【崖っぷち】全日本女子212【アジア選手権】
1 ：名無し＠チャチャチャ：
(JVA)日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
http://www.fivb.org
2007ワールドグランプリ日程
http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/Worldgrandprix/2007/General/Overview.asp
2007ワールドグランプリTBS公式
http://www.tbs.co.jp/volley-wgp/
2007ワールドカップCX公式
http://www.vbworldcup.jp/jp
【次】全日本女子210【アジア選手権】211
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1187773973/
http://www.jva.or.jp
(AVC)アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.org
(FIVB)国際バレーボール連盟
http://www.fivb.org
2007ワールドグランプリ日程
http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/Worldgrandprix/2007/General/Overview.asp
2007ワールドグランプリTBS公式
http://www.tbs.co.jp/volley-wgp/
2007ワールドカップCX公式
http://www.vbworldcup.jp/jp
【次】全日本女子210【アジア選手権】211
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1187773973/
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2 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 18:38:44 ID:FQAHmELW
2キータo(^-^)o艶女
3 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 18:47:42 ID:VXHNufo1
有田追加打診中！
4 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 18:52:04 ID:0DHZrrNW
有田とヨンジュンどっちが使えるかな？
5 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 18:54:30 ID:5Z9NP2la
有田なんて来ないでしょ？
なんでありえない妄想話なんてしてんの？
なんでありえない妄想話なんてしてんの？
6 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 18:55:47 ID:uZssWkDC
有田追加要請のソースは？
7 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:00:55 ID:Cu6VmNPT
ラッキ－７
8 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:06:10 ID:pk6Uaan/
ありりん来てね。
9 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:20:50 ID:ByOu5DEV
ワールドグランプリ予選最終順位
1位：ブラジル 8勝1敗 1.324
2位：イタリア 7勝2敗 1.135
3位：ロシア 7勝2敗 1.064
4位：ポーランド 6勝3敗 1.042
5位：オランダ 6勝3敗 1.037
━━━━━━━━━━━━━
6位：キューバ 5勝4敗 1.059
7位：米国 5勝4敗 1.000
8位：中国 4勝5敗 1.050
9位：日本 4勝5敗 1.024
10位：カザフスタン 1勝8敗 0.872
11位：ドミニカRep. 1勝8敗 0.805
12位：中華台北 9敗 0.646
視聴率
女子バレーボールワールドグランプリ２００７
予選
13.1％ 日本×カザフスタン
11.0％ 日本×ドミニカ共和国
13.7％ 日本×キューバ
12.0％ 日本×台湾
10.4％ 日本×オランダ
8.9％ 日本×ブラジル
11.4％ 日本×カザフスタン
9.9％ 日本×ポーランド
7.4％ 日本×ロシア
1位：ブラジル 8勝1敗 1.324
2位：イタリア 7勝2敗 1.135
3位：ロシア 7勝2敗 1.064
4位：ポーランド 6勝3敗 1.042
5位：オランダ 6勝3敗 1.037
━━━━━━━━━━━━━
6位：キューバ 5勝4敗 1.059
7位：米国 5勝4敗 1.000
8位：中国 4勝5敗 1.050
9位：日本 4勝5敗 1.024
10位：カザフスタン 1勝8敗 0.872
11位：ドミニカRep. 1勝8敗 0.805
12位：中華台北 9敗 0.646
視聴率
女子バレーボールワールドグランプリ２００７
予選
13.1％ 日本×カザフスタン
11.0％ 日本×ドミニカ共和国
13.7％ 日本×キューバ
12.0％ 日本×台湾
10.4％ 日本×オランダ
8.9％ 日本×ブラジル
11.4％ 日本×カザフスタン
9.9％ 日本×ポーランド
7.4％ 日本×ロシア
10 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:21:33 ID:ByOu5DEV
日本 ３年ぶり１次リーグ敗退
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/08/20/06.html
日本がロシア２軍に負けた／バレーボール
http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20070820-244223.html
日本格下オランダに負けた…バレーボール女子ワールドＧＰ
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20070812-OHT1T00036.htm
日本が高さに屈し２敗目／バレーボール
http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20070812-240489.html
ブラジルに力負け
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/08/13/03.html
栗原「何もできなかった」
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200708/sp2007081300.html
女子バレーボールＷＧＰは低調スタート
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19621
全日本女子バレー WGP2007 「日本 vs ブラジル」
http://jp.youtube.com/watch?v=2ADgicjtxh8
全日本女子バレー WGP2007「日本ｖｓカザフスタン」
http://jp.youtube.com/watch?v=_aqritzhHqQ
全日本女子バレー WGP2007 「日本 vs ロシア」
http://jp.youtube.com/watch?v=dBrzffH9FVk
11 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:27:08 ID:t3mhUx6h
なんかWGPの決勝すごいことになっているな
日本は完全に置いてきぼりを食った感じ
日本は完全に置いてきぼりを食った感じ
12 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:29:23 ID:uZssWkDC
ブラジルや中国に勝ってるオランダとホームとはいえフルセットまでいけたのがせめてもの救い
やはりオランダは日本には苦手意識がありそう
やはりオランダは日本には苦手意識がありそう
13 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:47:06 ID:hUDvqrYs
オランダとロシアの試合結果を見てみると
スパイク決定率、ガモワ３３．３３％、ゴーディナ３０．７７％
オランダ相手だとこの２人でさえ、こんな決定率なんだな
スパイク決定率、ガモワ３３．３３％、ゴーディナ３０．７７％
オランダ相手だとこの２人でさえ、こんな決定率なんだな
14 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 19:54:24 ID:OwWt1pgi
15 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:00:16 ID:53ATuk5u
ロシアはカルポリが育てた世代の高齢化が進むから先行きどうだろう？
IDバレーのできる監督で勝つこともいいが、育成ができるかどうかは別問題。
根気良く育成ができて、その上勝てる監督というとそうはいない。
もちろん、どちらもできないガマは問題以外。
IDバレーのできる監督で勝つこともいいが、育成ができるかどうかは別問題。
根気良く育成ができて、その上勝てる監督というとそうはいない。
もちろん、どちらもできないガマは問題以外。
16 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:01:19 ID:pk6Uaan/
オランダはディグがいいはず。
17 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:12:31 ID:BeUjBP+F
オランダ戦に限らず、決勝ラウンドでのガモバとゴーディナは全体的に決定率よくないが
18 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:14:22 ID:7NX9Dipp
19 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:16:43 ID:VXHNufo1
バレー界ナンバーワン美女がジャンクにｸﾙｰ
20 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:16:53 ID:pk6Uaan/
オランダはセッターが代わったのが好材料。
フレーデレスより高くて、Ａ・Ｃクイックのトスが高い。
フレーデレスより高くて、Ａ・Ｃクイックのトスが高い。
21 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:19:11 ID:KjN7xCP3
明日のワールドカップへの道をどこかの動画サイトに投稿してしてくれる方はいませんか？
22 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:51:05 ID:GDh7djuk
>>21
そんな不正行為はできません｡
そんな不正行為はできません｡
23 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:54:51 ID:BeUjBP+F
中国 ２５－２１ ブラジル
24 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:55:50 ID:ULWGnNc+
オランダってかつての日本のように、国内単独チームで代表を編成してるんだよね。
有明で実際見たけど、ディグが良いのは日本人コーチの指導の賜だし、セッターが成長したのはセッター出身監督のセリンジャーだからだろう。
チームに一体感があって雰囲気もいい。
戦術的にも、セッターがファーストタッチを行った場合のセカンドボールの処理は、前衛センターではなくライトのフリールが行うなど実はアジア的。
このあたりも、日本で指導歴のある監督とコーチの影響が反映されてると思う。
有明で実際見たけど、ディグが良いのは日本人コーチの指導の賜だし、セッターが成長したのはセッター出身監督のセリンジャーだからだろう。
チームに一体感があって雰囲気もいい。
戦術的にも、セッターがファーストタッチを行った場合のセカンドボールの処理は、前衛センターではなくライトのフリールが行うなど実はアジア的。
このあたりも、日本で指導歴のある監督とコーチの影響が反映されてると思う。
25 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 20:56:21 ID:+h70Ne8h
メグヲタですが、地域に住んでるもので見れません。
うpよろしくお願いしますm(__)m
うpよろしくお願いしますm(__)m
26 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:05:17 ID:zeJmaR5k
>>25
不正行為ですよ、メグヲタさん。あなたの人格を疑います。ヲタがその有様では・・・
不正行為ですよ、メグヲタさん。あなたの人格を疑います。ヲタがその有様では・・・
27 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:20:00 ID:BeUjBP+F
中国 ２５－２１ ブラジル
２５－２１
２５－２１
28 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:20:33 ID:BeUjBP+F
中国（２５－２１、２５－２１）ブラジル
29 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:23:10 ID:GDh7djuk
30 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:24:37 ID:zeJmaR5k
>>24
佐藤コーチは山田時代の日立から久光→栗山米菓！
アビタルは父親セリンジャーの下で日本でコーチ業スタート→スペインリーグ
この二人、日本にいたわけですよ。
昔、産業界でよくいわれた、頭脳流出というやつです。
だたし、日本人のコーチが海外へ行って結果を残せる者の方が少ないですけど。
たぶん今は、佐藤コーチだけだと思う。他はだめっぽい。
佐藤コーチは山田時代の日立から久光→栗山米菓！
アビタルは父親セリンジャーの下で日本でコーチ業スタート→スペインリーグ
この二人、日本にいたわけですよ。
昔、産業界でよくいわれた、頭脳流出というやつです。
だたし、日本人のコーチが海外へ行って結果を残せる者の方が少ないですけど。
たぶん今は、佐藤コーチだけだと思う。他はだめっぽい。
31 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:34:38 ID:ftuCl3I3
>>30
そんなもん頭脳流出でもなんでもないよ。日本は一つの考えに凝り固まった
総玉砕型、海外は一つの考えが駄目なら次の案に適宜切り替えられる
臨機応変型。日本のバレーは海外から学ぶものが山ほどある。
そんなもん頭脳流出でもなんでもないよ。日本は一つの考えに凝り固まった
総玉砕型、海外は一つの考えが駄目なら次の案に適宜切り替えられる
臨機応変型。日本のバレーは海外から学ぶものが山ほどある。
32 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:45:10 ID:A3siUxxG
日本のコーチは海外へ派遣されても、学ぶ姿勢がないのでは。
日本から来たということにあぐらをかき、教えてやるという思い上がった部分はないか？
日本から来たということにあぐらをかき、教えてやるという思い上がった部分はないか？
33 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:45:14 ID:BeUjBP+F
中国（２５－２１、２５－２１、２５－１３）ブラジル
34 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 21:52:10 ID:1zEHgwQU
>>32
それは日本云々よりも思い上がり野郎の人間的欠陥。どこ行ったってダメ、どの世界でも。
誰にも相手にされなくなって、発つ鳥後を濁す状態で消える。いくら頭脳がよくても、ムダです存在そのものが。
その手のコーチはどんどん淘汰されて、国内外で力が発揮できる人材が育つ環境ができればよろしい。
それは日本云々よりも思い上がり野郎の人間的欠陥。どこ行ったってダメ、どの世界でも。
誰にも相手にされなくなって、発つ鳥後を濁す状態で消える。いくら頭脳がよくても、ムダです存在そのものが。
その手のコーチはどんどん淘汰されて、国内外で力が発揮できる人材が育つ環境ができればよろしい。
35 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:10:24 ID:LTJg3ZWP
世界陸上の女子選手の体付きを見てほしい。
36 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:12:16 ID:N82iuX+8
もし日本が決勝Ｒ出てたら
中国 0-3 22-25 17-25 18-25
ブラジル 0-3 19-25 21-25 17-25
オランダ 1-3 25-23 21-25 14-25 20-25
イタリア 0-3 20-25 13-25 23-25
ロシア 0-3 17-25 21-25 23-25
ポーランド 0-3 20-25 20-25 22-25
出なくて良かった。。。。
中国 0-3 22-25 17-25 18-25
ブラジル 0-3 19-25 21-25 17-25
オランダ 1-3 25-23 21-25 14-25 20-25
イタリア 0-3 20-25 13-25 23-25
ロシア 0-3 17-25 21-25 23-25
ポーランド 0-3 20-25 20-25 22-25
出なくて良かった。。。。
37 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:15:50 ID:BeUjBP+F
こんな高いﾁｰﾑ揃の中に１５９センチがいる日本が加わったら客からも笑いものにされてただろうな。
ブロック飛んでも意味ないじゃんみたいな
ブロック飛んでも意味ないじゃんみたいな
38 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:23:28 ID:bgz77arf
>>34
選手と同じでコーチにも人間性の問題がある。
どれだけ頭でっかちでも、向かない奴は向かない。
育てても育てても、向かない奴は実を結ばない。
日本だめなら海外へと、偉そうに出かけていっても、
日本の恥を晒すだけ。
選手と同じでコーチにも人間性の問題がある。
どれだけ頭でっかちでも、向かない奴は向かない。
育てても育てても、向かない奴は実を結ばない。
日本だめなら海外へと、偉そうに出かけていっても、
日本の恥を晒すだけ。
39 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:29:07 ID:+U6bWumb
大村外して欲しい。
例え控えでもあの試合中のニタニタが気に喰わん。
真剣味が無いし、若い選手に悪影響を与える。
例え控えでもあの試合中のニタニタが気に喰わん。
真剣味が無いし、若い選手に悪影響を与える。
40 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:31:43 ID:ZW23hfz0
ｽｷﾞｦﾀ必死ｗｗｗ
いい加減他選手叩くのやめて杉山の心配でもしてろって
いい加減他選手叩くのやめて杉山の心配でもしてろって
41 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:32:18 ID:VXHNufo1
なんか最近のこのスレおかしいね…
監督やコーチに関する事なら別スレでやればいいじゃん。
リーグの時の東レスレみたい。
このスレはそんな無能ガマの考えなんて関係なく理想のメンバーや戦術を語るスレじゃないの？
それともこの14名の実力自体は最強だから言う事もなし？
監督やコーチに関する事なら別スレでやればいいじゃん。
リーグの時の東レスレみたい。
このスレはそんな無能ガマの考えなんて関係なく理想のメンバーや戦術を語るスレじゃないの？
それともこの14名の実力自体は最強だから言う事もなし？
42 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:35:27 ID:bgz77arf
WGPのありさまから、無能ガマ監督にあきれた者多いから
指導者や低身長司令塔の話しに流れる。
指導者や低身長司令塔の話しに流れる。
43 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:36:28 ID:K+ZS1ZOU
>>41
みにくいヲタの叩き合いよりよっぽどマシだと思うけど。
みにくいヲタの叩き合いよりよっぽどマシだと思うけど。
44 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:37:15 ID:OwWt1pgi
WGPの後にVの映像観たらテンポが全然早いな。コンビも多いし違う競技みたい・・・
まあ、10cm以上高い相手と場所でその早さでやれっていったら無理なんだろうけど・・・
まあ、10cm以上高い相手と場所でその早さでやれっていったら無理なんだろうけど・・・
45 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:46:19 ID:Eih5B0Hx
46 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:49:24 ID:3r4J3YWo
外人チームだから比べても意味無いだろ？
47 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:50:04 ID:oqCmdwy4
>>45
もちろん外人除けてだよな？
もちろん外人除けてだよな？
48 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:52:51 ID:bgz77arf
強豪外人帰化させろ。
49 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:54:05 ID:paZwGgEb
予選４勝５敗で８位だった中国が決勝ラウンドで２位になったんだから
日本も決勝ラウンドにいってたらどうなってたかわからないね
日本も決勝ラウンドにいってたらどうなってたかわからないね
50 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:54:15 ID:VXHNufo1
>>43
叩かれたくない選手でもいるの？
叩かれたくない選手でもいるの？
51 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:56:44 ID:bgz77arf
>>49
開幕前にオランダ全勝優勝誰が予想できるだろう。
開幕前にオランダ全勝優勝誰が予想できるだろう。
52 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 22:59:12 ID:bEdjqWiM
しかし世界がこんなに大きくなるともう手がつけられねー
ＭＢが小さくて190cmなんて異常
俺の周りに170cm超えてる女なんて一人もいねーぞ
ＭＢが小さくて190cmなんて異常
俺の周りに170cm超えてる女なんて一人もいねーぞ
53 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:00:17 ID:BeUjBP+F
54 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:00:21 ID:K+ZS1ZOU
55 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:02:08 ID:OwWt1pgi
>>52
普通居ないだろ？167・168はかなり居るけど。
普通居ないだろ？167・168はかなり居るけど。
56 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:12:00 ID:yTs+6i2A
オランダは、大きな国際大会優勝は初めてなのか!?
ワールドグランプリは毎年開催とはいえ
決勝ラウンド無敗は、立派だ。
ワールドグランプリは毎年開催とはいえ
決勝ラウンド無敗は、立派だ。
57 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:14:11 ID:j10z5B/G
結局韓国不参加は政治的な理由と考えるのが妥当なのかな
現在進行中の大阪世界陸上も参加してないし
現在進行中の大阪世界陸上も参加してないし
58 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:19:58 ID:w90my0SX
もう帰化しかないだろ
センターが空気でも
セッターが159でも
一人凄いサイドアタッカーがいればなんとかなる
JTを見てるとそう思うよ
センターが空気でも
セッターが159でも
一人凄いサイドアタッカーがいればなんとかなる
JTを見てるとそう思うよ
59 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:22:51 ID:7NX9Dipp
>>58
アゼルもカザフも善戦まではいけてるけどやっぱり…
アゼルもカザフも善戦まではいけてるけどやっぱり…
60 ：名無し＠チャチャチャ ：2007/08/26(日) 23:23:29 ID:+1D6TIMH
>>58
そうまでして勝って意味あるのか？
そうまでして勝って意味あるのか？
61 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:24:24 ID:ftuCl3I3
世界が大きいったってネットの高さが変るわけでは無いんだから。
小さい日本人でも２ｍ４０ｃｍ飛べないわけではない。
高さやパワーでは負けると言う見方も正しいが、いるべき所に早く
到達したものが勝つという見方も正しいのだ。それは日本人でも出来る。
栗原が駄目だから、大山が、小山が駄目だから誰それに換えろではなんの
解決にもならない。
彼女たちは正統な手続きではないにしても（バレー界の総意総力を結集していない
と言う意味で） 選ばれた存在なのだ（特待生竹下は除く）
彼女たちが実力を発揮できないのは、環境が悪いからだ。環境を作っているのは
回りのスタッフ、監督コーチたちである。
この監督コーチたちは３流大学しか出ていない。勉強なんてなんもしていないのだ。
せいぜい、酒の飲み方、女の口説き方、エールの交換ｗ 変な連帯意識しか学んで
いないのだ。
選手個人ばかり叩かれて、アホな監督コーチがあまり叩かれないのはおかしいと思わんのか。
監督コーチ、バレー界の上の人間がバカばっかりだから日本が強くならないんだ。
小さい日本人でも２ｍ４０ｃｍ飛べないわけではない。
高さやパワーでは負けると言う見方も正しいが、いるべき所に早く
到達したものが勝つという見方も正しいのだ。それは日本人でも出来る。
栗原が駄目だから、大山が、小山が駄目だから誰それに換えろではなんの
解決にもならない。
彼女たちは正統な手続きではないにしても（バレー界の総意総力を結集していない
と言う意味で） 選ばれた存在なのだ（特待生竹下は除く）
彼女たちが実力を発揮できないのは、環境が悪いからだ。環境を作っているのは
回りのスタッフ、監督コーチたちである。
この監督コーチたちは３流大学しか出ていない。勉強なんてなんもしていないのだ。
せいぜい、酒の飲み方、女の口説き方、エールの交換ｗ 変な連帯意識しか学んで
いないのだ。
選手個人ばかり叩かれて、アホな監督コーチがあまり叩かれないのはおかしいと思わんのか。
監督コーチ、バレー界の上の人間がバカばっかりだから日本が強くならないんだ。
62 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:26:56 ID:4yNfdqd8
世界陸上を見て思ったが、日本選手が負けても何故か感動する。
先日のＷＧＰを見たが感動しないし、それどころかムカついた。
最初から投げている態度で試合をしてた感じがした。
最後まで諦めるな！！っと、言いたい。
２４－２０で負けていても逆転するゾ！！
と言う姿勢を見たい。
先日のＷＧＰを見たが感動しないし、それどころかムカついた。
最初から投げている態度で試合をしてた感じがした。
最後まで諦めるな！！っと、言いたい。
２４－２０で負けていても逆転するゾ！！
と言う姿勢を見たい。
63 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:30:32 ID:NEhwV6GM
竹下、高橋はサーブレシーブ至上主義の象徴であり
サーブレシーブ至上主義はラリーポイント制以前の遺物。
サーブレシーブからの攻撃をいかに完璧に仕上げようとも
相手のそれを防ぐサーブ＆ブロックを軽視している以上、
数字の差になって表れないので無駄。
ルールが変更された1999年以降ずっとそうだが上位には
善戦しても勝てない、という流れから永遠に抜け出せない。
サーブレシーブ至上主義はラリーポイント制以前の遺物。
サーブレシーブからの攻撃をいかに完璧に仕上げようとも
相手のそれを防ぐサーブ＆ブロックを軽視している以上、
数字の差になって表れないので無駄。
ルールが変更された1999年以降ずっとそうだが上位には
善戦しても勝てない、という流れから永遠に抜け出せない。
64 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:31:52 ID:JlJ+8EzZ
>>32
バレーのこと良く知らなくて素人的なこと聞くけど
そういった考えは協会にも共通していたりするのか？
以前誰か言ってたが、協会自体が代表の監督となると日本人以外に抵抗があるとかないとかといった事で
単に資金がないだけでなく日本は伝統国だからといった変なプライドが
協会のお偉いさんらにあるようにも感じるんだけど、どうなんだ？
バレーのこと良く知らなくて素人的なこと聞くけど
そういった考えは協会にも共通していたりするのか？
以前誰か言ってたが、協会自体が代表の監督となると日本人以外に抵抗があるとかないとかといった事で
単に資金がないだけでなく日本は伝統国だからといった変なプライドが
協会のお偉いさんらにあるようにも感じるんだけど、どうなんだ？
65 ：Award winners:：2007/08/26(日) 23:38:06 ID:bVKPq1as
Best spiker: Taismary Aguero, Italy
Best blocker: Eleonora Dziekiewicz, Poland
Best server: Yang Hao, China
Best libero, Zhang Xian, China
Best setter: Wei Qiuyue, China
Best scorer: Taismary Aguero, Italy
Most Valuable Player: Manon Flier, the Netherlands
66 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:39:53 ID:j10z5B/G
以前日本がメダルを取っていた頃は、一人時間差もそうだけど
日本が開発した技術が結構あったよね
今はブロックシステム、攻撃のシステム等遅れを取っているだけ
ましてやデータバレーもやっていない
フィジカルでどうしても勝てない日本が更にシステムで追いついてなくて
どうして勝負ができるのだろうか
日本が開発した技術が結構あったよね
今はブロックシステム、攻撃のシステム等遅れを取っているだけ
ましてやデータバレーもやっていない
フィジカルでどうしても勝てない日本が更にシステムで追いついてなくて
どうして勝負ができるのだろうか
67 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:43:29 ID:SKQk2xE+
カプララ監督
日本チームはただ一つの問題を抱えている。身長だ。
ディフェンスもスパイクも技術はある。
ブロックが出来ないのは、技術力ではなく身長の問題だろう。
ガマ、聞いてる？
日本チームはただ一つの問題を抱えている。身長だ。
ディフェンスもスパイクも技術はある。
ブロックが出来ないのは、技術力ではなく身長の問題だろう。
ガマ、聞いてる？
68 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:43:31 ID:AsVl6YA2
世界陸上見てると
女子選手で180台の選手って普通にいるね。
日本じゃ180超えてる女子アスリートって
バレーかバスケぐらいなのに。
女子選手で180台の選手って普通にいるね。
日本じゃ180超えてる女子アスリートって
バレーかバスケぐらいなのに。
69 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:45:28 ID:VXHNufo1
70 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:48:07 ID:4dKZ4MQe
杉山宝来荒木庄司は身長がありますが
ブロックが下手です
ブロックが下手です
71 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:52:12 ID:ftuCl3I3
72 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:54:09 ID:ftuCl3I3
うっ、、選手を叩いてしまった。。自分の言動と矛盾した行動だ。今は反省しているｗ
73 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:55:17 ID:ULWGnNc+
>>66
同意。
遅れをとってるどころか、遅れざるを得ないような布陣をわざわざ敷いているのが何とも言えない・・・
オランダにしてもブラジルにしても、かつてのキューバの女王ルイスのような他を寄せ付けないほどのエースはいない。
ロシアも高さでは圧倒するが、ガモワが過去のエース達に匹敵するかというとそこまでではないと思う。
世界のどのチームも、自分達の弱点に成り得る部分を少しでもなくしながら組織で戦っている。
個人技に頼り、しかもその個人がチームの最大の弱点でもあるなんていうのは日本くらいだな。
同意。
遅れをとってるどころか、遅れざるを得ないような布陣をわざわざ敷いているのが何とも言えない・・・
オランダにしてもブラジルにしても、かつてのキューバの女王ルイスのような他を寄せ付けないほどのエースはいない。
ロシアも高さでは圧倒するが、ガモワが過去のエース達に匹敵するかというとそこまでではないと思う。
世界のどのチームも、自分達の弱点に成り得る部分を少しでもなくしながら組織で戦っている。
個人技に頼り、しかもその個人がチームの最大の弱点でもあるなんていうのは日本くらいだな。
74 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:56:06 ID:NEhwV6GM
日本に、ブロックを教えられるまともなコーチがいないんだろう。
75 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:56:52 ID:Y70ZnY1i
76 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/26(日) 23:57:08 ID:5Lu31CEd
>>71-72
全然面白くない
全然面白くない
77 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:00:46 ID:OwWt1pgi
栗原が入る事でバックオーダーにする利点って特別何かあるの？
78 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:15:00 ID:5/UxZxsl
>>73
その個人を攻めるよりも、人選している監督が問題なんじゃないかなあ。
その個人を攻めるよりも、人選している監督が問題なんじゃないかなあ。
79 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:16:52 ID:/Umrnbwk
ガマじゃなかったら、完全に高橋竹下は外れてるだろうな。
80 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:23:06 ID:NLHobX9d
>>74
あのパソコンだけ持ってたまに置物状態になってる安原よりは多田のが良かった。
去年の途中の紅白戦あたりから白組の監督もしなくなり(番平がしてた)、世界バレーでも遠くにいることが多くなったから多田は解任だと思ってたけど。
あのパソコンだけ持ってたまに置物状態になってる安原よりは多田のが良かった。
去年の途中の紅白戦あたりから白組の監督もしなくなり(番平がしてた)、世界バレーでも遠くにいることが多くなったから多田は解任だと思ってたけど。
81 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:26:53 ID:5/UxZxsl
なぜ解任されたのかな？セリンジャーの弟子の番平よりもガマ自身の弟子である多田の方が、優遇されるのが自然だと思うのだが。
82 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:32:09 ID:1zmlextM
ガマが言ってた、朝の練習に遅刻したコーチが
多田だったんじゃないのかな。
多田だったんじゃないのかな。
83 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:33:23 ID:8ux8olkl
>>77
大阪のカザフ戦から栗原を表に配置したよね。で次のローテで栗原がサーブといういい流れ
バックオーダーでキャッチの要である高橋がレフトというのはいいけど、高橋が攻撃のメインかというと
そうではない。このジレンマは何だ
大阪のカザフ戦から栗原を表に配置したよね。で次のローテで栗原がサーブといういい流れ
バックオーダーでキャッチの要である高橋がレフトというのはいいけど、高橋が攻撃のメインかというと
そうではない。このジレンマは何だ
84 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:33:50 ID:R1PqXK4t
85 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:35:13 ID:/Umrnbwk
>>81
菅山に手出すからだ。
去年の７月の青森での紅白戦、多田が監督の白チームは
木村石川落合
大山荒木高橋翠 リベロ無し
こんなチームで試合してたなｗｗやはり負けたが。
タイ人ジャニも来てた試合。
菅山に手出すからだ。
去年の７月の青森での紅白戦、多田が監督の白チームは
木村石川落合
大山荒木高橋翠 リベロ無し
こんなチームで試合してたなｗｗやはり負けたが。
タイ人ジャニも来てた試合。
86 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:36:46 ID:5/UxZxsl
そんなことくらいで解任なんてガマアホか。
87 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:37:24 ID:NLHobX9d
88 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:38:38 ID:5/UxZxsl
89 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:50:33 ID:UtrvPd8L
コートに一番早く来るのがそんなに偉いのかｗ 笑いすぎて腹イテｗ
遅刻ぐらいで解任するのかｗ ママゴトだなｗ そんな事ばっかしてるから弱いんだよｗ
遅刻ぐらいで解任するのかｗ ママゴトだなｗ そんな事ばっかしてるから弱いんだよｗ
90 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:52:43 ID:+LgKSlzE
まぁ、確実にいえることは
全日本女子より、ここで必死に書き込みしてる君達の人生の方が
崖っぷちだということ
全日本女子より、ここで必死に書き込みしてる君達の人生の方が
崖っぷちだということ
91 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:54:27 ID:zZ5BzExH
>>87
それが本当だとしたら、竹下はキャプテンに向いてないな。
そういうことは他の選手に敢えてやらせて「私はコートに一番乗りして頑張ってる」って思わせてあげる配慮も出来ないんだな。
自分さえ良ければいいタイプだな。そんな性格じゃセッターにも向いてないかも。
それが本当だとしたら、竹下はキャプテンに向いてないな。
そういうことは他の選手に敢えてやらせて「私はコートに一番乗りして頑張ってる」って思わせてあげる配慮も出来ないんだな。
自分さえ良ければいいタイプだな。そんな性格じゃセッターにも向いてないかも。
92 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:54:59 ID:sAroxlng
ガマは北京後は知ったこっちゃねえみたいな感じの人選と采配だね・・・。
93 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 00:55:13 ID:Qx8cHdNE
廃人にはな～りた～くない♪
94 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:02:17 ID:AasWugos
：名無し＠チャチャチャ ：2007/08/27(月) 00:38:17 ID:8E4GNgM2
WGPではアジアのチームと対戦する機会が多いが、アジアのバレーチームについてはどうか？
カプララ 中国の印象しかない。
日本は？
カプララ 身長が低い。それだけ。
他は？
カプララ カザフスタンはおもしろい。個々のポテンシャルは高いから強くなる可能性を秘めている。
あのチームに必要なのは優秀な指導者、監督、コーチ、スタッフ。
好きなバレースタイル、嫌いなバレースタイルは？
カプララ 嫌いなバレーは過去の栄光のしがみついた古いバレー。
WGPではアジアのチームと対戦する機会が多いが、アジアのバレーチームについてはどうか？
カプララ 中国の印象しかない。
日本は？
カプララ 身長が低い。それだけ。
他は？
カプララ カザフスタンはおもしろい。個々のポテンシャルは高いから強くなる可能性を秘めている。
あのチームに必要なのは優秀な指導者、監督、コーチ、スタッフ。
好きなバレースタイル、嫌いなバレースタイルは？
カプララ 嫌いなバレーは過去の栄光のしがみついた古いバレー。
95 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:03:56 ID:/Umrnbwk
>>90
自分は大体夜中だけしか来ないけどね。
自分は大体夜中だけしか来ないけどね。
96 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:13:51 ID:UtrvPd8L
>>90
お前を含めてナｗ
お前を含めてナｗ
97 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:20:57 ID:c1D3/wUc
ドにわかですまんが…
裏と表、フロントオーダーとバックオーダーの違いって何なんだ？
裏と表、フロントオーダーとバックオーダーの違いって何なんだ？
98 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:23:59 ID:UtrvPd8L
そんなに違いは無いよ
こんな事言ってるのは日本だけ
それもこれもチビ竹下がいるから
こんな事言ってるのは日本だけ
それもこれもチビ竹下がいるから
99 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:31:48 ID:UtrvPd8L
トスってのは何もセッターだけが上げる仕事ではない
トスはブレブレ、ブロックできない、アタックも出来ない
こんな選手に存在価値があるか？ ｗ
トスはブレブレ、ブロックできない、アタックも出来ない
こんな選手に存在価値があるか？ ｗ
100 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:34:06 ID:Q2k3+3tE
バカ？
101 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:35:29 ID:UtrvPd8L
竹下を使いたければ、ルールを改正しろよ
１６０センチ以下の選手、１７０センチ以下の選手を各一名ずつ入れなければならない。
何故日本だけがハンデを背負って戦わなければならないのか
元から弱いのにｗｗｗ
１６０センチ以下の選手、１７０センチ以下の選手を各一名ずつ入れなければならない。
何故日本だけがハンデを背負って戦わなければならないのか
元から弱いのにｗｗｗ
102 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:37:45 ID:UtrvPd8L
世界バレーＭＶＰ竹下佳江 ｗｗｗ
103 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:40:10 ID:UtrvPd8L
世界の笑いもの ｗ 親の顔が見てみたいもんだ ｗ
104 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:45:09 ID:A7Smd/HG
ラリーになると相手がミスしてくれない限り日本に点が入らない。
竹下のトスが近すぎてブロックされるかワンタッチ取られてる。
ラリー中に無理やり早いトスを上げるが高橋がついていけてない
から全部フェイントで返すだけ。
ラリーになると台湾にも負けてた。
セッターどうにかならないの？
ドイツの選手には板橋のほうが賞賛されてたらしいじゃん。
竹下のトスが近すぎてブロックされるかワンタッチ取られてる。
ラリー中に無理やり早いトスを上げるが高橋がついていけてない
から全部フェイントで返すだけ。
ラリーになると台湾にも負けてた。
セッターどうにかならないの？
ドイツの選手には板橋のほうが賞賛されてたらしいじゃん。
105 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:45:57 ID:oh2Fodis
106 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:47:15 ID:UtrvPd8L
＞＞１０５
きゃーｗ 俺の親の顔は晒せない あまりにも恥ずかしいｗ
きゃーｗ 俺の親の顔は晒せない あまりにも恥ずかしいｗ
107 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:47:53 ID:A7Smd/HG
世界ジュニア・ユースに出たメンバーで１８０あるのって
砂田と高橋だけじゃん。
高い選手がいない日本の現状。。。
８年後は１７０センチ台のアタッカーだけになってそう。
砂田と高橋だけじゃん。
高い選手がいない日本の現状。。。
８年後は１７０センチ台のアタッカーだけになってそう。
108 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:53:50 ID:h7TERXAH
横山（ユ）吉田（ア）大友、河村（メ）とでかいのがいても
育てられなかった日本。ナショナルチームはＪＶＡ直轄で選手を
集めて、練習させるしかない。
勉強については字の読み書きと足し算・引き算・割り算・掛け算と君が代だけ歌えれば
それだけでいいし、無駄な知識は教える必要なし。バレーマシーンであれば
それでいいのだ。
育てられなかった日本。ナショナルチームはＪＶＡ直轄で選手を
集めて、練習させるしかない。
勉強については字の読み書きと足し算・引き算・割り算・掛け算と君が代だけ歌えれば
それだけでいいし、無駄な知識は教える必要なし。バレーマシーンであれば
それでいいのだ。
109 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 01:58:25 ID:zZ5BzExH
>>107
他スレにも書いたんだけど、Ｖリーグの参加資格を「身長が178ｃｍ以上あるいは最高到達点が3m以上」にしてみてはどうだろう。
大相撲だって身長制限はあるわけだし、真剣勝負の世界ではこういう一見、非情と思われるような対策も有りだと思うんだが。
これだと国内で背が高い選手でも自分が特別背が高いと意識せず、細かいプレーを覚えないと通用しないことが分かるだろうし、レシーブ力のアップにも繋がる。
セッターもﾁﾋﾞｯｺではなくなるし、今や世界的にはリベロも大型化が評価されてきているのでリベロ的にも問題ないて思う。
他スレにも書いたんだけど、Ｖリーグの参加資格を「身長が178ｃｍ以上あるいは最高到達点が3m以上」にしてみてはどうだろう。
大相撲だって身長制限はあるわけだし、真剣勝負の世界ではこういう一見、非情と思われるような対策も有りだと思うんだが。
これだと国内で背が高い選手でも自分が特別背が高いと意識せず、細かいプレーを覚えないと通用しないことが分かるだろうし、レシーブ力のアップにも繋がる。
セッターもﾁﾋﾞｯｺではなくなるし、今や世界的にはリベロも大型化が評価されてきているのでリベロ的にも問題ないて思う。
110 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:01:46 ID:ML3kmxnO
>>108
育てられなかったというより大友除いてバレー界から逃げられたのは本当に痛いなと思う…
育てられなかったというより大友除いてバレー界から逃げられたのは本当に痛いなと思う…
111 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:05:11 ID:A7Smd/HG
オリンピック養成高校を作り
有望選手を１つの学校に集めさせ
目標は日本一ではなく世界を見据えた育成をやってほしい。
もちろん年数回の海外遠征を含めた強化。
少子化が深刻なんだからこれぐらいやってほしい。
春高バレーとかいい加減にやめてほしい。
有望選手を１つの学校に集めさせ
目標は日本一ではなく世界を見据えた育成をやってほしい。
もちろん年数回の海外遠征を含めた強化。
少子化が深刻なんだからこれぐらいやってほしい。
春高バレーとかいい加減にやめてほしい。
112 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:10:28 ID:YNtsiRjw
113 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:10:33 ID:h7TERXAH
114 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:15:26 ID:zZ5BzExH
>>112
螟紋ｺｺ縺ｯ謦､蟒?縺励↑縺上※繧ゅ＞縺?縺ｨ諤昴≧繧医?
繝√?ｼ繝�謨ｰ縺ｯ貂帙ｉ縺吶→縺?縺?繧医ｊ縲?驥守帥縺ｮ繧医≧縺ｫ繝励Ο驥守帥縺ｨ螳滓･ｭ蝗｣?ｼ医％縺ｮ蝣ｴ蜷医?ｯ?ｼｶ繝ｪ繝ｼ繧ｰ?ｼ峨?ｮ繧医≧縺ｫ蛻?縺代※縺励∪縺医?ｰ縺?縺?縺九→縲?
螟紋ｺｺ縺ｯ謦､蟒?縺励↑縺上※繧ゅ＞縺?縺ｨ諤昴≧繧医?
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115 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:20:38 ID:IIzftasf
ようはバレーって人気ないんだろ。
他の女子スポーツもそうかもしれないが。
他の女子スポーツもそうかもしれないが。
116 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:20:51 ID:zZ5BzExH
117 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:27:18 ID:qldcl9FU
>>36
誰も突っ込んでいないようだから突っ込むけど、１ヶ国多くないか？
誰も突っ込んでいないようだから突っ込むけど、１ヶ国多くないか？
118 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:29:53 ID:swLer33o
決して木村が悪い訳じゃないが、
木村のキャッチの精度があまりにも勝敗のカギを握り過ぎてるな。
各国共サーブをどんどん強化してるだけにあまりにも戦略が脆すぎる。
かと言ってじゃあ乱れても良いようにと今回のような短調バレーにしても更に勝率ダウン。
どうしたもんかねぇ
全チームリベロを含めて受数トップでレセプション６位の木村は頑張ってるとは言えるけど、
日本じゃこれでもまだ全然足りないんだよな
せめてもう少し散らせればまだいいんだが・・・
日本のバレー戦略では多分木村が外れても誰かしら絶対狙われると思うし
完全に頭打ちだ。
木村のキャッチの精度があまりにも勝敗のカギを握り過ぎてるな。
各国共サーブをどんどん強化してるだけにあまりにも戦略が脆すぎる。
かと言ってじゃあ乱れても良いようにと今回のような短調バレーにしても更に勝率ダウン。
どうしたもんかねぇ
全チームリベロを含めて受数トップでレセプション６位の木村は頑張ってるとは言えるけど、
日本じゃこれでもまだ全然足りないんだよな
せめてもう少し散らせればまだいいんだが・・・
日本のバレー戦略では多分木村が外れても誰かしら絶対狙われると思うし
完全に頭打ちだ。
119 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:52:28 ID:R1PqXK4t
>>109
そんな事したら競技人口が減るよ。
相撲の場合は、怪我をさせないためというのも体格制限の理由にある。デカくないと勝てないからという理由とは違うよ。
まずは小学生のフリーポジション制を廃止するとか、地道にやっていくしかない。
そんな事したら競技人口が減るよ。
相撲の場合は、怪我をさせないためというのも体格制限の理由にある。デカくないと勝てないからという理由とは違うよ。
まずは小学生のフリーポジション制を廃止するとか、地道にやっていくしかない。
120 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 02:57:44 ID:mAwyHWYb
身長の低い選手が悪いんじゃなくて
竹下みたいなのが主力にいるのが悪い
竹下みたいなのが主力にいるのが悪い
121 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 03:09:38 ID:+f/ihSG/
小中高と育成システムがばらばらで、
とかく小さい奴にセッターをやらせる指導者が諸悪の元凶。
とかく小さい奴にセッターをやらせる指導者が諸悪の元凶。
122 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 03:24:20 ID:yZi5R3bt
今回下記の国にとってはいろいろ意味のあるWGPになった気がします
１位 オランダ （NED) ５勝０敗
２位 中国 （CHN) ４勝１敗
３位 イタリア （ITA) ２勝３敗 得点率1.004
４位 ロシア （RUS） ２勝３敗 得点率0.947
５位 ブラジル （BRA) １勝４敗 得点率0.949
６位 ポーランド（POL) １勝４敗 得点率0.888
２００８年ワールドグランプリ決勝ラウンド開催地・横浜市です。五輪もあるけどやります
過密といえば過密な日程です。 日本以外にとっては五輪前の最後の調整というところか
テレビ放送あるんだっけ？全日本どうするのでしょう？
１位 オランダ （NED) ５勝０敗
２位 中国 （CHN) ４勝１敗
３位 イタリア （ITA) ２勝３敗 得点率1.004
４位 ロシア （RUS） ２勝３敗 得点率0.947
５位 ブラジル （BRA) １勝４敗 得点率0.949
６位 ポーランド（POL) １勝４敗 得点率0.888
２００８年ワールドグランプリ決勝ラウンド開催地・横浜市です。五輪もあるけどやります
過密といえば過密な日程です。 日本以外にとっては五輪前の最後の調整というところか
テレビ放送あるんだっけ？全日本どうするのでしょう？
123 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 04:10:24 ID:0k00uw/0
セルビア、トルコ、オランダが来ると日本はチャンス。
ロシア、ポーランド、ドイツが来るとダメだな。
タイ、韓国、ドミニカ、キューバ、アメリカ、ブラジル、ペルー、ケニアかな？
ロシア、ポーランド、ドイツが来るとダメだな。
タイ、韓国、ドミニカ、キューバ、アメリカ、ブラジル、ペルー、ケニアかな？
124 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 04:34:24 ID:ZPcfe93r
>118
誰かしらというか単純でしょう。
木村・佐野・高橋が並んでどこに打てば崩れるかを考えたときに木村を狙うのは当然の戦略。
木村はまだまだ上手くなるよ。安定感が生まれたらいいね。
攻撃が単調になるのは前衛が２枚になったとき。相手はサーブを前に落とせば、平行を、高橋を狙えばブロードをマークすればいい。
攻撃２枚に対してブロックが３枚。竹下が散らそうとするにはサイドにトスを上げるしか選択肢がない。
中国なら高さがあるから前に落としてもすぐに攻撃ができたが高橋ではそうはいかない。高橋だと打点が低くなる。
それを嫌って高橋がサーブレシーブを前で受けようとすると、長いサーブに対処しにくくなり高橋が崩されるケースが今回は見られたね。
誰かしらというか単純でしょう。
木村・佐野・高橋が並んでどこに打てば崩れるかを考えたときに木村を狙うのは当然の戦略。
木村はまだまだ上手くなるよ。安定感が生まれたらいいね。
攻撃が単調になるのは前衛が２枚になったとき。相手はサーブを前に落とせば、平行を、高橋を狙えばブロードをマークすればいい。
攻撃２枚に対してブロックが３枚。竹下が散らそうとするにはサイドにトスを上げるしか選択肢がない。
中国なら高さがあるから前に落としてもすぐに攻撃ができたが高橋ではそうはいかない。高橋だと打点が低くなる。
それを嫌って高橋がサーブレシーブを前で受けようとすると、長いサーブに対処しにくくなり高橋が崩されるケースが今回は見られたね。
125 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 04:45:22 ID:ZPcfe93r
>77
栗原が裏のレフトだと木村がレフトなら、竹下と木村が同じローテが２ローテになる。
例えば木村が平行を、センターがブロードを打てば中央から栗原がバックアタックを打つことができる。
それに竹下がいるローテを早く回すには木村の方が速い平行を打てるから切りやすいと判断したんだろう。
それにバックアタックは木村より栗原のがうまいわけで、竹下が前衛のときに栗原が２ローテ後衛ならば、その間は前衛２枚と足して攻撃が３枚になる。
木村も打たないわけじゃないがさっきも言ったように木村の平行と栗原のバックアタックを活かすには木村を表にした方がいいと判断したんだろうね。
まぁバックアタックが機能しなかったこと、木村が故障もあって不調だったことでうまく回らなかったが。
木村が調子を上げればもう一度見てみたい布陣ではあるよね。
栗原が裏のレフトだと木村がレフトなら、竹下と木村が同じローテが２ローテになる。
例えば木村が平行を、センターがブロードを打てば中央から栗原がバックアタックを打つことができる。
それに竹下がいるローテを早く回すには木村の方が速い平行を打てるから切りやすいと判断したんだろう。
それにバックアタックは木村より栗原のがうまいわけで、竹下が前衛のときに栗原が２ローテ後衛ならば、その間は前衛２枚と足して攻撃が３枚になる。
木村も打たないわけじゃないがさっきも言ったように木村の平行と栗原のバックアタックを活かすには木村を表にした方がいいと判断したんだろうね。
まぁバックアタックが機能しなかったこと、木村が故障もあって不調だったことでうまく回らなかったが。
木村が調子を上げればもう一度見てみたい布陣ではあるよね。
126 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 05:14:56 ID:NTWwGqDm
本当はオポジットにスーパーエースを置くのが一番効率がいいが、
チビの高橋が居るからそう出来ない。
3枚のブロックに対して、常に4枚で攻撃する事で、
常に1枚多い攻撃を展開するのが高速バレーの肝なのに、
オポジットのチビがバックゾーンで全く攻撃の仕事をしないのが、
日本のバレーが高速コンビにならない一番の原因。
ブロックが無い訳だから、他の技術では他を圧倒する数字を出さないといけないのに、
決定率は普通、レシーブも普通、運動量も無いでは話にならない。
中心選手の癖に、戦術面で一番貢献度が少ない、チームの足を引っ張ってる。
チビの高橋が居るからそう出来ない。
3枚のブロックに対して、常に4枚で攻撃する事で、
常に1枚多い攻撃を展開するのが高速バレーの肝なのに、
オポジットのチビがバックゾーンで全く攻撃の仕事をしないのが、
日本のバレーが高速コンビにならない一番の原因。
ブロックが無い訳だから、他の技術では他を圧倒する数字を出さないといけないのに、
決定率は普通、レシーブも普通、運動量も無いでは話にならない。
中心選手の癖に、戦術面で一番貢献度が少ない、チームの足を引っ張ってる。
127 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 06:00:28 ID:GmrO1sZQ
背の高い選手を集めても、韓国と同じようになる、だから竹下佐野はいなくとも、高橋、成田、菅山あたりは代表に入れて欲しい。セッターは最低170以上で、
128 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 06:08:28 ID:GmrO1sZQ
OQTは、高橋、栗原、大山、木村、杉山、内藤、荒木板橋、横山、菅山、成田、有田でいいんじゃね、
129 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 06:18:18 ID:KlOXIumi
そういえば審判に抗議する時って何語？
日本の女子バレー選手みたいなまともに勉強してないやつが英語で抗議出来るとは思えないんだが
日本の女子バレー選手みたいなまともに勉強してないやつが英語で抗議出来るとは思えないんだが
130 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 06:31:31 ID:NLHobX9d
>>126
セッター対角にSAは国内でもJTしかやってないからねぇ。
だから繋ぎの良いライトプレーヤーばっか育つ。
あとSAをこなせるほど攻撃力がある選手が日本人でいない。
セッターがファーストタッチした後センターがトスアップ出来れば一番良いがそのシステムもまだ日本女子バレーでは無理っぽい。
セッター対角にSAは国内でもJTしかやってないからねぇ。
だから繋ぎの良いライトプレーヤーばっか育つ。
あとSAをこなせるほど攻撃力がある選手が日本人でいない。
セッターがファーストタッチした後センターがトスアップ出来れば一番良いがそのシステムもまだ日本女子バレーでは無理っぽい。
131 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 07:06:06 ID:07rQcgA+
そろそろおまえら
「有田が入れば全日本は変わる！」って言い出しそうだなwww
あもう言ってるかwww
ホント恥知らずだよなおまえo
wwwww
「有田が入れば全日本は変わる！」って言い出しそうだなwww
あもう言ってるかwww
ホント恥知らずだよなおまえo
wwwww
132 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 07:25:51 ID:pVS/309r
とにかく竹下はもういい
オフェンスにしてもディフェンスにしても
竹下がいることで様々な制約が生じてしまう
速いバレーっていうけど
今までだって竹下→高橋だけじゃん
WGP見てるとそれすら合ってない
外国の監督に馬鹿にされても
ガマは竹下を代えるつもりは毛頭なし
WCも惨敗だと思う
オフェンスにしてもディフェンスにしても
竹下がいることで様々な制約が生じてしまう
速いバレーっていうけど
今までだって竹下→高橋だけじゃん
WGP見てるとそれすら合ってない
外国の監督に馬鹿にされても
ガマは竹下を代えるつもりは毛頭なし
WCも惨敗だと思う
133 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 07:26:31 ID:RwUWO1D5
どうして「栗原が入れば全日本は変わる！」と言っていた人に対しては
突っ込まないの？
突っ込まないの？
134 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 09:00:02 ID:FGMIeq76
>>129
いつだったかＷＧＰ見に行ったときに見た抗議は日本語とジェスチャーだったよw
いつだったかＷＧＰ見に行ったときに見た抗議は日本語とジェスチャーだったよw
135 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 09:21:33 ID:mLFtO7if
136 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 09:43:53 ID:YBLqA4HJ
137 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 09:50:39 ID:BA4XcVy2
というか単純な疑問なんだけど今年のチーム元気なくない？
コートをグルグル駆け回れとは言わないけど、特に劣勢の時とか
もうちょっと声出したりすればいいのに…と思う。
２００２年の世界選手権とか見ると点取るたびに笑顔で両手突き上げて
「シャーッ！！」とか言ってる。
高橋とか、何が「元気印」なのか今年しか見てない人は分からんだろ。
それともなんか戦略なのかなぁ。笑わなくなったの。
コートをグルグル駆け回れとは言わないけど、特に劣勢の時とか
もうちょっと声出したりすればいいのに…と思う。
２００２年の世界選手権とか見ると点取るたびに笑顔で両手突き上げて
「シャーッ！！」とか言ってる。
高橋とか、何が「元気印」なのか今年しか見てない人は分からんだろ。
それともなんか戦略なのかなぁ。笑わなくなったの。
138 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 09:53:31 ID:R1PqXK4t
必ずしもＳＡ型にする必要はないと思う。
オランダのフリールは完全なＳＡではないし、それこそ繋ぎの巧いライトプレーヤーだよ。オランダはヨーロッパと日本のバレーを上手くミックスさせている。
ドイツもローテによって４枚レセプションをしたり独自性がある。
要するにシステムである事が重要であって、どのシステムをとるかは日本に合ったものを選択していけばいいと思う。
今の全日本はシステムではなく、竹下高橋木村のバレーだ。だから何があっても、この３人を代える事が出来ない。。
オランダのフリールは完全なＳＡではないし、それこそ繋ぎの巧いライトプレーヤーだよ。オランダはヨーロッパと日本のバレーを上手くミックスさせている。
ドイツもローテによって４枚レセプションをしたり独自性がある。
要するにシステムである事が重要であって、どのシステムをとるかは日本に合ったものを選択していけばいいと思う。
今の全日本はシステムではなく、竹下高橋木村のバレーだ。だから何があっても、この３人を代える事が出来ない。。
139 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 10:07:17 ID:Ta1I0AxU
πヲタとしてはメグを筆頭にブラックオーラが漂う今の全日本も好きよ
140 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 10:13:19 ID:YBLqA4HJ
負けがこめばこんなもんだと思うけどね・・・
世界バレーはなんだかんだでオランダ、ポーランド、セルビアに勝ったわけだし。
去年だって負け試合では雰囲気悪いだの元気がないだの今年以上に言われてたよ。
世界バレーはなんだかんだでオランダ、ポーランド、セルビアに勝ったわけだし。
去年だって負け試合では雰囲気悪いだの元気がないだの今年以上に言われてたよ。
141 ：名無し＠チャチャチャ ：2007/08/27(月) 10:19:44 ID:pkpVbPwM
オランダに差つけられちゃったねｗ
142 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 10:39:12 ID:P0qt3KAa
２４日にいまだＴＢＳバンキシャ日記が更新されてるけど、これがいちおうＴＢＳのお仕事としては
最後か？まだバンキシャ日記は更新され続けるのだろうか？
フジにそのまま移行しそうだけど。
最後か？まだバンキシャ日記は更新され続けるのだろうか？
フジにそのまま移行しそうだけど。
143 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 10:57:39 ID:gLqEOjvp
名前：名無し＠チャチャチャ 投稿日：2007/02/23(金) 20:56:16 ID:EeeySyFb
>【バレーボール】昨年の世界選手権、入場料収入が大幅減…当初見込みの16億円をから9億円程度に[02/23]
で、その次が世界バレーに今回のＷＧＰとかれこれ３回連続でコケてるわけだが。
もうメッキも剥がれて終わりちがうのん。
アジアでは韓国がもうバレーやめたから
２つ枠があればオリンピックには出られるけど。
そこらの予選でわーっと稼いで、本番ではまた１セットも取れないで
「感動をありがとう！！」でごまかして、
そんでまたデジャブのサイクルの営業の繰り返し。
だんだん縮小再生産
>【バレーボール】昨年の世界選手権、入場料収入が大幅減…当初見込みの16億円をから9億円程度に[02/23]
で、その次が世界バレーに今回のＷＧＰとかれこれ３回連続でコケてるわけだが。
もうメッキも剥がれて終わりちがうのん。
アジアでは韓国がもうバレーやめたから
２つ枠があればオリンピックには出られるけど。
そこらの予選でわーっと稼いで、本番ではまた１セットも取れないで
「感動をありがとう！！」でごまかして、
そんでまたデジャブのサイクルの営業の繰り返し。
だんだん縮小再生産
144 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:05:00 ID:qgTH1wpw
韓国バレーやめたって・・ｗｗ
145 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:11:58 ID:1zmlextM
バンキシャ日記（抜粋）
「これからが勝負やな・・」最後の試合となったロシア戦が終わると、
柳本監督は関係者が多くいる場所を避け、一人腰を下ろしこうつぶやいた。
来年の北京五輪を見据え、５月からスタートした全日本合宿。
これまで積み上げてきたものを極める“究極の勝利”というテーマを掲げ、
いろいろな形でチームを試してきた。迎えたワールドグランプリ２００７。
結果は４勝５敗の９位。柳本ジャパンは３年ぶりに決勝ラウンド進出を逃す事になる。
成果もあった。３年ぶりとなった全日本のコートで、エースとしての実力を証明した栗原恵。
そしてニューヒロインとなった庄司夕起は、監督が言うまさに“クレバー”な存在を見せ付けた。
柳本監督はインタビューで「大事なのは、北京に向かってこのグランプリがあった事を忘れずに、
着実に歩みを進めていく事」「誰にも言えず、奥歯で砂を噛んで我慢する時を乗り越えなければ
真の強いチームは出来ない。楽しみにしていて下さい」と話した。
「これからが勝負やな・・」最後の試合となったロシア戦が終わると、
柳本監督は関係者が多くいる場所を避け、一人腰を下ろしこうつぶやいた。
来年の北京五輪を見据え、５月からスタートした全日本合宿。
これまで積み上げてきたものを極める“究極の勝利”というテーマを掲げ、
いろいろな形でチームを試してきた。迎えたワールドグランプリ２００７。
結果は４勝５敗の９位。柳本ジャパンは３年ぶりに決勝ラウンド進出を逃す事になる。
成果もあった。３年ぶりとなった全日本のコートで、エースとしての実力を証明した栗原恵。
そしてニューヒロインとなった庄司夕起は、監督が言うまさに“クレバー”な存在を見せ付けた。
柳本監督はインタビューで「大事なのは、北京に向かってこのグランプリがあった事を忘れずに、
着実に歩みを進めていく事」「誰にも言えず、奥歯で砂を噛んで我慢する時を乗り越えなければ
真の強いチームは出来ない。楽しみにしていて下さい」と話した。
146 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:12:16 ID:cgNcW35f
世界選手権と世界バレーを別大会扱いで語ってるてw
知ったふうな口をきく
知ったふうな口をきく
147 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:16:20 ID:qgTH1wpw
ちょっと恥ずかしいね(〃▽〃)
148 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:17:25 ID:YBLqA4HJ
これは恥ずかしいｗｗ
149 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:20:02 ID:x8hc0dS2
日本チーム自体が強くないと何やっても無駄。そこからファンは増えていく
それと日本ばかりに偏った報道ではなく公平な報道が必要
外国チーム同士の対戦の入場料収入が少ないのもそこが原因
ショーとスポーツを混同し、日本偏重報道したTBSは根本的にそこを間違えてるね
くだらないタレントを前面に押し立ててお涙頂戴的な演出をしても無駄
今同じくTBSで世界陸上をやってるが、これも同じような報道方法。酷いね
それと日本ばかりに偏った報道ではなく公平な報道が必要
外国チーム同士の対戦の入場料収入が少ないのもそこが原因
ショーとスポーツを混同し、日本偏重報道したTBSは根本的にそこを間違えてるね
くだらないタレントを前面に押し立ててお涙頂戴的な演出をしても無駄
今同じくTBSで世界陸上をやってるが、これも同じような報道方法。酷いね
150 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:23:23 ID:qgTH1wpw
そういえばどうしてバレーの選手は怪我の状態とかを
言わないのだろう？それぞれファンもいるのに。試合中は仕方ない
にしても今良くなったとか状態教えてもいいのにな。。
心配してるファンもいるでしょうに・・・。
言わないのだろう？それぞれファンもいるのに。試合中は仕方ない
にしても今良くなったとか状態教えてもいいのにな。。
心配してるファンもいるでしょうに・・・。
151 ：名無し＠チャチャチャ ：2007/08/27(月) 11:38:58 ID:pkpVbPwM
152 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:42:10 ID:rdafsLkh
日本のスポーツエリート 男は野球に集まるが女はどこに集まってるんだろう？
153 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:45:23 ID:KlOXIumi
154 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 11:48:48 ID:q+0KNdMI
先週芸人とコンパしてたぞ。ＷＧでボロ負けしてすぐその後にあのノリはないだろ
155 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:02:09 ID:nZFk/xPj
大林が言ってた
芸人が来るから頑張るってのはそういう意味だったのか。
芸人が来るから頑張るってのはそういう意味だったのか。
156 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:05:04 ID:lGG+epji
>>152
バレーはかなり集まってると思うけどね。
バレーは普及という意味でも日本の女子では一番成功したスポーツだと思うけど。
その成功体験が足枷になって今は身動きがとれなくなってしまってる感じだけどね。
バレーはかなり集まってると思うけどね。
バレーは普及という意味でも日本の女子では一番成功したスポーツだと思うけど。
その成功体験が足枷になって今は身動きがとれなくなってしまってる感じだけどね。
157 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:18:08 ID:x8hc0dS2
そうだよね。昔から花形スポーツは男は野球、女はバレーだった
只、今のバレーは高さとパワーの時代になっているんで、フィジカル的な人材が
不足しているのは確かだよなあ
只、今のバレーは高さとパワーの時代になっているんで、フィジカル的な人材が
不足しているのは確かだよなあ
158 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:23:07 ID:/dAsnuDj
懲りないガマだな。あの固定ﾒﾝﾊﾞｰで一切控えを使わずに五輪切符とれるとでも思ってるのかよ？
収穫なんて庄司くらい。栗原なんてダメじゃん。頭を冷やせよガマ！
収穫なんて庄司くらい。栗原なんてダメじゃん。頭を冷やせよガマ！
159 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:29:18 ID:IEOrT0u1
160 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:32:38 ID:zZ5BzExH
マラソンは日本の女子は強いね。
161 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:40:00 ID:pODe/tKu
高橋竹下の言う速さというのは単純なトスの速さでしょ？
実は高橋竹下では実現できない早さというものが存在して
そっちの方がバレーでは重要なのでは？
実は高橋竹下では実現できない早さというものが存在して
そっちの方がバレーでは重要なのでは？
162 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:42:09 ID:Q6HrIshC
>>159
バレーなのか？テニスとかじゃない？
バレーなのか？テニスとかじゃない？
163 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:43:40 ID:WhfwXotk
ますば少子化対策からだ。国にきちんとした政策をしてもらわないと。
生まれる子供が少ないから、背の高い子供の数も減ってる。これ当然。
安心して子育てをできる世の中にすれば、背の高い子供も増え、バレーも強くなる。
生まれる子供が少ないから、背の高い子供の数も減ってる。これ当然。
安心して子育てをできる世の中にすれば、背の高い子供も増え、バレーも強くなる。
164 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:46:16 ID:qgTH1wpw
日本の攻撃はわかりやすい。センター以外はおとりしないから
（それ以前に速攻が出来ないからかもしれないけど）
ブロックはすぐ読めちゃうよね。高橋が後衛だと3枚しか攻撃できる
人がいないのも痛いなあ。
（それ以前に速攻が出来ないからかもしれないけど）
ブロックはすぐ読めちゃうよね。高橋が後衛だと3枚しか攻撃できる
人がいないのも痛いなあ。
165 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 12:59:52 ID:NTWwGqDm
大きい選手達がやるバレーを小さい選手がブロック抜きでやるだけの
今の日本のバレーでは、これから先、下しかないのは当然。
これだったら、長身選手を集めて、組織的なブロックのある普通のバレーで、
チームを育成した方が全然いいんだよ。
小さい選手が入った方が、いいバレーが出来るというメリットを、
高橋と竹下は見ている人達に感じさせないと駄目だし、
他の選手にも、高速のコンビバレーと言うものがいったいどういうものなのか、
実技で実践して示さなければいけない。
今の日本のバレーでは、これから先、下しかないのは当然。
これだったら、長身選手を集めて、組織的なブロックのある普通のバレーで、
チームを育成した方が全然いいんだよ。
小さい選手が入った方が、いいバレーが出来るというメリットを、
高橋と竹下は見ている人達に感じさせないと駄目だし、
他の選手にも、高速のコンビバレーと言うものがいったいどういうものなのか、
実技で実践して示さなければいけない。
166 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:09:28 ID:E4Hfud+P
確かに女子はバレーに集まりやすいが、背の大きくない身体能力の高い女子がバレーを敬遠してしまい、
他の競技に流れてしまうのも事実。
他の競技に流れてしまうのも事実。
167 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:18:51 ID:KlOXIumi
俺の中高時代、運動神経良い女子はバスケ部に集まってた
バレー部にはあまり運動神経良い女子はいなかった
バレー部にはあまり運動神経良い女子はいなかった
168 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:19:29 ID:zZ5BzExH
169 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:40:52 ID:+r/Cc89E
>>167
こっちはその逆
こっちはその逆
170 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:47:22 ID:RbYRms1u
オランダみたいに北京までチーム戻らず全日本で活動汁
171 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:47:56 ID:fVpqfn47
172 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 13:52:29 ID:zZ5BzExH
でもフィグュアは170ｃｍ以上もあると選手なんてまず有り得ない小柄な人が有利なスポーツなんだからバレーと比べてもあまり意味がないな。
173 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 14:11:42 ID:gBAbHKS+
174 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 14:15:55 ID:VrmcdiMy
バレー部は年々減少してる。
バレー部の無い学校すげー多いよ。
もうバレーに未来はない
バレー部の無い学校すげー多いよ。
もうバレーに未来はない
175 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 14:28:50 ID:+LgKSlzE
176 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 14:46:34 ID:XbPBSAZs
確かに北京はあまり期待出来ないかもしれない。きっとまた5位タイだろう。
それでも普通に応援するよ。日本人の代表だし、バレー好きだからね。
でもどうだろう。むしろ今から北京の後が楽しみだと思う。
おそらく戦犯扱いされるであろう竹下の後に正セッターが誰になるかだけでも楽しみだし、
他がどんなメンバーになるかもすごく興味深い。
それでも竹下、高橋が中心だったらさすがに見なくなるかもしれないな。
それでも普通に応援するよ。日本人の代表だし、バレー好きだからね。
でもどうだろう。むしろ今から北京の後が楽しみだと思う。
おそらく戦犯扱いされるであろう竹下の後に正セッターが誰になるかだけでも楽しみだし、
他がどんなメンバーになるかもすごく興味深い。
それでも竹下、高橋が中心だったらさすがに見なくなるかもしれないな。
177 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 15:05:04 ID:Qx8cHdNE
5位も無理。
178 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 15:08:36 ID:YNtsiRjw
>>152
競泳なんかに案外大柄なアスリート多そう
でもその前に男に比べて女はスポーツやってる人数かなり少ないんでない。
男の場合だと勉強できないもしくは嫌いな奴でもスポーツやってるのたくさんいたりするけど
女で勉強嫌いなのは基本的にスポーツもやらないの多い気がする。
競泳なんかに案外大柄なアスリート多そう
でもその前に男に比べて女はスポーツやってる人数かなり少ないんでない。
男の場合だと勉強できないもしくは嫌いな奴でもスポーツやってるのたくさんいたりするけど
女で勉強嫌いなのは基本的にスポーツもやらないの多い気がする。
179 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 15:18:39 ID:6BBYCAiv
女のスポーツは難しいんだぞ
陸上でかなり活躍している選手でも中学の時の記録が高校時代一度も
出なかったなんてのはザラ
幅跳びの池田でも１００ｍとタイムが高校大学と一度も破れず実業団に
なってやっとこさという
男子でも中学時代早く大きくなったので速かっただけで他が肉体的に
追い付いて来たらもう全然だったというのもいるけど、
自分の記録がその後部活動を真剣にやっても出ないという中で
続けるのはよほどアキラメが悪いやつだけで、その辺で大半モティベーションも
また実際続けられる環境もなくなってしまう
陸上でかなり活躍している選手でも中学の時の記録が高校時代一度も
出なかったなんてのはザラ
幅跳びの池田でも１００ｍとタイムが高校大学と一度も破れず実業団に
なってやっとこさという
男子でも中学時代早く大きくなったので速かっただけで他が肉体的に
追い付いて来たらもう全然だったというのもいるけど、
自分の記録がその後部活動を真剣にやっても出ないという中で
続けるのはよほどアキラメが悪いやつだけで、その辺で大半モティベーションも
また実際続けられる環境もなくなってしまう
180 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 16:44:45 ID:ZPcfe93r
>126
効率がいいかどうかは考え方の相違によるだろうが、スーパーエースを置くならレフトがサーブレシーブをしなくちゃいけなくなるよね。
仮に栗原をスーパーエースに置いたとしても、レフトがバックから打てなければ攻撃が３枚であることには変わりない。
だから個人的には３枚をまずキープしたい。
高橋はすばらしい選手だが、前でサーブを受けると打点が低くなってしまう。
本来ならば高橋が前衛のときは高橋がサーブを受けないことが望ましいがなかなかそうはいかない。
だとすれば、サーブレシーブに参加出来て背の高い選手を入れるのがベスト。
そうゆう意味では有田が近いので彼女の待望論があっても自然に思う。
だから個人的には
有田 荒木 栗原
木村 杉山 竹下
が理想ではあると思う。センターは庄司や多治見でも問題はないだろうし。
レフトにしても栗原が不調なら大山が入れる。
ローテ的に竹下のサーブのあとに栗原がサーブに入るから栗原のサーブの機会が増える。
また、杉山はもちろん荒木も竹下とコンビの経験があるから乱れても対処できるはず。
二枚替えで高橋・板橋が入っても高橋・杉山と板橋はシドニーのときにトスを合わせただろうし
板橋ほどの技量があれば
効率がいいかどうかは考え方の相違によるだろうが、スーパーエースを置くならレフトがサーブレシーブをしなくちゃいけなくなるよね。
仮に栗原をスーパーエースに置いたとしても、レフトがバックから打てなければ攻撃が３枚であることには変わりない。
だから個人的には３枚をまずキープしたい。
高橋はすばらしい選手だが、前でサーブを受けると打点が低くなってしまう。
本来ならば高橋が前衛のときは高橋がサーブを受けないことが望ましいがなかなかそうはいかない。
だとすれば、サーブレシーブに参加出来て背の高い選手を入れるのがベスト。
そうゆう意味では有田が近いので彼女の待望論があっても自然に思う。
だから個人的には
有田 荒木 栗原
木村 杉山 竹下
が理想ではあると思う。センターは庄司や多治見でも問題はないだろうし。
レフトにしても栗原が不調なら大山が入れる。
ローテ的に竹下のサーブのあとに栗原がサーブに入るから栗原のサーブの機会が増える。
また、杉山はもちろん荒木も竹下とコンビの経験があるから乱れても対処できるはず。
二枚替えで高橋・板橋が入っても高橋・杉山と板橋はシドニーのときにトスを合わせただろうし
板橋ほどの技量があれば
181 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 16:46:36 ID:m58UOCtu
読みずらい
４５点
４５点
182 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 16:59:48 ID:dWdEKFIR
×読みずらい
○読みづらい
０点
○読みづらい
０点
183 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:03:56 ID:LclBr9ne
184 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:15:53 ID:189YNHFI
狩野とか言ってる奴まだいたの？ｗ
とりあえずメグカナ木村みたいに結果出してから言え。
今までの経歴は全く評価できん。
とりあえずメグカナ木村みたいに結果出してから言え。
今までの経歴は全く評価できん。
185 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:28:20 ID:QQ1GYgE4
ブロック
①フロントオーダーに戻して、ライトのブロックを高くする。
②センターのブロックチェンジを頻繁にして、クロスに打たせて拾う。
③フェイントをエースやセッターに拾わせて、サイドブロックで止める＆拾う確率を高める。
④高橋や竹下に交代要員をきちんと用意する。
⑤ブロックの基準、コース、タイミングの読みの徹底。
⑥リストワーク等、ブロックフォームの改善
ディグ
①スパイクコースに正確に入れる様に徹底。
②基準、コースでのブロッカーとの意思疎通の徹底。
サーブ
①サーブの強化。
②サーブ＆ブロックでの徹底したデータ活用。
サーブレシーブ
①崩されても高く、より正確に上げきるだけの圧倒的なサーブレシーブ技術を身に着けさせる。
②レシーブしてからスパイクするまでを一連の動作として身に付けさせる。
スパイク
①サイドアタッカーにバックゾーンでの攻撃意識をより強く持たせ、常に４枚攻撃を行う事を徹底させる。
②エンドライン、空いたコースをきちんと狙って入れられる様にスパイク技術を改善。
セッター
①セッターのキャッチの高さ、平行トスの伸び、ネットからの位置の改善。
②アタックライン付近からのバックアタックを組み入れた４枚攻撃パターンの確立。
①フロントオーダーに戻して、ライトのブロックを高くする。
②センターのブロックチェンジを頻繁にして、クロスに打たせて拾う。
③フェイントをエースやセッターに拾わせて、サイドブロックで止める＆拾う確率を高める。
④高橋や竹下に交代要員をきちんと用意する。
⑤ブロックの基準、コース、タイミングの読みの徹底。
⑥リストワーク等、ブロックフォームの改善
ディグ
①スパイクコースに正確に入れる様に徹底。
②基準、コースでのブロッカーとの意思疎通の徹底。
サーブ
①サーブの強化。
②サーブ＆ブロックでの徹底したデータ活用。
サーブレシーブ
①崩されても高く、より正確に上げきるだけの圧倒的なサーブレシーブ技術を身に着けさせる。
②レシーブしてからスパイクするまでを一連の動作として身に付けさせる。
スパイク
①サイドアタッカーにバックゾーンでの攻撃意識をより強く持たせ、常に４枚攻撃を行う事を徹底させる。
②エンドライン、空いたコースをきちんと狙って入れられる様にスパイク技術を改善。
セッター
①セッターのキャッチの高さ、平行トスの伸び、ネットからの位置の改善。
②アタックライン付近からのバックアタックを組み入れた４枚攻撃パターンの確立。
186 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:31:29 ID:YBLqA4HJ
北京後って言ってもすぐなんだよね。
1年後はもう北京後・・
ここで語られる理想論が実現するにはあまりにも近い未来な気がする。
1年後はもう北京後・・
ここで語られる理想論が実現するにはあまりにも近い未来な気がする。
187 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:32:34 ID:KKI7fJA6
>>185
熱意はわかった
熱意はわかった
188 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:33:08 ID:YBLqA4HJ
たとえば有田の怪我が完治するとか、若手（狩野他）が急に伸びるとか。
189 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:36:43 ID:HcYg06Jh
追加召集は無いっつうの。
もうＷＧＰのメンバーで固めるんだよ。
有田とか１００％無いから。
どうしても入れたいなら
頼み込んででも連れてくるって。
もうＷＧＰのメンバーで固めるんだよ。
有田とか１００％無いから。
どうしても入れたいなら
頼み込んででも連れてくるって。
190 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:38:46 ID:VU9AMyU9
＞アタックライン付近からのバックアタックを組み入れた４枚攻撃パターンの確立。
意味不明。。。。
バックアタックで攻撃するならアタックライン付近からに決まってんだろ！
アタックラインから離れて打っても攻撃になんねーよ
「パイプなどの速いバックアタックを組み入れた４枚攻撃パターンの確立。」
だったら分かるけど…
意味不明。。。。
バックアタックで攻撃するならアタックライン付近からに決まってんだろ！
アタックラインから離れて打っても攻撃になんねーよ
「パイプなどの速いバックアタックを組み入れた４枚攻撃パターンの確立。」
だったら分かるけど…
191 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:42:20 ID:1tzvxLQP
チームとしての成長が全く無いよな。
毎年選手を組み替えて
「今年はこう成長しました」
って言ってるだけ。
変化とスピードどこ行ったんだっつのw
毎年選手を組み替えて
「今年はこう成長しました」
って言ってるだけ。
変化とスピードどこ行ったんだっつのw
192 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:47:06 ID:zZ5BzExH
>>185の言ってることは大方はその通りだと思うけど、「改善する」とか「技術を身に付けさせる」とかいう表現が多いけど、
具体的にどうすれば改善することができ、技術を身に付けさせることが出来るのかが分からないことが一番の問題なんだよね。
具体的にどうすれば改善することができ、技術を身に付けさせることが出来るのかが分からないことが一番の問題なんだよね。
193 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:51:46 ID:XnT+Mz50
ｗｇｐのメンバーで固めるってあったけど
センターはやっぱりあのままなの？？
あんなにいるの？
サイドすくなすぎない？ｗｃも今のメンバー？
センターはやっぱりあのままなの？？
あんなにいるの？
サイドすくなすぎない？ｗｃも今のメンバー？
194 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:52:45 ID:C1W+aWG0
竹下から板橋に変えて、高橋のところを木村に変えて
レフトは栗原と多治見でいいや。
レフトは栗原と多治見でいいや。
195 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:55:17 ID:Aam28UU5
大山はＷＣには出てくると思うけど・・・
サイドが今のままなんて有り得ない。
大村は外れて欲しい。
サイドが今のままなんて有り得ない。
大村は外れて欲しい。
196 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:56:24 ID:A7Smd/HG
セッターが低いのはしょうがないとして
問題のトスの質が悪すぎる。
ネットぎりぎりの位置で上げるからどうしても近いトスになってしまい
ブロックされる。逆にトスを離すと一番アタッカーが打ちにくい
戻ったボールトスになってしまう。
もう１メートルネットから離れた位置でセットアップして欲しい。
高橋翠のオープントスが日本では１番いいと思うが。
問題のトスの質が悪すぎる。
ネットぎりぎりの位置で上げるからどうしても近いトスになってしまい
ブロックされる。逆にトスを離すと一番アタッカーが打ちにくい
戻ったボールトスになってしまう。
もう１メートルネットから離れた位置でセットアップして欲しい。
高橋翠のオープントスが日本では１番いいと思うが。
197 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:57:21 ID:cO+XBYqz
変化もスピードもガマの自己満で終わり。結局大会が開催されるまでに時間があって練習・特訓してたとしても、いざ他国と試合をした時に追い付いていないし、それどころか今回では格下だった国に追い抜かれる始末 いつものパターン。
198 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:57:45 ID:A7Smd/HG
あとラリー中の木村、高橋、栗原
ブロック跳んだ後すぐ戻って助走を取れ。
ボケーと突っ立ってるからフェイントで返すだけなんだよ。
ブロック跳んだ後すぐ戻って助走を取れ。
ボケーと突っ立ってるからフェイントで返すだけなんだよ。
199 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 17:58:51 ID:IynOtPEt
大山はまだ合宿には参加してないみたいだよ
アジア選手権後に呼ばれるから安心して
アジア選手権後に呼ばれるから安心して
200 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:00:43 ID:A7Smd/HG
だれかガマ解任大規模デモを協会前でやって。
自分は東京にいないからできないが。
自分は東京にいないからできないが。
201 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:03:15 ID:zZ5BzExH
小山は十分に助走をとってるね。
でも上半身の筋力が弱いのか空中でコースを切り換えるのが上手く出来てないみたいだね。
助走の勢いに負けて体正面にまともに打ち込んでドシャットされてることが多いような気がする。
でも上半身の筋力が弱いのか空中でコースを切り換えるのが上手く出来てないみたいだね。
助走の勢いに負けて体正面にまともに打ち込んでドシャットされてることが多いような気がする。
202 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:04:55 ID:R1PqXK4t
大山は実戦を積まずに本気でＷＣ出ようとしてるのか。
小山以上に使いづらくないか・・・
とりあえず近総くらい出とけよ。
小山以上に使いづらくないか・・・
とりあえず近総くらい出とけよ。
203 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:05:02 ID:A7Smd/HG
204 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:05:29 ID:Aam28UU5
>>201
ただの技術の問題かと・・・
ただの技術の問題かと・・・
205 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:09:54 ID:QQ1GYgE4
206 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:10:29 ID:FGMIeq76
テスト
207 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:11:00 ID:zZ5BzExH
>>204
技術をイカすにもある程度の筋力は必要だと思うよ。
その辺は高橋が参考になると思う。
でも筋力アップが一番時間がかかる辛い作業だから、
小山が今の良さを保ちながらさらなる進化をする為には相当頑張らないといけないと思う。
技術をイカすにもある程度の筋力は必要だと思うよ。
その辺は高橋が参考になると思う。
でも筋力アップが一番時間がかかる辛い作業だから、
小山が今の良さを保ちながらさらなる進化をする為には相当頑張らないといけないと思う。
208 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:13:26 ID:7KeSI1/d
>>194
あなたねぇ、その布陣で誰がキャッチに入んのよ？
あなたねぇ、その布陣で誰がキャッチに入んのよ？
209 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:17:43 ID:XeAZKBIh
高橋がバックアタック打てないのがきついよお。
攻撃が3枚になっちゃう。しかも１人はバックだし、
今の速さだと、ブロックついちゃうからなかなか決められない。
サイドはバックからの早い攻撃も出来る人がいいな。レシーブも重要
だけど・・・。
攻撃が3枚になっちゃう。しかも１人はバックだし、
今の速さだと、ブロックついちゃうからなかなか決められない。
サイドはバックからの早い攻撃も出来る人がいいな。レシーブも重要
だけど・・・。
210 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:19:29 ID:A7Smd/HG
石田、森、野村、入れて
荒木、高橋、木村はずして。
荒木、高橋、木村はずして。
211 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:22:07 ID:GmrO1sZQ
予想。あのメンバーでは アジア選手権3位、WCは8位、OQTでは大惨敗で北京逃すみたいな。そうなってほしくはないが、年々監督、選手の劣化が・・・
212 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:26:39 ID:LclBr9ne
>>184
今いる選手じゃt4え詰まりだから新しい選手を発掘しなけりゃいけないのに
結果を出してないとかバカなことを言ってるのはお前じゃん
でかい奴はとりあえず全部呼んで試すのが正しい道なのに寝言は寝ていえよ
今いる選手じゃt4え詰まりだから新しい選手を発掘しなけりゃいけないのに
結果を出してないとかバカなことを言ってるのはお前じゃん
でかい奴はとりあえず全部呼んで試すのが正しい道なのに寝言は寝ていえよ
213 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:27:49 ID:aGfmdLKQ
2007WGP、中堅国に追い抜かされる
↓
2007WC、開催国アドバンテージと組合せマジックで6位確保
↓
OQTで何とか出場権獲得
↓
北京で惨敗
↓
リセットせず、ちびっ子バレー継続
↓
2007WC、開催国アドバンテージと組合せマジックで6位確保
↓
OQTで何とか出場権獲得
↓
北京で惨敗
↓
リセットせず、ちびっ子バレー継続
214 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:30:19 ID:XeAZKBIh
選手は怪我の影響もあると思うけど、監督はあのままじゃね。
ＷＧＰだけでなんとも言えないけど、正直あんなつまらなかった試合
だとバレー見なくなっちゃうよお。ＷＣはこのままで終わってほしくないな。
ＷＧＰだけでなんとも言えないけど、正直あんなつまらなかった試合
だとバレー見なくなっちゃうよお。ＷＣはこのままで終わってほしくないな。
215 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:41:24 ID:GmrO1sZQ
まずバレー協会やらなんやらの代表選手選考がおかしい。何の基準でやってんか意味不明、真剣に若い大型選手育てないと、二年後北朝鮮やパキスタンにも勝てなくなるよ。。
216 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:47:11 ID:XeAZKBIh
監督が呼んでると思うけど、怪我などのちゃんとした理由がなければ
辞退しちゃいけない事にしちゃえばいいのに・・。
辞退しちゃいけない事にしちゃえばいいのに・・。
217 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:48:23 ID:x8hc0dS2
大山、栗原という大型レフトがいるときにメダル取らせてやりたいよね
当然5年後のロンドンだが
協会には10カ年計画で選手育成を計ってほしい
当然5年後のロンドンだが
協会には10カ年計画で選手育成を計ってほしい
218 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:51:12 ID:e+tOwvf/
高橋はバックアタック打たないのかなあ。
打てばいいのに。つか、練習して打てるようにしたほうがいい。
背が低いのはもうどうしようもないし、ガマがメンバー変える気ないなら
高橋がバックアタック打つとか
今までになかったことを試すのも有りだと思うけどなあ。
打てばいいのに。つか、練習して打てるようにしたほうがいい。
背が低いのはもうどうしようもないし、ガマがメンバー変える気ないなら
高橋がバックアタック打つとか
今までになかったことを試すのも有りだと思うけどなあ。
219 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:53:59 ID:SNk7rpGn
220 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:54:36 ID:IEOrT0u1
現実的に考えると日本を急に強くするためには
誰か帰化させるしかないよな
サッカーなんかはやってるし
Ｖの誰かを代わりに入れても状況は変わらないよ
先野が通用しない時に分かった
誰か帰化させるしかないよな
サッカーなんかはやってるし
Ｖの誰かを代わりに入れても状況は変わらないよ
先野が通用しない時に分かった
221 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:54:46 ID:JRr2vNVp
「小さいから仕方ない」
「竹下の上を抜かれるのは仕方ない」
仕方なくねえよ
大型にはあれこれやらせてて戦犯扱いするくせに
早くガマ竹下高橋は消え去れ
「竹下の上を抜かれるのは仕方ない」
仕方なくねえよ
大型にはあれこれやらせてて戦犯扱いするくせに
早くガマ竹下高橋は消え去れ
竹下だけじゃなく日本のセッター全般に言えることだけど、相手がサーブ打ったら
急いでネット際の定位置？見たいな処に陣取るじゃん。
何であんなに急ぐ必要があるのか、そんで返ったレシーブからのトスは平凡な
お決まりのトス。ＡかＣかオープンか。
あんな決まりきった動作だと玉の出所がバレバレで、データでも読まれてるんだから
相手は対処し易い。
もっと、セッターなり他のプレーヤーも能動的に動けないもんかね。能動的に。
得意な攻撃の形をコンマ一秒でも早く追究して、得点したいんだろうけどどしゃッとだもんね
急いでネット際の定位置？見たいな処に陣取るじゃん。
何であんなに急ぐ必要があるのか、そんで返ったレシーブからのトスは平凡な
お決まりのトス。ＡかＣかオープンか。
あんな決まりきった動作だと玉の出所がバレバレで、データでも読まれてるんだから
相手は対処し易い。
もっと、セッターなり他のプレーヤーも能動的に動けないもんかね。能動的に。
得意な攻撃の形をコンマ一秒でも早く追究して、得点したいんだろうけどどしゃッとだもんね
223 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 18:56:48 ID:rxMcR1cq
そう言えば森みたいにＡクイックの場所に入ってから
セッターとネットの間を通ってブロードしかけてくる攻撃ってあんまりやらないよね。
海外だと通用しないのかな。
セッターとネットの間を通ってブロードしかけてくる攻撃ってあんまりやらないよね。
海外だと通用しないのかな。
224 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:01:56 ID:e+tOwvf/
大型選手は技術がないんだよ。
海外の選手じゃ身長＋高技術は当たり前だけど。
日本はちっちゃいから、ちっちゃいほど技術がある。
大型選手には頼れないところもあるんじゃない？
海外の選手じゃ身長＋高技術は当たり前だけど。
日本はちっちゃいから、ちっちゃいほど技術がある。
大型選手には頼れないところもあるんじゃない？
225 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:03:31 ID:cO+XBYqz
>>213
正解
正解
226 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:05:28 ID:zZ5BzExH
>>222
＞竹下だけじゃなく日本のセッター全般に言えることだけど、
世界中のセッター全員に言えるね。
＞もっと、セッターなり他のプレーヤーも能動的に動けないもんかね。能動的に。
キャッチが思うがままに上げれることが前提としてだけど、
かなり面白いバレーになりそうだね。
＞竹下だけじゃなく日本のセッター全般に言えることだけど、
世界中のセッター全員に言えるね。
＞もっと、セッターなり他のプレーヤーも能動的に動けないもんかね。能動的に。
キャッチが思うがままに上げれることが前提としてだけど、
かなり面白いバレーになりそうだね。
227 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:08:51 ID:XeAZKBIh
大型が技術がないんじゃなくてやらせてないだけだと思う。
もっとレシーブにしろやらせた方がいいよ。
そうしたら誰かしらは上手くなるよ。小さい選手で技術ある人が
そういった技術をもっと教えるべきだと思う。
もっとレシーブにしろやらせた方がいいよ。
そうしたら誰かしらは上手くなるよ。小さい選手で技術ある人が
そういった技術をもっと教えるべきだと思う。
228 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:10:08 ID:e+tOwvf/
結局は今以上に技術の高い試合を求めるってこと？
229 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:10:36 ID:IEOrT0u1
230 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:10:52 ID:QQ1GYgE4
ロンドンではセッターの高さが大きな問題になるだろうな。
これからのセッターは、高い位置でどれだけ球出し出来るかが重要になるのに、
今の若手Vリーガーやジュニア、ユース世代では高い位置で球出し出来るセッターが皆無。
配球以前の運動能力、身体能力が問われる時代になるのは間違いないのに、
未だに上手さだけでセッターを評価しようとしている。
これからのセッターは、高い位置でどれだけ球出し出来るかが重要になるのに、
今の若手Vリーガーやジュニア、ユース世代では高い位置で球出し出来るセッターが皆無。
配球以前の運動能力、身体能力が問われる時代になるのは間違いないのに、
未だに上手さだけでセッターを評価しようとしている。
231 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:12:42 ID:JRr2vNVp
大体、大山栗原をレシーブ免除にしてる時点でガマはカス
だから高橋竹下みたいな勘違いバカがのぼせ上がる
だから高橋竹下みたいな勘違いバカがのぼせ上がる
232 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:17:07 ID:e+tOwvf/
栗原がレシーブしないのはなんで？別に上がらなくないんでしょ？
でもやっぱ今の全日本の中では高橋竹下はうまいと思う。
身長はもうしょうがない。
でもやっぱ今の全日本の中では高橋竹下はうまいと思う。
身長はもうしょうがない。
233 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:18:02 ID:XeAZKBIh
234 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:22:35 ID:e+tOwvf/
235 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:27:11 ID:uWAit+C4
何故、オランダがWGPで優勝できたか。
最大の理由は、途中で長身セッターに切り替わったことだろう。
この後、MBフィッセールが攻撃で活躍して、オランダの躍進に貢献した。
長身セッターは、ブロックだけでなく、センター攻撃の威力を高めるということを
現実のものとして見せてくれた。
小柄で巧いセッターより、大柄で普通のセッターの方がチーム力アップに
つながる良い事例だ。そして注目すべき点は、結果がすぐに出るということ。
全日本でも、今からセッターを替えればいい。十分に間に合うだろう。
同様のことはVプレミアでもあった。竹下が怪我をして、河村が正セッターに
なってからJTが調子を上げて、好成績を修めた。
まずは竹下を外して、セッターを高くすること。これをしない限り、全日本女子
は強くならない。
最大の理由は、途中で長身セッターに切り替わったことだろう。
この後、MBフィッセールが攻撃で活躍して、オランダの躍進に貢献した。
長身セッターは、ブロックだけでなく、センター攻撃の威力を高めるということを
現実のものとして見せてくれた。
小柄で巧いセッターより、大柄で普通のセッターの方がチーム力アップに
つながる良い事例だ。そして注目すべき点は、結果がすぐに出るということ。
全日本でも、今からセッターを替えればいい。十分に間に合うだろう。
同様のことはVプレミアでもあった。竹下が怪我をして、河村が正セッターに
なってからJTが調子を上げて、好成績を修めた。
まずは竹下を外して、セッターを高くすること。これをしない限り、全日本女子
は強くならない。
236 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:30:37 ID:ww2dSnio
竹下涙目ｗ
237 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:33:19 ID:w4wo1Yaj
バックアタックはある程度は高さのある選手じゃないと、ブロック避けて打っても相手に拾われ易いぞ。
高橋が打つなら、ブロックついてくれたほうがいいかもな。
でもバックアタックでブロックアウトはかなりむずいぞ、特に高橋の身長では
高橋が打つなら、ブロックついてくれたほうがいいかもな。
でもバックアタックでブロックアウトはかなりむずいぞ、特に高橋の身長では
238 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:35:05 ID:Aam28UU5
竹下ってトスだけじゃなくディグも劣化してない？
今までは凄いって感じのプレーがあったけど
最近は正面に入ってても弾いたりしてることが多いような・・・
今までは凄いって感じのプレーがあったけど
最近は正面に入ってても弾いたりしてることが多いような・・・
239 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:37:06 ID:QQ1GYgE4
女子のスパイクが拾われやすいのは当然。
問題はそこではない。
問題はそこではない。
240 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:44:19 ID:XeAZKBIh
竹下を外さないにしても控えに若手のセッターを入れた方がいいよね。
例え12人にも選ばなくてもその時の練習とかは決して無駄じゃない
と思うし。呼ばれた事によって全日本に意識もいくし。
今からでも絶対呼んだ方がいいよお～～。
例え12人にも選ばなくてもその時の練習とかは決して無駄じゃない
と思うし。呼ばれた事によって全日本に意識もいくし。
今からでも絶対呼んだ方がいいよお～～。
241 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:45:00 ID:R1PqXK4t
242 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:45:03 ID:rIPu2stA
竹下指がまだ完璧じゃないんだよ
243 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:51:27 ID:UtrvPd8L
どんなサーブでもＡキャッチして、寸分たがわぬところへボールを返すレシーバーは
いないだろうけど、キャッチのボールの返り方にあわせて、セットアッパーも攻撃陣も
能動的に動けないもんか。
キャッチが乱れている時のほうが、結果的に多彩な攻撃になって得点する機会が
多いような。
たしかに、セッター大きいほうがセンター線の威力は増すね。
横山雅美を招集してくれないかな。監督も交代して。
いないだろうけど、キャッチのボールの返り方にあわせて、セットアッパーも攻撃陣も
能動的に動けないもんか。
キャッチが乱れている時のほうが、結果的に多彩な攻撃になって得点する機会が
多いような。
たしかに、セッター大きいほうがセンター線の威力は増すね。
横山雅美を招集してくれないかな。監督も交代して。
244 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:52:11 ID:NLHobX9d
245 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:53:50 ID:cO+XBYqz
>>242
事実だと思うけど、もう言い訳は通用しないよ…
事実だと思うけど、もう言い訳は通用しないよ…
246 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:57:18 ID:XJYQz0Op
247 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:58:05 ID:R1PqXK4t
竹下ディグ恐いんじゃないの？
特に飛び込んでまた指やっちゃったらって思ってるんじゃないかなぁ。
特に飛び込んでまた指やっちゃったらって思ってるんじゃないかなぁ。
248 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 19:59:59 ID:KlOXIumi
所詮ガマが監督の間はテンシン中心のオナニーバレーなんだからセッターを高く、とか言ってもしょうがない
249 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:00:26 ID:qLN/nm9E
>>241
今さら技術も身長も中途半端なヤツいれてどうすんだよ
今さら技術も身長も中途半端なヤツいれてどうすんだよ
250 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:02:52 ID:8Qz2VUoc
251 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:05:03 ID:FP/CuZwX
セッターとネットの間を通ってって。
よく考えると、これは至難の業だよな。
後ろからボールが飛んでくる上に移動攻撃でしょ。
タイミングといい、見る場所といい、難しいな。
よく考えると、これは至難の業だよな。
後ろからボールが飛んでくる上に移動攻撃でしょ。
タイミングといい、見る場所といい、難しいな。
252 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:05:50 ID:XeAZKBIh
>>243
キャッチが乱れた時の攻撃が今は特に大事だと思う。
他国はサーブがいいからね。どこの国もＡキャッチの攻撃が決まるのは
当たり前で、日本だけじゃないし。今はＢキャッチでの攻撃でも速攻
が出来るかにかかってるかも・・。縦とかはやっぱりセッターの身長が
高い方が有利だよね。
キャッチが乱れた時の攻撃が今は特に大事だと思う。
他国はサーブがいいからね。どこの国もＡキャッチの攻撃が決まるのは
当たり前で、日本だけじゃないし。今はＢキャッチでの攻撃でも速攻
が出来るかにかかってるかも・・。縦とかはやっぱりセッターの身長が
高い方が有利だよね。
253 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:10:14 ID:XeAZKBIh
>>252
サイドも早い攻撃に加わるようにしないとだね。入れ忘れた(､ｃﾟ｡)ﾐ
サイドも早い攻撃に加わるようにしないとだね。入れ忘れた(､ｃﾟ｡)ﾐ
254 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:21:54 ID:Aam28UU5
木村も栗原ももっと速い攻撃出来るけど
ガマがやらせてないだけなんだろうな。
ガマがやらせてないだけなんだろうな。
255 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:25:09 ID:S76OjJN3
変化とスピードや粘りバレーはブラジルの方が遥かに完成されてる
日本は明らかに練習量が不足してる、ブラジルや中国は全日本の倍は練習してるよ
フレンドパークに出てる暇あったら練習しなさい
日本は明らかに練習量が不足してる、ブラジルや中国は全日本の倍は練習してるよ
フレンドパークに出てる暇あったら練習しなさい
256 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:29:37 ID:XeAZKBIh
257 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:29:59 ID:S76OjJN3
だいたい大会前の怪我厳禁の時期にフレンドパークみたいな怪我する可能性の高い番組に出てる事からして、もう日本バレー界は終焉かと
本当に強い国は大事な大会の前に選手を怪我する可能性の高い番組になんか絶対出演させないでしょ、ふつー
本当に強い国は大事な大会の前に選手を怪我する可能性の高い番組になんか絶対出演させないでしょ、ふつー
258 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:34:53 ID:S76OjJN3
プロ野球選手だってフレンドパークに出る時はシーズン終了後
プロ野球開幕前なんか、ぜーーーったい意地でも球団側が出演させないよ
プロ野球開幕前なんか、ぜーーーったい意地でも球団側が出演させないよ
259 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:52:59 ID:XeAZKBIh
あっそういえば今日ＷＣの道やるね＾＾
サオリン特集だっけ？
サオリン特集だっけ？
260 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 20:58:13 ID:NLHobX9d
261 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:10:10 ID:XeAZKBIh
遠征も世界バレーも全部来てるね＾＾
オフショットかなー？
今の選手の状況とかもやってくれるといいな(*＾∇＾*)
オフショットかなー？
今の選手の状況とかもやってくれるといいな(*＾∇＾*)
262 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:16:07 ID:w4wo1Yaj
まだFIVBには出てないけど計算すると
新世界ランキング
1位：ロシア 191.0
2位：中国 172.0
3位：ブラジル 160.0
4位：イタリア 145.0
5位：キューバ 113
6位：オランダ 102.5
7位：日本 92.5
8位：米国 82.5
8位：セルビア 82.5
10位：韓国 58.5
11位：ポーランド 55.0
新世界ランキング
1位：ロシア 191.0
2位：中国 172.0
3位：ブラジル 160.0
4位：イタリア 145.0
5位：キューバ 113
6位：オランダ 102.5
7位：日本 92.5
8位：米国 82.5
8位：セルビア 82.5
10位：韓国 58.5
11位：ポーランド 55.0
263 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:23:02 ID:+q9k6gLA
今更だけど…
去年の－２はプレーに関することだしまだ理解できる。
しかし今年の究極の勝利っていったい何なんだよ？ｗ
マスコミや視聴者受け気にして無理矢理コピー作ろうとしてんの見え見え。
去年の－２はプレーに関することだしまだ理解できる。
しかし今年の究極の勝利っていったい何なんだよ？ｗ
マスコミや視聴者受け気にして無理矢理コピー作ろうとしてんの見え見え。
264 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:24:17 ID:LclBr9ne
日本と韓国の順位は実態と全くかけ離れているな
265 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:26:09 ID:XeAZKBIh
266 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:28:57 ID:y+iv1guS
今からは無理にしても最低でも栗原大山はキャッチ強制的にやらせるべきだし
辻が酷かった名取時代でも全日本で正セッターやったように河村三上大山にもやらせるべき
打てない、使い物にならないからやらせないんじゃなく全て実戦で使っていかないとだめ
木村栗原大山にも平行や絡みも打たせるとか、ハンソンイでも打てるんだし
荒木杉山には最低B、縦Bは最低でも使えるようになってほしいし、あのキムセヨンでも打てるんだし
攻撃がレフトオープンかバックセンターの高いバックアタック、駄目なら高橋の平行、あとはブロード２種
たまにAか一人時間差、思いついたときだけ決定力のないセンターセミ
これじゃブロック付くのラクだよな
逆に竹下方向にブロッカー集めれば、チェンジするからサイドチェンジすればブロックも振れる
でキャッチ帰った時はA、乱れてもセミでセンターに上げとけば高い確率で決まる
困ったら、竹下と高橋の上狙い、ちょっと手こずれば早めの平行をテンシンの上に上げれば確実に切れる
日本攻略なんてたやすいんだよな
詰まんないと思っても見てしまうんだから、何とかしてくれないもんかねぇ
辻が酷かった名取時代でも全日本で正セッターやったように河村三上大山にもやらせるべき
打てない、使い物にならないからやらせないんじゃなく全て実戦で使っていかないとだめ
木村栗原大山にも平行や絡みも打たせるとか、ハンソンイでも打てるんだし
荒木杉山には最低B、縦Bは最低でも使えるようになってほしいし、あのキムセヨンでも打てるんだし
攻撃がレフトオープンかバックセンターの高いバックアタック、駄目なら高橋の平行、あとはブロード２種
たまにAか一人時間差、思いついたときだけ決定力のないセンターセミ
これじゃブロック付くのラクだよな
逆に竹下方向にブロッカー集めれば、チェンジするからサイドチェンジすればブロックも振れる
でキャッチ帰った時はA、乱れてもセミでセンターに上げとけば高い確率で決まる
困ったら、竹下と高橋の上狙い、ちょっと手こずれば早めの平行をテンシンの上に上げれば確実に切れる
日本攻略なんてたやすいんだよな
詰まんないと思っても見てしまうんだから、何とかしてくれないもんかねぇ
267 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:30:33 ID:NLHobX9d
>>262
FIVBランクって実際選手も気にしないんじゃないの？
だって世界選手権後時ランク１位がロシアって知ってたの大山先野菅山荒木だけじゃんw
あとの選手は皆中国かブラジルだと思ってたんじゃね？
どうでもいいんだろうね。
FIVBランクって実際選手も気にしないんじゃないの？
だって世界選手権後時ランク１位がロシアって知ってたの大山先野菅山荒木だけじゃんw
あとの選手は皆中国かブラジルだと思ってたんじゃね？
どうでもいいんだろうね。
268 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:34:33 ID:FP/CuZwX
そう言えば、世界バレーで、組合せ決まって結構経つのに
初戦はどこのチームとやるのか知らない選手が結構いたもんな。
初戦はどこのチームとやるのか知らない選手が結構いたもんな。
269 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:37:50 ID:e+tOwvf/
結局は勝つことにしか頭がないんだよ。
どこと闘うか知らないから戦略負けしてんじゃないの？
どこと闘うか知らないから戦略負けしてんじゃないの？
270 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:43:35 ID:rdafsLkh
柳本も松平将軍もメディア露出が選手のやる気に繋がると言ってると雑誌に書いてた
271 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:51:42 ID:UtrvPd8L
いや、やっぱりフィジカルだよな。フィジカルの強さから選手個々の技術も生まれるし、
チームの戦術もそれがベースになっている。
ジャンプにしても肩や腰の捻り方にしても外人は違うもんな。日本選手はなんかか弱いし
なよってしている（サオリンのことではない）
日本にまともなトレーナーがいないんだろうな。科学的なトレーニングってなんかで読んだ
けど、血液中のヘモグロビンの量とか選手個々で測ったり、酸素摂取量の度合いとか、
代謝の程度とかを細かく測定して、そして選手個々のトレーニングメニューをそれぞれ
作って、数値的に何が向上したのかをちゃんと把握してるんだよな。
心拍数１６０の時、どれくらいの負荷に耐えられるかとか過酷なトレーニングもあるらしい。
ブラジルチームが日本より練習してるはずが無い。選手の半分は海外に出てるし、日本みたい
なサポートは少ないだろ。環境は整っているかもしれないが。
チームの戦術もそれがベースになっている。
ジャンプにしても肩や腰の捻り方にしても外人は違うもんな。日本選手はなんかか弱いし
なよってしている（サオリンのことではない）
日本にまともなトレーナーがいないんだろうな。科学的なトレーニングってなんかで読んだ
けど、血液中のヘモグロビンの量とか選手個々で測ったり、酸素摂取量の度合いとか、
代謝の程度とかを細かく測定して、そして選手個々のトレーニングメニューをそれぞれ
作って、数値的に何が向上したのかをちゃんと把握してるんだよな。
心拍数１６０の時、どれくらいの負荷に耐えられるかとか過酷なトレーニングもあるらしい。
ブラジルチームが日本より練習してるはずが無い。選手の半分は海外に出てるし、日本みたい
なサポートは少ないだろ。環境は整っているかもしれないが。
272 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:51:46 ID:XeAZKBIh
>>268
それって結構やばいよね。データーとか分析してないって事だもんね。
選手自体が意識あげなきゃいけないのかも・・・。
初めの国は何カ国位は対戦相手知ってるわけだもんね。
選手よりここの人の方が以外に詳しいかも＾＾
それって結構やばいよね。データーとか分析してないって事だもんね。
選手自体が意識あげなきゃいけないのかも・・・。
初めの国は何カ国位は対戦相手知ってるわけだもんね。
選手よりここの人の方が以外に詳しいかも＾＾
273 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 21:52:05 ID:H5GUiP4N
274 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:10:58 ID:bE5NoWu5
>>262
これ私が世界ランキングスレで計算したやつ(:_;)
これ私が世界ランキングスレで計算したやつ(:_;)
275 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:13:48 ID:zZ5BzExH
>>271
フィジカル面に関しては禿同。
ただ科学的なトレーニングが出来ていないということに関しては、
ちょっと違うかと思う。日立が強かった時代から、同じ東アジアの中国選手と比べて日本の選手が明らかに筋力的に劣ることについて、
よく日本チームは一年を通して国際試合が多すぎることが指摘されていたよ。
Ｖリーグや黒鷲が終わるとすぐ召集され、常に試合をしているような代表選手が
本格的にウェイトトレーニングに取り組む暇はないということ。
トレーニング方法以前に協会の長期的な強化を全く考えず目先のことしか考えていないスケジューリングが問題だと思う。
フィジカル面に関しては禿同。
ただ科学的なトレーニングが出来ていないということに関しては、
ちょっと違うかと思う。日立が強かった時代から、同じ東アジアの中国選手と比べて日本の選手が明らかに筋力的に劣ることについて、
よく日本チームは一年を通して国際試合が多すぎることが指摘されていたよ。
Ｖリーグや黒鷲が終わるとすぐ召集され、常に試合をしているような代表選手が
本格的にウェイトトレーニングに取り組む暇はないということ。
トレーニング方法以前に協会の長期的な強化を全く考えず目先のことしか考えていないスケジューリングが問題だと思う。
276 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:34:34 ID:JRr2vNVp
何よりウザイのは竹下高橋ヲタがのぼせ上がっていた時期があったこと
277 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:37:04 ID:+ofBfeku
全日本でもゆっくり体作らせてやりたいがそこまで世話をみるべきなのか
球技みたいに国内リーグがあって代表選抜される団体競技はピーキングって基本的にどうやって管理してくもん？
そこも含めて本当に長期的な強化ができるならまさしく文字通りの強化になるだろうね
球技みたいに国内リーグがあって代表選抜される団体競技はピーキングって基本的にどうやって管理してくもん？
そこも含めて本当に長期的な強化ができるならまさしく文字通りの強化になるだろうね
278 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:38:14 ID:UtrvPd8L
>>275
そうだろうね。どんなに素晴らしいトレーニングメニュー作ってもストレス抱えていたら
いい肉は付かないしきれいな体にはならない。
体作りは時間も掛かるし、何より精神的な充実がないと達成しない。
全日本女子のスケジュールを見るとキツキツだもんね。要らん国際試合もあるんじゃ
ないだろうか。
年頃の女の子だから、遊びたいだろうし、酒も飲みたいだろうし、彼氏といちゃいちゃ
したいだろうし、それであんなにこき使われてもらう金がスズメの涙だったら、やってらんねと
思ってるだろうな。。。
ジェラートや唐揚げバカ食いしたいだろな。 可哀相で涙が出てきました。。。
そうだろうね。どんなに素晴らしいトレーニングメニュー作ってもストレス抱えていたら
いい肉は付かないしきれいな体にはならない。
体作りは時間も掛かるし、何より精神的な充実がないと達成しない。
全日本女子のスケジュールを見るとキツキツだもんね。要らん国際試合もあるんじゃ
ないだろうか。
年頃の女の子だから、遊びたいだろうし、酒も飲みたいだろうし、彼氏といちゃいちゃ
したいだろうし、それであんなにこき使われてもらう金がスズメの涙だったら、やってらんねと
思ってるだろうな。。。
ジェラートや唐揚げバカ食いしたいだろな。 可哀相で涙が出てきました。。。
279 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:42:48 ID:y+iv1guS
トスワークに冴えがなくてもエステスとかケニーの攻撃をワンタッチとる大山妹や河村
誰もいないトコにトス上げても、そのジャンプと素の取る位置の高かった三上
ヌック程でなくても強烈なツーを打ちまくる橋本
有田が上げた高い位置からの仁木への平行
もっと言えばトス質が酷くてもブロックや２段の打てる島崎や殿堂入りさっちんでもいい
やっぱり高いセッターの方がいいよ
竹下は２度目の五輪逃しの大戦犯という大怪我負う前にMVPとって引退して欲しかった
俺がOQT対戦国の監督ならキャッチ入れば、ラリーになれば竹下の上ばかり攻めさせる
テンパらせてしまえば日本は終わり
でも今更言っても仕方ないから、あとは木村荒木栗原大山に有田も続いて
せめてアタッカーだけでも面白いバレーを見せてもらいたいね
テンシンとガマはもうたくさんだ
誰もいないトコにトス上げても、そのジャンプと素の取る位置の高かった三上
ヌック程でなくても強烈なツーを打ちまくる橋本
有田が上げた高い位置からの仁木への平行
もっと言えばトス質が酷くてもブロックや２段の打てる島崎や殿堂入りさっちんでもいい
やっぱり高いセッターの方がいいよ
竹下は２度目の五輪逃しの大戦犯という大怪我負う前にMVPとって引退して欲しかった
俺がOQT対戦国の監督ならキャッチ入れば、ラリーになれば竹下の上ばかり攻めさせる
テンパらせてしまえば日本は終わり
でも今更言っても仕方ないから、あとは木村荒木栗原大山に有田も続いて
せめてアタッカーだけでも面白いバレーを見せてもらいたいね
テンシンとガマはもうたくさんだ
280 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:49:45 ID:N8NX2Zw0
しかし世界陸上の織田裕二は熱いｗ
この人がサポーターやってくれれば絶対盛り上がる事間違いなし！
この人がサポーターやってくれれば絶対盛り上がる事間違いなし！
281 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 22:54:47 ID:m58UOCtu
>>280
女子選手にはクールに対応して
ゴッツや富松にデレデレで嬉しそうに話し掛ける織田祐二が俺にはよそうつく
海外の女子選手の視察は行かなくても
イタリア男子 フランス男子 なんかのかっこいい選手のいるところには
喜んで視察しそう
女子選手にはクールに対応して
ゴッツや富松にデレデレで嬉しそうに話し掛ける織田祐二が俺にはよそうつく
海外の女子選手の視察は行かなくても
イタリア男子 フランス男子 なんかのかっこいい選手のいるところには
喜んで視察しそう
282 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:01:28 ID:NLPSDQAg
ここのスレって同じ人が同じ意見を1日張り付いて繰り返し書いてる
だけなんだね・・
それでストレス解消されてるのかな？
余計イライラがつのると思うのだけど。
だけなんだね・・
それでストレス解消されてるのかな？
余計イライラがつのると思うのだけど。
283 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:14:31 ID:TkGiWeGq
隔離スレなんだから暖かく見守ってやりなさい。
284 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:20:12 ID:2LslTTYD
>>281黒人が好きなんじゃなかった！？
キューバ男子やブラジル男子よ
キューバ男子やブラジル男子よ
285 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:23:52 ID:Flp+v5pV
織田さんて．．．ゲイなん？
286 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:27:35 ID:VrmcdiMy
ゲイはお前らだろｗｗｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○◎● ゲイが語るバレーボール 28 ●◎○ [同性愛サロン]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○◎● ゲイが語るバレーボール 28 ●◎○ [同性愛サロン]
287 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:29:45 ID:LYZRYzyy
〉281.284.282
同性愛者は人ではない。
国外追放をしろ、さもなくば死刑だ。
同性愛者は人ではない。
国外追放をしろ、さもなくば死刑だ。
288 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:30:29 ID:5KrCWhkE
けれど久光は必殺戦法157の上狙いが使えるからねえ…わからないわ。
リーグで勝敗を分けたのも、狩野姉が勝負どころでそれを容赦なく使ったからだし。
リーグで勝敗を分けたのも、狩野姉が勝負どころでそれを容赦なく使ったからだし。
289 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:39:56 ID:IynOtPEt
監督・中田久美
コーチ・ゼッターランドヨーコ
この二人は誰をセッターに選ぶ？
コーチ・ゼッターランドヨーコ
この二人は誰をセッターに選ぶ？
290 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:44:18 ID:wjWBJaec
ゼッターランドなら木村と言うだろうが、
そこで中田がブチ切れて…誰と言うんだろう？
そこで中田がブチ切れて…誰と言うんだろう？
291 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:45:24 ID:sAroxlng
ゼッターは今大会に関して何かコメントしてる？
292 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:49:32 ID:OQ+YDkz3
ゼッターランドはたしかもう引退したけど鶴田がお気に入りだったんだよな
293 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:56:23 ID:NLPSDQAg
ゼッターランドはセリンジャーがらみはみんなお気に入りでは？
294 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/27(月) 23:59:26 ID:NLPSDQAg
しかし世界陸上もダメダメだね。
事前に持ち上げられた選手がこぞって大コケ。
OQTはTBS？ 心配だな・・・
事前に持ち上げられた選手がこぞって大コケ。
OQTはTBS？ 心配だな・・・
295 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:00:00 ID:0+7D983b
ダイエー時代、敗戦後に戦犯としてセリンジャーに吊るし上げられ凹んでたところに
鶴田が控えメンバーの寄せ書き付きのワインを持って励ましに来た。とNumberに書いてあった。
意外とヨーコは情に厚いのかも。
鶴田が控えメンバーの寄せ書き付きのワインを持って励ましに来た。とNumberに書いてあった。
意外とヨーコは情に厚いのかも。
296 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:11:49 ID:CugUlUa/
期待できるセッター候補
河村 橋本
内山 三上
(木村 有田)
河村 橋本
内山 三上
(木村 有田)
297 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:15:24 ID:EXA6nVpF
OQTはTBSなの？だとしたら、終わったな。
世陸もTBSがプッシュしてた為末が予選落ち、室伏は6位、
世界陸上のTBS放送スタッフ50人は食中毒になるし、
TBSは祟られてるな。
世陸もTBSがプッシュしてた為末が予選落ち、室伏は6位、
世界陸上のTBS放送スタッフ50人は食中毒になるし、
TBSは祟られてるな。
298 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:18:22 ID:J09wccMy
セッター
河村 木村 三上 高橋翠
有田 横山 橋本 大山未
この中から北京後は出てくるだろうね
河村 木村 三上 高橋翠
有田 横山 橋本 大山未
この中から北京後は出てくるだろうね
299 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:21:01 ID:0SYfpZx0
300 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:21:17 ID:8qu0uDlq
>>294
ＯＱＴはフジじゃないかな。
もともとＴＢＳだったけど、前回フジが割り込んできたから次はフジが完全に乗っとるんじゃない。
ＴＢＳは来年のワールドグランプリの放送権持ってるしね。
確かにＴＢＳって縁起悪い感じだな。
世界陸上の敗因も、実力以上の期待をされて調整に失敗したって、なかばＴＢＳの持ち上げ方を批判しているようだった。
ＯＱＴはフジじゃないかな。
もともとＴＢＳだったけど、前回フジが割り込んできたから次はフジが完全に乗っとるんじゃない。
ＴＢＳは来年のワールドグランプリの放送権持ってるしね。
確かにＴＢＳって縁起悪い感じだな。
世界陸上の敗因も、実力以上の期待をされて調整に失敗したって、なかばＴＢＳの持ち上げ方を批判しているようだった。
301 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:25:04 ID:qShbi1vK
五輪と同様にOQTは各テレビ局の持ち回りじゃなかったっけ？
302 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:25:47 ID:aAJkMxLJ
クンちゃんとヨーコが監督コーチになるのはバレー界だけでなく日本全体にとっても
意義がある。しかし、セッター誰？という前に回りのスタッフも優秀なので固めないと
成功は覚束ないだろう。
バランス感覚に優れ、フォローの上手い男性スタッフを見つけてこないと。
もしも、この二人がケンカし出したら虎と竜の戦いになって千キロ四方は焼け野が原に
なるぞ。選手はトライアウトすれば自ずと決まってくる。いいスタッフで固めないと。
意義がある。しかし、セッター誰？という前に回りのスタッフも優秀なので固めないと
成功は覚束ないだろう。
バランス感覚に優れ、フォローの上手い男性スタッフを見つけてこないと。
もしも、この二人がケンカし出したら虎と竜の戦いになって千キロ四方は焼け野が原に
なるぞ。選手はトライアウトすれば自ずと決まってくる。いいスタッフで固めないと。
303 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:29:54 ID:r2Jb8SOe
為末と朝原って人は自分から売り込みしてたらしいよ。
プッシュとかではなくて。
もっと陸上に興味持ってほしい人が多くなってほしいからだって。
スター選手がいないとどんどんその競技をやる人が少なくなり有望選手がいなくなる。
自分等は注目されて良いから陸上の素晴らしさを教えたかったんだそう。
でもそれが結果として出なかったんだな…
昨日の特ダネでオヅラが言ってた。
プッシュとかではなくて。
もっと陸上に興味持ってほしい人が多くなってほしいからだって。
スター選手がいないとどんどんその競技をやる人が少なくなり有望選手がいなくなる。
自分等は注目されて良いから陸上の素晴らしさを教えたかったんだそう。
でもそれが結果として出なかったんだな…
昨日の特ダネでオヅラが言ってた。
304 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:37:35 ID:mLwV/Hub
07.9～アジア選手権
07.11～W杯
07.12～08.4 14V
08.5～OQT
08.6～7 WGP
08.8～北京
OQTは5月だよね？一部の選手は今年のW杯以降は毎月試合する事になるかも、
大林は試合の方が練習より楽と言ってたけど、実際のとこはどうなんかね？
07.11～W杯
07.12～08.4 14V
08.5～OQT
08.6～7 WGP
08.8～北京
OQTは5月だよね？一部の選手は今年のW杯以降は毎月試合する事になるかも、
大林は試合の方が練習より楽と言ってたけど、実際のとこはどうなんかね？
305 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:42:37 ID:8qu0uDlq
306 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 00:47:06 ID:mLwV/Hub
黒鷲もあったな・・・
307 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 01:23:45 ID:dx7p5aGF
仮に木村 有田が２セッターとして永富くらいのトスが上げれるとして
栗原が孫月くらいキャッチ・平行が優れてて
大山がケムナーぐらいパワーとメンタルが備わって
荒木がチャンソヨンぐらい早くてブロックの形がよくて
庄司がオギエンコと同じくらいの技量を持ってたとしても
金メダルは取れない
栗原が孫月くらいキャッチ・平行が優れてて
大山がケムナーぐらいパワーとメンタルが備わって
荒木がチャンソヨンぐらい早くてブロックの形がよくて
庄司がオギエンコと同じくらいの技量を持ってたとしても
金メダルは取れない
308 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 01:40:09 ID:Xs9WOXra
ＴＢＳはバレーの放送をするな！！
特にオリンピック最終予選！！
世界陸上はＴＢＳが放送している為に祟りが次々と起こっている。為末の予選落ちに始まり→朝原準決勝敗退→メダル候補の室伏＆池クミ敗退…。
祟りとしか言い様が無い。
特にオリンピック最終予選！！
世界陸上はＴＢＳが放送している為に祟りが次々と起こっている。為末の予選落ちに始まり→朝原準決勝敗退→メダル候補の室伏＆池クミ敗退…。
祟りとしか言い様が無い。
309 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 01:45:12 ID:0hNAomMR
今回もアジアは大陸予選大会がなくて、
大陸予選兼最終予選なの？
大陸予選兼最終予選なの？
310 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:04:08 ID:JO4Gc3+b
大山が・・・・痩せてる
かなり絞ったな、ありゃ
かなり絞ったな、ありゃ
311 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:06:50 ID:8qu0uDlq
312 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:07:11 ID:QlgYAqMX
単に年齢的に痩せてくるだけのような気もするがw
313 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:09:33 ID:r2Jb8SOe
フジ、栗原庄司佐野、あと木村推しか。
TBSよりも注目の仕方がやっぱりだいぶマシ。
大山の練習風景と本人のコメントアリ。
WCは戻ってくると思う。
TBSよりも注目の仕方がやっぱりだいぶマシ。
大山の練習風景と本人のコメントアリ。
WCは戻ってくると思う。
314 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:10:15 ID:0+7D983b
フジ的には菅山と大山に戻ってきてほしいわけだな。
この２人が合流したところでうまくいくとは思わんが。
柳本のペテンにはうんざり。
この２人が合流したところでうまくいくとは思わんが。
柳本のペテンにはうんざり。
315 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:10:25 ID:BInSu9oG
実際に見てみないことにはわからん。
写真や動画でも、角度によって見え方は全然違うからな。
写真や動画でも、角度によって見え方は全然違うからな。
316 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:19:35 ID:mLwV/Hub
中田の解説も多少変わりそうだな・・・
TBSは栗原に対して辛口禁止の指示出してたのは明白だったし。
TBSは栗原に対して辛口禁止の指示出してたのは明白だったし。
317 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:20:32 ID:0hNAomMR
318 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:22:00 ID:r2Jb8SOe
319 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:25:19 ID:8qu0uDlq
スペサポ発表だって。。
320 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:25:58 ID:0+7D983b
菅山はアタッカー起用もあるかもって川合が言ってなかったっけ？
本人の意思は知らんがフジ的には来てほしいんだろ。
大山コメントも全日本のコートとは言ってない。
本人の意思は知らんがフジ的には来てほしいんだろ。
大山コメントも全日本のコートとは言ってない。
321 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:30:59 ID:uhezJFY3
しかも新ユニットって言ってたから、またジャニーズで作るんだろ
322 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:35:24 ID:r2Jb8SOe
NEWSはもう無さげだね。
WGP2005の件が後ひきづってるのと内部脱退問題だな。
けどテゴマスはありえるが…
WGP2005の件が後ひきづってるのと内部脱退問題だな。
けどテゴマスはありえるが…
323 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:37:44 ID:8qu0uDlq
324 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:37:57 ID:iWHMoBri
ポーランドってかなり昔そこそこ強かったよね
325 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 02:59:47 ID:CcdnJbQX
326 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:01:35 ID:Rf+7V3Jf
>>324
男子のこと？
男子のこと？
327 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:01:56 ID:j4Y1+dBZ
武田鉄矢ｗ
328 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:12:37 ID:CcdnJbQX
ポーランドは個人の能力自体はもともとあったよ。
データーいれて更につよくなったけど、やっぱりそれだけでは
勝ちきれないともわかったね。イタリアもそうだったよね。。
データーいれて更につよくなったけど、やっぱりそれだけでは
勝ちきれないともわかったね。イタリアもそうだったよね。。
329 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:19:22 ID:WL7LPf1U
ＷＧＰ後に見せられてしまうとガマの発言すべてが哀れに思えてしまう…
330 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:46:39 ID:8g8/HAHv
さっきのガマの「木村をセッターに」ってコメント2003年のもの？
それとも今の？
それとも今の？
331 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 03:47:56 ID:JO4Gc3+b
ずばり、ライトからの攻撃力があってライトブロックが上手い奴は誰？全日本によんでくれ
332 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 04:03:58 ID:+HZbNBpU
宝来
333 ：名無し募集中。。。：2007/08/28(火) 04:11:59 ID:P3VwpInN
334 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 04:39:01 ID:L/kIZnkl
スペシャルサポーターは
大林、宝来、河村めぐみのデカモニ。
大林、宝来、河村めぐみのデカモニ。
335 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 04:44:02 ID:lAwQ+E9/
また新ユニットかよ、、、。
あの歌ってる部分のシーンをもっと他に有効活用できないもんかね。
最近じゃあＷＡＴはまだましだったけど
あの歌ってる部分のシーンをもっと他に有効活用できないもんかね。
最近じゃあＷＡＴはまだましだったけど
336 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 04:51:52 ID:xh8tmcjp
菅山は２枚替えとか木村不調時の交代要員とかかな‥まあ今の控えより使い勝手はいいな。
大山は成長してるんだろうか‥前のままだと戦術には組み込みにくいな。
大山は成長してるんだろうか‥前のままだと戦術には組み込みにくいな。
337 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 05:05:58 ID:lAwQ+E9/
先野、大村、小山あたりがＷＣで菅山、大山と代わるとみた。
338 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 05:12:43 ID:GXax2PDn
339 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 07:11:14 ID:TRyTJ/RW
340 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:02:21 ID:r2Jb8SOe
いままで新戦力に注目されて特集されててもテンシンコンビ技術は凄いみたいな内容は必ずあったはず。
でも今回はまったく無し。
この2人はWGPの出来はあまり評価されなかったのかも。
まぁ当たり前か…。
栗原が怪我した時大山がいないから…とか言ってて小山が完全スルーされてたからもう小山見切って大山に変わるかも。
でも今回はまったく無し。
この2人はWGPの出来はあまり評価されなかったのかも。
まぁ当たり前か…。
栗原が怪我した時大山がいないから…とか言ってて小山が完全スルーされてたからもう小山見切って大山に変わるかも。
341 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:14:12 ID:EzX098C6
>>340
相当必死だね。
相当必死だね。
342 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:22:15 ID:EzX098C6
大山はアシックスのユニだったから全日本合宿ではないね。
343 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:26:05 ID:EzX098C6
ユニ→Tシャツ。
ボールも違った。
ボールも違った。
344 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:39:00 ID:oSse8ksG
先野大村小山を排除したい大山菅山宝来ｦﾀ。
特に大山ｦﾀは小山を排除したいんだよな。フジがスルーしたからといってもね。
もし五輪行き決定なら小山にスポットあたるだろうね。
それが悔しい大山ｦﾀ。
特に大山ｦﾀは小山を排除したいんだよな。フジがスルーしたからといってもね。
もし五輪行き決定なら小山にスポットあたるだろうね。
それが悔しい大山ｦﾀ。
345 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:53:22 ID:lhacj37U
先野はクイックの動き出しが速いんだけどな。
ブロックがなぁ・・・
大村は遅い。
ブロックがなぁ・・・
大村は遅い。
346 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 08:53:28 ID:ZXH6XV+c
小山って普通の競技なら有り得ない選出だが、
絶対脱走反抗しないし、中国での経歴など対マスゴミ的にウリはある。
でも実際プレミアの実績がアレなんだから、決して大山栗原以上の成績は出さないのは確実で
彼女達の引き立て役としては絶好。小山が普段通りのプレーをすれば
「やっぱり日本のエースは大山栗原しかいないんだ」
とニワカは思ってくれる便利な人材。というか完全なるアテ馬。
絶対脱走反抗しないし、中国での経歴など対マスゴミ的にウリはある。
でも実際プレミアの実績がアレなんだから、決して大山栗原以上の成績は出さないのは確実で
彼女達の引き立て役としては絶好。小山が普段通りのプレーをすれば
「やっぱり日本のエースは大山栗原しかいないんだ」
とニワカは思ってくれる便利な人材。というか完全なるアテ馬。
347 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:00:23 ID:N/tCEQWM
もう実力とか言うより大山使わないと誰も納得しないだろ
今回であまりにもひどい失態を犯して世間的には大山待望って感じだし
実際大山でダメなら誰でもダメだから諦めが尽くし
今回であまりにもひどい失態を犯して世間的には大山待望って感じだし
実際大山でダメなら誰でもダメだから諦めが尽くし
348 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:03:18 ID:lhacj37U
大山は嘉悦に止められるレベルだよねぇ
349 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:07:40 ID:NB6KFnP5
メグヲタだけど、小山は排除したいｗ
だからと言って使えそうにない大山もいらないけど・・・
再びチビ菅山もあり得ないよね。ブロックの穴何個作るんだってかんじ。
ホント人材不足。
だからと言って使えそうにない大山もいらないけど・・・
再びチビ菅山もあり得ないよね。ブロックの穴何個作るんだってかんじ。
ホント人材不足。
350 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:16:30 ID:r2Jb8SOe
メグヲタだからっていう明らかに釣り目的の他ヲタはいい加減止めたら？
351 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:25:55 ID:BInSu9oG
ポーランド戦、小山以上に木村が酷かったんだがね。失点が得点を超過。
352 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:27:09 ID:qpjFJgfm
353 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:29:40 ID:ylpxWP6r
もうさー日本は弱くてどうしようもないんだからさー
討論する必要ないでしょう。
この板終了にしない？
やってるだけ時間の無駄だから。
討論する必要ないでしょう。
この板終了にしない？
やってるだけ時間の無駄だから。
354 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:37:42 ID:r2Jb8SOe
>>352
別に工作するつもりはないけどねぇ。
菅山は木村高橋佐野の評価が下がらない限り来ないだろうし。
バレーはマスコミや局のためにやってるんじゃないんだよ。
本当に必要とされたいからとファンのためにやってるんだよ。
あまり苦しめるとバレー自体が辛くなるし辞退するのは当たり前。
大山に関しても一緒だけど大山は小山の評価が低い今がチャンスと言ってるだけ。
本人も意欲はあるだろうから。
別に工作するつもりはないけどねぇ。
菅山は木村高橋佐野の評価が下がらない限り来ないだろうし。
バレーはマスコミや局のためにやってるんじゃないんだよ。
本当に必要とされたいからとファンのためにやってるんだよ。
あまり苦しめるとバレー自体が辛くなるし辞退するのは当たり前。
大山に関しても一緒だけど大山は小山の評価が低い今がチャンスと言ってるだけ。
本人も意欲はあるだろうから。
355 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:40:41 ID:qpjFJgfm
356 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:40:49 ID:f/c2F/pn
>>339
宝来って…有り得ない
宝来って…有り得ない
357 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:42:30 ID:xh8tmcjp
高橋→板橋、竹下→菅山という２枚替えは十分あり得るよ。
大山はワンポイントブロッカーとか？
あとはリスク覚悟でブレーク狙いとか‥苦しい場面での起用しか思いつかないな‥
大山はワンポイントブロッカーとか？
あとはリスク覚悟でブレーク狙いとか‥苦しい場面での起用しか思いつかないな‥
358 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 09:57:59 ID:r2Jb8SOe
>>357
大山のワンポイントブロッカーか、まーくん時代を思い出す。
大山のワンポイントブロッカーか、まーくん時代を思い出す。
359 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 10:24:03 ID:CugUlUa/
>>357
ブロックの悪い大山がワンポイントブロッカーとかマジありえねww
ブロックの悪い大山がワンポイントブロッカーとかマジありえねww
360 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 10:29:48 ID:0gapggmJ
2007WC、開催国アドバンテージと組合せマジックで6位（成功体験）
↓
2008OQT、五輪出場権確保（成功体験）
↓
2008五輪、大惨敗
↓
2009グラチャン、竹下高橋が抜けた新体制で惨敗
↓
2010世選、新体制で10位（チーム作り途上で順当）
↓
2011WC、「帰ってきた世界最小最強セッター」「今こそ頼れる日本の元気印」
開催国アドバンテージと組合せマジックで8位（成功体験）
↓
2012OQT、五輪出場権確保（成功体験）
↓
2012五輪、案の定、大惨敗
↓
2008OQT、五輪出場権確保（成功体験）
↓
2008五輪、大惨敗
↓
2009グラチャン、竹下高橋が抜けた新体制で惨敗
↓
2010世選、新体制で10位（チーム作り途上で順当）
↓
2011WC、「帰ってきた世界最小最強セッター」「今こそ頼れる日本の元気印」
開催国アドバンテージと組合せマジックで8位（成功体験）
↓
2012OQT、五輪出場権確保（成功体験）
↓
2012五輪、案の定、大惨敗
361 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 10:38:21 ID:xh8tmcjp
>>359
去年のドミニカ戦で柳本がサイドの中では一番マシみたいなこと言ってなかった？
ワンポイントブロックって攻撃面の問題が大きくて失敗に終わることが多いように感じるから
ハイセットを考えてサイドの大山という選択もありかと思ったんだけど
やっぱり無理があるかな‥
去年のドミニカ戦で柳本がサイドの中では一番マシみたいなこと言ってなかった？
ワンポイントブロックって攻撃面の問題が大きくて失敗に終わることが多いように感じるから
ハイセットを考えてサイドの大山という選択もありかと思ったんだけど
やっぱり無理があるかな‥
362 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 10:46:11 ID:csNxnjWe
>>353お前が来なければいい話
なぜ板自体閉鎖されるのか
なぜ板自体閉鎖されるのか
363 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 10:50:24 ID:eabHPEPE
板とスレの区別が付いてないに１ガマ
364 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:13:25 ID:bFRi8ivf
フジや協会は菅山を出したいに決まってるだろ。
菅山が納得してないだけ。 菅山は筋を通す人。 それが品格と言うものだ。
菅山が納得してないだけ。 菅山は筋を通す人。 それが品格と言うものだ。
365 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:21:57 ID:8qu0uDlq
366 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:24:29 ID:xh8tmcjp
>>365
２枚替えの目的をもう一度よく考えてみては？
２枚替えの目的をもう一度よく考えてみては？
367 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:25:02 ID:r2Jb8SOe
368 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:39:59 ID:EXA6nVpF
そもそもガマは実力で選手を選んでるわけじゃないよな。
新しく選手を招集してもほとんど試合には出さないし、
試合に出る機会がなければ、選手も結果を出せるわけがないしな。
結局ガマの中では既に固まっていて、それ以外の選択をする気はないと思う。
WGPで決勝ラウンドに進めなかったのが、今の全日本の実力だと思うが、
ガマの危機感の無さを考えると、WCもWGPとほぼ同じメンバーだろ。
新しく選手を招集してもほとんど試合には出さないし、
試合に出る機会がなければ、選手も結果を出せるわけがないしな。
結局ガマの中では既に固まっていて、それ以外の選択をする気はないと思う。
WGPで決勝ラウンドに進めなかったのが、今の全日本の実力だと思うが、
ガマの危機感の無さを考えると、WCもWGPとほぼ同じメンバーだろ。
369 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:46:20 ID:pw2R3xUe
370 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 11:59:08 ID:CugUlUa/
佐々木なんてアタックだけで構えてないレシーブのできない最悪アタッカーww
371 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:00:03 ID:KyqGRgJz
愚者は経験に学び 賢者は歴史に学ぶ
372 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:09:49 ID:WL7LPf1U
大山は（下半身もうちょっとしめればだが）佐々木みたいな体型になってたな…
今までどんだけ太ってたんだよｗ
今までどんだけ太ってたんだよｗ
373 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:12:16 ID:NB6KFnP5
佐々木なんてπでも栗原の影に隠れて全く役に立ってない最悪アタッカーｗｗ
374 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:26:02 ID:IJJCNXMT
メグちゃんと付き合いたいな
てもスーパースター とても無理
一度間近で見てみたいな
てもスーパースター とても無理
一度間近で見てみたいな
375 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:27:57 ID:NLjCtgdc
CSで2003年WCの再放送とかないんかな？
376 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:30:28 ID:QyLHrNlR
377 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:36:13 ID:NB6KFnP5
>>374
マジカワユイ
マジカワユイ
378 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:40:25 ID:qDDhU98/
379 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 12:46:29 ID:c/ca5+tB
380 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:00:16 ID:r2Jb8SOe
381 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:03:05 ID:NB6KFnP5
サイド菅山なんて言ってるのがまだいるとは。
川合もただのアフォ。
チビはもう沢山。
栗原木村ともう一人居ればなぁ。
小山大山は控えに入れてても試合では使えないし。
川合もただのアフォ。
チビはもう沢山。
栗原木村ともう一人居ればなぁ。
小山大山は控えに入れてても試合では使えないし。
382 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:07:40 ID:u6pjyyOP
高橋も栗原も木村も変えられないだろ
栗原木村はマスゴミプッシュだし高橋は竹下と共にガマの中では絶対的な存在だし
栗原木村はマスゴミプッシュだし高橋は竹下と共にガマの中では絶対的な存在だし
383 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:15:56 ID:r2Jb8SOe
木村と栗原は今や一番期待と人気が高いしな。
杉山はFIVB関係とか世界的には結構(一番？)人気なのにガマには嫌われちゃったもんだね。
可哀想に。
でも逆にそっちの方が楽かも。
杉山はFIVB関係とか世界的には結構(一番？)人気なのにガマには嫌われちゃったもんだね。
可哀想に。
でも逆にそっちの方が楽かも。
384 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:19:42 ID:NB6KFnP5
栗原の人気は凄いな。
385 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:25:30 ID:xstM7vOD
スパイク決定率ＷＧＰ決勝ラウンド
一位 アグエロ ４３．７２％
二位 フリール ４１．９％
三位 アンナ ４１．６％
四位 ヨウ・コウ３８．９８％
六位 シェイラ ３６．９６％
八位 セレーナ ３５．５１％
九位 ガモワ ３５．０９％
１０位で３５％を下回って
１４位のロシアのゴーディナは３２．３５％
強豪揃いの決勝ラウンドとはいえ、世界の一流アタッカー
の決定率も決して高いというわけではないよな
栗原とかが強豪相手に３０％台後半位の決定率でも
決して低い決定率というわけでもないんだな
一位 アグエロ ４３．７２％
二位 フリール ４１．９％
三位 アンナ ４１．６％
四位 ヨウ・コウ３８．９８％
六位 シェイラ ３６．９６％
八位 セレーナ ３５．５１％
九位 ガモワ ３５．０９％
１０位で３５％を下回って
１４位のロシアのゴーディナは３２．３５％
強豪揃いの決勝ラウンドとはいえ、世界の一流アタッカー
の決定率も決して高いというわけではないよな
栗原とかが強豪相手に３０％台後半位の決定率でも
決して低い決定率というわけでもないんだな
386 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:29:55 ID:V4yTFvFj
佐々木入れてほしいわけではないが、プレミアリーグでの成績はスパイク・レシーブともに
佐々木＞＞栗原
なんじゃなかったっけ？
佐々木＞＞栗原
なんじゃなかったっけ？
387 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:32:22 ID:CugUlUa/
佐々木は男子バレーに転向しろww
388 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:38:25 ID:wVLYHNWp
ついでにブロックも
佐々木＞＞栗原
栗原が佐々木を上回ったのはサーブのみ。
佐々木＞＞栗原
栗原が佐々木を上回ったのはサーブのみ。
389 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:41:52 ID:xh8tmcjp
390 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:57:29 ID:ax+GOvch
>>385
だから、キャッチがどうだとか攻撃陣がどうだとかいうのは本質からそれたすり替え
強豪との差は唯一つ、ブロックだよ
ロシアの監督だけがズバリいってくれているように、身長の低さが勝敗に直結している
竹下高橋のブロックの穴がいる限り日本に未来はない
だから、キャッチがどうだとか攻撃陣がどうだとかいうのは本質からそれたすり替え
強豪との差は唯一つ、ブロックだよ
ロシアの監督だけがズバリいってくれているように、身長の低さが勝敗に直結している
竹下高橋のブロックの穴がいる限り日本に未来はない
391 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:57:31 ID:YpvWMRGN
>>376
きっと対戦順のことじゃねーの？
きっと対戦順のことじゃねーの？
392 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 13:59:18 ID:NB6KFnP5
佐々木のキャッチなんて栗原と大して変わらないし。
ブロックも栗原のが上だろ。
スパイクに関しても栗原のが勝負強い。
てか、もう全日本には一切関係ない選手の話するのはヤメヨｗ
ブロックも栗原のが上だろ。
スパイクに関しても栗原のが勝負強い。
てか、もう全日本には一切関係ない選手の話するのはヤメヨｗ
393 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:03:05 ID:NB6KFnP5
394 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:07:56 ID:4jNeDrpO
背の低い選手で固めても背の高い選手だけで固めても、今の日本じゃ成績にはさほど影響はないんだろうけど、
背が低い選手の場合は背が低いから仕方がなかったね、で結論が出てしまうけど、
背の高い選手に対しては具体的にどこをどう強化すればいいのかを検討する余地がある分、まだマシなのではないかな。
背が低い選手の場合は背が低いから仕方がなかったね、で結論が出てしまうけど、
背の高い選手に対しては具体的にどこをどう強化すればいいのかを検討する余地がある分、まだマシなのではないかな。
395 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:08:11 ID:xh8tmcjp
396 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:11:56 ID:bFRi8ivf
ここには、菅山復帰を本当に怖がっている奴がほんの数名いるな。
397 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:12:17 ID:NB6KFnP5
>>395
まぁまぁ、レオヲタさん落ち着いて
まぁまぁ、レオヲタさん落ち着いて
398 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:18:59 ID:z8DpYZ48
東龍の岩坂だっけかな。その選手ってまだ高校生だけどうまいのかな？
まだまだ使えるとかのレベルではないと思うけど・・。
まだまだ使えるとかのレベルではないと思うけど・・。
399 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:25:20 ID:r2Jb8SOe
400 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:31:49 ID:NB6KFnP5
たしかに。木村のブロックはねぇ。
栗原レベルになってくれないものか。
栗原レベルになってくれないものか。
401 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:34:23 ID:0SYfpZx0
栗原レベルw
402 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:35:11 ID:4jNeDrpO
403 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:40:23 ID:3u198w+N
ほら見ろ、デカけりゃ良いってもんじゃないな、やっぱり。
404 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:43:41 ID:Z7XPr8u3
でかい方がいいに決まってるだろアホかおめぇは
405 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:46:52 ID:iWHMoBri
ｗ
406 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:48:06 ID:u6pjyyOP
高橋竹下が上から打たれるのは致し方ないが栗原木村はしっかりブロックしてもらわないとな
荒木庄司は1試合3本、栗原木村は1試合2本は最低でもブロックしてほしい
荒木庄司は1試合3本、栗原木村は1試合2本は最低でもブロックしてほしい
407 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:50:54 ID:iWHMoBri
それでは今の現状とさほど変わりない気が
408 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:52:23 ID:Z7XPr8u3
ノータリンが居るなぁ・・・
大穴があるのに高い方に上げる奴なんて居ねぇだろ。
何処もブロックの穴が無い国のレフトと、ライトに大穴がある国の
レフトのブロックを比べても何の意味も無い。
大穴があるのに高い方に上げる奴なんて居ねぇだろ。
何処もブロックの穴が無い国のレフトと、ライトに大穴がある国の
レフトのブロックを比べても何の意味も無い。
409 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 14:56:18 ID:ax+GOvch
>>406
数字的には全くそのとおりで、最低でも一試合で2桁ブロックしない限り世界ランク1桁には勝てないところに来てる
しかし、そのためには相手がまともに木村栗原に勝負しかけてこざるを得ない状況にしなければならない
竹下高橋がいるのにわざわざこの2人に勝負を仕掛ける必要がない
下手だから1対1なら偶然以外に止められないし、2人ならセンターと飛ぶとき以外は低い高橋竹下の上から打てばいいわけだし
とにかくどのローテにも低い穴がいるということは相手にとって常に安全ルートを提供してる形
数字的には全くそのとおりで、最低でも一試合で2桁ブロックしない限り世界ランク1桁には勝てないところに来てる
しかし、そのためには相手がまともに木村栗原に勝負しかけてこざるを得ない状況にしなければならない
竹下高橋がいるのにわざわざこの2人に勝負を仕掛ける必要がない
下手だから1対1なら偶然以外に止められないし、2人ならセンターと飛ぶとき以外は低い高橋竹下の上から打てばいいわけだし
とにかくどのローテにも低い穴がいるということは相手にとって常に安全ルートを提供してる形
410 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:08:48 ID:xVHIreQi
低い穴がちょっと高い穴に変わるだけだと思うけどなぁ
セッターが普通ぐらいでも勝てなかったのは天才中田が
証明してくれたじゃないか
セッターが普通ぐらいでも勝てなかったのは天才中田が
証明してくれたじゃないか
411 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:11:22 ID:z8DpYZ48
こんな戦いやすい国はないのかもね。。そりゃあブロックできるわけ
ないよね。
でもいつだったか高橋はブロックしっかりっていってた気がする。みんな
わかってくれないって、つうか高橋竹下から言われても説得力ない気もする
けど・・。
ないよね。
でもいつだったか高橋はブロックしっかりっていってた気がする。みんな
わかってくれないって、つうか高橋竹下から言われても説得力ない気もする
けど・・。
412 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:12:04 ID:NB6KFnP5
チビのせいで栗原木村のブロックポイントも減ってるわけよｗ
まぁ、木村はもうちょっと頑張んなきゃいけないけど・・
まぁ、木村はもうちょっと頑張んなきゃいけないけど・・
413 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:17:26 ID:VwNNJezS
最近、テンヲタ・シンヲタ・スギヲタが暴れまくっている。
なんでなら、宝来＆大山がいると敗戦の責任を押し付けることができ
チビ二人の罪をかくすことができた。しかし、この二人がいなくなっても
強くなるどころか、弱くなってしまって怒りの矛先が向けられず
容姿とかバレーに関係ないことで叩いてるんだよな。
なんでなら、宝来＆大山がいると敗戦の責任を押し付けることができ
チビ二人の罪をかくすことができた。しかし、この二人がいなくなっても
強くなるどころか、弱くなってしまって怒りの矛先が向けられず
容姿とかバレーに関係ないことで叩いてるんだよな。
414 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:20:59 ID:ax+GOvch
竹下を２枚換えさえしないで頑なに使い続けるのは竹下がガンであることがばれるのをガマが恐れているから
なぜかというと、ろくにあわせていない板橋に替えても特に問題なく日本のバレーが出来るので、
竹下でなくともチーム力は何も落ちないことが証明されてしまう
じゃあ今すぐ高いセッターにすればもっと強くなるじゃないかという声が当然出てくるので何としても北京まで
騙し続けるために、竹下を今更代えられないという雰囲気にするため世論操作をしているわけだ
なぜかというと、ろくにあわせていない板橋に替えても特に問題なく日本のバレーが出来るので、
竹下でなくともチーム力は何も落ちないことが証明されてしまう
じゃあ今すぐ高いセッターにすればもっと強くなるじゃないかという声が当然出てくるので何としても北京まで
騙し続けるために、竹下を今更代えられないという雰囲気にするため世論操作をしているわけだ
415 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:22:12 ID:aAJkMxLJ
木村の内股はブロック飛ぶときは直らないかな。もっと膝を前に出して
太ももの後ろと外側を使って跳ばないと駄目なんで無い。
横に移動する時の足の運びステップもおかしいんで無い。
杉山に教えてもらえばいいのに。ある程度
太ももの後ろと外側を使って跳ばないと駄目なんで無い。
横に移動する時の足の運びステップもおかしいんで無い。
杉山に教えてもらえばいいのに。ある程度
416 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:25:51 ID:VwNNJezS
>>414
前々から同じレスがあるが、竹下を使い続けなければならない理由とはなんぞや？
前々から同じレスがあるが、竹下を使い続けなければならない理由とはなんぞや？
417 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:27:04 ID:h8zqEAzg
テレビで平井にだけはバレーボールを語ってほしくない
418 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:28:00 ID:WL7LPf1U
竹下は昨日の放送で「ここからはチーム力で戦っていくしかない」みたいなこと言ってたけど…
無理だよ…
無理だよ…
419 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:29:00 ID:z8DpYZ48
>>414
私もそう思う。高橋翠がいいトスあげててしかも、流れも日本に
なったのにまた竹下に変えて負けたって試合があったしね。
そのままの流れで戦えば勝てたかもしれないのにその流れをぶった切る監督
はおかしいと思ったもん。
私もそう思う。高橋翠がいいトスあげててしかも、流れも日本に
なったのにまた竹下に変えて負けたって試合があったしね。
そのままの流れで戦えば勝てたかもしれないのにその流れをぶった切る監督
はおかしいと思ったもん。
420 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:33:36 ID:ax+GOvch
>>416
ガマの死んだ恩師が竹下必要論者だったんだが、たぶん死に際に北京までは竹下で行くと約束でもしてたんじゃないかと
そうでも考えないとアテネ後はセッター交代を匂わせていたガマが突然竹下をキャプテン指名して競争免除で心中路線になった説明が付かない
ガマの死んだ恩師が竹下必要論者だったんだが、たぶん死に際に北京までは竹下で行くと約束でもしてたんじゃないかと
そうでも考えないとアテネ後はセッター交代を匂わせていたガマが突然竹下をキャプテン指名して競争免除で心中路線になった説明が付かない
421 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:35:11 ID:z8DpYZ48
422 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:37:43 ID:VwNNJezS
日本人十八番の人情論か。人情では戦に勝てないのをまだ理解できないのか。
インパール作戦で日本軍が惨敗したのも総理大臣の東条が目を掛けた後輩に
手柄を立てさせてやろうという人情論で失敗したのに。
インパール作戦で日本軍が惨敗したのも総理大臣の東条が目を掛けた後輩に
手柄を立てさせてやろうという人情論で失敗したのに。
423 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:38:32 ID:8g8/HAHv
竹下は男子の荻野みたいにサブで使って、スタメンは身長のあるセッターとかじゃだめなの？
これだったら竹下北京に出場したことになるじゃん
これだったら竹下北京に出場したことになるじゃん
424 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:40:13 ID:dx7p5aGF
平井も平井堅にしてよぉ
サポも織田祐二、ＫＡＢＡちゃんトオルとかにして
きゃーきゃー言わせようや
彼（女）たちならカメラまわって無くても応援もしてくれそうだし
選手とかも詳しそう
ＫＡＢＡ「ちょっとぉおお今のボール絶対イチコなら拾えてたわよね！」
堅「そうよね！むしろセッターにかえすわよぉ！ あら・・・返しますよね！うんうん」
織田「（ヤダ！ｗ堅ちゃんｗｗ）つなぎが雑かもしれませんね！（っんとに！今の拾いなさいよぉ）」
トオル「ちょっと！祐ちゃん男口調よｗｗ」
ＫＡＢＡ「そうよぉ～気持ち悪いわよぉ」
織田「あんた達！あたしまだばれてないんだから」
堅「バレバレっしょｗ」
一同「アンタもよｗｗｗ」
サポも織田祐二、ＫＡＢＡちゃんトオルとかにして
きゃーきゃー言わせようや
彼（女）たちならカメラまわって無くても応援もしてくれそうだし
選手とかも詳しそう
ＫＡＢＡ「ちょっとぉおお今のボール絶対イチコなら拾えてたわよね！」
堅「そうよね！むしろセッターにかえすわよぉ！ あら・・・返しますよね！うんうん」
織田「（ヤダ！ｗ堅ちゃんｗｗ）つなぎが雑かもしれませんね！（っんとに！今の拾いなさいよぉ）」
トオル「ちょっと！祐ちゃん男口調よｗｗ」
ＫＡＢＡ「そうよぉ～気持ち悪いわよぉ」
織田「あんた達！あたしまだばれてないんだから」
堅「バレバレっしょｗ」
一同「アンタもよｗｗｗ」
425 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:40:38 ID:c/ca5+tB
ガマは北京に出られたとしても竹下だけは絶対に
替えないから安心しろｗ
結局アテネと同じ結果になりそうだなｗ
替えないから安心しろｗ
結局アテネと同じ結果になりそうだなｗ
426 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:42:15 ID:8qu0uDlq
死人に口なし。
427 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:43:13 ID:Q08QEezi
きっちり引導渡してやるのも監督の仕事だ。
竹下もある意味被害者んだよな。
代表の中心でなければ
「チビだけど良いセッター」で行けたのに。
竹下もある意味被害者んだよな。
代表の中心でなければ
「チビだけど良いセッター」で行けたのに。
428 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:43:15 ID:ax+GOvch
>>423
それだと、今まで竹下をMVPにまでして持ち上げ続けてきたことが間違っていたことを認めることになる
竹下が唯一絶対だというチームを作ることがチーム強化よりも優先事項なんだよガマにとっては
そのためにはたかはしとのテンシン体制が一番都合がいいんだな
それだと、今まで竹下をMVPにまでして持ち上げ続けてきたことが間違っていたことを認めることになる
竹下が唯一絶対だというチームを作ることがチーム強化よりも優先事項なんだよガマにとっては
そのためにはたかはしとのテンシン体制が一番都合がいいんだな
429 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:43:24 ID:gC7MH6vm
430 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:43:49 ID:iWHMoBri
とりまえずガマではダメというこった
431 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:46:36 ID:6jveh3/m
>>424
ＩＫＫＯ「どんだけぇ～！」
ＩＫＫＯ「どんだけぇ～！」
432 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:46:52 ID:z8DpYZ48
そうあの監督じゃだめって事。だからロンドン楽しみ＾＾
433 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:47:56 ID:ax+GOvch
このままではメダルなんか１％の望みもないことは関係者なら誰もがわかっているんだろうな
でも最低限北京の切符だけは何とか取れそうだから協会とマスコミぐるみで詐欺師ガママンセー路線を続けている
でも最低限北京の切符だけは何とか取れそうだから協会とマスコミぐるみで詐欺師ガママンセー路線を続けている
434 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:54:05 ID:dx7p5aGF
トオル「ちょっとぉ！相手のサーブがわざとＡキャッチ取れるようにしてセンターマークしてるのに
テンちゃんＡ使うってどういうことよ！」
ＫＡＢＡ「ホント！それにエリカもリバウンド取るとかしなきゃだめよね。Ｖの試合じゃないのよぉぉ」
堅 「もうメグ姐さんに変えなさいよ！テンちゃん全然ライト使わないじゃないのよ！メグねえのライトの
トスはいいわよお！！」
織田 「テンちゃんのスピードに活かされるのシンとユウだけじゃない！サオリンもメグちゃんも
打ち切れてないわ」
堅 「しかも今日のシンの決定率35くらいでしょ？テンとシン入れるメリットないじゃないのよぉぉぉ」
テンちゃんＡ使うってどういうことよ！」
ＫＡＢＡ「ホント！それにエリカもリバウンド取るとかしなきゃだめよね。Ｖの試合じゃないのよぉぉ」
堅 「もうメグ姐さんに変えなさいよ！テンちゃん全然ライト使わないじゃないのよ！メグねえのライトの
トスはいいわよお！！」
織田 「テンちゃんのスピードに活かされるのシンとユウだけじゃない！サオリンもメグちゃんも
打ち切れてないわ」
堅 「しかも今日のシンの決定率35くらいでしょ？テンとシン入れるメリットないじゃないのよぉぉぉ」
435 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:58:35 ID:dx7p5aGF
436 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 15:58:42 ID:iWHMoBri
437 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:03:41 ID:dx7p5aGF
>>436
日本が下手に大型化したら五輪出場すらできない可能性があるから
小型だが独自のスピードでメダルは取れないが出場権は取れる強化しか
できないんだよ。
昔は185センチのアタッカーに対して175とかのブロッカーがうまく対応してたが
今は180㌢くらいの高さで190後半を相手にしなきゃならないし
日本が下手に大型化したら五輪出場すらできない可能性があるから
小型だが独自のスピードでメダルは取れないが出場権は取れる強化しか
できないんだよ。
昔は185センチのアタッカーに対して175とかのブロッカーがうまく対応してたが
今は180㌢くらいの高さで190後半を相手にしなきゃならないし
438 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:04:18 ID:j4Y1+dBZ
おまえら
ゲイが語るバレーボールスレに帰れ
ゲイネタはそっちでやってくれるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲイが語るバレーボールスレに帰れ
ゲイネタはそっちでやってくれるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:05:00 ID:TyQthL6n
ｶﾞﾏは鬱病再発で自●でもしてくれないかな
440 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:09:05 ID:JO4Gc3+b
大型化した方がいいよ、あの韓国でさえ、ブロックはいいんだぞ。台北でさえワンタッチのとり方上手いんだぞ
441 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:09:56 ID:dx7p5aGF
442 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:12:55 ID:z8DpYZ48
大型の方がまだ技術身につく事もあるから期待もできるね。
リーグの新人は体力作りを徹底してほしいな。
リーグの新人は体力作りを徹底してほしいな。
443 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:13:09 ID:u6pjyyOP
>>441
アゲロのスパイク顔面で受けたら骨折するだろｗｗ
アゲロのスパイク顔面で受けたら骨折するだろｗｗ
444 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:14:15 ID:z8DpYZ48
>>441
プンプンってｗｗ
プンプンってｗｗ
445 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:14:23 ID:ax+GOvch
446 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:14:47 ID:hHe1asTt
オランダが正セッターのフレーデレスの故障で、
高いセッターのキムステーレンスに代わって一気に情況が好転した。
これが、フレーデレスのままだったら、日本は勝ててただろうし、
これが更に、オランダのライト対角が高橋と竹下絶対固定だったらどうなるか考えてみろ。
高いセッターのキムステーレンスに代わって一気に情況が好転した。
これが、フレーデレスのままだったら、日本は勝ててただろうし、
これが更に、オランダのライト対角が高橋と竹下絶対固定だったらどうなるか考えてみろ。
447 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:17:27 ID:WL6ngbj3
448 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:18:12 ID:z8DpYZ48
今セッターいれれば来年には間に合うよ。
ＷＣは竹下でいけばいいんだし。あ～呼んでくれないかなあ(；´Д｀)
ＷＣは竹下でいけばいいんだし。あ～呼んでくれないかなあ(；´Д｀)
449 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:22:27 ID:ax+GOvch
450 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:22:34 ID:VwNNJezS
ところで、05年にセッター登録が竹下・横山・岡野で
当初は竹下・横山で行くはずが、横山が腰の持病で板橋に差し替えられたよな。
なんで登録メンバーの岡野ではなく板橋を？
当初は竹下・横山で行くはずが、横山が腰の持病で板橋に差し替えられたよな。
なんで登録メンバーの岡野ではなく板橋を？
451 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:24:48 ID:WL6ngbj3
452 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:26:10 ID:xVHIreQi
>>445
中田復活ですか？
中田復活ですか？
453 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:32:10 ID:aAJkMxLJ
454 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:32:29 ID:xVHIreQi
455 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:33:05 ID:hHe1asTt
まあ、１７０ｃｍのVレベルのセッターに代わったぐらいでは何も変わらないのは間違いないな。
456 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:33:58 ID:NB6KFnP5
>>446
正セッターでも負けてたけどね・・
正セッターでも負けてたけどね・・
457 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:35:00 ID:aAJkMxLJ
458 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:35:27 ID:hHe1asTt
世界のバレーの潮流は、１８０以上のセッターであって、
これを、自分のお気に入りのチームの１７０ちょっとの
セッターとの交代に話を摩り替えてる奴は舐めてる。
これを、自分のお気に入りのチームの１７０ちょっとの
セッターとの交代に話を摩り替えてる奴は舐めてる。
459 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:36:20 ID:WL6ngbj3
460 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:36:56 ID:z8DpYZ48
>>451
確かにそんな単純なものじゃないかもしれないけど、
だからって今の現状を見るとやっぱり変えなきゃいけないと思う。
ブロックだけじゃなく崩された時に速攻しやすいのはやっぱり多少身長が
ないと読まれやすいし。だから後退したから使わないじゃなく我慢して
使わないといけないんじゃないかなあ。。
確かにそんな単純なものじゃないかもしれないけど、
だからって今の現状を見るとやっぱり変えなきゃいけないと思う。
ブロックだけじゃなく崩された時に速攻しやすいのはやっぱり多少身長が
ないと読まれやすいし。だから後退したから使わないじゃなく我慢して
使わないといけないんじゃないかなあ。。
461 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:37:42 ID:ax+GOvch
>>451
だから、竹下が引退したときと今との状況が変わっているのを無視しているのがおかしいといってんだよ
竹下引退時とは違って、やっと１８０cm半ばの大型センターとレフトを揃えたのに世界では小さくて
ブロック力が最重要課題になっているんだよ
昔とは違うんだよ
だから、竹下が引退したときと今との状況が変わっているのを無視しているのがおかしいといってんだよ
竹下引退時とは違って、やっと１８０cm半ばの大型センターとレフトを揃えたのに世界では小さくて
ブロック力が最重要課題になっているんだよ
昔とは違うんだよ
462 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:39:42 ID:ax+GOvch
463 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:40:35 ID:NB6KFnP5
>>460
現実から目をそらす腐った方の栗ヲタね♪
現実から目をそらす腐った方の栗ヲタね♪
464 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:41:56 ID:aAJkMxLJ
>>459
それは問題は高さじゃなかっただろ。小玉を我慢して使うことすら出来ん、
竹下を切ることも出来んｗ 能無しだよバレー協会の皆さんはｗ
日本だけだよ。セッターに対してこんなに変なこだわりがあるのは。
ただの二番目にボールを触る選手だろ 高さがあってそれなりのやつでイインダヨ
それは問題は高さじゃなかっただろ。小玉を我慢して使うことすら出来ん、
竹下を切ることも出来んｗ 能無しだよバレー協会の皆さんはｗ
日本だけだよ。セッターに対してこんなに変なこだわりがあるのは。
ただの二番目にボールを触る選手だろ 高さがあってそれなりのやつでイインダヨ
465 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:43:45 ID:z8DpYZ48
466 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:43:46 ID:WL6ngbj3
>>462
基地外はお前だろ？
セッターを170以上にすれば改善出来ると言ったのはお前なのに結局は矛盾してるじゃないか
竹下引退時とは世界の高さが～とか言ってるが
その頃から世界はとっくに大きかったし
アジアの小さい国にも負けたことも知らないのかこの基地外は
基地外はお前だろ？
セッターを170以上にすれば改善出来ると言ったのはお前なのに結局は矛盾してるじゃないか
竹下引退時とは世界の高さが～とか言ってるが
その頃から世界はとっくに大きかったし
アジアの小さい国にも負けたことも知らないのかこの基地外は
467 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:44:07 ID:xVHIreQi
468 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:45:12 ID:WL6ngbj3
>>464
へぇ～じゃあ何で180あるキムサネは日本に負けたんでしょうね
へぇ～じゃあ何で180あるキムサネは日本に負けたんでしょうね
469 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:46:07 ID:qlIT7obA
>>427
でも、まぁ世評が被害者から加害者へ、となるのも１年切りましたよ。
でも、まぁ世評が被害者から加害者へ、となるのも１年切りましたよ。
470 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:46:51 ID:xVHIreQi
>>464
だったらセッターいらないじゃん
だったらセッターいらないじゃん
471 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:47:25 ID:z8DpYZ48
472 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:50:12 ID:aAJkMxLJ
473 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:52:50 ID:JO4Gc3+b
高橋翠、横山、橋本のセッターか高橋翠、有田、木村の中でツーセッターか、ロンドンまで時間かけてやればいいんだよ。一年かそこらで結果が出る訳ないだろ。忠でさえ身体能力がないのに。目の前の勝利にしか拘れないから時代に乗り遅れるんだよ
474 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:55:54 ID:xVHIreQi
475 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:56:38 ID:hHe1asTt
１７０ちょっとのセッターが穴にならないんだったら、
高橋なんて普通にブロック決めてるんだよ。
１７０では話にならない事は既に結論が出ている。
これ以上、１５９の代わりに１７０のセッターをなんて、
下らない事でスレを消費させるな。
高橋なんて普通にブロック決めてるんだよ。
１７０では話にならない事は既に結論が出ている。
これ以上、１５９の代わりに１７０のセッターをなんて、
下らない事でスレを消費させるな。
476 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:56:47 ID:aAJkMxLJ
>>470
究極はそうなるだろ。セッターもリベロもいらないだろ。
世界を見渡すとそういうバレーもあるだろ。
バレーボールに必要なプレー、大切なプレーってどういうプレー？
そのプレーが出来るやつがコートに立てばイインダヨ
出来ないやつがコートにたってるだろ？
究極はそうなるだろ。セッターもリベロもいらないだろ。
世界を見渡すとそういうバレーもあるだろ。
バレーボールに必要なプレー、大切なプレーってどういうプレー？
そのプレーが出来るやつがコートに立てばイインダヨ
出来ないやつがコートにたってるだろ？
477 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:59:14 ID:WL6ngbj3
>>473
同意
同意
478 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 16:59:57 ID:xVHIreQi
479 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:00:03 ID:aAJkMxLJ
480 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:00:29 ID:JO4Gc3+b
>>475
高橋翠を！彼女はブロックの穴にはならない。高橋より全然高いし
高橋翠を！彼女はブロックの穴にはならない。高橋より全然高いし
481 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:02:18 ID:xVHIreQi
竹下より寧ろ高橋の変わる選手はいないのかと思うけど
482 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:02:57 ID:z8DpYZ48
私も少しでも高い方がいい。そりゃ１８０のセッターがいれば
いいけどね。
他国はサーブが良いから常にＡキャッチしなくてはいけない今のやり方は
もう無理だと思う。
いいけどね。
他国はサーブが良いから常にＡキャッチしなくてはいけない今のやり方は
もう無理だと思う。
483 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:03:11 ID:aAJkMxLJ
まっ、目標が達成できなかったら戦犯をつるし上げるだけだ
北京でメダルとるって宣言してるんだからｗ 覚悟しときな ｗｗｗ
北京でメダルとるって宣言してるんだからｗ 覚悟しときな ｗｗｗ
484 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:04:35 ID:z8DpYZ48
>>483
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
485 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:06:59 ID:JO4Gc3+b
竹下セッターからの何年間がホンマに無駄だった。いくらレベルが落ちても、170～のセッターの子がやってくれてた方が、学ぶ事も成長できる機会も、自ら上達しようと言う心も生まれただろうに。竹下さんしか使われない全日本なんて、皆冷めきってんだよ
486 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:09:41 ID:aAJkMxLJ
戦争で一番難しい戦略戦術は何か知ってるか？
撤退だよ。 撤退の時期を見失ったばかりに甚大な被害を蒙る。
商売でもなんでもそう。引き時を間違ったばかりに大変な事になる。
ここは一つ、一歩引いて戦略戦術の建て直しだ。まだ時間的に大丈夫だ。
セッターの低さについてもう一回議論して、取りうる手立てを立てるべきだ。
また玉砕なんてしゃれにもならん
撤退だよ。 撤退の時期を見失ったばかりに甚大な被害を蒙る。
商売でもなんでもそう。引き時を間違ったばかりに大変な事になる。
ここは一つ、一歩引いて戦略戦術の建て直しだ。まだ時間的に大丈夫だ。
セッターの低さについてもう一回議論して、取りうる手立てを立てるべきだ。
また玉砕なんてしゃれにもならん
487 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:10:02 ID:u6pjyyOP
有田木村のツーセッターはありえないだろ
日本でツーセッターやる可能性があるとしたら、大山妹と木村、大山妹と富永、木村と富永、のどれかだろ
日本でツーセッターやる可能性があるとしたら、大山妹と木村、大山妹と富永、木村と富永、のどれかだろ
488 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:11:50 ID:z8DpYZ48
今は本当だったら竹下が控えにいなければいけないのに。
育成も出来ないだなんて・・。控えでも12人に選ばれなくてもいいから
これからの為にもきちんと育成して欲しいよ。
育成も出来ないだなんて・・。控えでも12人に選ばれなくてもいいから
これからの為にもきちんと育成して欲しいよ。
489 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:21:06 ID:f7Ya6+WN
とにかくＢキャッチでも速攻が出来るセッターが必要。
オープン攻撃しかできなくなったしまうような低身長セッター
では無理。
オープン攻撃しかできなくなったしまうような低身長セッター
では無理。
490 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:21:54 ID:JO4Gc3+b
まぁいいや。北京に行けないか北京で予選敗退やろ。
竹下、柳本は、身長のせいにはしないだろうが。メディアから叩かれるのは間違いない
竹下、柳本は、身長のせいにはしないだろうが。メディアから叩かれるのは間違いない
491 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:24:31 ID:qpjFJgfm
カザフもチャイニーズタイペイもボコったから
今北京にいけない不安材料はないと思うのだけど。
今北京にいけない不安材料はないと思うのだけど。
492 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:26:45 ID:f/c2F/pn
今日男子の12名が発表されたってことは日程のズレからいくと女子の12名な今週末発表か!?
493 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:30:12 ID:aAJkMxLJ
メダル取るって言っただろ ホラ吹きは嫌いじゃないが 嘘つきは大嫌いだ
メダル取れなかったら マスゴミから叩かれるとかそういうレベルじゃなく
とんでもない事になるよ それが実感できないかな 腹切る覚悟はあるのかよ
あるなら取れなかったとき立ち会って首落としてやるよ ｗｗｗ
メダル取れなかったら マスゴミから叩かれるとかそういうレベルじゃなく
とんでもない事になるよ それが実感できないかな 腹切る覚悟はあるのかよ
あるなら取れなかったとき立ち会って首落としてやるよ ｗｗｗ
494 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:39:37 ID:qpjFJgfm
ああもうダメだこのスレ
495 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:41:19 ID:z8DpYZ48
12人誰なんだろう？またセンター多めのＷＧＰと同じなのかな？
496 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:46:54 ID:ax+GOvch
>>466
あのさ、キチガイ君
そもそも俺が今の全日本で竹下から１７０cm以上ののセッターに代えれば改善されるという話をしてるのに、
勝手に昔の全日本の話を持ち出してるのは筋違いなんだよ
あのときに周りの選手が木村栗原荒木庄司高橋佐野だったのか？？
理解力ゼロが書き込むなよ
あのさ、キチガイ君
そもそも俺が今の全日本で竹下から１７０cm以上ののセッターに代えれば改善されるという話をしてるのに、
勝手に昔の全日本の話を持ち出してるのは筋違いなんだよ
あのときに周りの選手が木村栗原荒木庄司高橋佐野だったのか？？
理解力ゼロが書き込むなよ
497 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:48:27 ID:JW0ItJZz
現メンバーでは通用できず惨敗するなら、いっそのこと、栗原、大山、有田、荒木、河村、橋本、井野の同期＋木村、嶋田、西脇、狩野、松崎でいったら、惨敗でも世界との経験があとあと生きるかも。北京がだめでも世界バレー、WC、ロンドン、目先を考えろ
498 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:48:51 ID:dx7p5aGF
あたしのためにケンカするのはやめて
はっきりいって迷惑よ！プンプン
はっきりいって迷惑よ！プンプン
499 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:52:27 ID:r2Jb8SOe
500 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:54:55 ID:LPHAlk88
ID:ax+GOvch←コイツは、前に小菅を正セッターにしろとわめいてたバカだろ
501 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:55:00 ID:Wpfedxz0
個人で世界に通用するのは
竹下、高橋、佐野のチビトリオだけｗｗ
栗原大山荒木杉山とかほんと相手にもされてないｗｗ
竹下、高橋、佐野のチビトリオだけｗｗ
栗原大山荒木杉山とかほんと相手にもされてないｗｗ
502 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:57:13 ID:ax+GOvch
ここで159セッターを擁護する奴らは日本のバレー衰退を喜ぶ売国奴非国民として処刑すべきだな
それか日本語も理解不能だからチョンあたりだろうしどっちにしても問題なし
それか日本語も理解不能だからチョンあたりだろうしどっちにしても問題なし
503 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:58:24 ID:ax+GOvch
>>500
売国奴死ねよ
売国奴死ねよ
504 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:58:44 ID:JW0ItJZz
2004年に全日本にいた、189の横山有美佳はどうして代表にえらばれない？今、何処に所属してるん？もしやケガで引退？まだ21位だよね
505 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:59:14 ID:0X/owu2Q
たまに覗いてみたら・・・・
相変わらずなんだねこのスレの連中は・・・・
相変わらずなんだねこのスレの連中は・・・・
506 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 17:59:55 ID:aAJkMxLJ
ケンカは止めて！
507 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:00:41 ID:LPHAlk88
図星か。
シーガルズヲタはキモイいんだよ。
シーガルズヲタはキモイいんだよ。
508 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:05:24 ID:BK68+Dgt
昨日のフジの夜中の女子バレー特集みたけど
ガマの余裕とは裏腹に今回のワールドGPの結果･･･
11月までにどんな調整してくるんだろうガマは
ガマの余裕とは裏腹に今回のワールドGPの結果･･･
11月までにどんな調整してくるんだろうガマは
509 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:09:06 ID:r2Jb8SOe
今の全日本をまともに応援したくないヲタばっかだね。
分かりやすい。
別のスレいけば？
分かりやすい。
別のスレいけば？
510 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:10:19 ID:ax+GOvch
511 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:18:22 ID:aAJkMxLJ
まともな応援てなんだよ 批判も立派な応援だ そんだけ注目されてんだ
シーガルズヲタに何か問題でも 小菅 いいじゃないか
シーガルズヲタに何か問題でも 小菅 いいじゃないか
512 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:19:00 ID:u6pjyyOP
シーガルズは国体命だから全日本に選手出さない
513 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:20:27 ID:g0I0Cf9g
キチガイ怖い
514 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 18:25:46 ID:RCzO0fCh
今の全日本応援してるけど、試合が面白くないんだよなあ。
相手のミスで点取ってる気がするし。それがミスを誘ってのとかは
わかるけど、自分達で得点して欲しい。。。
もっと見てて自然に応援したくなるようなプレーが見たいわ。
相手のミスで点取ってる気がするし。それがミスを誘ってのとかは
わかるけど、自分達で得点して欲しい。。。
もっと見てて自然に応援したくなるようなプレーが見たいわ。
515 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:00:29 ID:5BBY7IU9
だーから有田焼の名前出すなって。大掛と同じでいらねーからスレ汚すな～
他の奴も返答しないスルーしろよ
他の奴も返答しないスルーしろよ
516 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:00:58 ID:gss4X7PE
でも消去法でいくと、橋本と横山と小菅ぐらいしかいないよな
この３人の中で誰か一人をというのなら安定感のある小菅という選択肢もあり
この３人の中で誰か一人をというのなら安定感のある小菅という選択肢もあり
517 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:04:17 ID:5BBY7IU9
竹下が悪いかは別にして大型化は絶対的に必要。
ただ世界相手に170用意したところで結果は何も変わらんだろ
ただ世界相手に170用意したところで結果は何も変わらんだろ
518 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:07:43 ID:gss4X7PE
セッター内山っていうのもありか
ルックスもいいし
ルックスもいいし
519 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:24:18 ID:OCrnw7tD
( 个 ,个)＜またこの流れ… わかってはいた……わかってはいたがって 真田幸村さんが言ってましたよ
520 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:24:33 ID:jFsfNmUB
安定感があるセッターが途中で中学生に代えられるかよ
521 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:33:53 ID:aAJkMxLJ
何も変らんなら換える価値はあるだろ。悪い方に変るのなら換えなくてもいいが
522 ：基地外：2007/08/28(火) 19:44:31 ID:aAJkMxLJ
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし ｗ どこがやねんｗ
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし
＞＞ルックスもいいし ｗ どこがやねんｗ
523 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 19:59:27 ID:ax+GOvch
10cm以上身長が高くなったら変わるに決まってんじゃねえか
180cmセンターと190センチのセンターだって全然違うのに寝ぼけてんじゃねえよ
180cmセンターと190センチのセンターだって全然違うのに寝ぼけてんじゃねえよ
524 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:00:12 ID:4Y/hBPHD
木村有田のツーセッターでいいよ。普通に何年もやっていけばいい
速攻否定するのはチビヲタだろ。
ブロックできない奴をセッターにするよりよっぽど現実味がある
速攻否定するのはチビヲタだろ。
ブロックできない奴をセッターにするよりよっぽど現実味がある
525 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:10:06 ID:u6pjyyOP
ただでさえ難しいツーセッターシステムなのにその2人が違うチームでそれを成り立たせるのは不可能
有田木村じゃなくて、有田泉とか木村富永なら不可能とは言いきれないが
有田木村じゃなくて、有田泉とか木村富永なら不可能とは言いきれないが
526 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:10:46 ID:2fRY/cmC
佐々木は来年のOQTには呼ばれるんじゃね?
JISSでリハビリしてたんだろ?
あそこは全日本強化選手登録されてないと使えないし。
控えでなら十分だ。
JISSでリハビリしてたんだろ?
あそこは全日本強化選手登録されてないと使えないし。
控えでなら十分だ。
527 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:17:21 ID:Dd+x83iL
残念だが呼ばれないし、万が一呼ばれても来ない。
528 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:17:33 ID:4Y/hBPHD
何で不可能だと分かるんだ？
木村高橋翠は別チームで急遽やったのに。
決定力のなさ過ぎる富永や泉の方が有り得ない
木村高橋翠は別チームで急遽やったのに。
決定力のなさ過ぎる富永や泉の方が有り得ない
529 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:22:16 ID:m9a+Actf
530 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:22:20 ID:jFsfNmUB
ID:ax+GOvch←こいつは何も分かっちゃいねぇな。
531 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:33:08 ID:ax+GOvch
>>530
確かに。だがお前よりは分かってるけどな。
確かに。だがお前よりは分かってるけどな。
532 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:37:12 ID:ExgQAxS9
533 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:37:49 ID:c/ca5+tB
534 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:41:31 ID:m9a+Actf
535 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:44:33 ID:xstM7vOD
今の全日本にいない選手で栗原より上のレフトなんて
佐々木谷口以外にいないだろ
あとは多くが外人に頼っているんだし
他にいるとかいう奴は具体的に名前を挙げてみろよ
佐々木谷口以外にいないだろ
あとは多くが外人に頼っているんだし
他にいるとかいう奴は具体的に名前を挙げてみろよ
536 ：墓地外：2007/08/28(火) 20:46:08 ID:aAJkMxLJ
チビヲタ 栗原の話題に挿げ替えようと 必死だなｗ
537 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:52:06 ID:/Q60PNzr
538 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:54:43 ID:gss4X7PE
539 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 20:58:17 ID:xstM7vOD
>>537
結局具体的な名前を出したら馬鹿だと思われるのが
自分でも分かっているから逃げているだけだなw
そうでないなら、そのほとんど全てのレフトの中で
誰が一番良いとオマエは思っているのか挙げてみてよ
結局具体的な名前を出したら馬鹿だと思われるのが
自分でも分かっているから逃げているだけだなw
そうでないなら、そのほとんど全てのレフトの中で
誰が一番良いとオマエは思っているのか挙げてみてよ
540 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:04:10 ID:Fo5d+a4D
糞スレと暇人な仲間達w
541 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:04:33 ID:5BBY7IU9
170の女子は一般にも大勢いるんだよね。あの程度の身長がガモワ相手に跳ぶ必要あるの？と問いかけたい…
ここでいきり立ってる連中は自分のブロックに40センチ以上も上から打たれた経験ないんだろ、、だからチビいらねーで解決しようとしてる
ここでいきり立ってる連中は自分のブロックに40センチ以上も上から打たれた経験ないんだろ、、だからチビいらねーで解決しようとしてる
542 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:07:02 ID:aAJkMxLJ
４０センチ以上も上から打たれたシーンを見てみたいなｗ
543 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:11:24 ID:lNbS6SMQ
誰だよ大山が痩せたとか言ってた奴。
全然変わってないじゃん期待してたのに。
全然変わってないじゃん期待してたのに。
544 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:13:21 ID:5BBY7IU9
>>542
竹下はさらに高い所から打たれてるから、いらねーでしょ！が噴出する訳で、、、
華麗なトスを上げる人がいないなら竹下には有効かつ日本的なシフトでやらなきゃ五輪本戦はきびしいだろ。遥かに世界から遅れた日本で日本的バレーを推奨したくはないが
竹下はさらに高い所から打たれてるから、いらねーでしょ！が噴出する訳で、、、
華麗なトスを上げる人がいないなら竹下には有効かつ日本的なシフトでやらなきゃ五輪本戦はきびしいだろ。遥かに世界から遅れた日本で日本的バレーを推奨したくはないが
545 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:14:04 ID:03HOi+4V
>>540
グランプリが終わってから糞スレ化したよな
グランプリが終わってから糞スレ化したよな
546 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:14:21 ID:ax+GOvch
547 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:17:01 ID:jFsfNmUB
１０ｃｍアップで十分wwwwwwwwww
やっぱアホだわコイツｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱアホだわコイツｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:17:49 ID:gss4X7PE
指高でいうのなら小菅は竹下より20ｃｍ高い
549 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:18:59 ID:jFsfNmUB
それで中学生に代えられてちゃ世話ねぇなぁｗｗｗ
550 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:19:11 ID:5BBY7IU9
>>546
おいおい、、、
地域リーグ出身者相手にバカ扱いか。手厳しいね。。。
トスアップの為の10センチって当たり前だよ、それより10センチ誤差修正してあげれないレシーバー全体の問題であって華麗なトスを上げることのできる彼女一人のせいにするのはどうかと、、
おいおい、、、
地域リーグ出身者相手にバカ扱いか。手厳しいね。。。
トスアップの為の10センチって当たり前だよ、それより10センチ誤差修正してあげれないレシーバー全体の問題であって華麗なトスを上げることのできる彼女一人のせいにするのはどうかと、、
551 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:19:59 ID:VdDk0MFM
日本の弱点は「組織的ブロック力の低さ」のみだと思ってる人間が多いな。
日本はもうひとつ「個人のスパイク力の低さ」という大きな弱点もあるんだけど。
それについてはどう思ってんの？
日本はもうひとつ「個人のスパイク力の低さ」という大きな弱点もあるんだけど。
それについてはどう思ってんの？
552 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:21:32 ID:QBDHjq0r
553 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:23:49 ID:HSdRj1p5
いいか、女子バレーでスパイクが拾われるのは当たり前だ。
そこでブロックを決める事で、ラリー中のスパイクを沢山打たなくて済む訳だよ。
分母を減らす事がスパイクの決定率を数％押し上げる要因になる。
そこでブロックを決める事で、ラリー中のスパイクを沢山打たなくて済む訳だよ。
分母を減らす事がスパイクの決定率を数％押し上げる要因になる。
554 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:26:49 ID:VdDk0MFM
竹下と高橋の両方を一度に切るのは無理だろ。
どっちか一人。
で、高橋が切られる。
竹下は切られないと思う。
どっちか一人。
で、高橋が切られる。
竹下は切られないと思う。
555 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:31:13 ID:VdDk0MFM
>>553
キルブロックができれば、だろ？
竹下高橋を切ってブロック力を上げても、キルブロックが1試合平均10本以上出せるほどにはならないよ。
ワンチを確実に取って、切り替えしで決める。
それが強豪国だろ。
日本は切り返しの部分でも他国に劣っている。ここも何とかしなくては。
キルブロックができれば、だろ？
竹下高橋を切ってブロック力を上げても、キルブロックが1試合平均10本以上出せるほどにはならないよ。
ワンチを確実に取って、切り替えしで決める。
それが強豪国だろ。
日本は切り返しの部分でも他国に劣っている。ここも何とかしなくては。
556 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:31:36 ID:aAJkMxLJ
ガモワとゴーディナの間に竹下を立たせろよ。その画を世界に配信してみろｗ
どんな意見が出てくるか
優先順位はブロック＞＞＞スパイクだ。あたりめぇだろ
どんな意見が出てくるか
優先順位はブロック＞＞＞スパイクだ。あたりめぇだろ
557 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:31:47 ID:ax+GOvch
>>547
具体的な反論が出来ないのに参加しようとするな
国語が分からない脳みそがない池沼が
>550
経験者はバカじゃないといいたいわけ？
経験者かどうかはバカであるかどうかとは一切関係がない
そういうレスをするからバレー脳といわれるんだよ
>>551
それはすぐに対応できる問題じゃない、現実にいないもんはしょうがない
しかし、セッターが低すぎるのはすぐに対応できる問題
具体的な反論が出来ないのに参加しようとするな
国語が分からない脳みそがない池沼が
>550
経験者はバカじゃないといいたいわけ？
経験者かどうかはバカであるかどうかとは一切関係がない
そういうレスをするからバレー脳といわれるんだよ
>>551
それはすぐに対応できる問題じゃない、現実にいないもんはしょうがない
しかし、セッターが低すぎるのはすぐに対応できる問題
558 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:35:08 ID:xstM7vOD
>>551
スパイク決定率ＷＧＰ決勝ラウンド
一位 アグエロ ４３．７２％
二位 フリール ４１．９％
三位 アンナ ４１．６％
四位 ヨウ・コウ３８．９８％
六位 シェイラ ３６．９６％
八位 セレーナ ３５．５１％
九位 ガモワ ３５．０９％
１０位で３５％を下回って
１４位のロシアのゴーディナは３２．３５％
世界の一流アタッカーの決定率だってこんなもんだよ
強豪揃いの決勝ラウンドとはいえ、世界の一流アタッカー
の決定率も決して高いというわけではない
決勝ラウンドに行っていたら、高橋でも木村でも栗原でも
強豪ぞろいの相手でも３０％台前半はもちろん調子良ければ
半ば位の決定率は出せるんじゃないの？
ブロックに比べるとスパイク力の低さは問題視するほど
でもないんじゃない？
もちろん、もっとスパイク力も向上するべきだと思うけど
スパイク決定率ＷＧＰ決勝ラウンド
一位 アグエロ ４３．７２％
二位 フリール ４１．９％
三位 アンナ ４１．６％
四位 ヨウ・コウ３８．９８％
六位 シェイラ ３６．９６％
八位 セレーナ ３５．５１％
九位 ガモワ ３５．０９％
１０位で３５％を下回って
１４位のロシアのゴーディナは３２．３５％
世界の一流アタッカーの決定率だってこんなもんだよ
強豪揃いの決勝ラウンドとはいえ、世界の一流アタッカー
の決定率も決して高いというわけではない
決勝ラウンドに行っていたら、高橋でも木村でも栗原でも
強豪ぞろいの相手でも３０％台前半はもちろん調子良ければ
半ば位の決定率は出せるんじゃないの？
ブロックに比べるとスパイク力の低さは問題視するほど
でもないんじゃない？
もちろん、もっとスパイク力も向上するべきだと思うけど
559 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:36:16 ID:HSdRj1p5
アホかお前は。
穴からスパスパ打たれれば、当然エクセレントなディグは上がらない。
そのチームは難しいトスを打つ確率が上がる。
それはスパイクの決定率を下げる要因になる訳だよ。
当然、ブロックのいいチームと悪いチームではリバウンドも含めて、
ディグに差が出るのは当然。
分かりきった事だろ。
穴からスパスパ打たれれば、当然エクセレントなディグは上がらない。
そのチームは難しいトスを打つ確率が上がる。
それはスパイクの決定率を下げる要因になる訳だよ。
当然、ブロックのいいチームと悪いチームではリバウンドも含めて、
ディグに差が出るのは当然。
分かりきった事だろ。
560 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:39:56 ID:VdDk0MFM
その決定率を生み出してるのは、単純にスパイカーの力だと思ってるの？
竹下のトス力は無視？
竹下がブロックを振って1枚もしくは1枚半にしてることも大きいぞ。
2枚をかわす、利用する、そんなスパイク技術があるか？
セッターをでかいのに替えて、竹下以下のトス力だったら、日本の順位はそれほど変わらないぞ。
竹下のトス力は無視？
竹下がブロックを振って1枚もしくは1枚半にしてることも大きいぞ。
2枚をかわす、利用する、そんなスパイク技術があるか？
セッターをでかいのに替えて、竹下以下のトス力だったら、日本の順位はそれほど変わらないぞ。
561 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:42:41 ID:r2Jb8SOe
決定率ばかり言うやつは馬鹿だな…
高橋木村のバック打てない＆ブロックザルの鉄板コンビがいるなら必然的にバックアタック打てる選手が必須になる。
ブロック出来ればなお良し。
となると国内ではメグカナ佐々木小山しか打数を保てるやつがいない。
谷口のバックの打数と身長では世界相手には駄目。
高橋木村のバック打てない＆ブロックザルの鉄板コンビがいるなら必然的にバックアタック打てる選手が必須になる。
ブロック出来ればなお良し。
となると国内ではメグカナ佐々木小山しか打数を保てるやつがいない。
谷口のバックの打数と身長では世界相手には駄目。
562 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:47:20 ID:03HOi+4V
素朴な質問で申し訳ないんだけど、なんで栗原と木村は速いトスを打たないの？
563 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:49:06 ID:aAJkMxLJ
ブロックが良くなれば（組織的ディフェンスが機能すれば）、スパイクも良くなるし、
ディグも良くなるし、相乗効果でサーブも良くなるんだ。
いい事ずくめなんだよ。竹下のトス力？ 平均か平均以下だろ
ブロック力（組織的ディフェンス）の欠陥は、竹下のトス力（オフェンス）では
補えない。
セッターの能力で勝とうと目論むところが、過去の栄光にとらわれた絶滅寸前の
爺婆たちの考え方だｗ
ディグも良くなるし、相乗効果でサーブも良くなるんだ。
いい事ずくめなんだよ。竹下のトス力？ 平均か平均以下だろ
ブロック力（組織的ディフェンス）の欠陥は、竹下のトス力（オフェンス）では
補えない。
セッターの能力で勝とうと目論むところが、過去の栄光にとらわれた絶滅寸前の
爺婆たちの考え方だｗ
564 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:49:23 ID:5BBY7IU9
ここの人間っていきなりバカとかアホとかよく使うなー
会社で挨拶がてら言われたらどおなん？
俺は経験者として自分の意見を言ってるんだが、、
竹下の代わりに170台を１枚入れた所で何にも変わらないと言っている、誰かブロック悪ければレシーブからアタックまで連鎖すると。。。
だからサイドに栗原入れてるんじゃない？
会社で挨拶がてら言われたらどおなん？
俺は経験者として自分の意見を言ってるんだが、、
竹下の代わりに170台を１枚入れた所で何にも変わらないと言っている、誰かブロック悪ければレシーブからアタックまで連鎖すると。。。
だからサイドに栗原入れてるんじゃない？
565 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:52:34 ID:5BBY7IU9
ちなみにブロック悪いからレシーブ出来ないとか言い訳がましいのはやめなね。育ってきたレベルが知れるよ
全日本のすべての問題はレシーブが悪いところにあるんだと思うのだが、、
全日本のすべての問題はレシーブが悪いところにあるんだと思うのだが、、
566 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:53:00 ID:zZunmJvy
小山はないって。
谷口は守備がね・・・。
JTでも常時レセプションに入ってるわけじゃないし。
なにより国際経験ないよね?
佐々木は、前のWCだったかOQTだったかでラリー中に竹下を手で制して
ポジチェンジしてブロック跳んでたことがあった。
佐々木入れたら竹下も「しっかり返してもらわないと困る」とか言えないからいいんじゃね。
谷口は守備がね・・・。
JTでも常時レセプションに入ってるわけじゃないし。
なにより国際経験ないよね?
佐々木は、前のWCだったかOQTだったかでラリー中に竹下を手で制して
ポジチェンジしてブロック跳んでたことがあった。
佐々木入れたら竹下も「しっかり返してもらわないと困る」とか言えないからいいんじゃね。
567 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:54:33 ID:aAJkMxLJ
ID:5BBY7IU9 ← もう一回国語のお勉強やり直しナ 坊やｗ
568 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:57:54 ID:yAphoraD
竹下がブロックを振ってくれる？板橋の方が普通にブロックふるの
うまいよね。竹下の今のトスは以前に比べブレブレだし。劣化したよね。
今はセンタ―なんかはモ―ションかけて自分でブロック振ってる事の
方が多いね。以前は速くて正確なトスをあげられるのが売りだったのに、
怪我してから駄目だね。そもそもブロックを振る技術は板橋の方が上だと思う。
以前は高さがないのをうまさとディグ、サーブでよくカバ―してると
思ったけど今は全体的に劣化してるような気がする。あと竹下のトスは
もうバレバレだからな。素人でも次何あげるか分かっちゃうのがちょっとね。
うまいよね。竹下の今のトスは以前に比べブレブレだし。劣化したよね。
今はセンタ―なんかはモ―ションかけて自分でブロック振ってる事の
方が多いね。以前は速くて正確なトスをあげられるのが売りだったのに、
怪我してから駄目だね。そもそもブロックを振る技術は板橋の方が上だと思う。
以前は高さがないのをうまさとディグ、サーブでよくカバ―してると
思ったけど今は全体的に劣化してるような気がする。あと竹下のトスは
もうバレバレだからな。素人でも次何あげるか分かっちゃうのがちょっとね。
569 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:58:22 ID:ax+GOvch
>>564
２ちゃんねるでは経験者だといっても誰も説得は出来ないよ
誰もが全日本監督というこれ以上ない経験者をバカ扱いしていることを忘れてない？
竹下でなければだめだという根拠が崩壊している以上、
他を使えというほうが極めて正しい人間の感覚
親の敵みたいに竹下の上から打ち込まれてなすすべもなくやられているのに
何も手を打たないのは国賊者
２ちゃんねるでは経験者だといっても誰も説得は出来ないよ
誰もが全日本監督というこれ以上ない経験者をバカ扱いしていることを忘れてない？
竹下でなければだめだという根拠が崩壊している以上、
他を使えというほうが極めて正しい人間の感覚
親の敵みたいに竹下の上から打ち込まれてなすすべもなくやられているのに
何も手を打たないのは国賊者
570 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 21:59:12 ID:aAJkMxLJ
佐々木はジョーカーだよなｗ エースでもキングでもクィーンでもない。
将来を考えたら使わないほうがいいと思う。
将来を考えたら使わないほうがいいと思う。
571 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:00:01 ID:j6TZZEPV
>>349
２００６年の実績を見れば 小山 ＞ 大山
２００７年現在までの実績を見れば 栗原 ＞ 小山
したがって、レフトのかく格付けは 栗原 ＞ 小山 ＞大山
大山がこの格付けを変えるためには、出された試合で結果を出
さなければならない。
ん？アジア選手権に出ないのか大山？
いきなりＷＣのような大きな大会に出られるわけねぇだろう？
いったい何考えてんだよ、このアマ。
２００６年の実績を見れば 小山 ＞ 大山
２００７年現在までの実績を見れば 栗原 ＞ 小山
したがって、レフトのかく格付けは 栗原 ＞ 小山 ＞大山
大山がこの格付けを変えるためには、出された試合で結果を出
さなければならない。
ん？アジア選手権に出ないのか大山？
いきなりＷＣのような大きな大会に出られるわけねぇだろう？
いったい何考えてんだよ、このアマ。
572 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:00:04 ID:VdDk0MFM
なんて短絡的なんだ。
竹下高橋を切って175や180に替える。
そうしたら、日本のブロック力は世界と同等になるとでも？
栗原木村庄司小山のブロックを見たら到底そうは思えない。
その上、新しいセッターに替えたことにより、合わす時間が不足しコンビなし。
日本は個人の力で世界のブロックと戦うことになる。
今より強くなるどころか、弱くなるぞ。
セッターを替えたければ、スパイカーがしっかりしなければ無理。
結局、ブロック力だけではなく、スパイク力もつけなければもう強豪国に追いつけない。
竹下高橋を切って175や180に替える。
そうしたら、日本のブロック力は世界と同等になるとでも？
栗原木村庄司小山のブロックを見たら到底そうは思えない。
その上、新しいセッターに替えたことにより、合わす時間が不足しコンビなし。
日本は個人の力で世界のブロックと戦うことになる。
今より強くなるどころか、弱くなるぞ。
セッターを替えたければ、スパイカーがしっかりしなければ無理。
結局、ブロック力だけではなく、スパイク力もつけなければもう強豪国に追いつけない。
573 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:04:25 ID:OCrnw7tD
>>５６５ モンゴルに出発するのは何時？
574 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:06:12 ID:j6TZZEPV
575 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:08:33 ID:FWsTofLZ
576 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:12:13 ID:JW0ItJZz
たしかにレシーブ力は大切、しかし、いくら拾いまくっても、スパイカーが決めなければ、ただ疲れるだけ。レシーブは普通でやはり180以上の選手でも固めて高さとスピードが理想だね
577 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:12:25 ID:5BBY7IU9
>>569
初めから僕のスレ読んでる？
竹下がいるいらないとは書いてない。。。。
170台を入れたとこで何になるの？ってこと
今のままなら時代遅れの日本的なシフトを組むしかいと書いているのだが、、
もちろん国際経験を総て竹下に委ねて若い芽が育たないのは将来致命的だろうけど、それでは明日早いのでさよなら
初めから僕のスレ読んでる？
竹下がいるいらないとは書いてない。。。。
170台を入れたとこで何になるの？ってこと
今のままなら時代遅れの日本的なシフトを組むしかいと書いているのだが、、
もちろん国際経験を総て竹下に委ねて若い芽が育たないのは将来致命的だろうけど、それでは明日早いのでさよなら
578 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:12:48 ID:j6TZZEPV
579 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:18:38 ID:EzX098C6
他選手に嫉妬しまくり「顰蹙」スギヲタが復活してる
580 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:21:01 ID:JW0ItJZz
大型のチーム、栗原、大山、狩野、有田、荒木、富田、松崎、木村、内藤、サナ、井野、庄司、嶋田、 スタメン 栗原、サナ、有田、富田、内藤、木村で
581 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:23:46 ID:vUSgDMrj
>>580
自分の好きな選手が活躍できないのは、他のヤツラのせいとでも思っているんだね。
自分の好きな選手が活躍できないのは、他のヤツラのせいとでも思っているんだね。
582 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:25:56 ID:/xKXMZs7
成田 杉山 栗原
佐々木 庄司 木村
佐野
高橋 江口 荒木 多治見 有田
こんな全日本が見たい。
佐々木 庄司 木村
佐野
高橋 江口 荒木 多治見 有田
こんな全日本が見たい。
583 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:29:46 ID:r2Jb8SOe
杉山がアジア選手権で12名外だったら本気で協会に抗議する
584 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:30:55 ID:lNbS6SMQ
佐野はまたオリンピック前に成田が復帰しないか心配してそう。
585 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:31:00 ID:uESJy+Is
あんなにセンターいてどうするんだろ。
サイド入れた方がいいのになあ。
サイド入れた方がいいのになあ。
586 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:31:09 ID:JW0ItJZz
平均身長183、 リベロは成田、井野、高橋、菅山、濱口、吉田、から選考
587 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:31:12 ID:Us7mb0hD
そうだね！
588 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:34:35 ID:uESJy+Is
もうどうせ控えは交代しないんだったら7人だけ行けばいいのに。
他は練習してた方がよっぽどいい気がするよお。
他は練習してた方がよっぽどいい気がするよお。
589 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:35:18 ID:aAJkMxLJ
成田も要らん 佐々木も要らん 百害あって一利なし
590 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:40:30 ID:JW0ItJZz
河村め、大友、横山有、日本のために復帰してくれ！！
591 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:44:44 ID:0/1E6/PM
592 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:51:33 ID:u6pjyyOP
593 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:52:43 ID:eabHPEPE
竹下外したらそりゃ落ちるだろうよ。ﾏｴｹﾝも言ってたじゃないか
「２，３年は我慢しなくちゃいけない」と。
だから最初は竹下スタメンでちょこちょこ替えて慣らす、
そして新セッタースタメンで竹下控え、と少しずつやっていかなきゃいけなかった。
ロンドンを考えると北京にも絶対連れていかなきゃいけなかったんだよな。
セッターは経験がものを言う。国際経験のないセッターをポンと全日本に送って次からこの人ね、
と言ったっていきなりいつも通りトスアップできる度胸の持ち主なんてそういないよ。
控えも絶対用意しなくちゃいけないし、北京後いきなり新セッター２人に任せたりしないだろ。
つまり北京後も竹下はいると思われる。アテネ後何もやって来なかったツケだな。
竹下の上からガンガン打たれて失点する。
それによって起こるフェイントの穴（レシーバーが後ろに構えなきゃいけない為）
表レフトがカバーに走るシステム
トスアップの低さが与える決定率への影響
そのデメリットを覆う程のメリットが今の竹下にあるのか・・・。
「２，３年は我慢しなくちゃいけない」と。
だから最初は竹下スタメンでちょこちょこ替えて慣らす、
そして新セッタースタメンで竹下控え、と少しずつやっていかなきゃいけなかった。
ロンドンを考えると北京にも絶対連れていかなきゃいけなかったんだよな。
セッターは経験がものを言う。国際経験のないセッターをポンと全日本に送って次からこの人ね、
と言ったっていきなりいつも通りトスアップできる度胸の持ち主なんてそういないよ。
控えも絶対用意しなくちゃいけないし、北京後いきなり新セッター２人に任せたりしないだろ。
つまり北京後も竹下はいると思われる。アテネ後何もやって来なかったツケだな。
竹下の上からガンガン打たれて失点する。
それによって起こるフェイントの穴（レシーバーが後ろに構えなきゃいけない為）
表レフトがカバーに走るシステム
トスアップの低さが与える決定率への影響
そのデメリットを覆う程のメリットが今の竹下にあるのか・・・。
594 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 22:54:15 ID:r2Jb8SOe
アジア選手権はいろいろ選手は変えて試してくるでしょ。
嶋田だって2005年はスタメンになれたんだから。
嶋田だって2005年はスタメンになれたんだから。
595 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:10:19 ID:VdDk0MFM
アテネ後、ガマはセッターではなく、スパイカーを育てたかったんだろう。
だから、竹下が残された。高橋は構想外となった。
セッターとスパイカー両方育てるのは無謀だからな。
でもこの3年、育てたかった栗原大山有田木村荒木は揃うことなく、育て上げるまでに至らなかった。
だから、高橋までもが戻された。
竹下の控えを見れば、それがあながち妄想でないことがわかるだろ。
スパイカーが育つこと、日本が強くなるための最大のファクター。
だから、竹下が残された。高橋は構想外となった。
セッターとスパイカー両方育てるのは無謀だからな。
でもこの3年、育てたかった栗原大山有田木村荒木は揃うことなく、育て上げるまでに至らなかった。
だから、高橋までもが戻された。
竹下の控えを見れば、それがあながち妄想でないことがわかるだろ。
スパイカーが育つこと、日本が強くなるための最大のファクター。
596 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:16:15 ID:JxcZ6yL6
＞アジア選手権はいろいろ選手は変えて試してくるでしょ。
バレー素人だけど、バレーの世界ではそれってありなの？
本番（だよね？）一年前で、メンバーも固めてない状態で
チームコンセプトとか具体的戦術とか固める時間あるの？
バレー素人だけど、バレーの世界ではそれってありなの？
本番（だよね？）一年前で、メンバーも固めてない状態で
チームコンセプトとか具体的戦術とか固める時間あるの？
597 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:22:41 ID:aAJkMxLJ
>>593
こういう風に、セッターだけを特別なポジションと考えているのは日本だけ。
照明の電球を換えるように、そんなに苦労無く取り替える事はできるぞ。
経験がものを言うなんてそんなの誰が決めたんだ。経験がものを言うのは
誰だって同じ。こういう迷信を流布して事を長引かせるのは何処かの国の
手法に似ている。洗脳されるやつは愚か者。
日本は誰が上げてもトス力はそんなに変らん。組織的ディフェンス力を上げる事が
課題なのだ。そうすればすべてが上手く回りだす。柳本と竹下に今すぐ見切りをつけよう。
こういう風に、セッターだけを特別なポジションと考えているのは日本だけ。
照明の電球を換えるように、そんなに苦労無く取り替える事はできるぞ。
経験がものを言うなんてそんなの誰が決めたんだ。経験がものを言うのは
誰だって同じ。こういう迷信を流布して事を長引かせるのは何処かの国の
手法に似ている。洗脳されるやつは愚か者。
日本は誰が上げてもトス力はそんなに変らん。組織的ディフェンス力を上げる事が
課題なのだ。そうすればすべてが上手く回りだす。柳本と竹下に今すぐ見切りをつけよう。
598 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:31:59 ID:VdDk0MFM
599 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:34:05 ID:aAJkMxLJ
セッターを野球のキャッチャーや、フットボールのクォータバックなんかと役目が
同じと考えているやつがいないか？ 全く違うもんだよ。
セッターも他のプレーヤと同じ、守って攻めるのが仕事。
ディフェンス力が上がれば、スパイクもサーブも自動的に底上げされるんだ。
スパイカーが育てばいいが、今の全日本の現状を見るとその可能性が一番低い。
だから、組織的ディフェンス力を上げる。世界標準に満たないプレーヤーを排除する。
これが全日本がとる道。自虐的で国辱的な試合は見たくないだろ。それは視聴率に
現れている。戦略をもう一度立て直し、採るべき方策をとりまた這い上がってそして
また国民から見てもらうようにするのだ。
同じと考えているやつがいないか？ 全く違うもんだよ。
セッターも他のプレーヤと同じ、守って攻めるのが仕事。
ディフェンス力が上がれば、スパイクもサーブも自動的に底上げされるんだ。
スパイカーが育てばいいが、今の全日本の現状を見るとその可能性が一番低い。
だから、組織的ディフェンス力を上げる。世界標準に満たないプレーヤーを排除する。
これが全日本がとる道。自虐的で国辱的な試合は見たくないだろ。それは視聴率に
現れている。戦略をもう一度立て直し、採るべき方策をとりまた這い上がってそして
また国民から見てもらうようにするのだ。
600 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:39:55 ID:/xKXMZs7
レフト 栗原 高橋 佐々木 松崎
ライト 成田 江口
セッター 木村 有田（２セッターでもいいかも）
センター 杉山 荒木 多治見 庄司
リベロ 佐野 櫻井
頭脳、高さ、守備力を考えて、北京はこのメンバーで固めてほしい。
ライト 成田 江口
セッター 木村 有田（２セッターでもいいかも）
センター 杉山 荒木 多治見 庄司
リベロ 佐野 櫻井
頭脳、高さ、守備力を考えて、北京はこのメンバーで固めてほしい。
601 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:41:38 ID:zZunmJvy
いくらなんでも江口はないだろ。
602 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:44:40 ID:JxcZ6yL6
>>598
うん？
＞人間同士が共同作業をしようとしたら、意識統一と合わせる時間は必要
そんな解りきったこと聞いてるんじゃなくて、バレーの代表チームは本番
まで一年切ってる今の時期に、いろいろメンバー変えて試すってのがあり
なのか？ って、ここの玄人さん方に聞いてるんだけど？
うん？
＞人間同士が共同作業をしようとしたら、意識統一と合わせる時間は必要
そんな解りきったこと聞いてるんじゃなくて、バレーの代表チームは本番
まで一年切ってる今の時期に、いろいろメンバー変えて試すってのがあり
なのか？ って、ここの玄人さん方に聞いてるんだけど？
603 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:44:44 ID:aAJkMxLJ
合わせるのは２、３週間もあれば充分だろ。意思統一に時間が掛かるなんて
未熟さを露呈しているようなもんだ。
プレミアリーグでもよく聞くだろ？ 強くなったチームにその要因を聞いたら、
持久力のアップと、ブロックを集中的に強化したらレシーブ力が上がって
オフェンス力も良くなったというのを。
今時代はスピードの時代。新しいプロジェクトを立ち上げてあまりいい成績でなかったら
一年を待たずに取り潰しだ。前のオリンピックが終わって何年経つだろうｗ
時間が掛かるなんて言い訳。即刻上手くいかなかった要因を探って新しい策を
立てなければならない。 、今の全日本は完全な失敗例だろ。 だろ？ 気づかないの？
未熟さを露呈しているようなもんだ。
プレミアリーグでもよく聞くだろ？ 強くなったチームにその要因を聞いたら、
持久力のアップと、ブロックを集中的に強化したらレシーブ力が上がって
オフェンス力も良くなったというのを。
今時代はスピードの時代。新しいプロジェクトを立ち上げてあまりいい成績でなかったら
一年を待たずに取り潰しだ。前のオリンピックが終わって何年経つだろうｗ
時間が掛かるなんて言い訳。即刻上手くいかなかった要因を探って新しい策を
立てなければならない。 、今の全日本は完全な失敗例だろ。 だろ？ 気づかないの？
604 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:47:34 ID:OPrSvOPb
605 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:50:09 ID:rps8gAx1
【愛知・女性拉致殺害】 「絶対に許さない」 女性拉致殺害で被害者の母が手記公開
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188305424/l50
【愛知・女性拉致殺害】 「女を覚醒剤漬けにし、風俗へ」「女襲い、顔見られたら殺そう」と朝日新聞拡張員…３人、女性を１週間物色★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188306377/l50
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ち…顔を粘着テープで何重にも巻き殺害か★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188298896/l50
【愛知・女性拉致殺害】 “行きずり女性殺して奪った７万円に不満” 鬼畜男ら、「第２の犯行」も計画★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188222239/l50
【論説】 「中国食品の“毒”は、日本から来た」と、朝日新聞社“ＡＥＲＡ”…人民日報が紹介★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188305424/l50
【愛知・女性拉致殺害】 「女を覚醒剤漬けにし、風俗へ」「女襲い、顔見られたら殺そう」と朝日新聞拡張員…３人、女性を１週間物色★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188306377/l50
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ち…顔を粘着テープで何重にも巻き殺害か★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188298896/l50
【愛知・女性拉致殺害】 “行きずり女性殺して奪った７万円に不満” 鬼畜男ら、「第２の犯行」も計画★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188222239/l50
【論説】 「中国食品の“毒”は、日本から来た」と、朝日新聞社“ＡＥＲＡ”…人民日報が紹介★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/l50
606 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:50:15 ID:xybyYePi
セッター永富を今のメンバーに入れて試合を見てみたいなw
607 ：永富：2007/08/28(火) 23:52:32 ID:D0oHA1mC
竹下って、目～悪いんじゃないの～？
608 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:55:53 ID:x7d8w+Qu
どうせメンバー交代ほとんどしないんだったら、
菅山をビジュアル枠でベンチに置いてください。
菅山をビジュアル枠でベンチに置いてください。
609 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:58:01 ID:eabHPEPE
>>603
セッターが変わる事によってプラスになる事は分かってる。
だけどやっぱり誰でもいい訳じゃないよセッターは。
木村がトスを上げれるから木村でいいって程簡単なもんでもない。
身長があってある程度のトスを上げれる選手はどれくらいいる？１７０にしても足りないと思うぞ
国際経験への慣れもやっぱり必要。
だから、時間がかかるから先延ばしにした方がいいと言ってる訳じゃない。
むしろ今すぐにでも誰か召集してW杯、ＯＱＴ、五輪を経験させるべきだと思ってる。
セッターが変わる事によってプラスになる事は分かってる。
だけどやっぱり誰でもいい訳じゃないよセッターは。
木村がトスを上げれるから木村でいいって程簡単なもんでもない。
身長があってある程度のトスを上げれる選手はどれくらいいる？１７０にしても足りないと思うぞ
国際経験への慣れもやっぱり必要。
だから、時間がかかるから先延ばしにした方がいいと言ってる訳じゃない。
むしろ今すぐにでも誰か召集してW杯、ＯＱＴ、五輪を経験させるべきだと思ってる。
610 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:59:31 ID:EXA6nVpF
世界陸上、末続もダメだったな。
TBSにプッシュされる選手は失墜すると言うのがジンクスになりそうだ。
女子バレーでTBSがプッシュしたのが、
ガマ・テン・シン・栗原、妙に持ち上げられてた庄司とか、
普通にレシーブしても大絶賛されてた佐野ちゃんも要注意だな。
TBSにプッシュされる選手は失墜すると言うのがジンクスになりそうだ。
女子バレーでTBSがプッシュしたのが、
ガマ・テン・シン・栗原、妙に持ち上げられてた庄司とか、
普通にレシーブしても大絶賛されてた佐野ちゃんも要注意だな。
611 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:59:43 ID:MEsHfwfR
テンシン全日本はカモフラージュに決まってるだろ。
無様な姿で外国を油断させ、本番で真の全日本の姿があらわになる。
メダル獲得を公言する柳本を信じようじゃないか。
無様な姿で外国を油断させ、本番で真の全日本の姿があらわになる。
メダル獲得を公言する柳本を信じようじゃないか。
612 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/28(火) 23:59:47 ID:VdDk0MFM
>>602
だから、色々メンバーなんていじってる場合じゃないの。
今の時期メンバーなんていじって得るものはない。
>>603
セッターを替えて2,3週間でチームが完成するなんて、ありえないよ。
>持久力のアップと、ブロックを集中的に強化したらレシーブ力が上がって
>オフェンス力も良くなったというのを。
これだって短期間(1ヶ月未満）で成せることではないよ。
なぜオランダは同じクラブチームのメンバーでやっているのか、セルビアはなぜ強くなったのか。
考えてごらん。
RPGをやってるんじゃないんだよ。
人間には、息を合わせる時間が必要だ。
だから、色々メンバーなんていじってる場合じゃないの。
今の時期メンバーなんていじって得るものはない。
>>603
セッターを替えて2,3週間でチームが完成するなんて、ありえないよ。
>持久力のアップと、ブロックを集中的に強化したらレシーブ力が上がって
>オフェンス力も良くなったというのを。
これだって短期間(1ヶ月未満）で成せることではないよ。
なぜオランダは同じクラブチームのメンバーでやっているのか、セルビアはなぜ強くなったのか。
考えてごらん。
RPGをやってるんじゃないんだよ。
人間には、息を合わせる時間が必要だ。
613 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:01:12 ID:mLwV/Hub
北京落して08WGPから新生全日本希望
614 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:05:13 ID:fvQGXg5e
>>603
＞合わせるのは２、３週間もあれば充分だろ。意思統一に時間が掛かるなんて
＞未熟さを露呈しているようなもんだ。
＞時間が掛かるなんて言い訳。即刻上手くいかなかった要因を探って新しい策を
＞立てなければならない。
なるほど。日本の女子バレーは、意思統一なんか簡単にできるプレイヤーばかり
で、監督が新しい戦術選択するに当たってもプレミアリーグからよりどりみどり
なぐらい豊富な人材を抱えてるんですか。素晴らしいじゃないですか。
じゃあ、何で弱いの？ ってのは聞いたらだめなんでしょうね。退散しますw
＞合わせるのは２、３週間もあれば充分だろ。意思統一に時間が掛かるなんて
＞未熟さを露呈しているようなもんだ。
＞時間が掛かるなんて言い訳。即刻上手くいかなかった要因を探って新しい策を
＞立てなければならない。
なるほど。日本の女子バレーは、意思統一なんか簡単にできるプレイヤーばかり
で、監督が新しい戦術選択するに当たってもプレミアリーグからよりどりみどり
なぐらい豊富な人材を抱えてるんですか。素晴らしいじゃないですか。
じゃあ、何で弱いの？ ってのは聞いたらだめなんでしょうね。退散しますw
615 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:06:54 ID:WLfFSvqi
>>610
一大会だけの評価はここでは意味ないみたいだしね。
一大会だけの評価はここでは意味ないみたいだしね。
616 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:16:52 ID:hAiCF11S
テレビで見ててむかつく台詞
竹下の上だから仕方ない、バレーでは当たり前なのにキャッチから連呼、
大して攻め込めてないのにまだまだ行くよ、フォローなんて出来ないドシャットなのにフォローまで！
竹下も駄目、高橋佐野木村も駄目、自分じゃ乱れても攻撃不可な竹下、木村栗原小山大山とリベロと高橋
たとえ自信なさげに見えても出来る事をやる荒木と無言で聞いてる杉山
アジア選手権はもう大村小山のレフトにライト栗原高橋庄司木村交代セッター板橋、センター先野多治見リベロ櫻井でやればいいよ
WCのメンバーはまた別になるんだから
竹下の上だから仕方ない、バレーでは当たり前なのにキャッチから連呼、
大して攻め込めてないのにまだまだ行くよ、フォローなんて出来ないドシャットなのにフォローまで！
竹下も駄目、高橋佐野木村も駄目、自分じゃ乱れても攻撃不可な竹下、木村栗原小山大山とリベロと高橋
たとえ自信なさげに見えても出来る事をやる荒木と無言で聞いてる杉山
アジア選手権はもう大村小山のレフトにライト栗原高橋庄司木村交代セッター板橋、センター先野多治見リベロ櫻井でやればいいよ
WCのメンバーはまた別になるんだから
617 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:18:14 ID:UcXDkOAq
>>612
まあ、確かにいいものを作ろうとしたら時間が掛かるのは分かる。
だが、２年とか３年も掛かるもんじゃないぞ。キミたちの時計は壊れているんじゃないのｗ
長くても一年、いや、今の時代だったら二三ヶ月で作らなければならないんだよ。
今の時代に生きていたら分かるだろ？ 分からない人は昔の人だ。リタイアしたオッサンオバサンだよ。
オランダが強くなった要因。同じクラブでやっているから。。。。 ここ大事ね。 日本にとっても
大事なところね。 オランダが強くなった要因は同じクラブだったからではない！
もっと目を見開いてその要因を探し出さないといけない。日本にとってもとっても参考に事だから。
>>614
バイバイ～～～ｗ
まあ、確かにいいものを作ろうとしたら時間が掛かるのは分かる。
だが、２年とか３年も掛かるもんじゃないぞ。キミたちの時計は壊れているんじゃないのｗ
長くても一年、いや、今の時代だったら二三ヶ月で作らなければならないんだよ。
今の時代に生きていたら分かるだろ？ 分からない人は昔の人だ。リタイアしたオッサンオバサンだよ。
オランダが強くなった要因。同じクラブでやっているから。。。。 ここ大事ね。 日本にとっても
大事なところね。 オランダが強くなった要因は同じクラブだったからではない！
もっと目を見開いてその要因を探し出さないといけない。日本にとってもとっても参考に事だから。
>>614
バイバイ～～～ｗ
618 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:19:54 ID:hAiCF11S
>>603
あ、チーム作るには最低１年がかり、代表レベルならコンビ合わせはなんとなく出来てくるだろうが
ラリー中のサインや動きはそう簡単にいくもんでないぞ
攻撃も守備も全部で最低３６通り、さらに相手の想定やったりメンバー１人代われば大変
あ、チーム作るには最低１年がかり、代表レベルならコンビ合わせはなんとなく出来てくるだろうが
ラリー中のサインや動きはそう簡単にいくもんでないぞ
攻撃も守備も全部で最低３６通り、さらに相手の想定やったりメンバー１人代われば大変
619 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 00:36:05 ID:UcXDkOAq
>>618
３６通りって、３０分で覚えられるじゃんｗ 合わせるのに数週間で充分。
メンバー１人変ったら大変ってｗ 今はモジュール化の時代だぞ 一つのモジュール
取り替えても全体には何の影響も無い。危機管理って言葉知ってる？ 勉強した事あるのか？
危機管理がまるでなってない。一流大学出ているんだから標準化とか勉強したんだろ？
チーム作るのに一年も掛かるようじゃ、永遠に外国に追いつく事は出来ない。
ロシアとか、ブラジル、他の国がそんな時間かけてないだろ。
戦略を作るのに１年２年掛かるのならわかるが、チームはもっと早く作れる。いや作らないといけない。
おめでたいね～
３６通りって、３０分で覚えられるじゃんｗ 合わせるのに数週間で充分。
メンバー１人変ったら大変ってｗ 今はモジュール化の時代だぞ 一つのモジュール
取り替えても全体には何の影響も無い。危機管理って言葉知ってる？ 勉強した事あるのか？
危機管理がまるでなってない。一流大学出ているんだから標準化とか勉強したんだろ？
チーム作るのに一年も掛かるようじゃ、永遠に外国に追いつく事は出来ない。
ロシアとか、ブラジル、他の国がそんな時間かけてないだろ。
戦略を作るのに１年２年掛かるのならわかるが、チームはもっと早く作れる。いや作らないといけない。
おめでたいね～
620 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:03:13 ID:a3fQpNZi
621 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:07:57 ID:hAiCF11S
バカが一人紛れ込んでるが動くだけじゃなくて球技だという事と
詰め将棋ではなく対局であることを忘れてるみたいだな
36通りは最低限であって１本目触る選手によっても代わるし
そのボールがどこに行くか、高さやコース、球質も次のプレーに関わる
動きはその一手先
駒を動かしたりするように頭でっかちなだけではバレーは出来ないぞ
あ、でもひとつ合ってるね
他の国はそんな時間かけてないのはチームの戦術は出来上がってるから
そこにフィットする選手が揃えばある程度は作れるのは確かだ
ただそれが精度やバリエーションの数とは反比例してる事も知ってないとな
第一お前の言う、すぐチームを作れるメンバーが日本に何人居るんだか
日本は欠陥パーツだらけでチーム作るんだから外国とは別物なんだよ
詰め将棋ではなく対局であることを忘れてるみたいだな
36通りは最低限であって１本目触る選手によっても代わるし
そのボールがどこに行くか、高さやコース、球質も次のプレーに関わる
動きはその一手先
駒を動かしたりするように頭でっかちなだけではバレーは出来ないぞ
あ、でもひとつ合ってるね
他の国はそんな時間かけてないのはチームの戦術は出来上がってるから
そこにフィットする選手が揃えばある程度は作れるのは確かだ
ただそれが精度やバリエーションの数とは反比例してる事も知ってないとな
第一お前の言う、すぐチームを作れるメンバーが日本に何人居るんだか
日本は欠陥パーツだらけでチーム作るんだから外国とは別物なんだよ
622 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:08:50 ID:wOkglyHN
強豪はシステマティックなチーム作りして
システムに従えば誰が入っても機能するのに
日本の女子バレーは選抜の代表でさえ
「習うより慣れろ」だからなぁ。
20年前ならいざ知らず、
現代のチームスポーツでこんな事やってんの
女子バレーだけじゃないの？
システムに従えば誰が入っても機能するのに
日本の女子バレーは選抜の代表でさえ
「習うより慣れろ」だからなぁ。
20年前ならいざ知らず、
現代のチームスポーツでこんな事やってんの
女子バレーだけじゃないの？
623 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:14:47 ID:NgfBOM5B
アジア選手権の解説は全戦吉原なんかな？
624 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:15:24 ID:UcXDkOAq
>>620
意味分からんｗ
セッターが変わった中国チーム。
監督と主要選手に変更があったイタリアチーム。
監督が変ったポーランドチーム。 これらは体勢が変わって一年も経ってない。
だけど、前より強くなって国際大会の順位も上がっている。
チームを作るのに長い期間は必要ないのだ。戦略はその前から準備されていたのだ。
ここのおめでたいやつらの理論は成り立たない。 破綻しているｗｗｗ
短い期間でチームを作るのは簡単ではない。しかし、やらないと強くならない。
無理だからと何もしないでお茶を濁すのは後退しているのと同じ。
竹下の後継が作れなかったのは知ってるよｗ それを国民が知ったら二度とバレーボールを
見なくなるだろう。 今からでも遅くは無い準備をしなければならない。バレーが死ぬよ。。。
意味分からんｗ
セッターが変わった中国チーム。
監督と主要選手に変更があったイタリアチーム。
監督が変ったポーランドチーム。 これらは体勢が変わって一年も経ってない。
だけど、前より強くなって国際大会の順位も上がっている。
チームを作るのに長い期間は必要ないのだ。戦略はその前から準備されていたのだ。
ここのおめでたいやつらの理論は成り立たない。 破綻しているｗｗｗ
短い期間でチームを作るのは簡単ではない。しかし、やらないと強くならない。
無理だからと何もしないでお茶を濁すのは後退しているのと同じ。
竹下の後継が作れなかったのは知ってるよｗ それを国民が知ったら二度とバレーボールを
見なくなるだろう。 今からでも遅くは無い準備をしなければならない。バレーが死ぬよ。。。
625 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:18:24 ID:wOkglyHN
システムだってオシムジャパンの様に
ある程度の方向性が見えれば
選抜されて無い選手だってそれに合う様に
トレーニング出来るのに、
「選手変わればシステム変わる」で毎回変わって
結果グダグダだしなｗ
あ～あ、柳本死なね～かなwww
ある程度の方向性が見えれば
選抜されて無い選手だってそれに合う様に
トレーニング出来るのに、
「選手変わればシステム変わる」で毎回変わって
結果グダグダだしなｗ
あ～あ、柳本死なね～かなwww
626 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:18:46 ID:LXNaprSy
現在の全日本女子バレーは、ガマ･テン・シンの私物だからね。
これらの癌を摘出しないかぎり、強くはならんよ。
来春の北京OQTで、韓国に敗れて出場権を逃し、ガマ・テン・シンが戦犯扱いされる。
そんな予感がするよ。
これらの癌を摘出しないかぎり、強くはならんよ。
来春の北京OQTで、韓国に敗れて出場権を逃し、ガマ・テン・シンが戦犯扱いされる。
そんな予感がするよ。
627 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:21:09 ID:WLfFSvqi
628 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:21:10 ID:1Ndb9Mun
だから、竹下を代えないといけないのは同意するが、時間がないのも同意するが
他の点はあまり同意できんな。そんな簡単なもんじゃなかろう。
他の点はあまり同意できんな。そんな簡単なもんじゃなかろう。
629 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:21:55 ID:hAiCF11S
>>624
WGPの結果で語ってるんだからデータと数字でしかバレーを見てないのがバレバレ
じゃお前さんの言う短い期間でチームを作る選手とスタッフを上げてくれ
それはそれで興味深いぞ
その結果お前が何を書くのか、読んだ奴にはもう答えはとっくのとうに出てんだぞ
もう誰でも知ってる喜んで書かんでもいい
馬鹿なこと書いてるのが必ずしも馬鹿ではないんだから、そこんとこよろしく
WGPの結果で語ってるんだからデータと数字でしかバレーを見てないのがバレバレ
じゃお前さんの言う短い期間でチームを作る選手とスタッフを上げてくれ
それはそれで興味深いぞ
その結果お前が何を書くのか、読んだ奴にはもう答えはとっくのとうに出てんだぞ
もう誰でも知ってる喜んで書かんでもいい
馬鹿なこと書いてるのが必ずしも馬鹿ではないんだから、そこんとこよろしく
630 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:24:35 ID:NgfBOM5B
もともと個の技術が飛び抜けた人が数人いれば、
チームの作り方次第で早急に強くなると思うが
日本にそれが当てはまるとは到底思えない・・・
チームの作り方次第で早急に強くなると思うが
日本にそれが当てはまるとは到底思えない・・・
631 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:25:58 ID:UcXDkOAq
>>621
詰まらん事を書くな。頭が悪いってバレバレだぞｗ
いいか、戦略と戦術は全く違うものだぞ。
もう一度言う、戦略と戦術は全く違う。勉強しなおせｗ
日本は欠陥パーツだとなぜ決め付ける。頭を働かせて組み立てれば
素晴らしい完成品が出来上がるはずだ。最初からあきらめんなって
詰まらん事を書くな。頭が悪いってバレバレだぞｗ
いいか、戦略と戦術は全く違うものだぞ。
もう一度言う、戦略と戦術は全く違う。勉強しなおせｗ
日本は欠陥パーツだとなぜ決め付ける。頭を働かせて組み立てれば
素晴らしい完成品が出来上がるはずだ。最初からあきらめんなって
632 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:28:13 ID:wOkglyHN
>>631
お前、最近クラウゼヴィッツ読んだなw
お前、最近クラウゼヴィッツ読んだなw
633 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:29:46 ID:UiQFPNlT
>572
ブロックに関しては今のシステムが竹下を隠したり動かしたりしているから高いのが３枚揃えば変わってくると思う。
大友がライトに入って高いのが揃った05WGPみたいに、高いのが揃えば日本のブロックは良くなる。
コンビに関しては、日本のアタッカーのレベルを考えると竹下起用は仕方ない。
アタッカーが若手をカバーできるように、技術的には乱れたトスや読まれた配球をかわしたり、メンタル的には指示を出したりあるいは叱咤したりね。
そうゆう風になると久光で橋本が育ったようになってくる。
今の木村や栗原にそこまで要求するのは酷。
だが東レのような例もある。若手アタッカーが多いのに大山妹が頑張っていた。
技術的にはアレだが、178のセッターは魅力。
さらに良いことに木村や荒木、大山といった東レ組も全日本。大山加奈はこれから呼ばれるだろうし。
高橋や杉山は大貫のトスを打ったり、高橋はイタリアでもそれなりに数字を出している。
多治見のようなベテランもいるからやれないことはないと思う。
栗原は高いトスや乱れたトスを打つのがうまいし。
ただ時期的に微妙だが。
ブロックに関しては今のシステムが竹下を隠したり動かしたりしているから高いのが３枚揃えば変わってくると思う。
大友がライトに入って高いのが揃った05WGPみたいに、高いのが揃えば日本のブロックは良くなる。
コンビに関しては、日本のアタッカーのレベルを考えると竹下起用は仕方ない。
アタッカーが若手をカバーできるように、技術的には乱れたトスや読まれた配球をかわしたり、メンタル的には指示を出したりあるいは叱咤したりね。
そうゆう風になると久光で橋本が育ったようになってくる。
今の木村や栗原にそこまで要求するのは酷。
だが東レのような例もある。若手アタッカーが多いのに大山妹が頑張っていた。
技術的にはアレだが、178のセッターは魅力。
さらに良いことに木村や荒木、大山といった東レ組も全日本。大山加奈はこれから呼ばれるだろうし。
高橋や杉山は大貫のトスを打ったり、高橋はイタリアでもそれなりに数字を出している。
多治見のようなベテランもいるからやれないことはないと思う。
栗原は高いトスや乱れたトスを打つのがうまいし。
ただ時期的に微妙だが。
634 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:30:15 ID:Uzh9VcMw
＞ ３６通りって、３０分で覚えられるじゃんｗ 合わせるのに数週間で充分。
どうやら日本がＩＱ２００の黒人が６人いるチームだと思いこんでるらしい
どうやら日本がＩＱ２００の黒人が６人いるチームだと思いこんでるらしい
635 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:31:41 ID:eyz9cSra
戦略 選手の育成、練習方法、他国の状況分析。
戦術 トスの上げ方、ブロックの強化。
という考えでいいんじゃないの？
戦術 トスの上げ方、ブロックの強化。
という考えでいいんじゃないの？
636 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:38:13 ID:kx8n8f/s
「竹下だからアタッカーが育つ」
というのも相当なペテン発言だと思うがどうよ？
というのも相当なペテン発言だと思うがどうよ？
637 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:42:47 ID:My47ZOq0
今の竹下なら板橋の方がハンドリングもインサイドワークも上だろう。
638 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:42:59 ID:WeOfnAWe
もしもＯＱＴで北京逃したら本当にガマテンシンが戦犯扱いになるのかな
ガマは確実になるだろうが、
俺は木村が戦犯になって去る予感がするよ
去年の世界バレー初戦、１人だけ調子良かった木村を戦犯として記事にしたメディアもあったしな。
去年のアテネでは栗原が戦犯にされた。
どうなるかは分からんぞ。
しかし次期セッター・・・ねぇ。Ｖ見ても魅力あるセッターいないんだよな。
木村有田辺りは無理な気がする。
高さとレシーブの技術を考えると大山妹がいいが、
セッターとしての技術と言う根本的な所がまだ全然だしな。
橋本河村は身長がなぁ、竹下よりマシ、くらいじゃダメだと思う。
ガマは確実になるだろうが、
俺は木村が戦犯になって去る予感がするよ
去年の世界バレー初戦、１人だけ調子良かった木村を戦犯として記事にしたメディアもあったしな。
去年のアテネでは栗原が戦犯にされた。
どうなるかは分からんぞ。
しかし次期セッター・・・ねぇ。Ｖ見ても魅力あるセッターいないんだよな。
木村有田辺りは無理な気がする。
高さとレシーブの技術を考えると大山妹がいいが、
セッターとしての技術と言う根本的な所がまだ全然だしな。
橋本河村は身長がなぁ、竹下よりマシ、くらいじゃダメだと思う。
639 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:43:16 ID:wOkglyHN
第二次世界大戦～終戦の日本は
戦略なき国家と呼ばれたんだよな。
猛烈な訓練をし、兵士は死を恐れない。
それでも太平洋戦争ではボロカスに負けた。
まるで日本の女子バレーを見ているようだ。
戦略なき国家と呼ばれたんだよな。
猛烈な訓練をし、兵士は死を恐れない。
それでも太平洋戦争ではボロカスに負けた。
まるで日本の女子バレーを見ているようだ。
640 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:46:13 ID:WeOfnAWe
×去年のアテネでは栗原が戦犯にされた。
○前回五輪のアテネでは
もう寝た方がいいらしい、おやすみ('A`)
○前回五輪のアテネでは
もう寝た方がいいらしい、おやすみ('A`)
641 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:47:09 ID:UcXDkOAq
>>632
誰よそれｗ 最近本読んでないからな。
>>634
素人が試合見ても、試合中に取ってる戦術は２０通りも無いって分かるぞ。
つまり、役に立たない戦術も覚えさせられているって事だ。
システムが複雑な野球やサッカー、その他の球技ははるかに多い戦術が
あるが、選手はいちいち覚えさせられるのではない。
大事な戦略は既に身についているし、プロだからすぐ憶えられるからだ。
バレーボール選手がＩＱ３０くらいだから時間が掛かるのなら仕方が無いがｗ
>>635
君は勉強しても無駄のようだ。でも頑張ってくれ
>>636
だなｗ
誰よそれｗ 最近本読んでないからな。
>>634
素人が試合見ても、試合中に取ってる戦術は２０通りも無いって分かるぞ。
つまり、役に立たない戦術も覚えさせられているって事だ。
システムが複雑な野球やサッカー、その他の球技ははるかに多い戦術が
あるが、選手はいちいち覚えさせられるのではない。
大事な戦略は既に身についているし、プロだからすぐ憶えられるからだ。
バレーボール選手がＩＱ３０くらいだから時間が掛かるのなら仕方が無いがｗ
>>635
君は勉強しても無駄のようだ。でも頑張ってくれ
>>636
だなｗ
642 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:48:00 ID:UyXZWLz4
とにかく竹下は小さ過ぎるんだよな。
海外のナショナルチームの監督なら、
竹下はナショナルチームの候補にもならないだろうな。
でも全日本の監督はガマだから、竹下は安泰だよ。
海外のナショナルチームの監督なら、
竹下はナショナルチームの候補にもならないだろうな。
でも全日本の監督はガマだから、竹下は安泰だよ。
643 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:48:55 ID:UiQFPNlT
>636
最近の竹下は別にして
やっぱりいいトスだとコースが切りやすかったり、安定したトスだと余裕が産まれて考えるプレーが出来てくる。
そうすることで打ち方を覚えるようになる。
それにうまくセッターが振って決められれば自信にもなる。自分の武器が何かわかってくる。
セッターがベテランだと配球とかアタッカーも余計なことを考えなくてすむしね。
そうゆう意味では竹下は技術があった。速くて精確なトスができたし、シドニー後は復帰してゆとりが産まれた。
ボールの下に入るのが速いから乱れたレシーブのカバーもうまかった。
だから竹下という選択は間違ってはいなかった。アテネまでは。
アテネ後は、世界選手権のような大山も栗原もいない大会はサイドをベテランにして若手セッターでもありだったのではと思う。
最近は竹下の悪いクセが目立つようにもなったしね。
野球でもキャッチャーがピッチャーを育てるようにセッターがアタッカーを育てることはある。
その逆もしかりで。
最近の竹下は別にして
やっぱりいいトスだとコースが切りやすかったり、安定したトスだと余裕が産まれて考えるプレーが出来てくる。
そうすることで打ち方を覚えるようになる。
それにうまくセッターが振って決められれば自信にもなる。自分の武器が何かわかってくる。
セッターがベテランだと配球とかアタッカーも余計なことを考えなくてすむしね。
そうゆう意味では竹下は技術があった。速くて精確なトスができたし、シドニー後は復帰してゆとりが産まれた。
ボールの下に入るのが速いから乱れたレシーブのカバーもうまかった。
だから竹下という選択は間違ってはいなかった。アテネまでは。
アテネ後は、世界選手権のような大山も栗原もいない大会はサイドをベテランにして若手セッターでもありだったのではと思う。
最近は竹下の悪いクセが目立つようにもなったしね。
野球でもキャッチャーがピッチャーを育てるようにセッターがアタッカーを育てることはある。
その逆もしかりで。
644 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:53:06 ID:kx8n8f/s
>>637
だよね。人格的にも。
だよね。人格的にも。
645 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:55:02 ID:hAiCF11S
>>638
大山妹はボールの下に入るのが遅いのとハンドリング、パス力、コントロール全てが未熟すぎ
ただああ見えてブロックは悪くなくあと10cm飛べれば相当に武器だし
バレーセンスとまでは言わないが場慣れしてるせいか追い込まれた所からのセッター頭脳に光る物がある
河村橋本三上も航行からの転向組だからセッターとしてまだまだなのは当然
河村はよく伸びるしコントロールもいいトス質の良さはいいがレシーブがザル
橋本は頑張ってるけどまだアタッカーがセッターやってる印象、身体能力は高いんだけどいまいち感が男子の宇佐美みたい
三上がこの中では一番セッターらしさを持ってるし、バランスもいいかなと思う
今は特徴って言う特徴がないけど逆に全般的に低いところでまとまってるぶん
ベースを上げていけば面白いと思うんだよね
現時点では有田が一番セッターとして技術も適正も備えてるように見えるけどビックリするくらい
小山や大山以上に直球勝負方だけにトスワークは期待できないと思うから転向には反対
アレなら泉を鍛えた方が絶対大成すると思う
大山妹はボールの下に入るのが遅いのとハンドリング、パス力、コントロール全てが未熟すぎ
ただああ見えてブロックは悪くなくあと10cm飛べれば相当に武器だし
バレーセンスとまでは言わないが場慣れしてるせいか追い込まれた所からのセッター頭脳に光る物がある
河村橋本三上も航行からの転向組だからセッターとしてまだまだなのは当然
河村はよく伸びるしコントロールもいいトス質の良さはいいがレシーブがザル
橋本は頑張ってるけどまだアタッカーがセッターやってる印象、身体能力は高いんだけどいまいち感が男子の宇佐美みたい
三上がこの中では一番セッターらしさを持ってるし、バランスもいいかなと思う
今は特徴って言う特徴がないけど逆に全般的に低いところでまとまってるぶん
ベースを上げていけば面白いと思うんだよね
現時点では有田が一番セッターとして技術も適正も備えてるように見えるけどビックリするくらい
小山や大山以上に直球勝負方だけにトスワークは期待できないと思うから転向には反対
アレなら泉を鍛えた方が絶対大成すると思う
646 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:55:10 ID:LXNaprSy
良いセッターと呼ばれるには、
１．アタッカーが打ちやすいようにボールをセットアップできる。
２．相手ブロックを振ることができる。
という能力を持っていなくてはならないはずだ。しかし、竹下は１と２の能力を同時
に発揮できない。
普通のセッター（例えば翠）は、セットアップ位置の高さでブロックを引き付けたり、
巧みなハンドリングをしたりして、相手ブロックを振るので、打ちやすいトスとブロック
を振るということが両立できる。
しかし、竹下はトスの速さによって相手ブロックを振る。これは一見すると凄い技術
に見えるが、アタッカーは異常に速いトスを打ちこなさなくてはいけない。つまり、
相手ブロックを振ろうとすると打ちにくいトスになってしまう。逆に打ちやすいトスに
するとブロックを振ることはできない。つまり、竹下が機能するには、高い技術を有する
アタッカーが必要になるのだ。
これが、竹下はアタッカーを育てるのには向かないと言われる理由だ。小山の
アタッカーとしての技術はまだまだ未熟なので、翠がセッターの時のほうが決定率が
よくなるのは当然なのだ。
「トスが速いこと＝良いセッター」ではない。そのことを理解したら、日本にも竹下以外
に良いセッターがいることに気づくだろう。
１．アタッカーが打ちやすいようにボールをセットアップできる。
２．相手ブロックを振ることができる。
という能力を持っていなくてはならないはずだ。しかし、竹下は１と２の能力を同時
に発揮できない。
普通のセッター（例えば翠）は、セットアップ位置の高さでブロックを引き付けたり、
巧みなハンドリングをしたりして、相手ブロックを振るので、打ちやすいトスとブロック
を振るということが両立できる。
しかし、竹下はトスの速さによって相手ブロックを振る。これは一見すると凄い技術
に見えるが、アタッカーは異常に速いトスを打ちこなさなくてはいけない。つまり、
相手ブロックを振ろうとすると打ちにくいトスになってしまう。逆に打ちやすいトスに
するとブロックを振ることはできない。つまり、竹下が機能するには、高い技術を有する
アタッカーが必要になるのだ。
これが、竹下はアタッカーを育てるのには向かないと言われる理由だ。小山の
アタッカーとしての技術はまだまだ未熟なので、翠がセッターの時のほうが決定率が
よくなるのは当然なのだ。
「トスが速いこと＝良いセッター」ではない。そのことを理解したら、日本にも竹下以外
に良いセッターがいることに気づくだろう。
647 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:56:34 ID:a3fQpNZi
順位が上だから去年より強くなってるって
世界選手権とＷＧＰを同列に語ってるバカがいるなｗ
ロシアやブラジルが日本に勝つのに一年かけてチーム作りをする必要はない
日本がタイやケニアに勝つのに一年かけてチーム作りをする必要はない
ロシアも中国もブラジルもオリンピックでメダルを取るために数年計画でチーム作りをしている
日本も格上に勝つためには長期計画でのチーム作りが必要
世界選手権とＷＧＰを同列に語ってるバカがいるなｗ
ロシアやブラジルが日本に勝つのに一年かけてチーム作りをする必要はない
日本がタイやケニアに勝つのに一年かけてチーム作りをする必要はない
ロシアも中国もブラジルもオリンピックでメダルを取るために数年計画でチーム作りをしている
日本も格上に勝つためには長期計画でのチーム作りが必要
648 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:59:06 ID:UiQFPNlT
>621
分かりやすく言うと例えばロシアなんて難しいことはやってこない。やらなくとも決まってしまう。
ただ、強いときのキューバも難しいことはしなかったが繋ぎやサーブレシーブといった基礎的な技術のレベルは高かった。
基礎＋個人的な能力で十分にキューバやロシアはメダルが取れた。
中国はそうはいかない。昔の中国はバックアタックをほとんどしなかった。横だけで勝負していた。
『基礎＋高い技術』だけでは韓国と一緒。むしろ横の速さは昔の韓国の方が上。
そこに中国は高さやパワーという個人的な能力を加えてメダルが取れた。
逆に技術だけではブラジルは中国より下だが、ブラジルは中国よりパワーや高さが加わることでメダルが取れるチームになった。
日本はというと
基礎＋高い技術のチームは作れる。だがそれでは一時期の韓国と一緒。
そこにパワーや高さの個人的な能力を加えたらどうかというと今度は基礎や高い技術が疎かになる。
そういうことを>621は言いたかったんだろう。
分かりやすく言うと例えばロシアなんて難しいことはやってこない。やらなくとも決まってしまう。
ただ、強いときのキューバも難しいことはしなかったが繋ぎやサーブレシーブといった基礎的な技術のレベルは高かった。
基礎＋個人的な能力で十分にキューバやロシアはメダルが取れた。
中国はそうはいかない。昔の中国はバックアタックをほとんどしなかった。横だけで勝負していた。
『基礎＋高い技術』だけでは韓国と一緒。むしろ横の速さは昔の韓国の方が上。
そこに中国は高さやパワーという個人的な能力を加えてメダルが取れた。
逆に技術だけではブラジルは中国より下だが、ブラジルは中国よりパワーや高さが加わることでメダルが取れるチームになった。
日本はというと
基礎＋高い技術のチームは作れる。だがそれでは一時期の韓国と一緒。
そこにパワーや高さの個人的な能力を加えたらどうかというと今度は基礎や高い技術が疎かになる。
そういうことを>621は言いたかったんだろう。
649 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 01:59:59 ID:WLfFSvqi
なんか高橋も杉山も若いセッターを見守った事ないんだよね。
大貫のトスを頑張ってるのは分かるけど引っ張っていく信頼度が薄い。
特に高橋は手抜きの試合も多いからね。
若いセッターはこんなチーム入って不安にならない？
伸び伸びプレーに集中出来る？
あとセンターばっかこんないたら普通大混乱でしょ。
今はもういい加減竹下で我慢したら？
大貫のトスを頑張ってるのは分かるけど引っ張っていく信頼度が薄い。
特に高橋は手抜きの試合も多いからね。
若いセッターはこんなチーム入って不安にならない？
伸び伸びプレーに集中出来る？
あとセンターばっかこんないたら普通大混乱でしょ。
今はもういい加減竹下で我慢したら？
650 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:01:17 ID:hAiCF11S
>>646
NECや古くはユニチカの連中もそうだけど
速さ＝ボールスピードではない時代になってもどうしても速度を求める
もちろんそういう速度的な速さも必要なんだけど
モーションひとつ入れたり、アタッカーが入るスピードで調節する間を作れば
それもスピードあるバレーになるんだよね
そのためにはやっぱりセッター自身がブロッカーを引き付ける位置でセットすることや
ボールを飛ばすよりも必要な点にセットできる能力があるセッターと
動けてた打ち出しのタイミングの幅を持つ選手が必要
今の日本は面子見ればやっぱり、スピードといえばとにかく速度を求めるしかないんだよな
NECや古くはユニチカの連中もそうだけど
速さ＝ボールスピードではない時代になってもどうしても速度を求める
もちろんそういう速度的な速さも必要なんだけど
モーションひとつ入れたり、アタッカーが入るスピードで調節する間を作れば
それもスピードあるバレーになるんだよね
そのためにはやっぱりセッター自身がブロッカーを引き付ける位置でセットすることや
ボールを飛ばすよりも必要な点にセットできる能力があるセッターと
動けてた打ち出しのタイミングの幅を持つ選手が必要
今の日本は面子見ればやっぱり、スピードといえばとにかく速度を求めるしかないんだよな
651 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:01:42 ID:My47ZOq0
最後の一行にどうしてそこで繋がるのか。
今年は板橋の技術と経験に賭けたら？ならまだわかるが。
今年は板橋の技術と経験に賭けたら？ならまだわかるが。
652 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:02:24 ID:kx8n8f/s
>>645
泉を育てるのは面白そうだね。
泉を育てるのは面白そうだね。
653 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:11:20 ID:LXNaprSy
>>650
竹下のトススピードの恩恵を受けているのは、高橋だけだよ。
センターは、自分でフェイクモーションを入れないと、ブロックを振れないし、
木村、栗原などは高橋のように高速のトスを打てないので、ほとんどブロック２枚
付かれた状態で打っている。
竹下を起用することのメリットは高橋を生かすことだけ。他の選手にしてみれば、
板橋のトスのほうが打ちやすいだろうし、セッターにとっては高身長セッターの
方が、速攻の決定力があがるメリットがある。
竹下のトススピードの恩恵を受けているのは、高橋だけだよ。
センターは、自分でフェイクモーションを入れないと、ブロックを振れないし、
木村、栗原などは高橋のように高速のトスを打てないので、ほとんどブロック２枚
付かれた状態で打っている。
竹下を起用することのメリットは高橋を生かすことだけ。他の選手にしてみれば、
板橋のトスのほうが打ちやすいだろうし、セッターにとっては高身長セッターの
方が、速攻の決定力があがるメリットがある。
654 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:11:28 ID:UiQFPNlT
>646
竹下だと相手のブロッカーを見てどうするかとゆう判断に長けている。
かつて竹下はあまりツーをしなかったが復帰してからツーをうまく使うようになった。
背が低いから相手は警戒しなかったがツーを使うことでそれができるようにもなった。
ジャンプトスから上げるのが上手い。そうすることで背の低さを補おうとしている。
竹下は上手いセッターであることには変わりない。
だが、前に書いたように限界もあるし悪いクセもある。
それでもうまいセッターは誰かと言われたら竹下、それと板橋ぐらいしかいない。
まぁ個人的には前で書いたように大山妹あたりを試したら？とも思うが。
竹下だと相手のブロッカーを見てどうするかとゆう判断に長けている。
かつて竹下はあまりツーをしなかったが復帰してからツーをうまく使うようになった。
背が低いから相手は警戒しなかったがツーを使うことでそれができるようにもなった。
ジャンプトスから上げるのが上手い。そうすることで背の低さを補おうとしている。
竹下は上手いセッターであることには変わりない。
だが、前に書いたように限界もあるし悪いクセもある。
それでもうまいセッターは誰かと言われたら竹下、それと板橋ぐらいしかいない。
まぁ個人的には前で書いたように大山妹あたりを試したら？とも思うが。
655 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:19:55 ID:hAiCF11S
まさか大山妹待望論が出る日が来るとは感慨深いな
てめぇらコノヤローじゃなく、ミキ！コノヤローになりそうで恐いし
三宅がノリノリで姉妹や成徳ネタで推しそうだから、それはウザイし見たくないが
いっそスペシャルサポーターも
大山姉妹、エリカ、サオリンに佐藤や将来は富永も加わって,歌出して自分たちで盛り上げれば
それはそれで新しい試みだよな
てめぇらコノヤローじゃなく、ミキ！コノヤローになりそうで恐いし
三宅がノリノリで姉妹や成徳ネタで推しそうだから、それはウザイし見たくないが
いっそスペシャルサポーターも
大山姉妹、エリカ、サオリンに佐藤や将来は富永も加わって,歌出して自分たちで盛り上げれば
それはそれで新しい試みだよな
656 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:22:40 ID:OoDyPE6C
>>648
>日本はというと
>基礎＋高い技術のチームは作れる。
そうかなあ。今の日本の各々の選手見てると、バレーの基礎がおろそかに見えて仕方がない。
杉山のブロックは魅力だけど、オーバーパスとか中学生レベルだし。
>日本はというと
>基礎＋高い技術のチームは作れる。
そうかなあ。今の日本の各々の選手見てると、バレーの基礎がおろそかに見えて仕方がない。
杉山のブロックは魅力だけど、オーバーパスとか中学生レベルだし。
657 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:23:58 ID:wH/6ROqb
前回リーグの解説で中田が大山妹にめちゃくちゃダメ出ししているのを聞いてﾜﾛﾀ。
658 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:24:41 ID:UiQFPNlT
>653
レフトが二枚つかれてしまう竹下のせいではなく、日本のパターンが少ないから。
前衛が２枚だと、どうしようもできない。
ブロードか平行をするしかないよね。バックからはほとんどない。
木村＋センターならば木村を狙えば、乱れてオープンだけ。
高橋＋センターなら高橋を狙えば、高橋は打点が低くなるから平行を使えば止められる。そうすると平行には上げられない。
だから日本の攻撃は少しでもブロックを回避するようにサイドへ散らす形になる。
だからブロードや平行が主流になる。
高いセッターを入れればいいのではなく、サイドは中国並みの速いトスを打てなきゃいけない。
バックアタックももちろん。そうしなければ世界とは戦えない。
レフトが二枚つかれてしまう竹下のせいではなく、日本のパターンが少ないから。
前衛が２枚だと、どうしようもできない。
ブロードか平行をするしかないよね。バックからはほとんどない。
木村＋センターならば木村を狙えば、乱れてオープンだけ。
高橋＋センターなら高橋を狙えば、高橋は打点が低くなるから平行を使えば止められる。そうすると平行には上げられない。
だから日本の攻撃は少しでもブロックを回避するようにサイドへ散らす形になる。
だからブロードや平行が主流になる。
高いセッターを入れればいいのではなく、サイドは中国並みの速いトスを打てなきゃいけない。
バックアタックももちろん。そうしなければ世界とは戦えない。
659 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:25:00 ID:LXNaprSy
>>654
竹下のツーが決まるのは相手が油断しているときだけ。
強豪国の長身センターは、ジャンプしなくても竹下のツーを止められる。
判断に長けているというが、実際には高橋向けの高速トス以外は、ほとんど
ブロッカーを振れていない。
うまくなくても、身長がある程度高いほうがメリットがある。オランダのセッターが
下手な長身セッターに代わったら、オランダが強くなったことは事実。
しかも、竹下はハンドリングは下手。でもこれは指が短いからどうしようもない。
翠だって、いいトスを上げていた。総合力では竹下より翠が上だろう。
竹下のツーが決まるのは相手が油断しているときだけ。
強豪国の長身センターは、ジャンプしなくても竹下のツーを止められる。
判断に長けているというが、実際には高橋向けの高速トス以外は、ほとんど
ブロッカーを振れていない。
うまくなくても、身長がある程度高いほうがメリットがある。オランダのセッターが
下手な長身セッターに代わったら、オランダが強くなったことは事実。
しかも、竹下はハンドリングは下手。でもこれは指が短いからどうしようもない。
翠だって、いいトスを上げていた。総合力では竹下より翠が上だろう。
660 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:32:04 ID:UiQFPNlT
>659
ツーは油断したときにやるもんだからね。
でも打つことで意識させられる。
ブロッカーを振れていないとゆう基準がわからないが、今までセンターがある程度数字を残したり高橋・木村がやってこれた点もある。
もちろんアタッカーが頑張ったところもあるが。
そこは評価はすべきだと思う。
ツーは油断したときにやるもんだからね。
でも打つことで意識させられる。
ブロッカーを振れていないとゆう基準がわからないが、今までセンターがある程度数字を残したり高橋・木村がやってこれた点もある。
もちろんアタッカーが頑張ったところもあるが。
そこは評価はすべきだと思う。
661 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:38:08 ID:LXNaprSy
>>660
別に竹下でなくても、アタッカーはそれなりの成績を残せるでしょ。
2005年に板橋が上げたときも全く問題なかったし、去年翠が上げても問題なかった。
JTだって、竹下が怪我して、河村がスタメンになってから調子を上げたしね。
竹下は特別にうまいわけではないよ。
別に竹下でなくても、アタッカーはそれなりの成績を残せるでしょ。
2005年に板橋が上げたときも全く問題なかったし、去年翠が上げても問題なかった。
JTだって、竹下が怪我して、河村がスタメンになってから調子を上げたしね。
竹下は特別にうまいわけではないよ。
662 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:46:46 ID:UiQFPNlT
>661
ブロッカーを振れていないから竹下はダメだと言っていたがその理由は>658。
セッターを固定して長いスパンで見なければわからない。
河村は技術的にはまだ竹下ほどではない。
だから個人的には上手いセッターは板橋・竹下と書いた。
そこで総合力の話をするが、ボールの下に入るスピードやネット際の処理・レシーブ力を考えると板橋より竹下。
まぁ二人はタイプが違うからどちらが優れているかはあまり言うべきではないが。
高橋翠にしてもまだまだ。トスが雑だし、高さがあっても高さを活かしきれていない。配球にしても、長い間見ていかないと。
ブロッカーを振れていないから竹下はダメだと言っていたがその理由は>658。
セッターを固定して長いスパンで見なければわからない。
河村は技術的にはまだ竹下ほどではない。
だから個人的には上手いセッターは板橋・竹下と書いた。
そこで総合力の話をするが、ボールの下に入るスピードやネット際の処理・レシーブ力を考えると板橋より竹下。
まぁ二人はタイプが違うからどちらが優れているかはあまり言うべきではないが。
高橋翠にしてもまだまだ。トスが雑だし、高さがあっても高さを活かしきれていない。配球にしても、長い間見ていかないと。
663 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:50:55 ID:eyz9cSra
柳本よこの言葉を知れ
「彼を知り己を知れば百戦危うからず
彼を知らず己を知れば一勝一負する
彼も知らず己も知らざれば戦うごとに必ず敗れる 孫子」
相手の情報を知り・分析して、味方の状況をきっちり把握できれば戦には負けない。
相手のことを知らないが、せめて味方の状況を把握しておけば、引き分けに持ち込むことは出来る。
相手の情報もない。味方の状況も理解できないのでは、戦う度に負ける。
「彼を知り己を知れば百戦危うからず
彼を知らず己を知れば一勝一負する
彼も知らず己も知らざれば戦うごとに必ず敗れる 孫子」
相手の情報を知り・分析して、味方の状況をきっちり把握できれば戦には負けない。
相手のことを知らないが、せめて味方の状況を把握しておけば、引き分けに持ち込むことは出来る。
相手の情報もない。味方の状況も理解できないのでは、戦う度に負ける。
664 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:51:16 ID:p8zXj1qf
>>583
やめてください
やめてください
665 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 02:55:49 ID:LXNaprSy
>>662
多少、技術的に劣っていても、身長が高いことのメリットのほうが大きいということは
理解できないようだね。竹下→河村でチームが強くなれば、セッターとしての
総合力は河村＞竹下ということ。
長い間、全日本で竹下以外のセッターを起用すると、竹下が日本のベストでないことが
ばれてしまう。だからそういう起用はされないよ。
竹下だけを起用して「世界最小最強セッター」と煽って、世界バレーのMVPにする。
そんなマスコミの洗脳にかかっている人に、竹下の能力を冷静に見定めることは
できないだろう。
多少、技術的に劣っていても、身長が高いことのメリットのほうが大きいということは
理解できないようだね。竹下→河村でチームが強くなれば、セッターとしての
総合力は河村＞竹下ということ。
長い間、全日本で竹下以外のセッターを起用すると、竹下が日本のベストでないことが
ばれてしまう。だからそういう起用はされないよ。
竹下だけを起用して「世界最小最強セッター」と煽って、世界バレーのMVPにする。
そんなマスコミの洗脳にかかっている人に、竹下の能力を冷静に見定めることは
できないだろう。
666 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 03:10:22 ID:UiQFPNlT
>665
宝来はＪＴ枠だとか竹下を外すとスポンサーがどうのこうのという話は別だろう。
総合力が上ならば河村を呼んでもＪＴとしては困らない。
こういう仮定は根拠がなければいけない。まぁＭＶＰに関しては、疑問だけどね。
竹下が外れると困るだとかいうのは一体誰が困るのかわからないが。
背が高くとも活かす技術がなければ、総合力は変わらないよ。
例えば背や身体能力に小山は恵まれても、高橋と比べれば総合力は下になる。
竹下がＶでも使われているのはそうゆうこと。
河村も橋本もこれからの全日本に入るべき選手ではあるが、現時点でセッターを選ぶならば板橋・竹下であるということ。
宝来はＪＴ枠だとか竹下を外すとスポンサーがどうのこうのという話は別だろう。
総合力が上ならば河村を呼んでもＪＴとしては困らない。
こういう仮定は根拠がなければいけない。まぁＭＶＰに関しては、疑問だけどね。
竹下が外れると困るだとかいうのは一体誰が困るのかわからないが。
背が高くとも活かす技術がなければ、総合力は変わらないよ。
例えば背や身体能力に小山は恵まれても、高橋と比べれば総合力は下になる。
竹下がＶでも使われているのはそうゆうこと。
河村も橋本もこれからの全日本に入るべき選手ではあるが、現時点でセッターを選ぶならば板橋・竹下であるということ。
667 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 03:30:09 ID:LXNaprSy
>>666
俺は宝来の話もスポンサーの話もしていない。
竹下信者は目が不自由なのか？妄想癖があるのか？
MVPは疑問だと言っておきながら、それを深く考えようとはしない。所謂、
思考停止というやつだ。
竹下が外れると困る人
・竹下本人
・高橋（多分）
・柳本（恩師である故西田氏の遺志をついでいるのでbyTBS）
・竹下の所属事務所
・JT（有名選手がチームにいると集客力が上がる）
・マスコミ（無知な一般人を煽るネタが一つ減ってしまうし、これまでのウソがばれる）
高橋と小山はポジションが違うんだけどね。所詮、竹下信者は、この程度の知識
しかもっていない人なんだろうね。
俺は宝来の話もスポンサーの話もしていない。
竹下信者は目が不自由なのか？妄想癖があるのか？
MVPは疑問だと言っておきながら、それを深く考えようとはしない。所謂、
思考停止というやつだ。
竹下が外れると困る人
・竹下本人
・高橋（多分）
・柳本（恩師である故西田氏の遺志をついでいるのでbyTBS）
・竹下の所属事務所
・JT（有名選手がチームにいると集客力が上がる）
・マスコミ（無知な一般人を煽るネタが一つ減ってしまうし、これまでのウソがばれる）
高橋と小山はポジションが違うんだけどね。所詮、竹下信者は、この程度の知識
しかもっていない人なんだろうね。
668 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 05:47:43 ID:UuyD8uwz
竹下がいたから今の世界ランクなんだが。素人臭いのが粋がっちゃなんねぇな、否定しかできぬ人間に向上は望めないな
669 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 05:57:28 ID:NVkH9Syl
河村なり竹下より高いセッターを使ってみる価値はあると思うが結局は竹下がブロックに飛んでも河村や橋本がブロックに飛んでも外人からすれば大差無い
サーブレシーブの的が大きくなる、アタッカーに優しい自己中じゃないトスが上がる、等利点もあるから使ってみないとわからないけど、それは五輪前年にすることじゃない
サーブレシーブの的が大きくなる、アタッカーに優しい自己中じゃないトスが上がる、等利点もあるから使ってみないとわからないけど、それは五輪前年にすることじゃない
670 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 06:20:19 ID:UuyD8uwz
(((゜д゜;)))
五輪前にセッター代えろって吠えるウジ虫がいるな
五輪前にセッター代えろって吠えるウジ虫がいるな
671 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 06:22:09 ID:hOyU81Vp
そいつはノータリンですなあ・・・
672 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 06:38:03 ID:7uCCalZw
前回の全日本もＷＣからチームつくったんだよ
673 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 06:44:37 ID:UuyD8uwz
？？？
その前から基本的な構想とセッターは決まっていたんだが
その前から基本的な構想とセッターは決まっていたんだが
674 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 07:13:14 ID:WeOfnAWe
竹下の俊敏さは認める。最近はちょっと劣化してるが・・・。
でもセッターとして優秀か、と言われたら、あんまり優秀とも思えないんだよな。
得に近年は酷い。まず配球が短調。
>>658の言うようにパターンが少ないのも一理あるだろうけど決してそれだけじゃないよ。
１つ決まればバカの１つ覚えのようにそこばかりに上げたり、
キャッチが少し乱れただけでセンターの選択肢を消してしまう分かり易いトス回し。
じゃあトス質はどうかと言うと
１人１人のアタッカーを生かすトスじゃなく、とにかくネットに近く低く短いトスばかり。
去年の世界バレー、小山に上げるトスがネットに近い事をここで散々言われていたが、
修正されなかったから分かっていてやってるんだろうと思っていた。
だが決勝ラウンド最終戦。いきなりネットから離したトスを上げるようになり小山の決定率は上がった。
中田か大林が「今までのはネットに近くなってたから離すようにすると本人が言ってた」
みたいな事を言ってるのを聞いて愕然としたよ
あんな分かり易いアタッカーのクセすら考慮できないセッターなんて高校レベルでもそういない。
そしてWGPではまた小山にもネットに近いトスを上げてたな。
とにかく自分の上げ易いトスをひたすら上げてるだけにしか見えない。
こんなのセッターと言えないよ。
まぁ北京までは諦めてるけど。
でもセッターとして優秀か、と言われたら、あんまり優秀とも思えないんだよな。
得に近年は酷い。まず配球が短調。
>>658の言うようにパターンが少ないのも一理あるだろうけど決してそれだけじゃないよ。
１つ決まればバカの１つ覚えのようにそこばかりに上げたり、
キャッチが少し乱れただけでセンターの選択肢を消してしまう分かり易いトス回し。
じゃあトス質はどうかと言うと
１人１人のアタッカーを生かすトスじゃなく、とにかくネットに近く低く短いトスばかり。
去年の世界バレー、小山に上げるトスがネットに近い事をここで散々言われていたが、
修正されなかったから分かっていてやってるんだろうと思っていた。
だが決勝ラウンド最終戦。いきなりネットから離したトスを上げるようになり小山の決定率は上がった。
中田か大林が「今までのはネットに近くなってたから離すようにすると本人が言ってた」
みたいな事を言ってるのを聞いて愕然としたよ
あんな分かり易いアタッカーのクセすら考慮できないセッターなんて高校レベルでもそういない。
そしてWGPではまた小山にもネットに近いトスを上げてたな。
とにかく自分の上げ易いトスをひたすら上げてるだけにしか見えない。
こんなのセッターと言えないよ。
まぁ北京までは諦めてるけど。
675 ：俺なりセッター論：2007/08/29(水) 07:29:52 ID:9f4a6OyZ
この欄で随分竹下の事が出ているが、皆さん大体正論だと思う。
現時点で日本で上手いセッターは竹下と板橋。
長身セッターも育成が必要。候補として大山、橋本、三上、河村ら。
今の日本は竹下中心でここまできたが限界も見えている。
以上同意の上俺なり具体的対策として
上手いセッターはチームに２人要らない、一人が竹下ならもう一人は大型の若手がいいと思う。
候補の内から現時点では一番セッターとして未熟な部分が多い大山をあえて入れたい。
確かにミキのセッターとしての技術はアレだが１７８ｃｍの身長はやはり大きい。場慣れしているし大舞台も行けそうだから経験を積ませたい。
橋本や河村はこれから国内リーグで経験を積んで上手くなってくるタイプだし。
ミキを入れたら最初は竹下が前のローテで一度入れる、作戦としてこれをやる。
ＷＧでオランダとかポーランドとか日本のデータを研究していたチームは当然竹下の上を狙ってきてこれにやられたから
ゲームの中で竹下の上がやられてるケースで流れを変えるときに入れれば、ただ単に経験を積ませるだけでなく戦略として機能する。
充分戦力になると思う。サーブに回ったら竹下に戻せばいい。
現時点で日本で上手いセッターは竹下と板橋。
長身セッターも育成が必要。候補として大山、橋本、三上、河村ら。
今の日本は竹下中心でここまできたが限界も見えている。
以上同意の上俺なり具体的対策として
上手いセッターはチームに２人要らない、一人が竹下ならもう一人は大型の若手がいいと思う。
候補の内から現時点では一番セッターとして未熟な部分が多い大山をあえて入れたい。
確かにミキのセッターとしての技術はアレだが１７８ｃｍの身長はやはり大きい。場慣れしているし大舞台も行けそうだから経験を積ませたい。
橋本や河村はこれから国内リーグで経験を積んで上手くなってくるタイプだし。
ミキを入れたら最初は竹下が前のローテで一度入れる、作戦としてこれをやる。
ＷＧでオランダとかポーランドとか日本のデータを研究していたチームは当然竹下の上を狙ってきてこれにやられたから
ゲームの中で竹下の上がやられてるケースで流れを変えるときに入れれば、ただ単に経験を積ませるだけでなく戦略として機能する。
充分戦力になると思う。サーブに回ったら竹下に戻せばいい。
676 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 07:47:14 ID:McyAeKDL
677 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 08:21:52 ID:9ZxFO7mU
>>676
そこで小菅ですよ
そこで小菅ですよ
678 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 08:37:27 ID:TOS0WgqW
誰だ？小菅って(ﾟДﾟ)
679 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 08:57:31 ID:xexmJRZ7
そういえばフジテレビ739のホームページから2003年WCを
リクエストできるから見たい人はやれば
リクエストできるから見たい人はやれば
680 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 09:22:27 ID:qibjho+e
681 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 09:54:04 ID:O+84dt6t
>>646 素晴らしいです。説得力ありました！20年以上も前のロス五輪のセッター中田が176㎝… 時代に逆行。世界から遅れをとるのは当然の結果です。
682 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 10:02:50 ID:WeOfnAWe
大山妹は・・・身長とレシーブと（国内に限り）ワンチを取る能力だけは期待できる。
でも本当にセッターとしての技術が未熟過ぎ。
トス質だけの問題じゃなく配球もテンパり竹下をデフォで装備したような選手だ。
ボールの下に入るのも遅い、ジャンプトスがし切れてない、トスの速度が遅過ぎる。
「これから慣れれば早くなっていきますよ」なんて解説で言われるような新米セッターを、
身長だけで選んで経験積ませるのはあまりにも・・・
選ばれるとしたらまだまだ後だろう。
でも本当にセッターとしての技術が未熟過ぎ。
トス質だけの問題じゃなく配球もテンパり竹下をデフォで装備したような選手だ。
ボールの下に入るのも遅い、ジャンプトスがし切れてない、トスの速度が遅過ぎる。
「これから慣れれば早くなっていきますよ」なんて解説で言われるような新米セッターを、
身長だけで選んで経験積ませるのはあまりにも・・・
選ばれるとしたらまだまだ後だろう。
683 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 10:03:54 ID:NVkH9Syl
月バレ8月号
これで安定！！朝長が伝授するジャンプトス
ポイント4
「速いトスはボールに親指をかける」
竹下はこれ読めよ
これで安定！！朝長が伝授するジャンプトス
ポイント4
「速いトスはボールに親指をかける」
竹下はこれ読めよ
684 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 10:07:12 ID:9FMFG1L7
大山妹が全日本のセッターだなんて・・・
釣りだよね？
釣りだよね？
685 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 10:30:38 ID:hOyU81Vp
Ｖリーグの中で、１と２を最も高いレベルで出来るセッターは竹下だな。
686 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 10:47:37 ID:NVkH9Syl
WCのスペシャルサポーターはかわいい堀北真希とメグカナ世代の生田斗真で決まりだな
687 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 11:14:22 ID:eC2MAaYn
>>684
日本の正セッターは有田か木村どっちかでいい。
ツーセッターじゃなく、どっちかが正セッター。
これなら170のセッターを飛び越して次の高みへいける。
高さを揃えればその中で一番下手なやつ（木村や大山）も
ブロックポイントが出るようになってくる。
バレーのブロックとはそういうもん。横が竹下高橋でも
一枚で止められるのは大友ぐらいじゃないか？
日本の正セッターは有田か木村どっちかでいい。
ツーセッターじゃなく、どっちかが正セッター。
これなら170のセッターを飛び越して次の高みへいける。
高さを揃えればその中で一番下手なやつ（木村や大山）も
ブロックポイントが出るようになってくる。
バレーのブロックとはそういうもん。横が竹下高橋でも
一枚で止められるのは大友ぐらいじゃないか？
688 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 11:23:13 ID:liGLri93
大山妹がセッターって…。
ベルチクがスタメンセッターだった頃のポーランドやキムサネを思い出してみろよ。
いくらブロックの高さを揃えたところで、セッターの質が低下したら意味が無い。
ロシアやキューバのように放り上げてるだけで決めれるんならいいけど、
日本のスパイカーには無理だろ。
たとえばアクロワが正セッターで日本は勝てるか？
今だって、コンビでなければ決定率は酷く下がる。
日本の場合は、180cmの下手なセッターより、170cmの巧いセッターだ。
世界的に見ても、
フォフォン（173）、ロビアンコ（172）やオーモーサントス（172）は決して高くないけど、正セッターだ。。
理想は当然ながら180cmの巧いセッターだけどな。
ベルチクがスタメンセッターだった頃のポーランドやキムサネを思い出してみろよ。
いくらブロックの高さを揃えたところで、セッターの質が低下したら意味が無い。
ロシアやキューバのように放り上げてるだけで決めれるんならいいけど、
日本のスパイカーには無理だろ。
たとえばアクロワが正セッターで日本は勝てるか？
今だって、コンビでなければ決定率は酷く下がる。
日本の場合は、180cmの下手なセッターより、170cmの巧いセッターだ。
世界的に見ても、
フォフォン（173）、ロビアンコ（172）やオーモーサントス（172）は決して高くないけど、正セッターだ。。
理想は当然ながら180cmの巧いセッターだけどな。
689 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 11:43:02 ID:hAiCF11S
>>688
170の巧いセッター、プレミアで見る限り一番来る可能性のない小菅しか該当者いないな
秋山遠藤じゃ竹下の二の舞だし中道も別に巧いわけじゃない
久光での起用の仕方があれだけど本来本職の渡辺が久光では一番いいのかもな
それか今からでも坪根呼び戻せないもんか、現実的な年齢からも近年アレが一番良かったんだが
170の巧いセッター、プレミアで見る限り一番来る可能性のない小菅しか該当者いないな
秋山遠藤じゃ竹下の二の舞だし中道も別に巧いわけじゃない
久光での起用の仕方があれだけど本来本職の渡辺が久光では一番いいのかもな
それか今からでも坪根呼び戻せないもんか、現実的な年齢からも近年アレが一番良かったんだが
690 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 11:52:34 ID:a3fQpNZi
横山は？
691 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 11:56:04 ID:+Zo4pHDa
セッター候補は、横山、小菅、大貫（サーブの入る）のサンニンだな。御喜ﾅﾝﾃ悪夢だ。
692 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:04:22 ID:OoDyPE6C
03柳本召集の時に、内田・板橋・ぬっく・つるじの中から選ばれていたらなあ。
693 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:10:38 ID:NVkH9Syl
ガマは2003全日本始動時は温水使いたかったんじゃなかった？
でも温水が怪我で辞退したから竹下が正セッターになったんだよ
でも温水が怪我で辞退したから竹下が正セッターになったんだよ
694 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:26:28 ID:nsQMMxX+
竹下使うより大山妹か有田使う方がマシ
有田指高235
大山指高225
橋本指高218
竹下指高205
この差は大きいよ。
有田指高235
大山指高225
橋本指高218
竹下指高205
この差は大きいよ。
695 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:31:16 ID:WLfFSvqi
皆セッターの話が好きだなぁ。
あの無駄に多すぎなセンターとあれだけ合わせるのに努力出来るのは竹下ぐらいだと思うよ？
他のセッターだったら他の控えアタッカーが出てきたらいつもコンビ合ってない…
バレー以前の問題になりそう。
プレミア見ても馬鹿なセッターばかりだよ。
よく見てみな。セッターの技術皆悪すぎだから。
バレモバ更新してて櫻井の事が書いてあるけどきっと12名から外されるんだろうなぁ。
あの無駄に多すぎなセンターとあれだけ合わせるのに努力出来るのは竹下ぐらいだと思うよ？
他のセッターだったら他の控えアタッカーが出てきたらいつもコンビ合ってない…
バレー以前の問題になりそう。
プレミア見ても馬鹿なセッターばかりだよ。
よく見てみな。セッターの技術皆悪すぎだから。
バレモバ更新してて櫻井の事が書いてあるけどきっと12名から外されるんだろうなぁ。
696 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:35:47 ID:UNhCIeOL
有田コンバート希望
697 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:36:20 ID:nsQMMxX+
それ以前に竹下のブロック力どうにかしろよ
プレミアでも通用しないくせに
プレミアでも通用しないくせに
698 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:42:21 ID:NVkH9Syl
有田木村セッター待望論多いけど現実的に考えるとありえないだろ
Nには内山秋山いるし守備の出来るサイドがあまりいない、東レにも大山中道東山がいるし恐らく富永も加入する、木村をセッターに回せるほどアタッカー豊富じゃないし
Nには内山秋山いるし守備の出来るサイドがあまりいない、東レにも大山中道東山がいるし恐らく富永も加入する、木村をセッターに回せるほどアタッカー豊富じゃないし
699 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:45:36 ID:UNhCIeOL
700 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:47:58 ID:Wj87YDog
701 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 12:50:41 ID:JPzKxZuS
>>681
中田がセッターになってから一気に暗黒時代になったから、なんとも皮肉な話だ
中田がセッターになってから一気に暗黒時代になったから、なんとも皮肉な話だ
702 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:19:46 ID:Y1pXYyEJ
youtubeでドイツ遠征のビデオを見てたんだが板橋のトスの方が安定していて
選手も打ちやすそうだった。コメントの所にも板橋の方がドイツの選手は
高い評価をしてたみたい。ＷＣは板橋で行った方が良くないか？
選手も打ちやすそうだった。コメントの所にも板橋の方がドイツの選手は
高い評価をしてたみたい。ＷＣは板橋で行った方が良くないか？
703 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:24:08 ID:UuyD8uwz
何でもかんでも身長の話しかできない奴は素人だから相手すんな
今から竹下外して日本が五輪で結果出せる訳がないだろ。国際経験ない人間呼んでも意味ないし。まるで１人かわればみたいな妄想はキモイな
今から竹下外して日本が五輪で結果出せる訳がないだろ。国際経験ない人間呼んでも意味ないし。まるで１人かわればみたいな妄想はキモイな
704 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:33:07 ID:LkUorqU7
竹下使っても結果は出せないと思うよ。
705 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:36:49 ID:LkUorqU7
今は竹下じゃないと無理っぽいけどね。でも育成の為に呼んでおいても
損はないと思うけど。少しでも経験できれば次につながるし、意識も
代表としてあがると思うしね。。
損はないと思うけど。少しでも経験できれば次につながるし、意識も
代表としてあがると思うしね。。
706 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:46:01 ID:hOyU81Vp
中学生に代えられる小菅がマシなセッターって、アホだろ。
こんな所で名前を挙げられて本人が一番迷惑だろうなｗ
こんな所で名前を挙げられて本人が一番迷惑だろうなｗ
707 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 13:55:52 ID:UyXZWLz4
竹下を外す前にまずガマを外さないとな。
ガマに育成なんて出来ないことは、この五年間で証明積み。
若いセッターを潰されたくないから、どこの会社も若手セッターを
全日本入りさせないんだろ。
ガマに育成なんて出来ないことは、この五年間で証明積み。
若いセッターを潰されたくないから、どこの会社も若手セッターを
全日本入りさせないんだろ。
708 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:02:50 ID:hOyU81Vp
橋本：ブロックは竹下以下、真鍋が居なければ何も出来ない
内田：配球のバランスはいいが、引退。ブロックは竹下以下。
井村：エステス頼みでぶち切れられる。
大貫：身体能力は最も優れているがスタミナが無い
板橋：リーグ戦では膝を引きずりながらプレー。スタメン試合数も僅か。
小菅：動作が緩慢、フィジカルが弱い、配球も偏っている。
リズムが悪く中学生と交代させられる。
その他：根本的にバックアタックを全く使えない。
基本的なトスの高さもブロック高も竹下に負けている。
高橋翠とか、Ｖのレギュラーセッター以外を使いたくなる気持ちも分かるわ。
内田：配球のバランスはいいが、引退。ブロックは竹下以下。
井村：エステス頼みでぶち切れられる。
大貫：身体能力は最も優れているがスタミナが無い
板橋：リーグ戦では膝を引きずりながらプレー。スタメン試合数も僅か。
小菅：動作が緩慢、フィジカルが弱い、配球も偏っている。
リズムが悪く中学生と交代させられる。
その他：根本的にバックアタックを全く使えない。
基本的なトスの高さもブロック高も竹下に負けている。
高橋翠とか、Ｖのレギュラーセッター以外を使いたくなる気持ちも分かるわ。
709 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:06:00 ID:8iNq1R51
木村も有田も所属チームと全日本ぐるみで
今から何シーズンか死に物狂いでセッターやって
セッターの技量で死ぬか生きるかの修羅場を死ぬほど経験して
さらに国際試合で経験積ませてそれでもモノになるかどうか分からない。
日本はこれから数年大山栗原がエースである以上、
その他の選手はレシーブ免除は有り得ない。当然木村有田も例外ではない。
両エース様の決定率やケガの多さを見ても、木村有田ならアタッカーとしての働きも求められるし
総てが中途半端になるよ。
竹下に絶望するあまり、木村有田に期待し過ぎ。無理。
今から何シーズンか死に物狂いでセッターやって
セッターの技量で死ぬか生きるかの修羅場を死ぬほど経験して
さらに国際試合で経験積ませてそれでもモノになるかどうか分からない。
日本はこれから数年大山栗原がエースである以上、
その他の選手はレシーブ免除は有り得ない。当然木村有田も例外ではない。
両エース様の決定率やケガの多さを見ても、木村有田ならアタッカーとしての働きも求められるし
総てが中途半端になるよ。
竹下に絶望するあまり、木村有田に期待し過ぎ。無理。
710 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:13:29 ID:cInKcZvl
ガマは自分が元セッターだから、セッターの人選にクセがあるというか…
なんか、ガマなりのこだわりがありそう
なんか、ガマなりのこだわりがありそう
711 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:20:00 ID:JusDR9uy
つーか長期政権にも関わらず
セッター育てられてないし。
セッター「も」か。
セッター育てられてないし。
セッター「も」か。
712 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:29:14 ID:b5fk7txM
ガマは自分も小型セッターだから
何か竹下に思い入れがあるんだろうね
世間が否定すればするほど
「小さいセッターでもやれる事を見せてやるっ！」
みたいにいこじになってる様にしか見えない…
何か竹下に思い入れがあるんだろうね
世間が否定すればするほど
「小さいセッターでもやれる事を見せてやるっ！」
みたいにいこじになってる様にしか見えない…
713 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:31:09 ID:NVkH9Syl
ガマは小型セッターじゃない
むしろ猫田が小型セッター
むしろ猫田が小型セッター
714 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:31:14 ID:UcXDkOAq
違うんじゃないの。ガマはただの御用聞きだろ。ぱしりだよ。
竹下が君臨しているのは、広告代理店、芸能事務所、テレビ局の３つの
癒着の結果なのさ。スポンサーのＪＴの方としても企業イメージと
選手個人をＰＲすることで出したカネの見返りを得るシステムだ。
バレー界は、広告代理店とテレビ局、芸能界に乗っ取られているのさ。
協会はというと、見て見ぬ振りで何も口を出さないことで事後承諾とされている。
視聴率が絶対だと言うのは正しくもある。でも一方では色んな弊害が出ている。
そして、視聴率が取れなくなった現在、竹下の後も決めきれず、思考停止の
状態ですべてを強引になし崩し的に推し進めようとしているのに違いない。
もうみんな騙されないと思っている。やつらのペテンの策も尽きたに違いない。
竹下１人が変ればすべてが上手くいく。かんたんな事なんだよ実は。悲劇に
なる前にかんたんな事を実行しようでは無いか。
竹下が君臨しているのは、広告代理店、芸能事務所、テレビ局の３つの
癒着の結果なのさ。スポンサーのＪＴの方としても企業イメージと
選手個人をＰＲすることで出したカネの見返りを得るシステムだ。
バレー界は、広告代理店とテレビ局、芸能界に乗っ取られているのさ。
協会はというと、見て見ぬ振りで何も口を出さないことで事後承諾とされている。
視聴率が絶対だと言うのは正しくもある。でも一方では色んな弊害が出ている。
そして、視聴率が取れなくなった現在、竹下の後も決めきれず、思考停止の
状態ですべてを強引になし崩し的に推し進めようとしているのに違いない。
もうみんな騙されないと思っている。やつらのペテンの策も尽きたに違いない。
竹下１人が変ればすべてが上手くいく。かんたんな事なんだよ実は。悲劇に
なる前にかんたんな事を実行しようでは無いか。
715 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:34:46 ID:pGWPg+Jl
＞＞竹下１人が変ればすべてが上手くいく。
いかねーよｗ
いかねーよｗ
716 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:35:44 ID:x9Et8Co6
別にセッター育てられないのは柳本のせいではないだろ？
717 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:45:59 ID:G4aR9LSJ
ID:hOyU81Vp
↑竹下ヲタ発狂中
↑竹下ヲタ発狂中
718 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:51:29 ID:G4aR9LSJ
竹下を変えれば単なるセッターの変更にとどまらず、チームの雰囲気も変わって活気が出てくる
チームスポーツって言うのはそういう全体のムードとかまとまりも重要
自分の非を認めない専制君主みたいな奴がいては勝てるもんも勝てない
チームスポーツって言うのはそういう全体のムードとかまとまりも重要
自分の非を認めない専制君主みたいな奴がいては勝てるもんも勝てない
719 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 14:59:53 ID:WLfFSvqi
セッターが竹下じゃなくなったら確実に呼ばれなくなる選手やのちの戦犯候補が出来ると思うけど。
ブロックだけを言うなら竹下対角の高橋or木村だって癌だよ。
ブロックだけを言うなら竹下対角の高橋or木村だって癌だよ。
720 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:04:55 ID:U9SNqstF
木村は若いしまだ成長する可能性は十分あるわな
721 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:17:58 ID:h+EggE2o
竹下で今の世界ランクと言うが、それって竹下のおかげなの？他国が日本が６位７位なんて思ってないと思うよ。
まず優秀な監督が来たら、竹下は使わないと思う。アタッカーが未熟だとは言え、まずは目に見える大穴をなくし、ブロックレシーブと基礎を固めて、そこに日本独自のスピードバレーができる様に強化していくよ。
まず優秀な監督が来たら、竹下は使わないと思う。アタッカーが未熟だとは言え、まずは目に見える大穴をなくし、ブロックレシーブと基礎を固めて、そこに日本独自のスピードバレーができる様に強化していくよ。
722 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:30:33 ID:Wj87YDog
>>719
今竹下が言われてるのはブロックの話しだけじゃないだろ？
何他の選手に押しつけてるんだよ。
ファンだって今回の竹下のトスはひどいと思わないのか？
＞竹下じゃなくなったら確実に呼ばれなくなる選手
何様のつもりだ？ 高橋も木村も竹下じゃなくても実績作ってるだろ？
そんな開き直りじゃ同情の余地ない。
今竹下が言われてるのはブロックの話しだけじゃないだろ？
何他の選手に押しつけてるんだよ。
ファンだって今回の竹下のトスはひどいと思わないのか？
＞竹下じゃなくなったら確実に呼ばれなくなる選手
何様のつもりだ？ 高橋も木村も竹下じゃなくても実績作ってるだろ？
そんな開き直りじゃ同情の余地ない。
723 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:49:06 ID:WLfFSvqi
>>722
今回は無駄にセンター呼びすぎた事による明らかな竹下とサイドとのコンビネーション不足。
そして杉山出さない事による組織ブロックの甘さ。
高橋木村の出来は一大会では何とも言えないからぁ～とか言って鉄板二人には甘いのに竹下ばかり一大会で判断するわけ？
無駄なセンター陣の事は何とも思わないわけ？
ちょっとそれはおかしいね。
今回は無駄にセンター呼びすぎた事による明らかな竹下とサイドとのコンビネーション不足。
そして杉山出さない事による組織ブロックの甘さ。
高橋木村の出来は一大会では何とも言えないからぁ～とか言って鉄板二人には甘いのに竹下ばかり一大会で判断するわけ？
無駄なセンター陣の事は何とも思わないわけ？
ちょっとそれはおかしいね。
724 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:53:13 ID:Wj87YDog
725 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 15:54:23 ID:JPzKxZuS
726 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:01:03 ID:PJGp+V1e
かつて日立≒全日本だった頃はチーム全体の意思疎通した組織的な動きは
素晴しかったよね
バンチリードブロックシステムを取り入れたパイの庄司、多治見、栗原の前衛での
システム化した動きは一時的でも良かったゲームもあった
まあこの3人が高いと言えばそうだが
素晴しかったよね
バンチリードブロックシステムを取り入れたパイの庄司、多治見、栗原の前衛での
システム化した動きは一時的でも良かったゲームもあった
まあこの3人が高いと言えばそうだが
727 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:14:58 ID:ZeD++fo/
728 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:23:55 ID:J91TpSCU
竹下よりサイドアタッカーの方が問題だろ
170ｾﾝﾁの国内ブロック相手に33％のエースってw
170ｾﾝﾁの国内ブロック相手に33％のエースってw
729 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:36:29 ID:yGC3m1Mu
うちの隣の家のミケが「とりあえず背の高いセッターに変えるだけで変わるﾆｬ」って言ってた
730 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:48:12 ID:5VXPqQJs
でもセンター陣はもっと絞るべきだと思う・・・
宝来がいなくなったから良かったとか、そういう事ではなく。
センターはＯＱＴ～アテネの吉原杉山大友３名でも十分だったわけだからね。
このまま多すぎたら、攻撃のバリエーションにも影響出るし、やっぱりサイドとの
トスが合わなくなってくるのも当然だと思う。
宝来がいなくなったから良かったとか、そういう事ではなく。
センターはＯＱＴ～アテネの吉原杉山大友３名でも十分だったわけだからね。
このまま多すぎたら、攻撃のバリエーションにも影響出るし、やっぱりサイドとの
トスが合わなくなってくるのも当然だと思う。
731 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:48:54 ID:G4aR9LSJ
もうセッターを代える以外に劇的な変化が起きる可能性はない
竹下である限りデータは完全に分析されているから何をしても無駄
それこそ詰め将棋みたいに手順どおりに詰まされる
竹下である限りデータは完全に分析されているから何をしても無駄
それこそ詰め将棋みたいに手順どおりに詰まされる
732 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 16:53:16 ID:VUda+7tU
センターは3人で十分。多くても4人。
ライト・セッターの控えは普通なら1人ずつだけど、
高橋・竹下がいるかぎり死に枠。
レフトは4人ぐらいいたほうがいいけど、不動の木村がいるので3人で十分。
そしてリベロ。
まあ、柳本の場合は、スタメンの7人だけで十分だけどなww
ライト・セッターの控えは普通なら1人ずつだけど、
高橋・竹下がいるかぎり死に枠。
レフトは4人ぐらいいたほうがいいけど、不動の木村がいるので3人で十分。
そしてリベロ。
まあ、柳本の場合は、スタメンの7人だけで十分だけどなww
733 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:03:05 ID:h+EggE2o
>>725
米、露、伊、９、伯、中、ドイツ、トルコ、セルビア、蘭、アゼル、日、ポーランドで総当たり戦やってくれた方が面白い。
ちなみにベルギーやイギリス、フランス、クロアチアって今後台頭してくる事はないの？
ベトナム、イラン、北朝鮮やペルーま興味ある
米、露、伊、９、伯、中、ドイツ、トルコ、セルビア、蘭、アゼル、日、ポーランドで総当たり戦やってくれた方が面白い。
ちなみにベルギーやイギリス、フランス、クロアチアって今後台頭してくる事はないの？
ベトナム、イラン、北朝鮮やペルーま興味ある
734 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:04:36 ID:WLfFSvqi
7名でアジア選手権行けば？ってWGP見たニワカでも思うだろうね。
735 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:05:36 ID:K221n7Sl
荒木庄司多治見杉山でいいよ
736 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:18:38 ID:h+EggE2o
杉山、荒木、宝来、庄司
大友、有田
高橋、木村、栗原
高橋翠、板橋
佐野
が良かった
何か面白そう。
メダルなんて無理だけど今のチームにも勝てそうだし。
過去を振り返っても仕方はないのですが
大友、有田
高橋、木村、栗原
高橋翠、板橋
佐野
が良かった
何か面白そう。
メダルなんて無理だけど今のチームにも勝てそうだし。
過去を振り返っても仕方はないのですが
737 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:22:49 ID:WLfFSvqi
>>736
ブロックは良いチームだね
ブロックは良いチームだね
738 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:25:44 ID:VUda+7tU
高橋・竹下のブロックも問題だけど、
レフトのブロックもザル過ぎるんだよ。
だからブロードやライト攻撃を打たれたら終わり状態になってる。
レフトのブロックもザル過ぎるんだよ。
だからブロードやライト攻撃を打たれたら終わり状態になってる。
739 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:27:22 ID:8iNq1R51
全日本でそれもＡ代表でセッター育てろとか夢見すぎ。
密着２００日風の若手の感動成長ドラマが見たいだけかも知れないけどね。
ある程度丈夫な体作って、国内最高リーグで実績残してから来て欲しい。
チームを固めるためとか言ってボロボロでも引っ込めないとか、固定メンバーは恐ろしいよ。
故障ばかりの低決定率エース優遇とか、低身長のあの人の上から打たれまくり
コートに大穴開いてますよとか普通一国の代表チームじゃ考えられないリスクが生じるし。
密着２００日風の若手の感動成長ドラマが見たいだけかも知れないけどね。
ある程度丈夫な体作って、国内最高リーグで実績残してから来て欲しい。
チームを固めるためとか言ってボロボロでも引っ込めないとか、固定メンバーは恐ろしいよ。
故障ばかりの低決定率エース優遇とか、低身長のあの人の上から打たれまくり
コートに大穴開いてますよとか普通一国の代表チームじゃ考えられないリスクが生じるし。
740 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:31:31 ID:ZeD++fo/
有田 木村 荒木
大友 栗原 橋本？
とかだったら高いのに全体的にバランス良いのにな…
今更大友なんかいらないけどね
大友 栗原 橋本？
とかだったら高いのに全体的にバランス良いのにな…
今更大友なんかいらないけどね
741 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:36:11 ID:h+EggE2o
ガマが台北を完璧に潰すなんて言ってるのを聞いて、
低レベルの争いなんだなと思った。
何だか台北に完勝した選手やガマの表情を見ただけで、目標が低いんだなと・・・
低レベルの争いなんだなと思った。
何だか台北に完勝した選手やガマの表情を見ただけで、目標が低いんだなと・・・
742 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:37:28 ID:xSpfFKpy
743 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:39:02 ID:NVkH9Syl
庄司はなんだかな…
良い選手だとは思うし嫌いじゃないんだけど全日本の中に庄司の名前があると場違いな感じがする
良い選手だとは思うし嫌いじゃないんだけど全日本の中に庄司の名前があると場違いな感じがする
744 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:39:22 ID:VUda+7tU
745 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:39:53 ID:xSpfFKpy
746 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:40:45 ID:xSpfFKpy
747 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:41:57 ID:kIY5KgGF
栗原、大友（もう無理）、大山（ムードメーカー）
がそろって、セッターを木村がやらないと世界とは戦えない。
がそろって、セッターを木村がやらないと世界とは戦えない。
748 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:43:31 ID:QLuJFFf4
木村はアタッカーでは限界だよ。是非セッターに転向して欲しい。リベロも佐野ではワールドクラスのスパイクははじきとばされすぎで拾えないから、外すべき
749 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:44:06 ID:caexDkaQ
>>741
目標が低いだのなんのって・・・。
その台北に世界バレーであんな無様な試合を見せられて、やり返すって思ったのは当然の事だろう！
たとえブラジルを倒せても台北に負けるようでは意味が無いからね。
目標が低いだのなんのって・・・。
その台北に世界バレーであんな無様な試合を見せられて、やり返すって思ったのは当然の事だろう！
たとえブラジルを倒せても台北に負けるようでは意味が無いからね。
750 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:44:49 ID:h+EggE2o
荒木はもう少し痩せて、パワーアップしろ。センターの核にならないと誰かが。
センターがひ弱すぎるし、木村も栗原もパワーをつけろと。
竹下でいく限りアタッカーが倍頑張らないとダメだこりゃ
センターがひ弱すぎるし、木村も栗原もパワーをつけろと。
竹下でいく限りアタッカーが倍頑張らないとダメだこりゃ
751 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:48:08 ID:xSpfFKpy
日本全体に言えるけどパワーがもっと欲しいな。見ている側の勝手な意見
だけどさ、なんかもの足りないお。でも試合ばっかりでそういう
トレーニングできないんだろうな。
だけどさ、なんかもの足りないお。でも試合ばっかりでそういう
トレーニングできないんだろうな。
752 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:50:30 ID:WLfFSvqi
WGPは竹下も安定感無かったけど高橋と木村も酷いもんだったよ。
高橋はキャッチ。
木村はスパイク。
本当ならばスタメンは落とされされなければいけないレベルだった。
でも栗原が攻撃で、佐野が守備で頑張っていたので何とか踏ん張れたわけだけど。
高橋はキャッチ。
木村はスパイク。
本当ならばスタメンは落とされされなければいけないレベルだった。
でも栗原が攻撃で、佐野が守備で頑張っていたので何とか踏ん張れたわけだけど。
753 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:51:32 ID:xSpfFKpy
754 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:53:12 ID:RiRp6Pp3
超亀でｽﾏｿ
>>176の「北京」を「アテネ」に読み替えてみて。
俺、アテネ前に全く同じように期待してた。
で、３年後このような状況。
北京の後監督が交代する保証はない。
竹下高橋が全日本を去ると決まってるわけでもない。
あ～怖い怖い。
>>176の「北京」を「アテネ」に読み替えてみて。
俺、アテネ前に全く同じように期待してた。
で、３年後このような状況。
北京の後監督が交代する保証はない。
竹下高橋が全日本を去ると決まってるわけでもない。
あ～怖い怖い。
755 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 17:57:00 ID:VUda+7tU
レフトのブロックさえ良くなればなあ…。
それほど巧くもない右利きのライト攻撃なんて、
しっかりコースさえ押さえれば1枚でもシャットできるのに。
これはブロードに関してもそうだけど。
それほど巧くもない右利きのライト攻撃なんて、
しっかりコースさえ押さえれば1枚でもシャットできるのに。
これはブロードに関してもそうだけど。
756 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:00:01 ID:xSpfFKpy
今のままだと例えレフトのブロックがうまくなっても
低いブロックの上狙われるのがオチのような気がするけどな。。。
それに高橋がレフトかもよ。。
低いブロックの上狙われるのがオチのような気がするけどな。。。
それに高橋がレフトかもよ。。
757 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:01:56 ID:wH/6ROqb
でも、まともにライト攻撃されたのってキューバくらいじゃね。
あとは速攻とレフト、それに絡んだバックアタックだったと思う。
あとは速攻とレフト、それに絡んだバックアタックだったと思う。
758 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:03:53 ID:VUda+7tU
759 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:04:57 ID:Atn73an1
>>747
サーブレシーブがセッターに返ってくるか？
サーブレシーブがセッターに返ってくるか？
760 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:05:22 ID:VUda+7tU
761 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:05:49 ID:bDjknh6t
>>753
リーグでなんとかしろっていってもねえ・・・
延べにしたら半年近く全日本に拘束されてる今の状況でどうしろと。
>>751で言ってるトレーニングにしたって、やりようもないと思うけどね。
チームで試合そっちのけでトレーニング、試合は国際大会だけならできるかもしれないけど。
バレーのシステム／スケジュールの最大の問題だけど、解決されないけどな。
リーグでなんとかしろっていってもねえ・・・
延べにしたら半年近く全日本に拘束されてる今の状況でどうしろと。
>>751で言ってるトレーニングにしたって、やりようもないと思うけどね。
チームで試合そっちのけでトレーニング、試合は国際大会だけならできるかもしれないけど。
バレーのシステム／スケジュールの最大の問題だけど、解決されないけどな。
762 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:07:14 ID:xSpfFKpy
763 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:08:58 ID:cBa19/9y
>>736
宝来？…ご冗談を(笑)｡
宝来？…ご冗談を(笑)｡
764 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:10:25 ID:G4InsMKg
765 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:15:27 ID:xSpfFKpy
>>761
リーグでなんとかしろとはいってないけど、そっちでも練習はする
から力入れて欲しいっていっただけだよ。全日本にいる時は全日本で
やらないといけないと思うし。トレーニングも出来ないんだろうな
って思ってるけど書いちゃった。そうなって欲しくて。。。
リーグでなんとかしろとはいってないけど、そっちでも練習はする
から力入れて欲しいっていっただけだよ。全日本にいる時は全日本で
やらないといけないと思うし。トレーニングも出来ないんだろうな
って思ってるけど書いちゃった。そうなって欲しくて。。。
766 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:16:58 ID:UcXDkOAq
─┐
│中│
│出│
│院│
│移│ ←故大友の墓
│動│
│馬│
│鹿│
｜大｜
｜姉｜
┌┴─┴┐ iii~
│| 三三 |│ （==）
￣￣￣￣￣￣￣
│中│
│出│
│院│
│移│ ←故大友の墓
│動│
│馬│
│鹿│
｜大｜
｜姉｜
┌┴─┴┐ iii~
│| 三三 |│ （==）
￣￣￣￣￣￣￣
767 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:25:09 ID:yE4RFAr9
相手チームのレシーブがきれいにセッターに返ったときに、速攻やレフト平行で
決められるのは、ある意味仕方がないこと。全日本だって、Aキャッチの場合は
かなりの確率で得点できる。
問題は、相手チームのレシーブが乱れた場合。Bキャッチくらいなら、レフト
オープン攻撃で普通に決められてしまうし、2段トスでもかなり決められてしまう。
これは全日本にブロック穴があるから。この穴を塞がないと全日本は強く
ならないよ。
決められるのは、ある意味仕方がないこと。全日本だって、Aキャッチの場合は
かなりの確率で得点できる。
問題は、相手チームのレシーブが乱れた場合。Bキャッチくらいなら、レフト
オープン攻撃で普通に決められてしまうし、2段トスでもかなり決められてしまう。
これは全日本にブロック穴があるから。この穴を塞がないと全日本は強く
ならないよ。
768 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:34:48 ID:TOS0WgqW
>766 おい。規約をしっかりと読め。
769 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:35:29 ID:WLfFSvqi
770 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:39:07 ID:9ZxFO7mU
2005WGPではブロックもそこそこ決まってたんだよ
だから荒木、杉山、庄司の３人センターにして
レフトは木村、栗原で栗にはキャッチもさせる
キャッチが乱れても難なく上げる小菅をセッターに
これで完璧
だから荒木、杉山、庄司の３人センターにして
レフトは木村、栗原で栗にはキャッチもさせる
キャッチが乱れても難なく上げる小菅をセッターに
これで完璧
771 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:41:40 ID:VUda+7tU
セッターに関しては、
どこのチームも世代交代の時期だからなあ。
久光 鶴田→橋本172、渡邊170、三上175
π 内田→小濱171、南166
武富士 井村→春山169
N 大貫→内山172、秋山163
東レ 小玉→大山未179、中道159
佐和 板橋→黒羽163
鴎 岡野167→小菅170
JT 竹下159（当面安泰） 控え 河村174、遠藤164
デンソー 横山170（温水からの引継ぎ完了） 控え 大槻165
トヨタ 船崎164
どこのチームも世代交代の時期だからなあ。
久光 鶴田→橋本172、渡邊170、三上175
π 内田→小濱171、南166
武富士 井村→春山169
N 大貫→内山172、秋山163
東レ 小玉→大山未179、中道159
佐和 板橋→黒羽163
鴎 岡野167→小菅170
JT 竹下159（当面安泰） 控え 河村174、遠藤164
デンソー 横山170（温水からの引継ぎ完了） 控え 大槻165
トヨタ 船崎164
772 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:45:56 ID:VUda+7tU
北京後のセッターは、
今シーズンでの動きが大きく影響されそう。
逆に言えば、今の若手セッターみんなにチャンスがある。
竹下は当面、バックアップセッターとして残るだろう。
今シーズンでの動きが大きく影響されそう。
逆に言えば、今の若手セッターみんなにチャンスがある。
竹下は当面、バックアップセッターとして残るだろう。
773 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:48:39 ID:cDtIQG3b
あっさり切ったほうが今後のためなんじゃ…。
774 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:50:28 ID:G4aR9LSJ
Vリーグも175cm未満の選手の採用を禁止にすればいいんだよ
そうすれば必然的にセッターも175cm以上の選手しかいなくなる
175cmもないのがセッターはおろかアタッカーやってるようでは世界とは永遠に差が縮まらない
そうすれば必然的にセッターも175cm以上の選手しかいなくなる
175cmもないのがセッターはおろかアタッカーやってるようでは世界とは永遠に差が縮まらない
775 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:50:52 ID:wH/6ROqb
>>760
オランダそんなにブロード使ってた？
むしろ、崩されても速攻を強引に決められてた印象が強いんだが・・・
まぁ確かに、栗原木村はもっとブロック技術磨いた方がいいとは思うけどね。
ただ、女子の場合は二段トスのほとんどがレフトに上がるから、やっぱりライト側のブロックを高くしたいよな。
オランダそんなにブロード使ってた？
むしろ、崩されても速攻を強引に決められてた印象が強いんだが・・・
まぁ確かに、栗原木村はもっとブロック技術磨いた方がいいとは思うけどね。
ただ、女子の場合は二段トスのほとんどがレフトに上がるから、やっぱりライト側のブロックを高くしたいよな。
776 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:52:31 ID:xSpfFKpy
そんな事したら頭にシリコン入れてくる人でてきたりして・・。
777 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:53:37 ID:J91TpSCU
世界陸上見てても他の国の女は170を超えてるのばっかだけど
日本女性はやっぱり小さいな
もう日本人にはバレーに適していない競技になったんだよ
日本女性はやっぱり小さいな
もう日本人にはバレーに適していない競技になったんだよ
778 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:57:23 ID:G4InsMKg
>>770
2005WGPはブロックだけでなくキャッチの安定もすごくよかったことを忘れてはいけない。
2005WGPはブロックだけでなくキャッチの安定もすごくよかったことを忘れてはいけない。
779 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 18:59:37 ID:h+EggE2o
栗原と大山が高橋レベルまで成長するしかない。
やれないじゃなくて、やらせるしかない。
若い子達は少し自分に甘すぎる。
だから狩野舞子とかも信用できない。
やれないじゃなくて、やらせるしかない。
若い子達は少し自分に甘すぎる。
だから狩野舞子とかも信用できない。
780 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:00:13 ID:VUda+7tU
781 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:00:48 ID:bDjknh6t
782 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:00:49 ID:J91TpSCU
783 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:01:17 ID:yGC3m1Mu
784 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:02:01 ID:fvlYBHwM
ODAにいつか
『柳本JAPANなにやってんねーん』って言ってもらいたいな
『柳本JAPANなにやってんねーん』って言ってもらいたいな
785 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:04:03 ID:J91TpSCU
786 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:04:11 ID:x2Tre/WG
高橋木村の劣化が激しいね。
竹下なんて論外。
あれせ栗原庄司がいなけりゃ悲惨なことになってたな。
竹下なんて論外。
あれせ栗原庄司がいなけりゃ悲惨なことになってたな。
787 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:05:21 ID:yGC3m1Mu
>>785
( 个 ,个)ﾉ
( 个 ,个)ﾉ
788 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:09:25 ID:tPspIqHt
>>786
栗原庄司がいなかったら決勝ラウンドに進めてたぞ
栗原庄司がいなかったら決勝ラウンドに進めてたぞ
789 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:10:57 ID:vH3ueXAy
↑
ｂｙ 大山加奈
ｂｙ 大山加奈
790 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:14:24 ID:xSpfFKpy
791 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:14:59 ID:7uCCalZw
792 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:17:28 ID:a7dIpXij
>>791大山西脇
793 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:19:32 ID:yGC3m1Mu
「大山さんはもっと痩せてから！全てはそこから！」
って隣の家が飼ってる九官鳥のスペペローネが言ってた
って隣の家が飼ってる九官鳥のスペペローネが言ってた
794 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:26:19 ID:pGWPg+Jl
栗原はキャッチせずにあの決定率はやばいだろｗ
795 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:26:31 ID:NR+kRE1E
>>788
庄司を栗原と一緒にするなよ。結構ちゃんと仕事してたぞ。杉ヲタか？
庄司を栗原と一緒にするなよ。結構ちゃんと仕事してたぞ。杉ヲタか？
796 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:28:56 ID:H2Ypd/SA
ヒント：高橋木村劣化
797 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:30:23 ID:67yJ9N1g
798 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:31:09 ID:xSpfFKpy
大山はこの前のテレビ見たとき痩せたと思ったけどな。
栗原はキャッチしないのにとかよく言われるけど、させないだけ
でしょ。決定率だけではなんともいえないような気もするけど・・
まっ1回で決まるのにこした事はないけどね。。
栗原はキャッチしないのにとかよく言われるけど、させないだけ
でしょ。決定率だけではなんともいえないような気もするけど・・
まっ1回で決まるのにこした事はないけどね。。
799 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:32:15 ID:J91TpSCU
サイドでキャッチ免除はＯＰと同じ扱いなんだからあのくらいの打数は当たり前
800 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 19:57:54 ID:CvnyhP5f
去年の小山と比べても打数はだいぶ多いと思うけどな
801 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:06:10 ID:QLuJFFf4
メンバー替えるならセンターに西脇と内藤を召集してほしい。あとリベロ成田で！内藤はライトもできるし、元はレフトで高いトスも打てる、ブロックも悪くない。サイドに佐々木、で
802 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:07:01 ID:uBz3FLEC
>>774
そんなことしたら日本からバレーというスポーツ競技なくなるよ？
まあ現に中学高校で160、170cm台のアタッカーは一般みたいだけどさ。
てか男だからって言いたい放題言い過ぎ。ちょっとはもの考えろよな。
日本女子はチビなんだから。
そんなことしたら日本からバレーというスポーツ競技なくなるよ？
まあ現に中学高校で160、170cm台のアタッカーは一般みたいだけどさ。
てか男だからって言いたい放題言い過ぎ。ちょっとはもの考えろよな。
日本女子はチビなんだから。
ごめんなさい。反省してます
804 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:14:47 ID:tco9s6YA
書き手のみなさんご苦労様です！
今日もまたいつもの堂々巡りですかw
今日もまたいつもの堂々巡りですかw
805 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:16:50 ID:WLfFSvqi
806 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:31:47 ID:5Vm6DP5v
内藤は今さら来ないな…決定率イマイチだし。好きだけど。
西脇はブロードばかりだし、ブロックがダメ。
西脇はブロードばかりだし、ブロックがダメ。
807 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 20:58:41 ID:h+EggE2o
チャンスボールの返しの丁寧さが栗原＞菅山に思える僕はバカ？
808 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:13:50 ID:OcMY+T+w
西脇も小玉がセッターの頃は、AもB(縦のBも含む)もCも普通に打ってたけど。
いまのなんちゃってセッターになってからは、激遅ブロードトスしか
上がらないけどね。ブロックがセンターとしてはあれだから、いづれにしても
現状ではいらないけど。
いまのなんちゃってセッターになってからは、激遅ブロードトスしか
上がらないけどね。ブロックがセンターとしてはあれだから、いづれにしても
現状ではいらないけど。
809 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:18:09 ID:I/1JNsRW
810 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:18:11 ID:WLfFSvqi
811 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:21:46 ID:2SPl29KI
ネタキャラにされがちだけど小玉は良いセッターだったと俺は思う。
812 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:31:08 ID:NVkH9Syl
技術的には竹下が上だが、アタッカーに優しいトスあげるセッターだったよな＞小玉
たまにヒョウコン並に覚醒するのも良かったｗｗ
たまにヒョウコン並に覚醒するのも良かったｗｗ
813 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 21:52:36 ID:OcMY+T+w
西脇は漠然と打つ荒木とは違って、いろいろ小細工しているからでしょ。
小玉の場合はセンター線使いまくって、サイドを逝かすのが基本。
ラリー中のAクイックの使い方が上手かったな。
つるじの後継者の橋本に期待している。2枚換え専用のちびっこなら、
JTの遠藤かな。サマーですらテンパッて交替させられている大山妹には無理。
小玉の場合はセンター線使いまくって、サイドを逝かすのが基本。
ラリー中のAクイックの使い方が上手かったな。
つるじの後継者の橋本に期待している。2枚換え専用のちびっこなら、
JTの遠藤かな。サマーですらテンパッて交替させられている大山妹には無理。
814 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:01:06 ID:EYWJE9aX
竹下って高校も聞いたことない所だし
もともとBクラスの選手じゃないのかと
たまたまNEcに入ったから目立っただけで
もともとBクラスの選手じゃないのかと
たまたまNEcに入ったから目立っただけで
815 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:10:42 ID:67yJ9N1g
816 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:31:00 ID:hAiCF11S
>>814
アレでも中学時代から名の通ってる選手だったし
高校だって古豪は言いすぎかもしれんが実力校だった
いまでいうユース代表にもなってるしな
ただアレを実業団に招き入れた葛和が結局シドニー逃したのは皮肉だな
本人は葛和への恩なんて感じずやりたい放題やってるのが醜いが
やってる事は勝ち組の人生だな
アレでも中学時代から名の通ってる選手だったし
高校だって古豪は言いすぎかもしれんが実力校だった
いまでいうユース代表にもなってるしな
ただアレを実業団に招き入れた葛和が結局シドニー逃したのは皮肉だな
本人は葛和への恩なんて感じずやりたい放題やってるのが醜いが
やってる事は勝ち組の人生だな
817 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:47:23 ID:DLa81xUy
セッターの技量以前に、有田はバレー選手としてありえないだろ。
818 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:50:30 ID:B2HFvYRz
竹下は西田先生だっけ？が連れて来たんだろ。
協会の上の方の人だから逆らえなかったんだろ葛和も柳本も。
協会の上の方の人だから逆らえなかったんだろ葛和も柳本も。
819 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 22:55:17 ID:tB01NddH
連れて来るってどうやってww誘拐じゃないんだから
820 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:05:17 ID:Atn73an1
2年前大友を温かく見守ってあげたら、こんなことにはなっていなかったかもしれない
821 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:28:40 ID:IOVWpIyH
>>818
お前去年の世界バレーからの知識しかないだろ。
お前去年の世界バレーからの知識しかないだろ。
822 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:35:38 ID:IOVWpIyH
WCまで2ヶ月しかないのに、セッター替えろって無理だっつうの。
ブロック強くしたいなら、高橋を切ればいいんだよ。
大穴1個にして2枚替えする。
でも、高橋は守備陣形の指示出しやってるから、それを佐野が引き継いだとしても、木村が自分のことに集中できるくらいのレシーブ力がある180ｃｍオーバーを入れるしかないんだけどな。
でもさ、そんな選手いるのか？
いたら、もう試合出てるんでない？
日本が弱いのは、チビを使うしかないほどの選手層の薄さが原因です。
みんなわかった？
ブロック強くしたいなら、高橋を切ればいいんだよ。
大穴1個にして2枚替えする。
でも、高橋は守備陣形の指示出しやってるから、それを佐野が引き継いだとしても、木村が自分のことに集中できるくらいのレシーブ力がある180ｃｍオーバーを入れるしかないんだけどな。
でもさ、そんな選手いるのか？
いたら、もう試合出てるんでない？
日本が弱いのは、チビを使うしかないほどの選手層の薄さが原因です。
みんなわかった？
823 ：名無し＠チャチャチャ ：2007/08/29(水) 23:42:49 ID:c5D91aog
板橋姉さんでいいんじゃないの？
コンビ合わせているだろうし･･･
今の竹下は身長よりもトスワークの方が問題。
コンビ合わせているだろうし･･･
今の竹下は身長よりもトスワークの方が問題。
824 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:43:28 ID:WLfFSvqi
>>820
執拗に叩かれるって選手にとっちゃダメージだからね
執拗に叩かれるって選手にとっちゃダメージだからね
825 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:44:16 ID:UcXDkOAq
>>822
層は薄くないよ。２００名近くのプレミアリーガーがいて、チャレンジリーグの選手も
いるし、実力を持ちながら去っていった人もいるし。要はパズルなんだよ。
その中からきれいなパズルを完成すればいいんだから。
始めから誰々が軸だという考え方は太古の考え方だ。まったくお粗末
層は薄くないよ。２００名近くのプレミアリーガーがいて、チャレンジリーグの選手も
いるし、実力を持ちながら去っていった人もいるし。要はパズルなんだよ。
その中からきれいなパズルを完成すればいいんだから。
始めから誰々が軸だという考え方は太古の考え方だ。まったくお粗末
826 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:46:09 ID:z88/vgOl
今日202cmのセッターが入る夢を見た。
ガモワのスパイクをブロックしようとしていた。
ガモワのスパイクをブロックしようとしていた。
827 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:49:09 ID:IOVWpIyH
828 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:51:50 ID:G4InsMKg
竹下高橋木村を軸と宣言したのは去年だから決して最初からではない。
去年結果を出したからそうなったんだよ。
ガマはアテネ後は高橋のことかなりボロクソ言ってたじゃん。
木村だって最初はそんなに名前あがらなかった。
ガマが最初から特別扱いしてるのは竹下だけ。
去年結果を出したからそうなったんだよ。
ガマはアテネ後は高橋のことかなりボロクソ言ってたじゃん。
木村だって最初はそんなに名前あがらなかった。
ガマが最初から特別扱いしてるのは竹下だけ。
829 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:52:15 ID:UcXDkOAq
無理だと最初から思ったら何もなしえない
どのくらいできる可能性があるのかを探るのが賢者のやり方
どのくらいできる可能性があるのかを探るのが賢者のやり方
830 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/29(水) 23:57:09 ID:IOVWpIyH
今の時期に可能性を探るヤツは愚者以外の何物でもない。
あと、2ヶ月しかないんですよ～～。
北京後に賢者について大いに語ってくれ。
あと、2ヶ月しかないんですよ～～。
北京後に賢者について大いに語ってくれ。
831 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:04:39 ID:/HCc02AI
翌週に迫ったアジア選手権についてもよろしくw
832 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:11:59 ID:JIOoJPNH
話をぶったぎって、悪いんだけど、Ｕ２１の女子バレーが、ブラジル。中国
に続いて、銅メダルとったでしょ。
本気でメダル取りたいなら、そのメンバーをどうにか
北京組と混ぜてくれないかしら？
これは、真面目な提案。
に続いて、銅メダルとったでしょ。
本気でメダル取りたいなら、そのメンバーをどうにか
北京組と混ぜてくれないかしら？
これは、真面目な提案。
833 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:20:18 ID:Gt8vUhDP
何だかんだいっても、北京に出れてしまうわけだ。
それで満足してしまうわけだ、関係者一同は。
オリンピックに出られれば満足。
北京後もちびっ子バレー継続ですよ。
それで満足してしまうわけだ、関係者一同は。
オリンピックに出られれば満足。
北京後もちびっ子バレー継続ですよ。
834 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:21:30 ID:RV2VsgrQ
まぁセッターを代えたいなら
①栗原はもちろん、木村が速い平行を打てなきゃいけない。
打てるというのはコースを切るとゆうことも含めて。
②バックアタックを打てるようになること。パイプの速さが理想だが、とりあえずはちゃんとある程度速いトスを打てないと。
ここまで揃うと次はライト。
③身長があってサーブレシーブができて速いトスを打てる選手。そうゆう選手がライトに入る。できればバックアタックを打てれば。
高橋みたいに前衛のときにサーブで狙われても身長が高ければ攻撃体制に切り返せる。
そこまでのレベルになればセッターは若手でも問題ないよ。
むしろ竹下である必要性はなくなる。
①栗原はもちろん、木村が速い平行を打てなきゃいけない。
打てるというのはコースを切るとゆうことも含めて。
②バックアタックを打てるようになること。パイプの速さが理想だが、とりあえずはちゃんとある程度速いトスを打てないと。
ここまで揃うと次はライト。
③身長があってサーブレシーブができて速いトスを打てる選手。そうゆう選手がライトに入る。できればバックアタックを打てれば。
高橋みたいに前衛のときにサーブで狙われても身長が高ければ攻撃体制に切り返せる。
そこまでのレベルになればセッターは若手でも問題ないよ。
むしろ竹下である必要性はなくなる。
835 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:23:27 ID:xhd/jpgN
時間が無いというやつは、二ヵ月後も、一年後も、三年後も、十年後も時間がないと言うんだ。
最初から言い訳の言葉が用意されているって訳さｗ 可能性を探り二ヶ月で出来ることを
実行するのが懸命なやり方。
よく出来たパズルはロジックや法則で出来ている。キーワード（戦術）で解こうとしてもなかなか
解けない。ロジックや法則（戦略）を理解すれば解けるし、逆にパズルを作ることも出来る。
今の全日本ではパズルは解けないｗ 言い訳は時間が無かったｗｗｗ
懸命なやり方があるはずなのに
男子はロジカルなチーム作りをしてるよな セッターが変わってもセンターが変わってもチーム力は落ちない
最初から言い訳の言葉が用意されているって訳さｗ 可能性を探り二ヶ月で出来ることを
実行するのが懸命なやり方。
よく出来たパズルはロジックや法則で出来ている。キーワード（戦術）で解こうとしてもなかなか
解けない。ロジックや法則（戦略）を理解すれば解けるし、逆にパズルを作ることも出来る。
今の全日本ではパズルは解けないｗ 言い訳は時間が無かったｗｗｗ
懸命なやり方があるはずなのに
男子はロジカルなチーム作りをしてるよな セッターが変わってもセンターが変わってもチーム力は落ちない
836 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:24:38 ID:yeJL8tpJ
北京が最後。
ロンドンからどうあがいても出場できない。
そもそも体格が違い過ぎてんだよ。
中国にしても栗原、大山レベルの中型選手なんてワンサカ居るし。
ロンドンからどうあがいても出場できない。
そもそも体格が違い過ぎてんだよ。
中国にしても栗原、大山レベルの中型選手なんてワンサカ居るし。
837 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:25:05 ID:ToCXcYCx
>>821
君こそ最近の情報しかしらないんじゃない？
アテネ後の月バレでガマと西田さんの対談があって、その中で西田さんは
「竹下はすばらしい選手。次のキャプテンは竹下にしてくれ。
吉原のあとは竹下しかいない。竹下ジャパンを作るべき」って言ってるんだよ。
そして次の召集で竹下がキャプテンに。
原文探せば持ってるよ。
君こそ最近の情報しかしらないんじゃない？
アテネ後の月バレでガマと西田さんの対談があって、その中で西田さんは
「竹下はすばらしい選手。次のキャプテンは竹下にしてくれ。
吉原のあとは竹下しかいない。竹下ジャパンを作るべき」って言ってるんだよ。
そして次の召集で竹下がキャプテンに。
原文探せば持ってるよ。
838 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:27:57 ID:kMWHgOKy
竹槍ではB29、ましてや最近のステルス爆撃機に勝てない。
839 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:28:51 ID:Gt8vUhDP
セッターを変えれば、一時的にせよチーム力が落ちる。
チーム力が向上しても、メダルは冷静に考えて困難。
誰がそんなリスクを負うか？オリンピックに行ければ満足なのに。
ちびっ子バレー継続ですよ。
チーム力が向上しても、メダルは冷静に考えて困難。
誰がそんなリスクを負うか？オリンピックに行ければ満足なのに。
ちびっ子バレー継続ですよ。
840 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:29:18 ID:ToCXcYCx
たしかに西田さんが竹下を「連れてきた」わけではないな。
ここの部分のことだったら勘違いすまん。
ここの部分のことだったら勘違いすまん。
841 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:29:55 ID:28ajIKzK
でも西田係長の言い分もわからないでもない
842 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:32:27 ID:JIOoJPNH
わたしは竹下キャプテンは、反対っていうか…竹下さんにキャプテンの荷が重過ぎる。
キャプテンはベテランにしてくれれば良かったと思うわ。
トスワークに専念させてあげたいな…
キャプテンはベテランにしてくれれば良かったと思うわ。
トスワークに専念させてあげたいな…
843 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:40:07 ID:M1fiwN6Z
しかし柳本ジャパンになってからはネタキャラが嶋田しかいない
さっちんらの後継者はいないのか？
負けてもいいからもっと愛せる選手構成を期待している
さっちんらの後継者はいないのか？
負けてもいいからもっと愛せる選手構成を期待している
844 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:41:54 ID:qGM58P12
WGの竹下からはキャプテンシーのかけらも感じられなかったな。
というか存在感自体が薄かった。
不協和音とまでは言わんが、チームが体をなしていないのは明らか。
もちろん竹下だけが悪いわけじゃないんだろうが。
というか存在感自体が薄かった。
不協和音とまでは言わんが、チームが体をなしていないのは明らか。
もちろん竹下だけが悪いわけじゃないんだろうが。
845 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:42:25 ID:JIOoJPNH
愛せる選手を！？北京いけるかどうかのガケプッチな時に…そりゃ無理かも
846 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:43:38 ID:/HCc02AI
竹下は元来職人肌でキャプテン向きの性格してない上に、
ベテランの大挙参入や問題児栗原の復帰じゃ仕切れないだろw
ベテランの大挙参入や問題児栗原の復帰じゃ仕切れないだろw
847 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:52:27 ID:3SouiXXw
>>832
他国がたいしてその大会に力入れていないだけで
その年代の銅メダルなんて全く参考にならないよ
競技は違うけど、サッカーのＵ２０も世界大会ワールドユースで
準優勝したけど、その時の選手が日本代表に入るようになっても
相手が真面目に試合に臨んできたら世界のトップクラスの国には
全く歯が立たない。
他国がたいしてその大会に力入れていないだけで
その年代の銅メダルなんて全く参考にならないよ
競技は違うけど、サッカーのＵ２０も世界大会ワールドユースで
準優勝したけど、その時の選手が日本代表に入るようになっても
相手が真面目に試合に臨んできたら世界のトップクラスの国には
全く歯が立たない。
848 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:54:29 ID:yeJL8tpJ
今のメンバー固定でアテネまで行くんだろ？
前年のアジア大会同様に格下にまでガチメンで挑むつもりでしょ。
どう足掻いたってメダルなんか不可能なんだから
素直に応援しとけばいんだよ。
セッターを替えるなんて１００％有り得ない。
オリンピックまでひたすら完成度を上げるのみ！
前年のアジア大会同様に格下にまでガチメンで挑むつもりでしょ。
どう足掻いたってメダルなんか不可能なんだから
素直に応援しとけばいんだよ。
セッターを替えるなんて１００％有り得ない。
オリンピックまでひたすら完成度を上げるのみ！
849 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:58:28 ID:JIOoJPNH
847＞＞
力を入れてないのは、言い訳に過ぎないわけで…
今の女子バレー界は順位が予測できないから、利用できるものは利用しないと
北京にさえ行けるか疑問なこの時期に、考えうる策は練ったほうが良いしょｗ
力を入れてないのは、言い訳に過ぎないわけで…
今の女子バレー界は順位が予測できないから、利用できるものは利用しないと
北京にさえ行けるか疑問なこの時期に、考えうる策は練ったほうが良いしょｗ
850 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 00:59:29 ID:Gt8vUhDP
>>848
そういうことだ…行くのは北京だけど
そういうことだ…行くのは北京だけど
851 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:03:37 ID:FyKxHOqR
アジア選手権は二枚替え考慮で栗原ライトは？
852 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:05:37 ID:3SouiXXw
853 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:13:48 ID:dUKC8TH4
一般人はオリンピックに行ければ満足なんて思っていないよ。
メダルを取って欲しいと思っている。
メダルに手が届く選手がいる競技は、日本人が関心を持つし、中継も盛り上がる。
だからこそ、「アテネで金」とか、世界バレーで「はっきり言って強い。トップを
狙う」とか言ってきてるわけだ。
一般人はアテネでがっかりしたでしょ。イタリアに惨敗し、韓国にも負け、辛うじて
決勝に残ったものの中国には当然のように負けたんだからね。ただ、アテネの
メンバーは若い選手が多かったし、木村をセッターにするようなことをガマが
言っていたので、北京の時は強くなるんじゃないかという期待は持てた。
しかし、アテネ以降、日本の順位はほとんど変わらず、世界バレーで６位と
なり、またも一般人を裏切った。さらに竹下がMVPに選ばれて「女子バレーは
うさんくさい」と思われる状況に。テレビを見ていれば、負けの原因となっている
のは、竹下のブロックの低さであることは分かる。にもかかわらず、竹下をMVP
に選んで賞賛しまくるTBSと女子バレーに多くの人は眉をひそめただろう。
そして今年のWGP。ベテランを大量に招集して「究極の勝利」を目指すはずが、
３年ぶりの予選落ちで９位。内容も散々で成果は庄司が使えそうなことくらい。
相変わらずセッターは竹下のままだし、「本当にメダルを目指しているのか？」
と疑いたくなる内容だった。今回はテレビ視聴率も悪かった。一般人が、
全日本女子バレーのまやかしに気づきはじめたかもね。
「金メダルを狙う」と公言する以上、少なくともメダルをとれるようなチームを目指して
選手を選び、戦術を洗練していかなくてはいけない。それを怠ることは、ファンへの
裏切り行為であるだろう。こんなことしていては、ファンに見放されるよ。
俺が言いたいことは「オリンピックでメダルを目指すチームに竹下はいらない」
ということだ。竹下がセッターをしているかぎり、本気でメダルを目指していない
ことが分かって、白けてしまうんだよ。「どうせ強豪国には歯が立たないんでしょ」
って感じでね。
メダルを取って欲しいと思っている。
メダルに手が届く選手がいる競技は、日本人が関心を持つし、中継も盛り上がる。
だからこそ、「アテネで金」とか、世界バレーで「はっきり言って強い。トップを
狙う」とか言ってきてるわけだ。
一般人はアテネでがっかりしたでしょ。イタリアに惨敗し、韓国にも負け、辛うじて
決勝に残ったものの中国には当然のように負けたんだからね。ただ、アテネの
メンバーは若い選手が多かったし、木村をセッターにするようなことをガマが
言っていたので、北京の時は強くなるんじゃないかという期待は持てた。
しかし、アテネ以降、日本の順位はほとんど変わらず、世界バレーで６位と
なり、またも一般人を裏切った。さらに竹下がMVPに選ばれて「女子バレーは
うさんくさい」と思われる状況に。テレビを見ていれば、負けの原因となっている
のは、竹下のブロックの低さであることは分かる。にもかかわらず、竹下をMVP
に選んで賞賛しまくるTBSと女子バレーに多くの人は眉をひそめただろう。
そして今年のWGP。ベテランを大量に招集して「究極の勝利」を目指すはずが、
３年ぶりの予選落ちで９位。内容も散々で成果は庄司が使えそうなことくらい。
相変わらずセッターは竹下のままだし、「本当にメダルを目指しているのか？」
と疑いたくなる内容だった。今回はテレビ視聴率も悪かった。一般人が、
全日本女子バレーのまやかしに気づきはじめたかもね。
「金メダルを狙う」と公言する以上、少なくともメダルをとれるようなチームを目指して
選手を選び、戦術を洗練していかなくてはいけない。それを怠ることは、ファンへの
裏切り行為であるだろう。こんなことしていては、ファンに見放されるよ。
俺が言いたいことは「オリンピックでメダルを目指すチームに竹下はいらない」
ということだ。竹下がセッターをしているかぎり、本気でメダルを目指していない
ことが分かって、白けてしまうんだよ。「どうせ強豪国には歯が立たないんでしょ」
って感じでね。
854 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:18:56 ID:zLfEsEQv
>>834
確かに速いトスを打ってほしいが・・
竹下のセットアップ位置からだと、栗原木村のヒットポイントまでボールの距離がありすぎるような気がしてならないんだけど。
トス自体相当なスピードで上げないと、大型選手は平行にならないんじゃないか？
確かに速いトスを打ってほしいが・・
竹下のセットアップ位置からだと、栗原木村のヒットポイントまでボールの距離がありすぎるような気がしてならないんだけど。
トス自体相当なスピードで上げないと、大型選手は平行にならないんじゃないか？
855 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:22:41 ID:xXUDDfNJ
もう、こうしよう
横山 井上 庄司 栗原
滝沢 吉澤 石川 和久山
橋本 徳川 位田 井野
横山 井上 庄司 栗原
滝沢 吉澤 石川 和久山
橋本 徳川 位田 井野
856 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:28:14 ID:sn99vcOm
ほー
857 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:28:25 ID:KOtyuJ1I
>>854
アホらしくてﾜﾛﾀw
アホらしくてﾜﾛﾀw
858 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:34:24 ID:jmmWIX8W
859 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:41:19 ID:avg/J0Bl
自分としては竹下の身長はやはり問題だけど、
現時点もっとも危惧すべきは竹下のトスワークの方だと思うが。
ブロックやそれに伴うレシーブの穴はもうどうしようもない、北京までは諦めるしかない。
でもトスワークは諦めきれない。
昔はもっとやれてただろう、最近の劣化はなんだ？WGPだけじゃないだろ酷いのは。
竹下がいる事よりもどんな状態でも竹下しか使わない事が問題。
板橋をもっと有効に使えば竹下だってもっと生きると思うんだが。
現時点もっとも危惧すべきは竹下のトスワークの方だと思うが。
ブロックやそれに伴うレシーブの穴はもうどうしようもない、北京までは諦めるしかない。
でもトスワークは諦めきれない。
昔はもっとやれてただろう、最近の劣化はなんだ？WGPだけじゃないだろ酷いのは。
竹下がいる事よりもどんな状態でも竹下しか使わない事が問題。
板橋をもっと有効に使えば竹下だってもっと生きると思うんだが。
860 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 01:46:40 ID:xhd/jpgN
>>854
言いたい事は分かるよ。竹下のスピードは限界だよ。もうこれ以上早くならない。
そんで、日本のスピードは世界に通用しない事がはっきりした。もう何も出来ないよ。
そんで、今のままで行こうと言ってるやつがいるんだから。もう新型爆弾落とされるしかないよ。
「しょうがないよ。」
言いたい事は分かるよ。竹下のスピードは限界だよ。もうこれ以上早くならない。
そんで、日本のスピードは世界に通用しない事がはっきりした。もう何も出来ないよ。
そんで、今のままで行こうと言ってるやつがいるんだから。もう新型爆弾落とされるしかないよ。
「しょうがないよ。」
861 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:02:30 ID:qbDGAvSN
アジア選手権の格下相手に試すべきは高橋を控えに
栗原にもキャッチ入らせて３人センターで庄司多治見をライトにする
スタメンで出なかったライト１人かワンジョと板橋のセットで竹下前での２枚替え
大友にも課した事があるように荒木もバックで残してバック打たせる
竹下と板橋にはワイド、ブロードは使わせずクイックを各種使って組み立てる
リベロのチャンボの処理は全てオーバー必須、これで通院とかになるならクビ
先野か大村？DTからやり直してたまにワンブロで使えばいい
なんならWCには宝来戻したっていいんだし
栗原にもキャッチ入らせて３人センターで庄司多治見をライトにする
スタメンで出なかったライト１人かワンジョと板橋のセットで竹下前での２枚替え
大友にも課した事があるように荒木もバックで残してバック打たせる
竹下と板橋にはワイド、ブロードは使わせずクイックを各種使って組み立てる
リベロのチャンボの処理は全てオーバー必須、これで通院とかになるならクビ
先野か大村？DTからやり直してたまにワンブロで使えばいい
なんならWCには宝来戻したっていいんだし
862 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:02:57 ID:zLfEsEQv
そうか、しょうがないのか・・・
じゃ、もう言わない。
じゃ、もう言わない。
863 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:08:25 ID:9OOJ1TIy
>>853
本当のバレーファンなら取って欲しいと思っていても、取れるなんて思っていないよ
メダルよりも如何に頑張ってるかが見たいのだよ
日本が強かった昔やっぱり拾って拾っていう感じだったよ
女子バレー終焉当時でさえ、ロウヘイやらハイマンみたいな化物スパイクを広瀬の
ような小柄選手が拾いまくってスパイク打ってる姿を見て感動したものだ
本当のバレーファンなら取って欲しいと思っていても、取れるなんて思っていないよ
メダルよりも如何に頑張ってるかが見たいのだよ
日本が強かった昔やっぱり拾って拾っていう感じだったよ
女子バレー終焉当時でさえ、ロウヘイやらハイマンみたいな化物スパイクを広瀬の
ような小柄選手が拾いまくってスパイク打ってる姿を見て感動したものだ
864 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:09:03 ID:eUe7cOcs
もう諦めろ
希望は北京後だ
ガマ続投なら絶望だけど
希望は北京後だ
ガマ続投なら絶望だけど
865 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:18:22 ID:jmmWIX8W
866 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:21:16 ID:dUKC8TH4
座して死を待つのは日本人の気質に合わない。
城を包囲されて飢えるより、城を出て戦うことを選ぶ。取りうる作戦は奇襲攻撃のみ。
これを今の女子バレーに当てはめると、
WCで惨敗して、ガマを更迭する。
Vプレミアの状況を見て、監督を選ぶ。（兼任）
WCのメンバーから竹下を外して、身長170cm以上のセッターを全日本に入れる。
そしてOQTまでにチームを作り直す。
セッターを交代してしまえば、いままで対戦国が積み上げてきたのデータの大半は
意味のないものとなる。日本が大変なのはもちろんだか、対戦国も大変となる。
サブセッターに板橋を残しておけば、格下相手に確実に勝ちに行くことも可能だ。
OQTを乗り切れば、WGPで強豪国と対戦する機会があるので、そこでチーム力を
上げることが可能になる。
「メダルを目指す」なら、このくらいはやって欲しい。
城を包囲されて飢えるより、城を出て戦うことを選ぶ。取りうる作戦は奇襲攻撃のみ。
これを今の女子バレーに当てはめると、
WCで惨敗して、ガマを更迭する。
Vプレミアの状況を見て、監督を選ぶ。（兼任）
WCのメンバーから竹下を外して、身長170cm以上のセッターを全日本に入れる。
そしてOQTまでにチームを作り直す。
セッターを交代してしまえば、いままで対戦国が積み上げてきたのデータの大半は
意味のないものとなる。日本が大変なのはもちろんだか、対戦国も大変となる。
サブセッターに板橋を残しておけば、格下相手に確実に勝ちに行くことも可能だ。
OQTを乗り切れば、WGPで強豪国と対戦する機会があるので、そこでチーム力を
上げることが可能になる。
「メダルを目指す」なら、このくらいはやって欲しい。
867 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:23:12 ID:9OOJ1TIy
868 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:23:42 ID:qbDGAvSN
>>863
マジで？やっぱ無理でもメダル取れるかもっていうバレー見たいぞ、俺は
世界に近づこうとしている時期はあったし、ガマにだって期待してた時もあった
ガマのやりたい事は間違ってはいないんだ、切り返しの速さが中国より数段劣ってたから
05は棚ボタで変化とスピード、拾って２本目をセッターに上げるスタイルまでは良かった
アンダー２だって本来なら終盤狙われるブロックの穴を文字通り締めて、勝ちきる意味なら納得
竹下引退後に温水がセッターになっていれば次のセッターは誰になっていたのか、
栗原大山有田の怪我がなければ、もっといえば大友河村横山までも無事だったならば
シドニーだって板橋→竹下になっていなければ、いやそもそも永富でも良かったはず
中田が怪我した時に中西でないセッターだったら、下手くそでもヨーコが堀江のままだったら
藤好＆中野が育ってれば、黄金カルテットが順調に育ってれば
あのホールディングさえなければ
夢だけはこれまでも見れたんだけど、振り返るといつも絶望感たっぷりだな、女子バレー
高さやパワーよりも広瀬やイチコから中村樫野佐伯大懸高橋と小さいけど巧いです、頑張ってますというのを
支持するマスコミ、一般ファンも悪い
感動よりも成績をやっぱり求めたいよ
マジで？やっぱ無理でもメダル取れるかもっていうバレー見たいぞ、俺は
世界に近づこうとしている時期はあったし、ガマにだって期待してた時もあった
ガマのやりたい事は間違ってはいないんだ、切り返しの速さが中国より数段劣ってたから
05は棚ボタで変化とスピード、拾って２本目をセッターに上げるスタイルまでは良かった
アンダー２だって本来なら終盤狙われるブロックの穴を文字通り締めて、勝ちきる意味なら納得
竹下引退後に温水がセッターになっていれば次のセッターは誰になっていたのか、
栗原大山有田の怪我がなければ、もっといえば大友河村横山までも無事だったならば
シドニーだって板橋→竹下になっていなければ、いやそもそも永富でも良かったはず
中田が怪我した時に中西でないセッターだったら、下手くそでもヨーコが堀江のままだったら
藤好＆中野が育ってれば、黄金カルテットが順調に育ってれば
あのホールディングさえなければ
夢だけはこれまでも見れたんだけど、振り返るといつも絶望感たっぷりだな、女子バレー
高さやパワーよりも広瀬やイチコから中村樫野佐伯大懸高橋と小さいけど巧いです、頑張ってますというのを
支持するマスコミ、一般ファンも悪い
感動よりも成績をやっぱり求めたいよ
869 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:24:27 ID:gdsstbot
870 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:28:42 ID:9OOJ1TIy
>>835
それで男子は女子に比べて世界に通用しているのか
それで男子は女子に比べて世界に通用しているのか
871 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:33:05 ID:dUKC8TH4
>>863
メダルを取れる可能性はあるよ。決勝はトーナメントになるから、運の要素も大きいし。
そして、セッターを竹下から身長170cm以上のセッターに替える事により、その可能性が
大きくなると思っている。セッター竹下は、もはや通用しない。竹下を使い続けることは
座して死を待つのと同じこと。
メダルを取れる可能性はあるよ。決勝はトーナメントになるから、運の要素も大きいし。
そして、セッターを竹下から身長170cm以上のセッターに替える事により、その可能性が
大きくなると思っている。セッター竹下は、もはや通用しない。竹下を使い続けることは
座して死を待つのと同じこと。
872 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:37:03 ID:gdsstbot
男子の阿部を見れば判るんじゃない？あれだけ恵まれた体でも控え組で呼ばれないこともある訳で、、
それよりオランダ勝った？？？
セリのせいで世界のレベルがまた上がり日本のメダルが遠のく、銅メダルでいいからテンシンに取らせてあげたい
それよりオランダ勝った？？？
セリのせいで世界のレベルがまた上がり日本のメダルが遠のく、銅メダルでいいからテンシンに取らせてあげたい
873 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:39:01 ID:MCTEJTtS
874 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:39:49 ID:9OOJ1TIy
875 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:41:46 ID:qbDGAvSN
テンシンには獲らせないほうがいいと思うし、その方が日本のため
極論で言うとあの２人が戦犯となって戦いを終えないと意味がない
テンシンが最高のパフォーマンスしてももう世界には敵わないと思わせないと駄目
テンシンよりも技術の劣る他の選手が自力でテンシンを超えない限りメダル云々じゃないし
世界の多くが１８０後半～１９０の平均身長のチームになる時代なのだから
全日本も１８０以上にはならないとハナシにならない
日本の１８０超え選手がテンシン超えるのは今現在は不可能と思えることだけど
それをやるくらい努力しないと日本は勝てないよ
極論で言うとあの２人が戦犯となって戦いを終えないと意味がない
テンシンが最高のパフォーマンスしてももう世界には敵わないと思わせないと駄目
テンシンよりも技術の劣る他の選手が自力でテンシンを超えない限りメダル云々じゃないし
世界の多くが１８０後半～１９０の平均身長のチームになる時代なのだから
全日本も１８０以上にはならないとハナシにならない
日本の１８０超え選手がテンシン超えるのは今現在は不可能と思えることだけど
それをやるくらい努力しないと日本は勝てないよ
876 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:43:52 ID:dUKC8TH4
>>869
竹下は身長158cmだから、少なくとも12cmは違うね。
センターの178cmと190cmは、かなり違うイメージのはず。セッターも同じ。
指高では15～20cmの違いになるからね。ネット上で20cmの差は大きいよ。
竹下は身長158cmだから、少なくとも12cmは違うね。
センターの178cmと190cmは、かなり違うイメージのはず。セッターも同じ。
指高では15～20cmの違いになるからね。ネット上で20cmの差は大きいよ。
877 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:46:13 ID:xhd/jpgN
>>869
次、新セッターを国際試合に出せよ。そしたらその時点で国際経験があるセッターが誕生する。
場数は時間がたてば増える。誰もがそうしてきた。１１センチは大きいんだよ。
変らないなら１４５センチのセッターでもいいだろｗ
>>870
男子は出場国が多いだろ。男子の八位は女子の六位より価値があるだろ。
男子のやり方は間違ってないから、希望が持てるぞ。男子は上が見えてるんじゃ
ないかな。女子は下しか見えないｗ ちょっと前までは逆だったけどなｗ
次、新セッターを国際試合に出せよ。そしたらその時点で国際経験があるセッターが誕生する。
場数は時間がたてば増える。誰もがそうしてきた。１１センチは大きいんだよ。
変らないなら１４５センチのセッターでもいいだろｗ
>>870
男子は出場国が多いだろ。男子の八位は女子の六位より価値があるだろ。
男子のやり方は間違ってないから、希望が持てるぞ。男子は上が見えてるんじゃ
ないかな。女子は下しか見えないｗ ちょっと前までは逆だったけどなｗ
878 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:47:37 ID:QFxGwod1
879 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:49:04 ID:9OOJ1TIy
880 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:49:57 ID:qbDGAvSN
>>874
WCとOQTも対戦国に恵まれたし、アテネ以降は
05は開催国と対戦相手、外国のメンバーの本気度の低さに助けられ
カザフに歴史的敗北、グラチャンは大惨敗
06もFIVBも予想しない決勝R進出はあったが何も出来ず、メダルのお膳立てされて
台湾に負けセルモンの不可解な逆転、完敗続きでの6位
07もドイツと競り合う、トルコに負ける、ロシア２軍以下にセット失う、WGPはボロボロ
日本のバレーは確かにレベルを上げてるんだけど太刀打ちできてない
成績残してる？テンシンに世界バレーの木村、去年のWGPの荒木あたりは個人では及第点
チームとしてはキャッチは相変わらず、決定力のなさとブロックのザルっぷり、サーブは弱い、ディグの反応が劣化
順位のマジックに惑わされてるが内容は明らかに落ちて、追い込まれてる感が強くなってるんじゃないか？
WCとOQTも対戦国に恵まれたし、アテネ以降は
05は開催国と対戦相手、外国のメンバーの本気度の低さに助けられ
カザフに歴史的敗北、グラチャンは大惨敗
06もFIVBも予想しない決勝R進出はあったが何も出来ず、メダルのお膳立てされて
台湾に負けセルモンの不可解な逆転、完敗続きでの6位
07もドイツと競り合う、トルコに負ける、ロシア２軍以下にセット失う、WGPはボロボロ
日本のバレーは確かにレベルを上げてるんだけど太刀打ちできてない
成績残してる？テンシンに世界バレーの木村、去年のWGPの荒木あたりは個人では及第点
チームとしてはキャッチは相変わらず、決定力のなさとブロックのザルっぷり、サーブは弱い、ディグの反応が劣化
順位のマジックに惑わされてるが内容は明らかに落ちて、追い込まれてる感が強くなってるんじゃないか？
881 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:51:47 ID:dUKC8TH4
>>878
それは、ガマが続投して、竹下を使い続けた場合の話でしょ。
竹下を排除することで、１７０ｃｍのセッターと板橋を使い分けられるようになる。
２枚換えもできるし、戦術の幅も広がる。何より、ほとんどデータを取られていない。
決勝トーナメント進出は十分に可能だよ。
それは、ガマが続投して、竹下を使い続けた場合の話でしょ。
竹下を排除することで、１７０ｃｍのセッターと板橋を使い分けられるようになる。
２枚換えもできるし、戦術の幅も広がる。何より、ほとんどデータを取られていない。
決勝トーナメント進出は十分に可能だよ。
882 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:52:10 ID:9OOJ1TIy
883 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:52:49 ID:gdsstbot
>>875-877
みんなどーしちまったんだ！？竹下ストレスか、、、
言いたいことはよく判るよ。今時20年前の身長で通用するわけないって(汗)でもテンシンでこの４年頑張ってきたんだから、何とかメダル手にして引退してもらいたいでしょ？
(^_^)b
みんなどーしちまったんだ！？竹下ストレスか、、、
言いたいことはよく判るよ。今時20年前の身長で通用するわけないって(汗)でもテンシンでこの４年頑張ってきたんだから、何とかメダル手にして引退してもらいたいでしょ？
(^_^)b
884 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:55:56 ID:exMgCOWH
ガマはロンドンまでやるよきっと・・・
885 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:58:04 ID:QFxGwod1
>>881
今からチームの作り直しかよ？
北京までは今のままで良いよ。惨敗してくれ。
もう今日から北京後の事考えて、人選考えた方が良い。
世界選手権の決勝見て思ったけど、
全日本男女ともこの舞台に立つのは無理。
と思ったよ。
何もかも違いすぎる。
今からチームの作り直しかよ？
北京までは今のままで良いよ。惨敗してくれ。
もう今日から北京後の事考えて、人選考えた方が良い。
世界選手権の決勝見て思ったけど、
全日本男女ともこの舞台に立つのは無理。
と思ったよ。
何もかも違いすぎる。
886 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:58:41 ID:qbDGAvSN
男子の８位はお膳立てに何とか実力が追いついたから達成、その点は評価
女子はセルモンの頑張りと台湾への取りこぼし、キューバと差が着いて準決確定のはずが６位は
チーム強化の失敗と見ていい
世界バレーだけなら男子の方が良かった
ただ男子は下とも差がないし、上の主力に勝つにはやはり相当難しい
強化方法もガマの「理想」と植田の「目標」は似たり寄ったりの実現困難な物
足元すくわれるのが大ゴトの女子と、簡単にランク下の国に負けても不思議じゃない男子
層の厚さから見れば、男子の上位進出の方が非現実的、上はまだまだ見えてない
ただひとついえるのは男子の方が「努力」してるのは認めなくてはならない事
いくら１,５軍でもメダル国に勝っちゃうのは評価してもいい
女子はセット取るのすらやっとなんだからね
女子はセルモンの頑張りと台湾への取りこぼし、キューバと差が着いて準決確定のはずが６位は
チーム強化の失敗と見ていい
世界バレーだけなら男子の方が良かった
ただ男子は下とも差がないし、上の主力に勝つにはやはり相当難しい
強化方法もガマの「理想」と植田の「目標」は似たり寄ったりの実現困難な物
足元すくわれるのが大ゴトの女子と、簡単にランク下の国に負けても不思議じゃない男子
層の厚さから見れば、男子の上位進出の方が非現実的、上はまだまだ見えてない
ただひとついえるのは男子の方が「努力」してるのは認めなくてはならない事
いくら１,５軍でもメダル国に勝っちゃうのは評価してもいい
女子はセット取るのすらやっとなんだからね
887 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 02:59:02 ID:9OOJ1TIy
>>876
180超のセッターがいる世界で158が170になって何が変わってくるのか知りたい
180超のセッターがいる世界で158が170になって何が変わってくるのか知りたい
888 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:00:53 ID:dUKC8TH4
889 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:05:02 ID:QFxGwod1
二段を打ち切れる選手がいなくちゃ、
竹下だろうと板橋だろうと、橋本だろうと横山だろうと、フェルナンダだろうと、無理。
無理なもんは無理。
竹下だろうと板橋だろうと、橋本だろうと横山だろうと、フェルナンダだろうと、無理。
無理なもんは無理。
890 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:06:35 ID:9OOJ1TIy
891 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:09:19 ID:dUKC8TH4
>>887
ブロックの高さが変わる。
竹下の手の上を抜かれるのは当たり前のことだが、ボールと手の先が10cm以上
離れていることはめったにない。ブロックが15cm高くなれば、ワンタッチできる可能性が
大きくなる。
速攻のスピードが速くなる。結果として、相手MBの速攻へのマークがタイトになるので、
その分サイドアタッカーは楽になる。
ブロックの高さが変わる。
竹下の手の上を抜かれるのは当たり前のことだが、ボールと手の先が10cm以上
離れていることはめったにない。ブロックが15cm高くなれば、ワンタッチできる可能性が
大きくなる。
速攻のスピードが速くなる。結果として、相手MBの速攻へのマークがタイトになるので、
その分サイドアタッカーは楽になる。
892 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:11:38 ID:QFxGwod1
ライトからストレート打てる選手がいて、
センターが一人でもキャッチに入れれば、
そこそこ行けると思うんだが。
銅くらいは争えるかな程度だが。
センターが一人でもキャッチに入れれば、
そこそこ行けると思うんだが。
銅くらいは争えるかな程度だが。
893 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:12:20 ID:dUKC8TH4
>>890
ほとんどの強豪国がアナリストを抱えて、必死に分析をしているのはなぜ？ｗ
ほとんどの強豪国がアナリストを抱えて、必死に分析をしているのはなぜ？ｗ
894 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:17:16 ID:9OOJ1TIy
895 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:17:42 ID:7G1UsBqQ
>>866の意見って松平氏なら喜びそうだよね。。
今からってのが保守的な日本人には受け入れられそうにないが、
もれは竹下のトスそのものが悪いとは思わないので、レシーバー
にアタッカーがもっとがんばるべきと思う
今からってのが保守的な日本人には受け入れられそうにないが、
もれは竹下のトスそのものが悪いとは思わないので、レシーバー
にアタッカーがもっとがんばるべきと思う
896 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:19:10 ID:dUKC8TH4
>>889
全日本の問題は、二段を打ち切れないことではない。
相手に二段トスからのアタックをやすやすと決めさせることにある。
ブロックに穴がなければ、キルブロックのチャンスになるのだが、
全日本はここで失点してしまう。これが問題。
強豪国同士の試合で、そんなに二段トスからのアタックが決まっているか？
答えはNOだ。
全日本の問題は、二段を打ち切れないことではない。
相手に二段トスからのアタックをやすやすと決めさせることにある。
ブロックに穴がなければ、キルブロックのチャンスになるのだが、
全日本はここで失点してしまう。これが問題。
強豪国同士の試合で、そんなに二段トスからのアタックが決まっているか？
答えはNOだ。
897 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:23:13 ID:xhd/jpgN
十センチ上空の視界は全く違うんだぞ。スポーツの世界は民主主義では無いんだ。
背の低い人も平等にって訳にはいかないんだ。
はっきり言って、スポーツの世界ではチビは劣等人種。
だからってスポーツしては駄目だというわけではない。
スポーツの世界は弱肉強食の世界。勝利の女神は公正で冷徹なんだ。
初めから通用しないと分かっている、葛飾区の無いやつには微笑まない。
４年間頑張ってきたのは認める。しかし、バレーはテンシンたちのためにあるのでは無い。
ご苦労さんだよ。世界は新しいチェレンジャーを望んでいる。。。
背の低い人も平等にって訳にはいかないんだ。
はっきり言って、スポーツの世界ではチビは劣等人種。
だからってスポーツしては駄目だというわけではない。
スポーツの世界は弱肉強食の世界。勝利の女神は公正で冷徹なんだ。
初めから通用しないと分かっている、葛飾区の無いやつには微笑まない。
４年間頑張ってきたのは認める。しかし、バレーはテンシンたちのためにあるのでは無い。
ご苦労さんだよ。世界は新しいチェレンジャーを望んでいる。。。
898 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:26:26 ID:XHA57W68
背が低い方が有利なスポーツもあるけどね。
バレーは確かに背がある方が有利だね。
バレーは確かに背がある方が有利だね。
899 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:31:53 ID:nvmnKG4l
「もれ」とか使う人かなり久々に見た気がする…
「漏れ」含めいまや使ってる方が浮きまくりだよね…
「漏れ」含めいまや使ってる方が浮きまくりだよね…
900 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:33:34 ID:dUKC8TH4
901 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:35:48 ID:eZ4HgmU+
902 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:37:24 ID:9OOJ1TIy
903 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:48:33 ID:nvmnKG4l
正直竹下さんに関しては擁護意見がどんだけ出ても「でも１５９ｃｍは使うのは異常だから…」で論破されてしまうんだろうなー…
まぁ以前にも増してさらに「でも１５９ｃｍは使うのは異常」な時代になってるし…
まぁ以前にも増してさらに「でも１５９ｃｍは使うのは異常」な時代になってるし…
904 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 03:52:21 ID:RV2VsgrQ
>887
そこはあるよね。ブロックではマシな程度。
竹下はブロックができないのをすべて補えているとは思えないがレシーブ力がある。
そこを比べるとね。
背が高いとセットアップの位置も高くなる。だから速攻が速くなるというのはある。
けれども、高くともトスの技術が良くないならそのメリットは減少する。
竹下を見ればわかるが竹下は常にジャンプトスをしている。あれはクセなのかわからないがｗ
少しでも高くしようとしているんだろうね。ただジャンプをすると踏ん張りが効かなくて短くなったりブレたりすることはあるがｗ
ＷＧＰではそれが怪我のせいか出ていたね。以前はそこまで気にならなかったが。
竹下が入ることでテンポが速くなる。トスを上げるまでのスピードとか。
判断にも長けている。
それをいきなり今のＶの170以上のセッターができるかというとできない。
背の高いメリットを使っても竹下の方が速くて精確。
じゃあ、速さを無くしてでもと考えても国内なら話は別だが。
速さと高さが両立しないといけないが、日本ではなかなか難しい。
若手セッターが育っていなかったことや、攻撃の選択肢が少ないことが日本のセッター事情を苦しくしている。
まぁ一人控えに大きいセッターを入れた方がいい気もするが、時すでに遅しかどうか。
そこはあるよね。ブロックではマシな程度。
竹下はブロックができないのをすべて補えているとは思えないがレシーブ力がある。
そこを比べるとね。
背が高いとセットアップの位置も高くなる。だから速攻が速くなるというのはある。
けれども、高くともトスの技術が良くないならそのメリットは減少する。
竹下を見ればわかるが竹下は常にジャンプトスをしている。あれはクセなのかわからないがｗ
少しでも高くしようとしているんだろうね。ただジャンプをすると踏ん張りが効かなくて短くなったりブレたりすることはあるがｗ
ＷＧＰではそれが怪我のせいか出ていたね。以前はそこまで気にならなかったが。
竹下が入ることでテンポが速くなる。トスを上げるまでのスピードとか。
判断にも長けている。
それをいきなり今のＶの170以上のセッターができるかというとできない。
背の高いメリットを使っても竹下の方が速くて精確。
じゃあ、速さを無くしてでもと考えても国内なら話は別だが。
速さと高さが両立しないといけないが、日本ではなかなか難しい。
若手セッターが育っていなかったことや、攻撃の選択肢が少ないことが日本のセッター事情を苦しくしている。
まぁ一人控えに大きいセッターを入れた方がいい気もするが、時すでに遅しかどうか。
905 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 04:01:27 ID:XHA57W68
４０年近く前の東京オリンピックまで溯ってもみても全日本女子の歴代セッターの中で１５９㌢って一番低いんじゃないかな。
これは大問題でしょ。日本人だから仕方ないで済まされる問題じゃないような気がする。
これは大問題でしょ。日本人だから仕方ないで済まされる問題じゃないような気がする。
906 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 04:07:58 ID:dUKC8TH4
>>904
長々と竹下擁護をしているけど、
Vプレミアにいる170cm以上のセッターの技術が竹下以下だとなぜ言えるの？
１１Vファイナルの３決で、セッター横山擁するデンソーとセッター竹下擁するJT
が戦って勝ったのは「デンソー」
１３Vファイナルでは、セッター橋本の久光に負けてるよねｗ 外人はJTの方が
良かったけど。
そもそもJTが調子を上げたのは竹下が怪我して河村がスタメンセッターになって
からだ。
竹下のセッター技術なんてそんなもんだよ。竹下信者が「竹下は巧い」と思い
込んでいるだけだｗ
長々と竹下擁護をしているけど、
Vプレミアにいる170cm以上のセッターの技術が竹下以下だとなぜ言えるの？
１１Vファイナルの３決で、セッター横山擁するデンソーとセッター竹下擁するJT
が戦って勝ったのは「デンソー」
１３Vファイナルでは、セッター橋本の久光に負けてるよねｗ 外人はJTの方が
良かったけど。
そもそもJTが調子を上げたのは竹下が怪我して河村がスタメンセッターになって
からだ。
竹下のセッター技術なんてそんなもんだよ。竹下信者が「竹下は巧い」と思い
込んでいるだけだｗ
907 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 04:08:11 ID:eBQgGnly
高橋翠と木村のツーセッターは何でブルガリア戦オンリーだったの？ブルガリアが強豪じゃないとは言え、面白い感じだったのに。竹下で９位なんて成績なら、もういいじゃん。北京には思い出作りに行くの？金も時間も無駄なんじゃ
908 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 04:16:13 ID:xhd/jpgN
竹下のセットアップが高いといっても、それはやっとこさ世界標準位かそのした位なんだよ。
そこから放たれるトスは、思いっきりジャンプしてることもあって、且つ小さな手から鼻垂れる
ボールだから、シャープで硬質のまるで硬い壁に打ちつけて跳ね返ったボールのような
もので、あれを上手く打つアタッカーは世界にもそうはいないよ。
だからネットから離せないし、平行トスだって打ち切れるアタッカーがいないんだ。（谷口？高橋？）
日本のアタッカーが出来が悪いわけじゃ無いと思う。
そしてそのスピードも限界近くまで上げてるのに世界からは止められてしまう。
竹下を例えるならね、掘り尽くされた金山だ。もう、どこを掘っても何も出てこない。
つまり、可能性が無い。
それと勘違いされてるけど、竹下は日本一のセッターではない。
Ｖで現役の１７０台のセッターはもしかしたら金が出てくるのではないか。
つまり、可能性が有るのだ。
可能性があるほうにかけるのが吉。可能性が無い方にかけるのは愚の骨頂
そこから放たれるトスは、思いっきりジャンプしてることもあって、且つ小さな手から鼻垂れる
ボールだから、シャープで硬質のまるで硬い壁に打ちつけて跳ね返ったボールのような
もので、あれを上手く打つアタッカーは世界にもそうはいないよ。
だからネットから離せないし、平行トスだって打ち切れるアタッカーがいないんだ。（谷口？高橋？）
日本のアタッカーが出来が悪いわけじゃ無いと思う。
そしてそのスピードも限界近くまで上げてるのに世界からは止められてしまう。
竹下を例えるならね、掘り尽くされた金山だ。もう、どこを掘っても何も出てこない。
つまり、可能性が無い。
それと勘違いされてるけど、竹下は日本一のセッターではない。
Ｖで現役の１７０台のセッターはもしかしたら金が出てくるのではないか。
つまり、可能性が有るのだ。
可能性があるほうにかけるのが吉。可能性が無い方にかけるのは愚の骨頂
909 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 04:52:14 ID:gdsstbot
下げないで漏れをバカにするのはやめようね
910 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 05:20:16 ID:dUKC8TH4
各国代表のアタッカーの最低身長は180cmくらい。
竹下の身長は、これより22cm低い。
Vプレミアのアタッカーの最低身長は170cmくらい。
ここから22cmを引くと１４８ｃｍ！
つまり、国際試合で竹下を起用することは、Vプレミアで身長１４８ｃｍの
セッターを起用することに相当するんだ。
こう考えれば、セッター竹下の限界がよく分かると思う。
竹下の身長は、これより22cm低い。
Vプレミアのアタッカーの最低身長は170cmくらい。
ここから22cmを引くと１４８ｃｍ！
つまり、国際試合で竹下を起用することは、Vプレミアで身長１４８ｃｍの
セッターを起用することに相当するんだ。
こう考えれば、セッター竹下の限界がよく分かると思う。
911 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 05:22:31 ID:AVJNvQru
竹下ー高橋ではなく現代に中田ー大林なら順位は上がるだろうか。
912 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 05:35:28 ID:gdsstbot
>>906
みたいなのが指導員になったら絶対に親として預けたくない
バレー馬鹿にしてんじゃん？
身長高いのがいねーんだから竹下でいいんだよ。今更変えて何になんだ
竹下が悪いんじゃなくて高いのがいねーＶが悪いんじゃん？少し言葉を慎めよな
みたいなのが指導員になったら絶対に親として預けたくない
バレー馬鹿にしてんじゃん？
身長高いのがいねーんだから竹下でいいんだよ。今更変えて何になんだ
竹下が悪いんじゃなくて高いのがいねーＶが悪いんじゃん？少し言葉を慎めよな
913 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 05:41:33 ID:VGR8DbRE
914 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 05:56:31 ID:WTNJUm7r
一昨年前半位までは身長を補えるトスの正確性、ディグがあったけど一昨年後半以降それはどんどん劣化して今の竹下は身長を補えるものは持ってないと思う
915 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 06:29:53 ID:dUKC8TH4
>>912
Vには身長170cm以上のセッターはたくさんいるよ。ちゃんと調べてから書きなよｗ
何の根拠もなく身長170cm以上のセッターが下手だと決め付ける方が失礼だ。
マスコミが造った「世界最小最強セッター」のキャッチフレーズを真に受けて、
竹下信者になったのかいｗ
Vには身長170cm以上のセッターはたくさんいるよ。ちゃんと調べてから書きなよｗ
何の根拠もなく身長170cm以上のセッターが下手だと決め付ける方が失礼だ。
マスコミが造った「世界最小最強セッター」のキャッチフレーズを真に受けて、
竹下信者になったのかいｗ
916 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 06:37:19 ID:7cFPIH/z
917 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 06:39:13 ID:gdsstbot
はぁ？試合見に行っての発言なの？
もうすこし自身のレベルを高めて目を肥やしなよ。竹下よりも使えるセッターが他にいるか？
もうすこし自身のレベルを高めて目を肥やしなよ。竹下よりも使えるセッターが他にいるか？
918 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 06:44:28 ID:dUKC8TH4
>>917
竹下信者が試合を見ると、竹下が一番うまいセッターに見えるということだｗ
そんなにうまいセッターがいて、ケニーのような優良助っ人外人がいて、
なぜJTはVプレミアのファイナルで久光に負けたの？ｗ
久光のセッター橋本は170cmあるよｗ
竹下信者が試合を見ると、竹下が一番うまいセッターに見えるということだｗ
そんなにうまいセッターがいて、ケニーのような優良助っ人外人がいて、
なぜJTはVプレミアのファイナルで久光に負けたの？ｗ
久光のセッター橋本は170cmあるよｗ
919 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 06:52:09 ID:avg/J0Bl
>>912
板橋がいるじゃないか。
でも確かに竹下は悪くない、竹下しか使わないガマが悪い。
セッターが変わっても使うのがガマだったらやっぱり上は見えないと思う。
今回のWGPだってセッターもアタッカーも含め
流れを見て選手を変えてれば少しは内容も変わってたと思う
諸悪の根源はやっぱりガマだよ
まともな監督になれば身長問題も解決する・・・はず。
サイドのブロックザルもそうだけど、
穴をカバーするシステムがある限り強化も着手し難いだろう。
ガマも「ブロック強化」なんて言えないだろうし。
穴が無くなってサイドのザルがもっと浮き彫りにならなきゃいけない。
今は「どうせ穴があるから」みたいな目で見られてサイドがザルでも許されてる気がす
板橋がいるじゃないか。
でも確かに竹下は悪くない、竹下しか使わないガマが悪い。
セッターが変わっても使うのがガマだったらやっぱり上は見えないと思う。
今回のWGPだってセッターもアタッカーも含め
流れを見て選手を変えてれば少しは内容も変わってたと思う
諸悪の根源はやっぱりガマだよ
まともな監督になれば身長問題も解決する・・・はず。
サイドのブロックザルもそうだけど、
穴をカバーするシステムがある限り強化も着手し難いだろう。
ガマも「ブロック強化」なんて言えないだろうし。
穴が無くなってサイドのザルがもっと浮き彫りにならなきゃいけない。
今は「どうせ穴があるから」みたいな目で見られてサイドがザルでも許されてる気がす
920 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:01:22 ID:dUKC8TH4
例えばジャンプトス
竹下が50cmジャンプしてトスをするのと、橋本が40cmジャンプしてトスをするのを
見たら、竹下信者は「竹下が巧い！」と絶賛するんだろうねｗ
大事なのはセッターの能力。身長が高いと、低い人に比べて同じことが簡単にできる
ように見えたりするので、素人が見るとあまり巧いようには見えなかったりする。
竹下が50cmジャンプしてトスをするのと、橋本が40cmジャンプしてトスをするのを
見たら、竹下信者は「竹下が巧い！」と絶賛するんだろうねｗ
大事なのはセッターの能力。身長が高いと、低い人に比べて同じことが簡単にできる
ように見えたりするので、素人が見るとあまり巧いようには見えなかったりする。
921 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:01:34 ID:gdsstbot
922 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:05:03 ID:dUKC8TH4
923 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:14:43 ID:Wfm+hwcu
924 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:24:42 ID:sn99vcOm
ぽー
925 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:24:59 ID:gdsstbot
そんなの薫姫が期待されてたのに怪我していたからでしょうが！
私はパイオニアのファンでＪＴの竹下信者じゃないの。それでも竹下を今から代えるのはおかしいって
私はパイオニアのファンでＪＴの竹下信者じゃないの。それでも竹下を今から代えるのはおかしいって
926 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:28:02 ID:WTNJUm7r
竹下が橋本より下っていうのは無い
橋本は鉄壁レシーバーと絶対的攻撃力のある先野フォフィーニャ、ちゃんと指示出してくれる成田真鍋に支えられて優勝セッターになれただけ
単純に本人自身のセッターとしての能力比べたら竹下＞橋本だよ
橋本は鉄壁レシーバーと絶対的攻撃力のある先野フォフィーニャ、ちゃんと指示出してくれる成田真鍋に支えられて優勝セッターになれただけ
単純に本人自身のセッターとしての能力比べたら竹下＞橋本だよ
927 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:28:59 ID:3R+17MY7
試合の勝ち負けは他の選手もあることなのでセッターの責任だけじゃないけど
逆に言うと今の全日本の選手達と竹下があっているかというと・・・・
トス回しにしてもブロックされてばかりだし、栗原はトスがあってなくて
フェイントばかりだし
セッターの身長がもう少し高ければ速攻とかもっと使えるんじゃないか
逆に言うと今の全日本の選手達と竹下があっているかというと・・・・
トス回しにしてもブロックされてばかりだし、栗原はトスがあってなくて
フェイントばかりだし
セッターの身長がもう少し高ければ速攻とかもっと使えるんじゃないか
928 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:38:02 ID:dUKC8TH4
>>926
竹下信者はこれだからｗ
全日本の監督を真鍋にして、橋本、成田を呼べば、竹下、高橋を外して、強くできる
ということだよねｗ
ブロックの大穴が２つとも小穴になって、組織的ブロックもできそうだ。
竹下信者はこれだからｗ
全日本の監督を真鍋にして、橋本、成田を呼べば、竹下、高橋を外して、強くできる
ということだよねｗ
ブロックの大穴が２つとも小穴になって、組織的ブロックもできそうだ。
929 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:44:54 ID:aweCxbRl
竹下なんか書類選考で落選でしょ。小さすぎ。技術云々以前の問題。
930 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:48:35 ID:ToCXcYCx
調子にのってる久光ヲタがうざい。
アジアクラブにも通用しないチームじゃヨーロッパ相手に惨敗だよ。
あくまで国内のレベルの低い相手だからできること。
アジアクラブにも通用しないチームじゃヨーロッパ相手に惨敗だよ。
あくまで国内のレベルの低い相手だからできること。
931 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 07:55:25 ID:dUKC8TH4
>>930
そんな久光から全日本に大量に召集しているガマは無能なので、即更迭するべきだね。
そんな久光に負けたチームのセッターが偉そうにするな。
１１Ｖの３決では、外人のいないデンソーにも負けてるんだから、なおさらだ。
そんな久光から全日本に大量に召集しているガマは無能なので、即更迭するべきだね。
そんな久光に負けたチームのセッターが偉そうにするな。
１１Ｖの３決では、外人のいないデンソーにも負けてるんだから、なおさらだ。
932 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 08:00:11 ID:jmmWIX8W
竹下ばかり責められる時って…
『全日本がすごく弱い時』
なんじゃないかって思ってきた。
『全日本がすごく弱い時』
なんじゃないかって思ってきた。
933 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 08:16:03 ID:gdsstbot
情報操作だよ
素人が数字でしか語ってないんだもん、まるで竹下を戦犯扱いして。しかも真鍋を監督にってバカ過ぎない？セリの後継いで楽に優勝できたのがそんなに凄いのかよ？仮に真鍋が監督やったら竹下使うんじゃねぇの？実力世界だから
素人が数字でしか語ってないんだもん、まるで竹下を戦犯扱いして。しかも真鍋を監督にってバカ過ぎない？セリの後継いで楽に優勝できたのがそんなに凄いのかよ？仮に真鍋が監督やったら竹下使うんじゃねぇの？実力世界だから
934 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 08:40:27 ID:avg/J0Bl
目先の勝利に拘るのが新監督になれば竹下使うだろうなぁ
ガマが何もしなかったせいで国際経験が全くない所から始めなきゃいけないし
新セッターになって１つでも格下から取りこぼすとここの連中も手の平返したように言うよ
「竹下の方が良かった」って。
まぁそれでも俺は北京後には新セッターが見たい。それ以上に新監督が見たいけど。
ここ２年程竹下にセッターとしての魅力を感じないってのもあるし、
やはりハッキリとした穴は使い続けるべきじゃない。
竹下の上からバカスカ打たれて失点して
「竹下の上から打たれてるのでしょうがないですね」
ブロックとレシーバーの間に空いた穴にフェイントを落とされて
「竹下が前にいるのでレシーバーが後ろに下がってしまうんですよね」
実況解説でさえも諦める修正できない「欠点」が常にあるのはやっぱ異常だと思う。
ガマが何もしなかったせいで国際経験が全くない所から始めなきゃいけないし
新セッターになって１つでも格下から取りこぼすとここの連中も手の平返したように言うよ
「竹下の方が良かった」って。
まぁそれでも俺は北京後には新セッターが見たい。それ以上に新監督が見たいけど。
ここ２年程竹下にセッターとしての魅力を感じないってのもあるし、
やはりハッキリとした穴は使い続けるべきじゃない。
竹下の上からバカスカ打たれて失点して
「竹下の上から打たれてるのでしょうがないですね」
ブロックとレシーバーの間に空いた穴にフェイントを落とされて
「竹下が前にいるのでレシーバーが後ろに下がってしまうんですよね」
実況解説でさえも諦める修正できない「欠点」が常にあるのはやっぱ異常だと思う。
935 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 09:03:07 ID:YrH4Heim
>>927
別に栗原がフェイントばかりなのは竹下の時だけじゃないけどね。
そういうことを書くと、エース様の不甲斐なさから目を背けて、
戦犯を他に押し付けたいだけの理由で延々やっているのかと思われるよ。
別に栗原がフェイントばかりなのは竹下の時だけじゃないけどね。
そういうことを書くと、エース様の不甲斐なさから目を背けて、
戦犯を他に押し付けたいだけの理由で延々やっているのかと思われるよ。
936 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 09:25:46 ID:MCTEJTtS
>>933じゃないけど、ここは体育の授業でしかバレーやったことないど素人が理屈語ってるな
937 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 09:31:52 ID:WJ8CV6yW
アジア選手権のノルマは優勝？
938 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 09:40:53 ID:ToCXcYCx
939 ：名無し＠チャチャチャ：2007/08/30(木) 10:00:54 ID:Td6MDHgR
木村栗原ぐらいの高さがあれば
揃えれば絶対ブロックポイントは混んでくるし
チームとしても今よりブロック強くなるって。
現状は
高橋木村
とか
竹下栗原
とかで飛んでるからチビとただのザルになってる。
これが
木村大友栗原
位の高さが常に前で３枚揃ってたとする。
チビはどこまでいっても足を引っ張る穴でしかないが、
（ノッポの）ザルは途端に機能し始める。
これが組織的なブロックというもの。
揃えれば絶対ブロックポイントは混んでくるし
チームとしても今よりブロック強くなるって。
現状は
高橋木村
とか
竹下栗原
とかで飛んでるからチビとただのザルになってる。
これが
木村大友栗原
位の高さが常に前で３枚揃ってたとする。
チビはどこまでいっても足を引っ張る穴でしかないが、
（ノッポの）ザルは途端に機能し始める。
これが組織的なブロックというもの。
940 ：名無し＠チャチャチャ：