【ロンドンへ】全日本女子319 【いばらの道】

1 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 04:40:46 ID:GQorYV1t

(JVA)日本バレーボール協会
　ttp://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
　ttp://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
　ttp://www.fivb.org

前スレ
【北京から】全日本女子318【ロンドンへ】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1229994213/

2 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 05:49:30 ID:Eb5QpOnI

>>1乙

3 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 08:48:24 ID:v14nCNqH

>>1
おつつ

4 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 08:50:29 ID:sjAcHooz

>>1乙
また木村、栗原ネタで盛り上がりましょう

5 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 08:52:44 ID:iUECVCdl

1000なら宝来麻紀子が今年の全日本で活躍！

6 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 08:55:22 ID:iUECVCdl

ミスったw

7 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 10:05:40 ID:v+FpBHIe

>>4
つーか毛の生えた栗ヲタてーのが
ただ単におちょくられてるだけでは？

8 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 10:39:12 ID:hj6Hee8F

>>1
おつつ

9 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 12:27:54 ID:OCzYX4EO

荒木は人気ないな

10 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 12:30:16 ID:ue5f99UZ

>>5 >>6
バ～カ(笑)｡

11 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 14:01:48 ID:nn84lHao

荒木は人気あるぞ。
木村、高橋は別格として、その次の杉山栗原竹下佐野レベルだな。

12 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 14:14:09 ID:bk5rngHt

東レでは加奈以下なのに？

13 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 14:34:46 ID:MIjMeGXK

高橋がそんなに人気があるならここの木村栗原論争で楽しんでるのは高橋ファンだろうな。
ガマジャパンの2003年からの歴史やデータも知ってるし。

14 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 14:42:01 ID:TtzGHYYx

栗原レベルの人気があるなら荒木の話題も同じように出てこないのはおかしい

15 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 14:57:36 ID:UH6Q/lhr

別に誰のファンが誰を叩こうと関係ねぇし、根拠が無い批判ってただのアンチの悪口じゃん
煽ったり焚きつけたりするのも出てきて、メンドクサイんだよな

前スレはブロックのところで終わったんだっけか？

16 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 15:47:18 ID:HXgE2cst

そうです、ブロックです。

ところで、全日本召集で、期待値で呼んでも使えない人が多かったのだから、
今度はデータで呼んだほうがいいんじゃないですか？
そうすると、エリカが呼ばれなくなるのだけれど……

17 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 15:49:41 ID:bk5rngHt

国内のデータってあんまり参考にならないと思うな

18 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 15:59:38 ID:gSSUOEYQ

国内データでいいんなら、森、山口呼んでくれ

19 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:01:08 ID:7NF6+g80

>>17
他にデータ取る方法が無い

20 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:05:21 ID:UJe5QFxn

国際試合のデータがあるだろ。
北京オリンピックでブロック賞の荒木が呼ばれないとかバカかお前は。

21 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:08:45 ID:HXgE2cst

>>17-18
参考にならないと言うのは、全員バレーの岡山の選手が上位にいるからということですか？

22 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:17:20 ID:JPj67sHM

森は紛れもなく伝説。
和々の伝説があるが、
森がまともに試合に出るようになって、同ポジで最多得点数を上回った奴は居ない。

つまり、、チームとして頭を張ってる唯一のセンター。

越えられるかな森の領域を。

23 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:24:35 ID:bk5rngHt

>>21
たとえばブロックのデータなら助っ人外国人ロンドン、張、
レナタ、ハニーフ、トムなどに対してのデータだけで判断するなら別だが

24 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:32:31 ID:TtzGHYYx

まー荒木のブロックも中国、ブラジル、キューバ戦では通用してないし
数字は参考になってもそれが全てではないよ

25 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 16:43:01 ID:gSSUOEYQ

>>23
栗原をブロックしたデータでいくら数字を稼いでも
全日本の対戦相手のチームに栗原はいないしな

26 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:12:13 ID:bk5rngHt

セッターとリベロは除くが日本に来てる外国人全員でチーム作って
それと対決すれば参考データがとれるかも

27 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:31:40 ID:3HmjMGIL

>>24
また嘘ついてるのかお前は。
中国戦は１.00/setじゃボケ。
中国やキューバやアメリカポーランドなどと予選が同組みで、
同じ対戦相手で他の強豪国の面子を差し置いてトータルでブロックがトップだった。
これが全てだバカが。

28 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:34:41 ID:EdwATL7r

黒鷲旗には昔みたいな外国人オールスターズを作って一緒にトーナメントで戦わせて欲しいね
外国人対シーガルズがおもしろそうだ

29 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:35:56 ID:TtzGHYYx

>>27
何言ってるのかよくわからないが
中国、ブラジル、キューバ戦で荒木が通用してないの確かだろう

なんだその１.00/setって自慢してるつもりなのかな

30 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:43:54 ID:0LBSCHU6

>>28
ひょっとすると今年は日韓トップマッチて韓国リーグのチームと戦うシーガルズが見れるかもしれない

31 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:46:27 ID:MIjMeGXK

日韓トップマッチなんて良いからオールスターやってくれ。
ファン投票とバレー専門家票と月バレ記者票あたりで総合すればトップ島崎(笑)みたいな事にはならん。

32 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:47:15 ID:c3s0Adyf

韓国チーム「なぜか北の雰囲気がするわ！！！」

33 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 17:58:16 ID:Uppwpf64

>>29
お前バカ？
中国戦でブロック１.00/setで何が通用してないんだｗｗ
真性ですかｗｗ

34 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:00:53 ID:h4h2uSNK

フーン、オリンピックの中国戦でブロック１本／セットで通用してないんだｗｗ
アンチ君って凄いねー

35 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:05:40 ID:TtzGHYYx

>>33
1セットにつきたった一本なんて
たまたま手に当たったって程度のことだよ

それか中国戦を見てないのかな？、荒木はほとんど振り回されっぱなしだったよ。

36 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:09:56 ID:LqNmYzM0

たまたま手に当たっただけで１本／セットも取ってるんだねｗｗ
で、五輪のブロック賞もたまたま手に当たっただけの0.86本/セットなんですねｗｗ
凄いねｗｗ

37 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:11:36 ID:UpsTMu1/

ファビアナもカリーヨもたまたま手に当たらなかったんだｗｗ

38 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:14:01 ID:TtzGHYYx

予選リーグを通過出来るかどうかで必死だった日本と
予選リーグ突破はまず間違いない強豪チームでは対戦相手に対する研究やら必死度は格段に違うから
予選のデータで強豪の選手と単純に比較することは出来ないから

39 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:27:57 ID:bk5rngHt

荒木の場合竹下のフォローに行くからブロックとりやすいんじゃね？
竹下が前衛の時は相手は必ず竹下の上から打ってくるし
竹下だと思って油断して打ち下ろしてきたところを
竹下に被せるようなブロック作ってシャットする
少なくとも攻撃して来るところはわかる訳だから
早く準備はできるだろ

40 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:29:34 ID:X6fkWHLX

オリンピックでみんな必死じゃなかったんだｗｗ
だからカリーヨは中国戦でブロック0.6/setだったんだねｗｗ
たまたま手に当たらなかったのかなあ？？
凄いねー

41 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:30:35 ID:q70NOUhu

それが簡単ならみんなサイドをチビにすれば？

42 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:37:04 ID:hs9i+c6r

いいからデンソーとかシーガルスは
国内でシコシコ全員バレー(笑)でもやってろやｗｗ

43 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:37:05 ID:TtzGHYYx

>>40
中国とキューバだけで見れば強豪同士お互いによく研究しあっている
ただそれだけのこと

逆に日本のもともと弱いブロックに対してそんなに対策を取ってる強豪はいないよ
もう少し付け足すと荒木が世界一のブロック決定率ですか？
荒木がそんな結果を残しても強豪からみれば日本なんて怖くもなんともなく
研究対象にならないってことは五輪に限らずこれまでの結果をみても明らかなわけ

44 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:38:56 ID:TtzGHYYx

>>40
日本に対しては中国もキューバもブラジルもさほど必死ではなかったよ
余裕すら感じたけど

45 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:39:23 ID:hs9i+c6r

>>43
じゃあ荒木の代わりに誰が良いんだよ
まさか井上じゃないよね？(笑)

46 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:50:22 ID:cuWid8Pn

>>41
セットあたり１本ブロック取ったぐらいじゃ
チビの上から得点される穴埋めにはならんだろ

47 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:50:58 ID:TtzGHYYx

>>45
何でそういう質問になるのかは分からないが

>>16の
＞ところで、全日本召集で、期待値で呼んでも使えない人が多かったのだから、
＞今度はデータで呼んだほうがいいんじゃないですか？
＞そうすると、エリカが呼ばれなくなるのだけれど……

とあったから自分は>>24で
＞数字は参考になってもそれが全てではない
と言ってその例として荒木をあげただけ

それに何を基準に選考するかは真鍋次第だから誰なら確実とか誰がよりいいとかは判断するのは難しいよ
それでなくても人材難わけだし

まーここでいくら言いあってもそれが全日本に反映されるわけでもないし（この辺を勘違いしてる人が若干いるようだけど・・・）
選ばれた人がどういう活躍を期待されそれにどう応えられそうなのか見守ってればいいと思うが

48 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:56:49 ID:8h0uKXPh

>>46
ブロック取りやすいんじゃなかったんですか？？？？
他チームのＭＢなら、チビをサイドにしたらもっと取れるんですよねｗｗ
なんせ、ブロックしやすいんですからｗｗ

49 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:58:43 ID:MdmVdyVm

荒木は来年は選ばれて当然と思うけど、特別扱いもそこまでで、それ以降はもう活躍次第じゃないの？

50 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 18:59:33 ID:D6PuISzA

ID:TtzGHYYx

基地外が一人頑張ってるなｗ
キューバは３位決定戦でも対戦してカリーヨはブロック0.5/set
これも必死じゃなかったんんだなｗｗ
バカだねお前って。

51 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:00:33 ID:0HpCfVhI

>>16
今の実力はデータで見れるけど、潜在的可能性はデータじゃ分からない。
荒木は自分からシステムやデータを意識するわけじゃないけど感覚は鋭いから、
その感覚をどうシステムに組み込むかっていう指導の問題はあると思うよ。
ただ荒木の能力を最大限に引き出そうとすると、ウィングになる気はやっぱり
するけどね。システム的なブロックが強いわけではないけど、レシーブとかの
感覚は良さそうだもの。スパイクフォームだってセンターのスパイクじゃなくて
ウィングのスパイクしてる感じがするし。
ただセンターがどうしても手薄になる感じはする。井上、山本、杉山あたり
なのかねえ……。ウィングの層に比べてどうしてもセンターが少し見劣りする
感じになるのは、やはり世界に比べるとブロック力とかがついてこないからかも。
デンソーのセンターだってもともとの天性の素質は抜群に優れているというわけ
じゃないけど、指導でブロック力をかなり伸ばしてるからなあ……。
そのあたり、古くは中西とか大貫、今の荒木みたいに、天性の素質とかそんな
感じでドキドキするような感じは正直言ってあんまりしない。そういう天性の素質は
山本とかの方がまだ良いのだろうけれど、やはり指導関係があんまりきちんと
してないところでかなり伸び悩んでる感じはする。いずれにしても選手それぞれ
素質はあるから、どうやってブロック力を伸ばしていくかっていうチーム指導の
問題にかかってくるとは思うよ。

52 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:02:39 ID:0HpCfVhI

>>51
自己レス。指導でブロック伸ばしてるというのは、半田の指導でブロック伸ばしてるってことね。

53 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:04:16 ID:ybbHQeQS

無駄な長文を書くなよ。
リーグで結果を出せない杉山高橋は必要ないって事だ。

54 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:08:37 ID:TtzGHYYx

>>50
予選とか日本に対してキューバが必死ではないとは言ったが
決勝トーナメントや順位決定戦ではもちろんこれ以上ないくらい必死だろう

IDは抽出出来るのにそれくらいのこともわからないのか～

あとブロック決定率に関しては
>>43で
＞中国とキューバだけで見れば強豪同士お互いによく研究しあっている
＞ただそれだけのこと

とすでに言っている。

なんかずっと単発IDでわけのわからないレスをしてくる人がいるけど頭おかしい多いね

55 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:09:50 ID:TtzGHYYx

>>54の訂正
頭おかしい多いね　→　頭のおかしい人多いね

56 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:13:30 ID:IJSug0De

杉山なんかヴァカだから、コースをふさぐとか、タイミングを計って手を出すとか、
空中で手をクロス側に動かすとか、サイドとタイミングをずらして跳ぶとか、
普通のＭＢがやる様なブロックテクニックが全く無い。
リードのテクニックすらなくて、カニ歩きでサイドに行って、適当に上に手を出して終わり。
軽くブロックアウト取られても、簡単にクロスを抜かれても、
なぜ簡単に抜かれたのか考えもせず、何セット経っても何試合経っても何年経っても、
一向にブロックテクニックが向上する気配が無い。
こいつこそ、たまたま手に当たっただけのブロック。

57 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:16:54 ID:lmRyYI1L

>>54
君、脳が膿んでるって分からない？
あ、分からないかバカだからｗｗ

58 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:26:47 ID:pwBZa8TU

お前の理論だとカリーヨは中国と必死にやって、研究して0.5/setな訳だが。

59 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:31:16 ID:Aw0RaKpM

>>54
強豪国ほど格下には研究を怠らないんだよ。
お前の考え方自体がアマちゃんだわな。
ダラダラ言い訳ばかり並べて見苦しい事この上ないわ。

60 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:34:21 ID:TtzGHYYx

>>48
お互いに必死に研究し合ってるんだからそんなこと別に不思議じゃない

しかも中国はキューバに３位決定戦で勝ってるわけだし
カリーヨに活躍させなかったのは中国の作戦勝ちということ

61 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:35:22 ID:TtzGHYYx

>>60は
>>48じゃなく>>58のレスです、まあ同じ人のような気もするけど

62 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:40:43 ID:cuWid8Pn

>>48
取りやすいって言うのは竹下が前にいるわりにはってだけ
もちろん高い人が揃った方がいいに決まってるだろ
ブラジルの場合フォフォンの隣でファビアナはもっとブロックとってるよ
竹下が前にいるのにややクロスぎみに打つアタッカーがいるから
荒木はそういうのとってんじゃないの？

63 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:41:09 ID:deMmS03H

中国が日本を研究せずに五輪で対戦したんですか・・・
ヨウコウがサーブで崩されて途中交代も余裕なんですか？？

64 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:41:52 ID:TtzGHYYx

>>59
いや、だからね荒木ブロックが世界一の決定率ですか？（苦笑）
そんなこと放っておいても余裕で勝てるわけ

普通には研究はしてると思うけど、どうしても勝てないどうにかして勝ちたいって必死の日本とは比べ物にならないでしょう

65 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:43:19 ID:TtzGHYYx

>>63
余裕を持ちすぎてたんじゃない、ヨウコウがとかは逆にその辺がよく現れてるところじゃないかな

66 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:43:34 ID:iUECVCdl

ブロックといったら宝来でしょ。
現リーグ３位だし、全日本でも世界相手にバシバシ決めてたし。

67 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:44:04 ID:xAcfBiwH

ID:bk5rngHt→ID:cuWid8Pn

68 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:45:15 ID:Bags7uYy

必死とか研究とか、数字も見れないド素人が言う台詞として笑えますね

69 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:45:24 ID:v14nCNqH

人気皆無なブサイク荒木の話はもうやめようぜ。

70 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:47:05 ID:TtzGHYYx

>>68
試合をみてないか試合を見てもバレーが分らない人にはその辺は不思議なのかもしれないね

71 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:49:08 ID:oGhFIPOw

カリーヨもヌイヌイもボウンも必死にやればよかったのにねえ・・・

72 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:54:11 ID:qG0kmRW3

必死でやって五輪でブロック賞。
何も卑下するような事が無いんだが・・・

73 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:55:56 ID:TtzGHYYx

>>71
強豪なんかは日本みたいに予選から必死にやってもあまりメリットがないんだよ
データも取られたくないだろうし、下手に怪我をされても困るから

まー強豪同士で意地があるとかで予選から相手チームによっては多少は本気になることはあるだろうけどね

74 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:58:15 ID:TtzGHYYx

>>72
そうそう、別に卑下することはないんだよね
参考にする程度にはなんの支障もないと思うよ

75 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 19:59:03 ID:m1XlK9Sk

＞竹下が隣に居るからブロックが取りやすい

笑わせてもらいましたｗｗｗｗ

76 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:01:27 ID:Z93vkfii

うわｗｗこいつバカだねｗｗ
決勝トーナメントの対戦相手に関わる予選なんて、
上位チームも下位相手に必死だよ。
詭弁抜かすな糞野郎。

77 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:03:53 ID:MIjMeGXK

竹下が隣にいるからブロックしやすい？

今までテンシンバレーの何を見てきたんだ？
もしかして無能チビッコ信者か？

78 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:05:53 ID:TtzGHYYx

>>76
必死にやらなくても十分勝てる程の実力差がある下位チームもあるってこと
中国やキューバにとって日本は必死になる程の対象ではない

って何度も言っても全く同じレベルの馬鹿が現れるからきりがないねー

79 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:08:47 ID:Z93vkfii

お前の必死判定はどうでもいい。

80 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:11:01 ID:TtzGHYYx

竹下がいると相手が真下に打ってくることが多いから
１セットに1本くらいならまぐれで荒木の手にも当たるってことがあってもおかしくないってことじゃない？

まーその辺は>>46さんが言ってる通りでその程度のブロックじゃ上から決められることの穴埋めにはならないと思うけど
そんなことも分らない人っているんだね　やれやれ

81 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:15:21 ID:52OL7srv

　＼えっ…と、ここかな…、と／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧ _＿._
　　　　∩ﾟーﾟ,≡,ﾟーﾟ) 　 |.|
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U

よいしょっと　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　ｽﾚ終了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

82 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:16:34 ID:UEV96VJT

中国戦のブロックは１本／セット。
ブロックを取ったと言える数字だ。
ブラジル戦とキューバ戦以外はブロックの数字を残したと言っていい。
センター線が五輪でブロック賞を競り合う様なチームになれば日本も普通に勝てるチームになる。
相手が研究して来なかったし、必死でやらなかった。
そんな詭弁には何の意味も無い。

83 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:20:52 ID:cuWid8Pn

荒木がブロックをセットあたり１本とってると言うから
竹下の横でずっと張ってれば１本くらいとれんじゃないか
という意味で言ったまで
竹下がいると確実にそこから攻撃してくる
つまり相手が何枚攻撃枚数を持ってても
竹下の上からの攻撃と読めるからブロックが絞れるんだからさ

84 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:23:05 ID:TtzGHYYx

>>82
いや、どこのチームも最大の目的はチームの順位であって個人賞なんてたまたまあとからついてくる程度のことで
そんなに気にしてやってないよ、ほんとにバレーがわかってないんだね

85 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:26:30 ID:1T7+B5wh

チビの上にブロックを被せに行っけばまぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
チビとブロックチェンジすればまぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
最初にストレートに手を出して、クロスに切り替えればまぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
サイドが早めに手を出して、センターが遅めに手を出せばまぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
サイドとのスペースを順序だてて手を出していけばまぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
セッターの癖を読んで、クイックのコースを把握して、立ち位置と手を出すコースを変えれば、
まぐれでセット１本ぐらい手に当たる。
まぐれでセット辺り６本ぐらい取れそうだｗｗ

86 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:35:14 ID:cuWid8Pn

１セットの中で竹下の上から打ってくる本数は
他の選手に比べて間違いなくダントツに多いだろう
それも迷わずに竹下寄りにブロックいけばいいだけ
ブロック賞ってセットあたり１本でとれるんなら
荒木は取りやすかったんじゃないのって意味だよ

87 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:42:22 ID:v14nCNqH

五輪のブロック賞、ブサイクじゃなくて杉山が獲れば盛り上がったのにな

88 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:44:05 ID:5HQ47Nfc

まあ竹下の隣は杉山だったんだけどね

89 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:47:00 ID:HXgE2cst

>>51
ありがとうございました。確かに潜在的なことは数字では分からないですね。
ところで、素人目から見てエリカはとっても活躍したと思うのですが、
なぜここまで叩かれるのでしょうか。
この質問はこちらのスレで大丈夫ですか？

90 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 20:54:48 ID:S5wS5Ndu

数字で結果出してる人の数字についてアレコレいうとバカを見る

91 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:01:32 ID:a0fIu1yK

木村アンチの毛が生えた阿呆の次は荒木アンチかｗ
北京で活躍したこの2人に嫉妬する馬鹿たれアンチは
好きな選手がVでも活躍できない不安感の裏返しだろ。

92 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:02:01 ID:0HpCfVhI

>>89
そ　れ　は　叩　い　て　い　る　人　に　聞　い　て　く　れ

93 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:14:58 ID:782iSqj2

>>89
荒木がイタリアで必ず大活躍するに決まっているとか
豪語してた人達が結構他選手を平気で叩いてたから、
そのせいで今、荒木が馬鹿にされてるんだよ。
その辺は因果応報なんだろう

94 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:17:10 ID:iLPmzfGz

>>89を除く未経験者の机上の妄想と経験者が言い合ってもかみ合う分けない。
机上論者はスルーしないときり無いね。

95 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:22:49 ID:+RvNtMl9

「荒木はイタリアで必ず大活躍する」って言ってた人も机上の妄想論者だったわけだねｗ

96 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:23:29 ID:S5wS5Ndu

今、過去スレ見直してるんだけど、荒木がイタリア行き決まったのっていつ頃？
教えて。

97 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:34:20 ID:UH6Q/lhr

やれやれ今度は荒木が槍玉か
重箱の隅つつく様に誰かを貶めるのは簡単だけど
じゃ誰だったら、どういう根拠で誰々より上だから使われるべきってトコまで書かないと

揚げ足取りや悪口はもういいよ

98 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 21:53:46 ID:S5wS5Ndu

だれも>>96に答えてくれないので自分で荒木イタリア決定時期とバイクにまたがってる時期
あたりのここの過去スレを見てみました。

荒木については、来年の全日本キャプ候補として確かに期待してるレスはあるが、誰も「イタリア
で必ず活躍する」なんて書いてない。

けっこう荒木の話題なんてそんなにしてないよ。全日本としての必要論だけ。

北京の時期～北京終わった時期だから、大体荒木じゃない選手がいっぱい叩かれてるね。

99 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:02:33 ID:c3s0Adyf

結局スレでたたかれるのは必要な選手か
期待度が高い選手なんだよね。
高橋　小さいのに仕事しない　むかつくーーー
竹下　いいセッターなのに小さいしブロックひくい　むかつくーーー
荒木　イタリアで活躍できるかもっておもってたのに！！　むかつく
木村　もっとパワーつけてよー　むかつくー
栗原　せっかく我慢して使ってるんだから成長してよ　むかつくー
杉山　ベテランなのにミスするし頼りない　むかつくーー

ってみんな期待してたりするからたたくんだろうな。

100 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:05:08 ID:JPj67sHM

>>91
木村は活躍なんかしてないだろ。
一番足を引っ張った選手。
勘違いし過ぎ。

101 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:06:21 ID:MIjMeGXK

>>99
都合よくまとめんなよ。
じゃあ個人スレ荒れまくりの宝来大山あたりも必要という事になる。

102 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:06:32 ID:wNCluRAe

必要以上に荒木たたいてんのって確実にセンター選手のヲタ

103 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:07:41 ID:OCzYX4EO

>>98
探し方がおかしいんじゃない？
例えば↓こんなレスがあるけど「浅はか」とか言ってるしかなり挑発的では？必要なら他にも思い当たるレスがあるから暇があれば探してみるけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1228028181/
718 名前：名無し＠チャチャチャ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 18:22:29 ID:M64VP/lI
一回りして相手のチームの傾向がつかめれば十分やれるだろう。
ベルガモも日程がきつくなってから働いてくれればいい訳だからな。
状況も分からずにアンチが嬉々として喜んでるのがもう浅はかなんだよ。

721 名前：名無し＠チャチャチャ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 18:43:23 ID:M64VP/lI
バレーを理解してないアホがアンチ荒木ということだけは良く分かった。

104 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:08:26 ID:UH6Q/lhr

まぁ既存勢力の選手が叩かれる＝新戦力の期待が出来ないってことかな？

実際、真鍋もいきなり竹下使うとか言ったところからして大幅に選手は代わらない？
しかもプレミアでは世界相手では厳しいと思われる選手しか出てこない
チームとしても全員バレーや大砲に丸投げで他は守備で貢献のチームばっかだし

今季、全日本に入って活躍期待できる新戦力って居る？？

105 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:10:12 ID:S5wS5Ndu

>>99
この意見をまとめると「北京のガマジャパン大好き！来年もこのメンバーでよろしく！」
という事でよろしいか？

>>104
そんな概念を持ってるガマジャパンはめちゃめちゃになったんだよ。

106 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:11:14 ID:S5wS5Ndu

>>103
１２月入ってからのスレは見てなかったよ・・・

107 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:13:27 ID:1VPafrlu

>>103
お前バカですか。
セリエはまだ一回りしただけだが？

108 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:14:06 ID:c3s0Adyf

>>101
宝来はネタでたたかれてる。
大山は期待されてた（されてる）のでたたかれる。

というかメディアに多く出てる選手は露出と比例してたたかれる。

いま大友　菅山　小山　吉澤　　（引退選手もいるが）なんかたたかれてないしょ。

実際大友なんか北京で期待されてた選手だけたたかれても可笑しくない。

109 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:17:10 ID:MIjMeGXK

自分は高橋以外のスタメン組は来年居てもいいと思う。
高橋と控え達はさようなら。
使い道がないので。

110 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:17:54 ID:nn84lHao

栗原は優遇されているのに、全く役に立たないのでたたかれる。

111 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:19:54 ID:S5wS5Ndu

>>108
叩く事と全日本に必要かそうじゃないかを言う事は違うんだけどね・・・
ただ叩いてるだけのＩＤとかはすぐ分かるし、必要か不要かを述べてるＩＤも分かる。
その辺の区別の問題でしょ。

112 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:20:03 ID:c3s0Adyf

この期待ハードルの高いスレでたたかれない選手・活躍って
05ＷＧＰ決勝ラウンドの高橋しかいねーとおもう。

みんな求めるものがでかすぎるんだって。
あんたらなら今中田いてもたたくだろうし
全盛期の素子いてもたたくだろう。

ブラジル人ならマリもたたくだろうし　
フォフォンもババァｗｗとか言うだろうし
ガモワにも劣化割り箸
とかいうだろう

113 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:22:14 ID:gvwNGkN4

杉山は国際試合でブロック賞なんか永久に取れないよ。
手が上に出てる事がむしろ相手にプラスだからな。

114 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:22:45 ID:UH6Q/lhr

大村はもう全日本は無いだろうね
河合は消去法で呼ばざるを得ないかも？出来ればJTで1シーズンサマーとか経験させるのもいいかも？
狩野姉はキャプ候補かな？と思うので、復調するならアリ
多治見櫻井はさすがにもう無いと思う
庄司西脇は実力的にも呼ばないでいい

レギュラー組では高橋の取捨がね
正直、もういらないと思うし今年も竹下-高橋ライン健在では困るしね
竹下はバックアップの意味で、二枚替え要員に呼んどきたい

115 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:25:38 ID:hj6Hee8F

Vプレミアで活躍してない選手が全日本ていうのはまったく納得できないな。
実際勝てて来たわけではないし。

116 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:27:31 ID:iUECVCdl

>>112
2007年の佐野は？

117 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:29:33 ID:0HpCfVhI

>>114
二枚替え要員なら中道だろ。
少なくとも中道は日陰の花でも黙々と過ごしてくれるが、
竹下は中心に据えてもらわないと何かと口うるさそうで
扱いにくい。かと言って中心にいたらいたでそれなりの
仕事をするのかと言うとそういうわけでもないし。

118 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:30:17 ID:a0fIu1yK

>>100
日本チームの最多得点だっつーに。
毛が生えた事言ってんじゃねーよｗ

119 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:31:08 ID:UH6Q/lhr

だからその逆も考えるべき
プレミアで活躍できて、世界でも戦える選手はじゃあ誰だ？っていう事も
実際やってみないと判らない、じゃ根拠にならないんだよね

たとえば栗原、08のOQT中盤以降、WGPのファイナルくらい出来れば悪くないし
同じく木村も06世選やOQTくらい出来たら特に問題ないと思うけど
それと同等に出来る選手は誰で、どういう技術が通用するのか？ってことだよ

120 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:31:41 ID:S5wS5Ndu

>>114高橋は成田みたいな人柄とレシーブ力なら断然経験値控えとして推せるんだけどね。
竹下も江藤熊前森山のシドニー仲間とお友達菅山がいなくなったらすっかりリーグにやる気無くなった
のかまだ出てないからちょっと人柄として疑問。
成田鶴田がいた方がなんか面白い全日本になるんじゃないかなって思う。

121 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:33:59 ID:c3s0Adyf

>>116
全日本に戻ってきた頃は期待や安定した数値
などもあってたたかれてなかったけど
オリンピックの頃には
結局4年前はずされた理由がそこまで改善されてなくて
たたかれてたんじゃない？

122 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:37:49 ID:EdwATL7r

>>117
国際経験ゼロの中道が二枚替えとして呼ぶ価値あるかどうかは言わずもがなだろう

>>120
俺も成田鶴田なら竹下高橋より若手もついていきそうだし、良いチームが出来そうな気はする

123 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:37:53 ID:UH6Q/lhr

>>120
鶴田はプレミアでのプレー見ても体力的にもう無理だと思うけど
引っ張る立場のアタッカーが年代的に若い今こそ、鶴田みたいのが必要だよね
佐野は典型的なレシーバー一直線だから現代バレーのリベロとしては実は物足りない
返球率とかディグ以外の能力が足りない感じ
成田のそういう面も必要だと思うけど、同じく成田もかなり下降線
高橋以上にキャリアでごまかしてる印象があるからなぁ

高橋はプレー面では小さいだけでブロック以外は巧く出来る選手だから
逆に今の若い選手の不器用さにイライラする部分もあるんだろうね
世代が違うから精神的な部分も相容れないとこもあるだろうし

124 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:44:28 ID:MIjMeGXK

高橋が未だに巧いとか言ってるのは2005年大好きさんか実況に騙されてる。
高橋が1本決めただけで「やっぱりうまいですね～」って言うからな。
木村は無視なのに。
高橋一人にこだわる前に都築岡野吉澤等や成田あたりのレシーバー層を来年はこだわってほしいですね。

125 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:50:22 ID:v14nCNqH

なんだかんだ言って２００５年が一番強かったね。

126 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:54:42 ID:NnpkQ49m

河合は来年はワールドジュニアだぞ。
井上、岩坂、峯村、長岡、小平もな。

127 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:56:04 ID:8d1wCiWE

高橋は腐った蜜柑

128 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:58:12 ID:S5wS5Ndu

セッター　横山鶴田
サイド　木村栗原坂下都築岡野小山
センター　杉山荒木矢野内藤
レシーバー井上
リベロ佐野（成田）

控えリベロの成田はコーチ兼任としてバックサポートをしてもらう。もちろん佐野に何かあった時も役立つ。
キャプテンは荒木。
内藤はいざとなったらライトも出来るし、サブとして良いと思う。鶴田とも合う。
小山は盛り上げ役ｗ
井上はレシーバー出場でブロック＆レシーブからアクロバティックトスを上げ「あの子何者？」と言われる若者。

こんな感じどうでしょう・・・
新鮮さと若さはイマイチ？？

129 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:59:16 ID:S5wS5Ndu

あ、１５人いたわ・・・やっぱり小山カットで。

130 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 22:59:25 ID:c3s0Adyf

別に昔の話をするのはいいけど
このスレの人は悪いところをいつまでもねちねちしつこい。

131 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:04:17 ID:E954wWa3

栗原はキャッチ特訓もいいが攻撃もどうにかしてくれｗ
このままじゃオウイメイの対角の微妙な二人みたいになってしまうぞ

132 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:06:05 ID:jcuOOha+

>>130もしつこくてかなりねちねちしてる方だと思うけどけど、鬱病患者っぽいというか

133 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:06:51 ID:UH6Q/lhr

高橋のブロックアウト技術（打ち上げは除く）とコース打ち、好調時のレシーブは良かったと思う
イタリア行ってから体が重そうに見えるようになってドンドン下降していったけどね
高橋は巧かった時期があったけど、今はもうその貯金でやってる感じで今の高橋なら不要

木村も巧いというか、高橋とは質の違う巧さ
高橋が韓国的なら、木村の巧さは中国っぽいみたいなね

竹下-高橋バレーは限界、ってことが北京で判ったから流石に高橋はもう無いと思うよ
竹下も高橋が居なくなって、ここからが正念場
五輪二回出場、うち一回はキャプテンでの出場だけど、名セッターの印象がないからね
高橋が居なくて成立するセッターかどうかは、ここからどう若手とバトンタッチできるかにかかってるかな
2回のオリンピック出場、しかも一回切符逃した経験もあるんだから
自分の事情だけで全日本下りたりしないで経験を伝えてほしいね
もちろん正セッターで、というつもりは毛頭ない

134 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:10:42 ID:EdwATL7r

>>131
栗原は
１パワーつけて、ブロックやレシーバーを吹っ飛ばしたりする
２速い攻撃を身につける
のどちらかしかないと思う。

ゆったりトスで重さの無いスパイクでブロックアウトを狙うだけじゃ誰でも無理だ

135 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:12:17 ID:c3s0Adyf

オリンピック4年も前になって竹下の後継者が定まっていないということ
最悪劣化した竹下がロンドンでレギュラーであげてるかも
位の心構えしておいたほうがいいよ。

136 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:13:11 ID:1FPWDOgp

>>133
本人に言ってこいやｗ

137 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:18:15 ID:E954wWa3

都築井上木村
横山荒木栗原
L片下

えげつないサーブを打つ人が三名

138 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:18:48 ID:w2WEd1le

>>132
ID:c3s0Adyfは２００５年の高橋大好きファンだから相手にしない方がいい。
これからも２００５年のバレーは良かったね、２００５年の高橋が一番凄いよね、って言い続けて
高橋の存在を正当化しようとする。
都合が悪い事はなんでも強引に決めつける。
こんなやつは、高橋以外の期待アタッカーなんて挙げようともしない。

139 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:19:07 ID:UH6Q/lhr

>>128
セッター2人とも一新、は結構リスク高いね
それなら鶴田と、三上とか若くて高さあるセッターみたいなのがいいかな？
横山もロンドンは厳しいと思うから少しでも若い方がいい
横山使うなら、他は田代くらい若いのと保険で竹下とか中道がほしいね

内藤は2010までの繋ぎなら呼んでもいいけどブロック微妙、しかも今まで辞退続き
今更来ない気もするし、来た所で長くは使えないと思う
杉山大村よりちょっといい程度の守備、繋ぎならライトは無理だと思うしね

小山みたいなのは必要だと思う、北京のメンバーの櫻井みたいな、ね
北京の6人はコート内が暗すぎたと思うから
そこを期待して都築は是非入れたいね、でも怪我がちだから辞退かな？

S　三上原竹下　→2010以降２名へ原竹下以外の安定勢力セッターと交代
WS　木村栗原都築狩野姉坂下　→大山有田狩野妹復調、新勢力台頭があった場合、随時交代
MB　荒木杉山矢野石川　→杉山～誰か、石川～誰かは適時OK
Li　片下成田　→まず片下を育てる、競争によって井上と入れ替えもアリ。将来的に成田→佐野井野も可

140 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:22:31 ID:UH6Q/lhr

>>137
サーブとブロックに期待できるね
横山-井上もいいアクセントになりそうだし
荒木都築とムードもよさげ
井上後衛時横山前の2ローテで竹下坂下と横山木村二枚替えするのもいいね
坂下もブロックいいし

141 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:27:11 ID:c3s0Adyf

>>138
おた　って言い方をファンに変えただけの
変なひとー

もっと偏らない見方でスレ見ないとだめだとおもうよ？
2005年のバレーは面白い　2005年の高橋はすばらしい
でも2005年のバレーは未来がない　楽しいけど　データ取られたら
次の年あの戦い方は出来なかった。
2007年からの高橋の劣化はひどい。おそらく全日本の歴代でも急激劣化の筆頭。

今日のＩＤでは言ってませんがアテネでピーキングに失敗
2005ねんピークの持ち方を模索して成功
でも4年スパンのピークを北京にもってこれなかった情けないベテランだとおもってるけど。
高橋のことは。

142 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:30:13 ID:E954wWa3

>>140
坂下と中国がついにご対面するのか・・・

143 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:33:02 ID:w2WEd1le

>>141
なんだ・・・そこまで最初から言えるなら早く言え。
あと誰が叩かれてるとかの話と過去の話ばかりだとどうしても浮いてんだよ。
そのへん理解しておくことね。

今季のリーグはまだよく分からん。
２レグからまだまだ波乱がありそうな気がする。
２レグ終了時点である程度固まってくるから（３レグからは調整に入るチームもいる）
評価はそこからだろう。
１レグ終了時点で結果がついてない選手はもちろんハンデがあるけど伸びしろも期待。

144 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:37:31 ID:cuWid8Pn

坂下って国内向きって気がするんだけど
それならまだ小山の方がマシかも
でも何分小山は基本がなってないし歳も歳だしね

145 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:38:29 ID:c3s0Adyf

ただ前後の話に乗っただけ。
大体このスレ　半分ネタ的なこと言うくらいしか活用できない。

先なんて今の時点でいえないし。選手選ぶのもわしじゃないし。
だいたい予想なんて意味ない。
期待する選手はいるけどね。

ただ自分の好きな選手・バレースタイルと
世界で通用するのはまた違うし

さっきも言ったけど
このスレだったら　
日本にマリアンネいてもパウラいてもヒョウコンいても
だれいても同じようにたたかれる。文句言われる。

146 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:39:53 ID:E954wWa3

05のセンター三枚はブロックもいいしダブルブロードとか中国みたいでロマンあったけど後衛の大友のバックアタックが悲惨すぎるｗ。
ちびっこ達がやってた凄まじいスピードでセンターに切り込むやつ、最近見ないね。

147 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:39:54 ID:Dazw0D4d

まあ全ては真鍋がどういうチームを作りたいかだな。
トムがいて他のサイドが石井と仁木みたいな久光状態は勘弁して欲しいが。
レシーブしてるだけじゃ勝てっこないんだし。

148 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:41:10 ID:c3s0Adyf

期待することは
出来るだけ大型しての上位4チームに食い込むことができるバレーを育てつつ
小型　中型をそろえて8位以下にならないチームを同時に育てないといけないとおもう。

149 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:42:06 ID:UH6Q/lhr

>>145
それが判ってここ見たり書いたりしてんじゃないのか？ｗ

叩くのはいいけど、やはり裏付けがほしいし具体的な事書いて初めて
次に繋がるわけだよね

多分日本にマリがいてもヒョウコンが居ても叩かれるのは間違いないし
叩かれる場面は叩かれて然るべきだけど、認める部分も必要だとは俺も思う

150 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:45:10 ID:UH6Q/lhr

>>147
日本にはトムやパブロワやケニアは居ないわけだから、そういうチーム作っても意味ないし
相手コートから打ち込んでくるのは平均175そこそこのチームはアジアでも少ないからね

レシーブするにもそれなりのブロックが無ければ成立しない
男子畑の真鍋も女子の指導して身体能力の低さは判ってるだろうから
安易にチビッコ使っては勝てないと判ってると信じたいけど

>>148
小型は不要じゃない？

151 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:45:32 ID:cuWid8Pn

でもキャッチ80パーセント以上にしようと思ったら
全員レシーバーとかリベロだけのチームになるぞ
国内のサーブでさえ難しいのにさ

152 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:46:35 ID:c3s0Adyf

>>149
そうね　ファンタジーとしてこのスレをみてるｗｗ
俺そんなえげつない叩き方してたかねー
具体性示してないから絡まれるとおもってなかった。

次につながる叩きかたねー　高度な要求だなｗ
このスレでマジ語りしたら浮いちゃわない？

153 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:47:49 ID:xsHhf6lX

全員チビにしたら相手のディフェンスが楽になるから相手のサーブは弱くても十分日本に勝てる。
サーブレシーブ効果率が８０％超えて負けるチームが出来上がるだろう。

154 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:48:13 ID:w2WEd1le

キャッチ成功率ゼロ％であっても、それが多少短いＢキャッチならコンビ作れんだよ。
それをやってのけるのが鴎と武富士。
鴎さんは数字的にはランキング上の選手はいないけど、戦術はかなり見習う部分が多いよ。

155 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:49:28 ID:UH6Q/lhr

>>151
プレミアは最近はチビッコも崩されてるから何ともいえない
増してボールが変わる国際大会はブロック重要だしね
拾える＝チビッコっていうのもそろそろ通用しないかも？
>>152
まぁアンチの意味ない叩き合いが続いてる時は浮く時もあるけど
リーグ再開すればそんなに浮かないと思う

156 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:51:00 ID:8d1wCiWE

>>148
それができれば誰も苦労しないつーのｗ

157 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:51:58 ID:c3s0Adyf

>>150
とりあえず勝てる選手なら小型でもいい。
俺は大型では上手くいけばブラジルにはかなわないとして
キューバ　ロシア　イタリア　アメリカ　中国に胸貸してもらえる可能性出てくるけど

セルビア　ポーランド　ドミニカ　トルコ　に勝てなくなる可能性もある。

正直大型で上手くいかない可能性は過去の全日本をみて期待できないので
小型でもいいから
セルビア　ポーランド　ドミニカ　トルコ　まれにキューバとアメリカにかてるチームでいてほしい。

158 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:53:36 ID:MIjMeGXK

そういえば真鍋は全員リベロのようにレシーブ強化するとは言ったけどAキャッチにするとは言ってなくね？
ガマジャパンのセッター竹下が一歩も動かないようなアンダーツーするんだぜ～みたいに言った時はバカバカしいと思ったけど。

159 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:53:36 ID:c3s0Adyf

>>156
ここ20年近く　オリンピック終わって2年後間では大型でチーム作る挑戦して
ＷＣあたりから小型で手堅くバレーしだすからね。
同時は無理かｗｗ

160 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:53:52 ID:bk5rngHt

今プレミアでさえキャッチ80パーセント以上のとこなんてないのに
真鍋は一体どういうメンバーなら可能だと思ってんだろ？

161 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:56:59 ID:kPgHYNIN

真鍋流のマスコミ向けのリップサービスだな

162 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:57:54 ID:xsHhf6lX

レセプションの効果率はＡパスしか出てきません。

163 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/04(日) 23:58:02 ID:UH6Q/lhr

ただその小型もいい人材が居ないんだよ、これが

今まだまともに稼動中といえる小型は鴎以外では都築石田細田くらいでしょ？
翠吉澤はもう頭打ち下降線、内田石井は微妙、細川位田川原姉妹は問題外
高橋仁木は実力が年齢とともに劣化

中･大型が居ないといいつつ、小型も人材難だよ

164 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:00:22 ID:w2WEd1le

キャッチは強化しないといけないよ。
だって五輪ではキューバより下じゃんｗ何やってんのｗｗ
真鍋の言ってる事は正しいがな。
でもＢキャッチでもコンビは作れるんです。
Ａキャッチにしなきゃしなきゃは違う。

165 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:02:42 ID:A6JpNpMO

ちなみに小型中型大型の身長ってどのくらいで区別してんの？

166 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:04:38 ID:c3s0Adyf

都築　石田は激アツなんだよなぁ。
山口もいい選手なんだよな。
石井はこれから育つし

う～んでも、足りないか。

真鍋さんの選手抜擢の癖もわからないしどうなるんだろね。

167 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:04:42 ID:nn84lHao

>>163
栗ヲタは他の選手には厳しいなｗ

168 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:04:53 ID:E954wWa3

もう河本さんをコーチとして呼んでシーガルズの魔法のバレーを仕込んで貰えｗ
率は負けても相手ミスが異常に増えて気付いたら勝っている。

169 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:06:23 ID:aZ9tqyT4

キューバはレセプションが最も大きな課題だったから、そこを改善して大きなプラスがあった。
日本の最も大きな、最も大きく改善できるポイントは何ですか？
手をつけていない部分にきちんとメスを入れる。
そういう発想をきちんと持ちましょう。

170 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:07:46 ID:Yk0nQJUK

河本さんが高松をどこまで育てられるか楽しみ。
でも、シーガルズバックアタックうたないんだよな。

171 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:09:00 ID:MOMYyrxQ

バックアタックなんて派手なことをやってはいけません。

172 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:13:59 ID:q9xkMxYq

岡山のバレーは打数の多いサイドのスパイクに対して、
サイドブロックを指高２３０ｃｍ以上に揃えて、
ブロックとレシーブの関係を作ってブレークポイントを稼ぐ戦術だろ。
センタ－はクロスやクイックの通過点が低い事を考慮して、
サイドより低い選手を配置し、スピードや跳躍力でカバーする。
レセプションはどちらかと言うと後回しにされてきたが、
今年になって、ようやくサーブレシーブが水準レベルになった。

173 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:16:16 ID:qldaxh1r

バックアタックって言っても、ガマや竹下のはただ打たせてただけだからね。
パイプになってないし。
ブラジルの使い方とはぜんぜん違う。

174 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:16:55 ID:Yk0nQJUK

世界のバレーはアテネから　北京まではどういうところが
進化したのだろう。

サイドのトスは早くなったとおもった。

いま。世界で一番戦術的にナウいバレーはどこがしてるの？

175 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:16:55 ID:iXVrM0wC

センターも含めてアタッカーは全員バックアタックが打てること
これは全日本選手の条件に入れて欲しいね

176 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:18:09 ID:MOMYyrxQ

髪型も揃えないと意味がありません。
周蘇紅さんは2007年一人だけ短髪にしてアタックが決まらなくなったでしょう。
つまりそういうことです。

177 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:19:45 ID:Yk0nQJUK

じゃぁ日本もメダル取った時のひょうたんヘアにしようっか。
荒木が一番似合うとおもう

178 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:21:36 ID:TFMSqnqy

センターラインは退化した

179 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:27:28 ID:Yk0nQJUK

でも　バレーって本当に面白いなぁ
何年たっても興味がうせない。

うそ。最近ちょっとあきたｗ
だってーちょうどひとつのチームに飽きる頃とオリンピック重なるんだもんｗ

でもきと爺になってもバレー見るだろうな。
20年後
30年前は　ＥＴＯ　美奈子　という選手がいたことを伝えたいｗ

180 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:30:15 ID:q9xkMxYq

データを取って、レセプションアタックの傾向を取って、
サーブ&ブロックによってサイドアウト率を下げるバレーが浸透してきた。
強豪国でもスパイク効果率は大きく下がっている。
その分、ブロックやディグを起点とした攻撃によって、
ブレークポイントを稼いだチームが勝つ様になってきた。
多分こんなところだろうな。

181 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:31:13 ID:Yk0nQJUK

>>180
そのバレーはどこが一番忠実にしてるの？
イタリア？アメリカ？ブラジル？

182 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:40:56 ID:q9xkMxYq

ブラジルだろう。
ギマリャエスのチームはイタリアでもこれで成功を収めているな。
女子の場合、サイドアウト率はそこそこで、
ブレークで差を稼ぐ戦術のチームが今後も上位に来るのは間違いないだろう。

183 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:49:07 ID:A6JpNpMO

ということはキャッチを80パーセント以上にすると
豪語している真鍋の戦略は古いってこと？

184 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:51:07 ID:EqqiUqYS

あとフローターサーブの強化は必要だと思う。ブラジルやアメリカ、イタリアなんかは執拗にターゲットを決めて前後に揺さぶりをかけたりして狙ってくるよな。
日本で一本一本きちんと考えて打っているのは木村くらいだと思う。サーブは個人技だからいくらでも改善はできるが、杉山のストンしか狙わないサーブと高橋の入れてけチャンスジャンサみたいのは勘弁だ…

185 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:51:16 ID:Yk0nQJUK

>>182
その戦術を日本の選手でやるとしたらだれになるんだろうな。

きっとスレとで予想とかするときは
こういう考えの基にこのメンバーを構成したと一言あれば
より現実的なスレの盛り上がりできるんだろうな。

186 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:56:08 ID:Yk0nQJUK

まぁ　問題は最高の戦術　最高の指導者をそろえても
日本人の選手でどれだけ勝てるかだけどさ

187 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 00:57:19 ID:y4aWDYYy

皆、高田ありさヘアにすればいい

188 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 01:23:38 ID:q9xkMxYq

国際試合に見合った戦術を持って、それに合う選手を４年８年１２年と育てていけば、
普通に高度なレベルで戦術を達成できるような選手は出てくる。
今居る選手だけをかき集めただけで、「こんなチームが出来ました」
みたいな即席代表チームで戦ってる国は日本だけだろう。
チビがレシーブして大エースが沢山打って勝つみたいな国内リーグから変えていかないとな。

189 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 01:46:33 ID:m2ps5dRZ

柳本は選手ありきだったからな。
それで、こだわりぬいた竹下高橋栗原が北京で全滅したわけだ。

190 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 02:33:01 ID:HGRoLtxu

木村と佐野のキャッチも酷かったな

191 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 02:48:12 ID:y4aWDYYy

高橋もね

192 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 02:50:56 ID:a3mAFeki

北京は惨敗だったからな

中国とか除いて、欧米各国も各リーグから選手が戻ってチーム練習になるけど
日本みたく朝から晩まで練習してる国は少ない
かといって日本が緻密なコンビバレーかというと実際そうでもない

高さという事ではない「打点」の幅がランク上位国としてはあまりにも狭いから
コンビ合わせに時間がかかってる、要はアタッカーの能力の問題
これは二段もしかり、もちろん高さやパワーが絶対的に足りてないのはいうまでもない

キャッチの乱れは守りが前提のチームとしては物足りないけど
返らない時の攻撃手段があまりにもお粗末、バリエーションに乏しいしね

あとサーブは戦略的に打つようにはしてるけどその精度が低いのとあまり有効な戦術を取ってない
そして狙いが曖昧だからもあるだろうが機能しないブロック、これも高さは絶対的に足りてない
もちろん竹下高橋の穴は大きすぎる上に、木村栗原のサイドも基準が出来てないし
センターも竹下のフォローだったり、相手レシーバーにサーブや攻撃を取らせる戦略がないから
振られまくってボロボロ
ゆえに神がかりなファインレシーブがでない限りラリーを取れない

結局の所、高さとパワーという日本が求められると一番困る点が最大の課題
さらにデータバレーでも各国の遥か上を行かれてる
それなのに未だに拾って繋いで速いコンビバレーと繰り返すんだよな
そんなもんどこの国もやってきてんだよな、日本よりもデカイ選手達がね

193 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 03:01:20 ID:0jhot/AD

キャッチ80％目標自体には問題ないけど
それが「一番」の目標であるのがやばい

194 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 03:18:30 ID:9neyxZ6W

やっぱり生がいいね！！
早く春にならないかな

195 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 03:20:33 ID:9neyxZ6W

>>194
すいません。ごばくしました

196 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 03:40:46 ID:jgmKErJn

真鍋のやりたいようにやればいいよ
成功しても失敗しても誰も文句無いでしょ
優秀な人だから理想には確固たる確信があるはず
柳本よりは好きだよ
良い選手が集まってくれるといいね

197 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 06:15:36 ID:E+gLrm4S

うん、栗原・荒木・木村を中心に若手でいいよね。
ｗｓ木村姉、栗原、石田姉妹
ｍｂ荒木、水田、岩坂
ｓ松浦麻、松浦寛
Ｌ片下、木村妹
４年後が楽しみだわ、

198 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 06:16:24 ID:Yk0nQJUK

石田姉妹？

199 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 06:28:35 ID:w2WgFg7d

石田ゆり子
石田ひかり

200 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 06:30:10 ID:Yk0nQJUK

だよね

201 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:38:18 ID:o9iFOLS3

>>197
MBに大竹娘を追加で。　
栗原はありえない、スピードバレーが嫌いな人間はいらないよ。πでスローバレーしててくれ。

202 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:38:24 ID:hVP58t04

>センターも含めてアタッカーは全員バックアタック

たいがいセンターはリベロと交替するが

203 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:49:49 ID:o9iFOLS3

リベロがサーブ打つんか？

204 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:50:23 ID:3Zng92hQ

ガマジャパンは応用練習ばかり好きで基本が見えてなかった。
真鍋ジャパンはまず基礎からやってほしい。

小型大型ポジション問わずもレシーブやトスを上げれる事。
メンバーを固定しない。
ブロックはまず形から。
一つ一つのプレーに気持ちが入ってるか。

上の事は適当に済まさないでほしい。

205 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:56:39 ID:J8tNusXU

>>168
河本は真鍋がこけた時には最有力候補かもしれんとは思う。

206 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 07:58:55 ID:hVP58t04

>リベロがサーブ打つんか？

お前大丈夫か?　センターがリベロと交替したらバックアタックは打たないだろってことと
リベロがサーブ?に何の関係が。

207 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 08:20:14 ID:o9iFOLS3

お前大丈夫か？　センターがバックでサーブ打つときはリベロに交代できんやろ

208 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 09:26:07 ID:R9zrTCwE

>>207
現実味のない話で引っ張るなよ。
センターがバックアタックなんて
「打てたら」程度の話だろ。

209 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 09:45:22 ID:EqqiUqYS

センターのバックアタックは荒木だけでよいだろ？サーブ時には前衛二枚なはずだから奇襲程度にはなる

でもセンターにはもっと大事なことがある（結論）

210 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 10:37:39 ID:m2ps5dRZ

効果のあるジャンプサーブを打つ選手がいなかったから、都築今西は選んでほしいな。

211 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 11:06:48 ID:Y8l5a2pq

車体はレナタの打数が少なくなってから、良い感じになったな。

木村荒木今西
都築矢野橋本or横山　佐野or片下or井上

とか若干タイっぽいアジア的中型全日本も見てみたいもんだｗ

212 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 12:04:15 ID:3Zng92hQ

今年もデンソー車体の人達が協会に嫌われたらｵﾜﾀだな。
車のスポンサーはどこだ？
結果残そうが1名ずつだったりして。

213 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 12:30:46 ID:hVP58t04

達ちゃんのチームが優勝してN、J、πが入替え戦行きになったらアホ協会はどうするんだうなw

214 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:21:26 ID:qldaxh1r

それより久光が入れ替え戦行きになったらどうするんだろ？
全日本の次期監督が率いるチームが４強にも入れないなんてねぇ、みたいな事になったら他チームが協力してくれるとは思えないな。

215 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:26:59 ID:EqqiUqYS

ＪＴはスポンサーだし坂下や河村、河合、井上と期待できそうな選手多いが、あとは栗原と有田だけ呼べばいい

あ、ミセス杉山、忘れた

216 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:40:07 ID:B0cRKbnk

入れ替え戦にいったって落ちるのは事実上佐和は決定だから
あと枠は一つだけだしどこかが廃部にでもなれば落ちることもない
その可能性もかなり高いし実際は入れ替え戦なんて大して問題じゃない

217 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:42:40 ID:9Oz1c8Yf

>>215
宝来を忘れるな。

218 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:46:00 ID:3Zng92hQ

>>215
JTは結果が出てないだけで良い若手はいるんだよな。
あと数年経って監督変われば今のデンソーみたいな堅さは期待出来るんだが。
Nとπはリーグのメルマガ見たらスタメンの平均年齢高かった。
先が心配だね。

219 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:52:23 ID:SzMe64kc

>>217
忘れたんじゃなくて不要だから意識的に外したんだよ｡
大体ここでは全日本に無関係な“宝来”は禁止ワードですよ｡わかった？いつまでたっても馬鹿が治らない宝来ヲタさん(笑)｡

220 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 13:58:27 ID:UJBw6ed5

別に無関係ってわけじゃないでしょう。
まだメンバーが決まったわけじゃないのだから、呼ばれる可能性だってあるはず。

全日本召集を怪我や病気以外で断るのは、本当にあるんですか？

221 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 14:00:10 ID:EqqiUqYS

>>217
宝来さんって誰でしたっけ？ちょっと記憶にないもので…

プレーがキムセヨンに似ている人なら要りませんよ

222 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 14:09:08 ID:sNAzUXyK

>>220
全日本って、合宿や遠征時のプライベートの時間など、練習や試合以外の時でも
一緒に過ごす時間多いから、知り合いが一人もいないと呼ばれても行きにくいだろうね。
特に女子はそうだろうと思うよ。好き嫌いはっきりあるだろうし、中には堂々と表に
出す人もいるだろうから。
それと、全日本と各所属チームとの役割というか、微妙に違うだろうし、
チームの監督にしてみれば、全日本の監督やコーチに変なクセ付けられたくない
というのがあるんじゃないかな。
何よりも、選手すべてが本心で全日本でやりたいって思っているわけじゃない。
まあ、表向きはそんな理由は言わないだろうがね。
あと、今年来年はオリンピックにも直接関係ないし、国内で専念したいという
選手もあるんじゃないかな。

223 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 15:00:56 ID:a3mAFeki

JTの有望な若手って言っても河合井上だけじゃない？
河村は未だ芽が出ない中堅セッターだし坂下もおなじく荒木世代だからもう中堅
木村にしたって二回五輪出場で若手って感じじゃないし
木村より年下で全日本の可能性あるのは河合と片下井上くらい？やばいな

224 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 15:34:26 ID:3Zng92hQ

男子も一番年下清水福澤は木村井野等とタメだから男女揃ってこれからだけどな。
選手生命が延びてる分大卒年齢からじっくりでも間に合う。

225 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 15:52:59 ID:a3mAFeki

ただ全員が大器晩成ってワケでもないし光るものがある選手は
ポジションによって違うけど早いうちから経験積んだ方がいいのは間違いないしね

たとえば今から全日本で上げるのが三上松浦麻と田代松浦寛では意味合いが違ってくるし
巧い下手ではなく、求められるものも違ってくると思う

問題なのは、これは使ったら面白そうという戦力や、鍛えたら伸びそうって選手の名前が
一向に上がってこないのが問題だと思うんだよな

たとえば大学No.1センターと言われる水田が全日本レギュラー候補というやつは居ないし
たとえば峯村が去年全日本に入ってもスーパー女子高生時代の木村並に出来るとも思えない
明らかにプレミア～高校まで国内のレベルが数段落ちてるってことだよね

226 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 17:48:22 ID:hVP58t04

プレミアのレベル落としてるのは全日本組だと思うが。
大山=試合に出てない
竹下=試合に出てない
栗原=ドシャットは相変わらずでレシーブできない
荒木=イタリアへ何しに行ってんだか
杉山=ブロックできないヘボっぷり
木村=他の選手とドングリの背比べ
高橋=ドラム缶
その他いろいろ

はっきり言ってプレー見てて面白くないし。

227 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 19:01:15 ID:Y8l5a2pq

>>226
個人技術集計で4部門に入ってるのは外人勢と木村だけだけどなｗ
3部門なら森・谷口・都築・岡野・石田・坂下と数人いるが…
まぁ面白くなければ見なきゃいいだけの話、さすれば文句も出らんｗ

228 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 19:24:33 ID:a3mAFeki

どこのチームも、生活かかってるから守備が安定するチームを作って
大砲入れて勝負！になっちゃってるからね
その助っ人の大砲にいいように決められまくってるのが日本の現状
時間かけて守備固めてもダメだってことをプレミア通して学ぶべき

でもってセンターもサイドも安定重視の割に攻撃力がないから
アタック決定率は低い、ちょっといいかと思ったら鴎か小型かピーク過ぎたベテラン

リーグの成績もあげてて身長もそこそこあって、年齢的にもOKって選手で全日本組むと
WS　木村は文句なしとして、得点の坂下、サーブの栗原、攻守で都築岡野、ランク圏外だが水準以上の今西
MB　荒木は参考外ながら、井上矢野杉山
S　横山　Li　佐野片下　
あとセッター一人加えれば14人にはなる、まぁ竹下でいいか
これくらいのメンバー集めてほしいが、久光が佐野だけ？
スポンサーとしても困るだろうから、狩野姉妹と三上くらい追加するかな？
あとチームのバランスとって庄司河合井上内田暁くらいまではいるだろうか？？

229 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 19:44:21 ID:m2ps5dRZ

坂下井上都築
木村荒木横山佐野

スタメンはこんなところか。
ブロックは良くなるな。

230 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 19:52:51 ID:3Zng92hQ

今季、井上という全日本候補が男女2名ずついる。
しかもなかなか評価も高い。
皆全日本メンバー入りしたら面白い。

231 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 20:49:54 ID:V63+Bvjz

最初は勝てなくていい。
チビはいらない。
ロンドンを見据えてのチーム作りをしてもらいたい。
頼む真鍋，間違ってもぶざまなガマの二の舞にはならないでくれ。

232 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 20:54:28 ID:R3BYottH

それ以前に、屑和の二の舞になりそうだけど

233 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 20:59:58 ID:7KCnEe7s

葛和は就任当初は完全な若手切り替え・大型化志向だった…

234 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 21:22:45 ID:lxAsIOqT

葛和ジャパンはＷＣ９９は良かった。
全てはシドニー予選がダメだったって結果だけで・・・

235 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 21:26:16 ID:FHTIG+nV

>>233
あれは極端な若手切り替えで大失敗の一例だ。

236 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 21:28:01 ID:Yk0nQJUK

>>235
永富か吉原をキャプテンにすべきだった。

237 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 21:29:18 ID:a3mAFeki

葛和、吉川とも方針はいいんだけど、リーグ近くなるとNECのコンビあわせを
全日本でやっちゃってたからなぁ

宝来富田河村め大山栗原有田あたりを呼んだのも吉川だしね
葛和はともかく吉川は練習見るのは評判いいらしいが采配に波が激しいからね

238 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 21:29:31 ID:R9zrTCwE

>>222
お前の妄想馬鹿丸出しだな。
それとも病気か？

239 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 22:23:30 ID:365rgPp8

ＪＴ坂下は全日本の舞台で戦ってほしい。
物怖じしない、攻撃的だし。
ケガとかで離脱するやつを期待するより全然いい。
Ｖリーグのランキングでも上位にいるし。
リベロもおもろい争い。
ＪＴ井上とデンソー片下みたいなのがいたら
佐野にとっても安住の地ではなさそ。
フランスにいる井野も視野に入れたら熾烈な争いだわ

240 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 22:29:56 ID:iXVrM0wC

坂下は国内仕様だよ
物怖じしないというより世界の怖さを知らないだけだろ
世界の恐ろしいブロックの洗礼を受ければ怖さが分かるよ

241 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 22:36:31 ID:3Zng92hQ

坂下って基本的に高いトスを打たされてるけど、たまにBや時間差も打ってる気がする。
まぁケニーもそうだったけど。

242 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 22:44:27 ID:A6JpNpMO

坂下って決定率35パーセントくらいだろ？
今季は日本人サイドが全体的に悪いからそれでも上位かもしれないけど
大山や栗原だったら国内でこれかって物凄く叩かれるような数字だろ

243 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:12:01 ID:a3mAFeki

高さもパワーも足りないけど数少ない180近くあるサイド、キャッチ入んないけど
多分、栗原大山小山と同じように世界のブロックに阻まれるはず
ただそこから伸びるかどうか、坂下にも挑んでもらいたいね
初めっからコース打ち、ブロックアウト前提でチビッコ呼ぶ位なら坂下を見てみたいね

リベロは全日本で競わせるより、国内での成績でどっちか呼ぶのがいいと思う
落選した方はそれを糧にして世界に出るなりして高いレベルで競ってくれたらいいね
現状ではトス上げる分、井上に目を奪われがちだけどボールコントロールは片下のほうがいい
佐野と違ってオーバーも使えるしね

244 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:13:42 ID:oSUSz3QQ

>>238
表面的なことを単純に信じる単細胞なマヌケ。
　こんなバカなら、簡単に騙しやすそうだ。

245 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:21:19 ID:A6JpNpMO

でも坂下くらいの身長だったらレシーブ力は必須条件だよ
オポとかキャッチ免除のレフトとしては却下だな

246 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:22:16 ID:U7Pw0M4N

ガマとか久々に聞いた。
正月に再放送で、はねとびに出てたが空気だった。
庄司が居たのが懐かしかったｗ

247 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:25:41 ID:y4aWDYYy

何より坂下はやる気がありそう。
それだけじゃどうにもならんこともあるけど
呼ばれても明確な理由無しで辞退するやつは論外。

248 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:26:23 ID:3Zng92hQ

>>245
君は文句ばっかだな。
大体、最多得点ランキングに名前が最終的に出る選手は決定率問わず自分は評価するけどね。
皆呼んでみたら良いと思ってる。

249 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:35:53 ID:a3mAFeki

>>248
昨年、最多ランキング日本人選手は栗原だった
その前の年も木村栗原が上位
谷口とか森とかは常連として名を連ねてるけど
一応高さと若さ、とガマの好みを加えた結果、過去２年はちゃんと選出してることになる

坂下都築がきたらどれ位やれるのか興味がある

250 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:40:04 ID:A6JpNpMO

>>248
自分は坂下に対してあまり高い評価はしてないからそれを言ったまで

251 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:45:43 ID:iXVrM0wC

坂下の効果率はどうなの？
栗原みたいに最多得点取っても失点も多いと意味ないし

252 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/05(月) 23:49:15 ID:MOMYyrxQ

むしろ時間差や速攻を打つ人達がミスしないほうが重要

253 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:23:12 ID:mm12iFuC

>>227
２部門以上ランクインしてる人を調べてみた。

４部門
レナタ、ロンドン、ヌネス、フォフィーニャ、トム、木村

３部門
ハニーフ、張、都築、坂下、岡野、石田、森

２部門
谷口、若浦、狩野、杉山、井上、矢野、内藤、山口、石川、多治見

254 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:26:47 ID:OA357cyT

決定率とか効果率とかこだわる前に、まず敵と向き合った時に真っ向勝負出来るかだよ。
もうね、率を考えたり、気持ちで負けてたら、安易なフェイントや気の抜けたスパイクばかりになる。
新戦力にはそういう事考えずにます思いきりを。
この２年、固定メンバーで大人気どりの全日本バレーばかり見てたからそういう意識が欠けた。
まず、思いきり打ち切ってみなさい。
ブラジルチームも驚くから。

細かい後処理は五輪経験者、木村や荒木がしっかりやってくれるから。
ドーンっと誰か打ちまくってくれ。とりあえず。そういう選手がゴロゴロ欲しい。
何も難しい事は言わない。

255 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:29:12 ID:7CWBkwcB

そんなもんはとっくの昔に終わったバレーだ。

256 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:34:39 ID:bi0l6H9/

荒木に細かい処理とか他人のフォローとかは今のところ出来そうにはないが

257 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:41:02 ID:OA357cyT

後処理というのは繋ぎとかレシーブとかじゃなくて、決めるべきところで決めてくれるって事ね。
それが出来なきゃ五輪経験者として必要ないし。
新戦力は細かい事ごちゃごちゃ考えんと、打ちまくれって事ね。

258 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:43:36 ID:LMGNw7q1

４部門ランキングされてる、豪華助っ人選手の中に日本人選手が
１人でもいるのがちょっと嬉しいね。

259 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:44:48 ID:7CWBkwcB

タイミングが一つしかない様な打ち方はブロックの餌食になるだけ。
今は思い切って打てなんて指導はジュニアレベルでもしない。
コンパクトなスイングで強いインパクトを与えられる様なスパイクを打つことが求められる。
助走時に相手のコートをしっかり見て、インパクトの直前に顔を正面に向けて、
ジャンプの滞空時間の中で、自分のタイミングで、速く打ったり、遅く打ったり、
ブロックをずらして強弱をつけて、コースを狙って打つ。
ドーンと打ったら決まるなんてバレーは世界中何処の誰もやってません。

260 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:53:04 ID:OA357cyT

>>259
もちろん、そういう技術的な事もそうだけど、最後は「気持ち」の問題なの。
それがエース。
なぜ、栗原や山本がエースらしくないと言われるのか。
なぜ小山の雰囲気が良いと言われるのか。
なぜ大山がアテネのあの時だけ奮起したか。
なぜここ最近の強豪との試合はお通夜なのか。

で、たどり着くのは>>254

261 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:53:48 ID:LuRiQJjl

何でもただがむしゃらに強打されても困るが、
ちょっと悪いトスだとすぐ弱気なフェイントに逃げたり、
ブロックを嫌がってミスしたりというのも萎える。

262 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 00:58:06 ID:LuRiQJjl

現状、誰々が～というのではなく、絶対的な存在がいない以上、
様々なタイプのアタッカーを揃えて適宜使い分けて欲しい。
技巧系が通じなければパワー系で、あるいはその逆の交替で打開していってくれ。
リベロ以外にも一枠増えたのをどう使うか、色々可能性はあるはず。
とにかく去年や一昨年みたいなメンバー固定バレーだけは勘弁。

263 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:01:08 ID:7CWBkwcB

そんなものは有り得ない。
どれだけプロセスを踏めるか。
スパイクで重要なのはスキル、それに尽きる。
気持ちがあれば決まるなんて、そんな甘い考えでスパイクが決まるなんて事は無い。

264 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:01:18 ID:9hN+zw8S

確かに北京のチームは陰気で暗かった

265 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:07:22 ID:bWG1kK8b

一番陰気だったのがキャプテン

266 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:07:27 ID:rzWgWVoZ

でも精神面の強さも大事だよね
大舞台に強いとかここ一番で強いってそういうことでしょ

267 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:08:17 ID:7CWBkwcB

状況に応じていかにに正しいプロセスを踏める能力があるかが重要だ。
データのそろった中で、ブロックとレシーブの関係が高度に組織化された中で、
スパイクを決めていく作業と言うのは、金庫の鍵を順序良く回さないと開かないのと一緒なんだよ。
最後は気持ちで回せば、手順を間違えても開くなんて事は無い。
右に２、左に１、右に３・・・と状況に応じて正しいプロセスを如何に踏めるかだけが求められる。
思い切り打ったら決まったなんていうのは、思い切り打ったら決まる状況を、
プロセスの中で作り出しただけだ。

268 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:12:03 ID:OA357cyT

>>267
難しい事を言おうとしても、それ以上にプレミア選手はもっとレベルの高い知識はある。知ってる。
バカじゃない。バカならプレミアリーグなんて来れない。バレー選手になれない。
試合の時に良い意味でバカになれって事。

269 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:14:52 ID:AUKedmRQ

最後のオシム語録みたいだな

270 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:16:22 ID:rzWgWVoZ

スポーツには理屈を越えた部分もあるからね

271 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 01:52:02 ID:OvRVSIqI

オポなら坂下じゃなく高橋翠も追加で

272 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 02:16:31 ID:tUSv6hSb

>>271

172cmのＯＰ（嘲笑）

273 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 03:15:21 ID:zEGW+nR4

荒木をオポにしたら、ブロックもよくなるしいいじゃん

274 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 03:21:52 ID:LuRiQJjl

荒木はライト打ちは決して得意じゃない。

275 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 07:54:53 ID:XarzAjcZ

じゃあレフトで

276 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 08:00:17 ID:tUSv6hSb

>>274
荒木はセンターからのオープン（セミ）の方がブロック弾き飛ばしたりするのが上手いね…
05アジア選手権でのレフトからのスパイクは「センターにしとくのは勿体ないですね」とか褒められてたな

277 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 08:51:00 ID:jR605ofH

北京の代表選手はよく頑張ったと思うが、上位の各国とは、越えられない
力の差を感じた。今のプレミアのメンバーなら、誰が出たところで、
その差は縮まらない。戦術や個人の力量でどうにかなるものではない。

278 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:13:08 ID:ghz75Omo

>>277
北京選手はよく頑張った？
他の選手が出ても変わらない？
じゃあ今年も北京メンバーで全日本やってればいいよw

279 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:25:58 ID:tUSv6hSb

>>278
竹下高橋はもう精一杯でこれ以上は出来ないって事なんでしょ。結局ちびっこがいるバレーではダメな事が証明された。

まあ誰が出ても変わらなかったとは思うが、控え戦力がもっと働ければ…（選手層が厚ければ…）とは誰もが思っただろう

280 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:44:21 ID:jR605ofH

　>>278
お前、自分がオリンピックに出れるほど、頑張っていることがあるんだったら、
ここで言ってみろよ。こんなところで、人の文句ばっかり言うしか能ないくせに。
他にそんな凄い選手がいるんだったら、お前なんかが言わずとも、とっくに
使っているわ。

281 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:49:24 ID:FeABPPRj

>>268
で、辿り着くのが「こっからや～」「切り替えて、切り替えて」のおっさんって事なんだなｗ

282 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:49:36 ID:rzWgWVoZ

>>276
つまりアタッカーとしてはセンターはレフトより劣るということだよね
前から思ってたんだけど大型選手にとってはセンターはおいしいポジだよね
人数が圧倒的に多い小型の選手とポジ争いしなくていいし
後衛ではリベロと交代だからレシーブ力も大して求められないし
負担が少ない分故障もサイドに比べて少なくてすむしね

283 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:56:11 ID:ghz75Omo

>>280
あら～久々にこんな意見見た。
じゃあ北京で控えを全然使おうとしない戦い方で固定メンバーでやったのがあれが凄いの？
あの暗いマンネリチームが？
自分は選手を叩くだけじゃなくてあの選手が見てみたいって前向きな意見ここで言ってるけど。

284 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 09:58:56 ID:TH1m9too

北京はスタメン全員が2006年の状態だったら…
栗原→黒鷲でかぶりフォームを修正して力強いスパイクを放つ
竹下→一応ベストセッター
高橋→決定力はピーク。気持ちの波も比較的少なくグランプリはブロックもサボってなかった
杉山→グランプリでは途中までベストスパイカートップ5にランクイン。後半はガマに干されたがスパイクもブロックも恐らく近年で最も良かった
荒木→データがないという理由もあるがグランプリでベストスパイカー2位。ライトオープンの決定力は今より高かった
木村→サーブカットでは崩される場面もあったがスパイクは世界バレー全試合40％越えの安定感
佐野→欧州CLでベストリベロ

285 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 10:12:10 ID:9hN+zw8S

>>282
まあだから杉山クラスでも長年全日本にいられるんじゃないか？
荒木だってセンターだからあれだけ高い評価受けてるけど
レフトだったら大山栗原同様叩かれまくりだろうな

286 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 10:38:53 ID:qO98cGRL

>>284
そういうタラレバが一番つまらんし、結局はスタメン組固定なのね・・・

287 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 11:07:13 ID:DCyW9Ekh

木村　矢野　都築
吉澤　荒木　横山
片下

控え
細田　栗原　坂下
内藤　井上
河合
井野

288 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 11:12:49 ID:ghz75Omo

>>284
無茶苦茶w
2006年は栗原は足ひきづってバレー出来る状態じゃないよ。
佐野は2007～2008年が自分の身体状態が良いピークかもって自分で言ってるし。
高橋はﾓﾝﾄﾙー遠征などで他選手にスタメン譲ってたのが多かった分、大事な大会にピークを持ってこれた。

バレーは個人技じゃない。
仲間がメンバー全員が助け合ってこそ良いチームになります。
固定決めつけタラレバふざけんな。

289 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 11:51:19 ID:XarzAjcZ

センター：井上、杉山、山本あたり
ウィング：木村、荒木、栗原あたり
こんな感じ？　たしかにセンターに井上は欲しいかもしれん。
全日本はどうもブロックが貧弱に感じる。

290 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 12:16:38 ID:1lGznOGK

ブロックが貧弱なのはサーブが弱いからっていうのもある
センター線まで使われちゃうとどうにもならない

291 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 12:39:25 ID:m26CpO2P

　>>283
お前アホか。
おれが北京の代表チームを見て凄いなんて、どこに書いてるんだ？
誰を選ぼうが、オリンピックでの結果は変わらんと言ってるんだよ。
お前の見たい選手なんて、関心ないわ。
で、それはいいけど、お前がオリンピックに出られるほど、頑張っているのは
何かあんのか？
代表選手をそんなにこき下ろすぐらいなんだから。
それが一番聞きたいんだけどね。

292 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 13:25:14 ID:C9HPEOtc

とにかく宝来さえ選ばれなければオールOK!

293 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 15:18:47 ID:XarzAjcZ

>>290
強い国の場合、サーブで多少崩してもＢキャッチとかから
速攻仕掛けてきたりするし、そこまでブロックを有利にする
ことは難しい気がする。もちろんサーブで崩すこと自体は
有効な戦術だけど、ブロックの機能をそこまでサーブに
依存することは戦術方針として本末転倒な気が。

294 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:16:08 ID:PpyvumMe

>>293
それでもAキャッチが入っちゃったらファビアナやヌイヌイの高くて速い速攻が来て止めようが無い。
少しでも崩してレフトオープンに持っていかせてなんとかブロックに引っ掛けて早い攻撃で切り返す。
これしか日本の生きる道は無いと思うよ。
Bキャッチになっても早い攻撃に持っていける分ブラジルが頂点に君臨していると思うし、その点では
速いバックアタックや高橋の平行など日本もいいものはあったと思う。
ただいかんせんサイドのブロックが駄目すぎて強豪国には歯が立たなかったんだと思う。

295 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:25:18 ID:9hN+zw8S

ていうか強豪国は日本と違って速い攻撃だけじゃなくて
高いトスや二段での得点力もあるから強いんじゃないか？
速い攻撃でしか得点できないのが日本の一番の弱点だよ

296 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:42:14 ID:OvRVSIqI

強豪国はセンターも守備が上手い。自分で拾って速攻に入れるし。

297 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:47:56 ID:rzWgWVoZ

まあ日本のセンターは一番何もできないよね
キャッチもレシーブもバックアタックも
二段トス上げるのも打つのも出来ない人がほとんど
なのに叩かれるのはサイドの大型ばかり

298 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:48:21 ID:XarzAjcZ

高いトスや２段を打ちきるなんてロシアやキューバじゃないのか？
中国とか、あんまりそういう印象ないけど。
てか現在の強さは印象じゃなくてデータで見ないと意味ないよ。
サーブレシーブ成功率とスパイク成功率との因果関係とか
データで解析することだってできるわけだし。

299 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:49:51 ID:XarzAjcZ

>>294
サーブが理想的でないことをブロックが弱いことの言い訳にしちゃいかん。

300 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:53:37 ID:XarzAjcZ

>>293
ほかの国は、サーブで多少崩してもＢキャッチで速攻仕掛けてきても、
ブロックでそれを止めるわけだ。
日本がそれができないのは相手がすごいからではなくて日本がブロックを
全然研究してないから。

301 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:58:31 ID:ghz75Omo

>>297
外国のセンターはキャッチもトスも出来るからな。
小池栄子バレウスカがキャッチしてて吹いたぞw
Aキャッチで決めれば良いというだけじゃないからな。
荒木も苦戦しながら幅広くいろんな事考えてると思う。
日本のセンターはレベル低いよ。

302 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 16:59:42 ID:rzWgWVoZ

>>298
ヨーロッパの国やアメリカ、ブラジルだって高いトスも打ってくるよ
中国ですら王一梅なんかは打ってくるし

303 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 17:03:15 ID:XarzAjcZ

>>302
高いトスを、フルスイングで全力でスパイクする？

304 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 17:05:52 ID:XarzAjcZ

>>301
言いたいことは分かるが、外国のセンターがキャッチもトスもできるのは
気持ちの問題じゃなくて戦術指導の問題だろ？
それをまるであたかも選手個人の気構えができていないかのような表現を
するのは、それはチーム戦術指導のあり方じゃない。

305 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 17:06:03 ID:rzWgWVoZ

>>303
してるじゃん

306 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 19:47:39 ID:tUSv6hSb

強豪のセンターがみな繋ぎがいい？って、ブラジルや劉亜男のような特殊な選手だけだと思うよ。

307 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 19:51:07 ID:4eQAYVNH

日本のセンターじゃなくて、宝来と杉山のレベルが低いんだろ。

308 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 20:03:43 ID:TH1m9too

バレウスカやリュウアナン、バレスカの様にキャッチに参加は出来なくても二段はちゃんと上げられるだろ強豪のセンターは

309 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 20:22:03 ID:NzlC04zx

日本ていつから強豪になったの？？

310 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 21:32:18 ID:sSOaBv/2

おまえら素人が何議論しても無駄無駄失せろ

311 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 23:09:43 ID:StOCPhkT

日本は繋ぎ重視の守備型ライトなんだから
センターに二段トスの技術なんて必要ないだろ

312 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 23:11:24 ID:qO98cGRL

>>311
ライトに繋ぎ重視の人を入れるからセンターがやらなくて
良いなんて思ってるんだ・・・
全員出来るのが当たり前なんだけど。

313 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 23:23:57 ID:ghz75Omo

>>311
>>311
>>311

314 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 23:24:09 ID:rwWppRAW

そこで庄司をいれてみた

315 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/06(火) 23:28:45 ID:O5c0U2Y8

>>311
バカな杉山ヲタが来た

316 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 00:13:27 ID:lRzQ4508

「こういう場合はどのポジの誰々が上げてくれるから」
って思ってるからいざ状況が違う場合にお見合いポトリをするんですよね杉山さん。
こういうのは惨敗お通夜ゲームに繋がりやすいし。

317 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 00:36:09 ID:G3qUnKey

いずれにしてもこの先２～３年くらいで若手が成長してこないと厳しいよね
北京五輪でのベテランが一気に抜けると嫌でも若手を使わないといけないから

318 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 00:50:19 ID:HGokW5as

確かに戦術通りに指導して育成するなら>>311のようなケースがあってもおかしくない。
ただ、杉山とかは明らかに下手なだけって感じがするが。
センスがないというか・・・

319 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:06:00 ID:nnaOKRV7

日本のセンターに足らないのはブロックでワンタッチをとって、
それに速攻で入って得点するという姿勢だよ。
何がつなぎだ、ふざけんなっつうの。
得点に対する責任感。
一番足らないのはこれだな。

320 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:10:29 ID:icsAvwRT

>>319
ブロックでワンタッチを取らなきゃいけないのはセンターだけじゃないし。
ディグしたボールはどこにセカンドボール上がってくるか分からんし。
トスを挙げるのがアタックラインより内側か外側かでも状況が変わる。
アタックで得点するまでには、いろんな判断力と個々にやるべき事があるんだよ。

321 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:17:59 ID:nnaOKRV7

有り得ない。
ワンタッチを取って速攻につなげて点を取るのがセンターの仕事だ。
誰か他がやりゃあい言ってもんじゃないんだよ。
センターの仕事はラリー中の得点源になる事だ。
何のために高い人間にやらせてると思ってんだ。
つなぎ？
笑わせんじゃねえよボケ。

322 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:21:15 ID:lRzQ4508

杉山はブロックランキングが上がらないと厳しいぞ。
Nはセッターもその対角もチビだから大変だろうが。
有田復帰はまだかね？
繋ぎやトスじゃなくて有田と高橋翠の本気サウスポースパイクが好き。

323 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:24:06 ID:kQ71rB1G

まあ二段トスもあげられず、ライトに開いて高いトスを打てないラリー中に空気になるセンターはいらない

>>321
ラリー中の速攻はかなりリズムが出るし勢いが出るよね。武富士やタイのバレーを見てると凄い痛感する

324 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 01:28:56 ID:nnaOKRV7

日本がラリー中にサイドに二段を上げる事を前提にしたバレーをしてたら勝てない。
そんな事は分かりきった事だ。
ラリー中にセンターが速攻に入って打って得点する事が前提のバレーをしなければいけない。
その中で、センターの役割と言うのは、二段を上げる事ではなく、
セッターが上げられる様なディグにつながるブロックをする事であり、
速攻に入って打って得点する事だ。
どういうバレーをするかと言う事に明確なビジョンを持て。
センターがラリー中に二段を上げたら褒められる？
日本のトップ選手がそんなつまんないバレーをするんじゃないよ。

325 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 02:54:30 ID:uBzsy4fq

ID:nnaOKRV7
頭の悪い杉山ヲタが張りきっってるな
ラリー中にセンターが即効にはいって得点するなんて難しい攻撃は
本職のセッターにきちんとボールが返ったときにしか出来ないに決まってるだろ
セッターがトスを上げられないときに誰が上げるかという場面で
ライトがセンターに速攻をあげられわけないだろ糞バカ
セッターがレシーブをしたらセンターかリベロが2段トスを挙げるというのが唯一正しい作戦なんだよ
守備的ライトなんてもんがいるのは時代遅れの低能バレーだ

326 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 02:58:04 ID:eCDVpy0T

日本ってブロックが決まったら異常に盛り上がるよね。ブロックは決まって当然くらいにしないと

327 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 02:58:31 ID:uBzsy4fq

ちなみにラリー中にセンターの即効を使えるのはVリーグでも鴎や竹ぐらいだが
本職セッターの岡野や原でなければそんなトスは上げられないのは周知の事実

328 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 03:21:01 ID:HGokW5as

頂点に立ったブラジルは、ライトにサーブレシーブをしない選手を置き、ラリー中の２段トスはほとんどセンターもしくはリベロが行っている。
しかし、だからといってライトのシェイラが守備や繋ぎが下手なのかというと、決してそうではないという事は試合を見ているとわかる。

329 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 04:51:32 ID:G3qUnKey

>>327
本職セッター？というかセンターでしょ問題は
あとデンソーも結構速攻使ってるぞ
井上と矢野のレベルが上がってるからな

本職セッターじゃないけど高橋杉山ラインとか速攻できるぞ
実は例外多いんじゃないか？

330 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 06:20:00 ID:OPWRvMwT

>>327
デンソーが何でトップなのか幼稚園児並みに分かってないな。
デンソーのセンターは杉山のはるか上を行ってるぞ。
実力がある選手を全日本に呼ばないでウダウダやってるのが今の日本の現状。
井上、矢野、横山、片下で問題の大部分は解決する。

331 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:22:44 ID:Lr1W3PU0

センターが二段を上げる必要はないんなら
荒木が今イタリアでやらされてる事は無駄なわけ？

332 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:31:15 ID:lRzQ4508

高橋杉山ラインなんて切り返しの攻撃で全然使えない。
そんなパターンにはまることがほとんど無いから。
そんなのより2段トスになることの方がはるかに多いわけで。
2段トスになる場面でバタバタしてトスにならないのが日本。
身長と関係ない繋ぎもナンバーワンにならないといけないのに・・
その点鴎チームは皆トス上げれるんだよな。それが当たり前に出来ないと。

333 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:33:23 ID:hWKNcTDi

あと二段打てるアタッカーも育てないとな

334 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:40:37 ID:K3a7vcHy

センターが二段トスを上げるなんて
男子では既に常識なんだけど
それをさも『最新の戦術だぞ！』
といわんばかりの女バレヲタｗｗｗ
しかもいつの間にかデンソーの内弁慶センターが
日本最高のセンター扱いされてるしｗｗ
ほんとお前らは馬鹿だなぁｗｗｗ

335 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:44:24 ID:hWKNcTDi

女子と男子比べてもしょうがないだろう

336 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:53:02 ID:TPRdij3b

>332
バレーボール選手なんだからトスアップできて当たり前。できない人が未熟。

337 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 07:54:54 ID:K3a7vcHy

>>336
じゃあ未熟じゃ無い人連れて来てよ

まさかデンソーのうすのろコンビじゃないだろうなｗｗ

338 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 08:22:48 ID:TPRdij3b

デンソーは横山でさえダブルコンタクトの常習犯だから論外。

339 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 08:27:34 ID:nRamohcR

横山はテンパりやすいからなあ……。国際試合という器では無いと思う。

井上は素質ではなくて半田の指導で伸びたクチであって素質の高いセンターは
いると言えばその通りだけど、半田が井上にほどこした指導以上のブロック指導が
できる指導者が日本にいない。

340 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 10:01:00 ID:uBzsy4fq

まだ半分ぐらいの人が理解していないみたいだから整理して言うぞ
①ラリー中のセンターの速攻の必要性
②セッター以外でトスを上げるべきポジションの選手
この二つは分けて考えろ

①は当然必要。確かに、これまでの全日本でさんざん言われ続けてきたように、
Aキャッチ以外ではセンターが空気になるのが日本の弱点。
逆に、それは竹下と杉山の10年コンビでもほとんどできなかったくらいに難しい。
そのため柳本ジャパンではこれを放棄してAキャッチからの攻撃だけしか練習しない愚挙に出たが、
真鍋ジャパンではセッターとセンターで地道に合わせてバリエーションを増やしていかなければいけない。
いずれにしてもセッター以外がトスを挙げる場面で要求出来るようなプレーではない。

②は、①の説明で分かったようにそこまで高度なことを要求する場面ではなく、
あくまでセッターがレシーブするような例外の場面で誰が挙げるべきかということ。
それは、攻撃に参加できない選手であるリベロとトスが上がってこないセンターが挙げるべきなのは当たり前。
レフトとライトの3人がバックアタックも含めた攻撃が出来る体制である方がいいに決まっているからだ。
特に、ネットから離れた2段のときは本来苦しいのだが、ライトも攻撃に参加できれば
レフト一辺倒で3枚ブロックにドシャットされたり、苦し紛れのフェイントで相手にチャンスボールをあげるようなことが減る。
今後にセンターにはブロックと速攻だけじゃなく、トスを普通に上げられる程度のハンドリング能力も求められる。

341 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 10:24:32 ID:OPWRvMwT

そのデンソーのうすのろコンビに杉山、松崎、宝来、久保、庄司、多治見、西脇、宮田、築地、
石川、内藤、平井、山本愛、前田、山本陽、嶋田、飯田は歯が立たないわけだが。

342 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 11:08:07 ID:GZtXeVr7

もう竹下でもいいから栗原だけばやだ

343 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 11:20:17 ID:pxlZJxTn

そんなこと言っちゃダメよ

344 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 11:46:39 ID:aWdgaDNP

負けてもいいから竹下、高橋、栗原、杉山はやめてくれ
未来をまったく感じない

345 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 12:01:46 ID:pxlZJxTn

そんなこと言っちゃダメ

346 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 12:33:42 ID:kQ71rB1G

ダメらのら－
栗原荒木木村は全日本の核なのらー

347 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 13:12:07 ID:l2SuxOWJ

竹下は吉原がいた頃はラリー中に速攻使ってた気がする。
２０点以降の大事な場面でよく吉原にあげてた。
よね？

348 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 13:50:00 ID:CrAJZFY7

栗原はもう伸びきったゴムの様にすでにのびしろないだろ？

349 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 13:57:08 ID:pxlZJxTn

プリンセスの底力を甘く見ないで

350 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 14:00:34 ID:Lr1W3PU0

伸びきる前に劣化してしまったゴムの方がふさわしい

351 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 14:05:02 ID:kQ71rB1G

>>347
確かにね。吉原は打ち方が上手かったのか、竹下の低い位置からのトスでもシャットされること殆ど無かったな…それに一人時間差は未だに逸品だ
荒木が一人時間差とか出来たら面白いな。杉山じゃパワー無いから無理

352 ：流れを切ってすまんが：2009/01/07(水) 14:46:49 ID:SNhOUqpl

今朝早起きして、北京OP決勝ブラジルvsUSA戦をsports.cctv(中国)でみた。(早起きしないとまともに見れない）
後半の第4セットがすごい。なんせ金メダルのかかったセットだ。
高さのある力強いスパイク、ダイナミックなブロックの数々。見所は多い。
USAも中盤までは追随する展開だったが最後は狙った獲物は逃すまいの気迫に圧倒される。
ところで日本のバレーはと言うとなんにもかなうものがないんだね、これが。
確かに上で言われるように多少サーブレシーブを磨いたところでどうにかなるレベルでは
ないと思うね。国内リーグで1部のチームが攻撃的などと言っているがまったく別物。
どうしたらいいのか。誰をメンバーにというまえに準備から。
戦略をしっかり立てること。どういうバレーをしなくちゃいけないかってことだね。
過去6年間は、オリンピックに出るためのもの。
ここから先がスレタイの通り「いばらの道」であることに間違いない。

353 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 17:02:14 ID:XAiY3dHK

うわ、何で俺が杉ヲタなんだよ。
杉山はラリー中に速攻に入れない代表だろ。
いいか、ラリー中に速攻に入るプレーは難しくもなんとも無いものだ。
少なくとも、前衛の攻撃枚数を減らしてセンターが二段を上げる戦術で勝つよりもな。
ラリー中にリードブロックでワンタッチを取るという事を主眼を置いて練習すれば、
日本の身長センターでも、普通にワンタッチはとれる。
二段にせざるを得ない様なディグが上がらない状態は、
センターのブロックのテクニックが作り出すものだよ。
これは責任を持ってセンターがやらなければいけない仕事だ。
これが出来なかった故に二段になったと言う事は、
センターが責任を果たせなかったと言う事に他ならない。
センターが責任を果たせない事を前提に戦術を組み立てるなんて事をしては、
勝つ確率は下がるんだよ。
前に３枚しかない状態で、攻撃の枚数を減らしてセンターがトスに入る事が、
勝つ為の戦術などという事は有り得ない。
センターの二段が下手よりは上手い方がいいが、そんなものは、
わざわざ今の日本がチームをあげて練習するようなもんじゃない。
イタリアリーグでも、センターが二段を上げる事を戦術にしているベルガモは、
センターがワンタッチを取ってセッターにディグを返してセンターが速攻に入って打つペーザロには勝てないんだよ。
ベルガモだって、ペーザロだって、お互いの戦術を高度なレベルで達成しようと、
時間をかけて練習して実際にそれを果たしているが、
それが高度なレベルで達成された時に、センターが二段を上げる戦術は、
センターがワンタッチを取って速攻に入る戦術には勝てない。
バレーボール選手の選手生命は短い。
その中で、選手に習得させなければいけない戦術や技術と言うものを、
効率よく、順序だてて習得させる事が重要だ。
レシーブに主眼を置いて３０年、センターが二段トスを上げる戦術を２０年やって、
それにいくら習熟したって、日本が国際試合で勝つ時代は来ない。
日本のトップバレーボール選手が、十数年のキャリアの中で練習して、
それを高度なレベルで習熟した時に勝てるバレーとはどういうものか、
そこを狙ってバレーをしなければ駄目なんだよ。

354 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 17:39:10 ID:nRamohcR

杉山はたしかに、トスを上げてもらうという感覚は強いからなあ……。
トスを自分から追いかけて合わせて打つのは荒木、山本、井上。
ただし山本はどうも速攻への対応が難しそう。

355 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 17:41:15 ID:uBzsy4fq

>>353

>>340にこれだけ丁寧に書いてやったのに、j本当に理解力の無い奴だな。
①と②を分けて考えろっていってんだよ。

センターがワンタッチを取るのを放棄してセットアップに備えろなんて誰もいってない。
センターがワンタッチ取ったボールをセッターがフォローした時に初めて
誰がボールをあげるかって問題②が出て来るんだよ。
そんな場面でセンターに挙げるなんてありえない。
木村や高橋が速攻で荒木や杉山に上げるなんて全く無かっただろ。
センターを使ったのは高橋がツーで打つと見せかけて杉山に上げるという切り返しか
ライト側にいる荒木に高い2段トスをあげるような場面ぐらいだ。

ラリー中にセンターの速攻をライトの選手にあげさせる練習なんかさせる方が
センターに普通の二段トスの練習をさせるよりも遥かに難しく非効率的。
バカはこんな簡単なことが分からない。

356 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 18:29:58 ID:fyyjOg0s

新セッターは誰になるんだろう
河合はトス質、トス回し、ハンドリングはかなりのものだけどフィジカルが弱すぎる
2005年くらいまでの木村と一緒
でもセンスはかなりのものがあると思うし来年プレミア入りして恐らくレギュラー獲得するであろう田代と共に日本を引っ張っていくセッターになって欲しい

357 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:17:25 ID:K3a7vcHy

素人の長文ウゼーｗｗ
脳内で色々妄想して
『自分の考え通りやれば必ず強くなる！』
とか思っちゃってるんだろうなぁ…

キモッｗｗ
『宝くじで一億当たったら…』
とかと同じレベルなのにねｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:24:07 ID:CrAJZFY7

もちろん最初の2行しか読んでないが、
素人長文は杉ヲタの真骨頂やんかｗ

359 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:32:31 ID:K3a7vcHy

杉ヲタ認定すれば優位に立てるとでも思ってんのかな？

おら相手してやるからかかって来いや

360 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:33:59 ID:CrAJZFY7

>>359
お前馬鹿だろｗ

361 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:34:52 ID:K3a7vcHy

女子バレー(笑)

362 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:46:53 ID:K3a7vcHy

357 バスケ大好き名無しさん 2009/01/07(水) 18:22:32 ID:TrSL9vfI
女子は有望な長身選手が現れはじめている

渡嘉敷 191㌢17歳を始め
磯部 190㌢18歳
菊地 190㌢16歳
篠原 185㌢17歳
間宮 184㌢18歳

中学バスケでも185超がゴロゴロいるな

女子バレーｵﾜﾀ＼(^o^)／

363 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:50:15 ID:D2cnZiNW

>>362
やっぱスラムダンクの影響かな
なんかバレーの漫画でもヒットしないとどうにもならないかな

364 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:54:04 ID:4dhS3L49

吉原と書いてﾖｼﾜﾗと読む

365 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 19:57:17 ID:nRamohcR

背の高い女の人ってどっちかと言うと男の餌扱いされるのは嫌うし、
バレーなんかそういう演出ムンムンだから長身選手に嫌われやすいんじゃない？
女子バレー選手って男に媚びるとは言わないけどどっちかと言うと他人に無関心っぽい
感じの選手は多いよね。媚びる系もちらほら見るが。逆に対抗心むき出しタイプは
あんまり見ない気がする。そういうのって吉原とか松川とか末国とかが最後かなあ。

366 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 20:03:12 ID:CrAJZFY7

バスケは可愛い藤吉佐緒里だけでええやん。

367 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 20:25:25 ID:vxoQ8Y5G

>>363

「リベロ革命！」
「健太やります！」
「大のアタック」
「工藤高校バレーボーイズ」

がある。
ちなみに今マガジンでバレー漫画「純情カレンな俺達だ！」連載中

368 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 20:48:06 ID:lRzQ4508

バスケは器用じゃなくても出来る。
バレーはなかなか出来ない。
おまいら小学生中学生の時を思い出してみろ。
バスケはすぐ出来るのにバレーは全然出来なかったはず。

369 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 21:59:57 ID:vxoQ8Y5G

↑それは誤解だ。
バスケだって奥が深いし,難しい。
バレーにも同じことが言えると思うが，バスケは積み重ねのスポーツ。一朝一夕でできるような，単純なスポーツじゃない。
そんな偏見な書き込みはやめろ。

スレチだが言わせてもらった。スマソ

370 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:31:22 ID:nRamohcR

>>368
シュート精度とかかなり難しいと思うぞ。
まあ技術よりもフィジカルの方がバスケは求められそうだが。
バレーは相手の身体と接触しませんから。

371 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:33:18 ID:kykgVkD2

ＭＢが二段をうまく上げられなかった事があるだろう。
それを見て、ド素人は二段を練習しろだとか抜かす。
しかし、問題はそんな事では解決しないのだよ。
あらゆるディフェンスの起点となるブロックが甘い事によって、
二段を上げる回数が増え、決定率の低いサイドにトスを上げなければ
いけない状況が増える事が日本が負けにつながる大きな要因だ。
今の日本がブロックで改善できる部分は極めて大きい為、
他の部分をすべて犠牲にしてでも先ずブロックの改善に全力を注ぐべきだ。
それが達成されたときに、ＭＢが二段を上げる機会は大幅に減っている。
それが、日本が二段の決定率が低くて負ける状況から抜け出す最も有効な戦術だよ。
ブロックの問題を放置して、二段が増えているにも拘らず、根幹の問題を置き去りにして、
ＭＢが二段トスを上手く沢山上げる練習をするなんて、問題を取り違えている、考え違いもいいとこだ。
いくらＭＢが二段トスを上手く上げられようが、日本のサイドの能力では、ラリーを制する要因にはなり得ない。
二段を上げる機会を減らす事にＭＢは責任を持て。
二段トスを失敗したケースで、二段トスをどうあげるかよりも、
先ずそのディフェンスでの起点となったブロックの精度はどうであったかを考える。
今の日本はそこに集中すべきだ。
サーブ＆ブロックの戦術とスキルを磨き、タッチブロックからのカウンターアタックもこれ以上やる事がないぐらい高められた。
日本のＭＢが胸を張ってそう言える様になってから、数少ない二段を上げる状況で何をすべきかを考えればいい。
１試合に２０回も３０回も上げて打つ必要がある二段と、１試合に１０回上げればいい二段では、
打つ方も上げる方も、問題の解決の手法は当然異なってくる。
物事を解決する為には順序というものがある。
何でもかんでも手当たりしだいにやればいいってもんじゃないんだよ。

372 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:34:00 ID:sCz+U1lr

>>371
長ぇよ

373 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:40:45 ID:G3qUnKey

>>355
勝手に①②とか定義付けちゃって押し付けるのは良くないよ
あなたの言うことを全否定してる人はいない
主張してる部分が違うだけ

374 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:43:38 ID:kQ71rB1G

>>371
ブロックの大事さはわかったから、もういいって。どんな綺麗なブロックしてても、どうしてもＭＢやライトが二段トス挙げなきゃいけない状況は出て来るわけで、そういう時に綺麗なトス上げれれば、それに超した事はないんだからさ…

375 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 22:44:56 ID:hWKNcTDi

イタリアに行ってる中田は二段の重要性を語ってたのに？

376 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 23:01:38 ID:CrAJZFY7

>>375
二段トスの重要性なんて語ってたっけ？
細かいプレーを大型が出来ないじゃなくて、
やらないとって言ってたのは覚えてる。

377 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 23:32:28 ID:1/gZBXiH

どうしてもＭＢがトス上げないといけない時のためにある程度の練習は必要だけど、
日本にはシェイラみたいなオポがいないんだから、
セッターがレシーブした場合は繋ぎの上手いライトが上げる決まりでいいと思う。
荒木はイタリアのチームでは二段トス上げる必要があるかもしれんが、
全日本なら開いて二段トスを打つべき選手。
むしろ必要なのは森や山口みたいにリバウンドや軟攻コース打ちで
悪球でも失点せずに処理できる技術。

378 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 23:34:12 ID:Cb+PnY41

なんつうか、かつては「トゥッ、パ、シャ」って感じのラリーがあったよな。
竹下が上げだしてから、この感覚が無いんだよなあ。
竹下のテンポで生きるセンターって、杉山でも大友でも、やっぱ間がある。
強いて言うなら「トゥッ、パーン、ピ」って感じかなあ。
セカンドでテンポが落ちる分、ブロードもクイックも軽いように思うなあ。
並行は良いのかもしれないけどね。
センターにパワー求めるなら、早くて高いトスは必須だと思うけどなあ。
どう？

379 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/07(水) 23:39:21 ID:TmphJU4U

森や山口はライトでも十分使えるレベルだな。
鴎の弱点のキャッチが山口中心で全員で頑張ってる分健闘している。
本来、チームの層やコンビを作ってからキャッチがうまくなるのが正しい順序。
キューバチームもそうだった。

全日本は逆なんだよ。
最初から完璧求めすぎ。
だから、型にハマりすぎた人材しかピックアップ出来ない。

380 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 00:08:29 ID:Bp9lQIhC

>>373
勝手な定義づけじゃない。
こっちがセンターが二段トスを挙げる必要性の話をしているのに
次元の違うラリー中の速攻の話をして否定してくる奴に正確に反論しているだけ。
君も話を良く理解できないようだな。

381 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 00:23:13 ID:RFtfkJtw

>>380
センターに二段トス上げる練習させるより、
センターが二段トス打つ練習させた方が効率的ですよ
荒木がわざわざ二段トス上げて、高橋が打つなんておかしいでしょ

382 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 00:27:22 ID:dj4i5IV1

状況の問題。
余裕が出来るトスアップの場合、あらかじめ、こういう場合は誰がトス上げるっていうのは決めておくべきだけど
別の状況の場合もあるでしょ。乱れてる時とか。
だから結論は「皆トス上げれないとダメ」って事。

383 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 00:32:31 ID:GLg62jK+

ていうか二段とか打てるようなレベルのアタッカーは
センターなんかやらず最初からサイドやってんじゃないかな？

384 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 00:41:49 ID:Bp9lQIhC

>>371
ブロックはセンターだけの問題じゃなくてシステムの問題。
竹下と高橋をはずしてもっと大きい選手を使えばシステムの構築が可能となり
今よりもブロックが良くなるのは明白。

だからといって相手のスパイクを全部ワンタッチをとって、全てセッターにきれいに返すなんて
Aキャッチ100％にしろというのよりももっと非現実的なありえない話。

ラリー中の2段トスが多少減ったとしても、なくなることなど決してないのだから
強豪国よりも決定力の無い日本ではなおさらのこと、少しでも打ちやすいトスを上げなければならず、
全ての選手が2段トスの精度を上げるための練習をもっとすべきだ。

特に2段トスをもっと挙げさせるべきセンターだけ後回しでいい、なんてことはありえない。

385 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 01:07:52 ID:SKchiuFK

>>380
だから～
誰も全否定してないんだって

要するにあれでしょ？
みんな暇つぶしで揚げ足取ってんでしょ？
話かみ合ってないのに

386 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 01:14:01 ID:3GBQydgm

揚げ足を取られる程度の書き込みこそ暇つぶしのような気もする

387 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 01:25:52 ID:GLg62jK+

センターの役割を日本的にするか世界的にするかで分かれてんだろ？

388 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 01:37:18 ID:NeQ4RfYS

木村と高橋の２セッターって
サイドだけで勝った様なもんだよね？木村高橋大山落合でよく勝てたね

389 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 03:21:13 ID:JcZc07zX

福原愛『圭のおっきいよ・・・イク・・・イクッ・・・サアアアァ！』

390 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 07:46:01 ID:O0kssbVB

>>388
だって相手弱くなったブルガリアだもん

391 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 11:26:35 ID:jutEUtPe

>>322
翠はパワフルだけど如何せん試合中での打点が低すぎる

392 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 12:32:24 ID:TnKiePQM

高橋翠と西脇って短足でケツが重いから打点が低いよな。

393 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/08(木) 12:54:15 ID:aiRHaERN

シンとかいう高橋ほどの低い打点ではないけどな翠は。
昨季での決定力はかなり脱帽した。
ただ自分は翠はキャッチが一番不安定な分キャッチからや～のガマジャパンでも使い道無かったわけ。
車体でも翠の活き方が今後は左右するよ。

394 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 03:17:51 ID:EOy3KxCX

あげちゃえ

395 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 03:49:46 ID:RG4NDjzW

急に過疎ったなｗ

396 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 05:08:27 ID:18Vz+BEC

今はフィギュアスケートの時代だから仕方ない

397 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 05:18:37 ID:wqlD0rOv

本当に過疎ってるまあ話題ないしね

398 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 08:42:23 ID:xQLyR6zI

このスレは最近低レベル化してたからね
もう一つの2009全日本スレはそこそこ書き込んでる。

399 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 08:48:17 ID:XU0yfzpL

今ってどの選手スレが人気あるの？
よく昔は人気ランキングのコピペ貼られてたけど、それには確か大友が一位って載ってたよね。
今はやっぱり木村栗原高橋あたり？

400 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 09:06:50 ID:Kmo9z4nI

＞人気ランキングのコピペ
なんだかなぁ・・・。
スレの数を羅列しているだけだろ。人気とは違う。

401 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 11:25:22 ID:RcdCa6Dl

>>380
お前バカだな。
センターが二段トスを挙げる事を戦術にする必要性が無いと言ってるんだよ。

402 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 11:32:02 ID:RcdCa6Dl

センターが2段を上げない状態を多く作る事によって、日本が勝つ確率を高める。
その為にブロックの強化であり、ワンタッチをとって、セッターに返るディグを増やして、
センターが速攻に入って得点するという事を重点的にやらなければいけないんだよ。
センターが2段を上げないという事を狙ってやる。
その為のラリー中のセンターのブロックであり速攻であるんだよ。

403 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 11:38:22 ID:cDF9Ojxe

>>400
全く関係ないとは思わない
人気のない選手には話題もあんまりないし
関心もないから過疎ってるよ

404 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 11:46:05 ID:SBruHQwH

>>401
しつこいよバカ。
セッター以外の選手が2段トスを挙げる場面は
絶対に無くせないし減ることも無い。
お前の言ってることは全く無意味な妄言。

405 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 11:50:54 ID:SBruHQwH

>>402
ラリー中にセッター以外の選手が挙げたトスでセンターの速攻ができると思っているのか？

これに一回もまともに答えられないお前は低能キチガイ

406 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 12:12:06 ID:orDUzIZX

もういい加減、二段トス論は終わりにしたらどうかしら？気違いの喧嘩にしか見えないわ（嘲笑）

407 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 12:55:44 ID:TJAm6vKs

日本のセンターは２段トスもそうだけど、それ以前にラリー中、ボールを見失ったり何をしていいのか分からず、
速攻はおろかブロックフォローにも入らずおろおろしていることが多いけど、
プレー中の動きや瞬発的な判断力が悪いのをほんとになんとかしないとね

特にこれから日本の中心的存在であろう荒木なんかは、本来の仕事もまだいろいろ課題はあるだろうけど、
それ以外の繋ぎ的な部分も相当頑張らないとだめだね

408 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 16:57:19 ID:P561esBv

>>402
お前の日本のセンターという括りからデンソーの2人は除いてくれるかな。

409 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 22:06:56 ID:36CqXOd2

定期確認

木村選手は爆乳で人気が出た選手
栗原選手は爆乳木村の糞レシーブの尻ぬぐいをさせられる可哀想な日本のエース
大山選手は世界レベルのパワーはあるがその他全てがＶの控えレベルな選手

410 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 22:50:38 ID:b5PA8+cw

ふむふむ

411 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 23:03:23 ID:649WmiJr

>>405
バカかお前は。
ＭＢがブロックのテクニックをきちんと磨けば、
セッターにディグが返らない状況や、
セッターがディグをしなければいけない状況は、
今の全日本のバレーよりも大幅に減るんだよ。
そういう状況になった時に、ＭＢがラリー中に速攻できると言う事が、勝つために重要だ。
日本人はただつないでラリーになれば許されると思ってる選手が多すぎるが、
有効なワンタッチをとった後に速攻に入って実際に決めるまでを、
ＭＢが出来なければいけないプレーとして日本のＭＢに植えつけなければいけない。
こればチームとして、日本バレー界全体として、やらなければいけない事だ。
それが全日本に選ばれる様なＭＢが出来た時に、
ＭＢが二段トスを上げる為に、チームとして、ＭＢの位置にディグを上げ、
ＭＢがサイドにトスを上げる練習に時間を費やすという戦術は、
全く意味の無いものになっている。
ＭＢが二段を上げるなんてものは、日本のバレーが、前衛の攻撃枚数を減らして、
ラリー中にＭＢが速攻に入る前提を消してまで、やる意味のある戦術ではない。
二段なんてものは予期せぬ状況でセッター以外にボールが上がった時に、
ＭＢであろうがＯＰであろうが、リベロであろうが、全員が選手が上手く上げられる。
それだけのものだ。
誰かが狙って2段に入るなんて言う様な戦術は必要ない、意味が無いんだよ。

412 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/10(土) 23:50:53 ID:649WmiJr

それからもう一つ、日本のＭＢはつなぎが悪いという指摘だが、
それは問題の根本を見誤っている。
ＭＢが無理な体勢でつながなければいけない様なプレーを増やす、
日本のブロックテクニックに問題の根本があるんだよ。
相手は日本の極端に悪いブロックの形を見てブロックアウトを取ったり、
吸い込みを狙う事を主要な得点源にしている訳だよ。
これがレシーバーがポジションを取りにくい状況を作り、ディグし難いスパイクを増やし、
ネット際でＭＢが無理なつなぎをしなければいけない原因だ。
これこそがチームの為にＭＢが今、改善しなければいけないものだ。
日本のＭＢが、シャットだけでなく、タッチブロックや、ディグのし易い壁の作り方とは何かに
主眼を置いてプレーを分析して練習すれば、得点につながらないつなぎは確実に大幅に減らせる。
そういう状況になった時に、ＭＢが無理な体勢でつなぐのが上手い事を問う意味があるのかどうかという事だ。
少なくとも、現時点で、ブロックの課題を置き去りにして、つなぎだ二段だと喚き散らす様な事ではない。
日本のブロッカーのファーストタッチが甘くて、ネット際にボールを落としてしまった時に、
それをつなげなかった事を悔いるのではなく、
ファーストタッチが甘くなったブロックテクニックの問題とは何かを先ず考える。
そういう意識の部分から変える事が今の日本のバレーにとって重要なんだよ。

413 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 00:14:12 ID:BMqKXKa7

こんなとこで熱弁奮ってないで
協会にお手紙でも書けや

414 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 00:32:54 ID:aOHCrlYz

馬鹿につける薬はないなｗ

415 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 00:40:55 ID:p+VWMB/4

長文＝杉ヲタって思い込みかも知れないけど、そう思うと何としっくりすることか。

416 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 01:02:08 ID:BXEQVYJJ

ブロックが鉄壁であるという理想的な前提を打ち立てられれば、言うことはわかるんだけどね。
残念ながら、どんなにブロックが良いチームだって鉄壁ってことはあり得ない。

相手セッターの頭の中を覗けてしまうほどに高いリード力、目にも留まらぬ高速な横移動、
そして、ブロックする瞬間に掌を10倍に膨らませる力を持てば、それも可能かもしれないね。

無論、今の日本にブロックの課題がないとは言わない。
ブロックを改善することで打たれっぱなしで拾えなかった球は少なくなるだろうけど、それで
現況が打開できるとは思えないな。ブロックは身長だけじゃないって言うだろうけど、
身長でハンディを抱えてる日本には、強固なブロックを期待すること自体がまずハードル。
ブロックは改善しなきゃならないとしつつも、少しでも現状打開するために、キャッチ・ディグ
への高い精度と、スピードバレーが望まれるんだと思う。

そもそも、

> 二段なんてものは予期せぬ状況でセッター以外にボールが上がった時に、
> ＭＢであろうがＯＰであろうが、リベロであろうが、全員が選手が上手く上げられる。
> それだけのものだ。

はその通り！と思うけど、それが一番できてないのがMBなんじゃないの？
そして、コート前衛中央部に位置することが多いプレーヤーなのに、ブロックフォローができて
なかったり、不器用なのが多いのもまた日本のMBなんじゃないのかな。

本来、MBって器用な選手こそがなるべきだと思うし、その一部に、前衛MBが二段を
上げられなきゃいけない・上げるべきというのがあるんだよ。

ブロックをまず改善すべき、そうすれば無理な繋ぎはいらないという視点じゃなくて、
ブロックの改善はもちろん必要、MBにはさらに求めなきゃ先に進まんって話だと思うね。
要は今の日本は足りないところだらけ。

417 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 01:09:42 ID:QL/s5iPw

ＭＢのブロックが大事だっていうか、まずはブロックの穴を無くすことの方が大事なんだけど…

418 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 01:16:12 ID:rYKyUOwl

最近の杉山はブロックも駄目、セッターとも合わず、悪球打ちも出来ず、繋ぎもやっぱり出来ず・・・
いいとこ無しだな。
大貫と有田の固定が無くなってしまった事で、秋山高橋というブロック最弱対角なってるのには
同情するけどね。

419 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 02:43:07 ID:n7ktnnVq

MBが器用であるべき？というよりも、バレーやるのに器用も何もない
パスがしっかり出来るのは本来当然なんだし、クイックブロードしか出来ないんじゃ
バレーで食ってく選手としてありえない
誰もが最初にしっかり踏み切ってジャンプして打つのが基本
MBだって普通にオープンもしっかりミート出来ないのは基本がなってない証拠

あとMBが背が高い選手が多いというが
MBに限らずWSだってセッターだってバレーはまずレシーブありきのスポーツ
世界は180後半がキャッチもディグも、二段だって上げてるのに
日本は180越えるだけでレシーブ免除の選手が殆どなのが異常

日本はまずしっかり足を動かしてしっかりパスをする
ランク上位の選手でも最近は手を振り回して小手先でやってる選手が多すぎ
アンダーもオーバーもルーティンとしてじゃなくちゃんとした技術を身につけるべき
スパイクもしっかりステップして飛んでしっかりミートするようにやるべき
誤魔化しで速い平行ばっか打ってるから打ち幅の狭い選手が増え２段を打ち切れない
その逆もまたしかりで、大きいトスしか打てないのも多すぎ

セッターのトスも相手を見てないのか高い相手にショートのトス上げるバカも多いし、
ブロックも寄りは遅い、基準が取れないとかザラだしね

今の日本のバレーは全体的に基本に返ってまず基礎を固めるべきだと思う
高さやスピードはともかく誰もが最初に教わるプレーが日本のトップリーグの選手が
まともに出来ないとか、ナショナルチームの選手がまともに出来ないのは絶対おかしい

420 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 06:57:32 ID:IOqvUVx2

うんうん、3行でまとめて。

421 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 09:49:27 ID:blTXyCLG

今日は放送あるの?

422 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 10:25:28 ID:Y7p/h6kX

本当に長文だな。
あれじゃ読む気がうせるな

423 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 10:48:49 ID:eF2Fk791

高橋はまだ必要だな
でかいだけのやつはいらん

424 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 10:53:10 ID:aOHCrlYz

動けないチビなんか不要だバカ
動けても不要だバカ

425 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 10:54:01 ID:Lg8gsDYo

まずさ、ロシアのセッターみたく高くて丁寧なトスを打ち切れるようにしないとな。
スピードを追求するあまり、短くて粗いトスばかりじゃ、バレー自体がスポーツとして
危ぶまれるよ。
ＭＢとかも、何々免除とかじゃなくて、バレーに関わるすべてのプレーが出来るようじゃナイト
あかんやろ。
見た目（ビジュアルとか高さ）が良くても、高いトスが打ち切れなかったり、ブロック駄目な椰子は
絶対使うべきじゃ無いな。
頭の悪いチビセッターを使うのも絶対にやったらあかん。　　　　　基本回帰やな

426 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 11:08:03 ID:rUBBJsUZ

>>423
打数11で決定率30％台で栗原に上抜かれて決定率上げてしまう選手はいらない。

427 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 11:18:09 ID:i4biiGrK

樹木の葉っぱが枯れて、花が咲かない、実が成らないのを見て、
「あの枝の部分を葉のついた花の咲いた枝に接木で挿し替えましょう」
なんてやったって実は成らないんだよ。
土壌のコンディションが悪くて、根が腐って、幹に元気が無い故に、
葉っぱが枯れて、花が咲かない、実が成らないというのを、
根本的に分からなければ成果を得る事は出来ない。
MBの２段が云々、つなぎがどうこうなど、まさに弱った樹木の枯れた葉っぱを見て、
枝を挿し木しようとしている様なものだ。
一本一本時間をかけて枝を全て接ぎ挿ししても、何の問題も解決しない。
根本的な問題とは何かを冷静に判断して、土壌を改善すれば、根が元気を取り戻し、幹に活力が戻る。
そうすれば、枝から先の問題は大部分は必ず解決しているものだ。
今迄の全日本に欠けているものは、そういう合理的な考え方の部分だよ。

428 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 11:36:49 ID:blTXyCLG

今日は放送あるの?

429 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 12:06:01 ID:Y7p/h6kX

みんなビーチやったらいいじゃない
あれは基本が出来てないとできないっていってたし

430 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 12:44:42 ID:rUBBJsUZ

基本技術をしっかり出来て身体作りを作らなきゃいけないのは高校生だ。
川合が言うようにビーチ練習を取り入れてほしいのは高校生。
杉山みたいなのはもう今から練習してもミリ。

431 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 13:51:00 ID:n7ktnnVq

Vプレミアみてもきれいにオープン上げられるだけのセッターが少ないよね
竹下は劣化したとしてもその辺のパス力はあるんだけど、ジャンプするとブレる
それ以外もみんな速いトスを持ち味とするけど、総じてオープン上げるの下手
応用ばかりで基本の力が足りてないのはセッターにもはっきり現れてるね

アタッカーにしても１本目にオーバー使えないのが居過ぎてレベルの低下は深刻
センターはブロードに頼らずまず両足ジャンプの攻撃を基本にして欲しいし
サイドも平行で手打ちになるくらいならしっかり助走とって打ち切って欲しい

「本物」と呼べる選手が少ないよね

432 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 13:51:59 ID:IOqvUVx2

うんうん、3行でまとめて。

433 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 13:59:59 ID:n7ktnnVq

Vプレミアみてもきれいにオープン上げられるだけのセッターが少ない、竹下は劣化したとしてもその辺のパス力はあるんだけど、ジャンプするとブレる
それ以外もみんな速いトスを持ち味とするけど、総じてオープン上げるの下手、応用ばかりで基本の力が足りてないのはセッターにもはっきり現れてるね
アタッカーにしても１本目にオーバー使えないのが居過ぎてレベルの低下は深刻、センターはブロードに頼らずまず両足ジャンプの攻撃を基本にして欲しいし、サイドも平行で手打ちになるくらいならしっかり助走とって打ち切って欲しい

434 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 14:07:12 ID:VXR+eCNa

>>433
改行しろよ。見難い

435 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 14:57:05 ID:Y7p/h6kX

もう一生強い全日本は見れそうもないね
他国が弱くなれば見れるかもしれないけどｗ

436 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 14:58:29 ID:seIDLRFL

３行にまとめたのねf^_^;

437 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 15:12:27 ID:Y7p/h6kX

おかげで余計に見づらくなったけどね

438 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 15:13:38 ID:95XnIR/r

みったんのオープントスは極上

439 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 15:45:15 ID:IOqvUVx2

本日もデンソーブロック祭り開催中。全日本と違ってデンソーは本物です。

440 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 16:55:15 ID:Ehg9ydCq

【テレビ】テレ朝『ウソバスター！』ネタ元のブログは番組側による「仕込み」…制作会社は過去にフジ『あるある』も制作[01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231643442/l50
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】ﾃﾚﾋﾞ朝日「情報整理バラエティーウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231644242/l50
【福岡】朝日新聞社員、元派遣社員の女性（３６）の車に青ペンキをぶちまけて逮捕…セクハラ指摘され不満を抱く？　小倉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231332392/l50

441 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 17:33:25 ID:n7ktnnVq

>>439
翠が井上の6本の向こうを張って５本決めてるのも凄いな
翠、入社当時からセッター１本で居てくれたらよかったのに
本職で横山くらい止められるセッター居たら是非全日本正セッターやってもらいたい、もちろん横山でも可

442 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 19:10:36 ID:Aya8hB0m

>>441
お前暇だな。
そのど素人長文解説に傾ける情熱は他に使えよ。

443 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 19:54:46 ID:BMqKXKa7

デンソー→四国(選手派遣)
達川→米田(真鍋新監督・協会批判)

達川ウザいよ

444 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/11(日) 22:35:20 ID:V+zHE8f3

アメリカ男子のバレー監督はブロックの指導が秀逸だな。
ゴードン監督は、適当に飛んでただけのJT男子のブロックを、
たった半年で基本に忠実且つ、細かい部分まで徹底して拘れるまでに変えた。
更に、トスワークやスパイクにしても、ただ速さを求めてバタバタするのではなく、
落ち着いてプレーを正確、冷静に出来る範囲の中の速さを求めている。
レシーブが良くても真ん中が使えないセッターだった井上が、
ここまで冷静に攻撃を組み立てられるようになるなんてな。

445 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 07:29:12 ID:U7dwaozW

今日って放送あるの?

446 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 11:07:15 ID:xtv6cUhc

クラナド
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=1426.0

447 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 17:15:17 ID:vHLfCWp5

今日のデンソーJT戦で、競った1、2セットの締めくくりはいずれも井上のブロックだった。
全日本ではこういう試合はなかったねえ。試合を決めるブロックってしびれるよ。

448 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 22:39:08 ID:pnrxzyKf

>>447
全日本の相手はJTじゃなくて外人だからなｗｗ

449 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 22:57:59 ID:dxotOzsY

去年のWGPのイタリア戦とかの〆は荒木村のブロックだったやん
贔屓選手と一緒で全日本の試合を見てないだけだろw

450 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 23:19:12 ID:vHLfCWp5

悪い悪い。俺、高橋とか杉山とか宝来とか荒木とか栗原のプレーを面白いと思ったことがないんだ。
木村はいい選手だと思うけど。多治見とかもうアホかと。

451 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 23:29:55 ID:GZ0Mqefw

全日本で見たい選手

サイド　木村都築岡野谷口坂下　森山口（ライト）
センター杉山内藤矢野井上

レシーバー成田

リベロ　佐野片下

とりあえず、自分なりに魅力を感じる選手はこんなもんかな

452 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 23:33:46 ID:Bky9Ojsu

>>451
杉山はとりあえずもういい

453 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 23:34:48 ID:kGcYF1j9

>>451
森山口都築は是非見たいけど、内藤と一緒で鴎は出ないんだろうな
ライトでも面白いと思うんだけどね

谷口はさすがに厳しいかも、打点が低すぎるしコース切れないから

デンソーは例の監督問題で全員辞退しかねないけど恐らく優勝するだろうし
優勝チームから全日本ゼロって事態も考えられるね

454 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/12(月) 23:40:35 ID:kGcYF1j9

監督とスポンサーの兼ね合いも考えるとこんな感じになりそう？

WS 狩野姉小山都築坂下木村服部狩野妹位田
MB　荒木山本庄司石川平井宮田
S　橋本河合竹下　Li佐野井上

久光JT東レが中心、デンソーは辞退かな？竹は選ばれれば出すだろうが
π（栗原）車体Nがどこまで出て来るか？鴎は出ないかな？佐和は該当者ナシ

455 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:06:30 ID:CFGpjMIy

庄司はいくらなんでもないだろう。
宝来に弟子入りしたのかと思うほどの空気ぶり、低決定率。
おまけに雰囲気暗すぎる。

456 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:07:52 ID:W7Nfb9TO

今年のチームは佐和以外良い選手が分散してると思う。
佐和以外の各チーム２名＋αで２０人弱呼んでほしい。

各チーム一人も出さないとか許さんぞ。
そんな事だから、国内選抜で出来る事もやらずに世界よりダメダメ言われてたまるかよ。

457 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:08:21 ID:lfkSI8C7

>>455
他に居ないんだよ、あと西脇くらいだけど今年は来ないだろう
該当者少なすぎて、平井入れたくらいだから
平井でいいなら水田、西山姉でもいいけどさ

458 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:11:41 ID:CFGpjMIy

蜂の矢野や竹の内藤(年は行ってるが)は庄司辺りと比べて結果出してるＭＢだと思うが。

459 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:20:30 ID:lfkSI8C7

>>458
蜂は例の騒動で辞退続出じゃないかと踏んでるから井上はもちろん矢野もないかな？と
内藤はN体制で飼い殺し→日鐵体制に変更後頑なに出て来なかったトコ見ると今回もないと思う
ガマ→真鍋は名前変わっただけでバックは変わらないし

460 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:29:47 ID:/aG2Kmt9

デンソーも一人も出さないのはさすがにマズイだろ？
ガマん時は横山くらいじゃね？拒否したのは。
竹下固定だから行ってもしょうがない的な理由だと思うが…。
櫻井は来てる訳だし、矢野あたりは呼ばれるし行くだろ。

461 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 00:32:55 ID:W7Nfb9TO

デンソーが優勝したら、監督選手もウハウハなんで、、どんな騒動があろうが来るよ。
そしてＭＶＰは絶対来る事になってるのが全日本だから。

462 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 01:01:36 ID:MLjm7/1a

MVPね。
高橋(03)佐々木(04)仁木(05)栗原(06)先野(07)荒木(08)

仁木栗原と怪我続き、先野はすぐに切られたし、あまり期待できんな…

あんな選出あったからって達川のために来ないとか、どんだけ馬鹿なんだよ
ガマじゃないんだから出し惜しみはないよ

463 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 06:50:56 ID:UyjdFzk8

真鍋に変わって、リーグの成績を正当に評価してくれるならデンソーも出すでしょ。
リーグのブロック成績1位2位より杉山宝来が上なんてあり得ないわけだし。

464 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 08:25:52 ID:+aH60rPn

高さと国際経験なら杉山宝来の方が上だな。
という事は海外相手には杉山宝来のブロックの方が通用する可能性が高い。
君の言う「あり得ない」なんてその程度だ。

465 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 09:55:01 ID:UyjdFzk8

国際経験(笑)

466 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 09:56:09 ID:UyjdFzk8

杉山宝来の方が上(笑)

朝っぱらからおなかがよじれてしまいました!

467 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 10:30:59 ID:uoty3nHy

真鍋が最初の招集時にスポンサーやフジの意向に左右されず
リーグ上位のデンソーや鴎の選手を呼んできちんと使わないと
また、リーグとの関係が悪くなって各チームからの協力を得られず
特定の固定選手だけで戦う柳本ジャパンの二の舞になる

468 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 10:32:56 ID:W+/sNdVm

>>450
お前の面白い、面白くないは興味ないｗｗ
デンソースレだけでやってろよ。

469 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 11:04:51 ID:R+99+nTZ

まあデンソーもシーガルズも強いけど
どの選手も世界レベルじゃ無いわな。
シーガルズはともかく達川にとっては
世界レベルの選手を育成するよりも
自分のチームの成績＝自分の評価を上げる方が重要なんだろうけど。
東レの監督時代も
全日本で腰を痛めて帰ってきた大山を
『チームの為』にリーグで酷使して
その後もう３年もプレイ出来なくなる位に破壊してくれたしな。

470 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 11:18:15 ID:uoty3nHy

世界レベルって何？
杉山とか宝来とか？
馬鹿はしゃべんなよ

471 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 11:53:06 ID:R+99+nTZ

馬鹿ほど馬鹿と言いたがる

弱い犬ほどよく吠える

472 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 12:03:34 ID:iR0gJUoA

>>469
たかがユニチカのコーチごときに得意のスパルタ式でしごかれた屈辱だったと思ってるだろうから、
バルセロナ代表の面々からは米田共々今もよく思われてないだろう。

473 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 12:30:11 ID:clh5P1D3

監督が替わったんだし一回目の召集には怪我でも無い限り応じると思うよ。
たとへ色んな確執があったとしても．．．
個人的には鴨の森はあのホールディングみたいたフェイントは国際試合では
かんべんだけどｗ

474 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 13:02:13 ID:UyjdFzk8

特定の固定選手とは世界レベルの杉山宝来のことなんですね分かります。
リーグじゃ全然その世界レベルの実力を発揮できないのはそういうことなんですね。

475 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 13:15:49 ID:3psI02Z/

>>473
鴎の事、鴨っていうのはわざとなの？
高橋ヲタでもそういってる人いたんだが同一人物か？

476 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 13:44:16 ID:QJxDSY7n

昨日のデンソーJT戦、外人が逆なら、結果も逆だっただろう。
プレミアの結果なんてそんなもん。

477 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 13:53:50 ID:UyjdFzk8

はいはい。そんなもんですね。
今年も全日本は栗原、木村、荒木、杉山、高橋、竹下、佐野でやってりゃいいじゃん。
国際経験豊かで世界に通用するんだろ?

478 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 13:56:02 ID:UyjdFzk8

あ、大山が復帰するんだっけかwww

479 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 14:05:26 ID:Mduk6BVS

まぁまた今年の全日本に呼ばれるであろう宝来は
現在ブロックはデンソーセンター陣に続く３位だからね。

世界レベルとは言いすぎだけど
宝来が日本屈指のブロッカーであることは誰が見ても明らかだよね。

480 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 14:12:47 ID:7F5diOdO

>>469
世界レベルの選手居るの？だれ？

481 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 14:23:44 ID:3psI02Z/

>>477
吐き気がしてくる

482 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 14:35:55 ID:7VcIo2JY

ちなみに真鍋が言うようにキャッチ80％以上に
出来るメンバーって誰だと思う？
攻撃力とかブロック力は度外視したとしてね

483 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 15:21:28 ID:7qM2KfjF

まずは全世界でキャッチ８０％以上の選手ｷﾎﾞﾝﾇ。
もちろんアメリカ、ブラジル、中国、キューバ、イタリアというような面々が望ましい。

484 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 15:21:32 ID:JPnDKgCt

めまいがして吐きそうなら直ぐに病院へ行け ! !

オレは金欠だからハローワークに行く。

誰が出たって、世界になんか通用しねんだよ。北京みりゃあ判る。

485 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 15:24:25 ID:l7aEhNGB

>>482
確実に80%以上返せる選手なんて昨今のバレーじゃ不可能でしょ。

これ以上レセプション力求めてもガマJAPANで一番よかった去年のWGP決勝ラウンドでのバレーが限界だと思う。

486 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 15:48:11 ID:3psI02Z/

何もしないうちからダメとか、まだキャッチのNバレーが大好きな人って何なの？
真鍋久光はやっと跳べない舞子でもなく、繋ぎ石井じゃなく、オポ小山を使う事を学んできた。
もちろん繋ぎ役の選手も必要だ。
いろんなパターンで日本人全員バレーをするのが鴎さん。
やらないと何も見えてこないんだが。

487 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 15:49:48 ID:7VcIo2JY

じゃあ真鍋って不可能な事に時間潰しそうだね

488 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 16:07:53 ID:4qk4wGaY

>>382
山口　吉澤　内藤
石川　都築　原
佐野
センターは無視して
サイドならこの３人が安定してそう

489 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 16:28:49 ID:7VcIo2JY

>>488
やっぱサイドは小型になっちゃうかー

490 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 16:35:55 ID:0FlHZit2

つうかチエは故障でまともに打てないんだが。　レグ、死ぬぞ。　オカトモさん希望。

491 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 16:40:19 ID:s4BzMHVR

>>486
久光は、オポジット小山を置く事によって、前衛トムの時、バックアタック選択肢が増えたために
トムだけをマークすれば良いとはいかなくなり、小山注意警報が出た。
石井や狩野姉妹が必要になる場面ももちろん今後はあるけど、良い活かし方、正しい活かし方を
やっていると見てる側も面白い。

492 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 17:00:11 ID:/aG2Kmt9

蜂井上ヲタって杉ヲタと同じ臭いするんだなw

493 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 17:08:39 ID:Ik6IH6GW

木村　小平　荒木
石川　石井　河合

で変化とスピード＋若さのバレー

494 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 17:13:01 ID:7qM2KfjF

大体、拾うこと重視なら木村、栗原、荒木or山本or大村＋リベロで十分だろー。
これで何の文句があるー。

495 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 17:49:59 ID:CFGpjMIy

先週の久光は、佐和も武富士もレフトが小型だから、小山の高さで
力押しできると見てオポを小山にしたんだろ。
バックアタックでトムの負担を軽減するというのはその通りだと思うが。
後衛から打つほうが前衛より決定力の高い変な選手だしなw
今週末、両レフトが大型の東レやブロックのいい鴎相手なら、小山は使わないかと。

496 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 18:05:49 ID:zF6oWkXW

>>479
バカかお前は？宝来が全日本なんて絶対に有り得ない｡
ってか今ブロック4位ですけど｡

497 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 19:36:01 ID:z0VRYn74

>>496
２０も前のレスに突っ込みいれてるお前が馬鹿かと？みんなスルーしてんのに

植田がＷＬに中学生をベンチ入りさせる構想があるらしいが男子にはそんなに有望な中学生がいるのか？

498 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 20:54:34 ID:/aG2Kmt9

ガマん時の舞子みたいなもんだろw
植田は4年間どっぷりとガマ化すると予想。

499 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 21:20:52 ID:T5yWdSCA

>>495
ブロックがザルの東レなら打ち放題かな？ｗ

500 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:07:29 ID:MLjm7/1a

>>495
同じく後衛の方が攻撃力のある栗原。

うーん、よくわからないな…

501 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:10:06 ID:rkwTutEj

栗原は後衛でも低決定率だろw

502 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:18:22 ID:tgdMZddv

プレミアで活躍してる全日本メンバーは、木村杉山佐野だけ。

503 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:29:42 ID:MiRkAlHG

東レヲタはバレー板の癌

504 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:40:49 ID:3psI02Z/

木村も頑張ってるけど、日本人スパイカーでは断トツで今のところ都築が圧勝だな。
でも木村も都築もブロック本数が残念だ。
まぁそれは菅野wと屑和のせいということで。

505 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:55:03 ID:MLjm7/1a

総合的にみると都築・木村だよね。あと谷口は相変わらず進化し続けてるな…
谷口＞＞＞タチアナ

506 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/13(火) 23:59:06 ID:tgdMZddv

成績を見ると、栗原は劣化版タチアナだな。

507 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 00:11:32 ID:kR0/AvwT

タチアナって外国人としては珍しいほど弱気。
最近はキャッチの負担が少なくなって以前よりマシになってきたけど。
谷口はタチアナに安易なフェイント過ぎるよ～みたいな指示出ししてた。
さすが日本人ナンバーワン点取屋。
谷口は栗原にも教えてあげてほしいw

508 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 00:28:11 ID:v58nkaKw

509 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 01:31:28 ID:awhZ49kj

栗原はもはやチャレンジレベルだな…
一度降格して一から出直した方がいいな。

510 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 01:38:40 ID:2cNLR+bz

栗原は試合ばっかり出てるからね。
一度じっくり練習積む期間が必要。

511 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 01:40:45 ID:J/Ix/DGD

レセプションに参加しているとはいえ、栗原の決定率31.6%はかなり物足りないな。
バックアタックも35%だからそれほど良いわけでもない。

512 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 01:56:38 ID:qWVpKNyt

いや、決定率より打数でしょ。
決定率なら木村もそれほど良くないけど、打数多いし、いざという時にガンガン打ちまくってる
し守備もいいから評価される。
決定率が良くて、打数もそれなりに打ってるベスト３は都築谷口岡野かな？
都築と岡野は守備もいい。
最多得点ランキングに栗原の名前が最終的に無かったら全日本行きは厳しいだろうな。

513 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 02:14:13 ID:Jb08xZiZ

栗原より、パイオニアはセンターが二人とも30％台で酷すぎ。多治見は38％くらいだが（年齢に近い！）庄司33％は有り得ない。まさに宝来化

514 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 02:16:19 ID:J/Ix/DGD

木村は栗原より100本以上多く打っていて34.6%。

515 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 02:18:00 ID:J/Ix/DGD

庄司は池田大先生でも治せない宝来ウィルスに感染したのかw

516 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 02:27:38 ID:Eqc5GTY8

ちなみに、栗原の対角ハニーフは現在バックアタックを一番決めている選手である。
決定率も４３．０％で一番高い。

517 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 03:23:16 ID:yMs913j6

>>508
可哀相に
自爆してる

518 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 03:55:40 ID:yMs913j6

よくよく見ると>>508の文章ってさ
木村は爆乳、大山は世界レベルのパワーと一応褒めてるけど
栗原は可哀相と哀れんでるだけだよね
褒めるとこがなかったことが可哀相

519 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 06:53:02 ID:6wqcF1Ay

メグは可愛さとスタイルのよさで有名になったのよ

520 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 07:10:03 ID:awhZ49kj

>>516
高決定率の援護射撃がありながらアレですか…

521 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 07:15:32 ID:6wqcF1Ay

違うよ、メグが前にいるからバッグアタックが決まるのよ

522 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 08:23:52 ID:PlkYk1hX

>>500
バックアタックだとブロックがそこまで視界を大きく遮らないし。
視野が狭いという意味ではなくて、目の前にブロックがふいっと
出てきたら反射的にそっちにとびついてしまう。脊髄反射で。

523 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 09:16:38 ID:PlkYk1hX

しかし日本はあれだよな。
過去、「サーブレシーブを絶対に成功させる」という監督は何人も出てきたけど、
「セットあたりブロック本数を○本以上にする」という目標を掲げた監督なんて
ほとんどいないよな。横田くらいじゃない？

524 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 11:54:58 ID:XpPKr2Vl

杉山には無理だからな

525 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 12:19:31 ID:MI8bm28z

栗原入れるなら高橋のがよほどいいだろう

526 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 12:27:19 ID:PlkYk1hX

んー。栗原はブロックを利用した打ち方を覚えたらかなり伸びると思うよ。
ブロックアウト、ワンタッチアウト、吸い込み、リバウンド、まあリバウンドは
栗原のすぐムキになる性格だと難しいかもしれないけど、そういうところを
おさえておいたら、かなり有望かと。実は栗原はノーマークになるとかえって
打つ目標が視界に入らなくなって打ちにくそうな気はするが。
ただ、スパイク以外の能力は結構高いし、あとはスパイクの伸ばし方だと思う。

527 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 12:43:22 ID:kR0/AvwT

>>525
どっちもどっち。
高橋は1レグ栗原に打ち負けてNはπに負けた。
秋山も高橋をもう信用してないから、高橋の打数は今センター並でラクしすぎ。
レシーバーとして結果残せなければ高橋はもう大した選手じゃない。

528 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 12:53:18 ID:Qh0QfxKm

>>527
高橋はもう膝ボロボロで跳べない。ジャンプサーブさえ打てない。
そんな劣化30歳とこれから日本を背負っていく栗原を比べることがおかしい。

529 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 13:05:44 ID:p9IvWCKT

比べるとかじゃなく、ここでは全日本に必要か不要かを語るだけの事だが。
両方不要だから、他の人材を試せばいいだけの事。

栗原か高橋かなんて、くだらねえ。ガマ思考か？

530 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 13:44:00 ID:Jb08xZiZ

高橋オタが無理矢理、栗原を落選させようとしてるな…

諦めなって！もう全日本には都築並の活躍しない限り、小型は呼ばれないから…

531 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 14:12:01 ID:j/oTTicu

こんなに苦しい練習を選手と共にこなしているのに、全く試合に勝てない・・・

こんなに一生懸命練習をしているのに、なぜ自分のチームだけ勝てないのだろうか・・・

「あのチームはジュニア選手を集めているから勝てないよ。」
「そもそも、実力が違うんだよ。勝つなんて無理だ。」
「体格がこんなに違えば勝てっこないよ。」
今までに、このような思いがあなたの脳裏をかすめた経験はないでしょうか？

しかし、選手たちはあなたの指導を求めています。勝利を信じて心からあなたの指導を求めています。

キャリア・パワー・身長差を補う『何か』があれば、チームは必ず劇的に強くなるはず・・・

http://www.kawamotoakiyoshi.com/index.html

532 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 15:00:09 ID:Wr4/Rz6o

>>531
河本宗教布教活動も結構だけど、日本国内とか高校レベルでのことでしょ。
全日スレでは世界と戦うにはってことでレスしてるから。
スレチだよな。
・とにかく180cm以上を出来るだけ召集する。
・安易な二段攻撃禁止（ブロック高い強豪には）。
・すくなくとも2枚はレシーバー用意する。
・男子ネット高さでスパイクブロック練習する。
・高校男子もしくは大学生男子180cmをよび練習相手とせよ。
・出来れば狩野舞子をセッターに起用する。
理由はいろいろあるが察してください。

533 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 15:10:11 ID:XpPKr2Vl

・出来れば狩野舞子をセッターに起用する。

これも宗教ですか?

534 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 15:12:58 ID:3cM6qTJV

ネットまで高くする意味ある？
打てるコース幅狭くなりそうだけど

535 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 16:20:21 ID:JsVkowyF

天心釜栗不要です。

536 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 16:28:32 ID:Wr4/Rz6o

>>533
そういう意味ではなく、狩野舞子の身長をアタッカーでない生かし方はないか
という考えから出てきた発想。
どうも今リーグに復活したとはいえ思い切りジャンプしてプレーできない様子、
スタメンからもはずされている状況。
>>534
北京を含む国際試合を見ていると日本のアタッカーは高いトスを打ち切っていない場合
が多いように思う。これを改善したり、耐空力のあるジャンプを身に着けて
コース打ち分けや相手ブロックアウトをねらう技術を徹底させたいところ。
合宿中ずっとやれっていうことではありません。
そういう練習もありではとかんがえます。

537 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 16:30:19 ID:Jf8BPnYY

最近、杉山宝来高橋ヲタのみなさんの書込みが増えてますね。

同じポジションの選手達ををグチグチ貶すのをいい加減やめて下さい。

もう全日本に関係ない選手のヲタのみなさんはココには来ないでもらいたいです。

538 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 16:45:07 ID:7FALkBvx

今年誰が選ばれるのか決まってない　だから天津栗宝来にもチャンスはある。　

539 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 16:49:57 ID:XpPKr2Vl

>耐空力のあるジャンプ

空気の重さにも耐えるわけですね分かります

540 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 17:04:39 ID:PlkYk1hX

ガマは空気の重さに耐えると言うか空気を読まない奴ではあったな。
真鍋はガマよりはマシっぽいが、あんまり協会の内輪の空気を読みすぎて
レシーブ重視とか言ってもいただけない。

541 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 17:40:24 ID:awhZ49kj

フジ的にもサイドは木村・舞子・安佑香で決まりだな。
控えで都築・岡野、スタメンなら2人はバックアタック修得必須だな。

542 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 18:47:02 ID:snAN/nll

>>541
決定力無さ過ぎだろ
せめて
坂下　矢野　木村
服部　荒木　横山
狩野
くらいに

543 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 20:42:40 ID:a222FYn7

>>542
服部荒木の２枚がなかなか回らなさそう
坂下矢野服部の前３枚でも切れなさそう
服部はまだ無理じゃないかな？

544 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:08:22 ID:j/oTTicu

真鍋氏は、高校時代から大型セッターとして注目され、大学時代も1年生から4年間レギュラー、新日鐵入社後も１年目から前全日本女子監督柳本氏に代わってレギュラーポジションを取り、1993年からは選手兼監督として活躍しました。
1999年には当時世界最高峰のイタリアリーグ・イベコパレルモで1シーズンを過ごし、日本に帰ってからは旭化成スパーキッズ（廃部）、現在のパナソニックパンサーズ、再度旭化成スパーキッズと、2004年まで永年に渡りセッター一筋でプレーしました。

バレーボール界では右に出る者が居ない位、プレーヤーとして豊富な経験の持ち主で、司令塔として選手の使い方、戦術は十二分に体得しています。
監督としては、新日鐵時代に選手としてプレーしながら6年間、久光製薬スプリングスでは４年間経験しております。女子バレーでの経験は少ないですが、スピードが男子化している最近の女子バレーでは、今迄の経験は十分活かせると思います。
ロンドンオリンピックでのメダルを目指し頑張ってもらいたいものです。

http://jvamrs.jp/index.php?action_mb_fan_mailmagazine_body=true&m=34

545 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:14:04 ID:j/oTTicu

2009年２月号の『月バレ』は
【巻頭企画】
ロンドン世代！２００９年期待の顔

☆木村沙織［東レアローズ］
★プレミアリーグ［横山雅美／狩野舞子／小川旭／北島武］
☆春高注目！［長岡望悠／堀口夏実／野本梨佳／二見梓］
★中学女子［帯川きよら／橋本涼加／大竹里歩／古家後愛菜］
ほか

546 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:20:10 ID:J/Ix/DGD

十代の子を全日本に入れるのはもう沢山だ。
入れても戦力にならなかったり故障するだけ。

547 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:41:27 ID:PlkYk1hX

既に中学生の女の子の名前が読めません（汗

548 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:46:54 ID:2cNLR+bz

>>546
10代の世代には、まず基本技術の徹底と体力・怪我のしにくい体作りを最優先してほしいよね。

549 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:50:03 ID:qWVpKNyt

あれ？また女子って木村さおりんの特集なのかｗ
最近、木村が強いな。人気投票でも、憧れサーブとかでも・・・

テンシン栗ザマァｗ

550 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 21:54:30 ID:a222FYn7

>>545
帯川ってJOCの大会ではワンポイントブロッカーしか出番無くよく判らんね
大竹娘は現時点では評価低いから、今後に期待なのかな
橋本涼加、古家後愛菜って選手も含めて、過去の中学レベルと比べてどうなの？

長岡はせめて有田くらいまで伸びて欲しいし、二見は身長さえもう少し伸びれば順調に育ちそう
野本は山内似だなというのとキレイなフォームだったが力感無いという印象
堀口は思ったように上達してない、やや評判倒れって感じたけど
夏秋の大会でどれだけ伸びたのかな？

詳しい人教えて

551 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:05:41 ID:qWVpKNyt

今日のすぽると、服部アユカ特集されるらしい。

滝沢、服部、舞子・・・このあたりが特集されるのは、春高東京予選「八王子」つながりなんだよなー。
フジは今年は全日本中継が無いから、かなり適当だね。
東京出身者特集でもやってるみたい。

552 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:07:09 ID:yjc33TM/

栗原の人気はマスコミが無理やり煽ってきたものだが実力が伴わないバブルは破綻した
バレーが好きな月バレ読者層の中高生に、実際に人気なのは圧倒的に木村
売り上げ部数を伸ばしたい雑誌社は木村を載せるようにシフトするしかない

553 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:09:13 ID:J/Ix/DGD

服部は攻撃力をもっと付けないと。ライトで決定率が29.1％では…
レセプションに入れるのはいいけれど、見ていて明らかに非力。

554 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:16:31 ID:a222FYn7

今のところ望むべくもないが服部や今西くらいの身長の選手はせめて落合レベルは超えてもらいたいね
ああ見えて落合は守備は素晴らしくは無いけどそこそこ出来たしブロックもそこそこ高く巧さもあり
落合の決定力の無さも当時は叩かれてたけど、服部はそれよりも何段階もまだレベルが下だから頑張ってほしいね

555 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:16:39 ID:+8DMTkK+

>>549
今までさんざん特集されたからいいんじゃね？
デサントと契約して収入面でも困らない
君たちと違ってね
カタログの表紙飾ったりきむの本にも載ったり
女バレ選手じゃ別格だろ

556 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:21:53 ID:jh+P856p

栗原の賞味期限はデサントとの契約が切れる2年後までだな。
セリンジャーの予言とも一致する。

557 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:23:30 ID:ZwSsblOd

若手を積極的に国際大会で使うべき、若手が育たない、怪我云々は言ってられない、強豪国は若手が順調に育っている、韓国やタイは若手が成長してるしな、

558 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:34:08 ID:ge7gdGuu

そういえば、木村沙織と同じ世代の選手の名前ってここで
あまり挙がってないね…。やっぱり８４年が黄金世代か。

559 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:34:19 ID:CC+1zaci

そんな偏った人選するとプレミアチームから総スカン食らうよ
一年目なんだから、ベテランから若手まで実力のある選手を満遍なく選ぶべき

あと中学生や高校生はいらない
シニアでまともに働けないし、マスコミに付け入る隙を与える
ユースやジュニアという制度があるんだから、
段階にあった枠内で育成はするべき

560 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:38:33 ID:qWVpKNyt

真鍋だったらベテランも呼ぶと思うよ。
真鍋自身がベテランまでプレーして良かったという経験があるからね。
おそらく、セッター鶴田か竹下はは呼ぶつもりだろう。レシーバー成田とか呼びそう。

561 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:42:08 ID:J/Ix/DGD

原が来てくれれば嬉しいが、真鍋とは久光での因縁があるからなあ…
ただ、セッターとアタッカーを同時に育成するのは無理だから、
ベテランセッターは絶対に必要。

562 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:48:13 ID:sf0Z3cSE

正セッターはやっぱ橋本？

563 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 22:52:22 ID:qWVpKNyt

橋本は無いでしょ。膝悪いもん。すぐ鴎にトスワーク読まれるもん。
ジャンプサーブの武器も無くなった。
いつだかの黒鷲決勝戦？でのサウスポーからの超超サイドラインギリギリジャンプサーブ
はかなりシビれたものだが、あの時がピークであった。てか、あれで運使い果たしたかも？ｗ

564 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 23:08:19 ID:XpPKr2Vl

橋本は国際経験ないし世界に通用しない

565 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 23:19:19 ID:sf0Z3cSE

国際経験なんてこれから積めばいいんだよ
誰だって始めはないんだからね

566 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 23:34:28 ID:awhZ49kj

五輪後なのに要国際経験とか馬鹿だろw
世界選手権までにある程度の形にすればいい。

567 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 23:45:23 ID:Jb08xZiZ

通用しないってまだわからんじゃろうが、ボケ。
それなら全員通用しないわい！！

568 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/14(水) 23:59:09 ID:Q6+oYLWZ

バレー美女第2弾らしいから、宮田あたりも近いうちあるな。

569 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 00:13:39 ID:Zfr+ovsE

宮田を通り越して次は岩坂に行くと予想。

570 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 00:38:58 ID:aqWZF5nE

今後全日本のセッターは２３歳の中道がやるから、ロンドンの次まで
続くと予想。

571 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 00:40:13 ID:/ifKEYgd

竹下との直接対決で負けた単調中道はｲﾗﾈ

572 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 01:10:41 ID:V/YWGl23

中道推す奴って「自分はバレーわかってます、セッターはトス質が１番大事なんです」とかいう勘違い野郎が多い

そんなバレーは古臭いんだよ

573 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 01:14:07 ID:Wwh0FkJ1

(*u_u)ノ今からでも遅くない。
setterはサオリンか舞子!!

574 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 03:25:16 ID:UaUKZ5pQ

>>556
セリンジャーの予言って何？

575 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 05:48:37 ID:PjiHv9+y

あれ、デンソーのセンター2人は国際経験ないし世界に通用しない、の大合唱だったような....
橋本は別なのか?

576 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 08:11:14 ID:Yi0JFzsQ

>>560
鶴田ってまだやってんの？
でもそれならセッター内田とかじゃないのかねえ。
少なくともセッターとしてのチームのまとめ方とかは
うまそうだ。竹下よりかはなんぼかいい。

577 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 08:13:34 ID:Yi0JFzsQ

>>572
トス質はもちろん、チームワークの作り方もうまいしね。
どうしても他に人材がいないとなればあり得るとは思う。
ただやっぱり身長がネックなのでねえ……。
中道を選ぶなら、たぶん河合になるとは思う。

578 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:18:49 ID:V/YWGl23

>>577
159でダメだったのに、また159ってこいつどんだけオナニーバレー好きなの？
デンソーのバレーでも見てこい

579 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:45:43 ID:ThS8fzEr

とりあえず反論されないデンソー出しとけ君は馬鹿っぽいｗ

580 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:46:24 ID:MxOXmOtE

>>572
実際トスはブレる偏るでいい所ないけどなｗ

581 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:49:45 ID:ig5nYRDZ

デンソーはチームとして完成度は高いけど
選手個々として全日本で活躍出来るかというのは微妙

582 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:52:22 ID:PAkcAt46

真鍋を取材した方のブログによるとリベロ佐野はもう既定路線だな。
佐野のディグ力によるブロックフォーメーションの説明がジェスチャー混じりかなり熱く具体的で面白かったそうだ。
控えリベロはスポンサー且つよく最近雑誌で推される佐野とは真逆JT井上じゃないかね。

583 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 10:54:31 ID:Cd6yL9Ja

>>581
その選手個々として、活躍出来る人を挙げてくれない事にはただのデンソーチーム力の嫉妬
としか思えない。
あと、全日本も個人技バレーじゃなくチームとしての完成度を求める事も忘れずに。

584 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:16:02 ID:ig5nYRDZ

＞全日本も個人技ﾊﾞﾚｰじゃなくﾁｰﾑとしての完成度を求める事も忘れずに

そうですね
だからデンソーとは違ったシステムを取るであろう全日本で
チーム力で圧倒しているデンソーの個々選手が活躍出来るかは分かりませんよね

今のデンソーの強さは
半田時代からまともに全日本に協力せずに
チームとして強化してきたおかげなんですから

585 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:28:40 ID:PAkcAt46

>>584
自分の好きな選手が活躍出来ないから嫉妬かよ見苦しい。
電装の選手挙げなくていいから君が思う凄い選手を言えっての。

586 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:36:07 ID:PjiHv9+y

>デンソーはチームとして完成度は高いけど
>選手個々として全日本で活躍出来るかというのは微妙

出た!　このスレのエスパー(笑)
リーグでダントツ1位2位のセンターでも所詮国内レベルって書いたのお前だろ?
実際全日本でやらせてみなきゃ分からないのに。
もし活躍できたらお前死ぬの?www

587 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:47:24 ID:ThS8fzEr

最近多い死ぬの?って表現も頭悪そうだなｗ

588 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:50:21 ID:kd4oTuXV

>>586
スーパーエース・ロンドンの重しがない場合、日本人がどれだけ決定力があるかは疑問だな。
ロンドンのおかげで特にセンターのマークは薄くなっている。
仮にロンドン→ヌネスだったら四強は厳しいんじゃない。

589 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:53:40 ID:PAkcAt46

>>588
じゃあ鴎武富士JT佐和が一番強いということですね。
じゃあNπ久光東レあたりは良い外人がいて何弱いチームにとりこぼしてんの？って話ですよね。

590 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 11:54:53 ID:PAkcAt46

あ、車体忘れた。

591 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:02:30 ID:kd4oTuXV

>>589
ロンドンは他の外人と比べてもずば抜けてるだろ。
オープン、バックアタック、速攻何でも打てるし、ブロック、サーブも完璧。
守備もよくて怪我してるの表に出さないメンタルの強さ。
πの吉田も前回リーグでロンドン加入後デンソーに負けた試合に一言「ロンドンがいるかいないかの違いだな」って言ってた。

592 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:17:37 ID:PjiHv9+y

>ロンドンのおかげで特にセンターのマークは薄くなっている。

井上矢野のマークを薄くするなんてどこのバカ監督?　あんたデンソーの試合見たことないんだね。
見たことあるとしたら、あんたバレーボールを分析する能力ないよ、マジでwww
ロンドンは個人技ではトムに劣るしハニーフにも並べない程度。

593 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:30:48 ID:Yi0JFzsQ

>>578
河合は１６８あるぞ。身長同じなら中道推すに決まってるだろ。
キャリアだってあるのに。
横山は１７０だから大差ない。トス質の良し悪しで比較できるレベル。

594 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:48:19 ID:PjiHv9+y

多分、竹下でダメだったのに中道でどうすんのよ、
それだったら河合の方がマシだろ、と訳してみる。

595 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:50:26 ID:wHgWPS23

デンソーは昨シーズンと同じメンバー同じシステムでチーム作り出きるんだから
そら有利だよ。
他のチームは調整不足や故障者でタメン固定も中々出来ない状態
それには主力を全日本に送った事が原因になってるチームも多い。

ろくに全日本に協力してこなかったチームの監督が
協会から嫌われるのも当然だろうし、
単独チームを作るかのようなデンソーヲタの主張はウザい

596 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:51:53 ID:GCskrLAz

>>587
小学生か幼稚園児かよって感じだよな

597 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:55:12 ID:Yi0JFzsQ

>>594
技術的には中道＞竹下だろ。
でも中道にしても竹下にしても背が小さいのがネック。
竹下はそれに加えてトス質もあんまり大したことない。
味方が読みきれないトスを上げるから敵も読みきれない
くらいしか取り得はないけど、もう少しマシなセッターは
ほかにもいるだろ。

598 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 12:59:03 ID:PjiHv9+y

俺はこれ↓を訳したつもりなんだが。上の方で勘違いしてるらしい奴がいたので。

578 名前：名無し＠チャチャチャ投稿日：2009/01/15(木) 10:18:49 ID:V/YWGl23
>>577
159でダメだったのに、また159ってこいつどんだけオナニーバレー好きなの？
デンソーのバレーでも見てこい

599 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 13:01:36 ID:PjiHv9+y

>デンソーは昨シーズンと同じメンバー同じシステムでチーム作り出きるんだから
そら有利だよ。

負けチームの言い訳がこれですか。

600 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 13:10:10 ID:wHgWPS23

>>599
事実でしょ

まあ真鍋ならデンソーヲタが妄想するみたいな
偏った人選はないだろうから安心だ

601 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 13:24:03 ID:7BPFubwe

毎年メンバーが変わるほうがおかしいだろ。
バカじゃね？

602 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 13:29:59 ID:PAkcAt46

>>595
この人みたいな言い訳するバレーファンが多いと困るね。
怪我は本人の責任。
北京に行っても木村沙織の今の状態は素晴らしい。
たとえ全日本に行っても北京からリーグまで凄く時間はたっぷりあったはずだ。
電装だけが有利？ばかばかしい。
好きな選手の状態が悪いから言い訳したいんだろう？

603 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 14:07:47 ID:PjiHv9+y

俺がデンソーヲタにされてるなwww
俺は各ポジションごとにリーグで結果を残した選手を招集してもらいたいだけだ。
リーグで結果が出せない選手が全日本に選ばれても無駄だと思ってるから、基本。
MBはデンソーの2人がダントツなだけ。特にブロックをさせるならな。
WSは3レグ終わってみないと分からんけどここまでだと木村、都築、岡野が結果残すかも。
オポは・・・、リベロは佐野、片下あたりが候補でいいんじゃない?

604 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 15:43:15 ID:ThS8fzEr

V公式の個人技術集計表みて名前挙げるだけなら馬鹿でも出来るｗ

605 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 15:45:44 ID:cWSYH/X7

ロンドンがいいのはブロックですよ
スパイクは高さだけでテクニックはあまり無いですよ
でもライトのブロックが良いってのはチームとして強いですよね

あとあれだけ力のある選手がいながら全日本に一人も出していないってのはやっぱりリーグ戦では有利かな
久光パイオニアNECとか見てると特にそう思う
東レの木村選手は鉄人すぎｗ

606 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 16:11:46 ID:suv4SWoi

全然関係ない。
久光パイオニアNECなんて、チームそのものがなってないだけだろ。

607 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 16:12:57 ID:vE/1APKC

Vプレミアリーグのサイドアタッカーの個人別技術ランキング
各部門TOP10（規定到達のみ）１月１２日現在

アタック決定率
１都築２細川３谷口４岡野５兵動６高橋７芝田８木村９今西10内田

バックアタック決定率
１石田２栗原３木村４谷口５坂下（6位以下規定到達者なし）

総得点
１谷口２木村３都築４坂下５岡野６若浦７細田８吉澤９栗原10石田

アタック決定本数（１セットあたり）
１谷口２木村３若浦４都築５岡野６石田７坂下８吉澤８栗原10細田

ブロック決定本数（１セットあたり）
１坂下２谷口３細田４岡野５石田６高松７木村８栗原９米村10若浦

サーブ効果率
１栗原２井西３足立４細川５今西６木村７内田８狩野(舞)９芝田10石田

サーブレシーブ成功率
１都築２米村３狩野(舞)４岡野５木村６細田７吉澤８芝田９高橋10位田

608 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 16:13:42 ID:vE/1APKC

>>６０７のつづき

ランクイン部門数（全７部門）
7部門　木村
5部門　谷口　岡野　栗原　石田
4部門　都築　坂下　細田

各ランキング1位を10点、2位を9点・・・10位を1点で換算し
全てのランキングの合計得点を出すと

木村４４　谷口４４　都築３５　岡野３３　栗原２７　坂下２７　石田２３　細田１８

609 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 17:19:27 ID:V/YWGl23

なんだかんだで木村栗原は結果残してるんだな…
まあ小型は都築岡野だけで良いよ。あとはいらん

610 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 17:29:11 ID:A3VIHRUb

適材適所ならいいんじゃね？
決定率高い人ならスパイかーにすればいい。
でもそうじゃないのにでかいだけとかで関係ない枠に入れると前回のように
悲惨なことになる

611 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 17:51:30 ID:7QUbPFZa

栗原は頑張ってるよｗ

612 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 17:57:17 ID:PAkcAt46

>>608
今のところ、このポイント高い8名が候補でいい。
文句ない。
あとサイドとは別にレシーバー専門一人は入れる感じで。

613 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 18:52:59 ID:BaqJuEvu

アタック決定本数と総得点は大体似たようなものだから別個にカウントしなくてもいいと思う。
日本人のバックアタックは全体に決定率低い上打数も少ないからそこまで重要な要素か？
レセプションに入る入らないの違いが大きいとはいえ、ここまでほぼフル出場の
栗原や木村と、スタメンが2～3試合しかない小山のバックアタック決定本数が1～2点しか違わない状態。
もちろん、後ろから打てて決められるに越したことはないが。

614 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 18:58:00 ID:AthaREc5

各種統計から割り出すと、
日本人、女性、18～32歳、身長175cm以上、
垂直跳び50cm以上の人間は3000～4000人は居る。
そこからバレーボール協会が全国のバレー網を駆使して選抜して、
10年、20年かけて育てて、たった12人を選んだ割りには、
あまりにも運動能力が貧弱すぎる。
指高225cmで、垂直跳び50cmを30～50回跳んでくれれば、
国際試合でも十分ブロックとして機能する。
これが20～30cmだから話にならない。
日本の女子バレー選手が跳ぶと言う事に責任がもてない原因は何なのか、
この4年できちんと解決策を探ってほしい。

615 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 19:41:48 ID:99abkxSI

>>607
谷口ってなんで今まで選ばれてなかったの？
知らないだけで、昔は選出されてたのかな
それとも20代後半からバリバリ活躍しだしたタイプ？

616 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 19:44:17 ID:vE/1APKC

>>613
> アタック決定本数と総得点は大体似たようなものだから別個にカウントしなくてもいいと思う。

確かに、重複する部分は多いが、省いたところで順位の変動があるわけでもないから一応入れといた方がいいと思う。

> 日本人のバックアタックは全体に決定率低い上打数も少ないからそこまで重要な要素か？

バックアタックを打てるということが世界と戦う上で非常に重要だということはここのすれでも散々言われてきたところ。
それなのにバックアタックが規定打数に達している選手が５人しかいないところが全日本にとっては大問題。
チーム事情があるにしても都築や岡野がバックアタックをほとんど打っていないで規定外なのは残念。

とにかく全日本でもVでもほぼフル出場を続けオールラウンドに成績を出している木村については文句なしのN0.1評価を与えるべき。
その他のポイントの高い選手も一長一短はあっても活躍している選手はどんどん全日本に招集して試す方がいい。

617 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 19:51:28 ID:K0t+FNMI

まぁまだ2レグ始まったばかりなのでまだなんとも
でもリーグで結果を出せば選出される可能性は高いだろう
全日本経験だとかなんだとかは新体制になった今はあてにならないよ
後は真鍋次第だな

618 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 19:56:27 ID:ZT4JJUlu

基本的にはリーグの成績が前提だろ
これはソフトの例だが、宇津木が全日本の監督時代、タイトル保持者を選出せず
自分の気に入った選手のみ選出していた為、全く打てない打線になり、
五輪で砕け散ったのはよく憶えている。こういう悲惨な事にならないように願う

619 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 20:12:19 ID:K0t+FNMI

そりゃそうだけど全てがリーグの成績通り1から10まで数字だけで選出されるとは限らないわけで
もちろん断トツで結果を残せば別だけど

620 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 20:16:58 ID:HZ0kAsyX

>>615
谷口は国内仕様、日立に行ってもパッとせずJTでも他がパッとしないから目立つだけ
悪い選手ではないけど、センター並みの守備と繋ぎとミスの多さがあるから
全日本に呼んでもたいして役にはたたないと思う
JTの選手は強いてあげると坂下河合井上、それ以外用無しだと思うよ

621 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 20:33:52 ID:vE/1APKC

国内仕様という言葉はNGワードにした方がいいな
国内で成績が上げられないのに、いつも全日本に選ばれている選手を
擁護するための言い訳にしか聞こえない

622 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:05:58 ID:PAkcAt46

>>620
谷口は日立の時はパッとしなかった。
JTでも成績不振で12V菅山にライト奪われた時はもう谷口ｵﾜﾀ終わったと思いました。
だが、その翌年からのあの攻撃の速さとキレ、無駄無いスイング、パイプ・・かなりレベルが高い攻撃が出来る選手になった。
谷口のような攻撃が出来る選手が増えれば良いと思ってる。

623 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:11:52 ID:BaqJuEvu

谷口は膝の故障で苦しんでたが、そこから復活したな。
二十歳過ぎで全日本に選出されたこともあったが、三十路の今の方がずっといい選手になった。

624 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:14:23 ID:ThS8fzEr

数字出してる都築・岡野・谷口呼ぶか？後々考えて舞子・服部・坂下呼ぶか？
真鍋は一応、若手中心云々ってインタビューで言ってた様な気がするが…。
とりあえずフジ的な圧力では山本・舞子・服部は呼んどけって感じなんだろ？ｗ

625 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:17:03 ID:n+zyvfDR

あえて言おう。
つるじこそが日本No.1セッターだ！！

…って昨日，竹下ファンの奴に言ったら猛反発されたorz

626 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:17:05 ID:BaqJuEvu

来年はたかがグラチャン(アジア選手権もあるが)。
日テレだし、ここでフジに媚びたら後々苦労するのは真鍋もわかってるだろ。
…月バレで竹下をレギュラー・サブは別として構想に入れてると言ってて愕然としたがorz

627 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:17:37 ID:BaqJuEvu

来年じゃなく今年だ。訂正。

628 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:25:41 ID:UaUKZ5pQ

真鍋…撃沈だな

629 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:28:30 ID:Zfr+ovsE

なんで竹下に固執すんだろ？
納得いく説明をしてほしい。

630 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:31:51 ID:BaqJuEvu

立ち読みなので完全に覚えてはいないが、竹下の経験を買ってるらしい。
「フォフォンは38才、竹下はまだ30才」だとさ…勘弁してくれよ。

631 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:43:57 ID:tK+5rUGf

632 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:45:53 ID:Zfr+ovsE

フォフォンと竹下を同じに考えてる時点で謎。
技術や試合のトス回しも、竹下が良いという納得いく説明がないまま竹下呼んだら、また他のチームは反発するよ。

633 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 21:55:40 ID:N33QvJpZ

舞子山本木村
シン荒木竹下

楽しみだわぁ

634 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:02:43 ID:BaqJuEvu

>>632
それは自分も思った。フォフォンに謝罪と賠ryと。
フォフォンは173だけど、ギマラエスは勝負どころで彼女が前衛なら
迷わず二枚替えしていたし、サブセッターのカロウは180、次世代の
チエミも187ある。それ以前に竹下とフォフォンじゃ月とスッポンだ。

635 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:06:19 ID:VZRAPQWW

>>607
選手の評価とまったく関係ない話にしてすまんが、データを見ると、毎シーズンのプレミアの重点を置いてるのが見えて面白いね。
つい最近までは男子バレー的な要素が強くなってて、攻撃力を重視してるのが数字で伝わったけど、それが今リーグではどのチームもディフェンスに力を入れてる気がする。
どっちが良いとか、そういう意見は控えたいが。
流れってのは何でもあるんだねぇ。

636 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:08:29 ID:AWBaWH/U

>>630
五輪の時のラジオ解説でも竹下の事誉めてたからなあ
この事聞いて竹下本人はどう思ってるんだろうね

637 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:10:17 ID:K0t+FNMI

>>633全然楽しみじゃないよ
それじゃ今までと何もかわらんじゃないか

638 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:14:17 ID:PAkcAt46

この前のJT戦の番平解説を聞いて今までと違う違和感を感じた。
なぜなら番平が竹下の悪いところを素直に指摘したから。
今までヨイショヨイショだったのに。
あれを見て、番平全日本コーチ解任（来年は無し）か、竹下は全日本に呼ばない、のどちらかだと確信した。

あと、竹下は今のままじゃフォフォンにはなれねぇ。

639 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:20:55 ID:PjiHv9+y

番平は竹下がトス上げたJT戦のときに、「JTのクイックは遅いんですよねえ。
セッターがボールを上げてからでも相手のチームは容易にブロックに飛べてしまうんです」
って言ってたな。宝来が悪いのか竹下が悪いのかは言わなかったけど。

640 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:27:13 ID:PAkcAt46

>>639
違う、それじゃない。
「竹下はラリー中、センター使わないんですよ」
って言ったとこ。

641 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:31:16 ID:Yi0JFzsQ

ベテラン呼ぶなら内田じゃないかなあ……。
メインでやり切れるだけの体力があるかは分からないけれど。
竹下は上で飾られてるだけって感じでなんかやだ。

642 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:31:36 ID:M3zJ6K7a

>>639
それを聞いたとき俺はアタッカーの遅さを指摘したと思ったが、竹下の身長の低さを指摘したのかもね。

643 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:32:06 ID:HZ0kAsyX

普通にアタッカーへの駄目だしじゃないかな？
竹下がクイック上げても無意味なのは番平こそ百も承知だろうし
日本のMBはドンドン退化してるから先に入って打つほどの運動量をこなしてない
助走つけて跳んで決まりやすいブロードばっかやってるからダメなんだよ
MBで一番大事なのはAクイック、Aの打ち幅やバリエーションもないMBは基本が出来てない証拠
それが出来てないJTのセンターはダメだとは、誰が見ても思うだろうね
それはJTのセンターだけじゃないけど

644 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:32:13 ID:IXFU/rBm

>>626
そう過剰反応しなくても（苦笑）。竹下がメインはないよ。竹下＝真鍋の嫌いな柳本のバレーだからね。
ただ他のセッターに比べてもずば抜けて国際経験豊富なのでサブとして橋本を指導してもらって、二枚替え要員ってところだろ。
真鍋は柳本色を払拭したいから、今の竹下の低くて速いトス仕様のレギュラーも一掃されるかもね。
所属チームの能力の高い子飼いの選手がたくさんいるわけだから、全日本候補も久光プラスセッター、ウィングスパイカー若干名だろうね。

645 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:34:35 ID:BaqJuEvu

今シーズンの内田は酷いよ。
彼女を呼ぶなら岡野や原の方がいいかと。

646 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:34:42 ID:HZ0kAsyX

>>640
確かに竹下はラリー中のセンター使うのは下手だし、縦のコンビも苦手としてるね
逆に言ったら竹下みたいにボールの出所見えないような上げ方されると打つほうは不安で入れないんだけどさ
クイックみたいに相手のブロックがどう出るかも判断しづらいコンビだとやはり高い位置からのジャンプトスじゃないとアタッカーも困るよ

647 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:35:04 ID:Cd6yL9Ja

安心しなよ、竹下は正セッターじゃない。

竹下が出てくる事になったら、その時は別のセッターがケチョンケチョンに言われた後だ。

648 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:38:03 ID:HZ0kAsyX

>>644
能力高い子飼い選手って？移籍組みに出番取られてる面々の事？
小山はただ打ってるだけ、舞子はポンコツ状態、三上雨堤は下手、浅津は万年控え
徳川筒井は戦力外間近、全日本に関係しそうな選手って居ないと思うけど？

649 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:48:17 ID:IXFU/rBm

>>648
そう過剰反応しなくても（苦笑）。
足場のない柳本みたいな選び方はむしろ苦肉の策で、所属チームのメンバーで固めるのは普通だろ。
東龍の監督もその辺のところ読んでるかもね。
いろいろ反発はあるだろうけど、柳本の選抜方式が失敗してるんだから世界選手権までは成績を気にせずにやりたいようにやるだろ。

650 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:55:44 ID:aqWZF5nE

まあ、そこそこ身長があって技術の高いセッターが現れるまでは
中道で様子を見ていくしかないよね。

651 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:58:33 ID:ThS8fzEr

何で今更竹下招集で騒いでんだ？以前から公言してたやんかｗ

652 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 22:59:11 ID:BaqJuEvu

ガマの失敗は、選抜方式の失敗というより天津栗との心中方式の失敗かと。

653 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:00:57 ID:90TGXy8A

天津栗

ｗｗｗ　こいつ馬鹿みたい単語つかってやがるｗｗ
うけるｗｗ　

654 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:00:59 ID:Cd6yL9Ja

「メグカナはやっぱり必要！華なんや！」
「やっぱり日本人ナンバーワンはシンやな！」

って言うどっかの監督よりは「竹下は構想にいれてる」ぐらいどうってことない。

655 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:10:44 ID:K0t+FNMI

ただ単に構想に入れてるってだけの話だな

656 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:12:19 ID:ThS8fzEr

>>653
果てしなく頭悪そうだなｗ

657 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:17:54 ID:yOMkyTxP

北京の戦犯順　栗天津

658 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:18:29 ID:V/YWGl23

中道なんか使うなら竹下でいいじゃん

あと横山は170で確かに世界にはブロック決めるの難しいが、さすがに159と同じっていうのは酷い。セッターでブロックランクに入るのも今までいなかったじゃん

659 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:21:47 ID:Uo7zZGS9

ただ竹下もいい加減にしてほしいと思うがじゃあ○○をってなったときに
誰しもがあげられる名前がないのも事実。ここのスレだけでもどうせ４人、５人と割れるだろう。
この件に関しては別に真鍋だけに文句を言ってもしょうがないな。

660 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:25:30 ID:GCskrLAz

日本ＩＨ連盟のトップが改革に乗り出したみたいだ。
どこかの協会とは大違いだな。

661 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:29:21 ID:IXFU/rBm

>>659
普通ポスト竹下と言ったらジュニア出身で高さもそこそこある橋本、河村なんだろうね。
本来なら横山も全日本に来てほしいが、例の米田の件で見られるように女子一筋のベテラン監督は男子バレー出身者が気に食わないから出さないだろうな。
既得権を侵されてるかのような嫌悪感を持ってるそうだしね。

662 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:37:26 ID:V/YWGl23

正セッター争い
橋本、横山、河村、河合

控えセッター
竹下orつるじ

663 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/15(木) 23:42:19 ID:3e5yEa1L

ピークを過ぎた竹下がだめなら
要するに男子みたいに正セッター不在で
セッターに合わせられるほど余裕のあるアタッカーもいないし、ますます不安定な状態になるわけか

664 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 00:12:13 ID:4rqF5B9d

高さで特筆出来るのがいないのならとりあえずＢキャッチ及び二段の状況でも
センター速攻若しくはライトに持っていける奴を第一候補にしてほしい。

665 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 00:47:37 ID:BJx9yTBM

竹下も呼ぶ気あるなら、高橋杉山宝来もまた全日本に呼ばれる可能性あるかもな。
竹下と同じく皆３０で国際経験豊富だし。

666 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 00:56:01 ID:tWlaoN4Q

>>664
で、そのトスを打つのは誰なんだよ？
トス上げるだけなら誰でもできるわバカ！
お前のど下手な技術中心で考えるな。

667 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 00:58:07 ID:5Wvu0bAF

>>665
竹下はもうすぐ３１です。
高橋宝来は３０です。
杉山は２９です。

668 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 01:05:58 ID:y6i1YjhD

いくら国際経験豊富でもリーグで結果を残してないそのベテラン全員を呼ぶとは思えないなぁ
本当に必要だと思ったベテラン1、2人は呼ぶだろうが

669 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 01:09:24 ID:OCE1EQT9

>>665
宝来だけは１００％無い
このスレでありえない雑魚の名前出すんじゃねーよ
くたばれ

670 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 01:40:55 ID:wOLfxduj

各チーム新セッター
189ロンドン（ITA）
188マギニス（USA）、メラース（GER）
187ナズ（TUR）、チエミ（BRA）
184イシムツェワ（KAZ）
183オグニイェノビッチ（SRB）
182魏秋月（CHN）ハンスジ（KOR）エチェニケ（DOM）キム（NED）サントス（CUB）スコルパ（POL）
180シェシェニナ（RUS）
176ラミレス（CUB）
171ヌットサラ（THA）

－－－－－－－－－－－
159中道瞳（苦笑）

671 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 01:43:30 ID:5Wvu0bAF

竹下高橋杉山宝来山本（大友）

この５名が好きな人達がよって集ると凄い力になる。

今年ちょっとでもコケるようなもんなら・・・

「アテネ後２００５年は良かったのにね」
「高橋宝来杉山竹下大友呼んで来い！」
「今までで一番凄いスパイカーは２００５年の高橋だね」
「大友宝来が並んだブロックは最強だった」

672 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 02:01:19 ID:tG1sVk1w

確かタイの第2セッターも180なかったか？OQTに来ていた子。

673 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 02:06:29 ID:ruUZED6N

>>670
各国は更なる大型化に着手してるってのに、いまだに竹下を呼ぶか呼ばないかで議論するなんてバカバカしいな。

674 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 05:11:58 ID:EIEnX3Vs

>>670新セッターって表現は違うんじゃない！？代表候補になった中で一番高いセッターだね

今年の各国正セッター可能性高いのは
183オグニェノビッチ(SRB)、魏秋月(CHN)、リンス(BRA)
182エチェニケ(DOM)、スタエレンス(NED)、サントス(CUB)
181フェレッティ(ITA)
176ラミレス(CUB)
175イスクジャ(KOR)
173バーグ(USA)、ハンケ(GER)
171ヌットサラ(THA)、ペリン(TUR)

って感じかな
まぁこの中でも日本は低いけど

675 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 08:04:37 ID:awr5mPAl

前にスレで出た長崎のサウスポー朝長麗(178cm)が本格的にワンセッターしてたぞ
噂ではＮＴドリームスにバレー留学するって聞いたけど…
バレー留学したらもちろん長崎県選抜としては出れないんだよな？
今のチームで朝長を除く最長身プレーヤーが169cmくらいだから素晴らしくチグハグな高さのチームになってたけど、ツーアタックアタックは強烈だったよ
チームの方針だろうけど、チャンスボールのうち5本に1本はツーアタックｗｗｗ
もともとアタッカーだから古川商業の春高優勝時のセッター西堀くらい打ててた

676 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 08:05:18 ID:wOLfxduj

>>674
中道推しを批判しようとしているのに、足引っ張んないでくれよ。ちなみに韓国はイスクジャは無い、ハンスジとヨムヘソンを使うよ

とにかく各国は下手であっても、少しでも高いセッターへと移行しつつある。未だに159のままは有り得ない。

上で誰かが書いてあったが、中道を選んだ時点で現状悪化は確定だよ。

677 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 08:12:30 ID:JsejDUrU

なら未しかいないわね＞セッター

678 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 08:25:21 ID:qOYnqN7+

おみゃーらわかった！！
益子を呼ぶしかない！！

679 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 11:20:19 ID:RC2Q1l5G

そんなんじゃ間に合わない！
白井と江上と横山と広瀬を呼んで来い！

680 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 13:10:29 ID:qOYnqN7+

中田白井江上
横山素子益子 L広瀬

これでよし！！

681 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 13:14:53 ID:V8PIoarV

レシーブは広瀬神

682 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 13:18:00 ID:cgRToDTi

そう？

683 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 14:23:34 ID:KjWOaFj/

>>669
お前がくたばれ！！

684 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 16:10:50 ID:sIfhBURS

ゆっこも入れろ。

685 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 16:49:28 ID:l/Wzlbu3

>>680
なにこのドリームチームｗ

686 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 16:56:10 ID:WanHGWLJ

>>685
センターどうすんだよｗ
俺だったらブロックは下手だがクイックブロード打てる素子を
センターにして
早い攻撃もバックアタックも（出来るだろう）白井をライトにして

白井　益子　江上

大林　横山　中田　広瀬

でも大林バックのときは広瀬はほとんど使わないｗ
バックアタック打たせるｗ　うーんすると素子を表センターのほうがいいかなぁ

687 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:04:56 ID:Wfb9Z0wG

>>686
大林センターは失敗してるんだが。
やっぱり左利きはセンターには向かないよ。

688 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:14:28 ID:WanHGWLJ

鯱怖　　　癒立地　　　採素

軽羽春　　累栖　　　霧露和　　張那

馮坤　或汰者輪　郎平　不亞美穴　趙蕊蕊　　　

689 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:15:45 ID:WanHGWLJ

>>687
だってー益子　横山　白井　素子　だと消去方でいくとそうなってしまい。

690 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:23:28 ID:WanHGWLJ

センターで過去の人気順って
江上＞＞＞吉原＞大友＞三屋＞＞鈴木＞多治見＞ＥＴＯ＞杉山・荒木・宝来＞森山

テキトー
　廣とかはどうだったんだろ

691 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:26:05 ID:tG1sVk1w

大型セッターは他国で余っているのを連れてきて帰化させるしかないのかね…

692 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:32:16 ID:WanHGWLJ

中国とか良いセッターたくさんいるんだろうなぁ。

693 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 17:39:01 ID:tG1sVk1w

男子の王は帰化前提で3年辛抱なんだろ？
トス自体はまだまだでも197センチのセッターがいるのは羨ましい。

694 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 18:21:41 ID:b+w/xmbk

きっと竹下高橋杉山狩野姉山本栗原荒木木村は必ず呼ばれる＋で誰だ？

695 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 18:36:51 ID:lL7A/vc3

狩野妹も多分呼ばれると思うよ。真鍋監督っていうのもあるし
そろそろデビューしてもいい頃。ただ最近なぜか試合出てない・・。

696 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 19:09:34 ID:JoQzMyfm

栗原ってロンドン以降もいるのかなぁ・・・

697 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 19:16:44 ID:l/Wzlbu3

>>964
佐野も入るでしょう

698 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 19:18:39 ID:V8PIoarV

>>964だったらガマと変わった意味はない

699 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 19:31:49 ID:INqON/VD

たぶん安佑香ななえ舞子の実践押しトリオで春高中継CXデビューの悪寒。
そのまま全日本プリンセス枠へGOなカンジ？

700 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 19:47:01 ID:LMIGvqoZ

>>695
姉妹は主将と新星として全日本で頑張ってもらわないといけないので無理させないってことでしょ。
岩坂、水田を含め思いっきり久光にシフトしたメンバーになるだろうね。

701 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 20:01:18 ID:x9qi8NuF

>>700
狩野姉妹が試合に出ない理由がこれなら何か嫌だなあ

702 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 20:14:59 ID:J+OOV6bH

妄想で叩くなよ

703 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 20:59:27 ID:cy54srw4

>>700
舞子はベンチからもはずさないといけないくらいポンコツなの？
ピンサで使うだけでも無理させた事になるくらい壊れてるの？

704 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 21:08:03 ID:fXssmATp

>>703
ポンコツ・・・大山といっしょにすんなよｗ

705 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 21:34:38 ID:NqAtPciN

>>704
全日本はおろかチームでも酷使された訳でもないのに
故障ばっかりしてる選手ってどうなの？

706 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 21:41:35 ID:xb6YTqJc

高校時代が問題では？
基本や体作りが大事な時期に無理させる春高は要らないと思っている。

707 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 21:46:32 ID:qOYnqN7+

益子ー頼む！！ドラゴンボールで若返ってくれー。

708 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 22:09:19 ID:B7+7C4jR

杉山の代わりにさよこでいいんじゃないか。
で、ゆっこも入れてくれ。

709 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 22:34:05 ID:b+w/xmbk

世界ジュニアはメダル死守できるか、とれたらやはり金の卵だな。シニアにもどんどん登録すべき、ユースの石井二見横山大竹帯川らも国際経験させるべき

710 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 22:39:37 ID:60DSVYjr

攻守型で長身の舞子を歓迎できないのは、下手すると行き場を無くす栗ヲタか？

711 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 22:43:36 ID:tG1sVk1w

狩野妹はロンドンに必要な人材なのは間違いない。
だからこそフィジカルをしっかり鍛えてリーグで結果を出してから
全日本に来て欲しい。
できれば今年は木村も全日本は休んでオーバーホールにあてて欲しい。
来年からはフル稼働してもらわなければならないから。

712 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 23:01:06 ID:y6i1YjhD

狩野妹は途中まで出てたけど期待外れの出来だった
怪我の影響もあるかもしれんが、今の状態じゃ全日本は呼べないだろう

713 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 23:46:48 ID:9atgWEjX

なんでも栗ヲタのせいにする頭の悪いアンチだな
舞子はいい素材であることは間違いないが
まずは自チームで試合に出ることが先決だろ
ベンチ入りもしてない選手を呼ぶな

714 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/16(金) 23:50:07 ID:QypzQ9rc

狩野舞子が都築並の活躍をしてたら、、今頃月バレ表紙の大フィーバーにするんだろうが、
そんな感じではないね。とても推せない。
スタメンもおろして、小山オポで使ってるぐらいだから、眞鍋もまだまだだと思ってる。
なぜ、あの動けない山本（大友）にこだわるのかがよく分からないけど。

715 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 00:15:54 ID:aoZog3Gl

全日本を背負って立つ逸材・・・課題は腰痛克服
　
寺廻太のアタックＩＤ
　狩野舞子　八王子実践・２年
　
　昨年の大会でも紹介した八王子実践の狩野舞子（２年）の成長に迫った。
前回は腰痛のため狩野らしいスパイクは見られなかったが、今回は随所に逸材らしさを発揮していた。
狩野の長所は１㍍８５の長身にもかかわらずレシーブがしっかりできること。
それに加え、高い打点からのスパイクがあり、全日本としてものどから手が出るほど欲しい選手だろう。
　ただ、高いレベルでまとまってる選手であるが、腰を痛めていると聞くと、
今後大成するにはトレーニングによって体づくりをしっかり行うことが最優先。
そして、一日も早く全日本のレギュラーを確保してほしい。
守備もできる大型のアタッカーとしてはアテネ五輪代表の木村沙織（東レ）を越える才能。
間違いなく日本を背負って立つ選手である。
（Ｖリーグ女子ＪＴ監督）

（サンケイスポーツ）

716 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 00:20:58 ID:dRets5dl

寺廻、狩野のことよりチームを何とかしたら？

717 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 01:08:53 ID:HPWbh7eX

　木村沙織　　荒木絵里華　　都築有美子
　

　坂下麻衣子　矢野美子　　　中道瞳　　　　Ｌ　佐野優子

　とりあえずこれでスタートしてくれることを強く祈念します。
　とくにセッターに関しては絶対に！！！
　　　

718 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 01:30:11 ID:4+7K9byk

>>717

中道さんにもファンはいるみたいよ。よかったわね（苦笑）

組織ブロックの出来ていたデンソーとは違い、セッターのカバーもしないといけないとなると、矢野さんもキレだすんじゃないかしら？

719 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 01:44:12 ID:ZBLzeMLS

月バレの横山のインタビュー・・なんて自信無いんだろ？
全日本でやってみたいって勇気のあるセッターいないのか？
気持ちで負けるなら、結局竹下になるのもしょうがない。
皆シドニーの竹下状態になるのが怖いって事だ。

720 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 03:58:42 ID:asmwKcHL

>>719
竹下ばかり責められるけど、
実際全日本のセッターになりたいという意欲的なセッターほとんどいないよね。
興味持ってそうなのは河合とか大山未希くらいかな？
横山橋本河村あたりにはそういう気持ちが感じられない。

721 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 04:34:41 ID:RQLF4qm8

まーおまえらがいくら議論しても無駄無駄

722 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 04:38:53 ID:OHiDsiA8

>>720
それ４年位前からおもってた。

723 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 07:14:02 ID:G7tg6exo

つうか竹下を見てそう思ってるんだろ。

724 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 09:05:53 ID:4+7K9byk

>>720
橋本は先野軍団とよく試合観戦に来て、外国の試合とかも見てるようだから、意欲はあると思う。

河村・橋本はリーグでのスタメンもそんな長くないけど、横山はベテランの域に入るのに自信無いのか？

725 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 09:32:21 ID:LnaDRxoV

言っておくが、「すべての選手が全日本を目指すべきだ。」などと考えるのは
間違いだ。ファンの価値観を選手に押し付けるなよ。
全日本など関心のない選手もたくさんいる。

726 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 09:52:50 ID:qmMVbGaN

どんな競技にしろ、トップレベルのアスリートならナショナルチーム、
オリンピックは当然視野というか目標としてあると思うな。
まぁ、例外はどこの世界にもいるが、
そういう流れにならない選手が多いとなると、バレーボール協会の組織・体制の問題。
器でないのに、私は関心がありません、とか言うのは問題外だが。

727 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:01:22 ID:Uk002oHy

全日本行きたくないなら、はっきり表明してほしいよ。
ファンは少なからず期待するもんなんだからさ。

728 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:14:42 ID:oQpBkMeV

リーグが全日本の育成の為にあるのに全日本に出たくないとかバカだろ。
そういう選手は辞めさせろ。

729 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:24:35 ID:LnaDRxoV

　だから、自分の価値観を人に押し付けるなっていうことだよ。
お前らホントに視野が狭いわ。
全日本を目指したい選手は目指せばいいさ。
各選手が自分に合ったバレー人生を歩めばいいんだよ。
第一、そこまで、全日本全日本って叫ぶんだったら、まず、それに見合う報酬を
出すのが筋だろ。

730 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:26:12 ID:oQpBkMeV

俺の価値観じゃない、これはリーグの価値観だ。
選手や企業やお前で勝手にＶリーグを解釈するな。

731 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:27:57 ID:LnaDRxoV

　あれっぽっちの報酬で、価値観の押しつけとは笑止だな。

732 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:35:56 ID:oQpBkMeV

お前が報酬を払ってるのか？？
お前の勝手な価値観をＶリーグや選手に押し付けるなっつうの。
Ｖリーグについてのページを10000回読んでこい馬鹿者が。

733 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:39:27 ID:TBrEmCPs

全日本の一日報酬って確か2000円だよね？そりゃ行く気もなくなるわな…普通に選手をなめてると思う

734 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:42:23 ID:G7tg6exo

ファンが期待しても選ばれるのが杉山高橋栗原竹下固定じゃ他の選手もやる気が失せるだろ普通。

735 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:43:52 ID:LnaDRxoV

おれは各選手それぞれのバレー人生の考えを尊重しているんだよ。
だから、すべての選手がもし本気で全日本を目指しているのなら、
それはそれでいいと言ってるじゃないか。それのどこが、価値観の押しつけなんだ？。
それに、もし、お前の言う通りだとするなら、全日本を引退したいと言っている選手
は、リーグの選手生活そのものも引退するのが筋だろが。
それより、お前、おれが一番聞きたいことに答えろよ。
全日本育成のためと言っているリーグとやらが、どんだけ大層な報酬を全日本選手に
払っているんだよ。
頑張れ頑張れだけで、それに見合う報酬を出さん方がよっぽど無責任だわ。

736 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:49:08 ID:oQpBkMeV

Ｖリーグと言うのは、国際試合で活躍する全日本選手を育成する為にあるリーグだ。
それに賛同するチームが選手に報酬を払ってリーグに参加している。
チームから金をもらっている時点で、バレーボール選手としての目標が、
全日本選手であると言う事ははっきりしてるんだよ。
それに賛同できない、価値観が違うと言う人間は、Ｖリーグでバレーをしなければいい。
何で自分の価値観と違うビジョンで運営されているリーグに入って、
私の価値観はリーグと違いますなんて言う訳？
バカですか？？

737 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 10:56:28 ID:LnaDRxoV

　アホカ。そんなこと、本心で思っていても口に出すわけがないだろ。　
他人の言葉を表面でしか考えん奴だな。
だったら、全日本を引退するなら、リーグ生活も引退させろよ。
全日本引退したいと表明している選手は用済みなんだろ？。

738 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 11:00:11 ID:oQpBkMeV

全日本引退？
引退しようが、全日本に必要だと判断されれば呼ばれて試合に出ますが？
お前の勝手な価値観を押し付けるな、って何度も言わせるボケ。

739 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 11:08:27 ID:LnaDRxoV

　それなら、全日本に行きたくない選手でも、呼ばれればイヤイヤ行くのと
一緒だろ。
まあ、お前の考えは、「全日本選手は実力で選ばれるべきだ」というのと
同じだな。建前がそうでも、実際はそうでないことがあることが何もわかっとらん。
で、報酬はどうなんだ？。
チームからの報酬は全日本に選ばれんでも当然あるだろが。
全日本に選ばれたときに、それに見合うだけの報酬があるのかよ。

740 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 11:14:23 ID:oQpBkMeV

バカか？
Ｖリーグと言うのは、国際試合で活躍する全日本選手を育成する為にあるリーグであり、
それに賛同するチームが選手に報酬を払ってリーグに参加している。
チームから金をもらっている時点で、バレーボール選手としての目標が、
全日本選手であると言う事ははっきりしている。
何度言わすのこのアスペルガーは？？

741 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 11:23:00 ID:dRets5dl

でもそれだったら全日本辞退なんて何で許されてんの？

742 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 11:25:16 ID:LnaDRxoV

　>>740
お前みたいなバカを相手にするのは、これで最後にするぞ。
別にお前のバカレスなど、聞きたくもないわ。お前が勝手に書いてるだけだろ。
つまり、全日本に選ばれても、それに見合う報酬はないわけだろ。
頑張れ頑張れと口だけ出し、報酬は出さん。
まあ、お前みたいな考え方は機構側の役員にとっては便利だな。
というか、お前、機構の職員か？
ろくな報酬は出さんくせに、自覚や責任だけを押し付けるのだからな。

743 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 12:12:16 ID:VeGsHIyy

>>740
みんながみんな全日本に行きたいわけじゃないだろ
何を何回も間違ったこと言ってんの

744 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 12:22:29 ID:OYhnztgL

おみゃーらケンカはダメだぞ！！

745 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 12:49:07 ID:oQpBkMeV

世界のセッター、猫田勝敏は給料の大半を外国のバレー専門書購入に費やし、
オリンピック史上初の失セット無しの優勝を果たした山田重雄は、
ソ連を1万ページに渡って分析して、リーグ中に、チーム練習でソ連対策を行った。
国内リーグで戦っている中で、自分たちのやってるバレーが、
世界に全日本として出て行って通用するものなのか、
通用しないものなのかと言う事は、命がけでやれ。
世界一のセッターが、俺は給料もらってる専売公社の為だけにバレーをすればいいとか、
世界一の監督が、俺の仕事は日立を勝たせる事だけなんてやってたら、
日本のバレーなんてメダルなんて取れないし、
誰もバレーなんて誰も見向きもしないんだよ。
国内リーグに所属する選手が、世界で通用するバレーとは何かを、
普段の生活の中から考えて行動する。
これがＶリーグに所属して、バレーで報酬をもらっている選手の意識としての大前提だ。

746 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 12:52:22 ID:JIzeljM7

>>734
固定されてるという意味では荒木と木村も同じ

747 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 15:39:32 ID:E8C6RiUD

>>745
Vリーグに所属している選手が全員こんな気持ちを持っていたら嬉しいけど
そうもいかないのは明白です、が・・・
なんで全日本召集を断るのかは分からない。
だって人気投票しないオールスターみたいなもんでしょう？
オールスターには選ばれたいでしょう普通。

そういえばバレーにオールスターゲームないね。
バスケですらあるのに。

748 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 18:47:41 ID:C5yon1g4

ちょうちんプルマに戻すべき。

749 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 18:53:30 ID:2gqBAiCD

750 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 19:16:13 ID:ZBLzeMLS

竹下が明日浅尾とビーチ対決するとジャンクCMで言ってた。

751 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 20:28:45 ID:U6EZlV4Q

>>747
ないというかなくなったが正しいな。
島崎が謎の組織票でいつもトップだったあの頃。

752 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 21:06:21 ID:cMPvEF75

>>749
新手の栗アンチ乙ｗｗｗ

753 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 21:09:51 ID:LdV6H2Vh

>>749
なにげに大山だけは叩いてないのミソ。
その他全ては小学生レベルだけどｗ

754 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 22:31:02 ID:bTSSncEM

>>749
パワーも世界レベルなんておこがましいにも程があります。

755 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 22:40:17 ID:nmMdskLm

一回全日本に来て最後の最後でツーアタックをはずして終わらせた
翠？さんはだめなの？175くらいあったよね
いろんな意味で衝撃的だった

756 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/17(土) 23:25:03 ID:dRets5dl

>>754
大山のパワーを世界レベルにしとかんと
木村栗原のパワーは小学生以下になってしまうぞ

757 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 02:09:24 ID:aG/AduUe

なんか汗臭いと思ったらやっぱりな
大山スレから出るなよ基地害

758 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 02:23:46 ID:/s9B2x6o

180のセッターが居るなんて知らなかった…

759 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 03:37:53 ID:ENlh4kvn

>>758
堀川は残念ながらセッターにはならないと思うよ
共栄の方針でツーセッターやってるけど、高校のバレーはほとんどサイドばかりだから…

鈴木や冨永の代からジュニアではツーセッターをやるようになってきてはいるが、ワンセッターとは全然違う事を彼女らもまさに今、理解してるんじゃないかな

東京の中では、共栄の森谷はパワーが違うと思った…センターにも入ってるし、レシーブ練習させてサイドにしたい。小波ちゃんは残念ながらまだまだなようだ

760 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 07:07:52 ID:tC9QQ4ES

狩野　木村　岩坂
荒木　栗原　河合

で、良いと思う

761 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 10:44:34 ID:ENlh4kvn

>>760
テンシン抜けたのになぜにフロントオーダー？

普通に横山橋本かな…
河合河村はせっかくチャンスあったのに、やっぱり竹下って事になってるのがな…まあ暫くは途中から入って流れを変えられるようにならないと厳しいか。

762 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 15:37:02 ID:j3D1nSQV

横山はともかく橋本は対世界には向いていないセッターだと思う

栗原竹下高橋佐野杉山荒木木村河合までは登録19名入りはほぼ決定だろう

763 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 15:47:06 ID:rJ190Y+3

>>762
素直に北京メンバー大好き！って言えや！！

764 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 16:59:32 ID:/jehTfuY

北京組みで残っていいのは木村と荒木のみです
他はポジション変えるなりしないと納得できない

765 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 17:04:14 ID:GB9cLxDG

自分でチーム作ればいいんじゃない？金払って

766 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 17:05:37 ID:kL7htW9e

764に同意。

767 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 17:13:12 ID:FLbku10s

セッターは河合でいいだろ…
いいかげん若いセッター育てないと。

768 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 17:51:03 ID:uItNcee0

>>767
正直河合の良いところが見つからない
河村並に消極的って言うか強気な部分がない

あと今年のプレミアの仕事ぶりを考えると北京組は
木村杉山佐野は仕事してる
荒木はまぁ試合勘が鈍ってないか心配だが

769 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 17:58:34 ID:rJ190Y+3

木村は結果出してる以上に中道に虐待を受けているw

770 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 18:07:50 ID:tC9QQ4ES

ワンジョーいつまで片言なのよ
まあでも良いパンチ力だったわ

ワンジョー　木村　荒木
大友　　　　栗原　橋本　　佐野

これなら大きな世代交代しなくて済むかしら?グダグダキムチにならない為に
まあ後はどーするのかしらね?
高橋と兵藤は調子上げてきてるけどやっぱり全盛期は過ぎてるわ
と、なると石田、服部辺りの若手入れるかしらね
調子よいデンソー軍団はどれもまとまりは良いけど派手さ足りないから国際試合なら
シーガルズと大して変らないわね

771 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 18:15:10 ID:lBGzZNp5

なんでフロントオーダー？

772 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 18:16:44 ID:rJ190Y+3

高橋兵動入れるぐらいなら足立成田鶴田コンビ推すぜ

773 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 18:16:47 ID:8CGZZadV

サーブレシーブの基本がなってない奴ばっかりだな。
セックスの時には腰を使うのに、どうしてバレーになると使えない訳？
ボールを上げると言う事はどういう事かきちんと考えてバレーをして欲しいんだがねぇ・・・
腕だけで合わせようとせずに、ボールの軌道にきちんと入って、
下から上に自分の重心を移動させる。
自分の50ｋｇ～60ｋｇの体重が下から上に上がる動作の中で、
260～280ｇのボールと言うものは上がって行くんだよ。
基本的な部分を間違えないで欲しい。
中腰、オーバーなど、高い位置で上げるのも、基本は一緒だからな。
腕だけ動かして合わせたらボールが上がるなんて事は無いんだよ。

774 ：772：2009/01/18(日) 18:17:34 ID:rJ190Y+3

あコンビじゃねえやトリオだった

775 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:40:57 ID:kOha7uK0

17日（土曜日）
栗原恵　　　アタック決定率 40.0%　　サーブレシーブ成功率 73.9%　　サーブ効果率 17.4%
木村沙織　アタック決定率 29.2%　　サーブレシーブ成功率 74.4%　　サーブ効果率 15.3%

18日（日曜日）
栗原恵　　　アタック決定率 50.0%　　サーブレシーブ成功率 77.3%　　サーブ効果率 15.8%
木村沙織　アタック決定率 32.8%　　サーブレシーブ成功率 44.4%　　サーブ効果率　4.5%

さて、負担厨の言い分を聞こうか

776 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:47:51 ID:7SIJF8wF

セット数の関係もあるが打数が違いすぎるし、2試合だけ抜き出しての比較に意味があるのか？
ちなみに17日は栗原の打数25、木村の打数65。今日は栗原の打数34、木村の打数67。
レセプションの受数も木村は栗原のほぼ倍。

777 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:48:09 ID:iIsGT8IE

ジャンクスポーツみて　レシーブしてすぐ助走に入る素子をみて
腐っても大林だなっておもったｗ
あと、吸い込みのあとのつなぎが
現役選手より上手い。

でもビーチはトス上がってから助走が基本なんだけどねｗ

778 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:52:46 ID:/s9B2x6o

>>775
木村も栗原もロンドンには欠かせないメンバーなんだからさ…
小山も調子上げてるし
栗原小山坂下都築と面白くなってきたよ。

779 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:59:13 ID:OxJaWmQN

栗原の足は手術しなければ治らないとか言ってた奴、
間違いを認めて謝罪して欲しい。

780 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 19:59:34 ID:ENlh4kvn

>>778
同意。東レは今日木村しか決まってない印象だったしな…小山のひょうきんな笑顔が見れてすごい良かった。

坂下と小山が入ると粗削りにはなるだろうが、凄い面白くなりそうだよな…二人とも明るいし、スーパーサブには持ってこいの気質だ

781 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:33:02 ID:YNCUB9ad

>>775
結局、栗原＞木村なんだね。
勝負所で引っ込む責任感の無い選手は、栗原を見習わないといけないね。

782 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:37:26 ID:fsCqHw1D

>>775 >>781
マシな時だけ抜粋されても・・・本気で言っているのか？

783 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:38:17 ID:KoHGRH/k

さて、アホがでてきたから例の奴いってみようか。

定期確認
木村選手は爆乳で人気が出た選手
栗原選手は爆乳木村の糞レシーブの尻ぬぐいをさせられる可哀想な日本のエース
大山選手は世界レベルのパワーはあるがその他全てがＶの控えレベルな選手

784 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:39:56 ID:r3Vq5HRp

>>783
大山の評価は当たってるかもとマジレス。

785 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:43:30 ID:YNCUB9ad

栗原がレシーブできる今となっては、木村の存在意義も半減したね
楽なライトでこそ生きる選手だから、ライトで頑張ればいいよ

786 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 20:47:36 ID:YGhyqmrx

木村自身もライトの方が打てるコースの幅が広いって言ってるし
ライトの方が活きるのは事実だな

787 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:08:45 ID:KoHGRH/k

しかし、マジレスすると何年もキャッチの中心となってきた木村と、
今年からキャッチの中心となった１８７ｃｍの栗原との成功率の差が
５％もないということは、全日本でもキャッチに入らせれば栗原がさ
らに進化できたのではないか？と思えてならない。
本当にガマは糞だった。

788 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:11:25 ID:vJVo2Chi

木村がライトの方が生きるってのは確かだけど、
木村がライトになるとレセプション出来る大型レフトって栗原しかいなくなるんだよね。
レフトの選手層の方が薄いし、チームでも大山の復帰によってはわからないけど、
当分はレフトで使われるだろうからレフトを極めた方がいいのでは？

789 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:12:39 ID:hgx0Dc+K

>>783-784, >>787のレス番が飛んで見えないんだが、まあいいか

790 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:19:59 ID:MFLzWpSO

>>775
17日（土曜日）
栗原恵　　　アタック決定数 10本　　サーブレシーブ成功数17本　
木村沙織　アタック決定数 19本　　サーブレシーブ成功数 32本

18日（日曜日）
栗原恵　　　アタック決定数 17本　　サーブレシーブ成功数17本　
木村沙織　アタック決定数 22本　　サーブレシーブ成功数 20本　

はい、論破

791 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:20:47 ID:N+JDrJSu

今日のジャンクでも全日本のセッター竹下と言われたから、引退はないんじゃね、でもリーグでないのは・・

792 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:24:10 ID:ENlh4kvn

でも栗原木村が頑張ってくれないと困るから、今週は良かったな。

ってか松崎にはバックアタックもっと打たせたい、やっぱりセンターは勿体ないよ。

793 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:27:46 ID:NPVzYEUe

>>790
7セットと９セットではどっちが大きい数字かわかる？

794 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:31:31 ID:MFLzWpSO

>>793
負担て言葉のいみわかる？

はい、論破

795 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:32:35 ID:N+JDrJSu

小山の活躍がマジ嬉しい、あとは大山だし、やはり松崎のバックアタックはみたいな、栗原木村狩野舞も頑張ってもらわんと、

796 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:44:51 ID:tpUodPGY

とりあえず、今日は栗原木村小山の頑張りも見れた事だし、何で、無理に争わないといけないのかね？

797 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:52:10 ID:V4yXLUZ1

>>779
左足治ってないよ。
もう擬似関節化してるから一生治らないんじゃない。

ココ2試合の栗原は右ふくらはぎの状態がよくなったから。

それと小山と大山はタイプ的にどっちかでいいな。

798 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 21:57:40 ID:Us/kczNP

大山の復活が楽しみだ

799 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:05:25 ID:7SIJF8wF

大山はここ2年まともにプレーできていないから、まずそこから。
全日本はその先の話かと。

800 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:06:50 ID:AB0T04pw

>>798
昨年も復活だってことでNHK滋賀にドキュメント番組まで作ってもらってたけど・・・
迫田のことにしてもそうだが東レのスタッフの流してる情報はあんまり信用できないな。

801 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:16:58 ID:JJZwy+X+

小山はブロックを良く見てブロックアウトを狙ったり、
間を狙ったり、フェイントを狙ったり、
コートの奥を狙ったり出来る様になってるな。
トムからいい刺激を受けてるね。

802 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:18:54 ID:Us/kczNP

>>800
べつに君が信用しなければいいだけの話
ＮＨＫと大山ブログの内容が一緒だったから俺は信じるけどね

803 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:23:13 ID:tUyW5w15

何年も試合に出てないくせにブログとかほんと図々しいよな
まあでも大山らしいちゃらしいがｗ

804 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:27:23 ID:7SIJF8wF

小山はもっと速いトス打てるようにならないと。
今日はサイドが低い鴎相手だったから、きっちり助走を取れればその上を抜けたが。
バックアタックはいいね。以前より助走が短くなって、入りがスムーズになった。

805 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:35:22 ID:JJZwy+X+

抜く？
どこ見てんだお前はｗｗ

806 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:40:50 ID:nhpXAfDx

ほんの数戦調子良いと幸せ気分になれる栗ヲタ裏山…

807 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:40:57 ID:AB0T04pw

>>804
真鍋はブラジル型が理想だから、竹下時代のような低くて速いトスを打たせるようなせせこましいバレーはないんじゃない？
かつてはバックアタックだけの印象だったが前衛でも巧みに打ち分けができてた。

808 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:45:08 ID:NPVzYEUe

>>803
試合でないて給料だけもらって呑気にブログとか
派遣や契約社員が聞いたらブチギレるだろうな

809 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:45:44 ID:YGhyqmrx

せせこましいってｗ
ブラジルだろうがなんだろうが速いトスが打てる事はいいことじゃん
真鍋ってブラジル型目指してたの？
全然そうは見えないバレーだったけどｗ

810 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:49:58 ID:jcBCo9ha

小山は意外と上手くなったなぁ
パンチ力とジャンプ力も日本人離れしてたしいい感じだ

811 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:52:14 ID:AB0T04pw

>>809
サーブレシーブを重視し、両エースのバックアタックを組織的に組み込んでる面はブラジル型では。
ギマラエスからアドバイスを受けてたそうだし。

812 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:52:22 ID:EjBxRN15

小山は世界バレーの頃とは別人になっててびっくりした。
もう粗いとか不器用という言葉が合わない感じですごくよかった。
サーブレシーブに入れない以外は栗原にも負けてないんじゃない？
今の時点では同じ中国の張よりも全然いいし。
お願いだから真鍋監督ワンジョーを全日本に選んでね。

813 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:52:55 ID:r3Vq5HRp

>>788
荒木レフトという秘策がある気はするが……。
荒木ってセンターよりレフトの方が向いてるだろ。
キャッチもうまそうだし。

814 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:53:56 ID:uKppYg5Q

あのう、ブラジルの平行とかもの凄く速いんですけど

815 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:55:14 ID:7SIJF8wF

ミスが少なくなったという点では、小山は出られない間に無駄飯食ってなかったな。
まあこれから、相手に慣れられるにつれてどうなるかだが。

816 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:55:27 ID:r3Vq5HRp

センター線はデンソーコンビでも宝来でも大友でもいいよ。
真鍋なら大友－井上で組ませそうな気が何となくするが。

817 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:58:01 ID:NPVzYEUe

小山というとボールを追いかけて相手コートでプレーしたシーンを思い出すんだが

818 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 22:59:54 ID:r3Vq5HRp

しかしこう考えてくると、木村ライトにおさまるならレフト、センターも
とりあえず第一線の層はかなり強くなってきてるんじゃないか？
監督によってはメダルを確実に狙えそうな。

問題はいつもながらセッターだな。
辻でも呼んでくるか……。辻がいれば少なくともブロックは全く
穴が無くなるぞ。もっとも辻はラリーの臨機応変がいまいちきつい
気もしなくもないが。

819 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:00:16 ID:YGhyqmrx

>>811
いや真鍋就任から今までの話
今のブラジルバレーって言ったら男女共、
レフト対角にサーブレシーブさせて、オポジットに打ち屋
安定したサーブレシーブからの前衛の速い攻撃にパイプ、バックライトを絡めて
全員がいろんなところから攻めるバレーだろ
2レグ入って本格的にオポ小山を始めたけど、
今までライトに成田舞子仁木石井って器用な守りが出来る選手を置いて
表レフトがバシバシ打ってくるってバレーだったじゃん

820 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:09:40 ID:AB0T04pw

>>819
トムを入れた時点でオポジットに決定力のある選手を入れたい意図はあったんじゃない。
開幕レギュラーの狩野妹もバックアタックを打つ選手だしね。
セッター三上は不安定なので守備を固めたけど、橋本が復帰したから当初の意図した立体バレーに戻したんだろう。

821 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:19:12 ID:7SIJF8wF

狩野舞子、32セットで27本打って5得点3失点では、バックアタックを計算できる選手とは言えないのでは？
小山はレセプション参加しないとはいえ、27セットで86本打っている。

822 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:23:39 ID:YGhyqmrx

真鍋ブラジルバレーを目指すなら最初からやらなきゃだめだろｗ
真鍋が最初にやったのはケニア小山対角ライト成田だからなｗｗｗ

823 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:25:10 ID:FVPFuQKR

>>795
＞松崎のバックアタック
きょう出たョ。ワールドクラスの殺人Aクィック数本も。

824 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:27:10 ID:7SIJF8wF

あれはマジで成田と吉田あいが死にそうだったな。思い出すだけでも笑える。
ケニアがキューバでレセプションに入るようになるなんて想像もしなかった。

825 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:28:44 ID:YGhyqmrx

松崎はもったいない本当にもったいない
オポジットで育ててもらってたら全日本だろ

826 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:31:36 ID:FVPFuQKR

横山小波選手になにかあったのですか。

827 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:32:50 ID:jcBCo9ha

その頃は小山はまだドヘタだったし、ケニアがいれば打ち屋は一人でよかったからなぁ
真鍋もたまに？な迷采配するな

828 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:36:49 ID:ENlh4kvn

まあ評価はまだ早いけど小山にはこのままスタメンを張り続けて欲しいな。かなり大器晩成型になりそうな気がするな。

久しぶりになんか明るい話題で盛り上がってるな。今夜は上手い酒が飲めそうだ

829 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:41:07 ID:YGhyqmrx

サイドはオポに小山坂下を使ってみたり、レフトに木村栗原都築で回してみたり
いろいろやってみたらいい
センターは荒木の対角をどうするかだな
真鍋はこのままだと大友を使いそうだｗ
石川矢野井上なんかを試すのかな
セッターは膝が平気そうなら橋本使うかなやっぱり

830 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:48:09 ID:Us/kczNP

小山って何歳だっけ？

831 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:51:02 ID:7SIJF8wF

橋本はトス質がたまに…だけど積極的にセンター使って中央突破しようとしてるのがいい。

832 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:54:26 ID:Us/kczNP

小山って27歳くらい？

833 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:56:05 ID:71q3+pDi

ググレカス

834 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/18(日) 23:59:16 ID:nhpXAfDx

汗ヲタって相変わらず本人と一緒で暗くて陰湿だなｗ

835 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:04:32 ID:+z8/Zwqq

>>832
たぶん今28才
今年29じゃね？

836 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:14:56 ID:cphkz6YC

>>831
先野との信頼とコンビは凄いよな

837 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:17:35 ID:0ohiQ8J9

橋本ならラリー中でも荒木をうまく使えるかね

838 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:29:34 ID:IhcunaWj

橋本はよくトスを散らしてた。
久光と鴎は縦センターとか、ラリー中にもよく使ってて面白かった。

一方で東レ・・・・
中道を推した人って誰？
木村とブロードばかりの単調だ。
アタッカーの個人技に頼らない限り、アタッカーを殺すセッターだ。

839 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:36:37 ID:+z8/Zwqq

ていうか159センチの時点でないだろ
竹下を替える意味がなくなる

840 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:36:55 ID:cML11nZi

先野なんて途中から全く決まらなかったが？
跳躍力が落ちてきている事を把握できなきゃいけない。

841 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:37:06 ID:EKVksEUc

>>838
きっと空耳だよ

同じトス集中でも
中道→安易に、レフト木村に普通のオープン。木村はサーブも集中砲火を受けて負担大
橋本→クイックを絡ませながら、絶好調の小山に上げる

なんだよね。今日は膝の影響か、ラリー中のレフトへのトスが悪かったけど、よく考えたトス回しだった。

842 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:48:57 ID:2pODmCJ3

フジはやっぱり舞子・服部・木村に期待してる様だなｗ
小山も活躍し続ければ、今後何かしら取材来るだろ？

843 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:51:28 ID:54w8xoFO

もう無理なシンデレラ作りは止めてほしいよ。
その最たるものが道産子シンデレラ庄司w

844 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 00:55:26 ID:ieLGVUNq

ｗｗｗ

845 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:05:32 ID:P2NCtzfa

フジフジ言っても、今年はフジの中継など無いのだが・・

とりあえず可愛い子を中心に特集してるんでしょ？
しかし東京出身ばかりクローズアップなのは、やっぱり春高の東京ローカル視聴率を考えての事かと
深読みしてしまう。

846 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:12:12 ID:mq3DTl0K

舞子ってまた怪我なんでしょ。
もう無理じゃ？

847 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:15:32 ID:b2KsCpoq

今年はフジのバボチャンは春高と男子ワールドリーグしか見れないのか

848 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:16:17 ID:54w8xoFO

狩野妹はまだ20歳だろ。焦る必要は全くない。
じっくり故障を直しながら体を作って25才前後で全日本、30才過ぎまで現役を続けてくれればいいよ。

849 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:24:35 ID:EKVksEUc

>>848
同意。姉ちゃんからまずはテクを盗んで、遅咲きでも良いよ

850 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:36:11 ID:WBt6BEo4

調子に乗った木村ヲタがランキング張ったりしてたけど、決定率も栗原が上回ったねｗ

851 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:52:49 ID:hur9JgwF

栗ヲタにとって木村を上回るって
ある意味、悲願に近い物なんだなw

852 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 01:57:50 ID:NUzWvrOJ

栗ヲタっていうより、

木村ヲタをからかう事が面白い連中が煽っているだけのように見えるが…

853 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 02:33:35 ID:MsL42TpB

舞子は焦る必要ないけど木村栗原荒木たちが元気なうちに一緒に活躍してもらいたい
あんまりのんびりしてると周りがチビっ子だらけに…

854 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 02:42:18 ID:y6H13u+O

山本、まつ毛付けすぎw
いくよくるよ状態だった。

855 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 02:44:20 ID:WBt6BEo4

すごいよね、２レグのランキングで木村は３部門もランクインしてるよ
あれ？でも栗原は４部門でランクインしてるよ
しかもレシーブも木村より上なんだ
でも、木村はすごいんだよねw

856 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 03:26:32 ID:EKVksEUc

とりあえず、いつもの木村ヲタと栗原ヲタの叩き合いが、今日は二人の成績が良くてやってることが救いだな…

857 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 03:33:26 ID:WlUVDvYr

http://jp.youtube.com/watch?v=IYrAw3V0w9Q
演歌少女

この振り付けまるでマスゲームの北朝鮮の少女。

858 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 03:40:21 ID:mq3DTl0K

大友の濃いマスカラは異常だね。
あれを許してるチームと監督もどうかと思う。

859 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 04:23:08 ID:rVxwy80K

むしろ外国人選手以外の化粧を白い目で見る上部＆ファンがどうかと思う
女の化粧は男の為じゃなくて自分を高める為にあるんだよ
仕事ができる女は化粧に手を抜かない

860 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 05:51:12 ID:mq3DTl0K

大友、仕事出来てる？

861 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 06:00:40 ID:rVxwy80K

世間一般の仕事持ってる女とバレー選手一般を比較してるのに
わざと個人に話題のポイントをずらせてるでしょ？>>860

862 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 06:05:39 ID:mq3DTl0K

自分は最初から大友個人の事を言ってるんですけど。

863 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 06:07:42 ID:rVxwy80K

失礼しました
私はチームや監督等の環境的なことを主に考えていました

864 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 09:06:22 ID:Vx4Ixeqy

栗ヲタの文面が大山ニート将軍様にそっくりな件ｗｗｗ
釣りか？

865 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 09:11:08 ID:ZHuxe8s4

あれマスカラだけじゃないと思う。
化粧とか個人の自由だとは思うけど、バレーでつけまつげはないでしょ。

866 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 09:29:52 ID:hmUORfk3

本人は芸能人気分なんじゃないの？ｗ

867 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 09:40:25 ID:GbGkU8J9

あれ睫毛エクステだろ。　
取ろうと思っても１ヶ月くらいは取れないし。

付けまつげみたいにいちいち試合のある日も毎日取り外ししてんならどーかと思うが…。

868 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 09:57:32 ID:ZHuxe8s4

エクステだってこすればすぐ取れるよ。
外国人のブレイズは邪魔にならないからいいだろうけど、
顔につけるのおかしいだろ。

活躍してくれればいいけどね。
ファンとしては、文句言われるようなことは控えてもらいたいんよ。

869 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 10:11:54 ID:FxChcSVf

いやあ、全日本に来たら許さないけど久光にいるぶんには何やってもいいと思うね
他チームファンの立場から見れば、無駄に色気を出していて面白い
プレーはこのままそこそこでやっていてくれればいい

870 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 10:50:53 ID:b2KsCpoq

今はいろんなプチ整形グッズがあるからね～。
スザンヌの目になりたい人はエクステまつ毛つけてるわ。流行ってる。
でも浮いてるよな～。不自然w
外国だったらそうでもないと思うけど、復帰したママさんプレーヤーがあーゆうのするのはねぇ。
旦那も「おかしいんじゃないの？」って言えないバカ旦那だからなぁ。

871 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 11:31:52 ID:2pODmCJ3

偽エースじゃなく小山を北京に連れて行くべきだったな…。

872 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 12:40:02 ID:RsuYhxrT

今の山本なら要らないと思うけどアレだけ動けない、巧さが無いの見せ付けられて
やる気が国内仕様なんだなって思うけどさ
あんなモチベーションで去年全日本に呼ばれた庄司西脇先野あたりと遜色ないのって？？
森山口やデンソー2人、杉山内藤あたりとは差があるけど宝来庄司西脇あたりよりは働いてるんだから
やっぱ腐っても鯛ってことかな？

873 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:16:10 ID:jY3qPG5I

宝来以下なんてそう簡単になれないよ

874 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:20:42 ID:EKVksEUc

>>871
ってかなんでなんちゃってサイドの大村なんだよな…07年アジア選手権の時点で誰も可笑しいと思わなかったのか？優勝したのが間違いだった

ギマラエスも陳忠和も北京の日本にスーパーサブがいなくてホッとしたことだろうな

875 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:21:16 ID:32TjSHo5

眉毛すらかかないで試合やってるアジアの方が正直滑稽…

876 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:31:04 ID:APWBHzc/

すいません。バレー解説者のブログを紹介してくれませんか。全日本がどうすれば世界で勝てるかについて学校でレポートが出されているので。お願いします。

877 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:37:29 ID:oMoFxRSo

小山　矢野　栗原
木村　荒木　橋本　佐野

横山
都築
内藤杉山
成田
坂下or松崎or有田or高橋翠or新人から２人

が真鍋ジャパンとしてはやりやすいだろうな。二枚替えも効果的に使えそう
だし。

878 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 13:44:30 ID:sNWLTDeF

また協会容認で監督による全日本の私物化が始まるわけか

879 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 14:27:13 ID:b2KsCpoq

>>877
悪くないな。
栗原外して都築の守備型も出来るし、バックで成田もサポート。
オポジットは免除型と今までのライト型、両方出来るし。
やはり問題はセッターだな。

880 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 14:59:21 ID:lVGLga7R

今年の全日本のセンターは、
矢野井上杉山宝来荒木山本の６人で決まりかな。
今年のセンターはなかなかいい選手が揃いそうだ。

881 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:07:41 ID:cphkz6YC

>>880
宝来→内藤or石川で完璧だな

882 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:14:48 ID:EKVksEUc

>>877
佐野にバックアップ成田はいらんだろうに…。
片下か井上どちらかは必要

883 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:23:51 ID:RsuYhxrT

久光から佐野狩野姉は間違いないけど橋本は膝で来なければ三上、山本は今年はないと思う、小山は呼んでもらいたい
蜂はチーム事情からも横山井上コンビは来ないと思う、細田矢野片下が来ればいい方
東レは木村荒木にあるとしても宮田まで、Nは杉山秋山内田あたり？
πは辞退しなければ栗原、多治見はないだろうから庄司か冨永を抱き合わせかな？
車体は都築希望だが来てくれるかどうか、JTは竹下河合坂下井上、竹は石川石田くらい、佐和はナシだろう

WS　C狩野姉木村栗原坂下小山細田石田
MB　荒木杉山矢野庄司石川宮田
S　竹下河合三上
Li　佐野片下井上

こんなもんしか来なさそう、蜂車体の協力体制がカギだね

884 ：883：2009/01/19(月) 16:26:48 ID:RsuYhxrT

訂正
WS　C狩野姉木村（栗原）坂下小山細田石田内田（都築）
MB　荒木杉山矢野（庄司）石川宮田
S　竹下河合（三上）秋山
Li　佐野片下井上

ガマ体制とたいして変わらなさそう
竹車体JTは入れ替え戦、降格などがあれば状況変わるかも？

885 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:27:07 ID:mq3DTl0K

チャレンジ落ちした２チームからは選ばないと思うし、選んでも来ない気がします。

886 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:31:43 ID:FxChcSVf

チャレンジ落ちと全日本は関係ない
チームで選手を選ぶわけじゃない
スポンサーの久光やJTは配慮されるだろうがな

887 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:32:06 ID:b2KsCpoq

チャレンジ落ちしたチームの主力はプレミア移籍の声かかるだろ？
廃部だけど事実上車体に負けて降格だった茂原でも狩野姉は素晴らしかった。
でも8チーム制にはなってほしくないねぇ。
佐和以外は実力ある選手も多いだけに。

888 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:33:47 ID:RsuYhxrT

>>885
となると、
WS　C狩野姉174木村184栗原186小山182細田175石田174内田173
MB　荒木186杉山184矢野183石川180宮田179
S　三上175秋山163
Li　佐野158片下158

JT佐和降格と読んで再訂正、それなら栗辞退もなさそうだね
ちょっと待て、これだとかなり弱くないか？

889 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:45:20 ID:NHh69sh4

>>884
もともと柳本で嫌いで柳本のバレースタイルを否定しそうだから、北京の主力を中核からはずして久光を母体にサイド、セッターを補強する程度になりそう。
中軸のセッターとセンター、リベロは自前で固めるだろうね。
優勝が義務つけられ既存のレギュラーをそのまま使った久光一年目と違って、世界選手権も日本開催でよほどの大負けをしないかぎり次の五輪までは解任の可能性は低いからフリーハンドで今のメンバーをガラッと変えるんじゃない。

890 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:49:06 ID:b2KsCpoq

成田はいると思うんだがなぁ・・
だって今季Nが優勝したら自分は成田がMVPで良いと思ってるからw
そのぐらい存在感が凄い。
片下井上は二人もいらん。
実力不足でどっちか泣くだけ。

891 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:51:17 ID:EKVksEUc

>>888
小型サイドが四人は多過ぎ。あくまでも小型は守備要因がメイン。守備と速い攻撃以外に売りのある選手にするべき。例えばサーブの都築

センター宮田はまだ早いかな？06石川の二の舞になりそうだ。まずはリーグでも上出来の矢野石川あたりからだ

892 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 16:51:25 ID:yuWxGFlq

このスレの合意事項は
　(1) チビ（＝天津）つかうな
　(2) スタメンを固定するな
　(3) メンバー選考を公正に幅広く
これが守られれば、とりあえず来年の世界選手権はOK

893 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:02:56 ID:RsuYhxrT

俺も成田はアリだと思うけど、使いどころがない
リベロなら真鍋は佐野を使うし成田だって佐野に譲るだろう
レシーバー使う事も考えられるけど、それだと勿体無いがアタッカー器用は無理

MBは荒木意外は読めないね
井上矢野はどっちも来ないかも知れんし庄司宝来の空気2人は要らない、杉山山本はモチベーション次第
先野大村はもう無い、岩坂は久光が出さなさそう、平井か水田の全日本入りすら有りそうだな

894 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:09:04 ID:lVGLga7R

よく考えたらデンソーはスタメンセンターの井上と矢野の両方を出す訳ないよなあ
達川だったら出すかもしれないけど…

片方だけ選ぶならどっちがいいんだろう？
どっちも良い選手だから選ぶの難しそうだ

895 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:15:56 ID:RsuYhxrT

デンソーの選手は、監督が選出騒動の当事者達川だから要職選手は来ない、出さないと思ったほうがいい
横山井上はチームの核だし、キャプ岡野に控えセッター鈴木あたりまでは来ないと思う
良くて細田矢野、眞くらいなもんだと思う

896 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:19:14 ID:2pODmCJ3

デンソーで出さ（行か）なかったのは横山だけじゃね？
余程な理由が無い限り、普通に出すし選手も行くだろｗ

897 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:33:22 ID:RsuYhxrT

>>896
ガマ時代は温水（引退）が入院、横山渡部(引退)が怪我で辞退、不明が古舘(引退)かな？
達川と真鍋の当人同士でなく協会の後ろ盾が反目してるのが面倒なんだよ
来てくれるに越した事は無いが、何が何でもという選手かといえば決してそうでもない気はする

898 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:51:09 ID:cphkz6YC

矢野には是非ロンドンを止めてもらいたい

899 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:55:01 ID:AFTHsOVU

オレの美子の時代が来たか

900 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 17:59:29 ID:eIVZndS+

今年はどんな選手が呼ばれるか楽しみだな、栗原木村荒木杉山佐野竹下高橋狩野姉あたりは確定だろう。

901 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:02:33 ID:FxChcSVf

最後の3人は来ないほうに確定だろう常識的に考えて

902 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:08:15 ID:hmUORfk3

テンシンを外しても今年の様子を見てｇｄｇｄなら、世界バレーで復活とかも十分考えられる
日本の大型化はたいていこのパターンで失敗に終わる

903 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:11:29 ID:jY3qPG5I

>>880
どさくさに紛れて絶対に選ばれない役立たずの木偶の坊を入れてる宝来ヲタ(笑)｡

904 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:29:49 ID:b2KsCpoq

>>902
つーか今の高橋が既にgdgdなのだが・・
よっぽど高橋の攻撃と攻守が2010年に素晴らしいなら呼んでもいいけど。
セッター竹下は考えどころだな～。

905 ：904：2009/01/19(月) 18:31:02 ID:b2KsCpoq

訂正
○攻撃と守備

906 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:38:08 ID:TU1oi/QM

>栗原木村荒木杉山佐野竹下高橋

何も変わってねえじゃん。見る気が失せた。Vの方が面白いわけだ。

907 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:38:49 ID:RsuYhxrT

>>904
竹下の他にまともなセッターが少ないんだよ
木村殺しのレフト偏重セッター中道に、相手のブロック見ない＆上げるトコバレバレの河村
トスが全般的に短い低いのパス力不足の橋本、単なるヘタクソブロックと自らの僅かな攻撃力頼みの大山三上

消去法でまだセッターらしい河合と秋山くらいしか選択肢が無いんだよな

908 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:39:00 ID:RoLUDryk

世界相手に高橋が抜けたメンバーが高橋がいた時以上にｇｄｇｄにならないことを願うしかないね
まあこればかりは実際に見てみないとなんとも言えないが、おそらく…

909 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:40:49 ID:xcKhxA6E

竹下はサブとしてなら可能性はあるんじゃないかと。
あの身長だから、普通にトス上げるにしてもリズムは変わるだろうし。
もちろん後衛のローテ限定でね。

910 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:40:52 ID:cphkz6YC

>>907
横山小菅は？

911 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:48:01 ID:5W+W1sTn

杉山なんか絶対に呼ばないで欲しい。
タイミング、コースの読み、サイドステップ、クロスステップの使い分け、
手の上げ方、形、空中姿勢、駆け引き等、
ブロックの基本が何一つ出来ているモノが無い。
ベテランがああいういい加減な形でこだわり無くバレーをやっているという事は、
下の世代にも悪い影響が出てしまう。
どの高さをどのタイミングで、どういう形で塞いでいくのかが、
きちんと分かる人間にやらせて欲しい。
ブロックの基本とはこういうものですよと、
全国中継を通じてきちんと見せられる選手に全日本のセンターをやらせて欲しいし、
若い選手に4年間、きっちり基本をやらせると言う事をベースに考えた人選をして欲しいものだ。

912 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:49:09 ID:gWmNvy9s

横山が一番上じゃないか？

ロンドンまでに河合育てて、横山控え。

狩野舞井上栗原
都築荒木横山(河合)

とかどうかな？

リベロは井上、片下と井野の争いだな。
佐野はもういいだろ。

913 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:50:42 ID:b2KsCpoq

>>908
何が言いたいか分からん。
高橋がいてほしいの？

914 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:51:25 ID:v7zWRrci

北京メンバーは荒木、木村以外いらんな。

915 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:52:01 ID:6dUbLZiK

完璧な能力分析

┏━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃　　　 ┃技┃筋┃速┃精┃容┃脂┃ 備　┃
┃　　　 ┃術┃力┃力┃神┃姿┃肪┃ 考　┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 荒木　┃４ ┃５ ┃３ ┃３ ┃３ ┃２ ┃　　 ┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 栗原　┃４ ┃４ ┃４ ┃４ ┃５ ┃２ ┃　　 ┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 小山　┃３ ┃３ ┃５ ┃４ ┃４ ┃１ ┃　　 ┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 大山　┃１ ┃２ ┃２ ┃１ ┃２ ┃４ ┃　　 ┃
┣━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃ 木村　┃２ ┃１ ┃１ ┃１ ┃１ ┃４ ┃９％ ┃
┗━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━━┛

916 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:52:11 ID:RsuYhxrT

>>910
小菅はちょっと劣化したと思う、機会が少なくなってるのもあるんだろうけど
横山はブロック力も考えたら、ポスト竹下の一番手として身長的にも推したいけど
逆にサイドへのトスや二段の精度とレシーブ力がウィークポイントかな？
井上とセットで選出なら楽しみだけど、年齢考えてもこれからのメインセッターになるほど巧いとは思わないかな？

917 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:54:38 ID:lVGLga7R

やっぱり、
『全日本に召集できる選手は１チーム～人まで』のような暗黙の了解的な決まりみたいなのってあるのかな

918 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 18:57:59 ID:54w8xoFO

横山は相当怪我が重そうだから、そこから復帰するのが先決では。

919 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:08:50 ID:ZFnLEWmu

>>911
運動音痴は黙ってテレビ見てようね。

920 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:10:00 ID:RTLOvN1m

真鍋さん
サーブレシーブの精度上げたかったら、都築使わなきゃ怒ります。

921 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:11:34 ID:RoLUDryk

>>913
いや高橋がレギュラーで日本が強くなるわけないけど…。北京でメダルとか言ってた人が不思議で仕方なかったぐらいだし。
基本的に>>902に同意かな。
天心が抜けた後、これまで以上にｇｄｇｄになるようなら、
また我慢出来ずにちびっこに頼るバレーに戻すだろうってこと

まあ高橋竹下が抜けてよかったねって結果を出せればいいんだけど…それもあまり期待出来そうもないわけで
これから協会が世論に流されずどこまで我慢強く大型化に向かい合えるか、変わることが出来るかだね

922 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:15:27 ID:7ZYTc8Nf

>>911
その辺りは全日本確定らしい荒木もまだまだダメだね

923 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:16:42 ID:2pODmCJ3

>>914
だな

924 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:19:49 ID:U7fUWdoR

デンソーはラリー中でもセンター使うって話だったけど
土曜の試合ではさっぱり使ってなかった。
ラリー中はサイドサイドでロンドンは頑張ってたけど、レフトが駄目でアボン
あれじゃあ外人助っ人のいない全日本じゃ厳しいよ

925 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:22:24 ID:Acu7LM33

木村　荒木　栗原
小山　石川　河合(橋本)　片下

竹下　佐野　杉山　矢野(山本)　高橋(成田)　坂下　今西(都築)

実際こんな感じだろう
なんだかんだシドニー世代はベンチには残ると思うよ

926 ：j25gpapmt[sage]：2009/01/19(月) 19:41:49 ID:1WxkmUIt

真鍋は久光で仮想全日本の形を表してるんじゃない？

オポには小山のような前からでもバックからでも点が取れるレシーブ免除の打ち屋

レフトは速いトス打てて、レシーブできる小型アタッカー

対角には大型でレシーブができるアタッカー

なんか私はこういうバレーでロンドン目指してますってのを示してる気がするw

927 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:41:53 ID:b2KsCpoq

まだシドニーを引っ張るのかよ・・

928 ：gAG2PMq：2009/01/19(月) 19:47:17 ID:1WxkmUIt

横山はアテネ明けの2005年のときも怪我で辞退して
この北京明けでも怪我で辞退とかになりそう

これは大型化できないわけだ

セッターはフィジカル面しっかりしろ

929 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:49:16 ID:cphkz6YC

前からでもバックからでも点が取れるレシーブ免除の打ち屋
小山・坂下・眞・松崎

レフトは速いトス打てて、レシーブできる小型アタッカー
都築・細田・吉澤・石田
対角には大型でレシーブができるアタッカー
木村・栗原・今西・服部

930 ：aGPJMp：2009/01/19(月) 19:52:44 ID:1WxkmUIt

案外固いバレーできるかもよ

とりあえず二枚替えとかピンサとかメンバーチェンジを積極的にしてくれ

931 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:56:50 ID:54w8xoFO

眞はそこまで攻撃力ない。ビジュアル的には入れたいが。

932 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 19:57:52 ID:EKVksEUc

>>926
久光→全日本
小山→小山
トム→木村（栗原）
仁木→都築

って感じか？
個人的には仁木→木村、トム→栗原で良いんじゃないかと思う。都築には木村栗原のバックアップ。小山の控えは松崎坂下かな？
来年はリベロに負担はかかるから、大事な試合は佐野で、アジア選手権とかは井上か片下で戦って欲しい

933 ：jqgaG[sage]：2009/01/19(月) 20:01:24 ID:1WxkmUIt

たしかに今まで以上にリベロの働きは重要視されそう

二人制になってよかったね

934 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:04:36 ID:NUzWvrOJ

植田との対談の感じからして、
真鍋は小型アタッカーをレギュラーとして使わないと思うよ。
小型を使うのは、やむを得ずセッターだけ。

935 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:08:18 ID:UyolrU6l

セッターとの身長差が大きかったら
せっかくアタッカーに大型をそろえても効果半減じゃん

936 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:11:44 ID:wRZFLIIA

>>924
もともとデンソーはセンター攻撃が少ないよ。
矢野なんて1セットに3本打つかどうかのレベル。

937 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:13:37 ID:y0xH0TJQ

>>935
使える大型セッターがいないし
セッターをリードしてやれるアタッカーもいないんだからそれは仕方がない

938 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:13:47 ID:q84YTCeA

>>877
悪くないな。
木村外して都築の守備型も出来るし、バックで成田もサポート。
何より、栗原都築の強烈弾丸サーブを打てる２人が魅力。
競合相手でも通用しそうな期待感を持たせてくれる。

939 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:16:34 ID:KMDiJF4+

あのドシャット小山が２００９年になってまた名前が挙がってくるとは
誰が予想した？ｗ

940 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:23:29 ID:RsuYhxrT

身体能力が高くてヘタクソな小山と年齢的に若いしムードのいい坂下
どっち入れても世界相手には06の小山同様ドシャット量産だと思う
坂下は既に馬脚を現してるし、小山も日本の低くてワンチ狙い相手だから印象悪くないだけで
大きく成長してるとまでは断言できないと思う
ただこの2人とも入れて欲しいと思うのはポジティブな所が一番大きいよ
エースが栗原木村みたいにお通夜みたいに大人しくてはチームが盛り上がんない
巧くなりたい、自分に厳しいのは結構だけどチームスポーツだからコートで盛り上げるのも立派なプレーの一部
木村は東レではだいぶ自覚が出てきてるみたいだけどね

941 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:27:19 ID:rfLYQHmc

いやー凄いネガティブなレスでお笑いやな

942 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:27:41 ID:cphkz6YC

>>931
坂下小山よりはブロックで貢献できる

943 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:31:58 ID:+z8/Zwqq

今年というより2012年のロンドン見据えて
年齢的な事も考えた方がいいかと…

944 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:35:41 ID:54w8xoFO

年齢はロンドンで35歳以上にでもならない限りあてにならん。
ピーク期も衰え始めも個人差がありすぎる。

945 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:36:56 ID:RsuYhxrT

ロンドンなら今の面子で育てるしかない、今年で30くらいの年齢の選手ならいけると思う
どうせいま高校や中学の面々は間に合わないんだから無理に若返らなくていい

問題はその次（東京？）とさらにその次、年々大型化が難しくなるから
それならロンドンの中心を少しでも若くっていうのなら話は別

946 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:37:10 ID:Lf7oeJI3

眞はブロックだけだからないな

947 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:37:37 ID:b2KsCpoq

まぁ4年後にヨボヨボバレーにならないでほしいわな。

948 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:43:24 ID:54w8xoFO

北京より酷いヨボヨボにはならないんじゃないか？
リザーブが河合以外全員三十路という恐ろしいメンバーw

949 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:44:48 ID:+z8/Zwqq

選手のピークにはもちろん個人差はあるだろうけど
たいがい大型は小型より早いし身体能力派は技巧派より早いよね

950 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:49:53 ID:54w8xoFO

大型は小型より全体にピークが遅い気がするが…先野や大村は25過ぎてからだったし。
中型でも谷口は30代になってからの方がいいな。
むしろ小型の方が劣化が早い。テンシンとか仁木とか。

951 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:54:00 ID:Lf7oeJI3

そんなの人による(笑)

952 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:54:53 ID:cZnD2duc

>>948
リザーブじゃなく、スタメンが30才前後になりそうじゃないか？

953 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:56:40 ID:+z8/Zwqq

大型でピークが遅いのはセンターだと思う
あと谷口は世界的には小型に入ると思うんだが

954 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 20:57:52 ID:fg4InDIn

>>897
達川と真鍋の対立は基本的には既得権を主張する女子一筋の監督陣が男子からの新規参入組を快く思ってないことに起因してる。
また大商大OBに限って言えば50代以上と30～40代の若手との世代間対立もある。
大商大のドンの上野さんは真鍋がバレー界をしょって立つと言ってたからベテランとしては面白くないのかもしれない。

955 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:02:39 ID:54w8xoFO

誰を選ぶにしても、どんな方向で強化するのか4年間ブレがないようにして欲しい。
アテネ後のガマのような毎年違う方向へ迷走するのはもう勘弁。

956 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:12:04 ID:2pODmCJ3

ガマは05-06で形に成りかけた物をさらに踏襲して行けばいい物を、
07で色気付いて偽エースやら怪我人を優遇して自滅した様なもんだなｗ
天津のモチベもあの頃らへんから下がってったんじゃないか？

957 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:19:35 ID:Lf7oeJI3

天津なんて優遇されまくりなんだから、モチベが下がるとゆうのなら他の選手だろう

958 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:20:20 ID:54w8xoFO

05-06路線でも結果には大差なかったと思うが、栗原をレセプションに入れたり
サイドの速さを上げることに一貫して取り組んでいれば、北京後楽にはなったな。

959 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:30:18 ID:fAKQApwP

もう面倒くさいからシーガルズ＋荒木、木村、佐野、で良いと思う。
普通に強そうだし

960 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:33:26 ID:54w8xoFO

ブロックフォローに関しては、あの限りなく怪しいセールスコピーの
河本経典でも参考にして、全日本もあのレベルにして欲しい。

961 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:35:39 ID:JHbTE5S8

ドサクサに紛れて栗原と木村の守備力が同等扱いにw
栗原と小山をオポで競わせればいい

962 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:37:03 ID:b2KsCpoq

>>959
強いかどうかは分からんが強豪と良い試合したら普通に感動するわw
実際日本人だけで上位食いする姿見て感動する事あるし＞鴎

963 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:42:11 ID:+z8/Zwqq

>>961
ドサクサに紛れて小山と栗原の攻撃力を同等に…

964 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:43:52 ID:hur9JgwF

>>961
オポジットのSAならもう栗原は小山に敵わんよ
ライトバックからのスパイクも段違いで小山が上。

965 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 21:45:41 ID:A3d0V9rz

若浦の決定力とパワー、森の上手さは結構気に入っている
ブロックとレシーブポジションの連携はレベルが高く、
粘り強いバレーで上位に食い込んでるのは納得かなあ

966 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:07:13 ID:IhDhPkhT

ライトに松崎とかだと
ダブルクイック使えそうじゃない？
ダブルブロードはさすがに無理だろうけど。

スピードも、他の大型辺りよりあっていいんじゃないか？
ブロック・バックアタック・サーブｗもいいんだし。

967 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:23:47 ID:RsuYhxrT

松崎は小山以上のクロスバカだし跳べるのにフォームが変則でオープンだと高さが死んでる
バックアタックはいいんだけどね、あと安定感無さ過ぎるのは小山栗原と同様、計算できない
ただ栗原小山にないのはブロックの良さ
繋ぎは栗原と同じくらい、小山よりはいい程度、って見立てなんだけど

968 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:34:54 ID:Lf7oeJI3

小山は今クロス馬鹿じゃないよ
ストレートも上手くなった。そういや岡山戦では速攻に絡む形も見せてたな
栗原はブロック結構いいと思うが
松崎はリーグではセンターで出場してるわけだし、サイドとして候補に入ることはないと思うよ
ブロックがいいならセンターを極めればいいんじゃない？

969 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:39:42 ID:54w8xoFO

小山は波がある(土曜はよくなかった。ミスは以前より減ってたけど)から
しばらくは様子見かな。ただ当たればでかいのは確かだし、経験を積んでくれ。
もし使うなら、先発より後発で使いたい。

970 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:46:29 ID:q84YTCeA

>>961
今すぐＪＶＡのＶプレミアに行き、
チーム別全選手技術集計表を見てこい。
木村　総受数４０１　成功率６８．６％
栗原　総受数４２０　成功率６４．３％
となっていて、木村の力は、”栗原に毛の生えた程度”
が証明されているぞ。
木村を天才扱いにしたい木村負担ヲタのお前には
ショックな数字だろうが、直視せよ。
夢から覚める良い機会だぞ。

971 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:49:39 ID:q84YTCeA

醜いアホがいるから、いつものアレをだしておく。

定期確認

木村選手は爆乳で人気が出た選手
栗原選手は爆乳木村の糞レシーブの尻ぬぐいをさせられる可哀想な日本のエース
大山選手は世界レベルのパワーはあるがその他全てがＶの控えレベルな選手

972 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:51:01 ID:TU1oi/QM

>もともとデンソーはセンター攻撃が少ないよ。

試合も見たことない、スタッツも見れない知能障害者は出て行けよ。

973 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 22:55:00 ID:0ohiQ8J9

技術別ランキングを見ると毎回井上のミスの少なさに驚く

974 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:00:20 ID:Lf7oeJI3

>>970チーム状況が違うからなんともいえない
実際木村ヲタじゃなくとも今の東レは、木村に相当負担かかってると思うよ
木村と栗原の守備の違いはサーブレシーブではなく、スパイクレシーブにあると思われる

975 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:08:01 ID:eyWxoGYo

>>970
パイオニアと東レの差を考えると、栗原の方が上だね
ハニーフが今ひとつ調子の出ない中で、攻守の要になってるよ

976 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:18:33 ID:6dUbLZiK

負担をいいわけにするなよ木村ヲタは

977 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:19:16 ID:A3d0V9rz

まーた始まった

978 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:27:31 ID:2pODmCJ3

東レの張より殆どの数字が上で対角選手のほぼ倍近くの打数打って
尚且つ、さんざんバックアタックで援護してやってるハニーフが今ひとつ？
ハニーフ可哀相すぎるぜ…

979 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:31:18 ID:wRZFLIIA

>>972
試合も見てるけど、デンソーはセンター攻撃多いか？
横山はレフト偏重の癖があるように思うんだけど。
矢野が消えてること多くない？下手すれば井上もなかなか打たないことがある。
それとも、多い少ないの基準が違うのかな。

980 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:32:12 ID:RsuYhxrT

木村と栗原の比較はナンセンスだと未だに判らない、叩き合う当事者同士も困ったもんだ
木村にこれから求められるのはレシーブの要であり絡みも含めた攻撃の幅、やることは多い
栗原はキャッチをしつつ攻撃参加できるようになるのが先決、攻撃パターンが少ない分決定力UPは必須
出来れば木村みたいなのはライトに回したいんだよね
木村が活きる事によって栗原も活きる、その逆もまた然り
ただそうなると栗原の対角が現状チビしか居ないのと、栗原自身もまだ国際舞台ではキャッチはしばらく免除中
木村と比較するなら有田や高橋み、狩野妹あたりだし
栗原は小山坂下、復帰すれば大山と比較するのが筋
もちろん今後の成長具合でポジ被るかもしれないけど、いまは木村と栗原は任される仕事が違うよ

981 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:32:55 ID:EKVksEUc

栗原も木村もいい選手♪
はい、終了。なんで叩き合うかな？理解できん

982 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:35:28 ID:RsuYhxrT

>>979
横山は実際はサイドへのトスが短い→岡野細田がクロス馬鹿になることが多い
井上とのコンビはここぞという時はさすがだけど、実際は井上矢野ともやや空気になるというか
乱れたらロンドン、入れば平行とたまにセンター
ラリー中も片下のコントロールがいいからセンター使えるけど決めるならロンドン→サイド→センターだよな
攻撃の幅で勝負するより決まってる所を多用するオーソドックスなセッターだよね

983 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:37:15 ID:xMMLAZpj

栗原井上都築
木村荒木横山or河合　リベロ：片下
スーパーサブで小山。０３の佐々木みたいに。

984 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:38:01 ID:uxBrXpeo

ハニーフっていまひとつなのか？？かなり頑張ってると思うけど…
ってか、パイオニアにハニーフいなかったら、勝った試合も
負けてたのも多いよ、きっと。

985 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:44:30 ID:rDU/k/9T

>>>983
木村荒木都築
栗原井上横山
のほうがよくないか？

986 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:45:02 ID:RsuYhxrT

>>984
いまのπはハニーフと栗原で持ってる、センターがだらしない、細川＆冨永は2人でも一人前になれてない
ダメな時もあるけど、なんだかんだで栗原も成長してんだなって今年のπ見ると感じるよね

987 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:45:35 ID:eyWxoGYo

栗原は去年の国際大会でＭＶＰ、ペストスパイカー、ベストスコアラー、ベストサーバーを取っている
こんな選手、他にいないよね

988 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:46:34 ID:xcGYtawn

某ブログのデータを引用させてもらうと(ただし、今シーズン第1Legのみのデータだけど)、
デンソーは、センターの打数が占める割合は、高くない(10チーム中6位)。

ttp://astronauts.up.seesaa.net/image/08_1stLeg2.JPG

989 ：ag45pdtp：2009/01/19(月) 23:51:10 ID:1WxkmUIt

栗原・木村のバックアタック生かすなら二人がレフト対角の方がいいんじゃない？

せっかく武器になりつつあるんだし…

サイドスパイカーが三人ともバックアタック打てれば、木村をライトに回してもいいけど

990 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:53:46 ID:mq3DTl0K

それなら栗原ｰ小山レフト、木村ライトが良いのでは？
控えに都築や坂下がいるといいですね。

991 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:54:36 ID:2pODmCJ3

>>988
JT・車体が断トツだなｗ

992 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:56:29 ID:uxBrXpeo

東レはせっかく木村が早いレフト平行を身につけたのに
使えないのがもったいないな…。高橋並みの早いトスを打てるように
なったって中田さんも言ってたんだけどね。

993 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:56:52 ID:0ohiQ8J9

小山を入れるならレフトよりオポに置いて使いたいな
サーブレシーブ免除の選手を作るならその人をオポに置いて、
サーブレシーブ入る人をレフト対角に置きたい

994 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/19(月) 23:59:53 ID:F3XutXz0

ライトは結構人材いるけど、サーブレシーブ出来る大型レフトって
栗原木村ぐらいしかいないから木村は本格的にレフト極めた方がいい。

995 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/20(火) 00:02:01 ID:jVaRJvY0

>>992
中道さんにファンレターでそれを書いて送ってあげなさい。

996 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/20(火) 00:02:16 ID:QpjhBaUW

一時期は木村をセッターになんて言ってたけど…それどころじゃないね

997 ：Aptmqw：2009/01/20(火) 00:02:44 ID:1WxkmUIt

俺もレフト対角にレシーブさせて、オポにレシーブ免除の選手を入れた方が良いと思う

今まではレシーブ体形も変則的だったからな

998 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/20(火) 00:09:39 ID:PMmqGr7c

そうそう、初めて木村が全日本で登録されたポジションって
セッターだったんだよね。あれから随分チーム事情も変わって
しまったからね…。でも昨日の試合、何本かトスあげてたけど
割と良い感じじゃない？って思ったんだけど。

999 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/20(火) 00:10:50 ID:sG9lqpbx

>>997
男子バレー化が進みそうだし可能性としてはあると思う

1000 ：名無し＠チャチャチャ：2009/01/20(火) 00:12:22 ID:SuD7lG2i

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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