【次は】 全日本女子357 【アジア選手権】

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前スレ
【WGP】 全日本女子356 【決勝Rブラジル戦前夜】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1250953394/

>>1乙

>>1
乙です

>>1
乙

木村と心中バレー見たくない
未来がない

アジア選手権はセッター誰になるかね？

竹下・岡野が固いか

いちおつ

めでたくベストセッターも取れたし、もうコーチに専念してくれ。

谷口3セット目はダメダメだったが、結局メンバ交代の有効ならしめたよね
栗原であろうと荒木であろうと
木村も攻守とも不調なセットがあったんで、この聖域にも手を付けるべきだね
改めて12人で戦うゲームを堪能した

>>1乙！

>>6
今の選手起用が続くんならもう竹下1人でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな状況じゃ、誰も控えのセッターになりたくないだろう

日本はセンターが低すぎる
１８２ｾﾝﾁのセンターなんて日本とタイくらいだろ

焼き鳥ニッポン最下位 やっぱり激弱だなこいつら まあチビ下 栗 垂れ乳使ってるようじゃ話しにならんわ

>>5
↑
規制大好きの涼実ｸﾝですか？
早く規制掛けてよwww

>>5
栗原と狩野と坂下が不甲斐ないからな

加奈が復帰すれは木村の負担も減るよ

>>12
だから
切り札の山本愛だよｗ

サーブポイントとブロックポイントはガマ時代より増えてきてるな…
問題はやっぱ1-1.5枚時のアタックポイントだなｗ。

木村はちょっと攻撃は限界だな

木村はパワーがないからね。
とはいえ総合力では1位のサイドだけどな。

ところで俺は濱口が大嫌いだ
出るたびに相手にサービスエースを献上して帰ってくる
買収でもされてんじゃないのか？
セッターの岡野の方がよっぽどレシーバーらしい働きしてるよ
今日もノーブロックで打たれた強烈バックアタック拾ってたし

今日のドイツ対中国戦で大爆発だったコズーフは、バックアタックもよく決まってたけど、トスがもどってしまった時は、ブロックされたりスパイクミスになっていた。

やっぱり戻ってるバックアタックのトスは、誰でも決まらないし、失点に繋がるケースが多いって事だな。

アジア選手権っていつあんの？

これだけ試合をこなして2枚換えが殆どゼロ。
岡野とか、これ以上無いセッターを呼んどいて、
坂下も谷口も余らして、濱口をオポジットのレシーバーに入れるとかもうがっかりだわ。
で濱はレシーブミスしてる始末。
終盤のバックライトのバックスパイクのミスとかもう定番杉て泣けてくる。

谷口なんて竹下がいるからこそ残れたんだろ？
そんな理由なら未来がある石田でいいだろうが

またタイに負けるなんてことないよね…？

あと木村、荒木が後半の勝負どころでミスが目立った
後半の勝負どころは絶対ミスしちゃいけない

栗原↑
狩野↑
坂下↑

木村↓

>>20
個人的には12人ベンチ入りでレシーバーを入れる事自体が間違っていると思う
それで神懸り的なレシーブを見せるのならまだ納得がいくが、このざまだもんな

>>20
濱口使えないよね〜ｗ
ムードの盛り上げとか声出しも上手くないし

濱口って手足短くて佐野そっくり
前髪はタムケン意識しすぎだし

井野っつてリべろは濱口に比べてどうなのよ？
佐野ちゃんの後釜になれるような子？

大山さんのファンは「○×が駄目だから加奈を出せ」と言う類の言い方を控えたほうがいいよ
そりゃなかなか復活しないからイライラもするんだろうけどさ

はっきり言ってバレー板での大山の評価すら下げてる状態だって気づこうね
大山ファンじゃなくてもみんな彼女の復活を待ってるんだからね

>>31
佐野ちゃんの後釜かどうかは置いといて濱口より使えないことはないはず

>>9
それには身長以外のすべてにおいて木村を上回っている都築
の力が絶対に必要だ。
糞真鍋がお前は絶対にはずさないなんてアホを言うもんだか
ら木村が天狗になってしまった。
木村のための全日本ではない。日本の勝利のためには絶対な
どない。忘れるな。糞真鍋よ。

今日はやけに木村叩きが多いな…そんなに酷かった？
テレビで見てる限りではそこまで酷くは感じなかったけど…。
スタッツ見ると、まぁ決定率は低いけど２段も多かったし、今後は
打ち切れるようになって欲しいと思う。キャッチもかなり広い範囲を守ってる
し４本のミスはいただけないが、それでも半分以上は返してる。

濱口はうん・・微妙

濱口の代わりにバックアタックも狙えるレシーバーが欲しい気がするが
そんなのいたらとうにスタメン起用だろうな

未来がある石田ってアホか。

試合見てなかったんだが
そんなに木村悪かったのか？

>.39
悪かったよ

濱口狙われてたしw屈辱だよwww
木村がちゃんと<フェイントとか以外>本当に少ないんじゃないか
そんなんだったらいらないよ

大山は必要ねえべ

木村は出続けて疲れた割りに技術的に向上した部分があまりなかったな。

次のキャプテンだけど、佐野はダメなの？
淡々としてていいと思う

>>33
佐野の後釜って誰かいるの？
日本てレシーバーはどの世代の代表でも上手い人が必ずいる印象なんだけど

>>35
木村はそんなに悪くないよ。決定率はあれだが・・・
サーブレシーブもやや悪いが・・・
ディグは2位。　ブロックはなし・・・
あ、やっぱり
今日は不調かｗ

>>32
それ釣りだから

片下がいいんじゃない。井野井上濱ｸﾞﾘよりか。

前も聞いたけどスルーされたのでもう一回聞いてみる
佐野はなんでオーバーが出来ないの？

濱口はキャッチ
井野はディグ
がレベルアップするかどうか

どっちかだけ秀でていても厳しいよな…

>>31
好きな選手ではあるが未知数
海外（カンヌ）に行ったものの、ほぼ控えリベロでレシーバーとしての出場が多かったらしい。
佐野も同じカンヌだったけど常に正リベロだった(らしい)。

濱口は論外。
個人的には片下がいいな。

現地で見て木村酷かった

大山なんてあのスピードじゃ6枚ブロックでドシャットされるよ。

>>49
手が短いから

>>40
あなた木村アンチの方？

井野ちゃんに期待しようか。
佐野ちゃんは、もう少しレシーブ数を無理してでも
増やしてほしい。

そんなことより、センターどうする！

>>45
日本はリベロにだけは困らない
なんてよく聞くけど実際そうでもない気がしてならない
片下あたりが伸びるといいけどね

濱口はレシーバーに入っておいて木村に範囲をカバーしてもらうという役立たずさｗ

>>49
手が小さいとか怪我して駄目だとか言う話しはあったけど

>>41
濱口に限らず、途中で入った選手を狙うのは常識

ぶっちゃけ狩野の方が濱口よりも下手したら拾えたんじゃないの？

>>58
一時ほどたよりになるリベロはいなくなったね。
成田、櫻井が使いづらくなった今。

>>52
現地じゃなくてもひどかったよ
やっぱレシーブと攻撃全部やって代えがいないのば無理ありすぎるんだゆ

ナタリアがクロスに打って井上に止められたが、
そのあとすぐに冷静に竹下の上を抜いて決めたとき、
中田が思わず「ああ〜やっ…」まで言ってやめたのに笑った。
「ああ〜やっぱり竹下の上を抜かれた」って言いたかったんだろうな。

>>61
今日に関しては狩野のほうがよかったと思う。
木村にかえるほうがよかった。

>>50
濱口＝ディグ
井野＝キャッチ
井上＝オーバー
に特化してるが他に弱点があるのがな…

若手で総合力なら片下が一歩リードかな

川上が今度はフランスでやるぞ

荒木なんて、しょせん大山という主役の横で
万年脇役しかやれなかったような選手だからな

無理にキャプテンとかやらせても、結局控えは控えレベルでしかないんだよ

中田にしても大林にしても狩野をほめるのはいいんだけど、
なんか他の選手を暗に批判するような言い方のときあったよな？
腹に一物あるならはっきり言えや！と思った。

ロンドンは、狩野、木村のレギュラーは、確定。 後の1枠に誰を入れるか。

栗原は、ギマラエスに、栗原のストレートは、完全に閉めろって言われているし、データが豊富で、研究し尽くされている感じで駄目だし、

坂下も、今日、６本くらい打って、１本も決まらなくて、次のセットから栗原に替えられちゃったけど、データが揃って、研究されたら、駄目っぽいな。

後の１枠は、大山や有田も含めて、グルグル選手を交替させて、敵の目先を変えて行くのが一番って感じかな。

>>64
中田は、当時のチームでは１２を争うブロッカーだったからなあ。

>>64
やっぱ竹下の上スカスカだよね
自分もあ〜あと何度も言ってしまった

竹下がブロック一枚半にしても決まらないって事はサイドアタッカーが非力なだけでは？

谷口は見ての通り使えないが、さらにチビで拾えもしない、
上手さもない、ブロック穴の石田はもっと要らない

真鍋の基本180以上の大型選手揃える強化は間違ってない
なんとかアジア選手権やグラチャンでチビは要らないように
大きい選手育てて欲しいね

来年はさらに大型サイドを追加して欲しいし
さらに竹下を控えにして、ブロックで一枚に数えられるセッターを

その為にも東レは大山田代、パイオニアは冨永、NECは松浦、
佐和は松浦を積極的に起用して欲しい
少なくても今年の河合冨永みたく何も出来ないレベルで
のこのこ参加して、強化の邪魔になるような事の無いように

あと、石川みたいな怠け者は廃除して井上や庄司みたいに
やる気のかたまりのようなセンターも欲しいね
山本愛はその点では信頼できないから様子見だな

>>49
出来ないんじゃないんだよ。
レシーブに絶対的な自信を持ってるんだ。
だからトスアップもレシーブであげる。

一番は荒木だな
糞遅いし態度悪いし
庄司シカトするなよ

センターは世界ジュニア最多ブロック（総数）の高橋美帆とか
指高日本人トップの岩坂とかこの辺を育てた方がいいかな。

狩野って、そんな到達点も高くないし、パワーは無いし
だからといって木村のように天性の上手さがないし
正直国際試合では実力不足じゃないの？

>>31
日立佐和に居た頃にリベロをやっていたが、井野が居ないと守りがボロボロだった。
現に井野が抜けた後、佐和の守りが崩壊しＶチャレ降格へ…。
能力的には佐野以上かもしれない。
海外修行を経て、どれだけレベルUPしているか楽しみだ。

サーブスエース献上は誰でもあるよ。佐野でも。
でも、毎回毎回悪い人の代わりにレシーバーで入って、アレはないな。
レシーバーが入ってセンターの打数が増えてくる、とか、切り返しのカウンター攻撃が増えるとか、そういうのが重要なのに。

>>73
そのとおり。「ブロックを振る技術」に関しては「世界1のセッター」
だから。

>>60守備で入った選手でもか。

>>68
高校時代は加奈に支えてもらったからね

それにイタリアに行って更に全日本のキャプテンになって天狗になった
簡単に言うとお調子者なんだよな
加奈みたいに謙虚さがない

大山がいれば何とかなった試合だったな
もったいなかった

>>66
片下は櫻井というお手本もいるからな
井野のＮ入りは成田がいると思ったからなのか、成田が辞めると聞いたからなのかｗ

>>78
今日の試合見てそんなこといえるの？ｗ

>>82
濱口レベルだったら積極的に狙われる対象になると思う

>>74
大型サイドって誰がいるんだ…？

狩野の守備範囲はまだ狭いけど、栗原に比べると倍以上ある。
ローテにより免除になる栗原よりも全然上だな。

>>84
ブラジルに日本１のブロックを食らうよｗ

>>75
レシーブ≠アンダー

>>59
そういうのでオーバーって出来ないもんなんだ
アタックラインの後ろからオーバーで二段トスとかして欲しいけど無理なのか

井野なんて使えないよ
箸にも棒にもかからない

>>79
井野ちゃんファンだけどユーロとかみたかぎり成長は微妙…

竹下のトスもよきなかったよ
決まった人ばっかり連続あげて
たまに一枚とかになったのを決めきれないアタッカーも最悪だけど

>>94
それでも濱口よりはまともそうだから困る

荒木キャプテンにもアンチがついちゃったねぇ
一流どころの必然の運命かぁ

狩野は、菅山や吉澤のような上手いけどだから何？って選手だよな。
もっと荒削りな選手の方が面白いよ

レシーバーは小平を呼んだ方がいい。
一応スパイクの技術も高いし高い打点では打てる。
控えのリベロは井上琴絵でいいだろう。

栗原と荒木、もう少し決めてくれ

>>64
偏見馬鹿の妄想

>>71
当時っていつの当時だよ？
つーか、中田現役の20年前と著しくバレーは
変わってるから、同じ土俵じゃ語れないぞ。

井上琴=濱口=中国のリベロ

>>78
加奈みたいにパワーと高さがないし木村みたいに巧く打ち分けが出来ない

中途半端なんかいらないよな

荒木はバレーが出来る不細工から
今は単なる不細工に成り下がっちゃったな

>>87濱口は狙わな損というトンデモだが、
守備固めで入った守備の良い選手に対しても
途中で入った選手を狙うのは常識と言えるのかと>>41に問うている。
「濱口に限って」の間違いではないか。

まあ確かに世界を見てもどんな優秀な選手でも控えは絶対いるからね…。
ずっと出ずっぱりもしんどいよね…。しかも５連戦。
都築も良いと思うけど、みんな高橋をあんだけ批判してたのに都築はいいの？
１８０ｃｍないけど…。

>>97
昔に戻れば大丈夫
今は仕方ないよ動けないデブは自分もむかつくもの

井野と片下という子が次代の正リベロ候補なのかな？
津雲とか成田とか櫻井とか佐野ちゃんみたいな名レシーバーが好きなんだけど
期待しても良いのかな？

高橋とか岩坂なんてまだプレミアでも通用しない
韓国の万年駄目センターキムセヨンより使えない

チーム代わったし、今季のシーガルズに続いて、
来期は内藤にも登場願いたいものだ
ただ内藤は年齢がね

今はど下手だが西山姉とか服部くらいの素材が一人欲しい
この二人が上手くなればそれでもいいが、望み薄かな

岩坂は多分第二の宝来だから今の所期待してない
大竹娘が190まで行かなくてももう少し伸びたらいいな
どちらもロンドン後だろうが

佐野いらねー
声も出さないし、対して反応も良くないし
海外行ってたことだけが取り得の雑魚リベロは辞退しろよ

スタメン枠なんて実質、MBとWSの2つしかないんだから、
不遇な扱いを受けてる他の選手はチームに帰った方がいいよ。
Vチームだってチーム作りがあるんだから。

濱口に関しては、不遇な扱いどころか過剰なまでの使い方されてるんで
使われている事に感謝しながら去っていいよ。

しかしスレが伸びる

まだまだバレーも捨てたもんじゃないね

坂下が目立ってきて荒木は容姿で叩かれることは目減りしたね

荒木と竹下の関係が上手くいってないように見える
竹下が荒木と目を合わせてない場面よくあった

前キャプテンの嫉妬かしらん

>>106
身長低いのがレギュラーにいすわったのが問題なんだと思う
サッサみたいな役割ができる人はほしいよ

狩野　スパイク決定本数　11　　決定率40.74
栗原　　　　　　　　　　９　　　　　33・33
木村　　　　　　　　　　９　　　　　25・00
谷口　　　　　　　　　　５　　　　　20・00
坂下　　　　　　　　　　０　　　　　　０・００　（5本打ってすべてきまらず）


狩野　キャッチ成功率　75・00
木村　　　　　　　　　55.26
栗原　　　　　　　　　50　　（ただし受数は4本だけ）

集中砲火を浴びせられるリベロ
井上 琴絵

デンソーの片下恭子の方が良いのでは？

木村がレシーブ2位とか言っても、
ほとんどAB判定をAにしてもらってるだけ。
一番レシーバーが必要なのは木村なんだよ。
竹下の高さもプレッシャーなんだろうが。

>>32
逆だよアンチの仕業

>>112
大山がいればこんなもんじゃ済まない
試合後は一晩で５スレは当然だった

サイドアタッカーの大型化はなんとかなってるけどセンターがなぁ･･･
大体どのチームもサイドアタッカーよりセンターの方が身長が高いのに日本女子は･･･
センターに190オーバーで動けてブロック勘がいい選手が欲しいな。
あとサイドアタッカーのレシーブレベルの向上も不可欠じゃない？
世界レベルでバックに下がったらレシーブ要員と交代するエースっていないと思うけど･･･

>>78
狩野は協会最重要顧客のフジ枠。
仕方がない。大人の世界はそんなもんだ。

栗原を谷口に替えたら、セットが取れた。

人相は悪いが自分は片下に期待かな

>>120
ＷＣ２００７ってそんなに５スレも伸びてないよｗ

どこを見ても大山､大山って言うけど
大山って､ぶきっちょでパワー､一本って感じで

大山が研究され尽くされてんのか､ほとんどがドシャットされるっていうイメージしかないんですけど・・？

パワーがある分､体が重たいからスピードだってないし
他と比べて結構不器用な選手だと思うのですが・・？

>>101
今のバレーと当時（吉原・多治見がセンターをしていたころ）
のバレーはそりゃちがうだろｗ

都築とか石田とか石井、この辺のチビはまとめて要らない
レシーバーなら片下呼べば万事解決

リベロ井上はそれこそ濱口より数段落ちる、要らない

残念ながら西山由樹はもう代表を志向していないよ。
膝の故障のせいで仕方なくセンターをやっている。
来期はおそらく補強で出番ないだろう。
他の選手にないバレーセンスを持っていただけに本当に残念な選手だった。

プレミアなんて全然全く判断基準にならない。
悪い癖が付くだけだわ。

>>118
アホか

竹下木村は外せないと思い込むのは間違いだ

>>79
佐和の守備崩壊は井野が抜けただけではない。
12V：都澤、斎藤、佐田、井野
13V：斎藤、井野
14V：だれもいなくなった。

荒木　岩坂　木村
狩野　山本　松浦
でいきましょう

ってなれたらなぁ…

バックライトがもっと機能するようにならなければ、表レフトの負担は減らない。
日本の攻撃が前２枚の時は、相手のブロッカーがレフト側に寄ってるケースが、他の国の時より多いし。

あと竹下のバックアタックのトスの悪さは世界一レベルだな。
男女の国際大会を見てても、こんなにバックアタックのトスが戻ってるのは全日本女子だけだし。
バックアタックのトスが戻ってる時は、世界のトッププレイヤー達もほとんど決まらない。

>>133
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
馬鹿だなお前
大山のストレートは下手すると相手ブロッカーの小指がちぎれる程
スピードと球威があるぞ
あと最強時のロシアに３連続のバックアタックが炸裂して、ロシアが一歩も
動けなかったのは有名

>>118
木村だけがそんな優遇してもらってるとでも？
仮にそうだとしても、他の選手だって同じ判定なんじゃないの？？
１人だけそんな甘い付け方されないと思うけど…。

Best scorers
Rank Shirt Name Team Spike Block Serve Total

9位 12 Kimura Saori JPN 51 4 8 63
----------------------------------------------------------------
Best spikers
Rank Shirt Name Team Spikes Faults Shots Total　Atts Succ.%

16位 12 Kimura Saori JPN 51 26 89 166 30.72
----------------------------------------------------------------
Best servers
Rank Shirt Name Team Aces Faults Serve　Hits Total　Atts Avg.　by set

3位 12 Kimura Saori JPN 8 7 53 68 0.44
----------------------------------------------------------------
Best receivers
Rank Shirt Name Team Excellents Faults Serve　Receptions Total　Atts Eff. %

2位 12 Kimura Saori JPN 102 10 51 163 56.44
----------------------------------------------------------------
Best diggers
Rank Shirt Name Team Digs Faults Receptions Total　Atts Avg.by set

7位 12 Kimura Saori JPN 44 24 31 99 2.44

やっぱすごいわ木村沙織選手

内藤の怪我はどんな具合なんだろうか。

真鍋も「竹下と心中するオレってカッコいい采配」で、
この段階でも岡野をサーバー起用ｗじゃ先が見えてるわ。

>>133
泣けるからﾔﾒﾃ(´；ω；｀)ｳｯ…

>>128
片下は前衛使えないじゃん
今の濱口と使い勝手かわらんだろw

竹下またベストセッターに選ばれたのかｗｗｗ

>>137
だけど、大山がはいると日本が強くなる印象が皆無なのは
なぜ？　その試合、ロシアに勝ったの？

>>139
そのリストに木村より格下の栗原の成績を追加してみろ。

>>137
すごーい！ どの国のなんて選手の小指をちぎったんですか？

>>144
ベストセッターは竹下の定位置だからね。

ねえねえアジア選手権いつあんの？

>>144
ベストセッターはどれだけ敵ブロッカーを減らしたかの数字だから
ある意味、ブロック一枚半にしてもらってるのに拾われるアタッカーのチカラ不足という事

バックライトのストレート打ちは完璧にしたいね(特に狩野と坂下は)


ブロックが遅れてきた方にわざわざ打ってシャットってのは見飽きた

>>149
■開催期間 9月5日(土)〜9月13日(日)
■開催地 ハノイ　(ベトナム)
■出場14チーム
予選A組：　ベトナム(VIE)、オーストラリア(AUS)、イラン(IRI)、スリランカ(SRI)
予選B組：　日本(JPN)、チャイニーズタイペイ(TPE)、ウズベキスタン(UZB)
予選C組：　中国(CHN)、カザフスタン(KAZ)、ホンコンチャイナ(HKG)
予選D組：　タイ(THA)、韓国(KOR)、インド(IND)、インドネシア(INA)

竹下もベストセッターだからいい仕事じゃないんだよな。
これだけ時間が有って、真ん中を使うバリエーションが殆ど増えなかったし、
サイドへのスパイクテクニックのアドバイスも殆どなかったんじゃないかな。
俺の考えでは、石川を1年でモノにした鶴田の様なセッターの方が、
コーチ兼セカンドセッターに向いてると思う。

ベストセッターが居る日本ジャパンなのに
６位ってどういうこっちゃああああああああ

>>118 それはないｗ

>>150
そのとおり。　日本はアタッカーの実力がかなり低いことを
証明している。そんなにふってもらって、栗原の数字はなんだ？ｗｗｗ

>>141
現状で一番使えるのがテンさんだからね…
とりあえずはテンさんを使い続けるしかないよ

でもガマ監督も気づけばその泥沼にはまってしまったような

各国シニアよりユースとか下の世代のリベロがどんどんオーバー使うようになってるよね

次大会は狩野・栗原の守備範囲を増やし、
木村の決定率を上げる方向で行こう
良いチームになりそう

>>133
井野が居たから勝ち星が有った。
井野が抜けてから連敗街道まっしぐらだぞｗ
(しかも前リーグは全敗)
それだけ井野は無くては成らない存在だった。
(持ち上げ過ぎ？)

>>152
おお！ありがとう！

>>148
どの大会でも数値的には素晴らしいからね竹下

レセプション、ディグ、セッターに関してはトップクラス
サーブは大会による。ブロック、アタックは下位というのが柳本時代

しかし竹下では(ry

アジア選手権はや！！
休んでる暇ないじゃん・・・
しかしベトナムとかいう奇妙なところで開催するから放送がないんじゃ・・・

相手が日本には1枚付けば十分だという考えがあるのだろう。

>>144
それだけ竹下がBパス以下のもカバーしてくれてるってこと
尚且つディグもやって、今回はブロックでもいつになく触れてたし

ちびだからいずれは外れて貰いたいが、やっぱたいしたもんだよ
残念ながらあれだけ出来るセッターは日本の若手には居ないし
ブロック等高さの為に変えた方がいいと思えるレベルのセッターも不在
アンチや俺のような大型推進派からしたら残念な話だが
闇雲に竹下要らないとは言えない状況なんだよな

冷静に見れば今大会は、佐野竹下木村のおかげて健闘したようなもんだよ

>>153
つまり君は、もっと攻撃のバリエーションを増やさなければ
決定率があがらないほど、日本のアタッカーが
非力だといいたいわけだねｗ

普通、攻撃のバリエーションは、ブロックを振るために
あるのだよ？　違うかね？
そいで、ブロックは世界1ふれているのだよ。

ブロックを減らすだけで良いのか？セッターは
それならなおさら竹下である必要性がないな

眞鍋と木村はふたりで勝手に心中してください
他を巻き込まないように

>>139

素晴らしいね

>>160
うん

個人的に井野ちゃんは海外行くの２年くらい早かったと思う。

やっぱり木村のポジションとセンターだよなってほぼみんなだな

>>152
乙
Ａ組凄いな

竹下がすごいのはレシーブ力だよな

>>156
どう見てもサイドよりセンターの方がふがいないだろ

なんで昨日絶好調の坂下を使わなかったのか？
結果を残しても使われないってのが一番モチベーションに影響する。
荒木、栗原の場合はほんのちょっと外れてすぐに戻される。
スタメンは確実に確約されているも同然。
もう竹下荒木井上木村栗原狩野佐野で4年間ドサ周りすればいいよ。

>>164
＞相手が日本には1枚付けば十分だという考えがあるのだろう。
面白い。つまり竹下はたいしたことない、と。

仮にそうだとしても、
1枚つけば十分と考えられるほどのアタッカーの非力さはなんだ？
そちらのほうが問題じゃない？

まあ日本も最下位ではないし、オランダにもかったんだから、
竹下の技術で振られたんだよ。

>>171
ん？日本語でＯＫ？

今後のキャッチは木村狩野佐野で確定だな。

>>152
日本の組にいたモルディブ棄権したんだね。
Ｃ組のアフガニスタンも棄権したんだね。

今大会に関しては荒木の不調がキツかった
バレーはセンター線があれだけドシャットされると、かなりキツい
竹下からしたらセンターは勝負どころで確実に得点出来るポジションにしておきたいんだよね

荒木はイタリアで二段トスをかなり練習したって聞いたけど、井上・庄司の方が二段トス上げるのうまくない？

日本のWSの決定率が低いのは確かだが、これは無いものねだり
身体能力で劣るから

レセプションを安定させて、
セッターにAキャッチ上げて、
攻撃枚数の数的優位を作るしかない
実際レセプションはトップレベルだし、
だからこそベストセッター賞も取れる

>>175
第3セットを見てないのか？

>>167
＞ブロックを減らすだけで良いのか？セッターは
中田久美がそれがセッターの
最大の仕事と言っている。

アジア選手権　９月５日　から

もうすぐじゃんｗ

>>166
違うんだよ。
セッターの仕事というのはそう言うものではない。
猫田なんか常に世界のトップレベルのスパイク技術とは何かを国際技術書から情報を仕入れて、
アタッカーの技術を向上させようと努力してきた。
私が一番ブロックを振った〜なんて自慢にもなんにもならん。
何処の世界にアタッカーの技術を向上させられないベテランセッターが居るかよ。

>>183
見てないよカットされてたんじゃないの？

>>175
ブラジル相手に守備力重視は当然だろ
予選リーグでも栗原のレセプション潰されたし

アジア選手権、結構すぐに始まるんだね。
その後はグラチャンかな？

なんでキューバとイタリアは出てなかったんだろ？

>>186
つまり君は、いつまでたっても決定力がつかない、
栗原らアタッカーの問題は、竹下が育てていないから、
といいたいわけだなｗ
つまりアタッカーが非力だからきまらないことはみとめているわけだ。

それなら、竹下以上に育てる能力の高いベテランセッター
が必要だ。　だれだ？　中田久美大先生か？

>>150
一枚ブロックでも、完全に読まれてたり、トスが戻りすぎ・短い・ネットに近くて低い場合は決まらないし、失点に繋がる場合は多いけどね。
特に竹下のトスは戻りすぎ、短い、低い場合が他のセッターより多いし、バックアタックのトスの質の悪さは間違いなく世界トップレベル。

もちろん日本のアタッカーの決定力不足も事実だけど。

>>190
大陸予選敗退

>>181
元々Πでやってた庄司はともかく、自称繋ぎは苦手の井上より下手なのはまずいよな荒木

>>176だから2枚完全に揃えなくても1枚きっちりつけば
日本のスパイカーはそこにわざわざぶつけてきてくれるって
データがあるんじゃないの。
で副産物的に竹下の点数がよくなる。

竹下の場合1枚半にしても低すぎたり、離れすぎたりとかあるけどそういうのも数えられるの？

>>152
韓国は完全にタイに抜かれた組み合わせ&表記だな。

木村って栗原とレセプション範囲以外全然差が無いんだけど
真鍋は何で木村を外さないって言ってるんだろう？
真鍋も柳本と同じレセプション信者なんだろうな

坂下はブラジルには通用しないだろ。
事実6本打って1本も決まんなかったし。
それにキャッチ免除の坂下入れると
ほかの選手の負担増だし。
竹下がセッター技術があるんじゃなくて異常に運動能力が高いんだよ
だから、ランニングセットの数で決まるベストセッター賞なんだよ。

>>190


イタリアとセルビアはドイツとオランダに負けたから。

次の大会センターとセッター　メンバー変えるのかな　変えないのかな

>>194
うん。大問題。

ぶーぶー文句言ってるヤシがいるけど、なんだんかんだ日本は強くなってきてるよ
大林の時代なんてバックアタックが打てるだけですげー！みたいな感じだったもんね

今は控えの谷口ですらさらりと打ってしかも決めちゃう。
レベルたけーな。今のプレーヤーは大変だ。

>>192
＞特に竹下のトスは戻りすぎ、短い、低い場合が他のセッターより多いし、バックアタックのトスの質の悪さは間違いなく世界トップレベル。
ほう。それ主観でない、と証明するデータはあるのか？ｗ

セッターがアタッカーにこういう攻撃を身につけて欲しいと思う事。
それが世界で通用するスパイクのテクニックであると自信を持って提案できる事。
それを5月から先見の明をもってやり続けて、こういった国際大会で結果を出す。
そう言う仕事が日本のバレーを進歩させる為にセッターがやらなきゃいけない仕事なんだよ。
自分がブロックを振ったからどうとか、そんなもんはもう数年前にやってる事だろ。
そこから自分自身どう進歩したの？そう言う事だよ。

>>193
何と、そうなんですか
ロンドンに向けて新体制作りをしているチームが多いという事なんですかな

>>183
坂下出てたの？
出てたのなら、ちょっとほっとした。
昨日調子良かったから、今日使われてないなら
もったいないと思ってた。

いままで高橋がいたから竹下がベストセッター取れてたんだと誤解してたが、今回はいないからやっぱりベストセッターである事は間違えでは無いんじゃないか？
やっぱりアタッカーの技量をUpするべきだね。

>>198
>>木村って栗原とレセプション範囲以外全然差が無いんだけど
それが重要だから
しかも表レフトだし

確かに荒木のつなぎはまずいけど、杉山よりずーっとマシ。
それに荒木は時々ディグもするよ。
杉山はディグなんてなかった。
たまたまボールが体に当たって偶然ボールが上に上がったというのは見たことあるが。
それでも杉山は不動に近いスタメンだった。

>186
相手センターを降ることが大前提なのが日本のバレーです。
日本はロシアでもキューバでもないんで。

ID:jr8XC3YD

今日も？横山いたよ。ケガはどうしたんだろう。

一番いらないもの＝何茶ってエース

>>207
調子良くても、坂下は所詮坂下だよ
強豪相手に何か出来るポテンシャルは無い
まあこれが最後の国際大会になるかもしれないから
いい思い出作りにはなっただろうけどね

そういえば、井上（ＪＴの琴絵ちゃんじゃないよ）ってよく前衛でバックトスするね
何気に華麗なんだけど

日本　１ ( 21-25 27-25 19-25 19-25 ) ３　ブラジル

アタック打数　得点　　決定率
木村　　　３６　　９　　２５．００％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：１１
狩野　　　２７　１１　　４０．７４％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：１ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：１４
栗原　　　２７　　９　　３３．３３％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：１ ｻｰﾌﾞ：３ ) 得点計：１３
谷口　　　２０　　５　　２５．００％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：　７
井上　　　１６　　７　　４３．７５％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：３ ｻｰﾌﾞ：０ ) 得点計：１０
庄司　　　　９　　３　　３３．３３％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：２ ｻｰﾌﾞ：１ ) 得点計：　６
荒木　　　　８　　１　　１２．５０％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：０ ) 得点計：　１

荒木はイタリアから帰ってきてから何か調子が上がってないのかな…。
あまり元気な荒木をしばらく見てない気がする。

>>199
Running setsは走りながらトスを上げた回数の奴久しぶりﾉｼ

>>210
荒木はつなぎじゃなく攻撃の遅さやブロックの遅さがだめなんだよ

>>207
谷口に代わって出たけど、一本も決まらなかった

竹下をブロック以外で叩く？

ナイナイ有り得ない有り得ない。
アタッカーがショボイんだって。

>>210
確かに。忘れてた。

２次リーグでいきなりタイと韓国か。
下手に２位通過すると準決勝で中国で２位も危ういから
１位か３位通過でお願い。

素人目にもなんでもっとセンター使わないの？なんでコンビ使わないの？って思うんだけど
あとセンターもブロードばっかじゃなくてもっとクイック使えばいいのにって

誰か荒木からお菓子取り上げておかわり阻止しろよ
サーブ１０００本練習するより効果的だろ

>>220
ブロックの遅さが勝手に付加されてね？ｗ

>>217
荒木が酷いな

まあ、竹下みたいな、戻り気味のバックアタックのトスだったら、

フリールみたいに、前に、つんのめる様な感じで、体重を乗せて、バックアタックを打つ選手には、キレられるだろうな

１セットあたりのブロックを1枚にして決めさせた数と、
トスできないようなボールをトスにした数だから、
2枚替えを毎セットするくにやセッターを良くかえる国のセッターはとりにくくて、
2枚替えをほとんどしない日本のセッターはベストセッターをとりやすい。
竹下の技術はすごいけど他の国と公平にベストセッターを比べられるようなしくみにしてほしい。

>>205
それは「日本チーム全体の問題」だろ？
そりゃあもっときまればいいが、きまらなければ、
アタッカーとセッターどちらか、あるいはどちらにも責任があるわけで。

ただな、きみのいうことはもっともなところもあるが、
竹下以上に、世界を知って、どうすればアタッカーの技術を
伸ばすことができるか知っているセッターはいるのか？

また竹下から若手セッターに代わると、間違いなく、
ブロックにつかれる確率は高まるわけで、それでも
今のアタッカーで通用するのか、ということになる。

君はセッターにあまりにも高いものをもとめすぎている。

>>225
クイックが少ないのは仕方ない
身長・・・

木村も調子悪いなりに２桁得点してるね。
まぁ今日はブロックポイントがなかったが…今大会、木村のブロックポイント
が結構見られて良かった。ちょっと新鮮だったかなｗやっぱ基礎を学べば
変わるんだね…。今まで勘で飛んでたのは驚きだったが。

竹下はバックアタックで稼いだケニーとの相性は良かったのになｗ

>>227
遅くないか？
速い攻撃ブロックあまりしないよ

>>181
二段トスは狩野が上手いなって思った!?

井上はぎこちない

木村はキャッチの要をしつつだから文句言えるもんじゃない
問題は･･･

２段トスと繋ぎは庄司がうまい

>>217
０％師匠の坂下を載せろよ

>>236
ガマが木村狩野有田？で３セッター出来るとか言ってたくらいだからな

木村は短期間でブロックが見違えるように良くなった。
以前はブロック全然駄目だった。
以前は攻撃とレセプとディグで活躍してるから、ブロック一つぐらい駄目でも仕方ないかって感じだったけど、それがなくなった。すごい。
それと何気に少しパワーアップしてるな。スパイク打つ時の音が以前と違う。
木村は日本歴代女子選手ベスト10に入るんじゃないか？

>>234
そういう反証する例もあるしなあｗ

>139
栗原追加しといたよ木村は全試合フル出場栗原は結構交代させられてる
Best scorers
Rank Shirt Name Team Spike Block Serve Total
9位 12 Kimura Saori JPN 51 4 8 63
14位 1 Kurihara Megumi JPN 46 4 8 58

Best spikers
Rank Shirt Name Team Spikes Faults Shots Total　Atts Succ.%
15位 1 Kurihara Megumi JPN 46 32 65 143 32.17
16位 12 Kimura Saori JPN 51 26 89 166 30.72

Best blockers
Rank Shirt Name Team StuffBlocks Faults Rebounds TotalAtts Avg.by set
28位 1 Kurihara Megumi JPN 4 9 13 26 0.22
29位 12 Kimura Saori JPN 4 13 15 32 0.22

Best servers
Rank Shirt Name Team Aces Faults Serve　Hits Total　Atts Avg.　by set
3位 12 Kimura Saori JPN 8 7 53 68 0.44
4位 1 Kurihara Megumi JPN 8 9 42 59 0.44

Best receivers
Rank Shirt Name Team Excellents Faults Serve　Receptions Total　Atts Eff. %
2位 12 Kimura Saori JPN 102 10 51 163 56.44
1 Kurihara Megumi JPN 30 1 25 56

Best diggers
Rank Shirt Name Team Digs Faults Receptions Total　Atts Avg.by set
7位 12 Kimura Saori JPN 44 24 31 99 2.44
14位 1 Kurihara Megumi JPN 27 9 25 61 1.50

坂下って途中出場の時、成績出せてないよな？
キャッチできない分、流れを変える場面で期待したいが、たまたまなのか？

取り敢えず怪我なく終わってよかった
みんなおつです

中に切れ込んでの時間差とか数える程しかなかったよね

荒木選手は、イタリアで試合に出る機会が少なく試合感が戻っていないって言われていたけど、
ちょっと小心者っぽいから、言葉の通じない海外では自分を出せないのかな。イタリア行きは失敗だったかも。
今年6月、ベルガモから契約を更新しないことを通告され、セリエAのサッスオロへ期限付き移籍らしい。
海外に出て劣化するくらいなら、日本に戻って体作りからやり直せばいんでは？

狩野選手は大活躍っていうより、レシーブとか繋ぎのプレーで力を発揮してほしい。
結果的に狩野のプレーが目立った試合って言うのは、他の選手が沈んじゃってるわけだから、
格下相手ならいいけど、チームとしてはダメな試合ってことになる気がする。

>>233
木村のブロックは確かに飛躍的によくなったね。
でも、試合が進む毎にブロック精度が落ちていった。
疲労だろうけど。

日本も190超えセンター一人欲しいな
世界とやるのに182ｾﾝﾁのセンターはキツいわ

>>222
俺もそう思うｗ　
今回は世界と比較してブロックがまあまともになったわけだけど、
それでも勝てないのは、アタッカーの決定力の差。

>>241
歴代って言っても世界のレベルが全然違うから比べるのは無意味。
ブロックとかサーブ全て総合的に考慮したら、木村がトップと言っていいかもね。
今までの選手の方がどこか直せない致命的弱点ってあったから。

>>248
木村はブロックの寄りが速いんだよね。
ブロックしてからレフトに開くのも速いし、ただ体力は結構消費するだろうね…。
まあブロックしてから開くのは、東レでかなりやってたから出来るんだろうけど。
ロシア戦でガモアをドンピシャでシャットしたのは良かった。

2位 6 Sano Yuko JPN 67 22 40 129 3.72
7位 12 Kimura Saori JPN 44 24 31 99 2.44
14位 1 Kurihara Megumi JPN 27 9 25 61 1.50
24位 13 Kano Maiko JPN 15 4 11 30 0.83
27位 3 Takeshita Yoshie JPN 12 11 42 65 0.67

竹下のディグ劣化してる？
いつもは佐野に次いで日本では2番目が定位置だった気がするけど・・・
栗原木村、出番の少ない狩野より下。

>>241
トップ10には入るよ。間違いなく。
高さも含めると、251の言うとおり1位かもしれない。

生観戦の感想

竹下が前衛の時に苦しみまくり。
竹下がいる時点でハンデ大きすぎ。
竹下がいる限り無理。

以上

竹下にはバックアタックへの戻りぎみのトスだけどうにかしてほしい
せっかく綺麗にトスがあがってもアタッカーが被り気味になって打ちにくそうで勿体ない

>>246
確かに
前はジェットストリームアタックみたいのが時々見られたんだけど

>>251
歴代トップは言いすぎだけど、大型選手が出てくるようになって
これくらい攻守にバランスの取れた選手で長くレギュラーで活躍した選手は殆ど居ない

現在の日本ではトップの選手である事は間違いない

あげ足取りの数字厨アンチはたまに出て来るけど、コートをよく見てれば
誰がチームを回してるか、見えてくるはずだし、見えてないのはバレーを知らないんだろうし

荒木、体重を落とせよ。
スタメンで出るのは、贅肉を削り落としてからだ。
それでも、要らない気がするが。
ずっと見ていて思うが、荒木が居ないときの方が
コート内の雰囲気も良いし、調子が良くなるんだよな。
荒木はずっとベンチで良いよ。

荒木は試合で使ってもらえる弱いチームに移籍した方がいい

まあでも、白井とか横山みたいに世界のエースではないからね。
木村。　

>>204
全日本の試合、男女の海外の試合を見ていれば、竹下のトスが短い・低い場合が多いのもわかるし、バックアタックのトスが戻りすぎなのがよくわかるよ。
そしてバックアタックのトスが戻ってると、男子でもほとんど決まらないから、アタッカーにとってどれ程打ちにくいかって事もよくわかる。

あと杉山明美がモントルーの解説で、日本のトスは短いことが多いと言っていた。

>>253
ガマ時代は徹底してブロック免除になって拾いに回ってたからね
今回はレシーバー入れたりして、竹下が飛びつくことをあんまりしなかった

そのあたりでも眞鍋の戦力はガマよりも進んでるし
佐野と木村はもちろん栗原が積極的に拾いに行くようになったのもある

アタック効果率

井上　34.69％
荒木　28.07％
庄司　21.62％
狩野　15.63％
木村　15.06％
坂下　13.83％
栗原　 9.79％

>>160
井野が新人のシーズンのレギュラーのうち5人が、翌シーズン終了後までに
引退or退部、板橋も控えに。よっさんもいなくなった。かといって、
まともな補強もなかった。セッターは黒羽だし、守りならそれなりの菅原を
アホ監督が干した。守りが崩壊して連敗街道まっしぐらなのは当たり前だろ。

将来の全日本で井野が活躍することを期待するのは当然のことだけど、
佐和の劇的な弱体化と結びつけてというのは、無理がありすぎ。

>>527
いやワンワン泣いてたぞ！もちろんうれしくて

>>255
そのように、高さだけで叩くのが正論だと思うよｗ　
竹下は。

>>253
竹下のディグが減るのは、一応ブロックシステムが機能してるってことでしょ
セッターがディグの成績良くても仕方ないし、まあいいんじゃね

>>261
おいおい、いつの時代の話だよ。
70年代とはバレーも違うだろうが。。。

全日本クラスの選手で年収ってどのくらいなの？

>>243
自己レスするけど
木村と同じくフルで試合に出るとバックアタックやディグが少し上乗せされるので
違いは本当にレセプションだけになる
木村は範囲が広いのは認めるが濱口と佐野を入れてる事も多いし
正直そこまで拘る程のものかなと思う

木村はエースタイプじゃないよ。変則的なスパイクやサーブで相手を
惑わすタイプ。何て表現したらいいのか分からないけど…。
コートの中でも外でもある意味、不思議系？

>>253
セッター以外がディグしないとセッターがいなくなるしなｗ

佐野が時々、すごいディグで竹下のまうえにかえしていたが、
あれがベスト。

責任の擦り付け合いとカそう言う意味の無い事はするな。
ベテランセッターが先ず世界に今通用するアタッカーのテクニックを知っていると言う事。
それ無しにアタッカーが向上するなんて事は有り得ない。
そう言う仕事をメダルを取った日本のセッターはやってきた。
竹下が自分はブロックをふっときゃあとは勝手にアタッカーが打ってどうにかする〜
そんな事で日本のバレーが進歩してきたんじゃないんだよ。

バックアタックのトスに関しては短めに上げた方が体重乗るし高速で打てるが、選手がそれにまだ対応出来ないのかな

山本と大山がどう考えても必要

トスは短い方が相手がブロックを作り辛いのでは?

まだ深い時間じゃないから仕方ない面はあるけど、念のため言っておくと

数字でバレーは見るのは危険、それはスタッツもそうだし選手のジャンプや身体の数値もそう
あと、高さはバレーでは基本だけど、高さだけでないのも事実

>>262
バックセンターはまだ決まってるからいいとして、バックライトは本当になんとかしてほしい

表レフトで広範囲を受けながらレシーバー２位になるんだから木村の守備力はやっぱりさすがだよ。
３枚目を育成中の今はこのまま踏ん張ってもらうしかない。
木村を下げろと言う奴がいるけどそれなら木村がフォローしてるもの全てを無くしてやる方が先。
これはもうやってもいいと思うんだけどな。

ただ気になるのが、狩野は後衛では濱口と交代していて前での守備範囲はまだ狭い（栗原よりは広いけど）
にも関わらず狩野が入ると狩野の受数が多い事。特にブラジル戦。
予選ブラジル戦に至っては木村よりも多い位だ。
ブラジルは確実に、そして執拗に狩野を狙ってきてるな。
あのブラジルが狙ってくるって事はつまりそれだけのポテンシャルを認められてるって事。
高橋は木村が初めて狙われた時木村にこう言ったらしい
「狙われるようになっておめでとう」

>>261
木村は守備のできる大型WSとして評価すべき

>>269
あたりまえ。歴代ベスト10とかいいはじめたとき、木村をトップと
いっていいのか、ということ。流れをよめ。

俺はなんだかんだ言って総合的には及第点だと思うけど…
新体制になったばかりだけど自力で決勝ラウンド進出したし

>>272
それも今じゃ拾われてるな
そろそろ小細工はきかなくなってきてるんだよ

>>275
単純にコンビ合わせ、あとバック打てる選手が増えたけど全選手好きなトスが違いすぎ
あと竹下のセットの癖もあるし、今回のWGPでの竹下のトスの上げ方にも関係してくると思う

元々バックアタックのトスは短い方が多かったセッターだからね
その辺の微調整はアジア選手権に向けてやってもらいたいね

>>272
当然本人は努力していると思うけど、自分は木村を天才と呼ぶ

今大会狩野はイマイチだったって言う人いるけど、自分は逆にそれでいいと思った
もちろん活躍するに越したことないけど、狩野の高さや総合的な能力的は
今後の日本には欠かせない存在だから、太く短くの１発屋にはなって欲しくない
常に120％力を出し切っちゃうようだと選手寿命も短くなっちゃうだろうし

>>286
及第点だよ。

竹下−栗原のライン

もう、かれこれ３年程やっているのに全然ダメなのは何故？
栗原自身がダメなのか？

改めて、木村ってすげーわ、って思うんだけど、
その割には世間的に地味なんだよな。
バレーファンではないけれど、なんとなく時々テレビでバレー見たりするような人（世間ではそういう人が一番多いと思う）は、
女子バレーといえばメグカナで、その次はかおる姫とか言うんだよな。あと、セッターの小さい人とか。

結構木村のこと知らなかったりする。

>>287
狩野が一番期待の星だね。

眞鍋が、狩野をあんまり使わないのは、体力的なことだろうね。

疲れるまで、狩野を使って、故障されるのが怖いんだよ。

異論があるとかそういうわけじゃなく
木村が歴代Ｎｏ．１ならそりゃ日本が長らくメダルから縁遠いわけだよな…

>>283
完全同意、結果は後からついてくると思う
一部ヲタが過剰に木村を持ち上げてるのがキモイけど

>>283
今回はフジのくだらない煽りとゴリ押しプッシュが不要だっただけで
内容のある大会だったし、強化の成果としても良かった方じゃないかな

最強世代とか、メダル云々いうけど、予選ラウンド自体地力で抜けるとは思わなかった
それくらい遠征のチームがバタバタだったしね

>>289
パイオニアではもっと決定率が悪いからね。

栗原が悪い。

木村ってオタクの人に人気あるよね。

特にプレースタイルより胸とか。

>>289
今年はトス自体が変わったから

今のアウトサイドのスパイクのテクニックの中で、
例えば2枚ブロックに付かれてもストレートとクロスを打ち分ける様なテクニックがある訳だよ。
ブロックを振ったからアタッカーが決めやすいじゃないんだよな。
そう言う所を分かって普段からアタッカーと一緒に得点をとる能力を高めて行ってるのかいないのか。
竹下に関してはそう言う所が物凄く不満だ。

>>297　あと子供にも結構人気あるかも…。

>>277
トスが短ければストレートには打てないし、打てるコースが物凄く狭くなる。
無理矢理ストレートに打ってアウトになったり、打てるコースにはブロッカーがいるからそこにぶち当てるしかなかったりと、失点につながるケースも多い。

悪いが木村はだめなんじゃないか
身長あって攻撃もできるって両方中途半端じゃない？
身長低くても攻守できる人いないときつい

>>286
クセモノ

チームはいったん解散なの？
アジア選手権に向けてすぐに合宿に入るの？
教えてくだちい

栗原ってメンタルの部分がまだ弱い気がする
ミスしてもシラッとしてる木村を見習うべき

根が真面目なんだろうね

今回の日本ってブラジルやオランダみたいに良い日本のバレーが出来たら
ドイツやロシアや中国などに絶対勝てましたよね？！！！

狩野は初の大きな国際大会だったわけで、その割によくやったと思う
実際、今大会の狩野のパフォーマンス自体は今の実力からしたらむしろ上出来
課題が多いことも、まだまだ通用しない部分が多い事や経験不足を感じて
今後に繋げれば、それでいいと思う

怪我で出遅れたが、ロンドンの頃には若手ではない年だし、狩野くらいの世代が
もっともっと出て来てくれないと困るね

結局結果に現れるのよ

栗原がいないときだけブラジルからセットを取った。




真鍋監督、上や周りからの圧力に負けてはいけない。勝ちたいなら尚更だ。

>>302
木村は攻守両方出来てるよ、中途半端というレベルは十分超えている

あとね、実は全日本にも身長低くて攻守できる高橋みゆきと言う選手が長年いたんだがね…これ以上は言うまい

>>289
今大会、栗原の唯一の収穫は、平行トスからのスパイクが問題なくなったこと。

平行トスからのスパイクだけに限定すれば、スパイクの決定率もかなり高いだろ。
竹下と練習したおかげかな。

佐野はちっこくてかわいいなぁ

周りがでかいだけだけど

異論は認めない

>>299
君の不満はさておき、

問題は、「竹下がそれをまったくしていない」のかどうか、
「竹下以上にうまいといえる（つまりアタッカーをひっぱっていける）
人材が若手にいるのか」
この2点を説明しないとダメ。

昔、中田も打ちづらいのではないか、という
意見もあったようだが、打ちやすいといわれる高橋をセッターにすると
日本はもっと弱くなったよ。

栗原が中に切り込んだ攻撃をシェイラがしっかり動きを見てブロックしたのはさすがだなと思ったよ・・・。

>>305
栗原は真面目な性格だと思うよ。たぶん。
真面目な人は副キャプ向いてると思う。

>>280
狩野、予選でも決勝でもブラジル戦に関しては返球率はチーム1だったね。
後衛で濱口に替えないで、崩される経験もさせたほうが後々いいんじゃないかな。

勝てる試合を落とすのがいまの全日本。
もっと強くなって欲しい。

ブラジルから取った２セット目は、キャプテン荒木もいなかったしな…。
逆にちょっと複雑な気持ち。

木村も今回の出来じゃ到底満足してないだろうからまた努力するでしょ。
それだけでもよかったじゃん。

木村を持ち上げてるとか言う人がいるけど
よくやってると思うけどねぇ

>>299
抜いたけれど拾われるなら意味がないだろ？そんなパワーを日本人に求めてもな。

>>306
サーブで崩して走る。これが今大会のポイントだったような気がする
これが出来たゲームはいい結果を残している

いずれにせよライトが高くなったのは見ててやっぱりいいね☆

う−ん。
エース栗原が決めてくれないと話に成らないな。
栗原に代わるエースも居ないようだが…。

>>309
いや木村は攻撃において出来てるとはいえないよ
特に疲れてきたらストレートの後ろばっか狙って
それも攻略されてるんだよ
高橋みたいにちびっこがずっとレギュラーってわけじゃない
あくまでもブロックはできるちびっこだ

今の日本はサーブレシーブで相手を崩せば勝てるチームにはなってきた
あとはサーブレシーブが崩れないチームには、どうやって勝つか

>>315
だから返球率で見ても仕方ない、どのサーバーの時にどこに打たれたかだから

今の狩野の範囲で崩れられたら話にならない、だから濱口と交代させるわけで
狩野もそのうちもっと広い範囲持てるようになるまでは練習あるのみだよ
今のところレセプションと攻撃面で栗原がレフトに入ってる事がそれを物語ってる

もちろん狩野が出来ないんじゃなく、今出来ないだけで上手くなる必要が有るしそれが出来ると思う

>>315
そう。
新加入でいきなり１位のブラジルに狙われれば普通気負って潰れたりしてもおかしくない。
それを結構淡々と上げてる所が狩野の凄いとこだよな。
本当にそろそろ次の段階に上げてもいいと思う。

木村ってレフトで出て途中交代したこと一度もないよね。

>>290
一般視聴者はスパイク決めたとこでしか評価しないから
少なくとも守備範囲とかには興味ない

>>324
これで木村に攻撃も今以上を求めるのは酷だって
木村はプレー見る限り、そこまでやろうとしてるけど
アレだけレシーブに回って、ただ開いて待つだけじゃなく助走も動きまくって
ブロックも指示通り走りまくって喰らいついてる
実際、攻撃面でも高橋が居て攻撃に回れる時は稼ぎ頭になるくらいだし
素晴らしく攻撃力があるわけではないけど、少なくても一番計算できるサイドアタッカーでもあるよ

>299
で、その打ち分ける技術を毎回アタッカーは出来てるわけ？

ブロックが一枚で決められないのはアタッカーのスパイク技術の差って
真鍋がハッキリと言ってるんだが。

予選での木村のスパイクは凄いキレがあって速かった。で、良く決まってた。
今日の木村は疲れているのか、なかなかキレのあるスパイクが少なかったが
数本強烈なスパイクがあった。まぁ今日は２段が多くて速いトスは
少なかったかもしれないけどね。

>>283
監督や戦術も変わってまだ数ヵ月での自力決勝進出はまあ良かったよね
結局予選で倒したロシア・ドイツが二位・三位か　感慨深いものがあるな・・・
ブラジル以外の格上国には自分たちが自滅しなければ勝てそうな気がしただけにもどかしくて悔しい

>>323
日本人の高さとパワーじゃ世界に通用するエースなんてまず無理だから
タイプの違うアタッカーを取り揃えて、その時の調子や相手との相性によって
使い分けるのがいいんじゃね？

>>324
キミの言う「身長低くて攻守できる選手」ってのは例えば誰の事を指しているの？
その人は木村の代わりに木村以上に活躍できそう？

キムヨンギョンはスパイク40％台でしょ
凄いね 世界相手に
それでも最下位なのは なぜ？

>>330
だから攻撃できないならかえるべき
決まらないというか軽く打つだけだから決まらないんだよ

>>289
でも竹下の平行トスを決めてる場面とかいくつかあったよ

いい訳はいくらでも出来るんだよ。
ベテランセッターが全日本に来てやらなければいけない仕事を間違えるな。
誰が悪い〜あれが悪い〜私はブロックだけ振っとけばそれでいい〜
そう言う事は有り得ない事だ。
日本のトップセッターがバレーのテクニックに間して、どのレベルの認識を持っているのか。
そこに差があれば、日本と世界の差は埋まらない。
サイドに世界で主流になってるテクニックでスパイクを打たせるためにどういう提案をし、
どういうトスを上げて打たせるのか。
そこに確固たる信念を持って普段からの練習に取り組む。
速いトスさえ上げとけばサイドの個人技で何とかする。
そんなアバウトな事を普段からやってるからダメなんだよ。
セッターの上限がアタッカーの上限を決める。
バレーって言うのはそう言うものだからな。

>>335
やってないからわからない
だけど木村ができないとき代えはいないと厳しい

>>333
それにはやはり準備期間が無かったのと、選手がまだ力不足なんだと思う
ここから他所はドンドンチームを強化して強くなっていくから
日本も置いていかれないようにしないといけない
>>334
たとえば狩野と坂下の使い分けのように、相手のバレーに対して活きる選手起用をして欲しい
その意味では、期待されるのは大山の復活、なんだろうけど
怪我が怪我だけに、過度な期待は出来ないとは思うんだよね
ただ２段打つのは大山が適任だし、スピードと守備強化なら狩野とか、アジア型には坂下とか
そこまで幅広く使える選手層が整えば、もっと強くなるね

>>336
ベストセッター賞獲得の竹下なのに、メダル獲得出来ないのは何故？

と同じような気がしたｗ

>>333
これから五輪を目指して強くなるのは全日本だけじゃなく一部を除いてどのチームも同じなんだから
現在の大会が終わって結果が出てそこで勝てそうな気がしたとか言っても無駄だよ

>>337
>だから攻撃できないならかえるべき

攻撃って「できる」「できない」で言うわけ？
「できる」「できない」で言うのなら、誰でも攻撃はできるでしょ。

普通は成功率とか効果率とかで語るんじゃないの？
日本語が不自由な方なのかな？

やはり強豪チームは勝負どころでミスしないんだよね

日本も勝負どころでのミス減らさないと
特に荒木、木村

>>332
木村は予選は裏レフト
ところが、栗原が崩されたため、決勝では表レフト
逆に裏レフトで楽になった栗原には、
もっと効果率を上げて欲しかった

>>339
少なくてもお前より認識も信念も持ってると思うけど？

アジア選手権は日テレ？

俺井上（キラ）は結構好きだけど
サーブが回ってくるたびにヒヤヒヤする
危なっかしいというか…
なんかあそこまで安定しないサーブ他にない気がする

フル回転でコキ使われてる今の木村に無双のパワーまで求めるのか…

キリがないな。かわいそうに。

>>348
日テレじゃないかな？２００７年のアジア選手権のときもそうだったし。

連続失点なんとかしてくれ･･･

>>344
トスの上がった場面やマッチアップ、色んな要素があるから決定率や効果率はあくまで参考数値
いい形の時は木村よりも坂下狩野、苦しい時に木村栗原だったから
そりゃ木村や栗原の数値は下がるよ

今回の大会見てて、ブロックに関してはすごくよくなってる印象を受けた。
サーブで崩せるキューバあたりには7〜8割は勝っていけるんじゃないだろうか。対ロシアも全力出せば行ける気がする。
逆に中国とかブラジルとかにはまだまだ厳しい感じだな…

ところで竹下のトスが悪いのはボールが変わったせいでもあるのかな？
ただの劣化にしてはちょっとひどすぎるような。

>>345
木村はブロックをよけてアウト、荒木はブロードをシャットっていうパターンが多い

>>349
井上って何年か前はジャンプサーブ打ってたよね？

>>350
逆にそれができたら凄い選手になるよ？木村。

アジア選手権は地上波？

>>344
悪いが日本人だ
酔ってるからおかしいだけ
普通意味わかるだろ少なくともバレーわかる人はわかるよ

>>349
井上がキラって呼ばれているのは、デスノートがらみ？それともガンダム？
笑顔が輝いてるいるからじゃないよね。

>>355
高橋が居なくなってマークされるのは当然木村と荒木が筆頭だからね
しかも、竹下も他が新人だから木村と荒木よりもラクに打たせるのは新人だから
荒木は調子が戻ってないのもあるけど、今大会は数値的には参考外だと思う
もちろん、木村栗原荒木も、それでも決めてもらいたいレベルに来てるわけだけどね

>>353

いい形のとき
×坂下狩野
○坂下

今日はアレだけど
全体的に狩野にはそんなに上がってないよね？

坂下にはこれでもか！ぐらい上がるのに。

>>354
あのさ…全力でいけばって何…？
この大会のロシア戦の全日本は全力じゃなかったの？
どうすれば全力になるっていうの？

>>361
勘違いタレントファンの方
昨日から張り付いてないでシッシッ！

>339
それはあんたの主観でしょ

キラは高校の時に先輩がキラキラ輝くスターになれとつけてくれたらしい＞ばれもばより

>>360
確か笑顔だったような…

>>362
全体的にセンター、特に荒木が決まらなかったから狩野まで回せない
逆に坂下はキャリア的にもチームメイトでもあるから少々乱れても使った

どっちも相手のマークが薄いから、結構決まってたと思う
あの使い方なら、木村や栗原でも決めてると思う

>>359
↓これも君だよね？
普通わかるだろ？バレーわかる人はわかるよ、って言われても、
「やっていないからわからない」って全然意味わかんないよ。

340 名前：名無し＠チャチャチャ[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 00:51:34 ID:rcZxc3wO
>>335
やってないからわからない
だけど木村ができないとき代えはいないと厳しい

>>362
坂下はキャッチ免除のスーパーエースだから打数は増えるよ
中国戦でも、木村と栗原がディグや繋ぎをして、坂下が打つって感じだったし
まあ、そういう役割ってこと

狩野が入ると、木村・栗原・狩野それぞれが受け持つことで分散される

まぁ監督一年目だからね
とりあえず今年は「サーブ」と「ブロック」を完成させ
来年はより「高速化」「高速攻撃パターン」を増やしていくんだろうと思います

>>358
多分放送はリアルタイムではやらないみたい

あるならJSPORTS→G+って感じ？決勝まで行けば深夜帯での放送はあるかも？

サーブで崩されてもビシバシ決めてくる強豪チームに対して、
サーブレシーブがきっちり返っても決められない事が多い。
「身体能力が違うから」で片付けず、シェイラみたいな鬼スパイクが
打てる様になって欲しいな。

なんだかんだ言っても栗原と木村が中心なのは替えが居ないからだし
坂下や狩野が活躍出来るのも軸になる選手が２人いるから安心して使える
谷口や山口といった奇襲も短時間なら有効だしね
ＷＳは良いとして荒木はＭＢの中心にならなきゃダメだろうに
このままじゃキャプテン失格になるぞ

>>372
ありがとう

>>368>>370

thx！

>>373
それを、「無いものねだり」と言う

>>359
お前さんは悪かった時だけに焦点をあてて語ってるけど
表でも決定率の良い試合は今年だけでも結構あったよ。
そして決勝ラウンド総合で裏レフトの栗原と決定率１，４％位しか変わらないんだぞ？
何故木村の攻撃力だけを批判するんだ？
守備や繋ぎでの必要性ももっと考えてやってくれ。

>>368
確かに木村、栗原には悲惨なほど2段が上がるよね
ただ、これを決めてくれた時にはチームとしても最高にいい雰囲気となる

>>339
＞いい訳はいくらでも出来るんだよ。
誰が言い訳したの？ｗｗ

＞ベテランセッターが全日本に来てやらなければいけない仕事を間違えるな。
ほう。では若手ならそのような仕事をしなくてもいいのかな？

＞誰が悪い〜あれが悪い〜私はブロックだけ振っとけばそれでいい〜
誰がそんなこといったのかな？ｗ

＞日本のトップセッターがバレーのテクニックに間して、どのレベルの認識を持っているのか。
ほう。君はどの程度の認識があるかわかるわけね。すご〜い。

＞そこに差があれば、日本と世界の差は埋まらない。
「そこ」に差があるから埋まらない、を証明してごらん？ｗ

＞そこに確固たる信念を持って普段からの練習に取り組む。
＞速いトスさえ上げとけばサイドの個人技で何とかする。
ほう。つまり、栗原にはもっと遅いトスを上げろとな？ｗ
それで通用しないことがわかったからトスを変えているのだが。

＞そんなアバウトな事を普段からやってるからダメなんだよ。
じゃあ何をすればいいんだ？　具体例をどーぞ。

＞セッターの上限がアタッカーの上限を決める。
＞バレーって言うのはそう言うものだからな。
結局いいたいのはそれだけじゃないか？　それなら、
背の高いセッターならつよかったを証明しないとだめ。
例えば、そうだな、辻さんとか。　辻が入ると日本はメチャつよくなった
というデータをど〜ぞ。

>>317
だから、荒木は要らないんだよ。
結果が物語っているじゃないか。

素人目から見て竹下は決まったら同じ人に上げ続けてブロックされ
ちゃってるって印象だったけど
チームは最下位なのにベストセッター賞って
決められないアタッカーが悪いんであって竹下は凄い人なんだってわかったお

>>373
「今日はサーブレシーブがよくなかったから…（負けた）」
よく聞くけど、こればかりのせいにしてほしくないよね。
サーブレシーブ崩されても得点できるようになってほしい。
サーブレシーブの成功率上げるのももちろん大事だけど、
Bキャッチからの攻撃をもっと強化してほしい。

問題点

波のある木村の交代をしない（出来ない？）
センターがトップクラスと差がありすぎる（別格的筈の荒木も鈍く井上庄司に替られる始末）
竹下の控えが相変わらずに更に年上
濱口がピンチレシーバーとしての役割をはたせない
勝った試合、負けた試合の波が激し過ぎる

良かった点

坂下フィーバー　パワーヒッターで先発でも控えでもムードメーカーでもピンサでも
全員のサーブ力が向上　しかもどの国にでも通用してた（中国ドイツ以外）
栗原の肌　通称＝栗肌　予選では見るに耐えなかったが決勝Rでは改善
舞子の将来性　波もあったがブラジル戦や予選ドイツ戦含めて木村に次ぐ大型若手攻守の要登場
竹下以外がブロックで勝負できる　積極的に3枚ブロックに挑んでいた
庄司井上がバックトスやバックアタックへ2段を綺麗に上げる（但しネット際は下手）
坂下がカメラチェック出来る様になった　他の選手同様にスクリーンをチラ見する様になった

>>379
栗原もそれを去年は真正面から止められたり、フェイントしかなかったのが
コース切ったり、ブロックアウトに行ったり、やはり進化してる
木村はいつからかプッシュを多用するようになったが、インナーに切ったり
後ろ狙ったりと、本来木村に二段は無謀と言われた頃と比べて格段に良くなった

願わくばその二段をガツンと打てるオポジットが居たらもっといいんだよね
それが狩野でも坂下でもいいし

>>369
今全日本にいない人をわかるわけないだろ
攻撃はさあ点取るためにするんだよね
フェイントだけならいらないんだよ

木村の表レフトは遠征の時もそうだったけど良い結果残してるんだよね。
今回はあまり良くなかったけど、表レフトでやっていくのもアリかなと思う。
木村には裏レフトの方が合うかもしれないけど、狩野がレフトをやるなら
木村ー狩野の対角で栗原をオポでも出来そうだしね。

>>382
同じ人にあげるのも、相手のうらを読む戦法だし、
それで結局ブロックを振っているわけだからね。
またそのひとがそこで決めると自信を失わずにすむ、って利点もある。

中田久美なんてもっと執拗に同じひとにあげたよ。

>>378
わかってる期待が大きいんだ自分の中で
でも悪いときはかえないといけないよ

>>388
セッターのセオリーとして、勝ってる時は連続してあげるのも止まるまでやる事もあるし
調子が上がらない選手を決めさせる為に決まってる所に集めてブロックを散らす餌を撒いたり

その辺は相手ブロッカーとの駆け引きやアタッカーの使い方で違ってくるし
もちろん相手のブロッカーのローテやセッターに返ってきたボールの球質やアタッカーの配置でも違う

セッターってただ上げてるんじゃなく、かなりの仕事量が見えない部分であるもの

>>386
国内リーグの選手の中で、
お前が木村の替わりに想定してる選手の名前を出せばいいんじゃね？
今木村の替わりができる選手はいないと思うけど・・・

間違った、>>382ね

>>339
＞セッターの上限がアタッカーの上限を決める　　　これには同意

悲しいかな竹下も年齢による衰えが見える・・・

あと木村はちょっと負担が大きすぎると思うな。狩野が万全の体調になって成長する事に期待。
結果的に短い準備期間で自力で決勝進出は良くやったと思うし合格点は付けられるんじゃないかな。
今後どういうチームを作るのか、どう言うバレーを目指すのか。
ちょっと期待出来そうな気がした。

>>391
今の段階では荒れるだけじゃない？
木村が悪いといってないからね

>>389
>>302は期待が大きいと言うレスには見えないが？
代えないといけないよじゃなくて代えられる選手層を今作ってるんだよ。
その為に攻守に割と厳しい位置に今木村はいるわけで。
それを簡単に下げられる位なら表レフトで広範囲守備なんて馬鹿げたバランスにしてる訳がない。
いいんだよ、今はとにかく狩野や坂下、栗原の守備力が育ってくれれば。

お前だけははずさないって木村に真鍋は言ったらしいけど
それってどうなの？
ガマ時代にテンシンがずっとレギュラーで成長止まりだったの見てたでしょうに
木村だって調子悪い時は外したほうがいいよ

>>396
はずせれるくらい
他の選手が伸びないとダメ。　狩野に期待するほかない。

眞鍋が考えてる方向性が機能してきてるので、まあ合格かな
課題は、
・結局セッター竹下出ずっぱり
・荒木の不調
・栗原のレセプションが思うような結果にならなかった
→取り敢えず木村に頼って先送り

>>342
竹下はベストセッターを取っていても、バックアタックのトスが戻りすぎ、ネットに近いボールをカバーできない、トスまわしがワンパターン、セッターなのに他の選手を押し退けてまで自らファーストタッチしにいく、トスアップの位置が低すぎるなどという欠点があるからだよ。

あとは日本のブロックには大穴があるし、ダイレクトを決めきれない、２段トスの精度が悪い、決定力不足、リベロがオーバーを使わない、戦術面でも世界トップレベルより劣ってるなど、日本には課題が多すぎる。
韓国よりはましだけどさ。

今のチームはこれからどう進化して行くか期待感はあるな。

>>395
レシーブも数字のわりにはいいけど
攻撃が悪すぎるんだよ

>>396
柳本は他の選択肢を放棄して、まず人ありきでチームを作った
眞鍋はシステムありきでチームを作り、そこに木村が必要

木村は誰が監督でもレギュラー取る選手だから、
全然違うんだわ

>>366
>>367
ありがとう！ 僕は彼女の笑顔好きです。まさに満面の笑みって感じ
口が大きいのが良い。

>>401
何かさっきから執拗に木村叩きしてない？

>>401
無いものねだりはこの辺で

木村さん良くやってるって！！出ずっぱりで調子も出ないときはあるだろう？感心するよ。

>>342
ブロックを振っても確実に決めるアタッカーが不在だからだよ。
中田もいっていたが、ブロックが1枚になれば、確実に決めないと
だめ。それがアタッカーの仕事だ。

もちろんものは考えよう。相手がブロックが2枚3枚ついても、
日本のアタッカーがそのうえからうてるだけのジャンプ力があるなら
必ずしもブロッカーを振る必要性はない。
キューバはそういうバレーをしてきた。だが限界にぶつかりつつある。

ブロック力は確実にのびた。数字の上では、ヨーロッパの国に大差がないほどに。
それでも勝てないのは、アタッカーの力不足というほかない。

そうそう
ブロックが格段に良くなった感があるのは
さっき名前出した、今日裏で行列の出来るナンチャラに出てた人が
いなくなったからだよね、これでテンさん以外全員ほぼ180cmオーバーになった

二つ穴というハンディキャップをなくしてようやっと外国と普通に試合出来るようになった感じ

>>401
だから悪過ぎるってのを総合的に見てるのか疑問なんだよ。
昨日の試合だけで語ってないか？

>>396
プレッシャーを与えて精神的に成長させるという目的があったのかもな。
それが彼女にはプラスになると考えて。
天津栗釜と一緒にするのは無理がありすぎ。

さっき新宿のヨドバシカメラで参加国の選手が買い物してました。選手の宿泊先はサンルートだったんですかね？

ツーセッターが出来るのに、何で控えのセッターをリベロにしないんだろうか？

木村へのお前だけははずさない発言を
優遇という奴がいるけど
むしろその逆だよな普通に考えると。

木村からしてみれば何言ってんだこの監督って感じだろ

どんなに調子悪い時でも変えてもらえないなんてあってはならない

>>412

>>404
してない
これで叩きになるの？

>>413
どっちかっつーと、真鍋が木村に甘えてる感じ

>>411
電化製品ってコンセントの型とか海外でつかえるの…？

ド素人だけど木村はレシーブミス多い

>>411
もっとkwsk

>>413
そうだよな。
今大会、通してみると木村は良かったと思う。でも、悪い時も確かにあった。
「お前だけは絶対替えない」ってのは士気を高める方便として使うべきで、
不調の時にもそれを実践すると、本人の負担にしかならない。
真鍋監督が掲げる脱精神論と矛盾している。
交替して、一旦息抜きをさせてやった方が、パフォーマンスは上がるんじゃないだろうか？

>>408
ブロックがよくなったのは、木村の成長が大きい。
狩野もブロックはいいし、坂下もいい。
栗原は相変わらず物足りない。（最後になってがんばったが）

でもこういう
成長が柳本時代にはなかった理由は何かと問うと、ブロックシステムの強化が
なされてこなかったことにある。
今回はそれがなされた。セッターが高身長なら高橋の穴も気にならない
システムになっていると思う。

>>418
さすがド素人

>>415
いや、それならいいんだけど。何か木村の悪いことばっかり並べて
批判してるように思えたから…。いい面もあるよってことです。

>>415
叩きだとは俺は思ってないよ。ただ批判が偏ってるとは思うけど。

疑問なんだよ。
守備の比重は極軽く、攻撃枚数の多いポジションで木村より打数が少ない栗原と木村の決定率の差は１．４％程度
何故木村だけを攻撃が悪過ぎると批判するのかと。

食事面から徹底管理して、筋トレ強化して、徹底的に身体つくりすれば、
パワーアップして自然と決定力上がるんじゃないか、と思うがどうよ？

>>421
んー？ちょっとわからないな　ガマだって個々人にブロック強化の
練習ぐらいはさせてたと思うんだ

もちろん木村栗原らのブロック技術が上がってきたのもあるだろうけども
もっと肝心な変化はシンさんがいなくなった事に尽きると思うけど
逆でテンさんが抜けて高身長のセッターが加入しても+１だから一緒の事だけどね

>>423
わかってる
今木村がいなくなったら日本は終わりでしょ
ただ木村はレシーブするから代えがいないとだよ
ただ攻撃大丈夫かなと思ってる

>>424
そこまで見えているなら理由は分かっているだろう？
栗原を批判の矛先から隠すためさ。

>>427
同じ攻守の要だった高橋とか、大懸と比較しても、
スパイク決定率は物足りない気はするね。その分ブロックで
カバーできているかどうか、だけど・・・

>>421
川合もとうとう言ったもんな。
「ブロックが良くないチームはどんなにレシーブが良くても強くはなれない」
ガマ時代はタブー発言だっただろう。

栗原は物足りないかな？
今回サーブと良い攻撃の一部といいディグといい、伸びを感じたよ。
狩野はやっぱり守備のセンスを感じるし攻撃のキレもある
あと元ＭＢだけあってブロックもいいから期待は高まる。

>>424
批判してたの荒木だった
でも批判する人多いだろとやめたけど
批判ってわけじゃないけど

バンチリードブロック？

うん

こ

ちん

>>426
それは関係ないよ。例えば、高橋と菅山、竹下の3人が出場した
大会が柳本時代でもっともブロックがよかった。
普通、いつもよりブロックの穴が3枚もあるから、弱くなるはずだけどね。

答えは簡単。　大友のライトが強烈だったから。　
宝来や杉山のブロック力も普段より上がったし、大友もセンターの時より
上がった。横に杉山か宝来がいたから。

でも考えると、レフトには必ず小型選手（高橋か菅山、あるいは吉澤）が
いたわけだから、3枚高いフォーメーションは皆無だったわけね。
それで、そのあと、木村と栗原がもどり、
大友が抜けるともとのブロック力になっちゃったｗ

>>431
スマン、何が言いたいのかよく分からないｗ

>>431
もういいから酔っ払いは寝ろよ

荒木と栗原はよくチームをまとめてくれてると思うよ。
部屋でチームのことをずっと２人で考えてるって実況の人も言ってたし
チームメイトにもよく声を掛けてるし。

>>437
ん？
攻撃するやつは決めろよってことでいいでしょうか

>>436
まだいたのかタレントファンよ
あと佐藤イチコとか昨日から出してるけどジジイかよw

>>436
へ？センターのアタックがいいとブロックも良くなるの？

＞高橋と菅山、竹下の3人が出場
かおる姫はリベロじゃなくアタッカーで？そういう試合の記憶はないな
いつでも競合相手には上から打ち込まれて負けてたような？

何か色々書いてるけど、強いライトがいればブロック力が上がるなんてのは
風が吹けばトヨタが儲かる並みに賛同できない理論だね

聞くが、ブロック力を上げるためには何が必要だと思ってるの？

>>440
そんないきなり言葉が不自由な人にならないでくれよｗ
もうレスはいいよ。

>>443
ごめんちゃい
酔ってきちゃったw

>>442
ん？　ブロックに話を絞ってますが？　アタッカーは高橋が
決勝ラウンドでやたらよかったたいかいだよ。

＞かおる姫はリベロじゃなくアタッカーで？そういう試合の記憶はないな
そういうときがあったのですｗ

＞何か色々書いてるけど、強いライトがいればブロック力が上がるなんてのは
実際上がったのです。

＞聞くが、ブロック力を上げるためには何が必要だと思ってるの？
俺の書き込みでわかるだろ？　ブロック技術があるひとが2枚そろうと
そこそこあがる。ブロックのシステムがよくなるとブロック力は伸びる。
そりゃあ、高い選手が多いほうがいい。

>>442
菅山ブレイクはもともとアタッカー出場じゃん。記憶ないって…

記憶がないって幸せだねえｗ　なんでもいえちゃう。

今の守備範囲ならば、木村栗原のポジションは逆の方が良いな。
木村表にこだわるのは、レフト木村狩野の構想があるからかな。

>>440
少なくとも大阪〜韓国ラウンドでは、木村の決定率は高かった
このとき木村は裏レフト
ところが表レフトの栗原のレセプションが崩れたことで、
更に木村の守備範囲が拡がり、
攻撃面で決定率が下がる表レフトになった

木村の攻撃面が物足りないなら、
では誰がこの役回りで高い決定率を上げれるのか？って話になる
例えば、栗原や狩野（国内リーグの選手でもいいけど）が、
レセプションの三分の一を受け持つように成長したとして、
それでも木村の決定率が悪いなら、
その時初めて木村の攻撃力を責めることができるんじゃないかな？

木村の決定率は３０％で規定内では最低。
しかし、例えば７位のガモワ３８％レベルと考えると、
今の打数で１２本多く決めていたら到達できることになる。
５試合だから、まあ、１セット１本多く決めてれば、数字としてはＯＫ。
その一打が現状拾われて切り返されチーム失点になっていたものなら、
チームとしては１セットプラマイ２点のゲイン。

でも、それだけで勝てるか？
課題は木村だけにあるわけではない。

>>445
違う、かおる姫がアタッカーだった時があるのは知ってる

大友なりライトが活躍すればブロックが良くなる、なんてのは
何の論理的整合性もないので却下な
そんな言い方ならリベロの佐野が良く拾ったからブロックもよくなった、とか
なんとでも言おうと思えば言えるもん

＞ブロック技術があるひとが2枚そろうとそこそこあがる
ガマ監督時代だって荒木杉山で頑張ってたけどイマイチだったねぇ

ブロックのシステムがよくなった、って今大会何が変わったかな
バンチリードなら、機能していない時が多かったよ

やはり単純にシンさんの代わりに狩野、坂下と言った180cmオーバーの選手が
立ちはだかったのが最大の理由だと思うけど

>>445
ガマ時代は、ブロックはシステムじゃなくて個人力だったからな。
で、個人力のある人の隣に個人力のある人がいると、効果的だった、ということでしょ？

でもチーム全体的に言うと、ガマ時代より今の真鍋時代のブロック力のほうが断然上だと思う。
結局、チームとしてどれだけブロックで得点できたか、どれだけブロックが効果的だったかが重要だからね。

ガマ時代と比べて数字でもブロックは良くなったのでしょうか？
良かった試合だけとかじゃなく大会通じて

>>453
ブロックだけはよくなったよ

ここまでの結論





木村沙織はアジアNo.1のWS

今はまだ、ダメな部分が少しずつ皺寄せになって来てるんだと思うよ。

例えば今年ブロックが良くなっただけでサーブが生きてくるようになったし
そのせいでレシーブも良くなった。
今回のチームはまだレセプションのフォーメーションがガタガタだから
そこを整えるだけで色々と変わってくると思う。
後は精度も詰められるし。
まだできる事は色々あるよ。

それはない

狩野や坂下起用でブロックが良くなった事が相当悔しい方がいるな

今まで穴だった事も知らずによ

訳が分からん

でも２ヶ月だっけ？の間にブロックがここまで強化されてるのは意外だった。
少なくとももう少しかかるだろうと思ってたんだけど。いや、まだ未完成だよね。
今でも通用してるから、もっと伸ばしてほしいね。

>>455
木村は確かにすごいが、
キムヨンギョンもすごいぞ。
あと中国の選手にもすごいのが何人もいる。

気持ち的には木村がアジアNO1WSと言いたいが、現実は厳しい。

>>455
言い過ぎｗないわｗ

>>452
個人力だったね。

＞で、個人力のある人の隣に個人力のある人がいると、効果的だった、ということでしょ？
そういうことだよ。451はとんでもない勘違いをしている。

＞でもチーム全体的に言うと、ガマ時代より今の真鍋時代のブロック力のほうが断然上だと思う。
そう。バンチリードもそうだけど、ブロックシステム全体の見直しが
なされたんだよ。もちろん高さもその重要な要因だけどすべてではない。
個人力では、今の木村がかつての大友よりブロックが上というわけではないとおもう。

木村は数打って勝負出来る選手
相手のブロッカーやレシーバーとの駆け引きを試合通してやっていく
無駄に勝負するから読まれたらきりかえされて痛い目に遭うこともある
が攻守でまともに強豪とやりあえる数少ない選手
しかしミスが多くて今回はダメなことも多かった

今後はブロックでワンタッチ掛けた後の切り返し攻撃も強化しないとなぁ

確かにワンチは取るけど、その後の繋ぎに課題があるね

木村ファンはこのままでいいと思ってるの？

>>463
おいおい、逃げないで会話を続けようよ

俺の「とんでもない勘違い」ってのは何っすか？

＞ブロックシステム全体の見直しがなされたんだよ。
これを説明してくれよ、俺は単純にブロック時の穴＝シンさんがいなくなり
狩野、坂下ら長身選手が前でブロックに跳ぶようになって、穴が一個なくなったのが
理由だと思っている、と言ってるのだよ

あなたまさかシンさんファンなの？

>>466
やっぱり新体制な分、「ここは私が決める！」的な気負いで
フォローが人任せになってるんじゃないかな

>>465
それも重要だね。
課題はたくさんあるけど、今の真鍋は、ガマ時代よりは先の希望があるような気がする。
ガマ時代は先の希望がなかったからな。

ワンタッチ掛けた後クイックに繋げれば結構勢いがつくとは思うんだけどねぇ
普段からクイック殆ど使わないからな竹下は

今の世界レベルのセンターって、クイックとブロードの割合は何対何ぐらいだろうか
今回試合見てた感じでは半々のように思えたが

>>467
いや、ファンにこれでいいの？って言われても…
これからどう頑張るのかは木村次第だし。ただ、このままでいいわけない。
チームも負けてるし、満足のいく結果でないことは本人が一番分かってるはず。

>>451
一応返事しとく。

＞大友なりライトが活躍すればブロックが良くなる、なんてのは
＞何の論理的整合性もないので却下な
ブロック力のある大友がブロック力のあるセンタープレイヤーと
並んでブロックしたらそりゃあブロック力はあがる。

＞そんな言い方ならリベロの佐野が良く拾ったからブロックもよくなった、とか
なんでそういう解釈になるか理解に苦しむ。

＞ガマ監督時代だって荒木杉山で頑張ってたけどイマイチだったねぇ
「そろう」の意味を勘違いしている。
荒木と杉山が「並んで」ブロックしたらイマイチな結果が想像できるかい？

＞ブロックのシステムがよくなった、って今大会何が変わったかな
バンチリードだけとは言ってない。

＞やはり単純にシンさんの代わりに狩野、坂下と言った180cmオーバーの選手が
「それだけ」とは考えないということだよ。

色々文句いったけど日本がんばったよ
お疲れ様です

ブロックもそうだが、攻撃で旧大友のような、簡単に点の取れる選手が出てきて欲しいな。大友本人でも、別の人でも構わない。

大友が出てきた時に、日本人にもこんなに身体能力が高く、躍動感のある選手が居たんだとビックリしたのが記憶にあります

>>471
数値としてはわかんないけど、
日本は世界と比較してブロード大杉っていう印象はある。
井上のブロードがジャンプしてからさらに横に移動するってのが結構有効だからいいけど。

>>470
選手交代ではあまり希望を感じられなかったけどなｗ
その前の選手選考や、バンチリードに代表される戦術面ではわりあい希望持てたけど

>>472
日本語不自由な人を相手にすんなよ

>>473
何か意味分からないんだよなぁ
こっちは要はシンさんが抜けてブロックの穴が一個、テンさんだけになったから
ブロック良くなったんだよね、って言っただけであって、何ゆえにそんなにも
ムキになって長文書かれるのかがわからないんだ

あんたがたんにシンさん贔屓ってんなら、はいはいそうですか、で終わる話だけどね

真鍋、いい加減気付いてくれよ。浜口入れたら、リードが小さくなります。負けてる場面に入れると点差が広がります。

あの程度のレシーブで代表に入れるくらい日本は人材不足なのか？

>>471
中田が言ってたように入るのが遅いと使い辛いよ
またラリー中は開くのが遅いからこれまた使い辛い

>>468
＞俺の「とんでもない勘違い」ってのは何っすか？
452さんが既に説明している。473もよめ。

＞これを説明してくれよ、俺は単純にブロック時の穴＝シンさんがいなくなり
たとえば、こういう局面ではこういうブロックをしろ。
この相手には、ここにポジションをとれ、なんてのもふくむだろう。

＞狩野、坂下ら長身選手が前でブロックに跳ぶようになって、穴が一個なくなったのが
穴が3つあっても、ブロック力のある選手がならぶと、
穴2つのときよりよかったのだよｗ

＞あなたまさかシンさんファンなの？
馬鹿だねｗ　議論の流れからして、高橋がブロック力があったと
いいはらないかぎり、高橋ファンだからとはいえない。別に嫌いではないが。
木村や荒木と同じくらい好きだ。
眞鍋がブロックに力を注ぐ監督であると理解しているだけだよ。

単に「穴をなくせばすべて解決」と単純に考えていないだけだ。

>>480
そうだよな。

井野ちゃんは？海外にいて出れないか？
櫻井は？コート内のムードが良くなるぞ？

濱口よりレシーブが上、っていうのなら、何人もいるはずだが。

>>481
そこを使ってこそ相手の裏もかけるような気もするけどね
まあ、センター陣個々のスパイク力にも関係してくるけど

>>471

竹下クイック使わないじゃなしに、使えないだろ？
吉原、大友、痩せてる荒木の時は使ってただろ。

>>482
読んだけどよくわからないよ、お前さんの理論自体がさ
と言うか理論になってないんだよ、ライトなりセンターが決定力があれば
ブロックが良くなる、なんてさ

＞穴が3つあっても、ブロック力のある選手がならぶと、
＞穴2つのときよりよかったのだよｗ
それって対戦相手が雑魚ってオチじゃないよね

＞単に「穴をなくせばすべて解決」と単純に考えていないだけだ。
もちろんこっちもそんな事考えていない。現状前よりもよくなった、と言ってるだけだし
こちらはその根拠を>>479でも書いたけど、お前さんは具体的には何も言えないままだよ
だからこっちは「はん、シンさんをかばってるだけか」と思ってしまうだけの話

>>479
＞何か意味分からないんだよなぁ
俺のほうが意味分かんないｗ

＞こっちは要はシンさんが抜けてブロックの穴が一個、テンさんだけになったから
＞ブロック良くなったんだよね、って言っただけであって、
それだけだと考えないといっただけだが？　なんでそれを
ムキになってみとめようとしない？

＞何ゆえにそんなにも
＞ムキになって長文書かれるのかがわからないんだ
君が、大友のスパイクのおかげでブロック力がついたとか、
佐野のレシーブのおかげでブロック力がついたとか、意味不明な
解釈をするから、説明してあげているだけだ。説明しないほうがよかったなｗ
あえて、わけのわからない解釈をしたと考えられるから。

＞あんたがたんにシンさん贔屓ってんなら、はいはいそうですか、で終わる話だけどね
他の選手と同じくらい好きだったがね。

日本のブロードと海外のブロードってちょっと質が違うよね
日本のってたしかに速いけど近くて低くて手打ちだから
マークされると簡単にブロックされる

狩野はやっぱり能力が高い
いまは若手として後先考えずおもいっきりやるだけだろう
その上で木村のやってるようなことをよく学び身に付けていけば非常に良い選手になる
栗原もよくやってるよ
自分のことで精一杯のはずなのにな

>>480
あの程度って、濱口はＶリーグ２連覇の東レの守護神リベロだよ。
まぁ彼女はサーブレシーブよりティグが上手い選手だからね。
レシーバーとしてなら、井野とか片下とかかな？

>>485
今のセンター陣は皆クイック打てないってことでおｋ？

確かに濱口が入ると連続失点多い
まさにピンチレシーバー

>>486
＞読んだけどよくわからないよ、お前さんの理論自体がさ
＞と言うか理論になってないんだよ、ライトなりセンターが決定力があれば
＞ブロックが良くなる、なんてさ
それは君に読解力がないからだよｗ

杉山って引退したの？
荒木なんかより杉山のが速いよな？

木村って凄い選手で、代えの居ない選手なんだろうけど、
それぞれのプレーを分解するとどの程度なの？
純粋なアタッカーとして、純粋なレシーバーとしてもかなり優れている方？

>>491
というより、世界相手に高さが足りないので、どうしてもブロード頼りになってしまうってことだろ？
栗原（実質190cm）ぐらいの身長があって、さらに竹下ぐらいのジャンプ力があればいいんだけど。

>>473
もう相手すんなｗ
当初全日本で菅山がアタッカーだったのを、知らないの人なのだからｗ

>>494
そりゃ速さの違いは一目瞭然だろう

>>497
相手にした自分自身を恥じているｗ

>>493　グダグダになってきたから、今後の参考にはなるだろうからまとめようぜ

俺「シンさんの分の穴が抜けて高くなったからブロックが良くなったんだと思う」

ID:zA3THNxI氏「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

カッコ内をどんなに長くなってもいいから根拠を添えて書いてよ　〜だから、が理由みたいな感じで

>>500
これから相手にしないが、相手にされない自分自身を
恥じたほうがいいよｗ

>>496
以前このスレで低身長ながらクイックが上手かった男子選手の例を挙げたことがあるが、彼は滞空力あったもんな
女子のジャンプ力じゃ空中でのターン打ちとかもきつそうだし、身長がないときついのか

まあチャレンジはしてみてほしいけどね、ツーアタックを除けばバレーで一番時間の短いスパイクなんだし

>>496
イメージとしては中国のセツメイみたいな感じ？

>>491

次のプレーに入るセンスの問題じゃないかな。大友、吉原、杉山は相手レフトのブロック飛んだ後、CクイックやAクイックに入ってた。それによってレフトやﾊﾞｯｸｱﾀｯｸの決まる可能性が全然あがる


今は相手のセンター線が全く日本のクイックをマークすらしてない。ブロードもブラジルのマリやロシアのガモワのようなチョイでかいレフトなら一枚で楽勝止めてやるって感じだし。

にしても一見、バンチブロックを採用しました。
とか言ってキルブロックしまくってるように見えるけど
他国はそれ以上にキルブロックしてて結局、相対的に見ると
2008年よりキルしてないんだよな。
2008年と2009年って同じ順位じゃん。他国と相対的に比較すると
ブロック、スパイクは2008年が上で
キャッチ、ディグ、サーブは2009年が上。
サーブが異常なぐらいいいのに、ブロックがさっぱりってのが現状だな。
キャッチも他国が総崩れ起こしてるのに日本だけはそんなに崩れてないんだよな。
不思議。

>>495
アタッカーとしてはトップレベル
レシーバーとしては、そりゃリベロとかよりは劣るけど、
WSのレシーバーとしては小型含めて高レベル
WSとしての総合力では日本で一番って感じ

ああなんだ、結局まともには反論できず、捨て台詞吐いて逃走かよ

そうするとやはりシンさんに抜けてもらって正解、と言う事になるんだねぇ
最近バラエティに出ずっぱりで二度と選手には戻らないだろうし、全日本女子は
今後ますます期待できるな

>>502
その男子って松本のことか？
松本はジャンプ力半端ねぇからな。
あのレベルのジャンプ力は女子には無理だろ。

>>502
昔のセンターって女子でもターン打ち上手かった記憶があるんだけどね

>>482
2005年のWGPは高橋がレフトで大友がライトだったから大友が前衛のローテのときは
レフト側に穴はあったけどライト側はブロックがいいから相手の2段をブロックしてブロック本数が多かった。
大友が抜けて木村や栗原が入って高橋がライトになってから
レフト側に穴はなくなったけど常にライト側のブロックに穴ができて2段を止められなくなった。
ブロックの穴の場所がちがって比べられないから
＜穴が3つあっても、ブロック力のある選手がならぶと、穴2つのときよりよかった＞
とはいえないと思う。

>>506
あと、故障が少いというのが抜けてるよ
たまに疲労で足つったりするけどね

>>508
松本はセンターとして世界的に見れば身長低いけど、日本の中ではそこそこある方じゃないかな
俺が例に挙げてたのは元旭化成の末次、身長185�pしかなかったけどクイックめちゃくちゃ上手かった記憶がある

>>509
練習してないのかな

【テレビ】｢今のTVは見たい番組が無い｣との声が…2013年にネットがTVを抜く可能性も…NEWSやSPORTを専門外の人が語る日本のTVは問題★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251017541/l50
【テレビ/視聴率】SMAPの視聴率神話に異変！？　メンバー5人が勢揃いした『とくばん』の視聴率7.0％、『田舎に泊まろう！』に負ける★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251039512/l50

>>506

逆だろ。レシーブはピカイチ。リベロ除くと世界でも指折り、玉際もめちゃくちゃ強い。

アタックは、まだまだ課題あり。技術はそこそこも、高さなし、パワーなし。ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸも決まらない。

ただ、守備よりWSでは現状日本ではトップ

現状で前3枚が180オーバーで後衛が竹下佐野木村or濱口とかのローテはかなり強いはず…

そう言えば、ちょっと前、河村って190cm超のセンターいたけど、あれは
今のセンター陣と較べてどうだったの？良く見てない時期だったんで
記憶にあまりないのです。

木村のレシーブがピカイチ？
よくオーバーで取ろうとしてグシャってなってるけど

>>510
どうだろね。単純に、ブロックのいいセンタープレイヤーがそろったことが
大きかったと思うよ。かつての木村がライトのときも、やはりブロックは
ザルだったしね。

また今回木村はレフトで結構とめているわけだしね。
眞鍋は久光でも、ブロックシステムの強化はしたし、実際
久光はブロックがよくなった。ブロックシステムをかなりみなおしたんじゃ
ないかと思う。

ボールが変わったからじゃないの？違った。

>>518
真鍋が久光の監督になって一番最初に手をつけたのはブロックってナンバーで語ってたな
リードとコミットの違いも知らない選手もいたらしいし、
男子では当たり前のことが女子では理解していないことが多かったって

チーム云々よりも、大友、宝来、杉山が個人技でとめまくっただけじゃない？

>>520
>リードとコミットの違いも知らない選手もいたらしいし

え゛？

>>520
やはりシステムが大切だよね。

>>521
うん。そう思う。個人技としてのブロックは日本も結構
高いひとはいたんだと思う。

ブロックシステム一つとっても、今大会はバンチバンチと言っていたが、
昨日のブラジル戦についてはスプレッドコミットを通したのは意図を感じる。
こだわりを持たずに幅の広い戦術をどんどん試しているのはいいことだな。
柳本時代はそれすらなかったんだから。ブロックの穴がどうとかよりバレーボール以前だった。

井上はいいMBだな
高さが足りてないけどどうしようもないものはどうしようもないので
普通になんとかなるものを勝負して止められるあたりセンスを感じる

つーか。
キャッチの率って
2008年WGP決勝ラウンド　<　2009年WGP決勝ラウンド
なんだけど。

スパイク決定率が2008年より８％低い。効果率は１２％低い。

今メンバーのスパイクはどれだけショボイんだ！

>>524
そう。ブロックの穴をなくすこと「も」大切だけど、
ブロック力がないのをそれだけのせいにしちゃうと、
進歩がないからね。　

ところがブロックの穴を無くすとあっさりブロック率が上がったって言う話でした
進歩も何も単に物理的な問題だったのです「低いと止まらない」

ブロックシステムはかなり改良してるわな。
木村が凄く良くなったし、栗原も以前よりは良くなってる。
井上を招集したのもそうだし。
目指す方向性があって、それに合わせた指導や構成を考えてる。
ステップすらよく解ってない人もいたらしいし。
バンチリードは目指すブロックシステムの為の一部の方法論だよね。
テレビで「バンチリード炸裂！」ってバカ実況が連呼してるのがイタイが。

後はもう一つ最大のブロックの穴が消えてくれればいいんだがな

男子見ててもジャンプ力で高さを稼ぐ方向は間違ってると思うけどな…。
特にMBはねえよ。

>>526
そのあたりは、高橋が抜けたのがおおきいだろうなあ。
それと荒木の不調。　栗原・木村は決定率はこんなもんだったし。

>>525

井上ブロックいいよね。いい場面で止めてくれる。荒木より数段いい。
相手のレフトを止めれるのは分かったから、欲言えばセンター攻撃も何本かは止めて欲しい。
あとは、攻撃とｻｰﾌﾞ。それが出来ればレギュラーセンター１号、出来なくてもﾋﾟﾝﾁﾌﾞﾛｯｶｰで代表残れる

ID:VK3PUyYw

言うだけじゃなく具体的に数字もソース付けて書いてくれないかな

木村は風呂でまだ感で飛んでる所があるなｗ…完全にリードが出来ていない。
卓越したバレーセンスがある意味じゃましてるのかもしれん…良くは解らんがｗ
個人技は上手くなって良くなってる事は確か、これはすでにVから感じられた。

>>532

確かに。
高橋の攻撃、特に時間差なんかは一本で決めに行くプレーがあったから。

荒木不調分は言わずもがなだね。今の日本はセンターの打数少なすぎでしょ。

後はﾁｬﾝｽﾎﾞｰﾙを確実に点に出来ないミスが目立った

荒木がゲルググなら
井上は高機能型ゲルググみたいなもんか

>>534
FIVBのWGPの所に2008年と2009年のデータがあるから
数字書き始めると凄いことになるから辞めておく。
疑うんなら自分で計算してみ。
ボールが変わって何がどう変わったのかそれなりに数値に出てる。

みんな、とりあえず一眠りしようよ
「切り替えて、切り替えて！」

>>535
感で飛ぶ癖はなかなか抜けないだろうね。
>>537
荒木＝量産型
井上＝赤い奴

荒木は良いときが良過ぎたから現状にはみんな不満持つよね。
アタック決定率50%以上。ブロックはセットあたり1本以上が普
通だったからな。とにかく今はこれまでになく悩んでるようなの
で再起を期待するしかない。

>>538
去年より今年のほうがブロック悪い、と言うのだけが信じられない
キルブロックの他のワンタッチなんかは数字には出ないよね？

どう考えても今年のほうがブロック良さそうなんだけど

>>540

荒木のみてくれじゃねえか、それ！
でも笑った

>>542
ワンタッチ取ったり、コースを絞ってスパイクアウトを誘ったり、
スパイクレシーブし易くしたり、いろいろあるからね。
単純に数字だけでは比較出来んわな。
参考になることはあるだろうし、分析するのはイイことだと思う。

今調べた、ファイナルラウンドだけだけど。

日本は去年は荒木が11本とめて、杉山が8本とめている。
荒木はランキング4位、杉山は11位。

今年は、日本の最高が荒木で、8本、15位。
二番目が井上で21位。

つまりファイナルラウンドではキルブロックは、日本のセンターは
さがった。これが原因かもね。

毎回ベストリベロ取りまくってた佐野がどうして今回取れなかったの？
サーブレシーブの受け数が少ないのが関係してる？
それともただの劣化か？

キルブロックは個人技だったりするしね
例えば栗原がここ数日キルブロックしてるのより、
ブロック揃えて相手アタッカーが逃げてアウト取れたほうが、
ブロックが機能してると言える

またスパイク決定率（ファイナル）だけど、
去年は、日本のトップはやはり高橋で9位。43.44。
　二位は木村で10位。42・77。（木村よかった、ごめん）
　栗原は12位。38．62．
　荒木はランキングにはでないが、78本で38きめている。

今年は
トップが栗原の15位　32・17
　2位は木村の16位　30.72　（ランキング選手中最下位）
あとはランキング外。
　荒木は、57本で28。　思ったほど悪くない。

>>542
チーム全体で

2009年
Stuff Faults Rebounds Total Avg.
Blocks
33 74 139 246 1.83

2008年
30 82 141 253 1.59

こんな感じ？
実はあまり変わらんのだ。
ただ2009年は他国のブロック数が多いから相対的に見ると
2009年の方が落ちてるって感じ。
ちなみにReboundってのは有効なワンタッチだったはず。
間違えてたらすまん。

木村はニュータイプのアムロが乗ったGMだなｗ

キルブロックの数字はそんなに気にせんでいいべ？真鍋JAPANはｗ
これは久光を見てれば解るはず。ワンチ取りの先野・大村はこれが出来てた。
07に揃って呼ばれたのはこれが理由だし、ガマが楽に取り入れ様とした組織ブロック。
πの2人も同じ理由で呼ばれてる。
結局いびつな高さの全日本は個人技の杉山・荒木に落ち着いたけどなｗ

>>548

高橋、あの打数でその数字なら、今のチームから見れば羨ましい限りだな。

ちなみに、高橋一人と今年の坂下＋狩野＋山口＋谷口÷４ならどっちがいいんたろう？

今年はサイドにスパイクアウトになるケースが多いような気がする。
それだけ組織力でプレッシャーかけることに成功してる感じが。
今までだとアウト取れるのって足の長いスパイクがエンドラインを
割るってケースがほとんどだったような気もする。
数値データが無いから感覚でスマンが。

しかしみんな頑張るなあ。オレはもう落ちるわ。オヤスミ！

今何時だと思ってるんだ？

>>551
坂下は94の27
狩野は64の23
山口は24の6
谷口は20の5　ごめん頭痛で計算するきはないｗ

明らかに高橋一人のほうがいい。

なにするの？

ちなみに高橋は絶頂期の2005年は、
177の90で決定率50・85。順位は5位。
スパイク90、ブロック３　サーブ３　で96ポイントで得点ランク順位1位。

>>554

サンキューです。
ドラム缶だの何だの言われてたけど、結構頑張ってたんだね

＜女子バレーボール：ワールドグランプリ＞◇２３日◇決勝リーグ◇東京体育館
　世界ランク６位の日本は同１位で北京五輪金メダルのブラジルに１−３で敗れ、１勝４敗で決勝リーグ最下位の６位となった

最強世代で最下位とか。。。駄目だこれは。。。
反省点を考えるべし

高橋の場合早い攻撃は確かに流石だったけど、
ブロックの上から抜かれる点数を差し引いた、
要はテンシン効果率で数字出すのが正論だと思う。

今年は木村が日本のベストスコアラーだけど、
スパイク51、ブロック４　サーブ８で63ポイント。9位ね。

ようやく今ブラジル戦見返してるんだけど、すっごい良い試合だ・・・
予選の時よりも日本がしっかりした戦略を持って臨んでるのが分かって嬉しいね

ドイツ戦やブラジル戦のように、ある程度キャッチがサーブレシーブが良いのに攻撃が決まらない時はどうすりゃいいんだ
特にセンターの攻撃がワンタッチ取られて切り替えされる事が多い

高橋の攻撃時の個人技は凄いよ
ガマは高橋の短所に目を瞑り、
長所を生かすバレーをして失敗した
しかも高橋が全盛期を過ぎて、
北京へ向けてチーム力が低下して行くお先真っ暗状態

坂下はケンプファーかな
爆発力はあるが稼働時間が短いっていうイメージ

にしてもなぜスパイク決定率がここまで落ちてるんだろ。
センター戦の決定率、本数はさほど変わらない。
キャッチの率自体は変わらないから、変わらないのか。。。

サイドの決定率がなんでここまで落ちてる？
今のサイドが竹下のスピードについて行けてないのか。。
高橋程の決定力が無いのか。。
高橋が抜けただけだぞ。

うむ、高橋は神だったなｗ

数字から理解できることは、
攻撃力に関しては高橋の抜けた穴は大きく、うめきれていないということ。
栗原や木村も決定率がそれにつられておちてしまった。

ブロックシステムやサーブでなんとかその穴を埋めようと努力して
この成績。

>>562
コンビになるだろうね･･

普通に考えたらワンレグは身長もパワーも劣るのに決まらんよ
庄司とかあらゆる工夫しなきゃキツィ
今の日本はライトがSA格だから、183cm?の狩野なり坂下なりが山口並に動ければなと
キャッチが入ったことを前提に狩野がCに入って荒木がB、ダブルクイックとか
大体、日本は木村が出ずっぱりで攻撃が常に4枚何だから工夫次第でしょ

今日も連続失点あったけど、コンビの精度が低いからかな〜と
コンビの精度が高ければ、テンスギシンの単純なセンターが囮で跳んでレフト平行だって
いくらだって決まったでしょ　まぁ遅いよ

あとワンタッチ取って切り返すって日本が最終的に目指すバレーの一つだと思うけど
セッターからの組み立てばかりに期待するんじゃなくて、本当に超攻撃型のバレーって
サイドもセンターもライトも瞬時にクイックだったりオープン、バックアタックと
それぞれ誰でもトスに出来れば、もっと攻撃力上がるよね

なお話題になった2005年の日本のブロックは
宝来が4位で13本、大友が8位で10本　杉山が10位で9本。

やはりブロックも今年よりずっとよい。

ワンタッチ取ったら日本伝統の平行が効果的かもね
ワンタッチから攻撃に転じる場合のトス質の問題

ワンタッチからのセンター線

ワンタッチからの高速バックアタック

たらたら繋いでても勝てる相手は少ないです

アテネの中国組みとか、オウレイナ、ヨウコウとか、速い平行or吹きとばすしか無かったよ

高橋は、2006年までは、凄く良かった。

でも、去年のWGP決勝ラウンドの高橋って、中国戦は全く駄目で、途中交替。
この試合、栗原は竹下にトスを集められ過ぎて、途中で疲れて潰れたが、高橋なしでも、栗原、木村が大活躍。

イタリア戦は、この前の中国戦の栗原みたいに、高橋は、空気。最終戦は、高橋のスパイクミスで会場をしらけさせて、試合終了って感じで
高橋時代の終焉を感じさせたイメージしかないな。

去年の決勝ラウンドは、単に栗原、木村共に、好調だっただけで、高橋なんて全く関係ないと思うよ。

データのみで極論を言わせてもらうと
高橋による決定力不足を
サーブの効果率で補ったってのが

正解かな。

サーブで乱してブロックに当たらず帰って来たボールを
打ち合ってなんだかんだでものにした。

これだね。

確かに高橋も一時期の勢いはなくなっていたと思う。
とはいえ、決定率だけみると、その去年でも
高橋は栗原や木村より上なんだよね。決勝ラウンドで。

木村には高橋超えをしてもらいたいね。

だって、高橋はライトだっただろｗ

センターの決定率が高い時期のライトと今のレフトの決定率を比較して
何が面白いのかよく分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高橋はライトか裏レフトでバックアタックはないし前でも二段は栗原木村程打ってなかったじゃん
しかも杉山や荒木や大友と今よりセンター線が生きててブロック引きつけてた中でのコンビ平行多用だし決定率良くて当たり前
それを抜きにしても高決定率残して当然だろいるだけでチームにはハンデなんだから

高橋がいた頃の全日本なんか思い出したくもない

日本　１ ( 21-25 27-25 19-25 19-25 ) ３　ブラジル

アタック打数　得点　　決定率
木村　　　３６　　９　　２５．００％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：１１
狩野　　　２７　１１　　４０．７４％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：１ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：１４
栗原　　　２７　　９　　３３．３３％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：１ ｻｰﾌﾞ：３ ) 得点計：１３
谷口　　　２０　　５　　２５．００％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：２ ) 得点計：　７
井上　　　１６　　７　　４３．７５％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：３ ｻｰﾌﾞ：０ ) 得点計：１０
庄司　　　　９　　３　　３３．３３％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：２ ｻｰﾌﾞ：１ ) 得点計：　６
荒木　　　　８　　１　　１２．５０％　　( ﾌﾞﾛｯｸ：０ ｻｰﾌﾞ：０ ) 得点計：　１

キラはリーグでの成績そのままの安定度だったな。キャッチが良かったらもっと打ててたろう。
ブロック3本はどれも美しかった。

これからのテコ入れ
〇セッター
横山復帰ならもちろんすぐに正セッターで使いたいが…まだダメとなるとやはり竹下のままか？
ただアジア選手権では岡野アウトで、格下相手には河合か冨永で突き通して欲しい
〇ＷＳ
木村・栗原・狩野・坂下をとりあえず状況に応じて使い分けて欲しい。問題のあと一人だが、森・山口・谷口・石田と決め手は無い。個人的には有田だけど…こちらも途中参加は微妙
〇ＭＢ
結局、荒木も動きが完全に戻ってないため、絶対的な存在がいない。井上はクレバーかつ強気なプレーがよかった。内藤、松崎、石川、岩坂も試して欲しい
〇Ｌ
佐野は鉄板として濱口と井上を競争させるべき。守備の上手いＷＳ控えがいないからレシーバーは必須かもしれない

結局荒木は高速化に脳がついていけないだけだと思う…。
好・不調は関係無いんじゃね。

>>574
高橋が50パーセント以上の決定率をマークした2005年は
レフトね。しかも得点王だから、打数が
少ないという批判は当たらない。

でもあとは主観だろうなｗ　高橋ほど決定力のある選手がとりあえず
今は一人もいないわけだから、なんとかつくらなければならないとおもうよ。

お題：次の合宿の冒頭、真鍋監督が最初に言い放つ一言とは？

小遊左「えー新キャプテンを発表します」

ブサー(ｲｸ)ビート
〜崖っぷちの荒木〜
１５分拡大版
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見たくない。

木村なんか試合に出続けてると言っても、
低いレベルで試合をこなす事を覚えちゃってるだけで、
プレーの向上に全然つながってない。
真鍋が選手のコンディションを高いレベルに保とうと工夫しないと、
悪いコンディションで低いレベルで試合をこなす事を出来る選手が増えるだけだぞ。

すぐふてくされるデブ荒木なんかより空気杉山の方がチーム的にまだましだと思う。

枕営業の実態。TV局や大手広告代理店の汚いオヤジに無理矢理ＳＥＸやフェラを強要される屈辱　★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251028512/l50
【芸能】押尾学容疑者、海外でもドラッグSEX！写真誌「FRIDAY」で別の交際女性が赤裸々告白…失神・死の淵をさまよう危険な状態も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250716638/l50
【芸能】酒井法子、自宅で3日連続シャブ4P…「不感症かも。キメながらやんないと全然感じない」（東スポ）★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251022438/l50

580はいはいもうええてぇぇて苦笑ね（苦笑）。

相変わらず竹下のバックアタックのトスは戻ってるし、
2段トスはアンダーでぶん投げるようなトスだし、
あんなトス打たされているアタッカーが不憫だわ。
日本の将来のために代表辞退してくれないかしら。
オーバーハンドできない佐野と一緒に。

Vリーグの外人枠を廃止すれば大型選手の出場機会が増えて、全日本的にも強くなると思うんですが、
かつて外人枠を廃止した時代は全日本が弱体化したというレスを見かけました。
実際の所どうなんでしょうか？

>>580
君は2005年の高橋でも一生見てろよw
北京で木村より信頼されず点取り屋になれなかった人をな

なんだなんだｗ　過去の高橋を客観的数字で評価すると
えらく感情的反応がくるなｗ

俺のいいたいことを読みそこなうな。
今の全日本でうまく、コンビ攻撃をふくめるか、
個人の能力を高めるかで、それくらいの決定力のあるサイドを
作る必要があるということだよ。
誰が上、誰が下なんて興味はない。チーム全体の問題だ。
規定打数到達者のうち、木村が最下位、栗原がビリから２番目のまま
ではきついだろ？　

そのままでいいと思うならそれはそれでよし。

>>590
４年前の、しかも良い時の成績を持ち出して今と比べても何の比較にもならないと思うぞ。
真鍋も言ってるけどバレーはどんどん進化してる。
サーブレシーブの数値が今と昔とじゃ比較にならないように決定率だって動いてるんだよ。
特にサイドはブロックでコースを絞られ易いからブロックにかかる、レシーブで上げられる事が増えた。
どこの国も今はサーブ＆ブロック、ブロック＆レシーブが機能して守備力が向上したよ。
しかも今の０５年じゃチーム事情ややっているバレーも全く違う。
今のチームに０５年の高橋が入ってきても当時程の決定率は絶対にあげられない。

因みに２００６年世界選手権全試合の木村の決定率、今と全然違うだろ？
チャイニーズタイペイ　５２．３８％
コスタリカ　５５．５６％
ケニア　５２．３８％
韓国　４２．８５％
ポーランド　４０％
キューバ　４７．６２％
トルコ　４４．４４％
セルモン　４４．４４％
イタリア　４７．８３％
オランダ　４２．８５％
中国　４０％

>>591
＞４年前の、しかも良い時の成績を持ち出して今と比べても何の比較にもならないと思うぞ。
それは相変わらず、高橋と栗原や木村との比較論を念頭においた
意見だね。そんなものは興味がない、といっているのに。

＞今のチームに０５年の高橋が入ってきても当時程の決定率は絶対にあげられない。
「絶対」と言えるかどうかは疑問だし、それをいうには個人的主観があるのだろうが、
そういうことを考えても意味はない。

いいか。

＞規定打数到達者のうち、木村が最下位、栗原がビリから２番目のまま
＞ではきついだろ？　

「今大会」の反省点はまさにここにある、ということだよ。
そりゃあ、木村や栗原にももっと活躍できる潜在能力がない、とは
俺も考えていない。むしろしてもらいたい。
しかし、「バレーは変わったから05年の高橋のようなポイントゲッターは
不要だ」と考えるとしたら、それはどうかと思うぞ。
過去の木村の数字も、他の選手との組み合わせとかいろいろ要因があるのだろう。

問題は竹下のトス質だろ

竹下以外のセッターにしたらたとえあれほどブロックを振れなくとも
決定率があがるという確実なデータがあるなら、考えればいいが。

単に主観で個人攻撃をしたいのなら問題外だぞ。

アタッカーの技量、コンビバレーの不足、センターのおとりなどの
弱さ・・・いろんな要因を考えたうえで、サイドの決定率をあげる
努力をする必要がある。

つうか比べるんならガマの1年目のチームだろ。
今のチームはまだできて2-3ヶ月なんだから。

>>593
竹下とパスしたこともない人種が
トチ狂ってんじゃねーよ。

でもメンバーの大半は残っているからなあ。
監督の力量を問題にしたいわけでもないしな。改善点を
問題にしているだけでな。

>>592
だったら高橋の話や２００５年の決定率を持ち出さない事だよ、無意味だから。
それなら当時の木村も結構高い決定率を上げていたんだからアタッカーの資質として問題ない事になる。
絶対と言えないと言うが木村と栗原がワースト１，２のランキングで５０％に乗せてる選手は
ベストスパイカーのコシェレワだけ。４０％以上でも６人。
高橋が世界ランク２位のスパイカーとでも言うつもりか？

センター線も機能してない、コンビもほとんど使えてない、
新しく若い選手を試したり育成したり、ベテラン組も新たな事に取り組んだりしてる今
サイドの決定率だけを敗因と取るのは全く無意味。
勿論木村栗原は決定率を上げていかなきゃいけないけど、それは高橋のような選手を呼ぶ事じゃない。
速さを追求してセンターを機能させてコンビを詰めて、そこで全体的に上げていくものだよ。
１８０以上で決定力のある選手がいるならそりゃ勿論欲しいけど。

大型化してブロック力は上がったのはいいこと。前よりさらに繋がるようになっている。
しかし攻撃に関してはこの程度の大型化では、世界相手だとまともに打てばシャット喰らう件に関しては変わりないよね。
栗原のフロントの攻撃が速くなったのは非常に大きな進歩だけど、まだまだアタッカーとしての技量は足りないのう・・
そして一枚ブロックになす術のない某劣化センター・・・

てか真鍋の意図とか考えると……最近ガマ化してるよな、明らかに。

なんか来年からは毎年ニューヒロイン登場とかかましそうだ。
まあニューヒロイン候補とかパッと思いつかないが。でも二見の
召集とかは平気でやりそう。

>>598
＞だったら高橋の話や２００５年の決定率を持ち出さない事だよ、無意味だから。
高橋の話が出たのは、「チーム全体の決定力」が落ちてしまった原因を
探ったためにすぎない。当時の高橋に代わるポイントゲッターをつくればいい。
栗原でも木村でも狩野でもいい。

＞それなら当時の木村も結構高い決定率を上げていたんだからアタッカーの資質として問題ない事になる。
2005年のことか？　彼女は出場していない。　昨年は高橋についでチーム2位。

＞高橋が世界ランク２位のスパイカーとでも言うつもりか？
ベストスコアを残すくらいうちつづけて決定率5位の数字だが。
こちらが問題にしているのは世界と比較しての、決定力なので決定率ではない。
だから、木村・栗原の決定率ワーストを問題にしている。むろん二人にはもっと
活躍できる潜在力があると信じている。

＞センター線も機能してない、コンビもほとんど使えてない、
何度もいうように、そういうこともふくめて、チーム全体でサイドの
数字を挙げる努力をする必要性を主張しているのだが？　繰り返すが、
高橋と栗原・木村の比較論なんかに興味はない。

＞勿論木村栗原は決定率を上げていかなきゃいけないけど、それは高橋のような選手を呼ぶ事じゃない。
そんなことは一度も主張していない。勝手につくるな。
そりゃ、小型でものすごい天才アタッカーがいるなら一度試してもいいとは思うが、
今はいない。小型ならどんな天才でも呼ぶなというほどオレは頭が固くない。
しかし今はいないのだから主張しようがない。

＞速さを追求してセンターを機能させてコンビを詰めて、そこで全体的に上げていくものだよ。
＞１８０以上で決定力のある選手がいるならそりゃ勿論欲しいけど。
そりゃあすごい人材がいるならよべばいいが、そんなことを
主張しているわけではない。今のメンバーでどうやってサイドの決定率を
あげれるかを追及すべきと考える。

来年は山本杉山宝来を召集して荒木庄司あたりを外すべし。
そして山本をライトで使え。

真鍋はまず山本杉山を説得、宝来には引退撤回させる事に尽力せよ。

ペンシルいらね

>>603
どさくさに紛れてこいつはｗ

>>602
＞当時の高橋に代わるポイントゲッターをつくればいい。
見所が的外れなだけあってそこもまた的外れだよ。
今はデータバレーが進んでいて日本の選手なんかがポイントゲッターを維持する事なんか無理だ。
当時の高橋が今いても５０％なんか絶対上げられないと言ったのもそういう事。
あの王一梅が決勝Ｒ栗原より打数が４０少ないにも関わらず決定率は１％しか変わらないんだから。
そして得点力のあるポイントゲッター有する韓国は上に伸びてるか？
日本はサイドにポイントゲッターとかじゃなく全体的に上げなきゃいけないんだよ。

まずはキャッチを安定させる事。ここでまずサイドがバタバタして余裕なくしてる。
それからセンター線の決定力を上げる事。
ここが上がるだけでチームの得点力は跳ね上がるしセンターサイドのコンビも使えるようになってサイドの決定率も上がっていく。
他にも色々あるけどとりあえずこれだけでも今よりは変わる。
つまり、個人技で勝てると思うな。そしてまだチーム発足３ヶ月程度だって事を忘れるな。

>>253
中国戦までは全体でも10位前後だった
ブラジル戦で一本もなかったのが響いてその結果

>>602
木村に関しては上で貼った世界選手権の決定率の事だよ。
だから決定率の比較はできないって事。
あと大林も言ってたがベストスコアラーランキングなんかで上位にいく必要はないんだよ。

やっぱり舞子が入った方がバランスが良いね

高橋も荒木も、イタリアとか海外のチームに移籍するとそのあと、
かえって劣化してくるのはなんでですか？

まるで下手になるために海外移籍したみたい。

それに二人とも体重が激増して帰ってくるし。

横山、来期DENSO辞めるらしいな。
久光あたりに移籍か？

>>610
高橋と荒木を一緒にするのはさすがに高橋に失礼。
高橋はイタリアでレギュラーはってて初年度帰国後は
さすがイタリア帰りという活躍をしてた。
2年目はヘルニア発症だから不調はイタリアと直接関係ないと思う。

>>606
＞今はデータバレーが進んでいて日本の選手なんかがポイントゲッターを維持する事なんか無理だ。
それなら、サイドの決定率が6チーム中ビリでいいとおもうか？

＞当時の高橋が今いても５０％なんか絶対上げられないと言ったのもそういう事。
その数字は問題にしていない。決定率の順位が5位なのを問題にしている。
栗原や木村がビリの15，16位なのを問題にしている。そのままで君がいいと
思うならそれでOK。でも日本の順位は彼女たちの決定率と比例している。

＞あの王一梅が決勝Ｒ栗原より打数が４０少ないにも関わらず決定率は１％しか変わらないんだから。
それは中国チームの「問題」。中国は5位。

＞そして得点力のあるポイントゲッター有する韓国は上に伸びてるか？
それはまた問題外。一人の決定力だけがたかく、ほかの部分で問題があるなら成績はのこせない。
そうではなく「日本の改善点」を問題にしている。そして
数字からサイドの決定力の低さが浮き彫りになった。

＞日本はサイドにポイントゲッターとかじゃなく全体的に上げなきゃいけないんだよ。
俺の書き込みを見れば、全体の決定力不足を問題にしていることがわかるはず。
例えば、一人が3位くらいでも、あとの二人のサイドがビリなら問題。
つまり、栗原が5位、木村が6位の数字だったら俺は全然問題にしない。
だが今は、サイドはビリとビリから2番目15位、16位なのが現実。

＞まずはキャッチを安定させる事。ここでまずサイドがバタバタして余裕なくしてる。
＞それからセンター線の決定力を上げる事。
否定しない。キャッチの数字自体日本は悪くないが、もっと改善させるのも方法の
ひとつ。

＞ここが上がるだけでチームの得点力は跳ね上がるしセンターサイドのコンビも使えるようになってサイドの決定率も上がっていく。
＞他にも色々あるけどとりあえずこれだけでも今よりは変わる。
＞つまり、個人技で勝てると思うな。そしてまだチーム発足３ヶ月程度だって事を忘れるな。

それも否定しない。ただしチームの決定力不足をセンターだけの責任とも
考えていない。サイドの責任もあろう。今回はあまりにも低すぎる。

あーあバカな奴らがいるからタレントに走るバカもいるんだよまったく

ヘルニアの症状で言えば大山は高橋の比にならないぐらい重傷だったのに
それでも調子悪かったらメチャクチャ叩かれてたぞ
だから高橋も言い訳にならない

>>616
別に叩くとか叩かないとかそういう次元の低い話はしたくないんだが。
イタリアがマイナスだと決め付ける人が多いから言っただけ。
荒木は全く出番がなかったんだから問題外だろ。

荒木はイタリアに行かないほうがよかったかもしれんね。

大山はきちんと治療することが先決。

４４４４

>>613
良い訳はないだろう。
できる限り上げて欲しいと思うが、その改善点の指標が２００５年ってのが納得いかないだけ。
ただ日本が決勝ラウンド最下位って所から仕方ない事だとも思ってる。
チームとして見た時、ベストセッター、ベストスコアラー、ベストリベロと、
個人ランキングで上に行っても結局チームのランキングが５位じゃ意味がない。
むしろそっちの方が深刻な事態だな。
そして2人の成績が上がらないからチームが6位だったとも思わない。
今はチームを作ってる状態
攻撃に関しても守備に関しても木村栗原はフォローをしながらやっている状態だろ。
そして自分達も新たな事に取り組んでるし
速い攻撃にもまだやっと合うトスも出てきたって程度でミートしきれてない事が多い。
０５年とはやってる事が全く違うんだよ。
少しずつ全体的に上に上がっていけばそれでいい。

>>620
予選ラウンドのできに比べて決勝ラウンドのできは悪くなっていた。
つまり真鍋はチームを最良に保つことができないということ。
それではこのまま伸びることはあり得ない。

Ｋｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>614
２レスは勘弁してくれ。めんどくさい。

キャッチに関しては別に数字を上げろと言ってる訳じゃない。
育成の為に変則的なフォーメーションで毎ローテ約束事が変わってる。
そんな風にまだ未完成な所を何とか取り繕って試合してる部分はあるだろう。
その皺寄せが一番来てるのがその二人だよ。
だから今個人成績とチームの不振を批判すべき時じゃないって事。

>>621
そりゃ発足３ヶ月で安定してたら不気味だｗ

控えきちんと使うから去年より100倍面白いよ
選手が例えクソでも来年以降も選手は召集に応じてくれそうな使い方
問題はセッターだが

日本人女子バレーボール選手で一番背が高いのって誰？
現在と歴代で。

テンシンと正反対でやっぱ障害者みたいな運動神経なの？

横山の復帰は無理だろう。
例え復帰したとしても以前の様なベストパフォーマンスは発揮出来ない。
たぶん、来期で引退。
それを見越して達っちゃんはセッターの熊谷・黒羽を呼び寄せたと思う。

早いとこ若手長身セッターを召集し育てた方が良い。

>>614
昔の良かったころの高橋の数字をを持ち出すまでもなく、全体の、
特にサイドの低決定率が問題ということはできるのに、一連のレスを
読む限りでは、特に>>573を読む限りでは、当時の高橋と比較したくて
しょうがないとしか思えない。劣化していても高橋は凄かったんだよと。

特にここ３年間は、高橋の攻撃力を生かすためのバレーをしていたのだから、
高橋の数字を持ち出すこと自体に全く意味がないのに、それを出してきて、
比較するつもりはないって言っても…。

横山帯同してたの？

>>621
外国チームは予選で格下相手に本気出さないだけ

>>625
現役だとPFUの塚原、１９５センチ

小学生のときに既に１９０あった、めぐみって子居たな。モデルになるって辞めたらしいが。
結局、何ｃｍまで伸びたんだ？

>>603
ここは宝来ヲタ出入り禁止｡二度と来るな､ボケッ!

スタメンをレギュラーっていうのは止めるべきだろ

>>628

昨日現地観戦したけど、横山は帯同してたよ。

ってことはアジア選手権は横山があげるのか？

>>634
ビッコひいたりとかはしてなかった？

>>635

普通に石田・山口と一緒にセットごとにコートエンドに移動してたよ。

そりゃまあ、びっこ引くような状態だったら帯同とかできんだろうしな。

てかなんだ、それなら普通に来年から横山復帰できそうじゃん。

やる気がないやつはいらん
というかいつやめられるかわからないやつでは
使うに使えないだろう

もう次の試合が保証されてるのか。

横山に固執はしないけどとにかく大型セッター希望

横山が引退するから黒羽と熊谷取った？
逆だろ。
横山が全日本に専念出来てもいいようにチーム内でのセッターの数を確保したんだよ。
竹下も遠藤河合（前までは河村も）がいるからこそ全日本に出しても良いようにしてるだろ。

しかし真鍋のブロックに対する考え方も変なんだよな。

ポーランドラウンドで、リードブロックを導入しはじめていたけれど、
まだ完成されていなくてブロックとブロックの間に隙間ができまくって
いた間はリードブロックをそのまま放置。

ところがリードブロックが完成されてきて、ブロックとブロックの隙間が
埋まってぴったり３枚つけるようになった頃からいきなりコミット採用。

なんでブロックがばらけている未完成のブロックの状態の時にはそれを
推進していて、ブロックが完成して割れなくなった途端に放棄したのか
まったく理解不能。
まるでリードブロックが完成したら真鍋の考えている攻撃が通用しなく
なるからあえてそれを放棄してないことにしてるようにしか思えん。

横山って来年２８だろ？もういいよ
オバサンじゃん

横山の足の状態が不安だから、黒羽や熊谷を取ったんだろう。
全日本は正直、もう無理違うか。
よく知らんけど症状は完治するのか？
故障がいつ再発するかもしれん選手を、全日本の中心セッターで使い続けられるわけがない。

ブラジル戦を会場で見たが、本当にリードブロックをしてるのかどうか疑問だった
第1セットのシェイラのバックアタックにノーブロックで、真ん中スッカラカン
ああいう攻撃にこそバンチリードで対応するんじゃないのか？

荒木だ
荒木

全ての元凶だ

もう消えてくれ

>>79
わらかすなやｗ

>>97
おまえ氏にな

>>104
性格が　一番　不細工だから困る

片膝ならともかく、両膝だから完治は相当な時間が掛かるだろ。
ましてや横山は、達っちゃんがデンソーに来てから両膝を悪くした。
試合終了後は両膝を厳重にアイシングし、痛みが酷い時は痛み止めを打ちながら試合に臨んだ事も。
例え手術して(した？)も以前のプレーは出来ないよ。

ブロックの飛び方に力を入れすぎてるのかねえ。
達川はそのあたりかなりフィジカル的に酷なことやりまくりだから。

４年後の全日本監督の候補ではあるんだろうが、そのあたりちょっと不安。
まあ話して分からない人ではないから（達川の考え方を真っ向否定するんじゃ
なくて色々な折衷案とか第三のアイデアを色々と用意していく必要はあるが）
今の全日本の面々なら何とかできるんじゃないかとは思うが、それにしても
やっぱりちょっと不安。

まあ不安とか言い出したら結局どんな監督にもつきまとうものだけどな。

とりあえずそんなこんなで来年からの全日本監督は半田監督希望。
ピークの状態の戦術を自ら壊す真鍋ではいずれにしてもどうにもならん。

>>255
いつまでも
代わりが
いねえんだよ

言うのは
簡単だがなｗ

>>259
ああ
みなの総意だ

頼むから消えて下さい>>259

しっかしシェイラのパイプ、TV映像でもハンパない迫力だった・・
1セット16点目のパイプなんて、まるで女ダンテｗ。
ブロックの形もいいし、突き出し角度もハンパないし。。
栗原だって決して低くはないけど・・あれじゃ抜けないわ。

スタッツ・・見るのがちょと怖いけどｗ
一応見てきます。。

もっと単純に考えれば良いのに。
サービスエース25本で1セット取れる、身長差関係無し。
エースで無くても、崩した時は点数取れてる。（サーブの精度向上）
サーブAキャッチだと、あっさり攻撃決まって点が取れている。（サーブレシーブの向上、毎度失敗で...）

>>626
お前の根拠のない憶測なんかどうでもいい。
つうか来年退団する理由がないだろ。全日本に帯同してんのに。

>>382
素人が
御託並べられんだから
ええ時代だわなｗ

達川なんかが監督になったら全日本はお終いだな

真鍋の掲げる目標のサーブレシーブ返球率80%以上って、横山の為なんじゃね？
膝に負担を余りかけずにトスアッブしてもらう為の配慮とか…
そんな訳ないか(^_^;)

ロシア戦の後はサーブレシーブの練習をしてたけど
完敗した中国戦のあとはやってないの？

>>541
本人かｗ

くだらん擁護しとるなや

>>600
違いがわからん奴は
見ないほうがええで

>>654
だから、あのバックアタックになんでノーブロックになるんだよ
あれをケアするためにバンチリードなんじゃないのか？

ブラジルのパイプがノーマークになった時は笑ったｗ
木村がブロードか何かについてたのに、竹下がフェイントフォローで荒木がレフトマークしてるわで

なにやってんだよ

解説に｢荒木は(クイックの)入りが遅い｣って言われてたが、入りとゆーかそもそものスピードがないよな？

うぉ！・・・狩野頑張ってたんだね＜レセプ・スパイク
高さを揃えた立ち上がりは奏功したけど・・ブロックが倍違うんだね。
狩野木村が徹底して狙われたわけか。。
栗原、相変わらず免除なんだね（なんか、もったいない気もするけど）

日本は北京五輪金メダルのブラジル相手に粘るシーンもあったが、
１セットを奪うのが精いっぱい。ブラジル戦は０２年以降２５連敗で、
決勝リーグ最下位が確定した。サーブレシーブがセッターに返った確率は６５・１７％で、
真鍋監督は「８０％以上返さないと世界では勝てない」とサーブレシーブの重要性を強調。
「日本は絶対的なエースがいない。攻撃のスピードを上げないといけない」と課題を明確にしていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/08/24/18.html


旧ボールでも７０％いけば御の字なのに新ボールで８０％とか本気で考えてんのかな。
それ位の事をやらないと日本は勝てないって意味だろうし、分からんでもないが・・・。
とりあえずあんな未完成を取り繕ったようなサーブレシーブフォーメーションで８０％を連呼されるのはちょっとばかり選手が哀れだ。
アジア選手権では思い切った育成してくれる事に期待。
格下には栗原狩野佐野のサーブレシーブで挑むとか。

これからの課題はとにかくサーブレシーブ強化。日本のレベルはまったく低い。
あとは速度強さのあるクイック多用。

サーブレシーブがセッターに返った確率６５．１７％って、そこそこ良い水準なんじゃないの？

>>657
達っちゃんから逃げている可能性も有るぜｗ
全日本に帯同しておけば怪我の完治に専念出来るし、設備(医療も含め)・スタッフ・メディカルトレーナーなど充実している点も考えられる。
あと、全日本に帯同して居れば僅かながら手当てが支給される。
(日当￥３〜５０００)

>>668
また馬鹿が現れた。
サーブに力をを入れている時代にキャッチ成功７５％以上なんてまず不可能。
乱れた後どう攻撃にもっていくかを強化したほうが明らかにいい。

ゴメン。
日当ではなく、１ヶ月で￥３〜５０００だったかも。

今の日本はアンダーで返って来たチャンスボールも決められないんだから
キャッチ８０％入っても得点にならんと思うけど。
攻撃力がなさ過ぎる。パワーもないし工夫も無い。

>>664
見落としてた。ごみん・・
竹下前衛時、サイドの盲点（低さ）を巧みに突かれたって感じかな？
裏読みで、バックスペースを集中打されたみたいな。
ディフェンスもアタックラインを挟んで広すぎるし（特にバックソーン）
あれじゃパイプに付けないんじゃ（2枚）しかもキャッチがしっかり入ってて
セッターが長身で、緩急自在だしトスポイントも高い。

セッターに返ってもトスがブレ気味だからスパイカーはミートしにくい。
ブロック見ないでスパイクしたらあっと言う間にブロックに引っ掛けられておしまい。
真鍋はこのあたりを解消できないでいると言うか、解消する意図を持っていない。

例えキャッチをパーフェクトに返してもアタッカーとセッターの能力が低いから
ポイントにならない現実。

>>669
かなりいいよ。
決勝Ｒでの他国のブラジル戦レセプションは
ロシア47.52％　中国53.95％　ドイツ35.71％　オランダ41.11％
予選でもどこも軒並み酷い率だった。

因みに日本戦のブラジルのレセプションは４４．１６％

メダルをとるようなチームは正確にセッターの元にサーブレシーブを
返している。それが基本。

>>667

>日本には絶対的エースがいない

これ、やんわりとメグカナ信仰の終了を宣言してるなｗ
いいことだ。

ブラジルなんてキャッチ１２チーム中最低レベルだぞ
だってマリ・ナタリア・ファビで取ってるんだもん。
特にナタリアなんて大山加奈並の守備だしｗ
だがキャッチが乱れてもセッターとアタッカーの能力高いから
ポイントできるんだよね〜

>>664
ディグに比重を置きすぎた結果（強打警戒？）
空いたスペースを執拗に突かれる、竹下がいるから（前）サイド警戒で荒木が付く
結果、センター線が手薄になり
相手のパイプ戦略を容易にしてしまう・・みたいな

全日本スレでも再三議論されてたキャッチを乱された時の二段トスからの決定率アップって、どうなったん？
昨日のブラジル戦の実況では、アンダートスをサイドアタッカーが打ち抜く練習をしてるって言ってたけど…

竹下の戻るバックアタックのトス何で改善されないの？
誰か指摘してよ。関係者いないの？

佐野、今回ベストリベロに選ばれなかったね
サーブキャッチも悪い印象受けたし、
ボールが変わって、オーバー主体になった訳だから井上に変えて見る価値ある

あとセンター使えない、
特に荒木遅すぎ。
岩坂と内藤、石川見たい。
セッターはアジア選手権では序盤の格下は富永あたり無理して使うべき。

>>682
頑張ってた二人だけど、キャッチも精度次第って事なんだね・・

Kano Maiko 　　21 - 7 28 　75.00
Kimura Saori 　25 4 9 38 　55.26

最下位 史上最弱世代ｗ 焼き鳥ニッポン丸焦げ

>>684
試してみる価値はあるけど
岩坂、石川、井上もすぐ批判されるの目に見えてるぞ。
岩坂はぺチン。まともに打てなくタッチ攻撃ばっかりだしブロードできない。
ヤンヒョジンと比べると相当劣る。
石川も１８０ｃｍしかないしタイプ的に庄司と被る。
井上も国内で結果が残せてない。濱口同様の批判受けるだろう。
セッター冨永。格下相手で試すんなら全日本に選ばれる資格ないし
国内で強化したほうがいい。そもそもセッター転向して間もないんだから
通用するわけが無い。まずＶで経験積め。

まだやってんのかよ？
しつこいねぇ、あんたらも(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

昨日はマリの調子を下げたのがとても良かった。
だから久々にブラジル戦でも良い試合になった。
レセプションも北京より素晴らしい出来。
しかしそういう試合ほど前なら荒木が元気なはずなのに一番ザコであった。

井上のディグ力は濱口より上だよ、ただアンダーのサーブキャッチが酷い…
でも出しゃばりジャンプオーバーは中々上手い。二段上げさせるには良いと思うけどな。
岩坂体型見て気付いたけど、ガッチリしたよね
宝来ほどペチンではないし何と言ってもサーブ＆ブロックは凄い。
あ、富永は所属チームにセッターいないから戻っただろうから選手権は出ないかも。

熟成まで1年以上を要す、みたいな解説があったような・・＜バンチリード
新生ジャパンとして、高さ揃えて強豪と交えても
様々な状況下で、まだまだ対応できてないってのが現実なんだね。
試練の場として、最後に狩野を使った監督の判断は正しかったわけか（私見だけど）
伸びしろは期待したいな狩野・・肩も強そうだしブロックいいしね。

石川はあの使われ無さから言って相当真鍋から使えない認定されてるんだろうなぁ。
3年前のモントルーじゃ杉山アケたんが相当プッシュしてた人材だったのに・・・
正直ここまで伸びないのは想定外だった。

ファビアナは鯛。
荒木は鰈。
泥臭くいけよ荒木

石川もぺチンだしね。それに１８０ｃｍＭＢって論外過ぎる。

堀川お願いだから今日からセッター一本でやって。
今からじゃないと手遅れになるから。

昨日の日本で一番のプレーは、第4セットの井上のバックトスから栗原がレフトクロスを打ちきって得点したところ
井上はあまり繋ぎが上手いとは言い難いが、ああいう場面でバックトスを使う判断と技術は良かった
しかも、あのトスが一番栗原にフィットしたトスだった

奥様井上は状況判断がうまいね
初代表のわりに落ち着きもあるし
後は自分の引き出しをもっと増やせば伸びる

↑難点はぺチン。

確かにスパイクのインパクトが弱い井上
しかし、意外と大きなトスを思いきり打ちきって返したりもしている
練習次第では高いトスにも対応でき、且つ繋ぎも更に成長する余地がありそう
少なくとも、杉山よりはそういう部分でイライラする事は減るのではないか？

スピード重視のセンターが手打ちになるのはしょうがないのでは？

井上もっと早く選んでも良かったね。
北京にも出れたんじゃないの。

井上は初の大舞台としては充分及第点じゃないかな。
表センターで予選通算59.32％　決勝通算42.86％
荒木が台頭した3年前のＷＧＰでは荒木は90％とか出してたけどな
ただ一方で20％台や30％台も出してる。
井上は活躍した事に関して「自分はデータが取られてないから決まってる」と言ってたり
竹下とせっせとパターンを増やしてたり足りないパワーを付けたいと意欲を燃やしてたりする向上心がいい。

ところで荒木はなんで意図でずっと裏に配置されてるんだっけ？

去年の五月頃の何かの新聞記事で、井上は自分が全日本に招集されない事に対して不満を漏らしてたな
全日本に選出されたMBがVプレミアで自分より成績が悪いのを見てﾆﾔﾆﾔしたり、今の全日本は正直に応援出来ないとか…
ぶっちゃた話、かなり引いたわ

荒木が裏なのはブロードが遅くてクイックメインだからじゃない
ちなみに、荒木が全日本で表だったのは2006後半と2007前半だけ

井上はペチンだけど、打ち方に工夫したりコース幅が広いのが良かった
昨日も出だし２、３本決まらなくてダメかなと思ったら、次は冷静にプッシュで落としてた
ブロードもかなりインナーの方まで切れるのが良い

ペチンだって何だって相手のコートに落ちりゃいいんだよ

井上、会場で見ると本当にペチン。びっくりするくらい。
何故あれが決まるの、って感じ。
でも決まってるんだから今はそれもＯＫ。
今後も続く保証はないけれど。

井上も庄司もフェイントを入れてブロードしたり、BAの一人時間差とか攻撃に工夫があったところが良かった
荒木はそういうのがなくて残念
多少スピードがなくても工夫次第で点は取れるのに

>>703
話作るなよひでーな
ニヤニヤってどこから出てきた？ｗ

井上が言ったのは負けず嫌いだから全日本は応援しないって事だけ
リーグで結果出してたのにその年も前年のセンターゾロゾロイヤーすらガマに振られて悔しかったんじゃね？
今も五輪目指してるみたいだし選手としては別におかしくないじゃん
その悔しさが今に生きてんのかもね

>>703
宝来ってこと？ｗ

>>708
荒木はただでさえ遅いのに正直に打ちすぎだよな
昨日もリバウンドボールを自分で弾いたくせにフォローしろって怒ってた
庄司のＣＬとかＢＡはかなり効いてたと思うし、井上はブロックを見て打ち分けるのが上手いなと思う

>>704
�d
ライトセミ打てる荒木には表もいいんじゃないかと思ったがそうもいかないか。
ちょっと本気で減量考えて欲しいんだけどな。
最近久しぶりに3年前の荒木見たが細くて小さくてビックリした・・・ｗ

>>709
それこのスレでも話題になってたよな。
記事は読んでないけど少なくともスレでは他の選手の成績見てニヤニヤ話は出てなかった
応援しないって言葉で反感買ってはいたけど。

アジア選手権に新たに横山と有田と岩坂が登録

>>713
ソースよろしく

キャッチできるのは呼ばなかったのか。木村に何かあったら、守りは
だいぶきついな。

今まで散々言われてるだろうけど、素人の疑問。
竹下ってブロック飛ぶ意味なくねーか？
たまにブロックするってもあれは相手がネットにかけるのと同確率程度のミスだし。
アタックライン前に叩き付けられるのを防止してるだけだよね、あのブロック。
だったらレシーブうまいんだから立ってた方がいい気がするんだけど。
ネットそばで突っ立ってるのはさすがに怖いかな。

>>712
荒木は太ってるんじゃなくて筋トレのしすぎじゃないのかな？

>>715
確か有田もある程度キャッチ入っていたとき
栗原よりも数字悪かったし・・・
都築は呼べんのかね

横山は嬉しい

岡野は第二の板橋で終わるのか？　第二の加奈子(癒し系）になれるのか？

有田横山岩坂はもともと今年のメンバーに登録されてたが都築は登録されてないだろ

眞鍋監督の選考の仕方はWSならバックアタック打てる選手に限ってる
180無くても石田と谷口は選ばれてるから間違いない
出来ないなら使わない
その辺はスジを通してる

713はガセだろう。
ソースはどこにある？
有田、岩坂が登録になるわけがない。
喫茶に載ったガセをそのままいってるよ。

木村に何かあったら？
それこそ、狩野のキャッチを鍛える大チャンスだろ。栗原も。

狩野に慣れさせれば、木村と狩野のキャッチなんて、大して変わらんよ。

確かに有田は・・・

有田はどうしてるの？

有田はセッターをやってほしかった
残念

なんで佐野選手がベストリベロじゃないんですか？

まだスタートしたばかりなのに、昨日のブラジル戦で
「これが火の鳥ニッポンの集大成！！」だってｗ
実況すんなんよ三宅･･･

これからはじまるのは焼き鳥ニッポンの歴史ですよ。

とりあえず真鍋は今年限りでの解任希望。

まぁ、民放なんてそんなもんだと割り切るしかないよ。
大体「火の鳥」って何？最強世代？なんでジャニ？等々
バレーに関しては取り巻く環境がアレなせいか意味不味なことが多すぎ。
特に女子バレーは酷い。本人たちにとっても良くない気がする。

今の有田なら松崎呼んだ方がいいわ
荒木への刺激

キャッチ？
狩野を鍛えろ
濱口もアジア選手権でレシーバーとしてリベンジしないと

松崎・内藤とクイック主体のセンター召集した方が良くないか？


セッターが竹下だと合うのかわからんが…

すいません超初心者なんで教えてくださいな

強豪ブラジル、ロシア、中国とかと
比べて日本はチームとして何が優れていて何が劣っていますか？

そう言えば
世バレ死のアジア予選がもうちょっと始まるな。

韓国が出れないってことになれば、
アジアクラスでも簡単に勝てないことがわかる。

台湾とカザフがどれぐらい強いんだろうか。。

アジアと世界の壁って間違いなく開いてきてるよね

今日からの合宿メンバー、知りたいなぁ…。
グランプリに出た選手は皆、呼ばれてるんだろうか。

岩坂はがっちりしてるし
ヤンヒョジンよりはかなりまし スハイクも高いしペチンではないすから ヤンヒョジンは手が短すぎ

>>734
やっと日程決まったんだ〜ずっと未定のままだったから
いつやるんだろって思ってたよ〜　順当なら韓国とカザフかな！？

得点差以上にパワー、速さを感じる・・ブラジルなんて圧巻だったし。。
それだけにオランダ戦が解せない、サーブで揺さぶって
心理的動揺を誘って奏功したけども。決勝Rが4敗じゃキツイ・・6位ってのも。
波がありすぎるのも痛い。

>>738
それが予測不能なんだよ。
台湾もタイとフルセットまでやってるから弱くはないでしょ。
今の韓国だと間違い無く苦戦すると思うわ。

よくわからんのがカザフだよな。
今、どれぐらい強いんだろうか。

>>733
優れているのは練習量のみあとは、全部劣っている。

>>707
宝来も2005年は活躍してたしね。
来年どうなのかだよね。

>>702
竹下が前にいる時の竹下をカバーしながらのブロックしないといけないから、
荒木よりもブロックセンスがよい井上を表にした。

>>741
レスありがとうございます

では身体的能力及びセンスで
もうどんな事をしても強豪には勝てないという事でしょうか…

競馬ではないですが異種交配しても
あと50年くらいしないとダメですかね

宝来はあのブス荒木がいなければ2006年以降も全日本で活躍するはずだった｡

>>743
クイック主体の荒木が裏、ブロード主体の井上庄司が表
だと思う

グラチャンって出場国決まってる？

すでにグラチャンレギュラーが当確なのが、栗原、木村、狩野の3人
この3人だけがCMに並んで出てた

栗原とシェイラって仲良いの？何かジェスチャーでコンタクト取ってた

試合ないと暇だ
早くアジア選手権始まれ

>>747
グラチャンは9月の各大陸の選手権が終わらないと決まらないよ

>>745
宝来ヲタって負け惜しみばっかりで哀れ…｡本人共々さっさと死ね!

岩坂名奈って人､全日本にいつ来ますか？？

あと今身長いくつかわかる方いますか？？

荒木のライトが見てみたい。
ブロックも強力になりそうだし。

岩坂は既に代表候補だよ

もしかしたらグラチャンあたりにデビューするかも

今現在の身長は188センチ

>>751
ありがとう

アジア選手権はテレビでやるのか?

多分CS

190オーバーの塚原って子はもうダメなのかな

サマーリーグで岩坂みたけどあれは駄目だわ。
ヤンヒョジンより遥かに使えない。
ぺチンだし動けないし。
それと塚原なんて論外です。
>>740
台湾はジュニアのメンバーにリンキンイとサイエイホウ入れただけの
若手チーム。

荒木はでかくてパワーあるけど動きが鈍く
センスが感じられない

井上と庄司はスピードがあるから見てて楽しい

塚原は身長は高いがジャンプ力がないから意味がない

岩坂は伸び次第でかなり使えるよ！！

今更宝来はないだろ
宝来を復帰させるぐらいならサイドの誰かをセンターにコンバートさせた方がまだ期待できる

>>761同意。

ワンレッグとか、Ｃ気味→Ｌとかが速い庄司、サーブもいい場面で出るし
番地にも跳べる。。
荒木を脅かす存在になりつつあるような・・
トリッキーな攻撃は有効だけど、如何せんセンター線の希薄感が否めない。
コンビの影響もあるだろうけど、荒木も精進しないとレギュラーの座が危いと思う。
キャプテン・シーにも若干の不満が・・覇気が持続しないし（私見だけど）

WGP、マジで期待してただけに残念至極ってのが本音なんだけどね・・・ｏｒｚ。

大山有田が復帰してきたら有田木村のツーセッターで狩野センターにコンバートして
大山 荒木 木村
有田 狩野 栗原
にしたら？
意外にいけるかもよ

キャプテン・シー
Captain C

狩野センターは無理だろ。184センチでもセンターだったら決してデカイ訳じゃないし守備、特にディグがいい分もったいない
だったら栗原とかでいいだろ。
つか岩坂が入るよ！！

>>768
中国のリュウアナンみたいなセンターって事じゃないの？

狩野セッター希望
結構トスうまいよあのこ　器用だし。

>>766 ・・・　ﾎﾟｶｰﾝ

>>767 ﾜﾛﾀｗｗ　

そう狩野の場合はキャッチに入るセンター

>>203
アテネの直後くらいでも日本のWSでバックアタックが出来ると凄い武器みたいに
TVで言われてたのに改めて今の代表見るとみんな出来るんだもんね
単純にすげーと思ったけどな

>>766
そういう憶測を書き込んで、
よく恥ずかしくないな。
馬鹿丸出しだ。

クズワ時代なんか
前衛のブロードとレフト並行しかなかったんだからな
隔世の感があるｗ

そこでセンター西山ですよ

サーブはいいよ

MBも誰がいいって事は無い、それぞれが一長一短。
コンビネーションに関しても全日本に来てから合わせるとか、
日本がそれをやっちゃ遅いんだよ。
国際大会の中で新しい技にチャレンジするとか、そういうのも遅いんだよね。
国際大会では１週間２週間の遅れがそのまま成績に現れる様な所もある。
国内に戻れば、チビレフトの上からブロード、身長差や経験に差がある
MBの上から単純なクイックを打つだけの事が要求されるリーグに戻る。
で、土日の連戦で故障する選手が出て来て、年々戦力ダウンして、
若手のお試し試合を国際大会でやる羽目になる。

>>774
憶測って何が？
平均身長を185センチ以上にするための苦肉の策だ

まぁ狩野がセンターとか木村、有田のセッターとか夢のまた夢だから
理想に近づくなら
大山岩坂舞子
横山荒木木村
井上
大山はサーブ時になったら省エネ交代も込めてサーブだけ良い栗原と交代、
栗原はバックアタックだけいいからそのままいる。前衛で大山と交代！
狩野又は横山の控えに有田。つまりアタッカー兼セッター。

大会の全アタッカー中、ワーストの決定率と効果率ってどうなの・・・・

>>779
大山のバックライトは捨て難い

岩坂がグラチャンデビューなどありえないと思うよ。
現在はご祝儀で全日本登録されているだけ。
7月のサマーで観たが体幹がナヨッて弱弱しすぎる。
久光では、その時観た平井のほうが数段上だった。たくましさが違うような。

現状かなり過大評価されていると思う。
大卒と思い4年後使えるようになれば、程度に思っていたほうがいいと思うな。

>>775
しかも歴史的ブスだらけだったw

>>766
見てみたい布陣だ
ワクワクする

喫茶の管理人が、アジア選手権の登録選手の書き込みを削除しないね。
真実の可能性あり？

大山のバックライトは確かにいいけど、ここでまた、打ちすぎとか負担かけたりはしちゃ駄目だよ
体を気遣った使いをするのが利口だと思うな
栗原に後衛をやらせて大山は前衛
中々イケそう

>>784
全員バックアタックが打てるのが売り

ワールドグランプリ決勝ラウンドのベストスパイカー部門

ロシアのコシェレワ（１位）・マカロワ（５位）・ガモワ（７位）
ブラジルのナタリア（２位）・シェイラ（４位）・マリアンネ（１０位）

ウイングスパイカー３人がトップ１０入りしてる優勝・準優勝チーム
日本は栗原・木村で最下位とブービー
何も３人入れとは言わないが、せめて１人ぐらい・・・
国際大会のベストスパイカーの規定は国内リーグより厳しいけど
荒木も５０％切ってるし、打数の割りにミス多いし

>>786
このメンバーにリベロやレシーバーをうまく入れれば面白そう

>>778
「いける」根拠が全くないし、見当たらない。
それを憶測以外に何と表現したらいいんだ？
「お気に入り」とかか？

濱口はこのまま同じ使い方するのか？
井上琴は使わないのか？
アジア選手権くらいなら佐野使わずに試合でアタッカーと合わせてみるのがいいと思うが

>>773
確かに。・・ＯＱＴ（アテネ）初戦イタリアでいきなり栗原が
パイプ決めた時はジョリやピッチニーニが一驚したと思うし
ロビアンコも唖然としたかもね・・木村も打っていたっけね確か・・特訓の成果炸裂で。
意表を突くガマ監督の奇襲が見事に嵌まって・・
今は珍しくないけど、やっぱりフツーに凄いと思うよね。。

なんかこのスレ見る限りみんな
ない物ねだりなんですね

チームがどうのこうのより
個人がタラレバで語られてますよね

全く参考にならない事がわかりました
ありがとうございました

>>792
でもあの布陣は最初から考えられてたものじゃなく、たまたま複数のアクシデントが重なって、そうせざるを得なかったものだろ

>>286
本気か？
決定率２５％、キャッチ崩れまくりで天才なら
都築は神になれる。間違いない。

>>795
都築って新ボールのキャッチしたことあんのか？

大山だの、有田だの夢を見るのもだいがいにしとき〜。
現実はどんどん前に進んでいる。
せめて、全日本の12人枠には入って、試合に出る状態でないと差は開一方。
ライバル栗原、木村どころか、坂下、狩野という新戦力が台頭してきて
試合ごとに、どんどん実力を上げてきている。
現状は坂下、狩野にだって追いつけるどころか、引き離される一方の状態だと思うよ。

>>796
今季リーグは新ボール
リーグの選手の対応力も見ていきたいね

>>795
＞キャッチ崩れまくりで天才なら

お前ベストレシーバー２位に何イチャモンつけてんの？

14人枠になりますけど？W

グチャグチャと無駄な議論をしてるところ悪いが、結局、結果こそが正義なのだ
。

栗原外せば勝てる
ブラジル戦の２セット目で完全に証明されたじゃないか

>>788
日本はWS全員が35〜40％くらい決めれるようなチームになればいい
キャッチ安定させて、後衛時に濱口入れなくてよいよう、栗原や狩野に期待
どこからでも攻撃、コンビが使えるチームを目指して欲しい

栗原外したくらいで勝てるようなら誰も苦労せんわｗｗｗ
代わりに入る坂下とかもショボイし・・・

>>801に対して

>>797
こっちも今回の試合見て言ってんだけどね
正直ブロックが少しよくなった印象ぐらいしかないよ

データない選手を入れるのは特効薬としては効くけど、
その効果はすぐ切れるからね
何だかんだで栗原は外せないよ

>>802
栗原はいい加減諦めた方がいいのでは？
チームとして取り返しがつかなくなる前に。

>>797
彼らが語っているのは、脳内の高性能バーチャル加奈のことだから許してあげて。
妄想にしか依り所のない人たちなんだから。

とにかくセッター育成をおねがいします

>>806
同意。昨日の谷口なんかいい例。
3セット目なんか谷口は相手ブロックすらこえられずドシャットばかり。

>>806
外したとたんブラジルからセットとったけどなｗｗｗｗ

>>809
激同

昨日の谷口程度なら別に谷口じゃなくていい

>>797
今大会の内容見て栗原荒木木村がものすごく成長したと思ってるの？
北京にはいなかった狩野坂下が出てきたのはいいことだけど
実力的にはまだまだだと感じなかったのか？

山口舞もそうだったね
キャッチで崩され、ブロック付いて終了

栗原は正直物足りないけど、大阪・木浦ラウンドではだいぶ巧くなっていた
決勝ラウンドであのパフォーマンスを上げられれば良かったけど、疲れか限界か？
ってことで、またやり直し
そういうのを繰り返しながら、徐々に上げていくしかない
勿論、栗原よりも信頼できるWSが現れれば、替えればいいだけの話

>>806>>810
特効薬の効果はとうに切れて、何度失敗しても、何年もろくな結果を出さなくても、
使ってもらっている栗原のヲタが、
人のチャンスを嬉々として奪おうとする発言をするのをみると無性に腹が立ちますね。

>>806
谷口の賞味期限は短かったな・・・・

>>798
国内戦でも新ボール使うんだね　良かった

栗原は第一セットまずまず良かったブラジル戦で外すなら
なぜ中国戦で外さなかったのか　中国戦の方が明らかにダメだったのに

>>808
高性能ﾊﾞｰﾁｬﾙ加奈なしに世界の強豪国とわたりあおうなんてむぼうってもんでしょ。どこの国にもいるじゃん､高性能ﾊﾞｰﾁｬﾙ加奈なみの化け物が。いないのは日本だけ。

大山戻ってきて活躍できればいいけど出来なかったらどうするの？

>>818
竹下が何試合か実質、栗原を空気扱いにしてたな。
それならスタメンさせるなよ。

竹下のトスは、しばしばアタッカーをダメにする

谷口や山口は一時的に流れを変えるには役立つかもしれないが
レギュラーは無理なのがわかったね。
でもまあ、もう少しつかってみなければわからない部分もあるかもしれない。

大山も一度試してみる、ってかたちになるとはおもう。

>>818
中国戦はキャッチもディグも良かったから外せなかったんだろう。

栗原に関しては確かに前衛での攻撃は確かに物足りない。
でもバックアタックで調子を上げていく選手である栗原と坂下を並べる
配置が問題だと思うけどな。

今大会見てると中国やブラジルといった比較的パワーバレーの
イメージのない国でさえパワーアップしていた
日本は坂下以外なんじゃこれ？ってレベルだったからな
見ていて悲しかったぞ

>>820
大山はとてもやせて、プリンセス・カナを目指しているようだが、
栗原のようなしょぼいスパイクしか打てなくなったら全日本は絶対に
ない。何んせ、パワフルだけでその他Ｖ控え選手並みの能力をカバー
していたんだから。

>>818
中国戦は中国が多彩な攻撃してたので、
木村と栗原が守備に追われていた
結局まともに助走取れたたのが坂下しかいなかったため、
竹下は坂下に上げまくり
あの状態だと守備できるWSを入れるしかないから、栗原→狩野ってのは有りだが、
栗原がディグ頑張ってたから、狩野投入なら更に悪化したかも

個人的には坂下アウトで狩野インにして、守備立て直したほうが良かったと思う
ただ、坂下がかなり頑張ってたので、ベンチが動ききれなかった印象
まあそもそもベンチワークがグダグダだった試合だし

>>823
あれっぽっちで分かった気になっているお前が痛い。
そう思わせて栗原をレギュラーの座に固定させたいんだろうが。

>>822
アタッカーのファンはすべて竹下のせいにしようとする。
たぶんほかのセッターになってもかわらないとおもう。
（もしかしたらさがるかもしれない。なぜなら、竹下は
相手のブロックを振るという技術は世界トップレベル、今回は1位だから）

それでも、「いつかはセッターもなれて決定率が上がるはずだ」
といいつづけ、そのままロンドンで負ける、って可能性も高いとは思う。
言っている間に、栗原木村は選手としてピークが過ぎる。

ていうか竹下のトスが坂下ばかりに上がってトスが散らなくて見ていてつまらないバレーだった。

谷口は目先を変えるには丁度いいいかもしれないけど、でもそれだけなんですね。
地上波でカットされた第3セットは先発しましたが、速いと言われているレフト平行も
序盤から簡単にブロックつかれてましたし、二段なんて全てシャットされ
おそらくレフトからは一度もブラジルコートにスパイク通ってないと思います。
山口、森も含めて、控えの選手層と人選を考えないといけないでしょうね。

>>830
トスが一人の選手に集まりすぎるセッターなら
セッター部門1位にはなれない。ブロックを振れないから。

>>825
バレー初めて見た人ですか？中国とブラジルが比較的パワーがないとか有り得ないぞ。メダル取った国はパワーとスピード両方あるに決まってるでしょ

レギュラーとかスタメンとか控えとかに拘るんじゃなくて、日本が勝つ為にはどうしなきゃいけないのか
何をよくしなきゃいけないのか、

昨日のブラジル戦はそういう事を最大限して負けたんだから、それでいいんだよ
根本的に良くしていかなければいけない問題と、対戦別に何をしなければいけないのか
っていうのは別のことなの

メンバーは誰であれ、クオリティが発揮出来ない選手は下げるべき
竹下であれ佐野（登録しなおし）であれ木村であれ関係ない
そういうのが観てる方には勝つために最大限努力してると映るし、応援したいチームだなと思わせるんだよ

>>830
俺が827で書いたレスが全て
ブラジル戦で狩野先発にしたのは、その反省もあって守備固めから入ったんだと思う
スタッツ見てもわかると思うが、狩野・木村・栗原、センターが満遍なく決めてる
（前日の中国がそういう攻撃をしていた）
もっと決定率が上がればいいけど、まあそれは実力差

中国戦は相手のリベロの出来の好さに尽きる。
日本がキャッチがどれほどよかっても、
今の日本のアタッカーの決定率では、がっぷり4つになると
まける。

勝つためには相手のコンビを崩すため、サーブで崩すほかない。
オランダ戦のように。でも中国にはそれができなかった。

>>833
だから比較的と書いただろうが
ヨーロッパや中南米に比べればという意味でだ

>相手のブロックを振るという技術は世界トップレベル
ベストセッターの基準を調べたほうがいいですよ。

>>825お前頭わるいだろｗ

栗原の２段トスの決定力を上げる一つの方法。　竹下は、栗原には２段トスを上げないこと。　竹下が栗原に２段トスを上げても、まず決まらないから。

栗原が２段トスを決めるシーンって、ほとんど竹下以外の選手が上げた２段トスばかり。昨日のブラジル戦の荒木や井上の２段トスもそうだったけど。

竹下は相手ブロックを一枚には振ってはいるが、ネットに近くて打つコースが絞られるトスが多いと思う。

ベストセッターランキングにはブロックを一枚に振っただけではなく、かつシャットされないという条件も加味すべきじゃない？

昨晩から竹下マンセーがほざいてまスネ。

>>839
ｗつけてるお前ほどじゃないよ

次は大山も入れて、栗原が不調だったら大山を入れればいいよ
谷口らの速攻はブロックはやめに手出せば捕まる可能性が高いからね

>>840
それ見ていて思った。荒木や井上、木村、狩野が上げた時のが決まる。

>栗原が２段トスを決めるシーンって、ほとんど竹下以外の選手が上げた２段トスばかり
アンダーでブン投げるような竹下選手の2段トスより打ちやすいんでしょうね。

こうやって見ると
日本はサーブ、キャッチ、速い攻撃が得意なチームにめっぽう弱いな。
タイみたいなチームが日本キラー。

何回やっても苦戦すると思うぞ。

>>841
でもそんなの外国のセッターはもっと酷いのいるよ
やっぱりブロック一枚なら決めなきゃダメでしょ

>>824>>827
ああ　そういえば守備が安定してたんだっけ　忘れてた
栗原のバックアタックがもっと見たいんでレシーバーと交替せんでもいいように
守備頑張ってくれ
予選ラウンドでは去年までの栗原に比べてスパイクに工夫が見られて
良かったと思う　決勝ラウンドでは気負いすぎたのか強打とフェイントの
使い分けがちぐはぐになってて残念だったけど

>>837だ か ら
「比較的」が間違いと指摘されているのに
更なる恥の上塗りしてどうしたいんだかｗｗ

昨日の第3セット、相手サーブのボールが木村の所にまっすぐ飛んできて、
伸びたのでアウトになると判断してよけようとしたのに、左側のおっぱいに当たって
ワンタッチを取られたのが笑えた。ひとりでおっぱいバレーやりやがってw

>>838
君が調べれば？　キーワードは1枚半。

そりゃあ、竹下アンチはほかのセッターをつかうまでは、
なんだかんだ文句をつけて、アタッカーがきまらないのを
セッターの責任にすると思う。

しかしブロック1枚で決められないのはアタッカーの責任ではないか？

もちろんセッターも世代交代は必要、という意味で、竹下の代わりのセッターが
でることはこちらも望む。
だが、セッターが変わればアタッカーがよくなる、というのは、
よほどアタッカー贔屓の竹下嫌いでないと出てこない発想だ。
セッターが変わればそれもわかるだろう。

素人なんですけど、

バレーって、全員(リベロ・セッター以外)がクイック、平行、セミ、オープン、二段、バックアタックを打てるように
練習はしないのですか？
ラリー中にＷＳがＡクイックとか。前衛のＭＢがわざわざバックアタック打つとか。

>>840
それは結果論だと思うがなぁ。

竹下の方がトスがうまいのは当然な訳で、いいトスがあがる程アタッカーとしては打ちやすい。
アタッカーが打ちやすい＝ブロッカーが止めやすい。

トスが悪いとアタッカーの体勢がくずれたり、タイミングがずれたりして
ブロックのタイミングが難しくなる。結果、たまたま決まると。

わざわざ悪いトス上げる作戦？なら面白いかもねｗｗｗ

825 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 20:52:28 ID:TMtBIvC1
今大会見てると中国やブラジルといった比較的パワーバレーの
イメージのない国でさえパワーアップしていた
日本は坂下以外なんじゃこれ？ってレベルだったからな
見ていて悲しかったぞ


馬鹿コメントさらしあげｗ

>>840
それ思ったｗ　竹下以外がトス上げる時って日本がバタバタしてる時だし
見ててハラハラするんだけどそういうトスに限って栗原は決めるよね

>>850
だ か ら
ｗつける奴の方がよほどアホ晒してんのに増やしてどうする

>>847
自分達の長所が出せないからね
逆に格上でもロシアとかオランダみたいに
手足長いけど足元脆いとこなんかには
はまれば勝てる

>>840
栗原は特殊体質なのかもな？ｗ　偶然でないとすれば。

>>853
練習すれば不可能ではないんでない？
効果は薄いと思うけど。

バレーにおける役割って大事よ。

バンチリードブロックっていうのが今一ピンと来ないけど、ブロックシステムを対戦国別に変えることって不可能なのかな？

タイ何て試合観てないけど、決めれる選手は限られるだろうし、２〜３人でしょう
だったらコミットで常にマークさせた方が効率良い

トス回しが速くて尚且つ時間差とかコンビ使うけど、決める選手（能力の高い選手）が限られる
チームには有効

バンチで３人の選手が中央に集まって、意識付けでレフトの選手がコミットが良いと思う

それがバンチリードブロックっていうのか知らないけど・・

別に栗原が悪球打ちっていうだけじゃないの。
岩城みたいで個性的でいいじゃん。

825 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 20:52:28 ID:TMtBIvC1
今大会見てると中国やブラジルといった比較的パワーバレーの
イメージのない国でさえパワーアップしていた
日本は坂下以外なんじゃこれ？ってレベルだったからな
見ていて悲しかったぞ



馬鹿コメントさらしあげｗｗｗｗｗｗ

栗原は昔の方がスパイク力あった気がする

>>853
自分は子供の頃バレー選手はみんなトスもアタックもレシーブも上手いもんだと思ってました

>>840
栗原だけでなく木村とかにもいえることじゃないかな？

そういえば竹下もトスを上げれる状況だった時に狩野が二段トス上げて
きっちり決めてたこともあったな。

サイドアタッカーはお互いがどこに上がれば打ちやすいか判っているかもしれん。

>>859
タイミングがずれるのかも

バンチリードなんて全く不要。
上位国が一つも取り入れていないんだから、不要なのは間違いない。
普通にリードブロックを真面目に丁寧にやれば良し。

あと、攻撃力不足はどうにかならんのか。
高橋がバックアタックできないから攻撃の手数が少なくて他スパイカーの決定率が上がらない。
なんて、定説のように言われていたのに、WS全員がバックアタック打てるこの状態で決定率が下がった理由は何なんだ。
ここを改善していかないと、メダルが遠のくばかり。

素材がいい連中集めてるんだから、結果出せよ、ムー民。

>>863
他に誰も気にしてないのに一人必死になって…
哀れな奴だな

今大会栗坊のコース打ちが結構決まってた印象あるな
実は本来テクニシャンなんじゃないか？ｗ

>858
結局、ボールが変わったことで
高さとパワーの方向にほんの少し傾いたみたいだ。

狩野はトス上手いね
谷口のアンダーとか

ああいう細かいプレーがとっても大切だよ

セッター以外で他のメンバーがもっといろんなトスを上げられれば今後面白いよ

柳本時代に高橋がセットアップしてたけど、ライトだけじゃなくて、センターや他のメンバー
が出来るようになればいい

お前らにちょっと訊きたいんだけど

ワールドグランプリは終ってしまったけど
俺達は友達のままだよな？

>>869必死なのは

825 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 20:52:28 ID:TMtBIvC1
今大会見てると中国やブラジルといった比較的パワーバレーの
イメージのない国でさえパワーアップしていた
日本は坂下以外なんじゃこれ？ってレベルだったからな
見ていて悲しかったぞ



こんな馬鹿コメントしたお前だろ？

>>873
ここの名言しらないのか？

「今日の友は明日の敵」

舞子がしばらく見れなくて寂しい

>>876
三宅？

井上のバックトスが面白かった
>>872
確かセッターがファーストタッチしてトスできない場合はセンターがやると
決めてるんじゃなかったっけ？
だけど一回竹下がいない状態で誰がトスあげるかバタバタしてたシーンがあったけどね
よく分からない　みんなトス出来るならいいよね

アタッカー前三枚の時いつも、速攻・レフト平行・ライト平行の三択だけど、
レフト平行・C・狩野Ｌ(ダブルブロード)orセンターセミ(時間差)の四択や、ライト平行・Ｂ・レフト平行or真ん中に切り込むの四択にパターン増やしてほしい！
狩野がクイックに加われたらまた面白そう

>>878
今回井上は凄かったね
一人時間差何回か見れておもしろかったし、ブロックも調子良かったし
今後も期待できそう

連続サービスエース取れるのが坂下だけなのが痛い。
ほとんど軽くセッターに返されてる。
サーブでしか点取れんのに、
もっと強烈なサーブ打てるように練習しろよ。
ヤワなサーブなのにミスが多すぎ。

毎日毎日、練習やってんだろ?　どんだけ下手糞なんだ。
素人と変わらん。

825 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 20:52:28 ID:TMtBIvC1
今大会見てると中国やブラジルといった比較的パワーバレーの
イメージのない国でさえパワーアップしていた
日本は坂下以外なんじゃこれ？ってレベルだったからな
見ていて悲しかったぞ
833 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 20:57:56 ID:eWFfsd9L
>>825
バレー初めて見た人ですか？中国とブラジルが比較的パワーがないとか有り得ないぞ。メダル取った国はパワーとスピード両方あるに決まってるでしょ
837 名無し＠チャチャチャ sage 2009/08/24(月) 21:01:14 ID:TMtBIvC1
>>833
だから比較的と書いただろうが
ヨーロッパや中南米に比べればという意味でだ



「比較的」が間違いと指摘されたのに
更なる恥の上塗りを繰り返す大馬鹿発見ｗｗ

>>881
狩野も栗原も連続エースとってましたが

日本はバンチリード突き詰めてくべきなのかなぁ。
3枚そろった時の迫力は流石だけど、
中国戦みたく相手のLの餌食になっちゃいそうで。。。

確か以前ポーランドがバンチリード敷いて、
竹下さんと杉山さんの餌食になってしまったような。。。

>>878
バックトスぐらいだれでも出来るだろｗ
精度は違うだろうけど。

みんながトスの練習するなら、サーブの練習でもした方がよっぽど効果的でない？
今大会での一番の収穫はサーブだ。
ちびっこで非力な日本人でもいいサーブを打てば世界に通用する事が解った。

VIS（Volleyball Information System）におけるトス（set）のスコアリングの定義は以下の通りです。

・Running sets: Number of outstanding sets.
・Faults: Number of mistakes in setting. The opponent scores directly.
・Still sets: Number of sets that are not excellent and not faults.
・Total attempts: Total number of sets made.

running setは「素晴らしいトス」という定義となっており、何とも曖昧な、恣意的な判断基準であることがわかります。
判定員が「おおーっ」と思えば、何であれrunning setなんですね。
ちびっこ選手が走り回って上げているのを見て「すごーい！」と思えばポイントアップ。
こんなもの、データでも何でもないですね（苦笑）。

>>883
ブラジルのキャッチがひどかったのもある
特にナタリアとマリ

>>862
そー言えば去年か一昨年の何の大会か忘れたが
栗原がとんでもないトスを決めまくった事があって
川合が「栗原はトスが悪い方が決まるんですよ」とか言った後
決める度に「ほら悪いｗ」「これも悪いｗ」「また決めたｗ」って喜んでたｗ

>>888
川合は大山に関してもおなじこといってたぞ

>>866
ただそれは、ピンチになったときに頑張れる
体質というだけのことなんじゃないかね？

やはり、サーブレシーブをしっかりして、
セッターを中心にコンビ攻撃をしかけて、ブロックを振って
きちんとサイドアウトが取れる、ということがバレーの基本ではないかな。

悪いボールのほうが決定率が高いってことはたぶんないと思う。
ただし、状況がわるいときに、レフトはがんばれる体質というだけのことで。
印象にのこるんじゃないか？

竹下の二段トスは、とりあえず高いトス上げときゃいいんだろ的なトスだから困る
昨日の井上が栗原に上げたバックトスは、長年コンビを組んでいるのかと見間違うほどの、栗原にフィットした素晴らしいトスだった

>>888
面白いんだけどｗ　でもへたくそなセッターを使えば、
栗原の決定率が上がるってことはないと思うよ。
そもそも、体がもたない。

>>884
バンチリードは手段の一つ
テレビ中継で騒いでいるだけ
ブラジル戦はほぼコミットだったでしょ

栗原は元々サーブだけは良いでしょ。去年のＷＧＰではベストサーバー貰ったし、他の世界大会でもサーブだけは上位に入ってる。

サーブはいいよ。栗原。日本はサーブがいい選手は多い。

>>891
井上と竹下じゃ上げる場所が違うだろがバカ。

栗原のサーブ
新ボールになってジャンプサーブはほとんど効果がないと言われていた中、あれだけ決めたのは評価できる
しかも、ジャンプサーバーの中ではミスが少ない方だな

サーブで崩すのはもちろんだけど
日本に対してサーブが駄目すぎという印象はないな

昔は、ともかく、今年の全日本で、栗原が決めているシーンの、竹下以外の選手の２段トスは、決して悪いトスではないよ。
寧ろ、良い２段トス。

そりゃあ、「決めているシーンのトス」だけみれば
そんなに悪くはあるまい。あたりまえ。

。

あのーレセプションの割合なんてもう限界なくらい
日本は高いと思うんですけど

なんかそれってアタッカーが決めきれない言い訳にしか
聞こえないんですけど違いますかね？

>>896
井上と同じ場所から上げたとしても、竹下はあそこまでフィットしたトスは上げられないと思う
なぜなら、ボールをセットする位置が違うから
井上が上げたトスの位置は、まさに日本が大型セッターに望んでいる事そのものだったように思う

>>901
そういう部分もあると思う。そかしレセプションをしているのが
当のアタッカーたちだからね。

>>899
その何倍もネットに近すぎたり遠すぎたりしてフェイントもどきで返しているだろうに。
まあ杉山に比べれば、今のセンター陣は皆トス上げるの上手いよな。

>>873当然ジャマイカ

まだまだ国際大会あるし、その後もプレミアリーグがあるよ！

顔は見えないが ト モ ダ チ だ！！

>>902
大型セッターは控えでいたんんだよ。
辻という。　でも辻はレギュラーをとれなかった。
なぜだと思う？

>>906
ガマが監督だったから。

>>904
杉山はスピードの職人タイプだったからな。
バレーセンスのひとではなかった。

>>907
ガマは、大型選手が好きな監督だったんだよ。
誤解しているひとが多いけど。　大山と栗原を
あれほどレシーブが崩されても無理して出し続けた理由を考えれば
わかるだろ。

だからこのスレでもガマが就任したときは、
評価するひとが多かった。アテネであきらかにキャッチが原因で
韓国にまでまけるまでは。

栗原ってエビがスパイク打ってるみたいだ。

>>909
あの大山栗原優遇はそんな真っ当な理由じゃないような気がするが。
最初の最初はともかく。

>>911
「真っ当」ってｗ　ではどういう理由？

ガマは途中で思考停止しちゃったんんだよ
個人技と「心中」って言い出したところで終了した

>>912
いや「自分が見出した」「自分が一から育てた」みたいなさ。

ｗｗ

>>913
だねぇ
このチームは竹下と高橋のチームなんて言われたら
そのほかのメンツのモチベーション上がらないよねぇ

真鍋も木村に対してレギュラーを外さない発言してるけど
あれってかえってマイナスだよね

でも竹下って自分もブロック振ってるかもしれないけど
相手にしてみれば自分のところでブロック一枚を謙譲してるようなものだから意味ないよねｗ

レギュラーは栗原と木村と狩野、荒木と井上、竹下、佐野でいいと思う
井上がもっとスピードをつけて、狩野がもっと安定感を身につけたらメダルも狙える

>>914
まあ、かなりの思い入れがあったと思うよ。当時の発言をふりかえっても。

竹下に関していうと、
最初に全日本でつかったのは葛和さん。
当時の日本の選手状況もあったけど、つなぎとコンビにこだわった
監督だった。

次の吉川さんは竹下を使わなかった。だが世界選手権予選落ち、
アジア選手権で初のメダルおちでクビとなった。

そこで柳本は、吉原、竹下を呼んで、栗原、大山の大型の若手と融合させて
ある程度、強さを取り戻した。

竹下に関しては、歴代監督のうち、3人、葛和、柳本、眞鍋がつかい、
使わなかったのは吉川だけ。　この事実を無視できるかな？
うち柳本と眞鍋は「高さ」も重視している監督だぞ。

>>919
そこで俺は思うんだな。

セッター出身監督は大成しない。

WGP→ｱｼﾞｱ選手権→グラチャン→Ｖ→天皇杯・皇后杯→Ｖ→黒鷲旗
故障が心配です。

Ｖ長すぎ。

天皇杯・皇后杯、黒鷲旗いらねー。
１年に３回も日本一決めてどうすんだ。
天皇・皇后杯と黒鷲旗なんてどうせＶﾌﾟﾚﾐｱチームが優勝するにきまってんだろう。

収益性の問題か？

Ｖとっとと終らせて、全日本合宿期間長くすべし。
日立＝全日本の時代じゃあるまいし。

ちなみに俺が竹下を評価してないのは身長が低いからじゃないぞ。
もちろん身長が低いこともネックのひとつではあるが、それ以上に
セッターとしての致命的な問題がある。
それはトスがぶれてるからだよ。

>>920
ｗ　面白いね。

竹下使うこと自体悪くないさ、実際他にいないんだから
ただ特定の選手に拘って次の世代を育てなかったのは悪い

>>922
吉川が使った大貫はもっとぶれてたよ。

なんだか、竹下を使う監督はみんな無能といいたいようだなｗ
吉川さんが一番有能だったのか？

>>924
結果論だと思うけど、次期のセッター育成は
うまくいってないねえ。真鍋も頭を痛めているだろうけど。

>>916
木村にはそのくらい言わないとダメだからじゃないの?
実質的にはチームの柱だし、木村の好不調によって勝ち負けが決まるところがあるから
責任感を持たせる意味で代えないんだろう。
あと、監督の好みというか、個人的な入れ込みもあるんだろうなぁw

>>916
あんまりいいことだとは思えないけど、
このスレでもあまり叩かれてないのは、
木村が今のところ「外せない」選手だから

これが例えば木村がキャッチできない選手で、
その分他にしわ寄せがいくチームだったら皆許さないでしょ
むしろ眞鍋が木村に頼っている状態だし

チーム状況を考えると木村だけは当分はずせない。
竹下の場合は、若手セッター育成もあってはずすことも考えるが。

木村本人に覚悟してもらうためにも、そう口にするのは悪いことではないよ。
柳本の、竹下・高橋心中発言も、経験などを考えて、この二人にリーダーシップを
とってもらうほかない、という気持ちが表れただけだからね。
栗原・木村・大山の3人も明らかに贔屓にされつづけてきたよ。

今回の収穫
○狩野坂下が予想以上に活躍
○木村佐野がほとんど２枚キャッチでも安定
○木村狩野＋センターの３枚ブロックがかなり強力
○監督がそれなりには選手交代できる

追加で
眞鍋は「木村を外さない」と言いながら、
木村を外しても機能するチームを作ろうとしている
現状、他が育ってないから外せないだけ

真鍋の理想は、
WSは、キャッチ・バックアタック・ブロックが当たり前のようにこなせ、
コンビも使いたいはず
バランスの取れたチームにするために、まずは木村を中心に据えてるってだけ

単純に聞きたい。なんで日本の若手セッターは育たないの？
竹下以外、まともなのは中道しかいないわけで。
横山は長期の合宿や連戦だと、途中でｱﾎﾞｰﾝするのが見え見えだし。
セッター出身の監督でも、育成や抜擢には向かないんだろーか。

>>919
アジア選手権は2001年にタイにまけて４位。アジア選手権の過去最低で今年限りで協会関係者は吉川を首にするつもりだったがグラチャンで3位になったもんだから首がつながった

翌年の2002年はは竹下が引退して小玉で通してたんだが世界選手権直前で大貫に交代して予選落ちでアジア大会では高校生の大山をスタメンで使ったが3位だった
でもこの年限りでまーくんが首になった

高橋が居なくなったことで平均身長が高くなり、
ブロックシステムを変更してブロックが凄くなったように見えるが、
実際は2008年と同じ結果。相対的に見れば2009年の方がブロックが悪い。
それが今。

プレッシャーになってるかもしれんが、相手が軽く返したボールを打ち切れず
決定率だけが落ちてるのが現状。

この辺が限界なんだろうな。多分。

>>934
ブロックは確実に良くなってる
今後守備範囲をしっかり決めて、
チームの戦術を練っていけば、決定率は自然と上がるよ
今はまだ始めたばかりだし

>>932
山田がセッター育てるのは何だかんだ言ってうまかったのかもしれない。
とは言っても山田がいなくなってもセッターのコーチとしては中西がいると思うけど。
中西がどうやって育ってきたのかは知らないが、中西がセッターのコーチとして
優秀なことは疑いないと思う。
ただ中西が育てたのは磯辺一人だけだし、その磯辺も早々と引退してしまって
今や中西の技術を継承してるセッターっていないんだけどな。
中道もよく努力してるし、中道は中道で独自の路線のセッターになろうとしてる。
ただ正直に言えば中西や中西が育てた磯辺に比べると、トスの技術にもうひとつ
何かが欲しいという欲も出てこないわけではない。
中西のセッターコーチ復帰は待ち望んでいるんだけどなあ……。全日本とは言わずに
久光のコーチとしてでもいいが、またセッターを育ててくれないかな……。

>>934
まだ、始まったばっかりっす

そうそう。今はまだチーム作りの段階だし、今大会では
始めて約２ヶ月のブロックシステムが結構機能してたのが確認できたのが
一番の収穫では？北京組も、監督が替わってチーム方針やメンバーも一新したし
新たにメンバーになった選手たちと一緒で新しいことに取り組んでるんだよね。
初選出の選手たちもコートに立って世界を相手に戦うことが出来たし、得るものも
割と多かったと思う。

今のブロックシステムでも
高さとスピードが日本には無いから
相手の速い攻撃には対処出来ない。

結局、いくら技を磨いた所で絶対性能を超える越えることは出来ない。
軽自動車でいくらドライビングテクニックを向上させても所詮軽自動車ってこと。
限界の所まで来てる気がするな。

>>934
ライトの身長が高くなったぶん、ブロック力はあがってると思う。
ただガマの時代に比べての優位って単にライトが長身化しただけだと
思うし、オリンピックも内容は多少良くなったとしても５位がせいぜいだと
やっぱり思うし、これから攻撃システムが劣化していくことになれば
（真鍋の指導では今後スパイクが劣化することはあってもこれ以上の
向上は望めないと思う）、やっぱりガマと同じ実質８位の５位、あるいは
アジア枠が厳しくなってることを考え合わせるとオリンピック出場枠を
逃すという最悪の事態も想定されるところだと思う。

>>934
まだ馬鹿言ってんの？明らかに予選のロシアやドイツ相手にはブロックで勝ったといっても過言じゃない

いや明らかにブロックにかけるゲームができている
ブロックがシステマチックになり、立ち上がったばかりのチームでこれから更に洗練してほしいね
そしてセッター。3年後は横山、橋本辺りで行ってもらいたいね

次にテレビでサオパイパイを見れるのはいつですか？

>>941
相手が真剣にバレーやってると思ってるのか？

セリンジャーとか見てみろ。
日本戦の時は椅子に座って足組んでガム噛んで風船ふくらましてたんだぞ。
次のブラジル戦なんて青筋立てて吠えてただろ。

相手が真剣ではない、八百長である、手加減しているというのはナンセンス
ではその真剣ではないバレーでブロックが機能してないなら更にダメでしょと
逆に日本はタイ戦は真剣にやってたのかな？

タパパイブーン最強

そういえば荒木がピアスをしていたね
まだ少しは色気が残っているようで安心した
少し体を絞るんだキング

>>934
キルブロック数だけでブロックが悪くなったと言うのは意味がない
木村や栗原のブロックが良くなったと言われるのはリバウンドの数が増えたから
今までは偶にシャットするだけで他はすり抜けて来てたスパイクが
手に当たって威力が落ちたり高さを嫌ってアウトになるケースが増えた為

このチームはガマJAPANよりラリーが多い気がする。
ブロックにかけるが、次の攻撃がヘボくてまた切り替えされるの繰り返し。
ここでスパッと決めていければ、もっと楽に試合ができるのに。
今のところ、ブロックの出来よりもサーブの出来の方がよほど試合の勝敗を左右している。
キルブロックを極端に増やすのは難しいわけだから、切り替えしの攻撃力を上げろ。
サーブレシーブなんて、現状レベルで十分。
攻撃力のアップ、これだけに集中してアジア選手権、グラチャンに望んでくれ。

今、サイド、センターの決定率の向上と
竹下の次のセッターの発掘と育成という
二つのもしかしたら両立がきびしい課題を背負っているわけで、
いろいろ眞鍋も大変だと思うよ。

>>944
それを言うなら、オリンピックだけ見てればいい
あとは世界バレーくらい

他の大会は全ての国が本気じゃないとも言えるし

>>931
都築を招集すれば、そんなアホなこだわりも無用になる。

>>950
高橋がいなくなったぶん、決定力のある選手がひとりいなくなり、
それがほかの選手の決定率にも表れた感じ。

なんとか、以前の決定力、できるなら
以前以上の決定力をつけてもらいたいところ。
今使えるメンバーで。

決勝ラウンドのブロック決定本数

２００８年
　木村　４
　栗原　２
　高橋　０

２００９年
　木村　４
　栗原　４
　狩野　３
　坂下　２

庄司も井上も、MBにしては速攻に対するブロックが弱すぎるよ。
あと高さが足りない。
グラチャンでは、相手は徹底して速攻で攻めてくると思うよ。
だって、ほぼフリー状態だもの。

>>955
その分、センターのブロックが減ってしまったよ。

>>953
おめえ前から都築都築ってトリみたいに鳴いてるけど
なにを根拠に鳴いてるわけ？聞かせてくれよ

最近やけに都築を推す人がいるんだけど、ここで高橋が身長のことで
かなり批判されてるのに、彼女はいいの？
確かに�Xリーグでの活躍は凄いと思うけど…。

ID:zA3THNxI

この高橋ファン、レスの数７３回・・・

都築さんったら、必死の自作自演みっともない。

アジア選手権エントリー予想メンバー19名
１栗原恵WS
２河合由貴S
３竹下佳江S
４井上香織MB
５内藤香菜子MB
６佐野優子L
７岡野弘子S
８石川友紀MB
９横山雅美S
10庄司由起MB
11荒木絵里香MB
12木村沙織WS
13狩野舞子WS
14小山修加OP
15有田沙織WS
16井上琴絵L
17山口舞WS
18坂下麻衣子OP
19濱口華菜里L