【北京へ向けて】全日本男子55【WL開幕】

とにかくみんなで応援しようぜ

FIVB公式サイト
ttp://www.fivb.org/

ワールドリーグ公式サイト
ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldLeague/2008/

ＪＶＡ公式サイト
ttp://www.jva.or.jp/

かぶってしまった・・orz

いや俺がかぶったすまｎ

向こうからでいいの？

2008ワールドリーグ

Pool D日程
(6/13)　EGY-POL　アレクサンドリア
(6/14)　CHN-JPN 　杭州(コウシュウ)
(6/14)　EGY-POL　アレクサンドリア
(6/15)　CHN-JPN　杭州(コウシュウ).
(6/20)　EGY-JPN　アレクサンドリア
(6/21)　CHN-POL　杭州(コウシュウ).
(6/21)　EGY-JPN　アレクサンドリア
(6/22)　CHN-POL　杭州(コウシュウ)
(6/28)　JPN-POL　東京
(6/28)　CHN-EGY　杭州(コウシュウ).
(6/29)　JPN-POL　東京
(6/29)　CHN-EGY　杭州(コウシュウ)
(7/4)　POL-CHN　カトウィツェ
(7/5)　JPN-EGY　小牧
(7/5)　POL-CHN　　カトウィツェ
(7/6)　JPN-EGY　小牧
(7/11)　EGY-CHN　カイロ
(7/11)　POL-JPN　ウッチ
(7/12)　EGY-CHN　カイロ
(7/12)　POL-JPN　ウッチ
(7/18)　POL-EGY　ポズナン
(7/19)　JPN-CHN　大阪
(7/20)　JPN-CHN　大阪
(7/19)　POL-EGY　ビドゴシチ

建ったの早いからこっちだろ
向こうは一応こっちの速さ見ながら保守しとく
それより前スレの>>1001は植田の力だ、おまえらこれは行けるぞ

>>1
乙！

>>7
おまいいいヤシ　おまいも乙ほんとに乙

Ｖを応援してきた者として言う
大学生に負けんじゃねーぞＶリーガー

バース・デイ上げ
但し実況は実況スレで

>>1
乙！

それより前スレの>>1001一体全体何なんだｗｗｗｗｗ

>>11
鯖が不安定だったからね。
そんなに珍しいもんじゃない、とKYしてみる

1000が書き込まれてから結構時間あるし、そうよく見る光景では無いぞ
しかもうえだおれ
うえだおれは何かもってるのかもな・・・

オギタン、また泣かせないでよ！
（奥さん姉妹似てる）

荻野の奥さん、横顔が中田久美そっくり〜ｗｗ

こっちでいいんだろ？
上げとくよ

明日もう中国対日本か
どんなチームになってるか予想つかん分楽しみでもある

北島オタの自分としては
彼が世界相手に今どれだけできるのかが知りたい
北京は実質柴田ｖｓ福澤だろうから

でも奴のパイプ、速いんだぜ・・・

WLの結果やハイライトとかを流してくれる番組はすぽるとくらいかなぁ？

市川ブログ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼. 　 　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　 　 　　/:::::/三ﾐｼ^`´`ヾヽ}:;ﾍ::＼ヽ　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　lｼ/{:;:;:;ｿ　　　　　｀}::|;:;:＼ミﾐ}ｉ 　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　|;;;;;;;ﾆ＝￣￣ヽ;;;;;;;;ヽ　　　　|:;:;;|::;;fﾞ　　..　.....　..:|:l|::ﾄ､:}ミﾐf ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　 {f~´　 　=＝＿`‐l;;;;;;}　　　　{:;:;;|:::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍ)ヽヾ〉::| `ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　 !|＝＿_ｨ‐＝　/￣》r‐‐､　 　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-　ヽ;;;::{: 　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　ｉ^ｉ　ｉ^ｉ　　 ‐{⌒__ﾉ^ー‐‐'　　　|　ｉ^ｉ 　 /::;;;;;| .::　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:::ﾄ 　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　| :|__|_:|　　　{ ￣(｡-=‐'^ヽ､ｨ　 |__|__|､. ﾉﾉ::::ｬ .::..　／'‐､_,‐' ヽ.....　};;:::{　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　 /二＼ :} 　　丶　_ｨｪｪｪｴｱﾉ　r'_,‐‐､　＼∨ﾊﾍ　::.〈 '‐-=-=‐-<｀　/::::|　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　{ー‐､(二ヽ　　　＼ ｀~＿,,ィ　 (_ィ‐､　　　| ::∨{;;､ .:::. ､ー‐‐‐　.::　/;::::l　 〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　{　　　/　　}　　　　ヽ　 _＿　ィ:::{_　_　　　|　＼}　､　:::...............::: ／《､ﾘ :　-‐ 　　　　　　^'＝=-ｧ　/
　ヽ　　　　 /　　　　／^;;|:::::::　　　｀''|　　　|　　:ヽ　｀　､ _＿__ ィ　　{_　 　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ
　　|　　　 |人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人､＿,, ｨ'
　　　　　　　　　　俺　た　ち　は　お　ま　え　ら　の　代　表　な　ん　だ　よ　〜　！
　　　　　　Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
代表は俺達にまかせろ!!


http://ness.s16.xrea.com/img/src/1213002046215.jpg

で、市川って何が言いたいの？
福澤のことは結果論過ぎて笑えるんだけど

市川って誰？

清水エスパレス→サイドバックの市川か？

オリンピックで中国と同じ組に入ったのが嬉しい
2003WC、2004OQTとホントに悔しい負け方したからな
張翔だっけ？あの生意気そうな顔が忘れられない・・・

特に隆弘には爆発してほしい！リベンジあるのみ！

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/ishino36/article/37
市川さんってこれ？
つーかOQTを振り返るだから結果論でいいんじゃないの。
何でダメなのかがわからん。

市川さんより小林さんの負け犬っぷりのほうがせつない。
五輪に出なくても人生は変わるって。。

>>25
すまん、いろいろ流れがあってね・・
それだけで読んだら全然異論なしなんだけどね・・
気になる人は読者のコメント追ってみればいいかも
スレ汚しかな

ＷＬ、今のメンバーの戦いの方が今は見たいな
ＴＶ放送ないなんてorz

ずっと先の話だが、3年間は外国人選手登録の関係でリーグに出られないことを
承知した上で、帰化を前提に王金剛が東レに入ったのは嬉しい。
ロンドンでは197センチのセッターを試せるかも。

オリンピックに行けば人生変わるってどう変わるんだ？

確かに五輪目指すためには良いスローガンだったかもしれないけど、
小林みたいに行きたくても行けなかった選手や全日本にすら入れない選手が反論したくなるような言葉だよなｗ

負け惜しみって言われちゃおしまいだけど。

小林の負け犬っぷりは確かに切ない
この人前自分のプロフィールに「アテネ五輪代表キャプテン」って書いてあった

市川さんは著書の業績のトップに月刊仕事の公式パンフを挙げるくらい
御用達系のライターだから、月刊とバッティングすることは基本的には書けないでほ

勝手に切ながってるけど、小林にしてみりゃ大きなお世話じゃないか。
五輪に行けようが行けなかろうが、それがバレーそれが人生だよ。

>>24
2003W杯は日本が勝ちましたよ。

話は変わるけど、市川氏ブログ見てきてあらためて思ったが、宇佐美に替えて清水らをワンブロに出していた意図がさっぱり分からない。
バレーファンから見たら「わざわざブロック力が下がる交代なんてありえない！」って思うことだけど
一般視聴者にとっては特に疑問に思わない部分なんだろね。
選手個々のブロック力まで気にして見てるのはバレーファンくらいだろうし。
実況・解説陣はその辺には触れずに「○○が入ります！」なんて盛り上げて単に顔見せしたかっただけなのか？と。

朝長にワンブロはまだ分かるが、なぜ斎藤ではなかったのか。
故障の影響かとも思っていたが、最終日にあれだけプレーできたならそれまでも出せたはずなのに。
切符が獲れたからうやむやになってしまいそうだけど、あの辺りはやっぱり疑問の残る選手起用だったと思う。

>>29
やっぱりそうか　なら納得
それであのブログなら月刊に喧嘩売ってるのか
はたまた月刊自身が手の平返したかだな

>>31
＞朝長にワンブロはまだ分かるが、なぜ斎藤ではなかったのか

だから、ワンポイントの後にもし同じセットでセンター線が怪我してプレイ不可能になったら
代わりに入る選手がいないから。
既に6回交代済みでも、そういう場合は特例で他の選手と交代可能だが
既に出場済みの選手は交代できない。
日本の場合、「センターしかできない」「センターができない」選手しかいないでしょ。
斉藤は元SAだから山本の代わりにはなるかもだけど。

だから、ここぞと言う時、後先考えられない、なんて場合じゃなければ
残り1枚しかいないセンターをワンポイントでなんて使えないだろ

気にせず使ってしまう監督もいるが、そこは個々の判断であり
どっちが正しい、ってこともないだろうね

>>33
なるほど納得。
ワンブロ投入はあと数点で決着がつく場面が多いといえども、
投入後にセンタープレーヤーが故障しない保証ないもんね。

自分は女子バレーからバレーボール見るようになった口なもんで、
柳本さんの控えセンターの使い方がすっかり頭に染み付いてたわｗ

>>33
そういう意見もごもっともだと思うけど、ワンブロってたいていセットの終盤でしょ？
そのタイミングで残る一人のセンターを出し惜しみするくらいなら尚更、
宇佐美と替える必要はなかったって話にもなる。

仮にセンタープレイヤーをワンブロに使わないという戦法ならば、
サイドプレイヤーでもブロックの出来る選手を入れてほしいと思うし
レセプションにしてもピンサにしても、もっと交代の幅が広がるような12名を選ぶ事はできるんじゃないかな。

福澤アンチではないので悪しからず。
ただ、全体のバランスや起用法を見ていると、あのメンバーが果たしてベストなのかな？と思えたんだよ。

植田にとって五輪出場とは何を意味するのか。

「五輪に出場することが、なぜ大事か。
それは監督と選手のつながりの濃さが全く異なってくるからです。
どんな理不尽な練習をしようが、きついことをやろうが、
監督が選手を五輪に連れていけば、
双方の関係は密接なものになり、一生続く関係を築くことができるんです」
植田もまた、バルセロナ五輪に出場することで大古監督とは深い絆で結ばれた。
今では親子のような関係だという。

「試合に勝つことで監督も選手も互いに感謝しあうことができる。
ところが負けてしまえばそういったコミュニケーションがない。
特に代表選手は大会が終われば解散してしまいますから『ありがとう』も言えないまま別れてしまいます。
それでは絆を結ぶことはできないんですよね。」

結果こそが信頼を生む。
だからこそ、植田は北京五輪出場に全身全霊をかけているのだ。

>>35
セット中盤なら後々2前替えの可能性も残した交替じゃね？

要は福澤選出は全日本としてベストメンバーではなかったということ
それがすべての答え
しかしベストメンバーだったからと言って
切符が取れたかどうかもまた分からない
それもまた現実

北京ではどう出るか
まっ後悔しない選択肢を選んでくれたまえ植田君

>>36
植田ジャパンってなんか昔の部活動みたいだな。
監督と選手や選手同士の仲がいいのはいいことだろうがちょっと暑苦しい。
ま、植田式で確実に伸びたんだから文句を言っちゃいかんのだが。
女子を見てると指揮やチームの雰囲気が変わればもっと上を狙えそうなのに惜しいと思っちゃうしな

>>35
同意。
今回のワンブロは、ワンブロとして意味ある交代には思えない事が多かった。
強いて言えば「他で出す機会の(あまり)ない選手をコートに立たせて
試合勘をにぶらせないようにしておく」くらいにしか見えなかった。

あと、植田監督はOQT以前の大会ではワンブロには大抵センターを充てていた
印象があるので、今回だけ>>33の戦略をとったようには思えなかったなあ。
自分の印象が間違い？或いはOQTだから戦略を変えた？としたら何故だろう。

いい加減、話題作りにコンビ売りするのやめればいいのに、今回の「大学生コンビ」連呼も五月蠅かった
「めぐかな」よろしく、覚えやすいフレーズなんだろうけど、一緒に東京タワーに行こうがどうでもいいよ
アイドル歌手じゃないんだからユニット組ませるなっつーの、宇佐美・山本、越川・富松ってのもあったな

因みに、今回WCに同じ年の清水が出ているのを見ていた福澤が…というアナウンサーのコメントがあったが
4年前のOQTでも、そっくりそのままコメントしていた、清水のところを山本に福澤を甲斐に置き換えてｗ

>>35
終盤ったって、セットポイントやマッチポイントでもないけどね。
大抵20点前後。もし、その後デュースまでもつれたら？
そこでけが人が出たら？と。
ただ出せばいいってものでもないし

そして何より、相手の威圧感、及び、指高の差もある。
完璧なシャットである必要はない（できれば一番いいが）
ワンタッチとって二段でエースに持っていく、だけでもいいわけ。
宇佐美は確かにブロックはいい。が、止めるブロックであって、ワンチのブロックではない

で、既にほぼ10人は決まってるわけだ。
荻野、山本、宇佐美、朝長、松本、山村、石島、越川、津曲、清水ね。
残りの2枠、センターとサイド。
センターは斉藤と富松の一騎打ちだろう、実質。
で、サイドの一枠。
残念ながら、日本にはアタックもレシーブもブロックもできる
ユーティリティープレイヤーはいない。
ならば、どこを補填するか。
そこは十人いれば十人答えがあるわけ。

四年前、加藤ってなんでチームと対立してたの?

福澤と柴田の違い↓

経験・実績・身長＝柴田＞福澤

ジャンプ力・将来性・王子枠＝福澤＞柴田　

ってとこですか？

>>40
山村は試合に出れるけど、
いつ怪我が酷くなってもおかしくない状態だったからでは？
完璧に治っていたわけではないはず。

NHkに植田

どう考えても福澤はおかしいんだから、本番はちゃんと柴田で行ってほしいなー。
もう協会とか気にしないで

>>44
王子枠←×

>>48
いや、前スレで飛躍王子だなんだって話題になってたもんで…

>>44
王子枠ではなく大学生コンビ枠、あの５リラ顔で王子は有り得ないから
釣り上った目とカワイゲのない雰囲気で、ヒール役にはピッタリだけどね

>47
「どう考えても福澤はおかしい」かなぁ？
オレはユキチヲタでも何でもないが、
将来性のある選手をメンバーに入れるのは
結構フツーのことなんじゃ？
それに、柴田って、オレの記憶では
守備があまり良くないよ。
柴田＞＞＞＞福澤とまで言えないなら、
若い方を連れて行って経験させるって
アリなんじゃない？

>>51
だめです

>>51
何が何でも切符を取りに行くメンバーではない
あの時の全日本にそんなことをしてる余裕はなかった

でもそれが越川辺りには火をつけたかも知れん
ゴッツとかは眼中ない感じだけど・・

>>51
WLやWCなら福澤が全日本に選ばれるのに当然納得できるよ。でも今まで代表落ちていきなり五輪がかかった試合で全日本ってやっぱおかしいよ。それも越川の控えって。「経験を積ませる」ってそれはWLでやれよって話。
いや守備は柴田＞＞＞福澤だろ。柴田は海外で強いサーブ受け続けたし、そもそも福澤はほぼ守備免除されてたし。
まぁその辺は今回のWLで植田が見極めて、今度こそ公平に選んでくれたらいいなぁ

もう誰が選ばれたって「公平じゃない」って不満は出るよ、絶対ね
黙ってみてればいいんじゃね？

監督はどこまで本気だかメダル狙うって言ってるけど、
言った以上は国民の前でヘタな試合はできない。
よって、福澤はありえない。

勝てる見込みのある相手中国だけだぞ
甘くねーよ

だから福澤はそういうレベルの問題じゃなくありえないんだって
五輪ではWLで見て福澤がまさっていたら福澤でいいけどOQTはありえなかったんだよ
ぶっちゃけ福澤好きだからこそこんな使われ方されてほしくない
憤りとジレンマ感じながら試合なんて見たくないし

とにかく
使える選手を入れとけ
入れたんなら使えってことでＦＡ

市川さんのブログを読むと、なるほど！！と思うよ。
そこに福澤のことも書いてる。

>>55
はげど

>>60
市川もうイラネ

荻さんはどうなんだろう？連戦での体力はほとんどなかったよ
最後は気力で立ってたし・・・試合が終わったら立てない程でした。
それでも、連れて行ってくれるの？

別にプレイしたことのない奴は語るな、何て言わないが
プレイしてないと絶対分からない部分ってのはあるんだがね。
バレーに限らずどんな競技でもね

前スレでニワカ福澤ヲタらしき人が人道的に考えて・・・
北京で新しく入って来た選手も複雑に思うだろう、とあったけど
今回の素人目からも一目瞭然の出来レース、当然他の選手も気づいてて
当の本人も気づいてると思うんだけど、複雑じゃないのかな、何か・・・

>>63
今からゆっくり休んでくだしあ
例え試合に出れなくてもオギタンなら連れて行かざるを得んだろう

北島が異様に調子良ければわからんけど

福澤が外れるまで続くのかコレ

>>57
地元開催の2004OQT,2006世界選手権と
中国に日本は負けています。
それが地元北京となればどうなるでしょう...
しかしチーム力の上がった日本と
スーパーエース・湯森選手がリタイアし
戦力ダウンの中国とでは、なんとも
言えないですが．．．

>>65
聞きたいんだけどさ、もし五輪メンバーに福澤が選ばれたらどうすんの？
延々とブーブー言い続けるの？

○○選手が可哀想、とか言うの？
柴田ブログに書かれてた知人のように「日本負けちゃえ」とか言うの？


煽るわけじゃなく単に聞きたいんだけど

誰が行っても大差ないだろ

バースディ見ました。
荻野のキャプテンシーは長年の選手経験と本人の弛まないモチベーションの継続と
ご家族の協力あってのものだったんですね･･･尽きぬ五輪への情熱、
素晴らしいです。荻野をあの活躍へと誘ったその根拠を垣間見た印象が顕著でした。
奥さんの熱い想いもブラウン管を通して伝わってきましたし
やっぱ貰いますね(^^;;思わず涙腺が緩んでしまいました。
ゴッツに「戻れ!!!」と号令をかけていたなんて知らなかった･･･あれは感動しましたねぇ流石は荻野
あの辺に惹かれるんでしょうねゴッツも。
正に救世主的活躍でした。北京の荻野、OQT以上に期待したいです。

もうここはユニバ銀メンバーの奮起に賭けるしかないんじゃね？
何でこんなおいしい試合が中継なしなのかorzだけど

北京は北京で置いといて
全日本レギュラー同様意地を見せて欲しいな
話はそれからだ

>>68それと
ベネズエラとアメリカに１勝も出来てないんだったよな

頼む
明日からの試合予定教えてくれ！

なんでそこでユニバ銀組になるんだｗ

>>69あのブログを今日見たのですけど・・哀しかったし
柴田さんには荻さんの全員でという気持ちが伝わってないのかな？と
正直思いました。外れた悔しさは分からないでもないけど
言葉は難しいです

>>76
？？

柴田は「知人に『柴田がいないんだったら日本なんか負けたらいいんだ』と言われ」
そうじゃない。自分が望んだ五輪なんだから、自分がメンバーじゃなくても頑張って欲しい
って言ってるんだけど

そりゃちゃんとした選考で落とされたならともかく、あの合宿を見さられたらねぇ。

最初は、大人の思惑に利用された被害者として同情したけど
本人もマンザラでもない風で嫌悪感が増してきた。
裏口入学生みたいな印象で、記憶に残る選手になると思う。

>>79
あのさー
どんな経緯にせよ（そもそも、全て憶測でしかないんだが）
選ばれた選手が「頑張ります」っていうことがそんなにおかしいか？

予選終了後に「北京では！」って言うの当たり前だろう…

こういうの見ると、「バレーファン」じゃなく「選手ヲタ」に感じられるんだよねぇ…

１位アメリカ
２位中国
３位日本
４位イタリア
５位ベネズエラ
６位ブルガリア

メディア枠とか何とか決め付けといて人選した監督や絡んだ協会・メディア批判は殆ど無いのな。
ただただ外せの一点張りで、どちらが選ばれてもいい第3者から見ると全く説得力に欠けるんだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　　　　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
　　　　　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::
　　　　　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::
　　　　 　(⌒こ))≧::: 　 　　　　　jfう》:::
　　　　　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::

>>81は経済大国の順位です

>>80
同意

>>82
ちょっとOQT前のスレでも読み返してこい

何の順位だそれ

>>82
国際経験薄・守備免除・五輪かかった試合で突然の選出・控えとしての起用なのに売りは若さと爆発力・初めから決まってたかのようだと選手が感じるほどの練習内容
福澤は悪くないよ、全ては協会
OQTを今さらどうこう言っても仕方ないから五輪での起用についてはWLで他の選手と平等に見極めてくれって話

バレヲタにしてみたら経験も実績も無い新人同様の選手が一番重要な大会にひょっこり出てきたのが気に入らないだけでしょう。

福澤本人を叩いているわけではないんだろうけど、少なくとも福澤自体は何も悪くないわけで…
まっ、そんな事言われてるのもここだけだろうけどｗ

WL中継やたら少ないですねorz
739でも男子はポーランド戦とエジプト戦しか確認できない。。
なんだかなぁ･･･ガッカリっす。

福澤の台頭を嫌がる選手オタはたくさんいそうですね。

>>82
散々してきただろうがｗ
し尽くしてもう誰も言わなくなっただけで
福澤自身も巻き込まれてちょっと不幸かと思ったけど
その後の本人の力量や匙加減でどちらにも転べたはず
現状ではちょっとばかり暗転方向にいってるな

ＷＬで全てが見えるかそれともＯＰ登録で肩透かしか

それだけ今回は馬鹿なことやったんだよ、協会も月刊も
散々思い知るがいい

いやむしろ、協会と月刊の批判はずっとあっただろ。
福澤はむしろ同情されてたはず。

ただ協会や月刊の批判になると途端に話題をずらす奴が出てきてたようにも思う。

昨日から頑張ってる女子ヲタからのニワカ君は、
単に福澤アンチ（そんな奴はほとんどいない。選考の過程と結果に
疑問を持ってる奴は多いが）に対抗したいという
変な正義感をに駆られて頑張ってるみたいだけど、
だったらその正義感を是非とも協会と月刊に向けてくれ。

あと市川ブログを各スレに上げて誉めまくってるのは本人か角川の編集者？
せめて下げてくれ。そして多分逆効果。

>>69
聞きたいんだけどさ、もし五輪メンバーに福澤選ばれなかったらどうすんの？
延々とブーブー言い続けるの？

福澤選手が可哀想とか、言うの？
柴田ブログに書かれてた知人のように「日本負けちゃえ」とか言うの？

煽るわけじゃなく単に聞きたいんだけど

>>88
国際経験薄は「サプライズ選出」なんかよくある話だし
控えの起用法としては、若さと爆発力は間違ってないよ。
入る場面は日本が不利、って状況なんだから、爆発で劣勢を跳ね返す
ってのは間違ってない。

>>89
バレヲタじゃなく選手ヲタが叩いてるようにしか見えないんだよねぇ

>>92
確かに、切符とるまでの福澤自身のプレーは全然いただけなかったから
だいぶん同情する気持ちは失せたかなｗ

しかも最後のあの使われ方で、切符とれなかったことの話題作りとして
周到に準備されていたことがよく分かったしね。

>>89
でも、ここ見ると正直バレーに詳しい人があまりいないと思ってしまった。
詳しい人いたらごめんなさい。

馬鹿なことって　五輪行き決めたのにその発想自体おかしいだろ
少なくとも協会は入れてよかったすら思ってるだろう

>>95

サプライズ選出をして良い大会とそうじゃない大会がある。
ＯＱＴは絶対に後者。だからおかしいとみんな言ってきたんだよ。
ＷＬやＷＣならここまで言われなかった。
実際、ＷＣで抜擢された清水は別に叩かれても疑問視もされてなかったぞ。
ちゃんと本戦でもそこそこに活躍したしな。

>>94
普通に、選ばれたメンバー12人で頑張ってほしい、と思うだけだが。
こんなとこでダラダラ書いてる連中（俺含め）より
よっぽど間近で見てる、且つバレーを知ってる人が選んだんだからな。

五輪切符とれたらすべてがよかったってことになるのは
正直どうかと思う。
とれなかった方が良いとは言わないが、とれたからと言って全てをマンセーするのは
柳本と同じ道をいくだけなんじゃないのか？

>>95爆発力っつってもほんとに爆発したサーブ打っても意味ないんだって。

>>100
じゃあお前がそう思っていれば良いだけの話。

おかしいと思った人間がおかしいと書くのも別に自由だ。

>>97
一応、春高準優勝＆インターハイベスト4＆優秀選手。
まあ、だからなんだって話だけど（高校レベルって言われりゃそれまでだしｗ）


>>99
サイド（レフト）として、サブの荻野には安定感を
福澤には爆発力を求めた、って解釈なんだけどね、俺としては。
安定感タイプを二人入れても、ボロボロになった時の劣勢挽回にはならない場合もある。
こっちが崩されたのなら安定感だが、相手に圧倒された場面では爆発力で勢いを、ってケースもね

マンセーはしてない
協会やメディアは反省はしてないってこと

なんか福澤議論って粘着になるんだよな
冷静になれない擁護とアンチはどうせ選ばれなかった選手ヲタＶＳ福澤ヲタだろ

要は結果次第
メディア枠でも納得させるだけの実績を上げたら皆黙る
だからせめてＷＬの結果が出るまで待とう
ってアルジェリア戦後からずっとループしている

>>103
だったら「選考方法がおかしい」スレでも立てれば？と

>>95書き忘れ。
サプライズ選出がOQTで〜すってアホかと。WLとは違うってさっきから何回も言ってんだろ

>>80
オール５リラヲタ乙

>>108
普通に、何の競技でも、予選、本番問わずサプライズはあるものだが？

批判は一応合ったんか・・・。一応ずっと見てたつもりだったけどな・・・
わざわざ見返す気もせんが、本末転倒になってる事は間違い無い・・・

だから、福澤が過去、そうやってリリーフとして入って
爆発的にムードをかえられた試合があったかっていうと
大学ではスタメンだし、国際大会では負けてるし
それを期待するにしてもどうだったのと。

元々全日本にいつか選出されてもおかしくない素材の選手ではあるから、
ＷＬやＷＣに抜擢されるのならまだ分かったけど、OQTでやるなよ！
とは普通に思ったよ。誰オタとかじゃなくて、全日本オタとして。

サプライズをやってもいい大会かどうかの優先度があるのを無視するな。

お前は何がやりたいんだ、昨日から延々と。

>>95
だったらその不利な場面はＯＱＴで腐るほどあったはずだが
なぜ福澤を出さなかった？
見てるヤシらのどれだけの人間が福澤出せよ！って思えたか　
そこにもう答えはあるじゃないか

>>98
ＯＱＴを、切符を取れないだろうという前提で
的外れな小細工をしたことは事実で
それは選手の(協会の奴等の)予想外の頑張りがあって
余計に馬鹿なこととして露呈した
協会が入れて良かったというなら試合に出して結果を残させる位しないとな
むしろ入れなくてもよかったなくらい思ってるだろあいつらは

福澤話をスルーさせたいのは、粘着で頭悪い、過去ログも他人の意見もろくに読まずに
独りよがりのオナニー文をだらだら書くような人ですとアピールしたいんじゃね？

違ったらごめんよ。

>>114
ないだろ。
相手に圧倒された、って場面は。
日本が苦戦、及びセットを取られたのは
こっちのミスからの自滅パターンだ。
だからまず、ミスではなく安定感を出し落ち着かせるための荻野を入れた。

なぜ福澤の話が中心なのかが最大の謎だと思うんだが
ほとんど試合に出てないやつなのに延々とその話ばっかｗ

>>104
はぁ？
荻野は石島と換えても越川と換えても立派に代打を務めてたが
福澤はどう好意的に解釈しても若輩経験枠だろ、絶対そこまで期待されてない
荻野と同格のようにサブとか書いてんじゃねえ
荻野の実力＞福澤の（リードしてる試合、消化試合、レセプション免除試合のみの）爆発力

CX739　6月28日
15:00〜
男子バレーボール
ワールドリーグ2008
日本vsポーランド

CX739　6月29日
20:30〜
男子バレーボール
ワールドリーグ2008
日本vsポーランド　　　（6月30日ー7月1日も再放送　いずれも8:00〜）

>>117
そそ。スレタイ通りWLの話した方がよっぽどいいと思うんだが
沈静化するとすぐ蒸し返す人が出てくるから。
んで、その根拠が選手ヲタ視点だからさ

というかもうOQTは終わってるのに延々このネタやるの？
明日からWL始まるっていうのに

>>110
もうお前が福澤好きなのは分かったし別に福澤批判したいわけじゃねぇよ
さっきから言ってんじゃん
五輪かかった試合でサプライズ選出って日本の男子バレー界にそんな余裕ねぇよ
理由は何にしろどう考えても今回のOQTの福澤選出はありえない出来レース>>OQTの福澤の結果から見てもわかるだろ
ただWLでは本気でメダル狙うなんてファンや日本国民に宣言したんだから疑問に思う選出はやめて柴田福澤北島平等に見て本当に効果のある選出をしてくださいって言いたいだけ
それで福澤が選ばれたならﾌﾞｰﾌﾞｰ言いません

CX739　7月5日
23:50〜
男子バレーボール
ワールドリーグ2008
日本vsエジプト

CX739　7月6日
14:00〜
男子バレーボール
ワールドリーグ2008
日本vsエジプト

CX739　7月6日
26:30〜
男子バレーボール
ワールドリーグ2008
日本vsエジプト

ここまで確認できました。ご参考まで･･･。

>>122
だから俺は>>100の通りの意見なんだが。
それを今更色眼鏡で見て蒸し返して言う人が多いのが問題じゃね？

>>117
それだけ事前から選出が疑問に思われていて
大会終わってもやはり疑問だからだろ。

本戦で上位を真剣に狙う時に議論の対象になるのはしょうがない。
朝長外して岩田入れろとかには、今のところなりようがないと思うしな。

>>114
そりゃ間抜けなサッカーにも言ってやれよｗ
宮本、川口みたいな使えない屑使いまくったおかげで
どんだけトルシエ時代から後退したか聞きたいねーｗ

>>124
いや、どう見てもお前が色々蒸し返してオナニーレスで陶酔してる。

>>117
試合に出てないから、大学生コンビ枠のデキレースと話題になってるわけで

>>116
分かってんじゃん
だったらなおさら福澤は不要だったってことだ
越川ゴッツに足りないのは爆発力じゃなくて守備力安定力だからな
大事な最後のチャンスの大会に余分な枠作るなって言う話なんだよ

だからこれに少しでも疑問や怒りを覚えないのは
協会月刊らに馬鹿にされてる事に気付かないことと同義なんだよ
真剣にバレー見る事を馬鹿にされることもあるけど
真剣なのは選手らも見てるヤシらも一緒だろ？

サッカーでもそういうのがあるらしいのは知ってるが、
ここはバレー板なんで。

>>127
俺は最初ワンポイントブロッカーなんかの話してたんだが
市川ブログの話持ち出したりされてたわけじゃん。
俺のせいにしたいならそれでもいいけどさ

今更かもしれないけど一番びっくりしたのは福澤がOQT選ばれた事よりも、
アルゼンチン戦の解説でアナウンサー含め川合とガイチの福澤の誉めっぷりだったなｗ

「福澤は守備が良くなればスタメンですね〜！」
「スパイクジャンプのタイミングが早すぎるって空振りするんじゃないかって思うくらい早いんですよ！」
「この選手は跳んでから一度空中で止まるんです！！」
「滞空力のある選手はブロックがよく見えるんですよ〜！」

などなど。聞いてて誉めすぎだろｗて普通に思った。
確かに良い選手だなとは思ったけどね。

それなら北島、柴田のどこが使えるんだよ
守備力まるでないいだろｗ
説明してくれ
どこをどうしたらこういう選考になるのかな

>>131
今そのレスをさかのぼってみてみたが、
お前のワンポイントブロックについてのレスはお前の推論であって
これまでの植田のワンポイントブロック二度のポジションの選手を使うかを
全く知らないでレスしてるとしか思えないな。

外野がどうこういうなっていうならお前も何であそこまで断定できるんだよｗ
植田は世バレでは尾上、ワールドカップでは富松をワンポイントで使ってるし
ワンポイントブロッカーにセンターを使わないというのが一般的かと言えば…そうか？

もうこの際、大学バレーで福澤をドシャッとしまくってる大学生も呼んじゃえばｗ
きっとテレビ見ながら、高い高い言ってるが俺はアイツをドシャッとしまくってんだぜって言ってる大学生いっぱいいただろｗ
大学生コンビあらため大学生ダースでいいよｗｗｗ

確かにベタ誉めだったｗ
問題はそれが消化試合だってことと魅せるバレーと点が取れるバレーは違うってことだね>>131お前はもういいよ。さっさと寝ろ

ベタ誉めは福澤に限ったことじゃない

QIR0jZYf

お前、男子バレー本当は全然見てないだろ。
どっか行け＞北島、柴田　守備力まるでないだろｗ

>>132
普通に守備うまくなればスタメン取れる実力はあるだろ。
だから守備がうまくなればといってるんだろ。
煽るような事いうな！

>>132
それ台本通り
毎回、誰かしら褒めまくって煽ってる

>>138
はあ？　君より見てますが何か？
何が言いたいわけ？

>>134
だから、そういう作戦だったんじゃねーの？と。
そうじゃなきゃ、斉藤をワンポイントにしなかった理由はわからんし
斉藤も怪我持ちだったわけだしね。

もう一つ、誰かも言ってたが
ワンポイント入れたローテ次第だけどその後で二枚換えって手も使えたわけでね
必ずしもセンターをワンポイントに入れるってことはないよ。
センター以外が一番高いチームはそいつ入れることもあるし
「センターもできるサイド」がいるチームもしかりね

>>141
どんな見方してたんだお前
北島、柴田の守備力がないってそりゃねぇよ

白熱してるねー

ねーだろｗ
あの時のセンターとレフトの枠は普通に川浦と甲斐でよかった
これはＶリーグ見てたら普通にわかる

んじゃ、逆に。
北島＆柴田が全日本のスタメンになるには何が足りないのか？と。

後選手オタがわめいてる的なレスがあるがそれはその通りだ
しかし選手オタじゃなかったら
こんな馬鹿げた事実に気づくことはなかっただろう

っつーか植田、ニヤけてＮＨＫ出てんじゃねー
お前は一生選手らに感謝しろ

>>132
そこは驚くより爆笑してしまった
なんかテレビってすげえーってびっくりした
後、越川が福澤について「飛びすぎ」と笑いながら好意的に言っていた
ってジャニがリポートしたら
アナウンサーが「呆れて飛びすぎだと言っています」とか
「呟いたそうです」とかどんどん言い方が変化させていって
北京でもレギュラーを争うかもしれませんね、と終わらせてたので
福沢は北京に行くのは既決事項になってんだなと思ったもんだった
言い方ひとつで視聴者に印象を植えつける技術があるってのが良く分かった

なんの逆をとって北島柴田のスタメン話になるんだか…

あ、俺も福沢自体は面白いし選手だなとは思ったんだけど
それ以上に持ち上げ方が見え見えで爆笑しちゃったんだよ

こんなにスレが伸びるのは人気出た証拠だね

>>149
ん？だって、ベンチ入りで満足するわけでもないでしょ
本人もファンもさ。

テレビでの福澤のあのど迫力プレーは凄すぎる！

ニワカ５リラヲタに何いってもダメだろう
ブサ５リラも弁護士目指すなら、不正はよくないと
今回ばかりは辞退しとけばよかったのに

>>154
ああ、あのファビョッたホームランサーブね
2本もね

ＷＬは本当にキレキレ柴田富松北島谷村見たいよ

話を切って悪いけど、
市川のブログって監督や選手も読んでるのかな？
本も出してる訳だし、皆読んでそうだけど、、、
植田のことは批判してるよね？

何か昨日から変な粘着が沸いてるな…

頭いてえわ

リリーフとかスーパーサブとかっていう選択肢はなしかよ！

×>>154→>>153

まあ、寧ろメンバー争いで言えばセンターの方に興味があるが。
斉藤がWLメンバーじゃない以上、直接争うことはないわけで。

植田のことは後付でイヤミを書くこともあるが
協会や月刊の批判はしない。それが市川クォリティ

まあ、総括すると結局は自分の好きな選手が見たいってことだな

だからさ、もともと福澤の選出についての話で何でそうなるの？だいたいレフトのスタメンは石島越川中心だともう決まってんのに何で今さらスタメンどうこうの話になるんだよ。控えの選手にはスタメンが崩れた時の役割ってもんがあるだろ。それも大切な役割なんだよ。
その役割の中で効果の出せる選手を、って言ってるの。もう疲れた

>>157
俺の事？
俺なら最終予選前からずっといるが…

市川氏といえば何とかの法則ってのあったよね
あれ発動したの？

北島と柴田のどちらかが選ばれていて、大事な場面に出れたと思う？
どっちが入っていても荻野だったと思うよ。
結局ムードを立て直すには荻野しかいなかったからね。
そういう役割もできるようになれば心強いとは思うけど、今のままじゃ誰でも変わらないと思った

>>162
福澤の話がループしてる、っつーから話のネタを振ったんだけどね。
石島越川中心、って決まってる方がおかしいだろ。
後１ヶ月以上あって試合もあるのに。
お前はメンバーにはなれるけどスタメンにはなれない、って
どんだけモチベーション下げるつもりだｗ

ピンサで出したら、２回ともホームラン
そしたら今度はピンチブロッカーで出してきた
ベンチにセンターがいるにもかかわらず、サイドのワンブロ
やっぱおかしいと思うよ

>>147
いや、選手オタじゃなくても気付くだろ
上でも言われてるがアナウンスの過剰さもあったしね

福澤擁護の人はＷＬ終わるぐらいまでは個人スレでマンセーしてた方がいいと思う
好きな選手に絡めて言われてる時に反論したい気持ちは分かるが
今は擁護する材料自体がまだない

>>165
それでも出来レースで選ばれるより納得できていいってことだよ

>>165
出せたよ　イタリア戦は絶対出せた
断言するわ　特に柴田
あとゴッツがさんざんフローターで狙われた時は
北島だったらって思ったな　パイプも打てたろう

切符が取れたかどうかはシラネ

勝手に総括するな>>161

全日本が一番勝てるチームにしてくれ

それが結論。

センター争いは、もし富松がWLで松本以上に活躍しちゃうようなことになったら斉藤とのチェンジはありえると思う？

ちなみに自分は富松好きだけどないと思う。

OQTでは越川もゴッツも頑張って両方潰れた試合はなかったと言って良いが、
北京ではそういう局面が出る可能性が高い。毎試合荻野にロングリリーフを
してもらうわけにもいかない以上、アルジェリア相手にろくにレセプション
できない福澤がいても意味なし。守備力のあるサイドがもう一枚必要。

どんなに煽ったところで、今回のスターは植田、MVPは荻野
大学生コンビより、中年コンビの勝ちってことだ

>>165

イタリア戦でも対戦でもオーストラリア戦でもアルゼンチン戦でも
色々場面はあっただろ。柴田か北島がいれば、と思ったシーンはよくあった。

>>166
現時点で植田によるベストメンバーに入ってる石島越川の方が
福澤より中心になる可能性が高いって誰だって思うだろう…
そりゃ、１００％決まってないと言われたらそうかもしれんが…

>>166おかしくねぇよ馬鹿かお前さっきから
植田が石島越川中心で行くって言ってる時点でこのチームは石島越川中心のチームなんだよ
今さら中心格のスタメンいじってチームまとまるか？
柴田自身が守備面でチームに貢献したいって言ってるのも見たか？柴田モチベーション低いか？
全日本クラスのチームプレーで、自分がスタメン勝ち取って自分が試合に勝つんじゃない、チームが勝つために自分がどれだけ自分の役割を果たせるかなんだよ
それがスタメンにしろ控えにしろ選手は自分に求められていることを全力でするだけだよ
適性ってもんも考えろよ

>>172
ありえなくはないかもね。可能性は低いけど。
ＷＬ斎藤出ないわけだし、怪我抱えてる人わざわざ連れてかなくても。ＯＱＴもたいして出番なかったし。

>>169
自分は誰のヲタでもないから選ばれたらそのチームを応援するよ。
選考基準がおかしいとしてもね。
まあ、それを許せないという人もいて当然だと思うし人それぞれだからね

>>176
いやいや、福澤と石島＆越川を比較、じゃなくて。
北島＆柴田と石島＆越川だよ。
どっちにしろ、二人はメンバーに入れないわけで
入れたとして一人。さらに、その三人でスタメン争いするわけでしょ。

福澤が外れれば北島でも柴田でもどっちでもいい！なんてことはないだろうしね

>>180

お前が言ってることは全然首尾一貫してないので
何が言いいたいのかさっぱり分からん

>>179
いやいや今のご時世、不正はよくない
そうかヲタ臭プンプンするがｗｗ

>>179
別に強制はしないがおまいみたいのもいるんだな
でも人に騙されないように少しは気をつけた方がいいぞ

福澤もひたむきなものがあったなら
きっとこれだけ真剣に見てるバレーファンに伝わるものはあっただろう
残念ながら今のところ自分は何も感じなかったし
そういうレスも見当たらない
その辺が結局そういう奴なのかと思わせる原因かもな
ＷＬはよっぽど結果を出さないと苦しいな

守備崩壊時の為の選手？荻野じゃねーの？

ID:n2hY6K6xは福澤擁護という一点のみにおいて一貫している
もう福澤スレに帰れ

>>181
福澤ネタはループだし、荒れるっつーから>>146で振ったわけよ。
福澤の事はないこととして
北島vs柴田になるわけだし＜ベンチ入り
さらに、どっちかと石島、越川でスタメン争いすべきだろう。

じゃあ、北島と柴田が現スタメンに比べて足りない部分、求められてる部分は何だ？とね

>>164

何とかの法則は、直前特集した宇佐美にピンポイントで発動したよ。

ＪＴの公式見たらリベロは数試合変わるんだね。

>>187
その発想はなかったわ


うわーガチでコワス・・

今サッカーのユーロのダイジェストでポーランド戦やってるけど、ポーランドってサッカーより男子バレーの方が圧倒的に人気あるんだよな。
川合、熊田の頃から男子バレー見てるけど、今のチームはチャラついたとこ全然ないし、熱い気持ちが伝わって来る一番いいチームだと思う。
ジャニの歌やへんなＤＪ止めて、ちゃんと生でやれば、ソッポ向いてた男子も、おっやるじゃんってファンになる奴いると思うけどな。

>>186お前は……

チーム構成とか考えたことないのか。
植田がここ数年、石島越川を軸としたチーム作りをしてきたことを知らないとか？

その場合、何でスタメンに足りないかどうかって話に無理矢理持って行く必要がある？
柳本ジャパンじゃないんだから、それぞれの役割があっていいんだよ。

自称春高がどうこういってたけど、ぜったううそだろ。
っていうか誰も反応しなかったのに反応してしまった。

ＷＬの選手選考は色々あるから楽しみだな。国内最後の大阪はガチメンでくるのかな。斎藤以外は。

>>175
>>170も書いてあったけどイタリア戦は出せたかもしれないね。
でも他は厳しかったんしゃないかな？
ゴッツもいっていたけど、荻野がいなかった負けていたとね。
一応その３人の選手を否定してるわけじゃないので。
荻野みたいに引っ張っていく事が出来る選手になってもらいたいなと思っただけだから

>>190
そのまま協会に直談判してくれ
あとスティックバルーン廃止も追加で

>>186スタメン争いさせる意味がわからない
>>177はスルーですかそうですか
もう反応する自分がアホらしくなってきた

>>191
まあ、2chで言っても仕方ないけど本当だよｗ

越川が今回のような出来であれば、スタメンはいじるべきだろ
越川だけのせいでは決してないが。
そうなったらまた五輪も荻野スタメンでいくのか？と

「清水と一緒に出たい」「福澤と一緒に出たい」
気持ち悪いんだけど。第２の山本宇佐美？

>>196
今回の越川の不調はレセプションの乱れ、セッターの不調による


だからレセプションが良くなけりゃ始まらんのよ福澤オタ君
オギタン一人はカワイソスってことなんだよ福澤オタ君

ID:n2hY6K6x＝ID:EG/RdUViは植田の方針や作戦の割り当てを知るどころか
最終予選すら全部見てないんじゃないか

福澤オタじゃなくね？

>>198
何で福澤ヲタにされてるのか分からないが
別に福澤に行って欲しいなんて思ってないぞ？
普通にメンバー発表された12人で頑張ってほしいと思うんだが。

どう見ても福澤オタだろ

福澤オタ以前にバレー見たことないよこの人

>>199
アルジェリア戦だけ見て舞い上がってるんだと思われｗ

>>201
そうですかそれは失礼いたしました

で、結局君の持論は何さID:EG/RdUVi
現状維持でいんじゃねってこと？

>>205
いや、最終予選の選考はリセットして
改めて、三人で一枠競って、植田なりが選んだメンバーを応援すればいいんじゃね？
って。

だが、誰が選ばれるにしろどうしてもスタメンを競わせないってのは違うと思うがなぁ…
それじゃ女子やジーコジャパンと一緒じゃん、ってさ。

>>201
お前は自分で書いたレスの内容すら覚えてないのか

最初は柴田や北島ファン痛いなーと思いつつ見ていたが
福澤ファンの凄さには感動した
お前、福沢を責めるな、と主張する為ならどんな話題でも引っ張って来るのな
だから論旨が一貫しなくて素人、変人扱いされてるんだよ

>>183
ありがと騙されないようにするねw
自分誰が頑張ってたとかあまり興味がないというか、みんなじゃんって思ってしまうからなあ。
でもJVAは嫌いだよ。ついでにいうとジバが好きだな。プレーが凄いからね

>>206
ジーコジャパンの頃はサッカー選手にヲタってたのかい？

>>209
何を煽りたいのか分からんけど
自分がスポーツやってたから何でも見るよ。

>>206だから>>177読めよ
植田が作ってきたチーム考えろよ

福澤擁護のレス見てるとうけるわｗ
植田が監督になってからこのチームを見てる人
だったら絶対そんなこといえない。

＞自分誰が頑張ってたとかあまり興味がないというか
＞みんなじゃんって思ってしまうからなあ

一番引っ掛かりやすいタイプ、ダメだこりゃ

>>206
女バレオタか？

別にスタメンを競わせないのではなく
競わせなくてもその二人+オポ(そして時々オギタン)が
現日本メンバーのベストなのははっきりしてるんだよ
というか競わせてきた結果なんだよ
甲斐も千葉もいないんだから今は・・

>>210
ヲタってたんだ

>>214
女子に関してはヲタレベルにさえいってないな。
男子は兎も角女子は本当に見るだけ、だからね。

ああ、勿論完成度を高める、って必要性も分かるのよ。
それに、勿論石島や越川がそんな選手ではない、と言うのも承知の上で
チーム内競争のないチームに向上はない、と思ってるからさ。

結局何が言いたいんですか？

>>213
おっ酷いですねえ。
ありがたい事にまだ一度も騙された事ないよ(´ω｀)
でも気を付けよっと

要はニワカってことか
はい終了〜〜

それならそうと素直にそういうレスをすればよいのに
分かったつもりでいろいろ言うからややこしくなるんだ
言ってる事は分からんでもなかったりするのに

>>219
ニワカ…かｗ
まあ、信じてもらえなくてもいいが
春高とインターハイは本当だよｗ
勿論、同時にずっと見てたがね、男子は

お疲れさまっしたー

http://m.webry.info/at/mama-sugiyama/index.htm;jsessionid=44978F4ECC410DDEA665D38E0C48BB32.1014bblog403

杉山母子も見てたのか。

で、明日ライブスコアって何時始動だっけ
かなりｗｋｔｋ

駄目だこいつ面白すぎる
バレーやってたとか誰も信じやしないっての

>>212
ニワカでも普通にＯＱＴを見たり今までのメンバーの変遷を知ったり
スポーツコラムを読むだけでも植田の方針は見えると思うが、多分それすらしてないんだろうな

越川の奴いつまでたってもレシーブ上手なんねーもんな
清水にやらした方がましな気がするｗ

>>224
なんだかそこまで馬鹿にされると腹立つがｗ
mixiあるなら証明してもいいけどね……

うまくはなったよ。
あともうちょっと努力すれば大丈夫。

本当だったとしたらそれはそれで
「経験者」様の意見っていうのがいかにあてにならないかの証明になるかもな。

あれでかよ　終わってる　ＯＰの奴がかわいそうだ

サントリーの1年目くらいに比べればだいぶマシになっては来ている＞越川

>>220
インターハイ見てるなら知りたいんだけど
オール５リラを止めまくってるという大学生って誰？
WLに選ばれてる？将来の全日本に期待できそう？

協会は一昨年、世界選手権で早々に敗退すると踏んで、同じメンバーでアジア大会の登録をした。
ベスト８入りして過密日程になり、コフコフが膝を負傷した。
今回は出場権は取れないと踏んで、大学生で｢負けたけれども未来は明るい｣を演出しようとした。
荻野が頑張って、最悪の事態にはならずにすんだ。
…そんな感じかな。

>>225
今大会は今までで一番頑張ってた方だと思うがな
攻撃３枚+センターが生きる程の組織バレーは皆無だったが

にしても今大会異様にフローター多かったよな
Ｗ杯３連戦研究されてたのか？

>>226もう恥ずかしいから自ら醜態さらしてないでどっかいったら？
このままだと越川スタメン外れるとか柴田北島と石島越川競わすとか、的外れもいいとこだよ。

>>231
いや、流石にインターハイまでは見てないよ。
春高で母校の試合見に行ったりはできるけど。

ゴリラは弁護士になることが夢なの！？

>>236
そうなんだよ！！

越川にしてはうまくはなった、後ブロックはだいぶ向上した
けどやっぱ守備力は荻野＞石島＞越川だわな
さすがに清水よりは上だと思うがｗ

>>235
はあ？、じゃあ>>220の春高とインターハイは本当だよ
は何なんだよ

あれでうまくなったの？　狙われたらおしまいじゃん
清水にレシーブやらせた方が
上手くいくんじゃないかなー

清水レシーブうまいって話どっかで見たが・・
アルジェリア戦でも完璧レセプションの位置取り
福澤より広かったよな

今更スタメンいじってどうのって4年前のガマかよｗ
スタメン固定だから競争意識がないとか、
選手が成長しないのではって考えるのはおかしい。
女子みたいにスタメンと控えの差が激しいとまた別だろうけど、
控えはスタメン抜かそう、スタメンは抜かれないようにって頑張るもんだ。
植田は少しでも気の抜けたプレーしてたらすぐ代えるだろうしな。

だから清水はレシーブしないローテだろ。
なんでそこで清水が出てくるんだよ

>>239
もういいじゃない。

つーかチーム内だけで競ってどうするんだって話だ罠
スタメンはまず相手に勝つことを考えるのが基本だろｗ

>>190
ジャニーズをとめるのは今さら無理。ってか別に今はジャニがいようがいまいがどうでもいい。
ヘンな嫌悪感さえなくなってしまったよ。とにかく試合を放送してくれてありがとうって感じ。
あとポーランドは日本以上に演出が凄いよね。去年のWLでのスタメン発表時の演出は異常だわｗｗ
今年も恐らくyoutubeにあげてくれると思うから楽しみだｗ

越川がＯＰに入ればいいんだよ
チームじゃ桑田が取ってんだし

なんかバレー知らないやつが知ったかして
いろいろ言っててうぜー

福澤オタ消えちゃったｗ

>>244
あっ痛いとこついちゃった
そんなつもりじゃなかったんだけどね

清水レセプションとか越川オポとか
もう何がなんだかｗｗｗｗ

>>248
越川のレセプションが上手くなったとか言ってるお前が知ったかすんなカス！

>>225
越川は、ジャンサはかなりきれいに上げてた。
フローターはリベロとゴッツの２枚で上げるはずが、イタリア戦でゴッツがくずされて大逆転された。
越川と３枚で取るようにしたら越川がねらわれた。
２枚で上げきれなかったゴッツとくずされた越川。
共同責任だと思う。

とりあえず知ったかしてレスするのはやめてくれ。
以後スルーで

もうみんな早く寝ろw
さーて、ワールドリーグ初戦楽しみだね。
朝長・松本はスタメンかな。休めるのかな。

越川オポって定期的に言い出す馬鹿がいるよねw

>>255
個人的にはブロックとトスのスピード考えて
北京のスタメン宇佐美で行ってほしいから、
WLは宇佐美とセンター線は出来るだけ固定で
実戦でのコンビを詰めていってほしいんだよね

越川のレシーブ力なんて桑田以下だろｗ
俺の言ってること間違ってるか？
>>256
誰が馬鹿だカス

>>240
今よりもっと糞だったってこと
しかし、荻野がいるのに清水に変えてどうすんだだ？
もしかしてバレーにはポジションやローテがあること知らないのか？

>>250
経歴や性別を詐称してる嘘吐きを相手にしたって時間の無駄ってことだろう

>>257
自分もそう思うけど、中国には宇佐美は行ってないしね。
朝長松本はOQTの疲れは残ってないかな、とそちらの心配をしとるのです。

とりあえず落ち着けかすども

ひとりで興奮してるやつ、落ち着けよ。

>>259
じゃあ越川はいらねーてことね
まあ実質荻と石島の対角だったしね

今の時点でスタメン替えるのは無理があるな。
それよりももっとチームの底上げしなければいけないと思う。
宇佐美の時にゴッツセンター戦が合わなかった事や、
カウンターからの攻撃が弱い（チャンスボールが雑だからもあると思う）
まだまだ色々やらなくちゃいけない事が山積みだね。

もしかして福澤オタがＩＤ変えてまた来てるんじゃないのか

>>260
行ってないのか
宇佐見こそ一番調子を戻しておかないとダメな気がするんだが

うん、お前の言ってること間違ってるお
きもいお

きもいのはスルーしようよ。

>>260
そか宇佐美はホームのみ？か。
清水　相澤　福澤
柴田　富松　岩田　
と予想ｗｗ
というか朝長松本を休ませてやってくれという希望ｗｗｗ

レセプションとディグを間違えたカスだが相手してくれ

自分としてはＷ杯終盤3連戦の日本が一番強かったと思うんだが
あれは結局ジャンサで攻めてくること前提だったからなのか？
Ｂカットからの速い攻撃とか復活できるんだろうか

できません

>>265>>268
OQTメンバーで中国に行ってるのは朝長松本清水福澤のみ。
でも日本ラウンドはOQTメンバーに近い形で戦うみたいですよ。
故障してる選手はムリせずしっかりコンディションを整え、宇佐美朝長とアタッカー陣はコンビを徹底的に磨いてほしいね。

>>271
宇佐美はセンター線とのコンビ、
朝長はサイドの平行をそれぞれ合わせなきゃならんわな

オリンピックのメンバー登録期限って今月いっぱいだったよね？
WLもそこそこで決まっちまうのか…

>>271
宇佐見はセンターとの連携も課題だと思うので
ＷＬを利用して磨いてほしかったがな
松本が残ってるんだし
まあ、北京までに朝長・宇佐見の両方とも穴になる選手がないようにしてほしいよ

八子呼べ！

>>269
まずはAでも合っていないのにってなるよ。
そこからキチンと合わせていかないと。
３連戦はサーブで攻めて尚且つミスが少なかったと思った。ビデオ取ってないから忘れたけど。確かそうだったような

う〜ん。
つい最近までの閑散としてスレが嘘のような熱さだな。
こうやって、昔からのファン、近年のファン、にわかとそれぞれの視点で語り合ってこそ、議論が広がりを見せるんだな。
最近までは、ファンは半ば諦め、にわかなんて涌いてもこなかったもんな。

>>277
確かに
色々荒れてたけど、勝ってこそ、オリンピックに行けてこそだわな

今日のスレの伸びは語り合いとか
単にニワカだからって問題じゃないだろｗ

しかし、確かにいざ切符を取っちゃうと
じゃあ１戦ぐらいは勝てよ！
って欲は出てきたな

>>279
仮に全敗で終わったとしたらフルボッコに叩かれるんかね
オリンピックはそこまで甘くないと思うんだけどね

>>280
内容によると思う


福澤結局レフトなの？

>>248
君はバレー詳しいみたいだけど、
バレーに関するスレが1つもないよ。

>>282
スレじゃなくてレスだったｗ

突っ込みでミスは恥ずかしいじゃないかな

>>284
セルジオさん乙ｗ

清水は上半身の筋肉削れｗ

特に首の太さｗあれはなんなんだｗ

でもパワー勝負で永田さんに勝てそうな気がする…

>>284
恥ずかしいですね（/ω＼）

清水を初めて見た時はお前のいるべき場所はリングだろと思った
しかしあの体にしてはよく拾うし飛ぶから
まだあんま絞らなくてもいいかな

みんなgdgdw

>>231
八子。

越川って腹筋切って後半戦に調子崩れたらしいな…
腹筋が切れるとは、どんな状態になるのか わからんが、ＷＬ国内戦までには回復してくれよ

>>291 確かに腹筋切れるって想像つかんが痛いんだろうな。
まあ越川も頑張ったと思う。レセプもディグも上手くなってたと
思うが肝心なところでミスする。ゴッツもそうだが、もうちょっと
フローター上手くなるしかない！練習するのみですな。

WLに坂本参加してるけど、これは話題にもならないが論外？冥土の土産って感じ？

腹筋切れても代わりにスタメンはれる奴がいないという事実
荻野は毎試合フルはきついし、やはりサイドもう一枠が大事だな

ポーランドやはり２軍メンバーだな。これは本当に日本ブラジルに行けるかもしれん。
あっ日本も２軍メンバーだったか・・・・orz

WLでブラジル行くのって、好ましいことなのか。
さすがに決勝リーグで二軍中心って訳にもいかないだろうし、怪我人多いから、コンディション整えながらコンビ修正した方がいいんじゃないか。

>>296
まあ、日本は一度も決勝ラウンド行ったことないし
今回はチャンスなんだから、できれば進出して欲しいね。
その前にオリンピックに万全を期して欲しいけど

自分もいってほしいな決勝ラウンド。手の内を完全に見せるのも危険だけど、でも可能性は少なくてもＷＬメダル獲得へのモチベーションも上がって、そのままのモチベーションを保ちつつ北京へレッツＧＯって感じになるんじゃない？
言ってる意味わからないよね・・・・。

賞金取って男子チームの為に使って欲しい。
海外遠征をやるとかファーストクラスで行くとか。

結局WLは見れんのか、地上波で

モトコフが地上波でも見られるよー
って書いてた気がするんだけど幻影を見たのかもしれない

とりえあえずD組では一位になる。心配ご無用。

>>300-301
ホームの試合は地上波でもやるって言ってたんじゃなかったっけ？

16日(月)発売の週刊誌【AERA】6月23日号から
⇒男子バレー植田監督が本誌だけに明かした「「荻野起用」本当の理由」
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080623.jpg

>>291
オージー戦とその前が全然違うからメンタル弱すぎんのか？
と思ってたが怪我だったか
腹筋は一本だけじゃないからどれだけ切ったのかはわからんが
まあプレイはできる程度なんだろう
（もちろん痛いから局部麻酔ぐらいは必要かもしれんが）
てか実際にアルジェリア戦まで出てたし

>>294
守備のいい荻野、得点力は高いが守備がいまいちな越川、
得点力がかなりあり、守備も向上してきた石島
にもう一枠入れるとしたら…やっぱ守備重視かなー
それで石島を攻撃に集中させる方がプラス面が多い気がする

>>296
一軍連中はもうブラジルには当たってるから
いっそ向上の為の捨てリーグと割り切って二軍を当てるのもいいかもよ
手の内も晒さないで済むしな
ま、そこまで行けたらの話だが

>>300
フジ　6/29　2530-2700　２００８ＷＬ日本×ポーランド
地上波で今の所確定してるのはこれだけっぽい

やべー俺なに書いてんだ
ブラジルの辺は忘れて下さい＠酔っぱ

今日の中国戦（5番目）はここでライブスコアが見れるみたいだよ↓
ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldLeague/2008/LiveScore/?sm=120

GMT12：00とは日本時間で21：00かな？

植田忙しいな
大会期間中も毎晩データーの分析でそんなに寝てないだろ
昨日のNHKのニュースに出てたし
大会終了後もいろいろマスコミの取材受けてそうだな
それで今、中国行ってるんだろ
休み無しだな

サッカーＵ−２３本田"植田魂"継承で「メダル取りたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000025-nks-socc
五輪出場権を獲得した男子バレーボール日本代表の戦いぶりに発奮。
「精神的な部分を学んだ。五輪ではメダルを取りたい」と男子バレーの植田監督に続き、
メダル宣言まで飛び出した。

中国は場所によるけど時差は１時間だからそんなに時差に苦しむことは無さそう
大気汚染に巻き込まれなければ良いけど…
変なウイルスとかに掛かってたら相手国などに入国出来なくなるし、試合も出来なくなるしorz

>>290
学年的に八子じゃなく他にいたと思われ
インカレでも東海と中央は当たらなかったし

清水福澤と越川って二歳しか離れてないんだね。改めて考えると、なんかびっくりした。

>>312
そう言われてみればｗ

>>309
近年男子バレーが、国内トップアスリートクラスの選手に影響を及ぼしたり、いい刺激を与えた事なんてなかったよな。
記事も植田にかなり好意的に書かれてるし、やっぱ気持ちが入ったプレーは人の心を打つんだな。
特にアルゼンチン戦のフルセット終盤のゴッツの気迫は凄かった。
自分の打ったスパイクをブロックされて、レシーバーがはじいたボールを自ら追ってフェンスに突っ込んでた。
早く女子が見るスポーツのイメージから脱却して、ポーランドみたいな幅広いファン層を獲得して欲しい。

ＷＬ見たいなー

福澤柴田とか北島とかいらねーから
五輪には越谷連れていこーぜ

今日のWL誰が出るんだろー

>>317
>>268が有力じゃね？岩田→朝長かもしらんけど

WLの試合放送がわかる誰かまとめてあげてくれませんか？
あと、地上波は本当にやるのかね？
モトコフのブログには載ってたけど。

このメンツでどんな試合するのか
すごく気になるわ

すぽるとでちょっとだけでも流してほしい

女子ばっか気合い入れてるからねぇ…
今は男子＞女子だと思うのだが…

>>318
かな？ �dです

主力がメインで出ない限りスポルトでもやらないだろうな

主力は普通にいま休みなんだね。

29日の深夜って事は、月曜日にやるって事なのかな？
それとも29日日曜日にやるって事？
すみません読解力なくて・・・。

29日25時＝30日午前1時

>>325
本当申し訳ないです・・・。
ありがとうございました。

今大会、北島がキャプらしいね。バレモバより。期待したい

中国３−２日本
　２５−１６
　２５−１０
　２５−０
　　０−２５
　１５−４

ってマジで？
FIVBのライスコこうなってるんだけど
自分のパソコンが壊れただけ？

今ＦＩＶＢの日本対中国のライスコみたらとんでもないスコアになってたｗｗ
相澤選手サーブだけで３１得点あげてましたｗｗ

>>328
ちょｗ仲間仲間ｗｗ

>>328
俺もそうなってる。
多分３、４セット目だけ間違ってるんじゃ・・・

でも試合開始ってこんな早かったか？

自分が見たら
中国３−０日本
　２５−０
　２５−０
　２５−０
ってなってる

さすがにないだろｗ

自分とこは
中国３−２日本
　２５−１６
　１０−２５　
　２５−０
　０−２５
　１５−４　

まだ始まってないよな。今日は20:00からじゃなかった？
北島キャプ、なんか嬉しい。植田さんは荻野との争いみたいに言ってたけど、それほど期待されてんだよな。

ﾗｲｽｺgdgd ﾜﾛｽｗｗ

時差があるから今夜９時開始

20時って標準時でってことでしょ

主力がいないとテレビも見放すのか…

>>334
期待もあるだろうけどそろそろしっかりしろよ結果出せよとケツを叩かれてるんでは？

福澤、清水は北京行き決定らしいね。
スポーツ報知にそれらしきことが書いてた。
けど今言うことじゃないよ、監督・・・

それは植田が発言したとはっきり書いてあるわけ？
「決定した」と「決定したと植田監督は述べた」じゃ全然意味が違うぞ

これか？
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20080613-OHT1T00008.htm

まあ、決まった「っぽい」言い方だが・・・

＞データのない2人をぶつけ…

初戦は山本越川じゃなくて清水福澤でいくつもり？

データないって言えるのかな？ＯＱＴでも何試合か出てるし、これからＷＬでどんどんデータ増えるのに…。
考えたくないけど、山本、越川の怪我の状態が酷くて出れないかもしれないっ事もあるよ。

それは不安だ…
何とかよくなってほしい

まだオリンピックまで２ｹ月もあるのに、山本、越川が出られないかもなんてことは想定してないだろ。
ゴッツなんて大会直前まで難しいと言われていたのに、何とかなったし。

結局は日本時間の夜9時に試合開始で合ってる？

モトコフのとこで確認してきたけど海外ラウンドは一切中継無しでFAみたいだ。
東京ラウンドからベテランが出るのでは、とか言ってた。

植田、強気だな
あと一ヶ月ちょいで若手がイタリアに通用するぐらい育てる気合いでＷＬやってるってことか
リップサービスが入ってるとしても頼もしい

いまさらだけど清水にレシーブを覚えさせてレフトにコンバートすることは
可能か？もちろん北京後の話だけど。やっぱさ、190cm台の後半の身長が
ないとSAは無理だよ。それに技術的にはまだまだ粗いし。力いっぱい
打ってるだけに見える。

190後半で山本の後継者がどこにいる？清水うまくなってるよ。
てか清水背伸びてね？192から194になってたｷｶﾞｽル

韓国ロシアから�Aセットとってる。五輪出られないのにそんな必死にならんでも・・・。

>>333
まだそう表示されてるね。
ついでに言うと相澤がサーブで３６点決めたことになってる。

沢村一樹って高校でバレーボールやって背が伸びたんだって。。

>>352
五輪出られないからWLが大きな大会になる訳で。
五輪出られるロシアは調整中だし。

イタリアは主力出したがキューバに負けてるな。

確か今日は中国戦だね

ライスコ、ネタ以外の何物でもないｗ
25-0ｗ

リベロが3、4セットでてないしなｗ

>>340
監督発言は「イタリアはレベルが高くなる、しっかり取っていきたい」だけであって
名前出して連れていくと明言してるわけではないようだし、記者の憶測でWLに興味
引かせるために書いてる感じしか受けないけど、あれで決まりっぽいって・・・。

２人ともイタリア戦、５セット目だけだけど出てるしなｗ

>>350
身長だけなら山本よりデカイのが静岡の清水商業２年でいるけど

最近は190以上を探すのも苦労するほど、小粒揃いなんだよな。
でもバレーやってるときはいいが、実生活で日本人として生活するぶんには
そこまで高身長だと嫌なわけで。

バスケに流れてるんだろ？
身体接触のあるバスケじゃ無理なのにｗ

バレーやってる人間にとってはあれだけ高身長は憧れるわ
日常生活不便でもいいから200くらい高くなりたい
背の高い人がバレーやりたいって思えるようしっかり男子バレー界を盛り上げてくれかすども

200もあったら目だって表も歩きたくなくなるでしょｗ
いいのはバレーだけで

男子バレーの情報が一番速い所は
大林のブログだなw

もうJVAのサイトの更新を大林にやらせろよw

200だと気に入った服がなさそう

そりゃ目立つだろうけど男ならまだいいんじゃね
女で190近いと目立ちすぎるしなかなかモテなさそうだし

どれだけバレー好きで練習してうまくなっても、平均身長ではな…
まさに選ばれし者の為のスポーツだ
日本人だと基本的に身長が低いし、高くてもバランスが悪い…石島みたいなのがいっぱい欲しい

190後半、200前後の選手は結構居るだろ。

詳しい方ー
韓国戦第二、三セット間に流れたハイライトＶのＢＧＭ（洋楽）の曲名わかる？すごくかっこいいんだが、確か流れたのその一回でわからず…

>>368
荻野・斉藤は北京で引退だし山本も長くない
全日本クラスで高身長って実質山村・石島くらいしか残らない

>>368
センターにはいても、サイドの２m級は本当にいない。
若い世代が小型化してきているしね。

ポーランド負けたんだ・・エジプトってそんなに強いの？
ＦＩＶＢはガセの嵐か〜？

伏見大和　 17 206 ???
出耒田　敬 17 197 335
西野　洋平 17 196 315
王　　 程遠 17 200 335
渡邉　奏吾 18 196 335

冨士田裕大 20 197 335
筧本　翔昂　21 198 345
河雲　栄樹　22 196 335
石橋 　　健　23 197 340
二木　健太　24 200 340
石島　雄介　24 197 345

鈴木　寛史　25 199 350
北島　　武　 25 195 340

枩田　優介　26 200 355
山本　英之　26 200 340
鈴木　健太　26 195 340

ロンドンを20台で迎える190後半だけでもこれだけ居て、
高校生はまだ伸びる奴も居るだろうし、
山村だってまだ現役でやってるだろう。
ここに指高やスピードや跳躍力、テクニックのある選手を融合させれば、
もっと層は厚くなる。

身長だけあっても使えなきゃ意味ない
山本の後継を求めるなら２０、２１才で既に全日本に登録される力のある２メートル近い選手
が条件になるだろ
高校生にはまだ期待できるけど

山本は201のわりに結構動けてたしな

枩田の素材がもったいない

おそらく、今の20代後半から30代後半の世代より、
次世代の方が高い選手は多いんじゃないかな。
少なくとも同じくらいは居るだろう。
全日本はなんかあるとすぐ高さを言い訳にするが、
次世代も世界と戦える高さは十分ある、何も問題ない。

>>374
> ２０、２１才で既に全日本に登録される力のある２メートル近い選手
まー今働けてる石島・山村・（清水）は確かにそうだわな
登録の早さだけで言えば越川と福澤が高校生召集で史上最年少らしいが
今の高校生で召集できそうなぐらい力のあるのはいそう？

まあ、今のバレーでは30台後半の選手も多いから。

枩田だって今から延ばす事も出来るはず。
ノブコフだって30過ぎてやっとモノになった。

日本人は弱くなるとすぐ高さが無いとか言い出すんだよ。
しかしそれは間違いだ。
日本人でも十分世界に通用する高さも運動能力のある選手も揃えられる。
問題は、そういう選手たちが故障しない事、
世界で通用する戦術を理解する事、
世界で通用する技術とは何かを理解し身につけることだけだから。

日本の2m級って動けないのが多いよな
体の造りが違うから仕方ないかもしれんが

>>373
二木とか枩田とか台頭してきて欲しい
所属チームじゃ起用されないのか

>>378
しかし２０代後半でやっと選ばれる選手っていうのは
名脇役にはなっても日本の得点源になる選手にはなれないんじゃないか

>>379
一概に間違いとも言えない
平均身長が及ばない＝高さがあって動ける選手が貴重＝使い倒される＝故障しやすくなる
欧米は身長があるのが第一条件で、その中で動けるというのが第二条件で
ポジションごとの才能があって…と選択肢の幅が、やはり日本より広い

さっきはﾊﾞﾚもばからﾗｲｽｺあったのになくなってる。

男子は女子と違って出来上がるの遅いから、20才過ぎてからでいいよ
それに早咲きは散るのも早い、松本みたいな選ばれ方もいいと思う

今どんなかんじなんだろ

アウェー戦気になるａｇｅ

第一セット：（日本：中国）１９−２５

やばい

さて、皆、応援するぞ！

http://www.fivb.org/visweb6/vlivescore.aspx?TournCode=WL2008&NoMatch=5
こんな時間にやってんだな

どっかP2Pでやってねえのか？

中国はベストメンバーなの？

まじか

すまん。
FIVBのライスコがおかしい。今（日本：中国）２８−２９になってる。

いえ中国もセッター、センター、スーパーエースに
控えを起用しています。
しかし第１セットから３０点を超える争いですね！

it cannot be used for Live Score.

になっちゃうんだけど

>>393
ありがとう
これからは25で決着つくほうが珍しくなるのかなｗ

１ｓｔ
２９−３１

中盤から北島決まらず
大学生二人は頑張ってる
ブロックとサーブいまいち
中国のミスに助けられた感あり

３１対２９で中国が１セット目とった。

中国とったでしょ？

>>396
おまえなにで見てるんだよ

今回は勝ち負けより選手の動きのが見たいとはいえ…
気になるな
ネットで見られないのか

>>399
ライスコ

>>396
おお
thx
明日になればどっかに動画や詳しいレポ上がるかな？

うぅ…残念…


しかしライブスコアが不安定だよ。

>>403
いつもより多めに止まってるよな

今１セットとられたでok？

後で土豆かYoukuにうｐされてるといいね。"日本　排球”と検索したら明日にも出てきそう。

中国のOPは誰やってんの？
タンピョウはアレだろ

2ｹﾀいったぞい

ブロックが中国５本、日本２本（北島、清水）
トミーとマツ　ブロックがんばれ〜
トミー、スパイク当たりだした〜
ゴリ、チーム初のサーブポイント！
２セット　１２−９　日本リード

センターは誰が出てるの？

>>409�d！

レギュラーは松本だけだな。

中国はセッターのサーブがごいすー

>>407
世バレのパンフ、ポジ載ってないけど…
４．袁志（エンシ）だとオモ

>>414
エンシにばこばこやられてるよね

エンシはパワーあるよ。
まぁそれでもタンビョウよりは劣るが。

何か熱いね〜！入りたいけどついてけないよ！とにかくあたしは清水に未来を見た！

柴田決まらず北島戻す
トミーとマツにブロック出た〜〜

サーブポイントあまり入ってないのか
清水も福澤も割と良さそうだったｋら以外だ

そういや富松本だ。清水活躍してるみたいだね。諭吉はどうなんだ？

2セット目とった！

実況の方でやってるからあっち行かないか
こちらでは後で大体の流れをレポってくれると有り難い

第二セットゲット：（日本：中国）２２−２５

2nd
日25　22中
序盤トミー頑張った
清水あいかわらず頑張ってる
ブロックちょっとずつ出てきた

>>422
了解ごめんね。

すまん：日本：中国　２５ー２２

ごめん、熱くなった
実況にいく

実況ヲタばっかでキモイ。

相手ミス多いな〜。

>>425
いやいや
こっちは見られない環境だから速報感謝っすよ
できれば後で試合の流れや選手の動きがＯＱＴと比べてどうかとか
教えてくれるとさらにありがたい！

>>430
細かく知りたきゃ実況スレで聞けばいいと思うよ。
ちなみに映像はないので選手の動きがどうこうはわかりません。

実況できる人はどこで見てるの？

>>431
実況スレも並行して見てるんだが
あそこはいつも得点した選手の名前ぐらいしかわかんないからさ
動きや大まかな流れは実際に映像見た人じゃないとと分からないかと思って
俺もネット観戦できるようあれこれやってはみたんだが…

CSでもP2Pでもやってないんだから
映像見てるやつは誰もいない

>>432
実況chのスポーツchから探せば見れる

oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

>>434
なんだ、やってないのか
探し回っちゃったよ

トン
フジテレビがしゃしゃり出たせいか。ESPNでやればいいのに

中国・台湾のテレビ放送のライブストリームサイトを見つけたんだけど、さっきから一つ一つ試してるんだがチャンネルが多すぎて・・・
http://www.multilingualbooks.com/online-tv-chinese.html

ちなみにストリームは遅いです。効かないリンクもあります。

誰かライブスコアみれるサイト貼ってくだちいぃ〜（＞＜;
も〜気になってしゃあぁない！

>>440
ttp://www.fivb.org/visweb6/vlivescore.aspx?TournCode=WL2008&NoMatch=5

福澤はどうなんだ？

>>441
おぉ〜即レス陳謝いたします！ありがとうございましたああああ

が、がんばれ植田ジャパン!!

ｽﾀﾒﾝうｐｷﾎﾞｿ

>>442
2セット目から調子上げてきて
今ゴリが１７ポント福沢が１２ポイントあげて貢献してるよ

う〜1セット惜しかったですね。。先発メンバーが気になるぅ〜
3セットいけそうです。頑張れーーー

スタメンて、>>440のとこで見れない？

やった!　第3セット：　日２５　−　中２０

実況貼っとくね
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1212918777/

>>447
あ(^^:すいません。栗っコしたらスタメン出ました！
失礼いたしました！

お〜〜ゴリ18ポイント！福澤12ポイント
大学コンビ大暴れしてます。頼もしいーーー

スタメンは
北島
富松
松本
清水
福澤
朝長
酒井（L）

第４セットになって、あわてた中国はベストメンバーに！！

やた、植田ジャパン第三セット獲りました。
北島もポイント二桁に乗せましたね。あ〜なんで中継ないかなぁあぁあぁ
バレー見たさに態々CS加入したのに（先月から（^^;

>>451
ありがとございます。トミー来ましたね！
4セット目も拮抗しているようです。LIVE中継やってくれたらいいのになぁ･･･残念！

中国ベストになった？
第４セット参考になりそうだな

中国側のブロックが増え始めたね

スタメンが１人しか出ていない日本に

よし、21点で３点リード

勝てそうだ。がんばれ日本

ラリーが続いてるよ〜　２８−２８

２９−２９

うぉー、みてぇー。

ポーランド戦まで待ちきれないです
orz

点数がとまったままだ。日29-中30　抗議か？

３２−２９凄い！フルセットへ！

やば･･･フルセット突入
あーーー観たいぃぃぃ〜〜（＞＜

うわ〜〜日２９−中３１
フルセットだ

３１−２９凄い！フルセットへ！

すごい熱戦ですね（＞＜）
がんばれよ〜！

日本の先発は若いから体力的には大丈夫

中国はキャプテン沈涼を外してきた

ラリーP制の恐さ！食らいついてけえぇぇぇ植田ジャパン！
よっしゃ２点リード。ゴリ24ポイント福澤18ポイント松本ブロック３
そのまま行けえーーー。

勝ったな。

いいぞ！　日５−中２

いけいけ！
突っ走れ〜〜〜〜〜〜

日６−中３

日１３−中８！！！！

勝った！オメ！！

フル勝ち!オメ！

勝った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！

なんか5セットの表示がおかしい･･･
さっきまで6-8だったのに。いま8-13になってる･･･えぇ？

あー日本勝ったああああああ15-9！

トミーブロック６本決定
やっぱりブロックのいいセンターは頼もしいな。

勝ったんですね？
おめでとう！みんなよくやったね！

いや〜本当は中継で観たかったですね。

14 FUKUZAWA Tatsuya ■ ■ ■ ■ ■ 21 2 - 23

お〜福澤大爆発、すごい...いい経験になってますよ〜
ゴリ26打点。大活躍学生コンビ。やた!!!

やったー！！！
富松本ー！！！

後で中国の動画サイト探してみよっと

北島　スパイク15　ブロック2
富松　スパイク6　　ブロック6
松本　スパイク5　　ブロック3
清水　スパイク23　ブロック2　サーブ1
福澤　スパイク21　ブロック2

柴田　スパイク1

相手のミス37

このようだ。5セット目だけだと
相手のミス3　富松ブロック3　松本スパイク1　清水スパイク3　福澤スパイク4ブロック1

のようだね

5セット目はトミーのブロックが2本か3本あったみたいね

実況スレよりまとめ
第１セット：Ｃ31ーＪ29
第２セット：Ｃ22ーＪ25
第３セット：Ｃ20ーＪ25
第４セット：Ｃ31ーＪ29
第５セット：Ｃ８ーＪ15

Ｃ２−３Ｊ

ATK　北島15　柴田1　富松6　松本5　清水23　福澤21
BLO　北島2　富松6　松本3　清水2　福澤2
SRV　清水1
相手ミス37
（５セット合計）

※中国は第４セットでスタメンに変更、
日本のメンバーチェンジの詳細は確認せず
（大筋はスターティングメンバーかと）

ふくざーと北島と柴田の中で誰が使えそう？

植田ジャパンは強い！控えのメンバーがこんなに頼もしいとは。第四セットからの中国側のベストメンバー相手によく頑張ったね！おめでとう！

凄いですよね。ＯＱＴからのメンバーは松本のみで
あとは一新、これでフルセット辛勝でも価値ある１勝じゃないでしょうか。。
開催国に先行したのは大きいですよね、やった！
北島も大活躍。１７打点挙げてますね。おぉ〜〜

>>487
センター少ないな
中国ミス大杉！

>>490
一試合じゃ決められるわけないけど
北島＝福澤＞柴田、になるんかね

てか、柴田怪我でもしたのか？
2セット目序盤で交代してたし

>>492
少しでいいから・・・
朝長のこと・・・
思い出してあげてください・・・・・・

>>438
フジが放映権を買ってなければ
他が中継してたなGAORA、 J sportsとか

フジが悪い

>>493
まあ、日本もミスで32点失点してるけどｗ

映像がないからスコアで推測するしかないが、やはりカットがそんなによくなかったのかね

少しでも雰囲気を味わいたいとＰＨＯＴＯにいったら
ちょっぴりしかなかった・・・悲しい。
あとでもっと増えるかなぁ。

>>495
www

レセプションはどうだったのかな？
そっちの方が気になる

ブロックがコンスタントに出ましたね。トミーが６松本３
センター線活躍って様相ですね。サイドも大当たりで･･･
しっかしトミーブロック炸裂、いい働きです。植田監督これ人選悩むだろうなぁ･･･
みんないいｗ。

選手交代が詳しくわからんからまだ何とも言えないけど
数字だけで見ると清水福澤北島富松が候補として上がってきそうだな
各選手のサーブレシーブ返球率なども知りたいが
しっかしサーブ駄目だな

つか今大会ここまで数試合荒れてね
イタリアが１４−１１？からひっくり返されるし
ロシアは韓国にフルセット１６−１４までいくし
ポーがエジプトに負けるし

あー、競ったセットとられてるのか

>>500
その辺りは映像がないからなんとも、だねぇ。
数字でしか推測できない。
中国の18歳210cm（だっけ？）をあえて避けたのかも知れないし
彼もブロック5本だからね

>>495
すいません（＞＜;
ごめんなさい。スコアにつぃ夢中になりまして･･･

>>502
清水は山本の控えでメンバー入りは確定じゃないかな

次のエジプトもこのメンバーでいくんだね。
なんとか放送してもらえないもんだろうか。
ウジの馬鹿。

>>503
ごめん、自分今携帯からだからFIVBサイトが見られないんだけど、
各国やっぱり日本みたいに主力外してんのかね？
ポーランドはそうだよね？

清水はもう十分山本の後のOP継げるだろ

>>503
確かに。強豪チーム(ロシア、ポー)もやはり若手や控えを起用したのでは？

福澤，富松でおねがいします

>>503
どこも最高戦力出来てるわけじゃないしな
五輪前だから、チームの総合力というより
選手層の厚みを競う場所になっているのでは

あ、でもイタリアは最初からスタメンなんだっけ？

ポーランドエジプトに負けたのか…
ベストメンバーではないにしてもそれは…ｗ

監督の嬉しい悲鳴が聞こえるな

あ〜なるほど。主力温存or休養でそれが波乱要因になっているわけですね。
ポーランドがエジプトに敗退ですからね･･･

清水はスタメンとして入ってもおかしくないと思う
山本の控えとしては十分頼もしい

そろそろ津曲の後釜を。。。

ところで山本は疲労骨折の寸前って本当なの？おそらく脚の事だと思うけど。

映像で見たいもんだなぁ

イタリアはガチで来てるっぽ
ただポーランドロシアはガチじゃないとしても
ブロックがいまいちすぎる
ポーランドなんて5セットで6本
これじゃ今の時代勝てんわ

ワールドリーグ公式のPhotoみたんだが、
朝長がtomonageになってたorz

北京行きのメンバーを練り直すつっても
具体的には控えを練り直すことになるよな
んで、控えでも荻野と宇佐見は確定として
あとの３人が問題だが・・・
清水は経験もあるしこの成績を見てもほぼ確定か？

・後入れるのを誰にすべきか（今の所福澤と北島が有望か）
・斉藤と富松を換えるべきか

の辺が悩み所になりそうだな
まだ第一試合目だから、他の選手が確変起こすかもしれないしなー

中国戦、特にセンター線をLIVEで観たかったですね･･･
ポー戦は絶対見逃さないぞーー！


同感です。植田監督の嬉しい誤算みたいなｗ。今後に明るいですね。

北島がレセプション頑張ったら北京ありだと思う
今の日本にはレセプションの出来るサイドが必要

>>522　んで、控えでも荻野と宇佐見は確定として

ちょｗｗｗまてｗｗ間違い大杉ｗｗｗ

まとめると、だいたい今のとこ

日本・・・基本控え（ホームのみベストメンバーの可能性あり）
中国・・・基本控え、ベストメンバーも待機で試合中の入れ替えあり
エジプト・・・ベストメンバー
ポーランド・・・控え
ロシア・・・控え
イタリア・・・ベストメンバー

でおｋ？

明日の試合は16：00だよね？

イタリアはズラタノフが出ていないよ

宇佐美って控えになっちゃったの?

>>526
韓国アメリカもガチメンで足しとけ
キューバフィンランドはよう分からん

>>525
いや、控えどうこうは登録上正式かどうかじゃなくて
アルジェ戦のスターティングメンバーがベストメンバーという
植田の発言を受けてのことっす

JVAのワールドリーグの出場予定表の所、大阪と小牧間違えてるね

TOTALスコアから推測すると朝長トスワークの万遍さが実感されますね。
ＯＱＴで確信したんでしょうねきっと･･･幾つかのコンビネーションが実践できて
収穫ある中国戦だったのではないでしょうか。彼も今後に頼もしいです
監督うれしい･･･。

宇佐美正直上手くない

>>534
でも世界の上位と戦うには宇佐美の平行と、
形のいいブロックは必要になると思うんだよね
朝長はいいトス回しするんだけど、
速さが落ちるしブロックは上を抜かれちゃう

センター控えは結局は斉藤になるんじゃないかな。
あとのレフトの控えを福澤、北島、今日一歩後退した柴田であらそうってとこか。

各国のチーム情報教えてくれた皆さんありがとう。
五輪前でチームを固める国もあれば手の内見せず探り合いもある、といったところでしょうか。

面白いですね〜

松本朝長は大丈夫なのか
この二人がケガしないで戦ってくれれば何でもいいｗ

再考対象なのは福澤斎藤だろうなー
北島富松あたりがどれだけアピールできるか楽しみｗ

富松居ないのもったいないなー

宇佐見は怪我してるわけでも
そこまで年くってるわけでもないから
アウェー組に加わって朝長と交互に使って欲しかったな
アウェー組とのトス回しも確かめておかなきゃいけないだろうし

記事はまったく読めんのだか、試合の画像が少し見つかった
http://sports.sohu.com/20080614/n257497283.shtml
http://sports.sohu.com/20080614/n257497279.shtml
http://sports.sohu.com/20080614/n257497281.shtml

スポルト速報期待。
流してくだせぇ〜〜!!

スパイク
清水23/36　ミス7　63.89%
福澤21/41　ミス5　51.22%
北島15/33　ミス5　45.45%
富松　6/9 　ミス2　66.67%
松本　5/8 　ミス2　62.50%
柴田　1/4　 ミス1　25.00%
全体で54.20%

レセプション
北島31/40　ミス1　75.00%
酒井18/25　ミス2　64.00%
福澤14/21　ミス0　66.67%
柴田 3/7　　ミス0　42.86%
全体で67.74%

中国のレセプションは74.53%
サーブで崩せてなかったみたい

正直柴田は今のままではきついんでないかい？

すぐ替えられたっぽいからね

あと、ミスに関して
中国はサーブミス、日本はスパイクミスが多かったみたい
ディグがあまり上がってない
津曲の神ディグとか見たあとだから酒井は物足りない

>>517
津曲の後釜は田辺になると思ってた！
今日の酒井はどうなんだろ？プレーは地味な気がするな。井上は世界のサーブに吹っ飛ばされそうだな。

宇佐見を国内に残した理由…
残留組とのコンビに狙いを絞ってより精度をあげておくため
朝長がアウェーに行った理由…
トス回しの幅広さを、より多くの選手で確かめて伸ばすため
とか？
長所を一層二極分化させるような感じで

単なる空想だけどさ
ってか、ＷＬ開催中に全日本の練習はどうやるんだろうか

センターが打数少ないのは大学生コンビを試すということで意図的かな？

福澤　レセプション言われるほどひどくないんじゃない？

サーブが淋しかったですね〜

間違っている人が多くて気になってちゃう
○宇佐美
×宇佐見

柴田は落ちても仕方ないな。攻撃決まらなかったし、
レセプションもよくない。
北島と福澤だな

中国戦

　-----------------------　　----------------------　　----------------------
　　　　　　　スパイク　　　　　　　　　　　　　 ブロック　　　　　　　　　　　　　 サーブ
　得点/総数 (失敗) 決定率　　　得点/総数 (失敗) Set平均　　得点/総数 (失敗) Set平均
　---------------------　　----------------------　　----------------------
　清水　 23/36 (7)　 63.89%　　　 富松　 06/14 (3)　　1.20　　　　清水　 01/23 (1)　　0.20
　福澤　 21/41 (5) 　51.22%　　　 松本　 03/12 (5)　　0.60　　　　朝長　 00/23 (0)　　0.00
　北島　 15/33 (5)　 45.45%　　　 北島　 02/05 (2)　　0.40　　　　松本　 00/15 (1)　　0.00
　富松　 06/09 (2)　 66.67%　　 　福澤　 02/04 (2)　　0.40　　　　谷村　 00/06 (1)　　0.00
　松本　 05/08 (2)　 62.50%　　　 清水　 02/07 (4)　　0.40　　　　富松　 00/16 (3)　　0.00
　柴田　 01/04 (1)　 25.00%　　　 酒井　 00/02 (0)　　0.00　　　　福澤　 00/21 (4)　　0.00
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 朝長　 00/02 (2)　　0.00　　　　北島　 00/15 (5)　　0.00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　 柴田　 00/03 (1)　　0.00
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　合計　 71/131(22) 　54.20%　　 　合計　 15/46(18)　 3.00　　　　合計　 01/122(16)　 0.20

中国のチーム成績
　合計　 61/138 (20) 　44.20%　 　 合計　 16/52(28)　 3.20　　　 合計　 04/114 (21) 　0.80

　-----------------------　　-----------------------
　　　　　　　 ディグ　　　　　　　　　　　　 サーブレシーブ
　好返球/総数(失敗) Set平均　 好返球/総数(失敗) 効果率
　-----------------------　　-----------------------
　酒井　　08/31 (17)　 1.60　　　　北島　 31/40 (1)　 75.00%
　北島　　03/12 (6)　　0.60　　　　酒井　 18/25 (2)　 64.00%
　清水　　02/16 (6)　　0.40　　　　福澤　 14/21 (0)　 66.67%
　富松　　02/05 (2)　　0.40　　　　柴田　 03/07 (0)　 42.86%
　福澤　　02/16 (10)　 0.40　　　
　柴田　　01/02 (0)　　0.20　　　　
　朝長　　01/15 (9)　　0.20
　松本　　00/03 (1)　　0.00
　-----------------------　　-----------------------
　合計　 19/100 (51) 　 3.80　　　合計　　66/93 (3)　 67.74%

中国のチーム成績
　合計　　28/91 (52) 　5.60　　　 合計　　80/106 (1)　 74.53%

>>544
だな
柴田が海外へ行った理由は向こうのスピードに慣れる為
とかって読んだ気がするが…
その割にはレセプションが悪い
まあ、まだ第一試合目で欧米とは当たってないから分からないが
このままじゃ福澤北島の一騎打ちになりそうだ
サバイバル勝者は誰になるか、思ったよりＷＬおもすれー

明日の試合のＴＶ放映はありますか？

別メニューで秘策特訓なんでしょうか･･･妄想ですけど。。
攻撃型ですから平均高いチームには有効な人材ですよね。
サーブブロックもいいし。互いに刺激し合ってレベルあがりますね
ＯＱＴも前半パナ後半堺コンビって感じでしたし

>>552　見やすいね。ありが�d

ブロックは中国の方が多いんだ。
５セットやってサーブの得点１ってのは…確かに寂しい。
明日に期待！

北島も富松も相変わらずサーブ外すな・・・

>>554
ただ、一つ柴田を擁護するとすぐに替えられてしまった事かな。
自分もこの前に北島と福澤だなって書いちゃったけど、
まだわからないかもね。

ブラジルはジバ以外ガチ
セルビアは主力は控えかな
でもフルセット

サイドは選考確率福澤7:北島3位だと思う（柴田は確変期待）
Ｖで活躍してる選手を外してまで入れる監督の期待を考えると…
個人的には北島タイプがいてくれると安心だがw

もしかしてジバはこれが最後の五輪？？

なんか544って出ちゃう。なんでだろうか？
連投ごめんなさい

福澤レシーブ悪くないじゃん。
このままだと福澤と北島の争いか。

まぁまだ一試合だけどね

一試合だけで判断するのはまだ早い。
だが五輪の選手登録が6月末だっけ？
それを考えると一試合でどれだけのアピールができるかが重要になってくる。
勝敗のみならず、チーム内の争いもあって今年のワールドリーグはおもしろそうだ。
なんでアウェーも放送しないんだよー

>>561
スタメンにどうプラスになるかで選ぶと
必ずしも総合性能だけじゃ選べないんじゃないか。
山本・石島・越川でサーブでもスパイクでも福澤と同等以上に点が取れるが
越川のレセプションにはいまいち不安が残る、となると
これ以上攻撃型のWSを入れるより、荻野に加えてもう一人
守備のいいのを入れた方が選択が多彩になるんでは？
という考え方もあるし。

WLが全部終わってみないと分からないけどさ。

なんだシナチク弱いじゃん
これで一勝は確実だな

北島
中国はとてもパワフルなチームでタフな試合だった。

植田
このチームはまだとても若く、勝ったことを褒めたい。
チームは固まってきた。
また、オリンピックに向けて日本で二人の主力レフトが控えている。

今日のスタッツだけ見た限りでは、福澤があれだけレセプションできるならOQTでSA登録して、アルジェリア戦でレシーブ免除する意味が無かったじゃん。

控え中心は中国、エジプト遠征まででしゃ。だから残り３試合しかアピールの場がない。

ワールドリーグの写真ってどこに行けば見れますか？

福澤レセプションできてるか？微妙だよ。中国のサーブそんな強くないし。

>>570
試してなかったからじゃないかな？

>>573
じゃあ柴田は外れるって事になるね。
折角スタメンで出たセットも替えられるほどだったみたいだよ。

スポルト映像なし･･･がっかりですorz

ケチ！ｗ。

そもそもOQTでレフトの控えが福澤な時点で、３人の中で一歩リードしてんだよ。
選手登録が６月末と言う事なので、明日も３人の働きが今日と変わらなかった場合、他の２人はエジプトのアウェイでよっぽど出来がよくないと、難しそうだな。

でも結局フローターで崩された時の換えｵｷﾞﾀﾝしかいなかったじゃん
ｵｷﾞﾀﾝ壊れたらどうすんのよ

>>578
荻野は北京最後って気持ちでやるんだよ。
北京じゃ壊れてたとしてもやり抜く力あるでしょ。
若い時からぼろぼろの選手だったんだから

>>578
そんときはもう終戦だよ。
北島が荻野クラスにレシーブ安定してたら、北島推すけど、攻守ともに中途半端なんだよな。
結局勝負どころでは荻野、ゴッツに踏ん張ってもらうしかない。

>>534 ド素人(笑)

４年前って確かJSportsで遠征試合を含め結構試合放送してくれてたのにね。
最近はどうだったのか知らないけど。
北京行き決まったのにこれだけ放送枠少ないんだ・・
いかに切符取るの期待されていなかったかが窺い知れるわｗ

最終エントリーってもっと先だろ違うのか？

>>580
究極のリリーフが荻野で荻野が通じないならもう終戦って言うなら
荻野以外のＷＳの控え自体がいらなくないか

富松ヲタが怖いです、どうしたらいいでしょうか

>>582
オージーの自滅が予想外だったのだと思われ
放送も北京が決まったから急に、というわけにもいかないのだろう

柴田はどうしてそんなにすぐ代えられたんだろ
徐々に調子を上げてく場合もあるのに、アピールしたくてもチャンスさえもらえないんじゃ・・

勝つ為でしょ。
さんざんブログでもいっていて（見てるかわからないけど）
いざ使ったら・・だと替えたくもなるな

とにかく柴田も北島も福澤も自分の
力を発揮してがんばってもらいたいな

>>552みたいな各試合ごとのデータってどこに載ってる？
ここで選手の性能が話題になって長引く時に
ああいう数字を見れば一発じゃんってよく思ってたんだが

>>590
fivbの公式

>>590
普通にFIVBのワールドリーグんとこじゃね

しかし16年か…
バルセロナのとき20の美少年だった俺が
36の親爺だからな

それとライスコ見ていってるんだよ。
柴田はスタメンで途中で北島に替えられたのは事実

>>593
顔は醜いままだなよかったなおい

>>593
何の話だｗ

北島がある程度通用することが分かってよかった
初戦途中交代でこれだけできればレセプションだけでなく
攻撃サーブも乗ってくる
今決まってる北京メンバーに組み込みやすい選手になるかもね
福澤はあくまでも未来枠だなー
柴田も含めて植田がどちらをとるかだね今か先か

>>567
あくまで主観なんで
五輪はＯＱＴより攻撃力あるチームばかりだから、その点を考えると北島なんだが、おそらく守備型リリーフは荻野しか考えてないのでは＞監督
超攻撃型を理想としてる訳だし
だから北島が選ばれるには元々の守備力＋抜群の攻撃力をアピール（攻撃型レフトとしてのアピール）できないと厳しいかな、と

まニワカの戯言に過ぎないっすｗ

>>591-592
ありがとう

あのサイト行くといつも凍るんだよなー

>>588
でもあの柴田のブログはちょっと鼻につくよな。
日本は負ければいいと友人が言ってたとか、自分は全力で応援してたとか。
北島他のメンバーだって日本の闘いをコート外で見守ってた。
ぐだぐた言わないで、キチンとコートで結果残して、ベンチ入りの切符を掴めっての。
なんか、オリンピックに行かなくても人生変わるとかのたまう、小林と同じ、自己弁護の匂いがプンプンする。

>>596
今の段階だけだけど、未来枠とかとは言えないよ。
中国にスパイク決まらない時点できつい。
まあ、まだわからないけどね

柴田とか福澤とか
そんなことはたいした問題じゃない
それより問題なのは宇佐見の調子が上がるかどうかだ

>>599
多分思ったまんまを書いたんだろうけど
こういう結果出ちゃうと
あんなこと書いたから・・と言われてしまうのはしょうがないな

書かなかった方が良かったかもな

福澤ヲタ怖いな…柴田の不調をここぞとばかりに叩くとは。

小林がどんな意味で言ったかもわからないし
そういうのは受けとる側の気持ち次第かと

北島は今季堺で試合開始一本目のサーブをよくミスしてたイメージがあるな…
とりあえずキャプテンとしてがんばれ応援してるぞかす

>>603
福澤ヲタじゃないよ。
っていうか柴田や北島ヲタの方が凄かったよ。
それ知ってるかな？？

>>601
調子が上がらないのが宇佐見で
キレキレなのが宇佐美ってことでＦＡ？

宇佐見だけじゃなく朝長も調子は最悪だよ
よくあれでＯＱＴ勝ったなと思うもん
北京では両人今よりはいいコンディションで臨んでほしいな

どーして越川はカワユイ仕草を普通にやってしまうのかｗ

新ユニがピタピタだったので越川のスタイルの良さに目を奪われてましたが
イタリア戦、越川の腰から抱き上げたゴッツ。
そしてゴッツの頭に手を回す越川を見てブッ倒れました

攻撃と守りがバランスがいいから北島でもいいと思う。
日本って攻撃力が弱いイメージがあってゴッツが出てきてから
強くなったイメージがあるし。
北島が攻撃も出来るならいいと思う

福澤叩いてたのは皆です
このスレのほぼ皆です

腐はこっちくんな

ＢＳかＣＳどっちか横からだからゴッツと越川の表情見れます！
その後、イタリアがタイムアウトとって、日本の選手達もコートから
監督の所に向かう時、ゴッツが越川に激しく抱きついてて、これにもドキッ！
録画すれば良かったと悔やまれるー
越川を可愛がるゴッツ！ほんとこの2人には何故か萌えてしまう。
まさにカップル(越川が女の子過ぎる)にしか見えない！

>>609
叩いてないけど

>>612
日本語嫁かす

ふくざーくんのレセプが上がれば北島ももっと決まるよ

>>603
俺も福澤オタじゃない。
も少し北島の攻撃力があれば、北島推す。
てか、昨日も福澤推す奴みんなで叩いてたけど、なんなんだ、この流れは。
３人を見ても、ゴリみたいにまぁ控え当確と認めるだけの力がある奴いないんだから、それぞれが重きを置く評価ポイントがあっていいだろうに。実際はゴッツ、荻野つぶれたら、もう勝機は限りなく薄いんだから。

>>611
死ね、女

腐死ねと思ったら
腐マンコ板の書き込みですね、わかります
邪魔くさいのでコピペするならまとめてやってください

>>613
お前みたいな弱虫じゃないからそのほぼに入っていません
自分の意見は意見できちんとあります。あほかぼけ

サイドは、ゴッツ越川を軸に荻野リリーフで完結なんだよな
あとの一人に監督が何を求めるのか…ＷＬの大きな見所だな

>>617
ほんとだ
腐板のバレースレのコピペみたいだね

まー今は昔と違ってオリンピック種目も増えてるし、開催国の状況次第で辞退する選手もいる
人生変わることに過度の期待はしない方がいいかも、バレー以外の過去のメダリストでさえ
人それぞれだし、でも小林チャレンジャーだね、4年前のOQTでそんな小林が見たかった

>>617
人の意見じゃなく自分の意見で対抗しろよ。
本当アホというか情けないなｗｗ

何だろ、もう一つ上に勝つには
確変する＝爆発する選手がいないとって思うし
植田もそう言ってた気がするけど
それも結局使ってみなきゃ分かんないんだよね・・

ＯＱＴのオギタンだって正直予想以上の出来だった
あのｇｄｇｄを実質1人で立て直してたんだから
植田も大変だの〜〜　しっかり悩めや

うおーなんだWL中国戦勝ったのかあああおめ
しかもすげー接戦
地上波やれよな…

>>618
意味がわからんかす
スレ読んでないからおまえに福澤叩いてないと主張されてもフーンなんだかす
ようはあれだ、ごめんなさいかすぼけ

昨日から福澤の話になると変なのが来るな
自称バレー経験者の俺女とかやたらに罵倒する奴とか
今日は腐か

福澤たんかわいいよ福澤たん
エッチしたいな

さっきからID:WAZ9rqnbのツンデレっぷりに釘づけなんだが

石島や越川、山本などは中国に帯同はしてないんかね、流石に
試合には出なくとも、中国の雰囲気や現地の状況などを知っておく
ってのは無意味じゃないと思うけど

>>625
お前マジでなめてるのかい？

なんかこのスレの初めから延々と福澤議論だよな
選ばれなかった選手ヲタＶＳ福澤ヲタにしか見えない

>>625
君ここによくかすって書く子だよね

>>230
もう一段階上のレベルのバレーが出来る可能性をＷＣ最終３連戦に見出だせますよねー
今大会は日本の底力を見せてもらったので、北京ではさらに進化した、泥臭さと華やかさが融合した独自のバレーを期待したいｗ
そのためにも両セッターは調子を上げて欲しい

中国戦だけでも行けばよかったのにな
まあ意外と男子はアウェーで力を発揮してくれるような気がする

そういえば中国のセッター18歳で205cmなんだってね
なかなかの活躍ぶりで、身長もまだ伸びそうで末恐ろしいと

>>623
の間違いですｗ

>>631
自分は WAZ9rqnｂこいつはいつもむかつく

>>631
その通りですが何か？

>>630
まあ真面目に書いてるようには見えないかなかす

>>632
俺だけじゃないけどな

>>633
サーブレシーブが崩されても、
セッターはそこから速いトスで、
両サイドやセンターからのバックアタックを使って
点を穫れるようになる事

やはり宇佐美にかかってる

宇佐美と石島がしっかり合ってくれればな

>>640
フローターでそれができるかって言う話なんだよな
だからフローター対策で一番手っ取り早いのは北島投入

どうしてＷＣのブラジル戦のような戦い方ができなくなったんですか？
あの１戦は誰もが賞賛してたと思うんですが。

ABキャッチでも速攻ができないといけない。
カウンターが弱いっていってるのにここの人は選手だけに走るからなｗ

>>643
サーブを攻めていきミスも少ない

とにかく勝つって所は攻めていきしかも、
ミスがないって事だと思う

>>629
会場慣れよりも休養の方がメリットがあるって判断だろう
怪我人とか治りきってない怪我人とか怪我寸前人だらけだし

>>633
どのポジションに一番確変起こしてほしいかっつーと
やっぱセッターだなー

>>635
控えかスタメンかはしらんが巨人セッターか
中国は確か最多得点したのがセンターだって実況で読んだが
どういうバレーやってんだろ

>>643
あの一戦は日本の攻撃面での可能性を十分に感じさせる試合でしたね

選手各自のコンディションや選手間のコンビ、相手国の状態などいろんな要素が積み重なってくるため、コンスタントにあの状態を維持するのは至難の技でしょう

ＯＱＴは、決して万全の状態の選手が多くない中で、一定のレベルのバレーができた点が評価できるんじゃないかと

ブラジルにも引けを取らない日本版のサーカスバレー、北京で期待しましょ

>>643
イタリア戦の２セット目以降見てると、チーム力は去年のブラジル戦より確実に上がってるよ。
山本のブロック力、越川のレシーブ力・パイプの安定性、ゴッツのむらのなさ…。
去年のブラジル戦はノープレッシャーだったから、16年ぶりのメダルがかかった今回とは違うでしょ。
あとは宇佐美とのコンビの問題。

ブラジル戦はコンビも良かったかもしれないないけど、
サーブにかぎると思うよ。
あれで、ブラジルもリズム崩したしね。

センターだが
自分は齋藤のでかさよりも富松の勝負強さに賭けたいな
にしてもサーブはほんとどうしちゃったんだ　まだ戻らないのか

後市川は北京前に選手の記事書くんじゃねーぞ

マークがきつくなる今日も勝てるといいなー

皆様方、ありがとうございます。
なにか本当に小さな歯車ひとつがどうにかなっただけで
全然違うチームになってしまうんだなと思いました。
あの時は強かった、この時はダメだったと言われないような
安定して強いチームになってほしいです。
ってやっぱりブラジルを目指せになっちゃいますかね。

今日ｼﾞｬﾆｰｽﾞの嵐のｺﾝｻｰﾄに行ってきたんですが、越川と監督が関係者席にいました

こんなんじゃ北京は…

>>654
嘘つき野郎。
植田は中国でWLだ。

清水と福澤は自分とタメだし応援してる

>>653
やっぱりブラジルは背はそんなに高くないけど
そこまでいけるからね。
ブラジルはジバもいいけど、セッターが良すぎる

>>641
そこなんですよね･･･自分も痛感しました。特にタイ戦でパイプのトスがすっぽ抜けて
ゴッツが打ち切れず狼狽したあの場面が象徴的でした。
特にオープンの際、トスが全般的に低いと感じたんですが･･･（あ、個人的印象です）
やっぱ左右異なると微妙にロスがあるんでしょうかね･･
レフト右ゴッツ、ライト左山本、朝長とはあって当然ですけど山本とも卆なくこなす様な。
ARG戦でもレフトから難なくストレート打ってましたよね＞山本
ガイチも賞賛してましたし。

うまく表現できないんですが、宇佐美→山本OK、朝長→山本ゴッツOK
･･･みたいな。。経験値から即戦力ならブロックやサーブに活躍できる
攻撃型セッター宇佐美で断然でしょうけど拮抗してくるとやはり朝長なんでしょうかね････
本戦の布陣が注目されますね＞前半戦。

>>653
現時点で目指すべきプレースタイルはやっぱりブラジルなんですかね

ＯＱＴは全体を通して見れば、取らないといけない試合を取る（伊戦は除いて）という意味での安定感はあった
ただ優位な状態になった時に連続失点されてしまうという意味での安定感のなさが露呈した感じで…
セットポイントを取っても全く落ち着かない（24-17だとむしろ緊張する）というｗ

>>654
お前わざわざ何しに来たんだよｗｗ

別に嘘はついていません
もし監督が中国にいるならただの見間違いです

>>654
あんなでかいおっさん、どうやったら見間違うんだよｗｗ

東京ﾄﾞｰﾑは5万人入る会場ですので

北島　清水　松本
富松　朝長　福澤　Li酒井

ローテはこんな感じかな？
自分北島さんのプレーきちんと見たことないんだけど、
リベロと二人でフローター・ジャンプフローターに対処したりできるの？

フジテレビ、アウェー放送しないのに何故放送権とったの？

Jスポだったら放送してくれたのに

ＯＱＴの再放送ＢＳとかでしないのかな？

>>665
北島はフローターに強い方だと思う。

全試合e2byスカパーでハイビジョン放送するでしょう。

北島はもともとレシーブいい方だから、
それなりにフローターも返せるんじゃない？

ところで誰か北京語読める人いる？自動翻訳しても完璧に理解できないん
だよね。中国のTVガイドみたいなのを検索したんだけど：http://tv.cctv.com/cctv5/index.shtml
どうもCCTVの五輪マークの付いた印のチャンネルの今日１６：００に
バレーの放送をするん感じなんだよ。時間とチャンネルさえわかれば、
ネットのどこかで生放送が見れそうなんだが

実況スレにはCCTV5で16:00からって書いてあったけど

>>665
フローターは得意
自分で拾って攻撃に入るのも得意
狙われても崩れにくくなった
逆に外国勢のジャンサは苦手
ゴッツが下がったときに入れやすいとは思う
攻撃は速さはあるのであとはブロックを見て打てるか
天然でプレーをするので試合によってそこら辺は読めない　

ジャンプフローターに強い選手ってなかなか日本にいないよね？北島か越谷くらい。
やっぱりバランスからしたら、北島がいいよ。次期荻野ポジションなんだし…。

北島は荻野枠だからこそ最終メンバーには選ばれなそう
北京までは荻野がいてくれる訳だし

しかし将来的には
北島（195cm、25歳）
石島（197cm、24歳）
越川（190cm、23歳）
福澤（189cm、21歳）

サイドはこんな感じになるのか　若いな…

>>658 タイ戦に宇佐美出てたかな。

>>672

ありが�d。
pplive使って試してみます。

自分からしたら荻野枠って何だ？って感じだけどな
だったら今までの千葉の存在は一体・・だし
今回も柴田福澤を見てみる＠植田とは
また言ってる事が変わってるよ・・と自分は思う

攻守出来るんなら北島に限らず
そういう選手を入れるのがベストのはずなんだが
福澤に拘ることでその辺曖昧になってる
福澤を使いたいなら福澤中心のメンバーを集めなければいけない
福澤はそういう選手だと思う
となるとゴッツ越川のお役御免という考えなのかって言うことだ

その辺どうなんだね植田君

植田の中ではあくまでも中心は石島越川だろ
監督続投だろうから、この二人はロンドンまで使っていくつもりなんじゃない？
昨日の試合後インタブで
石島越川指して、主力2人って言い方してたし。
とはいえ福澤もなかなかの攻撃力を持ってるから、
試合でレシーブやらせて上達させたいんだろ。

14人→12人に絞るのに時間かけたけど
結局それ今も引きずってるってことだよな。

個人的には福澤あの程度しか使わないなら
千葉でも残しとけばよかったのにと思う。
千葉ならサーブはミスしないだろうし、守備も文句ない。
福澤がOQTでの消化試合以外で試された部分、千葉なら全てクリアできたし
精神的支柱としての役割も多少は担えたと思う。

別に千葉ファンではないが、プレーに関してそう思う。

斎藤をワンポイントブロッカーで使うと、センターの替えが居なくなる。
松本のブロックに満足していない監督からすれば、
松本→斎藤の交代のオプションは残しておきたい。
レシーブで崩れたときのオプションは荻野。
ブロックの為に長身のサイドか、センターを一人増やすかは、
今の監督の頭の中にあるだろうな。

まだ千葉がとか言ってる奴いるんだ。
昨年のＷＬで強豪相手にスパイク全然通用しなくて、その後のＷＣではレシーブすら安定しなくて植田に役割を果たしていないとこき下ろされたのに。
その後のＶでもいいとこがあまりなかった選手をどーしろっつうんだ。
将来性も皆無だし、千葉なんかいれるなら北島、福澤だろ、どう考えても。
まぁ、現実はとっくに構想から外れてるけど。

千葉はねーわ、１年前ならともかく
ああいうスタイルの選手は惜しいけどね
今は北島や福澤が千葉の長所を身に付けるのを期待した方がまだ現実的だと思うが
なーんか、福澤はいい意味でも悪い意味でも越川タイプになりそうなんだよな
点は取れるがレセプションのセンスがなくて波があるような奴

昨日の成績を見ると、即使うなら北島で
試合中にもっと伸びて使えるようになるのに賭けるなら福澤か
ここで、どっちも取らずに斎藤を下げないまま富松を加えたりしたら受けるがｗ

福澤のレセプションが越川タイプかどうかは
もっと試合観ないと分からないね
期待はしてるけどね

センターはトミー・松本でいくべき。
背高いだけで１試合に１本もブロック出来ないセンターなど必要ない。

現時点で清水より落ちる時点であまり期待できんと思う
清水もそんなに精度の高いプレイするわけじゃないし
ちなみに越川はいい時はディグもレセプションも石島・津曲と並んで好成績のことはある
ただムラがありすぎてダメな時は徹底的にダメ

>>683
Nの三上のキャッチフレーズがGAORAで｢ネット際の魔術師｣になっていた。

>>675
北島は荻野枠として期待されてるのはいいけど、そんな重要なポジションをほとんど全日本経験無いのに（ブランクありすぎ）、来年からいきなり務めさせるのは酷な気がしないか？まだ荻野がいる時に、近くで見習って欲しい。

世界バレーの時には、越川のレセプション全く駄目で、かといってゴッツもむらがあったから、守備的サイドは２枚必要だった。
今はゴッツの安定感が増したし、越川も大分うまくなったから、荻野一枚でも何とかなりそうだけどな。
実際はゴッツと越川がほぼ出ずっぱりの状態が維持できないと、予選突破は難しいだろうし。

>>688
荻野が非常に重要なのはチームを安定させる力があるから
そういうメンタル面の荻野役は石島が引き継ぐんでないの
ここでいう荻野枠ってのは単に守備型ＷＳとして使える選手って意味だろ？

>>688
>>690が代弁してくれた
とはいえ石島じゃまだまだ頼りないから年上でチームメイトの北島も加われば
いいんじゃないかって思うね

>>672
これ、登録しないと見れないんですかね？

まぁなんだかんだ言っても今の日本は４年前と違って確実に層が厚くなってるのは事実だな。
山本・ゴッツ・越川・荻野・山村・宇佐美・津曲といったレギュラーメンバーがいなくても、ほぼガチメンできた中国に勝っちまうんだからな。
中国は４年前五輪に出られなかった言い訳として「北京に向けて若手育成中だ」なんて言ってたが、これじゃ話にならんなｗ

>>693
だな
ＯＱＴのベストプレイヤーリスト見てて日本はどうしても山本石島越川頼りか
と思ってたらこの結果が出た
植田様様だ
まっ、中国は最初は控えで来てたらしいが
次のエジプトは完全ガチっぽいから楽しみだ

監督の北島に対する期待が見えて来ないんですよね…
ただポスト荻野として視野には入れており、ＷＬで御手並み拝見というか。
北京が終わってからは必要な選手になっていくでしょうが、北京本戦のメンバーに選考されるかは…？

四年後、松本山村朝長27歳組はいるかなぁ

>>695
スタメンを柴田ではなく北島にしている時点で植田は北島に期待しているはず。
ただ現時点では石島・越川以下WSが揃いすぎているので、植田にしてみれば明確な判断が出来ないでいるのだろう。

>>697
北島への期待はもちろんあると思うんです
ただ北京本戦のメンバーとしての期待、という意味では今の所福澤の方が有利なのかな…と

>>697
植田が北島に期待するとか言っても
ＯＱＴ前の合宿で北島の扱いには寂しいものがあった。
ただ荻野が北京に行くことを辞退する可能性もあるから
北島をしっかり見極めたいんじゃないかな。

荻野の性格からして辞退はありえないだろうな。どっちでもいいけど。

いや、以前から荻野はそう話している。

荻野辞退は、日本がロシアを破って金メダル位に有り得ない。

監督やメンバーからの期待もあるし
世間からの期待もあるし
実際に予選チームを救った実績もあるし
ここで外したらアホだろ
万が一本人が辞退したがっても無理

期待してなかったら北島をキャプになんかしないよね？

辞退した方がかっこいい。
齋藤も。

柴田の扱いはどうなんでしょ

今の千葉は無理でしょ。
でも北京では世界バレーの時の千葉の役目を果たせる選手が必要と思う。
福澤は将来的には大事な戦力だと思うけど、今の力ではちょっとな。
北京の選手登録まであと3試合？北島か柴田に踏ん張ってほしいなあ。

荻野なんて若手の中では一番頼りなかったのに16年後にこうなるとはねえ

荻野は一人でも多く北京へ連れていってあげたいというのが口癖だった。
自分の変わりに一人でも、っていう考えもあったんだが、
北京が決まって監督がメダルを狙う発言で考えも変わったと思うが
つまらない情報落としてすまなかった。

斎藤はＷＬは全く出ないのか
ホームで富松と併用して比べてみればいいと思うんだが
あの高さは魅力だが、予選ではいまいち調子が良くなかったからなあ

>>708
たとえ花形にはなれなくとも諦めなければ大黒柱にはなれるんだ
としみじみ思った

WLでキャプテン、スタメンを任せるくらいなら北島が堺合宿で扱いが良くなかったり、
メンバーを14人に絞った時点で北島が外れ柴田が残ったのは何故だろうか…

韓国のバレー特番でイケメン選手紹介みたいなのやってて、イスクジャが『気になる選手』で『日本の朝長』と答えてた

北京で荻野を見るんなら、北京で引退して欲しかった。
来期もＶに残るなら北京は行かないでほしい。

>>712
前ハンソンイか誰かもブログで朝長ｶｺｲｲって書いてなかったっけ？ｗ

>>713
どうして？

斉藤とトミーどっちになるんだろ。ワンブロならトミーがいいけど13年代表してきてやっと五輪切符掴んでいざ北京で斉藤さよならはなんだかなぁ

荻野のコンディション次第だが、ゴッツに安定感が出てきたし、越川もそこそこレセプションうまくなったから、世界バレーの千葉の役割はいらないんじゃないか。
ＷＬメンバーが昨日と同程度の活躍だったら、もう福澤決まりの気がする。
北島はオリンピック後の守備的ＷＳの控えってなりそう。

富松の俺も忘れないでくれ！って存在アピールが好きだな。
北京は分からないけどロンドンでは主力になっててほしいと思う。

>>581
ここにはりついてるやつにど素人とは言われたくない(笑)
上手くないのは事実

>>707だけど
>>717
確かに石島も越川もレセプション良くなってきた。
でも五輪では浮足だつと思う。4年前の女子のように。
アテネでの女子は吉原と成田がほぼフル出場してあれだったから。

今までは「北京に出る」が目標だったけど、今は北京でいい試合してほしい。
メディアのメダルあおりは無視していいけど、勝ちにいってほしい。
だから、OQTイタリア戦での福澤見ちゃうと、控えには無理だと思った。

「五輪で戦う、しかも16年振りに」と考えると、
荻野が全戦フル出場する訳じゃないんだし、世界バレーの時以上に
「世界バレーの時の千葉の役割」が必要だと自分は思う。

>>708
頼りなかった？
自分は荻野が交代で入ると、これでボールが繋がる…
と安心したもんだけどｗ

これはあくまでも憶測だがｵｷﾞﾀﾝの辞退ないこともないかもしれない
北島の事異様に面倒みてたし思い当たる場面を見た
実行するかどうかは別としてそういう考えがなければ北島にあそこまで
接することはないと思うし
合宿で北島は出来ﾚｰｽを見て意気消沈してたんだと思う
Ｖの最後は調子悪くなかったからな

てか柴田どうしちゃったんだろうな
合宿では結構頑張ってたのに

余程体調が悪く無い限り荻野辞退は無いんじゃないの？
奥さんにパンダ見せてやりたいだろうから。

柴田柴田って言ってる人多いけど、たった１戦やったくらいで
そんなに結論を急ぐことは無いんじゃないか。

荻野さんは北京に行きます。
本人がはっきり言ってるんだから・・・
どうして？辞退とかいう発想が出るの？

自分が応援してる選手が荻野の代わりになればなあ…
というヲタの願望じゃない？キャプテンシーという点からも
技術的な点からいっても非現実的だと思うけど。

前向きな考えなら、いいけど、荻野さえいなければ・・・
そう感じなくもないけど。
北京で荻さんはいなくなるんだから、それからでも良くない？

12名の枠は自分の力で勝ち取るもの。誰かが譲ってくれるものじゃない。
譲られた方だってそんなの嫌でしょ。
荻野や他の選手がOQTで外れた選手にも思い入れがあるのは
試合後の態度やインタビューでもわかるけど、それと辞退とは別だよ。

協会枠って言ってた連中？
今度は荻野枠になったん？

相澤は中国行ってる？

行ってる

>>727
同意致します、自分の力で奪い取ってこそだと思う。
荻さんは高校まで素人だったんだよ、うまくなりたい一心で
練習したと思うし努力もした、で、今がある。

今日の試合は何時からですか？

間にｽﾐﾏｾﾝ･･･

今日もワールドリーグの放送は無いんですよね？

CCTV-5でやるはず…

>>732
今日は4時からでは。もうすぐですね

>>735
ありがとうございます。
仕事中だけど、実況板に行かなくては('◇')ゞ

>>719 ド素人〜♪

>>734
そうですか･･･
ありがとうございました！

俺すげえよ

東レの王っていう２メートル近いセッター、帰化する予定らしいけど全日入りしないのかな？

夕べのように実況スレにいきたいのですが、どなたか貼って貰えませんか？お願いします。

>>740
まずはトスを見てみて下さい…
ちょっと衝撃です。
これがトス!?と…

身長だけだったらいいんですけどねー

その大型セッターの話題とは逆に
今日は179cmの不細工セッターがスタメンだ！

>>742
大分三好の前村とどっちがマシ？
あちらも身長だけなら良いセッターなんだがw

22-25で日本
なんだが北島富松得点0？？？

>>741
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1213450878/
次からは実況のスポーツchで探してね

王の場合は１試合とおして使えないんだったら野球でいう中継ぎみたいな
形で使えばいんじゃない？？例えば、朝長が調子崩してきたら朝長を休ませる
ために少しだけ試合にだすとか。そんで、朝長が調子を戻したら交代するとかね。

王の場合は中継ぎみたいな形で使い方さえ間違えなければ戦力になるはずだ。
２メートル近い身長は魅力で朝長と併用すれば戦力になるはず。

>>748
王のトスワークはよく分からんが、併用相手が朝長だとすると、
結果的に速いバレーを捨てることにならん？

746
さん、有難うございますしっかり応援します。

じゃあ、宇佐美と併用はどうだ。これじゃダメか。王が全日本に入れるかどうかは、わからないけどセッター２人で１人と考えれば足りないところは
補えるはずだ。とくに、背の高いセッターが少ない日本では貴重な存在。
正セッターでなくても中継ぎみたいな形で使えるようにはなってほしい。

セッター2人で1人なんて
アタッカー困るぞ

日13-20中

第２，３セット中国。・・・結構点差あるのが気になるなあ〜。

>>752
朝長と宇佐見もかなりそれに近くないか
よく言えばお互いの欠点をカバーできるけど
悪く言えば２人とも穴がある

ところで今日の中国は最初からレギュ？
９割２軍の日本相手にホームでこれじゃやばいだろ

今日みたいな内容だったら、高いだけのセッターで十分。

岩田がひどいことになってます

岩田一人のせいにするのも、どうかと。
しかし・・、レセプションひどいね。

>>688
北京後にじっくり全日本での経験積めばいいでしょう
荻野にアクシデントがない限りもう一人の控えは攻撃面での選出だろうね

>>785
いやレセプション返っても残念な事になってる

やばい
みんな昔の山本みたいな顔になってるぞ

>>744
前村をじっくり見たことがないからわからないけど…
似たようなもんかな。
王のが高いレベルでやってた分マシかも。
年齢的にも王のが可能性はある。

それくらいかな。


あのトスで合ってた富松、打ち切ってた清水がすごいと思った。

スマソ。
間違えた。

740→742

声出てねーな
朝長が一番威勢いいってどうなのよ

>>759
今は荻野が守備型、越川攻撃型
ゴッツは守備もよくなってきたけどやはり攻撃型
だから人数的には守備型入れた方がバランスが取れる

植田がどういう布陣でいくかによるな
攻撃、攻撃でいくつもりならもう１人攻撃型を入れるのもありと思うが

実況スレと間違えてたわ申し訳無い

中国ＶＳ日本２戦目まとめ

第１セット：中２２ー２５日
第２セット：中２５ー１６日
第３セット：中２５ー１９日
第４セット：中１７ー１８日←今ここ

北島攻撃力得点力なさすぎわろたｗ

中国に負けたの２年ぶりだね
屈辱的

チビセッターを育ててるチームは戦略を考え直せ。
チビでトスが悪かったらどうしようもない。
高いセッターを育てた方がどんだけマシか。

坂本スパイク1
北島スパイク2
柴田スパイク4ブロック1
富松スパイク2ブロック2
松本スパイク10ブロック3
清水スパイク26ブロック1サーブ1
福澤スパイク19ブロック1サーブ1

相手のミス22
こっちのミス30


数字だけだと、ミス多すぎなのとサーブかな、やはり。
後はカットがどれだけ返ったか、か

>>765
守備2枚だと逆にバランス悪いと思う
今の全日本は攻撃型2枚がスタメンという形
これを維持する為にどうしても攻撃型の控えが必要になる

あくまでも2日だけだからわからないけど、
清水福澤でいい気がした。
富松がよくわからない、今日はセッターが・・・

松本はOQTもスタメンだったし、2日連続でフルセット
休ませなくて大丈夫なのか？

6/15まとめ
第１セット：Ｃ22ーＪ25
第２セット：Ｃ25ーＪ16
第３セット：Ｃ25ーＪ19
第４セット：Ｃ22ーＪ25
第５セット：Ｃ15ーＪ12

Ｃ３−２Ｊ

ATK　北島2　柴田4　富松2　松本10　清水26　福澤19
BLO　富松2　松本3　清水1　福澤1
SRV　清水1 福澤1
相手ミス22　日本ミス30
（５セット合計）

昨日に比べると松本と清水以外は全員スパイクが減ってる
中国はミスを減らし日本はミスＭＡＸ

富松には絶対１人ブロ付かれてた感じだったな。それよか岩田！どーにかしてくれ。

ベンチ入りレース
斉藤>>>富
福澤>>北島>柴田

富は今日ぜんぜんだめだった。
斉藤が怪我で完全に出れない状況以外、経験値も含め斉藤の方がはるかにマシ。
福澤はグダグダのチームの中、ゴリと二人でよく頑張った。
北島、柴田は攻撃力なさすぎで空気。
守備的ＷＳ以前に、中国相手に通用しないんじゃあ、オリンピックで使う場面がない。
福澤でほぼ決まりじゃね。

北島と富松のスパイクポイントが少なすぎだろう、どう見ても。

昨日に比べブロックが少ないのも、サーブが強くなく崩せてないって一面もあるのかね

いいレシーブが返ればどんどんセンターをつかってきた中国
レシーブが返っても清水清水福澤清水だった日本
5セット目でその結果が表れたな
日本は1本松本がクイック止めたけどあとは振られまくり
中国は終盤勝負所で清水福澤を順番に潰した
4セット目の終盤から中国にブロッカー陣は
トミーの存在無視してたよｗ

トミーの前には巨人が立ちはだかっていたな

>>776
岩田がどうしたの？

>>781
トスが完全に読まれてた＆合ってない場面がチラホラ
時間が短かったってのを鑑みても、ね

>>779
確かに無視されてたｗｗｗ
富松に1枚もつかずに北島パイプに3枚付いてたねｗ

ＷＬ日中戦の中国チームメンバー
6/14
1 Bian Hongmin ■ ■ ■ ■ ■ 12 5 - 17
4 Yuan Zhi ■ ■ ■ □ 12 - 1 13
5 Guo Peng ■ ■ ■ 3 4 - 7
8 Cui Jianjun ■ ■ □ ■ 7 1 1 9
9 Jiao Shuai ■ ■ ■ □ □ - 2 1 3
11 Yu Dawei □ ■ ■ 2 1 - 3
12 C Shen Qiong ■ ■ ■ ■ 9 1 - 10
14 Jiang Fudong □ □ ■ ■ - 1 1 2
17 Sui Shengsheng □ □ ■ ■ ■ 8 1 - 9
18 Fang Yingchao □ □ ■ ■ 8 - - 8
６／１５
1 Bian Hongmin ■ ■ ■ ■ ■ 9 5 - 14
4 Yuan Zhi ■ ■ ■ ■ ■ 22 1 1 24
5 Guo Peng ■ □ 2 - - 2
8 Cui Jianjun ■ ■ ■ ■ ■ 11 3 - 14
9 Jiao Shuai ■ ■ ■ ■ ■ 1 3 - 4
11 Yu Dawei □ ■ ■ ■ ■ 4 1 1 6
12 C Shen Qiong ■ ■ ■ ■ ■ 12 1 2 15

俺は中国選手はよくわからんが
昨日中国が炎上し始めてから出た選手が今日は出てないから
今日日本が負けたのは中国がガチで来たからではなく
単に日本の試合内容が悪かったせいだと思う

スタッツ出たな

頑張れ

>>782
最初から最後までセッター岩田だったの？

>>786
そう。
植田も今日は最後まで岩田で行く、と明言（途中のＴＯ中に）

スパイク
清水　26/46　ミス9　56.52%
福澤　19/36　ミス4　52.78%
松本　10/15　ミス1　66.67%
北島　 2/12　ミス3　16.67%
柴田　 4/8　　ミス1　50.0%
坂本　 1/2　　ミス0　50.0%
全体で48.85%
中国は52.59%

レセプション
北島　16/25　ミス1　60.0%
酒井　23/35　ミス2　60.0%
柴田　17/25　ミス0　68.0%
福澤　 8/13　ミス1　61.54%
松本 2/2　　ミス0　100.0%
全体で62.26%
中国は72.94%

職人が来るまでこれで我慢してくれ

>>788
ありがとう。

北島スパイク16.67％って・・・

>>788スパイクでトミーが抜けたな
富松　2/11　ミス6　18.18%

北島は昨日は割と得点してたからスパイク決定率がガクッと下がったのは岩田の責任が大きいだろうな

問題なのはレセプションも下がってることか
福澤とこれだけ得点力に差があってレセプションでそこまで大差がつかないようだと
あと１枠は福澤ってのが有望か

岩田はテンパってたのか途中ゴリに集めすぎ。
確かにゴリ福澤ゴリ福澤の印象だった。北島とか殆ど回ってこないし。
レセプションが返りだして多少バラけたと思うが、
肝心のコンビが合わなかったりして悪循環。

でも北島と柴田もフルで見てみたいな。
残りの試合で活躍しないと厳しいぞい。
少ないチャンス活かして頑張れよ〜

ジュニアの時から合わせてたとか言うから、
問題なく合うかと思ってた＞岩田と北島
二人とも好きだから頑張ってくれ！

今日はムードも悪すぎ
全体的にお通夜
ポイント決まっても暗い男子なんて久しぶりに見た

中国のブーイングに負けてしまったかなｗｗｗ

>>796
中国のブーイングに負けるようじゃポーランド戦が心配。

>>796
ブーイングそんなすごかったんだ
OQTとは真逆だね

写真みる限りだと
会場はガラガラのようだが

>>799
ＦＩＶＢ発表だと4500人だけどなｗ

へー、なら結構入ってるんだな
「チャーヨ（加油）チャーヨ（加油）」と旗振り回すうるさいシナ人が想像できる。

リーダー役がいないチームなんて
あんなもんだろう。
しまし、岩田の暗さにはげんなりした。

富松のミスが多すぎるセンターでこれはない
これがなければ勝ってた

声かけ大事だよなー最終予選ときはタイムアウトの時すら監督がしゃべる暇ないくらいみんな声をかけあってた

昨日の北島はレセプション７５％だったし
荻野がＯＱＴで効果的なリリーフになったのは
メンタル面もそうだが、ゴッツ越川の超攻撃型布陣じゃ
うまくかみ合わない場面が多々あったからだったんで
荻野の負担を減らす為にも北島の方がいいと思ってたが
これじゃ福澤の方がマシかな
それと富松がこのままだと斉藤は確定だな

しかし…セッターはほんと重要だな
岩田を試すより宇佐美を連れてって
調子を取り戻させた方が良かったんじゃないのか

>>798
そこまで凄いってほどじゃないけどね

今日の岩田、あとがない4セット目出だし
いきなり5，6本連続で清水に上げだしたときは
とうとうぶっ壊れたかと思った

昨日はよさそうだったのに＞富松
映像見たが声出しは結構していた感じだったが。それにしても柴田は期待外れだな。

>>807ｗ

>>807
かなりテンパッテたよね。

へぇえ〜
岩田はあんまりテンパるタイプじゃないと思ってたんだけどなあ。
柴田たしかに期待外れ・・・やっぱあんまり海外でプレーする意味ないのかなあ；

>>808
昨日の動画がないからなんとも言えないが
今日は完璧に読まれてた感じだったよな
身長の壁があって、更にそれだときつい

>>809
だって
1本目清水決定、2本目清水決定、3本目清水決定、
4本目清水拾われ、5本目清水ミス、6本目清水ミス
多分こんなんだったぞｗ
3セット目に植田に怒られてたし、
こいつ植田に喧嘩売ってんのかなと思ったよ

昨日、今日と本数自体は少ないけど、福澤のレセプション思ったほど悪くない。
植田も今日は勝敗度外視で岩田を試したのに、北島、柴田というパターンを一切試さない所を見ると、福澤に少しでも多く経験を踏ませて、オリンピックに連れていこうと考えてるのかも。
北京後も植田続投だろうから、チームの総合力高める為には、越川に刺激を与える事も必要だし。
何だかんだで策士だよ、植田監督は。

>>811
意味はあるだろ
ゴッツにもプラスになったんじゃなかったっけ
（海外へ行く前のゴッツをよく覚えてないからはっきりとは言えんが）
特に越川や福澤みたいな運動能力はあるけど背が足りないタイプは
出してやるとかなり有効じゃないかと思う
ただ、海外経験＝絶対全員飛躍的に伸びる
ってわけじゃないことは分かったなあ

>>813
あったあった
おい岩田そいつは山本じゃなくて清水だぜ！っつーｗ
あんなに固めたら山本でもやばいと思うけどな

清水が山本、福澤が越川にあたる活躍をしているな
大学生コンビが2枚看板とは頼もしい
あとは石島のポジションが機能してないのか、そもそもトスが上がらないのか

Best　Playerのランキングさっぱり更新されません。

北島の決定率１６パーセントってのは、調子がどうとかコンビがどうとかいう以前に、スパイカーとしての根本的な能力が、世界レベルに達してないって事だろう。
こんなんなら、ピンチレシーバー要員で酒井でも入れといた方がまだまし。

>>784
確かにセッターも控えの焦師をずっと使い
本来のスーパーエースで最高到達３６１ｃｍの
方頴超も出していないし、セッターもエース沈涼（359cm）に
殆どトスを回していない．．．
やっぱり日本にデータを取られるのを相当警戒しているのでは？！

結局、今回の中国戦、次週のエジプト戦等、アウェーの放送は
地上波、CSとも無いって認識でいいんでしょうか？

昨年のＷＬって全試合放送されたよね！
なんかＣＳでやってた記憶があるんだけど、、、
なんで、今回は放送されないんだろうね？

>>820
そうみたいです。

FIVBの監督のコメントに、主な敗因として、「選手のmuscle broken(筋の断裂、肉離れ？）
により、代わりに入った選手が機能しなかった。」って言ってるけど、これ誰？
もしかして、朝長選手？

>>823
越川の腹筋のことじゃないか。
んで、代わりに入った北島＆柴田、とか

試合を見たような書き込みしてる人は現地組？

>>825
現地ってｗｗ
CCTVで見たんだよ

>>825
自分はCCTV組

たしかに福澤、レセプションは悪くなかった。ディグも酒井より良いくらい。
今日はチームが全体的に崩されていたからあまり良い印象はないが。

>>814
越川に刺激を与えるにはまだまだだが
ロンドンを見据えたら福澤かもな

それとレセプションは本数そのものも上手下手と関係ある
本数が少ないのはよっぽど狙われてない（＝上手い）か、周囲にカバーしてもらってるか
有効率だけ見ていたら、極論すれば
取りにいきまくる奴の方が突っ立って手近な所しか拾わない奴より下
ってことがあり得る

今日は柴田＋北島の1/4くらいだから
だいぶ狭くなってたんじゃないかな
徐々にうまくなっていけばいいよ

岩田には酷だが、この際セッターは朝長と宇佐美でアタッカーの試しに全力を注ぐべきだと思うんだよな。やっぱり期間が短すぎるよ。

２試合消化しただけでコイツは駄目だとか期待はずれだとか・・・子ども
かよ。もうちょっとマシな目で見てやれ。

>>830
同感

それにしてもアタッカーは割と選択肢があるけど
セッターの力のある新人が切実に欲しい
それとリベロ
いつまで津曲が頑張り続けなきゃいけないのか

福澤のレシーブ範囲が狭いにしろ、数値自体はそう悪くないからまぁいいよ。
世界バレーでの越川も同じ状況だったけど、その少ない本数で確実に崩されてたから、すぐにベンチに下ろされてた。

１チーム１４人に…バレーボール
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20080615-OHT1T00155.htm

>>831
４試合で決まるんだからしょうがない
別に選手人生そのものを否定してんじゃなくて
現時点で北京へ行けるかを中心に見てるわけだから

>>834
国際バレーボール連盟（ＦＩＶＢ）は１５日、ドバイで開いた理事会で、
１チームの選手数をこれまでの１２人から１４人に増やし、
リベロの数も１人から２人に変更することを、１６、１７日の総会に提案することを決めた。

　アコスタ会長はこの総会を最後に退任する意向を、５月に表明した。（共同）


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（2008年6月15日15時55分 スポーツ報知）


釣りかと思ったら……ｗ

これ、まさか北京からか？

>>831
だってあと２試合の結果でオリンピックメンバー決めなくちゃならないんだろ。
長い目でなんてみてらんない。
限られた数少ないチャンスで、いかに結果を出せるか否かだろ。

14人になるなら武とトミー連れてくんでいいじゃん。

あ、リベロがいたか…

>>836
全くの素人で詳しいことは判りません。
たまたま記事を見つけたので、書き込みました。

>>828
ＯＱＴはいつも石島と越川の名前が上の方にあったしなー
有効なアタック打てる奴は狙われまくり
今日は中国がいまいちすぎたのと、多分福澤のデータが少なかったんだろうな
目を付けられなくて良かった

さすがに北京から14人はないだろう。てか14人ならコートに7人てこと？

>>840
清水と福澤は既に目を付けられていると思う。他国のアナリストがデータを取りに来ている可能性も十分ある。
今回のWLは五輪の前哨戦だから、五輪出場国は皆相手の様子を伺いつつ調整しているはず。
清水・福澤をあまりアピールするのは逆に日本の手の内をばらしてしまう事に繋がらないか心配だなあ。

>>842
レギュラーメンバーを出す方が手の内をばらす事になると思うが…

リベロがあと１人増えて、その他にもう１人選んでいいってことですか？

>>832
そうだね。
下の世代のセッターがね・・・

今週末からのアジア太平洋カップ(日本はユニバ世代が参加)のセッターはおそらく菅(NEC)がメインだろうけど
彼はシニアに上がってくるかね？
男子の場合、どうしても身長が低いことがネックになってしまいそうで。
かと言って高身長のいいセッターがいるかというとうーん・・・だし。 難しい。

>>838
いつから14人なんだろうね？リベロはとりあえず津曲さん一人で頑張ってもらいたいね。
ＷＬって一週ごとに何人変えられるのかな？女子のＷＧＰは二人までだけど…。

>>836
今そのニュースがFIVBのトップに載ってるが
実施期間がいつからかはやっぱ書いてない

その理論でいくと、予選を通して２軍で戦ってサクッと予選敗退し、決勝リーグにアナリスト送り込んでデータをとりまくるのが吉ってことになるけど、そう理論どおりにはいかないわな。
やっぱり若手に経験を積ませて底上げを図りながら、レギュラーとのコンビ、コンディション調整を上げてくってのがベストか。

多分１４になるのは、
今までリベロがいたにも関わらず、チーム人数決めてたからだろ

リベロがいるのに交代６人ってのは矛盾してるからな

１４人内リベロ２人もしくは１３人内リベロ１人が本来の妥当なラインだろ

北京のエントリー締切は7/23なんだが、
何故みんな今月で決まると思い込んでるの？

>>841
コートには６人だと思う。
リベロなしの頃から、ベンチ入りは１２人。
リベロを２人にする分、ベンチ入りも２人増やすんじゃないのかな。
リベロ２人は、高さのある国に有利だと思う。
サーブレシーブから解放されてセンターが大型化したように、今度はレフトが大型化すると思う。
大型化競争に、日本は付いていけるんだろうか？

>>847
つか、まだ提案する段階だからね。

以前もワールドリーグは14人(リベロは2人)登録で、って話が出ていたのにそれも結局実施されてないし。
どうなることやら。

>>851
同時にコートに入れるのは1人のままじゃないかね、流石に

>>843
確かに。でも植田が『五輪のイタリア戦で大学生コンビをぶつける』発言をしたので、情報操作で言っている事も考えられるが二人にボールを集めすぎじゃないかと心配してしまったんだよ。

>>845
菅ちゃんは良いセッターだよ。
小さいけどブロックは大学リーグでブロックランク３位になったことがあるくらいだし。
トスワークもハンドリングも冷静さも良い。
どうでもいいけど大村工高→筑波大で朝長と経歴一緒だしね。

>>855
菅は外国相手じゃ竹下の男子版になりそうな悪寒。

王や重村は、見てるとどうしても不安定なんだよね。
だから身長ないけど安定してる他のセッターに代えられちゃう事が多い。
王は阿部タイプ。重村はわからん。

は?植田、五輪のイタリア戦で大学生コンビ使うって言ったの??

結局OQTで福澤が選ばれたのも圧力云々関係なかったんじゃないか？

>>856
だから菅ちゃんはブロック得意だって。
前回のユニバ(富松清水福澤とかの時)でもセンター陣に次いでチーム３位のブロック決定率だったよ。
宇佐美くらいとは言わなくても朝長以上のブロックは期待できると思う。
竹下みたいにテンパったり負のオーラ出したりしないし。

今になって考えると、OQTメンバーから外れた選手は保険枠だったのかもしれないね。

>>859
福澤ヲタ乙




って、言われるよ、ここだとｗ

>>862
お前がねじくれた福澤オタなことだけはよく分かった

>>860
菅の能力が高いのは確かだけど、今後全日本シニアの正セッターになれる確証はどこにもない。
朝長のようにあまり目立たなかった選手がいつの間にか必要とされているのを見ると尚更。

臍曲がりなファンでスマソ。

このスレの流れでは、本来の実力は柴田、北島の方があったのに、月バレー、協会の圧力で仕方なく福澤選んだみたいなかんじだったから、WLでの柴田、北島には期待してた。
でも蓋を開けてみれば、柴田は期待はずれ、北島は攻撃力なさすぎ。
叩きが酷かった分、こんなんなら、福澤で充分じゃんって思ってしまう。

>>865
十分じゃん、ていうか妥当なとこだよね…。
たったの１・２試合で結果を急がなくても、と思うけど
少ないチャンスを活かしてアピールしなきゃ代表なんかなれないよなあ。

>>865
擁護しようがないな
結果出してナンボだからな

ただここまで柴田北島が使えないのも何だかな
練習量の差が出たとかあるのか？
たった2試合だがデカい、デカすぎるよ・・

ブス女が語っております

>>865
スレの総意ではないよ
少なくとも俺はアルジェ戦の後の福澤議論から
ＷＬの結果を見てからだろって書いてるし
同意見も沢山見た

福澤叩きも多かったがテレビに踊らされて知ったかで過剰評価をする
福澤ヲタも大概痛かった
一方的な被害者意識はやめろ

なお、福澤でいいには同意する
今の結果を見た限りではあと１枠には福澤が妥当

>>865
スタッツだけじゃ何とも言えんな。

出来レースがあったのは間違いないと思うが
この結果じゃ出来レースなんてしなくてもだな
まともに選考してりゃ福澤アンチだって増えなかったろうに
選手オタだってムキになることもなかったろうに

また何かあったのかとはもう思わなくていいよな・・・

早く放送して欲しいね
テレビ屋ならこういう盛り上がってるタイミングを逃がすなよフジ！
バレーにかけてきた金を回収するチャンスでもあるぞ

エジプト戦はまたライスコ見るだけになるだろうしなあ

ミスチル桜井が男子バレー推してくれたbyNHK

今、NHKでミスチルの桜井さんが、オリンピックで期待してるのは
「男子バレー」って言ってて嬉しかった。

>>869
総意なんて誰も書いてないだろ。
流れがそうだったと言ってるだけ。
被害者意識ってなんだ？別に俺が叩かれてた訳でも、福澤を擁護してた訳でもないのに。



他の人も言ってるが、オリンピックまでアピールの場は限られてる中で、その重要な２試合で確実に結果を残した福澤のアドバンテージは大きいと思うがな。

>>873
ちょっとだけ北京決定の
時のビデオが流れたね
紹介されて嬉しい
NHKまたきた
ボールｷﾀ

なんで福沢オタってこうしつこいんだ

今NHK入れたらボールについて触れてた様なんですが、具体的にはどういう事でしょうか

>>878
北京から(？)ボールが変わるって
表面がボコボコしてる分
サーブが狙い通りになり
ラリーが続きやすいらしい
ボールの革のカッティングが変わってたね
こんな時期に変えていいのかマジで！？

ラリーが続きやすくなるって言ってたけど、ボールのスピードが遅くなるって事かな？早く慣れたチームが有利とか、また実力以外の要素がでてきたな。
ミスチルのテーマ曲が選手の忘れられない一曲になりそうだね。

慣れるまで打ちづらそうな悪寒

>>870
確かにスタッツだけでは分からんこともいっぱいあるんだよな
スタッツ見てから試合見ると結構ギャップがあったり
ライスコもそうだけど
でも今日は映像で見てたヤシもいたんだろ？
実際のところどうだったんだろ
前日と今日のこの差の原因は何？？

977 待った名無しさん 2008/06/15(日) 19:22:11 0
こないだのバレーでオリンピックが決まった瞬間、
スーツを着た奴がコートのとこまで出てきて大の字になって寝転んだりしてるのが映ってた。
相手選手たちはネット越しに整列して挨拶を待っているのに日本人は
大騒ぎしてそんなもの全く無視・・・

外人のマナーがどうのこうの言われてるけど、日本人も酷いと思ったよ。
俺はあのモアイたちは応援したくないと思ったよ。

↓これが問題の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=DKtK_kfHrVM

何故か相撲板にカキコされたので

つか協会枠とかメディア枠とか最初からねーよ。
女子の柳本すらやってないのに。
ただ候補には協会が口出ししてるのは判る。

狙った場所に落としやすい＆ラリーが続くってことは
パワーとスピードのみでは決定しづらくなるんだろうか
女子バレーは面白くなりそうだが男子バレーの面白みは減りそうな気がするな

>>882
やっぱセッター？すべてをセッターのせいにするのはいかんと思うけど、アタッカーを生かすも殺すもセッターなんだろうなって思ってしまった。監督も岩田に色々言ってたしね。

830
てか宇佐美より岩田のほうがうまいしな！宇佐美は身体能力があるだけでそない言うほど速くないし

表面に細かい凹凸があるってことは手に引っ掛かりやすくなるからミートはかかりやすいし
レシーブに関しては従来のボールより弾かれにくいらしいね。
スパイクふかしたりトスがブレたりすることも減るのかな？
でもフローターみたいに回転をかけたくない場合はどうなんだろう。

しかしなにもこんな時期に変えなくてもいいのに。

>>882
1人を責めて悪いとは思うがセッターの差なんじゃ…
あとはコート内の雰囲気が全然盛り上がってなくて
タイムアウトに監督から叱られてたよ
自分をメンバーを鼓舞しよう！という気迫が誰からも感じられなかった

>>850
また直前2日前ぐらいにやっと決まったりしてｗ
それまで14人でｗｗ

まあ、昔は
タチカラのボールはツルツルで扱いづらくて
ミカサやモルテンは多少でこぼこがあって使いやすかったな。

特にトス（ジャンプサーブのセットアップも含めて）に関してはそう感じたし

ボール変わることで
これでフローターで崩れることが減る
良かったな
こちらもフローターで崩せなくなった
もっとジャンプサーブの時代になるな
フローターは減る

たしか空気圧も減らしてるハズだ

北島 柴田 岩田は個人的に選んでほしいな！宇佐美は外れると予想してる、試合にでてないのに休ませる意図がないからな！岩田次第で変わるな！

釣り？

>>891
懐かしいな
俺はモルテンが好きだった

>>892
受けるのに慣れなければどっちみち同じだと思うけどな
せめて北京後から採用すりゃいいのに
まあ、結果が予想しづらくなったのは面白いけど

オリンピックサッカー日本代表の本田が男子バレーに刺激を受けたと語ってたし、NHKのテーマソングを歌うミスチルの桜井も男子バレーを推してくれたり、男子に影響を与えてるのが何より嬉しいな。
今までは男子バレーなんて、一般的に野郎と話せる機会なんてなかったもんな。

荻野38歳は世の中年男性のハートをゲットしたと思うよ
カズみたいなもんじゃない？
カズがキャプテンでワールド杯出るみたいな感じに見てそう

>>886>>889
セッター替えるだけでこんなにアタッカーが生き返るのかっていうのを
朝長−ゴッツで見たからな
勿論今までもいろんな試合で見てきたけど・・

レセプはどんなもんだった？
スタッツの数字は置いといて
印象があれば教えてくださいまし　偉い人

フローターは無回転で
落ちたり、伸びたり、揺れたりするので
とりにくいサーブだったが
変化しずらくなったのなら
前ほど効果ない

>>899
今日はボールに対する執念みたいなものが希薄だった印象。
ワンタッチのボールを拾えないにしてもOQTみたいに
必死で追いかけて上げるようとする仲間の姿を見れば
全員が何か感じるものはあるじゃない？
そういうとこが足りなかったように思う。

>>898
なるほど。
確かにミスチル桜井は荻野と同い年だ。
体ボロボロでも、気持ちで若い奴らを引っ張ってく姿には中間管理職世代の心を打つのかもね。

考えてみたら、ボールが変わると言っても
日本のメーカーだし
色合いも紺と黄色だしなんとかなるかも
天皇杯みたいな赤黒じゃなくてよかったw

>>902
桜井が一つ下でないか。
＞中間管理職世代

清水や福澤なんかがゆとり世代に対して言い換えればバブル世代とでも言うのかな

>>902
え、荻野とミスチル桜井同い年なの…？
なんかショック…w

清水ってテゴマスのマスの方に似てる

>>904
いや、調べたら荻野と同い年だった。
でも中間管理職世代には変わらないよね。
４年前の女子(吉原)とおんなじで、幅広い世代に支持を受けるバランスのいいチーム構成。

この前のスポ紙には、活躍した中高年野球選手をアラフォーと
紹介してた、アーチェリーの山本といい中高年がんばってる
その更に上行くホケツとか言う名前の馬術競技の人もいた

ホケツさんは60代じゃなかったかｗ

だから更に上行くと書いたじゃないか
同世代なんていってない

>>833
中国戦って、どうだっけ？
自分は覚えてないや、まだ１年半前の事なのに…

>>910
うんだからかなり上行ったｗと思ってさ
五輪参加選手の最高齢じゃなかったっけ
スレチでスマソ

すぽると今日もなし
地上波で中継がないと
まるで試合やってないかのように
完全に無視するな。さすが民放

セッターも上げやすくなるな。ボールが変わって
これで宇佐美の調子が良くなればいいが
ボールが合わなくて悪くなったりしてw

CCTVみてたけど、今日はﾁｰﾑの雰囲気が悪かった。
あとｾｯﾀｰが岩田で昨日とﾘｽﾞﾑが違った。ﾄｽ回し悪かったよ。
ﾃﾝﾊﾟってたのかな？ｺﾞﾘとﾕｷﾁに偏ってた印象。
ｺﾞﾘに４連続くらいあげたときがあって、東レの阿部とﾚｱﾝﾄﾞﾛのようだった。
そして武も柴田もあんまり調子よくなかった印象。
全てじゃないけど今日の敗戦はｾｯﾀｰの責任もあると思う。

オリンピック観戦に北京までいかれる方はいらっしゃいませんか？
ツアーも出てこず、途方にくれてる私にどなたか助言をください。

ユキチって誰かと思ったら５リラのことかｗ
５リラの方がわかりやすくていいな
レアンドロいいねレアンドロ
エンダギにフェリペも最近見てない
なんか久しぶりに見たくなった

>>915
行ってこい^^

>>668,670,673
かなりの遅レスで申し訳ないけど、教えてくれてありが�d。

大学生ｺﾝﾋﾞの出来が良すぎて逆に不安。
女子みたいにWGP好調→五輪本番でﾌﾙﾎﾞｯｺなんてｵﾁにならなきゃいいけど。

>>919の女子の話はアテネのやつです。

>>901
そうか、トン
せっかく見れた試合がこれじゃ哀しいものがあるな・・
大学生らの方が元気ってのもなんだかな
勝ったセットもそうだったのかな？＞執着心がない元気がない
チームになっていないチームって感じだな　しょうがないけど

Ｖ組はこのままズルズルいくのか意地を見せるのか・・
もう北京とか考えず精一杯やるしかないな

>>919
その前に大学生コンビは五輪では控えで終わりそうな…

>>916
諭吉ってｺﾞﾘじゃないよ‥

>>923
清水→ゴリ
福澤→ゴリラ→（オール）５リラ

猿顔に事欠かないよね今の全日本

どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
ＯＱＴ選考、福澤と柴田で引っ張ってたのは事実で
監督もそれだけ迷ってたって言うのも事実だろ？
プッシュがあって実力も今みたいに明らかに福澤＞柴田なら
迷う必要がないわけで・・・
少なくとも合宿時は2人は遜色ない動きをしてたってことだよな
それが今試合をやってこの差ってなんだか腑に落ちないんだよな

勿論これが全ての答えというならどうしようもないけどな

後、福澤以外のサイドに少しでも光を見出すとすれば
北島がフルで出たセットは勝ったってことか
５セット目は除いて
それだけ守備の差は一応出てるんだろうと思うがどうだろう

まあ今回ばかりは初出場だらけだし前回の女子みたいになっても仕方ないと思う
それが高いけど経験や勉強になるし...

その代わり次は出るだけじゃなくて本番でどう戦うか?を考えると思うし
やっぱり夢の舞台にたつと頭と心と体がバラバラになるんじゃないかな?
ましてやチームスポーツだし皆がバラバラになりかねないし...
逆に開き直りで勢い付いたらプレッシャーや失う物が他の強豪国よりない分
突っ走れそうだけどね
アテネの女子は悪い方に行ったな

で、よ?
今の品の男子はガチ面?

>>926
あくまでもゴッツが怪我で不調だったからなんじゃないの？
監督もゴッツと山村の調子を見る？かなんか言ってたし。

>>919
五輪は普通にフルボッコだろ。WLはまだ中国としかやってないし。

山本は玉木宏に似てる。

>>926
福澤か柴田で迷ってたなんて初耳だな
OQTのすぐ後にWLがあるからじゃないの？
スタメンクラスならともかく12人目の選手だし

まー正直なところ福澤安置としては
レセプの受け数が少ない所
何があっても外さないところを見るとなんだかなって
やっぱゴリ福澤中心のチームをもうこうして作ろうとしてるとこみると
植田は試すといってもあくまでも福澤>>>>>他サイドなんだろうね
結局合宿と同じ状況になってるだけなんじゃないかと憶測
別に間違ってることやってるわけじゃないしいいけどさ
　
ゆきち君未来の日本の為に頑張ってー

んー
アルジェリア戦もそうだったけど昨日の試合でも
福沢にはあまりレセプションが求められてないと思ったね
最初はスパイカーとして自信をつけさせて
点取り屋として安定してきたら次の課題として
レセプションを要求する育て方なのかもしれない
年齢的にも植田はどうしても柴田北島（石島越川より２つ上）より
清水福沢（石島越川より２つ下）の伸び幅に期待しちゃうんじゃないか

1チーム14人に増やし、リベロも2人に変更する事を
16、17日のFIVBの総会に提案するって今日の新聞に載ってたけど
承認されたら北京にも適用されるのかな

>>934
ポジションの違うゴリは、比べるならバカヒロとだろ
5リラはコシゴッツと同世代で大差ないから、もっと
若〜いのを育てといた方がいいな

どうでもいいけど福澤って本当に諭吉って呼ばれてるんだなｗ
月バレの越川の所に載ってた

顔はブサイク５リラだけどな、ロナウジーニョとポジ争いか
どっちが勝つのやら・・・予想外の選手が奪い取ってたりして
それはそれで見てるこっちはオモロイ、当人たちは大変だろが

国内戦はキャプテン誰になるんですか？

主力抜きで中国とアウエーで１勝１敗､好しとするべきなのか？

よしとすべきかな…？
アウェーで試す機会ってなかなかないし、合う合わないも分かっただろうしね。

どうせいいよワールドリーグなんて４年前の今頃はセンターで篠田とか
がメンバーに入ってたよな。あと、甲斐が活躍してなかったか？？

谷村や枩田、前田がスタメンなんて試合もあった

あったねーなんだかんだメンバーの入れ替わり激しいな〜しみじみ

4年前とか8年前のワールドリーグも悲惨だったな・・・・・。
五輪の切符逃した時は暗い修学旅行みたいになっちゃうもんね。
ああ、また４年間またなくてはいけないのかと思うと気が遠くなる。
北京の出場切符を手にしてよかったな。アトランタの出場切符を
逃した時のワールドリーグをBSでやってた記憶あるけど選手が
可哀相だと思ったね。そのときの監督は誰だか知らないけど
その時、ワールドリーグの存在を初めて知った。

北京は選手登録が１２人から１４人なるって書いてあったが・・・
リベロも２人登録できるからもし津曲になにかあったときの控えの
リベロは絶対に必要だな｡
たから福澤や柴田も選ばれる可能性は大。

>>944
そう考えると代表に残り続けるって凄いことだな
若手に経験をといっても、数年後も代表でいられる保証があるわけではないし

本とに枠が増えるなら
福澤北島連れてけばバランスは取れるな


まぁどうせフルボッコだけど

4年前のWLで、たしか故障者が続出してアタッカーが足りなくなり
甲斐がオポで入ったり、津曲がアタッカーで出場してたり
めちゃくちゃなことになってなかったっけ？
津曲がみんなと一緒のユニ着てるのがすごい違和感だった。

オリンピック逃してただでさえ葬式ムードの中、
選手は足りないわ、予選リーグ全敗（じゃなかったかな？）だわ。
本当にボロボロだったのに、たった4年でよくここまで来たなぁ。

>>949
＞津曲がアタッカーで出場してたり

そんなことがあったんだ。
つーかまるで女子の菅山さん・吉澤さん的な使われ方じゃないか。
正リベロがアタッカー出場とか、さぞやサーブレシーブ悲惨だったろうに。。。

その頃の監督誰？
田中？
ホントに監督にもよるよね。

>>951
植田。正式な監督じゃなかったけど。

津曲がアタッカーとか違和感ありすぎｗｗｗ
今だからこそ笑えるけど
当時はそんなに悲惨だったんだなあ…

ごめん、何か書き込んでから不安になってきた。＞津曲アタッカー
でも確か解説の川合が、津曲がリベロユニじゃないのを見て
「これは珍しいですよ〜！！」と大騒ぎしてたのを覚えているんだよね･･･。
WLじゃなかったかなぁ？

ちなみに監督は暫定で植田。
柴田と越川が今の大学生コンビみたいなプッシュのされ方だったような記憶が。

WLってホームもメンバーこのままだよね？

>>955
今週のエジプト戦は中国戦と同じメンバー
その先は未定

>>956�d

ホームはガチメンって植田いってなかった？

>>958
言ってたね

斎藤→富松で出るのかな

>>958
ホームはポーランドが来るからその予定にしたんじゃないか
ただし始まってみればポーランドも二軍でガチエジプトに負けるような編成だったが…

>>960
同じ試合の中で併用してみてほしかったけどな
北京では斎藤を見たい！が
富松も中国１戦目は悪くなかったようなので
はっきり斎藤＞富松を見せて北京へ行ってほしかった
なんで登録しなかったんだろう？

メンバー一緒ってことは相澤はパンパシには出ないんだ。
せっかく遠出して見に行くのに寂しいな。

津曲がアタッカーで出たのは、４年前のワールドリーグだと思う。
代々木であったやつじゃなかったかなあ。
うろ覚えだけど。
菅山は、女子のなかではそこまで低い感じはないけど
津曲は小柄って感じがした。
当時、田中監督の続投というか、後任決定までの暫定政権敷くはずが、
いきなり辞める宣言して、なにがなんだかわからないまま、
ジュニアで監督やった植田を担ぎだし、選ぶ余裕もなくＷＬの登録がやってきたので、
戦犯扱いされてた山本、宇佐美、加藤たちＯＱＴ組をあまり招集せずに人材難…てイメージがある。

そん時、スパイクとか打ったりしたの？
4年前なら見てるはずなんだが、記憶にないな…

さすがにスパイクは打ってなかったと思う。
レシーブ固めとして入ってた気が。
その時のリベロは酒井だったと思うけど、違ってたらごめん。
４年前のワールドリーグはセッター３人(宇佐美、阿部、前田)入ってたり、
やる人がいないから篠田がオポやらされたりしてた。

四年前のＷＬ山本メンバーには入ってなかったっけ？

http://www.jva.or.jp/world/2004/worldleague/results.html
ＪＶＡ探したけど、この時かな？
津曲がどうのっていうのは知らないけど、確かに怪我人だらけだった。
でも今思えばフランス・ポーランド・ブルガリアってすごい対戦相手だね。

メンバ-１４名っていうのはさすがにオリンピック後だろう。
各国で１２名に残れなかったといって引退しちゃった選手も多そうだし。
でもオリ直前でのボ-ル変更の件や女子OQTでの選考基準のごだごたのように、何やりだすが
わからんのがパレ-協会。

言えてる
開催中に規定でもめるってありえんよな
ただでさえ大会が多くて過密スケジュールなのに
なんでもコロコロ変更されたら
それにあわせなきゃいけない選手がますます消耗するだろうに

>>967読んだら甲斐がんばってたなー。
どこにいったんだー甲斐ー。

アコスタが追放されて
ようやくバレーも進化しそうだな。
サッカーはいろいろ進化して
より攻撃的に面白くなってるからな。

ニューボールの件は去年の11月には出ていた話
http://www.fivb.org/EN/fivb/viewnews.asp?No=15524

そういう場合ってさ
やっぱ２つのボールを併用して練習してきてんのかな？
基礎練以外のメニューが倍になりそうだけど

ガチメンてアウェーを体験させとかなくてよかったんですか？
特に中国戦。怪我人は仕方ないけど・・・
なんで津曲選手はＷＬだとアウェーに行かないんでしょう？
前回も行かなかったですよね。

ゴッツ(о＾∇＾о)
ゴリ(o‘∀‘o)
ユキチ(`∀´)　
トミー(´∀｀）

福澤は５リラが妥当

>>975
似てねぇ

富松はヒッキーのＡＡが似合うと思う
後は知らん

ドラドラ鈴木顔の富松がトミーってのも・・・
つーかニックネームなんかやめればいいのに
ユニまで使用してタレントじゃないんだから
男子は女子と違って禁止事項多いはずなのに

職場で男子バレーの話しになったけど、みんなゴッツと荻野しか眼中になかったみたい。とにかくゴッツの名前ばっか言ってたよ。
インパクトがありすぎたのか‥

ゴッツは笑っちゃう位必死な動きをするもん
そりゃ印象に残るよｗ
ゴッツ見てると「バカな子ほど可愛い」って言いまわしを思い出す。
ゴッツは意外にバカじゃないと思うけど。

ポーランドもアウェーは今の中国戦のメンバーだと。
『北京には福澤て清水を連れていくし日本の試合は斎藤の替わりに富松』
と選手には言ったそうだ。
福澤はレシーブ免除でオポ二人のように試合してるし
他の選手のモチベーションが上がる訳ないな。

>>979
電車で話してたおっさん達は山本の話してた

>>981
斉藤は大丈夫かおい

もしかして代表を競わせることで選手のモチベーションを上げるって
他メンツにＯＱＴに出なかった選手を揃えて危機感を出すことで
「清水と福澤の」モチベーションを上げるって意味だったんだろうか

あの雄たけびは、嫌でも頭にこびりつくだろｗ
それとスポーツニュースでバレーが取り上げられるとき
なぜか決まって石島石島石島が多かった
あれじゃ試合をちゃんと見てない人にまで浸透するわな

>>982
おっさんらがバレーの話w
今までじゃ考えられん

ゴッツはここぞという時に決めてくれるから印象に残る。
アルゼンチン戦とかもうゴッツと最後の荻野しか記憶にないｗ

石島は一番いいところを持っていったしね。天性の勝負強さがある。
逆に山本は点数とっときながら、最後は決められないから、損な役回り。ＳＡだから求められる物が大きいのは当たり前だけど。

>>987
そこが結局→メンタルの弱さに繋がっちゃうんだろうね。
１３０得点はすごいと思うよ、実際。

越川もゴッツと同じくらい勝負強いのに…。相手のセットポイントや５セット目にサービスエースとか多いもんね。
結局この二人が出て来た事がこれからの全日本を現しているんだなとつくづく思う

全日本センター陣の中で富松はブロック力が最もある選手だが、スパイク力
は最も期待できない。ただ、ＷＣ最終戦のようにセッターが上手く使ってや
ればある程度の働きはできるようだね。ＷＬの一戦目もそう感じた。だから
こそ非常にもったいない気がする・・・。国際試合（しかもアウェー）でブ
ロック６本て。

ゴリ＆５リラの大学生コンビは、主力温存と怪我の回復のために使われてるだけだろう、本番は関係ないから
ロナウジーニョもまだ若いしあのポジは渡さないだろう、まだまだ君臨するさ

5リラとかロナウジーニョとか面白くない

>>989
越川成長したよね。サーブもよくなったし。
ただなんとなく、山本のメンタルの弱さを引き継ぎそうな不安に駆られるのは何故だろう＾＾；

オリンピックでは、負けて当然の相手ばかりだから、プレッシャー少ないよな。それだけに、今の男子の勢いなら何が起きるかわからん。

>>990
でも次の試合では空気だったとか
>>992
５リラ＝福澤、ジーニョ＝越川
似てるからしょうがない

>>987
>>989
山本も勝負強くなった
でなきゃあれだけの成績は残せない
やはり不運なのでは
越川もそうだが勝負できないとかメンタルが弱いとかじゃなくて
良いプレイが適当な印象・評価に直結しない、ShowManとしての弱さがあるように見える
ゴッツは実力もあるし、その辺りが非常に強い

越川って大事なところでのポイントも多いけど
大事なとこでのミスも多くない？
あれが無くなればなあ…と思わずにいられない。

>>996
あーそれそれ
ＯＱＴでは山本も越川も割と肝心な所で決めてるのに
どうしてメンタルが弱いと言い続けられるのか？と疑問だった
ただし、そういうショウマンシップってのは
プロ契約してる山本や越川は持ってなくちゃ駄目な部分なんだけどな

>>996
たしかに。二人ともビジュアルは良いのに華がないなあ。
ゴッツは人をひきつける魅力がある。

ワールドリーグ。
女子ＷＧＰみたいな変則リーグ戦に変えたほうがいいと思うんだけど。
いつも同じ相手ばっかりでつまらん。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。