952 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 14:28:18.85 ID:6acrSbLv
あだ し さ ん は 東 京 都 下 の 出 身 の 人 間 で す よ
953 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/17(金) 14:32:46.70 ID:e9Bk6l8x
東京の人はボールを「ひらう」とは決して言わない。「拾う(ひろう)」だ。
ご自身は東京出身者でも、ご両親が関西出身なんでしょ。
まぁ、どうでも良い事なんだけどね。
954 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/17(金) 14:45:46.81 ID:s5YwuCaK
※杉良太郎はカツラです
すきまハゲ
955 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 14:47:35.94 ID:6acrSbLv
あだしの両親は陸奥宮城
2人共
両親の実家は隣村同士でとっても近いのだけど
その傍には僕イケメーンの狩野栄幸や三船美香の旦那の高橋ジョージの実家もあるらしい
また、俳優の菅原文太が育った家もお袋の実家の近くにはある。
お袋の兄(つまりあだしの伯父)は文太さんの先輩だったので文太さんが、東京に出てきたときは
すでに都内で所帯を持っていたその伯父の家に文太さんが度々訪ねてきたこともあったらしい。
世間一般では文太さんは『何々じゃけん』などと映画の中の台詞で云ってたので猫田と同じ広島県の
人間だと思われている事も多いがそれは違って宮城なんだワ。
956 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 15:42:55.41 ID:6acrSbLv
韓国は基本日本と同じ形でやってるんだよね?
現代自動車とか、○○製薬とかそんな会社が8つくらい集まって
リーグで総当たりを3試合くらいやって勝敗を決める、と。
957 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/17(金) 17:20:09.24 ID:YHjxJwxY
ここは眞鍋スレ。あだしは自分のスレ立ててそこでやってろ。
959 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 17:47:32.23 ID:6acrSbLv
このスレもあだしが入って書き込みをしたことによってかなり大人なスレになって全体的に
引き締まったまとまりのあるスレになって読むだけ参加の人達もとっても楽しめたんではなかろうか?
昔話を入れながら今を語るのがあだしはとっても上手いからナ
こういったのはあだしと同世代の をかまのイトーには出来ない芸当だから。 w
だって をかまのイトーって素人丸出しのレスしかできないんだもの
そういえば最近は、
・中年のおじさんたち、仲良くやりなさいよ
・このあだしさんていう人はアスペルガーか統合失調症なんですか
・僕は今、30代後半の者で学生時代はサッカーをやっていたんですが、僕の祖父がバレーボールファンで
小学校の頃にその祖父から当時のバレーについて色々お話を聞かされたのですが、大古や白井ってそんなに
凄い選手だったのですか? みたいなレスが全くなくなっちゃったもんナ
w w w
をかまのイトーったら w
あだしは自分でスレなんか立てないもんナ☆
960 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 18:24:14.22 ID:6acrSbLv
>>957 日本だって広義でそれを捉えればプロなんでないかって思う。
選手は(特に女子選手は)一応は○×会社の総務部経理課みたいな形でそこの課に席もありそこで働いて
給料を貰っているという事になっているが、実際は机の上で朝の9時から夕方の5時まで事務的な仕事を
やったりはせず、朝から体育館へ行き夕方まで一日、バレーしかやっていないのだから。そしてそれで会社
からお給料を貰っているのだから、プロ野球選手なんかと同じだもの。
1980年頃に日立にいた江上は当時23だったが、そんな現役生活を送りながら日立から貰っていた給料は
15万円だと当時、山田監督が云っていたことがあった。たぶん、当時の同世代のOLと同じ位の金額だった
のではないか。因みにあだしが大卒で86年に初任給で会社から貰った金額は20万円くらいだった。
961 :
あだしトリビアの目:2012/08/17(金) 18:32:23.32 ID:6acrSbLv
けど選手たちって住居費はバレー部合宿所にいるから只同然みたいなものだろうし食費も同じだから
貰っている給料プラス居住費食費=××円て感じになるんでないかって思う。
それが高いと見るか安いかは選手それぞれや会社の考えによって様々な見方があると思うが、
高すぎる、という感じでは無い筈だ。
けどやっぱりバレー大好きじゃないとやれないでしょう、とあだしは思うもんナ
いつの時代のバレー選手も、男も女も。
962 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/19(日) 17:19:40.75 ID:fI6+eBfN
この人じゃなかったらメダルなかっただろうね
カプラーラとかダメだったそう
最初は期待出来なかったのは事実
あだしとかいうアホは、書き込むなら眞鍋の話だけに限定しろ!
スレ違いな昔話とかはするな。くそうぜえ。
967 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 09:34:54.96 ID:mLQAIbAA
真鍋の前任の柳本の力も大きかったのではなかろうか?とあだしは思うわけだが。
柳本が今のチームの原型を作り、それを基礎に真鍋が受け継いだから銅メダル獲得まで
今回も持って行けた。今までだと通常は監督が変わるとメンバーががらっと変わったりでそれまで
やってきた練習や強化方針等なども大きく違ったものになって今までの練習が無駄になる事が多かったが
柳本−真鍋の交代ではそんなのもあまりなかったように見受けられた。それが良かったのではないか?
柳本と真鍋の人間関係が良かったのだろうナ。外部から見ていてとっても風通しが良く見えたもんナ
こういったのはとても大きな事だと思うんだワ。
例えば1980年前後のユニチカの小島さんと日立の山田との関係などは互いに譲らないのでいつもチームが
まとまらない、という感じの全日本チームだったから。山田は監督が小島のときには小島に金メダルを獲らせ
たくなかったのか、本当に小島に対して意地悪な事を随分としていたもんナ。また1972年のミュンヘン五輪
の頃には76年モントリオール五輪で男子監督だった小山監督が女子の監督として大方決定していたのに
小島と前田豊の裏取引があり72ミュンヘンの監督は小島に決定した事もあった。で、それで小山は女子バレーの世界から
退いたという事もあった。兎に角、女子バレーの舞台裏は昔から陰湿、陰険、狡猾な世界であったが柳本−真鍋
の交代にはそんなのは一切見られなかった。そんなのも結果に結びついたひとつの要因だったのではなかろうか
とあだしは思うわけだ。
ってこの72ミュンヘン五輪の代表監督を決めるときに小島と前田豊の裏取引があった事を、をかまのイトーは知っていた? w
968 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 12:04:27.15 ID:mLQAIbAA
今回は銅メダルを獲得できたから銀座でパレードとかやってもらえて女子バレーチームもその仲間に
入れてもらえたようですが、こんなに女子バレーボールチームが国民からリスペクトされるのって何年ぶり
の事になるのだろうか?
64東京五輪の東洋の魔女と鬼の大松監督の時から48年ぶり
76モントリオール五輪の白井前田松田らと山田監督の時から36年ぶり
しかし上記の2大会の時は金メダルを女子バレーボールチームは獲得していたんだもんナ
84ロス五輪の江上三屋中田らが獲得した銅メダルの時は、おめでとう良くやった〜と云うよりも残念だった。
けどなんとか銅メダルを獲得したのは、やっぱり日本女子バレーの力だ、という感じだった。
で、その後ずっと低迷して今回28年ぶりの銅メダルだったのか
けど今回のこんなのも、日本がまた4位以下になれば世間やマスコミらは、やっぱり日本女子バレーなんて
大して強くもなかったんだよナ、やっぱりとなるからそうならないためにずっと最低でも3位キープで行って欲しいもんナ。
969 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 13:05:37.93 ID:mLQAIbAA
そういった意味では女子サッカー、なでしこジャパンは良くやったと思ったもんナ、あだしは。
銀メダルだったが、国民からの期待に良く応えたんでなかった、と。
あれだけのプレッシャーの中で良くぞ決勝に進出したって思ったんですよ
かつて72年のミュンヘン五輪で優勝した日本男子バレーボールチームも64銅、68銀で来て72金と
今回のなでしこと同じ感じで来ていたから72で金を獲得した後はマスコミも国民も74世の時も金メダル
間違い無しって感じになっちゃってたが、結果は銅メダルだった。76五輪の時も男子バレーは金を狙える
と云われていたのに4位という無様な成績に終わったが、この時も72で金を獲得したことがかなりの重圧に
なっているようにあだしには見えた。で、銅4位と完全にこけたからなでしこも今回はかつての男子バレーと
同じになるんでないかって気がずっとしていたんですね。けどそうはならずにしっかりと銀メダルを死守して
日本に帰国したことはとても立派だったと思ったもんナ。
特に日本の場合はバレーもそうだけどサッカーも本当に体格面では他国に著しく劣っているから
なのでピンチになったときは精神的な面を拠り所にするしかないから
本当に良くやったとあだしは感じたんですよね。
けど、本当に良かった、なでしこが日本男子バレーの二の舞を踏まずに
970 :
順子:2012/08/20(月) 13:07:14.96 ID:OvDpnve3
971 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 16:42:51.15 ID:mLQAIbAA
けど、今なんて女子バレーの監督をやりたがる人間なんてほとんどいなかったからね
柳本が監督に就任した頃もそうだったのかナ?。だよね、俺がやりたいって手を挙げた人間はいなかった
よね、誰も。こういうのって山田小島が完全に去ってからかナ?
それまでは、山田か小島がやりたがった。山田監督が最後に監督をやったのは88ソウルの時だったから
もうかれこれ25年近く積極的に女子の監督になりたいって立候補する人がいなかった事になる。この間に
本当に日本女子バレーは衰退しちゃった。とすればやっぱり自ら監督をやりたいと、やって金メダルを獲りたい
と立候補していた人間が多くいた頃は女子バレー界も活気があり、世界で戦っても日本は強かったと云う事にならないか?
東京五輪後の60年代や70年代前半の頃なんて山田、小島、船山の三人に小山まで監督争いをしていた事が
あったのだから。それが徐々に小島と山田の二人になってそれが山田のみになってその後は誰も成り手がいなかった。
その後、米田横田葛和(順番は忘れたが)で、柳本−真鍋だったという事か?
とすれば、納得だよナ
柳本−真鍋の2004年−2012年で銅メダルに返り咲いた、ということは。米田横田葛和辺りじゃ何かまだ力不足
な感じがしたもの。
キャラが薄いって云ったらいいのかナ、何か今一もの足りないといった風だったから。これからも次の4年間は
また真鍋監督であだしはいいと思うけど、女子バレー界の活性化のために誰か俺がやりたいって手を挙げる
のが出て来ても面白いかもね????昔の山田小島船山の時のように。
972 :
順子:2012/08/20(月) 16:46:14.56 ID:OvDpnve3
973 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 17:19:30.41 ID:mLQAIbAA
1968メキシコシティー五輪の頃から1972ミュンヘン五輪の頃までなんて実質、日本一の実業団チーム=全日本
で、そのチームが五輪の決勝でソ連に勝てば世界一位で負ければ世界第二位って時代だったから
日立の山田もユニチカ(ニチボー)の小島も「うちが日本一のチームになって五輪に出場してソ連を叩き世界一になったるでぇ〜」
みたいになっていたんだし。その頃なんて日立よりもソ連を叩くことの方が簡単であるとか、そん現象も見られた
ときもあったくらいだったのだから。喩えで云うなら自分の高校で学年トップになるよりも東大に合格する事の方が
簡単だみたいなものなのか?
兎に角そんなのが1974-6年頃まで続いていたのかナ?
それが今の世界や国内のバレーよりもレベルが高かったのか低かったのかは別として。なのでどこの実業団チームの監督も
本当に必死になっていた気がする。だから本当にバレー界全体に活気が感じられた。日立、ユニチカ
それにヤシカにカネボウと。時代が違い過ぎるのかも知れないが今なんかもこういったのがもっとあれば
もっともっと監督をやりたいって人間が現れるのかも、と思う。そしてそうなった方が日本バレー界のための
ような気がするんだよナ。
>>972 あなたはあだしの昔話を聞きたいわけなんですナ w
974 :
順子:2012/08/20(月) 17:20:16.75 ID:OvDpnve3
975 :
あだしトリビアの目:2012/08/20(月) 17:56:37.19 ID:mLQAIbAA
あの日立の山田監督なんて三鷹高校で体育の教員と女子バレー部の顧問をやっていた時に
64東京五輪の東洋の魔女の優勝をリアルタイムで観て、『よしっ 自分も大松監督みたいになって次のメキシコシティー五輪では
自分が全日本の女子の監督になって世界一になってやるんだ』と思い、体育教員であったにも拘らず
各企業に自分の履歴書を送りつけて日立にバレー部を作ってもらう事になり当時のバレー部の教え子
だった生沼さんなんかを日立に引きつれて68メキシコシティー五輪での優勝を目指したんだもの。
当時はそんな時代だったのかも知れないが、やっぱり志が本当に高いと思うナ。
今なんかじゃこんな若者はいないでしょ、64五輪の時、山田監督は33才ですよ
んで、68メキシコ五輪はソ連に負けて銀メダルに終わったものの、次の次の五輪、76モントリオールでは
金メダルを獲得しちゃったんだが。因みに72ミュンではユニチカの小島監督が、全日本の監督で出場して
日本は銀メダル獲得。日立の生沼もこの時は代表入りしていました。
後に日立に移籍した白井もクラボウ蔵敷の選手で出場していましたが、日立の松田は実業団2年目の選手
でまだこの時は代表には選ばれてなかった。
松田は翌年の73年の日ソ対抗から三洋の前田と共に代表入り初参加だったのか?
この頃の日ソ対抗なんて全日本をAとBの2チームにしてソ連と戦ったり他にもヤシカ単独とかカネボウ単独
とかで全部で6-8戦もやっていたんでなかったか?日中対抗もこんな形だったし、男子もまた同じだった。
ト〜リ〜ビ〜ア〜♪
976 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/20(月) 18:09:20.70 ID:RBqJdX/H
高校野球見てたら解説者が眞鍋監督の喋り方と声が似てた
977 :
順子:2012/08/20(月) 18:28:40.93 ID:OvDpnve3
もし、協会が真鍋を続投させなかった場合、ブーイングが出るかも知れませんね。
979 :
名無し@チャチャチャ:2012/08/20(月) 22:18:10.18 ID:+I3f36FW
続投決まりきってるでしょ
真鍋がオファーを断ったら
または公募に立候補しなかったら真鍋にブーイングかな?
イミフ
982 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 10:37:00.46 ID:8HFK3Az/
今回のロンドンで銅を獲得した事や2010世界で銅を獲得した経緯を考えたら、その流れとして引き続き
真鍋続投で決まりでいいとは思う。そしてそれが今は誰の目にも納得が行く事ではなかろうか、て思うわけ
だが、昔1974-77年の間に3冠を獲得した山田監督にこんな事があった。それは74世76オそして77wcと世界初の
3冠という偉業を達成したときに協会はそれまでの日本女子バレーの伝統もあってか、山田監督を80オまで
の全日本監督に決定してしまったのだが、78世で日本はキューバに敗れて2位になってしまった辺りから
山田監督の周辺が慌しく変化が生じた。それは78世前にそれまでの全日本メンバーだった白井前田が引退
をしてしまい78世直後には80オで活躍が期待されていた山田の自チームの日立の矢野、吉田、高柳まで
引退を表明してしまったのだった。仮にこの3人が80オまで現役選手でやってくれたとしてもキューバに80オで
勝てる見込みはほとんどないという事だったのだろうナ、山田監督としたら。で、山田監督は78世直後には
日立のアメリカ遠征に日立の若手を連れて速攻で旅立ちそのアメリカにも8勝20敗という予想外の連敗を喫して
帰国した。この時はまだその年の冬に予定されていたアジア競技大会で山田は全日本女子の監督としてやらなければならなかったのだが、
矢野吉田高柳も、もう辞めたいと云って来た、そして残った選手で世界でやれそうなのは江上只ひとりだけになってしまい
セッターもエースも他チームの小川横山須藤を頼らなければならなかったのでアジア競技大会の直前に山田は協会に対して
『こういった状態なので山田体制はこれで終わりだ』と云い切ってあっさりと辞任した事があったわけですよ。
80オまで私が監督をやると決まっている事は知っていますが、と。しかしそれは協会が勝手に決めた事だっただけですから、と。
下記に続く
983 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 10:52:22.55 ID:8HFK3Az/
つまり、山田は白井松田金坂らは78世まではやってくれるだろう、ソ連それにキューバ中国アメリカなども
それほど強くはなかろう、と。だから日本は普通にやれば78世では金は堅い。78世後の80オでも矢野吉田
高柳金坂江上辺りの自チームの選手で固めて横山須藤のレフトの力を借りたとしてもそこに吉田を持って
来てライトで高柳を使えば日立中心のチームで80オまでは行ける、そして金メダルをまた獲得できるだろう
と、そんな事を目論んでいたのではなかったか。なのに現実はその予定が大幅に違って来ていたから、78世直後に
辞任を表明して辞めて小島監督に後任を譲ったのだった。というかこれって完全にびびりまくり辞任、負け犬辞任
だったもんナ。無責任な、けど、山田監督にしたら『80オまで監督で、と云ったのは協会の方ですよね? 私はやりたいなどとは
云ってませんから』というスタンスだった。自分の予定通りなら本当はいつまででも監督でいたかった癖に。 w
まだまだ続くわよ
984 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 11:09:27.21 ID:8HFK3Az/
こんな中途半端な事をした監督がかつて一人いたので、真鍋も今回は良くやったと、評価されて続投で
OKと行きたいところだが、やっぱり真鍋のこれからの気持ちや方針をここで一言聞きたい、というのがあって
かどうか、森田がとりあえず、みんな公募で決めているんだから真鍋君も公募にしたらどうかって云ったのも
あるんでないか?と云う気もしない事はないんですね、あだしは。そしてそうしていた方(公募)がフェアーであるし
かつての山田監督の突然の辞任のような人騒がせや無責任な事にならなくていいから公募だとしたのだろう。
だから今回は真鍋が公募して立候補してやる気を協会に示して真鍋の意思を表明したらばすっきりするんでなかろうか。
そしたら全員一致で真鍋を押すんでないかって思うがどうか?
そんくらいのやる気があるかどうか今、真鍋は試されているって事だと思うんだワナ。
もしもここで誰か別の人間が、俺監督やりたいわってなっても少し面白いかもね、という気もするし。
???
真鍋でいいんじゃな〜いってそれで決まるのも悪くはないんだろうが、そこは世界一を目指している人間には
こんなのは通用しないのかもナ。
本気でやるのかどうか、そこが大切だと。
予定が狂っても死ぬ気でお前はやれるのかと。
世界は年々強くなっているんだから。
終わり
何かものを書くのが下手な人だねえw
986 :
順子:2012/08/21(火) 12:22:18.39 ID:UUl0V4tm
987 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 13:12:55.69 ID:8HFK3Az/
大人の人間はけじめが大切
そういった事を森田は云いたかったのかもね。
やりたいならば俺はやる、と。だから後で状況が悪化して逃げたくなっても他人のせいにして辞めるなんて
山田みたいな行動を取って無責任に辞めたりするなよって。誰かに推薦されたから俺はやっただけだったんだとかって
云うなよってのが森田発言の真意だとしたらあだしはそれについてかなり納得できるもんナ。
けど昨日の夕方に昔話を少し書いておいて良かったワ
しっかしあだしって大人よね
物事の考え方がとっても。
いるじゃない、歳だけ取ってけじめがつけられない奴って
分かりもしないかつてのバレー史や選手の事をあだしに負けたくないからって刹那的な知ったかして
大恥を何度もかいてるのが。
知らない事なら最初から知らない、と云えばいいのに
知ってるならば正しい本当の事を云えばいいのに
間違っただけなら、すみませんと云えばいいんだもんナ。
知らないのに知ったかする、でそれがすぐにバレて恥をかくならそんな知ったかはよせばいいのにっていつも思うんだよナ、あだしさんは。
あだしってくだらない事を大真面目に書く天才だと思わない?
真面目な事を思い切りくだらなく書く天才でもいいんだけれど。
いずれにせよ、天才って感じよナ
これだけの事を知ってる奴なんて滅多にいないからね
をかまのイトーも近頃は完全にあだしに対抗して勝とうなんて思うのは諦めてしまったのか、あだしの
昔話を感心して読んでる感じだもんナ。
最初から実力の違いを見せつけてしまえば良かったんだろうがあだしはお子ちゃまな奴をからかうのが楽しくって仕方がなかったからね。
読むだけ参加の若者の笑い声が聴こえてくるもんナ
988 :
順子:2012/08/21(火) 13:21:49.46 ID:UUl0V4tm
989 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 14:54:51.62 ID:8HFK3Az/
をかまのイトーちゃまってもう云わないでって書いたら今後はもう一切そう云うのは止めてあげるけど?
990 :
順子:2012/08/21(火) 14:59:01.76 ID:UUl0V4tm
>>989 オカマの長文おじさん、気持ち悪いわよ。
991 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 15:21:03.10 ID:8HFK3Az/
昨夕あだしがしたレスって今日の流れがこうなると完全に予見していたと言わざるを得ないもんナ
けど、人間て自分に何か事が起きたときにそれが自分にとって非常に都合が悪かったりすると
自分を守るでしょう、必死になって。そしてその時の努力ったら本当に凄いものがあるからね。
だから何も無いときや穏やかでいられる時に真鍋監督の真意を聞いてそれを公にして置く必要が
あると思うんだワ。
なあなあにするって日本人の文化だったりそれが円満でいいと思ったりしがちだけれど、世界一を
目指しているような人間や組織に対してはそこをもっと厳格にしてやらなければ監督として中途半端な
結果になるのではないか。その代わり真鍋が、皆の前で決意表明をしたならば協会の人間達も真鍋に
全面的に協力してあげて欲しいもんナ。
絶対に真鍋の脚を引っ張るような事をしてはならないのだ、と。
迫田がいなけりゃ、五輪出場不可能、銅メダル奪取も不可能だった
迫田1人が、スーパースター
cf.百姓スカンク(負け試合大量生産
993 :
あだしトリビアの目:2012/08/21(火) 17:18:49.48 ID:8HFK3Az/
バレー史の基本をもっと勉強してからでないと、
をかまのイトーはあだしのお話にはついて来ることはできないんだよね。
72ミュンヘンの男子の試合の事をかつて一丁前に語ってた事があったので
その頃からのお話なら何でも知っているのかと思うと、そうでもなかったし。
飯田はパワーと高さの選手だとか呆れるような物知らずなレスを繰り返してみたりするしナ w
こういった知ったかをする人間て普通は20頃に社会から淘汰されるんだけど不思議だ。
994 :
順子:2012/08/21(火) 17:56:42.93 ID:UUl0V4tm
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