃあないと思うが…
でもセンターだけの問題じゃあないと思うが…
744 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:26:35 ID:NIhdh50Q
飽きたから他の理由にしようって
なんじゃそら
女子の世バレ開催中なんだから
おかしい屁理屈つけて福澤をマシに見せようとする奴がいなきゃスレも止まってるのに
誰がみてもおかしいことを言いに来るから再燃するんだろ
福澤の為を思うなら黙ってろ
植田は救いようがないが福澤はまだ将来がある
今の福澤を過剰評価はしないがＶでも真面目にやってるのは確かだ
なんじゃそら
女子の世バレ開催中なんだから
おかしい屁理屈つけて福澤をマシに見せようとする奴がいなきゃスレも止まってるのに
誰がみてもおかしいことを言いに来るから再燃するんだろ
福澤の為を思うなら黙ってろ
植田は救いようがないが福澤はまだ将来がある
今の福澤を過剰評価はしないがＶでも真面目にやってるのは確かだ
745 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:28:59 ID:wlMO0x3Q
ペルーに勝ったど～
746 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:35:18 ID:fgwd0+7D
女子は優勝できます。
747 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:43:00 ID:HMtltJEh
>>742
センター不在？セッターじゃなく？
センター不在？セッターじゃなく？
748 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:46:42 ID:42E6DmpW
基本女子には興味ないけど今回の世界選手権は珍しくちゃんと観てるわ
今の女子は勝っても負けても面白い試合をすると思う。逆に男子には全くその感覚がない
荻野ジャパンだった時代は確かに手に汗握る感があったのにな
清水福澤ジャパンでもそれくらい楽しめる試合してくれよ
今の女子は勝っても負けても面白い試合をすると思う。逆に男子には全くその感覚がない
荻野ジャパンだった時代は確かに手に汗握る感があったのにな
清水福澤ジャパンでもそれくらい楽しめる試合してくれよ
749 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 21:54:33 ID:sMB5qFSb
植田は北京前はサイドは３人がバランス良く点取るべきときっぱり言ってたのに
どうして福澤入れて攻守の分業型に変わっちゃったんだろうな
どうして福澤入れて攻守の分業型に変わっちゃったんだろうな
750 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 23:03:55 ID:/8knj7mV
751 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 23:37:47 ID:yPCEnohL
たった今ニュースキャスターにて
たけし「男子もこれからあるんでしょ？」
安住「男子もありますね」
・・・・・・
たけし・安住「あ、終わっちゃったの？」
たけし「男子もこれからあるんでしょ？」
安住「男子もありますね」
・・・・・・
たけし・安住「あ、終わっちゃったの？」
752 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/30(土) 23:40:54 ID:DvDe/17P
>>751
ｗ
ｗ
753 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 00:03:41 ID:xzs3w/nv
>>748
同感、応援したくなる試合してるよ。
植田ジャパンは勝ち負け以前に試合が面白くない。
勝ってもあんまり喜べないし、負けても悔しいとかいう気持ちが全く無い。
寺廻やミキヤスの時でさえ、負けたら悔しいって思えたのに。
同感、応援したくなる試合してるよ。
植田ジャパンは勝ち負け以前に試合が面白くない。
勝ってもあんまり喜べないし、負けても悔しいとかいう気持ちが全く無い。
寺廻やミキヤスの時でさえ、負けたら悔しいって思えたのに。
754 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 00:27:25 ID:J3znROeJ
世バレの女子見てから改めて男子の不甲斐なさに呆れた人って多いんだろうな
755 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 01:07:05 ID:uQ/+bHMm
＞754
各国とも男女間では、ちがいますので比較はできませんよ。
各国とも男女間では、ちがいますので比較はできませんよ。
756 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 04:59:09 ID:ryOaeWIP
男子はあのミュンヘン五輪が最高だったからなぁ
当時を知らないが、ブルガリア戦２セットダウンからの大逆転勝ちっていうが、見てみたい試合だな
当時を知らないが、ブルガリア戦２セットダウンからの大逆転勝ちっていうが、見てみたい試合だな
757 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 07:16:28 ID:dADxCzHi
猫田や南が草葉の陰で泣いてます
758 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 07:21:04 ID:aBjSfTZ7
>>756
最近のワールドリーグであったような・・・
しかもそういう勝ち方で
ロシアに勝ったのもあったよな
最初は舐め切ってたロシアがバタバタして後半がガチメン入れてきたの面白かった
やっぱ全日本男子劣化しとるわ
早く植田の首切れ
最近のワールドリーグであったような・・・
しかもそういう勝ち方で
ロシアに勝ったのもあったよな
最初は舐め切ってたロシアがバタバタして後半がガチメン入れてきたの面白かった
やっぱ全日本男子劣化しとるわ
早く植田の首切れ
759 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 07:22:48 ID:qkxGZQxJ
ミュンヘンてｗｗ
遡りすぎｗｗｗ
いくつだよｗｗｗｗｗ
遡りすぎｗｗｗ
いくつだよｗｗｗｗｗ
760 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 09:08:30 ID:xK5XtUp5
今の男子は女子の柳本時代みたいだね。
761 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 09:20:18 ID:S7sin/f1
女子は過大評価されすぎなだけ。
バレーは男女共にダメダメですよ。
バレーは男女共にダメダメですよ。
762 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 09:44:13 ID:DFi+bv9F
４年前の世界選手権は面白かった。
チュニジア相手に２セットダウンから、３セット連取で逆転勝ち！
ベスト８進出を決めた。
８年前の世界選手権も、最後ブルガリアに勝って、後味は良かった。
今年は…。
チュニジア相手に２セットダウンから、３セット連取で逆転勝ち！
ベスト８進出を決めた。
８年前の世界選手権も、最後ブルガリアに勝って、後味は良かった。
今年は…。
今はどこで練習しているかわかる方いますか？大阪か東京か公式ページの書き方があいまいでわかりませんでした
764 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 14:30:45 ID:Lc8x5Puu
あの…結局のところスタメンとしては
越川じゃなくて福澤で正解なの？
実際はどうなの？
なんですっかり入れ替わっちゃってるの？？
越川じゃなくて福澤で正解なの？
実際はどうなの？
なんですっかり入れ替わっちゃってるの？？
765 ：sage：2010/10/31(日) 15:22:03 ID:2RamUSqd
誰がスタメンであるべきかはさほど重要なことじゃない。
福澤じゃなくても越川固定で同じような結果になってたら、やはり植田批判は噴出していたはず。
福澤をやたら擁護しようとする人は、一度、福澤がミスして流れをぶった切った数をカウントしてみ。
とくにみんなでつないだボールを平気でドシャットされるなどの、ここでミスしちゃいけないってとこでのミスの多さに気づくから。
そして、山本がいた頃はあれだけこだわっていた効果率には、福澤固定になってからの植田は全然触れない。
「福澤が育つまでは仕方ない」と思っているんだろうけど、もし育ったとしてもそれまでの試合が面白いわけがない。
真鍋は、今のメンバーで最も効果的と思えることをやっているから、戦略があって面白い。
福澤じゃなくても越川固定で同じような結果になってたら、やはり植田批判は噴出していたはず。
福澤をやたら擁護しようとする人は、一度、福澤がミスして流れをぶった切った数をカウントしてみ。
とくにみんなでつないだボールを平気でドシャットされるなどの、ここでミスしちゃいけないってとこでのミスの多さに気づくから。
そして、山本がいた頃はあれだけこだわっていた効果率には、福澤固定になってからの植田は全然触れない。
「福澤が育つまでは仕方ない」と思っているんだろうけど、もし育ったとしてもそれまでの試合が面白いわけがない。
真鍋は、今のメンバーで最も効果的と思えることをやっているから、戦略があって面白い。
766 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 15:29:49 ID:Kb9tLFsJ
福澤憎しじゃないけど、バレーボール男子は190ないと出来ないね。
つうかバスケがチビの田臥をスターにして
特にバレーボールが割りくってる感がある。
まあ日本のスポーツが人材が分散してる気がするな。
野球もまだ金で釣れる分だけマシだけど入ってくる人材の質が落ちてるね
つうかバスケがチビの田臥をスターにして
特にバレーボールが割りくってる感がある。
まあ日本のスポーツが人材が分散してる気がするな。
野球もまだ金で釣れる分だけマシだけど入ってくる人材の質が落ちてるね
767 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 16:24:49 ID:gl/UMSeL
迫田のバックアタックって躍動感があって好きなんだけど、
特別扱いもされてないし意外とディグも出来るから福澤とは違う。
福澤の良さって、なんなん？
特別扱いもされてないし意外とディグも出来るから福澤とは違う。
福澤の良さって、なんなん？
768 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 16:44:13 ID:41FF92zf
弁護士目指せちゃうくらいの頭
そ れ だ け
そ れ だ け
769 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:16:00 ID:Lc8x5Puu
えーと…だから、
なんで少し前までは越川石島が軸だったのに
今はすっかり福澤になっているの？という疑問デス
それは正解なの？と
それでいいなら、越川より福澤でいった方が良い点って何？
あんまり詳しくないからわかんないんですけど
なんでこうなってるのかなと思って…
なんで少し前までは越川石島が軸だったのに
今はすっかり福澤になっているの？という疑問デス
それは正解なの？と
それでいいなら、越川より福澤でいった方が良い点って何？
あんまり詳しくないからわかんないんですけど
なんでこうなってるのかなと思って…
770 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:24:05 ID:XhP0Qz4i
771 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:31:41 ID:DXPk2nLW
福澤はジャンプ力あるだけであまり躍動感を感じない
動きが固いから？
唯一売りのジャンプ力も技術がないから生かせてない
状況判断に乏しい単細胞バカだと思う
動きが固いから？
唯一売りのジャンプ力も技術がないから生かせてない
状況判断に乏しい単細胞バカだと思う
772 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:44:08 ID:aBjSfTZ7
単なるアンチはアンチスレ行けよ
>>767
打つポイントに入るスピードは誰より速いと思う
高さはそこまで良いとは思わないかな
迫田は結構悪いトスの時でも高いけど
福澤の高さは良いトスの時しか出ないのがな
相手ブロックやコートを見れない欠点が大きいし
>>769
福澤先発で越川と交代してうまくいった試合はあるけど
越川先発で福澤と交代してうまくいった試合はないからぐらいかねえ
思い当たる理由といえば・・・
ただ、越川と福澤を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をし
石島と米山を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をするという
極めて単純なバレーをしていること自体を疑問に思う
たとえば女子の交代を見ていると栗原はワンブロにも使われるし
攻撃力を期待されてるレフトにも入るしセッター対角に入って守備もする
ピンチレシーバーの井野が入る選手も、常に同じタイミングで
同じ選手とは限らない
同じぐらい身長があるワンブロを入れる時は、攻撃面のことも考えて
相手のブロック状況が、ライト側のブロックが弱ければ荒木
レフト側のブロックが弱ければ栗原を入れたりする
そういう柔軟性がないんだよなあ植田には
植田もアタッカーのワンブロを入れたりするが、全く相手の状況を見ずに
単にピンポイントでも出して試合に慣らすこと＋少しだけ得点すること
だけしか考えてない全く単純なワンブロだろ
セッター同士のワンブロに至っては全く意味がないので、試合慣れぐらいしか
理由が考えられないし
>>767
打つポイントに入るスピードは誰より速いと思う
高さはそこまで良いとは思わないかな
迫田は結構悪いトスの時でも高いけど
福澤の高さは良いトスの時しか出ないのがな
相手ブロックやコートを見れない欠点が大きいし
>>769
福澤先発で越川と交代してうまくいった試合はあるけど
越川先発で福澤と交代してうまくいった試合はないからぐらいかねえ
思い当たる理由といえば・・・
ただ、越川と福澤を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をし
石島と米山を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をするという
極めて単純なバレーをしていること自体を疑問に思う
たとえば女子の交代を見ていると栗原はワンブロにも使われるし
攻撃力を期待されてるレフトにも入るしセッター対角に入って守備もする
ピンチレシーバーの井野が入る選手も、常に同じタイミングで
同じ選手とは限らない
同じぐらい身長があるワンブロを入れる時は、攻撃面のことも考えて
相手のブロック状況が、ライト側のブロックが弱ければ荒木
レフト側のブロックが弱ければ栗原を入れたりする
そういう柔軟性がないんだよなあ植田には
植田もアタッカーのワンブロを入れたりするが、全く相手の状況を見ずに
単にピンポイントでも出して試合に慣らすこと＋少しだけ得点すること
だけしか考えてない全く単純なワンブロだろ
セッター同士のワンブロに至っては全く意味がないので、試合慣れぐらいしか
理由が考えられないし
773 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:44:59 ID:qkxGZQxJ
>>770
下の名前が同じだから!!
下の名前が同じだから!!
774 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 17:51:17 ID:aBjSfTZ7
男子はOP入れてるから女子ほど自由なアタッカーの取り回しが
できないのは分かるんだよな
でも守備型のWSと攻撃型のWSという２グループを作り
それぞれから一人採用しますって
もうシンプルというより試合状況によって頭を使うことを拒否してるとしか思えないんだよな
たとえば、福澤石島でやって、石島が攻撃はいいけどレシーブで
だんだんきつくなっていったような世界選手権のイラン戦などは
レシーブが悪くなったから石島を下げて米山ではなく、
福澤を下げて米山を入れ、石島を攻撃重視で使ってもいいじゃないか
阿部は石島を中心に組み立てていたのに
ローテ的に米山の身長ではタイミングが悪いというなら
越川はレシーブ力を上げてきてるからここで大人気ｗの越川石島にしてもいいだろう
まあ植田の米山投入は前衛の強化とか全く考えずに
単にレシーブが崩れた時にローテも見ずに入れてるけどな…
今の植田はここ１、２年の頭で固まってしまって、
実際の選手の能力や試合の流れや相手の状況を見ることができず
自分のカチカチの頭に選手をあてはめることしかできていない
これはセッターでもリベロでもセンターでも同じことが言える
植田の思考力が現在の３倍になるぐらい激変しない限り
監督を変えた方がいいだろうな
できないのは分かるんだよな
でも守備型のWSと攻撃型のWSという２グループを作り
それぞれから一人採用しますって
もうシンプルというより試合状況によって頭を使うことを拒否してるとしか思えないんだよな
たとえば、福澤石島でやって、石島が攻撃はいいけどレシーブで
だんだんきつくなっていったような世界選手権のイラン戦などは
レシーブが悪くなったから石島を下げて米山ではなく、
福澤を下げて米山を入れ、石島を攻撃重視で使ってもいいじゃないか
阿部は石島を中心に組み立てていたのに
ローテ的に米山の身長ではタイミングが悪いというなら
越川はレシーブ力を上げてきてるからここで大人気ｗの越川石島にしてもいいだろう
まあ植田の米山投入は前衛の強化とか全く考えずに
単にレシーブが崩れた時にローテも見ずに入れてるけどな…
今の植田はここ１、２年の頭で固まってしまって、
実際の選手の能力や試合の流れや相手の状況を見ることができず
自分のカチカチの頭に選手をあてはめることしかできていない
これはセッターでもリベロでもセンターでも同じことが言える
植田の思考力が現在の３倍になるぐらい激変しない限り
監督を変えた方がいいだろうな
775 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 19:55:58 ID:xK5XtUp5
同意。柔軟性なさすぎだよ。
別に福澤悪い、越川いいとかでなく誰が出ようがしっかりベンチワークをしてくれたらいい。
采配、戦術、対戦相手によって色んな事を想定し試し選手もそれに応えられるだけの多彩なバリエーション、充分な練習をしてるならいい。
やるべき事やって負けるならまだ応援しがいもある。
なのに何故、実力も技術もサッパリな選手ばかり使い続け
周囲の選手の長所を潰してしまうのか解らない。
別に福澤悪い、越川いいとかでなく誰が出ようがしっかりベンチワークをしてくれたらいい。
采配、戦術、対戦相手によって色んな事を想定し試し選手もそれに応えられるだけの多彩なバリエーション、充分な練習をしてるならいい。
やるべき事やって負けるならまだ応援しがいもある。
なのに何故、実力も技術もサッパリな選手ばかり使い続け
周囲の選手の長所を潰してしまうのか解らない。
776 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 20:07:07 ID:3dqW5gP+
越川スタメンならこんな事にならんかったのにな…
植田は何しにイタリアまで越川見に行ったんかいな？
植田は何しにイタリアまで越川見に行ったんかいな？
777 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 20:19:00 ID:aBjSfTZ7
釣り乙
いい加減、越川と福澤の個人の対立にだけ話を持って行って
本当の植田の問題点から目をそらすレスがうざい
これが協会関係者だったら笑うけどな
確か諸隈ってこのスレ見てんだよなｗ
いい加減、越川と福澤の個人の対立にだけ話を持って行って
本当の植田の問題点から目をそらすレスがうざい
これが協会関係者だったら笑うけどな
確か諸隈ってこのスレ見てんだよなｗ
778 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 20:34:38 ID:p+VI9Gel
女子バレーの持ち上げられ方と勝ち進み方ウラヤマシス
やっぱ強くないといかんのだな………
やっぱ強くないといかんのだな………
779 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 20:49:02 ID:piJIFwgH
韓国人歌手ピが日本,東京ドームで公演
http://news.nate.com/view/20070429n01787
実は今回の東京ドーム公演やはり
韓国留学生が通う日本語学院（塾）などで団体観覧を誘導していると分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
目的は過大広報の為だ。日本という大衆文化強国イメージを利用して,
自身の既存市場,韓国と東南アジアでの地位を高める為にやっているのだ。
在日だけでなくこの時期から、韓国人留学生による団体動員の組織が確立してる事を
向こうのメディアのほうがちゃんと報じてるｗｗしかも東京ドームを満員に出来る程の。
http://news.nate.com/view/20070429n01787
実は今回の東京ドーム公演やはり
韓国留学生が通う日本語学院（塾）などで団体観覧を誘導していると分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
目的は過大広報の為だ。日本という大衆文化強国イメージを利用して,
自身の既存市場,韓国と東南アジアでの地位を高める為にやっているのだ。
在日だけでなくこの時期から、韓国人留学生による団体動員の組織が確立してる事を
向こうのメディアのほうがちゃんと報じてるｗｗしかも東京ドームを満員に出来る程の。
780 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 21:25:47 ID:Lc8x5Puu
う～ん…私のは単純に、
なんで越川と福澤がすっかり入れ替わっているの？という疑問で
スタメンとして固定されている以上
越川より福澤の方が評価されている（それに値する実力がある）
ってことでしょう？
それ（平たく言えば越川＜福澤）が本当なのかと、
いつから、なんで、そういうことになったのかが気になって…
なんで越川と福澤がすっかり入れ替わっているの？という疑問で
スタメンとして固定されている以上
越川より福澤の方が評価されている（それに値する実力がある）
ってことでしょう？
それ（平たく言えば越川＜福澤）が本当なのかと、
いつから、なんで、そういうことになったのかが気になって…
781 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 21:35:15 ID:Mv0leVOZ
越川をスタメンにするとセリアA2レベルのナショナルチームって事になって
特に初戦のイタリアなんか自信に満ち溢れるべ？
特に初戦のイタリアなんか自信に満ち溢れるべ？
782 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 21:35:59 ID:mjxPWL4A
783 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 21:49:14 ID:3dqW5gP+
大古がスイマセンって誤ってたな。
784 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:02:17 ID:Lc8x5Puu
785 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:09:12 ID:XhP0Qz4i
786 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:20:12 ID:2vF5BRFH
越川＜福澤だと言って欲しい福澤ファンか越川＞福澤と認められたい越川ファンかが気になるなｗ
787 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:31:36 ID:wF+xoIAB
どうして今年はこうも見学不可なんだろう。
１回目の堺と植田の故郷と芦別だけだよね。
なにをそんなに隠したいんだ。
と勘ぐらずにはいられないな。
１回目の堺と植田の故郷と芦別だけだよね。
なにをそんなに隠したいんだ。
と勘ぐらずにはいられないな。
788 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:40:38 ID:Lc8x5Puu
私はどちらのファンでもないよ
福澤の批判ぽいのは見るけど、
みんなハッキリ書いていないと思ったから、
単純にどう思っているのかが知りたかっただけ
だから、越川＜福澤じゃないのなら
なんでこうなったのかが知りたいの
しつこく感じたならすみません
ここならデータとか詳しい人がハッキリ言うかと思って…
じゃあ質問を変えて、
みんなの理想の固定メンバーが知りたい
今までもちょこちょこ何度か出てきているけど
米山の名前を出てきてるみたいだし
現段階で誰ならベストですか
福澤の批判ぽいのは見るけど、
みんなハッキリ書いていないと思ったから、
単純にどう思っているのかが知りたかっただけ
だから、越川＜福澤じゃないのなら
なんでこうなったのかが知りたいの
しつこく感じたならすみません
ここならデータとか詳しい人がハッキリ言うかと思って…
じゃあ質問を変えて、
みんなの理想の固定メンバーが知りたい
今までもちょこちょこ何度か出てきているけど
米山の名前を出てきてるみたいだし
現段階で誰ならベストですか
789 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:45:53 ID:2vF5BRFH
790 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:52:33 ID:aggSHYZw
791 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 22:58:49 ID:Lc8x5Puu
そっかぁ
私はある程度信頼できる７人の固定メンバーがいて
そこに場面場面で交代できる７人が控え
っていうのが良いのかと思ってたけど、
そんなことないんだね
やっぱり素人には難しいですね…
私はある程度信頼できる７人の固定メンバーがいて
そこに場面場面で交代できる７人が控え
っていうのが良いのかと思ってたけど、
そんなことないんだね
やっぱり素人には難しいですね…
792 ：名無し＠チャチャチャ：2010/10/31(日) 23:01:34 ID:Lc8x5Puu
793 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 00:35:43 ID:TgD7Pgvq
それならば、福澤と清水のコンビ売りの方が飽きた
794 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 00:49:28 ID:dG/fGObv
>>791
んなこたーない
漫画とかゲームみたいに強さ順が決まってるわけじゃなくて
生身の人間がやってるスポーツだから
相手チームがどんなレベルか、どんなバレーやってるかによって
選手を使い分けるのが当たり前だし
選手の強さも違う
越川と福澤だけがやたら気になってるようだからそこに答えておくと
私見だが攻撃に入る速さは福澤のが上で
それ以外の攻撃と守備は全て越川のが上
しかしブロック戦略が徹底していないし
トス回しにそこまで悩まないアジアやアフリカ相手には福澤を使った方ら楽に勝てると思う
特に連戦だとどれだけ選手をうまく回して勝っていくかも重要だし
12人いるのに6人しか使わない固定スタメンバレーは
背とパワーの劣る日本は特にやってはならない
んなこたーない
漫画とかゲームみたいに強さ順が決まってるわけじゃなくて
生身の人間がやってるスポーツだから
相手チームがどんなレベルか、どんなバレーやってるかによって
選手を使い分けるのが当たり前だし
選手の強さも違う
越川と福澤だけがやたら気になってるようだからそこに答えておくと
私見だが攻撃に入る速さは福澤のが上で
それ以外の攻撃と守備は全て越川のが上
しかしブロック戦略が徹底していないし
トス回しにそこまで悩まないアジアやアフリカ相手には福澤を使った方ら楽に勝てると思う
特に連戦だとどれだけ選手をうまく回して勝っていくかも重要だし
12人いるのに6人しか使わない固定スタメンバレーは
背とパワーの劣る日本は特にやってはならない
795 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 00:51:05 ID:dG/fGObv
ちなみに越川か、福澤かどちらかという考えそのものが愚かしいというのは
その通りだと思う
両方共絶対的な選手じゃないんだから両方を使えないと駄目
その通りだと思う
両方共絶対的な選手じゃないんだから両方を使えないと駄目
796 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 02:06:10 ID:6hsS7Tgc
797 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 05:13:25 ID:BrKQL9hc
各国とも男女間で、差がありますから
798 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 06:02:23 ID:lEqb8zdJ
アルゼンチンの女子ってペルーに負けるほど弱いんだね。
あーデセッコを生で見たい…
あーデセッコを生で見たい…
799 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 06:33:56 ID:BrKQL9hc
ペルーはロリコン
800 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 11:53:15 ID:FsOCyIwM
いきなりスマンが福沢の垂直とびっていくつ？
801 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 16:29:48 ID:TSAUJgJL
>>797
人種による筋力差がもろに響く男子はどうしてもアジアのレベルが低くなるんだよな
バレーだけじゃないけど
>>798
アフリカの女子のレベルは男子よりもっと世界から遠い
女にまでスポーツをやらせてやれない経済状況のせいもあるし
イスラム圏とか宗教の関係もあるんだろうな
人種による筋力差がもろに響く男子はどうしてもアジアのレベルが低くなるんだよな
バレーだけじゃないけど
>>798
アフリカの女子のレベルは男子よりもっと世界から遠い
女にまでスポーツをやらせてやれない経済状況のせいもあるし
イスラム圏とか宗教の関係もあるんだろうな
802 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 17:16:32 ID:86yXvs1v
アジア大会出場12名
Ｓ 宇佐美 菅
OP 清水 上場
WS 石島 福澤 米山 長江
MB 山村 富松 鈴木
Ｌ 永野
岡本の召集は一体何だったんだか。
松本は怪我？
Ｓ 宇佐美 菅
OP 清水 上場
WS 石島 福澤 米山 長江
MB 山村 富松 鈴木
Ｌ 永野
岡本の召集は一体何だったんだか。
松本は怪我？
803 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 17:20:45 ID:lEqb8zdJ
リベロ酒井じゃないんだ…
804 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 17:30:49 ID:TzXY82fY
世界選手権では酒井の方が出てたのにね。
やはり植田はパナ贔屓か…
もしくはアジア相手なら永野のが良いとか？
しかし岡本呼んどいて、結局最終的には菅を選んだ理由が全くわからん。
松本は使えなかったからじゃないの？
やはり植田はパナ贔屓か…
もしくはアジア相手なら永野のが良いとか？
しかし岡本呼んどいて、結局最終的には菅を選んだ理由が全くわからん。
松本は使えなかったからじゃないの？
805 ：sage：2010/11/01(月) 17:42:19 ID:+i8+Z4Qu
いずれにしろ期待感ゼロ。。。
806 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 18:03:39 ID:f+w4j42r
菅はいつから合流してたんだ？
807 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 19:14:04 ID:TSAUJgJL
808 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 19:27:38 ID:XpOyg+HN
前に植田は選手を２つのタイプに分けて
両方から一人ずつって選び方してて考えが狭い
みたいなレスをここで読んだけど
それが一番出てるのってセッター選びじゃない？
宇佐美タイプから１人＆朝長タイプから１人ってこだわりすぎ
去年そこそこ結果出した阿部じゃなくて近藤にこだわったのは
阿部が宇佐美タイプ、近藤が朝長タイプたからってだけだと思う
そこまで練習させた近藤をいきなり外して
合わせてない阿部を入れたのも今村が朝長タイプたから
菅は朝長タイプっぽいって前から評価されてるから
今回もいきなり選ばれたんだと思う
両方から一人ずつって選び方してて考えが狭い
みたいなレスをここで読んだけど
それが一番出てるのってセッター選びじゃない？
宇佐美タイプから１人＆朝長タイプから１人ってこだわりすぎ
去年そこそこ結果出した阿部じゃなくて近藤にこだわったのは
阿部が宇佐美タイプ、近藤が朝長タイプたからってだけだと思う
そこまで練習させた近藤をいきなり外して
合わせてない阿部を入れたのも今村が朝長タイプたから
菅は朝長タイプっぽいって前から評価されてるから
今回もいきなり選ばれたんだと思う
809 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 20:38:20 ID:cnWLyJgz
あれ？菅は昨日松江の招待試合にいたよ？
ちょっと出たけど微妙だった
ちょっと出たけど微妙だった
810 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 20:41:18 ID:flLjZxJw
別にセッターをタイプで選んでるというよりも
どいつもこいつも崩れたら立て直しきかない、劣勢であげる技量がないだけでしょ？
宇佐美、阿部は負け出したら代えないとどうしようも無くなるし
だからと言って控えスタートしても劣勢で出て行って立て直す事ができない
だからリリーフ役が必要だし、ひどい時は正セッターを奪われる
別に宇佐美と阿部でもいいんだろうけど機能しなくなるから揃い踏みできない
どいつもこいつも崩れたら立て直しきかない、劣勢であげる技量がないだけでしょ？
宇佐美、阿部は負け出したら代えないとどうしようも無くなるし
だからと言って控えスタートしても劣勢で出て行って立て直す事ができない
だからリリーフ役が必要だし、ひどい時は正セッターを奪われる
別に宇佐美と阿部でもいいんだろうけど機能しなくなるから揃い踏みできない
811 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/01(月) 21:26:16 ID:VpM9NJr3
ここ近年のセッターでトス回しが上手いと思ったのはもう引退したけど栗原だったな
でも全日本ではWLのアウェイくらいでしか上げてなかった気がする
まあブロックやサーブに全く魅力がなかったから平均的に見れば植田的には
宇佐美や阿部だったんだろうが
でも全日本ではWLのアウェイくらいでしか上げてなかった気がする
まあブロックやサーブに全く魅力がなかったから平均的に見れば植田的には
宇佐美や阿部だったんだろうが
812 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 07:47:38 ID:/k6mEG0O
栗原は０６年度に参加してすぐ故障で戻ったはず
813 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 09:26:11 ID:VIUdRwmx
ザックを見習え。
814 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 10:13:23 ID:fCGm71FA
植田は宇佐美を使うことしか考えてないから
結局菅は使われないしいつから合流したとか関係ないだろ
結局菅は使われないしいつから合流したとか関係ないだろ
815 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 17:14:19 ID:YEzeFN4n
どうせ使わないんだったら今村でいいのに。
菅は使いやすいのか、振り回されてるよね。
菅は使いやすいのか、振り回されてるよね。
816 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 17:28:43 ID:pQpgF0oT
菅は真面目で忠実だからね。
817 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 17:56:02 ID:cQg+33zx
確実に清水福沢ジャパン続行だな
818 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 17:58:45 ID:thAIJ3te
越川石島ジャパン
819 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 18:32:33 ID:nVrMn+Bi
本気でロンドンを諦める準備をしなきゃいけない気がしてきた･･･
820 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 18:43:41 ID:oZ8szhzl
行けたらラッキーくらいに思っておけば？
あんな奇跡はそう起こるもんじゃない
あんな奇跡はそう起こるもんじゃない
821 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 19:27:07 ID:/k6mEG0O
セッターにこんだけ迷走してる時点でな
植田はもともと動揺しやすく発想の幅が狭い監督だけど
それでも１～２年前までは世界をモデルにしてる点が
唯一歴代監督と比べてマシだった
最近は「勝っていた頃の自分」をモデルにしてるからダメ
日本に籠っていただけで勝てると思ってるあたり完全に自分に酔って
思い上がってしまった
自国開催五輪前の中国ですらＷＬに出ていたのに
植田はもともと動揺しやすく発想の幅が狭い監督だけど
それでも１～２年前までは世界をモデルにしてる点が
唯一歴代監督と比べてマシだった
最近は「勝っていた頃の自分」をモデルにしてるからダメ
日本に籠っていただけで勝てると思ってるあたり完全に自分に酔って
思い上がってしまった
自国開催五輪前の中国ですらＷＬに出ていたのに
822 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 20:06:17 ID:KyaTmclY
ラーメンばっか食ってるんだろ。どうせ
ヘアスタイルも川合みたいにイメチェンすればいいかも
ヘアスタイルも川合みたいにイメチェンすればいいかも
823 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 20:52:06 ID:4pu6Tf0I
山本と荻野がいなくなって弱くなったそれだけ
824 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 21:05:12 ID:WbgugLPV
男子差別があるからだ
825 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 21:53:52 ID:d7UquoJy
山本と荻野が抜けたから弱くなった。
結局はそういうことだと思う。
結局はそういうことだと思う。
826 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 22:08:36 ID:46wQlho8
結局2005年当初から荻野ジャパンだったんだよな
827 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 23:08:15 ID:phFTMarr
ロンドンは無理。最悪今から立て直してぎりぎり。
監督続投ならコーチ変えて山本呼んでセッターは宇佐美阿部。
清水福澤でなにもかも中心に考えるのはやめ。選手選考や戦術など。
リベロは酒井田辺津曲もう一度。
そして悪いなら対角選手じゃなく福澤本人を変えてみよう。
まあでもせっかく出れるWLも福澤固定の八子でまたぶち壊すか？
植田ってことごとく本当に必要な選手を外す落とすから。
監督続投ならコーチ変えて山本呼んでセッターは宇佐美阿部。
清水福澤でなにもかも中心に考えるのはやめ。選手選考や戦術など。
リベロは酒井田辺津曲もう一度。
そして悪いなら対角選手じゃなく福澤本人を変えてみよう。
まあでもせっかく出れるWLも福澤固定の八子でまたぶち壊すか？
植田ってことごとく本当に必要な選手を外す落とすから。
828 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 23:25:07 ID:eoYw/dKm
宇佐美阿部？
それじゃロンドンは危ういと思うけど？
あと、八子とかねじ込むと？
多分、チーム的には攻撃力は増すだろうけど、
格下にも足元すくわれるチームになりそう。
果たしてどんなチームになるかねぇ。
それじゃロンドンは危ういと思うけど？
あと、八子とかねじ込むと？
多分、チーム的には攻撃力は増すだろうけど、
格下にも足元すくわれるチームになりそう。
果たしてどんなチームになるかねぇ。
829 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 23:29:57 ID:SA565dQD
自分的に越谷と荻野(スタッフとして)に入ってもらうといいと思うの
重要性の低い大会では伏見ももう入れ始めてもいい
八子を使いたいなら攻撃力も守備力も安定して発揮できず限界も見えてきてしまった福澤と入れ換えるといい
重要性の低い大会では伏見ももう入れ始めてもいい
八子を使いたいなら攻撃力も守備力も安定して発揮できず限界も見えてきてしまった福澤と入れ換えるといい
830 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 23:40:17 ID:/k6mEG0O
>>827
井上は？
井上は？
831 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/02(火) 23:52:36 ID:kb2fL1Th
八子と競るのは確かに福澤かとは思うが植田構想的には越川落として八子福澤だろうね
荻野は監督にならなかったら全日本コーチに来ただろうけど今はプレミアチームの監督として
何らかの結果を出さなくてはならないだろうから数年は無理だろう
津曲はリーグで見てたら足動いてないと思う時もあるけど眼は衰えてないなと感じる
セッターもいつまでも宇佐美(や阿部)が使える訳じゃないんだから来年のWLもフルに使って
次世代のセッター(今村・菅・岡本あたり？)を何とか育てないと
宇佐美が代表引退したら駄目になりましたなんてのは許されることじゃない、特に福澤あたり
とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ
諸隈の会社に青山が所属してるからそっちに来て戴いて社長業に専念してくれ
荻野は監督にならなかったら全日本コーチに来ただろうけど今はプレミアチームの監督として
何らかの結果を出さなくてはならないだろうから数年は無理だろう
津曲はリーグで見てたら足動いてないと思う時もあるけど眼は衰えてないなと感じる
セッターもいつまでも宇佐美(や阿部)が使える訳じゃないんだから来年のWLもフルに使って
次世代のセッター(今村・菅・岡本あたり？)を何とか育てないと
宇佐美が代表引退したら駄目になりましたなんてのは許されることじゃない、特に福澤あたり
とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ
諸隈の会社に青山が所属してるからそっちに来て戴いて社長業に専念してくれ
832 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 00:24:15 ID:LYYb2x7j
とにかく、監督替わってくれ、頼む。
真鍋みたいなやつに監督になってほしい。
真鍋みたいなやつに監督になってほしい。
833 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 00:32:49 ID:HkywVM+H
ロンドンを考えたら、今から若手を育てても間に合わないと思う。
ベテランと中堅で全日本Ａを固めて戦術とコンビを磨かないと。
あわせて全日本Ｂで、Ａに故障者が出たらすぐ入れられる予備の選手と、若手を育てていくしかないんじゃないかな。
ベテランと中堅で全日本Ａを固めて戦術とコンビを磨かないと。
あわせて全日本Ｂで、Ａに故障者が出たらすぐ入れられる予備の選手と、若手を育てていくしかないんじゃないかな。
834 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 01:20:39 ID:JHdW+5rq
中堅以上で固めてとか、植田にそんな考えはない
なんせオリンピックすら若手育成の場にしたのだから
おそらく米山も今回で外せないと考えたと思うから
来年のワールドカップで八子投入、越川がなにかと理由をつけて外すと思う
でもってOQTに出來田とかゴリ押しされそうな柳田抜擢するために
米山を外す暴挙に出るかも？
ミドルは高さが捨てきれず松本か富松がはずれ伏見を入れるだろうな
宇佐美と誰か
清水福澤八子 石島出來田柳田
山村富松伏見 誰か
永野酒井
もしこんなんなったらOQTも早々に脱落しそう
で解任→ガイチ就任とかになるだろう
なんせオリンピックすら若手育成の場にしたのだから
おそらく米山も今回で外せないと考えたと思うから
来年のワールドカップで八子投入、越川がなにかと理由をつけて外すと思う
でもってOQTに出來田とかゴリ押しされそうな柳田抜擢するために
米山を外す暴挙に出るかも？
ミドルは高さが捨てきれず松本か富松がはずれ伏見を入れるだろうな
宇佐美と誰か
清水福澤八子 石島出來田柳田
山村富松伏見 誰か
永野酒井
もしこんなんなったらOQTも早々に脱落しそう
で解任→ガイチ就任とかになるだろう
835 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 02:08:33 ID:w7TINMs9
冷静に考えてみる。
なぜ越川を外す方向に話が行っているのだろう。何がいけないのだ。
なぜ越川を外す方向に話が行っているのだろう。何がいけないのだ。
836 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 02:31:18 ID:7rk2UI3d
植田が監督だから
837 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 02:48:40 ID:s2WNha3O
越川は何のためにイタリアに行ったのって話になるよね。
オリンピックに出るために人生を選択してきたのに。
実力が足りないのならまだしも。
越川好きじゃなかったけど最近の扱いはあまりにもかわいそうだ。
今でも植田のこと信頼・尊敬してる選手っているのかね？
福澤は植田の采配をどうみてるのかね？
オリンピックに出るために人生を選択してきたのに。
実力が足りないのならまだしも。
越川好きじゃなかったけど最近の扱いはあまりにもかわいそうだ。
今でも植田のこと信頼・尊敬してる選手っているのかね？
福澤は植田の采配をどうみてるのかね？
838 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 02:51:23 ID:o6ua39i8
福澤おしだから
米山石島は守備だから
そして八子も自分が育てたと思ってるから
なら真っ先に落とされるのは越川になってしまう
必要な選手なのに
早く監督やめてほしい
米山石島は守備だから
そして八子も自分が育てたと思ってるから
なら真っ先に落とされるのは越川になってしまう
必要な選手なのに
早く監督やめてほしい
839 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 03:59:21 ID:QEFyj50N
＞ロンドンを考えたら、今から若手を育てても間に合わないと思う。
＞とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ
＞セッターにこんだけ迷走してる時点でな
>832
男子も女子と同じ状況だよｗ
セッターに迷走すらしない。今の32歳の小型選手一枚で、五輪直後からでも
でんでん他に誰ぁれも育てる気も無く一体どこまでやらせる気orz
他の主力大型も悉く故障させるわ育てられんわで国内リーグでもさんざんな成績
こんな質の低い層の薄さでどうやって勝てるかorz
だんだんお客にも何となくおかしな事が分かってくるから女子も客が去っていって
人気ダウン、知名度低い
＞とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ
＞セッターにこんだけ迷走してる時点でな
>832
男子も女子と同じ状況だよｗ
セッターに迷走すらしない。今の32歳の小型選手一枚で、五輪直後からでも
でんでん他に誰ぁれも育てる気も無く一体どこまでやらせる気orz
他の主力大型も悉く故障させるわ育てられんわで国内リーグでもさんざんな成績
こんな質の低い層の薄さでどうやって勝てるかorz
だんだんお客にも何となくおかしな事が分かってくるから女子も客が去っていって
人気ダウン、知名度低い
840 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 06:06:32 ID:73ShTN40
八子柳田ならバスケの二人にタメはれるw
841 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 10:49:13 ID:HkywVM+H
>>834
植田が監督のままでは、どうにもならないという気はするね。
近藤・今村を呼ぶ、所属チームに返す、岡本を呼ぶ、返す、菅を呼ぶ…こんなことを繰り返していたら、いつまで経っても育たないしチームが出来上がらない。
植田が監督のままでは、どうにもならないという気はするね。
近藤・今村を呼ぶ、所属チームに返す、岡本を呼ぶ、返す、菅を呼ぶ…こんなことを繰り返していたら、いつまで経っても育たないしチームが出来上がらない。
842 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 16:18:54 ID:43EJJ4Je
843 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 16:22:17 ID:o6ua39i8
どうだろね？
リベロや対角に入る選手は福澤ありきで考えてそうだけど。
リベロや対角に入る選手は福澤ありきで考えてそうだけど。
844 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 16:25:09 ID:ifkSQupQ
阿部のような両利きで大型セッターはそういないのに
845 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 16:32:16 ID:tzy/orii
女子の件は今は置いといて
セッターを育てるのには育てられるアタッカーも必要だよ
今はそうやってセッターを育ててくれる選手が不在なのかもしれない
石島はやはり今でも相性問題がまだ残ってる選手だし、越川は全日本では外様っぽい
福澤に次世代セッターが育てられるだけの度量があるとは今現在はちょっと思えない
セッターを育てるのには育てられるアタッカーも必要だよ
今はそうやってセッターを育ててくれる選手が不在なのかもしれない
石島はやはり今でも相性問題がまだ残ってる選手だし、越川は全日本では外様っぽい
福澤に次世代セッターが育てられるだけの度量があるとは今現在はちょっと思えない
846 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 16:54:46 ID:GbiFlwXp
>>839
男子でセッターが育たないのは女子とは違う
真鍋は竹下以外を全く育てる意思がなかった柳本の負の遺産を引きずってはいるが
岡野横山中道呼んだり、海外二級大会では冨永や松浦に上げさせたりしてる
男子の阿部は大学生時代からずっと呼ばれ続けてるのに
結果が出せないだけ
前の監督も植田も他のセッターにチャンスを与えているし
今年のセッターの采配はおかしいし確かに監督に責任があったが
宇佐美以外が育たないのは根本的には選手の責任
まっある程度成功した朝長を選手として引きとめられなかったんだから
植田自身に監督としての魅力はないのだろうが
>>834
高さ、高さというが結局米山のようなチビでも使い勝手のいい選手は
外せないんだよなぁ
いつの時代も
>>838
越川もいいけど石島だって
いざという時の攻撃力は福澤よりあると思うんだが
それでも石島は守備しか使われないのかね
27歳の石島を38歳荻野の後継者にしようったって選手は我慢できまい
荻野だって35歳の頃はガンガン打ってたんだし
男子でセッターが育たないのは女子とは違う
真鍋は竹下以外を全く育てる意思がなかった柳本の負の遺産を引きずってはいるが
岡野横山中道呼んだり、海外二級大会では冨永や松浦に上げさせたりしてる
男子の阿部は大学生時代からずっと呼ばれ続けてるのに
結果が出せないだけ
前の監督も植田も他のセッターにチャンスを与えているし
今年のセッターの采配はおかしいし確かに監督に責任があったが
宇佐美以外が育たないのは根本的には選手の責任
まっある程度成功した朝長を選手として引きとめられなかったんだから
植田自身に監督としての魅力はないのだろうが
>>834
高さ、高さというが結局米山のようなチビでも使い勝手のいい選手は
外せないんだよなぁ
いつの時代も
>>838
越川もいいけど石島だって
いざという時の攻撃力は福澤よりあると思うんだが
それでも石島は守備しか使われないのかね
27歳の石島を38歳荻野の後継者にしようったって選手は我慢できまい
荻野だって35歳の頃はガンガン打ってたんだし
847 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 17:20:39 ID:HkywVM+H
以前は、苦しい時は山本の所に高いトスを上げて勝負させる手があった。
多少ブロックがついても決めてくれる斎藤もいた。
今は清水、越川、福澤は速いトスでブロックを振り切って打つタイプだし、石島は点でしか打てないので、若手セッターでは厳しいのは確か。
だからと言って、呼んでは返しを続けていたら、育つものも育たないよ。
多少ブロックがついても決めてくれる斎藤もいた。
今は清水、越川、福澤は速いトスでブロックを振り切って打つタイプだし、石島は点でしか打てないので、若手セッターでは厳しいのは確か。
だからと言って、呼んでは返しを続けていたら、育つものも育たないよ。
848 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 17:26:59 ID:GbiFlwXp
今は清水と越川は切り返して打つタイプになりつつあるんで
速いトス頼りは福澤だけだな
ただ石島含め、山本みたいに奥に上手く打てる選手がいないんだなぁ
身長の関係からしてなれるなら石島だけだと思うが
それでも厳しいか
速いトス頼りは福澤だけだな
ただ石島含め、山本みたいに奥に上手く打てる選手がいないんだなぁ
身長の関係からしてなれるなら石島だけだと思うが
それでも厳しいか
849 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 17:33:10 ID:ifkSQupQ
この前の世界バレーでの石島は空気に近かった気がするんだが
ところで植田をクビしたことで後任は誰がいいんだ？
ところで植田をクビしたことで後任は誰がいいんだ？
850 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 17:42:39 ID:GbiFlwXp
ガイチしかいないだろ
２年派遣されてるから今すぐに交代は無理だけどな
ロンドンに出れても出れなくても2012年で交代し
それまで植田は安泰と思われる
２年派遣されてるから今すぐに交代は無理だけどな
ロンドンに出れても出れなくても2012年で交代し
それまで植田は安泰と思われる
851 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 17:46:15 ID:dnd6+b3P
男子はオリンピック後眞鍋でいい
眞鍋も男子やりたいんだろうし
植田の狭量にはどうにもならんね 器じゃない
眞鍋も男子やりたいんだろうし
植田の狭量にはどうにもならんね 器じゃない
852 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 18:03:17 ID:GbiFlwXp
真鍋だって今はいいけどどうなるか分かんないぞ
成績が落ちて真鍋更迭なら男子に回されることはありえないし
成績が上がったところで、五輪後も女子続投になるだけだと思うけどね
書いていて気がついたが、植田があまりに酷いようだと
ガイチまでの間に柳本をつなぎにする可能性はあるかもなｗ
今閑職にいるし、女子監督を退陣したときも更迭でなく勇退って
体裁をとってもらってたし
成績が落ちて真鍋更迭なら男子に回されることはありえないし
成績が上がったところで、五輪後も女子続投になるだけだと思うけどね
書いていて気がついたが、植田があまりに酷いようだと
ガイチまでの間に柳本をつなぎにする可能性はあるかもなｗ
今閑職にいるし、女子監督を退陣したときも更迭でなく勇退って
体裁をとってもらってたし
853 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 18:07:14 ID:tzy/orii
誰がいいとはそれぞれ意見があるだろうが、今の植田続投では何も変わらないのは確か
植田のピークはOQTでそこから緩やかに下降線→今年になって急降下
植田のピークはOQTでそこから緩やかに下降線→今年になって急降下
854 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 18:18:09 ID:NvarZ+sM
日本のように低くてパワーもないから
戦略も戦術も考えに考え抜かないと
競ることすらもできない国では
監督の賞味期間は４～５年ということを
柳本も植田も証明したな
頭（ヘッド）は新鮮じゃないといかんのですよ
戦略も戦術も考えに考え抜かないと
競ることすらもできない国では
監督の賞味期間は４～５年ということを
柳本も植田も証明したな
頭（ヘッド）は新鮮じゃないといかんのですよ
855 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 18:19:35 ID:dR6tTm95
>>844
ほんとうにもったいないよね。
プロジェクト組んで育ててもいいくらいの逸材なのにもったいない。
福澤育てるより阿部育てたほうがよっぽど世界と戦えると思う。
育てるつもりないんなら、阿部なんか呼ばない方がいい。
年齢的に中途半端だし、宇佐美の交代要員には不向き。
ほんとうにもったいないよね。
プロジェクト組んで育ててもいいくらいの逸材なのにもったいない。
福澤育てるより阿部育てたほうがよっぽど世界と戦えると思う。
育てるつもりないんなら、阿部なんか呼ばない方がいい。
年齢的に中途半端だし、宇佐美の交代要員には不向き。
856 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 18:23:18 ID:GbiFlwXp
阿部は来年３０才だぞ
４年前ならともかく今になって育てろとかプロジェクト組めって言っても
しょうがないだろう
単に大型だからって言うならＪＴ井上に賭けろとか言いだした方がまだマシ
４年前ならともかく今になって育てろとかプロジェクト組めって言っても
しょうがないだろう
単に大型だからって言うならＪＴ井上に賭けろとか言いだした方がまだマシ
857 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 19:02:44 ID:o6ua39i8
柳木なんて植田より最悪。縁起でもないこと言うのはやめて（笑）
植田続投でロンドンは…諦めるか。
ガイチかコバ、荻野か青山なんとかならないかな？
外国人監督はないだろうし。
しかし福澤より現時点で誰を中心にってことなら石島じゃないの？と素人は思うのですが。
個人的には宇佐美山本石島越川で格上との試合が見たいです。
植田続投でロンドンは…諦めるか。
ガイチかコバ、荻野か青山なんとかならないかな？
外国人監督はないだろうし。
しかし福澤より現時点で誰を中心にってことなら石島じゃないの？と素人は思うのですが。
個人的には宇佐美山本石島越川で格上との試合が見たいです。
858 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 19:19:14 ID:7ImuRv3H
荻野は現実的にすぐには無理じゃないかな
FIVB公認コーチ資格持ってないんじゃない？
春まで現役でやっててその年の冬からサントリーの監督って流れも恐ろしく早いと思うんだけど
FIVB公認コーチ資格持ってないんじゃない？
春まで現役でやっててその年の冬からサントリーの監督って流れも恐ろしく早いと思うんだけど
859 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 19:31:00 ID:JHdW+5rq
阿部はここまでだめだと、セッターとして才能がないんだよ
なんせ阿部推しのやつですらトス以外が得意というくらい
トスが糞なのは周知の事実
宇佐美以外と言われるけど宇佐美もトス自体は微妙なんだけどな
宇佐美の実績と言っても出続けて結果出した事はないわけだし
なんせ阿部推しのやつですらトス以外が得意というくらい
トスが糞なのは周知の事実
宇佐美以外と言われるけど宇佐美もトス自体は微妙なんだけどな
宇佐美の実績と言っても出続けて結果出した事はないわけだし
860 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 20:22:38 ID:mrZ3XqFh
861 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 20:24:40 ID:xn0Mg1J7
福澤と米山に固執する意味がわからない。
福澤は“あの身長にしてはよくやるな”くらいにしか思えないし
全盛期の中垣内みたいな凄みも無い。
米山にいたってはあの身長でスピードがないし、技術とか守備もそんなにうまいわけではない。
やっぱり同じ世界に挑むのなら山本のような当たりか外れか
みたいな爆発力を備えた大型選手を我慢して使い続けないと
世間一般の支持も得られない。
福澤は“あの身長にしてはよくやるな”くらいにしか思えないし
全盛期の中垣内みたいな凄みも無い。
米山にいたってはあの身長でスピードがないし、技術とか守備もそんなにうまいわけではない。
やっぱり同じ世界に挑むのなら山本のような当たりか外れか
みたいな爆発力を備えた大型選手を我慢して使い続けないと
世間一般の支持も得られない。
862 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 20:35:42 ID:73ShTN40
セルビアに勝ったど～
863 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:15:22 ID:abzRjBIQ
男子もせめて女子の井上くらいブロックできる男がいたらな
山村なんて、何のための205cm?
山村なんて、何のための205cm?
864 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:18:26 ID:3Najed6s
865 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:22:33 ID:YIwS2TBn
清水しかいない状況で、何の対策も出さずに「山本いらない」って言うだけのバカこそ邪魔。
ちゃんと使えるオポがいれば山本の名前が出る事もないんだがな。
西尾なんてゴミしかいなんじゃ・・・
ちゃんと使えるオポがいれば山本の名前が出る事もないんだがな。
西尾なんてゴミしかいなんじゃ・・・
866 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:36:07 ID:xn0Mg1J7
>>864
観たことあるよ。だから日本でしか通用しないレベルだと言っているの。
大体身長185ｃｍならもっと千葉みたいにかく乱しなきゃおかしい。
別に中垣内と比べなくても
歴代のレフトの中では福澤は素材も伸びしろも並以下の存在。
そんなのを使い続けるのがおかしいっての。
山本なんかもう終わった選手だしどうでもいいけれど
ああいう豪快な大型選手をスタメンで使って育てるべき。
レフト、ウイングスパイカーには
もっと伸びしろのある大型の若手を使えって。
観たことあるよ。だから日本でしか通用しないレベルだと言っているの。
大体身長185ｃｍならもっと千葉みたいにかく乱しなきゃおかしい。
別に中垣内と比べなくても
歴代のレフトの中では福澤は素材も伸びしろも並以下の存在。
そんなのを使い続けるのがおかしいっての。
山本なんかもう終わった選手だしどうでもいいけれど
ああいう豪快な大型選手をスタメンで使って育てるべき。
レフト、ウイングスパイカーには
もっと伸びしろのある大型の若手を使えって。
867 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 21:45:39 ID:g3MiYmsY
>>863
電球交換
電球交換
868 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:47:50 ID:3Najed6s
みんな過去のメンバーに固執しすぎ。
伸びしろのある大型のレフトって誰さ？
伸びしろのある大型のレフトって誰さ？
869 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:54:55 ID:mrZ3XqFh
うーん…
870 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 21:55:04 ID:CL5iEjnE
>>863
井上は基本がコミットとゲスだぞｗ
井上は基本がコミットとゲスだぞｗ
871 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 22:03:36 ID:HkywVM+H
小型化は、今の全日本の大きな弱点だと思うけど。
田中監督時はMBが205cm２人、オポ201cm、セッター184cm、191cm。
植田になってMB205→191、オポ201→192、セッターに菅が入って191→178。
高さ不足が深刻さを増している。
田中監督時はMBが205cm２人、オポ201cm、セッター184cm、191cm。
植田になってMB205→191、オポ201→192、セッターに菅が入って191→178。
高さ不足が深刻さを増している。
872 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 22:10:12 ID:tzy/orii
植田が監督辞めれば
・山本が戻ってくる可能性もある
・小林も青山もコーチに来てくれるかもしれない
・福澤偏重起用がなくなりレフトの可能性が拡がる
・宇佐美頼りから脱却できるかもしれない
・ローテミスとか交代枠使い切りとか基本的なポカがなくなる
…ぱっと思いつくだけでもこれくらいいある。逆にデメリットってどんなことがあるかな？
・山本が戻ってくる可能性もある
・小林も青山もコーチに来てくれるかもしれない
・福澤偏重起用がなくなりレフトの可能性が拡がる
・宇佐美頼りから脱却できるかもしれない
・ローテミスとか交代枠使い切りとか基本的なポカがなくなる
…ぱっと思いつくだけでもこれくらいいある。逆にデメリットってどんなことがあるかな？
873 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 22:15:11 ID:HkywVM+H
千葉については、本人の能力もあるけど205、205、201、197cmというメンバーの中で伏兵的な活躍だったことは否定できない。
それなら今は、チームとしてどのポジをどう高くするかが課題となる。
一番の課題は、植田に大型化の意識自体がないことだね。
それなら今は、チームとしてどのポジをどう高くするかが課題となる。
一番の課題は、植田に大型化の意識自体がないことだね。
874 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 22:45:00 ID:JHdW+5rq
千葉が残念だったのは、たまたま活躍したら調子にのって自爆したことかな？
結局あれが最後で末期は誰も千葉を全日本へと言わなくなる有様だったし
別に福澤使うのはいいんだけど駄目なことが多いんだから中心に据えるのは間違いだってこと
普通なら控えにいて、劣勢の時に博打打つ時使いたいレベルでしかない
清水は福澤よりは数段使えるけどまだまだプレーが未熟
だから機能しない時に替える選手も、いい時の山本みたいなレベルを置いておきたい
今みたいなアテ馬的に置いておく控えしか選ばないのが駄目だということ
結局あれが最後で末期は誰も千葉を全日本へと言わなくなる有様だったし
別に福澤使うのはいいんだけど駄目なことが多いんだから中心に据えるのは間違いだってこと
普通なら控えにいて、劣勢の時に博打打つ時使いたいレベルでしかない
清水は福澤よりは数段使えるけどまだまだプレーが未熟
だから機能しない時に替える選手も、いい時の山本みたいなレベルを置いておきたい
今みたいなアテ馬的に置いておく控えしか選ばないのが駄目だということ
875 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 23:22:46 ID:cVwv7To7
素晴らしい！
876 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/03(水) 23:58:51 ID:eH0OsPFT
諸隈が2ちゃん見てるってレスがあったけど
選手も見てるよね？
選手も見てるよね？
877 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 00:18:31 ID:ZVM30LQu
>>865
さすがにゴミは失礼すぎ。
さすがにゴミは失礼すぎ。
878 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 00:22:15 ID:DWrTsuLZ
変なのはスルーしなよ
所詮２ちゃんなんだから
所詮２ちゃんなんだから
879 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 00:26:51 ID:8s0ur7zZ
オポって左じゃないとダメなの？
ぜひ八子に経験をつませてほしい。
清水なんかより使えるんじゃないかと思う。
大学時代、劣勢の時に決められずイライラしてトスを上げさせまくる清水をなだめるのは八子だった。
ぜひ八子に経験をつませてほしい。
清水なんかより使えるんじゃないかと思う。
大学時代、劣勢の時に決められずイライラしてトスを上げさせまくる清水をなだめるのは八子だった。
880 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 00:52:29 ID:DWrTsuLZ
レフトの八子を清水のかわりに出して経験積ませたことになると思うのか？
守備免除の福澤のかわりならわかるけど
守備免除の福澤のかわりならわかるけど
881 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 00:54:09 ID:mftZPoGF
八子みたいにレシーブよくて機動力ある人をオポにするのはもったいないよね
882 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 01:19:49 ID:DWrTsuLZ
そもそもサウスポーのオポとはいる意義が違うけどね
八子ってそんなにすごくなってるんだ？
正直ずっと高校の時の貯金がでかい印象だったけど
今年は去年ほど見れてないからなぁ
守備力も機動力もそこまで上がってるならレフト争いもやっとメドがつきそうかな？
植田も早く使いたがってるし来年は確実か
八子ってそんなにすごくなってるんだ？
正直ずっと高校の時の貯金がでかい印象だったけど
今年は去年ほど見れてないからなぁ
守備力も機動力もそこまで上がってるならレフト争いもやっとメドがつきそうかな？
植田も早く使いたがってるし来年は確実か
883 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 01:24:23 ID:OzTWDpYV
自分が信じたスタメンで行くのは眞鍋も同じだなｗ
選手が答えられるか答えられないかの差。
選手が答えられるか答えられないかの差。
884 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 01:30:54 ID:I63OnYHN
八子のこと考えたら本当にＷＬ出られて良かったなｗ
もしもＷＬがなかった何も試さずに八子を使って、ちょっとミスしたらすぐ返却とか
悲惨なことになってたかもしれない。
もしくは全く使えてないのに無理やり固定で出してワールドカップ惨敗とか。
または全然使わないでオリンピックまでずっと福澤石島対角に固執とか。
もしもＷＬがなかった何も試さずに八子を使って、ちょっとミスしたらすぐ返却とか
悲惨なことになってたかもしれない。
もしくは全く使えてないのに無理やり固定で出してワールドカップ惨敗とか。
または全然使わないでオリンピックまでずっと福澤石島対角に固執とか。
885 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 01:33:25 ID:eyLisURC
>>882
去年の天皇杯本戦と黒鷲を見る限り
既にＶレベルではあるがＶスタメンレベルではないし
まして代表レベルからは遠いという感じだったけどなあ
あれから変わったのかね
そういや八子はどこに行くんだ？それによっても変わると思うが
去年の天皇杯本戦と黒鷲を見る限り
既にＶレベルではあるがＶスタメンレベルではないし
まして代表レベルからは遠いという感じだったけどなあ
あれから変わったのかね
そういや八子はどこに行くんだ？それによっても変わると思うが
886 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 02:07:58 ID:37IBbCVz
日本以外の試合は客入ってたの？
世界選手権で会場ガラガラだなんて、考えられないけど....
世界選手権で会場ガラガラだなんて、考えられないけど....
887 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 02:51:53 ID:ZuJu2kA/
なんの話だ？
888 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 06:32:12 ID:pSBNLlZh
そんなのいつもの話ｗ
日本の試合だって客がいるのはテレビに映る正面だけ
カメラを振ったときに見てりゃわかるだろうけど
その上の席も、両サイドももちろん反対側もガーラガラ
北朝鮮のピヨンヤンの街角風景かよｗ
日本の試合だって客がいるのはテレビに映る正面だけ
カメラを振ったときに見てりゃわかるだろうけど
その上の席も、両サイドももちろん反対側もガーラガラ
北朝鮮のピヨンヤンの街角風景かよｗ
889 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 10:15:05 ID:mlCxlmtL
八子って現時点ではそんなにすごいと思わない。
ロンドン今からじゃ若手は間に合わないのでは？
ただ育てるなら福澤より八子かな？と。
まあ植田の事だから北京前後みたく若手押しでまた経験も実力も油ののってきた選手を外すのだろね。
八子インなら本来外すのは福澤なのでは？
ロンドン今からじゃ若手は間に合わないのでは？
ただ育てるなら福澤より八子かな？と。
まあ植田の事だから北京前後みたく若手押しでまた経験も実力も油ののってきた選手を外すのだろね。
八子インなら本来外すのは福澤なのでは？
890 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 10:23:39 ID:yESIY5m0
グラチャン予選落ちってマジ?
テレビ放送どうなった?
女子はすごいけど
テレビ放送どうなった?
女子はすごいけど
891 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 10:48:32 ID:5hsu9sxz
グラチャンは日本開催だから、開催国の日本は無条件で出場決定なんじゃないの？
しかもグラチャンって去年やったばっかなのに、もう予選とかやってんだ。
ワールドリーグの話ではなく？
しかもグラチャンって去年やったばっかなのに、もう予選とかやってんだ。
ワールドリーグの話ではなく？
892 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 10:50:50 ID:5hsu9sxz
連投スマン。
テレビ放送がどうこう言ってるから世界選手権のこと？
つーかもしかして釣り？
テレビ放送がどうこう言ってるから世界選手権のこと？
つーかもしかして釣り？
893 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 11:09:59 ID:mftZPoGF
今の男子バレーの状態を見たら身長あって少しでも並み以上の実力があるなら経験積ませて育てるべきだよね
福澤はジャンプ力だけで身長高くないしセンスないから育てるような人材ではないと思う
ジャンプ力なんて年々低下するしそれこそ怪我したら終わり
福澤はジャンプ力だけで身長高くないしセンスないから育てるような人材ではないと思う
ジャンプ力なんて年々低下するしそれこそ怪我したら終わり
894 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 11:50:57 ID:V6StwOpn
>>893
もう全日本は辞めたけれど山本隆がいい例だよね。
田中幹保も批判しながらも山本使い続けたからインパクト大の選手になった。
201ｃｍであのパンチ力はすごかった。
ああいう素材を持った選手を世界で経験積ませて育てるべきだと思う。
福澤はその器ではないと思う。
もう全日本は辞めたけれど山本隆がいい例だよね。
田中幹保も批判しながらも山本使い続けたからインパクト大の選手になった。
201ｃｍであのパンチ力はすごかった。
ああいう素材を持った選手を世界で経験積ませて育てるべきだと思う。
福澤はその器ではないと思う。
895 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 12:05:34 ID:yESIY5m0
>>892スマン世界選手権だ
今女子がやってるやつ
今女子がやってるやつ
896 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 12:36:20 ID:/2Xo/qwM
イタリアの妙な大会運営と最弱プールと得点率のおかげで
ヒーヒーいいながら２次予選に進んで
(日本に勝ったイランが予選落ちした)
２次予選全敗であぼん
女子みたいに１次予選のチーム数が多ければ確実に１次落ちだったな…
>>886
女子叩きや単なるバレー叩きならスレチ
まあイタリアの方が自国以外の試合は客が入ってたかもな
ただしブラジル×ブルガリアとかの好カードのみ
>>894
2メートルサウスポーはもう出ないだろうな
１０年ぐらい遅く生まれてればよかったのに
今だと身長だけでも伏見出來田しかいない
学生バレーは180センチ前半台アタッカーがごろごろ
それでもジュニア等が一気に超弱体化しないのは
数少ない人材で健闘してるんだろうか？
ヒーヒーいいながら２次予選に進んで
(日本に勝ったイランが予選落ちした)
２次予選全敗であぼん
女子みたいに１次予選のチーム数が多ければ確実に１次落ちだったな…
>>886
女子叩きや単なるバレー叩きならスレチ
まあイタリアの方が自国以外の試合は客が入ってたかもな
ただしブラジル×ブルガリアとかの好カードのみ
>>894
2メートルサウスポーはもう出ないだろうな
１０年ぐらい遅く生まれてればよかったのに
今だと身長だけでも伏見出來田しかいない
学生バレーは180センチ前半台アタッカーがごろごろ
それでもジュニア等が一気に超弱体化しないのは
数少ない人材で健闘してるんだろうか？
897 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 13:05:28 ID:LGcjwHd8
898 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 13:21:13 ID:/2Xo/qwM
なるほど
下の世代は成績だけ見ると身長の割に健闘してる方かと思ってたけどなあ
イラン等が相手になると健闘すらできず
手も足も出ず徹底的に負けてるのが気になってはいる
下の世代は成績だけ見ると身長の割に健闘してる方かと思ってたけどなあ
イラン等が相手になると健闘すらできず
手も足も出ず徹底的に負けてるのが気になってはいる
899 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 15:04:47 ID:37IBbCVz
バレーボールがエキサイトしないのは、体のぶつかりがないからだな。
だから、コートに12人いても地味なんだな。乱闘もないし。
だから、コートに12人いても地味なんだな。乱闘もないし。
900 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 16:51:45 ID:V6StwOpn
まぁ・・・大砲がいればいいんだけどね。古くからさかのぼると
大古→田中幹保→熊田→中垣内→加藤（？）→山本隆
この続きが清水じゃちょっときついよ。
打つだけに専念するポジションだけに
「スパイクなら俺に任せろ！二段でもなんでも全部決めてやる！」
みたいな選手がいないから
未だに当たればすごかった山本隆の名前が出てきてしまう。
大古→田中幹保→熊田→中垣内→加藤（？）→山本隆
この続きが清水じゃちょっときついよ。
打つだけに専念するポジションだけに
「スパイクなら俺に任せろ！二段でもなんでも全部決めてやる！」
みたいな選手がいないから
未だに当たればすごかった山本隆の名前が出てきてしまう。
901 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 17:57:05 ID:mftZPoGF
OPらしいOPいたらいいよね
今は、完璧守備しないWSと正面にきたボールしかレシーブできないWSと守備専門のWSの3人WS状態。
清水はベストスコアラーとってる大会もあるから確かに攻撃力あると思うけど、OPじゃなくてもフルで試合出たら得点は伸びるしね。何年か前のWL予選で越川がベストスコアラーで決定率やサーブも2位か３位だった気がする
今は、完璧守備しないWSと正面にきたボールしかレシーブできないWSと守備専門のWSの3人WS状態。
清水はベストスコアラーとってる大会もあるから確かに攻撃力あると思うけど、OPじゃなくてもフルで試合出たら得点は伸びるしね。何年か前のWL予選で越川がベストスコアラーで決定率やサーブも2位か３位だった気がする
902 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 19:37:48 ID:9x37Dzr2
>>899
その分読みが面白いんだけどな
バレーが合わないならコンタクトスポーツなんかいくらでもあるんだから
バレー板に来なくてもそっちを見ればいいじゃないか
アメフトなんかエキサイトしまくり＆戦術複雑すぎで慣れれば結構面白いぞ
>>900
清水はメンタル面では山本より上なんだけどな
入りの速さもスイングの速さも
ただいわゆるゆっくりしたトスを任される古いＯＰタイプも
一人はいればいいとは思うけど今の日本ではきつい
その分読みが面白いんだけどな
バレーが合わないならコンタクトスポーツなんかいくらでもあるんだから
バレー板に来なくてもそっちを見ればいいじゃないか
アメフトなんかエキサイトしまくり＆戦術複雑すぎで慣れれば結構面白いぞ
>>900
清水はメンタル面では山本より上なんだけどな
入りの速さもスイングの速さも
ただいわゆるゆっくりしたトスを任される古いＯＰタイプも
一人はいればいいとは思うけど今の日本ではきつい
903 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 21:19:08 ID:IeTFF4Pp
男子が勝てないのは、差別があるからだ。
フランスやイランは、日本の敵ではない。
フランスやイランは、日本の敵ではない。
904 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 21:28:58 ID:nCC5lzdg
オポが低くなった分、WSが高さ優先になってる？
越川よりジャンプ力のある福澤、米山より上背のある石島という具合に。
越川よりジャンプ力のある福澤、米山より上背のある石島という具合に。
905 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 21:32:55 ID:9x37Dzr2
906 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 21:53:57 ID:ew84Vh56
さて真鍋ジャパンは絶好調のようです。
確実に勝利をものにしています。
これは何かありそうな気がする
真鍋さんは稀代の策士ですから、皆さん期待しましょう
http://g-blazers.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-d3c6.html
中垣内が女子バレーに触れるなんて珍しいね。
それだけいい状態なのだろう、真鍋JAPAN
確実に勝利をものにしています。
これは何かありそうな気がする
真鍋さんは稀代の策士ですから、皆さん期待しましょう
http://g-blazers.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-d3c6.html
中垣内が女子バレーに触れるなんて珍しいね。
それだけいい状態なのだろう、真鍋JAPAN
907 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 22:02:16 ID:IeTFF4Pp
男子に触れないのは、どうしてですか。
908 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/04(木) 22:06:50 ID:9x37Dzr2
↓ガイチのこの記事が気になったんだけどさ
削除前に何が書いてあったか読んだ奴いる？
ここでこれ以上書けないが考えられる別の理由ってのも気になる
ワールドリーグ出場可
(中略)
どなたかのコメントにもありましたが、WLに日本が出れること
になりました。
詳しい事情は分かりませんが、WLは出場するのに、条件が
あるので(①出場フィーをFIVBに払う②国内放映してくれる
テレビ局の確保）オランダが、その2つのうちどちらか、ある
いは両方をクリアー出来なかったということになります。また
日本より、優先順位の高いであろう国も急にクリアー出来な
かったのでしょう。
ここではこれ以上の話は出来ませんが、勿論他の理由も
考えられます。
この後、長々とバレーの事を書いたんだけど、このブログに
は相応しくない様な気がして削除しました。
削除前に何が書いてあったか読んだ奴いる？
ここでこれ以上書けないが考えられる別の理由ってのも気になる
ワールドリーグ出場可
(中略)
どなたかのコメントにもありましたが、WLに日本が出れること
になりました。
詳しい事情は分かりませんが、WLは出場するのに、条件が
あるので(①出場フィーをFIVBに払う②国内放映してくれる
テレビ局の確保）オランダが、その2つのうちどちらか、ある
いは両方をクリアー出来なかったということになります。また
日本より、優先順位の高いであろう国も急にクリアー出来な
かったのでしょう。
ここではこれ以上の話は出来ませんが、勿論他の理由も
考えられます。
この後、長々とバレーの事を書いたんだけど、このブログに
は相応しくない様な気がして削除しました。
909 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 01:29:18 ID:9CbgQ4l8
オポは筑波の椿山に期待してる。
195cmでそこそこ身長あるし、大学リーグではベストスコアラー、サーブ・ブロックも良い。
偵察しに来てた某プレミア２チームのスタッフも絶賛してたし、八子くらい注目されても良い選手だと思う。
あとは出来田がどれだけ伸びるかかな。
195cmでそこそこ身長あるし、大学リーグではベストスコアラー、サーブ・ブロックも良い。
偵察しに来てた某プレミア２チームのスタッフも絶賛してたし、八子くらい注目されても良い選手だと思う。
あとは出来田がどれだけ伸びるかかな。
910 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 06:10:59 ID:xE5BWpUR
>>908
中垣内さんのブログ見てると植田とチェンジして欲しいけど
まだなんかありそうやなと…
それと関係ないけど北京で金を取った国のスポーツ事情について
ｽﾃﾛｲﾄﾞ! 薬まみれの野球界
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1246052718/
140: 2010/10/29 21:48:53 I6x9CFjQ [age]
今年のｼﾞｬｲｱﾝﾂ躍進は､ｼｰｽﾞﾝ途中にﾛｲﾔﾙｽﾞから移籍してきたｷﾞｰｴﾝが
HGH(人成長ﾎﾙﾓﾝ)をﾁｰﾑﾒｲﾄにばら撒いたおかげwwwww
<大ﾘｰｸﾞ>ｼﾞｬｲｱﾝﾂのｷﾞｰｴﾝに薬物疑惑
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101029-00000050-mai-base
【ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ小坂大】米紙ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ(電子版)は28日､米大ﾘｰｸﾞ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂのﾎｾ･ｷﾞｰｴﾝ外野手(34)が
禁止薬物のﾋﾄ成長ﾎﾙﾓﾝ(HGH)を入手したとの疑いで､米連邦捜査官が調査をしていると報じた｡
複数の弁護士の証言として報じた｡今季途中にﾛｲﾔﾙｽﾞから移籍したｷﾞｰｴﾝは首の痛みを理由にﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝの登録選手から外れており､
ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞに出場していない｡同紙によると､米大ﾘｰｸﾞ機構にはﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ直前に連邦機関から調査を進めていることを伝えられたが､
ﾎﾞｳﾁｰ監督は｢知らなかった｣としている｡
同紙によれば､HGHはｷﾞｰｴﾝの妻が受取人だといい､他選手に調査が及ぶ可能性を指摘している｡
ｷﾞｰｴﾝは07年にもHGHを入手した疑いを報じられていた｡
HGHは痕跡が残りにくく検出が難しいとされる｡大ﾘｰｸﾞ機構は7月に米ｽﾎﾟｰﾂ界で初めてﾏｲﾅｰを対象に
血液検査を実施すると発表して薬物検査を強化した｡今回の件が広がりを見せた場合､米大ﾘｰｸﾞ機構の薬物検査が見直しを迫られるのは必至となる｡
確か五輪って血液検査までしてたっけ？
もし血液検査やってないなら…それでも君達はこの世界の日本人以外の関係者はクリーンだと言い張るだろうが
中垣内さんのブログ見てると植田とチェンジして欲しいけど
まだなんかありそうやなと…
それと関係ないけど北京で金を取った国のスポーツ事情について
ｽﾃﾛｲﾄﾞ! 薬まみれの野球界
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1246052718/
140: 2010/10/29 21:48:53 I6x9CFjQ [age]
今年のｼﾞｬｲｱﾝﾂ躍進は､ｼｰｽﾞﾝ途中にﾛｲﾔﾙｽﾞから移籍してきたｷﾞｰｴﾝが
HGH(人成長ﾎﾙﾓﾝ)をﾁｰﾑﾒｲﾄにばら撒いたおかげwwwww
<大ﾘｰｸﾞ>ｼﾞｬｲｱﾝﾂのｷﾞｰｴﾝに薬物疑惑
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101029-00000050-mai-base
【ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ小坂大】米紙ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ(電子版)は28日､米大ﾘｰｸﾞ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂのﾎｾ･ｷﾞｰｴﾝ外野手(34)が
禁止薬物のﾋﾄ成長ﾎﾙﾓﾝ(HGH)を入手したとの疑いで､米連邦捜査官が調査をしていると報じた｡
複数の弁護士の証言として報じた｡今季途中にﾛｲﾔﾙｽﾞから移籍したｷﾞｰｴﾝは首の痛みを理由にﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝの登録選手から外れており､
ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞに出場していない｡同紙によると､米大ﾘｰｸﾞ機構にはﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ直前に連邦機関から調査を進めていることを伝えられたが､
ﾎﾞｳﾁｰ監督は｢知らなかった｣としている｡
同紙によれば､HGHはｷﾞｰｴﾝの妻が受取人だといい､他選手に調査が及ぶ可能性を指摘している｡
ｷﾞｰｴﾝは07年にもHGHを入手した疑いを報じられていた｡
HGHは痕跡が残りにくく検出が難しいとされる｡大ﾘｰｸﾞ機構は7月に米ｽﾎﾟｰﾂ界で初めてﾏｲﾅｰを対象に
血液検査を実施すると発表して薬物検査を強化した｡今回の件が広がりを見せた場合､米大ﾘｰｸﾞ機構の薬物検査が見直しを迫られるのは必至となる｡
確か五輪って血液検査までしてたっけ？
もし血液検査やってないなら…それでも君達はこの世界の日本人以外の関係者はクリーンだと言い張るだろうが
911 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 11:09:38 ID:o8plzGpC
五輪は尿検査
ただ、そのホルモンは尿検査では出ないもんなの？
ただ、そのホルモンは尿検査では出ないもんなの？
912 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 17:50:58 ID:PMcdhRN1
913 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 18:57:53 ID:KLT6UWuw
914 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 19:04:57 ID:x9Td2VKR
アジア競技大会って地上波放送しないよね？見たいな(~o~)
915 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 19:06:42 ID:PMcdhRN1
菊池も両親バレー関係者
鶴の母親も元バレー選手
他にもたくさん野球界に流れてる
鶴の母親も元バレー選手
他にもたくさん野球界に流れてる
916 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 21:30:04 ID:U36VC7A4
917 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 21:40:40 ID:9XQpdSCC
石島雄介197cm100kg
ダルビッシュ優196cm100kg
細いかと思ったけど結構筋肉質なのかな
ダルビッシュ優196cm100kg
細いかと思ったけど結構筋肉質なのかな
918 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/05(金) 23:40:46 ID:bB73ozQ4
919 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/06(土) 00:01:25 ID:oTQvV5oR
100もないだろ、ダルビッシュ。
ananで脱いでたけど、100はないね。
サバよんでんじゃないの。
ananで脱いでたけど、100はないね。
サバよんでんじゃないの。
920 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/06(土) 00:05:44 ID:l7xc4oGI
>>915
鶴は父親がパナですね
鶴は父親がパナですね
921 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/06(土) 00:09:43 ID:oTQvV5oR
922 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/06(土) 22:12:05 ID:A00uuw0i
ダルちゃんのスパイク見たかったな～
けど植田坂走るのは見たくないわ
やっぱ野球選んで良かったね 涙
けど植田坂走るのは見たくないわ
やっぱ野球選んで良かったね 涙
923 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 06:51:00 ID:vWdK/Enw
>>918
誰？
誰？
924 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 07:46:23 ID:G1/hPBOd
女子の中国戦を見て、やるのは選手でも監督のさじ加減一つでこうも変わるものかと痛感。
昨日コートサイドに立ってたのって真鍋じゃなくて植田だったんじゃないだろうな？
昨日コートサイドに立ってたのって真鍋じゃなくて植田だったんじゃないだろうな？
925 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 08:04:45 ID:3VFlm9oJ
>>911
成長ホルモンとかホルモン体内で生成するものやから
尿では難しいって聞いてる。細かい事はまたサイト調べて貼る
それと格闘のサイトだけど、米スポーツの薬物事情について書いてある。
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-835.html
成長ホルモンとかホルモン体内で生成するものやから
尿では難しいって聞いてる。細かい事はまたサイト調べて貼る
それと格闘のサイトだけど、米スポーツの薬物事情について書いてある。
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-835.html
926 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 09:16:05 ID:3VFlm9oJ
ダルビッシュ有より男なら室伏兄貴だろｗ
日本人ナチュラルでＮＦＬにも所属経験のある全盛期ボブサップ以上の身体能力
たく…バレーファンはみーはーやね
日本人ナチュラルでＮＦＬにも所属経験のある全盛期ボブサップ以上の身体能力
たく…バレーファンはみーはーやね
927 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 09:53:58 ID:QwHK33yJ
室伏は体が小さい
928 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 10:31:52 ID:3VFlm9oJ
929 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 21:07:54 ID:QZ3p7l8j
ダルビッシュは異常に手が短いよ
指極間が身長-10cmしかない
指極間が身長-10cmしかない
930 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 21:14:34 ID:E7v0eDyx
>>924
監督のさじ加減つーかなぁ
日本がクイック多用されるときついのは男子も女子も同じなんだよ
体格的にMBは絶対世界レベルになれないんだからな
だからまずサーブで崩す、しかしアジアのチームはレシーブがいいから
狙い通りにクイックが封じられないからMBもサイドもでかいのに
レシーブがいい中国が苦手なわけだ
ま、もっと早くを出した方がいいとは思ったがな
男子も中国・韓国は既にレシーブの良さを維持したまま高くなってるから
このままもっと両国が現代バレーに近づいくるとやばいね
まだ戦術とサイドでは勝ってると思うが
現に、WLPOでは韓国リベロがよすぎてサーブで崩せなかったのが
好き放題打たれて敗因になってる
それにしても同じくらいレシーブ免除されてても
福澤が江畑迫田と同じぐらい打てたらなぁ
この２人の後衛のフォローも福澤は下手だし
あと、女子はコース打ちやブロック利用うまい江畑がメインで
それが読まれてきたら速くてジャンプ力がある迫田に交代してるから
日本も石島を木村のように中核にして、越川を江畑
福澤を迫田のように使えばいいんじゃないかと思った
監督のさじ加減つーかなぁ
日本がクイック多用されるときついのは男子も女子も同じなんだよ
体格的にMBは絶対世界レベルになれないんだからな
だからまずサーブで崩す、しかしアジアのチームはレシーブがいいから
狙い通りにクイックが封じられないからMBもサイドもでかいのに
レシーブがいい中国が苦手なわけだ
ま、もっと早くを出した方がいいとは思ったがな
男子も中国・韓国は既にレシーブの良さを維持したまま高くなってるから
このままもっと両国が現代バレーに近づいくるとやばいね
まだ戦術とサイドでは勝ってると思うが
現に、WLPOでは韓国リベロがよすぎてサーブで崩せなかったのが
好き放題打たれて敗因になってる
それにしても同じくらいレシーブ免除されてても
福澤が江畑迫田と同じぐらい打てたらなぁ
この２人の後衛のフォローも福澤は下手だし
あと、女子はコース打ちやブロック利用うまい江畑がメインで
それが読まれてきたら速くてジャンプ力がある迫田に交代してるから
日本も石島を木村のように中核にして、越川を江畑
福澤を迫田のように使えばいいんじゃないかと思った
931 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 21:16:18 ID:E7v0eDyx
ミスった
ま、もっと早く荒木を出した方がいいとは思ったがな
ということ
ま、もっと早く荒木を出した方がいいとは思ったがな
ということ
932 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/07(日) 23:21:48 ID:4b7kIwxa
>MBもサイドもでかいのにレシーブがいい ← 今の世界の状況
でかくないのにMBだから攻撃的サイドだからレシーブ苦手 ← 今の日本
でかくないのにMBだから攻撃的サイドだからレシーブ苦手 ← 今の日本
933 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/08(月) 11:00:19 ID:8PeGakF+
934 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/08(月) 11:04:26 ID:zzkwU9zM
明らかに習熟しないといけないプレーの順序を間違えてるな。
935 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/08(月) 21:01:39 ID:gfD7NGwa
いや清水商時代はオールラウンドのアタッカーって目標で育てられてたしさ
その方針を受け継いでるだけだと思う
その方針を受け継いでるだけだと思う
936 ：バレー小学生：2010/11/08(月) 21:05:54 ID:pybdG6xF
私のチームは、今年最高順位は、支部大会２位 県大会２位です。。
937 ：バレー小学生：2010/11/08(月) 21:07:08 ID:pybdG6xF
あっ関係ないこと言ってしまいました。ごめんなさい。。
938 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/08(月) 21:07:23 ID:zygt/klx
「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ
20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５～）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related
20101107 たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０～）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA
20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０～）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs
政治家、ジャーナリストの発言まとめ
20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５～）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related
20101107 たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０～）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA
20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０～）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs
939 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/08(月) 22:53:59 ID:JC5fpJO6
>>936
合唱コンクールか？
合唱コンクールか？
940 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 13:00:08 ID:FbTgSs14
越川はパドヴァでは今年は攻撃の役割をしてるんだな。
得点だけ見ても去年よりだいぶ取ってる。
細かい内容は知らないが、レセプションしつつ攻撃に絡めるのが理想だろうし、
去年はレセプションに専念しすぎてる印象だったから全日本にとっては良いことだろう。
まあ、あとは植田が使うかどうかだろうが。
得点だけ見ても去年よりだいぶ取ってる。
細かい内容は知らないが、レセプションしつつ攻撃に絡めるのが理想だろうし、
去年はレセプションに専念しすぎてる印象だったから全日本にとっては良いことだろう。
まあ、あとは植田が使うかどうかだろうが。
941 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 13:22:41 ID:Iwbu820M
正味、男子の試合みた後では女子は子供みたいに見える。あんなに人気があるのがおかしいと思うよ私は。
942 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 13:53:27 ID:Qyk6Jssq
943 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 14:40:35 ID:JL45eFae
両方好きな俺は勝ち組
944 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 15:34:50 ID:OTF3hqeq
男子の試合は強いとこ見るのは凄く楽しいな
日本の試合はここ最近つまらない＋弱いからどうしようもない
日本の試合はここ最近つまらない＋弱いからどうしようもない
945 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 16:04:53 ID:Qyk6Jssq
国際大会しか見ないからそういう風になるんだ。
946 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 16:08:29 ID:jH0udZat
>>941-942
どっちも好きな人もいるんだろうからそういう発言は控えようよ
どっちも好きな人もいるんだろうからそういう発言は控えようよ
947 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 18:13:54 ID:FbTgSs14
普通に考えて男子の方が絶対面白い。
能力的に劣る女子の方が面白いのはスポーツとしてみてないから。
女子の方が繋がって楽しいとか言うヤツいるが、ボールが遅いから繋がるだけ。
フィギアは表現という点で男子には出来ないものがあるし、ソフトは男子があるかは知らんが
基本的に女子スポーツとして独立してるから面白いのは理解できるが、
女子野球とか女子サッカーと一緒で普通にスポーツという観点で見れば、同じくらい面白いは無い。
プロ野球に比べて高校野球が好きなやつはいると思うが、それはスポーツとして勿論成熟してるものでなく、
あくまで高校生のひたむきさとかそんなんが好きなヤツ。
つまり女子が好きなのはバレーが好きなんではなく、バレー+尻+胸が好きなやつ。
今回女子の試合一回だけ見たけど、見終わった後に男子の試合の録画を口直しに見直したわ。
能力的に劣る女子の方が面白いのはスポーツとしてみてないから。
女子の方が繋がって楽しいとか言うヤツいるが、ボールが遅いから繋がるだけ。
フィギアは表現という点で男子には出来ないものがあるし、ソフトは男子があるかは知らんが
基本的に女子スポーツとして独立してるから面白いのは理解できるが、
女子野球とか女子サッカーと一緒で普通にスポーツという観点で見れば、同じくらい面白いは無い。
プロ野球に比べて高校野球が好きなやつはいると思うが、それはスポーツとして勿論成熟してるものでなく、
あくまで高校生のひたむきさとかそんなんが好きなヤツ。
つまり女子が好きなのはバレーが好きなんではなく、バレー+尻+胸が好きなやつ。
今回女子の試合一回だけ見たけど、見終わった後に男子の試合の録画を口直しに見直したわ。
948 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 18:38:04 ID:W4A9myO8
男子と女子を比べる事自体、ナンセンスなの分かってるよな？
男子の醍醐味と女子の醍醐味は全く違う
日本の男女比べたら、女子の方がまだ面白いだろ？
男子は世界の外国同士の試合見ちゃうと日本のプレミアの試合なんてくだらなく見えるし
到底日本のプレミアみたいなプレーは出来ないんだけど憧れとかは持てないんだよな
身長や環境あればあれ位出来るのかも？と思えるようじゃダメだと思うな
女からしたら男子見てる方が面白いだろうが、男バレファンは殆どが文化系なおばちゃんだからなｗ
大学、プレミア、外国チーム、変なファンの巣窟
あ、でも女子にも木村の胸しか見てないとかキモヲタ居るからおんなじか
男子の醍醐味と女子の醍醐味は全く違う
日本の男女比べたら、女子の方がまだ面白いだろ？
男子は世界の外国同士の試合見ちゃうと日本のプレミアの試合なんてくだらなく見えるし
到底日本のプレミアみたいなプレーは出来ないんだけど憧れとかは持てないんだよな
身長や環境あればあれ位出来るのかも？と思えるようじゃダメだと思うな
女からしたら男子見てる方が面白いだろうが、男バレファンは殆どが文化系なおばちゃんだからなｗ
大学、プレミア、外国チーム、変なファンの巣窟
あ、でも女子にも木村の胸しか見てないとかキモヲタ居るからおんなじか
949 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 19:27:18 ID:1iHUVu6i
女子の快進撃にストレス溜まってんなw
基本このスレにバレーヲタはいないから
らしいちゃらしいが…
基本このスレにバレーヲタはいないから
らしいちゃらしいが…
950 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 20:26:15 ID:2TX3V5dI
＞949
審判が悪い。
審判が悪い。
951 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:10:59 ID:/FD66NvQ
男子しか見ない、女子しか見ないという奴は
バレーという競技そのものに興味を持ってないただのミーハーでＦＡ
しかし江畑の大成長見てると男子が福澤にこだわったのは
本当に愚かだったな
だいたい、越川も石島も清水も米山も起用された年か
次の年には皆そこそこの結果出してんのに
なぜ福澤には３年もかけているのか
それと男子はリベロが安定しないのがきついよな
津曲以降、抜けた存在がいない
セッターの力量差でいえば女子よりマシだと思うのだが
バレーという競技そのものに興味を持ってないただのミーハーでＦＡ
しかし江畑の大成長見てると男子が福澤にこだわったのは
本当に愚かだったな
だいたい、越川も石島も清水も米山も起用された年か
次の年には皆そこそこの結果出してんのに
なぜ福澤には３年もかけているのか
それと男子はリベロが安定しないのがきついよな
津曲以降、抜けた存在がいない
セッターの力量差でいえば女子よりマシだと思うのだが
952 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:24:07 ID:BWuORkih
競技としては男子バレーの方が面白いと思うが、今応援したいと思うのは全日本女子。
地元で有利な組み合わせとはいえ、ベスト4入りまでやってる女子と
海外での試合とはいえ、そんなにキツくない組み合わせでエジプトにギリギリ勝つのがやっとの男子。
そりゃ女子の方が目立って人気が上がるのは当たり前。
ていうか、ここ最近の男子はマジで酷い。
勝っても負けても内容が無く、勝って嬉しい気持ちも、負けて悔しい気持ちも無い。
まあ、元凶は植田なんだけどね。
今日の韓国女子の監督は親戚か？
地元で有利な組み合わせとはいえ、ベスト4入りまでやってる女子と
海外での試合とはいえ、そんなにキツくない組み合わせでエジプトにギリギリ勝つのがやっとの男子。
そりゃ女子の方が目立って人気が上がるのは当たり前。
ていうか、ここ最近の男子はマジで酷い。
勝っても負けても内容が無く、勝って嬉しい気持ちも、負けて悔しい気持ちも無い。
まあ、元凶は植田なんだけどね。
今日の韓国女子の監督は親戚か？
953 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:25:33 ID:OOFsIbVL
セッターの力量差が男子のが上だと思ってるのなら
あんたの目は節穴だよ
大体このチーム清水の攻撃力全然いかせないじゃん
あんたの目は節穴だよ
大体このチーム清水の攻撃力全然いかせないじゃん
954 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:27:10 ID:Qyk6Jssq
自分は男女両方見ているから、バレーボールという競技が好きなんです、だからミーハーなファンとは格が違うんです
とかほざいちゃってる奴ｳｻﾞｰ
てかここで女子の話すんなよ
興味なくて知らないしつまんねーから
とかほざいちゃってる奴ｳｻﾞｰ
てかここで女子の話すんなよ
興味なくて知らないしつまんねーから
955 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:31:49 ID:/FD66NvQ
>>952
プロの目、プロの目というが
女子が向上したのは結局素人にもわかってた欠点を
多少改善した結果だからなぁ
男子も全く人材がいないわけではないし
フランスアルゼンチンから流れを取るチャンスだってあったし
采配が良けりゃ３次ラウンドには出てたと思うよ俺は
まあイタリアが設定した最弱プールでイランに負けた時点で
アレだったが
プロの目、プロの目というが
女子が向上したのは結局素人にもわかってた欠点を
多少改善した結果だからなぁ
男子も全く人材がいないわけではないし
フランスアルゼンチンから流れを取るチャンスだってあったし
采配が良けりゃ３次ラウンドには出てたと思うよ俺は
まあイタリアが設定した最弱プールでイランに負けた時点で
アレだったが
956 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:43:37 ID:BWuORkih
957 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:46:23 ID:/FD66NvQ
958 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 21:55:45 ID:2TX3V5dI
＞952
差別があるからですよ。
差別があるからですよ。
959 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 23:10:00 ID:XIPDLzNB
采配が良ければ、というレベルではない気がする。
選手自体も力不足だから、組み合わせやスタメンを変えれば勝てるという、甘い状態ではないんじゃないかな。
選手自体も力不足だから、組み合わせやスタメンを変えれば勝てるという、甘い状態ではないんじゃないかな。
960 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/09(火) 23:54:57 ID:H90N/FGF
男子も日本でやったからって女子みたいに４強に残れる可能性ないだろ
下手すりゃ２次リーグ敗退とかしそうだし
植田がアホ＋選手の力不足だな
下手すりゃ２次リーグ敗退とかしそうだし
植田がアホ＋選手の力不足だな
961 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 00:18:20 ID:ufSrwact
ID:Qyk6Jssq
おばさん醜くすぎw
おばさん醜くすぎw
962 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 00:23:07 ID:YkN16yu0
×下手すりゃ２次敗退
○下手すりゃ１次敗退
○下手すりゃ１次敗退
963 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 01:34:10 ID:QqdiG/vv
木村沙織クラスの選手が出ない限りベスト４は無理。
964 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 01:51:08 ID:dM9yiRO+
ネタじゃなくて
男子で木村沙織みたいな選手になれるのは石島しか居ないよ
男子で木村沙織みたいな選手になれるのは石島しか居ないよ
965 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 02:25:29 ID:tJ/amGv/
年齢的にもう無理だ
木村のバックアタックなんかはだいぶ速くなったけど
男の体力のMAXは23～4ぐらいでかなり変化するだから
石島は攻撃面で木村みたいな働きを期待できるようにはならない
守備面だったらまだ伸びるかな？あとコース打つ技術とか
ブロックは今でも木村よりいいと思う
まあ男子と女子を比べるのも難しいけど
木村のバックアタックなんかはだいぶ速くなったけど
男の体力のMAXは23～4ぐらいでかなり変化するだから
石島は攻撃面で木村みたいな働きを期待できるようにはならない
守備面だったらまだ伸びるかな？あとコース打つ技術とか
ブロックは今でも木村よりいいと思う
まあ男子と女子を比べるのも難しいけど
966 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 03:09:14 ID:nGEb54MR
男子だって日本ですれば、絶対勝てますよ。
ただ差別があって、勝てないだけですから。
ただ差別があって、勝てないだけですから。
967 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 03:28:49 ID:ufSrwact
男子もリードはやめて選手判断のコミット導入すればセンターブロックの数字は良くなるかもなw
968 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 04:29:26 ID:nGEb54MR
そうすれば価値が増えて、未来への成功に、つながりますから！
969 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 04:45:11 ID:HcJJlrRh
差別してねーよw少なくとも個人的には。
この前のOQTのネットからの応援、実は
死にそうになったんだぞ。wあの植田さんが
寝そべっちゃったヤツ。ウソだと思ったら
過去ﾛｸﾞ見返してみー。同じIDで頻繁に
書き込んでるから。それより試合中「風呂入る」
とか書き込んでたのはどこのどいつだ？w
頑張れ☆男子も☆☆
この前のOQTのネットからの応援、実は
死にそうになったんだぞ。wあの植田さんが
寝そべっちゃったヤツ。ウソだと思ったら
過去ﾛｸﾞ見返してみー。同じIDで頻繁に
書き込んでるから。それより試合中「風呂入る」
とか書き込んでたのはどこのどいつだ？w
頑張れ☆男子も☆☆
970 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 04:54:04 ID:VLvkUQ6Y
だから８歳―13歳時にジャンプ連載時のスラムダンクを愛読してた連中から
バスケを志すようになり、男子バレーボールがその影響をくらった。
でも野球もサッカーにもバスケ流出の影響はあるから。
石崎＆竹内…特に竹内がバレーボールやってりゃな
バスケを志すようになり、男子バレーボールがその影響をくらった。
でも野球もサッカーにもバスケ流出の影響はあるから。
石崎＆竹内…特に竹内がバレーボールやってりゃな
971 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 04:56:08 ID:HcJJlrRh
っつーか歳とったら「おっぱい」
もしわくちゃになんだぞ？
分かる？ｽﾚﾁだったねww
もしわくちゃになんだぞ？
分かる？ｽﾚﾁだったねww
972 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 13:37:32 ID:L74BWzAj
昨日の女子試合見てたら韓国の監督が一瞬植田に見えた
973 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 15:18:40 ID:clXes5gM
男子バレー好きでこの前のアルゼンチン戦何回も見てるけどゴッツが最高に面白い。さおりとゴッツ好きだから結婚してバレー選手産んでほしかった
974 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 15:31:12 ID:Cr5daaCK
>>964
大型のオールラウンダーなんて日本では希少な存在なのに、植田の馬鹿が攻撃だけ(それすら微妙)の中型サイドのお膳立て係なんかにしてるから…。
若い世代だと八子と伊藤(共に193cm)に期待かな。
大型のオールラウンダーなんて日本では希少な存在なのに、植田の馬鹿が攻撃だけ(それすら微妙)の中型サイドのお膳立て係なんかにしてるから…。
若い世代だと八子と伊藤(共に193cm)に期待かな。
975 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 16:26:41 ID:8EsHRddE
偏執狂の植田が監督をやってるかぎりね・・
976 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:02:54 ID:pTPTY+6r
植田もばかだけど恐らく上から指示出てるよね。
福澤おしでいけとかさ。
女子の柳本や吉原の今だから言える話しとか聞いてるとつくづく協会は最悪だと感じる。
福澤おしでいけとかさ。
女子の柳本や吉原の今だから言える話しとか聞いてるとつくづく協会は最悪だと感じる。
977 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:07:58 ID:VLvkUQ6Y
ぶっちゃけスラムダンクを世に出した井上雄彦を恨むか？
バスケの竹内はスラムダンクがなかったら、こっちに来てたのにな
まあ田臥の活躍で、プロバスケ選手は今や文春調べの子供がなりたい職業No.７にまでなったからさ
バスケの竹内はスラムダンクがなかったら、こっちに来てたのにな
まあ田臥の活躍で、プロバスケ選手は今や文春調べの子供がなりたい職業No.７にまでなったからさ
978 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:16:41 ID:b9zxZTVi
齊藤、ガモワ役で女子の練習に協力してたらしいｗ
男子も４年前は齊藤山村いたけど伏見が育つまで山村がもつのか？
ブロックセンスだけでは通用しないのが男子バレーだから
>>972
同じこと思った
でも植田よりはるかにびっちり相手チームを研究してた
>>977
田臥、アメリカじゃ全然通用しなかったのにな
競技人口の少なさの割に結果出してんのはバレーの方がはるかに上だけど
子供は見た目のカッコ良さでクラブ選ぶからなぁ
バレーは女子のスポーツとか軽いスポーツってイメージついてるし
男子も４年前は齊藤山村いたけど伏見が育つまで山村がもつのか？
ブロックセンスだけでは通用しないのが男子バレーだから
>>972
同じこと思った
でも植田よりはるかにびっちり相手チームを研究してた
>>977
田臥、アメリカじゃ全然通用しなかったのにな
競技人口の少なさの割に結果出してんのはバレーの方がはるかに上だけど
子供は見た目のカッコ良さでクラブ選ぶからなぁ
バレーは女子のスポーツとか軽いスポーツってイメージついてるし
979 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:32:19 ID:VLvkUQ6Y
>>978
173cm田臥が日本人として初めて神様ＭＪのＮＢＡのコートに立った。
かつてこんな感じで日本のメディアは大喧伝した
日本のバスケはプロや実業団があまり分からないまま
ＭＪや花道流川や田臥を目指し、才能ある子供達がバスケを選んでる感じかも
まあ田臥と五十嵐はバレーボールにはいらなかったが
竹内は無論今でも欲しいｗあと石崎は用無しか？
173cm田臥が日本人として初めて神様ＭＪのＮＢＡのコートに立った。
かつてこんな感じで日本のメディアは大喧伝した
日本のバスケはプロや実業団があまり分からないまま
ＭＪや花道流川や田臥を目指し、才能ある子供達がバスケを選んでる感じかも
まあ田臥と五十嵐はバレーボールにはいらなかったが
竹内は無論今でも欲しいｗあと石崎は用無しか？
980 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:46:59 ID:dM9yiRO+
しかし女子のロシア見ると全日本男子って女子より小さいんだな
ガモワ202ゴンチャロワ194＞石島197福澤189（-10cm）
メルクロワ202ボロダコワ190＜山村205富松191（+4cm）
シャチコワ192スタルツェワ185＞清水192宇佐美183（-2cm）
平均すると全日本男子の方が1.3cm小さい
山村→松本、石島→米山にしちゃうと5.3cmも小さく、女子のセルビアとほぼ同じ
なんか、悲しくなるな
ガモワ202ゴンチャロワ194＞石島197福澤189（-10cm）
メルクロワ202ボロダコワ190＜山村205富松191（+4cm）
シャチコワ192スタルツェワ185＞清水192宇佐美183（-2cm）
平均すると全日本男子の方が1.3cm小さい
山村→松本、石島→米山にしちゃうと5.3cmも小さく、女子のセルビアとほぼ同じ
なんか、悲しくなるな
981 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 20:58:17 ID:1OBM7GM7
そんなん計算したの？
よっぽど暇なんだねｗ
男女を比べる意味はないっつってんのに
よっぽど暇なんだねｗ
男女を比べる意味はないっつってんのに
982 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 21:48:32 ID:BM9mDO5J
ロシア女子と比べても仕方ないけどさ。
大古194、田中196、中垣内194、山本201、清水192。
男子バレー歴代のエースの中で、今が一番低いかも。
大古194、田中196、中垣内194、山本201、清水192。
男子バレー歴代のエースの中で、今が一番低いかも。
983 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 21:52:53 ID:dM9yiRO+
>>981
暗算で出来る数値だけどね
女子並のサイズの小ささじゃやるべきバレーは守備とスピードと精度の高さ
なのに体鍛えてばっかりでボール練習、チーム練習が減り
コンビが合わない日本男子のバレーって勝ち目なくないか？
暗算で出来る数値だけどね
女子並のサイズの小ささじゃやるべきバレーは守備とスピードと精度の高さ
なのに体鍛えてばっかりでボール練習、チーム練習が減り
コンビが合わない日本男子のバレーって勝ち目なくないか？
984 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:04:14 ID:1OBM7GM7
暗算がどうとか聞いてねーんすけどｗｗｗ
てかゴリって192なんだ
193かと思ってた
ま、たいして変わりないけど
てかゴリって192なんだ
193かと思ってた
ま、たいして変わりないけど
985 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:04:29 ID:qrbe+tuF
名無しさん＠恐縮です：2010/11/10(水) 21:08:58 ID:m6b5YfFB0
女子バレーロシア代表を見てデケエ～と思った奴は、甘い。
アテネ五輪に出場してた女子バスケのロシア代表には
２１５センチが２人いた。
しかも２人ともかなりフットワーク良かった
986 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:05:06 ID:AUVJ+cw7
987 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:11:06 ID:b9zxZTVi
小型アタッカーに必要なのはジャンプ力ではなく
うまさとオールラウンドの働き
ジバの最高到達点見てみ
１９０センチそこそこの選手がベストな状態でジャンプしたって
２メートル選手のブロック到達点より低いのに
乱戦の中でベストな状態でジャンプできなくなったら
何も勝負できなくなる
うまさとオールラウンドの働き
ジバの最高到達点見てみ
１９０センチそこそこの選手がベストな状態でジャンプしたって
２メートル選手のブロック到達点より低いのに
乱戦の中でベストな状態でジャンプできなくなったら
何も勝負できなくなる
988 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:18:29 ID:BM9mDO5J
>>986
中垣内は194でそんなに大きくないけど、泉川196荻野197と大きい選手が揃ってた。
加藤は190だけど、オポに斎藤205だったり山本201だったり２m級が入ってた。
サイド全体で見ても、こんなに低い全日本は記憶にないわ。
福澤189はジャンプ力があるけど、高さ的にはやはり厳しい。
昔に比べて世界が大型化しているしね。
中垣内は194でそんなに大きくないけど、泉川196荻野197と大きい選手が揃ってた。
加藤は190だけど、オポに斎藤205だったり山本201だったり２m級が入ってた。
サイド全体で見ても、こんなに低い全日本は記憶にないわ。
福澤189はジャンプ力があるけど、高さ的にはやはり厳しい。
昔に比べて世界が大型化しているしね。
989 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:34:01 ID:AUVJ+cw7
>>988
中垣内194松田180真鍋185泉川196荻野197青山188佐々木196（ただし腕長い）大竹208（211?）
泉川と荻野が対角になった事は無かったような気がするお
レフト対角は青山-荻野か青山-泉川のどっちか
今の清水192宇佐美184福澤189石島197越川189山村205松本193富松191
と比べると小型化してるね
小さくても青山みたいにレシーブもスパイクも安定してる選手がいればなぁと思うが
今の日本で青山っぽい人いる？
中垣内194松田180真鍋185泉川196荻野197青山188佐々木196（ただし腕長い）大竹208（211?）
泉川と荻野が対角になった事は無かったような気がするお
レフト対角は青山-荻野か青山-泉川のどっちか
今の清水192宇佐美184福澤189石島197越川189山村205松本193富松191
と比べると小型化してるね
小さくても青山みたいにレシーブもスパイクも安定してる選手がいればなぁと思うが
今の日本で青山っぽい人いる？
990 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:35:33 ID:b9zxZTVi
991 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 22:48:13 ID:AUVJ+cw7
越谷31だっけか、もう引退考える年だな
992 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 23:05:25 ID:bjZ+JYyP
でも福澤は本当にジャンプ力がなくなったら終わるよ
いつ越川みたいに膝をやらないとは限らない
若さがも売りと言ってももう24歳
エースを名乗るならもうちょっと目に見える成長がないと世界相手に戦って行くには厳しい
いつ越川みたいに膝をやらないとは限らない
若さがも売りと言ってももう24歳
エースを名乗るならもうちょっと目に見える成長がないと世界相手に戦って行くには厳しい
993 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 23:36:42 ID:b9zxZTVi
福澤はジャンプ力どうこうではなく人選の完全失敗だろ
迫田より使えない迫田タイプだしなぁ
迫田より使えない迫田タイプだしなぁ
994 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 23:47:21 ID:Cr5daaCK
福澤は伸びしろ無いでしょ。
大学入学時から見てるけど、そこから何ひとつ成長が感じられない。
欠点を改善することよりも長所を伸ばすことばかり考えてるみたいだし。
大学入学時から見てるけど、そこから何ひとつ成長が感じられない。
欠点を改善することよりも長所を伸ばすことばかり考えてるみたいだし。
995 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/10(水) 23:55:13 ID:BM9mDO5J
>>989
南200。
真鍋190(成田185)。
青山は常時出ていたわけでなく、泉川荻野対角はあったよ。
今、青山タイプと言うと米山だけど、身長が無い分攻撃力で及ばない。
福澤は青山を目指すべきだけど、守備力が足りない。
石島には泉川を目指してもらいたいけど、攻撃力が足りない。
南200。
真鍋190(成田185)。
青山は常時出ていたわけでなく、泉川荻野対角はあったよ。
今、青山タイプと言うと米山だけど、身長が無い分攻撃力で及ばない。
福澤は青山を目指すべきだけど、守備力が足りない。
石島には泉川を目指してもらいたいけど、攻撃力が足りない。
996 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/11(木) 00:16:53 ID:OBYn1hSj
とりあえず大学よりはデカいチーム作ろうぜ。
順天堂大学
SR 高橋191 竹浪194
WS 伊藤193 阿部196
MB 伏見206 細中195
Ｌ 小川183
平均身長195.8cm
順天堂大学
SR 高橋191 竹浪194
WS 伊藤193 阿部196
MB 伏見206 細中195
Ｌ 小川183
平均身長195.8cm
997 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/11(木) 07:20:12 ID:tIg78ryn
だから怨むなら井上雄彦と田臥勇太を怨めってｗ
でも室伏広治がチビ雑魚扱いされるバレーボールって
なんちゅうスポーツやろうね…バスケのが兄貴が活躍出来る可能性あるとか
でも室伏広治がチビ雑魚扱いされるバレーボールって
なんちゅうスポーツやろうね…バスケのが兄貴が活躍出来る可能性あるとか
998 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/11(木) 07:49:30 ID:uUmRWZtq
でも世界的に見て、バレーよりバスケの方が
圧倒的にデカイのが揃ってるよな
２１０センチ以上でいうとバレーはほとんどいないが
バスケには欧米はもちろんアジアだけでも腐るほどいる
圧倒的にデカイのが揃ってるよな
２１０センチ以上でいうとバレーはほとんどいないが
バスケには欧米はもちろんアジアだけでも腐るほどいる
999 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/11(木) 11:07:21 ID:fet7NOgE
a
1000 ：名無し＠チャチャチャ：2010/11/11(木) 11:39:54 ID:/IHSe8fG
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。