1 :
名無し@チャチャチャ :
2010/10/08(金) 02:01:56 ID:xjifkeyQ
2 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 02:03:25 ID:xjifkeyQ
3 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 02:04:57 ID:xjifkeyQ
世界選手権登録選手一覧 1 酒井大祐 L 2 阿部裕太 S 3 永野健 L 4 西尾太作 WS 6 鈴木寛史 MB 9 富松崇彰 MB 11松本慶彦 MB 12山村宏太 MB(C) 13清水邦広 WS 14福澤達哉 WS 16石島雄介 WS 17越川優 WS 18米山裕太 WS 19今村駿 S
4 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 02:06:43 ID:xjifkeyQ
世界選手権スタッフ チームマネージャー 鳥羽賢二 監督 植田辰哉 コーチ 諸隈直樹 トレーナー 大石博暁/栗原耕作 ドクター 林光俊 広報兼マネージャー 渡辺圭太郎 アナリスト 山田剛久
5 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 02:37:54 ID:CLjdi7h2
おつおつ! 使ってくれてありがとう
ゴッツは黒鷲でBクイック打ってたけどMBに戻すって手もあるな。
前スレに貼られてた世界選手権の記事 >来年の強化について、植田監督は、「特に上半期は海外に遠征して、 >トレーニングマッチを積極的にこなすプランを立てている」と話す。 辞任の可能性は消えた。 あとは協会が有無を言わさず更迭する可能性にかけるしかないけど 成績不振で首を切られる場合大会中すでにそういう話が出て圧力がかかるものらしい でも植田は帰国後のインタビューで堂々と来年のプランを話してる。 これは今のところ解任の話は全く本人の周りで出てないって事だろうから なんだか可能性はとても低い気がしてきた・・・。
8 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 07:06:16 ID:Loi10apE
9 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 07:42:16 ID:MZ99/Gmy
アジア競技大会が中国じゃなく韓国でやるなら見に行きたかったな。
10 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 07:45:02 ID:AHV6usM9
アジアジュニア、タイにストレート勝ちしてベスト4進出 ベストスコアラーは伏見(スパイク4、ブロック5、サーブ4)
11 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 08:56:34 ID:iPu2/PyO
植田でロンドンまでいくのか…来年に試合してくれる国あるの?
日本男子バレー代表
平均身長190センチ
中国女子バスケの17歳以下代表
平均身長190センチ
>JiabaoJIN 184cm
>MengLI 185cm
>XiYANG 184cm
>MengxinSUN 190cm
>XueyaMA 187cm
>DongYU 195cm
>Yi QIANG 193cm
>Mingyang LI 196cm
>Liting ZHANG 199cm
ttp://france2010.fiba.com/
エジプト戦に勝っただけで植田続投なわけ? エジプト戦なんて米山が頑張ったのとエジプトの自滅が原因で植田の力なんてこれっぽっちもないくせに すべての試合で選手の邪魔する選手交代ばっかのくせにどの面下げて続けるつもりだよ 植田がいる限り集団として一つにまとまること自体無理な気がする
15 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 09:52:39 ID:asm3HFlV
>>14 協会なんて結果だけ。
1勝という結果があれば、内容なんてどうでもいいんだろ。
試合自体も見てないんじゃないか?
もう全日本には愛想つきた。
冷静に考えてたった1勝で続投ってのもどんだけ低いハードルだよって感じだがな 仮にもベスト8目指してたチームだろうにちょっとひどすぎる 監督続投することになったら植田は米山に土下座するこったな
18 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 11:50:09 ID:asm3HFlV
19 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 12:05:36 ID:CLjdi7h2
協会ってメルアドあったのか
20 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 12:18:43 ID:BZ/4Hk7m
>>18 自分は協会のHPにのってる所在地ってところに手紙送ってみた。
読んでもらえるといいなぁ。
・・・でも協会自体信用できないし、やっぱりファンからの更迭希望の意見が多くても続投させるのかなぁ
21 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 12:28:49 ID:vCRf/Ygq
>>6 いいこと言うなあ、同じこと考えてた
パワフルなセンタープレーヤー欲しいね
ちびっこ全日本にとって197cmは貴重
ゴッツにとってもWSでくすぶってるよりはマシ
ってかMBもセッターも全員ジャンピングサーブ打てよ
植田が監督の限り未来はない。
ワールドリーグ2011予選 第1次ラウンド選手一覧 2 阿部裕太 S 3 永野健 L 4 西尾太作 WS 7 井上裕介 L★ 9 富松崇彰 MB 10八子大輔 WS★ 11松本慶彦 MB 12山村宏太 MB(C) 13清水邦広 WS 14福澤達哉 WS 16石島雄介 WS 17越川優 WS 18米山裕太 WS 19今村駿 S ワールドリーグ2011予選 第2次ラウンド選手一覧 3 永野健 L 4 西尾太作 WS 5 近藤茂 S★ 7 井上裕介 L★ 9 富松崇彰 MB 10八子大輔 WS★ 11松本慶彦 MB 12山村宏太 MB(C) 13清水邦広 WS 14福澤達哉 WS 16石島雄介 WS 17越川優 WS 18米山裕太 WS 19今村駿 S
5 近藤茂 S → 落選
7 井上 L → 落選
10八子 WS → 6 鈴木が入ってMB4人に
>>3 世界選手権
に選出されなかった3選手には、何が足りなかったのだろうか
世界選手権落選選手一覧 5 近藤茂 S★ 7 井上裕介 L★ 8 上場雄也 WS★ 10八子大輔 WS★ 15相澤寿 MB★ 20菅直哉 S★
金メダリスト横田忠義の息子、横田一義をなぜ選出しないのか植田は? 堺ブレイザーズだし
>>27 実力がないからじゃない?
横田んは好きだけど
29 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 17:51:06 ID:CLjdi7h2
>>25 八子はまあ実力だろうが
近藤は韓国の敗戦のあとの植田のテンパり
井上は石島より福澤を優先して選んだ結果かね
準決勝 セルビア×キューバ 【解説】加藤陽一【実況】土井敏之 準決勝 イタリア×ブラジル 【解説】加藤陽一【実況】新夕悦男 優勝はセルビア
31 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 19:54:42 ID:CLjdi7h2
加藤か 川合は今のインドアを知らず知識が遅れているだけではなく 事前に同じ大会の別の試合を見て仕事の準備をしようとすらしないからな していたらせめて各国の特徴ぐらいはまともに言えたはずだ 今までもテレビ側に渡された資料を見て喋るだけの 解説というよりは俳優だった
だが決勝は川合…orz
33 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 20:27:44 ID:XRN08mN4
2006年世界選手権の決勝は川合中垣内の解説だったが 凄く面白かったぞ ブラジルのプレーに二人とも大興奮してた
34 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/08(金) 20:30:46 ID:CLjdi7h2
川合だけだったら面白いじゃなくて うるせぇで終わっただろあれは
川合の解説イラネ バラエティの世界でイキロ
ガイチは声小っちゃくて、聞き取りずれ 新夕さんの「ティーム」w
川合+ガイチコンビがいいな。 マッタイラに解説させるよりは川合単独のほうが100倍マシw
加藤大人気。
五輪出場2回の川合、1回のガイチ、0回の加藤。 解説加藤って、テレビ局が手を抜いたかな、と思ったりする。
>>39 解説内容は加藤>>>>>(越えられない壁)>>>>>川合だけどね
41 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 07:31:43 ID:rUDyQfo4
諸隈ブログ更新したみたいだけど、やっぱり自分のコメント載ってない。 荒らし認定されないように言葉も選んだし、全日本のことを本当に応援しているからこそ厳しい意見を書いたのに。 本気で書いたコメントなのに寂しいな。荒らし扱いか。 全日本でブログやってるのって諸隈と越川くらいだよね? 越川は厳しい意見も受け止めて全部載せているようだから、諸隈よりは「真摯な態度」だなぁと思った。
42 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 07:43:46 ID:rUDyQfo4
あ、酒井もブログやってたね
諸隈さんって何の役に立ってるの
まずは次のアジア競技大会の結果を見てからかな。 アジアで勝てるようなら、五輪には出られる。 昨年アジア選手権で優勝、今年はWLPOで韓国、世界選手権でイランに敗北。 決定的に弱体化してるのか微調整で何とかなるのか、見極めないとね。 あと八子が加わるだろうから、国際試合で通用するかも要注目。
45 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 15:54:06 ID:QDX4N6A0
マスコミにはすでに愛想つかされてる男子バレー こんな試合世間に晒してたら、新たなファンがつかないどころか 今いるファンにも愛想つかされるのは目に見えてるよなー わかんないかな
46 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 16:04:22 ID:/n97D+jz
>>43 だたの植田の言いなりで何の役にも立ってません!
今回のブログも自分の立場を守りたいだけだと思った
47 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 16:10:46 ID:Y8WAU6So
諸隈ここ見てるらしいで
48 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 16:13:45 ID:Y8WAU6So
途中で切れた だから、このスレで言われているような指摘がコメントに いくらかでも入っていれば、本当に全日本を応援する気持ちがあっても 消されるかもな もっとも、ここで言われているようなことは ただのミーハーとか日本が勝てばそれでいいとかではなく まともにバレーボールや男子の状況も興味を持っている人ならば、 どこのブログでも言われていることなんだが・・・・・
諸隈って選手として全然たいしたことなかったよな チームにかかせないムードメーカーであるとか性格的な良さもなかった コーチとしての経験が豊富なわけでもない てかコーチ経験ってあったっけ 何をかって植田は諸隈を全日本のコーチにしたんだろう?
50 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 16:36:44 ID:T05y2m8c
誰もいなかったんだろ。 全日本コーチって名声がほしい諸熊から声をかけたんじやないか?
51 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 16:56:48 ID:fZRIuLuf
西尾選手が全日本か。
52 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 17:16:38 ID:Y8WAU6So
>>49 引退した後会社を立ち上げてたが
仕事は基本、バレーの講習で
企業チームやプロ選手達が請け負っているやつと同じ
どこかのチームで専任コーチをしたことも
ミキヤス・中田・吉原・中垣内・小林等のようにコーチングを勉強した経歴もなし
もしかしたら独学でやっているかもしれないが…
植田続投か…
55 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 22:09:40 ID:ADEdCgGG
日本アジアジュニア優勝! 日本3−1イラン(25-19 19-25 25-12 25-23
56 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/09(土) 23:31:04 ID:AIWJRj6u
>>55 ちょwシニアが不甲斐ない試合ばっかりだから余計に驚きだ。
ジュニアは最近はアジアベスト4に入るのも難しかったけど、まさかジュニア世界3位のイランに勝つとか…
伏見と出来田はチーム事情からMBになってるけど、打数も得点も多いし、これからかなり鍛えれば面白くなりそうだね
ただ植田がやめてくれないと成長しなそうだ
57 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 00:25:32 ID:bx6xVlB2
植田の間はまだ来なくていいよ。おーるアウトで潰されるだけ。 ジュニアや大学でしっかり成長して下さい。しかし楽しみな選手たちだ。
ゴッツと越川だって少し前までは 福澤のような扱いだったのに>植田 なんかもう捨てた印象 オリンピックに向けて今から若手中心にしたいのか知らんが 「今」勝つこととか考えてないみたいな…
59 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 04:55:49 ID:K1PN23Gr
逆だろ 今じゃなくてロンドンのことしか考えてないから若手しか見れない 植田は福澤や清水が育って越川や石島や米山の力も今のまま落ちていない 素晴らしい未来図を思い描いているのかもしれないが 絵にかいた餅によだれをたらして目の前にある飯を食わずに腐らせているように見える ゴッツと越川は植田は期待していると言っていたし この二人を柱にしたいとも言ってたけど 悪くても意地のように出し続けたりスタメンにし続けることはなかった むしろ悪ければ早すぎるほど早く千葉や荻野に交代させられていた 米山だって同じ、北島の調子が悪くて下げられてやっと今の地位を掴んだ 最初から使うことを義務付けられているかのような起用は 福澤だけだと思うけど、なんでなんだろうなぁ
60 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:04:08 ID:MDphUHSd
福澤に木村効果を期待してんだべ?
61 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:10:17 ID:K1PN23Gr
木村効果というと長身である上にレシーブが最もうまく スパイク技術が最もあるり、最近は ブロックも良くなってきた選手だから外したくても外せないということか? 福澤とは全く逆やんけ 福澤は清水やもう一人のWSにマークが集まってきつくなってきた 時にスパイスとして出して相手の意図をくじくのに適した選手だよ 迫田みたいなもんかな
62 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:13:04 ID:MDphUHSd
意味が全然違うw
63 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:18:18 ID:K1PN23Gr
意味がわからん プレー以外のことを言ってるなら 今年の女子は花形不在だぞ だから横山のドラマ作ったり 大友の家族ネタ引っ張ったりしてドラマ(笑)作りに苦労してんだから
64 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:33:20 ID:MDphUHSd
ニワカじゃなければ理解できるよw
65 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:39:05 ID:K1PN23Gr
全く分からないので説明求む
>>58 北京オリンピックの真っ最中にロンドンに向けてとか言ってたんだからな。
このままだとオリンピック出場権すら危うくなってきた
67 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:46:16 ID:MDphUHSd
2005グラチャン〜以降
68 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:51:15 ID:K1PN23Gr
>>67 まあああああああったくわかんねえよw
育成したら福澤が木村みたいになると言いたいのか?
当時から木村は別に足を引っ張るプレイヤーではなかったぞ
素質が違うんだ、福澤を買い被るのもいい加減にしろ
男子に木村に及ぶプレイヤーは一人もいない
石島の高さとブロック、越川のスパイクのうまさ、米山の守備力を
合わせたような選手なんだぞ
それがその3人にすら及ばない福澤を、出し続けるだけで木村にできるだと?
69 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 05:53:58 ID:MDphUHSd
勝手に妄想して吼えとけよw
70 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 06:11:39 ID:edXgX/R5
イタリア負けたな 日本はとっくの昔に帰ったんだよな 国内でまたシゴキやるよりイタリアで場所借りて練習しながら セルビア対キューバの熱戦とかを見学する方がよっぽどプラスになるだろうに… せめてアナリストと監督かコーチが一人だけでも残るべきだ
71 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 06:16:27 ID:edXgX/R5
ID:MDphUHSd マジ痛いなコイツ 福澤を外せとかって個人叩きをするアンチもうざいが まともな福澤批判までケチつける奴が時々いるのはなぜだ? と思っていたが福澤を異常に過大評価している奴が1人いたせいだったんだな
72 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 06:21:55 ID:K1PN23Gr
>>70 アジア競技会があるからしょうがないだろ
本当にロンドンに向けた対策を考えるんだったら
居残って研究してもいいだろうが
植田は世界選手権の失敗を少しでもごまかさなきゃならんw
植田はアジア選手権やグラチャンといった小手先の大会で
協会からの評価を上げて続投を確保しつつ
大事な試合はロンドンへ向けて育成して潰すという
普通の監督とは逆のやり方に見えるんだよなぁ
木村と福澤を一緒にするなよw 木村に失礼だからww
74 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 06:28:34 ID:MDphUHSd
75 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 06:30:16 ID:K1PN23Gr
福澤妄想狂マジやべーぞぉ
真鍋の木村と心中はまだ理解出来るが植田の福澤と心中は全く理解出来ない 世界選手権がロンドン五輪への通過点と言うのも構わんが、底〜まだ下降途中って五輪までにどんだけ急成長出来ると思ってんだ? アジア競技会は宇佐美復帰なら福澤もそこそこ生き返ると思うが、セッター起用に左右されてるようではまだまだ ついでに諸隈はマジでただのアホだったことが判明w 批判を晒し続けることより消したという事実があることの方がよほど印象悪くなるってことに気付かないのか…
77 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 11:12:01 ID:xUQxrxEO
北京五輪で呆れ果ててもう見る気にもならんけど やはり見なくてよかったようだな 連日あんなブザマな試合を見せるぐらいなら全日本男子なんか 廃止にすりゃいいんだよ
79 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 11:14:10 ID:K1PN23Gr
この写真って二年間ぐらいずっと貼られ続けてるよな そういや関西にイラン人とのハーフの高校生バレーボーラーがいなかったっけか
バスケ豚のバレーに対するコンプレックスって凄まじいからな。 まあそんな事よりマジで植田を何とかしないとなあ・・・ 本当に年々弱くなってるからな。 ていうか北京五輪出れた事に、監督は何も貢献してないって分かった。
82 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 11:56:34 ID:bx6xVlB2
そもそもなぜ実力も技術もまだまだな二人を中心とか言うの?それにより他のメンバーやチーム全体が迷走してない? しかも監督続投ってありえない!呆れる。ますます代表離れ進むだけ。
>それにしても長身選手はどの国もバスケなんだな 稼げるか、稼げないかの違いだろ
実力、技術ともまだまだの石島、越川を2人が中心と持ち上げて、それでこれまで通ってきたからな〜。 若手を実力以上に持ち上げること自体は、今に始まったことではないわな。
持ち上げるのは誰でもいいんだけど、今の弱体化のスピードは恐ろしい。 植田には即刻辞めていただきたい。
86 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 12:18:34 ID:K1PN23Gr
>>84 通ってへん通ってへん
4年前の世界バレーは結局石島と越川が中心ではなかった
本当に中心になったのは荻野や千葉で
石島や越川では勝負できず、失望されまくり&外されまくり
斎藤のクイックも良かったよなあの頃は
そしてやっと石島や越川が名前だけではな実力が備わってきたら
今度はまた下にスライドするというわけのわからなさ
この分だと、ロンドンで清水と福澤に脂が乗り切った頃は
八子や千々木だな
植田になってからずっと旬の物を旬に食べずに青い実を食って腹痛起こしてるよな
87 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 12:25:06 ID:BXwOhA6p
誰が監督やっても一緒でしょ。
88 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 12:26:25 ID:K1PN23Gr
それとさぁ 二人が中心はおかしいけど清水はまぎれもなく中心だろ 代わりのできる奴が他にいるか? 北京の頃は確かに山本の方が上だったけど 今は日本で国際レベルのオポは清水しかいないんだぞ なぜ福澤と同じ扱いをして実力も技術もまだまだと言っている? 外国のオポに比べればそりゃ欠点はあるし伸びしろもあるよ だけど日本のオポとしては実力も技術もトップなのは間違いないだろ
89 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 12:29:42 ID:leoixjuf
北京以降はオポ以前の問題 レフトのレシーブとセッターで迷走してる まあセンターは昔からクソだし
90 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 12:38:58 ID:K1PN23Gr
セッターはそれほどでもない 今年故障したのが不幸だっただけで宇佐美が頭1つ抜けてるのは変わりないだろ それよりリベロが迷走しすぎ
91 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 13:04:08 ID:MD3QZ4IZ
4年前の石島と越川は今の清水福澤より若っかったよね。 石島に至っては全日本も初登録じゃなかった? しかし清水は大事なところや、流れきそうな時にミスする癖どうにかならないのかね 若いからしょうがないのかな…
92 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 13:10:34 ID:K1PN23Gr
1次ラウンドで日本のアタッカーでランキング入りしたのは清水だけだ 2年前の石島や越川と同じ年だと考えたらそれぐらい許せないか? 清水と同じ年だった頃、越川はイタリア戦の1セット目とかは全然駄目だったし 石島は五輪本番で全然いい試合がなかった まともな控えもいないのに大失態をした試合が1試合もない清水はよくやっていると思うが
基本的にどのポジションも迷走しすぎだよ植田は。 柳本みたいなスタメン固定バレーも問題だが、 かといって植田の選手交代は行き当たりばったりで懲罰的なものばかりでホントに頭使ってる?って思ってしまう。 その中で唯一最近固定しだしたのが福澤だろうがこれまた女子の木村レベルの選手ならともかく 今の福澤の能力で福澤と心中とか、何を目指してるのか分からない…。
清水はスパイクについてはまあ頑張った方だろうがいかんせんあのサーブミスの多さはいただけないわ。 これは清水に限った話じゃないんだけど。 つか清水がいれてけサーブの練習したら植田に怒られるって本当なのか。 だとしたら植田の考えてること訳分からん。
95 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 13:25:31 ID:K1PN23Gr
言っとくけど真鍋は好きで木村固定だの心中だのやってんじゃないぞ 木村を固定させないために吉澤を入れたけどそれが使えなかったし 木村を外すと守備や攻撃がうまく回らなくなるからしょうがなくやってるだけだ WSの中で一番技術力がなく入れるとうまく回らなくなる選手を固定してる 植田はやってる理由が真鍋と正反対なんだよ 植田の福澤固定は真鍋の竹下固定より更に酷い、実力無視という点で
清水はプレー自体は悪くないんだけど アタマが悪いバレーと言うか、なんというか 状況判断が悪いから痛いミス、勝負どころでやってはいけないことを平気でやるんだよな 福澤は試合を通してプレーの波が激しすぎ 要は技術不足、さらにバカみたいに強打でどシャット食らう チームプレーとして考えると、コートにいると足を引っ張るタイプ そのへんが石島越川とは大きな差があるんだよな
4年前は、石島越川が空気だったけど対角に入った千葉荻野が活躍してチームはうまく回ってたじゃん? 今回は荻野千葉と石島越川の差が出たと思う。
>>95 そりゃそうでしょ
というか真鍋の木村心中にしたって基本的に誰かを固定するバレーなんてやりたくてやる監督はいないと思うよ
その選手に頼らざるを得ない状況だからそうなっちゃうわけで。
だからこそ植田の福澤へのこだわりは訳が分からないんだがな。
今回は福澤をけっこう下げてたけど、戦況は改善しなかった。 石島越川が思ったほど育たなかったので、あわてて福澤を育ててる状態ではないのかな。
101 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 13:55:20 ID:K1PN23Gr
>>97 4年前の石島は今の福澤ほど守備負担をかけてはいなかった
4年前の越川は今の福澤並みに守備負担をかけていたが
駄目なので即外されてそれほど害を及ぼしていなかった
4年前の越川が今の福澤並みにコートに出てみろ、
あんなに日本有利に組んでいてもベスト8は絶対無理だったね
4年前に、千葉や荻野が出されるべき場面で出されなければどうなっていたと思う?
>>98 俺は柳本はテレビ受けするためにTBSと組んで
やりたくて固定バレーをやったんじゃないかと思ってるけどね
だからこそチームからの反発が頂点に達したわけで
それはそうとして福澤へのこだわりが不可解なのだなぁ
福澤個人はいい選手だが、今優遇すべきじゃないだろう
せっかくパナソニックでも守備を練習し始めたんだ、せめてWCまで待てないのか?
早漏すぎんだよ植田は
福澤はなんつーか使ってやらないと どんどん腐って行っちゃうタイプなんかな? なんとか辛抱させて今はゴッツ腰皮中心に チームを作って行ってもらいたいもんだが…
103 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 14:13:48 ID:K1PN23Gr
そんななぁ皆同じ Vリーガーは全員大学まではスターだから最初は誰だって思い上がってる 去年の石島なんか見てみろ ピンサでしか使われなくて人を殺しそうな顔してて 週刊誌にまでプライベートを暴かれて叩かれまくってさ それでも我慢して一生懸命チームに尽くしたからブラジル戦でも活躍したし 堺があれだけ故障者を出しながら成績を納めたし今村もあんなに育ったんだ 同じ不遇な目に遭っていても、前田や小川とは格が違うと思ったね 北島は不遇な目に遭っても尽くしていた割に気の毒だったが…
104 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 16:07:16 ID:bx6xVlB2
確かに。だかその不遇を福澤が同じ状況に陥ったら石島みたいに我慢してはい上がること出来ないと思う。 いい選手かもしらんが監督と福澤でチームを混乱させてるよ。世界相手にはほど遠い。 清水もまだまだ。二段、サーブ、勝負どころ。山本のがまし。
105 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 18:27:21 ID:XB0AFz+O
植田は世界選手権をホント何だと思ってたんだろう?通過点は言い訳にしか聞こえない。 ホント早く辞めてほしい。
106 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 18:40:20 ID:ZSVYTrvc
越川ブログ→「これからもたくさんの皆さんの正直な感想、コメントを聞かせてください」 諸隈ブログ→「ご理解いただける方はご理解いただき、これからもこのブログを見ていただければと思います」そして多くの批判コメント削除。 これが人間性の違い。
107 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 20:00:35 ID:x7HhlznB
植田はナショナルチームの監督の器でない。 ひどすぎる。 いい加減新日鉄畑というのはやめて欲しい。
108 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 20:44:55 ID:hEMeqUMh
試合会場で観客より前の席陣取って好き放題言ってるスーツの爺集団見てるとこいつらがみーんな死ななきゃバレー界は何一つ変わんないんだなぁと溜息出る
>>107 堺の選手優遇してるわけでも今はないじゃん
111 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/10(日) 21:30:19 ID:bx6xVlB2
石島越川が一人前になるのが早いのか福澤が宇佐美ありきではない選手になるのが早いのか… チームとして前進成長してるなら誰が出ようがいいかもしれない、だかどう見ても疑問ばかりの采配や練習。次の中国はどうなるのか?
>>107 柳本、真鍋、田中ミッキー、植田
全部新日鉄ね
113 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 00:14:41 ID:UKtV7pGP
>>112 眞鍋しかまともなのいない(笑)
ガイチと眞鍋は別にしてあげて
三決見てるが、両チームとも日本と比べて全てが数段上だな ここに日本が立てるイメージすら出来ない こういう試合を見れば学生たちも憧れるんだろうな ミリュコビッチやマストランジェロみたらかっこイイもんな オールアウトの映像見て、不甲斐なく負ける、あんなの見たら萎えるわな
115 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 00:42:48 ID:FRqOQNWK
オフェンスは仕方ないが、ディフェスでもはるかに劣ってるからな。 勝負にならん。セルビアなんかいいレシーブするね〜。
116 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 00:49:23 ID:G613/6uA
意味不明ワンマンだけは流すなよって あんなんバレーの不人気を加速化させるだけだ 普段全くスポーツ見ない人間が、北京の頃のPVを見て バレーボールっていまだにあんなことやってるのねえと 呆れてた 植田とかは根性バレーキャラで視聴者の心を掴んでるつもりかもしれないが あれ見た子供はバレーはダサい、カッコ悪い、意味なく疲れると思うだけだから 競技人口を増やすのに逆効果なんだよ サッカーや野球は選手のキャラクターだけじゃなくて 技術とか戦術を紹介してるから子供もやってみようかって気になるんだ フジみたいにバレーの戦術面を全面に押し出してる方がまだマシだ
117 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 00:53:42 ID:G613/6uA
>>115 アジアバレーの伝統の守備の良さはなくなったよな
今年の中国は1次敗退とはいえ守備のランキングではかなり上だった
日本が意外にアジアに弱いのは、そういう守備の良さを軽視してるから
当たった時に思ったほどサーブが通じなくて崩れるケースが多い
それでも津曲は世界トップレベルと言われていたもんだが
後継者がなかなか定まらないのは困るな
守備免除させることもある選手をほぼ固定で置いてるってことは植田が今はたいして守備を 重視してないのかね?それこそサーブが強烈な相手だと4枚でレシーブ入ってた時期もあったのに… あと、何かの雑誌で元パナの古田コーチがアジアカップ以降合流すると植田が言ってたけど 古田は大分三好の監督になってしまった=お流れになってしまったってことかな もう何かマトモなコーチが来る気しないw
ブラジルはボールが床に落ちない なぜディグできるかというとブロックが機能してるから 必ずブロックでワンタッチしてる 日本はブロックバラバラでタイミングも形もバラバラ それは選手の能力もあるしベンチの指示がない、あるいは的を射ていないからか とにかくザル あと、今回上位に入った国はみんなチームとしてのまとまりがあって同じ方向を見てた 日本はそこもバラバラだったように思う その辺は荻野みたいな絶対的柱不在が大きいかと思う
攻撃の山本、守備の津曲、コンビの宇佐美、建て直しの荻野。 柱になる選手が全部抜けたのが一つ。 植田が、監督の元一つになれるような存在ではないことが一つ。 チームがバラバラだわ。
ブラジルはジバ、キューバはシモン、セルビアはグルビッチのリーダーシップがすごかった
>>120 それをいうなら荻野、山本、津曲と朝長じゃないか?
大会毎に怪我した山本太、阿部・宇佐美で勝てない所を助けてたよな
今は阿部が使えない上に控えが若い今村
宇佐美にしても根本的には前と大きな違いはないから
セッターの問題はクリアされてないと思う
そこに来て福澤清水を固定しなきゃいけないと来てるから
勝つのは難しいよね
>>122 朝長が抜けて、さらに怪我で宇佐美が抜けて経験豊富な選手がいなくなったということで宇佐美の名前を挙げました。
さらにリーダーシップで言えば、キャプテンである宇佐美の離脱は大きかったと思うしね。
おそらく宇佐美が居てもなんの解決にもならなかったと思うけど
125 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 13:59:18 ID:UUJwlXG6
ベテランは必要だよ。植田は若いもん好きだけど。 石島越川も中堅に差し掛かかって得に宇佐美もいない今回は試合に出てなくてもチームを盛り上げ引っ張る役目のはずが(本人達はしっかりやってた) 植田が清水福澤中心とか言ってるから石島なんか立ち位置迷ってたし、チーム全体も迷走した。 だいたい中心選手なんて名指ししなくても実力あれば勝手にそうなるわな。
126 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 15:30:12 ID:UKtV7pGP
セッターとリベロが弱すぎる。日本が1番にならないといけないポジションなのに… 女子はここが違うからな。まあ竹下肯定派ではないが安定感無さ過ぎ。 リベロも唯一の特徴であったオーバートス。佐野も挑戦し始めてるし、井上琴絵なんか台頭してきたら、男子がショボく見えてくるな MBに関しては伏見待ち
127 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 15:48:00 ID:kwB4xBPX
伏見って高校の時から全日本って大口叩いてたけど 大学ではどうなんか?高校の時は鈍臭かったけど。 でも、鈍臭くてもMBは2m級で固めた方がいいわなw
パナの枩田なんかは、2m級で指高No1。 V優勝チームのMBだし、使ってみればいいのに。
129 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 16:35:58 ID:lhibyM6H
>>127 入学して初っ端の大学リーグでブロック賞と新人賞をW受賞、最多得点もセンターながら堂々の3位。
先日行われたアジアジュニアでもチーム3位の得点、セット平均1本近くのブロック、高決定率のサーブで優勝に貢献。
>>128 枩田はグラチャンで出てたが印象はそんなに残ってないな
今回の世界選手権は宇佐美同様手術〜リハビリで外れてただけなんで
おそらく来年はまた呼ばれると思う
131 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 16:48:26 ID:aC/PHpDQ
枩田?横の動きがあり得ないほど鈍い。
>>17 高2以下の年代でこのサイズかよw
もう信じられんな・・・
133 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:30:04 ID:FRqOQNWK
こんなおじさん引退してもなんとも思わない というかまだいるの?うっざ〜と思ってたぐらいだし。 国内でやってればいいのよ。
135 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:38:37 ID:kwB4xBPX
10歳以上年上のPFUにおじさんとか言われてもなw
136 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:43:11 ID:UKtV7pGP
>>133 ニコラ、昨日泣いてたもんね。ベストセッター受賞して銅メダル獲得。今のセルビアの力を考えても、まさに最高の花道だったね
137 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:44:40 ID:G613/6uA
>>124 全く違うと思うよ
少なくとも相手コートにトスしたり
クイックとレフト平行の間にトスしたり
自身なげな顔して雰囲気を下げたりはしまいw
>>129 今のところ伏見で一番心配なのは故障だよな
調子よすぎると逆にゆっくりやれよとはらはらする
138 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:44:51 ID:BeoyaKpg
オッサンて言うからウィキ調べたら1973年生まれかよ、若いじゃん クルム伊達なんてもっとババアだぞ
139 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:50:26 ID:G613/6uA
37歳で自力で個人賞受賞した選手なんて今までいたっけか
140 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 20:51:07 ID:G613/6uA
(途中で切れた)しかも世界選手権で
141 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/11(月) 23:21:38 ID:cGTkSr9e
植田要らないが諸隈はもっと要らないだろ。 選手と監督の間に入らなきゃいけない立場の人間があんだけ選手から嫌われてんだからな。よっぽどの事をしてんだろな。 今の全日本にはチームワークというものが全くないので結果もついてくるはずがない。
142 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 00:18:18 ID:qMDYvggl
確かに諸隈は選手に馬鹿にされている もっと優秀なコーチ希望! 青さんとか
143 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 01:03:51 ID:NuhKBQmn
だって諸隈ってバレーが好きで心底代表を強くしたいとは思ってなさそうじゃん。それより自身のキャリアでしょ? いらね。 海外のバレーもしっかり見て分析やら勉強なりしてるならごめんだけど。 ガイチ、小林、加藤、荻野、青山、久保、元パナのコーチ。あたりがいいかな?
ガイチには監督よりリーグ運営とか広報の方面に行って欲しい 名選手名監督にあらずタイプな気がする
宇佐美と阿部の違いって、荒れたレシーブへの対応力だとおもう。 従来の身体能力の違いもあるけど、普段から米山や越谷、田辺に囲まれて 絶好のAパスが返ってくるのが当たり前の環境しかしらないからな、阿部は。 Vのセミファイナルで田辺が居なくなってから絶不調に陥ったし。 阿部が慣れるか、レシーブが向上するかしないと使いづらいのは確か。 レシーブ安定してればいい選手だと思うよ。
>>133 グルビッチってどれくらい稼いでたの?
年俸が知りたい。
植田を責めてもダメだと思うぞ、世界レベル上がりすぎてる
148 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 10:19:54 ID:9zKmZvQ5
イタリアとアルゼンチンは2年前よりレベルアップしてた 韓国は確かに去年 よ り は レベルアップしてた だがイランやエジプトはたいして変わっちゃいないぞ それで去年より落ちる成績しか出せなかったのが 世界レベルが上がって植田だけが進歩できなかったせいか? 退歩だろ退歩 女ファンが多かったせいか2ちゃんで騒いで終わりだった男子バレーに バレーをまともに憂いて協会に疑問を抱く層が出てきたのは結構なことだと思うが 協会に投書しても無駄じゃないかね? 今までの態度を見る限り握りつぶされて終わりだ 俺は週刊誌とかの方が効果的だと思う
>>148 週刊誌なんて、こんなちっこいネタ相手にしてくれまへん
150 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 10:46:13 ID:9zKmZvQ5
じゃスポーツ誌だ 採用されなくても投稿することに意味がある バレーに関心がある人口もいるぞという表明になるから バレーライターは協会の矛盾を暴きたくても 発表する場(雑誌からの需要)がないために書く場所さえないそうだから 速攻性はなくても2年後、4年後、6年後の為に バレーファンがいるぞという存在表明をしておくのは無駄ではないだろ?
151 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 11:11:28 ID:pGyFd3Hi
イタリアはベテラン頼みで伸びしろないだろ。 しかも今回は地の利があった。 フェイも代表引退をほのめかしているし。 まあ2年前よりは強くなったが。
フェイはもうダメだと今回見て思った 五輪までに世代交代がうまくいくかイタリア って日本人がイタリアの心配してる場合じゃ全っ然ねーかwww
諸隈語る 「今回の世界大会のブログで頂いたコメントで、 ここに掲載しなかったコメントは、 私自身の判断で、 いろいろな方が目にするコメント欄に掲載するには、 個人の否定が強いのではないか、 表現が適切ではないのではないか、 なかには、あまりにも偏った先入観を持っているのではないかと、 そのコメントを読んだ方が感じるのではないかと判断したものです。 もちろんコメントを頂いた皆さんが全日本を応援してしていてくれての、 熱い想いが出てしまったことだった事は理解しています。 でなければ遠いイタリアで行われた大会に興味も無いでしょう。 そこは当然理解し、感謝しています。」 だってさ。全然わかってないんだな。
>>153 じゃあブログにコメント欄つけるなって話だよな。
自分に都合のいいコメントしか載せないなんて。
なんか胡散臭いホームページにのってる「お客様から頂いた声」みたいだな。
155 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 14:01:35 ID:Ee+UHuEt
>>153 本当にわかってないよな。まぁあせって厳しいコメントとかも載せはじめたみたいだけど。
ただでさえ協会に不信感もってるファンが多いのに、諸隈はバレー界が「隠蔽体質」であると露呈したようなものだ。
だいたいさぁ、コメント書いてるのは諸隈じゃないんだから、そのコメントが読者にどう捉えられようと別に関係なくね?
本当にすべてが「いい訳」なんだよなぁ。選手に対してもあんな感じでしか物事を伝えられてないのかね。
ちょっと普通の感覚とずれてるよね、二次進出きまったときも「一丸になって戦った結果」って捉えてたみたいだし。
こっちから見ればバラバラだったのに。
諸隈が消してるからガイチんとこに集中したよねw でもあそこは消さない ファンが不満に思ってることに対しては何も語らないし何もコメント返さないけどね ま、しょうがないわな
157 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 15:17:03 ID:v5/ogwYu
2010世界選手権 【最終順位】 優勝:ブラジル 2位:キューバ 3位:セルビア 4位:イタリア 5位:ロシア 6位:米国 7位:ブルガリア 8位:ドイツ 9位:アルゼンチン 10位:チェコ 11位:フランス 12位:スペイン 13位:カメルーン、エジプト、日本、メキシコ、ポーランド、プエルトリコ 19位:オーストラリア、カナダ、中国、イラン、チュニジア、ベネズエラ ロシアは優勝してもおかしくない力があると思う イタリアとブルガリアは予想以上に健闘した ポーランドは組み合わせで損しただけで、実力的にはトップ10に入ってる チェコとドイツも底上げしたのかな フランス、スペインが落ち目 とはいえ日本とはかなり差がある
158 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 15:19:22 ID:v5/ogwYu
ベネズエラもハリーが出てれば、12位か、13位のグループに入れた
159 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 15:20:44 ID:v5/ogwYu
男子は上位の壁が厚いから大変だねー
160 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 18:38:28 ID:9zKmZvQ5
>>153 ファンはありがたいと言いつつも
耳の痛い意見をファンが抱くのははありがたくないし
ファン同士で厳しい意見が共有されるのをシャットしたいってか
代表のスタッフとして責任を持ってる奴が批判を聞くこともできないし
批判されているという事実を隠そうとしてる
んなヌルイことやっていつまでも国内でだけやって
いいカッコしてるとこしかテレビで見せないようにしてるから
バレーはスポーツとして軽蔑されてんだよ!
>>157 日本は恵まれたプールにいたからそこに踏みとどまれたが
本来ならイランと逆だよな
急遽、堺合宿見学不可にして韓国遠征組んだみたいだね 長江が入っててビックリした
162 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:06:44 ID:9zKmZvQ5
世界選手権が終わった後に遠征組んでどうすんだよ ってか、そんな急でも手配できるんだから やはり植田が希望していたが協会側が費用面等で断ったとかではなく 最初から植田の意思で練習試合を組まなかったのか・・・ 練習見学不可にしても 今年の練習方法に疑問の声が上がってる今、隠してどうするんだ? 不信感を更に募らせるだけじゃないのか?
上場、清水 長江、福澤、米山、石島 阿部、宇佐美 鈴木、山村、富松 永野
164 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:36:31 ID:cED0fkDD
ハイ堺切り来ました まだまだ永野だしねぇ… 植田、古巣にケンカ売ってどうすんの? ガイチが期待されてるから堺捨ててパナだけにすり寄るの? ってかなんで越川とか八子じゃなくて長江?
リーグ開幕直前まで拘束されることになるし、 むしろ堺を優遇した結果だと思う。
越川はイタリアリーグがあるからでしょ。 昨年もアジア選手権やグラチャンには出てないよ。
167 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:47:27 ID:cED0fkDD
植田はチーム事情なんか考えたことがないのはもうバレバレじゃん 今更、外しは優遇って言われてもね
168 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:48:33 ID:NuhKBQmn
西尾も松本も今村もいない。井上いいと思うなになぜだろ?しかも酒井もいない。 イタリアの前に行かず今から韓国遠征?植田の考えてることよくわからん。
169 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:50:55 ID:cED0fkDD
>>166 あっそうか
越川はイタリアか
植田の横暴も外国のチームには通じないよねw
でも、じゃあ八子は?前田とか北島は?
全日本を鍛え直すためのねなんでいきなり長江?
ほんとわかんない
170 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 19:56:23 ID:g/kqrm3r
堺の西尾と井上もだけど、酒井も切ったんだね 長江ではなく八子で良かったのに
171 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 20:03:16 ID:9zKmZvQ5
そもそもアジア競技会には世界選手権メンバーを外していくはずだったのだから 同じメンバーが揃う方がおかしいわけで このメンバーは、どこかを優遇するとか冷遇するとか植田の好き嫌いが 出たわけではなく、堺やJTや大学サイドが植田にそっぽを向き始めたという ことではないのか? 植田の頭には契約という概念はないんだろうな 明らかに植田個人の失策で世界選手権が失敗したからといって 選手を貸す期間を延長してくれっていうのが虫がよすぎる話だ 南部は植田の「後輩で非常に協力的」(植田談)だしパナソニックの 広告方針もあってホイホイ選手を出すんだろうが 層が薄くて去年も故障者続出だった堺はさすがに貸し渋っているのでは? 男子の指導者はコネだらけでつながってるから今までは チームが全日本に協力的で不協和音が出なくて済んだが このまま植田が無能に暴走し続けるようだと 一時期の女子のように溝が生まれるんじゃないかね
もう…おわーりーだね…
遅いと言えば遅いけど、親善試合を組んだこと自体は進歩かな。 宇佐美の復帰、MBの大型化も悪くないと思う。 長江がよく分からんけど、八子が合流するまで暫定的にはまることを了承してくれた選手ということか?
174 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 20:51:12 ID:cED0fkDD
八子が合流するまでって 今年の予定はもう終わりじゃ…
今回のメンバーって要は 宇佐美-永野-福澤-清水 阿部-米山-富松 パナと東レのコンビ練習じゃん 堺は引き上げて正解 今村-松本-西尾(北島)-井上にエンダキでコンビ合わせないとな 山村もサントに帰ってよかったんじゃないか? そもそも世界選手権でオールアウトがやるだけ損だった訳だし 付き合わないでチーム戻った方がいいと判断するのが賢明 まして優勝狙うチームなら無駄な時間過ごしてられないんだろう どうせ福澤固定で米山と併用されるんだから、石島も堺に帰ってもよかったのに
176 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 22:20:59 ID:HKw2L6Cw
こんな監督の下でよくやってると思うわ 幼少の頃から人一倍練習してバレーを選択した人生が アホらしくもったいなく 実に悔しいだろうね
宇佐美も動ける状態にまで回復したってこと? 福澤も膝怪我してるんじゃないのか。よく分からん…
世界選手権は惨敗、でローカル大会に韓国遠征 これでチーム練習も出来ないとなったら、なんの罰ゲームなんだ?と 堺の連中が代表から引き上げたのは今季の残りの全日本<リーグ、と言う判断? 堺合宿なら石島も堺メンバーと合わせられるしな 全日本で主要メンバーでコンビ練習出来る東レとパナはイイとして 一番割りを食うのは山村鈴木のセンター抜けのサントだろうか? だったら単独チームでパナが行けばよかったんじゃないか? 白澤も谷村も全日本予備軍だし目立ちたがりの小西なら喜んで出ただろうし
179 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 22:44:39 ID:g/kqrm3r
パナ+八子・伏見・出来田とかでも良かったよね
180 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/12(火) 23:07:05 ID:03RW7hD7
>>179 伏見は勘弁してください by順大ファン
181 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 01:00:38 ID:dD3eoq6f
合成は全員引き返して正解。
182 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 02:18:36 ID:7W3bLdtz
デキタも勘弁してください。植田な限り無理させて故障して帰されるのがオチ。 もうパナJapanでいーです。
183 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 02:38:24 ID:+4ScfF2B
東レも返してくださーい♪
184 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 06:11:56 ID:i7wwRsAe
見学不可なのは、世バレ惨敗後だからか? 長江召集の意味もまったくわからん。 無能な監督、コーチはさっさと辞めるべきだろ。
185 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 07:35:54 ID:gtYYA9Pw
長江はいらんねぇ
今ごろ長江召集って… チームはこの時期によく承諾したよね スレチだが古田監督の考えが知りたいよ ただでさえ弱(ry
187 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 07:57:12 ID:wU2GeC4B
ザッケローニが言ってたけど監督はずっと同じ人じゃ駄目なんだ。違う人から色々教えてもらうべきみたいな事言ってた 植田見てたかな
189 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 09:01:36 ID:NTcFwUU9
>>187 サッカーって凄いと思うよ。
保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
監督決まるまで時間はかかったけど、本当に強くしたいなら協会が懸命に粘ることが大事。
191 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 11:48:17 ID:6yhyuw5/
ファンがいてこそのスポーツである お客さんがお金を払って試合を観に来てくれて成り立つ協会である 見学不可とは何様ですか? 根本が間違ってるので二度と男子は見ません!!!!
192 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 14:04:53 ID:7W3bLdtz
どうすれば監督交代になる? 三大大会でメダルとった監督に来てもらうには、協会が動くにはどうすればいいかな?
1988年ソウル五輪男子決勝アメリカVSソ連
Pre-match analysis, 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR
http://www.youtube.com/watch?v=-dQbW4GB7LQ 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt8A6cIB30U 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=RTd4HQTuZ48 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 1 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=VyIp-RWNcdU 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=HwhtsZzyuas 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=BhNkuA_fdBk 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 2 (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=JoVHpwfNumA 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=sKZ3eymaYhw 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 3 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=MJIFBcGTULE 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=MsPV8th08qk 1988 Olympic Men's Volleyball final - USA vs. USSR, Game 4 (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=8oi4c3c9MGA
清水がチームの中心なのは間違いない… が、みんな清水より年上なのでチームの雰囲気が悪い。 本当は福澤も石島もオポジットでスーパーエースになりたいのだろうか。 サーブ外しまくったら、先輩格がシバけばいいのに。 オポ至上主義が良くない。 松本、山村、福澤、石島、越川。 みんな北京五輪出れたんだから、別にロンドン出場できなくてもいいんじゃないか。 一度経験したら十分だろ。若返り、若返り。 そういう意味では清水も。
195 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 15:58:31 ID:wgwrpWXN
>>192 やっぱバレー協会の惨状が広く一般に知られるのが一番じゃね?
バレーボールの世界は古いニッポンの体質そのもの。
外圧によってしか変われない。
>>194 ハァ?
清水のせいか?
それとも周囲が清水を盛り立ててないからとでもいうのか?
全然違うだろ!
合宿メンバー見てきたけど 松本はケガ? もしかしてアルゼンチン戦の時からそうだった? 亀で悪いけどあの時ここで松本外すかorzと思ったから ワンブロも大して効果あったと思ってなかったし、ここで未知数の選手にかけるのかと
人材難過ぎる 13〜15歳のバスケやってる大きい中学生をバレーに誘致しないと。 バスケは人材豊富な割りに弱いからいいと思う。
>>181 合成の選手で全日本に必要なのっているか?辞退したら植田が監督でいる間は全日本に呼ばれないらしい
>>194 でも、五輪で1勝も出来ていないんだから、心残りでしょう。
やはり、チームは若手・中堅・ベテランとバランス良く有った方が
良いと思う。
>>197 バスケの有望選手にNBAのDVDとか見せたらいいと思う。
みんなアホらしくなってバスケやめる。バレーの方がまだまともな人間が
やってるスポーツって感じするし。
バレーも、バスケも日本では大人になってまでやりたいスポーツではないだろうからその辺微妙かも
202 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 19:03:05 ID:0XEX1KTJ
ところで今回の合宿は本当に堺でやってるの?
203 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 19:14:55 ID:gtYYA9Pw
15日からじゃないの
204 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 19:53:41 ID:1nHjWkGf
205 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 20:10:36 ID:NTcFwUU9
>>201 バレーは大人になってからの方が面白いけどな
フルコンタクトスポーツではないから瞬発力が落ちても読みで勝負できるし
部活時代みたいに監督の命令通り動くだけじゃなくて
自分らで分析とか作戦を考えられるのも楽しい
206 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 20:23:37 ID:Cy+OBIJq
>>204 ばれもばに載ってた。
近藤のブログにも、昨日今日と全日本組が東レの練習に合流するって書いてあったし。
207 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 20:32:49 ID:1nHjWkGf
208 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 21:11:25 ID:mHTqzHWl
>>206 越谷今田ボヨビッチなら、普通に全日本負けそうだな
そこにミドル篠田とリベロ田辺がいれば、確実だね。
210 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/13(水) 22:23:06 ID:NTcFwUU9
東レ内部でもいまだに 越谷>米山 篠田>富松だからなぁ
別に練習見学不可でも構わない。せめてもう少し早く知らせてくれたらとは思うが。 それより何で今更対外試合ってのは誰もが思うことだろうよ。 せめて上海のチームが大阪に来てたんだから(堺もパナもサントも確か親善試合をしてた 滝に打たれてる暇があるんだったら全日本でもやればよかったのにそれをしなかったのか疑問。 植田はもしかして自分がバルセロナに出た時が27、8歳、中垣内でも24歳だったから ロンドンにはそれくらいの年齢で固めたいとか考えてるんではないかとふと不安に思った…
212 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 00:09:07 ID:+Tis+qM+
越谷>>米山は納得だけど、篠田と富松は総合力は同じくらいでは!? スパイクは篠田、ブロックサーブは富松って感じ。 篠田は松本と被るなぁ。一応53人には入ってるけど、頑なに拒否してそう(笑)
213 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 00:26:26 ID:t/WVVxZU
バンキシャ見るとけが人や実践不足なんかも敗因ではあるが それより個人の技術不足が大きいって言ってるみたいだな
214 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 00:38:30 ID:bqQE5KjP
誰の技術不足が一番大きいかそが問題だ 悪い奴はいたけどみんな悪かったんだし こんな身長の俺らが勝てるハズなかったんだから 監督もこのままでいいあろ〜誰がなっても日本バレーなんて同じ ↑ こんなヌルイ慣れ合いを考えてる選手やファンがいたら もう日本からバレーはなくしたほうがいいな 男子だけ
215 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 00:41:57 ID:+Tis+qM+
タイプミスだと思うが このままでいいあろ〜 ワロタ
217 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 08:06:15 ID:Ti3Pm+DB
だから北京の時もモチベ保つためにWL決勝Rは主力で行けっつたのにな。 じゃなきゃ全敗はなかったはずだ、北京直前の強豪とゲームできたのに… 相変わらず無能で馬鹿なベンチスタッフと協会連中やなw
218 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 09:25:39 ID:bqQE5KjP
それはねーわ 行ってたら新ボールに触れる時間がゼロになったはず イタリアですら断った予定をFIVBがルール違反して押し付けてきたのに 断る気力がありましぇ〜ん 交渉能力がありましぇ〜んで行かせた協会が馬鹿だったんだよ 自前で英文が読めるor英会話できる協会役員って何人いるんだろうな…
219 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 10:20:27 ID:KFH81UNY
何が痛いって勝ち負けより今シーズンの国際試合の経験が、 たった9試合しか積めなかった事だろ。 国内リーグはただでさえ低レベルなのに、同じ相手と何度もやって、 試合数だけが多くて、小手先の技術だけで、サラリーマンの様に、 ただ試合数をこなすだけを覚え、シーズン中には体力も付かない。 そして国際試合シーズンにバッドコンディションで入っていく。 何が目的で何が良いと思ってこんな馬鹿げた事やってるんだよ。
いつからスタメン(主力選手)が大きい背番号ばかりになっちゃったんだろう。 一桁の番号にした方が分かりやすくて覚えやすいし、カッコイイのに。 他国にもそういう傾向あるけど、日本男子の場合は異常。
221 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 12:19:21 ID:IId8fuap
今の代表も国内リーグもいいとこなしだね。 ひとつでもいいとこある? なら越川みたいに海外で経験つむのがいいわな。ただ帰国しそれが代表なりに活かす基盤がない、環境を整えてあげないスタッフや協会や監督わけわからない。
222 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 14:16:44 ID:3eXfRqFE
今日のカンブリア宮殿はサッカー監督の岡田武史。 控室で選手に見せるモチベーションビデオも流してくれるそうだし、 チームスポーツの監督としていろいろ参考になることも多そうだね。
越川って年俸いくらもらってんの?
224 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 19:00:09 ID:bqQE5KjP
>>222 そういや植田はW杯前に岡田が叩かれまくってた時に
同じ監督として分かるとかふざけたこと抜かしてたな
サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
メディアから総叩きされる
バレーは戦術とかあんま興味ないライトファンが多いし
メディアが注目しない分、問題があっても放置してもらえる
そのくせテレビでキャラ作ってもらって植田坂なんて町おこしにまで
使われて、おいしいとこだけは結構貰ってる植田に
気持ちが分かるなんて言われても岡田ちゃんは鼻で笑うだろうな
>>223 試合前の特番かなんかで年棒が日本の1/3って報道してた
まっアジア人のアタッカーなんてそんなもんだわな
金銭環境とか練習環境は日本の方がいいらしい
女子だけど南米とか雨漏りする体育館でやってるもんな
アメリカも全然練習時間足りないらしいし
225 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 19:07:14 ID:ZlYyuQzP
カンブリア宮殿スペシャル サッカー前日本代表監督岡田武史 勝利を呼ぶ「秘密の鍵」
10/14(木)22:00〜23:24
「カンブリア宮殿」は、10月から木曜にお引越しすることになりました。
第1弾の放送のゲストは、サッカー日本代表前監督岡田武史氏。
90分のスペシャルでお送りします。
日本中から大ブーイングを受けても、「世界で一番、日本代表のことを考えているのは
自分」と開き直った。そして、指揮官は、日本代表を「最高のチーム」にまとめ上げ、
歴史的な快挙を達成した。なぜ、岡田ジャパンは勝ったのか?岡田の頭脳とも言える書斎
や、精密に戦略が描かれた秘密のノートなどをテレビ初公開!また、岡田の異色なブレ
ーンたちが登場し、岡田の監督術の秘密を初めて語る!
出演者
≪ゲスト≫サッカー日本代表前監督 岡田武史氏
≪メインインタビュアー≫村上龍≪サブインタビュアー≫小池栄子
番組HP
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/ 番組公式ツイッター
http://twitter.com/#!/cambrian_palace
知ったか村上龍がインタかよw テメーは春樹の靴でも舐めてろw 歴史的快挙とか言うけど岡田監督は名将でもなんでもないよ ただ、自分の能力を過信せず、選手の能力を過大評価も過小評価もせず 今の日本ができることをやっただけ 植田は自分の計画や選択眼を過信… 福澤とか永野を過信… 阿部は過小評価して合わせが間に合わず… それで日本人は小さいからとかパワーがないからとか 故障者がでたからとか言い訳されてもさぁ 試合の現場で持ってる材料でできることすらやらなかった奴が 言っていいことじゃない
227 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 19:20:52 ID:bqQE5KjP
>>225 ブレーンか
確かにスタッフについては金のあるサッカー協会の方が
揃えられるかもしれないな
でもそこそこ指導歴のあるスタッフを切って
バレー教室で小学生やオバちゃんにしか教えたことがない諸隈を
選んだのは植田だしなぁ
228 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 19:24:29 ID:E3060njj
>>227 なまじ指導経験があるとイエスマンになってくれないから都合悪かったんじゃねーの
229 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 19:31:15 ID:bqQE5KjP
諸隈の会社もあんまし仕事来てなかったから 指導者志望してる若手の生活の救済って意味もあったのかもな そういう感情面だけは植田は濃いってのは認める 時期的には後になるが覚せい剤やった元選手の事件もあったし だから諸隈が植田の忠犬になってのかもしれん ただし、全日本のコーチを情だけで決めて言いかという問題だけどな 若手を助けるにしても協会になんかコネある仕事をちょっと流すとか コーチング勉強させる支援を協会に要請してみる程度が普通だよなあ
230 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 21:39:57 ID:1M0HjvBy
世界バレー13位以下の惨敗ながら、監督責任論が起こらないのは何故?
231 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 21:52:33 ID:+Tis+qM+
ナルシス植田とかいうAV男優出てきそう(笑)
>>230 協会が男子の強化に熱意が無いからでない?
成績が悪いと監督の解任を呼びかけてた森田も失脚したし。
誰がやってもいっしょ
234 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 22:32:15 ID:dIb1Qya+
>>230 見学可能な日に誰一人としてファンが来ない日が続けば
さすがに協会も焦るかな?
235 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 22:36:04 ID:XqAcg/GU
>>232 森田の失脚は日体大の不祥事の件じゃないの
バスケは強くないのに人材豊富だってのはまた別の問題として 優秀な人材を確保するにはやっぱり強くなくちゃならないと思う 当然その選手の才能がちゃんと認められて評価されるべきである 今の植田体制ではまずそれは無理(何が理由か分からないが選手の偏重がある そして荻野がイヤーブックで語っていたが「全日本に行くと上手くなって帰って来た」 確かにレベルの高い選手と練習することによって上達するが 以前、久保や大竹なんかが指導してたようなフォーム改善なんて諸隈ではまず無理 ただのサーブマシンなら機械置いといても一緒、むしろそれ以下 男子の強化も優秀な人材の確保も今の監督・コーチではどう考えても望めないんだよな…
>>235 そうだよ。
失脚の理由は日体大。
そんで、森田が抜けたら男子が負け続けた時に怒りの声を上げる人がいなくなったなぁと思うわけさ。
238 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/14(木) 23:25:07 ID:IId8fuap
なのに続投だもんね。 国内リーグも低下だしなら海外リーグで経験積んだほうがとも思うが日本バレー会は全てに閉鎖的だし帰国してからの基盤がなぁ。
>>268 元祖海外移籍の真鍋は、南親父の要請で化成に移籍して、その後全日本復帰。
引退後は女子の監督。
今や全日本の監督じゃん?
海外帰りが理由で不当な扱いというのは無いと思うんだけど。
240 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 00:05:18 ID:rr/9TP45
厳しいコメントは読んだ人が悪い印象を受けるから消します と言われれば、「は〜い、わかりました。コーチ頑張ってください」 こんなスポーツ気持ち悪いだろ だから男バレは衰退の一途を辿るんだよ
イタリア2部リーグでプレーしてたマルコスを帰化させて、日本協会からFIVBに要請して全日本入りを認めさせたことがあったよね。 協会は閉鎖的というより海外好き。 単に強化に金を使うのが嫌なだけw
何にせよ植田を更迭しないと状況は打開せんな。
243 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 03:39:23 ID:95h6gcRz
加藤や柴田は?今回の越川は? 男子に限ってはまだまだ閉鎖的じゃない?
>>229 植田は実は情に厚い奴なのかもな。
だからテンパって、いっつも選手交代も手遅れ気味。
今回の世界選手権メンツも若い選手投入せず、西尾とか鈴木とか選んじゃう。
冷徹な鬼畜にならないと駄目だ。
245 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 10:00:09 ID:D71NlG5X
加藤に関してはJT辞めて、海外へ行こうと思ったが、 海外で現役を続けるよりサンガイアで後進の為に自分の経験を使える方を選んだと言っていた。 柴田は結局1シーズンで帰ってきたし、OQTでは一応ギリギリまで最終選考には残った。 柴田にしても加藤にしても帰ってきてからの活躍がパッとしないから、それ自体は協会云々のせいではない。 まあ、現役選手にしたら憧れの存在になっているわけでもないので、選手らの海外行きを助長するに至っていない。 しかし石島が大学卒業後にブラジル行きを希望してたが、 植田が2〜3年国内で結果を出してからの行った方がいいとコメントしていた。 もともと協会は全日本選考を国内で活躍する選手に限定してたが、加藤が行って以来、海外での選手にも門戸を開いた。 協会に非がないわけではないだろうが、やはり問題は植田な気がする。 清水はもう国内でスパイク賞、MVP取ったんだから早く海外へ行ってほしい。 それこそ植田の秘蔵っ子の福澤が海外行ったら植田も考え方かえるんじゃね? 別にセリエA1でなくとも越川みたいにA2で試合に出ながら揉まれて方がいいと思う。 まあ、日本のバレー界は過疎るが世界選手権というあれだけの大会をロクに放送しなかったんだから、 そんなにたいした影響はなかろう。 それより誰かが本当に海外メディアから認められれば日本も手の平返すと思う。
246 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 11:12:45 ID:gfaSkR4u
フェイとか見てると清水ならセリエA1でも充分活躍できそう
>>237 日体大不祥事・森田失脚
って何があったんですか? 知らなかった‥
248 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 12:15:00 ID:L9KWxZkI
>>247 6年前のインカレでトーナメントの抽選を不正。
代表で抽選会に出た部員の単独行動だったけど、森田が責任を持って理事を退任。
チームは1年間出場停止と3部に降格のペナルティ。
ちなみにちょうど出場停止期間中に入学したのが相澤の代で、この代が4年になった時にインカレ優勝。
3部スタートだった米山弟の代で連覇。ここで理事に復帰。
不祥事の煽りを受けた最後の代の高松らが卒業すると共に監督引退。
清水は国内で結果出してると行っても、例えば女子の木村とか荒木とは意味が違う 点取り屋ではあるけど、試合やチームを作れる選手ではないし オポジットとしては安定感無いだろ? 海外に行くのもありだけど単に攻撃やサーブが決定力あるだけで、 レシーブはもちろんあらゆるプレーが下手すぎるし、 試合展開読まないプレーの雑さだと海外では控えになるんじゃ無いかな?
250 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 12:41:15 ID:L9KWxZkI
>>249 植田が禁止してるだけで、清水は結構細かいプレーもできるよ。
大学時代は効果的なフェイントとかリバウンド取ったりしてた。
ものすっごく亀だけど、
>>59 の誤解が気になる…w
>>58 の意見には私も同感で
今勝つことを考えていたら
もうちっと中堅・ベテランを使うだろうなあと思う
ロンドンを考えるもの大事だけど、
今あんなにつまらない試合をしていて
本当にいいのか?と
252 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 13:17:06 ID:D71NlG5X
だからこそ今みたいにガンガン打つだけで通用する国内リーグではなく、 高いブロックの対応を覚えるためにも海外に行ってほしい。 全日本は代わりいないし、パナもそれを見据えているであろうから基本清水スタートだろ。 別に山本と清水と現状どっちが上とか言うつもりはないが、スタメン確保されているパナつーか国内より 切磋琢磨できる海外で修行したほうが絶対いいと思う。 清水自身は高いレベルでやる意識を持ってそうだが、たぶん周りは手放したくないだろうな。 福澤は違う意味で行って来い。 素質は悪くないのに、分不相応な起用されるからなー。 越川も4年前の世界選手権で外されたり、OQTのアルゼンチン戦もコートにいなかったりと苦しい思いして今があるんだから。 石島もブラジルなりロシアなり行かないかなー(イタリアな感じはしない)。 越川も全日本クラスなら充分(A2で)やってけるって言ってたし、他の選手とかもっと出て行かないかなー。 たとえばスペインとかはそこまでレベル高くないらしいし、そういうとこでも高さはあるわけだから充分プロとしてやってけると思うんだ。 ただやっぱり日本人(プレーヤー、協会)のプロ意識がそこまでいってないんだろうな。 あんま詳しくないけど、サッカーなんかはW杯以降確実に海外組が増えてるしな。 世界大会での活躍で日本人にオファーって来てるんだろうか?ガイチは昔誘いがあったらしいけど。 世界各国で日本人が活躍する日がいつか来てくれるだろうか。
>>250 攻撃面ではそういう技術も持ってるけど精度が低いし
ブロックやレシーブ、繋ぎも含めてとっさのボールコントロールが下手じゃない?
だからここぞと言う時に簡単にミスになる
強打は魅力だけど、バレー自体は不器用な選手だろ?
山本みたいに気持ちで引いてミスされるよりはいいけどさ
254 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 13:20:21 ID:Rh45ym6k
>>245 柴田はともかく加藤は全体的にうまくなってたぞ
加藤はさんざん協会に盾突いたがあれのおかげで海外行きは
割と楽になったよな
石島なんか、ブラジル行かせるなら堺に入団するって条件で入団したから
今海外へ行く選手が少ないのはやっぱ日本の方が楽だからだろうな
ただ、柴田の扱いを見ていると植田個人は海外行きをマイナスに評価してるかもしれんね
海外行った選手は自分のバレー観がしっかりしてくるし
植田は選手が自分の頭で考えるより絶対服従させる方が好きだから
既に選手として自分のスタイルを確立してるような選手は
今までのベテランの扱いを見れば分かるように、招集しないか
うまく使いこなせないかのどちらか
若手若手って言いたがるのは単に植田が人をまとめる手腕がない
せいがあるんじゃないかと思うんだが
255 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 15:46:53 ID:95h6gcRz
海外行った選手のこと教えてくれてありがとうございます。 確かに監督個人があまりってのはありそうですね。 海外リーグで活躍し帰国してからも代表で活躍、国内リーグのレベルアップにも繋がるのかなってのは理想高すぎる考えでしょうか?
256 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 17:31:57 ID:Rh45ym6k
何で理想?当たり前すぎるだろそれ 野球やサッカーばっか取り上げられるけど ま、メジャーリーグは国の代表戦に興味ないどころか マイナスと考えるリーグなんで イチローぐらいしか代表戦でベタ褒めされる選手がいないし Jリーグも最近ちょい溝ができてきてはいるが 海外の方がレベルが高い競技ならあったりまえの話だよ 田臥とか帰ってきた時はぶっちゃけ負け犬みたいな扱いだったけど 国内での存在感すごいしなあ バスケの代表戦は見てないんであしからず バレーの体質が古すぎるんだろうな 半世紀前に流行った競技だしな・・・
ゴッツそろそろブラジルのスーパーリーガ行けばいいのに。年齢的にも。 今ブラジル選手みんな戻って来てるんだよね
258 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 18:21:25 ID:Rh45ym6k
石島が前にブラジルに行った時は2部で結構田舎の方だったよな なんかビーチっぽいチームだなと思った覚えがある でもいろんなタイプのバレーを知るっていうとやっぱ欧州の方がよくはないか ブラジルは北京でアレだったんで協会が強権発動して 呼びもどしまくったけどさ (ダンテとかは札束で横っ面ひっ叩かれてもどんなかったらしいが・・・) でもブラジルに他の国の選手ってあんまいないよな 欧州にだって南米の選手はいるんだし 高いブロック相手の勉強するんなら多分欧州の方がいい
柴田とか勝野って、留学?みたいな扱いで海外行ったんですよね? 東レっていい会社だなぁ。 でもそんなヌクヌク状態で海外に行っても意味ないのかな? あと、なんかの雑誌で柴田は本当は海外でそこそこ活躍していたのに、 日本の報道では全然使えなくて帰ってきたっていうことになっていて それをみて植田が評価を下げたという記事が載ってたね。 でも日本に帰ってから柴田が伸びた記憶がないから、どっちが本当かわからないけど。
260 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 18:33:47 ID:Rh45ym6k
女子の荒木もそうだったしな でも柴田はスペイン国内の天皇杯みたいな大会で レシーブ賞を取っていた 報道なんか良くも悪くも全然なかった覚えがあるけどな 同じスペインに行った吉澤(しかも柴田よりレベルの低いチーム) に比べたら全然報道されてなかった だから自分でスペインリーグのビデオを植田に送ってアピールしてたらしい しかし植田は柴田のレベルを見るまでもなく 柴田が向こうでリーグやってる時期から福澤に特別合宿してて 柴田が帰ってきたら即Bチームに編入して差別合宿をしてたけどなw
とりあえずカトゥーを呼んでみろや
>>243 加藤は'03W杯でイタリア帰りということで華々しくプッシュされてたね。
ただ、劣化してたんでJTでもあまり活躍しないまま、チャレンジに移った。
プレミアからオファーの来ない選手が全日本は無理でしょう。
柴田はスペインから帰ったばかりの頃は全日本にも呼ばれていたけど、東レでの出番が減って移籍。
越川は、膝の手術をして、国内でその後のプレーが確認できない状況でも全日本メンバー入り。
海外移籍組は、比較的優遇されてると思うよ。
263 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 21:16:13 ID:Rh45ym6k
>>262 微妙にずれてるな
今の加藤は無理だな
2年前に既にごく少し出てただけの越谷にも劣っていた
しかしJTであまり出なかったのは
特にロシア人がいた自体は徳元重視だったからで
別にJTで干されたわけじゃない
JTのチーム変革の狭間にいたのが不幸
柴田は上に書いたとおり、せっかくの海外経験を試しもしないで
B代表→東レのボヨビッチが波がないタイプの選手だったら出番なし
→せっかく身に付けたレシーブが無駄じゃね?ということで移籍
越川は膝の手術後も国内でも全日本でもトップの成績残したから
今年も全日本入りかな?
植田は一応イタリアまで越川の様子を視察にいったらしい
んなことするより練習試合の根回ししとけって話だけどな
>>263 柴田はボヨビッチの控えじゃないよ。
アブラーモフが抜けて外人オポを入れた時、レフトにコンバート。
今田ら若手とポジを競い、出番が減っていった。
越川はイタリアリーグ中も膝をやった。
一旦、日本に帰国して膝を手術。
その後イタリアリーグに復帰はしたけどね。
あと越川は膝をやった後も国内と全日本でトップの成績と言うけど、優勝したアジア選手権も銅のグラチャンも越川は出てないよ。
266 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/15(金) 23:04:20 ID:Or++gPsh
ま、過去にも福澤ほど優遇されてた選手はいないけどね
越川はA2中堅でもちょっとレベル的に難しいように見える。少なくともスタメンは無理そう 清水もオポとして海外でやるのは厳しいだろう。山本もさほど強くない国からしか オファーがなかったらしいし、ムンソンミンもドイツではオポじゃなくレフトじゃなかったっけ? 福澤はパナの熨斗(=$)付けてならA1でも拾ってくれる国はあるだろうが 実際はA2でも厳しいんじゃないかな。少なくとも世界選手権での活躍を見たら どのチームでも要らないって言われるだろ
山本へのオファーはプエルトリコだね。 大学時代にもユニバの遠征先からオファーがあったらしいが、国が分からん。
越川は昨シーズンは怪我明け後はパドヴァでスタメンで出てたよ
ん?越川ってレギュラーで出ないと意味がないからってそんなに強くないチーム選んだんじゃなかったっけ で、たまたま選んだチームが選んだ後にA2に降格したとか
>>270 そうだよ
今期もいちおA1や欧州の他国のチームからもオファーが来たらしい
柴田はレシーブだけが課題ではなかったし、成長しても見込みは無いから 試すもなにもなかったのは植田でなくても誰でもわかる 実際チームでもベンチなのだから海外行こうがダメなやつはダメ 福澤にしても今海外に行ったところで出来る事は少ないわけだし なんでもかんでも海外行けばいいってわけでは無いよ ある程度のレベルまで達してないとたいした事ないリーグで変な自信だけ付けて帰って来ても意味ない かといって日本のリーグは外人オポ頼みの低レベルは今後も変わらないから 要はセンスがあるやつが尚且つ意識を高く持ってスキルアップを図るのが大事で それから海外などに修行に行くのが一番いいだろう そんな素材は今の日本には居ないけどな
273 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 01:13:29 ID:A7kUOgTy
柴田に関しては実力的にも普通にダメなレベルだった… 東レ復帰後も矢島は比較的チャンスを与えていたが、今田&米山の成長、越谷の復調もあり、完全に戦力外へ。 最後の方は負のオーラ出まくりで、昔のムードメーカーぶりが嘘のようになってしまっていた。 その後、機会を求めてサントリーへ移籍
274 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 09:54:19 ID:vAnbpRfd
柴田の場合はもともとOPだし、レフトとして能力上げるためにスペイン行ったはず。 その後OQTで最終選考に残って、千葉欠員の枠を争っていた。 千葉の代わりだし、チームバランス的にみんなレシーブの出来るレフトだと思っていたはずなのに、 越谷は選考にさえ呼ばれず、最終的に選ばれたのがメンバーで一番レシーブに難ありな福澤が選ばれたのが福澤の不当な扱いの始まりだった。 まあ、柴田に関しては東レでの起用はOP控えも兼ねてたかもだが、サントリーでもスタメン張れない以上、海外組の対応云々ではないよな。 加藤はOQTでぎっくり腰やって活躍できず、帰ってきてから守備的レフトとして徳元からレギュラーを奪えなかったから、あまりパッとしなかったな。 それこそ地元大分三好とかだったらもっと活躍できたんじゃねぇのかな。オファーなかったのか、それや海外の選択してではなくサンガイアへ選んだのかな? プエルトリコのヘクターソトは確か、イタリアとプエルトリコのリーグ期間が違うんで、両方リーグ出てて、日本に来るとそれが出来ないが、 金がいいから来たって月バレのインタビューで言っていた。 日本の外国人選手って一体いくらもらってんのかね? 当時のソトは確か世界選手権かなんかで得点王取ったくらいの選手だったのに、イタリアリーグ以上にパナが金を積んだのか? それだったらもプレミアリーグに微妙な選手も多いが、もっといい外国人選手来てもいいと思うんだが。
リーグのレベルの割にはいい選手きてるじゃないか。
276 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 11:09:56 ID:huwlAejq
問題は、選手個々の能力よりも別のところにあるんでないか? 組織が変われば選手の使い方や成長率も上がるんだよ。 適材適所が出来るようになる。 それをするためにはまず、監督やコーチが変わらないとね・・・
277 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 11:19:08 ID:A7kUOgTy
パナは三連続(四年連続)ブラジル人か… 明らかに守備がある程度上手い選手を取ろうという魂胆だよね。福澤の対角で活躍出来そうな外人っていう。 福澤偏重バレーはパナだけでやってて、全日本には持ち込まないでくれって感じ
パナは山本とフェリッペで攻撃の2本柱、対角に守備のいい谷村を入れて守備固め。 清水、福澤、ジョンと3人バランスよく攻撃させて、福澤は守備型に使う。 状況により山本、川村、谷村投入。 どちらもVで優勝したし、どういうバレーをやりたいかも分かる。 全日本の方がチームバランスが悪いし、やりたいバレーが見えないような…。
279 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 12:12:15 ID:Nc6VzRZv
>>267 ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ?
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はA2でスタメン取れたしA1下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかA1からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか?
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
A2とかなら十分通じると思う
↑
なあ、長いときは空行入れようぜ
>>267 ムウはレフト
今季はまた現代に戻るんだっけ?
ドイツではコミュニケーション的に問題があってピンサぐらいしか
できなかったみたいだけどその後も結局外国からオファー来てたから
そんなに悪くはなかったんだろう
実際、オポ時代のムウより今のムウのがうまいしな
パクやキムとか打てる選手が出てきたせいもあるけど
ムウがレフトでうまくチームが回ってる
越川はA2でスタメン取れたしA1下位やフランスからもオファー来たらしいから
まあこれも海外経験がプラスになった組みか
しかも越川はレシーブ買われてるわけだろ
石島なんか、背もあるし越川よりレシーブうまいんだから
ブラジルじゃなくてイタリアでも越川よりもっと行けると思うんだけどな
米山なんかA1からも十分引きが来ると思うぞ、スタメンはきついかもしれんが
レシーブ職人としては越川より全然使えるわけだし
福澤が行くならパナとつながりあるブラジルじゃないか?
実力でイタリアは無理だろうな
欧州ではアジア人レフトは最低限のレシーブができないときつい
それよりはスパイクだけでも清水の方が通用すると思う
山本のプエルトリコ馬鹿にしてるけどあそこはオポワンマン型のバレーやってるじゃないか
山本ほど高くはないけど清水は速いトス打てるってメリットあるし
A2とかなら十分通じると思う
281 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 12:21:18 ID:Nc6VzRZv
添削すんなよオバサン
282 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 14:26:41 ID:Bba/alNu
>>249 オポジットがゲーム作れないとか笑わせるなよ
ゲーム作るのはレフトとセッターだよ
男子は特に
うまさ以前に得点取れるやつが評価されるポジションなんだから
そういう意味じゃそれこそ木村みたいなタイプが居らんのだ
まあ荻野の穴は埋めようないから
SAだけ安定感てのは土台無理な話
ロシアのレフトでも日本と比べても遥かに上だよ
無理してるから失点が多いともいえる
283 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 15:20:01 ID:LRojfXm9
>>190 > 保守的に、中の人材で決めないでザッケローニという外の人材を必死に獲得したもん。
あそこはファンが騒ぐから下手な事はできない
何年か前には代表監督じゃなくて“協会長ヤメロ!”のデモやってたぞw
>>224 > サッカーは少し成績を出せば世間も絶賛してくれるが
> ファンの目も厳しいしちっとでも抜けたことやったら
> メディアから総叩きされる
サッカーの代表監督が今回の植田みたいなことをやったらどうなっちゃうのかな?w
284 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 15:27:28 ID:Z+QUqqh3
世界選手権は福澤と石島の決定率・効果率が低いだろうなぁっていうのは試合見ただけでわかったけど、清水の決定率と効果率ってどれぐらいだったの?
今、録画した世界バレーをざっくり見てたら なんかちょこちょこした細かいことよりも とにかく絶対的に決定力不足な気がしてきた スパイクがとにかく決まらねーんだもんw
286 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 15:46:44 ID:Z+QUqqh3
攻撃は清水しか通用してないよね。 米山も結構がんばってた 効果率は一番いいと思う
決勝のブラジル キューバ見たらどうでもよくなった 別次元 日本だったら何本エースとられるだろうってサーブ打ち合ってゲームになってる 日本にすばらしい監督が就任したとしてもアジアで勝てるかどうかぐらいにしかならんだろ
ブラジルとかキューバの選手の年俸って どれくらい?
289 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/16(土) 17:50:10 ID:LRojfXm9
>>288 キューバは知らんがブラジルの選手は30万ドルぐらい貰っていて
ヨーロッパより待遇がいいから有望選手が国内にとどまるって記事を読んだな
まぁ大分前の話なんだけど
サンクス。 世界トップレベルの選手でそれくらいか。 やっぱりバレーはそれほど稼げないんだな・・・。
>>286 清水は決まったのもあるけどミスする場面や止められた場面がねぇ
大事なところで決められないんじゃ駄目
課題の回らないローテでは相変わらずブレーキだったし
米山はマークされてないから決まって当然
まして小さい選手だけに速さと上手さでマーク薄けりゃ決めないとな
世界選手権 5戦トータル スタッツ 総本数 決定本数 ミス 決定率 効果率 ミス率 清水 164 89 34 54.3 33.5 20.7 福澤 113 53 28 46.9 22.1 24.8 石島 71 27 12 38.0 21.1 16.9 米山 50 28 6 56.0 44.0 12.0 越川 19 9 4 47.4 26.3 21.0
>>292 スタッツありがとう。
ミス率って、被シャットも入ってるのかな?
それにしても酷い数字だな・・・。
ブロックはさらにザルになるけど、もっと米山を出すべきだったね。
294 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 13:19:25 ID:/qdYsxkT
>>275 金がいいからだろ
ヨーロlッパとかはプロチームだから
チームの成績によって払える金はかなり開きがあるが
日本は企業が丸抱えだし報酬も結構足並みそろえてるから
どこのチームも相場より何倍も高い金くれるんじゃねえの
合成のチュクアンジェルコなんて
日本国内の外人オポとしてもろくに使えなくて福島や松永と交代させられたし
単独の能力じゃゴメスやエンダキやボヨビッチはもちろん負けてて
日本のチーム戦術になじめないテオやジョンや三好外人と同じか
ほんのちょっとマシぐらいしか働けなかったのに
日本はレベルが低いから楽だみたいなことを言ってたらしいぜ
→
http://luckynoby.exblog.jp/13122454/ 韓国か金払いのいいアジアリーグに狙いを絞って
楽して小金を稼ぎに来てる外人よりは
ブランド力はなくても最近頑張ってるポーランドやドイツやカナダや
チェコやメキシコの国内情報を集めて獲得してきた方が使えるし
日本の勉強にもなっていいんじゃないか?
それで成功したのがゴメスとかボヨビチなんだし。
ブラジルとかロシアとか、国の名前にアグラかいてる選手はダメだろ
ジバなんか引退前に日本でやって金稼ぎたいとか言ってるらしいが
全力で阻止しろ
295 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 14:01:09 ID:7t86MfJ3
金 金 金 金 大阪人みたいでみっともなーい
296 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 14:47:02 ID:/qdYsxkT
それが世界から見た日本なんだ
金はあるが体質は何十年も遅れてしまって
改革のきざしもなくレベルが低いままでありつづける国
認めろよ
>>287 みたいに身体能力で劣っててどうせ実力で
ファイナルには行けないんだから
監督のせいで勝てる試合を落としたり
順位が5〜10落ちのもしょうがない、大したことじゃないって
達観できりゃ楽なんだろうけどな
山本隆弘もったいねえ。 サーブレシーブがちゃんと上がらないんだから、もはや速攻は叶わず、MBの存在意義は消滅。 長身セッター2名でセンター対角のツーセッターにしようぜ。 そして、ライト対角に山本・清水のダブルオポジットシステム。 常時4人の攻撃陣が横方向に広がって(前衛ライトはセンター寄り)相手のブロックを散らす方式。 後衛レフト選手のパイプ攻撃も含めると5人。 ルールでアタックライン以前でのトスが禁止されてる限り、リベロなんか不要。
読みにくいな 自分の文章力も鍛えろ
確かに、山本隆弘はもったいないね。 二枚替えで前衛を高くするとか、コート内が浮き足だってる時にベテラン投入とか、使いようはあるだろうに。
300 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 16:03:26 ID:N9dskmW1
ベテランという割には役に立たずだけどな
荻野の存在も絶対だったけど、山本がいなかったら、北京五輪の切符は無理だったでしょ。 果たして、清水、福澤でロンドン行けるのか。
302 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 16:38:47 ID:/qdYsxkT
清水は必要
ロンドンい行くためには必ずいなくてはならない人材
福澤は微妙だな
きちんとした使われかたをすれば十分戦力になるが
今のような不適格な使われ方をしていてはロンドンを逃がす原因になりかねない
>>299 山本はもったいなかった
過去形でな
北京時代はメインで使うべきだったし去年も呼ぶべきだった
しかし今年はどうせいらなかったと思う
Vでも適当にやってたから
植田が「ロンドン五輪出場は北京五輪出場より困難」って事を理解してないように思える。 中国・韓国・豪州・イラン、ヘタすると全敗とかあり得るってのに。 2試合残して五輪出場の可能性が消えた、ミキヤスの時の再現どころか、 もっと悲惨な事になりかねない。 ていうか北京五輪出場も殆ど奇跡みたいな結果だったんだけどな。
山本は北京OQTのベストスコアラー&ベストサーバーだったわけだし、いきなり全日本からはずすのは無謀だったと思う。
305 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 17:00:15 ID:qQsOSw4h
山本いらない ついでにゴッツとかいうのも要らない 負のオーラが物凄い 決まった時の白々しいガッツポーズとミスした時の情けなさがみっともない
306 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 17:04:10 ID:/pgI1xwD
いらないのは植田でしょ。 せっかくの五輪を台無しにしたんだから。 このあと、一体いつ五輪に行けるんだろうか。 北京を若手育成の場にしたことは許されることではないよ。
307 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 17:11:29 ID:Fv4IIf3T
世界ランク14位
>>302 山本はあのゴリザワ推しの中で腐らずによくやってる。
プレーは劣化したかもしれんが大人になったよねw
昔の彼だったらとっくに辞めてるんじゃない?
309 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 17:24:23 ID:N9dskmW1
いや、十分腐ってるよ
Vでは清水が不調の時、山本が出て建て直してたけどね。
311 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 19:26:45 ID:leF/dhFn
どこをどう見て腐ってると思う? あの身長でサウスポーは代表にはまだ必要じゃない?
言葉の意味取り違えて反論されても
山本がMBで出てるのを見た時には驚いたけど、逆にまだやる気なんだなと思った 植田が監督でいる限りはお互いに折れないだろうから全日本への復帰はないだろうが 違う監督になってもっとちゃんと話し合えば納得して戻ってくる可能性は十二分にありそう それが清水の控えでも、他のオポと争って12人に入れなかったとしても
314 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 20:52:25 ID:M9S59EE4
スタンリー、ミリュコビッチ、ニコロフが未だにスタメンなのを見てると、なんだかね〜
植田更迭論がでるのって、やっぱり山本との確執が大きいと思う。 山本がまだ使えるかどうかはわからないけど、 使うことができない状況になっているのは本当にもったいない。 植田さえいなくなれば、控えオポの問題はクリアなのに。 監督として本当に大人げないと思う。
316 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:07:27 ID:W6x4yFsh
ゴードンが俺なら使える限り使うがって言ってたな>山本 まっそのゴードンもギリシャナショナルへ行ってしまったが 別に特に意表をついた発想じゃなくて普通の頭なら誰でも考えつくことだと思う 植田が尋常じゃなく、理より情にこだわるだけで 植田は全日本監督ってのはてめえ個人の家族作りではなく プロジェクトチーム(しかも国を背負ってる)の指揮者なんだって いいかげん分かってくれ
317 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:16:45 ID:JcsW3kfN
だからオマエはバレー板から消えろっつー のが分からんのか?植田が全日本監督に ふさわしいかどうかは議論分かれるトコ だが、国民というのはそもそも世帯=家族 の集合体だというのが、どーしてもワカラン みたいだな。カンタンに境を越えて人妻 相手にしてるオマエには分かんないんだよ。 消えろっ
山本の件も含めて、植田は更迭してもらいたい。 最近の全日本の弱体化は、見ていて恐ろしいですよ。
そうなんだぁ。なんで弱体化?スポーツ に集中できてないからだろ。根本は。なんか ほかのコトばかり考えてるような。
320 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:29:06 ID:W6x4yFsh
>>317 > だが、国民というのはそもそも世帯=家族
> の集合体だというのが、どーしてもワカラン
> みたいだな。
気持ち悪いやつだな
植田は日本人に合ったチーム作りしてるんじゃなくて
自分が居心地いい居場所作りしてるだけじゃんか
(自分と対等の意見を持つコーチ等を切って発掘してきた選手、諸隈etcを重用)
都合の悪い奴は家から追い出して都合のいいやつだけ懐に入れるのが小遣いやるのか
日本の世帯や家族だと思われたら困るぜw
山本を呼ばないことと、福澤偏重と、この二つが大きいね>植田の弊害
植田更迭したって協会の体質が変わらなければ同じことが繰り返されるだけ。
323 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:36:33 ID:W6x4yFsh
それとリベロの人選な これは単独ではなく福澤問題に付随しているもんかもしれんが 津曲亡き後、田辺と井上はいい感じで併用されてるように見えたのに いきなり永野をねじ込んで、清水の個人技でアジア選手権が押しきれたからって WLPOの正リベロに抜擢して全ての災厄の種を播いたのは忘れられん
相手にしないと言ってるだろ?家族を 壊しているオマエらには何言ってもムダだ。 もともと男子興味無いんで。wこの前のOQT全力で 応援したのがアホらしくて。どーぞみなさん 続けてください。ww
>>323 2009年はWLPO→アジア選手権の順じゃなかったか?
今年のWLPOを指してるならすまない
326 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:42:34 ID:W6x4yFsh
じいさん現実世界で家族を見つけろよ・・・ それと女子見に行って胸や尻ばかり撮るなよ! 最低でも試合は見ろよ!
基地外はスルーするが吉
なーに正体隠してんだよ。バレバレだわ。 人妻の胸や尻ばかり相手にしてんのはオマエラだろ。w 騙されるなよ。善意から全日本男子応援してる諸君。 隠れて出てくるからな。最近。ww
329 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:49:12 ID:W6x4yFsh
>>325 グラチャン最終戦〜WLPOの田辺は
個人的な問題か何かを抱えてたんじゃなかったっけか
だから永野がPOやアジア選手権に帯同したのは分かる
だからっていきなり今年で今後二年が決まるWLPOで
メイン起用とかはないだろ!!!?
控えが酒井ってのもどうかと思ったが結局永野より酒井の方が使えてたしな
田辺は骨折 じゃなきゃ間違いなく入ってたでしょ、いくら植田の頭がとち狂ってるとはいえ
331 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 21:56:21 ID:W6x4yFsh
ん? 骨折したのって今年のVファイナルで 全治三か月とかじゃなかったか? 去年、似たような状況だった米山の弟は召集してたのに 53人も呼んだ今年に田辺をきちんと扱わなかったのはおかしい
332 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 22:00:36 ID:/pgI1xwD
しかし、色々な意見が出る中で、植田更迭については反論出ないな。
333 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 22:06:04 ID:k+9jnGNH
>>332 そりゃそうだろ。
選手起用も悲惨だが、勝てば何でも俺様の手柄で
負ければ選手の責任って笑えるわ。
植田が監督の器じゃないってことがバレてきたねw
いちいちID変えて言い方真似るな。汚らわしい。
335 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 22:17:56 ID:k+9jnGNH
336 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 22:29:49 ID:M9S59EE4
とりあえず次リーグをちゃんと見なきゃだけど、来年のメンバー、呼ぶべき20人 WS:越谷、石島、越川、米山、福澤、八子 OP:山本、清水、西尾 MB:山村、松本、鈴木、富松、伏見 S:宇佐美、阿部、今村、井上 L:田辺、井上
西尾はもういいだろ
338 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 23:07:33 ID:W6x4yFsh
西尾より上場のが見てみたいな S井上もイラネ 今村は将来性枠としても宇佐美と同タイプで劣化版の阿部より 近藤を呼んだ方がいい
339 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 23:09:39 ID:H0y/rxqY
山本-ゴッツのMB対角でいいよ、今より全然世界レベルw
340 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 23:29:28 ID:YjqvocVF
越谷はやっぱり必要だな。イヤーズブックみても他のチーム選手からも信頼度高かったし。 ベテラン入れて欲しいんだけど。越谷じゃなければ、ベテラン枠は徳元位しかいないかな?? 後はセッターは近藤希望。
でも、越谷と米山と両方は要らんのと違う?
342 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/17(日) 23:39:25 ID:YjqvocVF
>>341 そうだね。米山より越谷来て欲しいね。他の選手レシーブ頑張ってほしいね。ごっつでギリギリだったもんな。
今の日本じゃレシーブダメだと話しにならんし。
でも越谷もフルじゃキツイかなぁ…。
レシーブ力も確かに必要だけど荻野みたいな精神的支柱になる選手が絶対に必要だと思う 今だとやはりその役割は宇佐美なんだろうが、出来ればセッターとは別の方がいいような気がする 自分はおそらくゴッツがその役割を担うと思っていたが、植田の支配下ではそれは無理だろう そう感じてしまうくらい今のチームはバラバラに見える
成長したとはいえしょっちゅう不貞腐れてたような選手が精神的支柱になれるもんなの?
345 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 00:20:11 ID:kgnmfhvD
そうだね。 石島自身もそのつもりで相当我慢して頑張ってるんだと思うがいかんせん監督が中心にしたがってる選手は別だし。 最悪なのはそれを公言してること。だから石島含めチームとしてもみなが迷ってる。 監督いっかいかえてみたらいいのにね?長く監督してもろくなことないし。
346 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 08:27:34 ID:MonuXKTj
今回の合宿の情報って全然流れてこないね。 バレもばも更新されてないし。
>>305 負のオーラランキング
1 阿部
2 植田
3 石島
4 山本
でも米山の「への字眉」も相当なもんだぞ
荻野正二の顔相は最強だったw
山本ってロンドン時34才?まだギリ大丈夫そうじゃん
>>339 それ見てみたいが山村は路頭に迷うことになるのか
米山はアタッカーとして使い物にならなくなったら将来的にリベロで残すべき
サウスポーのMBだと南由紀夫ってのがいたな大昔
ベストセッター賞とったセルビアのニコラ・グルビッチって37才やんけ! 日本もまだまだ宇佐美使い続けれるかな
351 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 12:54:40 ID:fkrKEQE3
基本的に336のメンバーに異論はないと思う。 後はリーグの活躍で入れ替えていくだろう。 永野が福澤とセットで使われているってのはココの一部の連中の妄想だろ? 酒井も永野の能力の高さを絶賛してるし、リーグでも充分選ばれるに値する活躍をしている。 Lは田辺、井上、酒井、永野での選考が妥当。 越谷と米山はどっちかでいいし、越谷は普通に入ってほしいが、米山は活躍してるし植田な限り安泰だろうな。 個人的にだが、守備的WSの枠争いに金子も入ってほしい・・。 上場は今季のプレミアでどこまで結果だせるか。山本が現実的でない限り西尾か上場のどっちかはいるだろう。 あくまで清水の代わりと考えた場合、越川八子でもいいと思うが。 S井上は正直今村より先に育ててみてほしかった。 今村頑張ってるが、まだ全日本は早いと思う。 まあ、結局宇佐美阿部しかおらず、大竹無視で今村起用は植田の方向性の無さなんだろうが。 MBは文句つけようがないくらい他に人材がいない。
鈴木−ミス=代表スタメン なんだけどな〜orz
353 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 14:34:26 ID:mmDqYfD+
植田って、永野キライなタイプだと思うんだけど。福澤がいるから?? 昔、細川が切られたのってコートの中では笑顔見せるなって怒られ、外されたんだよね。確か。 細川自身も今後外人監督にならない限り全日本には呼ばれないみたいな事言ってたし、 なのにいつもヘラヘラ永野…。
細川は植田に呼ばれたことはない、つまり笑顔を怒られたこともない。 笑顔満開の清水も全日本に呼ばれてるじゃん。 永野は位置どりとディグに非凡なものがあるので、全日本に呼ばれても不思議はないと思うけどね。
妄想じゃないよ。植田がそうコメントしてる。
永野福澤(清水)のセット起用はWLPOの時の植田の発言だよ バレーボールワールドのプレカン記事見れば載ってる 永野・酒井・田辺・井上は競ってるが頭ひとつ抜けたってのがまだないよな
357 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 16:17:58 ID:zWjtam1M
来年以降はOPに出来田が入ってくる。 つくばでチャレンジも出るみたいだしな。
358 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 17:06:28 ID:kgnmfhvD
MBじゃなくて? しっかし清水福澤のコンビうりはまだ続くわけ?つまんないだよなー。華も実力もセンスもないし。宇佐美につかわれてなんぼだしで。 本人達はいいやつだと思うが代表のバレーさっぱり面白くない。清水はエースと呼ぶにはまだ早いし。 アジアどまりかな?
まあ、無理して見る必要はないと思うんだよね
福澤はあんま必要性感じないけど、清水は攻撃力あるから必要。 大事な場面ではあまりトスあげてほしくないけど 清水って相手ブロッカーの頭狙って打ってる事が多い気がするけど、あれも技術?
スズキスイフトのCMに山本隆弘が出るねー 本人のブログに載ってる。 スズキ的には男子バレー界代表は山本なんだろうか。 まぁ男バレ界の中じゃ顔はいいと思うけど…
大事な場面で清水に上げてほしくないならコートに入ってる誰にも上げられないって話になるな
一般的には、男子バレーの顔は山本でしょ。 北京五輪の後は、グラチャンと海外で開催の世選しか大きな大会なかったし。
364 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 19:54:47 ID:u3cK/gQK
>>358 出来田はこの前優勝したアジアジュニアでもOPだったみたいだよね
筑波では椿山がいるから、どう使われてるか知らないけど。
スズキスイフトのCMは放送局によって使うアスリートが違うし、 男子バレーの顔ってことで選ばれた訳じゃないと思う。 日本海テレビだったかな。 宝来とかも使われているんだしw
366 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 20:45:49 ID:IrBr7UpU
山本は目が死んでるから嫌。 山本より甲斐のがカッコよかった、私的に。
367 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:02:12 ID:l1fOuV2J
ちょ来年のWL出れるとか。
オランダが自体したからってことか。 まさに棚ボタ。
369 :
368 :2010/10/18(月) 23:10:20 ID:sYthg7jb
すまん。 自体→辞退。
370 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:16:10 ID:LMfvw7vL
また裏工作か。 さすが日本。 この棚ボタ出場がなかったら最短2013年まで出れなかったんだから。 でもまたPOで敗れてすぐ降格だろうけどw
371 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:18:19 ID:LMfvw7vL
A組 ブラジル, ポーランド, アメリカ, プエルトリコ B組 ロシア, ブルガリア, ドイツ, 日本 C組 セルビア, アルゼンチン, フィンランド, エジプト D組 キューバ, イタリア, フランス, 韓国 全敗だろうね。
372 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:19:20 ID:l1fOuV2J
↑そのブログ以外のソースが見つからないんだけど、公式に載ってる?
373 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:28:49 ID:IaEm8tCc
PFU大発狂(笑) 涙目(笑) 残念だったね、日本がWL出られて
辞退国が出ればPOで負けた中国が命拾いしそうなモンなのにな 本当に出れるなら有り難いがソースが1つのブログ記事しかないのでまだ半信半疑だ
375 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:38:30 ID:LMfvw7vL
前にも「ルール変更で日本出れるかも」とレスしたけど まさか本当になるとは。 アンウェアーだね。 いくらなんでもこれはあからさま。 日本って最悪。 今頃海外の人たちは 「また日本が裏工作!! ホームで韓国に連敗した激弱チームがWLへ」 と苦笑してるんだろうね。 辞退した方がいいよまじで。
376 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:41:34 ID:4orqQ1is
韓国ったらまたアイゴーアイゴーと抗議するの?
なんかブラックな臭いはするけどさ、みんながみんな実戦経験が必要だって言ってたんだし 棚ボタだろうが裏工作だろうが、来年WL出られるのはありがたい。 やっぱり日本のお金と設備はFIVBにとって魅力的だってことなんだろうね。 この機会を大切にして、来年は本当に頑張ってほしい。 八子とか、近藤とか、試さないといけない人材は山ほどいるんだし。
378 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:54:05 ID:4orqQ1is
>>377 さりげなく近藤おじさんの名前なんか出して、近藤の自作自演?
379 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:55:56 ID:qlEFpfOj
全日本落選してよほど悔しかったんだね近藤。 あんな毛むくじゃらの脚して。
380 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:57:17 ID:LMfvw7vL
376 :名無し@チャチャチャ:2010/10/18(月) 23:41:34 ID:4orqQ1is
韓国ったらまたアイゴーアイゴーと抗議するの?
378 :名無し@チャチャチャ:2010/10/18(月) 23:54:05 ID:4orqQ1is
>>377 さりげなく近藤おじさんの名前なんか出して、近藤の自作自演?
こいつは他スレでもこんな感じ。
相手しなくていいよ。
381 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/18(月) 23:59:40 ID:aDxE6+GL
だから何? 普通じゃん。 外国人なんかもっと凄い。 イラン人とかは体毛全部剃ってる人もいるけど日本人は剃る習慣がないし。
383 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 00:02:40 ID:OL8Y62zn
こら!近藤はいいやつなんだぞ! でもアンチが何人も出てくるくらい有名になって良かったな、近藤。
385 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 00:08:27 ID:OL8Y62zn
>>384 でも、下手でしょ。韓国に負けるぐらいだし。
近藤、緊張したんだよ。 もともと地味な性格だから初めての大舞台でテンパったんだよ。 だからWLで試してあげてください。それでだめだったらすぐ東レに帰るから。
ぶっつけ本番だったしね。 国際経験ないのにいきなりはね。 可哀想だよまじで。
388 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 00:27:55 ID:v9qnUJ/X
>>380 お前が言うな!!
チョンオジサン大発狂。まあ韓国みたいにお金が無くて出れない国もあるからね。それに比べたら良い
389 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 00:30:38 ID:M3jPAefY
いい加減韓国韓国うざい。 他でやってくんない
390 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 01:01:55 ID:jS6yXK6U
>>386 近藤は性格は地味かもしれないが、毛の生え方はゴージャスだよね。
391 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 01:23:05 ID:MBT48aGF
清水 石島 福澤 越川 山本 竹下 佐野
>>390 確かに最近の選手の中では剛毛だよね。
みんなすね毛とかきれいだもんなぁ。対抗できるの川浦くらいじゃね?
393 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 02:22:55 ID:M3jPAefY
WLPO2次ラウンドの敗者のうち得点率高かった日本が繰り上げ出場なのかな? これで決めるのはちょっと無理やり過ぎない?
394 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 06:49:33 ID:v9qnUJ/X
まあ中国との比較になるだけだし、中国の今年のWLの成績も韓国ほどじゃないけど、酷かったから妥当でしょ
396 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 09:29:50 ID:M/rln5ss
とりあえず日本のブラックなとこは置いていて、 ちょいと素朴な疑問なんだが、色々バレースレ見てて、チョンネタになるとPFUって言うこと多いけどどうして? 女バレ興味無いが、PFUのスレ除いたことあるがいまいちわからんかった。
>>366 甲斐はホモ層ファンの需要に応えた選手だった(過去形)
甲斐、マルコス、細川…2004年の全日本はいい意味で濃かった
398 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 11:34:54 ID:5Y74ifgX
阿部辞退?代わりは誰?
>>395 >逸材は全てバスケへ
だから何?全ての国でそうだろ。
400 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 13:34:09 ID:R3QFiyoS
>>384 今年選ばれてからずっと阿部オタにすさまじく恨まれてるからなぁ
外れた時はザマァとか言ってたぞ
>>393 元々WLはテレビ局と協同して金出せる国しか参加が難しいから
去年負けた時点でももしかして辞退国が出たら出られるかもとは
言われていた
401 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 13:53:51 ID:EQREAlnm
>>400 基本阿部ヲタ=東レヲタ率高いから、
阿部ヲタは近藤がどうこう言わない気がするけどな
402 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 14:10:59 ID:R3QFiyoS
東レオタは団結してパナや堺を憎んでるのが多いけど 阿部オタはその中でもちっと浮いてるし 東レスレでも引かれてるぐらいのがいる ↓近藤が落選してこんなの書き込むのは 近藤の代わりに入った阿部オタしかいないって 214 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2010/09/15(水) 15:31:59 ID:k5q1iSHc 近藤茂落選ザマア ブサイクだし、毛深い足してキモい
403 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 17:22:22 ID:3mXgWZUx
>>391 山本は隆弘と愛どっち?
阿部とか今村見てると、竹下の方が技術も上なんじゃないかと思ってしまう
>>400 自分、阿部ヲタです。
近藤にはいつも阿部稚拙なトスの尻拭いをしてもらっているので感謝してますよ。
405 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 17:37:45 ID:R3QFiyoS
阿部をけなしてまで自分達阿部オタの評判を守るってのも病んでるなぁ
406 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 18:00:25 ID:EQREAlnm
407 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 18:04:39 ID:+GV4VJAg
東レスレでやれよ。 ところで岡本が全日本の合宿に参加してるようだね。 阿部が怪我だからか。
>>405 ヲタの色眼鏡をかけても阿部のトスはまだまだだと思ってるだけで
阿部をけなしてるわけではないですよ。
彼の良さはトスじゃないので。
宇佐美の控えは安定感のある菅とか近藤とかがいいんじゃないですか、やっぱり。
どうせ宇佐美がいないとどうにもならない全日本なんだから。
岡本呼んだり、菅呼んだり、セッターに関してはぶれてますね。
409 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 18:51:56 ID:wKo205Gp
セッターがぶれるとチームもぶれる。まあ監督が1番ブレテルけどね。 せっかくWL出場できるかもしんないのだからサイドも一人に執着せず色々バリエーション試してほしい。 福澤は米兄以外は今んとこ対角誰ともだめだし。 あとMBの若手も。横田とかさ。 面白そうな選手は沢山いるのに監督の気に入り加減なのかな結局。
410 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/19(火) 18:54:35 ID:EQREAlnm
>>407 別にいいじゃん
阿部だって全日本選手なんだから
てか急に岡本?
8月くらいにちょびっと呼んだ菅でいいのに
てかじゃあセッターは宇佐美と岡本なの?
今村は?
岡本はサントで自立してからだと思うけど。 未だに栗原に頼ってるようでは、駄目 植田イラネ
そんなに自分がジュニアで指導した選手だけがいいなら代表じゃなくて自分だけのチーム勝手に作ればいいのにと思う。 代表チームはてめえ一人のもんじゃねえんだよ
阿部の良さがトスじゃないなら阿部ってセッターとして価値ないじゃん セッターの本分はトスだよ それが駄目だというセッターは代表には不要だよ
正式発表来たよー
FIVBVolleyball
10/19 23:36
Japan replace Netherlands as pools confirmed for FIVB World League 2011: Lausanne, Switzerland, Octobe...
http://bit.ly/c33ckx www.fivb.org
415 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 01:03:24 ID:JETd2GXu
>>414 ウォー、ラッキー!
貴重な機会を得られた訳だな
ロンドンに向け、頑張って欲しいね
情報遅すぎ。
誰も阿部を全日本にゴリ押ししろとは言ってない。 阿部以上のセッターがいるならそいつを選出すればいいと思う。 それでも阿部の高さと両利きという利点は十分魅力的だと思う。 ただ、今の福澤、清水みたいに早くて安定したトスが得意な選手とは合わないよね。 宇佐美と阿部って似たようなタイプといわれるけど、そんなに似てないと思う。 宇佐美の劣化版ではなく、戦術の一環として使うタイプのセッターだと思う。
418 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 01:24:49 ID:xWRkQEnp
412 ああなるほどジュニアでか。 自分が育てて、はいはいと言うこと聞いてくれる選手が好きなんだろうね。 来年は国際試合あって良かったけどまた監督がぶち壊す?福澤中心のパナジャパンか? せっかくの機会なのにつまらんね。
現時点で阿部より上手いセッターは結構な数いるけど世界では小さいし経験ないからなぁ 宇佐美と阿部はタイプは似てない 試合の流れやラリー中の使い方が違うし、基本的に阿部は散らすけど宇佐美は集めるよね 二人の似てるところはトスの質がボールを捕る時のリズムかな? 持たないし、ハンドリングが硬いタイプでボールの速度で振るタイプというか なので攻めてる時は強いけど、守りに入ると弱い 自分達の攻撃のリズムをトスで立て直すのに時間がかかるから 宇佐美と阿部併用が得策でないという点では同カテゴリーにされる選手と言えるとは思う 最近の若いセッターも比較的、こういうパスのようなボール出すセッターが多いよね 例えば近藤なんかはその逆のタイプだからバックアップ要員にこそという感じだし 今村なんかもトス質が良く打ちやすそうだが、そうなると近藤今村? 逆にこういうタイプが揃ってもあまり意味がない
420 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 08:14:35 ID:C4WVMhrQ
岡本はむしろアンチ植田
421 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 09:58:49 ID:PVYhYvcJ
422 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 10:41:08 ID:4zZGz9vV
セッターは本当にブレてるよな。 まあ、基本的に宇佐美阿部なんだろうが、三番手を菅大竹今村岡本近藤で決めかねてる。 宇佐美が手術することがわかっていたのに、アジアで菅を使って、WLPOで呼ばないし。 菅がよっぽどアジアで使えなかったのなら仕方ないんだろうが・・。
阿部を大事とって返して、近藤もいる東レ 全日本の場で4人で攻守のコンビ合わせが出来るパナ 今村も帰って石島以外ではチーム練習出来、堺合宿で石島にも配慮の堺 サントがセンター残っててやや貧乏くじひいた状態だったが 岡本召集でこれでセンターと合わせられる 植田が各チーム相手にご機嫌取り始めてるようだな
>>419 宇佐美・阿部から1人
近藤・今村から1人だろうなぁ今んとこ
前者のタイプに岡本、後者のタイプに菅も入るかも
重村や井上も期待したんだけどなー
>>421 サントリーマネーw
三好や堺よりは金はあるかもしれないが母体企業が
よそに比べて小さすぎる
425 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 14:01:06 ID:tiF6d7fx
なんでオランダ辞退したんだろ? 来年どこでやるの?見に行こうかな
辞退理由は金欠 ポーランド
427 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 14:30:22 ID:jlVRrBDB
どうせ日本がジャパンマネーをちらつかせたら その中でオランダが落ちてくれたんだろう
428 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 15:08:12 ID:cJKDSWs8
で、解任はなし?
金があるなら海外遠征とかすればいいのに。
430 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 16:09:09 ID:4zZGz9vV
無いと思うが、 来年WLで世界戦をしっかり戦い、福澤が世界通じるスパイカーになりW杯で活躍。 また他のメンバーもオールアウトの成果と言わんばかりにパワーの生きたスパイクやサーブを連発。 コンビも宇佐美を中心に立体バレーを展開となれば、このスレでの会話は無かったことになるんだろうな。 まあ、大概の全日本ファンは監督交代が無い以上、そうなったら植田に謝り倒すことになってもそうなって欲しいもんだよな。
>426 名前:名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 14:21:46 ID:BBDvw2AB 辞退理由は金欠 ソースお願い
432 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 16:44:08 ID:MOjcZeOM
>>430 なんで福澤が努力して成長したら
植田に謝りたおさなきゃいけないいんだよ
福澤よく成長したって言えばいいだけじゃんか
それに今年出てない宇佐美を中心にして成功したらますます今年は
何の意味もなかったことになる
今から植田擁護の為の予防線を張っておくな
解任されてもされなくても、将来何がどうなっても今年の失策は失策だ
2次ラウンドまでしか行けなかったのにもし来年W杯で結構やれたとしたら
3次ラウンドまで経験できていたらどうなっていたかって話になるじゃないか
仮に植田さんを更迭したとして、代わりに良さそうな人物っているの? 森田氏も難しいだろうし‥ ガイチも植田さんの尻拭いはしたくないだろうし。
434 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 16:50:50 ID:MOjcZeOM
植田も就任当初は尻拭いしたくねぇ〜みたいなことブチブチ言ってたな まあガイチじゃないの 選手としてもVの監督としても植田より上だったしさ
435 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 16:57:40 ID:xWRkQEnp
海外から呼ぶしかないね。 せっかく出場できるのだから大事にしてほしいね。 厚みだすためにも色々試してほしいけど結局サイドはまた福澤にこだわり続けて終わりそう。 前スレだっけ?対角の相性書いてくれてたの?あとは八子がどうなるかかな。
436 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 17:13:42 ID:ORNj3lUO
南部さんは?www
437 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 17:18:54 ID:tiF6d7fx
ポートランドでやるの?じゃあ観に行けない。。
決勝ラウンドはポーランド 世界の強豪を見に行けないという嘆きならご愁傷様
439 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 18:07:13 ID:uAbrFVRB
積山、森田 次期監督に如何かね? 大穴で都澤とか… ナカガイチがコーチとしてチームに入って、その後監督就任って流で
440 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 18:13:21 ID:tiF6d7fx
監督の話したって変わらないから無駄だよ
441 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/20(水) 18:22:44 ID:tiF6d7fx
海外のバレーファンからの叩きぶりが凄いね!
海外のバレーファンなんて元々あまりいない。
>>431 有能な選手がおらず出場しても成績が望めないというのが本音だろうが
記事の英訳
To signal the forfeit of Holland for financial reasons, to his/her place ripescato Japan comes.
The tournament will be begun the last week end of May
and will conclude him with a final eight in Poland (final 10 July).
和訳は崩れるから英語で理解してくれ
グループ予選は2011年5月26〜27日の週末、6月3〜5日、6月10〜12日
6月17〜19日、6月24〜26日、6月29日〜7月1日
fivbより早く記事になっていたが信頼できる海外サイトだよ
男子バレーイヤーブックとかに代表選手が植田坂とかを走ってる写真があるんだけど 履いてるシューズはアシックスのGT-2150NYかと思うんですが分かる人います?
445 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/21(木) 10:09:48 ID:9z15Xto+
ガイチが海外へ勉強しに行った時点で次の候補はガイチに間違いないだろう。 ガイチには期待したいが、それによって外国人監督の可能性が完全に消滅するだろうな。 ガイチというある程度の有力候補がいるのに、協会が外国人を選ぶとは思えない。 本来なら植田で北京行って、ロンドンまで外国人監督、それからガイチの流れが普通なのに、 協会が有望外国人監督押しのけて、植田出来レースをやっちゃたからな。 外国人監督にすれば良いという安易な問題ではなく、外国人監督を採用する気がさらさらない協会はやはり問題だよな。
446 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/21(木) 10:20:33 ID:ErrypA3j
日本がめちゃくちゃ失礼なやり方で断った外人監督が行ったのって ドイツやろ ドイツって去年からかなり伸びてるじゃん 世界選手権でも強豪といい試合してたし 協会は馬鹿だな
447 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/21(木) 11:36:17 ID:e+D2lDiM
ほんとにね。WLでのドイツ戦が見物だ。 こんなんだから資金、環境整って恵まれてるはずなのに世界から30年遅れてるって馬鹿にされるんだよ。 オリンピック、世界選手権でぽかやらかした監督を続投させるってのもおかしいよ? よっぽど選手に信頼されてるならまだしもさ(笑)
>>445 外国人監督採用して急成長したらガイチの出番がなくなる
植田をガイチのつなぎで使って
ガイチ監督で伸びなければ外国人じゃないか?
>>449 金出して渡米させてるのだから、協会としても効果を出さないとまずいでしょ
JOCの金使って海外行ってるのはナカガイチだけじゃねーんだよ。 この制度はJVAとはそもそも関係ないから。
とにかく植田以外なら誰でもいい。
453 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/22(金) 09:01:15 ID:wx/lAmSF
だからそもそもJVAは植田更迭を一切考えてない。
454 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/22(金) 09:11:58 ID:81n+WsOj
馬鹿共のせいで競技人生削らされる選手達が可哀想だな あ、でも別に今の成績が全く選手の責任ではないと言いたいわけじゃないからな
455 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/22(金) 12:47:09 ID:yBOXLF68
ナカガイチ 嫌い。
456 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/22(金) 16:07:56 ID:nKu4r67A
監督どうこうより選手の意識を上げないとね モデルみたいに写真撮ってる場合じゃないだろう? そんなもんは強くなってからで良いよ ホントにバレーで世界を制したいと思ってるかどうか疑問 じゃないと監督が誰になっても同じ結果でしょう
ワールドリーグの組み合わせってどうやって決めてんの? フィンランドとエジプトがまた同組ってせこいな。 そもそもフィンランドが出てるのはなぜ? そんなに金あるの?
458 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/22(金) 19:26:45 ID:xPpbAM90
意識の高い選手達をなぜか外すのが今の監督だから。 監督自ら熟成しかけた選手を潰してる。代表辞退者また増えるんじゃないの? WLも出れることなったけどどーせ特定の選手しか使わないだろうしね。 世界選手権はもうなかったことになってそう。
>>456 しょうがないじゃん。
選手は、会社の広告塔だからね。
460 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 11:25:45 ID:fgnrTK8u
別に今の日本の選手はそれほど変な広報活動してないだろう? モデルみたいにってなんの写真のこと言ってんの? 月バレで選手の写真載るのは当然だし、普通に話してる様子とるのも、格好つけてもらって 撮るのもそんな変わらないだろ。むしろ今回の世界選手権の世間のスルーっぷりはハンパなかったから もう少し一般認知度のある媒体に載ってかないと広報の意味さえなくなる。 越川石島清水福澤はインタビューではオリンピックのメダルを口にしてる。 北京の時に植田が勝手に言ってしまったのと違って、今は選手がその意識で練習してる。 福澤も色々叩かれてるか、自分の課題はわかってるし、このままでダメなのも認識してる。 パナの小糸によると清水福澤は周りと比べてもかなり練習するらしいし、 越川のプロ意識の高さはよく言われてるし、選手自体は結果に非が無いとは言わんが意識は持ってると思う。 問題はやっぱり植田だよ。こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに 世界選手権終了後、いつの間にかオリンピック5位以内って言い出すし。 5位って結局ベスト8。オリンピック出る実力があって、ランキング下位にさえ勝てば(決して楽ではないが) 決勝トーナメント。一回波乱が起きればなんとかなる超現実的な目標。 女子でもそうだが、トップ4に食い込むのが本当に難しいのに。いつの間に妥協してる。 大体世間は今でもバレーは日本のお家芸だからとか思ってんだから(この前テレビでアホコメンテイターが言ってた) それこそメダル取るくらいにならないと注目されない。 オリンピック出たらOKと一番思ってるのは植田に思える。
461 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 13:26:08 ID:2mgYIsjJ
言えてる。 監督の数々の失態は代表の監督としてはありえない。 北京の時も目の前の試合より確実に勝てそうな対戦相手を見に行ってたんだっけ? それでも選手が何か言えば選手自身が使われなくなるっておかしいよね?コーチ含めイエスマンばっかり。 続投なら監督の意識改革から始めてください。
五輪出場は選手、ファンみなの悲願だったのに、その五輪本番をクソ采配で台無しにした植田には、まず選手達に謝ってもらいたい。
何この北京直後みたいな流れw
464 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 15:40:00 ID:fgnrTK8u
北京と同じような失態してるからな。 北京のOQTまでは本当に盛り上がったのになぁ・・・。 なんでここまで失速したんだろう。
北京五輪の時の植田の言い訳は、ロンドンでメダルを取る、だったじゃん。 世界選手権見て、これはロンドンでメダルを取れそうだと思えるかい?
466 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 15:41:27 ID:f1dP1H+g
>>460 > こんだけ選手がメダルメダル言ってるのに
今の選手じゃ誰が監督をやったところでメダルなんて絶対に無理
今回の世界選手権でも仮に植田が監督じゃなかったとしても
精々イランには勝てた程度で惨敗したイタリアはいうまでもなく
どうやってもフランス・アルゼンチンには歯が立たなかった筈
残念だが男子バレーの世界トップクラスはもう日本には
手の届かないところまで逝っちゃったよ
>>466 植田が言ったことだよ。
これまでのメンバーは、五輪に出るだけのメンバー。
これから率いるのは、メダルを取るメンバー。
五輪でさんざんクソ采配した後にね。
メダルを取るためにやってることだと言い訳しておいて、今の惨状。
これを選手のせいにするのは無理というもの。
468 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 16:27:40 ID:gErvEyLG
>>466 試合見てた?
フランス、アルゼンチンに勝機はあったよ。
植田じゃなかったら、まあ組み合わせにもよるが、12位以上はいけたと思うよ
469 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 16:36:02 ID:3+9v1fi9
どこをどう采配に軌道修正してたら勝ててたかを説明してくれ。
470 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 16:37:52 ID:f1dP1H+g
>>468 もちろん見てたよ
得点差より遥かに実力差を感じた
日本の絡んでないアメリカやロシアの試合を見たら
もう別次元の競技としか思えなかったよ
しかもこの2カ国だってメダルに届かなかったわけだし・・・
471 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 16:39:05 ID:k1UGK55l
>>460 > 越川石島清水福澤はインタビューではオリンピックのメダルを口にしてる。
すんません、どこで?
本気で言ってたらアホだよそりゃ
472 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 17:39:41 ID:hu03YLXA
植田擁護ウゼーな そんなんならデカイ口叩いて山本追いだしたりすんなや フランス何ぞ昔よりはるかに弱いわ
473 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 17:51:34 ID:TFG968jF
それより日本は遥かに弱いだろjk…
逆に考えてみよう ブラジル、キューバ、ロシア、アメリカ、セルビア等の上位国の監督に植田が就任したとしてメダル取れるかな?
そのまた逆も然り
監督が替わったところでチームが強くなるとは思えんが。 選手が弱いんだから。女子と違って選手擁護しすぎだよ。 采配に問題はあるが、選手はまず各チームでもっと練習しないと。
なんか急に植田擁護がわいてきたな、うぜえ
上位国の監督に植田が就任したら、選手がついていかなくて即クビでしょ。 植田の新日鐵監督時代、選手達がこんな監督にはついていけないと部長だったかに抗議したらしいし。 本人もメンタルっぽくなって、優勝できないまま解任されたそうだよ。
479 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:03:07 ID:ddfZRy38
つか、おばさんって基本的に悪者作り上げて 連帯感築く生き者なのでしょうがねーんだわ…
480 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:03:57 ID:hu03YLXA
何でそんな話になるのかわからんね 植田が批判した田中のときの 世界選手権の時の順位分かってる? 真鍋は優秀だよ 植田は柳本と一緒だ
481 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:10:23 ID:3+9v1fi9
柳本は常に叩かれたけど、内容の悪い試合をした後は それ以上に選手の方が普通に叩かれてる。ここは異常w
482 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:15:13 ID:hu03YLXA
植田が柳本以上に無能なんだから仕方がない
だよな。 普通は試合見たら選手叩くもんじゃね?一番分かりやすい。 Vリーグでバレーやってたわけでもない素人に采配なんてわからんわけだし。
484 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:20:15 ID:gErvEyLG
フランスやアルゼンチンなんて弱すぎ。
>>480 田中の時は9位だったね。
2勝止まりだけど、スペインやアルゼンチン相手にフルセットに持ち込んでる。
487 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:27:02 ID:gErvEyLG
だって選手達がまともな練習させてもらってるならともかく、そうではないから、批判が監督にいくのは当たり前じゃん 普通のバレー知ってる人なら、なぜ引きこもり合宿のみで他の国と練習試合組まないのか、その理由を教えてください
488 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 19:37:22 ID:ddfZRy38
大口叩いて教えてちゃんとか卑怯なやっちゃなw
女子スレから流れてきたのか諸隈や渡辺圭太郎あたりが書いてるのかと思うようなレス
490 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 20:06:20 ID:gErvEyLG
宇佐美阿部が故障で出遅れてるのに、経験積めないまま試合に出されるセッターとか可哀想すぎ あと海外のジャンサやスパイクを受けないで守備の練習なんてできっこないのにアホ過ぎる これでも植田に非が無いんですか(笑)?
491 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 20:19:51 ID:TLaN2lf0
宇佐美阿部が怪我するのが一番悪い
492 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 20:22:16 ID:2mgYIsjJ
無理な話しだろうけどじゃあさ一回まじで三大大会でメダル獲得経験のある外国人監督よんでみなって。 恐らく今よりはよくなるよ? 植田は戦術じゃなく対戦相手の対策でもなく、好みで選手使ってるし。 ようは選手の能力上げようが今はベンチワークが大問題なわけ。 キューバがなぜメダルとるくらい強くなったと思う?個人が能力あげたから? 身体能力があっても頭脳や采配で世界に勝ってなきゃ上にはいけない。 植田諸隈でロンドン行ける?選手の能力を最適なタイミングで使えるの?
493 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 20:32:53 ID:f1dP1H+g
>>492 無理も何もシドニー五輪でユーゴスラビア(当時)を金メダルに導いた
ガイッチが自薦で全日本監督に立候補してきたんだぜ
卑しくも金メダル監督が自ら売り込んできたってのはそれなりに日本に
可能性を見出したからなんだろうし
それを断って植田を監督にしたのがJVA・・・
監督擁護はせんが選手擁護がひどすぎて・・・ 監督指示待ちな選手が多すぎだと思う。コート内で試合するのは選手なんだから。 ミスすればすぐに外される恐怖があるんだろうが。
495 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 20:48:12 ID:TLaN2lf0
負けると采配が悪い 勝つと選手が頑張っただけ 選手ヲタきめぇwwwwww
優秀な指導者のもとで練習すれば強烈なジャンプサーブもレシーブできるようになるのかねぇ ブラジルのムーリオみたいな選手が育成できるのか? 身長、到達点は日本人と大差ないよね それが可能なら日本も少しは道がひらけそうだけど
植田擁護かと思ったら、釣り煽りの類いか…。 きちんと男子バレーを見ていたら、植田が癌と気付くわな普通。
498 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 21:12:34 ID:k1UGK55l
植田はチームを強くしないからじゃなくて 弱くしてるレベルの誤采配が多いから叩かれてるのはしょうがない 柳本はさすがにあそこまでの采配ミスはしないし 女子の選手叩きが酷いのは単に選手オタ同士の対立が酷いからで それを真似してもしょうがないのでは
んだんだ。女子の選手叩きが美徳と思ってるのか。 女子スレでも相手にされてなくてこっちに来てるんじゃないか。 男子をちゃんと見てれば植田が一番の癌だとわかる。 まともな采配と強化をしてそれでもだめだったら選手が悪いと言えるだろう。 それに、プレーに関して福澤が叩かれてるのはスルーだしな。
500 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 21:32:33 ID:ddfZRy38
バレーボール語れないお前らが何言ってんだ?w
501 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 21:52:14 ID:hu03YLXA
自主性がないようにしちまったのは植田自身だろ 気にらない選手は排除してるんだから仕方がないけど 選手は叩きはなかったか?w 根本は植田に問題があると気付いただけだろ 選手に意識改革求めてるんならまず自分が変われよ
502 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 21:53:29 ID:zs4VbiZR
ツマンネ
503 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 22:04:16 ID:TLaN2lf0
まずスタメンメンバーがボロボロなんだから選手の責任だろ
504 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 22:12:12 ID:hu03YLXA
じゃ別に植田じゃなくてもいいだろw あれだったら山本とや加藤でも監督できるw
505 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 22:13:54 ID:i9LyBm8a
>>503 全く同意。
監督ももちろんダメだが、選手も酷かった。
世界に誇れるプレーヤーがいたか?
506 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 22:25:53 ID:S75C6HkD
監督変えても日本は強くならないと思う センターはブロックできないし、レフトは攻撃もレシーブも下手、世界レベルの選手が清水しかいない。 宇佐美も世界レベルだと思うけど手術後のプレー見てないから何とも言えない
植田は今居る戦力の使い方を間違っているし、モチベーションを下げるようなことばかり 言うし、スタッフはイエスマンしか残らないし、弱くしてるだけだから 変える意義はあると思う。 ていうか何でいきなり植田擁護のやつがこんなにわいてきたんだ?
本当だよ。 監督批判多すぎ。 それ以前に選手のレベルが低い。 特にセンター。 でもしょうがないよ少子化で人材難でチビばっかだし。
植田が一番のガンなんだから、批判が多いのは当たり前。 女子オタならおとなしく巣に帰れ。 諸熊や渡邊なら植田と一緒に辞めろ。
そうだね。 植田が癌だから、批判が集中するのは当然。 海外勢との試合経験をろくに積ませず、戦略もなしに引きこもり合宿やるだけで強くなるわけがない。
511 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:05:48 ID:ddfZRy38
醜い親馬鹿ババアばっかりにうんざり
うんざりしてるならちょうどいい、失せな。 センターなら伏見がいる。一度呼んですぐに壊したのは植田。
監督代えても強くなりませんから。 それだけの人材ないし。 チビ・ガリばっかじゃどうしようもない。
監督を代えていい監督があらたに来るなら、 少なくとも今よりは強くなる。
515 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:24:46 ID:ddfZRy38
こんなんじゃバレーがスポーツとして認知され無い訳だわな… ヲタが肝杉
この間馬鹿な福澤擁護で暴れてたやつと同じにおいがするな。
>>513 なんか男バレファンじゃないのが見え見え。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
518 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:27:47 ID:gErvEyLG
ってか、選手のレベルが低いなんて言っても何も始まらないから。 去年まではその選手たちで、ポーランドやブルガリアに勝ったりしてたわけで。世界がそんなに変わったわけではない。 植田の変な計画で日本が全く力を発揮出来なかっただけ
519 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:30:00 ID:iMhDxtPf
あっそ 批判しか出来ない中国人みたいな人多いですね。 文句があれば自分がやればw
520 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:31:27 ID:qVHfcu7F
去年のグラチャンで女子はとれなかったメダルをとったのは事実。 これは完全に今回の植田の計画性に問題あり。
521 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:32:02 ID:iMhDxtPf
517 :名無し@チャチャチャ:2010/10/23(土) 23:25:21 ID:dje/v4ng
>>513 なんか男バレファンじゃないのが見え見え。
植田を擁護すると構ってもらえて嬉しいんでしょ。
当然。
男でバレーなんてお釜しかやらないし。
プレーでもサーブミスのオンパレード、ラリーもなく見てて退屈。
そもそも男子バレーファンなんて腐マンコしかいないでしょ。
やっぱり釣りかよ…
523 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:36:31 ID:TLaN2lf0
男子の恋愛事情スレとかあるしここで全部植田のせいにしてるのは確実にキモ女の選手ヲタ 癌(笑)
女子にも恋愛事情スレあるだろ。馬鹿だな。
男子バレー会場なんて腐マンコしかいないじゃん。 しかもきゃーきゃー言ってるだけw サベリエフも呆れてたよね。
バレもばによると、今合宿しているのは11名。 故障による交代に備えるため、競争させてセレクトするためには集める人数は12名でも足りないのにね。 必要最小限未満の人数しか呼ばないから、選手が育たない。 で、故障者が出たりするとぶっつけ本番で代わりの選手を投入しては、結果が出ないと放り捨てる。 基本的なことすら、植田は分かってないよ。
男子バレーのパワー、スピード、そして適度に生じるラリーの緊迫感、 それがわからないならこんなとこに来てディスってるなよ。巣に帰れ。 今回「宇佐美がいないから負けました」と公式に言われた阿部の立場とか、 植田はまるで考えてない。
528 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:44:19 ID:TLaN2lf0
十一人しか来てないのか 五十三人呼んだり、極端なんだよな
530 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/23(土) 23:51:44 ID:4Z2+hvu5
まあ、監督が悪いか選手が悪いかなんて結局誰も決められない。 でも、どんな組織でも、失敗した場合はトップが責任を取るべきなんだよ。 責任を取るべき立場だからこそ、 選手選考や練習方針、試合戦略に絶大な決定権が与えられているんだから。 その決定権をふんだんに行使して失敗したんだし。
>>528 女子バレーの会場にいるキモオタのほうがよっぽどキモイんですけど
それは棚にあげちゃってるんですかね?
女子の試合生観戦したいけど、キモイのがいっぱいいるのでもっぱらテレビ観戦になってしまうw
ほとんど選手の身体目当てじゃん。こわいよ。
女子vs男子の流れにして 植田批判の話をそらそうとしてるのに注意 誰を目当てとかじゃなくて普通にバレーが好きなら どっちかだけじゃなくて両方見てるはずだからね
選手が悪いって言ってもさ、いま日本にいるバレー選手は限られてるんだから その中で選手をどうやって育てて、どうやって世界と戦うかを考えるのは監督でしょう。 選手の批判も必要だと思うけど、やっぱり植田が癌ですね。 っていうか、日本のバレーファンはもっとブーイングしてもいいと思う。 でもブーイングどころかアウェーにもなれてない選手ばかりだから よりいっそう凹んで使い物にならなくなる危険があるけど、 メンタルの強化も必要だよね。
そのメンタルの強化が一番必要なのも監督だったりするからなあ・・・ 前にも書いたけど、監督を変えてすぐ強くなる訳じゃないが、 監督を変えないと何も始まらない。
535 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 01:28:38 ID:gcKad+td
どんなに頑張っても選手が無能だとなんの意味もない こんな無能な選手が集まってる日本を強くしようと頑張ってる植田は偉いよ とりあえず阿部はもうないな。来年はセッター育成が最重要
ワールドリーグ出場も危うい国が五輪でメダルですと?
>>537 メダルなんて誰も言ってないと思うけどw
ロンドンの切符が取れるかどうかさえ微妙になってきたな。
植田がダメになったのは北京切符獲得した時に周囲に持ち上げられすぎて調子に乗ったせいだろうな。
539 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 10:05:38 ID:r7kUs7YF
植田はオリンピック予選前から…色々とおかしい感じはしたけどね。 やっぱりタイやサウジアラビアに負けてしまう事実、24-17から逆転されるチームは監督だけのせいでもないけど
540 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 10:09:46 ID:r7kUs7YF
ID:iMhDxtPf どさくさに紛れてPFUかよ 腐マンこどうこうより、日本の若い女子選手の個人スレにまでいって批判しているゲイのオジサンの方が気持ち悪いんですけど
北京五輪前の植田は… ・WSのほとんどが故障、故障者を出して試合した。 ・18名登録にセッターを2名しか登録せず、1名故障してセッター交代要員なしで試合した ・同じパターンでWS交代要員なしで試合した ・故障した斎藤を使い続けて復帰不能にまで壊した ・出す選手の審判への報告を間違えて、7得点をゼロにされた ・カットが上がってないのに荻野投入が遅れて24-17を同点にされた …こんなところかな
542 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 11:06:51 ID:UEh7/Dyj
あのブラジル戦は勿体無かったな。
543 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 12:11:27 ID:r7kUs7YF
あのブラジル戦、イタリア戦も植田じゃなかったら起きなかった間違いだよな
阿部が怪我のため不参加 セッターは故障明けの宇佐美1人だけ
546 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 12:35:12 ID:j+BTQIIp
サント岡本が参加してるんじゃないの?
バレもばでは合宿参加者は11名。 アジア大会参加の12名は、女子は発表になったものの男子は未定。 セッター1人では練習にならないから追加で呼ぶだろうけど、合宿参加なのか単に練習要員なのか不明。
548 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 14:48:12 ID:pyb9GHPq
岡本は法政の時に植田にクソミソ言われたから行きたかないだろう。
サント公式に岡本が全日本の合宿に参加してるって書いてあるな。
今村でいいんじゃねーの? 堺が出さなかったのかね
551 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/24(日) 15:38:52 ID:r7kUs7YF
ってか、植田のままだったら、誰も行きたくなくなるよな 山本に続き、越川石島まで行かなくなるのではないかと不安だ
このまま植田で行くんだったらゴッツ越川はボイコットしてもいんじゃね?
大して役に立ってないし良いんじゃね?
話題をかえようと思ったけど、いい話題がないな。 来年選ばれそうな53人を考えてみようかな。 各ポジション6人ずつくらい?8人か。多いな。めんどくさいぞ。 そもそもVプレミアのスタメン全員集めても42人だぞ。外人含めて。 やっぱり植田は頭がおかしい。
何人呼んでも結局メンバーほとんど一緒になりそう
53人呼んでも山本は入らないから、そこは大きく違うんじゃない?
大勢集めて予選落ちなんて経費の無駄遣いにも程があるんじゃないか
53人全員集めて、リーグ戦とかトーナメントしたら面白いな。 ポジションごとにくじ引きでチームを決めて。 なんかそういうイベントあったよね、昔。
大量に集めてその中でチーム分けして試合ってのは 女子の柳本が最初の年にやってたな
見る目が無い無能な監督だから53人も選手選ぶんだろ
又トライアウトやろうぜ
引き篭もってるから話題がないね。 後ろ暗さ満点だ。 大したことやってないくせに 情報をシャットする時点で失格。
天皇杯予選で チャレンジが大学に敗れるのを見て思ったんですが プレミアも東海大に負けたりしますよね? そんなことでいいの? 野球とかバスケではそういうのって あり得るんでしょうか?
564 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 12:53:30 ID:CWK+tEUg
W杯のブラジル戦は確かに植田がやってしまったのはあるんだろうが、本来なら副審がスターティングメンバー確認する段階で気づく。 富松でなくスタートが松本になっているなら、松本でスタートさせるのが副審。で、植田がどうしても富松で行きたいならセット開始した時点ですぐにメンバーチェンジ。 これでメンバーチェンジを一回使ってしまうのは植田の責任であるが、あれは絶対副審の怠慢。植田に非がないとは言わないが、副審の方が責任がある。 まあ、植田はそれ以降も色々やっちゃってるから叩かれるんだろうが。 選手批判してヤツは日本男子バレーに期待してないんだろ。だったら来るなよ。 多少個人の好き嫌いはあってもメンバー的に今の男子バレー界を見たらそれほど不可解な人選ではない。 センターチビとか言ってるが、じゃあ他に誰を呼ぶ?伏見が205あるからと言って、今の富松松本以上の活躍が期待できるか? 将来性はあるが、それこそ世界選手権でやることじゃないと思う。 人選云々より選んだ選手の使い方がおかしいと思われるし、結果が残ってないから叩かれる。 大会前に他チームと練習試合組んだせずに他のことに費やしたというなら、その結果もない。 選手の人選、育成、チーム運営、周りのスタッフ全てひっくるめて監督の責任なんだから、植田が叩かれるのは当然。 監督が代わるか、植田が変わるかしないと結果はついてこないと思われるのはみんな今のままじゃ勝てないと思ってるからだ。 ちなみに選手のメダル発言は「メダルと取る」とは言い切ってるわけではないが、清水福澤越川は月バレのインタで普通に「メダルを取るためには〜」って 発言してる。石島はしてたかな。どの号とかは覚えてないが、選手がメダルという単語を使ったのが嬉しかったのを覚えている。
565 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 13:43:42 ID:KxBqRpQ4
>>563 男子バレーは大学強いよ。
他競技や女子と違って、ほぼ全員が大学進学するから。
プレミアに行けなかった選手の集まるチャレンジチームより、これからプレミアチームに行く選手が大半の大学チームの方がそりゃ強いよ。
プレミアがたまに負けるのは大抵舐めてかかって若手中心で行ったりするから。
ガチメンで負けたのは去年の合成×東海と3年前の三好×日体くらいだし。
まぁ、プラス思考に捉えればそれだけ次世代に有望な選手達が居るってことで。
566 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 13:47:56 ID:OBN5GiFz
極端すぎる 監督は叩くなもっと選手を叩け!というのがおかしいだけで 選手のプレーに一切非を言ってはいけないというのも極端すぎる アタッカー陣にしたって 福澤の攻守両面に未熟すぎること、清水がリバウンドをうまく取れないこと 越川が入っても雰囲気を変えられなかったこと、石島が攻撃に入りもしてなかったことなど 足らない面はいっぱいある 米山は米山で読まれたら終わりだし ただ、そういう選手達を使っていてももうちょっと回し方があっただろ やれただろというのはありありと見えていたので 植田批判が高いんだけどなぁ センター陣についてとかわかりやすいよな ほとんどの人がレベルの低さを知りつつも 人材がいないから仕方ないと諦めてるだけだが 松本・富松の去年と今年の成績を比べると、低身長センターのブロックや 攻撃はベンチワークに支えられないとマジ糞になるとはっきりしたから 余計ベンチがなぜここまで無策になったかと・・・
568 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 16:29:25 ID:CWK+tEUg
564だが、悪い。 別に選手批判するなというつもりは無かった。言葉足らずだった。 ただやっぱり実戦経験する場をほとんど設けなかった植田の方に比重があって、実際やってないからなんだが、 それなりにWLに代わるような実戦をした上で選手が結果残せなかったら、選手にいいたいことがもっと出てくると思う。 あれだけ実戦せずに(紅白戦は実戦と考えません)大会臨んだら、今回の結果は選手以前の問題だと思うわけよ。 もう監督が代わるのに期待できないなら、少しでも可能性のあるのは 福澤がスタメン当然と思われるプレーヤーになることかなぁ。 でも結局福澤をどう育てるかも結局監督次第だしなぁ。
569 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 17:16:52 ID:GNeQk6pq
ガイチさんのブログ読んだけど何で西尾さんイタリアの人に人気なの?
570 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 18:26:55 ID:HCTEPCBk
育てる育てるって。 植田は昔「全日本は育成の場じゃない」とか言って 阿部を追い返しただろうが。
571 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 18:37:48 ID:iZ8oXtsR
アジア人の顔の区別なんてつかないだろ 髪型とかからして米山あたりと間違えたんじゃね? 前にバレー会場の近くで外人選手だと思って全くの一般人にサイン求めてた人思い出したw
572 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 18:51:57 ID:l7im9sot
福澤ってどうなの?本人は嫌いではないけどもう24だけどあまり…だよね? なぜ監督はこだわり続けるのか不思議。 ゴッツ越川さえまだまだなんだから先にこの二人を絶対的にする方が世界へ近付きそうなのに。 素人意見でごめんなさい。
>>570 あの時に阿部を諦めずに育ててたら良かったのにな。
素材としては最高なのに、トスだけが難点だから。
セッターに関してあんなにあきらめが早いのに何で福澤のことは諦めないのか?
セッターは他でも間に合うから
576 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/25(月) 20:22:26 ID:bL0G202j
>>573 いつもウザいんですけど
植田が最低限のスケジュール組んでたら少しはまともになったかもしれないのに、今年はホントに一年が無駄だったな
>>573 こういうの見るとやっぱり日本人はバスケをやるべきじゃないって思うわ。
日本人が頑張ってどうにかなるスポーツじゃないだろ、これは・・
全日本は育てる場じゃないと、植田は阿部を追い返した。 翌年、阿部は育てるべき選手と言って呼び戻して、宇佐美をはずした。 その翌年はまた、阿部を追い返して宇佐美。 ずっと呼ばれてた朝長は、五輪後に20代で引退。 セッター一つとっても植田は何をやっているんだか。
>>575 そんなこと言ったら福澤なんてもっと他で十分間に合う選手じゃん…。
580 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 16:27:47 ID:MKLkX8fs
アジアで勝ったらまーた植田勘違いしちゃって同じ手法で世界と戦っちゃうのかな。 パナ軍団キライじゃないけど…どうせなら山本も呼んでパナソニックジャパンでいーよ。
581 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 16:37:12 ID:ThWYyHVj
韓国との練習試合、初日は3-1で勝った模様
582 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 18:26:41 ID:B9chmeVB
>>446 > 日本がめちゃくちゃ失礼なやり方で断った外人監督が行ったのってドイツやろ
セルビア(ユーゴスラビア)の監督だったガイッチか?
だったらドイツじゃなくてロシアの監督をやってるよ
>>579 えっ
誰なら間に合うわけ?
今の代表じゃなくて福澤以上のWSって越谷ぐらいじゃん
>>582 ロサーノでは?
当時、外人監督では米、ブラジル、ポーランドあたりが立候補したと
噂があったけど、不満を表明したのはロサーノだけだったと思う
584 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 19:34:31 ID:MKLkX8fs
外国人の監督…誰だっけ? どこかのblogで見かけた。記者さんのblogだっけ?
アジア大会韓国代表エントリー変更 カンドンジン、チェテウンが負傷離脱 キムヨハン、クォンヨンミンがin。
586 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 20:13:01 ID:qN/pi1Fs
587 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 20:30:25 ID:qN/pi1Fs
588 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 20:42:25 ID:IgZMDntQ
>>584 ロザーノなだかラザーノだか名前のアルゼンチン人じゃ?
前はポーランドの監督だった。
589 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 21:32:04 ID:qN/pi1Fs
>>587 わざわざありがとう。
レフトは米山石島だね。
セッター宇佐美で負けなくてよかった。
練習試合とはいえ、連敗続くと苦手意識つくかもだし。
591 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/26(火) 22:38:41 ID:yE+I61L1
バニョーリは、12月に解雇される
ロシアバレーボール連盟スタニスラフシェフチェンコの大統領は、
ロシアDanieleさんバニョーリの男子代表チームの監督は、
彼のポストから解任される可能性が高いことを述べた。
- シュートは腰から、我々はするつもりはない:
ここで、Danieleさんを聞くためにトレーナーのアドバイスを行う
- シェフチェンコIzvestiaを引用符で囲む。
- しかし、明らかに、連邦バニョーリの幹部会で12月に彼のポストを失うことになる。
誰が言って初期までの彼の行われます。私たちのバレーボールが勝つために
得点される1つまたは2つの点が欠落している大会で再びです。
我々はこの障壁を克服するすべての専門家は、
二箇月以内に解決される予定です。
大会は日曜日のみ終わってしまったので候補との交渉中に私たちは、
開始できませんでした。
イタリアの最後のW杯で、ロシアのチームが5位を取ったことを思い出してください。
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Volejbol/spbnews_Banioli-budet-uvolen-v-dekabre 結局、4年前のゾラン・ガイッチと同じ結末か。
バニョーリが率いた2年は過去10年で最低成績だったしね。
後任は誰になるか、まだわからないが、やっぱりロシア人監督の方が成績が安定するからな。
世界一にはなれないが、大過失もないというか。
世界選手権の結果を受けて、ロシア・ポーランドは監督更迭か。
ロシアは今年のワールドリーグ2位だったのに。
で、日本は!?
バニョーリは就任当初から叩かれまくりだったけど
日本の基準からみればもうちょっと我慢してもいいのにと思う監督なのになあ
>>586 宇佐美が入っているにしろ、アウェーでこれなら
もうちょっと真面目に研究していれば長野は…と思わずにはいられない
植田はちょっと相手を舐めて苦戦することが多いんだよね
特に欧米以外が相手の時は
逆に今度は韓国セッターチェテウンが怪我で離脱したからね。 当然じゃない? ムンソンミンWSでキャッチ要員のままだし。
今の韓国OPメンツはソンミンより打てるからこそOPだよ 韓国はセッターよりリベロの方が核になってると思う
阿部は酷かったけど、宇佐美も待望論の割にはたいした事ないんだよな セッターセンターの人材難が解消される気配ない
597 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 00:50:43 ID:9v2aHHhI
>>595 それでも阿部ちゃんはな
代表歴も相当になるのにさすがに擁護できないね
真鍋さんの現役のころ知ってるけど
差がありすぎる
プエルトリコのへクターソトは韓国リーグ行くのね
バボちゃんねる見たけど編集であんなにアラを隠せるものなのね。 個人的には大林の「完全に清水福澤のチームと言っていいですね」に激しく萎え。
600 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 15:52:06 ID:StgiRb4P
清水福澤のチームね。そろそろアジアでも通用しなくなるでしょ。 実際イタリアで活躍したのは米山なのに。 清水福澤ドシャットばかりでつまらなかった。いつまで育成?
601 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 16:14:31 ID:9v2aHHhI
じゃあ米山一人で頑張れば? こんなクソザコチームじゃ隆弘も清水もかわいそうだよ
中垣内が24のときって、もう全日本の大黒柱だったと記憶してるんですが勘違いかな? 27くらいの選手がもうベテラン扱いだったと思うんだけど。 選手寿命が延びたのはいいことなんだろうけど、選手の成長が遅い。
603 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 16:27:19 ID:O71UgIxV
なら大学行かすなよw バレーで一生食うつもりないから行くんだろうけど。 そんな連中のリーグがベースの全日本だかんな…所詮。
604 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 17:21:25 ID:++b+g3TQ
今の全日本は完全に清水福澤のチームだよ この2人を中心にしてるから弱いんじゃん
605 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 17:30:52 ID:StgiRb4P
あーなるほど。 つか相手によって柔軟に対応すればいいのに。 やるべき事やって負けるならまだ納得だけど、二人にこだわり過ぎてオリンピックも世バレも負けたじゃん? なのにまだ中心?いつまで育成?とか思う。
606 :
sage :2010/10/27(水) 17:44:39 ID:ueL255P4
だいたい日本を攻撃的チームにできると思うのが大勘違い。 日本人選手には個人レベルで世界を相手に攻撃力で勝負できるアタッカーなんていない。 全員が束になってかかってやっと何とかなる程度。 だからディフェンスを固めて全員をうまく使うべきなのに、現実を直視できず理想を求めてボロ負け。 今後も自分の理想にこだわって福澤・清水に夢を託し続けるなら私物化もいいとこ。 ファンにも選手にも失礼きわまりない。
>>603 そのリーグもプロなんてほんの一握りの実業団チームだしね。第一線で活躍して、引退したらそのまま会社員
それがいいか悪いかは分からないが、海外に挑戦してプレーを高めたいと公言してるのって石島と実際に行ってしまった越川(と時々清水)くらいしかいない
全日本を背負って立つ覚悟があるなら福澤の口からそんな言葉を聞いてみたいw
韓国チームは ムンソンミンがキャッチ(守備)に入ることで 守備力低下に不安がある模様。 そして怪我チェテウンの離脱は大きく かわりのセッターとのコンビがまだうまくいかないとのこと。 宇佐美が高評価を受けている。
610 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 18:40:40 ID:9v2aHHhI
>>604 悪いけど越川、石島もなんかの役に立ってる?
中堅のくせにザコすぎなんですけど
レシーブなんか上げて当たり前だから
OPせいにすんな
少しは木村を見習ったらいい
植田のアホが山本と荻野の力を自分の力と勘違いしたのが
そもそもの間違い
611 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 18:43:32 ID:9fEfqWaV
女子オタと、キャッチとかいう言葉を使っちゃうような奴はここ来るなよ
とりあえず植田って長すぎない?一年で監督変わったときもあったよね?どうせ何も変えられないんだから総理大臣並に変わればいいのにね。
>>610 そのレシーブすらロクに上げられない福澤はどうしたら…
614 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 19:09:46 ID:2GeSQXyc
本来ならレフト対角に不動って位の選手がいればそこが中心だよね アタックでもレシーブでも中心になるわけだから でもそこが今一番迷ってる感じだからな… 清水は中心も何もこいつ出なかったら一体どうすんの?って感じだし 他のポジションにしたって人材難で、色々呼んではみても結局出るのはほぼ同じ面子に落ち着くよね セッターは宇佐美が出られれば宇佐美、センターも山村と富松(松本) リベロも多分永野 田辺は年と怪我がなければ有りだったかもわからんけど 井上も今の時点で永野を上回ってなければないと思う なんか永野推し根強いし レフト対角はこれ!ってやつが今思い浮かばない… 石島とか米山とかいいと思うんだけど、なんか半々な確率って感じでいつも信頼できる感じはしない… まあ今いる4人の中では特色がはっきりしてる分、自分的にはイメージしやすいけど 越川が使いにくいのはわかる気もするんだよな なんつーか前の越川が越川Aだとして、イタリア行って経験積むことによって違う面が+αされて越川Xになってくれることを周りは期待してたと思うんだよね バレーファンも渡伊前はそう言ってたやつが多かったし イタリア行って確かに変化したけど… ここまでの全日本の試合見る限りだと、なんかXというよりB面の越川っていうか…これまでの越川の良さが影を潜めてしまった気がする… それが植田や石島が言ってた攻撃の部分だと思うんだよな A面の部分も出して行けないとこれから厳しい気がする 今は福澤とか中途半端だから控えてる理由もあるけど、最初から出せる適性をアピールしないと 控え争いではいつ脱落してもおかしくない 全日本でやる気はあるだろうに
とりあえずものすごく頭悪いのは分かった
616 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 19:35:10 ID:9v2aHHhI
617 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 19:53:07 ID:2GeSQXyc
>>615 614へのレスですか?
なんか気に入らない所でもあった?
人に絡むならちゃんと説明しなよ
あんたはあんたの全日本男子に思うこと書けばいいんじゃないの
618 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 21:03:20 ID:++b+g3TQ
スーパーサブ的役割は清水みたいなタイプが向いてると思うんだよねー 清水とブラジル女子のレナタが被る 流れを変えれる攻撃力や爆発力もあるけど大事な所はミスるみたいな まぁ他にオポいないからサブに回るのは無理だけど
619 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 21:04:44 ID:+0f9HCZz
あげ
620 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 21:08:47 ID:DNmfNZDZ
酒井いないの?頑張ってたのに
連投すまん 長野ではチェテウンではなく若手セッターにいいように やられてたんだけど、やっぱりチェテウンいないとダメなのかね? まー、オヒョンのレセがさすがだったって言うのもあるが
623 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 21:40:02 ID:rZO/itSv
ヨオヒョンはセルジオ居なくなった今、世界でもトップを張るリベロだと思うよ。 アジアバレーはとにかくセッターとリベロは一流でないと厳しいと思う。リベロは来年は田辺復帰だと思う。 永野はディグとサーブレシーブ、酒井は二段トスとつなぎに難が有りすぎ
624 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 21:52:36 ID:2GeSQXyc
>>618 前はそれで割とうまくいったもんな
清水になってからも控えに入った選手が何人かいるけどチャンスをものにできてないね
爆発力とは言わなくても、最初から萎縮してる感じっつーか自信なさげに見える
そんな感じのままミスしてあぁ〜…って
米山みたいにやたら元気に入ってく位でもいいのに
もう全体に一定のレベルに達してないんだもんなぁ…
その中で上にいるやつをほぼ固定状態なのがセッター・センター・オポジット
レフトは複数で団子
一歩抜けてるのがいないんだよね
前はベテラン以外は越川石島で決まりって感じだったけど、怪我とか不調とかで色々試してる内に米山とかも使える場面がけっこうあるし、今は正直横並びで誰を出すのがベストかはその時によって違う気がする
でも皆が一定のレベル以上で色々選べるならいいけど…
まあ代わりに出せるやつがいるだけマシか…
とりあえず改行と文章簡潔にまとめてみよう
627 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 22:24:19 ID:2GeSQXyc
かまっちゃいけない人だったのねw
あんたがねww 下げもできないし何が言いたいのか意味不明 今までのおさらい? 復習は大事だねw
全日スレはsage推奨じゃないよ
630 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/27(水) 23:48:48 ID:22Sq1oII
プロ化って男子選手が反対多数なんだろ? ちょっと好きなバレーやってファン食って適当に会社に帰属? 強くならんわな…
>>630 選手のプロ契約の道を開いたのは、選手だよ。
山本が、所属する松下を説得して、実質プロ選手第一号になった。
632 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 00:23:08 ID:n4DIlgza
加藤は?
プロ一号は越川だよ
634 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 00:50:44 ID:FZ5N8ODF
635 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 01:14:18 ID:3txy9hil
男子でプロって誰々?
636 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 01:23:36 ID:n4DIlgza
>>633 はぁ?
越川は全日本時代、加藤によく海外リーグの話を聞いて影響受けたんだろ
加藤山本宇佐美越川酒井
だいたい発表順かな?
堺は半プロみたいなもんだしな
あとFC出身で北欧を回ってる選手もいたよな確か
637 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 06:39:15 ID:7yG4chQp
>>636 今年つくばに入団した高橋賢行ね
海外で言えば他にも花野、同じくつくば入団の高橋、早稲田の中島、東海大→東京Vの石川とか結構いる
>>632 海外移籍した選手は、その時点でプロ契約だよ。
帰国してもプロ。
真鍋や加藤はそのパターンだね。
上に書いたのは、国内で日本企業にプロ契約を初めて認めさせたのが、山本だったということ。
640 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 13:02:24 ID:OgyAR9ep
えっ、小西ってどっか行ってたの? ちゃんとした発表じゃないが清水福澤もプロ・・・な発言を聞いた気がする。 もしかしたら心構えの話かもだが・・・。 だからレフトは良くも悪くも団子で、その中で一番使い勝手の悪い福澤を 優先起用してるから植田は叩かれる。 決勝でキューバがレオンをOPに置いた時はこの柔軟性が植田に欲しいと思った。
641 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 13:59:17 ID:sCTHtUeP
植田Jr.は大商大に進学せず立命館に進学
642 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 14:10:09 ID:iYHGQ2gb
清水福澤がプロ?また冗談を。 つかさ他にいないからしょうがないかもだけど何故二人に執着するんだろね監督は。 もっとベンチワーク柔軟に対処してほしい。 そしてなぜ他の選手は一つのミスでも交代なの?
福澤はパナ正社員だけど、 清水は正社員じゃないよ。 契約社員なのかプロ契約なのかは知らない。
645 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 18:38:48 ID:/fqTv9Z0
アジア大会で韓国に負けたら生きていけないTT
646 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 18:53:26 ID:yojDHGKy
代わりにいないからに決まってんじゃん まあ山本一人におんぶだっこだったんだから仕方がないけどさ 北京行けたのもすべては山本のおかげ 次はないよ
山本マンセー多いねこのスレ >北京行けたのもすべては山本のおかげ 釣りですか?
北京は荻野の魂と山本朝長津曲石島のおかげだろ 植田のおかげではないし、清水も大した貢献はなく、福澤はほぼ何もしてない
>>646 は釣りでしょ
アルゼンチン戦第5セット13-13からスパイクアウトしてから
1度もトスが上がらなかった山本(失笑)
650 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 19:41:09 ID:2Qfgg5o6
宇佐美がセッターだとアジア相手には負けてないよね イランは世界選手権にピーク持ってきたっぽいからミス多発しそうだし、アジア大会は日本が優勝できると思う
651 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 20:01:28 ID:yojDHGKy
>>649 そのアルゼンチンに世界選手権で手も足も出なかったのはどこの
どの国ですかね?w
>>651 山本ヲタ乙
>北京行けたのもすべては山本のおかげ
(爆笑)
654 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 20:51:58 ID:Fi4/S6nq
うるさいなぁ 山本なんてもう過去の人なんだからいてもいなくてもどうでもいい ていうか岡本は何のために全日本行ったの? 人数合わせ?
山本への依存度は高かったと思うよ>北京五輪 荻野や津曲、朝長、それと越川の力も大きかった。 それを、北京五輪は全て自分の力と植田が勘違いしたことが、今の惨状につながっていると思う。 OQTの時に、小林がブログで言ってたじゃん。 攻撃は山本と越川が柱なのに、なんでその柱を中心に采配しないんだと。
攻撃で世界相手に通じるわけが無い。守って繋いでなんぼだ。 セッターとリベロ強化が最優先では?
守って繋ぐだけでは、点は取れないよ。 海外の強いサーブを全てAカットしてコンビで決めると言うのは、机上の空論。
もしアジア競技会で優勝したら阿部と越川は次呼ばれないような気がするw
659 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/28(木) 23:16:08 ID:Fi4/S6nq
アジア大会と世界選手権じゃレベルが全然違うじゃないか アジア大会の結果だけでは評価できんでしょ
660 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 01:22:09 ID:tHcVLZDk
普通ならね。植田はアジアでも世界相手でも一緒じゃない? ずっと福澤清水でその他でしょ。アジアだけで勝てばあとはいいって感じ? ベンチワークが悪いとみな思ってるのにね。競える試合も勝てる試合もないね。もったいない。
661 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 02:35:32 ID:eyKUHxB/
韓国相手に敵地で3戦圧勝? バカ!なんでWL予選の時勝てないんだよ。
>>659 そんな有り得ない人選をしてしまうのが植田w
WCで八子を使うなら福澤ではなくおそらく越川を外してくると思われる
>>661 素直にセッターの差が大きいんだろう
ただ宇佐美に頼り切ってりゃ次のセッター不在になるのが目に見えてるので育成はMB同様急務なポジションなのに
いつまでも宇佐美一筋なのも植田www
若手の育成とか言うならもっと今村とか使えばいいのに…
663 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 10:01:45 ID:qq/nbjGh
素人目線からして宇佐美さんと阿部さんってあまり変わらない気がするけど宇佐美さんの方がうまいんだね?
664 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 10:37:47 ID:JHfjOMlc
福澤石島は意地でも外さないだろうし、米山はレシーブが崩れた時に必要だから外さないと思うから、八子をレフトで使うなら越川が外れるんだろうね 所詮植田だし もしかしたら、八子か越川のどっちかをオポの控えにするかもしれないけど、レシーブして攻撃できる選手をオポとして使うのはもったいない
665 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 11:21:37 ID:VI84g8Vg
>>663 トス質の安定性、乱れたカットから立て直す能力、ブロックを振る能力は雲泥の差。
サーブ・ディグに関しても宇佐美の方が上だし、唯一阿部が勝ってるブロックも大差は無い。
666 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 12:02:43 ID:nimD/bF4
宇佐美のサーブはかなり魅力的
667 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 13:04:13 ID:ho86kOo0
だからレシーブができない福澤がオポの控えになりゃいいんじゃん
668 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 13:26:48 ID:JHfjOMlc
植田脳的に自分は間違ってなかったって事を証明したくて意地になってそうだから、福澤を外したり控えのオポとして使う事は無い気がする 清水と福澤で切磋琢磨が好きっぽいし
669 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 13:29:33 ID:QImAjcTg
ここじゃ越川はレシーブ出来る事になってんの?
670 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 13:35:22 ID:tHcVLZDk
怖いのは八子イン越川アウトでWLだけでなく以降もそれでいきそうなとこ。 どんな状況でも福澤ありきの対角だからゴッツ米山もかやのそと? 実力ならしょうがないが。 またロンドンも若手育成かと嫌になる。そりゃチーム力も上がらんわな。 三大大会の全てをぶち壊す監督も珍しいし、ましてや続行も問題外。
671 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 14:55:31 ID:O2uqoFBR
>>670 本当に怖いのはそうして入った八子まで福澤の為の選手にされてしまうこと
米山は元々そういうのに向いたタイプだから良かったけど
石島は福澤の為に使われるようになってから良い所を潰されつつある
去年なんか不満をモロに出してたしな
今年はVを通じて人間的に成長してものすごく我慢強くなったけど
それでも石島のスパイクが調子がいいのにそれをうまく流れにつなげられなかったりして
結局石島が下げられ・・・っていうのを最近ずっとやってる
672 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 15:52:52 ID:qq/nbjGh
酒井はどした
673 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 16:15:08 ID:tHcVLZDk
あーなるほどね。 福澤に執着すると周囲の選手の良いところが潰される気もする。 逆に越川は確かにレシーブは?かもだけどMBや宇佐美やその他の選手がいきいきしてる… まあけど世界選手権はよくわからなかったけど。変な意見でごめんなさい。
越川不参加のア選、グラチャンは優勝、3位。 越川が参加のWLPO、世選は2連敗、1勝のみで13位。 越川不参加の韓国との親善試合は3連勝。 越川を外すと成績がいい。 それは無視できないよね。
675 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 18:42:33 ID:28FeVgrQ
越川はVでもかなり受数すくなかったよな?
>>674 でも選ばれてた試合の越川の出場なんて申し訳程度だったけどね。それとも試合の流れをひっくり返せなかったと責められるべきなのか
荻野ですら愚痴を漏らしていた敗戦処理選手の立場を押し付けるなら適役かもしれないが
むしろイタリア帰りでどれだけ向上してるのか1試合くらいスタメンで見たかったけどな
677 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 19:28:02 ID:VpJHgbvJ
>>674 越川じゃなく宇佐美がいるかいないかだけじゃね?それ
678 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 21:39:20 ID:QxDVroLJ
荻野ですらできなかったどうしようもない試合の後処理で
勝利できたら神になれたのにな、越川。
越川以上にかわいそうなのはゴッツだと思うが。
確かに
>>677 の言うとおり宇佐美のおかげ。
679 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 21:47:25 ID:EbvrwYiv
男子涙目
荻野はほぼ毎試合リリーフに出て、実際に立て直してたから、越川スタメン固定で自分はリリーフ専門というのが不満だったのは分かる。 越川の場合は出ても立て直せてないから、ちょっと事情が違うわ。
ID:WsfKG7Ytが越川アンチなのはよくわかった
682 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 22:51:47 ID:2SiqA7eZ
今の越川のどこが褒められるんだか まあ2chがすべてとは思わないことだね 実際今大会で1一人では打開する力がないのが分かってしまったし
アンチとレッテルを張って安心したいのかな? もう少し現実を見ようよ。
バレーはひとりでするもんじゃないし。 悪い空気を変えられるかどうかの問題。 一人で打開できるわけないじゃん。
685 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/29(金) 22:58:40 ID:2SiqA7eZ
それで空気変えられたわけ? 空気変えてたのは米山だったでしょう 福澤は論外として何でそれが越川と石島にできないわけ?
石島と越川は、前回世選では対角の荻野、千葉にカバーしてもらってた。 その後、荻野は途中出場で何度もチームを立て直していた。 今の石島、越川はそのどちらもできていないよね。
男子バレーってイタリアでやったせいもあり、あんな時間の放送でしかも大敗 人気急降下?
立て直すも何も意地でも福澤を下げない場面も多々あった訳で… ちなみにアジア選手権は2005年も優勝、2007年も準優勝だ 選手個々の実力に関しては評価が分かれるところだろうが それは植田が正しく評価して采配さえすれば皆納得する結果に繋がると思われる
WLPOのときの越川はちゃんと空気かえてたよ。 神様じゃないんだからそんなに毎回奇跡は起こらない。 越川の場合はサーブ職人扱いだから余計難しいよ。 米山だってエジプト戦はレシーブ職人として仕事できたし、 阿部の精神安定に効果があったのは確かだけど 毎回毎回空気が変えられる仕事ができるとは限らない。 ゴッツは空気を変える気力も残ってないんじゃないか。 一つだけ言えることは、福澤には空気を変える力がないということ。
松本・山村・富松がせめて女子の井上くらい止めてくれたらな ぜんぜんダメじゃん、バカ
真鍋の采配、普通のことしてるだけなのかもしれないけど神に見えた。 しかるべきタイミングでしかるべき選手を出していれば試合は壊れないのだな。 選手の気迫もモチベーション下がる前に対処してるから試合を投げださない。 うらやましい。
WLPOは越川がスタートから出たセットもあるけど、そのセットは一つも取れていない。 違った? 石島も越川もいい年なんだし、今までさんざん特別扱いしてもらって経験を積んできた。 育成年齢を過ぎて特別扱いされなくなったことを、活躍できない言い訳に使うのは、みっともないよ。
植田はいつまでたっても懲罰采配のくせが抜けないよなぁ
ここのスレって植田同様、清水福澤には甘いんだなw
696 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 01:49:31 ID:veP81B6T
>>693 24歳はまだ育成年齢ですかー?
と相手をするのもバカバカしいな。
越川と福澤清水って二つしか変わらないのに、越川には完璧なフォローを求め、福澤はこれから育てるべき逸材なんだー。 特別扱いっていうのは、どんなに足を引っ張ってもスタメンを外されないことを言うと思うよ。 ひとつふたつミスしただけですぐに千葉や荻野に変えられていた越川や石島がまだ育ってなくても仕方なくね? 福澤・清水は3大大会を駆使してものすごい密度で育成されてるわけだから、2年後はすごい選手になるんだろうね、きっと!
698 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 02:04:45 ID:N8BVYKzv
>>695 >>697 なんで清水が福澤と一緒の扱いされてんだ
都合が悪くなると清水の名前を持ち出す
いい加減にしろ
>>698 一応、並べてみただけ。
育成の結果が出てる選手と出てない選手として比較できるじゃん。
最初は福澤だけ入れてたんだけどなんとなく。
気に障ったらごめん。
700 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 02:18:12 ID:N8BVYKzv
結果出してる清水にまでイヤミかます必要はないだろ 福澤みたいな不自然な育成で無理やり出されているわけじゃなくて 他にオポがいないから出続けざるを得ないのに 去年のWLやWLPOを忘れたのか
だから清水は結果残してるのは認めるってば。
>福澤・清水は3大大会を駆使してものすごい密度で育成されてるわけだから、2年後はすごい選手になるんだろうね、きっと! これが余計なんだろ
もう、「清水は完璧」でいいよ。 福澤に関してだけ言いたかっただけだし。ついでに入れてすみませんでした。 コンビ売りされてる清水がかわいそうだったね。
事実としては清水もまだマシなレベルであって、特別凄くはない オポジットしてもアジアでベスト3に入れそう、程度かな? 福澤は国内でもベスト3には入らないと思うけど あとはやっぱりセッターとセンターだよ 宇佐美がトップといってもベテランの割にはイマイチだし 山村は高さはいいとしても微妙、松本富松は20年前の川合より小さいんじゃなぁ せめて山村鈴木伏見にマツタ位で回せるようにならないとな
705 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 08:01:19 ID:LsS+JdCB
女子見た?真鍋監督の采配よかったね!先手先手の見事なベンチワークで。 植田監督に見習ってほしい! 福澤に固執し過ぎでチームも低下、周囲の選手のいい部分が消されてる。 特にゴッツはひどいな。更に成長して荻野みたいにならなきゃなのに 可能性まで潰されてる。 越川に限ってはイタリア戦で使わなきゃいつ使うの?状態。 福澤清水のためのリベロ選出。 二人中心でオリンピック行けるのかい? バレーってチーム全員で戦うスポーツじゃないのかい?
女子はチーム編成、戦術、ベンチワークともに良かったし真鍋監督は植田とは雲泥の差と思った。 ただ、ゴッツの不調はゴッツ自身の責任だわ。 あと、イタリア戦だから越川を出せというのも、ちょっと無理がある。 イタリアには行ってても、イタリアナショナルチームと試合してるわけじゃないから。
707 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 08:51:33 ID:qoKHuMp4
>>705 いや、遅かったよ。
2セット頭から江畑・山口は替えるべきだった。
まあ、間に合ったから良かったけどな。
708 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 09:32:05 ID:RfYhKGd6
>>706 福澤の尻拭いしながら調子出せるのって米山くらいだろ
WSは(他のポジもだけど)、もっと多くを合宿に呼んで競わせるべきだね。 WLにも組み合わせを変えながら出して試すべき。 石島、越川固定で他の選手にチャンスを与えて来なかったことが、今の層の薄さにつながってる。 それで石島、越川が伸びたかと言うと…微妙だし。 今は清水、福澤で同じことをしようとしているようだけど、失敗を繰り返すな。 植田はいい加減懲りて反省しろ、と言いたい。
>>708 ゴッツの尻拭いを福澤がし切れなかった。
という方が実態に近いと思う。
打数も決定率も低くくて、福澤の負担は重かったと思うよ。
福澤自体も誉められたもんじゃなかったけど。
>>709 越川固定?
越川って、ちょっとでも調子悪いとすぐ変えられたりレギュラー外されたりしてたような。
712 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 10:24:48 ID:RfYhKGd6
>>710 福澤の尻拭いっていうのは守備のこと。
攻撃のことしか頭に無いんかい。
>>712 守備は元々守備型で使われてたから。
フローターの時はリベロと2枚、守備範囲は広め。
やらなきゃいけない仕事をやってるだけで、尻拭いでもなんでもない。
越川と対角組んでた時代と変わらないわけ。
変わったのは、守備範囲の広い津曲が抜け、荻野の救援が無くなったこと。
27歳にもなってるんだからベテランに完璧にフォローしてもらわなくても、自分で何とかしてもらいたい。
714 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:01:24 ID:N8BVYKzv
>>713 越川と石島が対角を組む場合は
レセプション受け数はほぼ均一に割り振りしている試合が多いし
2人で受けて3人全員で打つ戦術を目標にしていた
越川or石島が狙われて崩れた場合のみ、千葉や荻野を石島や越川と交代させて
レシーブを集中させて石島や越川の攻撃を生かすというやり方だったので
石島の攻撃力を生かす試合も数多くあった
福澤が入ってからは、対角が米山だろうが石島だろうが
最初から福澤のレセプション負担を一桁にして福澤とオポで攻撃していこうという戦術が多い
(たまに、以前のように最初は福澤にも均一にレシーブさせようとしかける試合もあるが
物凄く崩れるので途中で切り替えたりしている)
また、攻撃力目的で起用されるのは福澤のみであり、
福澤が狙われて崩れても交代させられるのはその対角ばかり
↑これのどこが前と同じだ?丸っきりの嘘をつくな
715 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:03:14 ID:RfYhKGd6
>>713 石島を守備型として使うこと自体が適正な使い方じゃないわけで。
そもそも役割分担化バレーじゃ勝てるわけがない。
まずは解説から。 WS2人の攻撃力が同じなら守備範囲を偏らす必要はない。 攻撃力に差があれば、攻撃力のある選手に上がるトスが多くなるから、対角のWSが守備範囲を広く取って、攻撃力のある選手の負担を減らす。 福澤を例に上げると、パナでは対角のジョンに攻撃力があるから守備型、全日本では攻撃型。
717 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:31:53 ID:N8BVYKzv
福澤の攻撃力と石島の攻撃力に差はない 守備力に差があるから守備範囲が偏ってるんだ いい加減詭弁はやめろ 福澤がパナで守備型やってるだと? 俺はパナスレで去年の前半の試合全部でレシーブ体制の分析したことある 過去ログ見て来い ID:CSywG3Naは全てのレスが嘘だらけだな
次に北京OQTイタリア戦24-17からの場面を思い出してもらいましょうか。 石島がフローターに崩されてカットが上がらない。 点差が縮まる。 それでも越川はレシーブには入らない。 なぜか? 越川はサントでも全日本でもフローターのレシーブに入ったことがない、攻撃型オンリーでやってきた選手だったから。
719 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:38:08 ID:iMH4Kl05
なんか新しい風が吹き込んでるなw たぶん誰も納得しなくて荒れるだけだから mixiにでも書いてればいいと思うよ
720 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:41:01 ID:BLV50l2Q
過去の話持ち出してももう意味ないと思うんだけど いない人もいるし、みんなそれなりに成長してるんだからさ
ならば、なぜ石島越川負担が偏って見えなかったか。 守備は津曲が守備範囲を広く取っていたし、荻野の投入もあった。 攻撃は、今よりセンターが使えていたし、山本の打数が多かった。 苦しい時には山本に打たせていたから、越川の負担もさほど大きくなかった。 つまりはそういうこと。
722 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:45:08 ID:N8BVYKzv
>>718 だからお前は何が言いたいんだよ
越川との比較がやりたいだけか?
昼まで暇だから乗ってやるが
・越川は2008年まではフローターに入ってない
ただしレセプションの本数自体は
全日本では基本的に対角で均一にすることを目指していたし
WLではある程度達成したかに見える
サントリーでは越川はフローターに入らない上に
レセプションの本数自体も少なかったので植田は不満を漏らしていた
・2009年度は国際試合では出場試合が余りに少ないので不明だが
所属チームでは米山タイプの選手として使われていたらしい
・2010年度も例が少ないが見た限りではフローター含め普通にレセプションしていた
オーバーで取っていた、負担としては石島米山との差はなし
(米山は守備範囲が多少広くなるが)
・パナ一年目の福澤はサントリーの越川と全く同じ使われ方
全日本でも基本同じ
・パナ2年めから、ジョンと同じようにレセプションする試合と
サントリー越川的な使われ方をする試合が半々ほどになった
ちなみにフローターは取っていた、オーバーで取る練習も積んでいた
福澤が守備練させてもらってることに植田は満足げだった
・ところが2010年度、本人はレシーブを頑張りたいとまで行っていたのに
蓋を開けてみると国際試合ではイタリア戦で狙われまくって崩れたために
去年までと同じやり方に戻さざるをえなかった
しかしパナで福澤と組んで広い範囲を守っている永野
福澤と慣れているから起用したとも明言してあったので
福澤守備免除は今年も初めから植田の想定内だったことが分かる
福澤が守備型?こりゃ驚きな発言だなw 全日本では守備免除の攻撃型の福澤の技術の無さで相手に点を献上してるんだけど… てかCSywG3Naは相手にしない方がいいな
724 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 11:45:58 ID:iMH4Kl05
で?
>>721 になんか違和感があるのは
本当に五輪前までのバレーをちゃんと見て言ってるんじゃなくて
去年の福澤が清水にあれだけ打ってもらって
リベロの守備範囲も広くて米山に頼りきりなのに
攻撃が糞だとすごい言われてたから
それの選手の名前を変えて当てはめてるだけだからでは
今はセンター線の使い方が変わることで
レシーブに求められてることも変わってるし
各選手がチームでやってることも毎年違うのに
当時の日本の目標段階無視して
選手個人の評価というか、福澤擁護だけしようとしてるから
現実とずれてきてる
グラチャンかい? 田辺は津曲と比べて守備範囲は広くないよ。 ディグは田辺が上だと思うけど。 清水はベストスコアラーを取ってのは賞賛する。 ただ五輪翌年の大会だから他チームが選手を入れ替えて使った影響もあるかな。 清水はオポとしては、そう打数は多くないよ。 今年の世界選手権でも、清水のマークが1枚だったり加藤がもっと清水にトスを上げろと解説したりしてたよね。
727 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 12:20:11 ID:/YCiGTb0
脳内記憶とか解説とかじゃなくてスタッツ見て数字出して判断や発言しないの?
728 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 12:20:56 ID:N8BVYKzv
>>726 加藤がもっと清水に上げろと言ってたのは
石島が守備で潰されてる、福澤に上げてもミスをする状態で
安心して決められるのが清水しかいなかったからだろ!
最初から言っていたわけじゃなくて日本がどうにもならない状況や試合で
やっと言い始めたんだから
729 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 12:39:06 ID:lp1afJgh
植田は真鍋見習って欲しいけど。 誰か監督いないのかね??
植田よりまともな監督なんて何十人でもいる。 真鍋の手法を見習って気づいてくれたらいいんだけどな。 迫田と江畑みたいにWSを使い分けてくれたらいいんだけど。
731 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 13:03:17 ID:sMB5qFSb
福澤オタうざ過ぎ 自分は守備だけでなく、攻撃にも課題有りすぎだと思うんだけど。 相変わらずスパイクミスは多いし、揃ったブロックに安易に打ちドシャット喰らいすぎ。 女子みたいに一発で決めようとせず、リバウンド取らないとダメだよ
男子は監督が植田のままではどうにもならない。 チーム作り(選手の構成)、練習方法、戦術、采配の全てに問題がある。 協会は男子強化のために、解任&監督選定の苦労をする気はないんだろうけど。
733 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 14:33:22 ID:z2pSxJ4r
まだ相手します?どうします?
植田の脳内って昨日のID:WsfKG7Yt=今日のID:CSywG3Naと一緒だったりしてw
>>726 日本みたいなチーム総得点の低いチームから
大会のベストスコアラーが出るってこと自体が
オポに集まりすぎってことなんですが…
ブラジルやキューバの得点見ればいい
得点が分散してるばかりかMBが二番目に得点してたりするから
ちなみに世界選手権の1次ラウンドでも清水の総得点は
カメルーンのJPの次
これで打数が多くないとは笑わせる
しかも清水のマークを薄めにしていたのは
日本と対戦するのが久しぶりで日本のセンター線得点力を過大評価して
びっちりクイックマークしていたフランス等のみ
慣れたイタリアはきっちりマークしてたよ
全く試合が見れてないね
チームとしてはアンバランスなんだけど
目の前の試合に勝つ為にはアンバランスでも清水に頑張ってもらうしかないから
加藤は一番確率の高い清水に上げろと言ったわけ
736 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 16:34:20 ID:MHrXT1Fp
そりゃあ全試合フルで出てそこそこ攻撃力あれば総得点は伸びるでしょ
737 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 16:36:55 ID:LsS+JdCB
一回さ福澤外した試合見たいね。 勝敗に関わらず他の選手の持ち味がいい方向へ出るか?
>>735 続き
まあその問題点はOQTや五輪でも同じだったけどね
ただ、五輪年まではレシーブを今よりは均等にしてて
サイドアウトの中心になる側のWSの守備負担も大きかったたけど
その代わりオポは2人いたから
守備負担で制限がかかる攻撃のしわ寄せをオポが引き受けてカバーできてた
五輪後は山本→清水の世代交代によるオポの手薄化を気にして
WSの一人をレシーブ免除してオポ2人化を図ったのが去年からなのでは?
だから福澤のレシーブ免除は別に贔屓とかではないと思う
ただ、福澤が守備負担を外されても思ったより攻撃力が伸びずに
オポ頼り体質は変えられなかったのが
現状の問題じゃないかと思う
一回、米山を固定して石島や越川をレシーブ免除してみても面白いかも
オポの打数を減らすのが一番の目的ならね
>>737 福澤個人の能力だけで今のバレーの方向性が決まってるわけじゃないから
個人単位の不要論は福澤擁護と同レベルだと思うけどね
女子スレでも誰か特定選手の不要論はいっぱい出るけど
建設的な議論につながったのを見たことない…
あ〜あ、荻野がいたころは良かったなぁ…
741 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 19:28:54 ID:LsS+JdCB
738の言うように米山でもいいし 色んなバリエーション対戦相手によって試せばいいのに。そのうえで福澤固定ならわかる。 練習でもやってないのかな? まあでもせっかくのWLも福澤ありきの対角で八子石島、米山越川とかは見れないだろーね。もったいない。
742 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 21:17:26 ID:sqdAUBtv
植田批判に福澤批判…。 最近こればっか。いい加減飽きた。 世界バレー惨敗は、センター不在が一番の理由じゃないの?
確かに飽きたなw でもセンターだけの問題じゃあないと思うが…
744 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 21:26:35 ID:NIhdh50Q
飽きたから他の理由にしようって なんじゃそら 女子の世バレ開催中なんだから おかしい屁理屈つけて福澤をマシに見せようとする奴がいなきゃスレも止まってるのに 誰がみてもおかしいことを言いに来るから再燃するんだろ 福澤の為を思うなら黙ってろ 植田は救いようがないが福澤はまだ将来がある 今の福澤を過剰評価はしないがVでも真面目にやってるのは確かだ
745 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 21:28:59 ID:wlMO0x3Q
ペルーに勝ったど〜
746 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 21:35:18 ID:fgwd0+7D
女子は優勝できます。
基本女子には興味ないけど今回の世界選手権は珍しくちゃんと観てるわ 今の女子は勝っても負けても面白い試合をすると思う。逆に男子には全くその感覚がない 荻野ジャパンだった時代は確かに手に汗握る感があったのにな 清水福澤ジャパンでもそれくらい楽しめる試合してくれよ
749 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 21:54:33 ID:sMB5qFSb
植田は北京前はサイドは3人がバランス良く点取るべきときっぱり言ってたのに どうして福澤入れて攻守の分業型に変わっちゃったんだろうな
750 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 23:03:55 ID:/8knj7mV
>>704 最近一番レベルが低下したのはレフトやろ
もう韓国より駄目なんじゃない
清水って個人成績では完全にルジエとかよりは上だからね
明らかに日本のがOPのマークはきついのに
751 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 23:37:47 ID:yPCEnohL
たった今ニュースキャスターにて たけし「男子もこれからあるんでしょ?」 安住「男子もありますね」 ・・・・・・ たけし・安住「あ、終わっちゃったの?」
752 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/30(土) 23:40:54 ID:DvDe/17P
>>748 同感、応援したくなる試合してるよ。
植田ジャパンは勝ち負け以前に試合が面白くない。
勝ってもあんまり喜べないし、負けても悔しいとかいう気持ちが全く無い。
寺廻やミキヤスの時でさえ、負けたら悔しいって思えたのに。
世バレの女子見てから改めて男子の不甲斐なさに呆れた人って多いんだろうな
755 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 01:07:05 ID:uQ/+bHMm
>754 各国とも男女間では、ちがいますので比較はできませんよ。
756 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 04:59:09 ID:ryOaeWIP
男子はあのミュンヘン五輪が最高だったからなぁ 当時を知らないが、ブルガリア戦2セットダウンからの大逆転勝ちっていうが、見てみたい試合だな
757 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 07:16:28 ID:dADxCzHi
猫田や南が草葉の陰で泣いてます
758 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 07:21:04 ID:aBjSfTZ7
>>756 最近のワールドリーグであったような・・・
しかもそういう勝ち方で
ロシアに勝ったのもあったよな
最初は舐め切ってたロシアがバタバタして後半がガチメン入れてきたの面白かった
やっぱ全日本男子劣化しとるわ
早く植田の首切れ
759 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 07:22:48 ID:qkxGZQxJ
ミュンヘンてww 遡りすぎwww いくつだよwwwww
760 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 09:08:30 ID:xK5XtUp5
今の男子は女子の柳本時代みたいだね。
761 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 09:20:18 ID:S7sin/f1
女子は過大評価されすぎなだけ。 バレーは男女共にダメダメですよ。
4年前の世界選手権は面白かった。 チュニジア相手に2セットダウンから、3セット連取で逆転勝ち! ベスト8進出を決めた。 8年前の世界選手権も、最後ブルガリアに勝って、後味は良かった。 今年は…。
763 :
あか :2010/10/31(日) 11:19:14 ID:vvbC3iUT
今はどこで練習しているかわかる方いますか?大阪か東京か公式ページの書き方があいまいでわかりませんでした
あの…結局のところスタメンとしては 越川じゃなくて福澤で正解なの? 実際はどうなの? なんですっかり入れ替わっちゃってるの??
765 :
sage :2010/10/31(日) 15:22:03 ID:2RamUSqd
誰がスタメンであるべきかはさほど重要なことじゃない。 福澤じゃなくても越川固定で同じような結果になってたら、やはり植田批判は噴出していたはず。 福澤をやたら擁護しようとする人は、一度、福澤がミスして流れをぶった切った数をカウントしてみ。 とくにみんなでつないだボールを平気でドシャットされるなどの、ここでミスしちゃいけないってとこでのミスの多さに気づくから。 そして、山本がいた頃はあれだけこだわっていた効果率には、福澤固定になってからの植田は全然触れない。 「福澤が育つまでは仕方ない」と思っているんだろうけど、もし育ったとしてもそれまでの試合が面白いわけがない。 真鍋は、今のメンバーで最も効果的と思えることをやっているから、戦略があって面白い。
福澤憎しじゃないけど、バレーボール男子は190ないと出来ないね。 つうかバスケがチビの田臥をスターにして 特にバレーボールが割りくってる感がある。 まあ日本のスポーツが人材が分散してる気がするな。 野球もまだ金で釣れる分だけマシだけど入ってくる人材の質が落ちてるね
767 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 16:24:49 ID:gl/UMSeL
迫田のバックアタックって躍動感があって好きなんだけど、 特別扱いもされてないし意外とディグも出来るから福澤とは違う。 福澤の良さって、なんなん?
弁護士目指せちゃうくらいの頭 そ れ だ け
えーと…だから、 なんで少し前までは越川石島が軸だったのに 今はすっかり福澤になっているの?という疑問デス それは正解なの?と それでいいなら、越川より福澤でいった方が良い点って何? あんまり詳しくないからわかんないんですけど なんでこうなってるのかなと思って…
>>769 それは福澤が植田の超お気に入りだから!
気に入ってる理由は分からん
771 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 17:31:41 ID:DXPk2nLW
福澤はジャンプ力あるだけであまり躍動感を感じない 動きが固いから? 唯一売りのジャンプ力も技術がないから生かせてない 状況判断に乏しい単細胞バカだと思う
772 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 17:44:08 ID:aBjSfTZ7
単なるアンチはアンチスレ行けよ
>>767 打つポイントに入るスピードは誰より速いと思う
高さはそこまで良いとは思わないかな
迫田は結構悪いトスの時でも高いけど
福澤の高さは良いトスの時しか出ないのがな
相手ブロックやコートを見れない欠点が大きいし
>>769 福澤先発で越川と交代してうまくいった試合はあるけど
越川先発で福澤と交代してうまくいった試合はないからぐらいかねえ
思い当たる理由といえば・・・
ただ、越川と福澤を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をし
石島と米山を同じタイプ扱いして全く同じ使い方をするという
極めて単純なバレーをしていること自体を疑問に思う
たとえば女子の交代を見ていると栗原はワンブロにも使われるし
攻撃力を期待されてるレフトにも入るしセッター対角に入って守備もする
ピンチレシーバーの井野が入る選手も、常に同じタイミングで
同じ選手とは限らない
同じぐらい身長があるワンブロを入れる時は、攻撃面のことも考えて
相手のブロック状況が、ライト側のブロックが弱ければ荒木
レフト側のブロックが弱ければ栗原を入れたりする
そういう柔軟性がないんだよなあ植田には
植田もアタッカーのワンブロを入れたりするが、全く相手の状況を見ずに
単にピンポイントでも出して試合に慣らすこと+少しだけ得点すること
だけしか考えてない全く単純なワンブロだろ
セッター同士のワンブロに至っては全く意味がないので、試合慣れぐらいしか
理由が考えられないし
773 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 17:44:59 ID:qkxGZQxJ
774 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 17:51:17 ID:aBjSfTZ7
男子はOP入れてるから女子ほど自由なアタッカーの取り回しが できないのは分かるんだよな でも守備型のWSと攻撃型のWSという2グループを作り それぞれから一人採用しますって もうシンプルというより試合状況によって頭を使うことを拒否してるとしか思えないんだよな たとえば、福澤石島でやって、石島が攻撃はいいけどレシーブで だんだんきつくなっていったような世界選手権のイラン戦などは レシーブが悪くなったから石島を下げて米山ではなく、 福澤を下げて米山を入れ、石島を攻撃重視で使ってもいいじゃないか 阿部は石島を中心に組み立てていたのに ローテ的に米山の身長ではタイミングが悪いというなら 越川はレシーブ力を上げてきてるからここで大人気wの越川石島にしてもいいだろう まあ植田の米山投入は前衛の強化とか全く考えずに 単にレシーブが崩れた時にローテも見ずに入れてるけどな… 今の植田はここ1、2年の頭で固まってしまって、 実際の選手の能力や試合の流れや相手の状況を見ることができず 自分のカチカチの頭に選手をあてはめることしかできていない これはセッターでもリベロでもセンターでも同じことが言える 植田の思考力が現在の3倍になるぐらい激変しない限り 監督を変えた方がいいだろうな
775 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 19:55:58 ID:xK5XtUp5
同意。柔軟性なさすぎだよ。 別に福澤悪い、越川いいとかでなく誰が出ようがしっかりベンチワークをしてくれたらいい。 采配、戦術、対戦相手によって色んな事を想定し試し選手もそれに応えられるだけの多彩なバリエーション、充分な練習をしてるならいい。 やるべき事やって負けるならまだ応援しがいもある。 なのに何故、実力も技術もサッパリな選手ばかり使い続け 周囲の選手の長所を潰してしまうのか解らない。
776 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 20:07:07 ID:3dqW5gP+
越川スタメンならこんな事にならんかったのにな… 植田は何しにイタリアまで越川見に行ったんかいな?
777 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 20:19:00 ID:aBjSfTZ7
釣り乙 いい加減、越川と福澤の個人の対立にだけ話を持って行って 本当の植田の問題点から目をそらすレスがうざい これが協会関係者だったら笑うけどな 確か諸隈ってこのスレ見てんだよなw
778 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 20:34:38 ID:p+VI9Gel
女子バレーの持ち上げられ方と勝ち進み方ウラヤマシス やっぱ強くないといかんのだな………
779 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 20:49:02 ID:piJIFwgH
韓国人歌手ピが日本,東京ドームで公演
http://news.nate.com/view/20070429n01787 実は今回の東京ドーム公演やはり
韓国留学生が通う日本語学院(塾)などで団体観覧を誘導していると分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
目的は過大広報の為だ。日本という大衆文化強国イメージを利用して,
自身の既存市場,韓国と東南アジアでの地位を高める為にやっているのだ。
在日だけでなくこの時期から、韓国人留学生による団体動員の組織が確立してる事を
向こうのメディアのほうがちゃんと報じてるwwしかも東京ドームを満員に出来る程の。
う〜ん…私のは単純に、 なんで越川と福澤がすっかり入れ替わっているの?という疑問で スタメンとして固定されている以上 越川より福澤の方が評価されている(それに値する実力がある) ってことでしょう? それ(平たく言えば越川<福澤)が本当なのかと、 いつから、なんで、そういうことになったのかが気になって…
781 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 21:35:15 ID:Mv0leVOZ
越川をスタメンにするとセリアA2レベルのナショナルチームって事になって 特に初戦のイタリアなんか自信に満ち溢れるべ?
782 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 21:35:59 ID:mjxPWL4A
>>780 あのさ、このスレ読んでたら分かると思うんだけど
植田は北京から福澤を育成するためにスタメン固定してるだろ
783 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 21:49:14 ID:3dqW5gP+
大古がスイマセンって誤ってたな。
>>782 育成のため?
それだけですか??
ここで書かれていることはここに書かれていることとして、
越川<福澤が事実なのか、
みんながどう思っているのかが知りたい
というシンプルな話
>>784 おまえシツコイ!
越川<福澤が事実というのも誰も言ってないし
ここで書かれていることをまとめたら越川>福澤と思ってる人が多いだろうよ
越川<福澤だと言って欲しい福澤ファンか越川>福澤と認められたい越川ファンかが気になるなw
どうして今年はこうも見学不可なんだろう。 1回目の堺と植田の故郷と芦別だけだよね。 なにをそんなに隠したいんだ。 と勘ぐらずにはいられないな。
私はどちらのファンでもないよ 福澤の批判ぽいのは見るけど、 みんなハッキリ書いていないと思ったから、 単純にどう思っているのかが知りたかっただけ だから、越川<福澤じゃないのなら なんでこうなったのかが知りたいの しつこく感じたならすみません ここならデータとか詳しい人がハッキリ言うかと思って… じゃあ質問を変えて、 みんなの理想の固定メンバーが知りたい 今までもちょこちょこ何度か出てきているけど 米山の名前を出てきてるみたいだし 現段階で誰ならベストですか
>>788 ○○固定じゃなくて12人なり14人がそれぞれ得意な面を活かしてうまく使われることが大前提
固定スタメンにこだわるのは植田だけで十分だ
だいたいそれがここ最近ことごとく失敗してるんだから
790 :
名無し@チャチャチャ :2010/10/31(日) 22:52:33 ID:aggSHYZw
>>788 石島、越川の対角は昔かなりやってる
飽きたんじゃないかなw
植田さんはまあ駄目だね
女子だって別に選手層厚いわけではないよ
そっかぁ 私はある程度信頼できる7人の固定メンバーがいて そこに場面場面で交代できる7人が控え っていうのが良いのかと思ってたけど、 そんなことないんだね やっぱり素人には難しいですね…
>>790 その石島越川対角の頃の印象が強かったので
今はやや違和感があります
いろいろ変わってはいくんだろうけど
飽きたっていうのは、植田さんが?
793 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 00:35:43 ID:TgD7Pgvq
それならば、福澤と清水のコンビ売りの方が飽きた
>>791 んなこたーない
漫画とかゲームみたいに強さ順が決まってるわけじゃなくて
生身の人間がやってるスポーツだから
相手チームがどんなレベルか、どんなバレーやってるかによって
選手を使い分けるのが当たり前だし
選手の強さも違う
越川と福澤だけがやたら気になってるようだからそこに答えておくと
私見だが攻撃に入る速さは福澤のが上で
それ以外の攻撃と守備は全て越川のが上
しかしブロック戦略が徹底していないし
トス回しにそこまで悩まないアジアやアフリカ相手には福澤を使った方ら楽に勝てると思う
特に連戦だとどれだけ選手をうまく回して勝っていくかも重要だし
12人いるのに6人しか使わない固定スタメンバレーは
背とパワーの劣る日本は特にやってはならない
ちなみに越川か、福澤かどちらかという考えそのものが愚かしいというのは その通りだと思う 両方共絶対的な選手じゃないんだから両方を使えないと駄目
>>787 世界バレーで惨敗してファンに顔向けできないんじゃない?
女子みたいに始めから非公開でやればいいんだよ。
結果を残してくれたら文句はないが、植田の限りもう何も期待しない。
797 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 05:13:25 ID:BrKQL9hc
各国とも男女間で、差がありますから
798 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 06:02:23 ID:lEqb8zdJ
アルゼンチンの女子ってペルーに負けるほど弱いんだね。 あーデセッコを生で見たい…
799 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 06:33:56 ID:BrKQL9hc
ペルーはロリコン
いきなりスマンが福沢の垂直とびっていくつ?
801 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 16:29:48 ID:TSAUJgJL
>>797 人種による筋力差がもろに響く男子はどうしてもアジアのレベルが低くなるんだよな
バレーだけじゃないけど
>>798 アフリカの女子のレベルは男子よりもっと世界から遠い
女にまでスポーツをやらせてやれない経済状況のせいもあるし
イスラム圏とか宗教の関係もあるんだろうな
802 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 17:16:32 ID:86yXvs1v
アジア大会出場12名 S 宇佐美 菅 OP 清水 上場 WS 石島 福澤 米山 長江 MB 山村 富松 鈴木 L 永野 岡本の召集は一体何だったんだか。 松本は怪我?
803 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 17:20:45 ID:lEqb8zdJ
リベロ酒井じゃないんだ…
804 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 17:30:49 ID:TzXY82fY
世界選手権では酒井の方が出てたのにね。 やはり植田はパナ贔屓か… もしくはアジア相手なら永野のが良いとか? しかし岡本呼んどいて、結局最終的には菅を選んだ理由が全くわからん。 松本は使えなかったからじゃないの?
805 :
sage :2010/11/01(月) 17:42:19 ID:+i8+Z4Qu
いずれにしろ期待感ゼロ。。。
菅はいつから合流してたんだ?
807 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 19:14:04 ID:TSAUJgJL
>>804 去年のWLPOと今年の世界選手権見てると
アジアやあアフリカ相手にも使えたのは酒井の方だな
前に植田は選手を2つのタイプに分けて 両方から一人ずつって選び方してて考えが狭い みたいなレスをここで読んだけど それが一番出てるのってセッター選びじゃない? 宇佐美タイプから1人&朝長タイプから1人ってこだわりすぎ 去年そこそこ結果出した阿部じゃなくて近藤にこだわったのは 阿部が宇佐美タイプ、近藤が朝長タイプたからってだけだと思う そこまで練習させた近藤をいきなり外して 合わせてない阿部を入れたのも今村が朝長タイプたから 菅は朝長タイプっぽいって前から評価されてるから 今回もいきなり選ばれたんだと思う
809 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/01(月) 20:38:20 ID:cnWLyJgz
あれ?菅は昨日松江の招待試合にいたよ? ちょっと出たけど微妙だった
別にセッターをタイプで選んでるというよりも どいつもこいつも崩れたら立て直しきかない、劣勢であげる技量がないだけでしょ? 宇佐美、阿部は負け出したら代えないとどうしようも無くなるし だからと言って控えスタートしても劣勢で出て行って立て直す事ができない だからリリーフ役が必要だし、ひどい時は正セッターを奪われる 別に宇佐美と阿部でもいいんだろうけど機能しなくなるから揃い踏みできない
ここ近年のセッターでトス回しが上手いと思ったのはもう引退したけど栗原だったな でも全日本ではWLのアウェイくらいでしか上げてなかった気がする まあブロックやサーブに全く魅力がなかったから平均的に見れば植田的には 宇佐美や阿部だったんだろうが
812 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 07:47:38 ID:/k6mEG0O
栗原は06年度に参加してすぐ故障で戻ったはず
ザックを見習え。
814 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 10:13:23 ID:fCGm71FA
植田は宇佐美を使うことしか考えてないから 結局菅は使われないしいつから合流したとか関係ないだろ
815 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 17:14:19 ID:YEzeFN4n
どうせ使わないんだったら今村でいいのに。 菅は使いやすいのか、振り回されてるよね。
816 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 17:28:43 ID:pQpgF0oT
菅は真面目で忠実だからね。
確実に清水福沢ジャパン続行だな
818 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 17:58:45 ID:thAIJ3te
越川石島ジャパン
819 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 18:32:33 ID:nVrMn+Bi
本気でロンドンを諦める準備をしなきゃいけない気がしてきた・・・
行けたらラッキーくらいに思っておけば? あんな奇跡はそう起こるもんじゃない
821 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 19:27:07 ID:/k6mEG0O
セッターにこんだけ迷走してる時点でな 植田はもともと動揺しやすく発想の幅が狭い監督だけど それでも1〜2年前までは世界をモデルにしてる点が 唯一歴代監督と比べてマシだった 最近は「勝っていた頃の自分」をモデルにしてるからダメ 日本に籠っていただけで勝てると思ってるあたり完全に自分に酔って 思い上がってしまった 自国開催五輪前の中国ですらWLに出ていたのに
822 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 20:06:17 ID:KyaTmclY
ラーメンばっか食ってるんだろ。どうせ ヘアスタイルも川合みたいにイメチェンすればいいかも
823 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 20:52:06 ID:4pu6Tf0I
山本と荻野がいなくなって弱くなったそれだけ
824 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 21:05:12 ID:WbgugLPV
男子差別があるからだ
山本と荻野が抜けたから弱くなった。 結局はそういうことだと思う。
結局2005年当初から荻野ジャパンだったんだよな
827 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 23:08:15 ID:phFTMarr
ロンドンは無理。最悪今から立て直してぎりぎり。 監督続投ならコーチ変えて山本呼んでセッターは宇佐美阿部。 清水福澤でなにもかも中心に考えるのはやめ。選手選考や戦術など。 リベロは酒井田辺津曲もう一度。 そして悪いなら対角選手じゃなく福澤本人を変えてみよう。 まあでもせっかく出れるWLも福澤固定の八子でまたぶち壊すか? 植田ってことごとく本当に必要な選手を外す落とすから。
宇佐美阿部? それじゃロンドンは危ういと思うけど? あと、八子とかねじ込むと? 多分、チーム的には攻撃力は増すだろうけど、 格下にも足元すくわれるチームになりそう。 果たしてどんなチームになるかねぇ。
829 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 23:29:57 ID:SA565dQD
自分的に越谷と荻野(スタッフとして)に入ってもらうといいと思うの 重要性の低い大会では伏見ももう入れ始めてもいい 八子を使いたいなら攻撃力も守備力も安定して発揮できず限界も見えてきてしまった福澤と入れ換えるといい
830 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/02(火) 23:40:17 ID:/k6mEG0O
八子と競るのは確かに福澤かとは思うが植田構想的には越川落として八子福澤だろうね 荻野は監督にならなかったら全日本コーチに来ただろうけど今はプレミアチームの監督として 何らかの結果を出さなくてはならないだろうから数年は無理だろう 津曲はリーグで見てたら足動いてないと思う時もあるけど眼は衰えてないなと感じる セッターもいつまでも宇佐美(や阿部)が使える訳じゃないんだから来年のWLもフルに使って 次世代のセッター(今村・菅・岡本あたり?)を何とか育てないと 宇佐美が代表引退したら駄目になりましたなんてのは許されることじゃない、特に福澤あたり とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ 諸隈の会社に青山が所属してるからそっちに来て戴いて社長業に専念してくれ
とにかく、監督替わってくれ、頼む。 真鍋みたいなやつに監督になってほしい。
ロンドンを考えたら、今から若手を育てても間に合わないと思う。 ベテランと中堅で全日本Aを固めて戦術とコンビを磨かないと。 あわせて全日本Bで、Aに故障者が出たらすぐ入れられる予備の選手と、若手を育てていくしかないんじゃないかな。
中堅以上で固めてとか、植田にそんな考えはない なんせオリンピックすら若手育成の場にしたのだから おそらく米山も今回で外せないと考えたと思うから 来年のワールドカップで八子投入、越川がなにかと理由をつけて外すと思う でもってOQTに出來田とかゴリ押しされそうな柳田抜擢するために 米山を外す暴挙に出るかも? ミドルは高さが捨てきれず松本か富松がはずれ伏見を入れるだろうな 宇佐美と誰か 清水福澤八子 石島出來田柳田 山村富松伏見 誰か 永野酒井 もしこんなんなったらOQTも早々に脱落しそう で解任→ガイチ就任とかになるだろう
冷静に考えてみる。 なぜ越川を外す方向に話が行っているのだろう。何がいけないのだ。
836 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 02:31:18 ID:7rk2UI3d
植田が監督だから
837 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 02:48:40 ID:s2WNha3O
越川は何のためにイタリアに行ったのって話になるよね。 オリンピックに出るために人生を選択してきたのに。 実力が足りないのならまだしも。 越川好きじゃなかったけど最近の扱いはあまりにもかわいそうだ。 今でも植田のこと信頼・尊敬してる選手っているのかね? 福澤は植田の采配をどうみてるのかね?
838 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 02:51:23 ID:o6ua39i8
福澤おしだから 米山石島は守備だから そして八子も自分が育てたと思ってるから なら真っ先に落とされるのは越川になってしまう 必要な選手なのに 早く監督やめてほしい
>ロンドンを考えたら、今から若手を育てても間に合わないと思う。 >とにかく監督が変わらないんであればせめてマトモに指導出来るコーチを何人か入れてくれ >セッターにこんだけ迷走してる時点でな >832 男子も女子と同じ状況だよw セッターに迷走すらしない。今の32歳の小型選手一枚で、五輪直後からでも でんでん他に誰ぁれも育てる気も無く一体どこまでやらせる気orz 他の主力大型も悉く故障させるわ育てられんわで国内リーグでもさんざんな成績 こんな質の低い層の薄さでどうやって勝てるかorz だんだんお客にも何となくおかしな事が分かってくるから女子も客が去っていって 人気ダウン、知名度低い
八子柳田ならバスケの二人にタメはれるw
>>834 植田が監督のままでは、どうにもならないという気はするね。
近藤・今村を呼ぶ、所属チームに返す、岡本を呼ぶ、返す、菅を呼ぶ…こんなことを繰り返していたら、いつまで経っても育たないしチームが出来上がらない。
842 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 16:18:54 ID:43EJJ4Je
>>841 それって福澤とあわないセッターは全部切ってるってこと?
違うと言われてもそうじゃないかと疑ってしまうよ、今は。
843 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 16:22:17 ID:o6ua39i8
どうだろね? リベロや対角に入る選手は福澤ありきで考えてそうだけど。
844 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 16:25:09 ID:ifkSQupQ
阿部のような両利きで大型セッターはそういないのに
女子の件は今は置いといて セッターを育てるのには育てられるアタッカーも必要だよ 今はそうやってセッターを育ててくれる選手が不在なのかもしれない 石島はやはり今でも相性問題がまだ残ってる選手だし、越川は全日本では外様っぽい 福澤に次世代セッターが育てられるだけの度量があるとは今現在はちょっと思えない
846 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 16:54:46 ID:GbiFlwXp
>>839 男子でセッターが育たないのは女子とは違う
真鍋は竹下以外を全く育てる意思がなかった柳本の負の遺産を引きずってはいるが
岡野横山中道呼んだり、海外二級大会では冨永や松浦に上げさせたりしてる
男子の阿部は大学生時代からずっと呼ばれ続けてるのに
結果が出せないだけ
前の監督も植田も他のセッターにチャンスを与えているし
今年のセッターの采配はおかしいし確かに監督に責任があったが
宇佐美以外が育たないのは根本的には選手の責任
まっある程度成功した朝長を選手として引きとめられなかったんだから
植田自身に監督としての魅力はないのだろうが
>>834 高さ、高さというが結局米山のようなチビでも使い勝手のいい選手は
外せないんだよなぁ
いつの時代も
>>838 越川もいいけど石島だって
いざという時の攻撃力は福澤よりあると思うんだが
それでも石島は守備しか使われないのかね
27歳の石島を38歳荻野の後継者にしようったって選手は我慢できまい
荻野だって35歳の頃はガンガン打ってたんだし
以前は、苦しい時は山本の所に高いトスを上げて勝負させる手があった。 多少ブロックがついても決めてくれる斎藤もいた。 今は清水、越川、福澤は速いトスでブロックを振り切って打つタイプだし、石島は点でしか打てないので、若手セッターでは厳しいのは確か。 だからと言って、呼んでは返しを続けていたら、育つものも育たないよ。
848 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 17:26:59 ID:GbiFlwXp
今は清水と越川は切り返して打つタイプになりつつあるんで 速いトス頼りは福澤だけだな ただ石島含め、山本みたいに奥に上手く打てる選手がいないんだなぁ 身長の関係からしてなれるなら石島だけだと思うが それでも厳しいか
849 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 17:33:10 ID:ifkSQupQ
この前の世界バレーでの石島は空気に近かった気がするんだが ところで植田をクビしたことで後任は誰がいいんだ?
850 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 17:42:39 ID:GbiFlwXp
ガイチしかいないだろ 2年派遣されてるから今すぐに交代は無理だけどな ロンドンに出れても出れなくても2012年で交代し それまで植田は安泰と思われる
851 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 17:46:15 ID:dnd6+b3P
男子はオリンピック後眞鍋でいい 眞鍋も男子やりたいんだろうし 植田の狭量にはどうにもならんね 器じゃない
852 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 18:03:17 ID:GbiFlwXp
真鍋だって今はいいけどどうなるか分かんないぞ 成績が落ちて真鍋更迭なら男子に回されることはありえないし 成績が上がったところで、五輪後も女子続投になるだけだと思うけどね 書いていて気がついたが、植田があまりに酷いようだと ガイチまでの間に柳本をつなぎにする可能性はあるかもなw 今閑職にいるし、女子監督を退陣したときも更迭でなく勇退って 体裁をとってもらってたし
誰がいいとはそれぞれ意見があるだろうが、今の植田続投では何も変わらないのは確か 植田のピークはOQTでそこから緩やかに下降線→今年になって急降下
854 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 18:18:09 ID:NvarZ+sM
日本のように低くてパワーもないから 戦略も戦術も考えに考え抜かないと 競ることすらもできない国では 監督の賞味期間は4〜5年ということを 柳本も植田も証明したな 頭(ヘッド)は新鮮じゃないといかんのですよ
855 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 18:19:35 ID:dR6tTm95
>>844 ほんとうにもったいないよね。
プロジェクト組んで育ててもいいくらいの逸材なのにもったいない。
福澤育てるより阿部育てたほうがよっぽど世界と戦えると思う。
育てるつもりないんなら、阿部なんか呼ばない方がいい。
年齢的に中途半端だし、宇佐美の交代要員には不向き。
856 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 18:23:18 ID:GbiFlwXp
阿部は来年30才だぞ 4年前ならともかく今になって育てろとかプロジェクト組めって言っても しょうがないだろう 単に大型だからって言うならJT井上に賭けろとか言いだした方がまだマシ
857 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 19:02:44 ID:o6ua39i8
柳木なんて植田より最悪。縁起でもないこと言うのはやめて(笑) 植田続投でロンドンは…諦めるか。 ガイチかコバ、荻野か青山なんとかならないかな? 外国人監督はないだろうし。 しかし福澤より現時点で誰を中心にってことなら石島じゃないの?と素人は思うのですが。 個人的には宇佐美山本石島越川で格上との試合が見たいです。
荻野は現実的にすぐには無理じゃないかな FIVB公認コーチ資格持ってないんじゃない? 春まで現役でやっててその年の冬からサントリーの監督って流れも恐ろしく早いと思うんだけど
阿部はここまでだめだと、セッターとして才能がないんだよ なんせ阿部推しのやつですらトス以外が得意というくらい トスが糞なのは周知の事実 宇佐美以外と言われるけど宇佐美もトス自体は微妙なんだけどな 宇佐美の実績と言っても出続けて結果出した事はないわけだし
>>858 そんなことになってたのか、全然知らんかったw
大丈夫かいな…(;^ω^)
いや期待したいけど
861 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 20:24:40 ID:xn0Mg1J7
福澤と米山に固執する意味がわからない。 福澤は“あの身長にしてはよくやるな”くらいにしか思えないし 全盛期の中垣内みたいな凄みも無い。 米山にいたってはあの身長でスピードがないし、技術とか守備もそんなにうまいわけではない。 やっぱり同じ世界に挑むのなら山本のような当たりか外れか みたいな爆発力を備えた大型選手を我慢して使い続けないと 世間一般の支持も得られない。
セルビアに勝ったど〜
男子もせめて女子の井上くらいブロックできる男がいたらな 山村なんて、何のための205cm?
864 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 21:18:26 ID:3Najed6s
>>861 米山にスピードがない、技術・守備も良くないって、君リーグでの米山見たことないの?
てかガイチと福澤を比べること自体、頭がおかしい話だけど。
山本ヲタほんと邪魔。
清水しかいない状況で、何の対策も出さずに「山本いらない」って言うだけのバカこそ邪魔。 ちゃんと使えるオポがいれば山本の名前が出る事もないんだがな。 西尾なんてゴミしかいなんじゃ・・・
866 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 21:36:07 ID:xn0Mg1J7
>>864 観たことあるよ。だから日本でしか通用しないレベルだと言っているの。
大体身長185cmならもっと千葉みたいにかく乱しなきゃおかしい。
別に中垣内と比べなくても
歴代のレフトの中では福澤は素材も伸びしろも並以下の存在。
そんなのを使い続けるのがおかしいっての。
山本なんかもう終わった選手だしどうでもいいけれど
ああいう豪快な大型選手をスタメンで使って育てるべき。
レフト、ウイングスパイカーには
もっと伸びしろのある大型の若手を使えって。
868 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 21:47:50 ID:3Najed6s
みんな過去のメンバーに固執しすぎ。 伸びしろのある大型のレフトって誰さ?
うーん…
870 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 21:55:04 ID:CL5iEjnE
小型化は、今の全日本の大きな弱点だと思うけど。 田中監督時はMBが205cm2人、オポ201cm、セッター184cm、191cm。 植田になってMB205→191、オポ201→192、セッターに菅が入って191→178。 高さ不足が深刻さを増している。
植田が監督辞めれば ・山本が戻ってくる可能性もある ・小林も青山もコーチに来てくれるかもしれない ・福澤偏重起用がなくなりレフトの可能性が拡がる ・宇佐美頼りから脱却できるかもしれない ・ローテミスとか交代枠使い切りとか基本的なポカがなくなる …ぱっと思いつくだけでもこれくらいいある。逆にデメリットってどんなことがあるかな?
千葉については、本人の能力もあるけど205、205、201、197cmというメンバーの中で伏兵的な活躍だったことは否定できない。 それなら今は、チームとしてどのポジをどう高くするかが課題となる。 一番の課題は、植田に大型化の意識自体がないことだね。
千葉が残念だったのは、たまたま活躍したら調子にのって自爆したことかな? 結局あれが最後で末期は誰も千葉を全日本へと言わなくなる有様だったし 別に福澤使うのはいいんだけど駄目なことが多いんだから中心に据えるのは間違いだってこと 普通なら控えにいて、劣勢の時に博打打つ時使いたいレベルでしかない 清水は福澤よりは数段使えるけどまだまだプレーが未熟 だから機能しない時に替える選手も、いい時の山本みたいなレベルを置いておきたい 今みたいなアテ馬的に置いておく控えしか選ばないのが駄目だということ
875 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/03(水) 23:22:46 ID:cVwv7To7
素晴らしい!
諸隈が2ちゃん見てるってレスがあったけど 選手も見てるよね?
878 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 00:22:15 ID:DWrTsuLZ
変なのはスルーしなよ 所詮2ちゃんなんだから
879 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 00:26:51 ID:8s0ur7zZ
オポって左じゃないとダメなの? ぜひ八子に経験をつませてほしい。 清水なんかより使えるんじゃないかと思う。 大学時代、劣勢の時に決められずイライラしてトスを上げさせまくる清水をなだめるのは八子だった。
880 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 00:52:29 ID:DWrTsuLZ
レフトの八子を清水のかわりに出して経験積ませたことになると思うのか? 守備免除の福澤のかわりならわかるけど
881 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 00:54:09 ID:mftZPoGF
八子みたいにレシーブよくて機動力ある人をオポにするのはもったいないよね
882 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 01:19:49 ID:DWrTsuLZ
そもそもサウスポーのオポとはいる意義が違うけどね 八子ってそんなにすごくなってるんだ? 正直ずっと高校の時の貯金がでかい印象だったけど 今年は去年ほど見れてないからなぁ 守備力も機動力もそこまで上がってるならレフト争いもやっとメドがつきそうかな? 植田も早く使いたがってるし来年は確実か
883 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 01:24:23 ID:OzTWDpYV
自分が信じたスタメンで行くのは眞鍋も同じだなw 選手が答えられるか答えられないかの差。
八子のこと考えたら本当にWL出られて良かったなw もしもWLがなかった何も試さずに八子を使って、ちょっとミスしたらすぐ返却とか 悲惨なことになってたかもしれない。 もしくは全く使えてないのに無理やり固定で出してワールドカップ惨敗とか。 または全然使わないでオリンピックまでずっと福澤石島対角に固執とか。
885 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 01:33:25 ID:eyLisURC
>>882 去年の天皇杯本戦と黒鷲を見る限り
既にVレベルではあるがVスタメンレベルではないし
まして代表レベルからは遠いという感じだったけどなあ
あれから変わったのかね
そういや八子はどこに行くんだ?それによっても変わると思うが
886 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 02:07:58 ID:37IBbCVz
日本以外の試合は客入ってたの? 世界選手権で会場ガラガラだなんて、考えられないけど....
なんの話だ?
そんなのいつもの話w 日本の試合だって客がいるのはテレビに映る正面だけ カメラを振ったときに見てりゃわかるだろうけど その上の席も、両サイドももちろん反対側もガーラガラ 北朝鮮のピヨンヤンの街角風景かよw
889 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 10:15:05 ID:mlCxlmtL
八子って現時点ではそんなにすごいと思わない。 ロンドン今からじゃ若手は間に合わないのでは? ただ育てるなら福澤より八子かな?と。 まあ植田の事だから北京前後みたく若手押しでまた経験も実力も油ののってきた選手を外すのだろね。 八子インなら本来外すのは福澤なのでは?
グラチャン予選落ちってマジ? テレビ放送どうなった? 女子はすごいけど
891 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 10:48:32 ID:5hsu9sxz
グラチャンは日本開催だから、開催国の日本は無条件で出場決定なんじゃないの? しかもグラチャンって去年やったばっかなのに、もう予選とかやってんだ。 ワールドリーグの話ではなく?
892 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 10:50:50 ID:5hsu9sxz
連投スマン。 テレビ放送がどうこう言ってるから世界選手権のこと? つーかもしかして釣り?
893 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 11:09:59 ID:mftZPoGF
今の男子バレーの状態を見たら身長あって少しでも並み以上の実力があるなら経験積ませて育てるべきだよね 福澤はジャンプ力だけで身長高くないしセンスないから育てるような人材ではないと思う ジャンプ力なんて年々低下するしそれこそ怪我したら終わり
894 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 11:50:57 ID:V6StwOpn
>>893 もう全日本は辞めたけれど山本隆がいい例だよね。
田中幹保も批判しながらも山本使い続けたからインパクト大の選手になった。
201cmであのパンチ力はすごかった。
ああいう素材を持った選手を世界で経験積ませて育てるべきだと思う。
福澤はその器ではないと思う。
>>892 スマン世界選手権だ
今女子がやってるやつ
イタリアの妙な大会運営と最弱プールと得点率のおかげで
ヒーヒーいいながら2次予選に進んで
(日本に勝ったイランが予選落ちした)
2次予選全敗であぼん
女子みたいに1次予選のチーム数が多ければ確実に1次落ちだったな…
>>886 女子叩きや単なるバレー叩きならスレチ
まあイタリアの方が自国以外の試合は客が入ってたかもな
ただしブラジル×ブルガリアとかの好カードのみ
>>894 2メートルサウスポーはもう出ないだろうな
10年ぐらい遅く生まれてればよかったのに
今だと身長だけでも伏見出來田しかいない
学生バレーは180センチ前半台アタッカーがごろごろ
それでもジュニア等が一気に超弱体化しないのは
数少ない人材で健闘してるんだろうか?
897 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 13:05:28 ID:LGcjwHd8
>>896 ジュニアは今年が強いだけで基本的に弱いよ。
ここ10年で世界ジュニアに出場(アジア2以上)できたのは06年(岡本冨士田松崎八子筧本中島坂梨)と今年だけだし。
なるほど 下の世代は成績だけ見ると身長の割に健闘してる方かと思ってたけどなあ イラン等が相手になると健闘すらできず 手も足も出ず徹底的に負けてるのが気になってはいる
899 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 15:04:47 ID:37IBbCVz
バレーボールがエキサイトしないのは、体のぶつかりがないからだな。 だから、コートに12人いても地味なんだな。乱闘もないし。
900 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 16:51:45 ID:V6StwOpn
まぁ・・・大砲がいればいいんだけどね。古くからさかのぼると 大古→田中幹保→熊田→中垣内→加藤(?)→山本隆 この続きが清水じゃちょっときついよ。 打つだけに専念するポジションだけに 「スパイクなら俺に任せろ!二段でもなんでも全部決めてやる!」 みたいな選手がいないから 未だに当たればすごかった山本隆の名前が出てきてしまう。
901 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 17:57:05 ID:mftZPoGF
OPらしいOPいたらいいよね 今は、完璧守備しないWSと正面にきたボールしかレシーブできないWSと守備専門のWSの3人WS状態。 清水はベストスコアラーとってる大会もあるから確かに攻撃力あると思うけど、OPじゃなくてもフルで試合出たら得点は伸びるしね。何年か前のWL予選で越川がベストスコアラーで決定率やサーブも2位か3位だった気がする
902 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 19:37:48 ID:9x37Dzr2
>>899 その分読みが面白いんだけどな
バレーが合わないならコンタクトスポーツなんかいくらでもあるんだから
バレー板に来なくてもそっちを見ればいいじゃないか
アメフトなんかエキサイトしまくり&戦術複雑すぎで慣れれば結構面白いぞ
>>900 清水はメンタル面では山本より上なんだけどな
入りの速さもスイングの速さも
ただいわゆるゆっくりしたトスを任される古いOPタイプも
一人はいればいいとは思うけど今の日本ではきつい
903 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 21:19:08 ID:IeTFF4Pp
男子が勝てないのは、差別があるからだ。 フランスやイランは、日本の敵ではない。
オポが低くなった分、WSが高さ優先になってる? 越川よりジャンプ力のある福澤、米山より上背のある石島という具合に。
905 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 21:32:55 ID:9x37Dzr2
>>904 関係ないだろ
一番高さを気にするべきMBは
その時の調子でスタメン組んでるから
906 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 21:53:57 ID:ew84Vh56
907 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 22:02:16 ID:IeTFF4Pp
男子に触れないのは、どうしてですか。
908 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/04(木) 22:06:50 ID:9x37Dzr2
↓ガイチのこの記事が気になったんだけどさ 削除前に何が書いてあったか読んだ奴いる? ここでこれ以上書けないが考えられる別の理由ってのも気になる ワールドリーグ出場可 (中略) どなたかのコメントにもありましたが、WLに日本が出れること になりました。 詳しい事情は分かりませんが、WLは出場するのに、条件が あるので(@出場フィーをFIVBに払うA国内放映してくれる テレビ局の確保)オランダが、その2つのうちどちらか、ある いは両方をクリアー出来なかったということになります。また 日本より、優先順位の高いであろう国も急にクリアー出来な かったのでしょう。 ここではこれ以上の話は出来ませんが、勿論他の理由も 考えられます。 この後、長々とバレーの事を書いたんだけど、このブログに は相応しくない様な気がして削除しました。
909 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/05(金) 01:29:18 ID:9CbgQ4l8
オポは筑波の椿山に期待してる。 195cmでそこそこ身長あるし、大学リーグではベストスコアラー、サーブ・ブロックも良い。 偵察しに来てた某プレミア2チームのスタッフも絶賛してたし、八子くらい注目されても良い選手だと思う。 あとは出来田がどれだけ伸びるかかな。
910 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/05(金) 06:10:59 ID:xE5BWpUR
>>908 中垣内さんのブログ見てると植田とチェンジして欲しいけど
まだなんかありそうやなと…
それと関係ないけど北京で金を取った国のスポーツ事情について
ステロイド! 薬まみれの野球界
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1246052718/ 140: 2010/10/29 21:48:53 I6x9CFjQ [age]
今年のジャイアンツ躍進は、シーズン途中にロイヤルズから移籍してきたギーエンが
HGH(人成長ホルモン)をチームメイトにばら撒いたおかげwwwww
<大リーグ>ジャイアンツのギーエンに薬物疑惑
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101029-00000050-mai-base 【サンフランシスコ小坂大】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は28日、米大リーグ・ジャイアンツのホセ・ギーエン外野手(34)が
禁止薬物のヒト成長ホルモン(HGH)を入手したとの疑いで、米連邦捜査官が調査をしていると報じた。
複数の弁護士の証言として報じた。今季途中にロイヤルズから移籍したギーエンは首の痛みを理由にポストシーズンの登録選手から外れており、
ワールドシリーズに出場していない。同紙によると、米大リーグ機構にはポストシーズン直前に連邦機関から調査を進めていることを伝えられたが、
ボウチー監督は「知らなかった」としている。
同紙によれば、HGHはギーエンの妻が受取人だといい、他選手に調査が及ぶ可能性を指摘している。
ギーエンは07年にもHGHを入手した疑いを報じられていた。
HGHは痕跡が残りにくく検出が難しいとされる。大リーグ機構は7月に米スポーツ界で初めてマイナーを対象に
血液検査を実施すると発表して薬物検査を強化した。今回の件が広がりを見せた場合、米大リーグ機構の薬物検査が見直しを迫られるのは必至となる。
確か五輪って血液検査までしてたっけ?
もし血液検査やってないなら…それでも君達はこの世界の日本人以外の関係者はクリーンだと言い張るだろうが
911 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/05(金) 11:09:38 ID:o8plzGpC
五輪は尿検査 ただ、そのホルモンは尿検査では出ないもんなの?
>>912 野球でも日本有数の選手なんだからまちがいなくバレー界を背負ってただろうね。
なおかつ極上のイケメン。もったいねぇ・・・。
でも野球の方が儲かるから野球続けて良かったよね。
914 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/05(金) 19:04:57 ID:x9Td2VKR
アジア競技大会って地上波放送しないよね?見たいな(~o~)
菊池も両親バレー関係者 鶴の母親も元バレー選手 他にもたくさん野球界に流れてる
>>912 背が高いだけじゃなく抜群の運動神経とあのルックス
福澤の代わりに欲しい人材だったな
石島雄介197cm100kg ダルビッシュ優196cm100kg 細いかと思ったけど結構筋肉質なのかな
918 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/05(金) 23:40:46 ID:bB73ozQ4
>>917 痩身でも野球選手は身長−体重が100切ってるのがデフォだからな
つか、ダル以上に大きい投手が3年くらいまえに四国の高校にいたぞ
919 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/06(土) 00:01:25 ID:oTQvV5oR
100もないだろ、ダルビッシュ。 ananで脱いでたけど、100はないね。 サバよんでんじゃないの。
921 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/06(土) 00:09:43 ID:oTQvV5oR
ダルちゃんのスパイク見たかったな〜 けど植田坂走るのは見たくないわ やっぱ野球選んで良かったね 涙
923 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/07(日) 06:51:00 ID:vWdK/Enw
女子の中国戦を見て、やるのは選手でも監督のさじ加減一つでこうも変わるものかと痛感。 昨日コートサイドに立ってたのって真鍋じゃなくて植田だったんじゃないだろうな?
ダルビッシュ有より男なら室伏兄貴だろw 日本人ナチュラルでNFLにも所属経験のある全盛期ボブサップ以上の身体能力 たく…バレーファンはみーはーやね
室伏は体が小さい
>>927 バレーとバスケくらいやね。そんな贅沢言えるの
でも普通に石崎と竹内がバレーにいたら違ってた…植田では1001以下だから駄目かw
つかダルは太れないんちゃうか?
ダルビッシュは異常に手が短いよ 指極間が身長-10cmしかない
930 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/07(日) 21:14:34 ID:E7v0eDyx
>>924 監督のさじ加減つーかなぁ
日本がクイック多用されるときついのは男子も女子も同じなんだよ
体格的にMBは絶対世界レベルになれないんだからな
だからまずサーブで崩す、しかしアジアのチームはレシーブがいいから
狙い通りにクイックが封じられないからMBもサイドもでかいのに
レシーブがいい中国が苦手なわけだ
ま、もっと早くを出した方がいいとは思ったがな
男子も中国・韓国は既にレシーブの良さを維持したまま高くなってるから
このままもっと両国が現代バレーに近づいくるとやばいね
まだ戦術とサイドでは勝ってると思うが
現に、WLPOでは韓国リベロがよすぎてサーブで崩せなかったのが
好き放題打たれて敗因になってる
それにしても同じくらいレシーブ免除されてても
福澤が江畑迫田と同じぐらい打てたらなぁ
この2人の後衛のフォローも福澤は下手だし
あと、女子はコース打ちやブロック利用うまい江畑がメインで
それが読まれてきたら速くてジャンプ力がある迫田に交代してるから
日本も石島を木村のように中核にして、越川を江畑
福澤を迫田のように使えばいいんじゃないかと思った
931 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/07(日) 21:16:18 ID:E7v0eDyx
ミスった ま、もっと早く荒木を出した方がいいとは思ったがな ということ
>MBもサイドもでかいのにレシーブがいい ← 今の世界の状況 でかくないのにMBだから攻撃的サイドだからレシーブ苦手 ← 今の日本
933 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/08(月) 11:00:19 ID:8PeGakF+
>>932 伏見はレシーブのできるMBって方針で育てられてるっぽい。
余裕のある試合だとリベロと交替なしで後衛でもプレーさせてる。
明らかに習熟しないといけないプレーの順序を間違えてるな。
935 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/08(月) 21:01:39 ID:gfD7NGwa
いや清水商時代はオールラウンドのアタッカーって目標で育てられてたしさ その方針を受け継いでるだけだと思う
936 :
バレー小学生 :2010/11/08(月) 21:05:54 ID:pybdG6xF
私のチームは、今年最高順位は、支部大会2位 県大会2位です。。
937 :
バレー小学生 :2010/11/08(月) 21:07:08 ID:pybdG6xF
あっ関係ないこと言ってしまいました。ごめんなさい。。
938 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/08(月) 21:07:23 ID:zygt/klx
940 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 13:00:08 ID:FbTgSs14
越川はパドヴァでは今年は攻撃の役割をしてるんだな。 得点だけ見ても去年よりだいぶ取ってる。 細かい内容は知らないが、レセプションしつつ攻撃に絡めるのが理想だろうし、 去年はレセプションに専念しすぎてる印象だったから全日本にとっては良いことだろう。 まあ、あとは植田が使うかどうかだろうが。
941 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 13:22:41 ID:Iwbu820M
正味、男子の試合みた後では女子は子供みたいに見える。あんなに人気があるのがおかしいと思うよ私は。
942 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 13:53:27 ID:Qyk6Jssq
>>941 はげど。
女子は世界相手に競ってるから人気なだけでしょ。
あとはビジュアル(てかユニフォーム)。
絶対男子の方がおもしろいし。
943 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 14:40:35 ID:JL45eFae
両方好きな俺は勝ち組
男子の試合は強いとこ見るのは凄く楽しいな 日本の試合はここ最近つまらない+弱いからどうしようもない
945 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 16:04:53 ID:Qyk6Jssq
国際大会しか見ないからそういう風になるんだ。
947 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 18:13:54 ID:FbTgSs14
普通に考えて男子の方が絶対面白い。 能力的に劣る女子の方が面白いのはスポーツとしてみてないから。 女子の方が繋がって楽しいとか言うヤツいるが、ボールが遅いから繋がるだけ。 フィギアは表現という点で男子には出来ないものがあるし、ソフトは男子があるかは知らんが 基本的に女子スポーツとして独立してるから面白いのは理解できるが、 女子野球とか女子サッカーと一緒で普通にスポーツという観点で見れば、同じくらい面白いは無い。 プロ野球に比べて高校野球が好きなやつはいると思うが、それはスポーツとして勿論成熟してるものでなく、 あくまで高校生のひたむきさとかそんなんが好きなヤツ。 つまり女子が好きなのはバレーが好きなんではなく、バレー+尻+胸が好きなやつ。 今回女子の試合一回だけ見たけど、見終わった後に男子の試合の録画を口直しに見直したわ。
男子と女子を比べる事自体、ナンセンスなの分かってるよな? 男子の醍醐味と女子の醍醐味は全く違う 日本の男女比べたら、女子の方がまだ面白いだろ? 男子は世界の外国同士の試合見ちゃうと日本のプレミアの試合なんてくだらなく見えるし 到底日本のプレミアみたいなプレーは出来ないんだけど憧れとかは持てないんだよな 身長や環境あればあれ位出来るのかも?と思えるようじゃダメだと思うな 女からしたら男子見てる方が面白いだろうが、男バレファンは殆どが文化系なおばちゃんだからなw 大学、プレミア、外国チーム、変なファンの巣窟 あ、でも女子にも木村の胸しか見てないとかキモヲタ居るからおんなじか
女子の快進撃にストレス溜まってんなw 基本このスレにバレーヲタはいないから らしいちゃらしいが…
950 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 20:26:15 ID:2TX3V5dI
>949 審判が悪い。
951 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:10:59 ID:/FD66NvQ
男子しか見ない、女子しか見ないという奴は バレーという競技そのものに興味を持ってないただのミーハーでFA しかし江畑の大成長見てると男子が福澤にこだわったのは 本当に愚かだったな だいたい、越川も石島も清水も米山も起用された年か 次の年には皆そこそこの結果出してんのに なぜ福澤には3年もかけているのか それと男子はリベロが安定しないのがきついよな 津曲以降、抜けた存在がいない セッターの力量差でいえば女子よりマシだと思うのだが
競技としては男子バレーの方が面白いと思うが、今応援したいと思うのは全日本女子。 地元で有利な組み合わせとはいえ、ベスト4入りまでやってる女子と 海外での試合とはいえ、そんなにキツくない組み合わせでエジプトにギリギリ勝つのがやっとの男子。 そりゃ女子の方が目立って人気が上がるのは当たり前。 ていうか、ここ最近の男子はマジで酷い。 勝っても負けても内容が無く、勝って嬉しい気持ちも、負けて悔しい気持ちも無い。 まあ、元凶は植田なんだけどね。 今日の韓国女子の監督は親戚か?
953 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:25:33 ID:OOFsIbVL
セッターの力量差が男子のが上だと思ってるのなら あんたの目は節穴だよ 大体このチーム清水の攻撃力全然いかせないじゃん
954 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:27:10 ID:Qyk6Jssq
自分は男女両方見ているから、バレーボールという競技が好きなんです、だからミーハーなファンとは格が違うんです とかほざいちゃってる奴ウザー てかここで女子の話すんなよ 興味なくて知らないしつまんねーから
955 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:31:49 ID:/FD66NvQ
>>952 プロの目、プロの目というが
女子が向上したのは結局素人にもわかってた欠点を
多少改善した結果だからなぁ
男子も全く人材がいないわけではないし
フランスアルゼンチンから流れを取るチャンスだってあったし
采配が良けりゃ3次ラウンドには出てたと思うよ俺は
まあイタリアが設定した最弱プールでイランに負けた時点で
アレだったが
>>955 プロの目ってのはよく分からないが、
>采配が良けりゃ3次ラウンドには出てたと思うよ俺は
だから植田が元凶だと。
957 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:46:23 ID:/FD66NvQ
>>956 男子スレは時々
お前ら素人だろ!何監督批判してんだよ!
みたいな見当はずれな植田擁護が湧くから
それを思い出して書いてしまった
958 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/09(火) 21:55:45 ID:2TX3V5dI
>952 差別があるからですよ。
采配が良ければ、というレベルではない気がする。 選手自体も力不足だから、組み合わせやスタメンを変えれば勝てるという、甘い状態ではないんじゃないかな。
男子も日本でやったからって女子みたいに4強に残れる可能性ないだろ 下手すりゃ2次リーグ敗退とかしそうだし 植田がアホ+選手の力不足だな
961 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 00:18:20 ID:ufSrwact
ID:Qyk6Jssq おばさん醜くすぎw
962 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 00:23:07 ID:YkN16yu0
×下手すりゃ2次敗退 ○下手すりゃ1次敗退
木村沙織クラスの選手が出ない限りベスト4は無理。
ネタじゃなくて 男子で木村沙織みたいな選手になれるのは石島しか居ないよ
年齢的にもう無理だ 木村のバックアタックなんかはだいぶ速くなったけど 男の体力のMAXは23〜4ぐらいでかなり変化するだから 石島は攻撃面で木村みたいな働きを期待できるようにはならない 守備面だったらまだ伸びるかな?あとコース打つ技術とか ブロックは今でも木村よりいいと思う まあ男子と女子を比べるのも難しいけど
966 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 03:09:14 ID:nGEb54MR
男子だって日本ですれば、絶対勝てますよ。 ただ差別があって、勝てないだけですから。
967 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 03:28:49 ID:ufSrwact
男子もリードはやめて選手判断のコミット導入すればセンターブロックの数字は良くなるかもなw
968 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 04:29:26 ID:nGEb54MR
そうすれば価値が増えて、未来への成功に、つながりますから!
969 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 04:45:11 ID:HcJJlrRh
差別してねーよw少なくとも個人的には。 この前のOQTのネットからの応援、実は 死にそうになったんだぞ。wあの植田さんが 寝そべっちゃったヤツ。ウソだと思ったら 過去ログ見返してみー。同じIDで頻繁に 書き込んでるから。それより試合中「風呂入る」 とか書き込んでたのはどこのどいつだ?w 頑張れ☆男子も☆☆
だから8歳―13歳時にジャンプ連載時のスラムダンクを愛読してた連中から バスケを志すようになり、男子バレーボールがその影響をくらった。 でも野球もサッカーにもバスケ流出の影響はあるから。 石崎&竹内…特に竹内がバレーボールやってりゃな
971 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 04:56:08 ID:HcJJlrRh
っつーか歳とったら「おっぱい」 もしわくちゃになんだぞ? 分かる?スレチだったねww
972 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 13:37:32 ID:L74BWzAj
昨日の女子試合見てたら韓国の監督が一瞬植田に見えた
973 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 15:18:40 ID:clXes5gM
男子バレー好きでこの前のアルゼンチン戦何回も見てるけどゴッツが最高に面白い。さおりとゴッツ好きだから結婚してバレー選手産んでほしかった
974 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 15:31:12 ID:Cr5daaCK
>>964 大型のオールラウンダーなんて日本では希少な存在なのに、植田の馬鹿が攻撃だけ(それすら微妙)の中型サイドのお膳立て係なんかにしてるから…。
若い世代だと八子と伊藤(共に193cm)に期待かな。
偏執狂の植田が監督をやってるかぎりね・・
976 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 20:02:54 ID:pTPTY+6r
植田もばかだけど恐らく上から指示出てるよね。 福澤おしでいけとかさ。 女子の柳本や吉原の今だから言える話しとか聞いてるとつくづく協会は最悪だと感じる。
ぶっちゃけスラムダンクを世に出した井上雄彦を恨むか? バスケの竹内はスラムダンクがなかったら、こっちに来てたのにな まあ田臥の活躍で、プロバスケ選手は今や文春調べの子供がなりたい職業No.7にまでなったからさ
齊藤、ガモワ役で女子の練習に協力してたらしいw
男子も4年前は齊藤山村いたけど伏見が育つまで山村がもつのか?
ブロックセンスだけでは通用しないのが男子バレーだから
>>972 同じこと思った
でも植田よりはるかにびっちり相手チームを研究してた
>>977 田臥、アメリカじゃ全然通用しなかったのにな
競技人口の少なさの割に結果出してんのはバレーの方がはるかに上だけど
子供は見た目のカッコ良さでクラブ選ぶからなぁ
バレーは女子のスポーツとか軽いスポーツってイメージついてるし
979 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 20:32:19 ID:VLvkUQ6Y
>>978 173cm田臥が日本人として初めて神様MJのNBAのコートに立った。
かつてこんな感じで日本のメディアは大喧伝した
日本のバスケはプロや実業団があまり分からないまま
MJや花道流川や田臥を目指し、才能ある子供達がバスケを選んでる感じかも
まあ田臥と五十嵐はバレーボールにはいらなかったが
竹内は無論今でも欲しいwあと石崎は用無しか?
しかし女子のロシア見ると全日本男子って女子より小さいんだな ガモワ202ゴンチャロワ194>石島197福澤189(-10cm) メルクロワ202ボロダコワ190<山村205富松191(+4cm) シャチコワ192スタルツェワ185>清水192宇佐美183(-2cm) 平均すると全日本男子の方が1.3cm小さい 山村→松本、石島→米山にしちゃうと5.3cmも小さく、女子のセルビアとほぼ同じ なんか、悲しくなるな
981 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 20:58:17 ID:1OBM7GM7
そんなん計算したの? よっぽど暇なんだねw 男女を比べる意味はないっつってんのに
ロシア女子と比べても仕方ないけどさ。 大古194、田中196、中垣内194、山本201、清水192。 男子バレー歴代のエースの中で、今が一番低いかも。
>>981 暗算で出来る数値だけどね
女子並のサイズの小ささじゃやるべきバレーは守備とスピードと精度の高さ
なのに体鍛えてばっかりでボール練習、チーム練習が減り
コンビが合わない日本男子のバレーって勝ち目なくないか?
984 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/10(水) 22:04:14 ID:1OBM7GM7
暗算がどうとか聞いてねーんすけどwww てかゴリって192なんだ 193かと思ってた ま、たいして変わりないけど
名無しさん@恐縮です:2010/11/10(水) 21:08:58 ID:m6b5YfFB0 女子バレーロシア代表を見てデケエ〜と思った奴は、甘い。 アテネ五輪に出場してた女子バスケのロシア代表には 215センチが2人いた。 しかも2人ともかなりフットワーク良かった
>>982 泉川196、加藤190、斉藤205
日本代表のエースは小さくてもジャンプ力で勝負って感じでいいんでないかな
個人的な意見だけど
小型アタッカーに必要なのはジャンプ力ではなく うまさとオールラウンドの働き ジバの最高到達点見てみ 190センチそこそこの選手がベストな状態でジャンプしたって 2メートル選手のブロック到達点より低いのに 乱戦の中でベストな状態でジャンプできなくなったら 何も勝負できなくなる
>>986 中垣内は194でそんなに大きくないけど、泉川196荻野197と大きい選手が揃ってた。
加藤は190だけど、オポに斎藤205だったり山本201だったり2m級が入ってた。
サイド全体で見ても、こんなに低い全日本は記憶にないわ。
福澤189はジャンプ力があるけど、高さ的にはやはり厳しい。
昔に比べて世界が大型化しているしね。
>>988 中垣内194松田180真鍋185泉川196荻野197青山188佐々木196(ただし腕長い)大竹208(211?)
泉川と荻野が対角になった事は無かったような気がするお
レフト対角は青山-荻野か青山-泉川のどっちか
今の清水192宇佐美184福澤189石島197越川189山村205松本193富松191
と比べると小型化してるね
小さくても青山みたいにレシーブもスパイクも安定してる選手がいればなぁと思うが
今の日本で青山っぽい人いる?
>>989 越谷
米山よりスパイクセンスはある
だがもう年で体調が不安定
越谷31だっけか、もう引退考える年だな
でも福澤は本当にジャンプ力がなくなったら終わるよ いつ越川みたいに膝をやらないとは限らない 若さがも売りと言ってももう24歳 エースを名乗るならもうちょっと目に見える成長がないと世界相手に戦って行くには厳しい
福澤はジャンプ力どうこうではなく人選の完全失敗だろ 迫田より使えない迫田タイプだしなぁ
福澤は伸びしろ無いでしょ。 大学入学時から見てるけど、そこから何ひとつ成長が感じられない。 欠点を改善することよりも長所を伸ばすことばかり考えてるみたいだし。
>>989 南200。
真鍋190(成田185)。
青山は常時出ていたわけでなく、泉川荻野対角はあったよ。
今、青山タイプと言うと米山だけど、身長が無い分攻撃力で及ばない。
福澤は青山を目指すべきだけど、守備力が足りない。
石島には泉川を目指してもらいたいけど、攻撃力が足りない。
996 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/11(木) 00:16:53 ID:OBYn1hSj
とりあえず大学よりはデカいチーム作ろうぜ。 順天堂大学 SR 高橋191 竹浪194 WS 伊藤193 阿部196 MB 伏見206 細中195 L 小川183 平均身長195.8cm
997 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/11(木) 07:20:12 ID:tIg78ryn
だから怨むなら井上雄彦と田臥勇太を怨めってw でも室伏広治がチビ雑魚扱いされるバレーボールって なんちゅうスポーツやろうね…バスケのが兄貴が活躍出来る可能性あるとか
でも世界的に見て、バレーよりバスケの方が 圧倒的にデカイのが揃ってるよな 210センチ以上でいうとバレーはほとんどいないが バスケには欧米はもちろんアジアだけでも腐るほどいる
999 :
名無し@チャチャチャ :2010/11/11(木) 11:07:21 ID:fet7NOgE
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