【植田】全日本男子73【いよいよ人選開始】

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1224347332/

2コロフ大先生！カムバック希望

>>1
乙タペンコ

去年のポーランド戦見たが、あのサイド一辺倒じゃ勝ってもつまらないし、良い気しないや…特に松本打数５本も無い
宇佐美がカムバックするにはセンターとの呼吸が合うことが条件だな、もうベテランなんだしよ

>>1
乙ですー。

前スレの終盤、何か久々にギスギスした感じだったね。書き込みづらかった。

>>3
宇佐美さんのトス回しで気になるのは、やっぱセンターの使い方なんだよね。
もう一人のセッターが、トスの速さは宇佐美さんよりゆったりだけど、
センターをできるだけ使っていこうとすることが多かった朝長さんだったから、
その点が余計に目立ったというかなんというか。

ブロック力があったり、サイドへ速いトス出せたりするだけに、
頑張ってセンターもっと使っていってほしい。

５戦全敗　北京五輪

６リーロ・エンドレス

>>3
しかし、何十年かぶりにポーランドに勝ったことは評価していいのでは？
ま、植田も宇佐美にセンターと、怒鳴っていたけどね。
北京じゃ、割とＢクイックが多く使われていたが・・・・。

でも内容は良くない。ポーランドのミスが多くて最終セットに越川の神サーブなきゃ負けてたからな。

いずれにせよ、宇佐美を呼ぶならもう一人ベテランのセンター使うのが上手いセッターがいないと厳しいよ。個人的に
Ａタイプ＝宇佐美、阿部、井上
Ｂタイプ＝朝長、栗原、島野（菅）
に分かれて、Ａから二人Ｂから一人がベストだと思う

井上は背は高いけど運動能力はそれほどでもない
セッターとしての魅力はむしろ
年齢の割にトスがばらけている所や
負けてる場面で投入されても物怖じしない明るさがある所だと思うんで
育てるとしたら安定感を伸ばす方向だと思う
大竹もあまり偏らないタイプだから
朝長の後継はこの２人を４年かけて育てれば？
島野がこれから大きく変わるとも思えないし
栗原じゃ年齢的に世界選手権さえ厳しいだろ

セッターもそうだが、センターもイマイチ・・・・。
超がつくほどのセンタープレーヤーが見あたらないね。
ヤマコフは、どーも、力がない女子で言う宝来のよな感じだ。
キャシャーンも線が細いから力あるスパイクとまでは行かない。
セッターとの呼吸ウンヌンもあるだろうけど、ｼﾞｬﾎﾟﾝはこれから
破壊力のあるセンタープレーヤーの発掘に頑張るべき。

中国の・・・名前忘れたけど、センタープレーヤーはｽｺﾞｲと思ったよ。

セッター出身のコーチが一人は必要だと思う
朝長がトスのルートとか詳しく考えてたようで
そういう努力はもちろん各個人でやることも必要だろうけど
日本代表レベルの戦術って選手１人で考えるもん？
って疑問だった
素人なんでよくわかんないけどさ、バレーでは
選手から現場の発想をくみ上げる→監督・コーチ・セッター全員で検討
→コート内へフィードバックって作業は少ないんだろうか？
あとブロックコーチは外人がいいね
大竹はもういらない
植田・大竹とセンター出身が揃ってるのになんでここまでセンターが悪いんだよっていう

>>10
１８歳のビエン？
（日本語読みでヘン・コウビン）
そんなパワータイプじゃないと思ったけどね
あれはむしろチーム全体の戦術が良かったんだと思う
っていうかごく普通のことやってただけなんだけどな
相手がクイック苦手ならとことんそこを突いて行こうっていう
対応しなかった日本がバカなだけで
キャシャーンなんてキモイ呼び名が定着してるように
日本のセンターが体格で劣るのは事実だけど

>>10
11ウ・ダイイかな？（210cmじゃない方）ジャンサも強烈でムードが良い選手だよね。日本だと191の富松が１番可能性がある事になるが…

指高275の枩田は何をやってんじゃー。白澤ならともかく裏切り者小西にスタメン奪われてないか？

ああ、あの挑発的な奴か
あれでも２メートル近くあるんだわなー

パナソニックは白澤とか人材はそろってるけどいまいち生かせてない気がするんで
チームとしてブロックを固める姿勢のあるＪＴや合成から選手を呼ぶのもありかも
サントリーは山村がもう来てるし

前スレの最後を読破してきたけど
まだ植田信者って生き残ってたんだなあ

>>12
ＷＬでやられまくったのに五輪で
まだセンター攻撃の対策してなかったんだから
周監督もラッキーとは思いつつもびっくりしただろうな
ＯＱＴの経験で山本と越川を警戒していたのに
五輪では先発が朝長だったのを見た時のアナスタジも
おそらく同じ思いだったろう
植田は五輪だから各国がこれまでと正反対の戦術で来る
とでも思っちゃったんだろうか

想像だけど北京の植田はＯＱＴ〜ＷＬのデータで対応されることを恐れて
あえて逆で行こうと奇策に走りすぎちゃったんじゃないかな？
じゃなきゃ、選手交代のおかしさは置いておくとしても
ブルガリア戦の荻野スタメンや全試合に渡っての朝長と福澤の多用も
理解できない

地力で落ちるから奇襲で補おうっていうのは
まるで太平洋戦争の日本軍の負けパターンのようだ
・後方から補給が来ない（協会が支援どころか足を引っ張る）
・指揮官が真っ先に自決してしまう（選手にまだやる気があるのに弱気発言）
という点でも似ている

>>9
大竹が偏らない？
試合見たときある？
センターに１本も上げない大竹が？

>>13
まつたはもう無理だな
鍛えようがない
チーム内での順位は白澤＞小西＞森田＞まつたになってる

２mオーバー選手にとってバレーってのは
『ちょっとジャンプすればヒーローになれるスポーツ』
みたいな感じだろ。
そんな環境で中学〜大学の１０年もプレイしてたら
そりゃ木偶の坊にもなるわ。
社会人になってから育てようとしてもダメなんだよね。
山村は本格的に始めたのが大学に入ってから
しかも基礎を重んじる筑波だから良かった。

今の教育方針はだいぶ変わってきたっぽい
例えば２メートル６だっけ？静岡の伏見。
先生は大きいだけの潰しのきかない奴にしないよう
あえてセンターやオポじゃなしにＷＳにして
レシーブ参加させて万能タイプの選手目指してるそうだよ

２m超えの若い選手って、最近少ないよね。
２m級の選手には、日体大に入ってもらいたいな。
山本とか斎藤といった、２m超えでもヒョロヒョロしてない、体のしっかりした選手が育ってるじゃん？

日本は長年センターは筋肉付けちゃいけないとかいう迷信が蔓延ってたらしいからな

海外みたいに筋肉ムキムキでスパイク威力半端なくて横移動マッハでネット下でフォローできてちゃんとした二段上げられるヤツ

いねーかなー。日本に。

>>21
海外でもそこまで完璧なセンターは稀だと思うがｗ

>>22
希ではあるが、五輪に出ていた国のセンタープレーヤーは、
みんな筋肉ﾓﾘﾓﾘだったとｗｗｗ

中国は、強さはあったけどヒョロヒョロが多かったな。
カクなんとかって控えのセンターは筋肉ﾓﾘﾓﾘのせいか、
ＣやＡクイックのスパイクの威力が凄かった。
まさに真下にｽﾞﾄﾞﾝ！って感じだった。

>>23
カクショウ？あまり印象無い…男子はアジア人と欧米人の差が女子以上にあり、敵わない気がする。リーやグスタボ、ちょいワルのようなムキムキにはなれない

せっかくサイドにゴッツやゴリみたいなパワー系が出て来たが、センターはパワー無い選手多いな…リーグ見てても、１番球速の速そうな篠田や宮下はキレとスピードで勝負してて、重いスパイクではないもんな。鈴木が一番パワーある気がするけど…。

>>21
>  海外みたいに筋肉ムキムキでスパイク威力半端なくて横移動マッハでネット下でフォローできてちゃんとした二段上げられるヤツ

めっちゃくちゃ見たい
そんなセンターｗ
しかし悲しいことに、それを１つでも満たす日本のセンターは誰もいない…
まあポジション的にセンターのスパイクに要求されるのは
１速さ（難しいトスでも早く打ちきる技術含む）、２コース狙いのうまさ、３パワー
だと思うんで、３は無理としても１と２までは満たしてほしい
あと横移動の速さ！

まあ、ゴッツがセンターに出戻りコンバートすればいいんじゃね？
ゴッツ以上にレセプションの堅いOHが出てくれば簡単な事だなｗ

しかし石島がクイック攻撃が得意とは思えない
ちょっとぶれた球を上げようものなら
早く打ち切るどころか押し込みに行ってしまうような気がしてならない

ブロック時の相手のスパイクに押されないパワーと
ネット下のフォローはオッケーだと思うし
後衛の時も攻撃の枚数に加われそうなのは魅力だけど

石島の一番の凄さはブロック。センター出身だけあってブロックはかなり良い。
読みもそうだが、指や手の形が全日本では宇佐美と同じぐらい上手い。
これは、春高バレーのときに河合も絶賛していたほど。
でも今更センターに戻れと言ってもね・・・・。

ごっつのセンター時代のプレーあまり見てないからわからないけど、横の動きどうなんだろ？最近堺でセンターで飛んだりしてるよね？あまり意味ないけど…

全日本で１番ブロックの形が綺麗なのは富松だろ？

そんな簡単に戻れるようなもんじゃないと思う
大体石島がMBに戻ったらWSはますます小型化に拍車がかかる

トスを見て、右に上がれば左足を右に踏み出す、
左に上がれば右足を左に踏み出す。
この基本が無意識で出来ない選手が多いな。
リードブロックは頭を使って悩んじゃいけない、反応のレベルで出来ないと。
そのベースが有って、ローテーションの傾向やら、パスの質・位置、セッターの癖を見て、
トス以前の明確な判断材料があってのコミットだからな。

石島がセンターにいかせるのはもったいないな
Ｖみてるとやっぱりいい選手だなぁと思うし

>>31
脳内名選手ｷﾀｺﾚｗｗｗｗ
妄想はチラシの裏にでもどうぞｗｗｗｗ

>>32
戻すことは無いから安心しよう。せっかくの大型ＷＳなんだし…

それにしても84年組目立つな…。越川、富松、米山、大竹、白澤、金子、古賀、高橋和、神田、徳丸…
10/56、実にスタメンで20％近くを占めている、ランキングもスパイク徳丸１位、ブロック白澤１位、サーブ高橋１位

>>34
サーブレシーブ１位は金子だっけ。 たしかに84年組は目立っているけど小型選手が多いね。全日本には厳しいか。

同い年でいいライバルがいると自分も頑張ろうと切磋琢磨して伸びて行くような気がする
多少小型なのは否めないが、この世代で全日本を引っ張って行って欲しい

８４年組はいいのはいいけど
ポジションを問わず、小柄なのを技術で補うってスタイルの選手が多いのが難点
全日本候補になるレベルの選手は多いけど、
全ポジションを「うまいが小粒」にしても世界に通じるわけはないので
チームバランスによっては、それらの選手より多少技術は劣るが
身長があったり、年齢が低かったりする選手を選ぶのも十分ありうる
越川レベルぐらいにならないと全日本を引っ張るまで期待するのは無理だしね
目指すべきなのはやはり大型かつうまい選手なんだから

>>30
むしろ石島より下の世代の方が
大型だけどセンターじゃなくてアタッカー
って選手が多いじゃん

石島も、植田とかがめちゃくちゃ思い入れて転向させたのはいいけど
それからもう５年なのにいまだにトスへの対応が不器用だったり
ブロックの良さが健在だったりするのを見ると
センターに戻るのも悪くないんじゃないかと思う
センター層はむちゃくちゃ薄いけどアタッカー層は比較的厚いんだから

バレーファンってだっさいね。なんだよ84年組って…。
ネーミングセンスなさすぎ。
『越川世代』って言うだろ、普通は。
はっきり言って松坂世代のパクりだけど、越川は松坂ほどの怪物でもねーしな。ちょっと越川を持ち上げすぎてるけどよ

そういうふうに個人名でメグカナ世代と持ち上げられた
栗原と大山見てみな。
メディアが加熱しすぎて休むこともできず早々に怪我
栗原はなんとか戻ってきたが…
選手＝人寄せパンダ状態が女子よりは激しくないのが
まだマシなとこなのにヒートアップさせてど?%a

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

>>40、続きは…？

何にせよ、新生・植田JAPANがどういったメンバーになるかは楽しみでもあり、不安でもある

>>21

一番近いのは篠田

だけどﾛﾝﾄﾞﾝ見据えると年齢が……全日本入れてもﾜｰﾙﾄﾞﾘｰｶﾞｰで終わるかも……

篠田・・・・マジ？ネタ？

>>42
？通信エラーが起きたかな
これ以上ヒートアップさせてどうする、
メディアやファンへの対応がガッチリしてる野球とは
全然状況が違うのに、と書いたと思う

>>43
ネタだろｗ
篠田は穴もない代わりに大きな取り柄もない
代表レベルの３人にどれか一点でも勝ってる所があるとしたら
植田好みの気迫とキャプテンシーだが
そこを見込んで代表に入れた所で、2008の坂本のような感じに終わると思う

坂本vvvみんな忘れてるんだろうな。
ＷＬ今年は四勝が目標か？ロシアには無理だとしてもブルガリアキューバには五分くらいの勝負してほしい

>>44

ネタもマヂも5050すw

ﾊﾟﾅｦﾀだけど、最近ﾘｰｸﾞや天皇杯見て篠田ｲｲﾅって感じたよ。前ｽﾚにもかきこんだ。

今まで目立たない玄人ｳｹの選手だけど、

MBとは思えないﾏﾁｮさ、ﾌﾞﾛｯｸも食い付きがいいし、ｸｲｯｸもﾊﾟﾜｰｽﾋﾟｰﾄﾞあるし、二段ﾄｽも結構上手い。

ｲｹﾒﾝだしｺﾐｶﾙだしﾃﾚﾋﾞ的にもｲｹるじゃん！www

今年のスケジュールは
２〜３月…全日本候補メンバー発表
４月頭…国内リーグ終了
６月中旬〜７月中旬…ＷＬ
９月下旬…アジア選手権
１１月下旬…グラチャン
だね
まーた新ボールに慣れる余裕が２ヶ月か
国内リーグのボールも早く切り替えりゃいいのに

>>46
全12試合で4勝は寂しいけどその辺が妥当だね
キューバには３勝、ブルガリアには１勝ぐらいで。
五輪では０８年度メンバーでもセッター悪くてがたがただったブルガリアに
負けたんだから五分はどう考えても無理

>>47
篠田がマッチョ・・・
篠田がパワーある・・・
何も言えねぇ〜

天皇杯見たけど冨松よりスパイクにパワーがあるわけじゃないし
移動の動きになんか無駄がある感じだし
大声だすから強そうに錯覚してんだろ
２９で１９３の篠田入れるぐらいなら
３１で１９５でブロックがうまい北川だろ

>>48
８月の世界選手権予選が抜けてる
韓国は確定で、たぶんイランも上がって来るな
もう１つはカザフか？タイペイか？
その中の２つは行けるから
よっぽどナメてかかってアホなことしない限り
イタリアには行けると思う

>>47
篠田？マチョじゃないし二段は冗談レベル
>>49
まるっと同意
北川なら誰も文句言わん

え、中国とオーストラリアは？

>>52
もう１個のブロック
日本・韓国と同じく予選３ラウンド目からの出場で
もう二カ国はたぶんタイとインド

ちなみにアフリカから３ブロックで各ブロック１位の３ヶ国
アジアからは２ブロックで各ブロック１、２位の４ヶ国
北中米カリブ海からはプレーオフ含めて５ヶ国
南米からは２ブロックで各ブロック１位の２ヶ国
ヨーロッパからは４ブロックで各ブロック１、２位の８ヶ国
が出場

>>47
東レファンだけど、篠キャプのスパイクはパワーがあるんじゃなくてキレ勝負（コミットで読まれるとキツイ、宮下タイプ）
>>51
篠キャプもだけど、北川の繋ぎと守備の悪さは見ない方がいいな。富松や白澤は繋ぎや守備が意外にしっかりしているのを見ると、基本って大事だと思う。

今の二十代後半〜三十代前半の選手は
分業バレー教育の影響をモロに受けてるね
二十代前半の選手は高校までは分業バレーだが
ここ数年で守備やつなぎの重要性が再認識されたので
年齢的に間に合ったという感じだ
石島、越川あたりが最初は守備が苦手と言われつつも
最近割と伸びてきたのはそのせいかと

あと篠キャプは指高245くらいでしょ？ちょっと低すぎ…。あのキャプテンシーは好きだけど今の全日本メンバーだと山村で充分それは発揮できそうな気がする

>>57

篠田ﾌｧﾝの方ありがとう！

そっかー公式練習みてても重いスパイクの音聞いて誰かと思ってみたのが篠田だったからﾊﾟﾜｰあると思ってたわ。

試合見て篠田を評価したとか言ってなかったか？
相手のいない中でボールぶっ叩くだけなら誰でもできるわ

>>59

もちろん試合みてですよー！

一番相対的に比較できるのが公式練習。東レの中で一人だけズバ抜けてたけど…。

59は相対的に比較しないで直感で決めてるんですか？ｗ

>>60
試合で評価したと言いつつも練習で評価しただの（東レの選手だけを比べてどこが相対的だ）
パナソニックオタと名乗りつつも練習まで見に行くだの
言うことがコロコロ変わるのは要するに篠田を褒めあげるのだけが目的なんだろ

>>50
イランは世界選手権まではギリ勝てるだろうけど４年後はマジ怖い
国際試合にもどんどん慣れるだろうし、ガイッチの方針は成功してるようだし
下の世代も伸びてきてるし、遅くても８年後は完全抜かされると思う
韓国は微妙だな
ムウソンミンはいい選手だけど、恋愛番組に出演などアイドル扱いになってて
日本の悪いところを後追いしてるような気もする
後進の育成も成功してるんだかしてないんだか
オーストラリアはキャロルは成長しそうだけど他のメンバーが…
ここ近年はシドニー五輪の為に強化した残り火だけでやってる感じもした
中国はまぎれもなくもっと伸びるだろう

韓国って完全にプロなんだっけ？
プロの選手なんてどうやたって半分芸能人みたいになっちまうんじゃないかね。

あのジャーニもCDや写真集出してるとか。

訂正→どうやったって

>>58
あの…57ですけど篠田ファンでは無いです。

>>61
イランは恐ろしいよ。確かあの2mの控えセッターアジアジュニアかユースでベストセッター取ってた気が…。
中国はようやく大きな大会でもベテラン（張翔など）を使わずに結果出せるようになってきたし…

芸能人化するかどうかはプロかアマかではなくて
現実の競技人気とお偉いさんの盛り上げ意識のギャップによるんじゃないかな
イタリアだって今みたいにバレーが人気になったのは90年代からじゃないっけ？

>>64
アジアユースは日本は２位だけど１位のイランには
25-19、25-17、25-13とストレートかつボロ負けなんだよなあ
高いのは伏見・出來田だけで後は全員180センチ台だしな
ちなみに３位のインドは6人中5人が２メートル以上だってよ
インドもこれからは頭脳だけじゃなくてスポーツでも国際競争力を上げてくるんじゃないの
中国は４位だけど北京ではずみがついたからもうちょい人材発掘に力入れるかもしれないし

ロンドンは日本もなんとか出場できるかもしれないけど
その後はまた暗黒時代っぽいな

>>61

公式練習って試合直前のｽﾊﾟｲｸやらｻｰﾌﾞやらの練習のことですが…。

東レﾌｧﾝじゃないから試合や試合前練習や公式練習くらいしか見れないでしょ。

公式練習って単語もわからないで語られても説得力ﾅｲwww

今の中高生は小型だけど、北京出場のおかげで
小学生のバレーへの関心は少し上がったらしいよ
8年後には成績が落ちていても、ロンドンを頑張れば
12年後には少し選手層も厚くなってる…かもしれない

ID:uAcyWflA=ID:En1tv6nL←痛いﾆﾜｶ篠ﾌｧｿ乙ｗｗｗ何がﾊﾟﾅｦﾀだよｗ

>>67
いい加減にしなよ篠田オタ
チームの体育館練習でも試合前の練習でもどっちでもいいけど
１、２チームだけ比べてちょっと音が良かったなんて
全日本メンバーを考える客観的根拠には全然ならないって
それに試合前に観客に見せる練習も
普段ファンの見学を許可する練習も
一般見学を許す練習はどちらも公開練習って言うんだよ

間違えた、公開じゃなくて公式か

まあ公式練習は試合予定の場所でやるのを全部指すから
試合直前の練習だけとは限らないわけだけど…

篠田は論外としてもｗとりあえず今後4年は重要
ここで伸びるかまた落ち込むか。
五輪連続出場を逃したら男子バレーは即効沈没ですな
絶対無理な斉藤荻野朝長、年齢的にまず無理だろう津曲
今回の騒動で来ない可能性の高い山本の穴を埋めるべく
来年はまた2005年みたく大量に呼んでふるいにかけまくるかぁ？

今いる選手を維持or伸ばすのも簡単じゃない。
越川はマゾなのかしらんが叩けばたたくほど伸びてくるし
清水は監督には従いつつも自分は自分と折り合いをつけてるらしいから
この2人は植田の指導でも問題ないだろうが石島は難しい
いまだに不機嫌を抑えきれないところがあるし、持ち上げればいいってもんでもないのは
OQT後の必ずしも肩だけが原因でない不調を見れば明らか
北京後ですら植田にスパイクにセンターとしての入り方をしてるって言われてるから
エースアタッカーの重責を除いてやってセンターに戻すのもありかもしれない。
北島と福澤は期待され続けて伸び悩んでもう何年経つのか…
福澤は代表レベルとしてはまだまだとはいえ、ＷＬ〜北京ではだいぶ修正してるから
伸びしろはまだありそうだが

くだらねんだよ。篠田の話なんてどうでもいいだろ。
センターは山村松本で決まりだから

富松はかなり松本と競ってくると思うけどね

無知で大人ない発言でここの住人の方の反感買ってしまいました。申し訳ありませんでした。

ちなみに「公式練習」は試合開始の10分前にやる練習。

それ以前にやる練習は「試合前練習」です。

反感とか感情の問題ではなく明らかに主張がおかしいから突っ込まれてるのに
イヤミの言い捨てってのもなんだかなぁ。
天皇杯優勝で東レファンが舞い上がっちゃってんのか
阿部の評価は結構冷静だからそれはないか…

WSは石島越川清水福澤北島までは当確、あと小川、それにもう一人SA入るかな？
MBは山村松本富松に本来なら枩田が加わって欲しいがパナでも出れてないし、それなら鈴木寛
Sは朝長引退だから岩田が入ってもう一人は宇佐美来なけりゃ阿部かな？
リベロは田辺井上

鳥堺パナ東レで固めればそこそこのチームに成るが、引っ張るやつが居ないな
山村キャプ？サブに北島でまとまるかな？
ちなみに金子高橋和の国内仕様は排除

>>77
今年の話なら小川田辺はないな
小川はまだまだ、津曲もまだやれる
４年後の話なら北島はそれまで伸びてるか微妙だし
逆に国際試合の経験のない若手が化ける可能性がある
そして189センチの小川を推しておきながら同身長の金子を除外する理由も不明

両方に共通して、岩田が朝長の後継というのも微妙だ
ＷＬの結果を見たらまだ島野の方を試してみたい
しかもなんでサブキャプテンをわざわざ作って、北島にするんだ

今年だったら…
ＷＬホーム＆世界選手権予選
Ｓ宇佐美・大竹
ＭＢ山村・松本・冨松
ＷＳ石島・越川・北島・福澤・小川
ＯＰ山本・清水
Ｌ津曲・井上

ＷＬアウェイ＆アジア選手権
Ｓ島野・井上（俊）
ＭＢ冨松・鈴木・白澤
ＷＳ北島・福澤・金子・角田・富士田
ＯＰ清水・柴小屋
Ｌ田辺・井上
とかかな
Ｓは島野の代わりに岩田でも阿部でもいいけど
大竹や井上みたいな24才以下は絶対入れておかないと

アウェイでは控えを試しまくってほしいけど
完全別チームだと不安なので代表レベルも混ぜつつ…
グラチャンも育成に使ってほしいけど
テレビ枠の関係で無理だろうね

宇佐美大竹だとセンターが空気になりそうだ。
センターも多様できるセッターはいないのか…

それじゃＭＢのいいＪＴ出身の井上（俊）を
宇佐美と組み合わせて大竹はアウェイで他経験者と組ませるとか？
大竹と宇佐美は同チームだから協同して
組み立て等がやりやすいかと思って

ん〜バルセロナや北京のメンバーからすると今年選出されるメンバーは…どうかなぁ。。。
今って攻撃はいーのに守備がね。

個人的な意見だし時代もあるから比べるのも変だけど
勝負強かったガイチ、抜群のブロック朝日、テクニシャン青山、安定感の荻野
強気なトスワーク松田
この辺りを越える選手がいるかな？
ま、過去を持ち出してもだめか。

あんまり参考になんないと思う
10数年で戦術なんか進化しまくりだから
その辺の選手が最盛期の年齢で集まっても
今の強豪国とあたったら今の選手以上のパフォーマンスが出るのは
レシーブのみだと思う

だよね…ゴメン(T_T)

攻撃も守備も両方影響のある話だけど
新ボール対応は大丈夫なのか
北京であんだけ苦しんだ割にケロッと忘れられているけど
まだ国内リーグは旧ボールなんだろ？
またリーグ終了〜ＷＬの短期間で一夜漬けみたいにバタバタ練習するんだろうか

>>78
プレースタイルの問題というか
金子高橋はそりゃスピードあるが巧目の選手だから攻撃力が落ちるってこと
守備考えれば現状、金子＞小川だけど世界相手考えたら金子＜小川になると思う

島野もいいね、ただ朝長→岩田はトス回し的なものじゃない
宇佐美に流れを変えられるメンタル面に期待というか
そうすると先発型で使うなら高さだけの阿部よりは小さな宇佐美進化版の岩田がいいかと
本来なら井上とか阿部に頑張って欲しいトコだけどね

元々荻野キャプ宇佐美サブでスタートしたわけで新チームになるなら必要かと

>>86
選手単体で考えるなら小川に期待するって考えもありだけど
現状の実力準から言って、やはり石島越川は確定、北島福沢はほぼ確定だと思われるから
もう１枠は、それら選手に対してバランスのいい選手を選ぶべきだと思うんだよ
攻守両面に長けてはいるが、どちらかというと攻撃寄りの石島越川
攻撃がそこそこいいが守備ができない福澤、
守備がそこそこいいがいまひとつこれという決定力のない北島…
と考えると、守備面を重視して取るべきだと思う
小川は自チームでレセプを徳元に頼る場面が多いから、別の選手のが向いてると思う
金子じゃなくても、小柄だけど米山とか、率先してレセプやるって意識の高い選手な

あとさぁ、セッター育成に時間がかかることを考えると今のうちから
多少不利になっても井上・大竹・菅を使い続けるのは必要だろ
そして朝長の長所というのはメンタルよりトス回しより
ロングスパンで試合を考えられる頭脳面だと思う
しかし、今のセッターでそれができる人材は見当たらない
とすると、単に選手個人レベルで「お前の精神力でなんとかやれ！」と丸投げするより
ベンチにセッター経験者を入れて、運動能力の長けた選手を脳トレして鍛えるっていう
根本的な教育法を採った方がいいと思う

それからさぶきゃぷって言ってんのはコートキャプテンのこと?
セッターがサブの役割をしてたのは、あくまで荻野キャプが年齢的に
入らないセットが多かったから必要だったんじゃないのか
今後の全日本にはそういう場面は少ないと思うし
北島は今のラインナップだとスタメンは少なくなるだろうから
あまり意味をなさないと思うんだな

まあ、ほんと大事なのはベンチだよな…

>>80
結果の大事な世バレアジア予選は絶対にセンターを上手く使えるセッターは必要だね。リーグ見ても現状は栗原、島野しかいないと思う。阿部はまだ不安定だし…

あと小川って攻撃型ＷＳにしては決定力ないだろう。BSのゴリ押しに影響されてるのかわからんが、まだ全日本レベルに遠い。ならば八子呼んだ方がいい

天皇杯の決勝見に行ったけど、富松まだまだだな。
松本にはかなわないよ

比較する材料が大学リーグしかない八子は
今から代表を考えるのは早すぎるよ
結果が大事な試合には、せめてWLにでも出場して
谷村米山高橋小川金子ｅｔｃよりできる
という証拠ができてから呼ぶべきだし
単なる成長期待枠なら
Ｖを経験して身長も高い富士田の方がいいと思う

>>89
明らかに松本ファンの発言だよね…一試合しか考慮してない

>>90
冨士田は怪我の連続でプレミアの経験は無いに等しいよ。清水の大ブレイクの例もあるし、八子は世界ジュニアでベストスコアラー取ってるから、ＷＬとかの試合では試してみてほしい

フジタって身長いくつ？

松本のあのクイックの速さは今やもう世界トップレベルさ。
富松はダメだろ。闘争心がまったく感じられない。
やる気もなさそうだし

そんなことよりｾｯﾀｰが一番問題だろ
朝長は引退するし、宇佐美まで辞退したらどーすんだよおおお

良いｾｯﾀｰじゃないとｾﾝﾀｰだって生きないだろーが
まじ大問題だよ

>>93
どこを見てやる気がないと…？

>>93
ただ単にアンチだね。天皇杯見てたら、富松がかなりチームを鼓舞してたのわかるだろう。

松本は出てたが、試合勘も戻ってないし、やはり動き良くなかったみたいだけど…

日本のセンターで世界トップレベルは有り得ない。速くてもマークつかれたらドシャット。ミラーやボルコフ見てから言え

>>92
197cm。まだプレー見たことないから、何ともいえない

>>87
福澤はまだ様子見の段階じゃない？
植田はロンドンの主力として清水と共に真っ先に名前を上げていたが、全日本以前にＶで活躍できるかもわからない段階だから。

いよいよ阿部ちゃんの時代がやってきた。
植田も今度は使わざるおえんだろう。
去年よりかなり成長してるっぽいし。

八子ってさー
まだまともにシニアに呼ばれてもないだろ
それならまだ冨士田のがマシだとは思う
シャットされたとこしか見たことないし荒すぎるけど
それなりにパワーはあるかなって感じだし

ただ、現段階ではまだ八子や富士田世代をＷＬにしろ代表として出すのは
早すぎると思う
一種の大学生ブームが起きてしまってるけど
清水が呼ばれたのはあくまでOPの人材不足だったからで、たまたま当たったからラッキーだった
福澤はあれでも数年呼ばれ続けた後の選出だし
たまたま２人が代表入りしたからって大学生で活躍している選手なら
誰でもＶリーガーと同等に通用すると考えるのは錯覚
育成するならＷＳ枠はリーグで23〜26くらいの年代で使えそうなのがゴロゴロいるんだから
まずそっちから連れて行って国際戦に慣れさせて選考するべきだろう

合成の井上崇昭192は怪我なのか？去年見た時はかなり攻守にバランスとれた選手だと思ったのに…

>>100
今度はて
阿部は５年も期待され続けて辛抱強く使ってもらって
とうとうダメだったから昨年は呼ばれなかったんじゃん
攻撃的セッターは宇佐美がいるし
高身長若手も何人かいるし
そこであえてまた阿部って決め手に欠ける思う
ちょっと去年より変わった程度じゃ…

阿部が成長？ﾌﾟｯ
ＢＹ東レファン

阿部は単純にセッターの適性が無いんだと思う
ハンドリングとかそういう問題じゃなくね
宇佐美が辞退し朝長引退となると？
太二も阿部とたいして変わらんし金井吉田は無理、栗原も年齢的にナシ
前田は阿部以下、井上経験不足、重村頭打ちとなると

やっぱ岩田大竹のパナ勢か島野ってのが妥当だよね
あと菅？チビだけどブロックも大学では良かったとはいえ、いきなりシニアは無理かな？

ダメ出しに主観が入りすぎてやしないか
宇佐美辞退の可能性は低いし
双方共に割と出場機会を与えられているのに大竹が妥当で
井上は経験不足というのもよくわからんし
岩田が金井前田あたりよりめちゃくちゃ優れてるっていうかというとそうでもない
宇佐美は絶対呼び、大竹と井上は入れておいて、
後は島野阿部その他もろもろから調子のいいのを１〜２人選んで
様子を見る程度では

しかしいくら若手でも菅はないわ。経験もない170センチ台じゃな
大学でのブロックなんてなんの参考にもならん
今から成長してやっと国内仕様になれるかどうかってとこだろ

セッターの能力比較ってやりにくいんだよね
アタッカーとの相性にもかなり依存するから
石島越川山村清水あたりが軸ってのはもう分かってるから
大勢呼んで軸の選手達と相性のいいのを選ぶとか？

どっかにいないかな〜
190以上で宇佐美並みに動けて朝

セッターの能力比較ってやりにくいんだよね
アタッカーとの相性にもかなり依存するから
石島越川山村清水あたりが軸ってのはもう分かってるから
大勢呼んで軸の選手達と相性のいいのを選ぶとか？

どっかにいないかな〜
190以上で宇佐美並みに動けて朝長並みに長いスパンで思考できるセッター

そもそも残るセッターが宇佐美ってのが問題だよな。ベテランなのにセンターを上手く使えないのはちょっとな…

若いが身体能力に優れた二人と安定感のあるベテラン一人ってのが理想なんだけど…

宇佐美はブロックでも役に立つから評価されやすいけど
トス回しは褒められたもんじゃないし、レセプション次第のとこがあるからね
セッターに返らなければ、宇佐美である必要があまりなくなる
ただ宇佐美より使えるセッターがパナ勢以外居ないんだよね

宇佐美島野岩田阿部井上と女子ほど困っては居ないけど男子もセッターMB/WS全部人材難

宇佐美は海外のセッターと比べると全然だけど
現状、宇佐美以上に早い攻撃を仕掛けられるセッターがいないってのがね…
アメリカやイタリアがうらやましい。
いっそエジプトレベルでもいい

>>110
なんか逆な気がする
サーブが強いとこと当たって正確に返らなくても
攻撃につなげる為に運動能力の高いセッターが必要なのでは？
それにパナ勢って言うほど良くないと思う
WLで岩田のダメっぷりにこのスレもイライラしていた覚えがある
大竹も若いからしょうがないけど
オポに比較的ゆっくりめのトス上げるってのに
合わないのってどういうことだって思う

宇佐美＝センター使わないって定説化してるけど
昔からそうだったっけか
流れが悪くなると当たってるサイド１人にあげまくる癖は昔からだけど

去年の植田ジャパンを見ながら
宇佐美と朝長って特徴の違う二人を使い分けたのはいいが
あまりに特徴づけしすぎて、二人とも
宇佐美は俺は越川と山本、朝長は俺は石島とセンターって
自ら枠を作ってしまったところがあるのではと思ったね
前は朝長は越川と十分合っていたし
宇佐美もここまでセンターセンター言われるほどじゃなかった
朝長引退で次に誰が入り、どんな役割を与えられるかで
それぞれのセッターのトス回しはまた変わってくるんじゃないかな

後、宇佐美のラリー中にひょいっとセンターに上げたりする使い方は好きなんで
ああいうのはどんどんやってって欲しいわ
王道は最初にセンター、あとからサイドだし
日本みたいな中位〜弱小国は王道でやってった方が楽だろうけど
五輪の強豪国見てると最初はあえてサイドサイドで行って相手の頭が熱くなってきた頃に
センターで抜いてくみたいなやり方もしてたし

特徴付けって言うと聞こえはいいけど
要するに穴があるってことじゃん
それにセッターの強化とアタッカーの強化って表裏一体だし。
センターを恐れずに使う＆
速い選手にはそれに間に合うトスを上げられるセッター
速くてもブレてても文句を言わずに打つアタッカー
が両方揃わないと
誰か新しいセッターを１人放り込めばなんとかなる問題じゃない…
ないものねだりしてもしょうがないけど

レセプが乱れたときこそ宇佐美だと思ってた。

ボール下に入るの速いし

>>114
激しく同意！

>>114
そういう事じゃないんだよなぁ
乱れたら何のアドバンテージもないのは誰でも一緒

宇佐美は返った所でクイック使わないんだから、セット位置が高くてサイドへ速いトスでブロック振る
それが出来るうちはまだいいけど、ゲーム通してのトスワークが出来るタイプじゃないから
乱れたらお終い、立て直しの効かないタイプだって事だよ

そういうセッターはバックアップとして普通入れないし増してもうベテランの域だからね
別に宇佐美は悪いセッターではない、もちろん素晴らしくいいセッターとも言えないけど
ただ2008はオリンピック行くには宇佐美朝長しか居なかった、足りない部分補う組み合わせとしてね

しかし今度は宇佐美がダメな時にカバーするクレバーなセッターは居ないって事
今のままの宇佐美なら、別に宇佐美じゃなくてもいい
宇佐美にこだわれって言うんじゃなく宇佐美でダメなら代わりが居ないねって言いたかっただけ

>>116なんの撤回にもなってないよお前

もはやｾｯﾀｰ枠は絶望的

じゃサンプルは宇佐美でいいから、乱れた時どうにかするのは誰？
アタッカーでしょ？もちろんちゃんと打てる二段を上げる事はセッターだから最低限としてね

宇佐美みたくセンター使うのがヘタなのはトスの質の問題
アタッカーの打つ幅が狭いとも言えるし、セッターとしてのトス質が優れてないともいう
どっちにしろ宇佐美はそこが欠点のセッターだから基本はサイドありきのトス回し
サイドありきとなると基本はレセプション返る事が前提になる

そこを乱されたらセッターはトス回しも立て直しを余儀なくされるんであってね
その修正が効くセッターと考えたら、宇佐美は適さないよって事
セッターはやった者じゃないと難しさは判らないよ
自チーム5人に相手の6人、試合の流れ、時には大会全体を考えるのが仕事
身体能力が高いだけで通用するような簡単なポジではないけど？

判らないなら、仕方ないけど

>>116
言おうとしてるのわかる気がする。今までは最初に宇佐美でいって攻撃的なバレーができたのは、ある程度計算できる朝長が控えにいたからっていう事じゃない？

その朝長の役割を菅や岩田には厳しいだろうし、だからといって宇佐美自体がそんなセッターになれるかっつうと、今更無理な気がする

>>120
まさにそれ

ベンチが機能しない、女子の柳本-竹下みたくなっちゃうよね
それでは世界では到底戦えないんだよね

もちろんセッターを取り上げたけど、サイドもミドルも問題は大有りだけどね
ただセッターがしっかりしてないチームは弱くなる一方だから
まずセッター！

一試合を俯瞰する視点を持つセッターがいないとなると
ベンチワークを強化して補助していくしかないのでは

>>116
レセプションが悪いときほど、生きてくるのが宇佐美のトスだと思っていたが。

北京では日本が一番レセプ率が悪くて朝長も宇佐美も走らされていたけど
宇佐美だと、そうなっても安心感があったな。

人材がないないって言ってても仕方ないんで
年齢的な順序は逆になるが
まずは運動能力のある攻撃的なタイプの宇佐美や阿部を置き
チームを安定させるタイプのセッターは若手を教育して作っていくしかないんでは
かつ、レセプションの強化とアタッカーのボールさばきを向上させる
やっぱセッター経験者が指導者に必要だな

ところで植田ってスピードを追及してきたけどそれだけじゃ及ばなかった
ってまるで日本のスピードが頂点に達したような言い方してるけど
まだまだだよね
宇佐美と越川や松本のコンビはまあ及第点かなと思うが
石島や山村や清水はもっと打ち切れるようにならないといけないだろ

俺は来年は宇佐美を外すべきだと思う。阿部や井上や大竹のような同じく身体的に優れているより若い選手を使い、朝長のような存在（言い方悪いが、控えに徹するベテラン）として栗原か島野を入れておいた方が全然チームとしては立て直しがきくんだよ

>>125
阿部は宇佐美と２年違いで宇佐美の更に劣化版だから
それならまだ宇佐美だろ
単にチームに新しい風を入れるための交代としても
長年選ばれ続けて落ちた阿部では新味がないし
他にいればそれでもいいけど

井上や大竹が身体能力が優れてるって、実際に見てないだろー
井上はそんなに体強くない、むしろ
アタッカーがいまいちふるわず
比較的センターのいいJTにいるせいか
割とトスがばらけてる方
大竹は正直長所がよくわからない
テレビや雑誌では高さを強調してるけど
実際に見ると背も低いし高い位置でトスを捌くわけでもないし
個々のプレーで光るものは特にないから
こちらもどちらかと言えば安定型だと思う

日本の場合、乱れたパスでどうセンターを使うかよりも、
完璧なパスの時に為されるコンビネーションと言うものがどういうものなのかが分かっていないのが問題なんだよ。
完璧なパスが返って、高いトスを上げて、高い打点で速いターンで完璧なコースにスパイクを打つ。
これがレセプションアタックで果たさなければいけないコンビネーションなのに、
日本の選手は、完璧なパスが返っても、中途半端な低いトスで、低い打点で、
中途半端なターンで、コースも簡単に拾われるような所に打つ。
そんなコンセプトで中央からクイックを打ってるチームが何処にあるんだと聞いてみたい。
国際試合に出て、小手先だけで、やっつけ仕事みたいな中途半端なバレーでよしとしてしまう事がもう有り得ないんだよ。

>>126
ごめん、井上はあまり見れてない。ただ高さは間違いなくあると思った。確かに大竹は言われてるほど攻撃的なタイプではないね…
やっぱり来年は男女共にセッターが鍵だな…

控えでもクサらず試合全体を見渡せるセッターを探すのは難しい。
大竹の長所は自分も良く分からない（背が高いといってもブロックなら宇佐美の方が上だと思う）けど、
試合全体を見れるとか一見分かりにくい長所があるならアリかな。伸びシロまだありそうだし。

あとセッターはジャンサでなくて良いから、コースを狙える選手が欲しい。

正月早々みんなバレー大好きだなｗ

一人だけ、熱く書き込みするヤツがいるんだよ（笑

>>129
大竹が通しで上げた試合は見てないんで
良くもなく悪くもなくって印象しかないけど
かなり有望視されてる所を見ると、まぁ思考法とかの
チーム内では分かる長所があるのかもしれない
と期待するしかない

黒鷲で大竹の株上がったね
栗原見たいけど年齢的に厳しいかな・・・

年齢より身長がね・・・。
確かに栗原のトス回しは大好きなんだけど。

栗原って一回全日本に呼ばれてないっけ？
その後連続して呼ばれなかったってことは
国際戦のリリーフには栗原より朝長と判断された結果だと思うけど
朝長引退が確定した今は微妙だね
確かに今の国内リーグでは一番安定したトス回しだし…
個人的にはあの安定感は１つのチームで長年やってる
＆周りも長年やってる選手ばかり
ってとこから来てると思うんで全日本に入れても同じように機能するかな？
って疑問だけど

セッターは菅or東海深津＋高さがあるセッター

>>133
？
黒鷲はフェリッペ川村のおかげで勝てたんだよ
セッターのﾄｽ回しが絶妙！とは１瞬たりとも思わなかった
その後リーグもほぼ見てるけど高さを生かしたプレーも特に感じないし
「身長への期待」しかないのでは？

>>136
2006年は呼ばれたけど怪我だったと思う。朝長は好きだったが、山本太二の件といい、運にも恵まれていたからね。

栗原はセンターを絡ませるのは日本では１番上手いと思うな。凄い強気な性格だが、トス自体は宇佐美のような強引さがあまり無い。サント唯一の若手、鈴木もかなり上手く打たせてもらってる

阿部でいいじゃん、阿部で。

おばさんが宇佐美以外のセッターに難癖つけようと屁理屈こねくりまわしてるね。見苦しい。

本当なら阿部が使えればいいんだけど大した成長もせずいい歳になってきてる
いつまでもヘタクソ大型セッターのままなら当然次の若手に移るよな
結局宇佐美にしても正セッター候補と呼ばれ続けて結局05〜08は朝長が大事な試合は上げてたし

思惑通りいかないもんなんだよな

>>140 朝長ヲタ乙

朝長にしても４年前はノーマークだったからね
国内仕様と思われてたのが結局４年通して上げるとは考えもしなかったし

誰もが宇佐美と阿部、前田あたりが推されてたわけで
次のセッターも宇佐美阿部どころか岩田大竹島野栗原井上以外のところから出るかも？

菅？

島野は体ボロボロだから無理じゃない？

菅は性格的に良いと思う。同じNECの高橋がもっと伸びると思ったけど残念だね。ブロックもサーブもいいのに。

178のセッターでロンドン予選も戦うってかなり悪夢だよ
育成の中心はやっぱ190の井上、186の大竹で
菅を手間ひまかけて成長させるぐらいなら阿部をもう一度呼ぶか
同じ低身長の栗原を１〜２年呼んで若手の教育係にした方がいいと思う

女子もそうだけど日本バレー界はファンの望むものと正反対に進むからなぁ

阿部がもうダメなら井上鍛えるって考えるのが普通だし
モノになるまでの保険で栗原使うなり、宇佐美がリリーフ出来る様になればと思うのが普通

さて植田の考えはどんなもんなんだか？
植田は在阪チームの選手起用に偏るから、ファンの願い空しく岩田になりそうだね
別に岩田はいいセッターなんだけどさ

ちびじゃん

岩田の身体能力は朝長以下じゃん
つまり朝長以上に上をバンバン抜かれる穴ができる
朝長みたいな戦略眼を持ってるセッターが１人もいない以上
単純計算で、せめてサーブやブロックは朝長を超えてるのを選ばないと
確実に弱体化するよ

ほかに、名前の出てないのでは東レの近藤は？
まだ２５で187センチあるし
ものすごく阿部と差があるってほどではなかった気がするけど
全然名前が上がらないから未熟なのかな？

一応各セッターの指高をピックアップした

宇佐美238、岩田230、大竹238、近藤243、阿部246、山本240、王253、栗原230、吉田235、岡本230、金井235、朝長235、島田244、島野238、高橋弟238、浜崎240、丹山251、前田242、井上245、高橋兄228、菅234、中西225、前村250、小西225、増成230
東レ、ＪＴ高い…

王・・・
使えるか使えないかも不明のまま後何年も埋もれさせるのは
もったいなさすぎる

王君せっかく日本来たのはなんだけど、柴田や勝野みたいにして、母国中国リーグに帰らせてスパイ活動させるのはどうだろう？

>>149
近藤結構いいんじゃないかな？
まだ巧いセッターとは言えないけど、デビュー当時は阿部よりマシだったしね
あと井上も呼んで、控えに宇佐美とか栗原居て貰って育ててもらいたいかも

王が帰化したとしてもレベル的に当分無理だろうしなぁ
丹山って日本国籍持ってるんだっけ？高さは魅力だけどJTでも３番手セッターだからな
実際試合通じてあげたトコ見たことないし

王はどうして出れないの？

>>153
帰化するまで企業入ってから3年間、その間も東レは外国人選手取るだろうからVには出られない

Ｖは無理でも天皇杯なんかは国内のバレープレイヤーすべてに
出場権があるんじゃなかったっけ？
でも東レ戦で見かけなかったような
協会の規約も複雑だなー
野球とかはどんどん緩和の方向に行ってるのに・・・
何年も出場できない選手を養うんだから東レがものすごい太っ腹なのか
それとも王がものすごい選手なのか

>>148
近藤は厳しいと思う。Vで活躍見せないと、余程過去の実績ないと選考対象外じゃないかな？

そういう意味ではNECの菅はVで使ってもらっているから、可能性あると思う。
1/31のCSは注目。解説久保さんだろうし

>>148
＞＞岩田の身体能力は朝長以下じゃん

その理由は？？

どう観ても岩田のほうが運動能力はいいように見えるが・・・・。
ブロックで競うなら朝長と同等。

戦略眼については朝長に戦略眼はあったのかもだが、
悲しいかなコート上では戦略眼は発揮できないしテンパルタイプ。
特に代表戦ではね・・・。
過去のことはもういいけど一言。
「北京ではまさに朝長の戦略眼なんて通用してなかった。」

連投で・・

だから、代表で選ばれるセッターに朝長以上も以下も、現在の日本には
いないってことだよ。
アジア止まりかＶ並みのセッターしかいないのが現状。

菅はジュニアで国際経験あるしシニア入りほぼ確定だとｵﾓ

それとここのスレの住人ノーマークの東海大深津は183cm。

現全日本ジュニア。清水八子を中心にするなら、菅以上に濃厚だと。

なんどもプッシュしてゴメン！
深津は本当にいい選手だから！

丹山と井上の技術の差が分からないので、どなたか教えてくれませんか？

>>157ｰ158
さすがに岩田を強引に推しすぎでは？
WLアウェイの中国戦２試合を見れば朝長＞岩田は明らかだし
岩田も悪くはないけど際立った売りがないんだよね

>>159
大学スレに帰れ

>>161
>>157-158はいつもの宇佐美ヲタのおばさん
岩田ageというより朝長sageがしたいだけ

そっかな
なんか岩田大竹のパナ勢をやたら推してる人がいる気がする
宇佐美オタはうざいけど雰囲気が違うし

>>161

心にダムはあるのかい？

>>101
福澤は、あくまで話題性枠だから今年は選ばれたとしても、その先はないだろう
八子はジュニアでの扱い見ると、協会が次の話題性枠選手として見てる気がする
大学生売りではなくルックス重視っぽい
福澤で変な前例作ってしまったから、今後も使い捨てプッシュ選手の代表入り
は続行だと思う、協会は実力より話題選手が欲しいんじゃ・・・

石島、越川プッシュから清水、福澤プッシュに変わったみたいだけど、そこに八子が入ってくる可能性はあるね。
北京の越川とロンドンの八子は同い年。
清水、福澤は北京の石島より一歳年上で、年齢的にロンドンの中心選手になる可能性が高いのかな、と思う。

植田は本気で、若手を招集するつもりだよ。ジュニア、ユース、中学選抜にも
良い選手がいるからだそうだ。

今年の目標は、アジア選手権で、若い選手に自信をつけさせたいんだって。
世界選手権のアジア予選は､楽勝だと考えてるんだね。

さすがに大事な大会は若手入れないよ（福澤以外）

パナは宇佐美完全復帰したら、大竹と岩田どちらを外すだろうか？

若手って…
その前にチームの絶対的柱もいないのに。。。
越川石島はもう負けようがスタメンから最後まで使い続けかつチームがピンチの時に精神的柱にもならないといけない。
が、監督がころころチェンジしまた八子君などプッシュするわけ？
北京の繰り返しは嫌だよ。
監督の為にバレーやってんじゃないよ。
アジア、世界選手権…どうなるんだろね。

植田って何勘違いしてんだろ。
五輪出場だって植田の手腕じゃなくて
越川石島の台頭と
山本荻野辺りのベテランの頑張りのお陰だろ。

越川石島の台頭は、確かに植田が少々悪くても連年呼んで使い続けたおかげでもあるけど
それ以前に、越川は田中時代から高２で呼ばれるぐらいの選手、
石島は内定なのにチーム優勝に貢献するぐらいだったという
最初から明らかに資質が見えていた選手達だったことを忘れちゃいけないね
植田はジュニアの監督もやってたから、自分で発掘して育成ってのが
大好きなのかもしれないが、
越川二世を狙ったのか、高三で招集した福澤は伸び悩んだままだから
結局、大人に交じって実績を上げてない、あくまで学生レベルの
若手を抜擢するというバクチで当たったのは清水だけなんだよ。

大学生が世間的に話題を呼んだからって植田が勘違いして
八子他の大学レベルでのみ有名な選手とかばかりに執着するようなら
非常にバランスの悪い青田買いとなって危ないと思う
若手に視野を広げるのが悪いとは言わないが、
まずは国際経験を持ち、かつ伸びしろのある選手
時点で国内リーグで目立ち、可能性を持つ選手
から基本的に選ぶべきであって
海のものとも山のものともつかないがなんか面白そうな学生選手
はどうしても手詰まりな時の最後の賭けにしておくべき

バレー界

糸　冬　わ　っ　た　な

大学バレーが注目されるようになったのはいいことだけど
レベルは普通に
全日本選出＞リーグ＞チャレンジ＞学生
なのに飛び越えて
学生で有望＝全日本レベル
って短絡するカン違いニワカが増えたのは勘弁してほしい
清水は特例中の特例で全員に当てはまるわけじゃないなんだよ…

越川が高２で全日本に呼ばれた逸材なら、清水、福澤は大学生で五輪出場を果たした逸材と言えるのでは？
越川、石島は早急育成したからこそ伸びた面もあるだろうし、大学生の内から国際試合を経験させて早期育成することは、日本の未来につながると思う。

>>174
単に選ばれただけで逸材なんじゃねーよ、結果を出したから逸材なの
越川は2002で呼ばれて2005には結果を出してた
石島は2006で呼ばれてすぐに結果を出してた
福澤は2004から呼ばれていて、2008で代表になっても
福澤がはっきり貢献したと言える国際試合は一つもない
バクチ選出で貢献したといえるのは清水だけ

大学生のうちから国際試合を経験させるのはジュニアで十分やってるだろ
なんで実績の求められるシニアに呼ばなきゃいけないんだよ
あくまで勝てる日本を創る為に若手を育成するんであって、
育成のために負けるのは本末転倒、北京でそれが分かっただろ

>>173

その図式は間違いではないが…

ジュニア→ユース→シニア

選抜されないでシニアで大抜擢されるのは一握り。

未来の話してる訳だし大学生も話に入れてもいいのでは？

話が拡がって収拾なくなるかもしれないが、夢があるじゃん！

どうせ２ちゃんなんだし！

越川は高いレベルのシニアに早く呼ばれたから育った面もあるのでは？
五輪では清水、福澤ともいいプレーを見せていたし、八子も大学バレーとは言える清水と遜色ない攻撃力を見せていたから、次の五輪までは３年以上あるわけだし、経験を積ませて育てていけばいいと思う。

ID:kqr2nmnL

あんたもう根本的にずれてるから大学生の夢想の話は
各大学のスレでやれよ
っていうかジュニアとユースとシニアの違いをサッカーと勘違いしてないか

>>177
五輪の福澤がいいプレーに見えてる時点で話にならない
全日本でいいプレーっていうのは、あくまで全日本の選手の中でも
貢献して初めて言えるんであって
大学ではとか、選手個人としてレベルアップしたとかじゃ意味ないわけ

福澤個人に責任があるってんじゃないけどね
バレー界全体に影響の強い日本代表のチーム作りは堅実にやっていくべきなのに
話題性狙いなのか、バクチを打とうという発想そのものが
危ういと言ってるんであって
清水が成功したからといって、ラッキーは何度も続かない

OQTなら話は別だろうけど、全敗した五輪では貢献した選手とかありえないな、せいぜい奮闘してたってぐらいか

一番人材不足なOPはどうなる？
山本・清水に続きそうなのは誰だろ・・・

>>168
特に3人とも不調でなければ、均等に使うかも。
勝っていてもセッター2人とも使ってたりしてるし

２〜３年に１人ぐらいの割合で学生を選んで
合宿で鍛えていくのはありだと思うけど…
山村や阿部も大学時代から出てるしね
でも次々に大学から選べ＆即代表入りさせろって乱暴すぎ

>>181
パナのセッター交代とか全日本と関係ないんじゃ…
って言いたいけど最近やたらパナと全日本が癒着してるから
やっぱ影響してくるのかなー

今すぐに大学の選手を全日本にとはいわない。

でも中学高校大学の中から将来全日本で活躍しそうな選手を集めて
指導の一本化を図りｼﾆｱにつないでいこうとかいう取り組みはやらないのかなぁ…と思う。

むかーしむかーしその昔
上は大学四年生の宇佐見とか山本から、下は高校一年生の富松や越川まで集めてやった全日本Bの合宿があったそうな

なんかﾕｰｽ,ｼﾞｭﾆｱ,ｼﾆｱってぶつ切りでつながってなくて
もったいない気がするんだよね
一貫指導ってできんものなのかね。

…訳わかんないこと嘆いてすまん

>>180
確かにあの惨敗で貢献ってのは誤用だったｗ
全日本の選手の中で比べて調子が良いほうだった
と言い換えるわ

まー言いたいのは細かい言葉遣いじゃなくて
要は比べる母集団を間違えてはいけないってことだよ

>>178

長文乙

178が選ぶ2009全日本スタメン6人or12or14人を教えてください。

それが手っ取り早く178を知ることができます。

長文で屁理屈のべてるわりに具体的な例を挙げない机上の空論178。ケチつけ逃げよくない。

連投スマソ

>>178

全日本Ａ
全日本Ｂ

でも可

選出人数不問

>>183
ん？今やってないわけ？
毎年の各年齢層の顔ぶれ見てるとユースやジュニア→リーグ→全日本シニア
ってかなり流れを意識して選んでってる気がするけど
（女子の場合は途中のリーグがすっ飛んだりしてしまうが）

>>179
五輪では、朝長が福澤にトスを集めた場面があったじゃん？
全日本セッターが頼ったわけで、福澤もよくそれに答えていた。
清水が成功例なら、福澤も成功例と言っていいのでは？

>>182
普通に全日本アタッカーが多いしね。それに植田はパナのバレーを理想としてる気がする。
フェリペ→越川、谷村→石島って感じ。まあでも得点はサイド三人で均等に取るべきとか言ってたが…

>>185
大学生入れろって以外に具体例を出してないあんたに
付き合わなきゃいけない義理も感じないんだが…
一応
世界選手権アジア予選は
宇佐美島野
越川石島福澤北島金子
山本清水
山村松本富松
津曲井上（堺）
（島野ではなくリーグの出来次第で岩田、栗原、井上（ＪＴ）もありかと）

その他の大会は以上のセッター、米山谷村柴小屋小川、鈴木北川、田辺
などを織り交ぜて試していくのがいいかと思う
オポジットは本格的に人材難だな

>>188
オポがガッチリマークされまくってて
荻野福澤対角や不調の石島福澤対角だったら福澤以外に上げられない
→シャットされまくり、っていうか１枚にふってくれてる時もシャット
サーブはラインを踏み、ふかす
これって成功例か？

これからの２年くらいは大学生や高校生を選んでもいいから、育成をちゃんとしてほしい。
オリンピックを見据えてちゃんとチームを作れないのだろうかと植田就任直後くらいの全日本候補メンバーを見て思った。

>>189
うーん、去年の全日本選出の時点で二軍まで入れても
パナのアタッカーは山本と谷村だけだったから
コンビで選んだわけでもない気がするんだよね
なんか、旧新日鐵系に続いてパナにも偏りだしたような…
北京後、清水と福澤が揃ってパナ行き決定だし
でもパナのアナリスト入れたし戦術的にも影響は受けてるのかも

>>191
シャットされまくりという状態ではなかったけど？
集め過ぎて最後はつかまってたけど、清水ではなく福澤が攻撃を支えていたわけで、将来に期待をもたせる場面だったと思う。

>>192
むしろあれはオリンピックの為になりふり構わず
選手をかき集めたって感じだった
それからどんどん育てたり落としたりしてって
北京に行ったわけだから、とりあえず間違ってはいなかったんじゃない？
問題はこれから植田で上に行けるか…

あー植田氏ねばいいのに

最近パナのセッターが注目されているのは、速いバレーを展開しているからだと思う。

パナソニックも植田もブラジルバレー真似ようとしてるしな

ID:H0YsFeg+

福澤ヲタ必死すぎ。
五輪は成果を出しに行くところだから、出番もらっても勝てなければ、評価されなくても仕方ないよ。

福澤は北京だけじゃなくて
ＯＱＴでもＷＬでも結果出してないからね…

ＷＬ結果出してるよな

え
ＷＬって福澤スタメン→チームガタガタ
って記憶しかないよ

1 18 AMARAL Dante Guimaraes BRA 41 9 23 73 56.16
2 14 MILJKOVIC Ivan SRB 69 17 48 134 51.49
3 17 MIKHAYLOV Maxim RUS 37 11 24 72 51.39
4 8 WIKA Marcin POL 17 2 15 34 50.00
5 14 FUKUZAWA Tatsuya JPN 20 10 11 41 48.78←ここ
6 8 PRIDDY William USA 53 18 38 109 48.62
7 10 WLAZLY Mariusz POL 32 12 22 66 48.48
8 9 NASCIMENTO Andre Luiz da Silva BRA 30 8 28 66 45.45
9 13 SWIDERSKI Sebastian POL 18 6 16 40 45.00
10 13 STANLEY Clayton USA 50 22 40 112 44.64

よく見ような坊や

うーん、そんな数字残して必死に抵抗されてもなぁ…。別に福澤は結果出してないとは言えないけど、どうも清水と比べると、優遇してまで入れる選手ではないだろう…他とちゃんと競争すべきだよ

お前の記憶が間違っているからいけないの。

ガチメンが行ってないファイナルラウンドの結果だけを見て
福澤が全日本の中でも使える選手というのはフェアな比較ではない

2008WL、日本ホーム試合でのスパイク効果率比較
ポーランド戦１日目　越川58.33　清水21.43
ポーランド戦２日目　越川56.67　山本37.93　石島30.00
エジプト戦１日目　越川64.29　石島58.06　山本57.14
エジプト戦２日目　越川59.26　清水47.22　石島30.00
中国戦ホーム１日目　清水65.38　越川58.82　石島41.18
中国戦ホーム２日目　清水55.17　越川33.33

つまり、ガチが出た試合では福澤の名前は上位には出てこない
しかもファイナルラウンド以外でのアウェーでも常に清水が１位だった
ファイナルラウンドで福澤だけが名前を残したのは
酷使されまくった清水がさすがにバテバテだった為と見るのが妥当では

福澤をスタメンで出した試合は負けてたってのは
記憶間違いじゃなくて事実じゃん

可能性はある選手だけど全日本レベルで見て
未熟な選手ってことは認めようよ…

福澤なんて大学でも結果出せてないし、清水がいたかららコンビ売りで代表表入りできただけ

福澤ヲタのオバハン、うざくて気持ち悪い（苦笑）。

強いチームは良く見え、目立つ上に露出も上がる。
07/08V・黒鷲旗・天皇杯とパナ戦多く見てる気がするよ。
でもパナに限らずどのチームも、全日本を気にしてるのは同じ。

>>204
同意。OP人材不足の中活躍してみせた清水は貴重。VではOPに外国人選手が多くなるから・・・
その点WSは福澤以外にも候補は多いし、活躍した選手から選んで欲しい。
ただパナは山本・清水がいる時点で来年以降も外国人選手枠がWSだろうから、福澤出場には守備力強化が必要かも。

福澤は可能性のある選手だから、今から育てていくべきでしょ。
越川にしても石島にしても呼ばれてすぐ結果出したわけではないしね。
WL全敗したとか、レシーブが乱れて下げられたとか、苦労して経験積んで今があるわけだから。

石島は呼ばれた年（22才）
越川は呼ばれて２〜３年（20〜21才）で結果を出してる
福澤は呼ばれて４年（22才）になるのに
まだ結果を出してないから言われてる

>>206
日本が勝つ試合＝アタッカー３人がまんべんなく点を取る試合なんだな〜
Ｖでもオポと同等に点を取るサイドをもう１人抱えてるチームが
上位にいるわけだしさ

だからＷＳはいいとしてもＯＰ不足は本気で不安だね
清水は背が足らないのを体格とパワーでカバーしてるけど
他の日本人ＯＰって清水と同程度の身長＆８０キロ台のしかいないよ
どうせあんま出場できないからレシーブの悪い選手を回してみました的な

あと八子あたりも今から育てていくべきだと思う。
守備型レフトについては、大学だと190cm以上の選手は守備型より攻撃型の役どころになってしまうので、プレミアリーグの選手から選ぶべきでしょうね。

いや、攻撃型も守備型も基本的にＶから選ぶべきだよ
ＯＰみたいに人材不足なポジションで、たまたま大学に
可能性のありそうな選手がいたら賭けてみるのもいいかもしれないけど
層の厚いＷＳはいちいち大学から引っ張り出すリスクを冒さなくても
Ｖで活躍する若手から選んで育てるので全く問題ない

って何度もループしてる気がするけどさ

>>211
大バレ見てても残念ながらそこまでの選手とは思えない
インカレとか見た？
八子や清水はブロック全部抜いてんのに
福澤はかなり掛ってる

植田のあの時点での選出が間違ってたのは確かだよ

>>215
Vで通用すれば世界に通用するってほどVのレベルは高くないから、見込みのある選手には早くから国際試合を経験させるべきだと思う。
荻野は22歳で五輪出場、斎藤、山村、宇佐美は大学生で、越川は高校生で、山本、石島、松本、富松、朝長は大学卒業後すぐ全日本に呼ばれているわけで、Vで頭角を表すのを待っていたら遅いと思う。
>>216
見たよ。
清水、八子も別に全部抜いてたわけじゃない。
ただ、八子は今から全日本に呼んでもいい選手だと思う。
それと福澤OQT選出は自分もおかしいとは思った。
だけど、だからといって他に全日本経験豊富なレフトがいたわけではない。
2006、2007と荻野、千葉、石島、越川完全固定で他のレフトを育てておかなかったことがまずかったんだと思う。
福澤自体は大学生で全日本に呼ばれてもおかしくない選手だと思うよ。

>>217
早くから国際試合を経験させるべきってのは基本的には正しいんだけどさ
肝心なのは、大学レベルで活躍してる選手が
Ｖで活躍してる選手より見込みがあるのか？ってことじゃん？
今話題になってるＷＳ候補に関しては大学レベルがＶを凌駕してるとは思わないね

今時点でVの選手を凌駕している必要はないと思うけど？
早くから育ててロンドン五輪時点で凌駕していればOKなわけで。
福澤、八子ともに攻撃には見るべきものがあると思うよ。

確かに若い石島、越川で対角を組み始めたときも、守備が悪い、守備のいい中堅レフトを入れろという批判はあったね。
自分は福澤、八子だけを育てるべきだとは全く思わないし、Vで守備のいいレフトも併せて育てていくべきだと思ってる。

>>217
植田も07にはリーグで結果を残した盛重や今田を起用したんだが、期待ハズレであり、今まで安定感が売りだった千葉の持ち味が無くなってしまい、08は新しいＷＳを入れなくてはいけなくなった

まあ福澤であった必要は全く無かったんだけどな…

Ｖの若手と大学で活躍してる選手って２〜３年しか違わないじゃん
４年後に大学生がその差を埋め、さらに上に行っている可能性に賭けるほど
せっぱつまった状況じゃないだろ、という話
ＭＢやＯＰについてはせっぱつまってると思うけどさ
大学の有望選手だって全く国際戦を経験してないわけじゃなくて
ユースやジュニアで経験してきてるんだからさ〜
まあ、現状の人材どうこうより学生を選ぶことありきで話してる人間には
何を言っても平行線だろうけど

>>217
確かに
植田の酷使のおかげでレフトは体ボロボロだったもんな
元々荻や千葉は稼働率も低いんだから
石島についてはかわいそうな面もあるね
他のレフトは育成というよりはベテランもう一人呼ぶべきだった
石島、越川はあの段階でもまだ若手だよ

八子はほっといても１、２年で代表に上がる
代表クラスの奴はもう本当に少ない

最近の流れがうざすぎて
プレーを見る前から八子が嫌いになりそう

WLだと荻野故障、千葉をライトに入れて石島、越川には交代要員なしという試合が何度もあったからね。
石島、越川は酷使によく耐えたと思うわ。

>>222
今のサイドがそれだけしっかりしてたらね
実際は外人頼みで結構やれちゃうのがＶリーグ
今田も谷村もそうだった

石島って言えばあのスパイクフォームって経験者から見てどうなん？
素人目に見てもなんか固いというか
東レのボヨビッチとか柔軟に打つ選手や他の日本人選手と比べても
筋肉をまんべんなく使ってない感じがするんだけど
バレー選手で膝をやる選手は多いけど
あそこまで派手に肩をぶっ壊す選手ってあんまいない気がするし
植田にもまだＭＢ的な入り方をしてるって言われてるみたいだし
フォームが肩に負担をかける一因だとしたら
ＷＳとして使うのは長期的に見てどうなんだ？
何度かこのスレでも見たけどまたＭＢに戻るのも悪くないんじゃないか
ってのは思ったりする

>>222
ならば、切羽詰まったオリンピックや五輪予選にては将来性云々で決めるべき人選は、殊更有り得ないな

まあ来年は色んなチャレンジしてもいいと思うな…とにかくセッター探しが一番の問題になるから、そこさえ進歩があればいいな

ごっつってホント異人だと思う。センターをやっていたなら、もっとスイングもコンパクトに出来るはずだし、越川やフェリペのようなスピードバレーにも適応も出来ると思ったけど、現実は厳しい。
だけどあのパワーと守備力を買ってサイドにしたんだし、今更センターに戻っても、さらにコンビに苦しむ事になりそうなんだけど…

石島ポジション変更は多分無いと思う。センター不足の堺で一度も試してないし。
そのかわり（？）リーグで面白ブロック試してたよね。
折角のセンター経験を生かしたブロックシステムとか、全日本でも長所を生かして色々試せると面白いかも。

話題性枠不正選出の福澤押してるの:4WiATmXKだけじゃんｗ
協会は今回も男子の五輪出場は無理と踏んでたから、ゴールデン放送のOQTの話題作りの目玉として
バレー選手もバカだらけじゃない、オール５もいるってことで選出されただけだよ
それがたまたま運がよくて五輪出場権獲得したから、OQt無貢献の話題枠選手まで連れてく羽目に
なってしまったってことだよ
五輪もどうせ勝てないからと、インカレの客寄せパンダ用に煽られて出番があっただけだから
福澤もその場限りの「今後の全日本を引っ張っていく選手」扱い発言で消えてった選手の二の舞になる

08WLの話が出てたけど
福澤はかなり大事に使われていたよ。
福澤にはAカットの時しか上がって無かった。
キツいトスは福澤の対角(柴田北島)に上げられてたね。

中学時代のオール５と、試合が進むにつれドンドン飛べなくなる
余力がある初めの方だけのジャンプ力が売りの選手なんか
メディアが食いつくわけないのに、協会ってとこはもう・・・
せめてイケメンだったらまだしも、ブサは押しても無理

そうだね、イケメン枠なら北島か金子の方が当てはまるわけで…

まあ、福澤はＶで結果ださなきゃ最終的には消えていくだろ。
植田のオキニだった岸本や松永も自然といなくなったし。
福澤は高さに任せてコースをしっかり打てないから世界レベルだと厳しい。
越川も始めはﾄﾞシャットくらってたが、そこからコース打ちを学んだし、
ストレートとサーブっつー武器もあったからレセプションがある程度出来るようになるまで使ってもらえた。
個人的にはＯＰ不足だからこそ松永に頑張ってほしいが、厳しいだろうな。
八子は好きではなかったが、インカレ見て、普通に今後に期待だが、まだ早い。

越谷は呼ばれんのかね。最終予選千葉が無理だったんで当然候補は守備的な越谷か北島、
スペインで頑張った柴田（この時はどの程度かわからんかった）だと思ってたんだが。
Ｖで充分活躍してたし。

越谷はやはりピーク過ぎた気がするし、攻撃には不安があるからな。
荻野みたいな守備固め＆途中出場なら越谷が良いけど、植田がそういう役割の選手をもう入れないかもしれないのが怖い

荻野、越川、ゴッツは若い時から大古さん関わってるよね？
若手呼ぶなら大古さんに意見聞いた方がいーかも植田監督。

太古っていうか植田の上からならもう十分すぎるほど選出についても
「忠告」されてんじゃない？ｗ
五輪の植田采配に批判集中で協会が古い考え方を反省…ならいいけど
批判されてるのを口実にますます介入→
植田のプレッシャー増加→
テンパり癖が治らない…だったりしてｗ
田中時代は半分脅しみたいな条件つけられてたみたいだし

>>235
松永って植田に気に入られてたんだ？
なんでオポとしての限界が見えてるのにレシーブを覚えようとしないのか
疑問だったんだけど

ﾊﾞｽｹｼﾞｬﾊﾟﾝ
�C菅谷徹　-221cm-C
�D岩下達郎-205cm-PF
�E桜井良太-194cm-SG
�F石崎巧　-188cm-PG
�G柏木真介-183cm-PG
�H井上聡人-201cm-SF
�I竹内公輔-205cm-PF
�J菊池祥平-190cm-SG
�K岡田雄介-185cm-SG
�L太田敦也-206cm-PF
�M青野文彦-210cm-C
�N竹内譲次-205cm-SF
�O岡部健太-208cm-PF
�P桜木ＪＲ-201cm-PF
�Q田臥勇太-173cm-PG 最年長

これだけ国内の高身長を吸い上げてるのに世界ランク30以下かぁ
なんかもったいないね

バレーは男子中高生が離れて行く雰囲気バリバリだからな。
ジャニやら芸人が
「がんばれ♪ニッポンｗｗ」とかやってるんだから。
普通の男子厨房なら
「ぅゎバレーだせぇ…恥ずかしい…」
となるわ。

>>239
これがスラムダンクパワーか・・・・。

国内の競技人気は圧倒的に野球、サッカー＞＞＞バスケ＞バレー
野球はちょっと特殊だから置いておくが
サッカーのワールドカップに参加する国は約２００で日本の世界ランクは３５
男子バスケ世界選手権の総参加国数は分からないが、競技人口は
サッカーとあまり変わらないから似たようなものだとおもう、世界ランクは３３
バレーの世界選手権に参加する国は約１００で日本の世界ランクは１１

調べてみて自分でも意外だったけど、中高の廃部が続く人材が集まらない状況下で
日本バレーはけっこう健闘してるんだなと思った
サッカーやバスケがバレーと同レベルになるには、
競技人口の多さというハンデを考えても２０位台にはなってないと
まー、サッカーはともかくバレーやバスケは自国の協会が足を引っ張ってる面が大きいから
選手が健闘してるとは思っても体制を褒める気にはさっぱりならないけど

リベロの話なんだけど、今レセプション二位の古賀ってどうなんですか？

>>244
リベロならやはり津曲・井上が最有力候補？
プラス誰かだろうから、古賀も面白そう。ディグも良いと思うし。
酒井の怪我は残念かな。

ﾚｾﾌﾟｼｮﾝよいのは
北島千葉越谷米山谷村荻野金子あたりかな。

そのなかでもオーバーで拾うのがうまいとなると
北島越谷米山荻野になるね

千葉は苦手
谷村は崩れだすと止まらない…。

谷村はブロック出したり総合力的には面白いんだけどね

荻野はもうなし、千葉はリーグ見る限り
レセプだけなら北島に抜かれかけてるからもう難しいとしても
他の選手がどこまで伸びるかな

国際戦でのレセプ能力は
レセプより攻撃が売りなはずの石島越川＞レセプ得意なはずの北島他
だったから
結局他のWS候補がどこまで石島越川に近づけるかかな

リーグ中に伸びる選手もいるだろうから、今後の試合も楽しみだ。
サーブで狙われても、自分で拾って自分で打てる選手が欲しい。

谷村って確か前回決勝で２セット目か３セット目でやっとスパイク決めてなかったか？
絶望的なくらい攻撃力ねぇよ。松下では宇佐美いるし、フィリッペのスピード生かす為に
カットが裏レフトの条件だから使ってもらえるのわかるが、全日本に呼ぶには
ピンレシくらいしか用ないし、そんなワクもったいねぇだろ。
まあ、だからこそ福澤の松下入りは疑問なんだが。

天皇杯見たけど、谷村がかなり決めてて驚いた。
速い攻撃と広い守備範囲は魅力だと思う。

>>243
＞日本バレーはけっこう健闘してるんだなと思った
バレーは他のスポーツと比べて圧倒的に日本でやる試合
それも試合時間、会場の雰囲気も日本有利な傾向にあるから

まあ谷村は194あるし、リベロやるくらいの選手だから伸びて欲しいね。ムードも良いし…。
北島とともに、キャッチほぼ入らない福澤対角ではなく、越川か石島の対角で見てみたいな

>>250
2回戦から天皇杯見たけど、自分は谷村はそこまで決めていない印象。
守備の安定感でも、川村の方が上かな。
同じ若手守備型WSなら、合成・高橋（和）が元気だったと思う。ただ身長が国外だとキツイかな・・・

ｽﾀｯﾂ見る限り、北島の守備力は二年連続ｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞ賞の井上と並ぶよ
天皇杯で実際試合観たら邪魔さえ入らなければｽﾊﾟｲｸもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ拾うし
いやー巧くなったなー

>>245
邪魔って何ｗｗｗ

>>251
普通にアウェイ行ってるし向こうでも会場は日本と同じことやってんだって
（ＤＪ、観客が地元応援しまくり、音楽あり）
ちなみにブーイングが来る分、日本の観客よりきつい
サッカーとかはアウェイ試合も放送するけどバレーはほとんどやってもらえないから
かなり誤解されてるけど

>>254
ってことは石島レベルにはなってるのかな？
北島は去年もリーグでは石島より守備が良かったはずなのに
国際戦では福澤よりちょっといい程度に終わったガッカリ感があるからなぁ

>>256
バレーの国際大会の日本開催が多すぎるのは今までいろんなスレ
で散々言われててきた。（芸スポも含めて）
もうその話題はいい。

ワールドカップ日本永久開催やってる時点で、全ての結論は出てる。

>>256
海外の試合見たけど、日本ほどうるさくないよ。（ロシアはほら貝？は凄い音するけど）
ブーイングはするけど、日本の応援の方がはるかにうるさい。
まあ、海外慣れはしたほうがいいけどね。

>>253
川村はいいと思うけど年がね。
谷村はいけるんじゃない？植田監督すきでしょ、谷村のこと。

女子はバレー部一定の人気あるけど、男子はなさすぎ。
それはトリッキーなプレイがないからだと思うんだよね。
男受けしないよバレーって。
そして、バスケ部の奴に女子の人気持っていかれる。
元バレー部員のつぶやきでした。

>>256
元々、北島の方が堺での守備負担は石島より大きいんだから、福澤みたいなほぼ免除君と組ませなければ、数字も残すと思うが…。

>>257
ＷＣは永久に日本開催ではない。
あと1回で規約が切れる。
が、また日本開催に○年とかだったら笑える

>>258
そうだっけ？
確かにバレーがあまり人気のない国は静か…というか会場自体ガラガラみたいだけど
ポーランド、ブラジル、イタリアなんかは日本以上な気がする

>>259
それ、逆に言えばブレでは石島は攻撃型として使われてるから
守備能力が見えにくいってことでもある
だいたい、福澤と組んだ時の越川のが福澤と組んだ時の北島より
動きがよくなかったっけ？
だから守備力
石島＞越川＞北島
と思ってたけど

石島越川と北島の守備力比較ねぇ…
石島があまり北島と同条件で試合してないんで難しいけど

エジプト戦アウェー（映像で確認できなかったのでスタッツのみ）
１日目、北島ー福澤対角の時（福澤が３本しか受けてないのでほぼレセプ免除状態にして
守備型と攻撃型という布陣でやったと思われる）
のレセプションの成功率は
北島12本受けて57.14、谷村が11本受けて43.48、酒井が8本受けて28.00
２日目、福澤ー柴田対角の時は、たぶん両方を攻撃型として使ってるんだろうが
酒井が11本受けて44.00、福澤が12本受けて44.00、柴田が8本受けて19.44

ポーランドアウェーの試合は
福澤の守備範囲がかなり狭かった１日目（福澤攻撃型、越川守備型）は
越川が23本受けて63.64、酒井が13本受けて38.46
どうにも点が取れなかったせいか
越川も攻撃に使いだした２日目（攻撃型二枚か？）は
福澤が17本受けて59.26、越川が14本受けて56.52、酒井が10本受けて39.13

ちなみにホームでの試合はポーランド戦もエジプト戦も中国戦も
攻撃型二枚の布陣でやってて津曲が受けてる試合が多いけど
石島と越川のレセプション成功率はあまり変わらない
（ポーランド戦１日目は石島が良く、中国戦１日目は越川がいいけど
後はほぼ同じ）

エジプトもポーランドもサーブがいいチームだから
戦術による変化はあっても、2008年の夏時点で国際戦での守備力は
石島＝越川＞北島＞谷村＞福澤＞柴田
と見ていいんじゃないかな
しかし、荻野を除けば各選手の守備力にそこまでの差はないんで
結局攻撃力で総合力の差がついてると思う

話しきってごめん！
取り合えずコーチにレシーブぴかいちだった青山さん希望。監督にもばんばん意見言えるし。
例のブラジル戦の前だっけ？
解説で来てて越川にサーブのアドバイスしたんだよね？

>>258
川村は良いと思うけど、年的に自分もないと思う。
紛らわしい書き方でゴメン。
植田さんの谷村評価高いみたいだけど、安定感がもっと欲しい。

北島の守備力は大学時代から定評あるな。
全日本も早い段階から有望視されていたのに未だにでかい大会で使ってもらえない。
故障明けだったが、一回生で見たときの攻撃力の無さに驚いた。
身長もあるし、つなぎとかも出来るならバランスのいい大型ＷＳとして期待したい。
てか、ガイチの番号受けついでんだから活躍してくれよ。
谷村はマジでカンベンして欲しい・・・。

大型化を果たした男子こそサーブレシーブ強化だな。
ジャンプサーブは低い姿勢でそこそこ取れるが、
問題は中腰より高い位置を狙ってくるフローターサーブだ。
体を伸ばした状態で、バネ（体の屈曲の微調整）が利く様に、
体幹の部分を徹底的に強化して欲しい。
体を伸ばした状態で重心を安定して動かす事は難しい。
これが出来る事が体が伸びた状態でボールをコントロールする事につながるんだからな。
今は腕だけで上げる選手が多い。

>>265
その守備力でさえ後輩に抜かれてるんだから
そりゃスタメン固定はできないっしょ
北島はここ３〜４年
「今年が頑張り所」「壁を破れ」
って言われ続けてる気がする

>>266
むしろ小型化時代に突入じゃない？
レシーブ強化は当たり前だけど

>>268
谷村、北島、石島のあとはみんな小粒だよね…
八子、千々木までだいぶ間があるな…

>>255
ｽﾊﾟｲｸｺｰｽを見事読んでちょうど真正面にいるのに、他の選手に横入りされたりして拾えないってことがよくある

>>262
北島のこと過小評価しすぎ
レセプションだけだったら石島と同等かそれ以上なのは明らか、
まして越川より劣るなんて思えない


ブロックやディグを含めた守備面の総合力は
石島＝北島＞越川≧谷村＞柴田＞福澤　　こんなもんじゃないの？

越川・石島・北島辺りは既に候補だろうから、
他に目立つと思う選手も知りたいな。これからの試合如何な選手。
高橋（和）・米山（裕）・金子辺りは？それぞれ面白いし今季注目だと思うけど。

米山は守備（特にオーバーキャッチ）の安定
高橋はサーブ
二人は似ているけども、ブロック面から米山に分があると思う。
金子は北島よりやや小さいオールラウンドタイプ。
小川はブロックはいいけど、総合的に見てまだ劣るし、まずは１シーズン通してからだと思う。

植田の続投会見で石島越川福澤の名前は上げてるんだから
あとは北島が妥当なところで、もう１枠をWSに使うなら
誰が入るかって話の方が現実的。
高橋米山金子は無理だろう。
植田の好きなベテラン枠（基本控え）か、大学生だろうな

>>270
北島が石島越川と同条件で
石島と守備が同等＆越川よりいいって試合の例を出さないと
明らかとは言えないんじゃない？
それなしで主張しても主観による北島の過大評価にしかならないよ

>>273
守備がよくて精神的に若手のフォローもできるベテラン…
荻野徳元しか思い浮かばないなぁ
金子・米山兄・和人はどれも一長一短でこれって決め手に欠けるね
最近押されてる小川もそうだし
視点を変えてチームでは控えオポやってるけどレシーブも悪くない選手…
と思ったけどこれもパッとしたのはいないしね

そっか。色々難しいね。
ベテラン・キャプテンシーを山本辺りに求めるのはアリ？
それでサイドを経験枠でなく若手でいくとか。
徳元も良い選手だけど、これからを目指すチーム作り的にはどうだろ。

北島の守備力はすでに荻野クラスだと思うが
問題は攻撃力だな。
技術もあるしパイプも打てるけど
越川石島福澤と比べるとパンチ力に欠ける感がある。

>>275
山本は無理だと思う
パナの試合を見る限り主将の役割を果たそうとしてもいっぱいいっぱいぽいから
ていうか誰であれ点取り屋のオポに主将まで負担させるのは
厳しいんじゃないかな
まあ、もう石島越川も若手を卒業して
自分が押さえに回らなきゃいけない時期だし
ベテランより若手かも？

>>276
>荻野クラス
は？

ばかひろはキャプテンタイプじゃないし

>>277
あ？なんだよ？

荻野クラスは言い過ぎ・・

>>275
期待できると思う。
昨シーズンのプレミアでは副キャプながらチームを引っ張っていたらしいし、今年はキャプだし。
ただ植田が呼ばないんじゃないかな。
絶対に自分に逆らわない若手主体で、チームを組むと思う。

山本がキャプなんてやめろよｗｗ
あいつは頭も性格も悪いから無理。
ヘタレだしすぐふて腐れるし。
五輪後だって率先して文句垂れてたじゃん。
>>280
荻野を神格化するのはやめろよな。
ルーズボールへの反応も遅いし
後衛では攻撃に参加出来ないロートルなんだから。

キャプは山村で決まりだとして、ベンチのアウトサイドにキャプテンシー＆守備の上手い安定感選手を発揮する選手を一人置くのがベストか…
確かに米山・高橋タイプはベテランになって安定感出てからならあるかもな…
植田は2005には笠原とかも呼んでたからな…加藤マルコスは有り得ないとしたら、徳元・千葉・越谷、この三人しかいないよ

>>282
荻野は確かに攻撃面ではブロックアウト技術以外に
すごい所はないし
北京後の言動には幻滅したけど
あのレシーブの正確さはやっぱトップクラスだし
二段トスは津曲よりきれいなぐらいだよ
少し頭を冷やしなよ北島オタ

>>270
・サーブのいいチーム相手
・福澤を攻撃型として使った場合守備面のフォロー
・リベロはいま一つ動きの悪かった酒井
この同条件のエジプト戦１日目とポーランド戦一日目を比較して、
北島は交代によりレセプション負担を谷村と二分割しているにも関わらず
北島のレセプション成功率57.14、越川のレセプション成功率63.64％
よって越川の方が上回ってきていると判断した
いつまでも北島＝守備が売りの選手、越川＝攻撃のみの選手
という固定イメージに囚われず比較できる最新のデータを見た方が確か。

ブロックやディグも含めるなら守備力は
石島＞越川≧北島≧谷村＞柴田＝福澤　ぐらいだろう
ちなみに攻撃力は
越川＞石島＞＞福澤＞北島＝柴田＞谷村
総合力は
石島越川＞北島≧福澤＞柴田≧谷村
ぐらいの順序になってると思うがね
福澤が伸びたというよりは柴田が落ちた

>>283
加藤と千葉は劣化しすぎ
杉山は今季はいいけど今年でもう35
あえてベテランを選ぶなら徳元と越谷の体調のいい方ってことになるんじゃないか
けど、徳元越谷も186センチしかないからまだ若手の米山のがマシと思うけどな

バボchannelでの監督インタビュー映像より

福澤　清水　石島　越川、
山村はリーダーシップをとれるようになってきている
そこに今の東海大の選手であったり　力のある選手をどんどん集めて
男子バレーの底辺をもう一回ぐっと上げていくという事をしながら
結果もきちんと残していくという事を来年（今年）からしていく

今の若い選手　ベテランになっていく選手を含めて
男子バレーがもっともっと若返っていかなくてはならない
どんどん積極的に若い選手を上にあげていきたい

って言ってましたね

堺ファン自重しろ

北島は全日本入りも確定していないだろ
未だに千葉の名を出す奴はネタ？オタ？ww

>>286
相変わらず植田は要領を得ないしゃべり方するね
つまり
山村石島越川清水福澤が中心
＆それ以下の年代の選手の育成を進める
＆しかしランクは落とさない
ってことでいいのかな

>>287
植田は本当に福澤が大好きなんだな…
東海大の選手＝八子も決まりなんだね。

この際、2005みたいに越川石島清水山村以外はトライアウトしても良いんじゃね？

>>286
大学の選手も視野に入れている
ぐらいで止めときゃいいのに
なんで具体的な大学名まで出しちゃうかなこのおっさんは
まだリーグが１／３も済んでないのにサイドが４人までほぼ確定みたいな
ことを匂わせてしまったら、いくら男子は実業団との溝がないとはいえ
全日本とリーグとの連動上ちょっとやばいんでないの

>>288
そういう事だと思います
まあ　今年のグラチャンなんかは
まだVで活躍した選手も入れていくと思いますが
それ以降は若い力に期待してるんじゃないでしょうか・・

東海大って、やっぱ八子かな？
そういえば、インカレの放送見たけど大竹が八子の事をすごく褒めてたな
全日本に選ばれる選手だって何度も言ってたし

八子でしょうね。
インカレでは清水に負けない攻撃力を見せてたし。

八子といい小川といいセッター大竹といい…
先に実況でベタ褒めしておいてなんとなく雰囲気を作っておくってやり方は
なんとかならないのかな

でも大竹って誰でも誉める感じがするけど。
天皇杯の中継では合成の和人や佐藤。そして関係ないけど今季一のダメ外人マイケルまでベタ誉めしてたけど。

>>295
日本語勉強しろよ

解説者にも色んなタイプがいるからね。大竹は確かに褒める系かも。

スレチだけど、マイケルのおかげで合成バレー結構面白い。
絶対的エース不在で、攻撃分かれるから。合成的には良くないんだろうけど。

>>283
徳元か越谷どちらかは入れて欲しいな自分も。(越谷のがよいけどﾃｨｸﾞのことで)

ｵｷﾞﾀﾝは無理だし。千葉はちょっとな〜っ。控えで安定感のあるﾚｰｼｰﾊﾞｰとして。
枠は1つへるが必ず必要になると思う。

守備を固める選手は必要だね。
谷村や米山兄あたりでもいいと思う。

八子なら、パンパシのときにガイチが本当に活躍した選手を差し置いて
異常なほど持ち上げてたってレス、ここで見かけたから確実かもね。
オール５じゃルックス駄目だから、補強だろうねｗ
てか結局、人選は協会なんだ。植田も生活かかってるから言いなりなんだな。

福澤、ロンドンの頃にはビーチに転向してるか、弁護士目指してるか、パナの普通の社員になってそう
そして、後者に行くほど本人は幸せな気がする

八子もいいと思うけど、中大の千々木もいい選手だよ
福澤に負けないくらい活躍してたし
そういえば、大竹は千々木の事もすごく褒めてたな
若手選手をどんどん起用してほしい

八子はルックスいいからねぇ。
ハンカチやハニカミがバレー界に必要だって協会は思ってるわけだから。

>>303
千々木も八子とタイプが似てて攻守にバランスがいいし、ルックスいいからね…
八子＆千々木には福澤のような猛プッシュとアンチが湧かないといいんだけどな…

千々木はルックスいいとは思わんけどな

八子も千々木も微妙。
どっちも大学リーグでスパイクランク10位にも入ってないじゃん。

大学ですら結果出せてない福澤が選ばれてしまったからってことでしょ
もう何でもありなんだよ・・・

>>306
大学のスパイクランキングって、サーブがまだ弱いのもあって、けっこうセンターの打数が多いのもあると思うけど…

それに上位にいるサイドは全日本二人除くと小型じゃないの？

八子は現時点で上っても文句ねーよ
Ｖリーグのサイドがへボイのが悪いんだから
千々木はもっと小さいしこれから
いずれにせよ山本と荻野が抜けるんだから
誰が出たって弱体化はするだろ

プッシュだろうが不正だろうがなんでもいいが
売れると思ってやってることが的外れなのがまたイライラする
プライドないし短絡的だしやってることがすべて二番煎じ

北京切符獲得で大々的にニュースになって
そこで注目されたのは結局植田であり荻野だろ
そういう世間の求めるものが分かっていない協会は
早く崩壊すればいいと思うよ

別に協会が全権握ってるわけじゃねーつーの
決めてんのは全部植田なんだから
いい加減きずけよ
植田が福澤を選んでなければ福澤なんんかプッシュされるか

>>284
俺が北島ヲタだったら
お前はただの北島アンチだろｗ
つかおまえ朝から全日本スレ粘着してんじゃんｗｗ
他にやる事無いんかｗｗｗｗ

植田なんかに全権ないって、ジュノンに福澤載せさせたのも協会
協会は、とにかくビッグマウス石井慧タイプでもいいからスターが欲しいんだよ
植田は3月末のバレモバで福澤はダメ、使えないと言ってた
OQTギリギリまで12人を発表できなかったのは、そのせいだよ

なら山本は協会に噛みつくだろ

>>313
OQTの時点ではメディアも福澤より
『スペイン帰り』の柴田押しだったな。

>>312
北島オタって性格悪いね
３週間入院でクリスマスも正月も帰省もなしでやることないんだよ

>>316
待て待て
自分も北島ファンだが一緒にしないでくれ

確かに、しばらくOQTメンバー14人決定ってときがあって不自然だったな
よっぽど植田VS協会、もしくはインカレのスポンサーあたりで揉めていたのか
最終メンバー決定までに時間がかかってた

内定選手でこれから試合に出てきそうな選手はいる？
単なる一介のＦａｎとしては、試合見ないと良さが分からない。

>>316
お大事に。

インカレのスポンサーがそんなに強いのかｗ
そういう考えは正気で考えてそうなの？
なら実業団どうなってんのって話だ

>>320
強いんじゃなくて必死なんだと思う、インカレ後半はカネ取るから客入り悪くなる
最近は大学バレーも昔ほど人気がなくて採算合わないんだとさ
世の中カネカネカネだから

八子楽しみだな、ほんとに。
2011年のワールドカップの頃にはフジテレビが八子を煽りまくってそう。


そしてワールドカップ初戦…
DJ『続きましてチームジャパン…ナンバー○○、八子ー、大輔ー』
観客『キャー×3』
ってことになりそうな予感

>>322
ちょwww妄想早過ぎ

春高の時からフジは八子押しまくりだったからな…清水福澤の時は佐世保南が優勝したから、あまり煽り無かった。越川富松以来だと思う

>>318
あれはゴッツの肩が間に合うか
ギリギリまで調子を看ていたせいらしいよ
（どうしてもダメなら代わりのWS入れないといけないから）

>>322
でも、観客ジャニヲタだから余程メディアが食いついてくれないと一過性になりそう
それほどのイケメンなら、ジャニタレ応援やめさせて八子一押しにするとか

って、ゴールデンで放送しなくていいのにな、ジャニもいらんしNHKで地味にやってくれんかな

やだよNHKなんて。
盛り上がんないじゃん。
フジテレビほどバレー中継の演出が上手なテレビ局はないよ。
何気にジャニソンもバレーボールに相応しい曲だし

>>326
ちなみに「バレーボール録画中継」ね。四大大会は人気の面もあるし、無理かもしれないが、この際、ＷＬとＷＧはBSに下げて生でやって欲しい

>>326

正気ですか！！

>>328
釣りに決まってんでしょ。

>>324
どさくさ紛れに脳内妄想書いてんじゃねー

北京オリンピックの時のアメリカチームみたいな
脂の乗り切ったチームが今なら出来るのに
強さはよっぽど強くないと金にならんのも事実
にしても若返りばっかり図って
バレー界の寿命をどんどん縮めてるだけだよね
でうまくなったなー成長したなーと思う頃にはもう次〜でしょ？
アホかと思うよね

2005〜2008の植田の選別・育成で五輪に出られるようになたのは事実だけど
普通、１つの目標を達成して次の目標を目指す時って
やり方ももう少し高度に変えるよね
同じ４年を繰り返すだけだったら植田続投の唯一のメリット
（＝８年計画で勝てるチームを作る）
もなくなる

もし326が本気で言ってるなら、それだけ観客の質が落ちてるってことだろ。
ＮＨＫ以外は正直全部一緒。仮にＮＨＫが放送しても、ＤＪつけたりしてれば一緒だろ。
要は会場が黒鷲やＶプレミアみたいか、全日本みたいかどうかだ。
全日本男子のファンなのに会場に行くにならないのはそのせいだ。
世界選手権で日本開催なら日本戦のない会場で一日楽しめるのに。
そういう意味で世界選手権は日本でやって欲しかった。
まあ、本当に全日本のこと考えたらアウェーでやるのが正しいんだが。
Ｗ杯って次はドコでやるんだ？

山本は本人はもう嫌だろーけどこれからの選手なのにね。
遅咲きだしオリンピック経験してやっと面白くなる選手だったのに。
勿体ないね。

>>334 山本については同意だけどさ、北京掴むために酷使され、本番では｢若手に経験積ませたい｣って、思うようにプレイさせてもらえなかった。
また全日本に行っても、ロンドン掴むために利用されるだけじゃ気の毒だよ。

本人が気の毒かどうかなんてどうでもいい
要は勝てるかどうか
それで山本が役に立つようなら意地でも呼べ
利用って発想がおかしい、選手が利用されること＝選手の貢献だろ

アメリカだって４年前は若手の育成してたが？
オリンピックの翌年を育成の年にしないなんて有り得ないんだよ。
今の全日本は、４年前に、４年後の青写真を描けず、
急場しのぎで１年限りのチームを４年間作ってきた事が、
４年、８年と一貫したメンバーの育成に費やしてきたベネズエラや中国に、
惨敗する結果をもたらしたと言っていい。
スポーツで重要なのは、筋肉の収縮力だけではなく、
競技に必要な戦術やスキルとは何かを事前に合理的に考えられる脳と、
試合で必要な動きを反応のレベルで出来る運動神経の部分だ。
脳細胞が減る一方、神経線維の伸びが悪いオッサンに４年後を期待したってしょうがないんだよ。
バレーボール協会が組織として何をしなければいけないのか、これは戦略の問題だ。
脳細胞が活性化し易く、末端神経の伸びも速い年齢の人間を集めて、
刺激を与えて、国際試合で必要な戦術やスキルとは何かを自分で考えて、
早いサイクルできちんと習得させ、国際レベルに見合った戦術の理解度やスキルを持つ
集団を作る仕組みを持つ事を組織としてやらなければいけないのであって、
衰えていく一方の年齢のベテランが衰えない様にして４年後を迎えられるかは、
組織として責任を持ってやる様な事ではない、これは個人の問題だよ。
そこを間違えるな。

>>326
新ジャニユニットのデビュー曲お披露目がメインみたいで、超嫌なんだけど
観客もジャニヲタばかり、バレー選手もタレントのように扱う演出…
あれじゃ強くなれんよ

あんなやる気なさそうなジャニーズがサポーターやるより、ほんとに心から応援してる一般人がやればいいのにって思う

イケメンＶリーガーが踊ったり…エキシビションで何かすればチームの宣伝にもなり……バレー選手自体に着目に…

なんねーかーーー

ジャニーズに頼っても、ゴールデンの放送あるだけバスケよりはマシか…

Ｖのイケメン集めればジャニよりリアルにイケメングループできそう！

バレー選手をタレントのように扱う？いいじゃないか。
世の中オレみたいにタレント扱いされたい人がたくさんいるわけだからタレント扱いすることでバレーの競技人口が増えるだろ。

別にオレはジャニーズに嫌悪感を抱いてないけどな。ほっとけばいいじゃん。

>>340
贅沢言い過ぎなんだよバレオタは。
ゴールデンに放送してもらってるだけでもありがたいと思え。
ジャニーズぐらい我慢しろよ。

ジャニーズを追放する代わりにゴールデンの放送が消滅してもいいのか？

>>337
結局何が言いたいのかわからんけど
手塩にかけて恥もさらしてやっと育ったゴッツや越川
ひいては山本宇佐美を
もうイラネ扱いしてるのは事実でそ
あーもったいない
そしていくら選手ら自身でモチベやコンディション保ったって
協会がいらないっていえばそれまでじゃん
実績や経験のある選手は言うこと聞かないのも
協会にとってはやっかいなんだろうね

今時イケメンだけじゃ流行らんよ
イケメン＋実力があってこそ・・
イケメンでヘタレって余計訳悪い

ジャニが出てくるＷＣよりはモー娘＆ウェットの世界バレーの方が良かったかな。

あの雰囲気で弱くなってるとは思わないな。
女子なんかは良くも悪くも順当な結果出してる（強い所にはボコボコ、勝てそうな相手には大体勝つ）

男子は「やらかす」率がなあ〜植田になってからその傾向が強くなった・・・

>>342
＞ジャニーズを追放する代わりにゴールデンの放送が消滅してもいいのか？
はい、大歓迎。
今みたいな放送したところで競技人口が増やせるとも思えないし、
バレーボールファンを公言することすら恥ずかしいような状況になっている。

あーもったいないってwww
4年後まではもたないよ　
北京のアメリカみたいにはいかない
越川　ゴッツは軸にしていくつもりみたいだけど

>>336
違う根本的に考え方が。
スポーツは選手が主体だよ。
バレーが今いち人気出ないのはそういう協会主体みたいな雰囲気が濃いからだと。
頑張っても所詮使い捨てじゃやる気にならない。

>>333
2011ワールドカップは日本で開催。11/13〜27

>>48に少し追加するとこんな感じ？↓

＜2009ワールドリーグ＞
・2009.06.12〜07.18　/ホーム・アンド・アウェイ
Ｐｏｏｌ.Ｃ（ロシア・ブルガリア・日本・キューバ）
・2009.07.22〜07.26　/ファイナル　ｉｎセルビア
＜世界選手権予選＞
・2009.08.19〜08.23　/ｉｎ東京
グループＨ（日本・韓国・他2チーム）
＜アジア選手権＞
・2009.09.18〜09.27　/ｉｎフィリピン
＜2009グラチャン＞
・2009.11.18〜11.23　/ｉｎ大阪・名古屋
＜2010ワールドリーグ＞
・2010.06.11〜07.18予定　/ホーム・アンド・アウェイ
・2010.07.21〜07.25予定　/ファイナル未定
＜2010世界選手権＞
・2010.09.24〜10.10　/ファイナル　ｉｎイタリア

＜第21回　アジア太平洋カップ＞
・2009.06　ｉｎ日本（福岡？）

>>346
昔と違って今はスポーツ医学が発達してるから
元がトップクラスの選手なら30オーバーでも
トップレベルでプレイできるだろ。
山本なんかは今ですら腹八分目のプレイだし
トレーニングに気を使えばロンドンあるよ。

世界選手権予選は東京なんだな。こりゃ敗退したら笑えないんだけど…テレビ放送はないのかな？

相変わらず過酷なスケジュールだよね。

>>350　
ＣＳでも良いから、放送して欲しいね。勝手な予想を
・2009ワールドリーグ→フジ
・世界選手権予選→ＴＢＳ
・アジア選手権→？？
・グラチャン→日テレ
・ワールドカップ→フジ
植田さんの今年の抱負にあった「新チームとして、まずはアジア選手権に照準を置く〜」。
その若手起用のアジア選手権は、放送ナシの方向なのかアリの方向なのか・・・

>>344
どうでもいいが,ウェットじゃなくてワットでは??
ウェットじゃ湿ってるぞwww

放送があるかないかで人選も変わるんだろうな

変わりそうだね。
試合見たいけど、アジア選手権は放送ナシで色々試して欲しい気もする。

勝敗よりも視聴率重視だからな

アジア選手権対策しとけばアジア予選対策になる。
一応、日本・韓国・（イラン・インド）・（カザフ・台湾・・・）のB組みから2チーム出れるからな。

アジア選手権は日テレ
ほとんどCSのG+だったけど。去年。

また感動を16年後でええやん。

別に無理にゴールデンしなくても試合のカットさえなければ夜中でも全然いい。
まあ、次の日の仕事がきついがファンとしては今みたいな会場には行きたくない。

男子はやらかす度があるというより、単純に各チームの実力差に開きがない。
それを昔のレベルや各国のイメージで勝ってに判断して、騒いでるだけ。
もちろんアジアでタイに負けた時みたいのもあるが・・。

世界選手権で男子ブラジルバレーの凄さを目の辺りにしたモー娘が言葉を失ってたり、
すげーって叫んでた。むしろこれをゴールデンでやれよって思った。
平成ジャンプの前のジャニ（知らねぇよ）なんかはカメラが向いたときに露骨に
格好つけてるのがマジ死んで欲しかった。
別にジャニでもいいけどよ、もう少し嫌悪感の出ないやつら（嵐はマシだった）と
新人じゃなくて何年かやらしてしっかりバレーの目を肥えさせて、それを続けろよ。

その程度で行きたくないなんて、その程度のファンって事だよ。
世界バレーもWCも五輪予選も行ったけど、
ここで想像するほどタレントに目が行ってバレー見てない奴なんていねえよ。

「なんか面白そうだし」「ジャニーズも来るし」で会場に足を運んでる
普段バレー見てないような人でも、
ゴチャゴチャ能書きタレるだけの自称「真のファン」なんかよりはよっぽどマシ。

以前から「ジャニヲタのせいでチケットが買えない」とかほざいてたバカがいたけど、
五輪予選なんか当日でも余裕で買えるほどチケット余りまくりだった。

口だけのバカ共は猛省せい。

>>361
本気で好きだからこそあの雰囲気に萎えるんだよ。
まあ、お前はあそこでウザく騒いでるＤＪと同レベルだよ、バカが。
チケットのことは誰も言ってねぇ。一人で騒ぐな。

まあ、最終予選はそれでも行きたいと思ったが、仕事と地方なんで無理だった。

どんな考え持っていったところで会場の連中は一括りなんだよ。
あの状態が生まれている以上な。
マジバレーファンだけで会場埋めて、ＤＪを全員で無視してやりてぇよ。

>>362
あんたは単に会場を嫌う気持ちがバレーを楽しむ気持より強いだけ
会場を嫌っていてもそれ以上にバレーを見たい人間が足を運ぶ

>>362
日本戦は、定時にTV放映があるから前の試合が遅れ込まないように、間をあけてあるんだよね。
それまで２、３試合見て次の日本戦まで間がある。
そこでお口直しのショータイム…悪くないよ。
何もなしに日本戦をじっと待つよりずっとマシ。

>>362みたいなのを本当の「にわかファン」って言うんだろうな。

こんな奴で会場埋め尽くされたら余計試合の雰囲気が悪くなる。
こんなアホの同類にされるんだったら騒いでるＤＪ側でいいやｗ

能書きだけのクソよりも試合を楽しみに、
一つの興行を楽しみに来てる人達の方が大事にされるのは当然だな。

日テレの中継だとじじぃが解説で出しゃばってくるな、多分

会場には絶対、行った方が良い、テレビでは見れないものがみれるから。
ジャニーズがいやなら、耳栓して、試合に集中してればいい。

テレビでは、ジャニが良く映るけど、、会場では、なに喋ってるかわからないので
最初のショーの部分だけ我慢すればいい。でも自分はあの、ステックバルーンが
嫌いだ・・・

あれは屋外競技で使うもんであって
体育館応援には向かないよなあ

スティックバルーンで後ろの席のオバサンに頭叩かれまくったことがある。
叩く音も耳に痛いし、やめてほしいよ。

今日試合みて思ったんだけど
ここで叩かれているほど福澤って悪くないよ

>>348訂正
ゴメン。女子のワールドグランプリと混ざって間違えました
＜世界選手権予選＞
・2009.08.14〜08.30　/ｉｎ日本
グループＨ（日本・韓国・他2チーム）
>>350
日本だけど東京じゃないかもです。

>>370
普通に出てくりゃまともな評価を受けれただろうにね
てか早速起用してるところが凄いな

いつまで続くんだろ福澤の超過保護なゴリプは

>>357
なるほど。今年は対アジアに納得！
>>358
情報ありがとうございます。
天皇杯・皇后杯だけに合わせて日テレＧ＋加入・解約していたので、今年は気をつけよう。

今回は福澤を大々的にスタメンデビューさせて話題作りするつもりが、先にNEC日高が衝撃デビューしたせいで霞んだなww

南部のコメント、内定選手の福澤のデビュー戦だったが〜福澤の良さを生かせず〜って
清水も内定選手でデビュー戦だっただろ。少しは言及しろよ。

昨日は植田監督を見かけました＞新潟
内定選手の様子をチェックされたのかな？

>>370
そう
決して悪くはない
昨日は周囲に支えてもらって活躍した感は否めないが
普通に伸びに期待できるってのが穏当な評価だと思う

けど既に全日本スタメンレベルとか一番期待できるとかって
極端な一部のオタレスと
福澤が何をしても認めない極端なアンチレスがぶつかって
福澤の話題がいつも長引く…

もういい加減福澤の将来性を認めたら？

福澤の評価が分かれるのはスタイルの問題じゃない？
大きくないのにジャンプ力がある、それでもってレシーブ不安定
柴田より上だけど同ポジに巧さのある越川が居るから粗が目立つというか
柴田の他、JTの小川とも被るしその中で優遇されすぎってのがアンチは鼻につくのかも

ただ間違いなく柴田より使えるし現状経験で小川と比べても優位だから
冷静に見てもナショナルチームレベルではあるんだけどね

今日の試合、ＢＳのみしか見てないが、小川はそんなにだった。
むしろレシーブ考えりゃ金子の方が現実味あるかと。
しかし越川はほんとここ２、３年で伸びたな。越川もなんやかんやと叩かれて
最終的にアンチ連中を黙らせるくらいになった。
福澤が黙らせることができるはこれからだろう。

米山（弟）にもう少し身長があれば・・。

菅は今日久々に見たけど、いまいちだった。全日本にはまだ早い。
つっても次世代セッターでじゃあコイツってのもいないのも事実。

幸先不安だ・・。

金子は今レセプションリーグ１位だっけ？
レシーブが堅いし他のプレーも大崩れすることないのがいいね
米山兄もレセプションはいいけどこちらは
アタック面で崩れだすと止まらない印象がある
小川は同身長で総合力の高い選手がいくらでもいるからちょっと無理かと

今日は福澤は良かった
かなりサーブも受けて、本数打って、決定率も悪くない
むしろ清水がいまひとつ不調に見える

金子は決定力が無いから厳しくないか？
アレなら谷村使ったほうがいいし、同じく高さが無くていいなら米山弟で十分かな？
もうちょっと大きいので八子冨士田も出てくるだろうし
石島越川北島福澤八子米山弟冨士田とサイドは一長一短ながら豊富だな

JT井上のやたら高いトスアップが一回あった
アレくらいの高さで上げられるなら使ってみたくなるかも？
現時点でも阿部と比べても遜色ないかもしれない、しかもムードもよさげだしね

福澤、大学ではいまいちだったのがウソのようだね。急に良くなったのはパナが福澤にとって相性の良い環境なのかもしれない。
デビューしてたった２日間だけじゃまだ様子見の段階だけど、将来性については１歩前進したと思う。

ＪＴの井上選手もっと見たい。
明るい雰囲気もいーし。

http://www.jfa.or.jp/national_team/special/kcc2009/20090204/index.html

キリンチャレンジカップ2009　〜ALL FOR 2010！〜 日本代表　対　フィンランド代表

開催日時: 2009年2月4日（水）　19：20キックオフ（予定） 会場: 東京・国立競技場

フィンランド代表
GK ユッシ・ヤースケライネン（ボルトン（ENG） 1975/04/17 193cm80kg
GK オットー・フレドリクソン（リレストレーム（NOR） 1981/11/30 189cm
GK 二クラス・モイサンデル （AZ（NED） 1984/09/29 182cm
DF ヴェリ・ランピ （FCチューリッヒ（SUI） 1984/03/20 181cm 70kg
DF トニ・カリオ （フルアム（ENG） 1978/08/09 194cm 84kg
DF ハンヌ・ティヒネン （FCチューリッヒ（SUI） 1976/07/01 186cm 82kg
DF トニ・クイヴァスト （ユールゴーデン（SWE）1975/12/31 188cm 85kg
DF ペトリ・パサネン （ブレーメン（GER） 1980/09/24 187cm 86kg
DF サミ・ヒーピア （リヴァプール（ENG） 1973/10/07 192cm 85kg
MF テーム・タイニオ （サンダーランド（ENG） 1979/11/27 176cm 71kg
MF ダニエル・シェルンド （ユールゴーデン（SWE）1983/04/22 178cm 73kg
MF マークス・ヘイッキネン （ラピッド・ウィーン（AUT）1978/10/13 185cm 84kg
MF ロマン・エレメンコ （ディナモ・キエフ（UKR）1987/03/19 180cm 67kg
MF ヨーナス・コルッカ （NAC（NED） 1974/09/28 175cm 71kg
MF ミカ・ヴァユリュネン （ヘーレンフェーン（NED）1981/12/28 182cm 78kg
FW 二クラス・タルヴァヤルヴィ （フィテッセ（NED） 1983/03/13 185cm 85kg
FW ヨナタン・ヨハンソン （マルメ（SWE） 1975/08/16 185cm 78kg
FW ミカエル・フォーセル （ハノーファー（GER） 1981/03/15 178cm 68kg
FW ヤリ・リトマネン （ラーティ） 1971/02/20 182cm 83kg
FW ロニ・ポロカラ （エーレブルー（SWE） 1983/12/12 185cm 85kg

>>386
激しくスレ違い

ＪＴ井上は前田を上手く見て育っている感じがする…しかも入っても波を壊さず、むしろムードを作り、しっかり仕事しているあたりがかなり評価できるね
阿部はまた不調に戻っちゃったみたいだから、井上の方が鍛えがいありそうだな

井上は先発でも後発でもメンタル的にあまり波がないのがいい
筋力アップしてもうちょっとジャンプできるようになったり
瞬発力を上げればもっと伸びると思う

>>384
中央はかなり福澤のワンマンチームじゃないっけ
頼れるアタッカーが他に１人、２人いる状況じゃ全然違うだろ

>>384
それはない。スパイク賞内藤がいたし、千々木が対角のレフトだったよ

まあ福澤もこれからの選手だから、少しでも全日本経験が今後に活かせてればこの上ないんじゃないの？

オシムを惜しむ・・・・。
もう日本代表とは縁が切れたんだ・・・。

１月２０日
アジアカップ　イエメン戦。
とにかく頑張ってくれ。オシムチルドレンの阿部チャンが怪我で
別メニューで練習してるらしいから、心配だが・・・。

阿部ちゃん、ＪＴじゃないよ。浦和レッズね。

>>190
阿部ちゃんは東レ。

米山兄弟があと５センチ高かったらなぁ。日高もだけど日体の選手って身体がしっかりしてるね。

植田監督は、ミドルブロッカーの選出が下手糞すぎ。
すでに上手いミドルブロッカーを選べばいいのに！(ほとんどいないけど･･･。)
富松みたいに、ブロックしか使えないミドルを召集したってねぇ。
ブロックなんて、サイドでも上手い人いると思うし、
速攻で崩したいからミドルがいる訳だから、本当に上手い人の選出を！
頼むよ〜、植田監督！

どっちにしろセンターは山村松本でいいんだよ！！！！！！！！

山村、松本か・・・・・。
その程度のＭＢか・・・・。

日本にはロクなのいないね、MB

北川が出てくれれば…

松本冨松はどっちかだけでいいな
190そこそこのセンターばっか増えても…

>>396
リーグを見てる限り北川は呼ぶべきだと思ったけど
自分の意志で来ないわけ？

後は白澤菊池もブロックはいいけど…
攻撃力もあって背もある鈴木のがいいかな
鈴木がもっとスピードアップして松本を追い抜き
背とバランスの山村ブロック職人北川
攻撃性の鈴木
ってなるのが理想かも

でも松本は日本一飛べるミドルでしょう？
確かにパワーは無いけど､サーブ効果率は悪くないと思うし､松本は全日本に必要だと思うけど。
試合の勘を取り戻すためにも､全日本に呼ばれることは松本にとってプラスになると思うよ。

いくら跳べても身長のないセンターはいただけない。
同じ高さのブロックをするのに、軽く跳ぶだけで届く身長の高い選手が有利なのは当たり前。
それに、一度跳んでから着地までに時間がかかるから、2度跳びができないそうだ。
一度ふられたら終わりってこと。

>>398
松本天皇杯で見たけどただ飛べるだけの選手になってたような…来年Vにでれるようになって結果出してから呼ぼうよ
ｾｯﾀｰが全日本で合わせてた朝長なのにﾄｽあってなかったし。
試合感云々あるかもしれないが、あんなﾎﾞﾛﾎﾞﾛなﾌﾟﾚｰしかできないやつを全日本に呼ぶのはどうかと…

なんか大学とかVとか見ててもどこも高さに妥協してるのが悲しいよね。
大きい選手が活躍できないから、使える小さい選手という傾向が強まってきてるような…
これじゃ大きい選手育たないよな。
だから全日本も高さに妥協するようなチームになってくのも仕方ないような…
意味わかんなくてｽﾏﾝ

そうなんだ･･･松本かぁ。松本は何がいいんだろうね。
確かにミドルだから、最低でも198�p出来たら２ｍ超えは、欲しいよね。
若い子で、いいミドルはいない？

日本人の身長は何も問題ない。
指高２６０ｃｍ以上のＭＢ、指高２５０ｃｍ以上のＯＨは各世代十分動ける選手をそろえられる。
ブロックに関しては、日本のバレーボール界そのものが、
戦術やスキルの面で、基本というものを持っていない為に、
スピードや高さの面でｍ身体能力が十分備わる状態になっても、
それをブロックの基本動作に活かせる選手が育たないだけ。
１つの新しいスキルを反応レベルでできる様になるまで、
練習をし始めてから数ヶ月はかかる。
これは神経系統の発達の問題。
数ヶ月後に出来る事を見越して、今何をすべきかが分かり、
神経系統が伸びるまでの数ヶ月間を無駄と思わずに継続して、
悪い癖をつけずに練習を積み重ねられるか。
そういう問題。

鈴木以外に枩田も鍛えたい所なんだけどね
松本富松じゃスケールが小さすぎ
とはいえ枩田は下手過ぎなんだけど

>>398
全日本を選手個人が試合勘を取り戻す場所にされても…
それに最高到達点ってあくまで万全の条件でのジャンプ力で
コンスタントに出るわけじゃないから
基本はやっぱジャンプじゃなく背から見るべき

>>403
まつたは本人も下手だけど育成ベタのパナにいるのが更に…
まだブロックに定評がある合成の山本やサントの二木の方が可能性がある気がする
試合に出られないレベルの２メートルセンターは
全員ＪＴに放り込んでゴードンに鍛えてもらうとかさせたいｗ

【社会】テレビ朝日広報部「捏造ではないと考えている」　「ネットのウソを見抜け！」番組で使ったブログはスタッフの仕込み、認める★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231752237/l50
【社会】「割引郵送料」悪用問題、朝日新聞の関連会社の朝日広告社が制度利用の団体仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231386551/l50
【マスコミ】「新聞社の中では『ネットは悪の巣窟』と思われてるが？」→「それは偏見。マスメディアにも変なのある」…林香里
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231681578/l50
【音楽】エイベックス松浦社長「僕らは常に戦っている。悪質なマスコミもいるが、良識ある日本人には自らわかってほしい」[01/11] ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231703557/l50

【経済】地デジ移行完了に”黄信号”、業界で困惑強まる　対応ＴＶ売れ行き不振★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231740376/l50
【テレビ】政府、2011年の地デジ移行後も3〜5年間、ケーブルテレビ利用世帯はアナログ放送受信可能に…対応機器の普及が遅れてるため★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231516677/l50
【テレビ】日本のテレビにはアホバカ番組が氾濫する
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231723176/l50
【テレビ/とくダネ！】小倉キャスター降板も…朝青龍への発言で協会が抗議★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231746908/l50

205cmとか210ｃｍ身長があればジャンプ力は必要ないからね。
一般人と同じでもいい。軽くジャンプするだけでネットからでるからね。
逆にいくらうまくても、188ｃｍとかだったら無駄に体力を消耗するだけ。
こういう選手はスタメンで使うのには向いてない。杉山マルコスは、使えんかった。
ＯＱＴでは足をひっぱってたし・・・・。体力なさすぎて。

まだ身長っていってる奴は何なんだ？まあ、松本も富松も身長の割に指高が高いから呼ばれてるわけなんだけど…

二度跳びが身長が高い方が有利って、あくまで反応が早ければね。日本の身長の高い選手は反応が遅いから有利でもない。、むしろブロックはやや小型で動ける選手の方が結果が出てる現実は何なんだろ？

指高指高って松本も冨松も
２メートル近い選手より普通に下じゃん

小さい選手を使うよりも本来バレーは身長・指高があるに越した事無い
でも技術的に下手すぎたり、俊敏性無さ過ぎるなら190そこそこしかない選手に負けるのは仕方ない
ブロックは特に反応だったり読みだったり、センスが重要だから
大きい選手はそれをなぎ倒すくらいの高さでクイック打てればOK
実際、山村や引退した斎藤の方が松本より下手だけど、世界を相手にしたら山本斎藤の方が脅威なのはいうまでもない

いくら長身でも
努力出来なかったり根気が無かったりするとダメだね
山本や山村は良く育った方だな

話は変わるけど、黒鷲にユニバ代表候補チームが参戦する方針らしいね。
なかなか面白い試みだと思った。(NECは大変そうだけど)
同じように各チームの出場機会に恵まれない若手大型選手や大学高校の有望選手でチーム結成してチャレンジリーグ参戦とかできれば良いのにな。
王、重村、深津
西尾、柴小屋、角田、井上崇、幡司、鈴木悠、八子、千々木、古田、伊藤、伏見、出来田
枩田、山本英、二木、河雲、石橋、椿山、川口あたりとか。

>>411
黒鷲にそんな方針出てるんだ。知らなかったけど、面白そう。

ついでに、ファン投票によるオールスター戦も復活して欲しい。引退した選手
とか、二度と見られないコンビとか、助っ人外国人チームとか面白いと思うんだけどな。

身長の高い選手は反応が遅いって決めつけなくても。
松本が山村よりブロックやつなぎのプレーがうまいとはとても思えない。

>>413
すごく面白そう。

>>411
おもしろそう!!すごくいいね!!
若手を育てようとするならﾌﾟﾚﾐｱとかﾁｬﾚﾝｼﾞとか大学とかもっと交流戦するべきだと思うんだよね
ｻﾏｰに大学生ﾁｰﾑ出してみたり…

素人意見でごめんね

>>413
ベスト６を２組選んで試合させるとかも見たいな
（リベロもいるからベスト７で）

>>415
バレー界って一部は超過密スケジュールだけど
そうでない選手もいっぱいいるしね
ただ若手育成の交流戦はスポンサーを見つけるのが大変そうだ…

日韓マッチとかいう、どうでもいい大会を無くせばいいのにね…
あれは両国にとって、何の利益にもならない大会

個人的に山村のプレーは嫌い。
へなちょこクイック大嫌い。
横の動きが遅い。

山村って繋ぎとか２段トスとか何気に上手いよね

中学生もベンチに入れたいって…
さすがに中学生はちょっとぶっ飛びすぎだろｗｗｗ

ソースはｽﾎﾟﾅﾋﾞ

>>420
確かにｗ

でも8年後の五輪を見越してならアリなのかもしれんな。
今中学生でも2016年には20歳そこそこだもんなあ･･･

４０人も招集？
中学生？
キューバに１６歳ぐらいの選手はいるけど・・・
貴重な試合経験なのに、４年後に向けて強化しなくちゃいけない選手を優先
すべきなんじゃない？
話題つくり？

植田「ワシが育てた」

中学生もベンチ入りへ　バレー男子の植田監督
　バレーボール男子日本代表の植田辰哉監督は、６月から始まるワールドリーグで、中学生をベンチ入りさせたいとする構想を１３日明らかにした。
　植田監督は高松市内で記者会見し「キューバ相手にサーブを打たせてみたい」と言い、ワールドリーグで１４人のベンチ枠に「１人でも２人でもいいから中学生を入れたい」と話した。
５月には代表候補の約４０人を招集する予定で、ジュニアの監督らから推薦を受け、２０１６年の五輪を目指して将来有望な選手の強化に取り組みたいという。

せめて高校生にしないか植田くんよ

植田大暴投

今いる選手を伸ばすのだけでも大変なのに中学生とか…
もうちょっと自分の仕事の範囲を理解するべきでは？
代表監督自らがそこまで手を広げて４年後に期待できるとは思えない
育成は他に任せて戦術等を勉強＆試していくべき
それができないなら自分がジュニアやユースに行けばいい

2012年に向けての強化も出来てないのになんで2016年にスッ飛んでんの植田くん

年代ごとの代表とかあるんだから、取りあえずそこで
育てた方がいくね？
その代表試合いには、もちろん植田は観にいくのが条件で。
そこから飛び級でシニアに入れても良いと思うが・・・・。
でも、ガマがセッター河合でなんとなく失敗してる件について・・・・

大学生じゃ若くないってダメ出しされたから
リアル若手売りでいくのかｗ

中学生をシニアのワールドリーグの試合でサーブを打たせて
一体何になるの？
オリンピックの翌年は、確かに若手の育成発掘にあてるべきだけど、
代表候補に残るために、しのぎを削ってる選手からしたら、どうなんだろう？

ちゅ、中学生…
将来のことより今頑張ってる現役の選手に目を向けてやってくれ、頼む…
大会に出場させるのはさすがにﾀﾞﾒだろ
代表合宿に参加させるくらいならまだ分かるが

ていうか中学生にゃ荷が重すぎないか
下手すりゃ潰されるよ

やっぱ話題作りだろうな、男子バレー初の中学生と煽らせたいんだろう
女子ゴルフで中学生が優勝したらしいけど・・・

ｺﾞﾙﾌは個人ﾌﾟﾚｰだろ…
ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰのﾊﾞﾚｰはそんな甘くないぞ

つか中学生ってボールサイズ違うんじゃなかったっけ？
今は成人と同じｻｲｽﾞなの？

そういえば…

なんか恐ろしい事がこれからどんどん始まりそう。取り返しのつかなくなる前に、アジア予選で敗退して、監督交代した方がいいかもな

>>434
本気でバレー界のハニカミ王子をと公言してるのが
全日本強化本部長ですから

また何をやらかすつもりだ植田。中学生とはw 目立ちたいのかね〜 この人、就任したときからカッコつけたりする選手はいらんとかいいながら自分が一番目立ちたがり。あのうつ伏せ映像が話題になってからおかしくなってる

藤中だろ、植田もいいところに目をつけたな。
バレーなんて特殊な競技は、中学時点で誰が代表入りするかなんて、
１人や２人は決まって無きゃおかしいだろ。
君たちこそ、何でもかんでも批判すりゃいいと思ってる中二病から卒業しなさい。

>>440
オリンピック有望選手を中学生から目をつけておくのはこれまでにも行われてきたこと
しかし中学時代から期待をかけた教育を授けるのと
いきなりシニアに放り込むのはまったく違う
同じと思ってるお前がおかしいよ
どうしても中学生からシニアの世界を肌で実感させたいなら
合同合宿の形をとる、またはワールドリーグ等に招いて
ごく近くで試合を見学させてやるぐらいが妥当

なんか、五輪の惨敗で植田もワンマン体制を改めるか、
そうすれば少しは期待もできるかと思っていたけど
このニュースを見る限りもっとワンマン＆奇抜な方向に行きそうだな
女子高生枠を作り続けた柳本よりひどい

今中学選抜に選ばれてる選手は、未来の全日本選手なのは間違いない。
でも背伸びさせるより、じっくりと育てた方がいいんじゃない？
藤中君も中学生としては大きいけど（１８６）これからどれだけのびるか？
シニアの全日本には、最低１９０はないと。

女子は中田の例もあるように、早熟で身体が出来上がるのが早いからいいけど
男子は未発達のうちに、出来あがった人たちと同じ土俵に上げるのは酷だよ。
確かに話題作りにはなるだろうけど、早ければいいってもんじゃない。

そんな、今までやってきて失敗してるような事をいつまでも続けたって駄目だろ。
目をつけておくだけでは駄目だ。
実際にプレーさせて、刺激を与えて、神経を作るという事が大事なんだよ。
筋力だけで世界と戦えるなんて事は無いんだよ。
年齢が上がって、運動能力が上がってスピードもパワーも跳躍力がついても、
戦術やスキルの達成度が低い事が日本の問題だ。
高校レベルから、世界で通用するプレーとは何かを、
細かい部分まで考えさせて普段から過ごさせる事が大事なんだよ。

キューバ戦に関しては、やはり１４歳で代表入りしたキューバ選手の事が頭にあるだろうな。
もう世界がそういう事をやっているのに、日本だけ、失敗した過去を何の反省もなしに
延々と引き継ぐなんて事をしていては駄目だ。

高校生を呼ぶなら、まだ納得できる、特に伏見君ならね。
でも今年は、世界ユースがあるからワールドリーグの時期は無理なんじゃ？

>>444
抽象的なだけで全く現実性のない考え方だね
戦術の達成度を単に選手を早くからシニアに放り込むだけで
挙げられると考えているのが浅すぎる

海外で10代から早くから活躍できる選手がいるのはなぜか？
人種的な体の塾生が早いのと、それだけの育成システムが揃ってるからだ
それぞれの年代に合った育成システムを構築するという
時間のかかる地道な努力をせずにシニアという舞台しか用意しないのは
指導側の怠慢だ
「若いのを実戦に放り込めば、あとは選手個人の意識でなんとかなる」なんて
荒く前時代的な発想で国際競争力がつくはずがない
選手個人レベルの鍛錬でどうにかなる問題じゃないんだよ

ほんとにさ〜
表面だけの世界の真似だよね
若くて代表レベルになれる選手のいる国は
それだけ若年層の強化にお金と時間を費やしてるからなのに…
指導システムを真似ないで
海外は10代でも通用するんだ、じゃあ日本も代表に入れてみよう！
ってとこだけ真似するってどんだけイージーな発想？
っていうか植田、あと８年やる自信満々なんだ…

>>438
強化部長が強化よりスター作り優先なんだからなー

Ｖと全日本がどんどん離れていくね
バレー界潰す気かっていう

すぽると見たけどハンドの選手ら見たく
体でかいのってあんまいないよね
身長と比例する部分もあるのかもしれないけど
同じ空中戦という部分で
体幹を鍛えてバランス感覚養う練習や
スタミナ付けるためにインターバルを短くするとか
へえ〜って思えたな
あれだけ体大きくしとけば苦しい時の1点が何とかなりそうな気がする

つーかパワーバレーのこのご時世に中学生・・・
ここは日本ですよ、植田さん

>>446
伏見はバレーばかりやってすぐ故障したってなるのが嫌だから
練習を長くやりたくても我慢して一定の休養を取るのを心がけてるそうだよ

代表監督より高校レベルの指導者の方が
長期的な展望って意味で意識が高いんじゃないか？

千葉疲労骨折、斎藤&山村膝の故障(斎藤は結局引退)、山本肩と腰、石島肩、越川足と膝etc,
植田になってから選手故障ばっかじゃん。
まだ体のできてない中学生なんか呼んだら、速攻で植田に壊されるのが目に見えてるよ。

>>446
シニアもジュニアも8月にあるな。

運動神経の良い子供達に、野球・サッカー・バスケよりも
中学入学する頃にはバレー始めて欲しいのは確か。
小学校位までは親の影響も大きいだろうから、
親が自分の子供にやらせたいと思わせるような話題性は欲しい。
ゴルフやフィギュアよりは身近だし。

中学生でも何日間か一緒に合宿とかなら、お互いに良い刺激になりそうだと思う。

中学生を代表入りさせる→話題性枠だけ、結果壊れる
なんてことが起こったら
そんな業界に子供を入れたがる親なんかいないと思うよ、逆効果

やっぱ合同合宿程度がいいんじゃないかな
昔からやってるっぽいけど

>>454
故障しないまでも、高校生枠→不発。に続く可能性も確かにあるな・・・
もし純粋に日本のバレー人気を上げるには、
オリンピックに毎回出場してメダル争いする位にならないと厳しいと思う。

日本のバレーを強くしたいなら、北京五輪で一点でも多く取るため、勝つために全力を尽くすべきだったのよ。
その姿を見て１人でも多くの子供がバレーを始めることを願って。

栗原→勘違い→まるで成長してない
大山狩野→酷使→重度ヘルニア
を忘れたのか

>>453
運動神経良い子は、サッカーだよ。
サッカーほど難しい技術を必要とする球技はない。
小学校からやってるサッカーを捨てて、中学からでも出来る
バレーに行くヤツの気が知れない・・・・。

あ・・・・・千葉がそうか・・・。ﾌﾟｗｗｗ

せめて「こいつは絶対日本に欠かせない選手になる！」って思い込みでもいいから
それくらい注目した選手がいての考えならわかるが、なんとなく入れたいみたいだな。
越川が高校時代に全日本呼ばれたのは一応サーブっていう武器があったからだろ。
本人もＷ杯漏れたときにピンサなら選抜されたメンバーに負けないつもりがあるって言ってたし。
まあ、このときのＷ杯のメンバーは確かに酷かったし、ピンサで木原とかねぇだろってツッコミどころ満載だったが。

俺は伏見のプレー見てねぇんだが、どうなんだ？とりあえずデカイだけではないのか？
まあ、伏見くらい既にデカけりゃピンチブロッカーでも一回世界経験させるのもありと思うが。

でもさゴッツも言ってたじゃん？
思い切って休養するのも大事って。
若いうちから酷使して一度のオリンピック出場で終わったら意味ないよね。

日本のバレー男子選手は一回でも五輪に出場出来ればかなりいい方

とりあえず植田落ち着けと
お偉方も落ち着けと

選手はお偉方のおもちゃじゃない
スターをとか目立つ奴をとか言う前に選手が長く生きていける道を作ってもいいと思う
若い選手も老獪な選手も入り混じってバレーボールの基礎の力を上げていってからでも間に合う気がするが
今じゃなきゃだめな理由があるんだろうか
テレビに取り上げられて騒がれたいだけなんじゃないのか

12月５日、バレーボール全日本チームの新監督が発表された。女子は久光製薬の真鍋政義監督が新たに就任。男子は植田辰哉監督の続投が決定した。
先に開催された北京五輪、女子は目標であったメダルに手が届かず５位に終わった。一方の男子は５戦全敗。とりわけ金メダルを目指して北京へと乗り込んできた強豪国には一向に歯が立たなかった。
日本がメダルを獲得するには、これまでの強化方法では限界がある。そんな現実を突き付けられた大会だった。
日本バレーボール協会が外国人監督も視野に入れ、ホームページ上にて全日本男女の監督を公募したのは今年の９月。国内外から多くの応募があり、最終的に男子は10名、女子は18名の候補者がリストアップされた。
候補者の中には強豪国の監督経験者の名前も含まれていたが、いざ選考の段階になって「外国人とはコミュニケーションが取りづらいし、費用がかかる」（立木正夫会長）と協会は招へいを敬遠。
蓋を開けてみれば男女とも国内からの選出に留まった。何より公募という方法で期待を抱かせただけに、改革を望んだ関係者とファンの失望は大きい。
立木会長は記者会見で両監督の武器は若さだと胸を張る。真鍋監督は久光製薬をＶリーグ優勝に導いた実績を持つものの、国際舞台の采配に関しては未知数である。
一方、植田監督続投の決め手となったのは「16年ぶりに男子バレーを五輪に導いた手腕」（立木会長）。ただし本戦では１勝もできず、その采配に疑問の声も上がった。
にもかかわらず「第一候補は植田氏。断られた場合のみ、第二候補の人物と交渉する予定だった」（立木会長）と、端から続投で方針が固まっていた事実が会見で明らかになった。
北京五輪の成績が選考に影響しなかったことについて、鳥羽賢二男子強化委員長は「植田監督から受け取った報告書の内容を見て納得した」と説明している。
「ロンドン五輪ではメダルをねらう」と会長、男女両強化委員長は口をそろえる。しかし監督選考の経緯も、明確ではない強化方針にしても、どうも的外れで、選考委員会と世論とのズレを感じずにはいられない。
「４年契約。ただし２０１０年の世界選手権の結果によっては見直す可能性もある」（山岸紀郎専務理事）。今後も男女両代表の動向に注目したい。
fromNumber719号

ロンドン五輪でメダル？
無理だって。ロンドンに行けるかどうかも疑問だし・・・・。
2010年で植田を早々に見切って、外人監督で再出発を願う。

あほかと…
せっかく意識の高い越川やゴッツやオリンピックで本気でメダルをとの選手もいたのに…
ファンだけでなく選手までも幻滅するじゃん！
16年の歴史を繰り返してどーするわけ？
その報告書は北京世代には納得できる内容か？
植田さん…自身や協会がなかったかのようにするオリンピックでの惨敗や選手達のこと。ファンは一生忘れない。
世界選手権、結果でなければ即辞任して下さい。唯一バレー選手の為、未来の為、あなたがやらなければならない事だ。

>>454
全日本勝利も大事だけど純粋にバレー人気を上げるには
やっぱり競技そのものに興味を持たせないと
サッカーやバスケの日本代表は弱いのに人が集まるのは
海外のレベルの高い試合を見て面白いって思う人がいるから
バレーも五輪決勝見て「バレーってこんな面白かったんだ」
って奴かなりいたもん

協会のスター選手が出ればいい＆全日本の試合を派手にすればいい
って考えじゃ保たないよ
バレーは日本のお家芸的な意識を捨てて
早々に海外バレーの魅力も伝える演出路線に切り替えるべき

>>466
こういう意見がもっと前から出てくるべきだし
つーかなんで協会がそれをしないのかっていうと
やっぱ目の前のお金ーなのか

にしてもＹａｈｏｏのニュース見て腹立ってきたわ・・
植田は自分を見失っていると思う
この中学生は協会プッシュだとしたらもうそろそろ崩壊するんだね
女子ならまだしも一緒に参加するＶリーガーにとっちゃ
ほんとに失礼な話だと思う
中学生だけどＶレベルの選手っていうんなら
それこそ連れてこいって思うけど

>>466
>海外バレーの魅力も伝える　
この部分に同意！

バレーのＴＶ放送時に、もっと対戦国のチーム情報ＶＴＲ等を盛り込んで欲しい！
相手チームのことを知れば、日本が勝っても負けてももっと興味持ってもらえると思うから。
ＴＶ局側のサイトでも、対戦国情報をもっと見たいね。最低限登録選手全員の名前だけでもお願いしたい。
好きなチームは公式でチェックするけど、少し手間…

ニッポンバレーおしまくりは松平が生きてる限り変わらないだろ
ハンカチみたいなスターがいればってのも松平の意見だし

２００５年のグラチャン見てたら松平が解説に入ってて
やたら朝長出せ朝長出せってうるさかったから
ありゃいまだに相当人事にも口をはさんでるんじゃないか
なにしろ植田のおじいちゃんだからさｗ

>>469

おじい松平､女子の解説で
『宝来なんか使ってたら勝てないね。』とも言ってたね。

隣に中田久美もいたが何も言えず。

もう笑うしかないなｗ
結局、その場その場の話題作りに必死なだけなんだよ、奴らは

菅山、菅山、菅山！
みんな菅山を見習えですよ

こんな晒しもの化していく全日本なんか辞退者続出して当然だな
恥ずかしすぎる、かつての北川、今回の山本は正解だ

とりあえず「ミュンヘン金」を
バレー番組内で放送禁止用語にすることから始めよう

植田も、上からの指示はあったにしろ何言い出すんだか
ごまかし監督公募の失望にファンが慣れて
しょうがないからその条件下でも応援しようか
って気分を持ち始めた時に萎え発言をやらかしてくれるよ

植田さんがとんでもない発言をしたと伺って飛んでまいりました。
植田さんのトンデモ発言だけでなく3年前の某お偉いさんの発言も話題になっててﾜﾛﾀｗ
いや、笑えないけど。

言い方悪いけど、過去の栄光にすがりつくっていうかしがみつくっていうか、ホントイヤんなるわ。
過去の栄光語るより、未来への希望を見せてほしいのに。いちファンとしては。

中学生使いまーす♪っていうのは、協会や松平や萩原のせい？
植田でしょ悪いのは。

ちなみに強化委員長は、ﾊﾝｶﾁ王子がどうちゃら言ってた萩原は辞めて今は鳥羽。
鳥羽は高校出たての越川をサントでスタメン固定した監督だけど…まぁ関係ないと思うよ。

>>476
全部つながってんじゃん

北川って監督が原因で全日本不参加もあったのか？
少なくとも植田になってからは教職資格云々が原因じゃなかったっけ？
田中時代はどうだったん？
北川くらい能力的に揃っていながら、全日本のでかい大会出てない選手もめずらしいよな。

中学生は無理だろ…。男子は高校生でも成長期
膝、肩の出来上がらないうちは危険
植田さん、自分の息子で耐久性を試してみたら良いのに。

壊したらまずいからあくまでベンチ入りだけ…
だったらますます無意味だしな〜
（まさか増えた２枠を見学枠に使うつもりか？）

植田はあくまで基本からやり直すことで男子を五輪出場にまで
チームを持って行けたわけで
ちょっと突飛なことをやると、短期的には試合の選手交代から
長期的には大会の采配だのテレビに向けた発言だのから
全部失敗してんだから
いい加減自分の限界を悟ればいいのに
奇策を使える勝負師タイプの監督じゃない

>>479
田中時代は来てたよ北川。
WLで、試合中に大怪我して全日本からはずれたけど。

中学生はないよね。まだ八子とか富士田くらいの世代ならわかるけど。

八子は、もう大学では伸びなさそうだから、早くシニアと練習して刺激を受けて欲しい。

練習生として合宿参加させて試合も登録せずに連れていけばいいのに。
合宿も海外行ってゲームするとかさ。
今のVとか大学で全日本目指す人もモチベーション上がらないよね。

いきなり中学生って植田頭がおかしすぎる！
北京前までは協会にも抵抗してたようにも見えたけど
北京から北京後、どんどん悪くなっていきそうだ。
これじゃファンだけじゃなくＶの選手達も萎えるよな

ジュニア以下の監督や中学校の教師が抵抗してくれるのを祈るしかないね
しかし協会ぐるみだったら難しいかも

今月の月バレを読めば松平のとにかく表面的に派手にして人を呼んで
金を集めようって欲と
自分の息のかかった人間に地位をつかんでほしいって権力欲が
ものすごいのがよく分かる
元々学歴主義者だし、福澤とかも大好きなんだろうな
（選手個人に責任のあることじゃないけど）
こんな体質の上に逆らうのは並大抵のことじゃないぞ〜

協会ぐるみ、メディアぐるみだからね・・・
こんなんで本当の人気スポーツになるわけがない。
強化だって的外れだし、真剣にバレーボール選手を目指そうなんて思う子ども(や親)はこの先さらに減り続けるだろう。

今月の月バレはサイドは石島越川北島福澤小川八子の候補から
誰か１人が落ちるか？って路線がもう敷かれてるのかなと思った
攻守両面の石島越川、守備の北島、レセプに不安はあるけど
成長期待で後２人ってとこかな
ていうかもうちょっと他ポジションの特集もしてほしいんだけど…
セッターは先月あったけど扱いが小さかったし

それと真鍋と植田は女子男子の監督をスイッチした方がいいんじゃ？
と思った
年齢層が固まってチームワークに不安を抱える女子に
改めて植田の基礎＆熱血指導
体は出来てきたけど戦術面の達成がいまいちな男子に
セッター出身の真鍋
まあ女子はリーグとの不和ってウィークポイントがあるから
誰がなっても難しいけど…

>>488意味不明

とにかく中学生は断固反対

つうか合宿でも現役の選手と同じメニューやらせんの？
成長期にそんなことしたら確実に体壊れるって

かといって別メニューで練習量減らして試合に出るってなっても現役の選手は納得しないんじゃないか？

ああもうなんで中学生なんだ
せめて高校生にしろ

これは植田(もしくはお偉いさん)の策略だなｗ

大学生活や高校生をＶの選手と同等に扱うのはどうか
と批判的な意見を味方につけるべく、

中学生入れたいんですう
　　　↓
「有り得ねえ」
　　　↓
やっぱり高校生にしますう
　　　↓
「まだマシか」

となると予想
中学生はないよ中学生は

そういえば
伏見はいつからセンターに転向したんだろ？せっかくレシーブ練習させてたのに…後ろでも使ってほしい

こんな事しなくても
サッカーみたいにまず有望選手指定して
家から近い社会人チームとかの練習に入れてもらうとか、
順序ってもんがあるだろ。
それを無視して
しかも高校生も大学生も無視して中学生って事は
こりゃ１００％話題作りだな。

たぶんＪＯＣ杯を見て思いつきで言ったんだろうね
相変わらず言動に代表監督の自覚がない人だ

>>484
そうだよな。
雰囲気とか全日本の内容を知るだけなら、別にベンチ入れなくても連れていけばいい。
実際のプレーは練習で参加させてシニアとのレベルの差を思い知ればいい。
それだけで参加した中学生本人にも、他の同世代の中学生も意欲が沸くだろう。

協会はマジで大丈夫かよ。
鳥羽のバレー論は結構好きなんで、期待したいが、あの枠組みの中でどれだけ
自分の意見を出していけるかだろうな。無理っぽいなー・・・。

お前らバカばっかだな。
体が出来てから経験積ますなんて考え方は古いんだよ。
日本のバレー選手は、体が出来た時に世界レベルの
戦術やスキルが身についていないのが大きな問題だ。
で、戦術やスキルが経験によって身に付いた頃には体が衰えてる。
もうこういうやり方では日本はトップレベルの選手を輩出する事は出来ない。
これを解決する為には、体の成長と同時にトップレベルの経験を積ませて、
脳と運動神経を鍛えるしかないんだよ。
日本のトップバレー選手たるもの、高校生になったら、
常に世界のバレーの戦術やスキルとは何かを考えて普段の生活を過ごさなければいけない。
日本に14人しか居ない人間になる為に何をしなければいけないか、
お前らみたいな普通の考え方じゃ駄目なんだよ。

>>496
ネタで言ってんじゃないとしたら
スポーツも知らない、常識も知らないバカはお前だよ

バレーやサッカーや野球でトップレベルの経験をさせるってことは
トップレベルの負荷が体にかかるってことなんだけど？

今、男子の世界ランキングってどうなってるん？
やはり1位はアメリカか

負荷ｗｗ
スポーツを知らないバカはお前だろ。
最初から試合で何もかも全てが出来る事を前提に若手選手を出す訳ではない。
脳の部分にバレーを理解する分野を作ったり、
反応で、勝つために必要なスキルを発揮できる運動神経を作ったりするのは時間がかかる。
今日練習し始めた技術が、試合で発揮して勝てる様になるには数週間から数ヶ月後かかるんだよ。
それを何サイクルも積み重ねて初めて、複数の国際試合で通用する技術が付いた選手が生まれてくる。
そのファーストインパクトをどの年齢で、どのレベルで与えるのかは非常に重要だ。
君たちはこれを、体が出来上がった年齢の上の選手に与えべきだと言っている訳だよ。
有り得ない。
20を超えたら、人間の脳や運動神経に新たな分野を構築するのは難しくなる。
年齢が若い時こそ、脳や運動神経の発達に力を入れるべきであり、筋力が伴わないからと言って、
脳や運動神経を作るプロセスを疎かにして良いなんて事は有り得ないんだよ。
数週間後、数ヵ月後、数年後に何が出来る選手にならなければいけないか、
全日本の中心選手になるべき選手に対して、そのファーストインパクトを特別な形で与えると言う事は、当然望まれる事だよ。

植田の発言、完全に協会がからんでるね
男子バレーも英才教育だってさ（スポナビより）

中学生とか関係なく、全日本に選ばれた時点で、怪我をしに行ってますよね？
何の為に、バレーをやってるのか、分からなくなるぐらい、異常な空間。
もちろん日本代表だから、勝たなきゃいけないからねぇ。

質が悪いのに、練習量だけ多い。
そりゃ、故障者も多いわな。

ま〜た長文馬鹿か。
女子スレに粘着してたのにこっち来やがった。
もう分かったよ。
お前は天才コーチなんだよな？

でも実際に指導した事は無いんだよな？(笑)

男子も英才教育へ　日本バレーボール協会 2009.1.16 21:37
　
日本バレーボール協会は１６日の理事会で、バレーボール男子の強化策として、有望なジュニア選手を寄宿制で長期育成する日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の「エリートアカデミー」に２０１０年から加わる方針を確認した。
既に実施中の卓球とレスリング、今春からスタートするフェンシングに続いて４競技目。

　日本協会は競技人口が減少傾向にあるという中学生を対象に将来の「金の卵」の発掘を目指して今年の夏ごろから選抜に入る。今後、どういう形態で大会に参加するかなど詳細を詰める。

　女子は大阪府貝塚市を拠点とする「バレーボールアカデミー」で英才教育を実施している。

>>503
女子のＮＴドリームスよりいいかもね。
ＪＯＣと連携してるから金もちょっと出してくれそう？
ナショナルトレーニングセンターも使えるんでしょ。

>>503
有望選手を発掘して長期育成ってのは真っ当すぎるほど真っ当な強化策
それを「じゃあ中学生をベンチ入り」と常識のない短絡化をするのが
植田（協会）クオリティ

>>505
そうそう！
オリンピック後の月バレアンケートなんかでも、日本のバレーが強くなるために必要なのは
ジュニアからの組織的な育成、みたいなのがあったじゃない？
「有望なジュニア選手を寄宿制で長期育成する」ってのはすごくいいんだよね。
ただ、今現在、そんなふうに育てられてない中学生を代表入りさせて、何をしたいのかと。
そうやって育てた選手が高校生ぐらいになってから、ってのが普通じゃないの？

植田は柳本みたいにになりたいのかな
あの人マスコミへのリップサービスは上手かったし女子はかなり人気でた
さすがの植田でも中学生をベンチ入りなんてさせないと信じたい

柳本・植田は私が育てた（苦笑）

もう年寄りは要らないってか

>>502
お前みたいなビジョンの無いバカがしたり顔でバレーを語るのが間違い。
そういうバカが少なくなれば、バレーも正しい方向に発展できるよ。

ジャンクみてたら、ハンドボールの宮崎が
欲しくなった。
と素人がつぶやいてみる。

いらん

今テレビ見てたら清水と福澤の特集やってた
「まったくの偶然で同チーム」に失笑した

てか作りが３年ぐらい前の石島越川の番組と似てる
男子バレーは若い力に「期待」って番組は作られても
「達成」って番組はないんだよなあ

もう少ししたら中学生に期待って特集組むんだよw

2レグの個人成績見たんだけどやっぱ福澤すごいね。
スパイク決定率、サーレ成功率、サーブ効果率、すべて越川と同レベルじゃん。
これは近い将来越川を完全に追い抜くだろう。冗談で言ってると思ったら大間違いよ

せめて第３、４レグの成績が出てから言ったらどうだろう

オポの不調を守備とセンター・越川でカバーしながら取っていくサントリーと
守備が多少乱れてもとにかくスパイカー三枚で取っていくパナソニックじゃ
全くスタイルが違うから６試合では比べにくいけど
既に同レベルとはとても思えない
直接対決の今日もサントリーが取ったし

ただ、パナソニックのバレーが今んとこ植田の目指すバレーに一番近そうだから
その中で福澤がこういう仕事ができるって参考にはなると思う

というか、仮にも日本代表なんだから
パナとサントの両方の戦術が使える
いいとこどりのバレーをしなきゃいけないんでないの
パナは三枚攻撃ができるのはいいけど、サント戦みたいに
サーブの強いところと当たるとレセプションがぐだぐだ、
センターが機能しない
サントはレセプションが堅いのはいいけど
点を取れるアタッカーが２人（パナ戦では外人故障で１．５人？）
のせいで、後半のセットになると他の二人がブロックを食らいだす

結局、サイドは全員攻撃も守備もできること
センターもスパイクブロック共にもっと底力を上げること
それらを使えるセッターを選ぶこと
というありきたりな結論になるけど

あと越川のサーブが年々セッターにきっちり返りつつあるんだけどそれについてはどう思う？
僕が思うに越川のサーブは回転がかかりすぎててボールが軽そうに見えるんだけど。
はっきり言って越川のサーブは全然怖くないと思う

回転かかってる方が重いよ

Ｖでは越川山本石島とかのサーブより
高橋和人やサント吉田のサーブの方が有効に見える
なんでだろう

越川もサーブが調子上がらないって言ってたしな…まあまだ様子見の段階だ

サーブは単に回転の数の問題ではない。ニコロフや富松みたいなあえて無回転の方が取りづらい事もある。それにサウスポーの逆回転など。

>>521
日本のレシーバーのレベルが低いから
イチかバチかの必殺サーブより
それよりは少し弱め、でも国内レベルでは強い
みたいなサーブのが点を取りやすいんでないの

でもそういう感じに慣れてるから外国選手のサーブ受けられないんだね。

国際試合見るとレセプ下手に見える。

>>520
こいつバレーやったことないな。
明らかに回転がかかってない方がボール思いしそれに痛いから

×思い
○重い

無回転の方が落下点の予想がつかない…思ったより伸びたり、思ったより落ちたり。

ミートポイントや、その日その会場の微妙な気圧の違いに左右されるからね。

ドライブかかってるサーブは速いけど落下点が予測しやすいし、落下点に入ればAカットになる率高いよ！

国際試合でも海外チームはジャンプよりジャンプフローターの方が崩されてるよね。

それはもちろんジャンプの選手もいるから効果的に効いてるんだけど。

バレーはやっぱりサーブがデカイ！唯一の個人技だし、もっと多種多用のサーブに磨きをかけてほしい！

それと大事な局面でミスしないメンタル！

>>527
そういうメンタル面で越川ゴッツは凄いと思う。相手のマッチポイントでえげつないサーブ入れるから…
高橋和人はまだ若いね

越川と同い年だけどね。
経験が浅いという意味ならわかるが。

石島は体重がのった破壊力あるサーブ
越川は回転かけて速いサーブとコースを狙う効果狙いのサーブ

をゲームの流れを考えて打つ。
＋レセプして攻撃の軸で繋ぎも必要
和人が若いというのはそれらが備わっていないっていう意味かと。
14名登録でサーブだけでも入れる価値があるかは分からないが
植田がサーブで中学生を使うと言ってるからなｗｗｗ

中学生のサーブなんて出しても90キロぐらいだろ。
はっきり言って使いものにならない。

>>519
じゃあ、お前は誰のサーブが怖ぇんだ？
普通に見ても越川のサーブが世界とは言わんが国内レベルではトップの威力あるし、
実際世界でも通用してる。対戦相手もバカじゃねぇんだから普通にクセとかも研究してるし
単純に慣れてきてるんだろう。普通に見ても威力は充分あるし、軽く見えるようなサーブじゃねぇだろ。

越川のサーブ軽そうとか言ってるのはちょっとニワカバレーオタだろ。
まあ、本人はニワカじゃねーとおもってるんだろうが。

高校時代に越川のサーブ受けた奴がいて、話聞いたら少なくとも高校レベルでは
抜群に重くて吹っ飛ばされたっていってた。
ちなみにそいつは全国こそ逃したもの県の強豪出身。

>>532
越川なんてスパイクだけだよ。
最終予選の時なんて全然サーブで崩せてなかったじゃん。
日本人ナンバーワンサーバーは山本でしょ。
ものすごく速いサーブではないけど回転が少なくてなおかつ変なくせ球を持ってるから捕りづらい

二人とも世界大会でタイトルとってんだから、二人ともビッグサーバーで良いじゃん。

あとはスタンリーのサーブも怖いね。
オリンピック決勝戦の第2セット序盤、スタンリーの120キロサーブが6連続で入ったよね。
あれはすごいと思った。
逆に越川はここ最近連続でサーブが入らない。使えねえw

越川アンチってまだいたんだね。とりあえず05年グラチャン、07年のＷＬ、08年のＯＱＴ、ＷＬを見て自分の視力疑った方がいいよ。

あ、でも目じゃなくて大脳がイカレちゃってるのか…

>>515
久しぶり
いつもサーレっていう人だよね

昔はどうでもいい。
最近の越川はサーブが全然ダメ
サントファンだが正直越川のサーブの番が来たらヒヤヒヤする

ヒヤヒヤするのは石島だろ？
強気のサーブはいいけど、相手コートにいれてね。

>>538
越川って怪我から復帰したばかりだよね？
待ってましたどころか苦言とは
サントファンは厳しいね〜ｗ


>>539
石島は強気ってより空気読んじゃう時があって
ここって時に強気に責めて欲しいよ

清水と福沢は召集されるのかな？

>>541
協会、植田の目には既に清水＞山本、福澤＞越川だから確実に中心だろうな

山本は辞退表明してるし年齢的にも理解できるが、いくらなんでも福澤＞越川は絶対ありえない。
>>515は福澤盲目ヲタだから、昨日の試合はなかったことにしたいみたいだが、まだ怪我が完治という
わけでもない越川の方が断然上、福澤は全然ダメだった。
パナの他選手のフォローを受けてやっと弱小チームに対抗できる程度。オール5プッシュ終了も時間の問題。

越川より上はないにしても福澤は代表に呼ばれる力は
もう十分あると思うけどな

というかいつまでも越川と福澤を対立候補と思うのって古いんじゃないか
植田の理想はオポ・守備型・攻撃型の布陣じゃなくて
オポ・攻撃型二枚で全員が速い攻撃に参加できることじゃん？
ＯＱＴ〜ＷＬ〜北京と、常にそれを試したいが
まだチーム力的に守備型攻撃型の方が実効性がある…
という結果になってる
これからも速い攻撃ができる選手がレシーブ力も身に付ける
という形を目指していくだろうから福澤が伸びることで
位置が危なくなるのはむしろ石島だと思う
（石島本人も、将来的に速い攻撃を身に付けた方がいいんだろうけど
今は無理というようなコメントをしている）

ただ、越川福澤対角だと小型化路線だしやっぱ１９５以上の選手に
攻守両面が得意になってほしいんだけど…
石島も北島も波がありすぎるからな〜

>>543
福澤アンチ丸出しな発言

福澤ヲタ的には福澤＞越川なんだろうけど、福澤は打てるコースの幅が狭いからな
ジャンプ力だけじゃ通用しないってのはWLや北京で分かったと思うけど
サーブとレセプションもまだまだだし
まあ若いしこれからだろうな
Ｖも二年目からが勝負

越川＞福澤だと思うけど福澤前よりよくなったと思う。
ただサーブミスが多いのがね

越川のサーブは強いよ。山本のサーブとは種類が違うかんじ

前が酷過ぎたから少しマシになったという程度だよ、福澤
それにしても、福澤や中学生が選ばれるようでは全日本の価値も下がるばかり
まともな選手ほど辞退するんだろうな

今度の全日本は、中学生だけじゃなく高校生+大学生も選ばれるんじゃない？
高校からは伏見、大学からは八子とかマジで選ばれそう
東京五輪の実現を想定して、去年の中国意識してそう

ユースとジュニアの存在意義はｗ

もはや皆無ｗ
それならもうユースとジュニアにつぎ込んでる経費を
シニアに回してとことんやってくれ
それなら他の選手も納得すんだろ

ユース、ジュニア、シニアを一本化か
各年代から総勢５０人ぐらい選んで総監督植田…
シニアでさえ統御できない監督じゃ絶対無理だね

実力が福澤＞越川という意味じゃないぞ
協会プッシュが既に山本→越川→石島→清水・福澤（←いまココ）と移って
次に八子になるだろうなってこと

期待した分の活躍かは知らんが越川、石島と目処が立ったから出来ることだし
実際、清水はもちろん福澤とも北京前の叩かれ具合考えてもVで十分すぎる活躍してる
現時点で既に福澤外して越谷柴田千葉北島今田入れろとはいえないくらい伸びてる

問題はMBだ、落選を同情された富松が未だに微妙、松本は出れないし他のMBもどれもパッとしない
下手したら小西とかがメンバー入りしたらどうすんだよ
でもってセッター、宇佐美も絶対的な存在でないし阿部は相変わらず下手だし

中堅や他の若手がだらしない、そりゃ清水福澤推しにもなるのも仕方ないと思う

昔の話するけど、2005年ｸﾞﾗﾁｬﾝのｱﾒﾘｶ戦第4ｾｯﾄ越川のｻｰﾋﾞｽｴｰｽに身震いした。あのｻｰﾌﾞを見て久しぶりに全日本男子を応援する気になった。ｱﾒﾘｶは越川のｻｰﾌﾞに対し4人ﾚｾﾌﾟｼﾖﾝ体制だった。

>>549
八子は正直？だけど、伏見なんかは、早くから一流の環境に身を置いた方がいいと思う。

センターはやっぱり場数踏んで得たカン(勘)ピューターとデータバレーをうまく組み合わせられたら鬼に金棒だとｵﾓ。

もちろん身体を壊さないよう別メニューとかで大切に育ててほしい。

>>554
だったらどうだってんだよ。
そんな昔話ほじくりかえしてどうすんだよ。
お前は松平の爺か

＞身体を壊さないよう別メニューとかで大切に育ててほしい

これ
全日本にはこれがない
働けるときに働かせていらなくなったらポイ
選手らも人間だっていうことがわかっていない
スポーツは厳しくて過酷なのが当たり前というのと
常識を超えたところで無理させることを混同してる気がする

っていうか本当に目の前の利益しか考えてないのが
昨年からのやり方でよく分った

ああ、言っておくけどオレ越川嫌いじゃないから。
一昨年までの越川は嫌いだったけど

嫌いじゃなくて好きじゃないですね、わかります。

越川は、好きでもないけど、全日本の中では
点数の取れる選手。
セッターとしては安心して任せられる選手だわな。

確かに今リーグの越川のスパイクやサーブはミスも多いように思える
これが単に復帰直後で調子が上がってないのか、それとも怪我のせいで
微妙にバランスが崩れてしまったのかどっちなんだろうとは思う
前者ならいいけど、後者なら以前のような威力を取り戻すために訓練や
フォームの改造がなされたりで結構厳しいんじゃないかな

>>559
うるせえな。ネチネチと突っ込むなよ。
お前、女にモテないだろ

2005年の越川のサーブは確かによかったけどな。
スパイクの精度を磨きすぎてサーブの調子を崩しちゃったんだろう。
まあ仕方ないね。越川はもともと器用な選手ではないから

>>553
＞Ｖで十分すぎる活躍してる
相変わらず大甘・盲目で呆れる、片手でも余る試合出場数でよくいえるな
昨日のサント戦なんか散々だったし、今後もマークがキツクなるから
もっと酷いことになる、大学でも結果出てない話題枠代表じゃ無理

なんかお前ら勝手だな。半月板損傷しながら奮闘してた越川の姿もう忘れたのかよ？順調なくらい回復してきてるけど、サントリーも越川もしっかり今後を考えながら調整してきているのに…

アテネ以降の女子みたいに、期待の若手が揃って潰れました。なんて事になるのだけは勘弁だよ

>>564
お前みたいな素人がそんなこと言ったって説得力ないんだよ。
お前なんかよりバレー全日本経験者の植田監督の方がはるかにバレー知ってる。
よって、植田監督から高い評価を得ている福澤達哉は素晴らしい選手

>>563
越川はそれほど不器用とは思わない選手だけどな

越川本来のキレを出すにはまだ無理だろうね
でも順調に回復してくれてるなら嬉しいじゃないか。
で、対角の石島は完治したの？

石島の肩自体は治ってるだろうけど（北京の時点でサーブの威力は戻ってたし）
フォームから改善しない限り再び故障するのを恐れて
大幅な伸びは期待できないんじゃないかな

>>564
まだデータがないとはいえ、及第点以上だろ普通に
好き嫌いで見方が変わるのは仕方ないけど
残念ながら既に全日本の肩書きが大きすぎるって事はなくなってると思うけど？
認めたくないんだろうけど、他のプレミアの選手と比較して見たら判るよ

>>566

全日本経験者から評価されている、素晴らしい選手であるはずの福澤が大学で活躍できなかったのはなぜ？
良かったのは最初のうちだけで、後は結果が思わしくないばかりか実力面で同世代に次々と追い抜かれていくばかりだったし。
そんな福澤が大学リーグを引退してから約２ヶ月でＶデビューした途端に活躍したら、素人だろうが経験者だろうがマグレだと思う人がいても不思議じゃないと思う。

まだ２レグも終わってないのに福澤を
絶賛するのも否定するのも早すぎでは

ところで、この一年を見てると
全日本絡みで選手をかき集めて、攻撃面でのモデルをパナで
守備面でのモデルを堺で試してるような気がするんだけど
うがちすぎかな？
パナには山本宇佐美に加えて清水福澤を入団させるし、
岩田を代表入りさせるし、若手の大竹をやたら推したりと
セッターと攻撃的なアタッカーを集めてるし
堺には守備面で期待されてる石島北島に加えて
サーブレシーブ得意の井上や
全日本級センターの中で唯一４強チームでない松本を入団させるし

>>566
植田は福澤に関しては高評価してないよ
むしろはっきりバレモバで福澤はダメだと言ってる
所詮はプッシュ選手、植田は上に屈してるだけ
そのうち中学生や八子プッシュでお払い箱

>>570
お前の文章見てて痛々しいわ。
なにがなんでも福澤の実力を認めないんだな。
ガキじゃないんだからもっと寛大性を持って素直に認めてやれよ。
お前みたいなわからずやの素人がどうこう言ったって植田監督が福澤に期待してることに変わりはないんだからさ。
お前に限らず福澤叩いてるやつらは無駄な努力をしてるんだよ。
そんなに福澤を引きずり下ろしたいんなら植田監督に直接もの申せや。

>>553
少なくとも富松はしっかりと克服してきてると思うけど…あとは鈴木がだいぶセンターっぽくなってきた

陰湿な福澤叩きはもうやめんか。
はっきり言えばいいじゃねえか。
福澤はいらない、ゴミ、プッシュ、実力なしって。
そういってもらった方がこっちとしても気持ちがある意味スッキリするんだよね。さあ遠慮なく言ってみいや

>>571
単に全日本への近道は在阪族に属した方がいいって事だと思う
偶然、そういう戦術や選手の住み分けが出来てるけど
一時期はサントが要職は独占だったわけだしね
実際、この3チームだけでも全日本作ろうと思えば成立しちゃう
WS　越川石島北島福澤清水米山西尾冨士田
MB　山村松本鈴木白澤枩田
S　宇佐美岩田岡本
Li　井上津曲
これでも特に不都合は無いような

現段階で福澤上げしてるのは、例によって福澤の煽りアンチだろ
リーグ何年も観てきてるバレーファンは、現段階で判断しないから
つーか期待して裏切られることの方が多いわけで、監督スタッフ含めて

>>575
やっぱ煽りアンチだったかｗ

>>576
米山西尾冨士田
枩田
岩田岡本

↑この辺は不都合ありすぎでは…

煽りアンチ？よくそんな言葉思いついたね(笑)
福澤を評価してる人はみんな煽りアンチだっていいたいのか？笑わすなよ。
言っとくが福澤叩いてるやつなんて実質的に見たらごくわずかだぜ。
そのわずかに当たるのがお前ら2chねらーだよ。
mixiとか見てみ。福澤ファンたくさんいるから。
お前らは変わってるんだよ

>>580
じゃぁ２ちゃんなんか来ないでmixiにでも籠って
たくさんいるとか言う輩と盲目褒め合いっこでもしてれば

>>571
>>576
攻撃のモデルをパナでってのはありうると思う
清水福澤が同時入団ってのは偶然ではないだろうし
植田が目指すのがブラジルバレーなら、ブラジルとつながりを
持ってるパナに目をつけるのはおかしくない

でも守備が堺ってのはどうよ？
井上松本同時入団は怪しいけど松本はブロックより攻撃が売りのＭＢだし
そもそも堺の守備はそんなに良くない
守備は、レシーブならつなぎに粘りのある東レや
サイド二人とリベロの三枚のレセプ受け数・成功率に
大きな開きの出てないサントリー
センター戦術なら伸びてきたＪＴや定評あるサントリー
等のチームのやり方を取りいれた方がいいと思う
（合成の北川や東レの富松のブロックもいいが、組織だっているというより
個人技の印象が強い）

そんな大がかりなことＶリーグでやってるなら
大学生やまして中学生を入れるとかやらんでしょ・・・
Ｖまで協会に飼いならされてたら本気で萎えるわ
パナが金に物言わせて協会をっていうのはあり得るだろうけど

>>583
>  Ｖまで協会に飼いならされてたら本気で萎えるわ
何をいまさら

女子みたいに代表とリーグに溝があるのも問題だが
癒着しすぎもそれはそれで面倒だなとは思うけど

そしたらそれって普通にヤオじゃん
各チームに戦略振ってるって　　は？って感じ
つーかプレミアリーグってなんなの？バカなの？

> そしたらそれって普通にヤオじゃん

は？

入団とか移籍には監督（全日本とかリーグとか大学とか…）
その外お偉いさんも絡んでくるんだろうけど
勝敗に関係ないから八百長とは違うんじゃ

だから自分が言いたいのは
各チームが自チームにとって利益となる選手を獲得するのは当然のこと
全日本がっつーか協会が是非御社へと言うまでのことはあっても
戦略まで口出しするわけないってこと
各チームの攻撃のモデル試してるとかアリエナスｗ
それ国内でやって何の意味があるの？

そこをやってたらそれこそ飼いならしだし
勝敗に関係ないっていうけど勝敗にも繋がるでしょ
戦略に口出しするってことは

要はあんま萎えさせるようなレスしてくれるなっていう事だお

お前の萎えの為にレスすんなって何様だよ

別に自分のためじゃないよ

それから飼いならされるのはＶじゃなくて
協会が企業に飼いならされるんだよ

だったら出来田あたりを伏見を代表に召集して育てる手もあるとは思うけどな

少なくとも伏見の高さは魅力だけどな

身長だけで呼ぶのは不安が…。伏見は特に荒すぎるし
それならまだ出来田の方が計算したプレーしてると思う
この二人は本当に貴重だからシニアと同じ植田のシゴキ合宿を受けて
悪影響が残らないか？って不安もあるし
高校ではせっかくＷＳで育ててもらってるのに
ユース代表ではＭＢで使われてるから
これまでの育成が無駄になるのではって不安もある　

学生を呼ぶならあくまで
大学生→Ｖの選手と同等のプレーができるor
できると期待できるくらい目立つ選手ならおｋ
（山村、阿部、清水、大学１年の時の福澤など）
高校生→１つのプレーだけでもＶレベルならおＫ（越川）
ってぐらいの基準を守った方がいいと思う
もちろん中学生は何があってもなしで

今年はまた植田が４０人も候補を呼ぶそうだけど…
１０人ぐらいは学生枠と決めていそうで恐い

なんつーかもう希望が持てない・・

山本が出てきた頃こんなのがエースorzとか思ってたけど
今となってはやいのやいの言えてたあの頃が懐かしい
あの時のオイオイ感と今のじゃもう全然違うよ・・
越川・ゴッツもダメダメだったりしたけど
あれだけタイプの違うエース格が出てきたのも面白いと思った

せっかく実力が伴ってきてた全日本だったのに

山本が出てきた頃〜それ以前はチーム全体がなんか浮ついてたし
加藤とかもすごい身勝手だったし
弱いくせにこいつら調子乗ってなんなの？って
男子には全く好感が持てなかった

２００５〜２００８はチーム内競争があるのに団結してるし
ゲーム内容もだんだん良くなってきたからまた面白くなってきてたけど
それもＯＱＴで終わりだったな
監督もそうだし荻野石島とかの選手もそうだけど
人間、慢心し始めたら一気にダメになるんだな

今日ｋＪＴｖｓ堺の再放送やってた
井上のトス回し中心に見てたけど、なんか移動の動きが遅いなあ
ハンドリングに問題はないし度胸があって明るいのはいい、
また、レセプションちゃんと返った時はかなり散らせてるけど
もうちょっとフィジカル強くしてサーブ力も上げてほしい
つーか、バレーの選手データってジャンプ力偏重だと思う
ランニングタイムやベンチプレスも載せてほしいわ
とりあえず阿部や井上のボディに宇佐美の筋力を注入して
栗原や朝長の脳と取り替えたい

堺では北島はかなり上がってきたけど
攻撃も守備もまだまだこれが売りってインパクトに欠けるレベルだと思った
石島もOQTが終わってから伸びた部分はないし…
福澤もサーブがいいチームには崩されまくりだけど
それ以外に当たった時には守備でも攻撃でも成績を残せるようになってきてるんで
石島がいつまでもこの調子だと
スタメンが越川福澤になっていく可能性もかなりあるかもね
石島はレブロックやセプションが崩れた時の守備固め要因になって
その石島の調子が悪い時には北島とか…

日曜日のサントリーvsＪＴの解説が植田さんみたいだね。
井上に対する評価が聞きたい。

>>596
越川と福澤じゃレセプションがたがただろ。
見てられん

植田続投決定で、全日本へ気持ちが切れた。
オリンピックのためと、必死で頑張ってきた選手たちと、何度も失望させられながらも応援して来たファンたち。
やっと掴んだオリンピック。
今まで生きて来た中で、一番感動した瞬間。
まさか夢の舞台が、監督によって壊されるとは。
期待を裏切ってすみませんの一言さえない。
自分の保身しか考えない監督。もう信じられないよ。

≫597
評価確かに聞いてみたいけど
植田の解説って結構ひいきだと思わない？

好きな選手は調子悪くても褒めるイメージ
井上はどうだろ・・・

>>598
２００７年〜２００８年５月のイメージで言ってるだろ？
越川はＷＬでだいぶ伸びた
北京までに石島と同じなぐらいになってた
福澤も海外の強いサーブではまだがたがたになりそうだが
国内ではかなり良い成績が出始めてる
４年後にはこの２人が攻守両面共にこなれていると期待してもおかしくはない

>>597
それ以前に植田の評価ってつまんないんだよなあ
いかにも閉鎖的なバレー界の仲良し解説って感じで…
またＫＹな発言しなきゃいいけど
久保は同じ全日本関係者でもワンプレーだけじゃなしに戦術の説明や
ベンチサイドの発想の推測とか入れてくれるから面白いんだけど

>>600
それは言えてる。
越川とか山本とか贔屓されすぎだろ。

まあいいや。オリンピックを通じて速いバレーは通用しないってことを植田本人は自覚したみたいだし。
今後の植田バレーは高さで対抗するようだね。
あとは二段トスの精度だね

>>602
越川とか山本が植田の贔屓選手？ｗ

常識的に考えて速さだけでは対抗できない＝速さ以外の
新たな強化目標も作るって意味だろ
ここで速いバレーもあきらめたらアジア上位すら難しい
ってか、植田はいかにも速いバレーは達成したように言うけど
それすらまだまだなんだよ
両翼に攻撃型ＷＳではなく片方に守備型を置かざるを得ない
レセプションが崩れた場面からのクイックがほぼ出ない…
ラリー中のクイックは少しずつ出だしてたけど

山本や越川は冷遇されてんじゃん。
貢献度が高い二人より、おいしいとこ取りのゴッツや、大学生コンビを贔屓してるとしか見えない。

ゴッツが守備力は維持したまま速いトスも打てるようになるか
福澤が総合力（特に守備力）をあげてくるか
どっちか早く伸びた方がスタメンになる気がする

ゴッツは肩の調子的に速いのができないそうだけど
なんで負担のかからないフォームに変えないのかな？
フェリッペやデキや越川みたいなフォームのきれいな選手と比べると
背中をあまり使ってないように見えるんだけど

久保も結構贔屓激しいし（協会やメディアに媚びた）、
千葉の嫁がどうとかも言ってたじゃないか。五十歩百歩。

植田はその時の気分で贔屓が変わるからなあ…。

>>606
贔屓以前に植田の解説はつまんなくて
なんか実況とだべってるだけのことが多い
久保は比較的観客の目を意識した解説になってるってことだよ

そういう意味では太一が一番わかりやすくて面白いと思う。

植田はつまらんは同意。

解説と言えば北京の真鍋は酷かった

>>602
植田はｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸなバレーを目指すと言っていたと思ったが。
高さも必要だけどサイドだけでなくセッターも運動能力が求められるよね

>>602
速いバレーって、やってたんだ？
五輪観てたけど、やっていたのか？あのバレー？？

ってか、目指していたバレーができなかったんじゃ？＞速いバレーｗｗｗ

アクロバティックなバレーも、速いバレーも、
つまりはブラジリアンバレーを理想とするってことだね

>>610
北京しか見てない人には分かりづらいかもしんないけど
宇佐美ー越川のライン（特にパイプ）、松本のクイックなんかは
それなりに通じるレベルになってきた
でもやれる選手が限られてるからまだまだ発展途上だね

速いバレーやるために宇佐美を使おうとしてたのに、本番では宇佐美を投入するのは、崩されてアタッカーを替えたあと。
アタッカー替える前にセッターだろ、と何度テレビの前でつぶやいたことか。
全試合通して謎の采配だった。

本番と言ってもねえ
植田ジャパンのベストゲームはやはり０７ＷＣの後半や
０８ＷＬのポーランド戦だと思う
（ＯＱＴは感動したが、やはりアジア予選が主だったのと
ホームアドバンテージが大きすぎたのとで、
エンターテイメントとしては素晴らしいけど内容的にベストとは言い難い）

北京はもう植田が勘違いしたとしか思えない黒歴史だから
あれを植田が目指したゲームの集大成として考えていいものかどうか…
これまで成功してきたパターン以外を試しても成功すると思ったり、
新ボールへの対応を怠っても同じプレーができると思ったり、
ＯＱＴでは控えとしてすら役に立たなかった選手が
たった１か月の経験でスタメンレベルとして通用すると考えたのは
植田の、自分の育成手腕に関する過信であったと思う
ＯＱＴ後に持ち上げられすぎて勘違いしたんだろうか

お前ら見る目無さ杉だろ。
どう見ても予選でいっぱいいっぱいのチーム。
越川は膝が内出血、石島が右肩痛、荻野が限界オーバー、
セッターの２人が新ボールに対応しきれず。
山本も好調とは言い難い内容。
五輪に出でると言う事が今の日本の限界だったと言う事だな。
ユース世代から８年近く同じメンバーのチームで戦ってきたベネズエラや中国の方が、
強化のシステムとして優れていたと言う事かな。

>>613
禿同

>>614
見る目無さ杉はおまいだ

何も難しいことはなかった
ＷＬを適当に流しといて(アウェイは行かせるべきだったけど)
相手のデータはしっかり取って
新ボールをなるべく早く触らせて
協会がメンバーに口出ししなけりゃ
中国ベネズエラブルガリアに対して勝機はあった
予選突破位は不可能ではなかった

後押しするどころか選手らの足を引っ張る協会は糞

ｗ

>>605
センターだった頃の打ち方が抜け切らないとか。
2006年の世界選手権の頃は、背筋と下半身の力でぐいーんと跳び上がって、腕の力でドカンと打つ、
女子で言うところの杉山さんに通じるところのある打ち方してた印象を受けた希ガス。

ほんと足を引っ張り続ける協会だわな
今後のバレー界を金儲け以外でちゃんと考えてる人って一人もいないのか？

>>619
金儲けだけじゃない。
監督候補も今だに日本人。
外国人監督を受け入れようとはしない。
まさに協会は今でも、過去の栄光、ミュンヘンのメダルに
取り憑かれてるんだよ。

ミュンヘンへのメダルに取りつかれているわけではないと思うよ。
ミュンヘン組を一掃して、協会内に、世界との戦いを知っている勝利に貪欲な人材がいなくなった。
それが現状でしょ。
ただ北京五輪は協会ではなく植田の責任だと思う。
任せっきりにしていたら、植田が暴走したって感じ。

その暴走した植田に、なぜまた続投させるのか？
結局、選手やファンのことなんかどうでもいいんだね。

>>616
越川は膝が内出血、石島が右肩痛、荻野が限界オーバー、
セッターの２人が新ボールに対応しきれず、
山本も好調とは言い難い内容
の面子が試合に出で勝機なんかあるわけねぇだろタコ。

越川だって最初から怪我してたわけじゃない。
山本も好調ではないにしろ、上がり調子な時が何度もあった。
ゴッツが肩痛でダメなのに、ゴッツに固執して朝長使って、越川、山本の調子を落とさせた。
ベネズエラ線では1セット目効果率が70%超の山本に、2セット目から朝長になり、全くトスをあげなかった。
かと言ってセンター陣も生かせなかった。朝長が悪いと言ってるんじゃない。明らかに植田の采配ミスだ。
選手起用、交替の仕方によって、いくらでも善戦出来た。負けても面白い試合が観れた。
植田采配については、ライターもバレー関係者もファンも納得が行かない。

>>624
全くだ。にわかファンでもおかしいと思った植田の迷采配。
バレー関係者は特に疑問が残っただろうな…
それなのに植田を続投させる協会！終わったな。

>>621
北京五輪が植田の暴走？？
あれは協会の仕業じゃないのか
任せっきりにしてたとはとても思えんが
時々思うんだけどここには協会の回しもんとかきてるのか？ｗ

北京五輪前にわざわざ監督選出について
「オリンピック出場の実績は考慮しない」とか公言して首切りちらつかせて
植田をおとなしくさせたのはどこのどいつだよ
かといって植田の肩も持たないけどね
北京で見せたバレーはバレーじゃない

植田へのシナリオは北京中からも決まっていたんだろうよ。
ロンドンも植田で行こうって協会は。
１６年ぶりに五輪出場を果たせただけでも名誉なことだかんな。
北京での迷走は迷走とは思ってない協会は、植田以上にクソ！
思うんだが・・・・松平がなんだかんだ言っても、一枚噛んでる気がすんだが・・・。

>>621
何から何まで逆だと思う
ミュンヘン組が一掃されたならなぜ松平があそこまで口を出せる？

北京の植田はおかしかったし
あのキチガイ采配はまぎれもなく植田の責任だけど
質感がめちゃくちゃ変わった新ボールで２週間程度しか練習させなかったり
直前時期に体育館の予約をきちんとせずに駐車場で練習させたり
予定しなかったブラジル遠征に行かせて足を引っ張ったのは協会
ちなみに北京への行き帰りの飛行機も選手数人はエコノミーだったそうだ
松平夫妻やその他役員はもちろんビジネスだったんだろうねｗ

協会のお偉いさん達は、ビジネスかもね。

サッカー協会のｶﾜﾌﾞｯﾁはドイツＷ杯のときに家族で
５つ星の高級ホテルに何泊もしている。
それも協会費で・・・。
そんなもんだよ。協会のお偉いさんてヤツラは。

まあサッカーは選手村に入らないぐらい資金潤沢で
選手も優遇されてるからまだ分かるけどｗ
（それでも家族はねーわと思うけど）
バレーが嫌なのは選手は悪条件で酷使しといて年寄りだけが贅沢してるとこ

今は松平の勢力はそれほどないよ。
新ボールで練習させなかったり、ワールドリーグ関係のゴタゴタとか、
現場レベルで口出ししてる訳じゃない。
そりゃエコノミーには乗ってないだろうがｗ

今のヒールは月刊と広告代理店。選手選考見りゃ一目瞭然。

松平は黒いけど
今よりはまだバレーありき、プレーありきでいたと思う
曲がりなりにもと言っちゃ失礼だろうがバレーを好きなんだろう
松平が蚊帳の外になってからの方が
協会にバレー好きなやついないの？って思うよ
まだＴＶ局側とかの方がバレーを好きなヤシがいるように感じる
漠然としたレスでスマンだけど

禿同。
月刊の前田一派と電通による協会・全日本私物化はひどすぎる。
連中、選手もファンも食い物としか捉えてないからな。

>>632-633
松平含め全員一掃がベスト
松平、少なくとも選手選考には結構口出ししてるっぽいし
あいつらにインフルエンザが流行れ

>>634
最後の行にﾜﾛﾀｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/090124/oth0901241931017-n1.htm
女子にはこういう動きがあるのに男子は何もないのかな？
むしろ男子のリーグと全日本は懇ろな関係だし、不透明どころか既に分かり切った結果だからかｗ

OQT後から北京五輪の黒歴史は、何度振り返ったところでストレスが溜まるだけ。
今度怒りが再燃したら、ココではなく協会か植田監督に直訴してみては？

リーグ見てるとサントリーの栗原は背が足らないのがつくづくもったいないなあ
経験値と考えたトス回しだったら朝長を上回りそうなのに

阿部のボディに宇佐美の運動能力と栗原の頭と朝長の心臓
を搭載したセッターがいつか現れないものだろうか

そういえば
ここでもイチ押しのＪＴ井上は出てなかったけど、まさかの怪我？

>>638朝長の心臓ｲﾗﾈｰwww

井上静岡に来てなかったみたいだよ。

>>638
朝長が心臓強いとは思えんが・・・・。
強心臓なら北京でもかなり良いとこまで行ってたｿﾞ。

心臓と言うよりハートでしょう

もう少し身長あったらよかったのにね。これから伸びるかな？

市船“バレー界のダル”全国へ／春高バレー
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20090126-00000008-sanspo-spo.html

↑ねー。あと10cmあったら間違いなく全日本のエースになってるね。ルックスも申し分ないし。
国籍は日本だよな？

もう少し身長が伸びるといいけど
プレーがどんなもんかわからないけど面白そう
国籍は今は両方じゃないのかな？

>>643
それそれ
心臓ってより心って書くべきだった
朝長の向上心とかコミュニケーション能力のことね
ちなみに北京で心臓が強くても結果は同じだったと思う
長く出てるとトスが読まれやすい上に
ＯＱＴで研究されまくってるに決まってる朝長を
メインに置こうとしたのが間違いだよ

>>644
母親の名前までバレーに縁があるんだｗ

それにしてもダルビッシュとかハンカチ王子とか
国内人気が定着してる野球の真似をしさえすれば
まだ盛り上がると協会は思ってるんだね
バレーは国産競技のポジション狙いを捨てて
海外リーグも紹介する方向にシフトした方がいいって…

元祖バレー界のダルビッシュ・黒木リックを忘れないでください

もしジェイテクトが昇格したとしても
このスレには縁のない選手では…

>>647
それだとお金が入らないっていう単純な理由だろうね

国外リーグとまではいかなくても
世界戦は外国勢と言うか強豪国中心にするべきだったね
日本がまだ世界の5〜7位をウロウロしてるうちにさ
今からじゃファンを増やすのに物凄い時間がかかる
勿論それでもそっちへシフトチェンジするべきだと思うけど

日本チームの今やってることはもうレベル低すぎだわ
チーム作りがどうとか以前の問題
協会は本気で経営考えてるなら
どんな試合で一番視聴率稼げてるか数字洗えって思う
楽して稼ごうなんて世の中そんな甘くないっつーのバーカバーカ

昨日のＶのＪＴvsサントリー見てたら
植田が解説で全日本の選手選考はサーブレシーブを重視したいとか言ってるんだけど
もしかして徳元とか杉山とかレセプション抜群で
そこそこアタック技術のあるベテランの復活もあるのかなー
１８５、６センチの選手の起用はやめてほしいけど
あとミドルブロッカーは乱れたトスを打ち切るスパイク技術のある選手がほしいらしい

まあ植田の発言はあてにならんけど

バレーは、世界的に有名な選手がいないのが痛い
バスケですら日本選手のレベルは低くても、世界的に有名な選手がいる
知名度の高い世界的な選手がいれば、需要も高まるだろうけど

センターに乱れたトスってもちろんクイックだよね？

実際、セッターが上手く使うチームが良いから、センターの攻撃力はあまり変わらない気がするんだけど…。鈴木も栗原じゃ無かったらわからんし…。

>>653
もちろん
外、外のトス回しにはやっぱり否定的だったし
ＭＢの打数をもっともっと上げていきたいって同時に言ってたから
レセプション能力を上げるのは前提としても
どうしても乱れる場合はあるわけで
そんな状況でもＭＢに上げ、かつＭＢが打ち切るバレーって意味だと思う

>>647
海外リーグ見たい！
せめて日本以外の世界大会の試合、深夜枠やBSでもいいから放送してくんないかな

本当にそう思う。バレーボールが面白い競技なんだって普段見ない人達に感じてもらえれば裾野が広がるのに。
協会はバスケとかサッカーとか参考にしないんだろうか。

前に月バレで植田がバスケ協会の人と対談してたけど
結局いかに人材を確保するかっていう学校競技目線の話題で終わってた

海外リーグは本当に見たいよな。地上波でなくてもいいから。
サッカーとはホントうらやましいと思うし。
2006の世界選手権決勝は絶対バレー知らない奴が見てもすごいと思うに違いない。
そういうのを見る機会を少しづつでも増やしてほしい。

月バレも海外トピック少なすぎだろ。
地区レベルで仲良しこよしでやってるだけの高校連中の記事なんていらねぇーから！

ＮＨＫの北京プレイバックでは女子決勝やってたね
迫力あったしマッカーチョンの事件を乗り越えてアメリカが金達成した
男子決勝もやって欲しかったけど
まあそういう企画が増えてほしいよ
ハイライトでいいから

リカルドのいたブラジルと北京のアメリカだったら凄い試合になっただろうし、バレー知らん人でも発狂すると思うね…

さすがにブラジルの圧勝に終わると思う
まぁ、結果とは別に見応えある試合になるのは間違いないだろうけどね

>659
月曜日あたりに男子決勝もやりましたよ

日本開催の日本戦のあの雰囲気を見て敬遠してる人は、イタリアリーグとか、世界大会のトップグループの国同士の試合とか見れば嵌まるヤツたくさんいると思う。
スポーツ好きのヤツなら尚更。

回りのサッカー、野球好きな奴らはバレーと聞くと、
・｢女のスポーツ｣←アニメの影響
・｢アイドルショー｣｢変なキャッチフレーズがダサい｣←ジャニとテレビ局の影響
・｢ボール落とさずに打ち込めばいいんだろ?バレーなんか戦術なくてつまんね｣←川合や三宅の糞解説の影響

ブロックシステムとかフォーメーションの駆け引きとかセッターの技術とか、理解すればするほど面白いスポーツなのに悔しい。歯痒い。

頼むからせめてNHKで放送してくれ。

あのジャニーズの歌を流す時間で
ローテーションの詳しい説明だけでもしてくれたら全然イメージが変わるのに

会場の人集めにジャニが必要だとしてもテレビで大写しにする必要はないじゃないか
老若男女の見るスポーツ番組で若い女にだけ人気のあるジャニを映しても
それほど視聴率は上がらないだろうに

海外リーグはネットで見れますぜ。
laola←これまでで60試合以上やってる。

このスレでの海外リーグ中継待望論は
一般ファン獲得も目指しての話だからさ

まー日本のリーグの方が客は入ってるよ。

�@ホーム＆アウェイ制の確立
�Aアリーナの箱としての収益力の強化
�B選手とリーグがチケットを売る努力をする
�C年金制度の導入
�D全国放映権の一元化と、地方局への売り込み強化

いろいろやり方はあるんだよ。
ファンを増やそうと思ったら、ファンを増やす努力をしないと。
一般人に4000円、5000円金を払ってもらって試合を見てもらうと言う事がどういう事なのか、
選手もリーグも全員が血の汗を流して努力して理解しないといけない。
海外リーグの中継だとか、スター選手を無理やり作るだとか、
タレントとタイアップだとか、そんな甘い事をやってるから、
いつまでたっても企業の工場の体育館の延長のバレーから抜け出せないんだよ。
とりあえず協会の赤字をアマチュア選手の登録料の値上げで中高生にまで押し付けた立木は首だな。
試合を金を払って見に来てくれるファンを増やすか増やさないかはお前らの責任だから。
バレーのトップリーグに携わる人間がバレーファンを増やす努力をしない以上、ファンは増えない。
今はただそれだけ。

試合の運営システムや選手のアフターケアをいくら強化しても
競技自体が固定ファン以外にアピールする力を持ってなければ
固定ファンが来やすくなったり、従来のバレー関係者の
環境が向上するだけに終わるじゃん？
それはそれで大事だけど新規ファン獲得に直接にはつながらんでしょ

その手っ取り早い広告方法の１つとして
海外リーグ中継は効果があるんでないの
という話っしょ
国内リーグの試合って一旦見始めたら面白みも出てくるけど
見始めはやっぱ迫力のなさを感じるし
国内リーグの強化・宣伝だけでバレー観客・ファンが増えるほど
レベルは高くないってのが正直な所

サッカーやＮＢＡまでいかなくても
日本での競技人口が少ないＮＦＬやモトクロスの中継も
ＮＨＫで一定時間やってるんだから
バレーもなんとかやれそうな気はするんだけど

Ｖリーグをプロ化にすりゃ、いいんじゃね？
今だ企業戦士の部活色が強いから、古くさいｱﾝﾄﾞ地味だ・・・と思われてるね。
新聞にも試合結果が隅っこちっさく載ってるだけじゃあな・・・。

あと、やっぱり女子のやるスポーツと受け止められるところ。

技術面なんかは、中学生からでも出来るというなま易しいスポーツとしても思われてる。
代表のゴッツなんて高校生からバレー部。それまで剣道・・・・。
そんなんで代表に選ばれてるところが、サッカーをやってる、観てる人にとっちゃ
そんなもん・・・と思うだろう。

たかだかサントリーの社員、パナソニックの社員、日本たばこの社員が、
バレーを見たきゃ、金を払って見て下さい的な態度でバレーなんてやったって、
誰が休日の家族団らん、体を休めたいのを、
わざわざ金を払ってまで一般人が体育館なんて見に行くかっつうの。
バレーなんてものは、基本的に、一般人にはどうでもいいもんなんだよ。
どうでもいいものを、試合の何週間も前から、ワクワクしながら過ごして、
ウン千円ウン万円払って、当日に特別な思いでアリーナの席に座って見るスポーツに変える為に、
トップリーグに携わる人間がどういう努力をしなければいけないか、
普通に考えたら分かると思うが、生半可な今の状態では、
一般人には何もしていないとしか見れないし、
ファンなんか当然増えようが無い。

だから日本がまだ世界に互角に戦えてた頃に
シフトチェンジしておくべきだったんだよ＞80〜90年代初期
その頃ワールドカップ結構視聴率よかったでしょ
まだこの辺りはバレーボールっていう競技自体が
お茶の間に受け入れられてたと思う
サムエルソンとかみんな普通に知ってたりしたもんｗ

なのに協会はずっと日本チームありきでしかなくて
まともな指導者は国外へ流れて・・・
これは松平のとてつもない負の遺産だね

今やファンだと公言するのが恥ずかしくなってしまった競技なんて
ほんと情けないよ

バレーボールほど運動量が多くてスピード感があって
頭脳勝負の競技ってないと思うのに

いくら競技レベルが高かろうが、誰も見たいと思わない様なスポーツなんていくらでもあるんだよ。
日本のバレーを見てみたいと思う日本のファンを増やすためには、
日本の選手や関係者が血の汗を流して努力するしかない。
海外リーグの試合を放送したからバレーファンが増える？
そういう人任せの発想がもう有り得ないね。
困難な事を達成する為にそれに関わってる自分が努力する。
何かをなす為に自分がやらなければいけない事があるわけだから、
それを当たり前の事として、当たり前の様にしよう。
それをしないと言う事は、何も無いと言う事。
今は何もしていないから何も無くていい。

>>673
いやそれは違う

長らくの、そして純粋なバレーファンは
今のほんとにどうでもいいような利益優先のバレー中継
そして選手らの酷使に嫌気がさしてるんだよ
協会側も今までは選手強化とかいって色々やってきたんだろうけど
(勿論それでも全然やりつくしたとは言えないけだろうけど)
世界相手に簡単に勝てなくなってきた
勝てないなら人気で金稼ぎ　放映権料で荒稼ぎ
挙句の果てはナショナルチームを私物化だよ？
ファンとしてこんな悲しいことがあるか？

悲しいかな日本のバレーのレベルは
これ以上上がる希望が今のところ持てない　これが現実だ　
そこはアジア人の特色もあるしそれはしょうがない
じゃあどうするかって言ったらよりレベルの高い試合を見せる
それに憧れるものが増える
人任せだろうがなんだろうが
変な演出ばかりに凝ったりして的外れなことされるよりよっぽどいいよ
日本国内だけでスターを探すっていうこと自体了見が狭いし
井の中の蛙で今までとなんら変わらん

それに選手らまでも経営努力をしろと言うなら
それは完全プロになってからの話で
今はどれだけスポンサーを獲得し、企業から金を出させるかでそ
だったら自分は選手らがのびのびと
プレーできる環境を作ることが最優先だと思うけどね
きれいごとかもしらんけど
とにかく違和感ありまくりなプッシュやスターシステムをなくして
完全実力主義であればいいだけ
金稼ぎのための血のにじむ努力は協会がすることだ

海外の試合見たらバレー(特に男子)って思った以上に迫力あって凄いって感じてもらえると思う。
サッカーやバスケも日本の試合に興味なくてもイギリスやイタリアのリーグやNBAなら見る人は多い。
まずはバレーボールが面白いんだってことを知って競技に関心を持ってもらうのが重要だと思う。

一般の人達は体育や女子やママさんががそ〜れってやってるイメージだと思うし。

ここのやり取り協会に見せてー…

ま、あの老人どもは理解しないだろうがw

>>675
>体育や女子やママさんがそ〜れっ
まさしくその通り。

８月に友達と飲みながら北京見てたのが
ちょうど男子決勝の日だったんだけどむちゃくちゃ盛り上がった
おまけに面白くて驚いたとまで言われた
だからバレーも男子はスピード＆パワーなスポーツって言ってたじゃん！とｗ

松本人志「バレーボールを喜んで見てる奴は、絶対アホやで（笑）」

>>678

だから？

馬鹿ていう 浅い相手してないから。 真剣に生きてるから。

松本が言ってるのは競技としてのバレーじゃなくて
いわゆるバレーボール（笑）のことでしょ
ショウアップされたスポーツもどきを見て
真に受けて感動してる寒さを指摘してるだけじゃん

要はここの住人の大半も同じ考えってこと

勝手にテレビ局が視聴率とる為と客寄せにやってるだけじでしょ？ ジャニタレが出なかったらどうなるかな〜

・観客が４分の１か５分の１ぐらい減る
・ゴールデン中継が減る
・その結果妙な選手酷使が減る（特に女子）
・日本バレーは強いという変な虚勢と期待がなくなって
健全な育成に取り組みやすくなる
・他スポーツファンから馬鹿にされなくなる

一番最初を覗いていいことだらけかな
しかしバレーに興味ない観客も入る＝金
が協会には一番大事なんだろうな

でも、競技として男子のバレーを見たいって男は少ないと思われ
ここもオレ女ばかりだし、遊びで自分がやるなら嫌ではないだろうけど
野球やサッカーですら視聴率低迷、バレーなんて更に酷くなるばかり

>>684
ふふふ・・・。
そういうおまえも、オレ女・・・・かｗｗｗ

>>684
競技としてのバレーを見たいって奴を
増やすための話をしてるんじゃ・・

バレーって会場まで行って見ようとは思わないけど
テレビでやってたら見るって男子結構多いと思う
有名どころでも
なんだかんだでバレー見てた発言してる人いたり
ネタにされてたり
やっぱり見てて面白いスポーツであることは確かだと思うんだよね・・

つーかさー協会も選手を商品とか思ってるんなら
こき使うんじゃなくて大事にしろって思うわ
あの手この手使えるんなら選手にＣＭ取ってくるとか
そういう風に効率よく稼げば？って思うね
勿論プッシュ王子じゃなくて普通にそん時のエースでだよ
越川とかで充分だと思うけどね

>>685
ふふふって最初から女として書いてるじゃんｗ
おまえと同じ、みんな女

バレーに興味を持つ人が増えればいいって話が
なんで女ファンを否定するような流れになってんの
なんか女性性を否定する女って同性への嫌悪が激しいって聞いたことあるけど
俺女というのもそれ？
女だろうがスポーツファンはスポーツファンだし
男でも選手目当てのオタはオタでしょ

ちなみにバレーをちゃんと見たいって男性ファンはそれなりにいるよ
（女子バレーでも男子バレーでもね）
ただやっぱバレー部（特に男子）がある学校が少なくなってきたから
それなりに減ってきてるとは思うけど

まあ男でも女でもいいからバレーを面白い！って思ってくれる人が増えればいいんだよ

>>686
同性の支持を得られれるに越したことはないよ
バレー見てた発言してたのはOQTでしょ、でも前回よりかなり視聴率下がってる
観てて面白いというより、他競技同様ニワカナショナリズムの表れだろうし
本当に見てて面白いと思えば、五輪中の視聴率もうちょっとマシだったはず
BSやスカパの国内リーグの需要もあるはず

五輪の視聴率は時間帯的に厳しいものがあったと思うけど
初日のイタリア戦も変わらなかったのかな
まあ五輪中は特に他スポーツの中継もあるしメダルに期待できる競技を優先する、
普段でもサッカーか野球やってりゃそれを見る、
他競技（バレー含む）はその次の選択肢
っていうのがまだほとんどだろうね
たった１年で１６年の低成績と興味低下が挽回できるわけでもないし

そういう意味でもジャニーズを映すのは減らしてほしいんだよね
会場に人を集める効果はあるだろうけど
視聴率的には効果はないと思う
スポーツに興味はないけどジャニーズが出てるなら見る、ってのはごく一握りで
なんもスポーツやってないな→バレーやるなら見てみるか
→は？なんか音楽ショーが始まってる？たるい、電源オフ
って人の方が多いと思うし

明後日のパナ戦の解説は植田なんだね。
どんなふうに言うか楽しみ

清水福澤についてどう評価してるだろうね
意地の悪い目線では山本が出た時に
どうコメントするだろうと思ってしまう

先週の解説で世界にサーブの通じる選手の名前を挙げた時
「越川とか、今はチーム戦略で打ってないけど石島とか」
って山本はスルーだったから
やっぱ何かしらわだかまりがあるのかと思ったんで

正直植田の解説なぞどうでもいい
もしこのままならしばらくしたら植田JAPANは空中分解するかもね
協会ともどもｗ

空中分解だってｗ

>>684
選手からして、たまたま身長が高いからバレーやってるって感じがする
本当はサッカーがよかったけど…なんて実際にコメントしてる選手いるしさ

>>692
清水は出てない、福澤だけ
とにかく福澤持ち上げ合戦に呆れる、今の男子バレー界は強化よりスター育成しか考えてない
パナ所属のハニカミ君のようにと、パナの福澤をバレー界のスターにしたいだけだよ
一度、空中分解した方がいいと思う、もう徐々に始まってるのかもしれないが

パナ負けてるしｗ予定ではパナ勝利でヒロイン福澤ってのがアナ発言から臭った
>>692
清水は2008WLで結果出して代表、OQTも山本に代わってマッチポイント決め貢献してる
から評価されても納得するけど、福澤は・・・

>>696
でも、福沢のプレイを観たが、悪くはなかった。
要所要所でスパイクを決めていた。
打点も高いから、サントの越川のような感じでこれからもエースで使われるだろう。

問題はサーブだよ。トスの質が悪いのか前がかりにあげてるのか
ラインクロスを２回ぐらいしてるｗｗｗ
代表候補としてはありえんプレイだｗｗ

>>696
連投でレス

何故空中分解？パナのチームに対して？
それとも代表に対してか？

スター扱いとか王子とかって・・・ｗｗｗ

流行ってんな空中分解ｗ

やっぱりここはオレ女の集まりだったのか。
今まで女の子相手にムキになってた自分が馬鹿馬鹿しく感じる。
女なんて所詮馬鹿なんだから気軽にスルーしとけばよかった

>>701
おう男いるぞ？
相手してやっからかかって来いや

ヲタが空中分解したら不味いだろ？ｗ

>>702
いいよもう。
素直に女の子だって白状しなよ

>>704
女の子(笑)
キモチワリ〜(笑)
おまえ頭悪いだろ

植田見に行てたよ。
パナ見てトスがあってないみたいな事言ってた気がする。口の動きでの想像だけど。

せっかく女のコって言ってもらったんだから、素直に喜んどけば？おばさん。

素因数分解

>>698
あれだけお膳立てされて、あの程度じゃ・・
大学時代から変わらず福澤より米山の方が断然いい

>>706
それが本当ならお前が言うか！って気もする
なんか今の南部には北京植田が憑依してんじゃないの

別に言ったっていいと思うけど。
憑依してるってより、宇佐美山本が切られるのがデフォってことでしょ。

女女ってうるさいのは２ちゃんで女を叩くしか生き甲斐のないかわいそうな男か
単なる男子アンチじゃないの
普通のバレーファン（男女両方）も女オタも男オタも揃ってて
結構混沌としてる女子スレではあまり
レスを書いてるのが女だからって理由に叩くのはあまり見たことない

>>711
？
今のパナのセッター交代って本当に北京の植田采配を思わせるよ
選手単位で誰が切られる切られないってより
何を意図した交代かよく分からない…

南部植田監督は明らかに福澤のバックから圧力かかってる！
協会？メディア？月刊？
いずれにしろ金儲けの為だよ。
次は八子君プッシュじゃない？選手本人がかわいそうだね。
バレーを強くとか考えてない金儲け主義のジジイに酷使され最終的には潰されるよ。

そうかな
福澤を目立たせるためだったら宇佐美で行きそうな気もするけど

フジと協会が組んだ福澤プッシュは確かに感じたけど（もちろん選手個人の責任ではないけどね）
今日のパナの敗戦はやっぱセッター采配のおかしさだと思うよ
全体的にちぐはぐ
南部の責任を圧力のせいにはできない

月刊社長前田とその犬・佐藤嗣朗が、女子でのテレビ局の
プッシュ&囲い込みを男子でもと真似たのが福澤猛プッシュ。
昨日の前田の解説なんて褒め殺しとしか言えない。
前田の紹介がいつも「カナダもと代表監督」だけで、
月刊の社長ということには一言も触れないのも姑息。

テレビ局より悪質なのは、月刊の財源はママさんから子ども達を含めた
登録費から吸い上げた協会の金を
パンフレット制作費など諸名目でダダ漏れにいただきしといて、それを
監督や選手の囲い込みに使っているところ。
そんなの直接選手達の強化費にするべきで、そうしたら、変な影響力を持つこともない。

現地で見てきたけど、福澤はすごいよ。
今までは大した実力じゃないのにプッシュされてるだけだと思ってたけど、
やっぱりあの攻撃力はすごい。
決定率を見ても、周りのお膳立てだけでとれる数字じゃないさ。

ただ残念ながら、レセプを含むレシーブがまだまだだな。
昔の越川を思い出すよ。荻野や津曲や清水が随分フォローしてたっけな。

ただし、福澤は越川のVデビュー年齢より4年遅いんだから、
越川の倍速でうまくならないと、あっという間にトシ取って使えなくなるかもね。

昨日の福澤なんてサーブでライン二度踏んでた記憶しかないが

>>717
消えろよお前。
いつまで福澤アンチやってんだよ

>>718
お前が消えろ

福澤の攻撃力が魅力なのはわかるが、パナには必要ない。やはり行くべきチームを間違えたな。

パナはフェリペ山本を軸にして、地味ながらも良い仕事に徹する川村か谷村を置く方が明らかにバランスがいい。

せめて福澤の攻撃力だけでも認めてやれよ。
ここの人達はそんなに福澤が嫌いなのか？
もしかして福澤のオール5に嫉妬してんの？

すぐ上のレスにちゃんと福澤の攻撃力について評価しているレスがあるのに
何いってるんだか。
自分も福澤の能力がそこそこ高いことは分かっているよ。問題のすり替えはやめてくれ。

オール5っていっても中学時代のだろ？　嫉妬という言葉が出てくる
意味が分からん。

スター性がないからじゃない？＞福澤

例えば山本もすっごい下手くそだったけど
使わざるを得ないのもわかったし
ルックスもとりあえず一般受けするんだろうなと思った
越川にしても出てきたときに
この選手はエース格になってくんだろうって無意識に納得してた
だからプッシュがあってもまぁ納得がいったと思う
でも福澤はそれ以外のサイド格の選手と変わらないんだよね、何かが

新しい選手がプッシュされることを、それまでプッシュされていた選手は許さない、ということでは？＞福澤叩き
朝日・加藤・西村プッシュから山本プッシュに変わった時の山本叩きはすごかった。
石島・越川は、アテネを逃した後山本・加藤が全日本からはずれた空白地帯に登場したから叩かれなかったけど。

男子の試合は見てないんだけど福澤のプレーになんか問題あるの？やっぱサーブレシーブが安定しないとか？

>>721
攻撃力があるからこそパナにもったいないんだよ
だって基本的に日本人オポ、点取り屋外人サイド、守備のいい日本人サイド
のスタイルだったチームじゃん

そこにまだ守備がいまいちの福澤が入ると
１外人の攻撃力を殺して福澤の攻撃力を生かす→
さすがにブラジル代表候補のフェリッペに福澤の得点力がかなうわけはないかので
外人を使うときよりいまいち点が取れない
２外人の攻撃力を生かす為に福澤にレシーブを集中させる
３しかし福澤がレシーブ苦手な為に崩れがちになり、結局福澤は守備のいい選手と交代

今年に入ってのパナソニックの試合の流れは
圧倒的に勝てるセット以外はずっと１→２→３で
福澤が交代させられてる
ＪＴ、東レ、ＮＥＣなどサイドの攻撃力がそこまで高くないけど
伸びしろのあるチームに行ったてら、もっと早く
フル出場で試合経験を積めると思う

まあ福澤は普通にいい選手だけど
良くないのはこういうチーム選択と、実力以上に持ち上げるメディアだと思う
普通にしとけば普通に伸びる資質はあると思うのに
おかしい持ち上げがあるから変に嫌われてしまう

>>724
訂正:×プッシュされていた選手→○プッシュされていた選手のファン

>>725
プレーは攻守共に頑張ってはいるけど
攻撃力も守備力も
さすがに助っ人外人に及ばないので
チーム構成的にいまいちうまく回らないって感じかな
もったいない話だけどバレーってやっぱチームスポーツだなと思う

あと、読まれやすい癖があるのかな？
最初数試合の決定率はすごかったけど
徐々に落ちだしてる
これは国際戦でも大学リーグでも同じだったから
もっといろんな技術とパワーを身に付けて早めに克服しとかないと。
ジャンプ力だけじゃ外国の高いブロックにはまるっきり無力なのは
去年でももう分かってるし

>>724
ファンの対立というより
普通に扱いがおかしいので普通に見てる人はイラっとする
昨日の試合なんて福澤交代後の川村のレシーブから始まった攻撃を
「この若い主力福澤を起点とした攻撃で…」
ってアナウンサーが言ってたんだよｗ
なんか名前を出す回数ノルマでもあるのかと思うぐらいだ

そういう不満はメディアに向かうのが一番正しいんだけど
気の毒に選手本人に行ってしまっているのでは

>>728
なるほど詳しくありがとう
やっぱりパナに行ったのはあんまりよくなかったのかもね。このままチームに合わなくて一生控えとかにならないといいけど

福澤はこれから自分でこれから何を伸ばしていきたいと思ってるかだな

協会は大竹福澤ゴリでチームを作ろうとしてるから大竹を使うよう南部に圧力かけてるんじゃないか？
あの使い方はおかしい

一生控えとかないからｗ

今のパナは全日本級の選手を集めすぎてうまく使いこなせずに
それぞれの選手の良さを殺してるって感じだねー
逆に１レグの堺や１レグ・２レグのサントリーや昨日の合成のように
選手が欠けている時にいかに回すか頭を振りしぼって
回してるチームが勝ってるのがバレーの面白さでもあるかも

植田も選手選考で頭がいっぱいかもしれないけど
せっかく会場でじっくり見てるんだから
他監督の良さを取り入れて悪い所は自分も避ける方向で生かしてほしいなと思う
なんか解説ではブロックオタな解説っていうか感想ばっか言ってたけど…
特にパナのセッター起用の悪さは人ごとじゃない！

>>726
それって今のゴッツだな。

福澤なんか攻撃力もないない、だから石島より早い代表入りでも結果が出せなかった
国際大会だけでなく大学でも止められまくり、実力ないしブサイク選手をなぜこうも
猛プッシュするのか理解に苦しむ、金持ち坊ちゃんらしいから親が権力者なのか

ここまでの植田の解説の調子から
代表招集可能性濃厚な選手
MB 鈴木（サント）マツタ（パナ）
S 菅（NEC）
WS 米山弟（サント）
あと他に異様に詳しかったり感心示した選手いたかな？
ーーー
逆にメディア的にプッシュしたいようだが
植田感心ねえなwと感じたのは小川（JT）

>>734
ゴッツと福澤は全然状況が違うと思うけど
堺は外国人オポだからゴッツに攻撃させることでうまく回ってるじゃん

>>736
米山弟はＢＳのアナが代表入りの可能性って
しつこく聞いて話を引き出した感じだからどうかなと思うけど
レシーブもいいから植田的には魅力だろうな
小川はないでしょ
レシーブ悪くて攻撃力もいまいちだから
レシーブ悪い選手を１人選ぶとしたら
攻撃力はそこそこある福澤を選ぶだろうし

ただ植田は思ったことはなんにも注意せずにベラベラしゃべるけど
あくまで「その場で」思ったことだから
本当に選考する時期には全然別のこと考えてるかもｗ

ＮＥＣの管ね・・・・。

出だしは安定したトスアップだけど、セット数が重なるにつれて
短く、乱れトスに変貌していくんだな。
まだ安定感がない。これからの成長に期待かな。
でも・・・・チビじゃんｗｗｗ

日本のズラタノフ三上は招集だろ？

三上と金子だったら金子かと

北川のあのブロックの空中姿勢が良かったな。
１回のジャンプで上、右、左の３回腕を振ると言うのはなかなか出来ない。
枩田は瞬発力がまだまだ、腰の位置も落ちてタイミングが遅いと思ったが、
指高２７５はやっぱり魅力があるわ。
試合に出て自信をつけて欲しい。
今日出てた枩田・山村・鈴木は日本人指高トップ３で２０代中盤の働き盛り。
今日はいい持ち味が出てたと思うが、これから先も、
バレーボールのＭＢたるもの、先ず高い人ががんばってくれないと。

鈴木はサーブもいいから総合力を上げて安定するといい戦力になると思う。
元OPってのと試合中は鬼の形相、オフはいい人オーラのギャップがノブコフを思い出させる。
髪型さえなんとかすればイケメンだし。
枩田は今までいろいろワリ食ってたけど
植田の前でいいプレイが見せられてよかったな。
セッターについては宇佐美の招集はあるだろうな、という気配。

鈴木はプレーに粗さ（若さ）が出てしまう事が多いけど、経験積めばかなりいいセンターになるよね。性格も良さそうだし…
枩田はスタメン定着するまでは無理だろ。どうしても、まぐれイメージが付きまとう。

合成の井上はオポに完全転向？アウトサイドとして期待してたんだけど…

あと津曲はもう無い気がする…今季見てても、田辺古賀井上に比べると全然足が動いてないし、体力もきつそう

鈴木は肘の位置が後ろって言われてたな。
打点も低いし。

まぁその辺はこれから修正していけばなんとかなるポイントだろ

指高の高い事を有利と捕らえないと言うのはバレーの見方としてどうかな？
明日全日本の試合をして結果を出す訳じゃないんだぞ。

でも白澤や森田にならまだしも、堺で微妙だった小西にすら負けてる枩田はダメでしょ。
ＭＢは山村鈴木富松北川白澤が抜きん出てると思うよ

名馬は常にあれど、伯楽は常にはあらじ
　世の中に伯楽（馬を見分ける名人）がいて、
初めて千里を走れる名馬というものが見出されるのである。
千里の馬というものはいつもいるのだが、伯楽はいつもいるわけではない。
よって名馬がいたとしても（それを見抜ける人がいないために）
ただの奴隷人の手によって粗末に扱われ、
ほかの駄馬と一緒に首を並べて死んでいき、
千里を走る名馬と誉められることがなく終わってしまうのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
鞭を使う際に名馬に対するような扱いをせず、
育てるのにその才能を存分に発揮させられることもできない。
馬は鳴いて訴えてもその思いを飼い主に伝えることもできない。
飼い主はむちを手にして、名馬に向かって嘆いてこう言う、
「この世には優れた馬はいない」と。
　ああ、いったい本当に名馬がいないのか、
それとも本当に名馬を知らないだけなのではないだろうか。

白澤ってブッサイクだな

>>749
顔でバレーする訳じゃないからｗ

>>749
福澤が活躍できなかったからって他選手にあたるなよ。

今日のＢＳ見たけど、古賀ってどうかな？
オーバートスが苦手みたいだけど

>>752
そうだね、それ以外のプレーはかなり安定してると思ったけどね…。
やっぱり津曲がおじいちゃん化しちゃって動けない以上、田辺井上（古賀）で良いと思うよ

福澤アンチも相当なブッサイクだよな。事実

いささかｽﾚﾁかもしれんが

全国切符獲得した深谷　たった８人の勝利　春高バレー埼玉大会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000563-san-spo

深谷が部員8人なんて・・・
少子化＆バレー不人気の影響か
今後の男子バレーが心配

>>755
見た見た
選び抜かれた8人というわけではなく、単に集まらなかっただけってコメントが悲しい
更に、8人でも県代表になれるというレベルの低下も悲しい

>>755
それ自分もオモタ
どこの地方校の美談かと思ったら深谷かよー！ってビックリした
その内春高バレーも女子のみ開催とか有りうるね

深谷も、廃部の危機か…

ごっつ、小川、金子、八子…

名門でさえこうだもんね、少子化+運動部離れも進んでいるのだとか
企業もこの不景気で社員削減だし、スポーツから手を引くとこも出てきそう

町田大会現地で見て、今録画の解説見てるんだけど、
大竹まじでコーチ向いてないから辞めてくんないかな…。

見る目無さすぎ…。
ってか、北京で何を学んだの？

超どーでもいい解説。
解説ってかアナウンサーとだべってるだけ。
世界目線じゃないコーチって…。
最悪

早実もあの人数で東京で通用してるしなー

>>760
だからって世界では世界ではと
視聴者無視で自分の信念を語りまくる植田解説もどうかと思う

まあ植田はＪＴのブロックシステムを高く評価してたから
パナからアナリストを招いたように
ブロックコーチは大竹切ってＪＴから招聘してもらいたい
北川みたいなブロックがうまい選手や
山村鈴木マツタ山本のような２メートル級が
あれで鍛えられて国際戦で通用するようになったらいいなあ
山村以外のＭＢのブロック本数が石島に負ける＆
だからって効果のあるワンタッチかけてるわけでもないって
情けない状況はもう勘弁

なんで山村だけ特別扱いなのさ？キャプテンだから？

は？
北京でのブロック本数が
山村＞石島＞松本斎藤
だったのを指摘してるだけで特別扱いはしてない

それなら、斎藤は引退したんだし、松本の名前あげれば良いと思った。
自分もセンターにはブロック力を１番求めるけど、北川先生はまず来ないし、伸びは無いだろう。

北川…orz

>>761
まだいるんだね。いいコーチを呼べば強くなるって勘違いしてるやつ。
いくら有能なコーチを呼ぼうが、それを有効に使えないんじゃどうしようもない。
だいたい植田は、MB出身なんだからブロックコーチの言うことなんて聞くわけない。
監督が代わらない限り、全日本に希望は持てない。

JTが前シーズンより良くなったのは、監督が代わったから。
日本人OPをやめ外人を使い、ブロックシステムのレベルを向上させた。
監督の力は大きいと思う。

>>766
残念だが監督じゃなくて今の日本バレーは協会が変わらないと
何も変わらないんだよ・・
今の協会じゃなければ植田もいい仕事ができたかもしれない
実際ＷＬはいい感じに来てたわけだし
いまやＶプのいちチームであるパナまでもがあんなことになってる始末

ゴードンはブレではそんなにいい監督に思わなかったけど
ＪＴっていうチームカラーには合ってるのかもね

Ｖってさ、何で外人助っ人認めてんだ？
そのせいで全日本が弱いんじゃないのかなぁ？
日本人だけで忍者バレーを極めて世界で戦って欲しいと思うのは俺だけ？

忍者バレーはもうブラジルが極めてしまった
でもアメリカの基本を極めた侍バレーに負けた

つまんない話してんのね。オバサン。

>>770
うっわぁ〜！
スッゲーおばはん登場！

男子スレに来てオバサンと言えばケチがつけられると思ってる奴
→中年のオカマ

日曜のパナvsNECの解説で植田監督が
「今、全日本で２ｍを超えている選手は一人しかいないですから」
って言ったよね。
やっぱり山本は構想外なんだね。

それ有ったなｗｗ
まあでも中心になるとはっきり名前を出してるのは山村・松本・越川・石島の4人だからな。
五輪後に若手に経験をつますという意味でも、
わざわざベテランの名前を出す必要は無いんじゃないかな。
アメリカだって、金メダルメンバーに固定されたのはワールドカップからだからな。

>>774
へーいちおゴッツ越川まだ中心で行く気でいるんだ
当たり前だけど
福澤清水の名前出してたらオワタって思ったね

>>773
山本が構想外も何も。山本自身、ブログで代表引退を
表明してるじゃん。
山本がもし呼ばれても植田じゃ、行く気しないだろうな。

植田続投で山本はもうすでに代表バイバイですよ。

山村は呼ぶ気でいるんだな。
身長で呼ぶのか・・・・。あんなヘナチョコＭＢ（笑
キャシャーンのほうが、まだスパイクの迫力はあるな。

773:名無し＠チャチャチャ :2009/02/03(火) 21:37:56 ID:eL9d+mhq [sage]
日曜のパナvsNECの解説で植田監督が
「今、全日本で２ｍを超えている選手は一人しかいないですから」
って言ったよね。
やっぱり山本は構想外なんだね。

773さん、 あたしも同じくそう思った。絶対ないね、山本は。

3年後どうなってるかわからんぞ

プロだし無職の奥さん養わなきゃいけないから、何だかんだ言っても最終的には来るんじゃないの山本
つーかその前に、清水にも言えるけどパナでの出番を増やさないと、オポは朝長みたいにはいかないのでは

あそこまで露骨に山本をアウトオブ眼中にするのもなぁ…
そして南部は何故か枩田を起用。数試合たまに出して活躍して全日本とか有り得ないんですが…

女子が久光、男子はパナ中心に回りそうで嫌だな

3年後に指高２７５cmの選手が全日本に居ない事を想定する事が有り得ない。

毎度のことながら、いろんな選手が呼ばれてはいなくなってを繰り返すんだよ
で、また次回のOQTでいきなり話題性枠選手を猛プッシュする悪寒

まあね、一時期プッシュされてた松永とかいたね
今井もビーチに転向だし、先のことは分かりましぇ〜ん

金メダルを取るために松平がとった戦略は、
東京オリンピックで金メダルをとったソ連の、
スタメンの平均身長（192cm）に並ぶ選手たちを集めて鍛えるというもの。
3年以上の時間がある中で、先ず指高のある選手を鍛えると言う事を、
日本のトップの指導者が疎かにしてはいけない。
どの国でもそうだが、素質だけで強い状態を維持してる国なんて無いんだよ。
高い選手を育て鍛える能力があるのか無いのか。
各国協会のそう言う能力が問われていると言う事を一時も忘れてはいけない。

>>782
確かにこの上ない人材で大学時代から期待されてたのな…
でも背が高いのに、ブロックやスパイク等両面で負けているのは、どうなんだろう？実際二度ジャンプなんかは、反応の良い選手でなければ効を奏さない…

>>774
ごっつはＯＱＴ終わってから低下気味だからちょっと微妙かもしんないけど
やっぱ国際経験＋守備力＋攻撃力を全部持ってるから
まだ期待するのも十分あり
最低でも世界選手権までは使って様子を見たい
越川は経験もあるし早い攻撃では一番だし守備力もＯＱＴ以後伸び続けてたから
いないとやばいな
あくまで膝が完治したらって仮定でだけど

>>776
キャシャーンってのはサイド以上にブロックできずに
天皇杯で超劣化してた奴のことか？ｗ
そいつが山村以上ねえ

今季の山村を見てると溜めて打って相手ブロックをかわすことができてるし
相手のコートの隙を狙ったフェイントに近いボールまで落とせるから
早いだけとはまた違ったうまさがあると思う
ニワカにはへなちょこにしか見えないみたいだけど
松本のスパイクは速さはあるけどコースが単調だから
そこを修正しないと拾われやすくなるしね
まだまだ未熟だが速さのあるスパイクと高さを合わせ持つ
鈴木を育てていった方がいいと思うけど
まつたの高さは魅力だけど
アテネ以前から呼ばれて、結局見切られたわけだしなあ…
あの年で確変はちょっときつそうだ

>>776
確かに山村のスパイクは魅力ないけど、決定率が高いじゃん。
身長も205cmあるし。

でも日本は最近低身長化に悩まされてる。
オリンピック最終予選を見てアルゼンチンが羨ましく感じたよ。
センターのベラルタとステパネンコは204cm
サイドのオカンポ、コンシナ、キロガは195cm台
将来性のある若手セッター、デセッコは194cm
そして代表チームを10年間率いてきたスーパーエースのチャベスは200cm

アルゼンチン並の身長がないと正直きついね

日本で若くて高いのを揃えると、
ＷＳ：北島195−石島197
ＭＢ：山村205−鈴木199
ＯＰ：清水193
Ｓ：井上190

まあ越川はＷＳのどちらかに入るんだろうけど…

山村もマッツも、ﾋｮﾛﾋｮﾛすぎて、
どーも弱そうに見えるな・・・・。

もっと筋肉付けてほしいね。

山村の体はひと回り大きくなってるし、何気にトスも上手い。
松本は速さがあるけどスパイクの幅が狭い事と
繋ぎが良くない上にリーグに出てない現状が厳しいね。

植田の口ぶりからすると勝つ為には福澤起用っていう考えは今は無いな。
ＮＨＫの小川推しもあるけど、あの守備では難しい。
北島はそろそろ2段や厳しい時の決定力を上げないとマズイだろ。
よほど頼りになるオポがいればいいけどさ

北島は二段どころか普通に上がった時の
ワンタッチやリバウンド狙い、フェイントも怪しいから
スパイクセンスがないと感じる
かといってパワースパイクもあれだし
守備力もまだ石島越川を上回れるほどじゃないし…
リーグで金子や杉山や徳元や米山兄と同等以上にレシーブ力を安定させるぐらいじゃないと
全日本に定着するには今一つ売りがないと思う
小川はもっともっと守備力がない上に攻撃力も波がありすぎだし
福澤は攻撃力はまだそこそこあるけど守備はどんどん下がってきてるし
だからって三上や今田や高橋和人は神田はもっと落ちる
一見人材豊富に見えるサイドも課題が多いね

ここ一年、ある程度仕事してるＭＢをＡＢＣ評価してみた
（松本は北京まで）

山村…ブロックＡ　スパイクＢ＋　サーブＢ＋　レシーブＣ
　備考：安定感がある
松本…ブロックＢ　スパイクＡ　　サーブＢ＋　レシーブＣ
　備考：現時点ではこれより劣化してる可能性が高い
冨松…ブロックＡ　スパイクＢ　　サーブＢ　　レシーブＣ
　備考：サーブとスパイクは伸び中のようだ
北川…ブロック特Ａ　スパイクＢ　サーブＣ　　レシーブＣ
　備考：教師と二業種兼務、惜しいがまず来ない
川浦…ブロックＡ　スパイクＢ　　サーブＢ　　レシーブＣ
　備考：ブロック、スパイク共に基本に忠実だが波がある
白澤…ブロックＡ　スパイクＣ　　サーブＣ　　レシーブＣ
　備考：もう少し背があったらブロック職人の地位を継げそうだが
鈴木…ブロックＢ　スパイクＢ　　サーブＡ　　レシーブＣ
　備考：全般的に伸び中だが荒い
坂本…ブロックＡ　スパイクＣ　　サーブＣ　　レシーブＣ
　備考：ムードメーカーという利点もある、年齢・国際経験が難
宮下…ブロックＢ　スパイクＢ　　サーブＣ　　レシーブＣ
　備考：安定しているがブロック力にはチームの指導力が大きいかも
菊池…ブロックＢ　スパイクＣ　　サーブＣ　　レシーブＣ
　備考：凡ミスが多い

って感じかな
ちなみに枩田や日高も今季の１〜２試合でいいところを見せてるけど
まだまだデータ不足なので割愛
こうして見るとディグやブロックフォローが得意なＭＢってほんっといないな
海外のＭＢってスピードやパワーがすごいだけじゃなくて
つなぎがうまいのも多いんだけどさ

北島オタから一言
北島はこれから　今はいらないかもと思っても全日本は呼べ

>>792
今季リーグを見ていると北島は攻撃も守備もいまいちだが
身長はあるので、なんとかトップレベルの守備力を身につけてほしいところ
だって今季のリーグを見ていると
レシーブ固め要員として呼ぶのに一番最適なのは
杉山（レセプションが堅く、アタックにも使え、サーブも悪くない）
次点徳元（レセプションが堅く、アタックもそこそこ、ムードもいい）
等のおっさん達という恐ろしい結論になってしまう

その他守備のいいサイドは
金子はレセプション成功率はトップだがあまりにも攻撃力がなさすぎだし
米山兄はレセプションはいいが攻撃力に波が大きすぎるし、身長が１８５を切るのもきつい

北島は今は全日本で試合に出るよりも
みっちり基礎体力強化した方が良いんじゃねーの？
総合的に見ると選ばれてもおかしくない選手だけど
なんか小ぢんまりとまとまってしまっている感があるなぁ。

>>794
何年も期待され続けてるのにまだ
「これから」と言い張り続けるのがまさしくオタだな

まあ確かに高いから全日本呼んどけには賛成だけど
年も石島より上だし正直伸びしろは
あんまなさそうだと思うなあ

サイドを５人入れるなら
まず攻守両面で使える石島越川を入れて、
次に攻撃はそこそこだけど守備の悪い福澤と
攻撃はいまいちだけど守備のいい誰かを
１人ずつ入れることでバランスを取って、
攻守共に飛び抜けてはいないが、高さがある北島
って選択かなと思う

>>795
杉山か徳元なら総合的に見て徳元
でも徳元がコートに出てくるようじゃ勝ち目はない
越谷についても怪我が多いと植田が指摘してる時点で難しいから
ベテラン枠があれば徳元が妥当
米山兄は植田があと５cm身長があればって身体的なことを
言ってる時点で残念だけど難しいだろう
石島も越川も肩や膝に不安があるだけに中心選手ならば
リーグ中とはいえケアは怠らないように協会が守って行く必要はある

>>791
やっぱOQTの時点で、植田的には実は入れる気すらなかったって感じがした＞福澤発言

アサケンみたいなMBいないかな？
ブロックのよみや勝負にたいするキツイ性格好きだった。

>>793
分析どうも乙です

富松は最近までＯＰだったのもあって、ＭＢの中では断然繋ぎが良い部類に入ると思う、運動神経は抜群に良いし、スパイクが伸びて、全体的にオールラウンドなＭＢになれる素質が１番あると思う

今季安定してると思った鈴木は意外にもブロックランク外なんだね…寄りがやっぱり少し遅いか…

サーブは二人ともミスが多いのは難点だけど、なんで評価分かれてんの？

植田監督を見るたびにこの漫画を思い出すのですが、
これってｶﾞｲｼｭﾂ?

http://www.amazon.co.jp/dp/4253031439

日本女子選手レス数人気ランキング
１位：大山 加奈 92.9
２位：山本 愛 90.6
３位：杉山 祥子 80.3
４位：栗原 恵 72.3
５位：菅山かおる 67.2
６位：木村 沙織 64.3
７位：佐々木 みき 62.3
８位：高橋 みゆき 43.0
９位：竹下 佳江 36.3
10位：吉原 知子 31.4
━━━━━━━━━━━
11位：宝来 麻紀子 26.2
12位：佐野優子 22.8
13位：浅尾美和 10.9
14位：吉澤智恵 10.2（以下は省略）
↑これの男子版ってないですか？

杉山は基本的に運が悪いからダメ
何だろ…陰のパワーに引きずり込まれそう
ミキヤスの時の全日本は陰加藤もいてドロドロだった

杉山のレセプションって突きすぎじゃねぇ？確か細川がアテネ予選の時にそれを
指摘してたが、それでも結局レシーブ力を買われてのメンバー入りだったわけだが。
今のプレー見ててもあんま変わってねぇ感じ。まあ、ようは突くのがいい悪いじゃなくて
チームにとっていいボールかどうかなんだが。

>>795
金子って攻撃力そんなねぇかな？確かにそんなに目立つタイプではないし、
全日本入りにはまだまだだろうが、もっと絶望的な攻撃力の谷村が選ばれたんだし、
ありえねぇことはないと思うし、個人的に期待したい。

まあ、植田がどう思ってんのか知らんけどね。

>>803
これはmixiのコミュニティー参加人数だけど
１越川優　　　5205
２清水邦広　　1709
３松本慶彦　　1597
４石島雄介　　1200
５山本隆弘　　1081
６福澤達哉　　987
７富松崇彰　　971
８千葉進也　　839
９阿部裕太　　740
10西村晃一　　627　※ビーチ
11荻野正二　　573
12宇佐美大輔　508
13朝長孝介　　446
14加藤陽一　　374
15北島武　　　300
16山村宏太　　298
17八子大輔　　289　※東海大
18津曲勝利　　262
19直弘龍治　　253
20冨士田裕大　191
21尾上健司　　179
22坂本雄一郎　162
23佐別當賢治　146
24金井修也　　121
25篠田歩　　　120

26〜50位
26甲斐祐之　　117
26木内学　　　117
28古賀幸一郎　111
28高橋慎治　　111
30小川旭　　　106
31三上圭治郎　105
32米山裕太　　103
33金子隆行　　100
34松永理生　　94
35西尾太作　　93
36前田和樹　　88
37斎藤信治　　76
38米山達也　　74
39今田祐介　　73
40越谷章　　　72
41今井啓介　　71
42栗原圭介　　69
43北川祐介　　67
43島野俊一　　67
43柴田恭平　　67
46平野信孝　　64
47井上裕介　　63
48宮下雅寛　　61
48森田亜貴斗　61
50二木健太　　57

51〜75位
51酒井大祐　　56
52小西健太　　56
53吉田譲　　　53
54柴小屋康行　52
55谷村孝　　　51
55大角竜敏　　51
57菅直哉　　　49
58鈴木健太　　48
59角田辰徳　　46
59大道大輔　　46
61島田桃大　　46
62日高裕次郎　44
63名田篤史　　42
64清水大嗣　　41　※東亜学園
65伊藤信博　　40
65村上龍介　　40
67濱島哲也　　39
68重村健太　　38
69岡本祥吾　　36
70盛重龍　　　35
70鈴木寛史　　35
72長江晃生　　33
73川村慎二　　32
73徳丸善基　　32
73上田剛史　　32

76〜100位
76田村裕之　　30
77奥谷信彦　　29
78桑田鎮典　　28
79永野健　　　25
80河雲栄樹　　23
81佐藤和哉　　22
81千々木駿介　22　※中央大
83高橋幸造　　21
83相澤寿　　　21
83増野彰　　　21
86高杉洋平　　20
87王金剛　　　18
88高橋和人　　17
89井上俊輔　　16
90田辺修　　　15
90掛川厚志　　15
92山本太二　　14
92石倉弘士　　14
94高松卓矢　　13　※日体大
95松崎廣光　　10
95勝野裕士　　10
97中西了将　　9
98井上崇昭　　8
98丹山禎昭　　8
100内冨寛法　 3

>>806-809
よくわからんがスゲーGJ！
内冨…orz

>>804
陰のパワーてｗ
でもなんか分かる
守備固め要員を今季の成績だけで選ぶとしたらマルコスなんだろうけど
年度によって違いすぎるしね

>>805の言うようになんかフォームも小〜中学生のお手本にはできないというか
独特なところがあるし。
セッターがサントリーの栗原だから合ってるのかもしれない
（どうでもいいけどそんなに口調を無理しなくても大丈夫だよ）

で、植田君は相変わらず協会の犬なの？

16年ぶりの五輪出場決めた直後の第一声が
松平や大古へのあいさつだったからな
アレでイヤな予感はしてたが・・・

植田はサイドの選手にチームのムードメーカーになれる選手が欲しいらしいよ
センターは後衛に下がった時にリベロと交代しちゃうから
ずっとコートにいるサイドでそういう役割ができる選手が欲しいって
前の解説で言ってた
（センターでムードメーカーって、山村あたりを念頭に置いてたのかな）

そういう意味でも杉山はないでしょ
守備一芸タイプの選手を一人入れなきゃいけないとしたら
メンタル的に安定しててチームの空気を落ち着かせられる
長所もある選手だと思う
ベテランなら徳元、若手なら金子かと
ただ、金子はレセプションは今季リーグでは１位だけど
それ以外のプレー全部で全く名前が挙がってないから
全日本入りを視野に入れたら、アタックでもブロックでもサーブでも
直接得点に結びつくプレーがもうちょっと良くならないと厳しそう

ムードメーカーといえば石島の名前が浮かんだが、調子のいい時はイケイケドンドンだけど
駄目な時は本当に借りてきたぬこ状態で余りにも波が激しすぎる
かといって、越川や福澤はプレーはともかく、求心力という点ではちょっと物足りない気もする
そう思うと、今の全日本候補にはカリスマ的存在ってのがいないんだなあ…

確かにアテネ組はどうもメンタルが弱いから（山村を除く）マルコスにしても越谷にしても、もう新たに入れるのはないかな…
徳元はあくまでも、最後にどうしょうもなくなった時に投入するんだろうね。体力が問題だけど…


あと小川より前田の方がいいと思うけどな…

>>816
同意。
JTの小川よりもNECの前田の方が見たい

>>815
植田も本当ならムードメーカーには石島を期待してたんだろうね
でも石島は自分の調子が下がってくると逆に
誰か石島のムードを上げてあげられる選手はいないか！
と見ているこっちまで焦ってしまうｗ

カリスマ的存在かあ…
一応、北京でも途中までは日本男子で唯一ランク入りしてた越川が
一番それに近いのかな
でも本当に怪我前の調子に戻れるかは国際戦を見ないと分からないしね
まあ、もう誰か一人がカリスマ扱いして、軸の一人を頼れば世界に通じるってやり方は
アテネまでで終わったと思う
山本越川石島の三本の攻撃がうまく機能してる時は世界に通じるって
攻撃主軸のやり方も北京までで終わったと思う
次は誰か一人だけ、攻撃陣だけではなくて
ブロックやつなぎも全員が上げていかなきゃいけないのでは

>>816
小川にしろ前田にしろ守備でも攻撃でも売りがないし
特に売りがないけど総合力ってタイプを採るなら
その２人よりは北島では

>>815
昔のカリスマ的存在ってつまりは今のコンビ売りと同じで
メディア向け演出じゃん

演出して持ち上げるのが一人だと負担がかかりすぎて
選手がおかしくなるっぽい
（加藤はチームプレーヤーとしてどうよ？な方向に行っちゃったし
山本は潰れる寸前まで行った＆今の言動にもその後遺症を感じるし）

どうしても人工的なスターを作らなきゃいけないんだったら
一人カリスマ売りよりはコンビ売りのがまだマシかもよ
標的にされた石島越川コンビも清水福澤コンビもまだ潰れてないから

石島、ムードメーカーだけで代表に選ばれたようなものだなｗｗｗ
ヘタクソなスパイカーは吠えるだけで自分が決めたかのような感じだもんなｗｗ

石島はムードメーカーでもあるけど、ムードクラッシャーでもあるからなぁ…異端児であるが、変なパワーがある

金子とかいつも熱くてムードメーカーにもなれそうだけど、どちらかというと優等生だからな〜