【WL不参加】全日本男子85【引きこもり合宿中】

>>951
永野はやっぱりサーブレシーブが安定してないよな
確かにトスを含めて去年で凄い成長したとは思うけど
田辺が居ないと厳しい気がする

清水・福澤が来る前は石島が叩かれ役みたいに見えたが今は違うんだなｗ
気持ち悪いくらい持ち上げられてるｗ

>>953
役とかじゃなくて調子いい時は絶賛
調子悪い時は叩かれるだけじゃん
てか清水が来てからも悪い時は叩かれまくりだし
２００６叩かれまくり→
２００７叩きと絶賛を行ったり来たり→
五輪シーズン大絶賛→
去年調子上がらなくて叩きまくり→復活で絶賛→
今年Ｖ〜安定してて絶賛　

>>952
田辺怪我でずっと練習すらできてなかったやん･･･
入れるとしたら井上だけどＶ見てたら永野とそんなに差がなかったし
福澤をフォローして広い範囲を取ることを考えたらまあ妥当
石島はフォローいらないから井上はアタッカーとの相性という
アドバンテージが永野よりない

>>953
清水と福澤は代表参加時期は１年、試合に出られ始めた時期は
２年も違うんだけどｗ
来る前っていつの時期？
清水が来る前の2006は石島越川コンビ(特に越川)が使えなさすぎて
ぶったたかれていたのは覚えてるが

リベロってレフトの補助が役目なの？

たまたまTV付けたら韓国戦やってて、数年ぶり？にちゃんと見た俺的印象。

・何時まで日本人監督にこだわるの？
　外国と戦うんだから世界を知る外人監督でいいだろ。
　そもそも上田は現役時代からずっと精神論すぎなんだよ。
　協会的には次はガイチなのか？

・センターが貧弱すぎ。
　ブロック能力がないだけでなく、フリーでスパイク打っても相手に余裕で拾われてどうすんだよ。
　ひょろひょろ過ぎなんだよ。

・つなぎがまるでダメ。お話にならない。
　例えばアタッカーがブロックに当てて拾って立て直すって基本的な事すらできてない。

・相変わらず頭脳であり女房役となるセッターが不在。
　まあ、松田以後はずっと居ないんだが。

・エースがアホ。
　福沢なんぞ高さ、パワーだけで上手さや狡猾さがなくバカスカ打つ事しか知らない中学生みたい。
　何でもかんでも力ずくで打ってシャットされてどうすんだよ。
　左利きのやつは肉盛りすぎ。少し落としてその分を高さにまわせ。

・サーブミスを始めとして凡ミス多すぎ。
　サーブもまともに拾えずレシーブも下手すぎ。

・リベロの意味なし。誰でもいいレベルって感じ。

・小粒のチームなのに小粒の利点を全く生かせてない。

・ゴッツの立ち位置が不明。

・上手いと思える選手がいない。

・チームのリーダー、まとめ役がいない。

>>953
元々は、石島越川コンビの使えなさが批判されてた。
WCの時には選手の中からも「サイドが決定力無さすぎ」といった声が聞こえて
きたし、Vリーグ監督からは守れる中堅レフトを入れてはどうかといった意見が
出てた。
五輪に出られることになって石島越川使えない批判は収まったけど、五輪の後
石島がプレー以外のことをきっかけに徹底的に叩かれた。
清水・福澤は、OQTデビューの福澤だけが最初から叩かれてたかな。
石島は、福澤を叩くときだけ異常に持ち上げられてる感じがするね。

そうかなあ…　少なくとも2008年度は石島はプレーが冴えなかったし
それで批判されてたような。

WCの時にサイドが決定力なさ過ぎって選手の中からも声が出たってマジ？
ソースある？

2007WC前に練習見学したのかなんか知らんが「福澤がイイ、越川外せ」みたいな声がやたら多かった気が。
でもWC後半辺りではサイドは山本・石島・越川で固まったって雰囲気だった。
更に勢いのある清水とベテラン荻野・千葉が控えの布陣は本当にベストだったと思う。

最終予選で福澤が入った時はボロクソだったな、実際試合でも使えなかったが。
千葉が調子落とした事と試合以外で色々あって外れたのは残念だった。
でも代わりが福澤はねーなと思った。

釣られすぎだろ

？？

連投ごめん、越川を外して福澤になんて声、あったか？？？

越川を外して千葉とかならあったかもｌしれないが、福澤はないだろう＞WC
越川、石島と宇佐美のある意味一番できあがったコンビが完成した時だと思うが、2007というのは。

最終予選で福澤が入ったのは、植田の「俺が育てた」のやり過ぎ。
アルジェリア戦しか使えなかった.本戦でも使えなかった。
ぶん殴って千葉を連れてくるのでも、柴田北島のあたりをちゃんと目を見て鍛え上げるのも、
どっちも現実の2008よりはよっぽどましだったと思うね。

永野はリベロとしては結構微妙だ。それを福澤のメンタルの安定のために入れるのは本末転倒
それを言うなら、ゴッツを安定させるために井上でもよかったんじゃないのか。
韓国にサーブを崩されてやられたわけだから、リベロの選択が正しかったか疑問だな。

>>960
ＯＱＴ後半のゴッツ神プレーを忘れてる
北京の時は使えなかったから叩かれてたけどね
そんでも植田批判の方がずっと多かった
あの采配で力出せるわけないって
ずっとプレーがさえなかったとかずっと批判されてた思ってるのは
単にお前がゴッツ嫌いなだけやろ　
２００６年は越川がキャッチ悪すぎてサーブでもミス多かったんで
逆にゴッツのがあの身長でキャッチがそこまで悪くなかったんで
将来に期待の声は高かった
それより千葉がだんとつ評価上げてたけど
２００７年になってだんだん越川が良くなり出して
ゴッツもまだその後のＶで見せたような肩の故障による不調がなかったのと
山本も負担が減って良くなりだしたんで
男子期待の声が高くなり出した　
少なくとも世バレよりはＷＣの評価の方がマシだった
そして２００８年で評価の絶頂、急転落

>>965
韓国戦での永野の守備範囲見てるか？
それにパナでの永野はブレでの井上より広い範囲をカバーし続けてたし。
韓国にサーブで崩されたのはリベロ個人の責任じゃなくて
崩されてるのに福澤にこだわりすぎて米山を入れなかったせい
ブラジル相手にゴッツ米山で競れた例があるのに
なんで使わなかったか？？？

>>960
選手インタビューは、WC中盤のニュース記事。
V監督意見は、WC後の月バレ。
>>961
当時２ｃｈで言われていたのは、石島越川コンビでは五輪に行けない、甲斐や越谷と
いった中堅レフトを入れてはどうかというもの。
それに対し、北京五輪を捨ててでも石島越川を育てた方がよいという意見もあった。
あとは、このままでは東京大会虐殺だとか、海外チームが疲れたと言ってないのに、
ホームの日本が疲労がたまったからと試合のない日に練習を休むとは何事だ、とか。
当時、越川の代わりに福澤をという意見はなかったよ。

福澤はもうあきらめて9人制で前セミでも打ってればいいのに

福澤の名前が出たので一番古い記憶は
OQT12人が決まってびっくりしたことだな

>>967
越谷も甲斐も怪我がね・・・
それにどうしても暗黒の時代の選手達なので、何か勝負弱さを感じる
まあ越谷は今現在も全日本選手に遜色ない素晴らしい選手だし、逆に昔より勝負強さも増したと思うけども
越川・石島って逆境に強かったのが、期待してた理由だよ（相手のＭＰでサービスエース取るなど）

まあ今は、清水・福澤中心のバレーボールとか言ってる時点でアウトだな
女子の木村くらいの負担をこなせるようになってから、言えよって感じ

清水はOP層の少なさからしてどのみち中心にならざるを得ないんだから
清水・福澤中心と言っても実際は福澤中心と言ってるのも同じだからね
永野は別にリベロ候補になってもおかしくないんだけど
福澤の為に選んだって…
それは全日本のチームの作り方じゃないだろと思ってしまう
明らかに木村中心の女子だって、木村のことしか考えた
メンバー選考はしてないのに
それに植田は去年ぐらいまで、誰が出ても戦えるチームにしたいって
言ってなかったっけ？　　
福澤本人が俺が中心のバレーと言ってるわけじゃないんだから
福澤自身に責任があるわけじゃないんだけどさ

>>971
木村はむしろ攻撃型にも守備型にも徹する事の出来る史上稀に見る大型サイド
だから、比べ物にはならない

植田はグラチャンあたりから、しきりに清水・福澤のチームとしか言ってないよ。
福澤自身も自分と清水が・・・ばっかりの発言ばかりしてる
そういう発言ってホント酷いと思う。アテネの頃の山本だって自分の不甲斐なさに涙してたけど、自分中心発言はしてない
越川・石島に至っては、常にチームとしての評価を発言している所が好感持てる

ありゃ自分で言っちゃってましたか…orz

山本は自分が点を取らなくてはいけないチームとは言ってたけど
中心と言ったは確かに覚えがないね
３年前ぐらいまでは確実に山本中心のチームではあったんだけど
越川とか石島は２〜３年前はしきりに中心みたいなこと言われてなかったっけ
植田にだったけど

越川と石島は山本がいないときに散々だったからな
植田はそのくせ敗戦は山本のせいにしてたんだからたいしたもんだよ
自分のクソ采配は棚に上げてね
この人基本的に崩れたチーム立て直すすべ未だに知らないんだよね

同じチーム同士だから合わせやすいってのは分からんでもないが
じゃあ何のために長期間合宿やってんだって話だな
他チーム選手はあほらしくてやってられない
そのうちパナ以外のチームは選手出してくれないんじゃないか？
植田の任期は世バレまでって上の方にあったけど
世バレ終わったら誰か不満ぶちまけて植田下ろしの風を起こして欲しい

そろそろ次スレの時期だな。紅白試合までには立つだろうか？
今回のWLでは福澤が植田が妄信する程使える訳ではないという事実…
いい選手なのは間違いないだろうがとにかく波が大きすぎるし
ここぞという時に信頼出来ないのはエースの立場としては非常に痛い

>>975
同じチームだから合わせやすいって言われたらそりゃ井上にも失礼な話だｗ
福澤の守備がもう少し何とかなってればリベロの選択肢ももうちょっと拡がるのにね

>>975
あんた北京の後も多分同じこと言ってたろｗ
誰か〜してほしいとか、全日本終わったらチームに戻るだけで
生活がかかってる選手に何を期待してんだか
言えるとしたら荻野ぐらいだろう
そこまで言うぐらいだったら自分で協会や植田宛に意見を送るなりしないと
駄目だよ

ここ数日の流れを要約すると、06〜先日の韓国戦まで
越川固定スタメンで石島・福澤を併用すれば、
植田批判や石島・福澤叩きになることは無かった。でOK？

>>978が先日の韓国戦で植田の批判が起こった原因は
負けたからではなく越川を起用しなかったせいで
福澤が叩かれている時も石島が叩かれている時も
全部越川の責任でＯＫ
と思っていることだけはよく分かった　
ところで越川が叩かれている時は誰の責任なのかね？　

>>972
＞福澤自身も自分と清水が・・・ばっかりの発言ばかりしてる
若いので元気に盛り上げられたらいいとか若さを出していきたいとか
（今のメンバーになって）僕ら若いと言ってきたけどもっと若いのが増えてきたので〜な感じで
自分がチームの中心だの軸だのとは言ってない気がするよ
バイアスかけて言葉尻捕らえればそう取れる発言あったかもしれないけど・・・
清水も同じような発言はしてるし

まあ植田には福澤ありきで考えるの止めて柔軟に考えて欲しい

どういうふうに考えれば福澤叩きの原因が
越川になるのか教えてくれ

そしてゴッツ叩きがいつあったのか

>>978
越川がキャッチできなかった頃
いくらサーブが良くても拾えない190cmをを入れるぐらいなら
千葉越谷加藤等等を次々に登録して回しながら使えと主張した
俺の意見はなかったことになっているらしい
つい最近も、後衛衛3ローテでいいから米山入れて固めろと主張したのも
なかったことになっているらしい　　
グラチャン以降しか知らなさそうなのに知ったか総括すんのやめれ
キャッチできなくてチームが崩れる原因になってる選手は
誰だっていつだって叩かれとるわアホタレ

>>982
石島は北京五輪の途中〜08/09Ｖ〜09WLが最悪だったから
結構叩かれてた　　
態度も悪かったし
その前はそれほどでもなかったような？貴重な拾える大型だし

キャッチ言うな女子ヲタが

ぷｗ
福澤は悪くない〜植田も悪くない〜
運が悪かっただけ〜〜〜
叩かれてるのは全部オタの抗争のせい〜

こういうヌルイこと言ってる奴よりよっぽどまともなレスしてると
自負してますがね？

米山は入れると攻撃力ががくっと下がる。
女子と違ってバックアタックは皆打てて当たり前の前提だから
後衛3ローテだけというのももったいない話だ。
チュニジア戦の二日目を見れば分かる。
それより、その「キャッチ」っていうのをやめてくれ。きもいから。

韓国戦ではトス回しが読まれたのと
トスがだんだん合わなくなってきて
バックアタックの成功率が下がったんで
それぐらいなら米山を入れろという意味で言ってたんだけど

ちなみに>>983で言ってる「つい最近も」とは　
韓国戦についての意見のことね

>>979
越川は叩かれてないよ
今回越川は、WL出場権がかかった試合に体調不良で臨んだじゃん？
他のレフトだったら、体調管理ができない選手はいらん、意識が低すぎとバッシング
の嵐だったと思う
>>982
五輪後のVリーグの後
酷い叩かれ方だった

次スレ立てました

【いざ出陣！】全日本男子86【世界選手権2010】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1283437221/l50

あい、どうも

埋め。

>>990　乙！
世界選手権に宇佐美が間に合わないとなると厳しいね。
全体に小粒だし、守備・コンビ・攻撃ともにこれといった強みがないような…。

埋め。

紅白戦盛り上がるといいね梅

TBSチャンネル映らないからBSTBSで世界選手権を見ることにするが
BSTBSはバレーの放送時間が短いんだよなあ

すーさん頑張れ梅。

>>993
もっとポジティブに行こうぜ！
越川の鬼畜サービスエースが連発したらブラジルにも勝てそうになるんだぜ。
それを祈ろう。

植田は福澤にこだわってるから、越川の出番がどれだけあるかだなあ。

1000なら植田が去って山本が戻ってくる！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。