【WL不参加】全日本男子85【引きこもり合宿中】

1 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 00:23:12 ID:sydiYF7j

前スレ
【祝・銅メダル】全日本男子86【次は世バレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1259250960/

2 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 00:45:00 ID:sydiYF7j

スレタイ85は誤記
実質87スレ目です
すいません
次スレの時に修正よろです

3 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 06:08:39 ID:+8xlr/dl

１乙！ﾄﾞﾝﾏｲ！

4 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 07:08:39 ID:8ZmgqrYO

秋には浦島状態にならんやうにな。

5 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 11:45:05 ID:89XYVX/K

前スレのイランの話題、亀レスだけど
去年のグラチャンではイラン>>>エジプトだと思ったけど。直接対決も日本を苦しめたのも。
イランの若手は13じゃなかった!?カマルバンドとかいうジュニアのエースだった2mのサイド

6 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 11:51:48 ID:QgEwuegg

貼り
名無しさん＠恐縮です：2009/11/24(火) 21:38:09 ID:xPfeogWy0
ＮＢＡのビンス・カーターって選手は高校の時、ジャンプしてバスケゴールのテッペンに
コインが置けた。
つまり、最高到達点３９０センチwww
ＮＢＡ入ってからはもっと飛べただろうけど。

名無しさん＠恐縮です：2009/11/24(火) 21:49:14 ID:8iU98ugi0
>>94　マイケルジョーダンの全盛期は軽く４００ｃｍ超えてた件

最高到達点３９５ｃｍの跳躍
ttp://www.youtube.com/watch?v=lRFsjC9A07E

まあバスケの世界では３９５センチってのは珍しくないかもしれんが・・

7 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 11:55:12 ID:QgEwuegg

一応張っとく

名無し＠チャチャチャ：2009/12/26(土) 19:08:38 ID:x4IW21SZ
【バスケ/NBA】スペイン人のパウ・ガソル、ロサンゼルス・レイカーズとの契約を3年延長　推定総額約59億3000万円
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261663465/1-100

これ２１３センチのスペイン人だが、同じスペイン人のパスカルっていくら
稼いでたんだっけ？

8 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 11:57:16 ID:QgEwuegg

名無し＠チャチャチャ：2010/03/26(金) 22:16:25 ID:0QT3Q41/
世の中には怪物がいるんだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=tuDfRzY2Vqw

9 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 11:59:13 ID:QgEwuegg

一応張っとく

中学生競技人口（平成２１年度）
軟式野球　　　　　３０７０５３人
サッカー　　　　　２２３９５１人
女子ソフトテニス　２０３３８５人
男子ソフトテニス　１７３５１４人
男子バスケ　　　　１７２３４２人
女子バレー　　　　１７１２６３人
女子バスケ　　　　１５４９１７人
男子卓球　　　　　１４９０１９人
男子陸上　　　　　１２２５１２人
女子バドミントン　　９２１３２人
女子陸上　　　　　　９０２９４人
女子卓球　　　　　　９０２０７人
男子剣道　　　　　　６２０９５人
女子ソフトボール　　５７４７２人
男子バレー　　　　　５１９５８人
ttp://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kameikou.html

10 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 13:13:22 ID:KTuPLHPa

>>1おつ

バスケの競技人口はバレーの３倍もあるのに
あれだけ成績が底辺なのか
人材の無駄遣いすぎるな　
エコな人材のやりくりに苦しみつつもたまに上位食いしたりする
バレーを学べよｗ　
ちゅうか女子バドミントン、女子剣道、男子バレーは
成績からしてもっと競技人口が多いもんだと思ってたが
こんだけ少人数でやるじゃん
女子ソフトはもっとすごいけど

>>5
イランとエジプトは同格ぐらいだろ
エジプトはいい時はそれなりにいいし
アタッカーの個人能力はイランより上だがメンタル的な波が多すぎる　

11 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 13:14:06 ID:KTuPLHPa

女子剣道じゃなかった　
女子卓球

12 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 13:56:09 ID:EJR705kf

今、去年のグラチャンのブラジル戦見てるんだけど、
２セット目最後のあのゴッツのサービスエース２連続、本当震える！

と、やっぱりサイドのスタメンはゴッツ・福澤で、
ゴッツが崩れたら米山、福澤が崩れたら越川、が一番無難じゃない？

13 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 15:57:45 ID:89XYVX/K

別にスタメン石島・越川でいいじゃん

越川のサーブ力は必要だしね。

14 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 16:06:32 ID:y/wGmcTo

石島・福澤スタメン。
その日の調子によって、石島→米山、福澤→越川というのがベストだと思う。

15 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 16:28:14 ID:GyIzy0pP

越川と石島が両方スタメンは、崩れた時に後がない感じがするからなぁ…
安定感あるベテランのWSが控えに１人いれば、この２人がスタメンでもいいかもしれないけど。
特に越川はWSの中で一番スタメンの可能性が低い気がする。

まぁ、スタメンだからってすぐ交代されたら意味ないしねぇｰ

16 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 16:45:20 ID:89XYVX/K

男子はスタメンが踏ん張れ無さ過ぎ。
越川石島でぐいぐい引っ張る試合が久しぶりに見たい

17 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:11:12 ID:0RsCVw8q

対戦相手によって変更できるのが理想。
誰と組んでもそれぞれの持ち味をころすことなく、互いがベストを引き出し合えたらいい。
誰がスタメンでも誰と交代しても一定のレベルを保てたらもっといいのにね。

18 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:21:18 ID:htDq+w1G

>>12
スタメンがゴッツ福澤でうまくいった試合ってほとんどないじゃん。
何度も試してるのに相性が悪くてゴッツが生かせないから
ほとんど途中でどっちかが交代して
やっと空気が良くなる試合ばっか。
交代前提のスタメンなんてバカバカしい。

ゴッツ米山かゴッツ越川か越川米山でしょ。
ブラジル相手に健闘したのはゴッツ米山だし。
ゴッツのセットポイントでＳＡは米山と組んで
チームの雰囲気が良くて気分が乗ってるから出たんだよ。
ゴッツ越川もブラジル相手に競ったしガチポーランドに勝ったし。
越川米山でブルガリアに勝てたし。
まあ福澤米山でもロシアに一応勝ってるからスタメンでも悪くはないけど
ゴッツ福澤だけは無理。

19 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:27:40 ID:U48kTdZy

要するに越川スタメンで。

20 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:31:53 ID:htDq+w1G

ハァ？
ゴッツ福澤を止めろって言ってるんだけど？
それ以外ならなんでもいいよ

21 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:39:39 ID:89XYVX/K

>>20
でも米山スタメンは無いよ。彼はあくまでもレシーブが崩れた時に立て直す役割

22 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:43:25 ID:htDq+w1G

>>21
何その思いこみ
米山スタメンで良かった試合なんていくらでもあるけど？
なんで試合の内容を無視して決めつけてんの？

23 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:44:44 ID:h/noDyQ6

雰囲気が悪くなるメンツはいやだな。

24 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:49:59 ID:0DRTGKqO

米山スタメンじゃなくて、越川は福澤が崩れた時に投入なら必然的に福澤石島になる罠ｗ

崩れた時にチームを立て直せるスーパーサブ的要員に越川ってのが今のところ適役かもしれないが
その役割は植田JAPAN時代の荻野のようなもので（宇佐美も山村も松本もいるがポジション的にという意味で
それを越川一人に背負わせるのは多少重荷かもしれない
その辺は石島と折半してチームを上手く牽引していけるといいかな

25 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 18:54:32 ID:htDq+w1G

>>24
荻野がスーパーサブでしかないっていうのも
五輪ニワカの思いこみなんですが？
植田ジャパンの中で荻野スタメンの試合だっていくらでもあるよ。
年齢的に無理だからだんだん減っていっただけ。
っていうかいつまで２年前のスタイルでやるつもりなの？

26 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:04:02 ID:y/wGmcTo

サイド３人がバランスよく打つパナソニックのバレーが、新しい日本のスタイルになるんでない？
ジョンの代わりに石島を入れてさ。

27 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:05:54 ID:UUvkPTo3

石島福澤にこだわってる奴は
攻撃力が越川＞福澤だからまず福澤を出して
守備力が米山＞石島だからまず石島を出して
この組み合わせで試し、うまく行かなければ上の２人を出せって言うんだろ？　
「攻撃型選手」というものが存在していてそれが越川福澤　
「守備型選手」というものが存在していてそれが米山石島
だという思い込みがあるんだろうが、それは誤解。
攻撃型、守備型というのはあくまで戦術上における一過性の役割であって
選手をタイプ分類する為の用語ではない　

実際のところは、石島が攻撃型として起用された試合は沢山あるし
越川が守備型として起用された試合もたまにある　
また、同じ石島越川対角でも、超攻撃型対角として使っている試合もあれば
守備型攻撃型として使っている試合もある　
(米山を攻撃型、福澤を守備型として起用した試合だけは
ゼロなのでこの選択肢だけはないが)

よって、石島越川はフレキシブルに使える　
そこに攻撃の福澤、守備の米山を加えてアレンジすればいい
石島米山でMBを最大限に生かして清水と点を取らせる試合もできれば、
越川福澤でレシーブが乱れてもWS＋OP３本で決める試合もできる　
清水の調子によっても変わってくるし、もう１～２人のWSが誰になるかに
よっても変わる　

28 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:10:21 ID:y/wGmcTo

攻撃力が越川＞福澤とは思ってないよ、別に。
守備力は米山＞石島だと思うけど。

29 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:12:27 ID:htDq+w1G

>>26
だからゴッツ福澤はバランスよく打つのができなくなってるから
チームの調子が悪くなってんだけど？
実際の試合を見て言ってよ。

30 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:19:15 ID:o2y/BYtZ

>>10
最高到達点３９５ｃｍの跳躍
ttp://www.youtube.com/watch?v=lRFsjC9A07E
バスケ（ＮＢＡ）なんてこんなのが普通にいるのに
どんくさい日本人バスケ選手が太刀打ちできるわけねーだろww

31 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:22:52 ID:89XYVX/K

米山スタメンだと、サーブ、高さ、バックアタックが弱くなるからチームとしての上限を作ってしまう。あくまでも控えだと思う。安定感を求める時はいいけどね

でも米山は大好きな選手だけどね

32 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:26:06 ID:0RsCVw8q

確かに福澤ゴッツだとゴッツが相当ストレスたまって我慢してた。
八子が守備もでき成長すればバリエーションも増えWSは面白くなるね。

WL入れ替え戦のセッター宇佐美間に合う？

33 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:42:47 ID:UUvkPTo3

で、理論上は>>27として実際の試合では
イタリアはやはりかなりこちらを研究して来ると思うので
応用が効く石島越川清水の三本で臨むのが無難であると思う　
グラチャンのキューバやブラジルがやったように、
サーブ＆ブロックが洗練されているチーム相手に
清水がマークされて止められてしまうと福澤では打破できないが
ピンサで入れてバックアタックのプレッシャーをかけるにはいい
また、データを読まれるのを警戒して、小手先でいじくった為に
北京で失敗した経験もあるので王道で行くといい
このスタメンでは交代要員がいなくなるリスクもあるが、イタリア相手には
最初セットを取られて勢いを盛り返せなくなるリスクの方が高い

イランは福澤起用でいざとなれば越川起用でいいだろう
世界選手権予選でもそれを乗り切ったし、アジア選手権とグラチャンでは
交代なしでもうまくいった
また、イラン相手にはMBの使用率がそこそこ上げられるので
頭から米山を起用して、MBを使いまくってプレッシャーをかけておいて
MBが使いづらくなってから石島を起用してみる使い方もできるのでは

エジプトは思いきって、福澤越川スタメンで行ってはどうか？
エジプト相手には常にMB使用率が極端に低くなるので
一方、ブロックシステムはそれほど完成されていなくて個人技ブロックが多いので
MB使用率にこだわるよりはいっそ早い攻撃を三枚揃える方が効果的かと思う
また、ジャンサは強烈だがフローターサーブの名手が少なく、
ジャンサに対してはかなり対応できるようになった福澤と越川でも
対応できるのではないかと思う
今年は福澤の返球率も上がったし、越川の返球の質も去年より全然柔らかいぞ

34 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 19:50:09 ID:UUvkPTo3

>>31
常にスタメンの選手がいて、常に控えの選手がいるという発想そのものを
捨てた方が良い
そんなスタメン固定的なバレーじゃ良くて現状維持しかできないし
幸い、WSはそこそこ層が厚くなって固定しなくても良くなっている
一番層の厚みとレベルが危機的なのはMBだ　
セッターも阿部の消息が不明だが、近藤が国内でも結果を出しているようなので
こちらはそれほど不安なしか？

>>28
ではどういう意図で福澤スタメンを主張しているのか全く分からない
攻撃力が越川＞福澤であるからこそ、福澤スタメンに意味がある
(越川の代わりに福澤を投入して成功した試合はゼロであり
福澤の代わりに越川を投入するのはほぼ常に成功している為)　

>>32
宇佐美は足首周りの剥がれた骨を掃除するかなんかだろ
早くて１か月、遅くて２か月で戻ってこれると思う

35 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 21:38:48 ID:y/wGmcTo

>>27
二枚レシーブの時にレシーブに入る方が守備型、ジャンサの時に守備範囲を広めに取る事も多い。
フローターの時にレシーブに入らない方が攻撃型。
パナでの福澤は守備型、サント及び全日本での越川は攻撃型。

36 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 21:53:54 ID:y/wGmcTo

>>34
Vプレミアと黒鷲で福澤に成長の跡が見えたから。
福澤を守備型に使ってパナが優勝したことと、二段を清水だけに打たせず、福澤もかなり打っていたこと。
越川はシーズン中に故障&手術したこともあり、体調面に不安があること。

37 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:02:16 ID:UUvkPTo3

>>35
>>27は全日本の試合について書いてる　
国内リーグはルーチンでやってるし代表登録されてない
選手と組むケースがほとんどなのでそれほど参考にならない
気がするが…
一応書いておくと
米山は去年も今年も誰と組んでも常に守備型起用　
石島は去年は基本的に攻撃型、今年は守備型と攻撃型両面の起用をされている
越川はサントリー所属は常に攻撃型、パドヴァ所属は常に守備型　
福澤は一年目は常に攻撃型、今年は守備型と攻撃型両面の起用
いわゆる超攻撃型スタイルもたまにあり

詳しく書くと、サントリーは去年までは
フローターにのみ二枚にしていたが
今年はWSの入れ替わりが激しいのでかなり変動している
柴小屋は基本越川的な起用をされているようだ
パナソニックは基本三枚で取っている
開幕当初は二枚で取った試合が２？試合ほどあったようだが

38 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:10:31 ID:UUvkPTo3

>>35 >>36
ますます意図が分からない

結局、君は攻撃面において福澤＞越川と思っているから
福澤をスタメンにしろと主張したいんだろ
では、守備面において米山＞石島だと思っているのに
石島スタメンにしろと主張してるのはなぜだ？矛盾している

どういう意図があって、どういうチームが相手だから
石島福澤対角が良いと主張しているのか全く見えない
これまでに言われてきた通り、必ずしも成績を出している対角ではない
(むしろ失敗に終わった方が多い)のに

39 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:12:36 ID:UAzMYY+I

パナでの福澤が守備型？？？？？？？

40 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:14:44 ID:y/wGmcTo

>>37
男子はフローターに対しては二枚だよ。
オポやセッターほどしっかりフォーメーションからはずすわけじゃないから、ピンポイントで狙ってくれば攻撃型WSも拾うけどね。
三枚レシーブ体制を敷いてるわけじゃない。

41 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:20:00 ID:UUvkPTo3

>>39
ジョンと福澤が同時に出ている試合のうち、半分ぐらいは　
福澤の方が守備負担が多い　
しかし、パナソニックの試合は永野の守備範囲を異常に広くして
やっと実現しているので全日本で福澤を使ってあのスタイルはかなり難しい
現に今年のパナソニックは守備の成績が最下位になっている　
サーブが弱い国内の試合ですらこの成績なのに
国際試合で同じことをやったらどうなるか？想像してみるといい

ちなみにパナソニック優勝の原動力は
福澤にある程度守備をさせるようになったからではなく
清水の１シーズン通しての安定ぶりと宇佐美の熟練が
基本的な勝因だと思うけどな
ファイナルラウンドではジョンパウロの爆発が一番　

42 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:22:49 ID:UUvkPTo3

>>40
堺、パナソニックはフローターも三枚で取る場面が多くないか？　
それから、そこまでしつこく絡んでくるならこちらの質問にも答えろ

43 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:24:09 ID:89XYVX/K

清水富松越川
石島山村宇佐美
Ｌ永野

福澤、米山兄、八子、鈴木、横田、近藤、井上

松本と田辺は戻ってきたら入れたいけど、阿部はもういいわ…

44 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:26:25 ID:htDq+w1G

パナオタ、福澤オタうざい
今季Ｖのビデオだけ繰り返し見てれば？

45 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:31:54 ID:UUvkPTo3

>>43
どことの試合についてだよ
常時スタメン固定ｲﾗﾈ

永野を先発にする意味もわからん
トスアップは積極的にやってるけど肝心のレセプションの精度は
井上の方がいいぞ

46 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:38:48 ID:UAzMYY+I

>>43
永野は福澤がスタメンだったからこその起用なわけでしょ？
このメンバーなら井上では？

47 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:39:29 ID:y/wGmcTo

>>42
石島スタメンの理由は、ブロック力と攻撃力。
米山はスパイクも上手いけど、ブロックがついた時と高いトスの対処は、石島の方が上だから。

48 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 22:59:12 ID:UUvkPTo3

>>47
よくわからんなあ　　
石島のハイセットの処理の良さを重視して石島・福澤というなら
福澤にレシーブさせて石島と清水に打たせるのか？
それなら米山にレシーブさせて石島清水で打たせるか、
越川清水で打たせる方がよほどいいだろ
それにサイドのブロックを重視するなら、やはり石島・米山と石島・越川の方が
石島・福澤より上だぞ

君の発想は越川と福澤、米山と石島の２グループを作って
そこから一人ずつ選ぶことを前提にしていることと
福澤の能力の過大評価とレシーブの受け数と打数の相関を無視しているから
矛盾してくるんだよ

49 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:01:02 ID:GyIzy0pP

47さんはバカなの?
福澤の対角だと石島のブロックや攻撃力が生きないからこの対角は厳しいねって話しじゃないの？
今までの試合ちゃんと見てる?

50 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:10:28 ID:y/wGmcTo

>>48
石島と福澤で対角を組んだ場合、石島が守備型にまわると思うよ。
高いトスは福澤もある程度打てるから、清水・石島・福澤の３人で対処すればいい。

51 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:19:02 ID:htDq+w1G

>>50
だから～
ゴッツと福澤だとゴッツがレシーブで潰されて
高いトスを福澤に上げても被ブロかミスになって
清水しか打てなくなるの！
それでブラジル戦は清水だけマークされて
1セット目は１２点しか取れなかったの！
ブラジルの監督は清水だけ潰せば日本対策はできると思ってたから

福澤を外して米山と組ませてゴッツの負担を減らしたから
ゴッツの攻撃力と米山の守備力が生きて
センターとゴッツでも得点したから
清水も生き返っていい内容になったの！
グラチャン見直してきな

52 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:21:44 ID:U48kTdZy

きめぇｗ

53 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:23:31 ID:UUvkPTo3

>>50　
> 高いトスは福澤もある程度打てるから、　

打てねえよ

54 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:26:51 ID:5TJ/+U1E

なんかものすごいフィルターかかって見てるんでしょうよ。
まあ福澤も北京の頃までは全然だったのに、こうやって選択肢の
１人ぐらいまで成長してよかったじゃん。
誰がスタメンでもいいけど、控えがある程度計算できるのは強いと思うよ。
問題は34の言うようにＭＢでしょ。

55 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:29:04 ID:y/wGmcTo

>>51
半年以上前のわずか１試合にこだわって判断を誤るのは、避けた方がいいと思うよ。

56 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:36:02 ID:htDq+w1G

>>55
一試合だけじゃなくて去年ずっとそうなんだけど？
それに半年前の試合を判断材料にするのが間違いなら
福澤成長説はもっと間違い。
半年前どころかいまだかつてそんな試合は
一試合もないんだから。

57 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:39:27 ID:o6+/wwXv

今期のリーグでも福澤がグダグダしてなければ
ストレートで勝ってた試合がいくつもあった。
半年以上前の一試合だけじゃないよ。
あなたは福澤の何を見てるの？

58 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:40:04 ID:89XYVX/K

>>45
常時スタメン固定っていうけど、ダメだったら試合の途中から変えればいいじゃん。

とりあえずヨネはサーブ力とブロックの高さで劣るからスタメンはないと思う
ＷＬブラジル戦、あれが目指すべき最終形態だし

59 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:42:08 ID:y/wGmcTo

グラチャン自体は、一応メダル取ったしねえ。
あとは最新のVプレミアや黒鷲を参考にしたらいいんでない？

60 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:45:02 ID:y/wGmcTo

WLだと清水抜きでロシアに勝った試合もあるけど、１試合だけをむやみに重視するのもいかがなものかと。

61 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:48:20 ID:89XYVX/K

MB問題って具体的にどうしようもないような…リーグでも規定打数に入るのは山村くらいなもんだし、その山村もブロックに関しては富松、松本以下

マツタと山村対角で何試合か見たら、ブロックシステム崩壊するよ

62 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:48:27 ID:U48kTdZy

所詮○×＞＜のみで言い尽くせるスレ

63 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:53:47 ID:UUvkPTo3

>>55
今年の国内リーグでの成績を元に福澤はハイセット処理が得意と言いたいなら　
西尾はもっと打てる
北島、米山弟、高橋弟、鎌田、國近なども福澤が打っている程度のトスは
打っている
國近なんかは代表に選ばれてないのに福澤よりブロックがついた時の
判断力は上だぞ
もちろん石島は守備でも攻撃でも福澤のはるか上だ　
むしろ、国際戦より国内戦を参考にする方が福澤の評価は落ちる

福澤は確かにサーブと速さは一級だしこれからの伸びしろも期待できるから
積極的に代表で起用するべき選手
しかし、総合力では福澤より下であろう選手ですらしないミスを
多々するのも確かだし　
今現在日本人のWS中でトップの攻撃力があり守備の穴もないとまで
言うのは完全に過大評価だ

>>61
山村は国際戦では松本富松とブロック変わらないし
松本・富松より上の試合も多いんだけどな
マツタよりは確実に上
しかし山村松本ももう30前だ
下の世代が富松ぐらいしかまともに出て来てないのは苦しいな
伏見は大学ではMBやってないのかね？
アタッカー起用という話をどっかで聞いたのだが

64 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:54:46 ID:o6+/wwXv

植田のお気に入り度

八子◎
鈴木〇
和人×
近藤〇

後の新顔についてはわからないけど、上はガチ。

65 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/05(土) 23:57:35 ID:U48kTdZy

>>64
GJ

66 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:00:13 ID:vmKfwEWm

>>60
ロシアは完全になめきって日本対策せずに油断してたけどね
それと前田米山が福澤よりプレッシャーかけてたね

67 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:00:25 ID:dd892pHJ

このスレの住人からしたら、白澤ってどう思う？
リーグ中かなり良いように思えたんだけど

68 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:01:48 ID:a9Idu9mI

伏見は意外に動けるらしいよね。確か春季リーグでいきなりベストブロッカー取ってなかった？

マツ田・鈴木も育成期間なんて終わってるのに、だらしない。伏見に期待した方が早そう

横田と相澤に関してはもっとチームでも出場機会与えてもいいと思うけどね

69 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:09:43 ID:UivHqarp

>>67
毎年前半はブロックの成績いいけど途中から失速する感じ
タイプ的に富松との争いになると思うけど
勝ってるのが身長３センチ差だけで
指向と到達点とクイックとブロックが全部富松に負けてるから
かなり苦しいかなと

>>68
マツタ28鈴木29だよね
センターは30オーバーにいい選手が多かったから
26オーバーぐらいの世代が伸び悩んでる感じ
マツタも鈴木もあの年でもちょっとずつよくなってるから
完全に見捨てるのも早いかと思うけど
横田・相澤も伊東と篠田次第になりそうだね

70 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:19:51 ID:a9Idu9mI

白澤は古田に負けないポッチャリ具合と地味さではNo.1（ただし、なんか安定感あるけど国際戦には向かなそうなイメージ）

逆に横田は波があるけど、なんかやってくれそうな可能性を感じさせるプレイヤー

71 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 00:49:06 ID:v/yoBxDr

でも横田合宿に呼ばれてないからなぁ。
相澤はスパイク練習では決まるのに
試合形式ではぱっとしない。
でも時々ブロックする微妙なMB。
もうちょっとしっかりして篠田からスタメン奪え。
白澤は宇佐美とトスが合ってないみたいだけど、
大竹が上げた試合はそれなりに決まってたから
時間かけてコンビ合わせれば何とか。

72 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 02:22:45 ID:M3LUZ8DH

負けても可能性感じる試合してほしい。
グラチャンのブラジル戦は見てて楽しかったよ。
もうサイドばっかでブロックもスカスカではやめてね。
福澤はもう何段階か成長しないとチームとしてもやばい。
あと柳田に代表ユニ着さすなら伏見とかもっと適任いたでしょーに。

73 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 03:36:33 ID:DOS9X13s

>>63
さすがに最近の石島と福澤で石島の攻撃力が上はねーよｗ
なに見てやがる
大体石島の奴は宇佐美との相性が悪いんで
国際ゲームでの決定力は知れてる
そもそも石島ト米山が打てたら福澤は入れる必用がないんだが
清水のプレーの幅がそこまでないんでそうもいかない

>>18ID:htDq+w1G
石島、福澤でポーランドにはかってるじゃん
わかってて抜いてるだろあんたｗ

福澤については失点率が高すぎる
たしかに越川、清水とは同格には語れない選手だが
もう少し客観的に語れよ必要な部分が
抜けてるんで文呼んでるとイライラする

74 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 05:33:04 ID:vmKfwEWm

しつこいね福澤オタ。
Ａ代表とＢ代表の試合を一緒にできないじゃん。
グラチャンポーランド戦はわざと抜いたんじゃなくて
ヨーロッパ選手権のメンバーと全然違う若手で来た
ポーランドに勝った試合が他の試合と同じ価値とは
思わないから出してないんだよ。

それにゴッツ福澤が成功したのはその１回だけ。
２年前のＷＬでも試してすぐ交代、
北京でも試してすぐ交代、
１年前のＷＬでも試してすぐ交代、
アジア選手権でも試してすぐ交代、
エジプトのＷＬＰＯは交代せず惨敗、
グラチャンエジプト戦も交代、
グラチャンイラン戦も交代、
グラチャンキューバ戦は交代せず惨敗。
うまくいった試合がほとんどないって全くの事実なんだけど？

それにそんなに福澤が上でゴッツの決定力が知れてるなら
なんでグラチャンブラジル戦で福澤より
ゴッツの方が決められたのか教えてよ。
世界ランク一位相手のまさに国際戦でね？

75 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 05:46:12 ID:dd892pHJ

白澤についての意見ありがとう
枩田より使えるイメージがあったもんだから気になっていた

>>73
ポーランド一軍はケガ？か何かでほとんど出てなかったはず…
2008年のWLは確かガチメンだったから、そこで勝てた越川石島のほうがいいな

76 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 05:57:39 ID:yX03S1EX

朝から鼻息粗いおばさんw
都合の良い記憶並べても誰も納得せんよ。
戦術・ローテ・個の能力踏まえて攻撃枚数やら弱いローテ・対角・布陣を語らんとな。
記憶のイメージだけなら個々それぞれ違うって事に早く気付いた方がいいどw
スタッフすら当然記憶に頼らず、その為にデータが重視されてんだからな。
まあ、だからといって数字が全てじゃないけどな…

77 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 06:00:26 ID:DOS9X13s

>>74
本気で言ってるならイカレテるｗ
グラチャン、アジア選手権、世界選手権予選
Ｖリーグ　ＷＬ
ほとんどの大会が福澤のが決定力は上
ＷＬ出すんなら越川、石島のときでの無残な１１連敗の説明してくれ
そもそもキューバに勝ったことなんてあったか？

78 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 06:07:39 ID:soj1F97e

>>76
まさに都合のいい記憶だらけｗ＞ID:y/wGmcTo

79 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 06:19:37 ID:vmKfwEWm

>>77
言い訳はいいからさっさと教えて。
グラチャンブラジル戦の決定力の差の原因を。

それとさ、３年前のゴッツ越川と比べてどうすんの？
あの時より３年分（去年の時点で２年分）
ゴッツも越川も清水も経験を積んで、そのメンバーで行くんだよ。
それでもイタリアとかフランスに勝ってた気がするけどね。
２年前のＷＬや北京を出したのは私も悪かったから
それは取り消すよ。
ただ、一番最近の世界戦である去年のＷＬ～グラチャンを全部比べると
ゴッツ米山、福澤米山、越川米山より
ゴッツ福澤の成功率が低いことは紛れもない事実。
ゴッツ福澤は止めた方がいいっていう意見は変わらない。

ちなみにキューバは対戦自体がないよ。
ずっと世界戦に出てこなかったから。
惨敗っていうのはキューバのやりたいように試合運びをさせられた
内容を言ってるわけ。
ＷＬの時よりひどかった。

80 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 06:39:27 ID:DOS9X13s

>>79
その日の調子だろｗ
１試合で何が語れるんだ
石島だったら成長どころか劣化してるよ
清水と福澤がマシになったから目立たんだけ

81 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 07:35:03 ID:Qqdcb8Bz

>>75
怪我だらけだったらしい　
今年はだいぶ戻してるね　
シフィデフスキやカジェヴィッチは戻してないけど
本格的に世代交代なのか、WLはお休みさせて
世界選手権から戻すのかは分からないね

結構あちこちメンバー変わってる　
ブラジルもセルジオじゃなくてマリオを使ってブルガリアに勝ってるし　
日本が世界選手権で当たりそうなところだとエジプトとロシアは
あまり変化がない方かな
イタリアは結構若手を入れて気合い入ってるって感じ
ドイツはよく分からない

その前に韓国か中国とプレーオフで当たるかもだけど　

82 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 07:35:38 ID:sMae9+P9

WS対角の相性について話してると思ったら、いつのまにか福澤と石島どっちが攻撃力あるかって話しになってる…

83 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 07:36:35 ID:xjo/uaYO

この屈辱的なスレタイｗ

84 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 07:40:01 ID:Qqdcb8Bz

>>82
昨日もWS対角について話してるかと思ったら
いつのまにか福澤の守備とか攻撃力の話になってましたから…
福澤・ザ・アンタッチャブル

>>83
その前は【祝・銅メダル】だったんだよー

85 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 09:55:38 ID:NUqFNNkl

近年、越川石島対角見てないから、どれだけ成長したか見たい気がする。
わざわざ福澤の守備力の分をカバーする必要なんてないじゃん

去年のグラチャンで舞い上がってる人が多すぎると思う。
若手ポーランドが来たから取れたわけで、ロシアやセルビアなんかが来てたら、かなり厳しかったしね

86 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 10:21:14 ID:r/YMoiuF

イタリアまで行く人ってどれぐらいいるの？

87 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 10:43:00 ID:61i1p1ah

おとといから去年のグラチャンからのにわかさんが1人頑張ってるな

なんで崩れた時の為にわざわざ福澤をスタメンにするのかも？だし
WSとしての布陣は石島越川が一番安定してるんじゃないか

88 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 12:33:40 ID:sMae9+P9

オポってチームの顔になりにくいの？
他の国もジバとかカジイスキーとかオポ以外が目立ってる気がする。
だから協会も福澤を必死に売り出すのかなぁって思ったり。
普通に実力伴ってる清水でいいと思うけど…
清水はVプレミアのスパイク賞とMVPなのに月バレの表紙が福澤でびっくりした。

89 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 12:44:25 ID:w+FJD6kE

福澤、清水、石島、越川で争いではないの？
私的には優劣つけがたい。組み合わせで行くか固定で行くとしたら、
どうするかとか、どんな感じでしょうか？

90 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 14:01:07 ID:gWN3pTEY

くっだらない
必死に売り出すのは実力だけで売りだせないからっしょ
４年前の石島越川プッシュも２年前の福澤清水プッシュもそうだった
男子の場合、売り出しは単に新しさが大事みたいだからどうしても
売り込みの顔を作りたいなら八子＋誰か新顔１人でいいよ

ていうか植田でいいし
TBSの世バレサイトを見たら
「みなさん、僕のことを覚えていますか？」とか
キャラ自覚発言してた

91 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 14:03:01 ID:ILjQrpKG

>>89
ニワカ乙

92 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 14:12:07 ID:gWN3pTEY

>>88もニワカ
目立つ目立たないはオポかオポ出ないかは全然関係ないし
日本のメディアで外国チームの顔扱いされてる選手ですら
実際のチームの柱になってる選手とは微妙にずれてることもしょっちゅうってのは
試合見てたら分かるはず

93 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 14:36:05 ID:v/yoBxDr

ニワカが増えないとバレー人気も下がるばかりだけどね。
北京の直前はバレー見に行くって言ったら羨ましがられたけど、
今ではオタク扱いだ。

やっぱり一般受けするにはイチロー、石川僚みたいなスターは必要。
でもスターの実力も必要。
古参も認めるくらい実力があるスターが出てきたらいいんだけどね。
ゴリはゴジラ松井みたいな存在だし、一般受けはイマイチなんだろうな。

94 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 14:46:00 ID:gWN3pTEY

スターいらないよ
北京で世間のバレー熱が一気に冷めたのって
スターがいなかったからじゃなくて全敗のせいじゃん
テレビでだけ実力をごまかして
一時的にニワカを集めても勝てなければ離れていくんだから全くの無駄だし　
どうしても一般ファンを増やしたければここで誰を売り出せばいいか話すより
ＴＢＳに男子バレーも全試合放送かつ宣伝よろと
意見を送る方がマシ

95 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 16:23:42 ID:uS5oGdTR

バレー部だった人いる？

96 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 16:39:19 ID:a9Idu9mI

新参者でも限度があるわな

97 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 16:52:20 ID:gWN3pTEY

新参ってだけで言われるんじゃないしね
バレー板って基本的に新しくバレーを知った人には優しいじゃん
総合スレとか観戦スレは特に　
知ったかで間違ってることをいつまでも主張し続けたり
売り出しがどうとか、スポーツの板でずれてる話題をするから
突っ込まれるわけで

98 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 17:12:50 ID:dOmS991V

石島越川が一番良いんだったら、福澤いらなくない？
ピンサ要員？

99 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 17:21:30 ID:dd892pHJ

今回は福澤がいなくてもあまり影響なさそう
越川が戻ってきたし

100 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 18:49:30 ID:M3LUZ8DH

下から八子もきてます。監督協会のお気に入り。しかもイケメン。
はぁ。。

101 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:09:39 ID:XlzJAhRw

八子は本物のイケメンだしね。
すぐに人気でそう

102 ：63：2010/06/06(日) 19:14:29 ID:Ixajg+aa

>>73
ちゃんと文脈を読め酔っ払い
>>55が直近の国際試合の結果が参考にならないと言って
国内リーグの起用や福澤のスパイク能力について矛盾することを言っているので
>>63で、では国内リーグではどうかということについて述べたレスだ
セッターとクイックが売りのMBが長期故障で新人2人起用、
かつOPも不出場が多かった堺で
あれだけ踏ん張って点を取りパナソニックに勝っていた石島が
福澤より攻守共に信頼できる選手だったのは明らかだろう
まともにプレー見てるか？つうかVリーグ自体見てるか？
　
俺は基本的に男子スレの住民より福澤を評価しているし
最近の伸びについてもきちんと認めている
その上でWSの起用全体と1ラウンド目の対戦チームとの相性について書き込みに来たのに
なんで攻守の体系や相手国との相性など全てを無視して　
福澤一個人の評価をもっと上げろとだけ　
見当外れにネチネチ絡み続けられなきゃいけないんだ
石島福澤の対角にこだわってた割に石島を叩きまくるのも意味がわからんし　

>>72
伏見は高校時代から休むことも大事にしてると言ってた
早くから代表入りにはそれほど意欲的ではないのでは
周囲も非常に気を使って大切に育てている様子だし

103 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:16:35 ID:sMae9+P9

多分ロンドンは八子が入ってくるから、身長が低くて似たタイプの福澤か越川どっちかは外れるだろうね。
米山は守備がいいし、石島は身長あって攻撃も守備も悪くないからよっぽどの事がない限り大丈夫だと思うけど。
あと１人オポの控えに誰が入ってくるか…。
山本がオポの時も、散々控えがいないって言われてたと思うけど清水みたいなパターンもあるからね。
どっかに逸材が隠れてないかなぁ。

104 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:24:37 ID:Ixajg+aa

>>95
中学時代だけ＋リベロも作れない過疎部なら一応
むしろ今の時期に大会にも出られない男子バレーをチェックしてるのは
競技経験者ぐらいだろう(女性ファンを除く)　

>>98　
バレーは6人じゃなくて12or14人でやるもの
越川、石島に劣るから入れなくていいって阿呆か
常にスタメン固定のバレーは停滞の元
出さなくて勝てる見込みのある試合なら積極的に他の選手を起用するべき

石島、越川、米山との組み合わせで福澤よりうまく回せて
日本を強くできる選手が現時点で2人以上いれば
当然福澤を外すべきだが、いるなら名前を挙げてみろ
いない以上、福澤を入れておいて石島越川レベルまで
育つよう待つ方がいい

105 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:32:16 ID:Ixajg+aa

>>103
今全日本が目指しているのはその頃までに越川も福澤も
守備の難がない選手にすることだと思うね
現に越川はほぼそうなりつつある
一番いいのは、米山のように低身長で守備が売りの選手を入れなくても
打てる選手だけで守備面でも不安がなくなることだ
ブラジルを目標にする限り、分業型のバレーは通過点
そして全員身長が195以上なら更に理想だが、これは
下の世代の人材難を見れば不可能　
出來田に結構期待してるけど

106 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:42:43 ID:dOmS991V

福澤ヲタの戯言はもう勘弁。
いてもいなくてもどっちでもいいよ。
試合中のミスさえ減らしてくれれば。

107 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 19:52:51 ID:M3LUZ8DH

北京で金とったアメリカみたいに30過ぎでもいけるなら今いる選手を更に伸ばしたほうがいいけど監督や協会は若くてアツイの好きだしさ。
WSは八子が勘違いせず順調に成長すればいいとして
ＭＢとセッター、OPも？やばくない？

108 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 20:02:20 ID:Ixajg+aa

セッターは宇佐美はロンドンまでやる気でいるんだろうし
他のセッターは宇佐美より下だからまあ大丈夫だろ
宇佐美以外の1人はなかなか決定打がいないが
今村、菅、重村、岡本あたりが順調に育って
どれか一人は当たりになればなんとか後継世代もできるし

MBが一番やばいだろ
富松はベスト年齢だが山村と松本がロンドンで32～31
しかも二人とも最近故障が多い
今現在under28で使えるMBがあと二人ぐらいは出てきていないと不安がある

109 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 20:07:49 ID:ScNBTdzg

向こうでの試合見てないけど越川の守備力って上がったんか？

110 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 20:17:39 ID:pRJ0nOwd

↑福澤ヲタ(笑)

111 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 20:22:55 ID:ScNBTdzg

最近見てないから聞いただけやんｗ
福澤叩いてるのは越川さんトコの人なんだな…

112 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 20:25:42 ID:Ixajg+aa

>>109
五輪年の時に確かジャンサに対しては石島や北島と同じぐらい
返せていたような
去年度はあまり見られなかったがイタリアのチームではおそらく
米山のような使われ方をしている(ダイジェストなのでいまいち不明だが)
かなり返しが柔らかくなってる
youtubeのセリエAの映像をいろいろ漁ってたら見つかるぞ　

>>111
多分福澤アンチに噛みつかれてんのは俺だと思うね　
選手の)オタかアンチだらけだな男子スレも
褒めなければオタが絡んでくるし、けなさなければアンチが絡んでくる

113 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 21:25:56 ID:ILjQrpKG

八子って過大評価されすぎじゃないか？
ユニバやパンパシでロクな成績残してないぞ。
開幕スタメン→途中でレギュラー奪われるの繰り返しじゃん。
東海が強いのも八子じゃなくて小澤が凄いからだしさ。

114 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 22:42:22 ID:v/yoBxDr

>>113
大学時代の福澤よりは結果残してるし、過大評価とは思わないけど。
今までケガが多かったから途中で下げられてたんじゃなかったっけ。
顔で人気先行してたのは事実だけど、黒鷲はすごかったよ。

115 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:06:24 ID:ILjQrpKG

>>114
具体的に残した結果って何かある？
特に思い当たらないんだけど。
黒鷲は見てないから何とも言えないけど、リーグでは大した活躍してなかったよ。

116 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:10:43 ID:itnDuz5Q

リーグってＭＶＰじゃなかったっけ

117 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:28:13 ID:ILjQrpKG

>>116
大学リーグは実際の活躍は無関係にキャプテンがMVPや敢闘賞を取るのが伝統。
３年前に日体大が優勝した時に毎回途中で下げられてたキャプテンがMVPを取ったのが良い例。

118 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:31:03 ID:/Q1Be0DH

OPには椿山君がいますよo(｀▽´)o

119 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:46:20 ID:sMae9+P9

記者会見の映像見たけど、八子は若いのに落ち着きがあるしオーラがあるよね。
清水と八子が並んで映ってるのがなんか良かった。

120 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/06(日) 23:52:57 ID:Ixajg+aa

>>117
大学リ―グは見てないから八子の実力についてあれこれはあまり言えないが
少なくとも天皇杯を見た限りは完全に八子が東海の主砲だぞ
清水には当然及ばないが国内リ―グに来ても即使えそうなの打ってた
あれだけ東海を勝ちまくらせてＭＶＰ取るのは当たり前だろ
それに東海の主将は深津じゃないのか　

121 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:14:26 ID:EHOg3HNd

深津兄は今年JT入り。今は三男があげている。
大学リーグはそんなに見てないけど、天皇杯と黒鷲旗大会の
八子はよかった。特に黒鷲。

122 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:27:14 ID:Q0Wst06O

なんか素直で真面目そうなところがいい。八子。
グラチャンの時はごり押し感があったけど、そういう大会だったし、
今なら納得の全日本入りだと思う。
少なくとも若鷲賞は実力で取ってる。
世界に通用するかはわからんが。
あと故障が多いのも気になるが。

123 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:34:40 ID:S1MK1rgR

グラチャンの時は大学生３人は多いなと思ったが
メンバ―予定だった人数が急遽抜けるアクシデントばかりだったから
そこまで異常なゴリ押し感は少なかったかもしれない
山村いない→安永
越川いない→古田
前田辞退→八子
北島を入れてもいいのではと思っていたけど
北島が自分から今の自分にはまだ入れないというようなことを
植田に言ってたらしいし
故障が多いのは確かに気になる　
それこそ北島を思い出す

124 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:40:54 ID:EHOg3HNd

問題はコマ数そろってるＷＳだってことなんだよな＞八子
清水の控えはちょっと難しいだろうし…

125 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:46:18 ID:VtWZRnL1

>>120
１試合だけで何でそんなこと言い切れるんだよ。
東海のエースは小澤。
セッターが変わってからそこまであからさまじゃなくなったけど、去年なんかは劣勢になったらとにかく小澤小澤小澤で切り抜けてたわけで。
今季もスパイク決定率サイド２位、総得点も八子とほぼ同じ。小澤の存在は大きいよ。

それから八子が東海を勝たせたって無いわ。
小澤に、全日本入りの安永、インターハイ優勝セッターに、ジュニア代表エース、ベストリベロを揃えていて優勝しない方がおかしいから。
日体大にインカレ二連覇を許した時なんか今よりメンバーが揃ってたのに八子が大事なところで決めきれなくて負けたんじゃん。

126 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:50:29 ID:nzIZNARe

ID:VtWZRnL1は八子に恨みでもあるの!?
黒鷲が今の強さを測れる試合なのに、それを見てないくせに批判ばかりして…

127 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:50:39 ID:S1MK1rgR

>>124
アタッカ―５人＋清水の控え＋ＭＢ３人は埋まってるからな
そこに更にＷＳをもう一人加えてアタッカ―７人・ＭＢ３人はバランス悪い　
ＭＢの層の薄さは問題だから４人連れていくべきだし

128 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:51:51 ID:EHOg3HNd

ざーふくはその頃箸にも棒にも引っかからなかったんだから
それよりはずっとましな気がするんだが…。今回のパンパシで様子見か？

129 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:51:57 ID:Q0Wst06O

八子は攻撃力とスピードでは福澤に負けてるけど、
総合的なバランスはいいと思う。
ブロックもレシーブも穴にならない程度にできる。
東海だと小澤が二段の処理が苦手だから、八子に上がる事も多いし。
まぁ、世界に通用するかはわからんが。

130 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:54:49 ID:S1MK1rgR

>>125
シニア代表選出では、八子とプレミアの選手が比べられるわけだから
八子の実力を測る基準として、
大学生相手の試合ではなくプレミアチ―ム相手の試合を例にするのは
妥当だと思うんだが…
ちなみに大学生でスパイク決定率サイド１位ってのは誰？

131 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:55:26 ID:EHOg3HNd

黒鷲で、だいぶオトナのブロック相手に通用するようになってなかったか。

132 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 00:57:54 ID:S1MK1rgR

>>128
パンパシやユニバと言えば柴小屋が妙～にいい気がする
あと菅も
２人とも国内ではそれほどパッとした感じがしないのに
Ｂ代表ではなんかよさげに見える不思議さよ

133 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 01:03:20 ID:EHOg3HNd

パンパシって植田見に行くのかな

134 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 01:15:27 ID:Q0Wst06O

八子の黒鷲から春季リーグの調子は実力なのか、
単なる一時期のフィーバーなのか。
問題はそこ。

135 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 01:21:35 ID:VtWZRnL1

>>130
そんなこと言ったら一昨年の天皇杯でＪＴからサービスエース５本奪って決定率も高かった順大の伊藤なんかも評価できることになる。
スパイク決定率サイド１位は順大の渡辺俊介。ただし後衛ではセッターやってるからバックアタックは打たない。

136 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 01:24:37 ID:EHOg3HNd

じゃあやっぱりパンパシで様子見がいいところ？>八子
大学リーグの最後の試合、サービスエースで終わったらしいよ。
そういう勝負強さも出てきてるんじゃないの。一過性じゃなければ。

137 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 01:31:36 ID:l3gUczyA

ロンドンオリンピックはメンバー14人？
Ｓ２
L２
WＳ4
OP2
ＭＢ４
ですか？違うならすみません。

138 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 08:53:13 ID:b4yaQloX

理想は八子と石島の対角だね。
清水が身長低い分身長あるWSがいい

139 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 14:45:12 ID:xR8Cujg5

193・192・197か
今の日本じゃ最高峰だね
高い石島と八子がオープンの打ちこなしをもっと良くして
（八子はレシーブももっと良くして）
速い越川と福澤がレシーブをもっと良くして
（福澤はブロック利用をもっと良くして）
清水はゆっくりしたトスの打ち方ももっと良くして
清水の控えに190以上の打てる選手が入ったら
めちゃくちゃ戦術の幅が広がる

197富士田、195デキタとかどうかな
191塚崎や上場や192芝小屋も悪くないけど細いし
オポの控えはやっぱ清水より高いのが欲しい

140 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 16:17:35 ID:KnKTceG4

八子が入るならオポの控えじゃないの？
塚崎とか柴小屋より打てるでしょ　

141 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 23:28:00 ID:93001lz5

ロンドンではどうなってるか分からないけど
今年八子を入れようと思ったらOPだろうな　
というか、後1～2人のアタッカーはOP経験のある奴じゃないと厳しい
お試しピンサもあまりいらない
(入れるなら石島越川福澤のうち、出てない選手を入れる方がいい)
使われるのは清水が故障した場合か、
アタッカーのワンブロとしてぐらいだろうから
西尾、柴小屋、上場、八子等を競争させて純粋に一番打てるのを
1～2人連れていけばいい

>>127
MBは4人入れても使いこなせたことがないから必要ないと思うが
山村と松本に体調不安があるとか、他のMB候補によっぽど見込みがあって
激戦になる場合とかのみ4人でいいと思う

142 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/07(月) 23:56:54 ID:1dyU469t

清水に高さがない分、WSには高さが欲しい。
ゆくゆくは、石島－八子で対角を組むのが理想だと思う。
オポは、WS兼任でなく、別途専門職を育てるべき。

143 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:01:39 ID:c5e7BdyL

今年の話だって　
今年入れようと思ったらWSの枠は空いてないだろ　

八子はJTの噂があるから、もしそうなったら塚崎いるし
WSとして育てられるだろうからロンドンはWSとして期待できるな　
オポ専門職はパナソニック以外にFCに期待するしかないんだろうか…

144 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:01:55 ID:UgHBR5BK

男子も駄目だろうね。
清水の控えいないしセンターが弱すぎる。
あれじゃーブロックできない。

145 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:12:24 ID:Am0GL1Vc

OPは、攻撃力が最もあって能力が高い人しか務まらないポジションだと思うけど…
八子は躍動感あって器用な方だと思うからWSの方がいい。
OPよりWSの方が見てて面白いし。

OPの控えはVプレミアでも活躍した攻撃力ある西尾でいいじゃん

146 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:15:44 ID:xcVsJaJn

>>143
WSとして育てようとしている選手を、オポの控えには入れないよ。
アジア競技大会あたりで、今のWSを１人はずして八子を入れてくるんでない？

147 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:21:25 ID:c5e7BdyL

正直西尾は将来性ないと思うが
ロンドンではもう３０だぞ

まあ今年は年齢にもポジションにもこだわらず
現時点で一番打てるアタッカーを連れていくしかないかな
植田の任期は一応今年までだから試している余裕はない

148 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:25:50 ID:c5e7BdyL

>>146
全日本全体として八子をＷＳとして育てようとしているのかは全く分からない
ただ、ＪＴの噂があるから”もしも”そうなったらＷＳとして育ててもらえるだろうな
というだけの話　
もしもＦＣが取ったらスタメンオポになりそうだし
チーム事情と、八子本人がどこを選択するかだな

149 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 00:37:56 ID:rObmwP1T

アジアカップと東アジアにオポできそうな選手を連れて行って
その結果を比べればよさそう
パンパシは八子と塚崎と古田ぐらいしか出られないし
タイしかガチが来ないけど
アジアカップや東アジアはＶの選手も出られるし
中国とかもガチで来るかもよ
少なくとも韓国はガチで来そう

150 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 01:55:58 ID:UgHBR5BK

準全日本パナソニックがＷＬで主力抜きの上海に負けたよ。
サムスンにも負けたし今年の全日本男子は期待できないね。

151 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 01:59:15 ID:iAEspABt

記者会見から考えたら、八子はどっかで必ず使うんだろうな。

柴小屋はスケールが大きいプレーするんだけど
小手先の技術を全く使わないよなぁ。
こぢんまりしたら、らしくないんだけど。

ところで植田は近藤を朝長的セッターとして使う予定らしいけど、
顔の雰囲気が似てる以外で近藤のよさは何なんだろうか。
トスが丁寧？

152 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 08:30:10 ID:Am0GL1Vc

連戦で疲労もあるだろうしね…
それとも清水使わないで山本使って負けた?

153 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 10:26:18 ID:Jg8t5Ft3

>>152
バカ？
疲労なんて言い訳にならない
それにパナの方がメンバー揃えて行ってるのに負けるなんて･･･

154 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 10:50:52 ID:Am0GL1Vc

多分決勝戦でまたあたるチームだと思うからそこで勝てばいいんじゃない？
データーもとれただろうし…

清水は準決勝ぐらいから使えばいいのに。
連戦で怪我したら洒落にならない

155 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 11:15:07 ID:yEbD5WK6

最終メンバーって、
今、合宿に参加してる(というか記者会見に出た？)選手達の中から決めるの？
今参加していない選手はもう今回は出ないのかな？
あと、参加してない人は怪我か呼ばれてないのが理由？
自ら参加しなかった人も普通にいるのかな？

教えてﾁｬﾝでごめん。

156 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 13:07:47 ID:fgq5C/hT

やっぱ宇佐美スタメンじゃないんだね
３試合とも出てなさそう

157 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 13:30:39 ID:gZWU6Kyb

山村とかもいないから今の合宿メンツから選ぶと決まったわけじゃないだろうけど
早くから何度も呼ばれてるメンツの可能性が高いのは確かなんでは
植田がそれだけ見たいと思ってるってことだから

>>151
八子も集合写真に顔出しはしてるけどどこのニュースでも
特にコメントとかは出てないからなんだろうなぁ…　
JVAには各ニュースの植田・宇佐美・清水・越川の他にも
前評判の高い上場や近藤の他に今村のコメントもあるが
ここにも八子はないね
今村のコメントがあるのが気になる

今年は2006以来のシゴキらしいし
植田はレスリングの強化合宿まで視察に行ってるらしいけど
2006って結構、故障者多かった　
ヘンなもん取り入れてこなきゃいいけど

>>152
アジアクラブ選手権の詳細はＶ公式にある
http://www.vleague.or.jp/news_topics/article/id=4569

158 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 14:22:18 ID:Am0GL1Vc

清水は相変わらず調子いいみたいだね

159 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 16:23:20 ID:4vsdOOOE

ブロックはね、基礎の反復ですよ。
ブラジルは近くのトスはサイドステップ、遠いトスはクロスステップ、更に遠いトスはクロス+サイドステップ
を切り分けられるように、ユース（１６～２０）年代から徹底的にトレーニングするらしい。
やっぱりなと言う感じだ。
日本はＶリーグでもコミット中心で、リードブロックの基礎が無い選手ばかり。
サイドのブロックに何の疑問も無くサイドステップで行っちゃうし、
コミットのケースが多すぎて、外れたらごめんなさいが多すぎる。
あれじゃあどうしようもないな。
ベースになるリードブロックの基本を徹底的にやる事だよ。

160 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 18:35:10 ID:iMqySwgs

>>158
どっかに映像かスタッツでもあるの？

161 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:08:52 ID:UgHBR5BK

どうせ準決勝でイランのチームに負けるよ。
パナソニックはセンターがうんこだから。

162 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:35:59 ID:cVU9szNF

【バレーボール】元全日本代表の高橋智則容疑者を覚せい剤取締法違反容疑の現行犯で逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275995011/

163 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:36:26 ID:HnKfirHR

【バレーボール】元全日本代表の高橋智則容疑者を覚せい剤取締法違反容疑の現行犯で逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275995011/

164 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:47:18 ID:Am0GL1Vc

清水と宇佐美が万全なら負けないと思うよ。
福澤は調子いい時の攻撃力はすごいけど、基本ミスが多いよね。
イランはサーブ強いから、福澤外してレシーブ固めるのもいいかも。
それにパナのセンターと全日本のセンターはそんな大差ないでしょ。
去年のイラン戦で全日本のセンターが活躍してるイメージがない。

165 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:48:39 ID:IZPnsh7M

>>161
963 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 01:49:45 ID:UgHBR5BK
>>962
韓国人なんてゴキブリ以下よね（失笑）

967 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 19:47:54 ID:UgHBR5BK
優勝できるチームに移籍したけどヨンギョンとヨンジュが居なくなり
最下位候補となったハンソンイ涙目（失笑）

166 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:55:22 ID:IZPnsh7M

>>164
あの試合はブロック数が４－２０くらいでよく勝ったなという印象
宇佐美、阿部共に調子がイマイチでセンターの打数自体少なかった
でも大事な所で富松本はサーブ＆ブロックを決めてた印象

167 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 20:55:57 ID:xcVsJaJn

清水もけっこうミス多いし、ジョンが抜けるとパナは厳しいかも。
大事な試合は宇佐美を投入するだろうから、どれだけアタッカー陣を上手く使えるかだね。

168 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 21:00:53 ID:X7thUsNL

大阪市のホテルで、営利目的で覚せい剤を所持したとして、大阪府警は8日、覚せい剤
取締法違反容疑の現行犯で、バレーボールの元全日本代表選手、高橋智則容疑者（36）
＝同市中央区高津＝を逮捕した。　

ソースはhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/drug/?1275994113
日本テレビ「ワールドグランドチャンピオンズカップ２００１」より高橋智則プロフィ－ル
http://www.ntv.co.jp/wgcc/2001/profile_m/takahashi.html
http://www.ntv.co.jp/wgcc/2001/profile_m/images/takahashi.jpg

169 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 21:23:59 ID:3J+SM+sw

結局今の全日本の課題はOPの控えとMB(とそれを上手く使えるセッター)に尽きる訳か…

170 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 21:43:14 ID:iMqySwgs

>>164　
> それにパナのセンターと全日本のセンターはそんな大差ないでしょ。　
パナオタ乙
ブロック決定率５位のチームと全日本が同レベルだったら問題ですわ
グラチャンで結果が出せたのも日本のセンターの使い方が
それ以前より上がったおかげがかなりあると思う
ＷＬはそれをさんざん練習してたし
今年の目標も１番はセンターを生かすことじゃないか

アジアクラブ選手権で証明できたのは
全日本は守備体系がいびつでセンターをあまり使わない
パナのスタイルでやっては絶対いけないということ

171 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/08(火) 23:35:14 ID:BqvOdYHl

パナは宇佐美のチームなんだなあ…

172 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 03:34:39 ID:6T+aRbU3

セッターのせいじゃないっしょ
大竹は去年の東アジア競技会で上場灘伊東横田金丸福田のメンツを使って
ほぼガチ代表の中国相手に
日本２(２３-２５　２６-２４　２６-２４　２０-２５　１３-１５)３中国
まで行ったんだから

173 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 06:05:39 ID:53f8kfkv

中国はガチメンじゃ無かったよ。
控え中心だった。

174 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 06:26:24 ID:ZI46j+Jh

>>147
控えOPに西尾か。いいね。
初選出で地味だけど、途中交代で流れを変えられる日本人OPて他にいたっけ？

175 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 10:24:37 ID:4kr4gc2l

西尾もゴッツと一緒だったら雰囲気良くしてくれそう。
もちろんお互いのプレーがうまくいったら、の話だけど。

でも自分はやっぱり八子をＯＰとして育ててほしかったりする。

176 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 11:35:31 ID:YvfdNL3R

八子はWSの方がいい。
器用な選手だしOPよりスタメンはれる可能性も高い。
OPの控えは西尾とかその時々で爆発したら攻撃力期待できそうな選手でいいよ。
基本清水を休める為の要因でしよ。

Vプレミアで殆ど日本人オポがいないからねぇ―

177 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 13:05:18 ID:gnbotNFz

元バレー日本代表ら逮捕　あいりん地区の覚醒剤密売グループ摘発
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/06/09/20100609-024806.php

178 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 17:10:18 ID:zm5iuUfr

>>168
全日本経験した選手ですら引退後に職がなくこのザマとはな…
これではますます移籍しあって切磋琢磨する動きや
プロ志望しようとする若手は減っていくな
男子選手以上に経済的に苦しくなる女子選手で不祥事が
起きてないんだから単に気構えの問題かもしれないが

>>173
スタメンを使ったかどうかはともかくとして東アジア競技会の
中国チーム自体はほぼぼシニア代表まんまだぞ
中国の上海チーム出身者にもスタメンで出てるのと
控えと半々だが、それでも代表に選ばれてる限りは
他の上海チームのメンバーより実力は上だろ
東アジア競技会の中国チーム＞代表に選手を出している上海チーム
であったのは間違いないし
プレミアの控えとチャレンジスタメン(ＦＣ東京はまだプレミアを経験してなかったから)
で構成されたチームが、全日本選手とプレミアスタメンで
構成されたチームより良い試合をしたことも間違いない
少なくともアジアに対してはＦＣ東京バレー＞パナソニックバレー
だったということだ

179 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 17:18:20 ID:zm5iuUfr

>>174
オポが負傷したチームといえば堺とＪＴだが塚崎も良かった
出場セットが少ないからデータ取られてないせいもあるだろうが
ゴメスの代打で１セット平均９本ぐらいトスが上がってるのに
53.2%の決定率はなかなか立派
(直弘36.5%)
それとアンジェルコも不調で下がる試合が多かったけど
福島がかなりいい代打になってた
二枚替えでも出てるから打数はそれほどないが

>>176
今年はともかく、ロンドンまでずっと清水を休める為にだけ
その時臨時の選手を入れていればいいやというわけにはいかんと思うね

180 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 20:59:29 ID:6jyuhHMM

>>171
パナは宇佐美のチームだと思うよマジで。
Vリーグでは大竹を出す時はベテランの山本をセットで出すことが多かった。
パナとしては、この大会で若手育成を考えてるかも。

181 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 22:45:19 ID:neopkQ1N

そう言われればサントも栗原のチームみたいなもんだったし。セッターって本当に重要なんだね。
ロンドンまで宇佐美からレギュラー奪えるくらいの若手出てきたらチームとしても厚みでておもしろそ。

182 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:13:45 ID:53f8kfkv

ベトナムに大苦戦の末勝利。
準全日本のパナソニック大丈夫？

183 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:32:28 ID:6jyuhHMM

>>182
３－０でスト勝ちだよ。

184 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:47:40 ID:53f8kfkv

>>183
3setのうち2setがジュース。
しかも29-27と31-29。
他チームはベトナムに楽勝してるのに。

185 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:53:12 ID:Z9LfKkKM

誰がパナの中心とかはパナスレでやれば？
代表がゼロの中国に負けたりベトナムに苦戦してるのに・・・　
セッターが大竹だったせいじゃないってはっきり証拠を出して
指摘されてても認めないし　　
全日本はパナのやり方でやれとか
パナが準全日本とか思い上がった書き込み二度としないでほしい

186 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:56:55 ID:YvfdNL3R

強いチームでもデーターがない相手と対戦する時は結構苦戦するよね。

187 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/09(水) 23:59:31 ID:Z9LfKkKM

データがないのはどこも同じ　
同じ環境でパナだけ苦戦じゃん

188 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 00:03:21 ID:qmgTa2pC

昨日からパナオタうざい
パナスレでやればいいじゃん

189 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 00:33:18 ID:/Iyw532n

パナヲタが多いのもしょうがないんじゃない？
自分はパナヲタじゃないけど、全日本を担う選手が最も多いチームだし…。
ただ、その中でも福澤の成長がまだ追いついてないんじゃないかって印象を受けるのも確かなんだけど…。
もう若手じゃないのに調子に波がありすぎる。

バレーファンとしては決勝戦でどれだけ宇佐美・清水が安定した試合運びできるかと、白澤・永野の勝負心に注目してる。

190 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 00:41:11 ID:+mRLgTM8

オタがどうこうというよりパンパシまで試合がないから
クラブカップといえど対外試合が自然に話題になるのかと…　
本来はプレミアスレでするべきなんだろうけど
海外選手についてとかはこっちの方が詳しい人が多いだろうし

よく考えたら、WLの出場国数が変わってから日本は
ずっと出場し続けてたからクラブカップに代表レベルの選手を出すのは
今回が初なんだよね
サッカーとかだとクラブリーグにもものすごい注目集まるけど
バレーはやっぱりまだまだ全日本頼りなんだなぁ…

>>189
選手の調子を知ってるってことはもしかして試合見れてる？
もしそうだったら是非ヒントを教えてほしい

191 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 00:47:52 ID:ikz8gRDN

久々にみかりん更新

192 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 00:58:31 ID:+mRLgTM8

今村のインタにちょっと感動した

193 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 07:29:43 ID:OEF98pRh

パナは宇佐美のチームじゃねーよ
宇佐美のチームといえたのは旧ＮＥＣ
山本がエースやってた頃は岩田で優勝してる
>>185
でかい口叩くけどクラブ戦なら越川いたときのサントも
情けない話外人のいない韓国に惨敗してる
Ｊリーグ３連覇の鹿島も勝てないんだし
そこまで重要視するのはどうかな
今のパナソニックは内定１年目の奴らがレギュラーやってるんだし
そいつらに３連覇や優勝簡単にとられる奴らのがどうかと思うがね

194 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 12:25:05 ID:pYt3qdYL

>>193
サント？
サントも準全日本って言われてた時あったんだ？
知らなかった。
全日本の選手がいても、やっぱりチーム全体だからチームによって違うと自分は思うんだけどね。

195 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 12:28:27 ID:pYt3qdYL

>>194ですが
185ではないです。
すみません。

196 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 19:49:09 ID:32whmPK8

そう言えば、準全日本サントだったことあったね。
荻野、マルコス、越川、山村、鈴木、津曲、栗原。
サントが４強落ちした年の全日本が、半分以上サント選手だったような…。

197 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 20:44:42 ID:3cngp5ka

鈴木…？

198 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 21:37:03 ID:XTI/j8Yu

なんだかなぁこの流れ　
パナのファンが威張りくさるのはＮＧだけど
今回のクラブ選手権でたかが１回負けたからって
叩きまくるのもどうかと思うけどな
なぜならば、２１世紀に入ってから日本は一度もワールドリーグの
出場権を逃がしたことがない
つまり、ここ１０年以上、クラブ選手権にはほとんど代表メンバーが
出たことがない、どこのチームもこの時期まで代表を
組み込んだ体勢で戦うスケジュールを立てていなかったんだよ
今年のパナみたいなケースは初かつ異例なので
それで調整が難しくなった面もあると思う
単にコマが揃ってれば勝てるってもんじゃないんだよチームスポーツは
合わせが大事だし、チーム全体のコンディショニングも
世間で思われてるより重要

199 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 21:47:32 ID:XTI/j8Yu

>>193
かなりズレてる
パナが宇佐美のチームなのは確かだろ
去年の黒鷲から今年の黒鷲までの１年を見てれば誰だって分かる
パナが優勝した時も宇佐美の力は大きかったし
実際南部も高評価していた
むしろＮ時代の方が、宇佐美がいた時代はベテランが多くて
宇佐美頼りって感じはしなかったな
まあ宇佐美移籍のちょっと前～移籍直後ぐらいはベテランがボロボロ抜けて
宇佐美頼りとか、リアルにサイドアウトの松本頼りだったりもしたけど

>>194
サントリーが５連覇とかして強かった時代は
全日本はかなり出身者がばらけてて各チーム１～２人って感じだったからなぁ
北京直前とかはサントリー出身者が多くなったが
逆にチームの成績はあまり出なかったからなんか印象が薄い
男子の世界だと女子みたいにチームごとの派閥ってより
出身大学の閥が影響してる気がするな、大商大閥強いし　

200 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 22:17:47 ID:32whmPK8

パナが前回優勝した時は、岩田先発の方が成績が良かったということで、決勝戦は岩田スタメン、リリーフ宇佐美。
当時は宇佐美のチームと言うより、山本のチーム。
今は宇佐美のチームと言っていいと思うよ。

201 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/10(木) 22:37:36 ID:/dm2iN5J

>>197
すーさんは何げに'06のWLに登録されているのだよ。

202 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 00:22:08 ID:1ubAmgPa

北京の時は植田は朝長贔屓しすぎ！新日鉄ジャパン　
みたいな叩きが多かったのに全く逆になったねえ
時の流れを感じるわ～

203 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 00:42:14 ID:nGNc86Av

逆って？

204 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 00:49:51 ID:1ubAmgPa

今はパナジャパンやめろみたいな叩きだし
宇佐美重視の流れだから＞逆

205 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 19:26:32 ID:Ef4mZzTE

プレーオフの会場を予想しようか。
勘で小牧（全く嬉しくないが）

206 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 20:07:31 ID:A5v52RQy

希望は東体。
でも、たぶん小牧w

207 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 20:16:47 ID:oh86AYRS

不便だからあそこ嫌なんだおな
まだ福岡とかの方がマシ
でも小牧

パンパシのスタッフに荻野がコーチで入ってるね
次期全日本スタッフ陣はガイチ＋荻野(＋小林)？

208 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 21:30:52 ID:DDG06v3M

地方民だが大きな大会は東京でやった方がいいと思うんだよな
交通網が発達してるから会場までのルートは駅から徒歩のところが多いし
ホテルも多いし、出張パックみたいな安いプランも使えることが多い
地方は駅からバスみたいなところに会場があるのはザラだもん
（地元民は車利用の人が殆どだからあまり苦にならない
会場代・その他の諸経費・利権等いろいろ絡んでるだろうから小牧と予想はするがｗ

209 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/11(金) 23:15:52 ID:z2frWhm3

小牧やだ。駅から遠いよ。大阪府立か中央でお願いします。
結局、有明だったりして（笑）

210 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 00:24:21 ID:N/B1Ccgr

自分も東体か府立きぼう。
観戦後のごはん場所のチョイス多いから楽しい。
でもきっと小牧

>>207
荻野はコーチやトレーナー的素質すごくありそうだから
小林の戦術的素質とあわせてガイチ監督を支えていってほしいね。
あくまで希望、希望

211 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 09:08:26 ID:v7eYg8NP

クラブ選手権ずっと福澤が最多得点らしい…
まぁ、格下相手だから清水にトス集める必要もないしね。
あとベトナム戦で山本がセンターやってるっぽい。
斎藤みたいに山本もオポからセンターにコンバートするのかな？
サウスポーのセンターってどうなんだろう？
激しく映像がみたい

212 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 09:48:34 ID:PU5BNkle

213 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 12:00:16 ID:FEHSEovW

何でみんな小牧って言ってるの？
自分は東体希望だなー。

ていうかWLPOに出る選手も、今合宿行ってるメンバーの中から選ばれんの？

214 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 22:45:41 ID:mhZxm1y+

パナソニックよっわ
イランに18 17 20しか取れなかった。
全日本の核、福澤・清水がいるのにこれは本当に深刻だね。

215 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/12(土) 23:02:31 ID:SjLFc0Zh

>>207
荻野はいつかシニアコーチもやるかな？
植田は一緒にやりたいだろうな～
今日、バボちゃん見せてもらったんだけど荻野の引退セレモニーに
北京全日本メンバーが集まってて感動した
ロンドンもまたああいうチームができてるといいな

>>211
クラブ選手権の情報得てる人は個人ブログかなんか？
Ｖ公式もパナ公式も全然内容が薄い…
山本がセンターのところで出るのはピンサかと思ったら交代なんだ？？？
清水は温存？
気になる

216 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:04:19 ID:Wb82QAin

ゴリは今日あんまし決まんなかったし、結構シャットされてたみたいだよ。

217 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:10:59 ID:/rRkIr4G

そうなんだ
Ｖ～黒鷲～日韓戦～合宿～クラブ選手権だから
めちゃくちゃ疲れてるだろうね
あまり無理しないでほしい
福澤はなんかいつも体力あるよね
コンディション調整がうまいのかな？
故障なしでいつも使えるアタッカーがいると楽だろうな

218 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:13:49 ID:IPzoIk2t

女子の竹下・木村・荒木あたりは5-6年そんな感じでやってんだけどなｗ

219 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:14:39 ID:CAxSe3Wc

疲れを理由に書いてる人何なの？
どこのチームも一緒だって！

220 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:17:34 ID:/rRkIr4G

中国と韓国が日本みたいな期間でリーグやってるのは知ってるけど
それ以外のチームってまともなリーグあるの？
イランとかエジプトってジュニア時代からずっと代表戦に絞って
同じメンバーでやってる感じじゃん

221 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:21:37 ID:0S+KhGZZ

＞イランとかエジプトってジュニア時代からずっと代表戦に絞って
同じメンバーでやってる感じじゃん

イランは違う。
イランはちゃんとした国内リーグある。
代表選手もうまく各チームにばらけてる。
レベルは日本Ｖリーグ以上だと思うよ。

222 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:29:28 ID:t55Dv99b

一番負担が多いOPをシーズン通してフルで使い続けるチームって日本ぐらいじゃない？
なんかOPの役割を勘違いしてるような気がする。
クラブ選手権の予選なんて控え中心でも勝てる相手なのに…
まぁ、怪我なく帰ってくるのが一番でしょ

223 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 00:36:43 ID:/rRkIr4G

>>221
そうなんだ
あまり外国と交流せずにイラン人だけでリーグやってる感じなのかな？
日本もほとんどそうだけど…

>>222
清水スタメンでも予選で負けてるからしょうがないじゃん　
外人オポが出ずっぱりなのは予算の関係もあるししょうがないけど
今年は清水も出ずっぱりだったね
去年も清水は連戦させるとすぐに調子が落ちてたから
全日本で清水の控えは重要になると思う
ＴＢＳのサイトの感じだと上場が有力そう

224 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 01:15:26 ID:fZfeUJyK

Vリーグでの清水は、オポとしては打数が少なかったような…。
レシーブには入っていないわけだし、負担が重いとは思えないけど。

225 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 03:43:26 ID:thxLxZFo

>>224
宇佐美が清水・福澤・ジョンにトス分散させてるからでしょ。
それでも清水が一番打数が多い。

226 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 09:31:13 ID:qDq5nv6i

外国同士の試合も民放ゴールデン放送な蹴球テラ裏山

227 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 12:26:39 ID:t55Dv99b

結局、宇佐美はクラブ選手権出なかったの?
この大会に出場する為に6月下旬に手術するのかと思ってた

228 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 13:16:07 ID:0S+KhGZZ

ＷＬ15位16位争いは韓国・中国・エジプト・アルゼンチンだね。
特に韓国は全試合ホームなのにまだ得セットゼロ。

229 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 13:43:28 ID:el29kOeY

去年２勝２敗で日本は五分の成績だったブルガリアにストレート負けｗ
さすが場違い韓国

230 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 14:38:32 ID:0S+KhGZZ

ＷＬ入れ替え戦争い
13位　エジプト　勝ち点３（０勝）
14位　アルゼンチン　勝ち点１（０勝）
15位　中国　勝ち点０（０勝）
16位　韓国　勝ち点０（０勝）

まず日本はチュニジアに勝たなければならないが
韓国と当たりたいだろうね。
パクが怪我してアジア大会まで出ないらしいし。

231 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 14:41:58 ID:0S+KhGZZ

もし今回ＷＬ昇格しなかったら来年以降はプレーオフ（入れ替え戦）
にも出れない可能性あるから本当に重要ですね。

232 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 16:04:19 ID:/rRkIr4G

今年度は去年の日本プールみたいなデスすぎるプールがなくて
割とばらけてるから
順当に中韓が落ちてＰＯに回りそうだね

233 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 17:32:58 ID:0S+KhGZZ

今日も韓国0-3ブルガリア。
何気のこのプール激戦だね。
ブラジルにアウェーでスト勝ちしたオランダ、そして強豪ブルガリア。

234 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 17:58:26 ID:/rRkIr4G

そこまで激戦では…まあ普通
ブラジルも育成メンバーだったし

去年の日本プールは長い間出場してないからランク的に
４番手で出たキューバが、なんとブラジルともつれるほど強化してたから
激戦になったけど
そんなのは滅多にあることじゃない

235 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 18:56:30 ID:0tikc2Fl

>>233
韓国だけ明らかに場違いだね

お金も無いし、世界バレーも出れないんだから、早く辞退すればいいのに

236 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 21:52:48 ID:thxLxZFo

韓国はアジアクラブ選手権にも出てないな。
だ～いぶ前はＪＴｖｓサムスンか現代とかＴＶでやってたのに。

237 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/13(日) 22:05:36 ID:fAQA51lQ

アジアクラブ選手権韓国は女子も出てないよね

238 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/14(月) 22:15:45 ID:Fi5R/bX/

アジアクラブ選手権の個人ランキング

ベストスコアラー・・・2位：福澤達哉、7位：清水邦広、36位：白澤健児、38位：小西健太、40位：谷村孝
ベストスパイカー・・・1位：福澤達哉
ベストブロッカー・・・9位：清水邦広、10位：福澤達哉
ベストサーバー・・・・2位：福澤達哉、5位：清水邦広
ベストディガー・・・・8位：永野健
ベストセッター・・・・2位：大竹貴久
ベストレシーバー・・・－
ベストリベロ・・・・・5位：永野健

両センター、清水福澤よりブロック下位とか空気過ぎでしょ？白澤小西は海外勢相手には通用しなそう
あと永野もイマイチだねぇ。数字では井上の方がいつも良い印象。あまり点数に出ない所でアピールしてるんだろうけど。
大竹は及第点？

239 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 00:21:56 ID:jWjXFIoW

福澤のプレーを見てると必ずしもアタッカーとして
日本トップレベルのスパイクを打っていないのに
なぜこんなに数字が出るのが非常に不思議だ　
(アジア選手権もスピードはトップレベルであったが、
良いトスが上げられない等スピードを生かせない状況では
かなり安易なミスをしていた)
しかし、逆に考えるとそういうをここまで生かせるというのは
日本の戦術レベルが少しは上がってきたということかもしれないな

白澤、小西、少しだけ出た森田はブロックも悪かったが
あまりにもクイックが通じなかった為
全く相手ブロッカーに警戒されずコンビの囮にもなっていなかったから
山本を投入せざるを得なかった
山本もブロックは悪く振られまくってたが、何本か打って得点して
相手ブロックを引きつけておいてサイドに振るという形で
本職ＭＢ効果があった
今年度の全日本の最優先課題がセンター線得点である以上
パナソニックのＭＢ陣がメンバー入りするのは難しいだろうな

240 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 01:07:01 ID:C+ODpgdt

センター総得点あげるには
やっぱり山村松本富松は確定だね。存在感が違うもん
あと一人は鈴木かな

241 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 01:18:07 ID:MgfsSt2/

宇佐見とチビMB使ってる限りセンターの占有率は上がらん

242 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 01:26:04 ID:C+ODpgdt

>>241
越前かに男さん、早く怪我治さないと、第四のＭＢの座、鈴木君に取られちゃうよｗ

243 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 03:20:33 ID:jWjXFIoW

植田はルグエン見て自省すべし
やってることはもっとひでぇのに
競技がマイナーだから何も言われんだけなんだから

244 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 07:15:19 ID:X/EiqIXm

スパイク１位、得点とサーブ２位…福澤のこの成績はすごい。
全日本を考える上で、明るい材料ではあるね。

245 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 07:26:09 ID:mhd2gPlt

世界相手じゃダメダメだけどな
アジアでしか通用しない

246 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 09:49:57 ID:oTtoKhuT

イランは恐ろしいな。
パナソニックは惨敗したがイランジュニアのサウスポーにボッコボコにされてたね。
ジュニア選手に負けた清水が哀れ。
それにしてもイランは層が厚いね。

247 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 09:56:48 ID:oTtoKhuT

てかなぜイランのチームが毎回優勝するのか。
今回のチームには元代表のベテラン選手がいるものの
他は代表入れるか微妙なレベルの選手を出してきたのに。
主力数名いないのに軽く優勝するなんて。。。
それに18 17 20点しか取れないパナソニックは情けなさ過ぎた。
代表の核の選手が2人もいるのに。

248 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 11:30:39 ID:WpiX7Pdp

>>247
パナはサーブレシーブとブロックが酷過ぎたからね

249 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 12:37:22 ID:NJV4fDJx

パナソニックはやる気なかったんじゃない？
特に清水はモチベーションや、その時のやる気で調子が左右しそう。
大きい大会の方が力発揮してるし
まぁあんまりこの大会自体、重要性ないしね
怪我さえしなければいいよ

250 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 14:03:12 ID:oTtoKhuT

まぁね。
でもジュニアのサウスポーＯＰに打ち負けたというか惨敗したのが情けない。

251 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 19:14:57 ID:sfGYRvE5

>>247
イランはガイッチ招聘したりしてバレー強化を始めたぐらいからの世代が
強くて最近のジュニアでは圧倒的だったよ
その世代がそろそろシニア選手と肩を並べて出始めただけのこと
高校以下に190以上ですら珍しくなってバレーエリート候補を
オーディションなんかしてる日本とは人材の層が全然違うんだよ
パナソニックに代表の核が２人いるっつったって宇佐美が出てないんだから
清水一人でなんとかしろといっても無理言うなとしか…
良いコマがいれば勝つというわけでもないのが
チームスポーツの面白い所だし

252 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 20:20:09 ID:sUrRmka0

イランはジュニアの世界ランキング３位だったよね？カマルバンドに続き良い選手が出てきそう

カタールは外国人ばっかりだね。

253 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 23:18:15 ID:RWE5BNXz

山村がグラチャン欠場しなければ枩田は選ばれてたどうかも微妙なラインだったろうな…
怪我からの復帰がどうなるかは分からないが
鈴木は攻撃面では悪くないと思うが、ブロックはそんなによくない印象

こうやって見てるとどのポジションもほぼ確定しててあと1枠を争ってるって印象か
どの選手にもチャンスがある訳じゃないのは当たり前だけど、合宿で一気に伸びて
安泰の選手をも脅かすような存在になる超新星が出て来て欲しい

254 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/15(火) 23:42:24 ID:sfGYRvE5

山村の代わりに選ばれたのは安永だから
マツタはどっちみち入ってたと思う　
入れたからといってクイック得点率が上がる選手でないのは確かだけど
　
確定してないのはリベロぐらいでは
上がってはいないが安定している井上と
永野が最近伸びてきたのと、
田辺の復帰後の試合勘がどうなってるかで
誰がメインかは夏のWLPOまで引っ張ると思う

255 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 01:18:45 ID:KZ16WEUU

越川、月バレでも控え宣言?w

256 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 01:30:39 ID:npQ//VUE

やな奴だな
本人は思いやりのつもりだろうが上から目線にしかなってないっつの
月バレまだ見てないけど最近の越川の発言は全体的に偉そう

257 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 01:55:35 ID:qlSnSWpE

そう？逆に苦しんでそうだけど。人によってとらえかた違うんだね。
しっかし早く試合が見たいわ。

258 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 02:51:27 ID:npQ//VUE

苦しむもんか　
ああいういい気な奴が

259 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 04:01:52 ID:ESrfIqd7

代表合宿で主力4名欠くイランのペイカンにスト負け惨敗した準全日本パナソニック（失笑）

260 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 06:46:38 ID:vOppBSyJ

そりゃ福澤様VIP待遇なんだから控えになるよ

261 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 08:52:40 ID:HihKCina

越川のインタビュー見て自分に自信がないの?って思ったんだけど昔からあんな感じなの?
プライド高くて目立ちたがり屋なイメージだったからなんか意外。
どっちにしてもチームで浮いてそう

262 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 10:05:04 ID:QpO8tWZH

>月バレまだ見てないけど
>月バレまだ見てないけど
>月バレまだ見てないけど

吹いたｗ

263 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 14:32:07 ID:Xp/OUGJt

>>261
前の全日本を知らないのに越川のイメージだけはあるっていうのがなんか不思議　
でも確かに昔はもっとスタメン取りたいみたいなこと言ってたような
前の世バレの時とかワールドカップの時とか

264 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 14:40:08 ID:2OOauq1k

ワールドのサイト更新

宇佐美、越川、清水、近藤、八子、柴小屋のインタ

265 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 15:32:42 ID:Xp/OUGJt

近藤注目されてるね～
やっぱり朝長的な位置を期待されてるのかな
阿部はどうなんだろ
まだ膝が良くないらしいけど

大学生はやっぱり今年は呼ばれなくて
八子だけが例外みたいだね
気合い入ってる

266 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 16:16:43 ID:qlSnSWpE

今村頑張ってほしい。
WL入れ替えギリギリに日程決まるのかな？

267 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 16:41:11 ID:rkgi9mt9

柴小屋の写真のうしろワロス

268 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 16:53:01 ID:A1yucaQw

これからは越川は福澤の控えでよろしく！とかお達しがあったんじゃね？ｗ
植田がブルガリア戦の越川交代からのムードの変わりように味を占めてそう。

269 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 18:08:29 ID:X4mDHCH7

>>268みたいな理由であれば植田はただのアホだろｗ
しかしないとも言い切れないのが植田の植田たる所以なのだがｗｗｗ

今の福澤がOQTの時の越川と同じ24歳、ロンドンの時は今の越川と同じ26歳…
まだイタリアから帰ってきた越川のプレーは見てないが、どれくらい伸びたのかは見てみたいがな
福澤もかなり伸びたとは思うがとにかくまだ波が激しすぎる。AVCのイラン戦がいい例だ

270 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 19:24:43 ID:Ioha+c3U

越川は、イタリア行きで、アジア選手権とグラチャンをパス。
ア選優勝、グラチャン３位でそれなりの結果が出てるし、越川は控えに回るだろうというのは、普通にみな思うんじゃないかな。

271 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 19:46:41 ID:UEG3Z2bO

越川がグラチャンでなかったのはイタリア関係なく、怪我が原因だったはず。
去年それなりの結果が出てるから控えとかおかしいだろ。
福澤と越川、現時点で力のあるほうがスタメン。
石島はブロックもあるし、バランスがいいのでスタメンだと思う。

272 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 20:23:47 ID:Xp/OUGJt

またこの話題…
何度も何度もこの話題…
アジアは福澤スタメン、ヨーロッパは越川スタメンでいいじゃん
どこと当たるか考えずにどっちがスタメンとか言ってるの無意味
福澤いらない論、越川いらない論も無意味

それより八子を気にした方がいいと思う
入るならOPじゃなくてWSで入ってきそうだし
スタメン取りたいって何度もコメントして気合い入ってるよ

273 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 21:00:51 ID:qlSnSWpE

確かに。

八子くるね。監督も気に入ってるし。そしたら誰かが落ちちゃう。
世界選手権メンバー入るかな？

274 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 21:17:07 ID:Ioha+c3U

>>271
越川の怪我は、イタリアに行ってからだよ。
北京五輪で怪我→手術
イタリアでシーズン中に怪我→手術

>>272
八子は来そうだね。
190cm越えで攻撃力があるんで期待してる。

275 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 21:20:30 ID:Gw9fAGCG

八子の代わりに誰が落ちるんだっ！

276 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 21:41:12 ID:5SKNriVs

>>275
米山兄を切るより、控えＯＰを切るのが一番いいでしょ？
リベロ争い面白そう

277 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:03:35 ID:ZpGCdEvL

伸びてると思ったらまたこれか
ＷＳ４人の性能議論はいい加減言いつくされてるし夏まで新しい材料は出ないのに
選手のコメントが～に見えるからスタメンが決まった！とかアホか
マジレスしてる奴も過去ログ嫁でスルーしろ　

>>272
八子がどうしても入ってくるとしたらＯＰ　
あるいはＭＢが１人減るか
今まで４人目がワンブロ以外で使われた試合がないし
最近はセッター同士でワンブロ入れたり
アタッカーをワンブロ入れるケースも多い為しいて４人用意しておいても
さほど効果がない　
宇佐美以外のセッターが誰になるかにもよるが　
現状、八子の攻撃力は福澤より下だから無理にＷＳにねじこむ意味はない
まして米山の代わりに入るのはあり得ない
米山が落ちるのは弟が入った時ぐらい(その可能性は低い)

278 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:07:25 ID:Ioha+c3U

米山兄を外すと守備が崩れた時に対処できないし、控えOPの育成も急務だから、これも切れないと思う。

279 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:11:07 ID:Gw9fAGCG

植田はＭＢ重要視してるから、そこを１人減らすとかはしなさそう！

280 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:15:03 ID:ZpGCdEvL

>>278
八子がこれからＯＰになる可能性はゼロではない
(今後入るチームの事情による)　
だから今一番打てる選手(上場？柴小屋？西尾？八子？)がＯＰに入るという
シンプルかつごく当たり前の形で決着がつくのでは

>>279
意味も理解しないで適当なこと言うなよ
植田のＭＢの重要視というのはＭＢの打数を増やすことを目標に
掲げているということであって
ＭＢ自体の育成はそれほど主張していない
ＯＰの育成は急務と言っているが

ＭＢ育成も急いだほうがいいとは思うがワンブロでも
ろくに使いこなせないようでは枠の意味はないように思える

281 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:33:19 ID:HeX1RAZB

越川ヲタはどんと構えておけばいいんだがな本当は
陰険な福澤叩きとかもう飽きた
もし福澤に抜かれてるようだったらもう劣化してるってことだろうな
吉澤も案の定散々らしいけど
つか越川と石島ってもう負けたら責任取らされる立場だけどね
山本とは辞めたんだしな

282 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/16(水) 22:58:13 ID:ZpGCdEvL

越川オタのイヤミたっぷりの言い返しも頭狂ってると思うが
試合の内容等を全く把握せずに同じ話題を持ち込む福澤オタにも自重を求めたい
おそらく福澤は越川の上と言ってやらない限り続けるのだろうが
さすがになぁ
既にこの２人を対立候補として見る時代は過ぎたので
両者とも無駄なことをやってんだよ
今現在、選手のタイプとして福澤に近いのは越川よりむしろ
八子や柴小屋達の方なのだから
越川が外れれば福澤の出番が来るというわけでもないし
この２人の対角だって十分ありうるだろうに
(植田がブラジルを理想とするなら、３人が全て速い攻撃ができるパターンも
当然目指すべきで、実際に２年前に既に試した試合もある)

ちなみに吉澤は別に悪くない　
木村だけは変えないを改める為に守備枠で登録されたんだろ
その分の仕事はきっちりしてる
求められている役割を無視して決定率だけしか話題にしないという
評価方法が間違ってんだよ

283 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 00:11:42 ID:ESk6+ifC

>>282　７行目以下に同意。
今、タイプ的に分けるなら総合型が石島と越川で、
守備特化型が米山で、攻撃特化型が福澤でしょう。
一回タイプ付けをしてしまうとそれから選手が
どれだけ変わっても思い込みをやめないという人が多すぎる。

今、越川の売りはスピードじゃない。
スイングスピードは速いけど走りこむスピードは
去年あたりから落ちて来てる。
むしろ徳元やかつての千葉みたいなテクニカルな
スパイクを打つタイプになってきているし
若手が多くてパーワサーブを打つ欧米の下位リーグで
守備役として使われてたそうだから
レセプションも上がってるんでしょう。　

福澤が今スピードではトップ。
バックアタックの入りは一番速いし
コース打ちもだいぶ工夫するようになってきたと思う。
狙いすぎてアウトも多いけど、少なくとも意識して努力してるんだなと。
それとフローターのレセプションがだいぶ上がった。　
ジャンサへの対応はまだまだだけど…。
(普通は逆の順に対応してくる選手が多いから不思議)
サーブについても前はSAか失点かだったのが
かなり安定して崩せるようになってきた。

石島も不安定の代名詞みたいだったのが嘘みたいだし
トスを選ぶタイプっていうのも今は通じないよ。
むしろえり好みをしないタイプになってきてる。
速い攻撃はもうできないままだと思うし　
守備はちょっと劣化したかな？と思う箇所が時々あるけど
これはブレでJPが故障して攻撃力を期待される比重が
今までのシーズンより一番重かったせいかも。　

284 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 00:15:12 ID:ESk6+ifC

だから状況によって使いわければいいんだよ。
とりあえず誰と誰で行けばいつも勝てるなんて
勝負であり得ないし、どの対角が王道とかいらない。
今目指してるのは誰かを中心にしないとやっていけない
チームじゃなくて状況に応じて全員が交代できるチームなんだから。
一番身長が低いチームなんだからスタミナだって
一番劣るし、全員使って偏りをなくさないと清水に
しわ寄せが行くのはWLやグラチャンでも分かったこと。　
越川のコメントなんかも、主観で見れば上から目線とか
苦しんでるとか自信があるから言える(大林や中田)みたいな
捉え方もあるだろうけど
単純に植田ジャパンがそういうチームになろうとしてる
っていうだけで特に裏の意味はないと思う。　
サイドのブロックを揃えたいと思ったり、
本人の気分がすごくノッてる時は石島で行けばいいし
要所で安定して点を取りたいと思ったら越川で行けばいいし
スピードで撹乱したいと思ったら福澤で行けばいい。
相手チームのブロックがサイドに絞ってると思ったら
米山を入れてクイックを増やすのも常道だし。
MBやセッターもここまで特徴がはっきりして使い分けられれば
いいんだけどね。
阿部が定着しきれないのも、植田がタイプの違うセッターを
揃えることにこだわってるせいかと。

スタメン・控えという区別そのものが現代バレーでは
無意味だし、実際に欧米の選手はスタメンであるかないかを
ここまで重視しないそう。
バレーは仕事という意識の選手が多いからなんだろうね。
日本も部活バレー・アマチュアバレーの延長みたいな
「強い奴が先に出て、悪い時だけ交代する」という古い意識を
早く捨てて攻めの交代が全ポジでできるようにしなくては。
イランが伸びて来てるしロンドンすら危うくなるよ。

285 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 00:30:19 ID:/BNAFNYI

越川は欧米の下位リーグじゃないよ
イタリアセリエＡ２だよ

286 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 00:39:12 ID:ESk6+ifC

欧米(イタリア)リｰグの下位(２部)リｰグということ。　
若手が多くてサｰブが強いのはセリエA2だけじゃなくて
ドイツとかバレｰがそれほど盛んでない国にも
共通の特徴だからあえて固有名詞を避けたわけ。

ただ、イタリアはユｰロからも南米からも
流れ込んでくる選手の人数が段違いで
チｰム間の力量差が他国より少ないから
下位とはいっても、他国の１部リｰグぐらいの価値はあると思うけどね。

287 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 00:51:02 ID:/BNAFNYI

欧米ではなくて欧州では？

288 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 01:02:17 ID:ESk6+ifC

北米は国内リｰグないけど南米はあるよ。
ただ、確かにそちらはあまり見たことがないので
欧州とは事情が違うという訂正の意味だったら失礼。

289 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 01:10:22 ID:syx8FdG2

水面下に潜んでるけど越川ヲタは多いよなココw
向こうでのリーグの数字はどっかに載ってないん？

290 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 01:17:17 ID:ESk6+ifC

オタ認定はスレが荒れて廃墟になるだけだからやめた方がいいよ。
オタっぽくて非論理的なレスは徹底してスルｰが鉄則。　
それに選手の実力を認めることがオタなら
私は越川オタで福澤オタで石島オタになってしまうｗ

legavolleyに行けばたぶんA2の成績も載ってると思う。
日本とは少し感覚が違うけどね。
試合のポイントの付け方とかも。

291 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 01:48:30 ID:hK6vRhZH

これでＭＢが揃えば濃いチームになりそうだ。

292 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 08:18:08 ID:8wkEYeZo

イタリア１部帰りの加藤とスペイン帰りの柴田、どちらも伸びた感じはしなかったんだよね。
越川がイタリア２部で伸びたか、けがで劣化したかはまだ未知数。
今スタメン論争してもあまり意味は無いやね。

293 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 08:48:16 ID:ESk6+ifC

加藤はやっぱうまくなって帰ってきてたとは思う。
でも前からプレー的には割とそつがないタイプだったし　
大型アタッカーをもてはやす流れになったこともあって
あまり伸びた個所が目立たなかったけど…
つくばで監督兼任になったらしいからどういう指導をするのか
かなり気になってる。
性格が協会とうまくやっていけるようだったら全日本でも
指導に関わる可能性もあったのかな。

越川については、単純に福澤との総合力比較なら
今の福澤は渡伊前の越川を超えてないから
>>281さんが言うみたいに、越川が大幅に劣化してない限りは
抜かれてはいないと思うけど
それ以前に、いろんなタイプを揃えていろんな状況に
対応できるチームであることの方が大事なんだから
単純に総合力比較をすることにそんなに意味があるのかなと
思うんだよね。
単純に成績のいい選手だけ６人コートに立ってればいい、じゃ
チームスポーツにならない。

MBもこれぐらい個性豊かだといいんだけど
一番世界との力の差が大きいポジションだけに厳しいね。
富松がついに北川を抜いたから今年はもっと止めてほしいけど
Vでのブロック成績の差って国際試合では不思議なほど
差がなくなるからどこまでやれるか。
全盛期の斎藤とか川浦みたいなタイプが足りないから
元アタッカーの伏見に期待したいけど、順調に育っても
ロンドンは間に合わなさそう。

294 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 14:12:19 ID:wyR0FgU3

スタメンという言葉を禁止しろ　
中高時代のコンプレックスでも刺激されてるのか
そのレベルで代表戦を見てどうする　
野球は先発、後発、リリーフって概念が確立してるし
見てる側も選手をローテで使うのが当然だと分かってるから
こんなバカなこだわりはしない
サッカーだって視聴者は交代が戦術ビジョンを元にしてされていることを
ちゃんと意識してるし解説も説明する
バレーだけだ　
この６人が最強や～
なんで交代？通じなかったから～～
↑こんな単純な目線でしか見てないレベルの低いスポーツ中継は

その辺の兄ちゃん姉ちゃんでしかない選手を毎年毎年
バカみたいなキャッチコピーで煽って適当に気を引き、
勢いだの流れだのという曖昧な言葉でごまかして
全く術等を説明しないような視聴者をバカにした番組作りのツケが
ファンのレベルのレベルの低さに反映している

295 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 15:29:43 ID:hK6vRhZH

ごもっとも。あなたが協会の人ならもっといいのに。
今年は日本で試合あまらないからつまんない。

296 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 15:43:08 ID:TKizC5c8

ニワカのオレは毎回ゲーム毎に先発・後発・リリーフを出す強豪国を知らん。

297 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 15:56:13 ID:wyR0FgU3

ファン側の観戦態度のこと言ってんですがね
誰がプレイヤー側が野球の真似をすれば解決すると言った
まともに文脈も取れないくせに皮肉ったつもりでいるのが笑止

298 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 16:05:53 ID:C2FKaXgn

へりくつだな>>297

299 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 16:06:51 ID:wyR0FgU3

文の意味を取らずにとんちんかんな方向で返してくるお前さんが
屁理屈なんだよ

300 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 16:17:59 ID:TKizC5c8

とんちんかんな例えでやるからしょうがないなｗ

301 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 16:22:29 ID:wyR0FgU3

じゃあどこが変なのか正面から指摘してみ？
できないから妙な皮肉で嫌がらせを言うしかないんだろうが

302 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 17:06:06 ID:TKizC5c8

そもそも交替概念が違うｗ
バレーは少なくとも1試合途中交替する事を前提に布陣・戦術を組まないだろ？ｗ

303 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 17:17:21 ID:TKizC5c8

チームや監督が通常そういうつくりをするものなのに
ファンに理解しろってのがとんちんかんだと思わね？

304 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 17:22:52 ID:wyR0FgU3

本当にそうかね？
最近は二枚替え等
１試合どころか１セット中に交代を予定して組んでるぞ
(日本のはブラジルの猿真似に近いけどな)　
今のバレーの大きい流れは７人スタメン、７人控えではなく
１４人全員で戦う方向、それが有機的に行えるチームが強いってとこに
向かってると思うけどな　
いつまーでも
常に交代なしがバレー！
と思ってる奴は昔
常に絶対オポがいるチームが勝つ！
と思ってただろｗ

それに何度も言うが、俺は団体スポーツの鑑賞態度に関して言ってんだよ
バレーは交代が少ないから他の団体スポーツとは別なんや～～
別物と思って見てぬるま湯を許してやればええんや～
↑現実から目をそらしたこういう閉鎖的な態度が劣化を招いてる

305 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 17:35:31 ID:TKizC5c8

>>304
ワンポイントの交替は別の話だ、大口たたく知識が無い事だけは理解しろ。

306 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 18:41:28 ID:AOaKLkgK

東レの越谷がやるような守備固めはリリーフだと思ってるけど、違うかな？

307 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 18:54:09 ID:6zSLq2KW

全体的にどうでもいい話だな。

308 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 19:06:33 ID:iYA2V0vl

まあスタメン固定概念はガマジャパンの負の遺産な気がする

しかし植田も2007WCで一回でも越川がレセプションを失敗したら懲らしめのようにすぐに交代をし、挙げ句最終ラウンドでは荻野をスタメン、崩れたら越川投入などという
ｷﾃｨｶﾞｲ采配を見せたからまだ猜疑心がある

五輪は思い出したくもない

解説は川合・三宅ペアが癌

309 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 19:18:00 ID:F6f2I4l5

それこそ越川のスタメン固定概念やんw

310 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 19:44:55 ID:8vceXCiY

スタメンはベストの布陣を組むから、ワンブロ等以外は交代しないのが理想でしょ。
調子が悪い選手がいたり、悪い流れを変えたい時にやむを得ず選手交代する。
もちろん相手によって自由に布陣を変えられるのようにしておかないといけないけど、
有利に試合を進めている側は普通あまり選手は変えないよ。

311 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 19:56:59 ID:8vceXCiY

W杯は３勝８敗の惨敗だったし、選手交代が多くなるのはやむを得なかったかと。
OQTは戦績は悪くなかったけど、毎試合越川に代わって荻野が出場。
あれは、越川がフローターのレシーブができなかったので、石島がフローターで崩されると
荻野が出場していた。
石島でなく越川に代えてというのは、崩された石島の方が普段フローターのレシーブに入っ
たことのない越川よりマシという判断か、石島の調子がよいという判断だったかは不明。
五輪は論外だったね、全く交代の意図が見えなかった。
わざわざ好調な選手を代えて不調な選手をコートに残していたような…。

312 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 20:35:46 ID:h0xMrRmA

スタメンがどうとかって話し以前に、
試合に出なくてもチームが勝てるならいいってゆう越川の言葉は、選手としてどうなんだろうって思った。

個人的にはもっと熱くて、負けず嫌いで自分が一番だって思ってる選手が残ってほしい。

313 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 22:36:05 ID:Lnbcy1wS

>>306
東レは攻撃面でも、守備面でも越谷を一時投入することはあるよ
(守備固めだけじゃない)それはリリーフ的な投入だと思う
同じ越谷を入れるのでも、前衛は角田や今田、後衛は越谷という決めごとで
投入している時があって、そちらの方はあらかじめ交代を想定した
布陣になってる

全日本でも同じことで、崩れた時に、同じ荻野や米山を投入するのでも
通常交代(北島やレセプションを受けもってる時の石島と代わり、
しばしば次のセットからも続投する)の使われ方と
リリーフ的な交代(越川や福澤や打数が多い時の石島と代わり、
次のセットからはまた選手が戻ったりする)の使われ方は
守備と攻撃の布陣を変更しているという点で
戦術的に同じものじゃないよ。
ID:wyR0FgU3の言葉はキツイけど、バレーも単にスタメンさえ良ければ
って単純なものじゃなくていろんな戦術があるのに
それがあまり紹介されないっていうのは事実だと思う
ガイチや佐々木太一とか、テレビ的な事情が許せばもっと喋ってくれそうだけどね…
もうポエム実況・絶叫解説はいいよ…　

>>312
コートに立たない時でもチームの為にできることはあるという意味だと思う
越川もスタメンが確約されていない頃は熱い発言してたけど
北京前ぐらいからしなくなったし
今、メンバー入りを争ってる八子が熱い発言をしてるの見ると
逆に自信がついたから一歩引いた言い方してるのかなと思う。

しかし、福澤とか越川の話になると
ものすごく曲解して悪く悪くねじまげようとする人が多いね
荒れやすいし、この２人の話題は個人スレでやって
全日本スレではしばらくやめたら？サイドの話ばっかりでおなかいっぱいだよ…

314 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 22:47:11 ID:C2FKaXgn

こんな過疎スレで話題を限定しなくてもいいと思う

315 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/17(木) 22:51:20 ID:Lnbcy1wS

レスが少ないからアンチレスをいくらでも付けていい
ってもんでもないと思うけどね
他の話に流れかけてもすぐにどっちかの選手のアンチが湧いて
サイド話…

316 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/18(金) 00:45:21 ID:XNC0cgts

前は男子のスレは誰がイケメン？みたいな話ばかりだったのに
ここ数年で希望が見え始めたらプレーの話が増えてきたと思うから
２ちゃんの中とはいえ興味を持ってる人はちょっとずつ増えてるんじゃないの？
やっぱ勝てないと

世バレベスト８進出祈願　
五輪みたいなやらかしやめて　

317 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/18(金) 21:23:58 ID:8JzbpGqF

北京みたいなのを避ける為には控えセッターが誰になるかが
一番大事な気がする
去年は阿部でこのまま行けると思ったけど
リーグで謎の大不調だし・・・
今のところ近藤、阿部高橋、今村ぐらいの順で可能性が高い？　
でも近藤って国際戦では全く実績なしだからすごい不安だけど・・・
大竹菅岡本とかのユニバ常連だったメンツは
合わせさせてもらえる時間そのものがなさそう

318 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/18(金) 23:36:05 ID:3EtMEgjM

男子バレーってホモっぽいから嫌

319 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 01:11:41 ID:HZGcYF4R

八子の成長に期待☆

320 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 05:20:14 ID:Lzf2BMii

パンパシ始まってるのに情報ゼロか
バレーの協会の怠けっぷりは異様
情報発信しようという意識なし

>>317
近藤ってトス回しを遅くしてとりあえず落ち着かせるだけしか
長所がない気がするのだが

321 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 07:11:32 ID:8AcOG8h9

阿部は膝の故障って月ばれに書いてあるぞ。

322 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 13:44:48 ID:oifUGU1Q

>>316
グラチャンでメダル獲ったからなぁ

323 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 13:58:19 ID:iNeAHnlM

>>321
Vでの阿部の成績は膝のせいじゃないだろ

>>322
植田JAPANになってから徐々に交代がどうこうというレスが増え始め
戦術がどうこういうレスが増え始めたのはOQT後から
小林ブログの影響が大きかったと思われる
グラチャンは中垣内がいなくて最近のインドアに全くついていけてない
河合が一人でギャアギャア叫んで終わったからか
グラチャンから入ったらしきレスはいまだにプレー面についての理解が
おかしいのが多い

324 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 15:56:51 ID:zhJ/AMp6

書いてあることも読まずに謎の不調ｗｗｗｗ
もう有り得んわ。

325 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 18:46:26 ID:bh40pM/x

阿部がＶで散々言われてたのは
トス回しがおかしかったからだよ
特にファイナルラウンド
ボールの下に入るのが遅いとかジャンプしてないとかで
言われてたわけじゃないから膝の調子は関係ない
雑誌だけじゃなくて試合も見ような

326 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 18:50:44 ID:bh40pM/x

福岡の情報全然ないね
八子や古田の調子がすごい気になるのに
公式にすら終わった試合の結果が出てないとか・・・

327 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 20:47:43 ID:F1GvxMsk

>>326
第１日
対中国にストレート勝ちです。

328 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 20:49:02 ID:Qs6wmyTz

八子がどこまでできるかは気になるけど
八子を入れるとまたちゃんとしたOPが一人しかいなくなって
去年の二の舞になるから八子はないんではと思うけど
でも本人が世界選手権のメンバー入りじゃなくて
スタメンを目指すって言ってるからかなり手ごたえあるのかなあ

>>321
阿部は黒鷲後に全日本召集された時に検査に行って
それで故障ってことで離脱したんだよ
Ｖでの不調は開幕の時からどうしちゃったのって言われてた

セッターどうなるのかねぇ　
去年宇佐美がサイド使うのがうまくて速いトス＋
阿部が中央使うのがうまくて速いトスって
組み合わせがすごくいいと思ったんだけど
また速いトス＋ゆっくりで打ちやすいトスって組み合わせに戻るのは
後戻りな気がする

329 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 20:56:59 ID:Qs6wmyTz

>>327
これかな？　
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010061801050

中国はジュニアが来てるからもうちょい差をつけたかったかも　

330 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 22:30:17 ID:F1GvxMsk

>>330
ちなみに第二戦は韓国に３－１で勝ち
どうせなら、ジュニア世代の強いイランやインドと戦ってほしい

331 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 22:33:19 ID:F1GvxMsk

>>328
阿部ってクイックトスもやっぱりまだ不安定だよ。
東レの篠田・富松ラインはよくあのトスで打ってると思うもん

八子はまずは攻撃でどこまで頑張れるかだから、控えＯＰで入ることはありそう

332 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 22:38:32 ID:Qs6wmyTz

>>331
まあ速さの為にだいぶ質が犠牲になってる所はあるけど
クイックに打ちやすいトスを上げてても
世界の高いブロッカーにぴったりマークされて終わりなような

八子は上場や西尾より打てるならもちろん入れるべきだけど
成長させる為とか試す為には入れてほしくないなぁ　

333 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 22:49:10 ID:2bglia3K

>>328
本人だけじゃなく植田監督もスタメンあり得ると言ってるね

ここでも八子に関してはいろいろ言われてるけど
年々着実に伸びてきてるのを試合を見て自分は結構かっている

WC　最終予選までには必ず必要選手になっているはずだから
早く世界の経験を増やすためにも　
世界選手権に出場して欲しいと思う

334 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 23:01:19 ID:Qs6wmyTz

植田による評価ってあまり当てにならないよ
選手のやる気を出させる為に実際以上に持ち上げたり
あるいは厳しくしたりと心理操作をやりすぎる癖があるから

今年、53人を選んだ理由だってやる気を出させる為と
自分から言ってるから　
53人も全日本に選ばれる可能性がある選手がいて
順序がつけられなかったからっていう純粋な評価じゃなくて
持ち上げてやることでモチベを上げようっていう心理操作　

335 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 23:34:32 ID:2bglia3K

>>334
持ち上げてモチベ上がり　厳しくして伸びれば結果につながりオッケーだよね
癖というか指導者としてはごくごく当たり前の戦術だけど・・・

植田の評価が当てにならなくても　思い込みも含めメンバーに入れるからねぇ

けっして八子ヲタではないが
大学時代の福澤をあれだけ評価したんだから
今の八子を入れるのは全くおかしくないと思う
あくまで個人的な感想

336 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 23:42:35 ID:iL2QdsmL

監督ってのはやっぱり「儂が育てた！」ってのがステイタスなのかね……

本当に育てたかどうかは別にして。

337 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/19(土) 23:50:30 ID:Qs6wmyTz

>>335
北京でチームバラバラになったわけだから
結局、植田は選手の心を掴み切れてなかったわけで
ああいう口先で選手いじりをすることって
数か月単位では選手の気持ちを上げることができても
４年間っていう単位で見るとチーム作りには
マイナスの方が大きかったんじゃないかと思う
ロンドンまでに今の選手達をもっといいチームにするために
そういうのやめた方がいいんじゃないかなって

確かに福澤の例があったんだから八子を入れてもいいって理屈は分かる
でもそれって、大学時代の福澤を起用したことを評価してる人にしか
通じないんじゃないかなあ
個人的には、福澤が育って2009に活躍できたとはいえ
オリンピックを育成の場にしたのはやはり間違いで
その時実力があった選手を入れるべきだったと思ってるよ
グラチャンのメダルより、北京で全力でやることを優先してほしかったというか
オリンピックと世界選手権は、後の為にっていう言い訳をしないで
現時点で最高の戦力で行く場だと思うので

もちろん八子が実力で入れるなら全く何も問題はないんだけど
上場とかも面白そうだしね、サウスポーだし

338 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 00:08:10 ID:Hpt71SLZ

>>337
ま、八子が自力でプレミア選手超えをすればいい話
今度の世バレは植田の首がかかってるから
五輪みたいなクソ選出＆クソ采配で大自爆はやらんだろう
(植田の契約は一応今年までで、世バレの結果を見てから
ロンドンまでやれるか決まるはず)

>>336
植田はさー
「オレの作った全日本」を自画自賛しすぎなんだって
全日本監督サマからお声かけをしてもらわなくたって
やる奴はチームでモチベ出して頑張ってるって
越谷とか見ろよ
どんな選手だってチームとか大学の環境あって成長するのに
俺がやった、俺がやったって言いすぎ
植田が壊しかけた選手をメンテして調子を上げてやってるのは
実業団なんだからちっとは感謝しろよ
今季の石島とか

339 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 00:25:54 ID:GIN7eW5k

前回世界選手権時点では、石島・越川ともまだ下手だったけど、荻野・千葉と組み合わせ、全日本で使いながら育てた。
五輪本番で育成というのは困るせど、今から全日本に入れて育てることは必要かと。

340 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 00:51:33 ID:Hpt71SLZ

４年前は今よりスパイカーの層が薄かったからな
ベテランも北島とかも怪我がちだったし
その状態でも石島が大学卒業するまではマルコスとかでしのいで
待ってそれから全日本入れた　
越川は既にプレミアと全日本でそこそこ使えてた　
使える選手がいるのにあえて使えない若手を入れたわけじゃない　
今は４年前より層が厚いのにあえて学生を入れる必要はあるんだろうか？　
八子も怪我多いしさ
清水が大３でしっかり体ができてたから
同い年の八子もいけるとは限らない
北島の二の舞はごめんだ

八子が体力万全で、プレミア選手より打てれば今年から使えばいい
どっちかが不十分なら、来年のＷＬとＷＣで育てればいい

341 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 00:53:22 ID:TiKr72B1

前回の世界選手権って控えＯＰの直弘って役に立ってた？

342 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 00:54:27 ID:Hpt71SLZ

たまに

343 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 01:06:11 ID:TiKr72B1

清水も波が大きいから、控えＯＰはもちろん必要だけど、
上場、西尾あたりには期待してもいいの？

344 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 01:09:45 ID:GIN7eW5k

荻野・千葉・石島・越川の４人固定で06世選～07W杯を戦ったせいで、千葉が劣化しても、すぐ入れられる即戦力がいなかった。
で、植田はOQTで大学生を入れてきた。
今も使えそうなのは、石島・越川・米山・福澤の４人だけ。
早急にもう1人育てておかないとね。
石島-福澤対角はアジア選手権、グラチャンで結果を出したけど、だからといって、もう誰も育てなくていいってことにはならないと思うよ。

345 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 01:23:56 ID:TiKr72B1

>>344
まあ八子を育てるのには同意だけど、
今のＷＳ４人は、劣化するどころか、これから選手としてのピークを迎える選手ばかりだしね。
自分ＷＳよりはＯＰ控えの方がいないと困る

346 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 01:29:49 ID:Hpt71SLZ

>>343
上場は去年の東アジア競技会の結果見て呼んだんだろ
西尾は海外相手にいい成績出したことあったっけか
ＷＳもやれて器用な選手とは思うけど未知数だな
堺でも読まれてくるとかなり厳しかったし

>>344
さっきから石島と越川を育成したって言ったり
石島と越川を固定って言ったりどっちなんだよ　
４～５年前の石島とか越川とかの立場が去年～今年の清水と福澤だろ
(清水はもう一本立ちしてるけど)
４年前のやり方で福澤も成長してきてんだから
今年は福澤までにしておいて、来年から八子古田千々木でも十分間に合うって
繰り返すけど、無理に入れなくてもいいというのは八子が使えないと仮定しての話な
使えりゃ出せばいいって言ってんのに
何が何でも出せと言ってるのは極端すぎる

ちなみに３～４年前のＷＬはかなり試してたけどな　
アジア選手権やアジア競技会まで固定で行ったのは失敗だった　
酷使という意味で

347 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 05:53:55 ID:ctn23VxN

ＷＬ、中国がフランスに3-1勝利。
よってプレーオフ（入れ替え戦）争いは

13位　中国　勝ち点３　1勝5敗
14位　エジプト　勝ち点３　0勝6敗
15位　アルゼンチン　勝ち点２　0勝5敗
16位　韓国　勝ち点０　0勝5敗

日本がチュニジアに勝ったとして世界ランキングが最も高いのが日本だから
16位と当たる。よってこのまま行けば韓国とプレーオフ。まだ分からないけど。

348 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 05:55:12 ID:ctn23VxN

訂正

13位　エジプト　勝ち点３　1勝4敗
14位　中国　勝ち点３　1勝5敗
15位　アルゼンチン　勝ち点２　0勝5敗
16位　韓国　勝ち点０　0勝5敗

349 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 07:54:04 ID:TgPo48Xf

>>345
OP控え候補
上場・・・長所・去年中国シニア相手に決めた実績、サウスポー、サーブいい
　　　　　短所・年齢　
西尾・・・長所・ユニバーサルにも入れる
　　　　　短所・年齢・打数が増えると単調になりがち
柴小屋長所・・ユニバーサルにも入れる、ユニバではなぜか成績いい(八子より)　
　　　　　短所・荒いスパイクが多い
八子・・・長所・年齢・ユニバーサルにも入れる、サーブいい
　　　　　短所・故障が多い

こんな感じ？訂正・補足よろ
明るい選手が多いのは植田の好みでもあるのかな
上場はよく分からないけど

>>347
まだ半分ぐらい残ってるけど、とりあえず韓国最下位はほぼ確定ぽいね
エジプトにはフィンランド戦がまだあるし
アルゼンチンがポルスカ戦で白星上げる可能性がああったりするから
中国が逃げきれるかどうかはまだ分かんないけど

350 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 09:42:31 ID:xjHaFwoD

みんなチャレ見てないんだね

351 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 14:13:42 ID:CoCDZRH3

今日BSのTBSで6時からバレーの特番？あるよ

352 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 15:19:06 ID:ctn23VxN

男子試合しなくていいの？
豪州、べネスエラ、プエルトリコと親善試合すればよかったのに。

353 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 15:56:23 ID:G+b9i0Qk

チャレンジはさすがにみないな
上場はどんな選手なの

354 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 16:42:42 ID:S6b1b5Z/

>>352
PFU、韓国がダントツの最下位まっしぐらで発狂中ｗ

355 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 17:26:43 ID:ctn23VxN

はぁ？

356 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 18:00:59 ID:TOvUOn8P

>>351
ありがとう！！
そんなのあるって知らなかった。
録画します。

357 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 18:09:32 ID:+6ozeygV

>>350
家のすぐ近所でやった時は見たけど
基本チャレンジ行く時間あったらプレミア行くよ

>>352
植田がイタリア視察に行った時に親善試合をしないかっていう
話があったそうだが、受けなかったんだろうなあ
クロアチアだっけ？

358 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 18:55:11 ID:+6ozeygV

特番見たけどひどいね
去年の予選のぶった切りを垂れ流すだけ
もう清々しいぐらい男子には手間をかけないんだなあ　
これじゃ世界選手権の日本戦すら編集して放送されるかも…ＴＢＳだし

359 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 19:48:02 ID:HXcu/M4o

2002年の時は録画で1時間半しか放送しなかったな＞世界選手権
しかも現地解説が中田久美。

2006は日本でやったからともかく、海外でやる大会なんてそんなもんだろ。

360 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 19:52:19 ID:+6ozeygV

2002は男子は弱すぎたし視聴率も取れなかったからまだ分かるけど
去年は女子並み～それ以上の数字出してんだけどね

フジは地上波では編集してもＣＳではそのまま流したりするけど
ＴＢＳはそういう二回編集しなおすことを全くしない　
地上波でもＣＳでもはしょる
放映権の無駄

361 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/20(日) 19:56:29 ID:uF59yoBt

明日からまた合宿でしょう？
参加メンバーの顔触れは変更なし？？

これだけ合宿やったら「コイツはダメ！」的な選手は外して
他を試してみればいいのになー

362 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 01:45:55 ID:QE+n7cNU

最終メンバーは初めから決まってる。
合宿はきちんと選考したように見せかけるパフォーマンス。

363 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 02:35:04 ID:lUwEpS6t

>>361
二次合宿＋山村＋阿部の中から選ぶってさ
ここから「こいつは駄目」っていう選手を外していく作業だけ　

二次合宿メンツは一時合宿メンツとほとんど変わってないし
最初から５３人全員を自分の目で見るつもりさえないってこと
全日本に選ばれたっていう意識が選手のプラスになるから
登録してやったとか恩着せがましい発言してるけど
「君は本来なら全日本に入る実力はないけど
思いやりで登録選手に入れてあげたよ」ってことを公言されて
どこの誰がモチベを上げるんだって

364 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 08:51:04 ID:u+5WpCAD

なんて、ひねくれた見方をするんだろう。
全日本候補に選ばれたことは、凄いとおもうんだけど。
選ばれた選手が、そんな気持ちでいるなら、日本はおしまい
だよ。
確かに、今の日本の環境はバレーに人生かけるほどの魅力が
無いから仕方がないけど。
サラリーマン・バレーボーラーだもんね。

でも、自分はバレーが面白くてしょうがない。
どこまでも、応援するから
がんばれ全日本！！

365 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 09:06:23 ID:i9dsReFV

うは～
タイに０－３負けしたねｗ
でも得点率で優勝。

366 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 10:08:12 ID:iR5vsW37

>>364　
全日本に絶対に選ばれることのない全日本候補

ってやっぱおかしいよ
選手がどう感じるかは分からないけど
全日本は真面目に日本が国際戦を戦う為の選手団なんだから
監督が自分のバレー論をアピるための道具として利用するのは
おかしいと思う人が出てくるのは当たり前だし
バレーを応援してるかどうかとは関係ないんじゃ？
バレーじゃなくて植田が面白くてしょうがなくてどこまでも応援する人なら
納得するのかもだけどｗ
普通、他競技でこういうことやったら「意味ないことすんな」とか
「選手を励ましたいなら個別に声をかけろ」って言われるだけだよ

367 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 13:57:28 ID:n10cj/Nw

グラチャンメンバーから
IN→山村・越川
OUT→安永・古田
って感じだろうね。怪我や故障がなければ
リベロは田辺が復帰出来なければ永野INくらいか…

妥当だが、面白みはない。確かに合宿の意味はあまりなさそう

368 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 14:08:52 ID:sCi4F365

グラチャンの山村越川の故障離脱で入ったのは安永古田じゃなくて
安永八子だよ
だから古田が外れるようなら八子はそれ以上に残れる可能性が低いと思う
上場の評価が高いみたいだし

田辺はないのでは
田辺ありなら、同じく故障で離脱してる山村や阿部みたいに
今は入ってないけど今後候補になる選手に名前が出されてると思う

369 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 19:12:14 ID:K6dzPBKu

聞いていい？アンチじゃなくて素朴な疑問です。
柳田は入っててなぜ学生だけの合宿に呼ばれた岡田？って人は代表じゃないの？

370 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 20:40:16 ID:lMXBQwgP

そういえば去年はシニアにも選ばれてなかった伏見がユニ着て会見に混じってたよな…

371 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 20:53:17 ID:sCi4F365

>>369がシニア代表のことを指して言ってるのか
シニア～ユースまで全部含めた代表のことを言ってるのか
はっきりしないなあ

シニア代表なら柳田は選ばれてないよ
単に見学に呼ばれて記念にユニ着せてもらっただけ
去年の伏見も同じ

372 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 21:39:21 ID:0nlH/Ds8

前回の世界選手権時点での越川と今の八子が同じ年、当時の石島より福澤が一歳上…かな？
主に石島は千葉、越川は荻野と組ませて守備をカバーしてたっけ。
それを考えると、八子-米山・福澤-石島の対角で戦うこともあり得るかな。
植田監督は若い選手が好きっぽいし。

373 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/21(月) 21:45:57 ID:n10cj/Nw

>>368
古田、合宿参加してなくない？
東レのバレー教室とか出てたし

374 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 09:38:22 ID:+wA2Eb9J

古田は二次合宿いないから世界選手権メンバーになる可能性はないっしょ
八子は去年グラチャンに出たからではなく
大学～天皇杯～黒鷲の活躍で選ばれてるんだと思う

>>365
タイはユースとかユニバじゃなくてナショナルチームだから…

>>372
よくわからんけど前回の世界選手権とアタッカーの年齢＆タイプを
揃えたいんだったら
石島・千葉→鈴木・越谷、越川・荻野→八子・徳元ぐらいにしないと
(まあそれでもずれてるけど)

375 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 12:30:11 ID:dsIelvai

八子が世界相手に通用するのか、WLプレーオフで見てみたい。

376 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 15:36:57 ID:C1OgRVHt

>>375
とりあえず、タイ相手では通用してなかったよ
マークがきついんかなあ

古田は通用してた

377 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 17:11:56 ID:MB41xg7/

激弱タイにストレート負けじゃ八子も大した事無いんだろうね。
精神的に弱そうな選手だし。

378 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 18:55:31 ID:f/yQFHC8

古田途中で下げられてましたがな

379 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 20:09:40 ID:7f/1HDQQ

大した事なくはないと思うけど
騒ぐほどじゃないのは確か
石島劣化前が凄かったんである程度は予想がつく
高さとルックス以外は当時の石島以下だろうな
成長すれば話は別

380 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 20:16:20 ID:7kNcNGqj

タイ相手にお得意の油断作戦が出てしまったんだろうね
中国と韓国でさえ、タイに勝ってるからね

381 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 20:56:03 ID:yQ3LWt3s

八子、黒鷲で見たときはすっごいと思った
福岡ではたいしたことなかった

セッターとのコンビの問題でしょうか？
無知な私にどなたか教えてください

382 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 21:06:08 ID:H5hICQGJ

タイがシニアチーム
日本が２０～２３歳のユニバチーム
中国・韓国が１７～１９歳のユースチームで　
日本(２５ー２２　２５ー２２　２５ー１４)中国
日本(１６ー２５　２５ー２０　２６ー２４　２５ー１６)韓国
日本０(２３ー２５　２３ー２５　１６ー２５)３タイか・・・　
中国は高いし、韓国も全員１９０以上らしいし
タイはそういう力押しチームに弱いんだよな
しかし割と細かいことをチョコチョコやってくるんで
タイとたいして変わらんぐらい低い日本はドツボにはまると負けてしまうことがある
とりあえず荻野仕事しろよと
東亜の監督はタイについて知らんだろうけど荻野は対戦経験あるだろが

>>379
石島の劣化前っていつ？
石島のベストは2009/2010だぞ
2006～2008は勢いはあったが荒いし波があるし

まー今の八子は清水の大４時代には及ばないと思うが
福澤の大４時代よりはできるし　
今年はメンバー入りは無理でもあと２年あれば
ロンドンまでに入ってくることは間違いない

383 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 21:37:19 ID:gqI94b5w

タイには全日本シニアもスト負けして、アジア選手権２位に終わったことがあったね。
今回は優勝しただけマシかな。

384 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 21:45:00 ID:atD/K9kn

>381
セッターとの問題って。
深津弟より兄の方が一緒にやってる長いんじゃないの？

385 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 21:55:09 ID:yQ3LWt3s

>>384
そうですか
そんな気もしてました(汗)

知識少なくてすみません

386 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 23:22:18 ID:f/yQFHC8

タイ戦では橋本も上げてたね。兄より弟の方がうまいとか？

387 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/22(火) 23:32:55 ID:TYrG1zHY

石島は内定時が最高だよ
何で去年なんだよ
決定率が５５％もあって護りや繋ぎも抜群
あんなにむらっぽい選手ではなかったがな
今の決定率なんて４５％少々だろ

388 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 01:34:56 ID:D+v5bJ5n

深津弟いーと思う。黒鷲では八子よりこっちのがいーとおもたくらい。

389 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 01:56:21 ID:f7sX7x/5

天皇杯の合成に勝った試合もすでに弟が上げてたよね。

390 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 02:18:06 ID:njeP2G+Q

>>387
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　
なんか変じゃない？
清水の方がゴメスより決定率いいから
清水の方がゴメスより上の選手って言うみたいな感じ…
ゴッツは確かに優勝の時にすごい貢献してくれたけど
ゴッツいなくてもファイナルには行けたと思う
でも今年はゴッツいなかったらブレのファイナル行きは無理だったよ絶対

391 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 02:55:21 ID:aBEca4Cy

>>390
ゴッツが内定で試合にでるまでの堺はグダグタだったんだよ。

392 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 02:57:26 ID:njeP2G+Q

ちょ
バカにしすぎ

393 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 08:57:45 ID:aJZ7xIr5

堺の優勝は石島のおかげだったと思う

それは別にして、その頃の石島より今の石島の方が
当然いい選手だだけどね　

サーブで狙われまくってブロックつきまくっても決めて
チームの柱になってる状態でも、決定率が40%台だから
内定でデータなしで守備も千葉に任せて好きに打ちまくって
50％台を出していた時より劣っていると思うなら、
それはバレーを知らなさすぎる
内定の時の石島はつなぎは長身ゆえの良さがあって新鮮だったけど
レセプションはそれほど良くなかった、今の方が全然上

394 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 08:58:48 ID:aJZ7xIr5

あと堺優勝の時は金井がキレキレだった

395 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 10:25:52 ID:nOEECDKL

うーん

じゃあ、八子は黒鷲のときはやる気あったけど
(JTに負けて悔し泣きしてたし)
福岡ではやる気なかったのか？？？

それとも、JTのブロックがダメダメ？？？

396 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 10:37:21 ID:2QQHk5xM

実際八子ってとうゆう選手なの?
何か武器になるものってある？
それともオールラウンドタイプ？

397 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 11:31:02 ID:NWr+gr3r

>>395
ヤコについて全く分からなくて申し訳ないが
やる気あるないじゃなくて、調子が良かったか悪かったってだけじゃないの？

398 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 12:22:26 ID:nOEECDKL

>>396
私の知る限りでは、
スーパーサーブ
スーパースパイク
スーパーブロック

>>397
そうかもしれないです
今回、全然すごいと思わなかったもん

399 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 12:57:02 ID:0x0AnyOa

みんな八子好きだねｗ
黒鷲では本当にすごい選手だと思ったけど
やっぱり一過性だったのかな。
あの調子がずっと続くなら日本バレーの未来は明るいぞ。

400 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 13:06:46 ID:D+v5bJ5n

黒鷲そんなよかった？
セットの最後の勝負どころでアウト、ゴメスに結局やられたし。
世界相手にはまだまだかな？と。期待は大。
ロンドンまで何とか独り立ちしてほしい。誰と対角組んでも楽しみな選手だね。

401 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 16:09:33 ID:nOEECDKL

>>399
同意同意
黒鷲ではすごかったよねえ？
で、大好きになったんだけど

福岡で見て、イケメン千々木や
背低いけど高松の方が好きになった

402 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 16:45:20 ID:vhVh3SWJ

深津兄弟自身の評価でも末弟が一番うまいらしい。
月バレのインタビューで言ってた。身体能力は兄が上なんで、トータルでどっちとは
言いがたい感じだったが。

石島が内定ん時がピークとか本気で言ってるなら本当にバレー知らない馬鹿だろう？
勢いは確かにその頃はあったし、俺はブレファンだが、確かに石島加入まで
結構グダグダで、石島の功績はかなり大きかったが、
今の方がコースの幅、レセプション、スパイクの安定感、チームでのムードと
相当プレーヤーとして良くなった。
グラチャンでは福澤清水を支える裏方だったからあんまり目立たなかっただけ。
肩を壊してたときは劣化といわれても仕方なかったが、今季はいい活躍をしてくれた。

個人的には世界上位と互角に戦うには福澤清水だけでなく、もう一人のWSが
もっと目立つくらいの活躍をしないとだめだと思う。
ちなみに別に福澤スタメンという意味でなく、清水を含めたWS三人がレセプション含めて
万遍なく活躍するという意味。越川でも石島でも福澤で八子でもいい。
グラチャンでは石島の打数が少なすぎるくらいだった。
役割的にはレセプション重視だろうが、それでももっと攻撃に絡んでほしい。
越川加入でその辺どうなるか楽しみ。

403 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 18:04:45 ID:2QQHk5xM

WS3人がレシーブも攻撃もだったらOP置かないって事？
清水ってレシーブは出来るだろうけど、レシーブしてから攻撃ってできなそう
すっごい不器用に見えるんだけど

404 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 18:24:07 ID:huAj5Ee+

イケメンだから好きとか言うヤツ、まだ湧いてんのか・・
千々木、高松なんてほとんど出なかったろう

405 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 19:15:20 ID:NWr+gr3r

>>404
残念ながら試合会場に行ったらそんな奴ばっかりです

406 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 19:44:11 ID:QKFy1uU8

清水ってレシーブできるのか？

407 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 21:03:56 ID:wHIrUNfx

>>406
サーブレシーブ要員として数えるのには無理でしょう？
本人はやろうとする意気込みはあったみたいだけど。
ＵＳＡのスタンリーなんかは４枚目として入ったりしてるけど。

>>404
なんだかんだでイケメンは重要。
八子と千々木がスタメンになったら確実に人気は上がると思う

408 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 21:26:22 ID:D+v5bJ5n

イケメン要員を協会も望んでそ。オリンピック逃した昔みたいにならなきゃいいけど。
つかサイドはもうよくね？学生はロンドン終わってからにして。
ＭＢはどうにかして。

409 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 21:51:16 ID:tVxqcuxz

千々木とかキモメンじゃん。
あんな不細工不要。

410 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 21:52:12 ID:kV3ePTA5

第三次合宿の参加者はパナのメンバーが合流して22名らしいが
第二次合宿が25名だったってことは何人かは前回で終わったのか…

411 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/23(水) 23:00:52 ID:wHIrUNfx

>>409
整形韓国人が人の事言えるの？（笑）

412 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 00:15:31 ID:r47sTxcn

男子バレーはもっと男性が見るスポーツにならないと。
男子バレー人口が少ないにしても、会場に男性が少な過ぎる。
たまには野太い声援もいいんじゃないかね。

413 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 01:15:48 ID:YgWgC3KK

野太い声援が欲しい男なんているか馬鹿

414 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 06:38:06 ID:FzpOOGWy

清水は月バレかなんかで、もっと男性に試合を見てほしいって言ってたね。
女性ばっかりでキャキャー言われるより、サッカー野球みたいに
ふがいないプレーには野次が飛ぶのも少しくらいは必要じゃないかな。
といいつつ、自分はＦＣ東京の応援聞いた時、少し引いたがｗ

415 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 07:20:41 ID:A8qT4tDT

オポジットがレシーブに入るシステムは大きな問題がある。
これをやるバカは自分から負けに行く事が理解でき無いバカ。
何でも出来るは何にも出来ないのと一緒。
先ずこれが理解できる脳を持たないとどうしようもない。

416 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 07:37:05 ID:yGPLi6Lw

しつこいなー。おまえ。だから自分で
馬鹿だと言ってるだろー。認めてるだろ。

まだバカ言い足り無いの？ww

417 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 10:27:54 ID:whiM3YXD

>>406
清水レシーブしない
まぐれでレシーブ成功したら
ジョンと笑い合っちゃうくらいだよ

男性ファンかあ
ほしいよねえ・・・

418 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 11:18:51 ID:XBAZaLul

>>415
逃げると思うが問題点を上げよ。

419 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 11:46:38 ID:tjLpavhy

逃げるとか、アホだろ。

420 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 12:36:04 ID:LjZtAxPO

WSの三人がレシーブする形って2005年のグラチャンみたいな感じだよね。
その戦略でいくなら清水必要無くなっちゃうよ。
今から練習しても間に合わないでしょ。

421 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 12:40:13 ID:tjLpavhy

バレーボールでは右から打つという技術は極めて難しい技術。
国際試合となれば尚のことだ。
これにレシーブまでさせる役割を求めても人材が集まらない。
故にサイドはレフト２にライト１という構成にならざるを得ない。
これは日本だけではなく世界の強豪レベルでもそう。
結局数居るレフトがレフトからレシーブしてスパイクを打つ技術を持つ人間を
競争の中から選び出すのが戦略として最も理に適っている。
そしてもうひとつ重要な事は、ブロックを振る為に”左右”からの攻撃は消せないと言う事だ。
コート上に1人しか居ない右から打てる選手をサーブレシーブさせてしまう事は、
自ら右からの攻撃を消し、ブロックを振る前提を自ら失わせる事になる。
オポジットが右から常に打てる状態を作る事で、ブロックをスプレッドにし、
左からレシーブしてスパイクを打つ戦術が成り立つのだ。
オポジットがレシーブに参加しない事で相手のブロッカーに
先ず最初に右からのファーストテンポのアタックが来る事を意識させる。
これが速いバレーの最も根幹の核となる重要なコンセプトである事は分からないといけない。
故にオポジットにはサーブレシーブさせないのだよ。
そして最後にレフトとライトの技術や役割を違うと言う事を意識して、
スペシャリストとしての技術をより細かい部分まで高いレベルで磨く事だ。
日本人の高さでは世界に勝てるオールランウンダーを集める事は難しい。
日本人どころか、世界の長身国でもスペシャリストをそろえないと世界のトップレベルでは戦えない。
以上のような戦略的戦術的利点を、単に形だけを真似するのではなく、
日本バレー界が根本的な合理性に目を向けて理解して取り組んでくれれば、
必ず日本の高さでも十分世界と戦えるバレーになるだろう。

422 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 13:27:56 ID:Rr+BOA1T

421って前もいなかったか？
結構頭悪そうだな。右とか左とか言うレベルの話をしてる時点で世界レベルの会話じゃねぇ。
やりやすさはもちろんあるが、やりにくいからやらない程度の発想で世界上位にいけると思うか？
やりにくいながらもなんとかする強さを持ってるやつが上にいるはずだ。

まあ、こいつはさておき、俺は402なんだが、誤解をまねく文章で申しわけない。
清水にレセプションを取らせるという発想は一切ない。
ただグラチャンのように、清水福澤が目立つ、2007年のWLのアメリカ戦みたいに越川だけが目立つというようなので、世界上位には勝てない。
WS三人が攻撃面で満遍なく目立ち、なおかつ米山やグラチャンの石島みたいにレセプションに徹したせいで攻撃面で目立たないようではだめだと。
レセプションを含む～と書いたのはグラチャンの福澤みたいにレセプションを免除ではなく、両レフトがレセプションと攻撃をこなせるようにする必要があるって意味。
前に誰かが石島がグラチャンのときにパイプに入っているが、レセプションの後で体勢が不十分だからあげないとか言ってたが、
それで使わないだと後手後手になるし、多少体勢悪くても使ってブレイクできるようにしないと世界上位にいけないと思う。

423 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 13:28:41 ID:ngzTtQ+p

>>413
ゲイなら女の声援より男の声援の方がマシなんじゃね？

424 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 13:30:24 ID:XBAZaLul

相も変わらず毎回毎回同じみの恥ずかしい文章…w

425 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 13:50:05 ID:AZZKT2Mj

それは問題点じゃなく、ただのニワカ持論やん。
大きく出といて自ら馬鹿証明って…馬鹿にも程が有るw

426 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 17:36:07 ID:qxd+lxab

何やっても勝てるわけがないだろ・・・

427 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 18:57:07 ID:r/KNncvI

代表にも招集される
パンパシでもレギュラー
東海大の星野が厚遇される訳は何？星野の売りって何？
凡庸な選手に見えて仕方がないんだけど…

428 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/24(木) 19:45:32 ID:l8u61pkD

そつのないいい選手だと思うよ＞星野
あとは、千々木の怪我が治りきってなかったからじゃないか？
パンパシでレギュラーだったのは。

429 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 10:05:27 ID:epPIxb82

スレチですまんが

サッカー日本代表おめっっ！！！

430 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 12:49:30 ID:smL6jiRE

星野はいい選手だと思うがな。
あの身長だともっと守備に特化しないと全日本厳しいだろうが、
俺は星野を見たときに「こいつにもっと身長があればなぁ」と素直に思った。
むしろ千々木の方が身長ある分、もっと頑張ってもらわんとと思った。

431 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 13:17:27 ID:DF9b5zf/

星野は､致命的に打点が低いからな…
打点の低さを補うスピードや技術は無いし
率先して声を出すタイプでも無い

チャンスを与えてやって欲しい奴は多々いるんだが

432 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 14:10:10 ID:fmPV6GkK

たとえばだれ？＞多々

433 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 14:32:07 ID:+jxjvt0v

深津の末っ子？

434 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 15:09:39 ID:BqqA+8Md

>>431
高松は背低いけど
率先して声出すタイプなので好き

435 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/25(金) 22:15:13 ID:DF9b5zf/

>>432
星野より体格的に劣っても一芸に秀でて､星野よりもスパイカーとして良い数字を残している選手
多々いるでしょ？
リーグにも大学にも

逆に聞くけど､星野の優れてる物は何？

436 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/26(土) 00:06:17 ID:NDIxR/1n

多々いるね。
しっかし植田は若い学生、しかも東海大がお気に入り？
いつか卒業組み含め東海大ジャパンになりそう。

437 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/26(土) 00:17:06 ID:ryQmcqUl

米山枠を期待されてるとか？＞星野

>>422
>>421は何度も来てる
男子スレにも女子スレにも大会個別スレにも
そしていつも通じないことを言って笑われている

438 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/26(土) 00:41:43 ID:gUcv9lCf

星野は187だけどブロックが上手いし、八子よりサーブレシーブの負担が大きい

439 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/26(土) 08:53:59 ID:z5BVxHmW

>>436
学生を多用するのは個人的には賛成
ただし能力の有る奴には平等にチャンスを与えるって事が大前提

440 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/26(土) 22:12:34 ID:6sfvnJyD

三次合宿メンバーは？

441 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/28(月) 18:36:24 ID:ugrrZK9G

>>440
>>440
ブログ等で確認出来ている選手：酒井・井上・鈴木・越川・近藤・白澤・小西・清水・福澤・永野
公式で確認出来ている選手：山村・柴小屋（サント公式より）
第一次合宿のメンバー：石島・富松・松本・米山(裕)・上場・西尾・今村・今田・相澤・古賀・高橋(幸)・高橋(和)
合成スレでW高橋が怪我で不参加との情報有り。これで諸隈の言う22名？
芦別からは枩田・宇佐美・阿部が参加予定か。宇佐美も手術が終わってるらしい

442 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/28(月) 18:45:41 ID:OUHX0htb

西尾・上場を外したっつうことはオポ控えではなく
オポでもＷＳでも出れる選手を選ぶ方向で行くのかね？
まあ八子だろうな
↓みたなコラムを今の時期、御用記者に書かせてるってことは

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/text/201006280008-spnavi.html
「９月の世界選手権に出たい。出るだけではなく、中心になって、活躍したいです」

おいおい八子つうか田中夕子つう内容
いつもこのライターの記事はなんら客観性がなくひどいがこれは更にひどい　
同期大学生のコメントを「これ以上確かなものはない」とか
バレーライターの質は低い

443 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/28(月) 19:53:30 ID:EFRMg1iK

>>441
富松忘れてる

444 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/28(月) 19:55:36 ID:EFRMg1iK

ごめんなさい、ちゃんと居たね。
枩田は、果たして芦別に間に合うんだろうか

445 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/28(月) 20:35:38 ID:LEriATVn

八子は芦別参加する？

446 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 12:39:39 ID:ZGKyrJez

よし　
北海道合宿見学に行こうっと

見に行かれたことある方、
有意義でしたか？

447 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 12:56:03 ID:tXdtkcoR

ワールドリーグのプレーオフは長野なんだな。微妙な場所だ

448 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 13:30:52 ID:9apUw6K9

ＷＬ
現在アルジェリアと韓国が８戦８敗
中国とエジプトが８戦７敗か

>>441
酒井とか白澤とか小西とか今田とかさ～
いまだに試す必要あるのかな

449 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 13:49:09 ID:4Z7gQZ3P

>>447
そうなの？
辺鄙なところでやるね～
日にちは分かる？

450 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 15:57:49 ID:2MD9PmSV

>>442
「これ以上確かなものはない」は俺も思った！
全然確かじゃねーよ！とつっこんだ。

てか、月バレ曰く、植田の中では守備とのバランスのいい　石島八子
攻撃に特化した　越川福澤　という括りらしい。
八子はちゃんと生で見れてないが、次世代を担うことは間違いないだろうが、
現時点で守備力が越川を上回っているとは思えん。まあ、帰国後の越川も見れてないけど。
個人的には
攻撃力　越川＞石島＝福澤（もしくはちょっと石島より下くらい）＞八子
守備力　石島＞越川＞八子＝福澤　
くらいに思ってんだが、実際最近はどうなん？
イタリアで越川が石島くらいに守備力上げてると面白いと思うし、イタリア行く前の越川と今季の福澤ではとんとんか少し越川のが上かなと。
八子は国際戦でのプレー見てねぇし、東海大のリベロが「レセプションは星野と俺で取った方が確率はあがるが、世界を見据えて八子もやっている」的発言の記事を見ると八子の守備力はそこまではないと思う（上記の記者ではないが）。

>>448
小西、今田、酒井も確かに微妙なラインだが、
白澤は今季最後までブロック賞争いにかんでたし、年齢的な部分でも使ってみるのはわかる。
富松山村松本が怪我や故障で欠いた場合、充分三人目に食い込む能力はあると思う。
それより近藤と柴小屋のんが微妙だと思う。植田は近藤を評価してるみたいだが・・。

451 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 18:43:18 ID:L7QXfQrI

そのレセプション云々の記事も「確かなものはない」と同じ奴が書いたから
鵜呑みには出来ないけどね。
調子がやたら良かった黒鷲でも強烈な外人サーブには弾かれた時もあったし
まだまだ発展途上は間違いないんじゃないかな。
どうしても八子ってんなら一昨年の福澤騒動と同じ匂いがするんだけど
どうだろう。

452 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 18:51:01 ID:Ir5XJ3L+

八子の全日本入りは、歓迎したいですね。
成長が楽しみ。

453 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 20:34:55 ID:1JTNGPgw

>>449
>>447ではないが長野のソースは多分ここ。
http://www.fivb.org/en/volleyball/Calendar/Calendar.asp
17 - 18 August 2010だから平日だね。長野だとホワイトリングかな

454 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 21:34:52 ID:g7gGLnyd

>>450
攻撃力と守備力・・・
ま、そんなもんでは
守備力は福澤＞八子だと思うけどなー(天皇杯、黒鷲の感想)
八子とか千々木は前から守備にやる気がある宣言してるから
今後は期待できると思うけど、まだＶレベルのサーブにも対応してない
攻撃面でも、パンパシで中韓のジュニア相手に古田八子揃って入れてて
そんなに点差つけれなかったのも不安要素だし　
柴小屋はユニバとかの国際戦では結構使えてるから理解できる

>>451
八子は大学で実績があるのと
スパイクだけならＶレベルにも対応できる成績を残したので
福澤のいきなり代表入りとは全く違うと思う

455 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 22:14:36 ID:Ir5XJ3L+

攻撃については、誰が上で誰が下と言える程の差は、無いような…。
持ち味が各々違うんで、どう組み合わせるかと、これからの伸びが楽しみ。

456 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 22:36:45 ID:g7gGLnyd

>>455
越川＞石島≧福澤まではまぁ攻撃力にあまり差はないけど
福澤と八子はだいぶ差があるで
２行目は同意だけど

457 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 22:57:39 ID:Ir5XJ3L+

越川＞石島≧福澤と言ってしまう程の差も無いかな、と。
八子については、Vも国際試合もほぼ経験無しで、今比較しても意味無いけど、他の選手を越える可能性を持った素材に見えますね。

458 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:08:44 ID:g7gGLnyd

あるよ
本来やってはいけないトス回しなんだけどさー
一人の選手にトスが集中することってあるじゃん　
そういうギリギリの状況の時に攻撃力の真価が問われると思うわけ
山本、清水は何回も上がりまくってもそこそこ点が取れる
越川もイタリア戦だっけ？上がりまくって７点とか取ってた
石島もアルゼンチン戦とかは３～４連続ざらにあった
そんで得点してた
福澤はいまいちそういう状況で踏ん張れない、まだ　
国内トップの攻撃力を持つ３人の間でも不等号つけるぐらいの差はある

八子はとりあえず国際戦で成績を出してからだな
可能性だけならさぁ、去年古田もかなり期待の声多かったけど
今年古田の名前出すやつほとんどいないじゃん

459 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:24:00 ID:8Rcf2nbi

古田は黒鷲で今田がオポに入ったときより下だったからね。

460 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:28:46 ID:g7gGLnyd

法政が早々に敗退したし
東レでリーグ中全く使われなかったのもなー
東レがあそこまで古田出さないのはちょい不思議だったけど

461 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:55:06 ID:Ir5XJ3L+

>>458
山本がいた頃は、苦しい場面や二段は主に山本に上がっていたような。
要所で荻野も入ったし。
清水は山本ほどは集められないし、荻野もいない。
しょっぱいトスの処理とか、若手にしては福澤にかかる負担は重いわけで。
そこら辺を勘案すると、越川が上だ石島がその次だとも言いきれないかなと。
古田については、オポ控えで全日本に参加してたけどオポ向きとは思えないな。
レシーブを鍛えた上でWSで出るんでない、Vは？

462 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:57:08 ID:g7gGLnyd

へ？
福澤はしょっぱいトス一番上がってないぞ
全日本でもパナでも宇佐美の動ききちっと見てみ
ブロックきつい状況で福澤は二連続ですらあまりないから

463 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:59:20 ID:Ir5XJ3L+

きちっと見ると、けっこう上がってるんだわ福澤に。

464 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/29(火) 23:59:29 ID:g7gGLnyd

それと、2008年の山本と2009年の清水なら
清水の方が苦しい状況で打ってる
荻野が入ったから二段の処理ができる人間が増えてたわけでもない、当然

465 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 00:01:18 ID:+an2uLjG

>>463
福澤に集中した試合の例を出してみ
東体合成戦とかで福澤→ブロック振って福澤→ノーブロックでスパイクミス
とかやってるからあまり二段上げられないのよいまだに
しかもこういうケースが結構ある

466 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 00:29:58 ID:WN43nMMN

サイドの話ばっかりだね。まあ今年はＷＳに関してはそれだけ層も厚いからいいけど
控えＯＰは誰がリードしてるのかな？やっぱり上場？

467 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 00:31:37 ID:+an2uLjG

釣男の逆襲ｷﾀｺﾚ

468 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 00:32:35 ID:+an2uLjG

誤爆すまんす

469 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 00:43:44 ID:zi2/avxS

Vプレミアでも不自然なぐらいジョンに二段あがってたよね

470 ：u：2010/06/30(水) 02:57:04 ID:vbq89Rza

ジョンパウロは別にそこまでどうってことないけどな
外人としてみたらむしろ微妙な選手だ

471 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 04:18:24 ID:KPUf6lkc

それだけ福澤が頼りにならないって話じゃないの

472 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 06:56:45 ID:TPD0kFmZ

>>471
ジョンパウロが前衛の時は当然ながら福澤は後衛だぞ。

ジョンパウロはレギュラーラウンド微妙だったけど決勝ラウンド働いたから
良外人認定でしょ。

473 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 08:15:57 ID:QrI/DlD+

二段はジョン前衛の時はジョン、福澤前衛の時は福澤に上がってたね。
清水にも上がってて、バランスが良かった。

474 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 12:52:59 ID:09SaeFVi

俺は福澤を評価してる方なんだが、確かに越川や石島のように神がかった活躍をした記憶はないな。
しかし福澤は大概清水と一緒に試合出てるし、宇佐美だったあえて分散するようにトスしてるんだろ。
パナでもいい意味で清水福澤ジョンと三人で打ってるし、それこそジョンはスパイク力は結構なもんだが、
いまいち微妙感があるのは他のチームのチームの外人より清水福澤が助けてる部分もある。
もちろん今後トスが福澤福澤ってなったときに福澤がやってくれるかどうかはわからんが、
むしろ今後そんな展開になるようじゃ世界上位には食い込めないだろう。
清水がOPながら今季スパイク賞を取ったのだって福澤ジョンの働きも大きい。

八子の評価はシニアの国際戦まで持ち越しだな。
そういう意味でも今年WLがなかったのはやはり痛いなぁ。

>>454
柴小屋ってユニバとかではOPじゃなかった？
当時の試合見たわけじゃないが、確かそんな気がする。
だからレフトとしての柴小屋はまだまだ微妙なラインだと思うし、柴小屋の評価は昔からそこそこ高いように聞くが、
今季のプレミアでの活躍は全日本入りするラインではないと思うんだがなぁ。
今田高橋和柴小屋は国内のそこそこなスパイカーだが、全日本入りするレベルではないと思う。
まあ、植田セレクトでそれ言い出したら切りないか。

475 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 14:55:29 ID:cm/jaQnn

福澤は一時期のなんでも非難されたり無視られたりする状況は終わって
今は課題はあるけど攻撃力が上がってきてるしこれから期待って
評価が上がってるとこなんだから見まもりゃいいのにと思うんだけど　
既に石島越川を超えたor追いついた！日本のトップＷＳ！と言わないと
気が済まないやつが何遍も話を蒸し返しているような

柴小屋はWS候補としてじゃなくてOP候補として入ってるんでは？　
守備悪いけど打てるってタイプのWSをこれ以上入れたって意味ないし
身長がある今田も同じくOP候補だから残ってるんだと思うな
和人はよくわからんが、サーブあるからなのかねぇ
合宿が終わるまであと一人のアタッカーが頭一つ抜けきらず、
どうせピンサでしか出せないようならサーブ一芸で選ぶのも
ありっちゃあり
最近守備もよくやるようになってきたからピンサで後衛入れても悪くないし
でも個人的には今田や和人より塚崎試してほしかった　
OP控えとしては本命上場かと見ているというか期待してる
去年チラっと東アジアの見ただけだけど良かったし　

八子は高いブロック相手に打つ所めちゃくちゃ見てみたいんだけど、
今はまだ米山は絶対外せないから
OP候補として、上場西尾柴小屋etcに打ち勝たないと
今年のメンバー入りは無理かな　
石島越川福澤の守備力が今以上に上がってきて
守備固めに頼らなくても切り抜けられるようになったら
WSとして八子inもあると思うが、さすがに来年以降かと
でもWLPOには入れておいてほしい　

476 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 22:44:05 ID:1CzpsA8k

世界バレーはイタリアで開催だけど
地上波あるかな？

477 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 22:56:29 ID:QrI/DlD+

前々回、アルゼンチンでの世選は関東だけ地上波だったけど、今回はどうなんだろうね。

478 ：名無し＠チャチャチャ：2010/06/30(水) 23:11:00 ID:ZTg7i24H

地上波がゼロでもいいからＣＳで完全放送ほしい　
サッカー並みに全試合やれとはいわないから
日本代表戦だけは生中継・はしょりなしで
あとは第一ラウンドでもキューバｖｓブラジルやブルガリアｖｓフランスは欲しいな
プールＦも何試合か見たいのある

どうせ日本戦を地上波でカット・ディレイ放送してくれれば
マシ程度だろうと思ってるんだけどね　

479 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 00:19:20 ID:D1kiM0ho

福澤＝男子バレー界の癌、これが現実

480 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 14:10:06 ID:vni/envL

久々にこういう煽り見たな

481 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 17:35:21 ID:4Q4v8w9v

あ

482 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 17:37:17 ID:4Q4v8w9v

↑すまん、間違えた。

WLPO長野に決まったんだね。
ホワイトリングってどんな座席なんだろうか？

チケ代もアリーナであんなもんなのか…。

483 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 18:48:50 ID:lMfGmSVR

>>479
最近福澤が認められ始めてるんで発狂したアンチか、
または絶賛されないからまだ叩かれてると主張したいオタか
やれやれ

>>482
元々スケート用の体育館っしょ？かなり広いと思う
長野はスピードスケート王国だし

484 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 20:19:44 ID:xFIauiw7

>>477
げ、マジか…
じゃあ望み薄かな…

485 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 20:30:37 ID:jBjF3nrX

>>483
2005年のグラチャンって確か長野開催あったような・・・
ちなみに自分はその体育館で他のスポーツの合宿しました
めちゃ綺麗やで

486 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/01(木) 21:00:19 ID:4Q4v8w9v

色々ありがとう。
綺麗なら行ってみたいなぁ。

でも座種がアリーナだけでも『アリーナ１－Ａ～Ｅ』あるんだけど、
どこがどうなってんのか、全く検討つかん。

てか選手って、今の全日本候補メンバーの中から選ばれるんだよね？

487 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/02(金) 08:20:18 ID:nkygaU59

なんでこんなに過疎ってんの？

488 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/02(金) 10:41:06 ID:MWVkNSOn

パンパシ終わった＋合宿情報入らない

489 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/02(金) 12:13:00 ID:BDWKY+2Z

お盆明けに2日間休めるか？(怒)

490 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/02(金) 16:38:12 ID:MFHtgVAw

休み取れたけど、試合開始が６時とか厳しい。最後まで試合見れない。

491 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/04(日) 21:42:35 ID:WYkGLXYW

バレモバのレポゆる～いよね（笑）

492 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/04(日) 23:14:55 ID:e35/06g+

ＷＬ１０試合中　
韓国＆アルゼンチン　０勝１０敗　
中国＆エジプト　１勝９敗　
さあ分からなくなってまいりました

まあ、フルセットにすら１試合ももちこめずにポイント０の韓国が
順当に最下位で日本と当たるんだろうけどね・・・

493 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/05(月) 23:15:13 ID:dXUKitwb

セッターはやっぱり宇佐美、近藤っぽい？
しかし阿部がどうちゃら言ってたから、阿部を呼ぶ気もまだあるのかな？

あとゴリの控えが結局まだハッキリしてなさそうな感じがしたな～。

てかホワイトリングの座席について、誰か知らない？

494 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/05(月) 23:18:59 ID:u6znhS1d

>>492
韓国とアルゼンチンが候補か
アルゼンチンよりも韓国の方が組みしやすいな

495 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 10:15:31 ID:BZyL1a6z

ホワイトリング、駅からタクシー/バスで20分だと？？？？
不便！！

でも、行くわ

チュニジアて強いの？

496 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 10:53:27 ID:8lxav8J4

>>495
チュニジアに負けたら｢うわ～…｣ってなる

497 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 12:27:50 ID:BZyL1a6z

>>496
よくわかりました！
ありがとう

498 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 15:06:14 ID:Ra2EGXww

>>492
「くみしやすい」って言う表現を植田が使って以来馬鹿みたいに使う輩がいるな。
植田がどうゆう文脈で使ったか記憶にないんだが、
普通「くみしやすい」は「与しやすい」で、決して「組みやすい（やりやすい）」みたいな意味ではない。
恥ずかしいから意味そういう使い方やめてくれ。

まあ、アルゼンチンよりチョン共の方がやりやすいのは間違いないが。
個人的にはもちろん試合に負けないこと前提だが、チョン共との試合見るより、オルドナとかアルゼンチンの選手がみたい。

499 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 15:16:25 ID:2QI2hD8Q

前にワールドカップでチュニジアには負けたんじゃ？
フル負け。
最後に清水が捕まりまくったような。
でも、勝てる相手

500 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/06(火) 16:23:52 ID:Sr0ClRUA

>>498
「組みやすい」にはそういう意味はないよ
トーナメントを組みやすいとか、段を組みやすいみたいに
単独でというよりは補語を取って述語となる動詞なので。　
与しやすい(相手としてたやすい)という言葉の単なる書き間違いだと思われる。
植田がどう使っていたかは知らないけど　
ちなみにオルドゥナは顔がイケメンとかで一時的に人気が出たみたいだけど
OQTでの敗退以来、代表では見かけない　
デ・セッコがメインで上げてる
ウリアルテJrが伸びて来たからオルドゥナが押し出されたかと　

ま、韓国の方が弱いのは当然だけど
アルゼンチンにも当然勝たないと
OQTは本来３ー１で取るべき試合なのに植田のメンタルの弱さ
(不可思議采配含む)でもつれた感がある　
バレーはメディアが貧弱だし、お祭りムードに流されて誰も指摘しなかったが
実は北京の迷走の種はあの試合で播かれていたのだねぇ

501 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 20:48:38 ID:WOOzQP2T

後半の合宿予定でたね。

502 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 21:42:54 ID:+x3tgK50

チュニジアには、06世界選手権ではフル勝ち、07W杯ではフル負け。
あと1点取れば勝ちというところで、清水が連続で捕まって逆転負けしたはず。

503 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 21:48:39 ID:+9XyVWgS

生で見てたよ・・・＞チュニジア戦。
14-12から4連続失点で逆転負け。
噛ませ犬に噛み殺された日本。

会場全体が「ありえなーい」な雰囲気にｗ

504 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 22:50:38 ID:shk9CyVO

>>503
韓国女子優勝チームが９位という大失態で
仕方なく男子スレに逃げてくるＰＦＵおつ

日本叩く暇あるなら、韓国男子がＷＬで勝ち点ゼロなのを気にしていれば？

505 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 23:05:23 ID:3nF00qal

韓国との対戦ではないの？

506 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 23:26:17 ID:sNQr0S0v

>>503は叩きには見えないけど…
噛ませ犬って言葉はよくないけど
実際、日本側は日本が当然勝つと思ってチュニジア戦を
あの配置にしてんじゃないかな

507 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/07(水) 23:49:37 ID:+x3tgK50

確かに自分も、勝てる相手をもってきてるはずの初戦に、アフリカ大陸２位のチュニジアに負けたのはショックだった。
その後、アフリカ大陸１位のエジプトに逆転勝ちしたけどね。

508 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 12:40:33 ID:QMo4uT5Z

ＭＡＲＹ全日本のこと書いてるね。
でも読んだけど意味が良くわからなかったというか…言葉とか文章とかおかしくない？
それはずっとか？

509 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 14:02:25 ID:WKCfxp/K

どんな内容書いてるの？

510 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 15:14:28 ID:EYQUaJqC

文章おかしいのは、ずっとですからｗ

511 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 21:08:13 ID:km5f8vYV

何で日本叩き扱いされたのか分からないがちょっと笑ったｗ

ちなみにその次の日のvs韓国戦も見てたけど、
妙にあっさり勝ってしまってちょっと拍子抜けした記憶が。
その韓国がチュニジアに勝ったもんだから、
余計に「日本は何で負けたんだ」って雰囲気があったなあ。

最近はそうでもないが植田ジャパンは本当に「やらかす」事が多かった。

512 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 21:35:34 ID:nJwN1NVj

韓国戦は荻野が活躍してたね。
アルゼンチン戦と併せて、このチーム行けるかなと思ったりもしたけど、前年勝ったプエルトリコにスト負け、勝たなきゃいけないアジア枠のオーストラリアにスト負け。
東京3連戦だけはいい試合をしたけど、五輪には行けないと覚悟したよ、W杯見て。

513 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 21:57:39 ID:JlZ8j3JQ

>>512
中垣内も解説者の目から見て五輪出場は懐疑的だったと言ってたね

514 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 22:28:37 ID:nJwN1NVj

W杯は全日本の選手からも、サイドの攻撃力不足や監督采配に批判が出てた。
Vの監督からも、｢提言｣が色々あった。
あのW杯チームが、OQTチームに進化したのは、奇跡みたいなもんだよね。
中垣内だけでなく、W杯を見た多くの人が思ったと思う。
五輪は難しいと。

515 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 22:29:32 ID:hFe41Msj

>>512
荻野が出てくると安定はするけど、チームの上限を作ってしまうから
強豪相手には試合にはならないんだよね
まさに今のヨネにぃみたいな感じかな？

516 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 22:46:44 ID:wzJKOtl8

荻野が悪い、米山が悪いってことじゃなくて分業バレーが限界ってことなんだと思う
ＷＳの１人を守備、１人を攻撃って役割を固めてしまうと
アジアとかアフリカ相手にはスピードでなんとか押しきれても
日本以上のスピード、日本以上のブロックを備えた上で
データバレーをきちんとやってる強豪にはすぐに読まれてしまう
それでも、ビッグタレントを抱えてる国(かつてのアルゼンチン、セルビア)などなら
アタッカーの個人技で押し切ってフルに持ち込む手もあるけど
日本人には無理
やっぱ組織で戦わないと

517 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 23:02:34 ID:hFe41Msj

>>516
いやいや、格下・同等に負けないためにも荻野やヨネにぃみたいな選手は絶対に必要
ただ自分としてはワールドカップのブラジル戦みたいなメンツがやっぱり可能性感じた
サイドはそれなりに揃ってるんだけど、センターなんとか目立って活躍して欲しいね。
山村松本トミーみんな性格が良すぎると思う。もっと出しゃばって欲しい

518 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 23:04:09 ID:WKCfxp/K

組織でってとこすごく同意。ただチームをバックアップするはずの協会がなあ。
女子みたいに強豪国へ遠征行ってほしい。

519 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/08(木) 23:19:11 ID:wzJKOtl8

>>517
守備特化型が不要と言ってるんじゃないよ
もちろん状況の変化に対応するために必要
攻撃特化型もね
「常に守備特化型を固定しているバレー」がどうなのか？ということ　
そういうバレーはセンターが使えない場合の選択肢を３割減らしているわけだから、
まさに>>515の言う通り、自らバレーの上限を作ってしまっているわけで
緊急時の策としてはいいけど、王道として採用するやり方ではないんじゃないかと思う

センターは松本とか結構闘争心あると思うけどね
もっとセンターを使うバレーをやりたいって発言してたし
サイドアウトの松本って記事名のせいでネタ扱いになってたけど
実際去年の全日本に欠けていた点をちゃんと指摘していると思った

520 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 00:29:19 ID:Oj4vGOIP

攻撃型と守備型のレフトに分かれるのはレシーブが下手なレフトが居るから。
だからレセプションに参加させる機会を減らさざるを得ない。
その結果としてレシーブをたくさん取るレフトが生まれる。
ブロックの観点から言うと、相手のオポジットの前衛にマッチアップさせる為に、
2人のうち1人はブロックのいいレフトを置いておいた方がいい。
これが長身選手でレシーブが下手な可能性が高いので、
その対角にはレシーブのいいレフトが入る。
これで終盤のレシーブ型のレフトが前衛、ブロック型のレフトが後衛の状況で2枚換えをして、
ブロック型が前、レシーブ型が後ろを作り出すのが一つの形だろう。
14人なら4人のレフトで、2人はブロックのいい長身選手、
2人はレシーブのいい選手と言うのがおおよそのチームが目指すレフトの構成だろう。

521 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 10:09:15 ID:Txw2Q9xn

>>520
ＷＳ全員が同じ攻撃力を持つならその説の通り、守備力を二面の観点から
評価して選ぶのがいいだろうけど
実際にはブロックのいいＷＳ、レシーブのいいＷＳは必ずしも
国際的な得点力のあるＷＳではないので
少なくとも今の日本においては机上の空論だな

しかも日本人というのはとことんブロックが苦手なのか
身長がブロック力に比例しない例が多い！
元ＭＢの石島が別格なだけで、後の選手は実は国際戦でも国内戦でも
１９５の北島より１０センチ近く低い米山の方がブロックの成績が良かったりする惨状　
国内チームがもっとブロック戦術を研究して普段から訓練させるべきだが
結局、日本のリーグのレベルが低いから、いい加減なブロックでやってるチームでも
上位に来れたりしてしまうんだな(今のパナソニック、かつてのサントリー)

522 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 10:28:10 ID:VOP/owvj

攻撃力と守備力の両方が高いWSが日本にはいない。
だから、攻撃型と守備型を組み合わせてお互いをカバーさせる。
現実的には、それがベストなんだろうね。

523 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 11:55:04 ID:Txw2Q9xn

いちがいにベストとは言えないけどな
たとえば、攻撃型として起用してるＷＳに全くレセプションをさせないという
極端なやり方をすれば、どんな選手を組み合わせてもマイナスになる　
それよりは多少攻撃力が落ちてもレシーブ負担を均等にした方が
上げ所が多くなってブロック振れたりするし

どうでもいいけど攻撃型と守備型っていうのは戦術上、コートで与えられる役割であって
ＷＳのタイプ分けじゃないんだけどな

524 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 12:14:19 ID:VOP/owvj

大砲型のWSをセッター対角に入れてレシーブフォーメーションから外す。
対角を組んだWSがリベロと共にサーブレシーブに入るけど、ジャンプサーブに対しては３枚、フローターに対してはWSを１枚外して２枚で取る。
これが世界標準であり、ベストな戦術だと思うよ。
あと、フローターの時に入る方、外れる方で守備型、攻撃型と言うし、選手のタイプ分けでも言うよ。
植田は攻撃特化型という言い方をしてたかな。

525 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 12:17:05 ID:Txw2Q9xn

新ボールになってからその「世界標準」やってるチームは減ってきてるぞ　
国内ですらも

526 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 12:20:28 ID:VOP/owvj

ない、ない。
レシーブ戦術は、別に変わってないよ。

527 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 12:25:59 ID:Txw2Q9xn

嘘言えー
フローター転向する選手が増えたし　
崩されて途中でフォーメション替えてるケースだってあるじゃん

528 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 12:40:44 ID:VOP/owvj

ジャンサで崩されてオポ入れて４枚にしたり、フローターがうまく上がらなくてレシーブに入る選手を入れ替えることは、昔からあるよ。
フローターでピンポイントで狙ってくれば、MBもレシーブするし。
でもそれはレシーブフォーメーションの標準が変わったわけじゃないから。

529 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/09(金) 20:49:02 ID:sURpZFWg

>>524
ロシアとかはそういうレシーブやってるというか
リベロの負担がもっと高かったりするけど
ブラジルはフローターを受ける選手をそこまで明確に
分けてなくない？
それに世界標準ってよく言うけど
今年の世界選手権出場国中、平均身長最下位の日本が
世界と同じことをやってるだけじゃ絶対勝てないと思うんだけど…。　
今年の全日本がフローターへの対応をどうするかは分からないけど
基本的にこの数年はWSは全員レシーブするしアタックもするのを
目指す方向で進んでるんじゃないかな？
j去年は五輪明けだし選手の休養とか育成とかあってちょっと例外的だったけど
実際に、植田は攻撃型と言われる選手にもフローターの練習をさせることを
望んできたわけだし。　

サーブで思い出したけど、去年の男子Ｖは国際使用球とは違ったんだよね？
ジャンサが落ちやすくて点を取りやすいとか解説で言われてた。
北京の時に、ボールの影響でジャンサがｇｄｇｄになったの思い出す。
今年は２年前と違って練習する時間はたっぷりあるんだから
ちゃんと修正してくれるだろうけど

530 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/11(日) 23:38:00 ID:uqOWNVQJ

男子WL予選ラウンド終了。
ブラジル、イタリア、ロシア、キューバが各組首位で決勝ラウンドへ
２位グループからセルビアが進出はいいとして、D組最下位12連敗のアルゼンチンが開催国として決勝進出ｗ
よって11位中国、12位韓国になるの？

531 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/11(日) 23:44:02 ID:YbPWzW/n

韓国０勝
中国１勝
エジプト２勝
アルゼンチン０勝か…　
特に０勝０ポイントの韓国は際立ちすぎだろ

それにしても、イタリアは気合い入れまくってて最近のｇｄｇｄ払拭する勢いだから
世界選手権は要注意だな

532 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/11(日) 23:47:42 ID:uqOWNVQJ

>>531
イタリアは今年調子いいね。
そんなに新しいメンバー入ってるわけではないけど。

韓国はボーナスステージだけど、中国は相性悪いからねぇ。
まあ地の利を活かしてまずはチュニジア倒すのみ

533 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/11(日) 23:49:47 ID:YbPWzW/n

日本は世界ランク的に最下位と当たるって話じゃなかったっけ
中国と相性が悪いっつっても五輪年以外は勝ってるわけだしな
手抜きメンバーで行かなきゃそれでいい

534 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 10:21:29 ID:uBdBLT9G

>>522
石島がいるじゃん

535 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 20:13:19 ID:rDnwjvY3

第4回合宿参加メンバー18名（北海道・芦別）
7月12日(月)～7月28日(水)

近藤茂　　　 82/11/23 静岡県 187/85 東レ
今村駿　　　 87/07/20 千葉県 181/70 堺

西尾太作　　 82/06/10 鹿児島 191/85 堺
上場雄也　　 83/09/30 千葉県 191/68 ＦＣ東京
清水邦広　　 86/08/11 福井県 192/99 パナソニック

石島雄介　　 84/01/09 埼玉県 197/102　堺
越川優　　　 84/06/30 石川県 189/89 -
米山裕太　　 84/08/29 埼玉県 185/80　東レ
福澤達哉　　 86/07/01 京都府 189/86　パナソニック

小西健太　　 79/06/24 香川県 196/87 パナソニック
山村宏太　　 80/10/20 東京都 205/96 サントリー
松本慶彦　　 81/01/07 長野県 193/80 堺
鈴木寛史　　 83/03/31 神奈川 200/95 サントリー
富松崇彰　　 84/07/20 宮城県 191/85 東レ
相澤寿　　　 86/03/08 宮城県 195/86 東レ

酒井大祐　　 81/10/22 福島県 180/72 ＪＴ
井上裕介　　 83/08/05 岡山県 173/72 堺
永野健　　　 85/07/11 長崎県 176/69 パナソニック

八子外れたの、残念

536 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 20:21:04 ID:rDnwjvY3

>>533
中国との対戦
05：ア選 3-0○、グラチャン 3-2○
06：世界バレー 2-3●
07：ア選 3-0○
08：ＷＬ 2勝2敗、北京2-3●
09：ア選 3-2○

けっこう互角だよ。

537 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 20:59:06 ID:B83JD8h7

八子外れたかぁ…
どっちみちＷＳの控えとして入るのは難しいとは思ってたが…
　
柴小屋も落ちたってことは八子と柴小屋が西尾と上場に打ち負けたってことですかな
アタッカーは一気に絞られてきたから
芦別ではセンターの争いが厳しくなるのかな
阿部はまだ故障？それとも単に脱落？？？

538 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 21:15:00 ID:KFf1AmCP

>>537
故障の回復が遅れたみたいだ。

WL予選って14人？
そうであればミドルの残り1枠を小西、鈴木、相澤で争うのか。
白澤が落ちて小西が残ってるのが謎だけど。

539 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 21:17:56 ID:oDXS4oqj

>>535
あら、こっそりと今村が残ってる
幸造に競り勝ったか

540 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 21:39:02 ID:DvzudFub

>>539
幸造と和人は第3次で既に抜けてたっぽい（怪我との噂
八子は元から合宿には参加してないんじゃないの？

センター枠の戦いが非常に面白そうだな
個人的には鈴木に残って欲しいｗ

541 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 21:43:58 ID:oDXS4oqj

>>540
故障？
もったいないね。宇佐美も阿部も離脱して、チャンスだったのに。
まあ頑丈さも名選手の必須要素だけど。

542 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 22:38:27 ID:DvzudFub

>>541
合成スレ情報なんで事実かどうかは分からないけどね

22名→18名ってことは柴小屋・白澤・今田・古賀がOUTか
柴小屋はアジアカップ出場らしい

543 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 23:15:36 ID:qf+KICGg

今回、合宿には参加しないけど、高橋和人って高橋みゆきの弟さんなんだってね。

544 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/12(月) 23:46:21 ID:B83JD8h7

>>541
宇佐美は戻ってくるのほぼ確実らしいからなぁ

545 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/13(火) 07:33:17 ID:z++NrP8f

今回参加してない４人はアジアカップだよ

546 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/13(火) 21:04:35 ID:fMFqpt0Q

前スレのこいつは今どんな気持ち？wwww

：名無し＠チャチャチャ：2010/04/06(火) 21:23:14 ID:0Q3okFzj
>>459
金と知名度だけがスポーツの夢だと思うならサッカーだけ見てろよｗ
海外にあれだけ行っても日本代表の実力には全く反映してないけどなｗ

547 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/13(火) 23:07:35 ID:YyRVeRsr

アジアカップってスケジュールにないけど

548 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/13(火) 23:42:43 ID:GX+xEhao

>>543
わろた

>>547
ちゃんと見ろ

釣りなのかもしれんが。

549 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/14(水) 00:22:47 ID:T5jwjFJM

>>548
釣りですね。大漁祭りじゃ

550 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/14(水) 20:41:32 ID:WPvNr0Eo

>>535
上場の体重が何かの間違いだろうと思ってFCのサイトチェックしたらマジだった。
ゴリと30kg違いってww

551 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/14(水) 22:15:29 ID:CiSyQh12

>>550
越川のブログに確か上場とゴリの面白い記事あったよね
上場あんなに線が細くて大丈夫か気になる

552 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/14(水) 22:55:30 ID:CiSyQh12

１１位中国、１２位韓国プレーオフ決定
アジア１チームになる可能性もあるのか・・・

553 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/15(木) 18:54:07 ID:Cgpv9Xpw

いきなりですまんが、２１１センチ１２０キロで垂直とび１０１センチって
凄い？

554 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/16(金) 10:15:01 ID:8JSjgFuO

すごいというかそんな奴おらん

555 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/16(金) 21:57:55 ID:LJ/ym/Je

>>553　チェンバレンか？

556 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/17(土) 00:04:16 ID:mr+kdhOe

※1：第1次ラウンド勝利チーム(チャレンジャー)及びワールドリーグ2010の15位または16位チームが同じ大陸連盟に所属する場合は、世界ランキングによらず、同じ大陸連盟に所属するチーム同士が対戦。

どういうこと？結局、相手は中国？韓国？

557 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/17(土) 00:36:01 ID:V4GNZ9Nn

中国も韓国も日本も同じアジア圏なのだがどうしたら

どうでもいいけど欧米向けの書き方だねぇ
アジア圏は大陸って地理区分による分け方じゃないのにさ

558 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/17(土) 20:22:10 ID:EBLJFZyK

>>554
残念ながらいるんです。もちろんバレー選手じゃないけど・・
ドワイト・ハワード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89
＞身長211cm、体重120kg。スーパーマンとも呼ばれるアスリートの肉体を持ったリーグ屈指のセンタープレーヤー
＞アスリート揃いのNBA選手の中でも圧倒的な筋肉量を誇っており、彼の推測される垂直跳び40インチ(約101cm)は、211cm、120kgの体格では驚異的と言える

日本人バレー選手で垂直とびナンバー１は誰？

559 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/17(土) 20:40:07 ID:k8UHE9rv

なんで日本人バスケ選手と比べずにバレー選手と比べに来る？
確かに日本はバレーの方がバスケより成績はいいけど
身長が高い選手はバスケの方が多いよ

560 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 00:13:28 ID:E4UKtVfH

アジアに出場するために北海道合宿に不参加ってことは、ようするに…落ちたってこと？

561 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 00:18:52 ID:4oiJBdB3

>>560
４年前は全日本メンツを出しすぎてスケジュールが過密すぎたから
アジアカップ出場者は清水福澤＋世界選手権に出場しない選手
でやりたいって植田がコメントしてたから
そういうことだろうね

でも清水福澤も確かにまだまだ場数を踏んだ方がいいのは確かだけど
体力的に大丈夫なのか
４年前に今の清水福澤より年下だった石島や越川にもきついスケジュールだったのなら
当然清水や福澤にだってきついと思うんだけど

562 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 01:39:56 ID:snFf7DuF

>>559
つうかスラムダンク以降、バスケに人材行ってるしな

563 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 21:20:49 ID:0jVG+rC7

本当に勿体無いよな
バスケなんて日本にとっては未来も希望も無いスポーツなのに

こういう事言うとバスケオタは怒るんだろうけどさ
はぁ･･･羨ましくもあり、妬ましくもあり･･･

564 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 21:47:06 ID:j3qyNXYV

>>558
こいつにしろ、２２９センチの中国人選手にしろ、どっかに貼ってあった立ったままバスケのリング
掴めるイラン人にしろバスケって個性的な奴多いよな。バレーも個性的な選手カモン！

>>563
バスケ協会はバレー協会以上にやる気ないらしい。

565 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 22:47:45 ID:C/eCePj3

バスケファンにこそ「諦めたらそこで試合終了ですよ」の言葉を贈りたいわ…

566 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/18(日) 22:49:08 ID:Bb57T8bs

>>563
一方でバレーはというと、素材が集まってちゃんと強化すれば
それなりの成績（ベスト8、運が良ければベスト4いけるかも）残せるかもしれんが、
どうも「名誉」は手に入っても「富」が入らないような・・・
（一応五輪出場の時は僅かながら報酬は出たらしいが）

「全日本で活躍して結果を残す」事のメリットが見えない。

結果出してテレビとかCM出演とかの話が来れば
ちゃんと選手の利益になる仕組みにはなってるんだろうか？

567 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 11:07:00 ID:Ti9Je5fJ

直接的な金銭はたいしたことなくても、
「五輪選手」の肩書だけで利益は出るよ。
解説者、指導者としての価値も上がるし、
会社員をするにしても何かと得でしょ。
むしろ五輪に出ないと一般人には価値がないくらいでしょ。
名誉はお金じゃ買えない。
だから目の色変えて頑張ってるんだと思うよ、監督が。

568 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 13:32:27 ID:RiFil7Fh

>>558みたいなのが化け物がバスケ界にいるって事を、中高生バスケ部員に教えたらいいんじゃね？
みんなアホらしくなってバスケやめると思う。バスケ競技人口激減。

569 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 19:49:03 ID:y0T6oIOv

いい考えだ！

570 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 21:21:38 ID:fDY2ysfw

バスケはプロ化したんだっけ？
けど、結局は殆ど体質は変わってないとすると意味がないのかもしれない

>>566
CM出演とかの場合、例えそれが自社製品だったとしても協会に上納金を
払わなくてはならないとどこかで見た（選手が言っていたらしい

571 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 21:42:50 ID:oR/8A4ZT

そうだよ。協会はあこぎ。

572 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 22:14:53 ID:np4T4cWb

で、おまいら的にもやっぱり越川-石島なわけ？
http://d.hatena.ne.jp/sputnik0829/20100716/p1

573 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/19(月) 22:47:27 ID:bIYFgUNv

一番万能で清水に集中しにくいいのは越川石島と思う
でも「今、使える組だけをスタメン」じゃ女子のガマ時代の繰り返しになるからね
福澤米山とか越川米山だって意味あるしどんどん使ってけ　

574 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/20(火) 02:20:08 ID:SAq6oslp

>>563
まあ、バスケに人材とられるのは日本だけじゃないし、ここは今我慢して百歩譲ろう
しかし、最近知ったのだがマイナー契約した野球の関口ってなんだ？
日本人で２００㎝超の野球やってる奴なんてはじめて聞いたぞ

575 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/20(火) 11:26:30 ID:dutmBuUh

＞バスケに人材とられるのは日本だけじゃないし
日本なんて全然マシだよな。
他国は長身の人材はまずバスケだから。
男女とも。

576 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/20(火) 15:21:25 ID:ZR/TPXpI

日本でも
「背高いねえ　バレーボールでもやれば？」
て流れにはあまりならんね

モデルぐらいしか思いつかんね

577 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/20(火) 21:55:58 ID:28i1r7PR

私は地道に長身の友達息子にバレーを教え込んだりしてる。
まだ２歳児だけど。
未婚の長身友人にも洗脳でバレーを好きにさせ、
将来の遺伝子に賭けてます。

578 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/20(火) 22:24:32 ID:dOxqy1h4

山本んちが後六人くらい男児を産んでくれるのがよい

579 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/21(水) 01:37:25 ID:IIeOFXeJ

>>578
どっちの山本？
山本愛の方がむしろ期待できる

580 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/21(水) 21:18:14 ID:Qh95QtaP

>>508
えっ、ちょっと待ってください。
僕、その人とマイミクなんですけど…
MARYさんって2chにマークされてる人だったんですか？

581 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/22(木) 00:04:54 ID:md0kCln1

アジアカップのメンバー来た
Ｓ菅岡本
WS 今田高橋和柴小屋鈴木古田伊東
MB 白澤横田筧本
Ｌ古賀

勝ちに行くにしても育成するにしても微妙なメンツだなぁ
いっそ大学生の育成の場にすれば良いのに

582 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/22(木) 00:10:25 ID:P0t4N6Lt

>>581
セッターが低過ぎ

583 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/22(木) 03:38:24 ID:zUB7Ixaa

女子は迫田（東レ）もいれば江畑（日立佐和）もいるBチームなのに、勝ちパターンが見えてこないうえに、なんとなく４強＋JTから集めました的なのなんとかならないの？

584 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/22(木) 12:33:42 ID:/F77ihKP

> いっそ大学生の育成の場にすれば良いのに

同意ﾉｼ

585 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/23(金) 11:35:55 ID:gRGnG/Gw

>>581
代表から外してごめんね選出か
特に今田　
１つの大会を選考漏れ配慮で潰すぐらいなら
最初から５０人以上も選ばなきゃ良かったんだよ

586 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/23(金) 21:48:11 ID:jk/EtyTo

>>585
　本当だね～。JVAの首脳陣は誰も思いつかなかったのかよ。
　そして、このメンバーにすら選ばれてない選手は気の毒・・・

　

587 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/24(土) 00:45:38 ID:jJ6SPX+N

>>585
それでも北島よりは精神的に楽なんじゃない？
北島はもう空気化してる

588 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/24(土) 11:01:35 ID:fxGshA7G

米山弟は何でアジアカップに選ばれてないんだろ？
和人や鈴木よりは良いと思うんだけど。

589 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/24(土) 20:44:22 ID:RJ8+3YsN

守備は和人よりいいけどスパイクは和人よりよくないよ
鈴木は通しで見たことないから分からない

伊東やといもと入れるなら合宿から外れた八子とか安永入れてやればいいのに

590 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/25(日) 10:54:56 ID:R2tVKx5+

八子安永は東西インカレ

591 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/25(日) 12:06:29 ID:nb1p/xWX

話ぶった切るが、今年のWL決勝はブラジルvsロシア
上の方でブラジル・キューバの２強になったなんて話もあったが、
まだまだ欧州勢も強力だ。

FIVBの公式からWLの動画が見れるようになってるんだが、
セルビアのホームゲーム、スティックバルーンが鳴ってるし、
DJが試合前からセルビアコール煽ってるし、まんま日本の応援風で笑ったｗ

592 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/25(日) 16:31:21 ID:sjdX2H6n

キューバは昔からヨーロッパ勢には強かったような。
キューバに勝ち越してるヨーロッパのチームは高さとパワー負けしないロシアくらいのような。

593 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/25(日) 19:49:58 ID:65MaSEdn

２強はありえんけど
少なくとも復活の去年から世界トップグループに入ってきてるなキューバ
つうかアメリカと入れ替わった感が
まあアメリカも若手試してるから世界選手権見ないとはっきり落ちたとは言いきれないが
去年からの試合映像はどれもパッとしないわホント

594 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/25(日) 20:23:12 ID:hLtaM4xf

>>593
アメリカも主力がちょくちょく戻ってきてるし、ブラジルも一時期の圧倒的な強さが無いからね
まあこれからロシア、キューバは若手が出てきてるから引っ張っていくのは間違いない

595 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 00:27:59 ID:ztjT+n/C

>>589
伊東は実力あるでしょ
少なくとも古田よりは上

596 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 00:47:40 ID:fskO1FGg

あ

597 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 15:47:15 ID:c7ox03y9

あ？
伊東が古田より上ですと？
そうなんですか！？

伊東はどこで活躍してた人？？？

598 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 21:05:40 ID:GiinaWSV

>>594
主力が戻った試合も戻らない試合と大して変わらない出来なのが問題＞アメリカ

世界選手権は日本は予選成績によってはロシア等とも当たるんだっけ
ああいう強豪相手には隙をついて小股をすくうようなやり方しかできないが
その為にもＷＬ出れない分を補うぐらいしっかり研究して臨んでほしいな
専任アナリストがついた影響がかなりあるし

599 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 21:42:57 ID:XIgD1oxj

>>598
初戦がイタリアってのが厳しいな
山本抜きでどこまで出来るか？

600 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/26(月) 22:25:00 ID:GiinaWSV

上場と西尾どっちが来てどこまでやれるか・・・
この２人が最後のアタッカー１枠を争うとは予想できなかった　　
古賀が外れて酒井が残ったのと
白澤が外れて小西が残ったのも意外だったけど

601 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/27(火) 01:04:47 ID:SQKecdMe

しかしlaolaで海外勢の試合をストリーミングで何度も見れるなんて
いい時代になったもんだねー。

602 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/27(火) 18:20:20 ID:Ia5aJXVu

アジアカップのメンバー
深津の兄ちゃんと高松は選んでやらないと駄目でしょ

603 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/27(火) 20:30:21 ID:N+DrgJo/

テオ

604 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/27(火) 20:40:45 ID:Jsr89Xoh

お披露目の時のコメントの流用だとは分かっちゃいるが、まるで宇佐美も芦別合宿に
参加してるような記事の造りのいい加減さは時事通信と言うべきだろうか…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000009-jijp-spo.view-000

605 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/27(火) 23:04:11 ID:YKhShuQf

アジアカップってさー
選手面では企業チームにまんべんなく配慮し、
監督面では大学の顔も立てましたっていう　
すごいコネクション配慮人事になってるね

>>602
菅が出てるんだからＪＴ枠満たしてるやん
それにＪＴはサマーに深津セッターで行って警視庁に負けたらしいし
高松入れるぐらいなら米山弟の方がいいし

>>604
今合宿に参加してないからって主将のコメントを省くわけにもいかないと思うけど

606 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/28(水) 10:21:35 ID:Zd8puV3/

高松、将来性どうなのかなあ

背低いけどサーブもスパイクもいいよねえ？

607 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/28(水) 12:07:25 ID:ywJVJELN

大学時代はそうだったかもしれないけど
甲斐抜けて盛重故障でサイドのやりくりに苦労してた合成でも
出場機会がなかったってことは
プレミアレベルで良いサーブやスパイクではなかったってことじゃないかな

608 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/28(水) 18:15:48 ID:EAS39UmA

高松のレベルがプレミアレベルかどうかは分らんが、非凡な選手だって事は分る
何より見ていて面白いからまた見たくなる数少ない選手
こんなプレーヤーこそ多くの人目に触れるべき
高松に限らずこの様な希有な能力を持った者は率先して育成し鍛えて欲しい

609 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/28(水) 22:33:12 ID:j6mmPdS8

> 見ていて面白いからまた見たくなる

それ、すごくわかりますﾉｼ

610 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/29(木) 00:10:46 ID:QCHu4y8U

プレミアレベルではないかもしれないけど非凡かつ稀有

とはなんぞや

611 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/29(木) 11:29:21 ID:ew1Uszxy

高松は高校時代から見てて、好きな選手でプレーを見たいと思わせる選手ではあるが、ユース、大学ではともかく、全日本に選ばれる選手ではない。
レシーブが特に良いわけではないし、スパイクも国内で特出していない。
米山弟、高橋和も俺は米山兄がいれば別にもう低身長のレシーブ枠の選手はいらないと思うし、世界上位を目指すうえでいれてはいけない。
弟も和人も小さいなりにレシーブが良く、国内では通用するスパイカーではあるが、
青山や千葉みたいにもっと攻守のバランスが取れてからでないと世界では使えないし、成長枠で入れる必要はない（勿論高松も）。
米山兄貴も怪我の可能性もあるし、実際レシーブ要員は今のところ必須だからWLさえあれば試して弟や和人も試してみるべきだったんだろうが・・。
それより今は普通に越川石島八子福澤を国際戦で徹底的に使って、全体的のレベル上げるだろ。
気持ちのあるプレーヤーとしては松永も出てきたときは期待してたが、結局国内でも出番ないからなぁ。
まあ、高松はまずプレミアで結果を出してからだな。応援はしてる。

612 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/29(木) 22:01:06 ID:o+NhtDYY

高松オタ痛いな
プレミアで使えない選手を非凡呼ばわりするのは
全日本でもプレミアでも場違いだから
大学スレにでも帰ってやれ
うざがられるだろうけど

613 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/30(金) 10:27:30 ID:zWKrppBx

とにかくプレミア見てから決めよう

614 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/31(土) 10:07:36 ID:PAyn8SJt

>>601
サンキュー！！
laolaすごい！！こんなサイトあったんだな。
ところでなんか途中で終わってしまうんだが、俺だけか？
最近PCの調子悪くて。普通は１試合丸々全部見れるの？

615 ：名無し＠チャチャチャ：2010/07/31(土) 15:27:18 ID:MrMllNdR

見れるよ

616 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/01(日) 01:30:21 ID:6AY15lcw

アジアカップが見れるところはありますかね？

617 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/01(日) 23:02:08 ID:FlKK7QLq

韓国に敗戦
よっわ～

618 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/01(日) 23:08:28 ID:FlKK7QLq

連勝記録ストップしたね

619 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 00:56:10 ID:ohz2Ge0u

日本 - 韓国 2 - 3
(18-25, 25-23, 17-25, 25-21, 15-17)
韓国のメンバーはどんな感じだったのだろう？

620 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 01:00:49 ID:Aa72YR2F

韓国はジュニア代表

621 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 17:42:28 ID:Aa72YR2F

日本 - カザフスタン 0 - 3
(27-29, 16-25, 20-25)

ぷぷぷスト負け
カザフスタンにまで勝てなくなったか
最下位も見えてきたね

622 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 18:08:00 ID:Aa72YR2F

アジアカップ優勝しないと来年のＷＬ予選アジア代表になれない。
でも優勝は100%無理だから今月のＰＯで勝つしかないね。
ＰＯで負けたら2011と2012ＷＬも出れないということですねｗ

623 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 18:30:55 ID:7e0ic7N3

おいおい
パンパシのチームより弱いってどういうことだ。
メンツ的には別に悪かないのに…

やっぱ国内へのメッセージ(笑)をこめて大量に呼ぶ
→大量に選外～合宿にすら呼ばれない選手を作る
→そういう選手連と国内チームや大学の機嫌取りの為に
人数バランスはいいが、何を目指しているのか見えない即席チームを作る

こういう中途半端なことをしてちゃ駄目だってことだな。
俺はバレー界をこうしていきたいから今年は大量に選んでみようとか
そういう色気出しちゃ駄目なんだよ植田
代表監督は勝つのが仕事、政治は勝利の実績作って引退してからやれ。

624 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 20:10:03 ID:ohz2Ge0u

アジアカップのメンバー、結構面白そうだと思っていたんだけどな。。。

625 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 20:21:55 ID:Zo2QS7Xo

セッターが特に弱いよね。リーグでもスタメンとりそこなってる菅と岡本のちびっ子コンビ。
白澤、今田、和人あたりは合宿中に実力で脱落したから納得とはいえ、
横田とかはちゃんと合宿呼んで欲しかった

626 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 20:26:06 ID:Aa72YR2F

こんなんで勝てたらアジアのレベル疑っちゃうよ。
183cmアタッカー、178cmセッター
女子ですか？

627 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 20:26:13 ID:7e0ic7N3

菅、岡本はユニバとかの国際戦でそこそこ結果出してんだから
別におかしいメンツじゃない

一番妙なのはスタッフだよ
３０の選手までいるチームを大学スタッフに率いさせてどうすんだよ
ろくに指導できるとは思えん

628 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 21:28:04 ID:egMAwPnK

菅、岡本くらいしか呼べるセッターがいなかった…とも言い難いよね。大竹や深津よりは上かね？

しかしWLPOはこのままだと近藤・今村で行くのかと思うとそちらもちょっと不安。特に今村
確かにリーグではいい働きをしたし、合宿でそれ以上に伸びてる可能性もあるけど
宇佐美・阿部と比べれば全然だろう…そこまで求めるのは酷かもしれんが

629 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 21:48:44 ID:dsBTQfIt

芦別見に行った人から聞いたけど、どちらのセッターも、
清水と合ってないみたい。
しかも二人とも国際経験ないし、精神的にも宇佐美不在は大きいな。

630 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 22:58:11 ID:Zo2QS7Xo

宇佐美居ないのに、なんで阿部を見切ったんだろうね。
東レ練習には参加してるっぽい

631 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 23:25:02 ID:egMAwPnK

阿部も膝の調子がよくないんじゃなかったっけ？さすがにオールアウトの合宿参加は無理だったんかね…

632 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/02(月) 23:52:53 ID:Zo2QS7Xo

>>631
怪我明けにあのメニューは…
身体作りはいいと思うけど、試合しなすぎで、試合感戻らんとか、植田君止めてね。
まあ選手は戻ってそうだけど、植田の迷采配は感が戻らなそうだ

633 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 00:02:59 ID:aQ4emeQH

すごく不安になってきたぞ

634 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 10:14:20 ID:HNbdSx1B

>>627
パンパシでそこそこやれたからそのまま監督をスライドさせたんだろ
だが、パンパシは大学メンバーでやったから大学の監督でまとまったんであって
プレミア中堅が中心のメンバーにそのままあてはめたってうまく合うわけない
＋選手も所属チームが分かれすぎていて、特に誰が中心になるのか見えない
↑こういう状態だったと想像できる
せめて荻野が残ってれば監督とプレミア勢の橋渡しができただろうが

教訓：チーム作りはまずベンチから

>>628
宇佐美は遅くてもＰＯ前までには戻る予定で
宇佐美以外の枠を近藤と今村で争ってるもんだとばかり
手術してまだ一か月ちょいだから８月頭の時点で戻ってないのはしょうがないんでは

ただ阿部を全く呼ばないのはちょい不可解だな
所属チームでの活動は普通に参加してるらしいんで
体調ではなく能力が見切られたんかもしれんが

635 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 12:51:47 ID:GK2npGFl

おいおい、マジでWLPOを宇佐美無しの今村近藤なのか？
もちろん勝てばいいが、大丈夫かよ。
来年、再来年WL無しは北京メダルの道の大きな障害になるだろ。JVAは代わりに遠征と組まなさそうだし。
宇佐美阿部いないと改めてやべぇな。プレミア見る限り、穴を埋めれるとは思えん・・。

636 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 15:00:51 ID:Z5j9iKyh

短期決戦のＰＯなんだから
近藤今村はいきなりの正セッター起用では絶対パニクるな。
去年も同じこと思ったがＷＬを軽んじ過ぎ。
むしろ辞退したいのかな。

637 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 15:57:10 ID:MpZisDWL

阿部はそれほど国内セッターとの実力差を感じなかったけど
宇佐美はギリでもあと６日ぐらいのうちに復帰してないとやばくない？
本当なら控えＯＰの最終選考に使うべきなんだろうけど
アタッカー試してる暇はなさそうだね…

638 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/03(火) 22:50:56 ID:N7uIurUw

確かに宇佐美不在のままのPOも不安だが、次世代の世界に通用するセッターを育てるのも急務
宇佐美だってロンドン以降はどうなるか分からない
だからこそWLの出場権は是が非でも取り返さなきゃならんのだが……

639 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 00:02:14 ID:VPoEvqDc

セカンドセッターは阿部でもそこそこやれたし
国内で阿部より信頼性があった近藤とか面白かった今村とか
いろいろ可能性があるけど
セカンドオポはロンドン以降どころか今現在絶対数が足りなくて苦しんでるんで
そっちが先っしょ

640 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 00:15:58 ID:kb1vGsGL

そこで山本ですよ。いざ植田が頼めば来てくれるよ。何となく。

641 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 01:43:38 ID:rpReFzjb

>>640
植田が頼みそうもないのが問題。

アジアカップは豪州にもスト負けして3連敗・・・
でも準々決勝にも出られるしまだ優勝の目があるみたい。
なんだこの大会ｗ

642 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 05:40:46 ID:Lu6dkFSB

方向性が見えないよね＞アジアカップ
第一回目も北京の後だし何をしに行けばいいのかって感じだったし

643 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 11:57:18 ID:z00LGjtt

女子のユースオリンピックのメンバーなんか完全に千葉選抜だった。
なんだあのメンバー。協会や監督はもっと選手選抜の意図を明確にする必要があるなぁ。
勿論監督も一個人である以上ある程度の賛否両論はあるだろうが、あまりに不透明すぎる。
まあ、今に始まったことではないがな。

阿部は確かにまだまだ国内で特出しているとは思わないが、世界戦のキャリアもあるし、テンパルことはないだろう。
グラチャンでもポーランド戦で流れ変えたし、少なくとも宇佐美不在の大事な試合で他にこれといったセッターがいない以上、理由なく外れる選手でもないよな。
それこそ若手育成はアジアでやってんだろうし、近藤らはガチなのか？近藤の魅力が全くわからないんだが。まあ・・・普通？

644 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 12:50:31 ID:9TeymPaa

阿部は代表定着を図りたいなら
まず自分のチームで絶対的スタメンの地位を築いておくべきだった。
それができなかった以上、代表監督が短期決戦のファイナルラウンドの結果から
セッターを選択してもしょうがない。
(今年のセッター２番手候補は、ファイナルラウンドでメインで上げたセッターを
皆呼んで選抜だった)
チームで先発できない朝長を重用して植田の好みが出すぎていると　
言われた時期よりは公平になったかもしれない。

645 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 13:37:26 ID:gb2mY7Tl

長野のWL予選いく人いるー？

646 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 16:22:17 ID:z00LGjtt

阿部のスタメン定着云々は監督の秋山にも問題があったと思うが。
普通に考えて勝野を田辺の代わりには使わない。
全体の選手層を上げるという意味では正しいが、それによるスタメン落ちは阿部のせいではないし。

647 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 20:16:00 ID:nEgYn/Je

は？
あんなぶれぶれトス頻発しといて
阿部の実力は十分だったけど監督のせいで干されました～って？
阿部オタっていうのも相当盲目だな
勝野の重要な試合での出場は田辺故障のせい、それ以外は重要でない試合
セッターの起用とは一緒にならない
阿部が不調で近藤がリリーフで出るのは前監督の時代からあった

648 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 20:37:15 ID:QBqIBICf

>>640
山本はＭＢに転向

649 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/04(水) 23:45:48 ID:NSozfgoi

阿部はいいセッターだと思うが調子いい時と駄目な時の差が激しいというか安定してない印象

650 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 03:14:04 ID:5KCHJ5GF

>>647
国際試合と国内試合は別だからな
それに近藤今村はサウスポーに上げたことすらないんじゃないのか

651 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 05:56:54 ID:AoE0XTlj

>>649
同意
そこを修正しないとこのまま宇佐美の劣化バージョンで終わりそうだ

>>650
サウスポーに上げる経験がそんなに大事なら
大学時代からサウスポーに上げるチャンスをいっぱいもらってるのに
代表に定着しきれない阿部は一体…という話に

とりあえず、まだ近藤や今村を試しもしないのに今から既に
セッターの起用は間違っていたって主張をしても誰の共感も呼ばないと思う
今の阿部の調子じゃな
阿部スレで近藤や植田にブーブー言ってんだしそこでやれ

652 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 09:55:47 ID:EtDEqwHW

まあ、正直今村近藤が代表での実績がないから
代表経験のある阿部を入れておかないと不安なので宇佐美がいない以上、
入れておいて欲しいだけってのはある。
が、今村近藤がその経験のある阿部を上回る活躍をリーグでしたかというとそうでもないくない。
普通に無難な活躍はしたが、代表メンバーを引きずりおろすにはやっぱりそれ相応の活躍がないと。
清水が直弘引きずりおろした時は、当然清水だろうという活躍をしたし。

まあ、植田が一番見比べて、本当に阿部より使えると判断して、それが当たっていればいいんだが。
ファンとしてまずWLの出場権を取ってくれないとどうしようもない気がするから。

653 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 10:25:25 ID:JJHBUQuq

宇佐美は出ないってなんで決めつけてんの

654 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 11:07:08 ID:EK5eGUM4

>>645
長野、会社休んで行くよﾉｼ

655 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 12:03:23 ID:f22DY2bK

>>650
今村は大学の後輩にサウスポーが２人も居たわけですけど

656 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 13:12:24 ID:EtDEqwHW

宇佐美でれるの？
なんとなくこのスレ見てて、宇佐美不在が確定な感じで話進んでたから、そう思っただけだけど。
出れるなら、それでいい。

657 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 14:47:56 ID:9b7TUhDt

ＦＩＶＢの登録見たか？
ttp://www.fivb.org/EN/volleyball/competitions/WorldLeague/2011/?Tourn=WL2011Q

658 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 15:12:25 ID:EK5eGUM4

>>657
見てきたよ！
小西残ったのびっくり

八子ばんざい

659 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 15:36:18 ID:tJrvvkDu

北海道の合宿メンツ＋宇佐美、阿部、八子かぁ

660 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 16:21:06 ID:fqj/Z3Rm

八子見てえ

661 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 16:34:40 ID:tJrvvkDu

セッターがどうなるかだね
キャプテンが山村ってことは宇佐美が絶対出るとは言い切れないんだと思う
セッター宇佐美なら、２セットぐらい取ったら八子や西尾や上場試してもいいけど
近藤や今村を出すなら清水、石島、越川で固めないと厳しいかも
阿部にしても全く合宿に出てなくて、同チームの米山以外の合わせが不安だし

662 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 16:42:24 ID:ikwhxb8a

>>659
宇佐美いないじゃん。
in→八子阿部
out→酒井

663 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 17:06:29 ID:tJrvvkDu

あれ！？　
ほんとだごめん　
何と見間違えたんだろ

うわーますます不安に…　

664 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/05(木) 20:28:27 ID:DsXGrF+b

阿部が帰ってきたあたり、植田も今村近藤では不安なんだろうな
２人とも朝長っぽいセッターだよね
安定感はあるけど、可能性もあまり期待できない

665 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/06(金) 20:56:18 ID:YxJFlkOm

酒井のブログ。

666 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/06(金) 21:34:49 ID:DKDxBQ2y

あれ？　FIVBの登録から外れてるのにまだ最終選考ってなってるの？

667 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/06(金) 23:05:10 ID:RuFwne6p

世界選手権がメインだからでしょ

668 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/06(金) 23:14:38 ID:DKDxBQ2y

でも酒井本人はワールドリーグ予選のための最終選考だと
思ってるわけで、結構残酷だね。

669 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/08(日) 20:50:22 ID:UwXySgLM

結局アジアカップは一勝も出来ず最下位。
いくらメンツがアレとはいえ・・・

670 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 12:49:39 ID:mZb9U7MI

アジアカップって、JVAはどういう位置づけにしてんのかね？
スタメンで高橋和を使う理由が全くわからん。
レシーブ要員なんだから崩れたら出すでいいじゃん。
高けりゃいいとは思わんが、高橋はそこまでのプレーヤーでもないし、
将来性見込んで使えるとこまで使っておく選手は他にいるだろうに。

671 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 13:14:11 ID:BNxavSw1

そんなに選手いるのかよ
Ｖのスタメンクラス使ってこのざまじゃ
若手使ってもな
まあ清水と福澤がボコボコニした
カザフスタンに勝てんようでは話にならん

672 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 16:06:13 ID:mCF0j/l/

>>671　
突っ込まない、突っ込まないぞｗ　
和人がレシーブ要員ってのも微妙だし

選手自体は入るのがおかしいってほどの選手はいないし　
個々のプレーもいい場面は幾つかあった
だけどまっっったくチームになってなかったな
ブロックはバラバラ、トスはタイミングあってない
レシーブの約束事もちゃんと決めてないな
ワンチかけてコート中央に落ちたボールに取りに行ってどうすんだよ
なんていうか、一回でもちゃんと集まってまともに練習したか？ってレベル
スタッフは大学側から出ているし集合するのも難しいだろうが…
バレーはチームスポーツだと実感したよ

というか植田はこのチームをちゃんとチームにする気があったのか？
きちんとデータ等をスタッフに渡して指示を出していたか？
練習場所等をセッティングしてたか？
手前勝手な代表選出や合宿でたまった選手のストレスをガス抜きする為だけに
大会に送り出しただけで放置してたんじゃないだろうな

673 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 16:07:12 ID:mCF0j/l/

×ワンチかけてコート中央に落ちたボールに取りに行ってどうすんだよ
○ワンチかけてコート中央に落ちたボールに３人も遅れて取りに行ってどうすんだよ

674 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 16:24:44 ID:c+mwYaDs

9月のボディビル世界選手権が楽しみだな…

675 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 17:56:06 ID:7Uwshwcd

ジュニアのメンバー選考の仕方もアホでしょ。
去年12月の時点で18人まで絞っちゃって、大学に入ってからの成績は完全無視。
現在選考し直したら絶対入る選手が入ってなくて、絶対入らない選手が入ってるっていう。
大学で結果を出してる佐野・大塚・鎌田は今からでも再召集するべき。

676 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 19:10:53 ID:9A56SK1W

アジアカップ事前国内合宿は7/20-28。これで調整出来てるのかは確かに不安だが
やれと言われればやるしかないのかもな…

677 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 21:10:39 ID:BNxavSw1

やるしかないに決まってるだろ
どんだけ甘えてんだよ
大体ユニバ、ジュニア、ユース世代では顔合わせてるんだから
初顔合わせってわけでもないだろに
こんなんで文句ばっか言ってたら同世代の奴らに
笑われるだけ
それよりもっと試合して外人依存庄直した方がいい

678 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 22:34:17 ID:vTqBPqZL

どうでもいいが長野にバレブーもくるらしい。

679 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/09(月) 23:49:55 ID:ocJqGAvl

>>678
中の人は特に熱中症に気をつけてもらいたいものだな

680 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 09:06:06 ID:F2QRGl/f

おととしのバレブーの中の人は動きが良かった。
普通なら手をふってるぐらいなのに、頭のとこまで足あげたり
ダンサーと一緒に踊ったりしてた。
身長的に考えると中の人は女の子なのだろうが、
タフな仕事ですごいな思う。

681 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 09:24:38 ID:+RxolfLq

>>680　
> 身長的に考えると中の人は女の子なのだろうが、
> タフな仕事ですごいな思う。

バレー見てると遠近感が狂ってくるけど
あれぐらいの身長の男ダンサーは普通におるで

682 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 10:02:42 ID:lTDaL/Hx

バレブーくるのはいいけど、ＴＢＳとかＤＪとかきて無意味に盛り上げたりするのかしら。
あれ、あんまり好きじゃないのよね。

683 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 11:34:57 ID:Rw/MzyLy

２週目は放送予定あるし、ＤＪも来るだろうね・・・。
でも今回無茶な日程で見に行けない人も多いから、
放送してくれるだけありがたいと思う。

セッター宇佐美はもう出れるんだろうか。
宇佐美も阿部も出ないなら、思ったより厳しい試合になるかも。

684 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 12:40:33 ID:7MQz+TRR

宇佐美はWLPOの登録メンバーにはいってないんじゃないの？

685 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 14:28:56 ID:+5u2Vy9N

バレモバにワールドリーグ予選エントリーきた。

S 阿部　今村
MB　山村　松本　富松　
OP　清水　西尾
WS　石島　越川　米山　福澤　八子
L 井上　永野

登録メンバーから近藤、小西、鈴木、相澤が落ちたか。なぜ八子？

686 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 16:04:33 ID:7MQz+TRR

今回急にきた阿部に負けた近藤…

ＷＳ７人、ＭＢ３人にしたんだね

いつものメンバーに、宇佐美の代わりの今村、植田が大好きな八子を入れた感じかな

687 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 16:43:40 ID:jD7pJu1t

上場が西尾に負けたかあ～

八子より鈴木か相澤を入れといて欲しかったな
今回宇佐美が出られないんだからどうせ誰も育成してる余裕はないし
ならＷＳよりＭＢの方が緊急度が高いだろと

688 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 17:07:13 ID:genAcNAn

阿部ってもう29歳でしょ？
ロンドンまでは宇佐美で行って、若い今村をセカンドセッターにして育てた方が良いと思うけど。
阿部はロンドンで31歳、リオで35歳
今村はロンドンで25歳、リオで29歳、その次の五輪で33歳

今回は仕方ないとして。

689 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 17:32:28 ID:oF0+tRTo

そーいえば植田って新日鐵だったなあと
思い出した人選

690 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 17:43:03 ID:xb7/etwa

MB三人って試合はともかくAB戦とか大丈夫かよと思ったが、リベロいるからなんとかなるか。
まあ、WSが多いのはともかく人選として現状では妥当なんじゃね？
最悪石島センター（笑）？

確かに年齢的にベテランになる阿部にどれだけ伸びしろがあるがあるかわからんが、
特に身長も運動能力も高いわけでもないVで1シーズンのみ内定ながらに頑張った今村を
10年計画で育てるわけもなかろう。それこそ身長が190くらいあるなら別だが。

むしろ30オーバーが当たり前になっている現在のラリーポイント制のバレーで
一番寿命が長くて、味が出てくるセッターに190越えがいるのだからそうやすやすとは捨てれんだろう。

ちなみに阿部オタじゃないよ。

691 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 17:46:50 ID:+5u2Vy9N

よく見たら今回もベンチ入りは12人なんだね。
普通に考えるとはずれる2人はリベロ1人と八子だろうけど。

692 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 17:59:04 ID:OxfVBz+6

いくら阿部がこれ以上伸びないとはいえシニア皆無の今村･近藤より良いと思うけどね

693 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 18:20:48 ID:+ctJsM36

JVAの「大学生は合宿に呼ばない」云々の記述がいつの間にかなくなってるのは気のせいか…

694 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 19:00:59 ID:EODKA0Dc

怪我もちだから合宿に参加せず自チームで調整させる。
　　　　　　　　　　　　↓
合宿に参加してないからといって選手選考からはずさずその時点の実力でメンバー決める。

これってバレー界にとってはかなりの進歩じゃねぇ？

695 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 19:05:07 ID:jD7pJu1t

阿部の招集は元々予定にあったわけではなく
あくまでＰＯには出る予定だった宇佐美が出られなくなったからなのでは

696 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 20:40:36 ID:O7+a4aXa

>>685
あれ、予想外に近藤ではなく今村が残ったか。
今村は線が細くて、アスリートにしては華奢だけども…

あとはまあ、そんなもんかと
結局、MBも山村・松本・富松に落ち着いたか

697 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 21:49:42 ID:AtNj8xWm

>>696
MBはその３人と他のレベルの差がありすぎだもんな
今村は朝長タイプだから、安定感は出そう。少なくとも菅よりは妥当な選出
さすがに阿部・近藤では東レ側も困るだろうしね

698 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/10(火) 22:25:22 ID:jD7pJu1t

朝長タイプってセカンドセッター押しに使われすぎ
皆、意味も分からずにとりあえず応援している選手をそう呼んでるだけ

699 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 01:49:49 ID:AG5k80M+

なんか男子は４大大会以外は基本スルーな気がしてきた
世バレは男子も放送あるの？まさか一部地域のみ？

700 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 01:59:36 ID:EmIId5u8

三大大会な

世界選手権は重要度ではグラチャンと雲泥の差があるのに
確実にグラチャンより扱いが悪いだろうな
しょせん、競技における大会の重要性より
テレビ局の金が絡んでるかどうかが大事なんだよ日本のバレー界は

701 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 02:49:29 ID:53W2H/l3

女子はWGPレベルの大会をブラジルから生中継してるってのに・・・

単純に男子バレーが興味を引くコンテンツになってないって事。
ただ試合して勝つだけじゃなくてそういう所もしっかりしないと・・・

って言ってるといざゴールデンの放送でポカやらかしたりもするが。

702 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 08:42:59 ID:QmBhvPxa

ビデオカメラで撮影してたら怒られるのかしら

703 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 11:50:29 ID:j4JVl1Rw

>>701
勝つしかないね

興味を引くコンテンツにしようと
日本で大会を開催しまくったり
ジャリタレを呼んだり
くだらないニックネームをつけて一部の選手だけを
祭り上げている間に
バレーは一般の視聴者から軽蔑されるようになった
今までとは違う、アイドルバレーではないということを
はっきりさせないと見向きもされずに先細っていく
特に男子は

ゴールデンだのなんだのと欲を出さずにコツコツ実績を積むしかない

704 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 14:17:00 ID:DZ0F5obi

宇佐美世バレ間に合わないの？ｵﾜﾀ

705 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 17:17:23 ID:HIKAlt/H

アウェー
山本、荻野の引退
おまけに宇佐美も居らんのでわな
代わりの戦力も正直どうかな？
下手な戦い方すりゃ予選敗退も十分あり得る
ようは最初から期待もされてもおらんのだよ男子は

706 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 17:17:47 ID:TtlY64AA

世界選手権エントリーメンバーに宇佐美がいなくて、菅がプラスされてる

ＭＢでは小西がいなくなったか

707 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 18:23:39 ID:NVEliRJ4

世界選手権ｵﾜﾀ
とりあえず阿部他セッター陣がんばれ　
ブロック振れなくなる分アタッカー陣ふんばれ

708 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 19:44:27 ID:PTVIPwWH

清水・福澤を一番活かせるセッターってやはり宇佐美だと思うからかなり厳しいだろうな
今村は…石島とは合いそうｗ
越川はあまりセッターを選ばないタイプかと思ってたが芦別合宿のブログとか見てたら
どのセッターともあまり合ってなかったという意見が多かったので不安かも
（でもおそらく福澤が崩れた時に投入される程度だと思われるのでさほど心配はしない

しかし今日発売のイヤーブックを見ればWLPOのメンバーはだいたい読めてた訳だね
一番の番狂わせは上場→西尾でこれまたかなり大きいけどな
荻野が「53人も選ぶな。モチベも下がるし日の丸が軽くなる」と吠えてたのが印象的だった

709 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 20:16:09 ID:NVEliRJ4

荻野、いいこと言うねぇ　
まさにモチベ下がってたし＞アジアカップ

清水は宇佐美でなくても十分打てるよ
ただ福澤は速い攻撃はいいけどブロックついた時の対処が甘いので
宇佐美が出ないと厳しいかもしれない
宇佐美が出なくて一番問題なのは、合う合わないよりも
ブロック振れなくなって、二枚三枚ついた時の対処が
求められるようになることだから
阿部次第だけど、阿部は速く速くと意識ししすぎるとテンパって
ブレまくったりするから　　
清水石島越川、特に石島の負担が大きくなるのではないかと見る　
石島と西尾がいるから今村の抜擢もあるかもね

710 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 20:41:38 ID:WTPTg8lC

ええっ、宇佐美間に合わないの！？
うわー／(^o^)＼

711 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/11(水) 23:57:47 ID:e2mQiJGh

宇佐美、2007の山本みたいだね
内視鏡手術を甘く見すぎなんじゃい

712 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 02:02:07 ID:r9IPvh9B

宇佐美はＷＣに照準合わせてそうだな

713 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 02:54:56 ID:0YqNg1zp

宇佐美ってホント世界選手権には縁が無いな。

714 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 11:23:32 ID:tBXKaeIT

黒鷲やらずに手術受けときゃよかったのに

>>712
宇佐美ってより植田ジャパンがそうだったら笑う
テレビ放映少なめの世界選手権よりゴールデン放送ありの　
ＷＣ重視とかさ
ありうるから恐い
五輪を育成場にした汚点があるし

715 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 12:18:11 ID:TDtybgI0

芦別合宿を見に行った時、切り返しの高いトスを打つ練習をしてたけど、かなりブロックに捕まってた。
清水、福澤以外は目標数値をクリアできず追加練習。
宇佐美の速いトスが無いと、かなりヤバそう。

716 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 14:25:38 ID:285jsDFh

世界選手権は３戦全敗で最下位
プラス
アジア大会は５位ぐらいだろうね。

717 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 14:53:27 ID:Xpuj5lzh

トスの速さなら阿部は

というかセッターももちろん大事だけど、セッターに左右されるようじゃアタッカーもまだまだだって事かな

718 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 15:02:32 ID:tBXKaeIT

セッターが誰でも世界最高峰のアタッカーがいれば
勝てると思ってるやつは最近のブルガリアを見るといいと思う

719 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 16:45:31 ID:69ZOqgll

>>718
じゃあブルガルアのセッターが宇佐美なら勝てるのか？
つまりはそういうこと。

720 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 17:36:41 ID:PmQCStnn

“「日曜討論」の司会”ＮＨＫ解説委員（５６）がトイレで首つり自殺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281548429/l50

721 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 20:05:24 ID:bYt+m53f

バレーイヤーブックを見ると
越谷と篠田の存在感が引き立つね

722 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 22:37:31 ID:Bcn9WEnf

>>721
篠田モテモテすぎるだろ・・・
プレーは別に大したことないのにｗ

723 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 23:27:05 ID:bYt+m53f

>>722
多分キャプテンシーは今の現役選手の中では一番あるんでは？
昔は頼りなかったけど、ホント変わるもんだよね。

越谷は代表の選手に引けを取らない票数ぶり
米山兄がかなり安定感出てきたけど、総合力ではまだ越谷の方が上かもね
ベストメンバーを考えると荻野枠は越谷

724 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/12(木) 23:44:25 ID:ByE9qBG1

越谷はいい選手だけど、植田がまず呼ばないだろうな…
実力よりも好き嫌いとか方針にそぐわないとかの理由で呼ばないとか辞退する選手がいるのって
全日本のチームとしてはマイナスだと思うけど

725 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/13(金) 00:39:23 ID:5agO2nSi

>>724
女子でいうと、成田が代表に近年まったく呼ばれない、みたいなのと一緒な感じじゃないの？

726 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/13(金) 08:38:52 ID:bhHSK18e

>>708の荻野発言を見て98年世界選手権後にいろいろぶちまけたのを思い出した
噛み付け！吠えろ！オギ犬！

727 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/13(金) 22:04:05 ID:E4vRZNOT

ttp://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/201008131853.html
U-STREAMで配信なんかするくらいなら素直にCSでもBSでもいいから放送してくれよ…！

728 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/13(金) 23:52:31 ID:OcY+/Y5H

放送ないなら実況してやろうと思って準備してたんだけどなー
同時にやったらおこられるのかなぁ

729 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/14(土) 00:16:24 ID:bgqZXrcy

>>724
越谷は単純に体がもう代表←→所属チームを行ったり来たりの
ハードスケジュールについていかんと思う
引退の噂もよく出るし
守備枠作るなら米山より越谷の方が年齢的にも攻撃面でも適任だと思うけどなぁ

>>727
ＣＳでやるなら契約してやったのにアホめ

>>728
実況って「視聴者の感想」なんだから怒られるわきゃーない
現地の実況なら、完全にあなたに著作権がある創作文なのだから
ますます怒られるわきゃーない
余裕あったらよろです

730 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/14(土) 00:32:22 ID:4j8yLiBw

>>729
いやぁ、文章じゃなくて、動画実況ライブを仕様と思ってたのですよー。

731 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/15(日) 22:24:22 ID:bFrKKK3y

WLに出場する１２名って行ってみないとわからないの?

732 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/15(日) 22:38:55 ID:pHXae0Xf

>>730
会場のカメラ持ち込み規制がどうかによるんじゃないか
撮影可なら撮った映像の著作権は撮った人にあるんだから
発信は自由かと

733 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/15(日) 23:48:15 ID:YsgvrOOD

長野大会USTREAMで配信あるって書いてある（TBS公式）
これってネット環境があれば誰でも見れんの？

734 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 01:10:31 ID:+WThqEQi

石島と越川が体調を崩しているらしい

735 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 02:59:04 ID:vmyvG3It

>>734
ゴッツの吠えと変な走り見たいのに！！！！

736 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 03:12:10 ID:t/VF7eKI

TBSの深夜番組みたけど、植田の近藤の扱いがひどすぎるだろ

あんなんただのいじめ

737 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 03:12:23 ID:rygUREjG

じゃあ越川と石島どっちかベンチ外かもね。
チュニジアなら八子と米山or福澤でも勝てるんじゃない？
清水の負担すごそうだけど。
清水・八子の元東海コンビが見たい

738 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 03:44:02 ID:+WThqEQi

>>736
ｋｗｓｋ

739 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 03:52:18 ID:LtB/wpa+

チュニジアを甘く見てはいけないでしょ。

越川は確かにブログで書いてるけど、石島は!?
二人とも外せないメンバーなのに

740 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 03:58:19 ID:+WThqEQi

石島スレ
リハビリ施設に行ってるってさ

741 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 04:00:16 ID:+WThqEQi

チュニジア相手でもセッター問題があるし前に油断して負けたから
できれば石島と越川をセットで出したいが
なんか、直前になっていろいろボロが出てくるな

742 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 08:40:55 ID:J21RKkXO

石島はJISSに居るときに、リハビリ組のところに遊びに行ってるだけじゃないのか？
サッカーの戸田さんがブログでそんな事が書いてあったけど

743 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 09:31:31 ID:0sSDTvIi

あー明日楽しみだなー

744 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 13:46:36 ID:RyF6yVP8

東レ越谷は多分全日本には呼ばれる事はないと思うよ。

今年は調子良かったし、53人も選んだのに、入って無いし。
個人的には越谷好きな選手だけどね。

745 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/16(月) 22:03:39 ID:mSIVD01k

WL予選の正セッターは今村だってね

746 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 01:07:12 ID:3DE3WdoZ

>745
ソースは？

747 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 01:19:46 ID:2plwUnAy

もしマジなら石島松本スタメン確定かな？
(松本とはそんな合ってなかった気がするけど)

石島米山対角できっちりＡパス返して
センターどんどん使ってほしい

748 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 01:54:51 ID:NxdY8M3v

>>746
スポナビで記事になってるよ

749 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 10:15:16 ID:XCwWHBH5

去年のWLPOは清水不在でセッターは大竹だったっけ？
今年は実戦経験を全く積んでないのが不安だが何とか出場権を取り返して欲しいね

750 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 12:51:08 ID:cGYZ+AwC

セッターは宇佐美阿部だったけど
清水越川田辺不在でエジプトサーブに押されて
二段になった時に決めきれる選手がいないのではと
予想されていた
２日は前日より石島がレシーブから解放されてがんばってたっぽいけど

751 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 13:05:13 ID:1Ik0KEbz

今村スタメンだと米山だと高さ的に厳しくね？

752 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 15:38:48 ID:anlQFUey

米山スタメン予想の意味がいまいちわからん。
Aカットを返してほしいのは当たり前だが、石島越川が見たいな。
まあ、またサイド陣の誰の攻撃力が上、守備力が上とかって話になりそうだが、
米山をスタメンで使わないといけないのは、痛いだろ。
越川の守備力がどうなっているのかしっかり見たい。

なんにせよ、頼むぜ、全日本。

753 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:03:58 ID:cGYZ+AwC

越川は体調不良て上に書いてあったから除外して考えた

>>751
米山はブロックでハンデにならない
ブロックいい順に
石島＞＞越川＞米山＞福澤だし
八子未知数すぎてスタメンはやばいし
(アタッカー同士のワンブロならありかも)

754 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:19:37 ID:5+p5pH3S

誰が出てもどっこいどっこい。
一番人気の福澤いれときゃそれでいい。

755 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:20:08 ID:cGYZ+AwC

釣り乙

756 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:24:39 ID:DemHxRXY

福澤って人気あるの？

757 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:49:28 ID:B2KsGtLB

普通の全日本選手並みの人気はあると思うけど
それ以上に嫌ってる人が多いだろうな
ミスが多いし、実力以上に持ち上げられるし
福澤を入れることで戦術的に後退してしまうし
後ろ２つは本人のせいじゃないんだから
福澤より植田を批判すべきだと思うんだけどな

758 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:51:01 ID:XCwWHBH5

>>750
ああ、スンマセン。永野と勘違いしてた…

去年のワーストワン試合はWLPOだったと思うが、それがじわじわと効いたのが今年
（国際試合がほぼなかったと言う点でも
去年より清水も福澤も成長してるだろうが、来年以降の為にもここは確実に押さえて行くべきだね

759 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:51:32 ID:5+p5pH3S

チケットさばいて視聴率取らなきゃいけないからねぇ。
にわかでも女子ファンを一番獲得できるのが福澤。
越川の存在は茶の間には忘れられてるし。

760 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 16:57:26 ID:B2KsGtLB

女子のＷＧＰを見てると
男子が前から目標にしてたことややるべきだと言われてたこと
・サーブ＆ブロックの徹底
・センター線の多用
・トスを散らすこと
・セッターがファーストタッチした後のトスアップの向上
（セッター以外でもバックアタックやクイックに上げられればベスト、
女子はそれがたまにできてる）
・リバウンドを取るしつこい攻撃
・ハイセットになった時のブロック利用
とかに男子より遅く取り組んだのに男子より早く達成しかけてる

それってレシーブとディグを強化したことが土台になってんだよ
男子ももう一度基本に立ち返るべきだ
既にレシーブ免除のオポがいるのに
レシーブ免除のレフトまで作るなど愚の骨頂

761 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:06:02 ID:cGYZ+AwC

真鍋と植田の指導力や柔軟性の差が既に出てるんだと思う
今年植田がやった新しいことって
意味不明な５３人の大量選出と
故障者が大量にでた０６年並みのしごきの復活、それだけ
主力の宇佐美が足の手術で合流不明というのも
０６年の山本と同じだな

>>757
去年は戦術的にアタッカーの起用は
それまでより劣化してたと思うが
ブロックとセット間の修正は良くなってたぞ
去年から始めて男子専任のアナリストがついたらしいから
効果が出てたと思う

>>758
ＷＬＰＯは確かに情けなかったが
ブラジルはＷＬやって更に国際親善試合組んだりしてるぞ
結局指導者のやる気なんだよ
ＷＬＰＯでエジプトに負けたのも舐めたメンツで臨んだせいだし
今年の引きこもり合宿も植田の決定

762 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:17:08 ID:XCwWHBH5

バンキシャ日記に今日のベンチ入り12人が発表されてる
井上・越川OUTらしい

763 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:20:48 ID:cGYZ+AwC

おっ当たった＞越川アウト　
でも永野か・・・あーあ
近藤捻挫かぁそれで阿部が呼ばれたのかな

764 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:27:15 ID:5+p5pH3S

越川ファンかわいそう(´･ω･`)

765 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:31:45 ID:7q8CnVkQ

http://ja.justin.tv/toxic555
会場から３Ｄライブします。
ＴＢＳきてるので綺麗に見たいひとはそちらをみてね

766 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:34:10 ID:B2KsGtLB

>>765
すごいな
ＴＢＳのが後からもＤＬできるんだったら
そっちに行くよ

男子の実況も立てる？

767 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:47:40 ID:B2KsGtLB

男子実況は需要ないか…
寂しいな

768 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:51:09 ID:EbrcegsO

実況ほしいな！お願いします

769 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:54:57 ID:LgmiQ0vB

私用で動画見れないので是非実況お願いしたい

770 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:56:08 ID:B2KsGtLB

んじゃ立てる
スポーツchでまた会おう

771 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:56:50 ID:LgmiQ0vB

ありがとう！

772 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:59:05 ID:EbrcegsO

ありがとう！

773 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 17:59:24 ID:IXjfdNYH

ホワイトリング行ってきました。

ホワイトリング駐車場・・・関係者のみ
臨時駐車場・・・横浜vs阪神ファンが占拠

とゆーわけで松代PAで天丼食べて帰ってきました。
我ながら何してんだか。

次回は電車で行きます。

774 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 18:01:09 ID:OHuAORqe

実況どこ？

775 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 18:03:13 ID:XCwWHBH5

>>774
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1282035636/

ID:B2KsGtLBさんありがとう

776 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 18:08:45 ID:cGYZ+AwC

>>773
なんという長野クオリティ

超乙

777 ：3D実況しようとした人：2010/08/17(火) 19:55:30 ID:gQ8OJveQ

もともと放送がないということでやろうと思ってたんですけど。失敗でした、申し訳ありません。
結果的にＴＢＳがUSTやってくれてたすかりました。
また機会があれば挑戦します

778 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 20:00:03 ID:XCwWHBH5

>>777
お疲れ様でした。3Ｄ環境がなくて観なかったけど新しい試みだったと思いますよ
3Ｄじゃなかったらもしかしたら自分はそちらで観てたかもしれません

しかし視聴者が1000人を越えることはなかったがこんなものか…

779 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 20:36:32 ID:AVhqFOup

スト勝ちは良かったけど、まぁチュニジアにやる気が一切感じられなかったな

780 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 21:23:32 ID:boc7+Zq6

あら今村セッターで勝てたのね
今村としてもまさか全日本でトスアップすることになるとは思ってなかっただろうなw
このストレート勝ちは大きいぞ
明日、もしストレートで負けたとしたら得点率勝負となるのか

781 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 22:55:38 ID:NHlBOe0U

チュニジアがレセプションを１．５倍ぐらいに上げるか
日本がサｰブの１／３ぐらいミスしまくらない限り
ストレｰト負けはないかとｗ　
チュニジアが酷すぎて日本がものすごくよくなった！
ってところはあまり感じられなかったけど
きっちり勝てたのはよかった
明日はもっとセンタｰ使えるといいね

石島すごいな
全レセプションの半分近く担当して
サｰブでもスパイクでもブロックでも活躍してる

782 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/17(火) 23:06:22 ID:afucu4Vw

チュニジアはWC2007に居たベテランレフトが居ないね。
MBカラモスリとOPカビくらいしかわからない。
まあ男子は特に気を抜く癖があるみたいだから、しっかり２連勝して、韓国を蹴散らそう

783 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 01:04:52 ID:9/1mYWbt

それにしても今村って
Vチームのどこからも声が掛からない→全日本セッター
だもんな～
人生って何があるか分からないね

784 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 18:51:02 ID:L7qVO+xP

昨日のベストスコアラーは福澤だったんだね。
攻撃をオポ1人に頼らないのはよいことだ。

785 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 20:03:41 ID:Cv5xaqBy

２試合ちゃんとスト勝ちしたな
勝ち抜け決定してからチュニジアを突き放せなかったのは
問題と思う
いつも２０点以降にｇｄる癖あるし

>>783
今村は何か持っていると感じる
でもまだ体ができてないっぽいな
世界選手権が宇佐美今村なら面白かったかも

786 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 22:11:18 ID:4No4Endx

勝ったのに過疎り過ぎ
来週は韓国。普通にやれば負ける相手ではないと思うが

787 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 22:27:25 ID:L7qVO+xP

チュニジアにスト勝ちで２連勝おめでとう！
2007W杯で逆転負けした相手だったから心配してたけど、ほっとした。
韓国戦も気を抜かずに頑張ってほしい。

788 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/18(水) 23:45:02 ID:CcSf2PSZ

昨日勝ったのに今日の客席は昨日よりずっと
ガラガラだったな…なんで！？
普通、初日より後の試合とか勝ってる途中って人が増えるのに
面白すぎる長野

789 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 00:25:13 ID:Puz0X4qQ

お盆休みが昨日までの人が多かったんだろ

790 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 02:32:51 ID:3kqeiV9C

そんな変則的盆休みが一斉に行われてるわけあるかｗ
昨日の半分とかそれ以下で不思議だったな＞観客　
アフリカ勢ってバレー的に知名度が低いからそのせいだろうか
韓国戦はもっと入りそうだ

791 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 04:51:42 ID:3QfLMH3u

阪神×横浜が同時刻開催

792 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 06:11:26 ID:ZXq/5gvd

勝っても見てる人が少ないんじゃねえ。

ジャニ使えとか言わないけどもう少し興味を引く・会場に足を運びたくなる努力をせんと。
女子がWGPクラスの大会でブラジルから生中継＆日本の会場ほぼ満員とかやってるのを見るとね。
只でさえ学生の競技人口に差があるのにますます離されて小型化していく。

793 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 06:57:51 ID:Puz0X4qQ

まぁブラジルからの生中継はもともとの放送枠と
試合開始時間がちょうど重なったっていうだけだと思うけどねｗ

794 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 09:10:04 ID:uVd5ZqJX

長野は大部分の学校が昨日から新学期。
8/31の全国ニュースで「明日から新学期です」ってのを見て
殺意が湧いたあの頃を思い出す。

795 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 12:15:19 ID:+0wwQzlW

福沢、越川、人気ありすぎｗ
ゴリとかゴッツの方が見ごたえあるのに

福沢が決めたときのコール
他の選手より黄色い

796 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 12:30:01 ID:0brPgXyV

昨日の試合みたけど、あれで韓国に勝てるの？

797 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 13:38:05 ID:rnbodUS9

世界選手権 TBSチャンネル放送カード

9/25(土)深夜3:50～翌午前6:00(生)　※延長の場合あり
第1次ラウンド「イタリア×日本」

9/26(日)午後11:50～深夜2:00(生)　※延長の場合あり
第1次ラウンド「イラン×日本」

9/27(月)午後11:50～深夜2:00(生)　※延長の場合あり
第1次ラウンド「日本×エジプト」

※情報は、2010年8月10日現在。変更の可能性あり。

798 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 13:58:35 ID:HOSpMgPo

福澤ってそんなに人気あるの？全日本でまともに試合出たの去年からだし、人気でる要因がわからん

799 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 14:05:01 ID:3kqeiV9C

清水のが人気あると思うけどな…

800 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 14:10:23 ID:Ai9H8yLD

福沢、Vで新人賞取ったときのブーイングの大きさは忘れられないがｗ

確かにゴリの方がJC、JKの声援多い気がする
ゴッツはちびっこに大人気

801 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 15:00:29 ID:1dXP9dhs

いやぁ若者は越川や福澤、ゴリやゴッツはママさんからの人気が強いでしょ

802 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 18:11:13 ID:CkJL08KV

ゴッツよりトミーの方が人気ありそう

803 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 18:40:34 ID:SC0ijH54

韓国戦　近藤

804 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 19:32:31 ID:CkJL08KV

チュニジアなんだけど、カラモスリってＭＢだったのにＷＳに転向させてるね

こんなチームにはセット落としてもダメだから、最低ラインかな。

それにしてもサーブ力は上がったとみていいのかな!?男子はやっぱりジャンサだよね～

805 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 19:36:22 ID:SsZJBmBh

>>803
え？

806 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 19:37:24 ID:Ai9H8yLD

世バレ前にいろいろ試すのはいいと思う

807 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 20:33:00 ID:V5SXURIk

>>803
阿部がOUTか。
植田の中では阿部はもう構想外なのかな。

808 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 20:39:18 ID:5Eqaoo76

構想外もなにも、急遽呼ばれたわけで、試合中にアイシングしてるぐらいだから、膝の調子がよくないんじゃ…

809 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 20:41:29 ID:fwrwA+3X

八子さん好きだけど
やっぱ全日本の中ではかすむね
まったく目に入らなかった

810 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 20:43:38 ID:kmFQyg2p

>>797
地上波ではやらんのですかそうですか…

811 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 21:36:22 ID:PE7elNqQ

>>801
ところが、実はゴッツが一番若い女中心
子供や中高年が清水や越川に声援送ってるのはあるけど
(特に清水は子供ファン多い！)
ゴッツは意外に中高年に受けない
子供もそんなに見たことないなあ
大阪方面での試合を見たことないせいかも
福澤は若い女～中高年人気
まあでも若い女の人気を集めようと思ったら八子でしょう
　
>>807
近藤をスタメンにする予定が足首捻挫して出られなくなったから
今村をスタメンにして阿部が呼ばれたそうなので　
近藤が治って阿部アウトなんだろうね　

812 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 21:39:00 ID:vgwo/sxL

ゴッツ、リーグの決勝では男人気と子供人気あったぞｗ

813 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 21:56:13 ID:PE7elNqQ

えーマジで
ファイナルラウンドは全部見に行ったけど
その印象はないな
清水に叫んでる子供はうるさかったけど
というかファイナルで大声を出すほど熱心な男の観客を見たことがない
(地方だと時々いるんだけど)　

814 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 21:59:46 ID:SC0ijH54

>>805 >>807
SANSUPO.COM見てみて

815 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 22:03:09 ID:mRcutWvg

今はみんな平均的に人気あるんじゃない？
まぁ、八子がでてきたら間違いなく老若男女問わず一番人気になるだろうけど

816 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 22:04:45 ID:SC0ijH54

訂正
SANSPO.COMでした

817 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 22:41:42 ID:JNdKcqPu

まえいた河童はどうなった？

818 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/19(木) 22:57:58 ID:DDPQRHxR

だいぶMBの打数増えてきたみたいだけど
３割っていつ達成するのやら

819 ：3D実況しようとした人：2010/08/19(木) 23:36:52 ID:QXHeNjwU

3D実況しようとして途中でPCの電源が落ちちゃった者です。
ビデオカメラはまわしていたので初日第3セットの途中から試合終了までの部分をアップロードしました。
なんでそれだけかというとyoutubeの10分制限に合わせたまでです。
http://www.youtube.com/watch?v=Er9ObWBmKas
3Dで申し訳ありませんが、ちゃんと２Ｄでも見ることができます。
youtubeのサイト上で見ると右下に「３Ｄ」メニューがあるのでleft image onlyとかがあるのでそれで2Dでみれます。
フルハイビジョンでアップロードしていますので「360p」とか書いているところを720ｐ等にして高解像度で見てください

820 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 00:29:17 ID:MiFoM4Bm

セミファイナル辺りで何度も頑張って｢ごっちゅ～｣と声援送る子を見かけた

821 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 12:13:48 ID:RAZvvTmP

>>815
個人的には八子苦手。

深谷時代「渡辺(キャプテン)は同じ年だけど尊敬できる存在。渡辺のプレーを見本にしてる」
↓
全日本ジュニア「岡本さん(キャプテン)は尊敬できる人」
↓
国体時「米山(弟)さん(埼玉代表キャプテン)は凄い。彼みたいな選手になりたい」
↓
大学「清水さん(キャプテン)は頼れる存在。自分もそうなりたい」
↓
慕っている日高を追いかけてビーチ転向を本気で考える
↓
全日本初選出「親友は古田さん」
↓
現在「目標は石島さん」

822 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 12:39:06 ID:56jUqSDi

意外とお調子者なんだね。
でも清水みたいにちょっとアホっぽかったり八子みたいなタイプの方が大成しそう

823 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 12:47:45 ID:Pa8wn1xs

世界選手権のセッターはやっぱり近藤と今村で行くのかなぁ？

824 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 12:57:38 ID:CCPvrm+A

>>822
清水は言うことコロコロ変わったりしないじゃん
一緒にすな

>>823
宇佐美がちょっとでも出られる可能性があったら
登録しとけばいいのによっぽど重症なのかな・・・　

と思ってたけど植田の近藤＆今村に対する思い入れっぷりがすごくて
体調が良くても外されてる可能性があるような気がしてきた最近

825 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 15:11:21 ID:+vuJnIQK

>>821
特に八子ファンじゃないけど…

親友はまた別の話だから一緒にしてやるな
それに環境が変わっても、ずっと同じ選手を目標にする方が難しいよ
あくまで質問に対する答えだから、その時のメンバーから気を使って選んでる可能性もあるし

それだけ経験を積んでるって事じゃないかな

826 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 19:39:44 ID:MzlSEBBH

八子さん、韓国戦でピンサのチャンスが合ったら
今度こそ入れてほしい！！

827 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/20(金) 19:54:53 ID:xSlsfjop

>>826
まあ！いやらしい！

828 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 00:55:26 ID:wM9Gw1F8

世界選手権、宇佐美を登録に入れておいてくれればいいのに…。
あと、山本にも戻ってきてもらいたい。
清水・福澤は凄いと思うし、八子にも期待してるけど、大きな大会はベテランの力も
必要だと思う。

829 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 01:03:12 ID:Ox5ons6E

昔みたいなドライブのギュンギュン効いたオープンを打つ選手って今はなかなかいないよね
打ち出しが打点より上へ向いて出ていったボールがエンドラインにつきささるようなスパイクを見たい

830 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 05:26:10 ID:R0W4RWhW

>>829
今のボールだとあまりドライブかけても勢いが消えて
拾われやすくなるだけじゃないかな

長野遠征を予定してたけど先週の試合見て
女子の方を見に行くことに決めた　
なんか、２年前は男子の方が期待持ててたんだけど
既に硬直が始まってしまってる感じがする　
植田は自分の成功体験に縛られすぎじゃないかな
たとえば守備重視のアタッカーは最後の切り札のような扱いをしてるけど
あれは荻野だったから特別だったし
入れたら最後って印象があっただけで
米山だったら別に普通に出し入れしていいわけだし
極端な話、去年ブラジルを真似て機械的にやってた二枚替えじゃないけど
このサーブには弱いなってローテがあったら定期的に入れてもいいやん
石島と米山の対角だって試せばいいのに
なんで福澤のフォローにしか使わないのかね？
ガマバレーみたいに悪い意味でメンバーが固定されきった
お気に入りバレーにならないことを祈る

831 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 07:16:09 ID:ZE4c/YUe

>>830
世界選手権まであと１ヶ月なんだからこの時期いろいろ試してるほうがおかしいでしょ。

１ヶ月前なのに今期対外試合初めてっていうのはおかしいとは思うが。
練習試合沢山入れてそこでいろいろ試しておかないと。

832 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 07:39:16 ID:R0W4RWhW

は？
試したって言い方が悪かったのかもしれないけど
石島米山は別に初めてなわけじゃないし
あと１か月しかないので常に同じパターンしかやりませーん
その方が勝てまーすて
逆やん

833 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 09:05:13 ID:dBHhknWe

上場は出場チャンスありますか？

834 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 12:49:56 ID:KACI4h5y

まあ、問題なのは国内以外で全然ゲームしないことだろ。
そういうゲームの中で各コンディションに相手によって使い分けて、
ベストを探していくのが普通じゃね？
田中JAPANは好きではなかったが、あのときはVの外人勢+JTで練習試合とかしてたのに、
スケジュールもあるだろうが、そういうことをしていってほしい。

JVAは未だに過去の栄光にとらわれているが、イヤーブックで植田が海外からのスタッフを
取り入れたいといっているのに期待。就任当時も要望してたが、結局ポシャったし。
外国人監督を取り入れないなら、せめてスタッフからでもやってかないとな。

女子は毎年アホほどやってるのに、男子がしないのは植田の方針なのか？

>>821
環境、ポジション、自分の理想と現実によって目指すべきものが変わるのは
そんなに悪いことではないし、あくまでプレーヤーとして上を目指しているので、
そこまでの毛嫌いすることではないと思うし、やっぱり「古田親友」は関係ない。
あとビーチの件のソースは？普通にバレー情報は把握してるつもりだが、それは初耳だった。

835 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 15:02:31 ID:lgS26d96

>>825 >>834
渡辺～米山弟は１年以内の発言
清水～石島は１年半以内の発言
こんな短期間でそう簡単に変わるかっていう。
千々木なんかは２年間ずっと米山弟が目標って一貫してるし。

古田が親友発言は疑わしいから入れた。
グラチャン後に一緒に選出された東西対抗で、古田が孤立してるのにずっと渡辺と行動してたし。

ビーチ転向の件は関係者づてに聞いた話。

836 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 16:47:21 ID:8XeCsMsQ

石島と米山の対角なんて無茶言うな
清水の爆発力はしれてる
攻撃型の福澤と越川は多分外せない
それに今村のライトへのトスはまだまだ難ありだよ

837 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 18:18:30 ID:GLHqXyXG

地上波放送無いのかよ…

838 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 18:20:19 ID:KbOVIo1j

試合の機会が少ない分、チームを早く固める必要があるのでは？
石島－福澤対角は、アジア選手権・グラチャンと国際試合を経験してきたけど、まだまだ経験不足。
お試しに走る余裕はないと思う。

839 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 18:27:38 ID:Ox5ons6E

>>837
スカパはある？

840 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 19:08:44 ID:i665y8wa

福澤が入らない対角は全部「お試し」になるかｗ

841 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 19:33:24 ID:4px4pMMT

勝ってるのかなあ
今日はバレブーツイッターも
なんにもなしだよね？

842 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 21:01:02 ID:6PeYFuPV

韓国戦は24～25日

843 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 21:17:03 ID:GLHqXyXG

>839
入ってないんだよね
去年のWLの時に土居ｱﾅに聞いたら放送するって言ってたんだけどね

844 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 22:00:07 ID:4px4pMMT

あ韓国戦今日じゃなかった
どうりでまったく情報ないわ

>>842さんありがとう

845 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 22:02:59 ID:Ox5ons6E

>>844
それスカパで放送ある？見たい

846 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 22:21:28 ID:rXTgPiGV

CSのTBSチャンネルで放送だしょ、生で延長ありで。

リベロはまた永野かな～？
この前はちょい微妙な気がしたけど。

847 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 22:57:00 ID:4px4pMMT

TBSチャンネル見れるように
CSのコースをアップグレードしてきた
月額5,000円　orz

848 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/21(土) 23:43:36 ID:cPEnTKDe

そんなにするんだ…

849 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/22(日) 01:54:14 ID:qq70DShf

847はケーブルでしょ
スカパー単チャンなら月６００円程度

850 ：847：2010/08/22(日) 06:42:58 ID:G5+P3z2R

そうです
コース全部の価格です

ところで
全日本組が近畿総合に出るのか
わかる方いらっしゃいますか？

851 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/23(月) 00:43:12 ID:/r5DenrY

過疎てるね

結局ゴッツてリハビリ中だったのかな？
チュニジア戦、絶好調だったけど

韓国戦でもサービスエース期待してます

852 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 12:22:59 ID:2raTArvl

今日も過疎だね
あー楽しみ！
韓国強いんか？

853 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 14:38:22 ID:T4qmoBNI

18:00からか・・・
うちCS TBS見れんわ

どなたか実況ヨロ！

854 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 17:43:56 ID:pBLQm7oI

>>852
ＷＬ０勝１２敗

855 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 20:11:41 ID:2qdCXWnR

３－１で負け。

もしかして植田になってから韓国に負けるのって初めて？

856 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 20:30:51 ID:pBLQm7oI

６年ぶりに韓国に負けた
サーブが駄目だったし
植田の打つ手が全部後手後手に回ってた

857 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 20:35:07 ID:FJD5SvTB

6年ぶりに負けたのか
だめじゃん

858 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/24(火) 21:02:06 ID:Bxw+w28q

韓国の上手いリベロにサーブが行きすぎ。
ムンソンミンとキムハクミン、ほとんどサーブレシーブしてなかった印象

明日はなんとかしてくれ

859 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 07:01:12 ID:AB6nmjSa

この分野でも85年世代は戦力になってないのか
野球サッカーバスケバレー
悲惨な世代だな

860 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 12:22:24 ID:ozxVTWRp

アジアのレシーブうまいチームにクイック打たれ放題になって
崩れるのって２年前から変わってないじゃん
２年間の間に何の対策も作ってないのか？
欧米には通じないクイックでも同じヒョロヒョロMBしかいない日本だったら
打てる限りは打ってくるわ
当たり前だろ
植田はちゃんと欧米ｖｓ中韓と日本ｖｓ中韓のデータを両方見て
やり方の変化を見てたりしてるのか？
どんだけ無能なんだよ　

>>858
基本的に中韓は日本よりレシーブうまいんだから
当然そういう時も想定して、ブロックの対策を練っておくべき
特に日本は中韓と当たる時は気圧されがちなんだから
いざ気圧されてから気合いが、メンタルが、って言ったってしょうがない
サーブで攻める方針なのはいいが、それがうまく行く場合と
うまくいかない場合、両方のシナリオを想定しておくべきだ
自分達が最高の状態でやれてる状況しか予想してないから
植田ジャパンは崩れたらボロボロになって歯止めが利かなくなる
試合が多い
流れを変える選手が～とか、そういうレベルの問題じゃないんだよ
指揮官の準備不足

861 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 12:31:57 ID:r+7EHbsR

欧米しか目に入ってないんだろ。
筋肉さえ作れば何でもできるとか考えてるんじゃないだろうな。

862 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 12:33:39 ID:ozxVTWRp

あーなるほどね
去年、アジア選手権優勝したからもう対策しなくていいとでも思ったかな
そういう油断をしてエジプトに行って出場権失ったのに

863 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 13:00:41 ID:j61rpO9g

今日３－０で勝たないと、また来年ＷＬ出られないの？
３－１だと可能性あり、
フルセットで勝っても意味ないってこと？

864 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 13:02:18 ID:ozxVTWRp

ＷＬに出るには
３対０で勝つこと
または
３対１で勝って、昨日の韓国との点差より点差をつけること
が必要
フルセットで勝っても意味がない

865 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 16:01:47 ID:j61rpO9g

>>864
ありがと
悔しいね、たぶん難しいね

866 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 16:06:36 ID:Q2B03J6G

チームの地力からすると全く難しくはないはずなんだが
国内引きこもりと意味不明采配が害になってるような

867 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 16:26:51 ID:mt4f9/C4

今回負けるとまた来年国内引きこもりになるという・・・

868 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 19:42:37 ID:mt4f9/C4

韓国に2セット取られた為、来年もWLは出られません。

ひーきこーモーリー

869 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 19:50:28 ID:t6/RXUS6

来年も出れないの？・・・最悪じゃんＷＣだぜい

870 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 19:54:44 ID:Q2B03J6G

２セット目の頭で今村を、
中盤で福澤を替えるべきだった

弱い癖に自分達だけで筋肉つけりゃなんとかなると
慢心して無駄なハ－ドワ－クして故障者続出、
実際に試合でミス続出

完全に計画ミス

871 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 19:58:09 ID:mt4f9/C4

本当に監督一人でチームの足引っ張ってるんだなあと昨日今日で痛感した。
選手たちが不憫でならない。

とりあえず自分でオールアウトして消滅しろ＞植田

872 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 20:31:55 ID:KkOElVs5

結局植田は北京の頃と何ら変わってなかったんだなあ…
下手に去年グラチャンでメダル取っちゃったから更に勘違いしちゃったんだろうか

873 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 20:52:51 ID:Q2B03J6G

グラチャンメダルの為っていうか若手ポーに勝つ為に
五輪全敗してＷＬ出場権も失って
結果として世界選手権にまで響いたとしたら
代償が高すぎるだろ

874 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 21:11:44 ID:Ym168SqT

自分が選手なら海外でプレーするわ

875 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 21:26:12 ID:Q2B03J6G

いや国内が楽だろ
大会社の社員として給料貰いつつ
国内第一級の評価を貰いつつ
全日本にはあまり触らずに
第二の人生の道も確保
北川みたいなのが一番賢いかもな
朝長もそんな感じだけど

876 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/25(水) 23:03:36 ID:tKpy88f1

>>871
宇佐美と阿部が２人とも出れないのは、ある程度想定できたのに、
オールアウトばかりの身体作りしかさせなかったバ監督
今村や近藤らの新セッターはホントに可哀想でならない
コンビも不安だっただろうに・・・
あんなにトスが合わないと勝てるわけないよ

あと相変わらずタイムアウトが遅すぎるね。第二セットでムンソンミンのネットインサーブ決まった時点（14-14）で
絶対タイムアウトだよな

877 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 01:02:01 ID:5Wvxrd53

何で石島を外すんだよ。外すならバカみたいにアウトボール拾う福澤だろ
ついでに今村入れるならゴリラも外して
西尾入れてやれよ

878 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 01:05:39 ID:ihPhvr8p

清水と福澤のサーブってコントロール出来てないよね
越川・石島・富松あたりはジャンサでもコース狙って打ってるけど

ホントに韓国のリベロは凄かった。あれだけリベロは狙うなって言ってるのに
清水と福澤はとにかく思い切り打つ事しか考えてない

879 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 01:21:19 ID:/sAL9OSd

基本Mだから来年もオールアウトで虐められたいのよ…

880 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 01:39:41 ID:BxXHaz2e

オールアウトきーもい
オールアウトはーんたい

881 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 02:46:34 ID:0eyY86Zh

>>876
セッターのせいじゃないっしょ
今村と近藤との合わせならずっとやってたし
むしろ宇佐美と阿部の方がずっと合わせてない
近藤のトスはちゃんと合ってたしな　
今村のトスはぶれがちだったがちゃんと振ってたし
問題はセッターじゃなくて植田の采配
前半は早く福澤を下げて米山を入れれば良かったし
なんで後半に石島を下げたのか全く不明

>>877
西尾で２セット目終了したじゃん
清水のサーブで連続得点も多かったし
むしろ清水は外しちゃいかんだろ

882 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 06:44:11 ID:fWBju5ST

山本がいないとこんなもんだな
あいつはブロックでも巨大な壁になってた
清水はそれがないから打たれ放題
こいつがいないとチビだらけで顔面もひどくなる

883 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 07:02:15 ID:uHSdkqBS

釣り乙

清水は韓国戦２試合でベストスコアラー＆決定率１位
ＯＰとしての仕事は果たしてるし
キルブロック２本リバウンド４本取ってる

884 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 07:04:42 ID:fWBju5ST

北京でも中国に清水使って負けた
途中で山本入れて盛り返したが
はじめからつかってりゃ勝てたのに
清水は高さがないからブロックで貢献できないのが問題

885 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 07:09:22 ID:uHSdkqBS

２年前の試合で批判ってやっぱ釣りかｗ
わざとらしく山本を清水叩きに利用すんな！

886 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 07:33:16 ID:Y/KZn5U2

とにかく本当にもう植田辞めてくれ
今更は無理かもしれないから世界選手権後でいい
北京の時も散々言われてたけどその宇宙と交信する迷采配を断ち切らない限りチームの向上は望めない
コイツに「16年ぶりに男子を五輪に連れて行った」って肩書きがついて回るのは許せんわ
お前が連れてったんじゃない、選手自身が頑張ってもぎ取ったんだよ！クソが！！

887 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 10:27:53 ID:6kLC3QzS

何で植田があんなに福澤に拘ってるのが意味分からん！
スタメン普通に越川石島でいいじゃん

888 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 11:03:31 ID:rbR0alQU

清水じゃなくて福澤じゃん

889 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 11:32:26 ID:/sAL9OSd

来年はWGPの予選通過目指して頑張ろう。
再来年、本戦に出れたら3勝くらいはいけるやろ？

890 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 12:16:43 ID:5Wvxrd53

>>881
西尾投入したのどのタイミングか見てた？

今村入れるなら堺でまだ合わせてる西尾をまだ早い段階で入れて流れ変えても良かっただろ

清水と今村は明らかにトスが合わなくて二人とも可哀想だったわ

891 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 12:17:45 ID:cWdsRnGm

清水の代わりに山本入れろって言う方は
山本さんが大好きなんですか？

オポは清水以外に考えられないじゃん

892 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 14:51:20 ID:+5efZEFy

>>891
清水をけなしたかっただけで
山本はその口実に使われただけだと思うな

>>890
西尾のスパイク全然通じてなかったじゃん
トスがぶれてた今村を早い段階で変えておくべきだった

893 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 16:17:31 ID:lN82n+rv

北京まで持ち出してるのは釣りだろうけど、清水の控えに
西尾や上場じゃ不安だというのは同意だな-。

894 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 16:19:48 ID:lN82n+rv

韓国の監督に、日本や中国、韓国が世界で一緒に戦えるようになるといい
と思うみたいに言われてて、アジアは取り残されてるんだと感じたよ。

895 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 16:28:42 ID:+5efZEFy

いやそれ中国や韓国も日本に並びたいって意味じゃないの

896 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 16:36:46 ID:lN82n+rv

北京でもwlでも中国には負けてるし、今回2戦とも、しかも後半ムンソンミンを
下げた韓国に2敗した日本に並びたいと思うだろうか。

897 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 16:44:58 ID:+5efZEFy

負け試合より勝ち試合の方が圧倒的に多いんだから
そうじゃないの

898 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 20:51:18 ID:UAq6cfX+

>>892
今村が福澤とは合っていたから換えなかったんじゃないのか
近藤のトスを見てるとＭＢともＷＳとも清水とも合ってるのに…
１日目に近藤をわずかなミスですぐに変えたのに
その後今村がいまいちになっても入れ続けたのが
２試合目にも響いてる

やるべきだったのは
１・２試合目の頭から福澤を下げること
２・２試合目の途中までには今村を出して近藤を下げること
・
やるべきでなかったのは
・結局、試合全体の流れを変えた２試合目で清水を下げて
不慣れな西尾を投入したこと
・レシーブ範囲の広さにも関わらず、下げられるまで清水や福澤と
大して変わらない本数を決定していた石島を下げたこと

899 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:00:53 ID:UAq6cfX+

間違えた

２・２試合目の途中までには近藤を出して今村を下げること

900 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:35:36 ID:dmP2+TZ1

植田の取り得は
鬼のような練習を課したり
ファイティングスピリットくらいだろ？

901 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:38:40 ID:G17Lb1ZO

ここで聞いていいのかな
　
世界バレーの男子大会のチケットってもう買えないの？

902 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:42:36 ID:UAq6cfX+

>>900
監督じゃなくてコ－チ向きだよな…

>>901
イタリアの協会に聞いたらどうだ

903 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:46:37 ID:UAq6cfX+

リエンのストレ－トうま－

江畑もやり返したｗ

904 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/26(木) 21:47:17 ID:UAq6cfX+

誤爆ごめん

905 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 00:09:43 ID:8lNdEwh9

ＷＬＰＯの２試合目はさすがにサーブの修正とクイックへの対応はある程度していた
だけど植田は目の前の出来事に全く対応してなかったね　　
目の前の状況を把握せずにデータに頼るのがデータバレーじゃねえよ
めくらバレーだよ

韓国は別にめっちゃくちゃ強くなってはなかった
(去年よりは組織的にブロックするようになってたけど)
単に、当たり前のことを当たり前にやっただけ
韓国の１～２日目の修正点は
１日目を見て、得点力の高かったローテが長く当たるよう回してきたこと
福澤がレシーブの穴と見て、１日目より福澤狙いを増やしたことぐらいで
良かった点(サーブの強さやクイックの多用)はそのまま
まっったく常識的すぎることしかやってない

一方、植田はサーブで潰れかけてた福澤を入れ続けて石島を下げる大ミス采配
３セット目は完全に潰れ切ってたのに、それでも出場できないことが
決まるまで福澤を入れ続けた
来年のWLより福澤を成長させることが大事か？
１セット目に越川投入で流れを変えたんだから
２セット目もそのまま入れとけばよかったんだよ　
それか米山を入れて石島を生かしてもいいし
手持ちのカードを温存しときたいとか言える状況じゃなかっただろうが
今村はそこそこトスを散らしてはいたが別に近藤でも散らせたわけだし
出場できるかどうかの分かれ目でだんだんトスが短くなったり
伸びすぎたりしていた今村をしつこく下げなかったのもおかしい

韓国の監督に日本はピンチになった時の対応が韓国より弱かったと
言われて馬鹿にされてたけど
当たり前のことが当たり前にできなくて自滅してんだから
言われてもしょうがない

906 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 00:46:20 ID:AwMqozXC

>>901
ttp://www.volley2010.com/index.php?lan=en
からTICKET >> BUY
グループＡ初日のイタリア－日本は既に５０００枚が売れてる
残ってるかは知らない

907 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 10:55:33 ID:AsBMuzFC

イタリアまで見に行ける人うらやま！！

お金もちなんだね

908 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 18:33:37 ID:IZ/F6z9j

女子は同じ様な大会でブラジルやらイタリアやらに勝ってるのに、
男子は「予選」で「6年ぶりに」韓国に負け（しかも2連敗）

ここ何年も「女子よりは期待出来る」って言ってる奴ちょくちょく見かけるけど、
女子より期待に答えたのが、去年のグラチャンだけって・・・

少なくとも今の植田ジャパンには何も期待出来ない訳だが、
今度の世界バレーはそれなりに結果出したりするのか？
何にも期待されずにグループリーグ突破した岡ちゃんみたいにｗ

909 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 21:05:10 ID:yEMHmo2L

正直別に期待はしてないな
いいとこまで行けたらラッキーって感じだが

910 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 21:38:30 ID:HqLjSL5c

阿部ちゃんが戻るのがプラス材料になればいいけど

911 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 21:51:12 ID:80X4IGeg

※〈お知らせ〉

規制時でも書き込めるラウンジclassicに、バレーボール避難所スレ立てました!

○バレーボール避難所○Part.1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282776482/

912 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/27(金) 23:44:29 ID:YJ5lbgk+

昔WL辞退したときも巣ごもり合宿で欧米の高さに慣れてなくて
その年の世バレ惨敗ってことがあったな
歴史は繰り返されるわけか
それでも植田の頭の中はロンドン！ロンドン！なんだろうね

913 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 00:01:19 ID:PVw0XOoQ

もしバレーが身長でクラス分けされて190cm以下クラスなら日本は世界何位くらいだと思う？

914 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 00:33:53 ID:St8z2RqK

>>908
例えば男子バレーはアフリカとかイスラム圏の国もそれなりに力入れてる
女子となると正直手抜いてる国多いから一概には言えないよ
バレーボールだけの話じゃないけどね

915 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 00:48:00 ID:ILoECZvi

>>908
それはな
柳本ジャパンに比べればまだ植田ジャパンの方がマシ
というだけの意味なんだよ　
叩き好きの女子オタが、自分に都合のいい叩き理論を展開する為に
男子を美化している場合も多いし

眞鍋に変わってからはまた別だろう　
就任したばかりの去年はまだいまいち方向性が見えなかったが
故障離脱が多くて育成含めうまくいかない計画もある割には
少しは強化されたようだか
といって別に眞鍋が特別良い監督なわけじゃない
全くないんだけどな…単に普通にやってるだけで

眞鍋
(普通に採用し、普通に育成＆訓練し、試合会場で
まあまあ普通に采配する)
＞植田
(試合以外のことを考えて採用し、訓練は普通にするが
育成８割運用２割のツケが出て、試合会場で発狂する)　
＞柳本
(メディア露出に頼りすぎ、訓練も育成も放置
ベテランに負担を強いて、試合会場では掛け声係)

916 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 00:52:40 ID:IdyPSWNE

>>914
そうだな。
韓国も強豪国だし、しょうがない。
日本男子が弱いんじゃないさ～

917 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 01:06:31 ID:Nf07glK6

そうだね。
日本男子が弱いんじゃない。
他国が強いのさ～

だめじゃんｗｗｗｗ

918 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 02:17:37 ID:Pd6hfygL

韓国も強豪国になっちまったのか
落ちぶれたもんだｗ

919 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 08:39:37 ID:687G0+FG

>>915
柳本の時も含めて植田の方がマシだった事なんて無いんだけどな。
「今後は男子の方が伸びる」って思うとポカやらかすし。

北京五輪なんか象徴的だったよ。
女子がポーランドにフルセットで勝った翌日に男子は中国にフルセット負け。
結果女子はトーナメント進出で男子は全敗と。

女子の方が力あるチームが少ないって言っても韓国に連敗してたら意味が無い。

「女子より期待出来る」って期待に答えた試しが無いんですけど。

920 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 09:10:25 ID:r2bHaysl

男子の方がマシっていうのは
成績がマシって意味じゃなくて
ベンチの体勢がマシって意味なのでは　

921 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 09:29:52 ID:VhkLa6OP

男子は実業団でほぼナショナルチーム同士の対戦だったトップマッチから韓国に負け続けだろ。
分析と対策が甘いんだよ。

922 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 09:35:14 ID:r2bHaysl

>>921
えっ

真鍋体制＞＞＞植田体制　には同意するが
男子の知識がないのに罵りたいだけの女子オタの流入は
さすがにお断りしたい

923 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 09:50:11 ID:HOQLMXgr

負け方も一緒と言うもうどうしようもないおまけつきでなー

924 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 09:52:43 ID:Aof9wZRh

お断りちたい（ｷﾘｯ

925 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 10:45:06 ID:zoSA5yO4

すべて植田と福澤のせい

926 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 16:25:22 ID:St8z2RqK

女子も男子も駄目じゃん

927 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 18:52:57 ID:sUoJZbFM

確かに、2日目の福澤を2セットとられるまで出しっぱなしにしたのは訳分からん。
普通に越川石島の対角でよかったと思う。

928 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 20:12:23 ID:moAj5MNj

テレビ見られなかったんで確認したいんだけど。
日本が取ったセットのレフト対角は、石島－福澤と越川－福澤。
石島－越川対角では１セットも取っていない。
違ったっけ？

929 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 20:54:00 ID:moAj5MNj

ごめん、自己解決。
取ったセットは両方とも石島－福澤対角だった。

実況板で見た印象は、選手を色々入れ替えたけど韓国に歯が立たなかった感じが
したんだけど。
要はこの選手を出せば勝てたという生易しい状態ではないんじゃない？
チーム構成背から、練習方法、試合経験のつませ方の全て見直す必要がありそう。

930 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 21:14:31 ID:XbkAeIHU

見てない人間が敗因分析すること自体おかしい　

日本が取ったセットの内容
１日目第２セット・・・
勝因は中盤に清水のサーブでブロックが良くなり　
最大７点差まで広げたこと　
石島のブロックも好調で韓国にクイックを使わせなかった。　
(サーブで崩していたのは他に石島、富松、松本など)
一方、日本は松本前衛時にクイックを使って点差を保ったから
終盤ちょいミスってもセット取れた
２日目第１セット・・・
２２点まで同点で競る
韓国のミスと清水のサーブでレフトを止めたりして
なんとか先にセットポイントを取ってしのいだだけで
はっきり言ってセットを取られても全く不思議じゃない
危うい勝ち

結局、日本がまともに取れたのはサーブ＆ブロックが機能して　
クイック使えたセットだけだったんだよ　
だから守備に難があり、サーブとスパイクの調子も悪かった
福澤を下げて米山で守備固めをするか、
越川で石島の負担を減らしてトスを上げられる場所を
増やせば良かったと言われている

みな、あんたのように誰と誰を出したから勝ったなんて
単純な視点で言ってんじゃなくて
このメンツだとこういうチームにこういう弱点があるから
こう修正すれば勝てたのでは？という話をしているわけ
問題があったのはＷＳ対角もそうだけどセッター采配も変だし
どうしようもなかった、手の打ちようがなかったと言えるのは
サーブが弱っていたことぐらい
せめてＦＩＶＢの戦評ぐらいチェックしろ

931 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 21:42:59 ID:NQs3R+nb

韓国が強くなってたのは確かだけど（ソンミン頼みのチームから脱却してたのと、ＭＢ多用していた）
それ以上に自分たちのミスが原因だったよね

今村・近藤とあれだけ合わないって事は、やっぱりコンビ練習不足だよね

932 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 23:49:52 ID:J9u/79Qw

>>929
見てないけど実況板を見て判断しましたって
そんな恥ずかしいこと堂々と言わないでよ
あなたが参考にしてる実況スレにいた者だけど
練習から全部が悪いから何しても駄目とは全く思わなかったよ
むしろ素人にもはっきり見えてる欠点をなんで修正しないの？
とイライラした

>>931
一番合わせてる今村や近藤がコンビ練習不足って・・・
じゃ、誰を使うの？
阿部や菅を起用したらもっと酷くなるじゃん
それに２日目の近藤はそんなにずれてなかったと思うけど
１日目は数本だけで下げられたけど　

933 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/28(土) 23:53:17 ID:IXPw6b5G

選手それぞれに問題点もあるだろうし、チームとしての纏まりもあるだろうけど
一番の問題はやはり采配だろうよ…北京の時と何も変わっとらん
ホント見てて腹が立ったし悲しくなった試合だった

934 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 00:18:22 ID:glchymqC

絶対勝てないわけじゃなくて勝てるチャンスをベンチが捨ててるから
見ててめちゃくちゃストレスなんだよね
世バレの応援に行くつもりでイタリア旅行の日程組んでたけど
予定変更するつもり
ミラノで日本を見るよりローマでトップ４の試合を見た方が
絶対面白そう！

>>931
ミスは二日間平均するとほぼ同じだからミスが原因じゃないよ　

それにコンビが合わないってことを原因にする姿勢そのものが
原因だと思う
宇佐美中心で行くから清水と福澤を使おう、
福澤を使うから永野にしよう・・・
こういう風に計画を立ててるから、
短期的に見ると、宇佐美一人が出られなくなった時点で
１年間の構想が全部がたがたになってしまう
(女子の竹下みたいに、何年もずっとリーグでも全日本でも　
上げ続けられる鉄人はまずいないと思って計画立てないと)
それに長期的に見ると、合わせ重視のスタメン固定バレーになって　
目標にしているはずの誰が出ても活躍できるバレーからは
遠ざかっていく
練習時間を言い訳にせずに、どんなアタッカーが来ても
狙い通りのトスを上げられる、どんなセッターが来ても打ちこなせる
チーム全体で意思の疎通ができるチームを作るのが大事なんじゃないの？
今年は53人も選んだから、合宿期間が長かった割には
チームの仕上げ自体も荒くなったのかもね

935 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 00:38:36 ID:uElwC4xz

ってか意味不明な植田坂が全ての発端の始まり

936 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 09:12:43 ID:mYXGxNOy

あと何回か、植田坂のビデオを見せられて
そして全日本シーズン終了を迎えるんだろうか
今年も原因の究明なく、もやもやしたままＶへ突入、と
これをいつまで繰り返すのやら

昨晩の世バレ特番は、越川石島特集で新鮮だった
それぞれの歩み＋対談で10分ほど
さすがにTBSも若いコンビ押しは諦めたんだろうか・・？
賢明だな
番宣するならこのまま84年組＋清水押し希望

937 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 11:43:30 ID:JwDL7oft

>>936
韓国戦は越川と福澤の大きさ差が露になったからね
流石にメディアも石島越川にまたスウィッチしたんだろう

938 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 12:27:57 ID:5v1NoBaM

でも植田が福澤押しなんだよね。困ったもんだ。

939 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 13:56:02 ID:VCycx+n9

なんじゃそりゃ

テレビの○○押しとか番宣なんてどんな選手でもいらないよ
石島・越川・清水・福澤はもうある程度広告終わったんだから
次は今村か米山あたりを宣伝するのでいいよ
八子がいれば八子でいいけど、とても入れそうにないから
比較的分かりやすいポジションのセッターとアタッカーで

940 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 14:18:50 ID:UciTJ7YE

結局、福澤が不調だと日本は勝てない
ベテランの石島・越川はチームを支えきれなかった
世界バレーに向けて植田はどうする気かねぇ？
任期が世バレまでだから、状況によっては監督交代もあり得るだろうし

941 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 14:26:44 ID:Sznmf9yS

チビばっかだもんな
少子化だししょうがないが

942 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 14:34:03 ID:UciTJ7YE

前回世界バレーではスタメンに２メートル超えが３人いたのに、たった４年で
すっかりチームが小さくなったわ

943 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 14:57:08 ID:Sznmf9yS

みてて恥ずかしくない身長は最低欲しいわ
今はチビすぎて恥ずかしすぎだ

944 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 15:42:05 ID:VCycx+n9

>>940
その理論だと福澤は強豪相手や大事な試合だと常に不調だから
世界選手権は日本０勝になりますな

>>942　
今後はもっとひどくなるよ
高校生アタッカーに１７０台が前より全然多くなってる
出來田伏見が順調に育ったとしてもそんだけだしな

945 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 15:43:39 ID:iEvInp8t

1勝できるのか？イタリアで。

946 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 16:03:36 ID:VCycx+n9

エジプトはけっこう自国の外でｇｄる癖があるから
レシーブさえきちんと返ればできると思う
イランはアウェイに慣れてるから苦しいかもな

イタリアは無理ぽ
強豪が世界選手権前に結構練習試合組んでるけど
かなり調子上げてきてるぽい

947 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 16:09:34 ID:0tR8YkRk

2002年の世界バレーは同じ様な仕組みで、カザフスタンに一勝しただけで次のラウンドに進めたけどｗ
この際全敗して植田解任になった方がいいかも・・・なんて考えてしまうな。
どうせ「イタリアでこっそりやってる大会」だし。

948 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 16:12:13 ID:eOkxbhqD

スレチですまんがこれ中国バスケの世界選手権メンバー
ttp://turkey2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/team/p/eid/4728/rid//sid/4728/tid/262/profile.html

Jinhui DING　　　　 204cm
Wei LIU　　　　　　 190cm
Shulong YU　 185cm
Shipeng WANG 198cm
Lipeng JIN 190cm
Yue SUN 206cm
Zhaoxu ZHANG 221cm
Jianlian YI 213cm
Ailun GUO 202cm
Wei SU 211cm
Zhizhi WANG 213cm
Peng ZHOU 207cm

２２９センチのヤオ・ミンは怪我。

949 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 16:22:44 ID:JwDL7oft

>>940
福澤は不調以前に実力がないと思うのだが
植田もヲタも福澤を過大評価しすぎｗ

950 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 18:49:07 ID:VCycx+n9

代表入りする実力は普通にある　
ただもう全日本三年目なんだから少なくとも
3年前の石島や2年前の越川ぐらいの存在感を
出していてもいいはずなのだが今一つ　
チームが苦しい時に助けられる選手にならない
何が悪いのか･･･メンタル？

951 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 19:02:27 ID:5v1NoBaM

福澤のメンタル安定のために永野を入れるとか
本末転倒も甚だしいな。

952 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 23:39:02 ID:F04NOd2l

>>951
永野はやっぱりサーブレシーブが安定してないよな
確かにトスを含めて去年で凄い成長したとは思うけど
田辺が居ないと厳しい気がする

953 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 23:42:01 ID:iEvInp8t

清水・福澤が来る前は石島が叩かれ役みたいに見えたが今は違うんだなｗ
気持ち悪いくらい持ち上げられてるｗ

954 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/29(日) 23:52:37 ID:gNwTZd+X

>>953
役とかじゃなくて調子いい時は絶賛
調子悪い時は叩かれるだけじゃん
てか清水が来てからも悪い時は叩かれまくりだし
２００６叩かれまくり→
２００７叩きと絶賛を行ったり来たり→
五輪シーズン大絶賛→
去年調子上がらなくて叩きまくり→復活で絶賛→
今年Ｖ～安定してて絶賛　

955 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 00:06:02 ID:EmZh0PAu

>>952
田辺怪我でずっと練習すらできてなかったやん･･･
入れるとしたら井上だけどＶ見てたら永野とそんなに差がなかったし
福澤をフォローして広い範囲を取ることを考えたらまあ妥当
石島はフォローいらないから井上はアタッカーとの相性という
アドバンテージが永野よりない

>>953
清水と福澤は代表参加時期は１年、試合に出られ始めた時期は
２年も違うんだけどｗ
来る前っていつの時期？
清水が来る前の2006は石島越川コンビ(特に越川)が使えなさすぎて
ぶったたかれていたのは覚えてるが

956 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 02:17:09 ID:+gprNMQJ

リベロってレフトの補助が役目なの？

957 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 04:55:46 ID:QPkZhD3w

たまたまTV付けたら韓国戦やってて、数年ぶり？にちゃんと見た俺的印象。

・何時まで日本人監督にこだわるの？
　外国と戦うんだから世界を知る外人監督でいいだろ。
　そもそも上田は現役時代からずっと精神論すぎなんだよ。
　協会的には次はガイチなのか？

・センターが貧弱すぎ。
　ブロック能力がないだけでなく、フリーでスパイク打っても相手に余裕で拾われてどうすんだよ。
　ひょろひょろ過ぎなんだよ。

・つなぎがまるでダメ。お話にならない。
　例えばアタッカーがブロックに当てて拾って立て直すって基本的な事すらできてない。

・相変わらず頭脳であり女房役となるセッターが不在。
　まあ、松田以後はずっと居ないんだが。

958 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 04:56:32 ID:QPkZhD3w

・エースがアホ。
　福沢なんぞ高さ、パワーだけで上手さや狡猾さがなくバカスカ打つ事しか知らない中学生みたい。
　何でもかんでも力ずくで打ってシャットされてどうすんだよ。
　左利きのやつは肉盛りすぎ。少し落としてその分を高さにまわせ。

・サーブミスを始めとして凡ミス多すぎ。
　サーブもまともに拾えずレシーブも下手すぎ。

・リベロの意味なし。誰でもいいレベルって感じ。

・小粒のチームなのに小粒の利点を全く生かせてない。

・ゴッツの立ち位置が不明。

・上手いと思える選手がいない。

・チームのリーダー、まとめ役がいない。

959 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 19:20:38 ID:HAQ1SuaM

>>953
元々は、石島越川コンビの使えなさが批判されてた。
WCの時には選手の中からも「サイドが決定力無さすぎ」といった声が聞こえて
きたし、Vリーグ監督からは守れる中堅レフトを入れてはどうかといった意見が
出てた。
五輪に出られることになって石島越川使えない批判は収まったけど、五輪の後
石島がプレー以外のことをきっかけに徹底的に叩かれた。
清水・福澤は、OQTデビューの福澤だけが最初から叩かれてたかな。
石島は、福澤を叩くときだけ異常に持ち上げられてる感じがするね。

960 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 20:12:56 ID:qMg749Mv

そうかなあ…　少なくとも2008年度は石島はプレーが冴えなかったし
それで批判されてたような。

WCの時にサイドが決定力なさ過ぎって選手の中からも声が出たってマジ？
ソースある？

961 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 20:38:47 ID:xenvC/j2

2007WC前に練習見学したのかなんか知らんが「福澤がイイ、越川外せ」みたいな声がやたら多かった気が。
でもWC後半辺りではサイドは山本・石島・越川で固まったって雰囲気だった。
更に勢いのある清水とベテラン荻野・千葉が控えの布陣は本当にベストだったと思う。

最終予選で福澤が入った時はボロクソだったな、実際試合でも使えなかったが。
千葉が調子落とした事と試合以外で色々あって外れたのは残念だった。
でも代わりが福澤はねーなと思った。

962 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 21:29:34 ID:SFt34/0m

釣られすぎだろ

963 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 21:47:08 ID:qMg749Mv

？？

964 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/30(月) 21:48:36 ID:qMg749Mv

連投ごめん、越川を外して福澤になんて声、あったか？？？

965 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/31(火) 01:45:48 ID:axGfMN7o

越川を外して千葉とかならあったかもｌしれないが、福澤はないだろう＞WC
越川、石島と宇佐美のある意味一番できあがったコンビが完成した時だと思うが、2007というのは。

最終予選で福澤が入ったのは、植田の「俺が育てた」のやり過ぎ。
アルジェリア戦しか使えなかった.本戦でも使えなかった。
ぶん殴って千葉を連れてくるのでも、柴田北島のあたりをちゃんと目を見て鍛え上げるのも、
どっちも現実の2008よりはよっぽどましだったと思うね。

永野はリベロとしては結構微妙だ。それを福澤のメンタルの安定のために入れるのは本末転倒
それを言うなら、ゴッツを安定させるために井上でもよかったんじゃないのか。
韓国にサーブを崩されてやられたわけだから、リベロの選択が正しかったか疑問だな。

966 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/31(火) 02:59:24 ID:htLeB+5A

>>960
ＯＱＴ後半のゴッツ神プレーを忘れてる
北京の時は使えなかったから叩かれてたけどね
そんでも植田批判の方がずっと多かった
あの采配で力出せるわけないって
ずっとプレーがさえなかったとかずっと批判されてた思ってるのは
単にお前がゴッツ嫌いなだけやろ　
２００６年は越川がキャッチ悪すぎてサーブでもミス多かったんで
逆にゴッツのがあの身長でキャッチがそこまで悪くなかったんで
将来に期待の声は高かった
それより千葉がだんとつ評価上げてたけど
２００７年になってだんだん越川が良くなり出して
ゴッツもまだその後のＶで見せたような肩の故障による不調がなかったのと
山本も負担が減って良くなりだしたんで
男子期待の声が高くなり出した　
少なくとも世バレよりはＷＣの評価の方がマシだった
そして２００８年で評価の絶頂、急転落

>>965
韓国戦での永野の守備範囲見てるか？
それにパナでの永野はブレでの井上より広い範囲をカバーし続けてたし。
韓国にサーブで崩されたのはリベロ個人の責任じゃなくて
崩されてるのに福澤にこだわりすぎて米山を入れなかったせい
ブラジル相手にゴッツ米山で競れた例があるのに
なんで使わなかったか？？？

967 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/31(火) 19:40:06 ID:FEjj318Q

>>960
選手インタビューは、WC中盤のニュース記事。
V監督意見は、WC後の月バレ。
>>961
当時２ｃｈで言われていたのは、石島越川コンビでは五輪に行けない、甲斐や越谷と
いった中堅レフトを入れてはどうかというもの。
それに対し、北京五輪を捨ててでも石島越川を育てた方がよいという意見もあった。
あとは、このままでは東京大会虐殺だとか、海外チームが疲れたと言ってないのに、
ホームの日本が疲労がたまったからと試合のない日に練習を休むとは何事だ、とか。
当時、越川の代わりに福澤をという意見はなかったよ。

968 ：名無し＠チャチャチャ：2010/08/31(火) 19:46:39 ID:7NctWH6C

福澤はもうあきらめて9人制で前セミでも打ってればいいのに

969 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 01:16:47 ID:8av/Fmqs

福澤の名前が出たので一番古い記憶は
OQT12人が決まってびっくりしたことだな

970 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 20:48:29 ID:QFK+8+6O

>>967
越谷も甲斐も怪我がね・・・
それにどうしても暗黒の時代の選手達なので、何か勝負弱さを感じる
まあ越谷は今現在も全日本選手に遜色ない素晴らしい選手だし、逆に昔より勝負強さも増したと思うけども
越川・石島って逆境に強かったのが、期待してた理由だよ（相手のＭＰでサービスエース取るなど）

まあ今は、清水・福澤中心のバレーボールとか言ってる時点でアウトだな
女子の木村くらいの負担をこなせるようになってから、言えよって感じ

971 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 21:04:16 ID:IBod2hnq

清水はOP層の少なさからしてどのみち中心にならざるを得ないんだから
清水・福澤中心と言っても実際は福澤中心と言ってるのも同じだからね
永野は別にリベロ候補になってもおかしくないんだけど
福澤の為に選んだって…
それは全日本のチームの作り方じゃないだろと思ってしまう
明らかに木村中心の女子だって、木村のことしか考えた
メンバー選考はしてないのに
それに植田は去年ぐらいまで、誰が出ても戦えるチームにしたいって
言ってなかったっけ？　　
福澤本人が俺が中心のバレーと言ってるわけじゃないんだから
福澤自身に責任があるわけじゃないんだけどさ

972 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 21:21:13 ID:QFK+8+6O

>>971
木村はむしろ攻撃型にも守備型にも徹する事の出来る史上稀に見る大型サイド
だから、比べ物にはならない

植田はグラチャンあたりから、しきりに清水・福澤のチームとしか言ってないよ。
福澤自身も自分と清水が・・・ばっかりの発言ばかりしてる
そういう発言ってホント酷いと思う。アテネの頃の山本だって自分の不甲斐なさに涙してたけど、自分中心発言はしてない
越川・石島に至っては、常にチームとしての評価を発言している所が好感持てる

973 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 21:32:21 ID:IBod2hnq

ありゃ自分で言っちゃってましたか…orz

山本は自分が点を取らなくてはいけないチームとは言ってたけど
中心と言ったは確かに覚えがないね
３年前ぐらいまでは確実に山本中心のチームではあったんだけど
越川とか石島は２～３年前はしきりに中心みたいなこと言われてなかったっけ
植田にだったけど

974 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 22:57:24 ID:rYeFqckg

越川と石島は山本がいないときに散々だったからな
植田はそのくせ敗戦は山本のせいにしてたんだからたいしたもんだよ
自分のクソ采配は棚に上げてね
この人基本的に崩れたチーム立て直すすべ未だに知らないんだよね

975 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 23:37:57 ID:bJ5WuYSB

同じチーム同士だから合わせやすいってのは分からんでもないが
じゃあ何のために長期間合宿やってんだって話だな
他チーム選手はあほらしくてやってられない
そのうちパナ以外のチームは選手出してくれないんじゃないか？
植田の任期は世バレまでって上の方にあったけど
世バレ終わったら誰か不満ぶちまけて植田下ろしの風を起こして欲しい

976 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 23:55:17 ID:vgEWOD1/

そろそろ次スレの時期だな。紅白試合までには立つだろうか？
今回のWLでは福澤が植田が妄信する程使える訳ではないという事実…
いい選手なのは間違いないだろうがとにかく波が大きすぎるし
ここぞという時に信頼出来ないのはエースの立場としては非常に痛い

>>975
同じチームだから合わせやすいって言われたらそりゃ井上にも失礼な話だｗ
福澤の守備がもう少し何とかなってればリベロの選択肢ももうちょっと拡がるのにね

977 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/01(水) 23:58:45 ID:IBod2hnq

>>975
あんた北京の後も多分同じこと言ってたろｗ
誰か～してほしいとか、全日本終わったらチームに戻るだけで
生活がかかってる選手に何を期待してんだか
言えるとしたら荻野ぐらいだろう
そこまで言うぐらいだったら自分で協会や植田宛に意見を送るなりしないと
駄目だよ

978 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 08:42:06 ID:M1Cwz/X1

ここ数日の流れを要約すると、06～先日の韓国戦まで
越川固定スタメンで石島・福澤を併用すれば、
植田批判や石島・福澤叩きになることは無かった。でOK？

979 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 09:08:02 ID:TFTvlqeb

>>978が先日の韓国戦で植田の批判が起こった原因は
負けたからではなく越川を起用しなかったせいで
福澤が叩かれている時も石島が叩かれている時も
全部越川の責任でＯＫ
と思っていることだけはよく分かった　
ところで越川が叩かれている時は誰の責任なのかね？　

980 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 10:32:01 ID:8j9edKKv

>>972
＞福澤自身も自分と清水が・・・ばっかりの発言ばかりしてる
若いので元気に盛り上げられたらいいとか若さを出していきたいとか
（今のメンバーになって）僕ら若いと言ってきたけどもっと若いのが増えてきたので～な感じで
自分がチームの中心だの軸だのとは言ってない気がするよ
バイアスかけて言葉尻捕らえればそう取れる発言あったかもしれないけど・・・
清水も同じような発言はしてるし

まあ植田には福澤ありきで考えるの止めて柔軟に考えて欲しい

981 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 14:46:43 ID:Fh2F789j

どういうふうに考えれば福澤叩きの原因が
越川になるのか教えてくれ

982 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 14:48:34 ID:Fh2F789j

そしてゴッツ叩きがいつあったのか

983 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 18:33:25 ID:p7UFA1zJ

>>978
越川がキャッチできなかった頃
いくらサーブが良くても拾えない190cmをを入れるぐらいなら
千葉越谷加藤等等を次々に登録して回しながら使えと主張した
俺の意見はなかったことになっているらしい
つい最近も、後衛衛3ローテでいいから米山入れて固めろと主張したのも
なかったことになっているらしい　　
グラチャン以降しか知らなさそうなのに知ったか総括すんのやめれ
キャッチできなくてチームが崩れる原因になってる選手は
誰だっていつだって叩かれとるわアホタレ

>>982
石島は北京五輪の途中～08/09Ｖ～09WLが最悪だったから
結構叩かれてた　　
態度も悪かったし
その前はそれほどでもなかったような？貴重な拾える大型だし

984 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:04:20 ID:iKTDfKPl

キャッチ言うな女子ヲタが

985 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:13:36 ID:p7UFA1zJ

ぷｗ
福澤は悪くない～植田も悪くない～
運が悪かっただけ～～～
叩かれてるのは全部オタの抗争のせい～

こういうヌルイこと言ってる奴よりよっぽどまともなレスしてると
自負してますがね？

986 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:17:39 ID:iKTDfKPl

米山は入れると攻撃力ががくっと下がる。
女子と違ってバックアタックは皆打てて当たり前の前提だから
後衛3ローテだけというのももったいない話だ。
チュニジア戦の二日目を見れば分かる。
それより、その「キャッチ」っていうのをやめてくれ。きもいから。

987 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:33:52 ID:p7UFA1zJ

韓国戦ではトス回しが読まれたのと
トスがだんだん合わなくなってきて
バックアタックの成功率が下がったんで
それぐらいなら米山を入れろという意味で言ってたんだけど

988 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:34:33 ID:p7UFA1zJ

ちなみに>>983で言ってる「つい最近も」とは　
韓国戦についての意見のことね

989 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 19:53:03 ID:GlahkGZY

>>979
越川は叩かれてないよ
今回越川は、WL出場権がかかった試合に体調不良で臨んだじゃん？
他のレフトだったら、体調管理ができない選手はいらん、意識が低すぎとバッシング
の嵐だったと思う
>>982
五輪後のVリーグの後
酷い叩かれ方だった

990 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/02(木) 23:21:46 ID:HxGuLlTD

次スレ立てました

【いざ出陣！】全日本男子86【世界選手権2010】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/volley/1283437221/l50

991 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 11:59:52 ID:9EF5wkpI

あい、どうも

992 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 21:00:07 ID:IoLBxhtE

埋め。

993 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 21:04:29 ID:sI67oLq2

>>990　乙！
世界選手権に宇佐美が間に合わないとなると厳しいね。
全体に小粒だし、守備・コンビ・攻撃ともにこれといった強みがないような…。

994 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 21:30:05 ID:IoLBxhtE

埋め。

995 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 21:55:54 ID:zUVSfOVF

紅白戦盛り上がるといいね梅

996 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 22:11:06 ID:FJVrqbWT

TBSチャンネル映らないからBSTBSで世界選手権を見ることにするが
BSTBSはバレーの放送時間が短いんだよなあ

997 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 22:11:11 ID:DCoIADzc

すーさん頑張れ梅。

998 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 22:19:30 ID:mXg6j08w

>>993
もっとポジティブに行こうぜ！
越川の鬼畜サービスエースが連発したらブラジルにも勝てそうになるんだぜ。
それを祈ろう。

999 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 22:28:52 ID:DCoIADzc

植田は福澤にこだわってるから、越川の出番がどれだけあるかだなあ。

1000 ：名無し＠チャチャチャ：2010/09/03(金) 22:29:31 ID:DCoIADzc

1000なら植田が去って山本が戻ってくる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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