【変化とスピード】全日本女子Part171【-2】
3 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 01:22:07 ID:hpAd9YIp
ラン・蘭・乱
変化とスピード
−2
って去年のテーマじゃ?
視聴率と話題重視
吉澤 位田 栗原
大山 浅尾 三上 菅山
ピンチサーバー大友
8 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 01:28:28 ID:hpAd9YIp
>>6 まあ、克服できてないんだからいいんでない?
ただ、さらにパワーと高さが必要なんだけど。
9 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 01:31:03 ID:hpAd9YIp
>>7 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなにそのネタチーム。
ピンチサーバーは本当にピンチ招くだけやんww
さらに拾えないリベロまで。
菅山はディグの時、正面来たらすぐ逃げるだろ!
あれは勘弁してくれよ。
日の丸付けたリベロのやることじゃないだろ。
大友がサーブ失敗しなかったらブラジルに勝てた
2002世界バレー
ドイツ戦。最後の大友のホームランサーブがなければ、解説の中田が放送の最後まで無口になることはなかった。
五輪翌年のブラジルに勝ってもねw
まー大友はアホってのは否定しないけど。
14 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 01:46:57 ID:J+BoeRTm
スレタイつまらない。
前スレの栗ヲタがキモいな〜やたらと小山落合大山と比べたがるし。
はっきりいってこの4人に大差ないし、栗原が久光にいたら小山と一緒にピンサです。
まぁ久しぶりに全日本での栗原見てみたい気もするけどね。
ある意味天才だなw
>>13 勝ちは勝ちだし。
大友がサーブ失敗しなかったらブラジルとキューバに勝てた。
>>14 去年の世界バレー見たら少なくとも小山&落合は使いにくいだろ。
大して違わないにせよ、試してみるしかないだろう?
それでも腑甲斐ない結果なら、アボーンさせるだけだろ。
去年いなかったんだから、まあ見てみようよ。本当に成長したのか否かは試合になればわかる。
試してみるとかじゃなくて少なくとも北京までは栗原スタメン決定。
大山とか久光控えよりも使えるんだからおかしくもなんともない。
これで栗原が辞退したら笑っちゃうな
高橋 荒木 栗原
木村 大村 竹下 成田
控え 有田 大山 杉山 菅山 板橋
でおk
ネタじゃなくてマジでいいと思うんだけどな。
有田、大山、大村、板橋は来るか?
>>21 菅山?必要ない。
大山?冗談でしょ。
大村?かなり劣化してるのを知らないの?
まぁサイドは栗原木村高橋がベストだな。
>>22 微妙だなw
大村ゴルゴ30並みのセリフで断るでしょうでしょう
有田は来るでしょう
大山は来るでしょう
板橋は呼ばれないでしょう
>>23 大山はどっちにしろ全日本入りするんだからさw
菅山の技術は俺もどうかと思うけどさ、呼ばないとガマも身の危険を感じるだろうしねw
大村は呼ばれないだろうけど、今のセンター陣は貧弱だからさ、誰かベテランが入ればなと思ってね。
高橋 荒木 小山
木村 杉山 竹下 佐野
これだろ。
小山のとこが栗原、大山に代わったりするだけだろ。
小山の居るとこはスタメン固定では絶対無理なポジだからな。
27 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:18:06 ID:hpAd9YIp
大山はな〜ちょっと。
菅山も今となっては微妙だよね。客寄せ以外の価値は便利屋としての価値しかない。
板橋は引退とも言われてるし。
大村…賭けに近いものがあるな。
やっと栗原の必要性が分かってきた分まともなスレになってるかな。
有田なんて来ないよ。
さおりんなんて持ち上げられてる人と同じ名前で争いたくないから。
実力も微妙だし。
木村がアイドル年齢過ぎて有田もセッターかスパイカーどちらか確立した時来ればいいよ。
Vでも必要とされてない小山て。
そこは栗原がくれば栗原スタメン固定。
>>26 小山はどうかね?
杉山もねいまいちだけど、ブロックとブロードは魅力だね。長年全日本にいるだからもうちょっとがんばって欲しい。
佐野も見てみたい気はするが、来るかな?マー君ジャパンで散々だったからなぁ。
31 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:24:16 ID:P6M02iPz
まだ小山とか言ってるバカがいるんだ。
レフトは栗原木村で固定だよ。
栗原もいいが、竹下の隣は打ち屋じゃないとマズイだろ。
そういう意味で栗原は少し魅力に欠ける部分がある。
佐野は来るか来ないか分からんが声はかかるだろ。
>>31 だね。
で、リベロなんだが、実力は伴わないが人気(集金)がある菅山を使うのか、
ベテラン成田を使うのか、ヨーロッパでの修行を試す意味で佐野を復帰させるのか。
如何?
34 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:27:01 ID:hpAd9YIp
小山はないでしょ。バネでも控えなんだし。
ただセンターが確かにね…荒木は良いとして、杉山しかいないのかな…でもあんまり杉山は止めてるイメージないんだよね。
かといってファビヨリ杉な宝来じゃ頼りない、仁木はトラブルメーカーって話あるし…
控えセンターは難しいね。
はぁ?
小山に何の魅力があんの?
36 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:30:35 ID:hpAd9YIp
>>33 勝つんなら佐野。じゃなきゃ成田。
菅山はあくまで怪我人続発で非常事態の時のリベロ要員。
>>36 ああ、君のレスで俺の中でモヤモヤしてたものがやっと取れた感じだよ。ありがとう。
やっぱりそうだよね
39 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:35:15 ID:P6M02iPz
メグが来れば人気面でも実力面でも菅山小山はまったく必要なくなる。
ここでいくら否定しても
栗原も大山も菅山も呼ばれるし試合にも出るだろう
それが今のバレー界だ
せいぜい失望してくれたまえ
実力で選ぶ一番だが、人気も必要だしね。
選ぶ側の人間も大変だろう。
栗原はまぁよくやってるからわかるけど、菅山以上のリベロなんて沢山いるし
大山は・・・・・枠が無駄だよね。
>>43 大山って怪我が多いよね。
監督からすればフィジカルな要素も選手に対する信頼度に関わってくるからね。
45 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:45:18 ID:hpAd9YIp
>>38 去年のリベロの菅山見たら、菅山使うのは人気取りとしか思えないでしょ。
>>39 まったくいらないってのまではいかなくても、二人とももう一つなんかあれば…小山は技術と精神面。菅山はスパイカーとしてならパワーと高さ、リベロとしてなら全般的に改善しないとね。
46 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 02:50:59 ID:hpAd9YIp
>>41 それが一番の問題。あれだけブラジルやロシア、中国に負けながらも、目先の人気にこだわりすぎる。
41の言うような事態になればバレー復権なんて出来ないって。メダルなんて無理無理。
まあ、某横綱みたくあまりにも人気ないのもなんだけどな。
小山?
チームどすこい 有田 池浦 佐藤
泉 金子 大槻 八田
チーム顎 齋藤 多治見 五十川
海老原 田口 内田 濱口
49 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 03:34:44 ID:3GFBDgWR
木村 荒木 高橋
栗原 宝来 竹下 L井野
やっぱこうでしょう!
>>49 気持ちはわかるが
高橋 竹下 宝来 前衛では魔のローテになりはしないかい?
51 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 05:45:23 ID:0oz6ZsfN
栗原のバックアタック決定率が2年連続日本人トップという話が出るがトップとはいっても
11Vの腰の怪我して他にチームにまともな打ち屋もいなかった大山の方が高いんだよな
しかし肩と腰に爆弾抱えてたらVでも全日本でもレギュラーで出続けるのは無理だろうな
大山ヲタウザ
53 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 06:13:21 ID:ADW+Yw8H
うんこと言えば大山加奈
04グランプリ
大山加奈
96得点(スパイク87・ブロック2・サーブ7・全体22位・日本人2位)
スパイク決定率41.83%(打数208・得点87・失点52・全体15位・日本人1位)
ブロック決定本数セット平均0.06(得点2・失点18・リバウンド8・全体96位・日本人8位)
サーブ決定本数セット平均0.19(打数76・得点7・失点8・全体21位・日本人3位)
スパイクレシーブ成功本数セット平均0.56(受数104・成功20・失点43・全体53位・日本人4位)
サーブレシーブ成功率30.77%(受数13・成功4・失点4・日本人7位)
栗原恵
114得点(スパイク97・ブロック8・サーブ9・全体9位・日本人1位)
スパイク決定率34.28%(打数283・得点97・失点69・全体25位・日本人2位)
ブロック決定本数セット平均0.22(得点8・失点19・リバウンド28・全体56位・日本人4位)
サーブ決定本数セット平均0.25(打数116・得点9・失点18・全体9位・日本人1位)
スパイクレシーブ成功本数セット平均0.47(受数101・成功17・失点34・全体60位・日本人5位)
サーブレシーブ成功率40.4%(受数99・成功40・失点3・日本人5位)
木村沙織
23得点(スパイク20・ブロック1・サーブ2・全体81位・日本人8位)
スパイク決定率43.48%(打数46・得点20・失点9・日本人8位)
ブロック決定本数セット平均0.03(得点1・失点5・リバウンド11・全体109位・日本人8位)
サーブ決定本数セット平均0.06(打数50・得点2・失点0・全体67位・日本人7位)
スパイクレシーブ成功本数セット平均0.28(受数62・成功10・失点23・全体75位・日本人6位)
サーブレシーブ成功率38.52%(受数122・成功47・失点6・日本人3位)
>>45 去年リベロで菅山使ったのは人気取りとはちょっと違うよ。
人気取るならブレークきっかけ控えスパイカーで出すはずだし。
それが見たかった人も多いはず。
やっぱりあくまで切り捨て方向だからでしょ。
客寄せとか言ってるけどJTはもともと球界で言う阪神みたいなもので誰であっても前から応援団や動員数は多いから。
まぁ菅山もその阪神の人とデキてるし結婚間近な噂もあるけど〜。
栗原の方が期待含め活躍してほしい人は多いしね。
もうキャッチも入れるし時間差出来るし菅山みたいな再ブレークも期待出来るよ。
ブラジル掻き回せるかもしれない。
56 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 07:48:16 ID:dwIOChrI
栗原は彼氏(佐々木)がいないと来ないな!それにチームワークを乱す奴だし。
人気も以前よりないから。
今年は来るでしょう。図々しいから。
どうしてこう栗原を押すレスって、わざわざ他の選手と比較して他を落としたり
栗原を必要以上に強く持ち上げたり、妙に偉そうに振舞ったり、
わざと不快な書き方をしているものが多いんだろう。
ID:zyhKZA6Sとかさ。
栗原アンチだからさ
栗原はどっちでもいいけど、菅山だけは勘弁してくれ!
菅山を押す奴はどこを見てるんだか?
大山と栗原がもう少しジャンプ力があればなと思う。
小山のように、強豪の高いブロックの上からでもバシバシ抜けるくらいになってほしい。
理想は小山の打点+大山のパワーかな
62 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 08:49:55 ID:7h2p0rQa
菅山おしてる奴なんて、いるのか? 菅山スレ以外では見ないぞ
>>61 小山ってブロックの上からバシバシ抜いてたっけ?
最高到達点高い割にはブロックに当たりまくりだった気がするけど。
でもやっぱり栗原の控えは小山になるのかなぁ?それとも大山?
2人ともリーグにまともに出てないけど。
菅山はピンサ→ピンチレシーバーって使い方なら悪くないと思うよ。
05WGPの後半みたいな使い方。
菅山のサーブはフローターだけど割と崩してたし、外すことが少ないから無難。
リベロとしては厳しいけど、レシーバーとしてなら合格点だし。
どうしてもJT枠が必要ならそういう使い方にしてほしいな。
64 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 09:04:04 ID:QC/cy6oZ
65 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 09:08:41 ID:Auj8RZUv
栗原がキャッチ入れるって、それこそ何見てんだという話だなw
小山はきれいに抜けて決まることは確かに多かったがあれはカンチャンかブロックの脇抜いてるだけで上から打ってたわけじゃない
67 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 09:12:14 ID:0oz6ZsfN
栗原は4枚キャッチの4枚目なら出来るんじゃないか?
>>67 入れなくはないと思うけど、そんな微妙なことするよりは
バックアタックに集中して前衛が苦しい時とかにしっかり決めてほしい。
>>60 菅山推す奴なんていないよ。
栗原は今の成績なら推して当たり前。
70 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 10:58:54 ID:Auj8RZUv
>>69 栗原の今期成績
アタック決定率34%
ブロックセット平均0.3本
サーブレシーブ成功率63%(受数はチーム4番目)
この成績で推して当たり前なのか?
あーあとヲタといったら最近避難所にとにかく引きこもり、本スレ放置でこのスレや他スレに居座り、その応援してる選手以外のそのポジの人はクズなことに自信を持ち他選手の叩く話にもっていくヲタが一番嫌いかなぁ。
72 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 11:20:39 ID:rzfqS6eH
栗原は佐々木とえっちしすぎ!
73 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 12:04:15 ID:+r2muazW
元大山ヲタですが日曜日のJT戦の中継見て愕然とした。
怪我などいろいろな要素を差し引いて、応援したいという
気持ちを差し引いてもあの体は酷い。もはやアスリート
の体型でも動きでもない。あれではワンブロでも使えないよ。
今後彼女がどうなっていくかは分からないし、復活を期待
したいけど、少なくとも今年は全日本などという言葉
すら出すべきでない。あの大山を見ても今年召集するようなら、
柳本は本当に病気だ。
あとスレ違いだけど、さっちんとイェレナに帰って来て欲しい(涙)
社業を離れてバレーに専念させる為に呼ぶ選手も居るだろ。
それでデブって故障した選手も居るだろうが。
75 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 12:48:13 ID:WSgaigLf
大山とシャチコワはどっちが上手?
76 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 12:52:48 ID:mXAAmZOF
俺の考える招集22人
セッター:板橋、横山、橋本
センター:杉山、大村、宝来、荒木、嶋田、石川
サイド:佐々木、栗原、高橋みゆき、木村、吉澤、有田、眞
リベロ:菅山、井野、櫻井、佐野
あえて竹下抜きで。
栗原大山有田木村のサイド兼セッター候補含む
が全員使えるようになって、それでも世界と戦えるか
どうかって感じのアテネ後だったと思うけど、
木村以外見事に死んだね。北京はテンシンと心中は決定稿になった。
北京からロンドンも同じ事の繰り返しになるんだろうか。
78 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 13:04:30 ID:Auj8RZUv
>>77 有田はアテネ前に大怪我して順調に復活してきてると思うんだが。
再起不能になってもおかしくないほどの大怪我だったんだからさ
79 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 13:21:54 ID:653e0vAs
有田は早くセッターに専念させてやりゃいいのに
本人も苦しんでる
80 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 13:21:54 ID:7h2p0rQa
>>73 大山の事言う前に改行するならするで、もう少しちゃんと改行しろ
>>79 今のNにそんな余裕ないじゃん。
活かさなきゃいけない外人、未来もない劣化気味チビアタッカー、器用じゃない頼りないキャプ。
どうしてもダメ大貫頼りで有田もアタッカーじゃないと。
高橋が早く戻ってくればいいのにね。
>>81 676 :名無し@チャチャチャ :2007/03/14(水) 10:30:47 ID:fA2boz8x
うんこでかそう
>>81 726 :名無し@チャチャチャ :2007/03/14(水) 08:01:02 ID:fA2boz8x
このスレきんもー☆なヲタばかり
84 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 14:56:48 ID:Z5qMeNqn
人間の持つ二面性って恐ろしいね。
85 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 15:05:03 ID:Auj8RZUv
>>79 本人がセッターよりアタッカーをやりたがってるからね。
豚山ヲタがメグヲタを陥れるためにやってるだけ。
だまされるな!
ほんと選手が選手ならヲタもヲタだなw
夢のファンタジー!
最強チームはこれだ!
栗原、大友、高橋、木村、成田、竹下、狩野舞子。
88 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 15:30:44 ID:Jv9KVnKS
人気重視ならこっちのがいいんジャマイカ?
栗原、大友、菅山、狩野妹、木村、竹下
高橋って人気ないよね
小山落合よりファン少ないんじゃない?
豚山ヲタはスルー
>>89 一般誌の人気投票とかみてみるといいよ。
小山や落合なんてまったく認知されてないから。
名前が出るのは竹下高橋菅山木村くらい。
92 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 16:21:15 ID:LaofOhfI
高橋は人気あるんじゃない?
93 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 16:31:19 ID:0oz6ZsfN
ガマJAPANで知名度高いのは吉原竹下高橋大山栗原木村大友菅山あたりだと思うが。
それ以外は一般的にはあまり知られてないと思う
じゃあほぼずーっとガマジャパンにいる杉山宝来はもうちょっと頑張った方が良いね。
>菅山おしてる奴なんて、いるのか? 菅山スレ以外では見ないぞ
と書いてるそばから
>>76だ。
どっちかにしろや。
>>62が正しいなら一切菅山の名前は出さない。
もっと残念な名前出して頑張ってる奴もいるがなwww
リベロに関しては、選手によって特徴は違うけど全体的にプレーの質が低い。
一番まともなのは櫻井。あとは似たり寄ったり。誰を推す意見があっても何もおかしくない。
レシーブ力を基準に数名集めて識者のティーチングを受ければ能力は大きく変動する。
>>94 その2人はチームジミーズだから知名度は高くなくておk
99 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 18:15:11 ID:7h2p0rQa
>>95 何が言いたい? 良くわからん
菅山ヲタか? ここで何か言われたからって興奮すんな お前の大好きな菅山は選ばれるだろうから
てか荒木も人気あるよね?いつも会場で応援すごいし
小山はダメって声が多いが、去年頑張った方だろう。
打ち屋一人しか居ないから下ように下げれず。
竹下の横だからボール上げない訳にも行かず。
かといって決定率ガタ落ちしたら
世界選手権の台湾、キューバ、イタリア、アジア選手権のタイ 戦みたいに
ヤバイ状況になって来るだろ。
あのノー天気女小山の代わりに栗原 or 大山が入ってたら
連戦と重圧に耐えれたかどうか疑問だぞ。
誰かを推すには誰かを貶めないといけないのはこのスレの悪い習慣だが
少なくても世界で戦うにはサイズが必要なんだよ、特にバレーはね
栗原大山?いいじゃないか、頑張ってもらえば
やってみて駄目なら叩くのはお前らだけじゃないんだし
木村狩野や荒木有田、宝来杉山だって頑張ればそれが一番いいんじゃない?
世界バレーでは酷かった落合や小山だって、プレミアで通用してない石川だって
その面子で試合が出来るならそっちの方が世界と戦えると思うぞ
キムチを見ろ、酷いのが隣の国にあるんだからまだ保険の高橋竹下がいるうちに
デカイのが前面に立たんと駄目だよ
菅山吉澤クラスでも世界には技術でごまかせるくらい世界は大味バレー
入っておくがただデカイだけではなくデカイ選手がそういうバレーを出来るようにならないと
日本は強くなるにはいくら竹下高橋が鼻血出して頑張っても限界は見えてる
木村荒木杉山は今よりレベルアップを、栗原は16センチデカイ高橋にならないと
大山は最低でも日本の王一梅に、小山は楚金玲になれ
問題はセッター、1年後のOQTに間に合う可能性があるのは残念ながら居ない
それは竹下バレーやるならであってキムサネレベルでいいならすでにゴロゴロ居るんだし
バレーの方向を変えれば橋本だろうと横山、内山、三上、大山誰でも間に合わない事はない
>>103 つーか俺は吉澤ヲタだがw
でも、ココでヲタの偏見だけの意見に耳をかす必要はないわけで、
現実問題、要はブラジル、中国、ロシア、イタリアをどう攻略するか?でしょ?
だからここで俺が今の吉澤の実力だけをみて名前を出すのおかしいしね。
そう考えると栗原や大山は必要な選手だと思う。
正直言って小山や落合では難しいし、世界バレーで結果が出てる。
例えば吉澤なら、武富士の乱れまくるレシーブ陣の中でこそサーレ効果率をトップクラスに上げないと呼ばれないだろうし、
サーブ効果率は常にトップにいなきゃ認める人もいないでしょう。
だから、ヲタ根性まるだしだけでココで名を上げる人は相手にしない。
105 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 18:56:17 ID:0oz6ZsfN
木村 石川 栗原
大山 荒木 有田 L井野
でもキムチに勝てるだろうか?
>>101 荒木はけっこう女の人に人気だね。
実況板でもエリカ姫大活躍\(^O^)/とか盛り上がってる。
高いだけで失敗してる国がどれだけある事か。
「日本人がメジャーで通用しだしたのは背が高くなったからだ、イチローも180cmある」
とか言って、イチローがサバ読みの175cmだったのを知らなかったアホを思い出した。
おまえらが2chで論議したって直接柳本には伝わらねーんだよ
バーカ
>>105 キツイでしょう。
トスが読まれまくり。で、韓国はブロックは高いし。
それにレシーブがズタボロになるだろうから、石川と荒木は空気と化すでしょう。
なんにしてもガマがいくら鼓舞しても盛り上がりに欠けそうなスタメンだ。
だから失敗してる国のように高いだけじゃ駄目なんだってことよ
ただのオープンバレーやって勝てるわけ無いじゃない?
盗める技術があるうちに高い選手がそれを身につけるチームつくりが大事だってこと
自分のためだけに技術磨くものでなくて、伝えていくもんだってこと
高橋もその点で上としての自覚がないし、竹下にしても自分だけよければいいんじゃだめ
自分たちのやりたいバレーを心ゆくまでやるんじゃ自己満足
ついて来れないものを締め出すんじゃなくてカバーしサポートしていかないと
今の一番駄目なのは皆が勝手に伸びてるところじゃないのかな?
たとえば木村や荒木はガマや竹下が育てたわけじゃないでしょ
高橋に関しては負担に耐え続けている点で木村のサポートはしてるとも言えるだろうが
>>109 「バーカ」はNGワードに登録されました。
「ねーんだよ」はNGワードに登録されました。
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高くて上手いのは栗原ぐらいだろうな。
よくオープンバレーだけで勝てないとか言ってるの見かけるが
誰か、オープンバレーだけで戦えとか言ってる奴いたの?
反論しやすいように極論で括ってないか?
何処で見かけた
116 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 19:38:37 ID:BucP3KHF
ロシア相手にサイドにオープン上げるバレーだとイタリアでも勝てない。
ロシアの戦術はサーブで崩してブロックで仕留めるパターン。
セッターが若くて下手糞だった分をここの強化で頂点に立った。
練習もかなりハードにやったらしい。
イタリア人監督を入れてデータもフル活用した。
ソコロワのテクニックも、単に高いだけと言うよりも、むしろ上手さが際立っていた。
自分たちの目指す、高さを生かしたバレーの完成度を高めたのがロシアの勝因。
一方の日本はどうだろうか?
ロシアが高さを生かしたバレーをやりきったと言えるぐらい、
日本が目指すスピードを生かしたバレーをやりきったと言えるだろうか?
日本の目指すバレーはまだまだ。
挫折なんてしていられないんだよ。
速さを求めるにも限界があると思うよ
キャッチからの速さなんてトコでもやってるわけだし
日本がやりたい切り返しの速さにしたって各国取り組んでる
サーブとブロック強化で1本目を上げることしかりオーバーパスしかり
早いコンビだって世界がやり始めてること
切り口がブロックから始まる世界と、ブロックを捨てざるを得ないディグから始まる日本
そしてバリエーション云々よりもやはり昨今は早くて強いサーブをコースを狙って打つのが主流
日本がコートを駆けずり回ってるうちに世界はそのチャンスボールを高速バレーで切り返す
拾って繋いで、は日本の美学だろうが拾えない繋げないだけの攻撃力を世界は持ってしまった
迎撃ミサイルも核兵器も持ってる国に日本は騎馬隊と弓で戦ってるようなもんだし
開発中の大型ミサイルは試作段階でトラブル連発のようなもん
日本が目指すスピードを生かしたバレーって言うのが、拾って繋いで早いコンビで切り返しだとしたら
それはもう世界中がやってることだと思うな
その精度を高めることが生き残る道だけど、それを大きい選手がやらなきゃいけない
もう10年以上もそういわれてるが何も進歩しないのが日本
10年経って抜かれるはずないと思われた国にも抜かれていっているのが現状
守りにも大型が必要なこの時代にやはり小型バレーの追及は厳しい
っていうか、これ以上高橋に何を求めるんだというくらいにね
逆に、全てを高速コンビバレーにするのも不可能なわけで。
サーブレシーブ100%なんて有り得ないし。それから、
1.サーブレシーブ直後のアタック点
2.トランジションからのアタック点
3.ブロックポイント
4.サービスエース
5.相手のミス
ゲーム中での役割はともかく、これら得点要素の中で最もウェイト高いのは
やはり2.だと思うんだが、ここでは二段トス比率が1.の時よりもずっと高くなり、
2.でのチャンスボールを増やそうとするとブロック防御力アップが必須になる。
つまり、ブロックの高さか大砲か、どちらかが必ず必要になるのでは?
誰が見ても、日本はスピードバレーをやり切ったと言えるまでのレベルには到達してない。
>>120 君の言うことは正しい。
が、ちょっと長いねw
それと日本の国防費は世界第3位。
ま、関係ないけどねw
124 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 20:36:31 ID:0oz6ZsfN
何げに3大大会で金とったことあるのって、ロシア・日本・キューバ・中国・イタリアだけなんだよな
ねぇみんなここに吉澤ヲタが密かにいることは誰も注意しないの?
吉澤ヲタって別のとこでも去年の選手の悪口凄かったんだよ。
やり切れるわけが無いと思うよ
スピードバレーが日本の武器ならそれでサーブをキープできるか?
サーブが並、ブロックが糞じゃ相手が馬鹿にして落としてこない限りは
シャットが難しいわけだし、キャッチの制度が5%相手を上回っても
ブロックではそれ以上のビハインドがあるわけだし
スピードバレーに持ち込む以前の問題だと思うけどねガモワ、カルデロンは杉山宝来の上から打てるほどだから
前に高橋、竹下が居たらほぼノーブロック状態で決められる
プレミアでバカスカケニーやエステスが決めてるのが5人になるんだぜ?
それを拾って高速バレー?無理無理
先ず第一に、スピードバレーの要であるサーブカットがトップの中国と比べても10%も低い。
大半の負け試合はサーブカットが乱れて負ける。
これは、欧米のチームがサーブ強化しだしてから、ここ20年ぐらい言われ続けてる事。
高さの関係の無い部分で、この課題を先ず克服する事が最初である。
これはたとえ日本のスタメン身長が高くなっても必要不可欠な部分。
ブラジルの男子は、サーブカットの数字はそれほど高くは無いが、
二段トスの割合はかなり低く、ほとんどが速攻がらみの得点であり、
逆にサーブカットが崩れれば、ブラジル男子ですらセットを取られる。
自分たちの目指すバレーをやりきる事で頂点に君臨し続けるのがブラジル男子なのである。
>125
確かに俺は吉澤ヲタだが、それは俺じゃないw
第二にはブロックは高さではなく意識の問題。
「ロシアは高いから日本の上から打って来るので止めるのは難しい」と言う奴がいるが、
実際には、ロシアですらほとんどのオープンのスパイクが、ネット上の通過点がボール2個程度の範囲に収まる。
もちろん中には3個以上上から通過してくるのもあるが、それは1セットに1個あるかないかの頻度でしかない。
もしそんなスパイクばかり決められたのであれば、よほどロシアが調子がいい、ロシアのバレーをやり切った状態だと言える。
ブロックで止めるスパイクは、サイドに上がるオープントスで、その高さは2m85cm。
これは低身の日本でもきちんとポジショニングして十分に飛べる範囲。
高さよりも、むしろ、それを如何にコンスタントにタイミング・形よく飛ぶかと言う事の意識の問題の方が大きい。
たとえ日本の低身プレーヤーでも、そこをきちんとやり切れば組織的なレシーブ網は作れる。
130 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 21:04:36 ID:GbKTVyEu
イタリアの世界選手権優勝はフロックじゃね。ていうか最初で最後かも。2002年はちょうど各チーム狭間の時期でバレー界自体低迷していた。
ロシアはシャチコワが抜けてセッターも固定できずに苦手のアメリカに負けて三決行き。ブラジルはモッタ時代で低迷。中国はまだ発展途上。キューバは黄金時代メンバーが引退。日本はどん底。チーム状態がいいのはアメリカくらいしかいなかった。
トグットの神懸かり的な活躍で優勝したが、今から思えばラッキーな部分もあったような。
131 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 21:06:43 ID:yZ7z+dCQ
>サーブカットの数字はそれほど高くは無いが、
二段トスの割合はかなり低く、ほとんどが速攻がらみの得点であり、
日本が乱れた中で速攻を上げられるとでも?w
日本のブロックがネットから20cmの選手も居れば60cm以上出るのも居るわけで
ラリー中ブロックで2m50程度ではその理論は成立しないと思うよ
日本が最高点でブロックジャンプするなら相手も最高点のスパイクで計算すべき
ポジションチェンジやフォーメーションでよりが遅れる事もある日本のブロックじゃ
逆にワンタッチ取れるのがめずらしいし、日本のサーブの弱さならキャッチ入れられたら
大半は1枚にされてボロボロになるのがオチでしょ?
通過点とかそういう問題じゃない、成績や高さの数値で語るのはバレーではナンセンスだよ
どれだけのコンビのパターンがあって、フォーメーションやマッチアップ考えたら
数字なんて選手にとっての成績表に過ぎないよ
いや、リードブロックはもともとの高さ(指高)がやっぱりものを言うよ。
こっちがアタック打つ立場になったら
台湾のブロック相手にするよりロシアのブロックのほうが嫌に決まってる。
134 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 21:23:58 ID:jllzHftZ
小山かなりドシャットされてた印象あったけど決定率はそんなに悪くないよね?
だけどVで必要とされていないし誰でもあれくらいの結果は残せるのかもしれないが。
まあ小山→栗原は間違いないし大山や有田来るなら12人に残れないよなぁ(/_;)/~~
135 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 21:28:25 ID:0oz6ZsfN
順当にいけば
高橋 杉山 栗原
木村 荒木 竹下 リベロ佐野
控え 菅山 有田 大山
までは決まりじゃないか?
>>135 俺がいつも気にしているのは杉山。
例えばそのスタメンの例で言うと、杉山・栗原・竹下が前衛だと本当に厳しい。
特にラリー中、竹下の所にボールが帰らない状態が続くと、相手ブロッカーはレフトとバックアタックのみに集中できてしまう。
本当に苦しいローテになってしまうところ。
>>135 まぁそうなるだろうね。
後は控えセッターが今年もベテラン板橋あたりなのか、それとも若手の橋本あたりになるかのか、
センターはどうなるのか(今年も本当に宝来か石川を呼ぶのか)
このへんだね。
139 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 21:41:29 ID:Y+Em4cRC
もう大山の全日本復帰が確定の雰囲気になってるの?
>>137 そこでライトレフトオープン打てる宝来との交代ですよ。
杉山と。
>>140 確かに宝来ならバックアタック(世界で通用するかどうかは疑問だけど)も打てるし・・
でも杉山も宝来もチャンスボールの処理が雑いんだよね。
>>135 佐野はあんまり評価出来ないなあ。成長期待込みだけど思い切って井野の方が、、、
まあでもガマは佐野を選びそうだね。
本当なら控えも菅山より狩野姉か都築あたりが欲しいけどまあ色々圧力もあるだろうから
難しいか。
基本的に、ラリー中のスパイクなんて、トスが乱れる訳で、そう簡単に最高打点で打てるなんて無い。
パスもトスも乱れて2段になると言う事は、それだけブロックのポジショニングがやり易い訳で、
2段をブロックすると言うのは、ブロックの高さは保ちやすい。
したがって、”日本が最高点でブロックジャンプするなら相手も最高点のスパイクで計算すべき”
なんて、考え方が現実を全く把握していない訳で間違ってる。
リードブロックで何処を止めるかと言えば、やはりサーブカットが乱れて二段になるサイドを狙う訳で、
リードブロックでは指高よりもブロック高がモノを言う。
>>137 そもそも、そういう苦しい時にトスがあがるのがエースですよ?
どうせ2段はどこから打とうが2枚つかれるんだから、
センターに打たせるぐらいなら、エースにあげるでしょう。
右利きのセンターがライト2段をブロック2枚つかれても決めるのって至難だよ。
国際レベルだと、1枚つかれてもなかなか大変じゃないかな。
>>142 小山や落合よりは狩野姉の方が良いよね。
都築はサーブ効果賞をいただければあるかもね。(ないかなw)
リベロの佐野・井野・菅山だけど、この3人の中から選ぶのなら佐野だろうね。
でも、正直言ってこの3人以外の名前がどんどん出てきて欲しい。
>>141 杉山のチャンスボールや繋ぎは
『はぁ〜もう諦めて目をつぶるしかないな(苦笑)』
と外の吉澤ヲタは言ってましたよw
148 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 22:13:14 ID:NCMC9mps
誰がいいとかよくないとか言ってもいても全日本は強くなりません。
お金です。トップの選手が1億以上の収入が得られるようにならな
ければいい選手はバレーボールなんかやりません。
プロ野球なんか1億以上の選手がたくさんいる。だからイチローや
松井や城島や井口や田口などMLBで活躍できる選手が野球の世界
にやってきた。
バレーボールをやって1億の収入が得られれば、いくらでもいい選手
が出てきますよ。
>>143 書き方が曖昧だったね
日本の都合で日本は最高点、相手チームは重箱の隅つつくような書き方が駄目だってこと
日本だけが常にMAXでジャンプしてるなんてありえないってことだからね
その逆があるんだよってこと
日本はその逆の時に有利に立ててるかといったらそうじゃないってことだよ
到達点はあくまでデータであって、ゲームではそれに近づくだけの指高と筋力、瞬発力の問題だし
日本だけがMAXでほかは全然駄目って事はありえないからね
決定率、効果率も戦略上は役立つけど、選手の評価やチームの評価には必ずしもなり得ないってこと
キャッチ返らなくても決めるチームもあればシャットできなくても効果的ブロックをするチームもある
数字に見えないプレーってバレーにとってはものすごく重要なんだからね
>>144 苦しい時にボールが集まるのがエースなんていつの時代のバレーだよ?
それを決めるのがエースというなら話は分かるが
今は以下にブロックの居ないところ、弱いところに上げるかが大事だし
そこをついた時に打てるアタッカーが居るチームこそ強いんでは?
>>148 たしか3年で13億くらいもらった選手が今年は400マソなんだよね〜
バレーボールがプロ野球のようになれば行きすぎだとは思うけど、サッカーのJリーグは見習う余地アリだとは思う。
特に地域密着型で、分配制度はよいことだと思う。
俺なんか九州に住んでるのに武富士なんか応援してるしさw
本当だったら久光を応援すべきかもしれないけど、全く地元って感じがしないんだよね〜
武ふじは応援できんな。
選手に罪はないけど会社がねぇ〜消費者金融だし。。
>>151 確かにね。ただ選手に罪はないと思うんだが・・・
イトーヨーカドー→武富士・・・・・
まぁ、この流れ自体・・・・・
これ以上は言えん。
アルタモノワがティッシュ配っていたら怖い
154 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 22:54:55 ID:Dy+DRnNM
エステスの旦那が武富士ロシア支社長の座を狙ってるんだよ
155 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 22:56:04 ID:mXAAmZOF
センターはどんな感じ?
やっぱり杉山、荒木、宝来に落ち着く?
嶋田は佐和にいって少しマシになった。Cが一番速く打てるのにはびっくり。
内藤のBはパワーがあってなかなかいい。ただふかしが多い。
大村は男子のセンターにプレースタイルが近く、クイックをコース打ちできるのがいい。
デンソーの矢野はもう一段スピード上がれば結構使えそう。
岡山の森は使えないの?
>>155 俺の評価だが・・
杉山 ブロードクイック、ブロックはいい。オープンスパイクと繋ぎはダメ。
宝来 高さのある速攻やブロックはいい。が、とにかく2段トスの制度が悪すぎる。
嶋田 とにかく何がダメってこの人は竹下のスピードに付いてゆけてないのとレシーブがまだまだ
内藤 パワーがありライトもこなせるがミスが多いのと、ブロードがないので竹下ジャパンじゃ意味なし
矢野 ミスが大杉
大村
>>155に同じ。個人的にはこの人に復帰してもらいたい。
>>149 >>137が想定してるのって、
セッターにボールが返らないのがずっと続いてる状況でしょ?
現在のバレーでは、そういう時にレフトか、バックアタックでなく、
どんどんセンターのライト2段にあげるチームの方が多いの?
>>149 だからあ・・・
@リードブロックは、レシーブを崩して2段を打たせて止める事
A二段トスを打つと言う事は、スパイカーにとって悪条件で打つと言う事
B二段トスのスパイクをブロックすると言う事は、ブロック側にとって有利な条件であると言う事
君はこれが分かってない。
だから、”日本が最高点でブロックジャンプするなら相手も最高点のスパイクで計算すべき”
なんてトンチンカンな事は言わないの。
ここであえて控えのセッターに車体の船崎は?
と言ったらどんだけ批難されるんだろう。
サーブ賞取っても無い?
去年の翠よりはマシだと思うんだけど。。。
まぁ、板橋が来てくれたらいいのかな?
デンソーの井上とかはどう?結構いい選手だと思ったけど。
>>158 違う。例えば竹下(じゃなくてもいいけど)が上げる直前に「ライトっ!!」って一言かけてバシッっと決められればと思ってね。
163 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 23:12:28 ID:mXAAmZOF
ガマのお気に入りセンターの序列だと。
荒木≧杉山>宝来>>内藤・大村>嶋田>石川>矢野
総合的な技術だと、
杉山>大村≧荒木>宝来・内藤>>嶋田>矢野>石川
>>156 センターとしては小さいけど、
ライトならば何とかなるかもね。
でも、レシーブ関連が問題かな。
それから、リードブロックが間に合わない様なサイドの速攻は最高打点ではないし、
そもそも、高い打点で打つなんて意識で打たない。
それに、完璧な速攻は指高のあるロシアでも止められません。
ID:qCV1TUfRは根本的な考え方が間違ってるんだよ。
ブロック高とスパイク高の数字の差で、ブロックの上をスパスパスパイクが通っていくみたいな考えは有り得ないの。
>>163 釣りですかねw
あと吉澤ヲタうざー。
2ちゃん以外でもそうだけど吉澤が選ばれるレベルじゃないからって他選手の評論家になるのやめなよー。
ひっそり応援してるんでしょ?
庄司は?
168 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/14(水) 23:23:43 ID:653e0vAs
>>159リードブロックで2段を止めるってどういうこと?
2段ならリードブロックもなにもないわけだが
>>159 なんか、サーブで崩して3枚でエースを仕留めに行く“バンチリード”と
一般的な話としてのリードブロックを混同してないかい?
そもそもリードブロックが生まれた発端は、速攻に対しても平行に
対しても二枚以上の数的優位を作ってトランジションを有利に導く
為の戦術のはず。ブラジルバレー的な価値観で言うんなら、
ブロック横跳びなんて日常茶飯だし、せーので跳んで高さを稼げる
状況なんてそうそうないと思うよ。
>>161 井上ならば、杉山の方がいいだろう。
>>167 庄司の売りって、ライトの経験もあるということかな?
それならば、内藤の方がいいんじゃなかろうか。
>>140 お前世界バレー見てなかったドニワカだろwww
>>144 それでもねじ伏せてるのがセンターエースの森ですよ。
>>172 森は素晴らしいし、とても好きな選手なんだけど、
ただ森のセミ系の攻撃とかは、国内だから決まるのであって、
国際試合では、そうはいかんだろう。
あと、森の場合はホールディングがなあw
175 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 00:16:13 ID:EttAdy+3
森>杉山
176 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 00:28:51 ID:suYgc/Hk
>>139 大山には嶋田の代わりにDT係をしてもらうつもりだ。byガマ
内藤はいい選手なんだけどなあ。
キャッチもいいしサーブレシーブできるし、威圧的ブロックだし、ふかしは多いけど型にはまった時のAクイックは素晴らしい
しかもサイドからの攻撃もいい。
ただ怪我が多くて残念。
ブロードできないというのもある意味評価したい。。
>>117 内藤はミスが多いよね。ドリブルとかサーブミスとかさ。
で、ミスにはならないけど、2段トスの精度も悪いしさ。
ブロードがなけりゃ竹下中心のバレーには不要だし。
セッターが竹下でなければ、スピードを求めない監督の下ならいいかもね。
マー君とかw
あ、マー君ジャパンではグラチャン韓国戦のマッチポイントから最後にクイックで決めたのは内藤だったかw
近年、純和製の最高傑作は11VのNECに二段の処理を加えたチームだと思っている
あれはブロックに特化したチームだったけど、どうせ撃ち屋を集めてもキャッチが返んないし
そうなると人材が飽和状態の日本センター陣も生かせない
今の全日本は竹下が入って彼女専用の練習に時間が割かれていて不合理だ
はっきり言ってしまうと、対角に組むレシーバーは誰がやっても上がらんと思うよ
>>174 森といえばホールディングがどうと言われるが、
あれはきっとギリギリで引っかからないようにちゃんと考えられている技なんだよ。
昔中田久美が、審判に取られないギリギリのところまでボールを手元に引き止めて
トスを上げているとか何とか言っていた(うろ覚え)のと同じく。
だからぜひ森タンを全日本に。
>11VのNEC
大友 杉山 仁木
高橋 川村 大貫 有田
だっけ?
>>179 > 11VのNEC
大友 杉山 仁木
高橋 川村 大貫 有田
だっけ?
>>137 それさぁー。
前年の場合だとバックアタック打てるのが木村だけでしょ。
けど、木村のバックアタックはブロック飛ばなくても拾えると判断してるチームも有ったりして
結局レフトのみにブロックが集中するんだよ。
んで来るのが糞トスで、入らないと戦犯者だろ。
今年誰が入るのか知らんが、そのポジは絶対に叩かれるぞ。
死ぬの前提だからな。
185 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 01:30:35 ID:ERIHXJct
>>183 そうそう。だから木村がセッター横に入って、その対角に
バックアタックの得意な選手が入る方がいいと思うんだけどな。
木村は悪いトス処理するの上手いし、前衛2枚が苦ししくなった時も
後衛のバックアタックが使えれば有効。
去年も思ってたんだけど、あのローテじゃどう考えたって攻撃2枚の小山とセンターが前衛の時に切れなくなるだろ。
>>135からコピペして整理すると、
高橋 杉山 栗原
木村 荒木 竹下 リベロ佐野
控え 菅山 有田 大山
↓
>>183 こういうことね?
高橋 杉山 木村
栗原 荒木 竹下 リベロ佐野
控え 菅山 有田 大山
結局去年は、高橋の決定力優先で木村と小山の表裏を決めたんだろ。
どう考えても、木村と小山の表裏は逆のほうが良かったと思うが。
高橋は特にライト打ちが苦手なわけじゃないし。
非実力派宣言!
三上 古舘 和久山 森 吉澤
ガマがこれ等を試合に出してくれるなら 俺は10万でも見に行くぞ。
10万ならガラガラだろうし 調度いいな。
>>189 大きな大会が日本で行われる理由がわかる気がする
15日までに召集メンバーをJOCに報告しないと
強化費が与えられないらしいから、もう決まってるんだろうね・・・
発表は何時だろう?
>>187 ああそっか。去年は高橋のレフト平行で点稼ぎたかったからか。
でも今年は多分小山の代わりに栗原なんだろ?(このスレの流れ的にも)
で栗原は小山と違ってレフトからよりライト打ちの方が得意なんだから、
>>186が下に書いてるローテでしっくりくると思うんだけどな。
>>187 ただ、木村に表レフトをさせるのはかなりしんどいと思うが。
小山は表でキャッチ免除だけど、木村をキャッチで表で使うとなると
かなりの負担になるぞ。
>>191 2005年は確か春高で発表された。終盤の方で。
普通なら黒鷲前後じゃないかな。ただ、今年はモントルーに出ないから
もしかしたら発表は遅いような気もするけど。
レシーブが乱れた時にライトオープンを打てるセンターより
少々乱れてもクイックに入れられる戦術(とセッターの勇気)が必要だと思う。
男子はこっちが主流(というかセオリー)だよね。
強引に言っちゃえばアタックライン付近までのボールならクイックに持ってくことは可能。
荒木も杉山も縦のBは使えるんだから(打ってるとこ見たことある)乱れた時に色んなとこからの
クイックを練習して欲しい。
全日本女子はAキャッチからのコンビばっか練習しててこういう乱れた時用のコンビが少ない気がする。
杉山は乱れてもサボらず一応囮で毎回飛ぶ所は評価できるけど、セッターとセンターの位置取りで
明らかに打てない所で飛んでたりするから。
あれきっと位置取りをきちんと確認したり練習したりしてないんだろうなーと思う。
荒木もオープンに開くよりクイック打てる範囲なら積極的にクイック入った方がいい。
竹下がサイド中心セッターなのも関係してるとは思うけど。
俺も木村の表レフトは負担が有り過ぎると思う。
ひょんなことから攻めも守りも総崩れの可能性が出てくるし。
196 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 02:24:47 ID:kF1OJJ0N
ラリー中のクイックを使いたいならば、
センターどうこうよりまずはちびっこセッターをなんとかしないと
しかし木村と栗原の場合は木村の方がテクニックがあるから乱れたトスの決定率は上
それにキャッチ免除の栗原が後衛から常にバックアタックを打てる体制にしておけばなんとかカバーできると思う
逆の場合は木村にキャッチしてすぐにバックアタックを打てといってもきつ過ぎるがら全部栗原でドシャットの嵐になる可能性もある
198 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 05:48:06 ID:a0P7t+Vp
>>187 高橋はライト打ち苦手とまではいかないが明らかにレフトからのほうがのびのび打ててる。
やっぱり結局竹下高橋ありきのチームだから、ライト打ちの得意な木村と並べてた。
今年は木村栗原という二人ともライト打ちが得意な選手がレフトに入るだろうから表裏どっちにするか難しいけど。
やっぱり表が栗原で裏が木村じゃないか?OQTもそうだったし。
199 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 05:49:56 ID:/o4bg9qb
今年の全日本はグランプリがお披露目かぁ
200 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 06:21:28 ID:xVnkm4GH
200get
モントルーってまじで出ないのか?
初全日本がWGPって・・・遠いなオイ('A`)
202 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 10:02:27 ID:R2qNiz6C
多治見が本気でやる気になったらかなりの戦力になると思うんだが。吉原と違って控えでも腐らなそうだし…。
203 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 10:09:43 ID:EttAdy+3
今の全日本選手若手中堅問わず引退後どんなタイプになるかなぁ
お笑いタレント大林
地上派解説クンちゃん
美人リポーター益子
おもいっきりテレビおばちゃん三屋
自チームで尽くす斎藤
幸せ寿一般人化山内
ビーチ転身ママ佐伯
情けない監督の嫁津雲
有名人気選手の引退後を挙げてみた。
結構今の全日本はタレント揃いだし早くクンちゃん後継者は出てきてほしい〜。
竹下はずっと芸能界かバレー界にいそうだな。
204 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 10:26:06 ID:a0P7t+Vp
竹下はクンちゃんみたいになると予想
>>202 別に腐っとらんかったがな。顔が怖いだけ。
206 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 10:35:06 ID:ouJsR2rW
>>202 πヲタの追っかけババァか。
あんなザルブロック使えるわけねー。
そのID他でもみたな。πって名の関係するもの全てが嫌いなだけだろう。
>>203 とりあえず荒木はコチキャラに出て高校生を締め上げてそうw
209 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 11:55:00 ID:gAPARRBP
やっぱ栗原って協会の至宝なんだね。
何しても大事にされてるんだね。
210 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 11:57:12 ID:a0P7t+Vp
竹下コチキャラで「プライド持ちなよ」も見てみたいww
>>210 絶対ありそうだねw
大山が逆にそのセリフ言っててもいいね。
212 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 12:33:29 ID:ELByMH/F
中田はテレビ解説と「テメーラこの野郎ー!」でキレキャラも定着したよな。
>>212 でも、選手時代からすごかったらしいからね。彼女はw
よく記憶はしていないんだけど、本人談で、試合中監督に
「黙ってろ!」か「すっこんでろっ!」か何か言ったらしいね。
そろそろ大山の話をしてもいいんじゃないか?
3月3日に復帰したんだし、調子も上がってきてるしな。
初全日本がWGPなら間違いなく間に合うだろうし、大山は絶対に必要だよ
↑イラネ
絶対!必要だな!
佐々木とか言ってる奴いるけど、かなり劣化してるし
大山は若いし素材がいいから、まだまだ進化する
あのパワーは世界にも間違いなく通用するよ
絶対に必要かどうかは今の段階では言い切れないと思う。
なぜなら、彼女は怪我が大杉。
五輪の大事な試合前に怪我をされたらガマも大変。
監督の選手への信頼とは怪我も少ないというフィジカル面の強さも大切な要素だからね。
今の日本に必要な選手の一人であるだろうけど、
絶対とは言い切れない。
大山ヲタ うぜぇ
219 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 13:14:30 ID:fCm3nkiJ
World Cup 2003 の日本 vs ポーランドって凄かったんですか?
159のワンブロで出ても仕事せず繋ぎも駄目駄目な大山。
調子悪くて交代しても159のワンブロで出てドシャブロとワンチを華麗にこなすETO様。
絶対イラネ 減量するまで
減量どころか更に太ってたぞw
大山、本調子なら使って欲しいが
今年度はまだ様子見の域を出ないんじゃないかな。
試合前はスパイク練習もやってたけど実戦勘がまだまだだろう。
W杯で控え滑り込みギリギリってとこだろう。
減量以上にメンタルを何とかして欲しいのは同意だね。
224 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 13:28:17 ID:/o4bg9qb
大山
甘やかしすぎ→メンタルダメダメ→繰り返し
豚山ヲタ現実を見てね☆
227 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 13:47:45 ID:b1hTiTW5
奴にはタニマチがいて、試合後は若い衆に背中流して貰うんだよ
それから試合に出ると懸賞金が何本か出るんだよ
って週刊現代に書いてあった
さあ〜切り替えて 他の話題 他の話題w
>>228 おおお!そうだな。切り替えて行こうなw
ところでガマは今年、どんなテーマを掲げると思う?
>>229 いきなり難問やな〜あのオモロイオッチャン何言い出すか誰も想像つかんでぇw
2005 変化とスピード
2006 アンダートゥー
2007 ????
ワクワクしますねw
しばらくみんなで考えましょうや
シンクアゲイン ってのはどう?
ガマ「何度も何度もぉ、一つのプレーのぉ、意味をぉ、自分たちで考えてぇ、そして解決していくいうことんですけれどもぉ・・」(一回噛んだ)
>>191 ガマが使う気のない選手を召集することが不思議だったけど、
結局はJOCからお金を沢山貰うためなのか。
今年はテン・シン・木村・大山・栗原・佐野の名前が早々挙がってるし、
この6人+センター2人で、取り合えず試合が出来るんだよな。
ガマが名前を挙げてないのに、召集に応じる選手達は、
当然控え覚悟なんだろうね。
234 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 14:13:49 ID:ELEbqrdd
【ミニにタコ】でいいよ。ミニ(竹下)にタコ(その他大勢) ほんま耳にたこが出来た、
聞き飽きた、見飽きた
>>233 そりゃぁお金は大事ですよ。
あんな選手使うくらいならもっとこういう選手を試せばいいのに・・・
って思ってても、どうせ使うなら集客力のある、TV的に話題性の豊富な選手を使うだろうし、圧力もかかるだろうしね。
これは何の世界でも一緒。
仕方ないよね。
>>233 こんなに何人も具体名を挙げるのは去年までは無かった事だよな?
去年はメグカナ木村に成長してほしいとか高橋がイタリアから帰ってきて期待するぐらいしか言わなかったけど。
今はリーグも終わってないのにセンターは4人の争いとかも言ってて馬鹿みたいだ。
選手の見極めとか関係なくもうシナリオは動いているんだな。
2005 変化とスピード
2006 アンダートゥー
2007 遺言
238 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 14:59:46 ID:ELEbqrdd
変化とスピードw 変化を恐れ、意思決定のスピードが遅い人たち。
変化とスピードが必要なのは、コート内ではなくコート外だ。
竹下、高橋、杉山、こいつらは見飽きた。こいつらでは上には行けない。
菅山、大山、こいつがきたらバレー死亡だ。悪い冗談はもう止めよう。
正当な理由無くして召集に応じないチームには罰則を課す。
>>238 一番推されてる人の名前が無いですが・・やっぱり必要ですかね?
だんだん調子上がってきてるしガマジャパンお休み中だった分やはり期待している人が多いの?
アテネから北京までで故障したり引退した選手を引き戻せるとして
最強の布陣はどんな感じなのかなぁって考えてみた。
結局高橋竹下は抜けないのかなぁとも思ったり・・・
アテネ以降に消えた選手で今必要な奴なんているか?
242 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 15:19:40 ID:1/xincVm
>>238 召集に応じないヘタレ選手のプレー見たいか?くすぶってりゃいいw試合以前に負けてる 恥晒しても前に出る小山 菅山の方が男前!
244 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 15:29:59 ID:BLjyc30l
>>243 同意だな。
ここって全日本行かないベテランが勝ち組みたいな書き込み多くてうんざりする。
ヲタ心理としては全日本に行ってほしくてしょうがないくせに。
今の全日本(選手)を叩いてりゃ気持ちが落ち着くんだろうな。
246 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 15:48:28 ID:ELEbqrdd
恥を晒された男は、潔く腹を切らなければならない。のこのこと出てくる女の腐ったような
のは見せてはならない。
全日本に来るプライオリティとコミットメントが無いから、来なきゃならない人がこないのだ。
それを用意すればいいだけの話。簡単なことだ
>>243 まぁ確かにな。
下手すりゃ吉澤菅山落合小山はWCからのメグカナ好きニワカ達にとったら大ブーイングだし、その割りには嫌な役回りをそれなりに固定ファン掴んだしな。
それを見習ってメグカナは奮起していただきたいし、他のメンバーも数多く集まって競い合ってほしいよなー。
あれやるんじゃないか?ガマは。
WC前にやったやつ
なんだっけーw
最近歳とって名前が出てこないよ・・・
誰か察して答えてはくれまいか・・・
吉澤菅山落合小山なんて嫌な役回りどころかこれ以上ないラッキーマンだろ
251 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 16:02:44 ID:ELEbqrdd
国民やサポーターのブーイングを受けて、サッカー協会の長沼は会長を降りた。
僅か数ヶ月前の、世界バレーの失態の責任は誰が取ったのか。真相究明は?
おめでたい奴らだなw 喉もと過ぎればすぐ忘れるw 腐った奴らだ
偽MVP竹下をまだ使うのか 面の皮がコンクリートで出来ているなw バカばっかwwwwww
何でもっと真剣に総括しないのだろう? 超常現象より不思議な出来事だ
メグはともかくカナはもうない
あの体系尋常じゃねー
84年組だったら栗原荒木有田はスタメンタイプで、大山は途中から入ったほうがいいタイプだと思う。
あと木村もスタメンタイプ。
254 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 16:15:11 ID:eUY/Yf3c
しかし大山が選ばれるんだろうな
もう我慢ならん
王一梅と結婚してくるからお前ら待ってろ!
>>251 お前は試合見るな…グジクジひねくれてなw
256 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 16:31:08 ID:ELEbqrdd
大山とか有田とか言ってる奴らは、クスリでもやってるのか?
ラリッてるとしか思えんw 竹下とか菅山とか言ってる奴らは
魂を悪魔に売り渡した奴らだ
257 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 16:44:19 ID:a0P7t+Vp
候補発表はV終了後だよな?
まぁ高橋木村杉山荒木はいちおうなとこ嫌われない代表かな。
この4人中心で頑張ればいいよ。
嫌われないというより・・・
バレーボール自体がTV局とジャニーズに魂を売り渡したスポーツですから
261 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 18:12:47 ID:aQl3rv8m
また全く変わり栄しないマンネリメンバーか 1今の順位維持出来るかな まかり間違っても上には行けないし
>>258 でもバレーは4人じゃできないからな
もうひとりサイドをいれなきゃいけないのに
栗原とか大山とか名前を出すと叩かれるんだよな
じゃぁ、誰ならいいんだよ
郎平
竹下のセオリーというか日本の特徴としてはサイドに散らして真ん中を攻めるのが基本。
高橋がレフトから平行打てば、ブロードでライトからセンターが攻める。そして時間差なりクイックを使い翻弄する。
そこに後ろの動き、つまりバックも絡めることで攻撃枚数を増やすことでよりブロックを拡散させる。
日本のレフトをまず何から優先させるか。センターや高橋を使うためのサーブレシーブからか、横の速い攻撃か、バックやオープンか。
個人的にはセンターに荒木と大村を置きたい。大村はバックも使える。杉山と荒木と大村はタイプが違うから面白いと思う。杉山や荒木も速いアタックラインギリギリのトスはセンターだから打てると思う。
センターもバックから打てるとサイドの負担が軽くなる。木村や有田を置いてもいいし、佐々木や大山や栗原を置いてもいい。
持ち味を出せるチームになる。
6人では太刀打ちできなくとも12人では面白い戦いのできるチームにしてほしい。
265 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 19:40:44 ID:suYgc/Hk
>>216 お宅、気が長すぎ?B型?全日本5年で年々ダメダメに
なっていく状況でよくそんな戯言がいえるな。
このろくでなしデブに期待しているのはお宅らのような
真性ブヨブヨヲタしか残ってないぞ。
南米あたりのスパイカーを帰化させる荒技は使えんの?
杉山マルコムの前例があるから日系選手なら比較的楽なのでは?
正直言えば東洋系の血が混じってない人間が欲しいが。
最近バレー見ててよく思うんだけど、何で日本のバレー関係者なりマスコミはブロックに目をふさぐの。
いつも負ける度に敗因はサーブレシーブ、サーブレシーブっていうけど、ブロックから逃げるな。
確かにサーブレシーブを上げればもっといい勝負ができるだろうが、ブロックを指摘しろと言いたい。
今の全日本ってブロックは完全に個人技まかせでサイドは止まったらラッキーみたいな。ブロックでコースも塞げないしワンタッチも取れないからディグ頼み。それでよくメダルメダルとか言えるよな。
269 :
アーケード板住人@182cm:2007/03/15(木) 20:19:02 ID:shigFjf5
ブロックは川合が散々指摘してる。
↓
芸能人ごときの指摘は受けん!
↓
意地になってる
270 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 20:21:53 ID:ELByMH/F
頼むからブロックコーチつけてよ。柳本氏には組織的なブロック指導は無理。おそらく日本人じゃ無理だからイタリア、ロシアあたりから呼んで。シャットアウトは厳しいにしてももっとワンタッチ取って切り返せればな。
あと世界選手権であのボロボロな中国相手にブロック1本ってのはどんなブロック練習してんだろ…。
>>270 竹下よりブロック悪い高橋がいなくちゃ駄目と言ってる間は無理。
ブロックは先ずサーブなんだよ。
世界選手権に関して言えば、中国はサーブカットは良かった。
日本も崩すサーブは打てなかった。
そうすると、コンビの得意な中国は速攻を決めてくる訳で、
これでは日本じゃなくてもブロックは決められない。
274 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 20:39:43 ID:MMGO5r3b
庄司って年齢的には中堅になっちゃったけど
大友の後を継げないものかね。
自分が自分がっていうガツガツしたオーラを出すくらいになれば
もっと伸びるんじゃないかと勝手に思ってるのだが。
πヲタおばさんったらw
庄治ってセッターも出来るんでしょ?w
ヲタの皆さんは個人スレ、チームスレで仲良くやりましょう。
過疎ってるとここにいると言われますからね。
>>274 庄司は期待し続けてもうこれ以上飛躍的には伸びないを見限ったよ
大友劣化版は要らない、おなじ「ユウ」ってのもなw
っつーか選手代える事よりまず監督、コーチを変えればバレーが変わるんじゃないのか?
吉川、ガマと無能が続いたからな、かといって男子畑の監督でもカラマワリンや菅野wの例もあるし
怪我人続出だろうけど吉田−達川の監督コーチで言ってもらったら
大型は守備が良くなり、ブロックも良くなるだろうか?でもあの2人はやはり国内仕様だしな
やっぱ、北京まではガマテンシンバレーと割り切ってみるしかないんだろうね
279 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 21:02:42 ID:ELByMH/F
ふーん、シュウソコウ徹底して狙い、彼女の打数は少なかったのにね。
レフト平行とセンター線のクイックとブロードしかなかったのにブロックできずに相手のサーブカットが良かったからで、ブロック1本を片付けられちゃね。
話しにならんな。
それが現実だ。
274 :名無し@チャチャチャ :2007/03/15(木) 20:39:43 ID:MMGO5r3b
庄司って年齢的には中堅になっちゃったけど
大友の後を継げないものかね。
自分が自分がっていうガツガツしたオーラを出すくらいになれば
もっと伸びるんじゃないかと勝手に思ってるのだが。
275 :名無し@チャチャチャ :2007/03/15(木) 20:49:34 ID:qx9pV6xm
πヲタおばさんったらw
276 :名無し@チャチャチャ :2007/03/15(木) 20:52:17 ID:eUY/Yf3c
庄治ってセッターも出来るんでしょ?w
死ねよオカマ
中国戦で打たれたスパイクはセンターからの攻撃がかなり多かっただろ。
結局、ああなるとブロックと言うのは機能しなくなる。
日本といえども、センターのブロックは高い。
それでもサーブカットが入って速攻が機能すれば、
速攻を使ってセンターから攻撃した方が中国は得点が入りやすいんだよ。
中国はそれだけセンターからの攻撃を得意としているからな。
竹下以外のセッターで、外国チームとの試合を見てみたいな。
ガマにそんな度胸はないだろうけど。
285 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 21:48:58 ID:dT6dBq+O
センターの理想
杉山・大村
控え:荒木、宝来
現実は
杉山・荒木
控え:宝来、石川or嶋田
286 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 22:26:13 ID:0RTeSrZr
>>284 去年の遠征で翠木村のツーセッターでブルガリアと戦ってなかったか
ブルガリアだったかは自信ないが…確かストレート勝ちだった
確かあの2人のトスで大山が復調したんだよな
2人はまだ高度なトスがあまり上げられないからゆっくりなオープントス率が高いし
大山の目指すバレーに近くて打ちやすいんだろうと思うが
スピードのないオープンバレーで上位狙えるのは高校までだよな・・・
288 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 22:46:29 ID:YsuiLKAe
中国はセンターからの速攻をよく使う。馮坤は背が高く、トスを上げる位置も
高いので、速攻にはとても有利だ。
でも、杉山や荒木の真上から攻撃するわけではない。速攻でブロックの低い
ところを狙う。
例えば、Cワイド攻撃をすると、高橋と杉山がブロックに跳ぶ。そこで、高橋の
上を狙う。当然、高橋の手はボールにかすりもしない。高橋の指高では、
馮坤のジャンプトスから繰り出される速攻には、リードブロックではボールに
触ることすらできないということだ。
そこで、高橋はCワイドに対してコミットブロックを試みる。が、Cワイドはフェイク
で、Dからノーブロックでスパイクを決められてしまった。
高橋や竹下の上は狙われているんだよ。Aキャッチだろうが、2段だろうが、
スパイク技術のあるアタッカーは、穴を狙う。勝負どころで確実に点が欲しい
時に、確実に穴を狙う。
日本が勝てる相手は、スパイク技術がないか、高さが足りないチーム。
竹下、高橋の二人を対角で起用する限り、この現実は変わらないだろう。どちらか
が控えに回るか、高橋をセッター横で起用できれば、強豪チームに勝てる可能性
も出てくるだろうが、柳本にそんなことはできないだろう。
要するに、期待するだけ無駄ということ。
>>288 そんなことみんなわかってますが、何か?
狩野舞子のあこがれの選手が先野になっていた。
どんだけ世渡り上手ぶりを見せ付けるんだよ。
こえー、女ってこえー。
何か、中国が速攻して決まるのはブロックの低い日本だけの様なことを言ってる奴が居るな。
中国の速攻は、決してブロックの低い日本だけに決まる訳じゃない。
中国が完璧に速攻を決めれば、ロシアだって止められないんだよ。
結局、中国の速攻が決まるか決まらないかはサーブレシーブで決まる。
日本は中国との対戦でサーブとサーブレシーブの攻防でほとんど勝てない。
ここが日本が中国に勝てない最大の要因だよ。
先ずサーブで崩してコンビを使わせないのが基本。
その上で、、ソキンレイのダブルブロードをマークする。
最後に、二段を多用させてヨウコウとオウイメイの決定率を下げる。
>>289 ワロタw だてにスーパー中学生やってないねー
>>290 中国のレシーバーを崩すサーブを持ってる日本人選手は皆無に近い。
橋本とか栗原のジャンプサーブが通用するとも思えないし、木村の独特の
ジャンプフローターも・・・
ロシアの3巨頭(ガモワ・シャチコワ・ゴーディナ)レベルじゃないと無理。
もしくは徹底して誰かを狙うか。といっても、4枚でレシーブフォーメーション組んでるから
なかなか一点を狙うのも難しい。
293 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:28:35 ID:r/URYBBJ
ここで分析してる事は本職ならわかってるはずだし、ガマ就任から時間もあったのになぜ改善されないのか?
本当に勝つ気あるのかな協会は。それとも分からないとか?
294 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:33:09 ID:xYTH4X50
>>290 楚金玲ってブロード打てたの?見たことない。
>>284 アジア選手権でも板橋で韓国にボロ勝ちしたよな
竹下が出た時はセット取られたが、板橋の時はスト勝ちしかも木村セッター試す余裕
竹下より組み立てられる板橋とか内田とかでも十分勝負できる
実際竹下は高速バレーといわれるけどサイドの平行トスは内田の方が優れてるんだよな
内田は頭と体のスタミナが足りないから立て直しが効かない、崩れたらブレブレなのがちょっと
といっても板橋も内田も取って代わる訳ではない、テレビ的にもNGだろうしガマもやり辛いだろうし
05の時点で竹下メインにして動かさないんだから北京まで竹下は大怪我でもしない限り常にスタメンは決定
それが分かっててチームのメインセッター出すようなチームもなければ出て行く選手も居ないだろう
競争させる相手は似非セッターの翠とか木村にするくらいなんだから
力勝負のポジション争いをさせてもらえないで飼い殺しの全日本に行きたいセッターはいないだろうな
296 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:39:29 ID:r/URYBBJ
>>295 確かに力勝負もさせてくれないんじゃ、行く気にはならん罠。
でも竹下に伸びしろはあるのかな?下がることはあっても。
297 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:41:51 ID:x71P0sHQ
>>293 分析といったって9割以上叩きだろ。
「バレー通気取ってしょーもないことやってないで
お前らはただ与えられた餌を食べてればいいんや」と柳本が言ってるよ。
298 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:43:52 ID:a0P7t+Vp
>>295 竹下が出てた予選の試合は韓国もチェガンヒがほぼフルに出てた。
板橋>竹下なのは確かだがセット取られたのは韓国がチェガンヒ入っててまともなバレーが出来てたというのが大きいと思うが。
>>296 竹下の伸びしろはせいぜい2セッター出来る位にアタッカー練習とキャッチ入る程度じゃないか?
高橋に教えてもらってとにかくタッチアウトを取りまくれ
2セッターは高橋と竹下でやればいい
やれるもんならなw
それくらいもう竹下では煮詰まってるよ
>>298 日本は宝来も出てたからセット獲られるのも仕方なかったかもね
チェガンヒも出たり入ったりしてすでに怪しかったけどキャッチでは
若い連中でボロボロにされた板橋JAPANの時よりは確かに良かった
301 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:48:12 ID:r/URYBBJ
>>297 ならそんなバレー通気取りより頭悪い柳本や協会の立場はないなww
302 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:53:08 ID:r/URYBBJ
>>299 やっぱりねぇ。煮詰まるどころが焦げ付いてきてるような事態になってるかも。
やはり、世代交替進めないとな。
>>295 つーかその韓国戦より前のカザフの竹下宝来がダメダメだった。
だから竹下→板橋、宝来→荒木は当たり前だったんだよ。
304 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/15(木) 23:56:47 ID:x71P0sHQ
>>301 そんなことないよ。
ここの奴らには何の力も無いから。
ま、宝来はその前のWGPだけが良かっただけで、満足に活躍したことないからな
宝来と今はもう引退したけど大沼はアップゾーンに居る姿が一番似合う
宝来好きだけど正直コートに居て欲しくない選手の一人
キャラは最高だし、応援したけど勝てば空気、負ければ戦犯なんだよな
306 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:03:40 ID:r/URYBBJ
>>304 それをいっちゃあカナダの首都。
でも、中国やアメリカ、ブラジル、イタリアの監督やコーチから見たらこれほど滑稽なのはないだろうな。
大多数の人が分かってるのに改善せずに負け続ける日本
中国やブラジルぐらい人材がいりゃあガマもちったあ楽になるだろうな
ソキンレイ→シュウソコウ
イタリアが意外なことに欧州選手権で1度しか優勝していない件について。
世界ランク4位なのに。
310 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:29:57 ID:xo+HdsvF
ロシアのモロゾワみたいなタイプのセンターがいたらいいのに
311 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:31:31 ID:3OEm7wGN
>>307 それでも腐らせたり潰すのがガマクオリティ
それだけ人材が居れば生かせる指導者も優秀なのが育つ、ガマ見たいのが監督になる事はないだろうね
宝来をなめるなよ!
今年はスタメンで大活躍してくれるから楽しみにしておけ!!!
位田って今回選ばれてるんじゃない?
>>312 確かに。そして、常にとは言わないが、ガチのブラジルやイタリアとかにも勝ってもっと楽しめる罠。
>>313 だと嬉しいんだけどね
宝来って超大器晩成なのかそれともただの木偶?
どっちにしても全日本に居てくれたらそれでいいよ
ジャンクとかでネタを与えてくれればそれだけでいい
>>313 なんかそんな気もしないでもない・・・
杉山荒木がどっちかコケたらここの予想と反して面白いのになぁってw
318 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:46:34 ID:xo+HdsvF
>>313 毎年似たような言葉を聞くんだけど?
ペチンでいいから本当に確変してもらいたいよ
未完の大器で終わらないことを願う
319 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:47:19 ID:1ktMMtKc
宝来は、まずセンターとしての動きを身につけたほうがいい。
フェイクや速攻に対するブロックとか。
320 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 00:48:08 ID:3OEm7wGN
宝来には火の前で修業する鹿児島の荒行で有名な寺で秘密特訓したら変わるかも。
宝来には毎試合必ず豚まんを与えれば活躍する
例えば世界選手権の5-6位決定戦で日本-中国のレセプションは39.06%対62.26%
もしロシア対中国でレセプションが39.06%対62.26%なら、ロシアは中国に惨敗してる。
結局、日本は高さに関係の無いサーブとサーブレシーブの攻防で負けてる訳よ。
これを高さで負けたみたいに言うのはかなり違うんじゃないかな。
日本が中国や他の強豪に勝つとしたら、レセプションの数字を逆にする事を狙うべき。
それは高さに関係なく出来る部分。
そこをきちんとやり切った中で、やれ速攻の精度だ、高さだ、ブロックだという話になる訳で、
先ず、今、日本ができることをきっちりやりきりましょうと言うのが筋。
たとえ高さが無くても、今出来るバレーを高いレベルでやりきれば、もっと高いレベルでバレーは出来る。
現状で50〜60%の完成度しかないのに、もうこれ以上日本は出来る事は無いみたいに間違った事を言っちゃうのは、
単に現実逃避をしているだけに過ぎないんだよ。
>>322 そこで再三言われてる事がネックになる。
あくまで実力主義の中国。ルックスや人気主義の日本。
>>322 木村と高橋と菅山の3枚じゃ強豪相手に60%の成功率を出すのは
まず無理だろうな。最低でも中国みたいに4枚でキャッチしないと。
ただ、大山だの栗原の名前をガマが未だに挙げてるようじゃ、4枚キャッチは
夢のまた夢だけど。
39.06%対62.26%
ぐらいだとまだロシアが勝つだろ。
キャッチが崩れてもレフトに高いボール上げときゃ問題無い訳だし。
>>322 おいおい、そのレセプションも高橋木村リベロがやるんだろ?
相手にするのがロシアとかブラジルとか中国だぞ?
韓国台湾以下のチームにも崩されてる現状、それを上げるには
成田高橋津雲の3人でやらん限り無理だな
でセンターは大村と引退河村、セッターは橋本級じゃないと相手をくずせんだろ?
お前がやりたいのは攻撃、ブロックが破綻してもサーブレシーブ固めるバレーか??
攻撃を取れば守備が、守備を取れば攻撃が駄目なのが今の日本なんだよ
どこに重きを置くかだな、要は
いくらAキャッチは入り続けて切れたとしても、連続得点できないサーブとブロックじゃ意味無い
それにサーブは上位チームは戦略の上で打ってくるもの
終盤の1点を取れないチームがこのまま続くのは目に見えてるんだよね
お前以外のが現実逃避なら、お前が書いてるのは絵空事とでもいえばいいか?
327 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 01:02:15 ID:POa6QElN
328 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 01:02:37 ID:hd2iPp2j
菅山変えないと無理な話よ。 また今年も、かおる姫、かおる姫なのかなぁ
中国戦の菅山のレセプション成功率26.09%。
リベロとしてこれはいくら何でも酷すぎる。
レセプションは例えば3〜4人同じくらい良い人がいないと無理だよ。
一人だけずば抜けた良いリベロがいたとしても結局避けられて弱いとこや攻撃の要に放火するんだから。
それが一番上手くいってたのが05WGPバレーだけどまたチビッコバレーがしたいの?
いい加減ブロックアンドレシーブ強化してくれ。
その中国戦のアタック決定率は比較しないのか?
4枚キャッチってのはセッターとセンター以外の4人全員って事でしょ
メグカナがいる限り絶対無理だな
>>322に対しては俺も書いたが、突っ込み激しいなw
>>322自体がチビなんだろ
夢見たいんだよ、きっと
小さくても出来る全日本を求めてるんだろう
お前らも、あんまりいじめるなよ
>>333 いじめというか現実教えてるような気ガス。
中国みたく出来たらいいが、今の日本のメンバーではとうていどう逆立ちしてもそれは叶わないって言う現実。
センター線に鈴木洋美と冨田寧寧が欲しい。
怪我さえなければスタメン張ってもおかしくないんだけどなぁ。
現実的に考えてスタメン杉山ー荒木に異論はないが、控えが宝来石川では心もとない。
サーブは確かに凶悪な奴はいるが
日本よりランク下で、レセプションも日本より各段に良い
わけではないドイツやオランダは、何故中国に勝てたの?
ちゃんとした高さのあるブロックが出来ることが
やっぱ強いとこに勝つための条件とちがうか?
まぁとにかくリベロ菅山は代えてほしいね。
どうしても呼びたい(呼ばなければならない)なら、
控えアタッカー・レシーバーにすればいい。
リベロはほんとやめてほしい。
>>333 チビッコバレー見たい人は多いんだよ。
どう頑張ってもまだ中国に越えられない壁があることに気付いた方がいいな。
大型中心の基本からやり直さないとな。
高さを犠牲にせずキャッチの精度を高めるなら…
木村高橋+有田or佐々木とリベロで4枚キャッチ。
竹下より高いボールを処理できるセッターに変更。
で去年よりは安定する。
4枚キャッチなら誰かが狙われてもフォローは比較的しやすいしね。
>>337 禿同。穴として狙われるリベロなんて聞いたことない
全日本はどんなチームを作りたいわけ?
強くしたいの?やっぱTV受けするチームなの?
世界選手権の日本との対戦国のサーブ基本戦略は
「へたっぴを狙う」だったようだね。
高橋は攻撃の起点なのに意外にも受数が少ない。
後衛にいる時に徹底して避けられたからだな。
>>341 口では実力でなんていってるが、実態はスポンサーとTV受けを良くする事しか考えてないのでは?
W杯のリベロは佐野でいいよ。どんだけ成長したか見てみたい。
試さなくても計算の立つ櫻井、成田のような選手は、五輪の年に
呼んでも間に合う。
>>342 まぁ普通なら妙なギプス跡残るテーピングしてる奴を狙うと思うが・・・
ガマはお気に入りとかじゃなく菅山を壊しても良いと思ったんじゃない?
その頃は佐野が戻ってきたことも分かってたし、メグカナ好きは相変わらずだしさ。
佐野と竹下親しげに話してるみたいだし辞退もない希ガス。
そうか。じゃ佐野は選出濃厚だな。
井野や濱口はV等で確実な実績を積んでから、北京後に選んだらいい。
焦って自信を無くさせてもまずい。
ドイツが中国に勝てたのは、つなぎの部分だ。
先ず
>>326 センターが大村と河村がどうして出てくるのかさっぱり分からんな。
もしかして、高ければ勝てるみたいな理屈で、単にセンターを高い奴だけで選んだ結果か?
それでブロックのシステムがどうこう言おうなど、チャンチャラ可笑しいんだよ。
逆に言えば、チビだからレシーブが上手いとか、その程度の認識で、
成田高橋津雲なんて選んでる訳だ。
そんな奴が日本のバレーがどうこう言ったって、何も見えてくるものは無いぞ。
www.vbworldcup.jp/images/sp/womenjpn-09-egy01.jpg
↑
ワールドカップ2007公式サイトのTOP
怪我が無ければメグカナ決定!
これは避けることが出来んようだな。
>>348 呆れ返って極論言ったまで
変なデータ持ち込んでるがお前の見たバレーを押し付けすぎてるのがちょっとな
引退済選手出してる時点で冷やかしだと気付く冷静さが必要だぞ
そのテンパリ癖からして竹下ヲタか?
ま、もう夜も深い、明日に響くから仕事の奴は早く寝よーぜ
また…大山糞ヲタの自作自演か… ウゼェな
言い訳は聞きたくない。
まともに分析も出来ない奴が、高ければ勝てるみたいな安易な考えで、
全く分析をせずに自分の妄想を日本のバレーに押し付けてるだけだろ。
日本人は高さに対するコンプレックスが強すぎる。
実際にはサーブとサーブレシーブの攻防で負けてるのに、
現実を見据えず、安易に高さで負けたと言い過ぎるんだよ。
日本が高さ以外で出来る事が幾らでもあるのに、
なぜ高さがどうこうと言って、それ以外の部分に目を向けようとしない人間が居るのか全く理解できんな。
実際に高さ以外の要因で負けているのに、それを正確に分析しようともせず、
簡単に高さで負けたと言えば納得するみたいな安易な発想でバレーを語りすぎるんだよ。
そういう高さ至上主義が、ここ20年以上、国際大会に出るたびに、
サーブで崩されて日本のコンビバレーが展開できない大きな原因ではないかな。
例えば、サーブカットをAキャッチでセッターに入れた場合、
それをサイドの高いオープンで打たせて得点するのがロシアで、
サイドの速い平行やコンビで打たせて得点するのが日本。
その過程でキャッチが崩れたり、トスが悪かったり、アタッカーの技術が無かったりで精度が下がる訳だが、
それを高い精度でやり切れるのがロシアであり、逆に完成度が低いのが日本な訳だよ。
更に、Bキャッチからの攻撃を、高い精度の速攻で決める事の要求される高速バレーと、
Bキャッチ・二段をサイドの高いオープンで攻めてくるスタイルがあって、
Bキャッチからの速攻の精度があるのがブラジル男子であり、無いのが日本、
二段を高い精度で決める事が出来るのがロシアであるとも言える訳だよ。
どのスタイルでやるか、それでバレーに優劣は付かない。
問題はだ、それをどのレベルでやり切れるかだ。
残念だが、現在の日本のバレーは、目指すものに対して、
サーブカットや組織力、攻撃のスピードや精度、スタミナが、他国に誇れるほど高いとは言えない。
こんなレベルのバレーで、高さをいい訳にして欲しくないんだよね。
20年間中途半端にしてきた事を、今、直視してやりきって欲しいんだよ。
またここで高さをいい訳にして現実逃避してしまったら、
また同じ事の繰り返しになるぞ。
>353
それを突き詰めて作っていくと完成するのは『高さのない中国』になる
355 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 04:02:17 ID:UEzVEa+i
>>353 高さ至上主義の全日本なんて見たことも聞いたこともないがw」
>>356 それ、去年の世界選手権終わって
もはや大型化に対応しきれなくなった!
そう判断したのが柳本と中国の監督で
更なる大型化を方針づけたのが中国で
時々勝てればいんだよ!と言ってるのが柳本。
>>353 素晴らしい!2ちゃんにゃ もったいない解説だ…
>>353 すばらし意見だが、たぶんみんなわかってことだと思う。
高橋 杉山 栗原
木村 荒木 竹下 菅山
例えばこのスタメンは去年のスタメンに栗原を加えただけだが、
これを見れば問題は木村と菅山にあることは誰の目にも明らか。
この二人のデキで試合が決まるといってもいいくらい。
サーブレシーブが乱れたときに竹下がセットアップ出来てない現実を無視してる奴が多過ぎて笑える。
普通のセッターなら上がってるし、どうせ二段トスになるのなら誰がやっても同じだろ。
キューバ、ブラジル、ロシア、中国のサーブを安定して返せるチームはそうそうない。中国やブラジルの速攻はどこも止められない。
日本はブロードすらワンチ出来てないのが痛い現実。
>>360 いい議論中に…引っ込んでろ!ノイローゼ!
良い議論なんだか釣り堀だらけなんだかわからね。
39.06%対62.26%なのは
日本のサーブが相手を崩せていないからで
だから栗(ry
>>364 日本のサーブはアジア大会ではモンゴル以下だったからね。
中国以前にアジア相手では全然効いてない。
日本のキャッチは中国に次ぐ2位だったが中国はサーブとキャッチ共に1位。
ブロック力も竹下とヒョウコンなら笑える差だし。
とりあえず中国に勝つ事じゃなくモンゴルレベルのサーブは打てるようにしなければw
つーかさ、353が言ってるのは簡単に言えば「まずサイドアウト率を極限まで高めろ」ってことだろ?
それって基本っちゃあ基本だけどそれじゃあ勝てないんだよ
バレーボールは少なくとも一回は連続得点がないと勝てないスポーツ
だからサイドアウトの為の攻撃の基点となるサーブレシーブと
サービスキープ(連続得点)の為の基点になるサーブ、ブロック、ディグは両立させないといけない
とりあえず
高橋 杉山 木村
栗原 荒木 竹下 リベロ
これからいじっていこう。
木村と栗原は裏表逆がいいということだったので逆にしています。
リベロは議論ちゅうですのでとりあえず空きです。
現在リベロ以外だと木村のレシーブ力向上が必要という話です。
木村がかなりオーバーワークになる気がするなぁ
確実にサーブで狙われるだろ、そこに2段がガンガン上がるとなるとな
確かに栗原のバックアタックが有効に使えるようにはなるが
レフトで裏に回るなら栗原にもキャッチに入ってもらわなきゃいけない
キャッチからバックアタックでそう何度も上手くいくかな
前木村で栗原バックアタックで点取ってたら敵もサーブで栗原狙い出すだろうし
結局は封じられて木村に2段が上がる事になる気が・・・
栗原 杉山 高橋
木村 荒木 竹下 リベロ
これじゃダメ?
>>368 それは俺も思った。ていうかガマは絶対それ試すと思う。
スタメン予想固定されててつまんね
みんなガマの考えを予想してるんだと思うけどさー
去年の今頃やアテネ後はもっといろいろだったのになー
予想が大きく外れる事を願います。
>>370 おいおい。
あくまでの一つの話をしてるわけだから、別に固定して強引に話を進めているわけではないよ。
どんどん議論を楽しめればいいじゃないですか。
自分と合わない連中の話はスルーすればいいしさ。
あなたもどんどんいいたいこと書き込めばいいと思うし。
そう思いません?
372 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 08:41:00 ID:9bxICmTi
鉄板の誰かが怪我でもしない限り無理だろ
怪我辞退は例え誰であっても嫌だけどな
スタメンが同じ顔ぶれになるのはリベロ以外はもう覚悟したわ
控えに期待する
>>372 いいじゃないですか。
控えを考えるのもこれまた面白いし。
ま、どっちにしろ俺の応援してる選手の名前は永遠に出てこないけどねw
出てきたらこっそり喜んでおきますわ
374 :
アーケード板住人@182cm:2007/03/16(金) 09:06:10 ID:iQNxzMfd
>>336 ドイツオランダの地力は日本よりあるでしょ。
>>368 高橋も木村も栗原(最近名前がよく出てきてるからサイドの残り一人は栗原と仮定)も
みんな一応レフト、ライトどちらからも打てるからローテは色々
バリエーションがあるよね。
高橋 木村 荒木 ←ガマが一番やりそうなローテだと思う。
杉山 栗原 竹下 リベロ 単純に、栗原が去年の小山より決定率が良ければ去年より強い。
高橋 栗原 荒木 ←個人的にはこれが一番強いんじゃないかと思うけど
杉山 木村 竹下 リベロ 木村が崩されないか、栗原はバックアタックで本当に活躍できるのか、が心配。
栗原 木村 荒木 ←竹下高橋が並ぶ2ローテは確かにブロックが弱い。
杉山 高橋 竹下 リベロ でも高橋は今の日本の選手の中では一番サイドアウトを取れる力を持ってると思うから
連続得点は狙わずに確実にサイドアウトを取ることだけを目標にすれば
なんとかなるかも。その代わり、木村や栗原が前衛の時に連続得点を取ること必須。
でも今のチームスコアラーは高橋だから、ガマはこのローテ一番やらなさそうだな。
>>373 井西とか?菅原や松尾とか・・茂原組ヲタ?
あとは高木や平山、滝沢とか実力乏しい可愛い選手ヲタ?
こんなとこで他の選手評価してないで過疎化防止でもしなさいな。
高橋木村、小山の決定率が高い、云々言ってるが
高橋木村はコンビ使ってるから高いようなもんでそれで低い数字出してたら意味がない
まずキャッチ入ればコンビ使用で、オープンは二段か多少崩れた時
センターと絡んでくるから先に潰す意味で狙ってるんじゃないか
オープン二段だけという役割のこの二人を見たことがない、カサカサ動いて得点してる
別にそれでいいがな
小山の決定率を誉めるのは早いと思う
レギュラーじゃなきゃマークもしないしな
立て続けに3試合は出ないと
栗原が一旦でたら滅多に交代しないだろうから、もうどうなるかね
378 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 10:15:48 ID:Z6Oeoenq
このスレでは栗原のバックアタックが良いことになってるのが不思議でしょうがない
ブロックから目を逸らさせるためにサーブレシーブを敗因に挙げる例のアレだけど
もういい加減誰か指摘した方がいいんじゃね?
380 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 11:06:06 ID:9bxICmTi
>>377 高橋はコンビばかりじゃないし乱れたトスや2段でもよく打ってる
これは木村も同じ。まぁエースに比べれば少ないけどな
2段ばかり打ってるのをみた事ないってのは国際試合限定の話か?
プレミア見ててその意見なら特に言う事はない
ところで小山が決定率高いってのはどこから出てきたんだ?
381 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 11:12:35 ID:W4Nusvyb
>>378 良い時はかなりいい。
悪い時は悪すぎる。
差があるからね、栗原は特に。
>>380 今ざっとスレ読んだら>小山
高橋木村を買い被ったら駄目って事
コンビを使うって事はAキャッチを多く使うからもしレシーブ崩れたらそのまま攻撃も崩れる
決め玉の配分とか今までのレフトに比べたら多いんじゃないか
高橋木村が決定率高いくてすごいというなら打ち屋にどっちかを入れたらいいのにそれをしない
そこのポジションには小山落合とか交互に使って誤魔化してる
そこに今度栗原が殆ど固定で入った場合、ガマは栗原溺愛してるから栗原にもコンビさせて決定率を誤魔化すだろう
センター以外に三人もコンビ使うとなると…
>>380 あとプレミア見てじゃないから
プレミアはコンビ使うにはチームセッターレベルが…
コンビ多用出来るほどのチームなんてまずないし
中国が世界選手権不調だった一番の原因は周蘇紅の故障が大きい。
結局ブロードや時間差が使えなくて、サイドやセンターの単発攻撃で、
オランダやドイツのブロック網に引っ掛かったって事。
コンビの使えない中国では、オランダやドイツにも勝てないって事だな。
>>383 コンビといったらケニーはすごい。
去年みたいなただバックもフロントも打ちまくるケニアとは違う。
普通に打つと見せかけて、竹下大好きな中に切れ込む時間差、速いブロード、お見事。
バックアタックも変化つけてトスが速く低かったり、オープン気味な時を使い分けてる。
ケニーは竹下バレーに合ってる。
エステスよりもパワーや鋭角さは無い気がするがキレが凄い。
ケニー目指して大型選手ガンバレや。
コンビ使っても強豪に太刀打ち出来ない
その前に身長やレシーブレベル、パワーで劣るからな中国には
アテネ時と違うのはレフト一枚がコンビ使いになった事だが、今の所あまり順位には関係ないな
これからが本番だから見物だ
>>374 そのような見解も期待しておりました。
>>347 つなぎで差が出たってことはブロック力その他が互角だったってことだね。
ドイツは、欧州にしては並だけど平均的に高さが揃ってる。そのうえ3枚で
システム化されてるし。日本もそこを真似ろと言いたいね。
なんだか高さを関係ないことにしたがってるようだけど詭弁にしか見えない。
もしバレーに高さが関係ないなら、ワンブロなんてどこも使わないはず。
ブラジルだって、技巧派のサッサが通じなくなると、すぐにマリを投入してる。
日に60〜70前後打ってそれを持続できる外人レフト
日に40〜50前後打つと疲労と怪我が心配な日本人レフト
この身体能力差はどうしようもない
390 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 12:51:52 ID:9bxICmTi
>>382-383 んん〜…?よく分からんな
いや言いたい事は分かるんだが、コンビ使えるものならどんどん使った方がいいに決まってる
2段のオープンバレーで国際試合強豪と渡り合える訳ないからな
ただ苦しい状況を何とか切ってくれるって言う実績を残してるのが高橋木村ってだけで
勿論完璧とは言わないしコンビで決定率稼いでる所もある
だけどそのバレーを目指してるんだからそれでいいんだよ
守備の要でもあるから崩れたら自分が苦しくなる
逆にコンビで楽に稼いだ分は自分がきっちり返さなきゃ成り立たない訳だし
崩れた時は自分で打ったりもしてるんだからいいと思うが・・・
物事には何でも適材適所ってものがあるからな。
高橋や木村はレシーブをして、スパイクはコンビに絡んだりして
(もちろん2段や苦しいトスもよく打ってると思うけど)
とにかくたくさん点数を取ることが仕事。
小山や栗原や大山などはレシーブ免除、コンビにも絡まない、
その代わりに2段やオープンを決めるのが仕事。
だから、小山や栗原や大山と高橋木村を比べて、
高橋木村の方が決定率が高くて点数をたくさん取ってるから素晴らしい
というのは間違い。
もともとやるべき仕事が違うんだし、当然後者の方が決定率は上がりにくいし
点は取りにくい。
ただ高橋と木村は今現在、その自分達の仕事(レシーブ、コンビ)をちゃんと
こなしてるという点では褒められるべきだよね。
その点去年の大山や小山は自分の仕事(2段、オープン)がちゃんとこなせてなくて
むしろ木村の方が苦しいトスを打ち切ってたし、高橋の方が勝負所で点を取っていた
だから叩かれたんだよ。
セッター横のエースポジションに入る選手を高橋や木村と比べても仕方ない。
あくまでどうタイプの選手、小山、栗原、大山、佐々木、眞、谷口…
このあたりと比べていい悪いを判断しないとね。
二段やオープンだけじゃ相手がブロック合わせてきやすいから、ある程度動かしてやった方がいいんじゃないか
高橋木村なんか動きまわってるから相手は合わせにくいと思う
レシーブ免除なんだから任された仕事ぐらいはというのは日本のレフトには酷な気がする
国内リーグならまだしも
二段オープンだけのポジションは作らなければ
レシーブしないのにずるいとか言ってたら向上しないよ
菅山OUTでサーブレシーブましになると思うし、栗原がコンビ出来るなら多少動かしたらいい
全員動いたらマークするのに混乱するんじゃないか
と言ってみる
作文かっ!w
394 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 14:55:01 ID:N8f41xvR
やっぱり
高橋 杉山 栗原
木村 荒木 竹下 L佐野
で栗原が前2枚のローテは高橋木村はバックな訳だからキャッチに集中してコンビで切れるようにするってのが一番現実的では?
395 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 14:59:32 ID:PvGBuQph
中国より世界選手権で勝ってた日本の技術はディグだな。
中国も日本も他国に比べてブロックは糞だったが日本はディグトップで中国は・・・だった。
竹下高橋をカバーするディグ力があった分連続得点も取れて竹下高橋の穴も目立たなかった。
あまり議論のネタになったないようだが、ディグ力は素晴らしいし失ってほしくないよ。
アテネの頃のディグビリよりも格段に良くなってる。
あとはブロックとの連携を詰めればもっとボールは上がる。
よくフェイントだけは逃すな!!と名言マー君が言うが竹下高橋バレー健在な今はそういうのが結局大事なんじゃ?
なんだかんだで、アテネ初戦で高橋、センター、レフトがピタッと止まったということは
世界の強豪がその気になりゃ日本なんぞちんちんよ、ということじゃないかなんて
きれいにレシーブが返っても止められたぐらい
まあ同じ戦術を繰り返したガマがバカなんだよな
アテネ前には読まれきってたのに
ガマの話からスタメンは 竹下 高橋 木村 栗原 L佐野
センターは荒木 杉山だと仮定して、
WCではどれくらいの結果が残せるでしょうか。
格下には勝てるんじゃないの
ホームだし
WCならガマが子供騙しの新技でなんとかしてくれる
400 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 16:28:20 ID:OgUPCBsC
400get
今CSの再放送見てるんだけど、庄司>>>宝来だな
<<399
ピンチブロッカーだけで出場した高橋ミドロがブロックランキング103位に
ランクインしてた。ミドロは身長のわりにブロックがいいのに驚いた。
403 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 17:42:14 ID:N8f41xvR
スター選手がいても弱ければ視聴率は上がらないんだよね
ガマJAPANになってから地上波でみっともない試合が続いた大会は04グランプリ、グラチャンあたりだが
04グランプリはメグカナもいて直前のOQT1位通過という話題性もあり1週目くらいまでは視聴率悪くなかったが
2週目以降はひどかったし、サポーターにKATーTUNを使い代表復帰したカナ、グランプリでブレイクしたかおる姫といたが
視聴率は1桁近いのが多かった。やっぱり強さなんだよ。
まぁさすがに板橋足立仁木江口多治見三澤吉田くらい極端だと仮に強くても視聴率は低いかもしれないがw
未完の大器は大抵未完のまま終わるな。大成したのを見たことが無い。
来たか?と思ってもほとんどが確変止まり。
405 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 18:52:33 ID:Z6Oeoenq
召集して欲しい選手
セッター 横山・橋本・竹下
センター 杉山・荒木・矢野・先野
サイド 高橋・木村・有田・松崎・都築・斎藤・栗原
リベロ 成田・佐野
(応じるかは別として)
デンソー矢野は荒木みたいに減量できれば化ける可能性あると思う。
>>403 04WGPはたぶん視聴者中だるみでしょ?
本番の散々だったアテネ五輪ではやっぱ五輪だから視聴率良かったし。
05グラチャンは延長がないから見せ方がまず悪すぎた。
結局G+で自分確認したし・・
去年のWGPと世界選手権は05WGPよりも視聴率トータルで悪かったんだっけ?
まぁ視聴率なんて強い弱い関係ない場合もあるよ。
407 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 19:04:06 ID:3OEm7wGN
>>403 強いなら目先の視聴率が取れないっても、確実に注目は集めるだろう。
また、本当の意味で称賛されるだろう。そっからまた人気再燃することもある。
今みたく子供騙しな事やるよりはマシじゃないかな?
オリンピック前の荒川と安藤みたいな例だと
もし日本から一人のみだったら何らか工作で安藤が行ったかもしれんな
バレーも二チーム行けるなら面白いだろうな
世界の舞台では実力のみが頼り
409 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 19:33:27 ID:qqDmeS4H
さすがに秋のワールドカップではブラジル三大大会初優勝くるだろうな。
中国辞退するとか言われてるし。ブラジルが負けるとしたらロシア、中国あたりしかいないし。
ロシアは昔から負けたら即終わりのトーナメント戦には強いが、総当たり戦は格下に取りこぼしたりするし、ワールドカップには相性良くないし。
意外なダークホースが優勝争いに絡んでくるとおもしろいんだが。キューバ、セルビア、ポーランド、アメリカ、イタリア、ドイツ、アゼルバイジャン、オランダあたりか。
411 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 19:59:47 ID:UNJo9PBe
ケニーをなんとか帰化させて
ケニー 杉山 高橋
木村 荒木 竹下
でいい。
>>410 その二人の決定率を比較するのはどうなのかね
決まらなくてもアホのように使い続けられた栗原と
当たればいいが決まらないならさっさと交代、連続出場は無理の小山
もうこのポジションは定着なしで選手を旨く使いまわせばいいんじゃないかと思う
固定なんて無理するよりは
ガマは栗原固定せずにはいられないだろうが
>>410 決定率がヤバかったら交代すりゃいいじゃん。
何のために12名いるんだ?
この7名のスタメン予想が多すぎだがこの7名でWC全て戦えるとは思えない。
栗原はフロントスパイク強くなったのか?
>>411 ケニーを日本人国籍にする方法を考えた方が早い気がする・・・
中国はオランダ戦ブロックは絶好調。
でも、負けた。
>決まらなくてもアホのように使い続けられた栗原と
>当たればいいが決まらないならさっさと交代、連続出場は無理の小山
…これは突っ込むとこだよな?
使い続けられたクリは言い過ぎだが、栗原の交代がいつも遅いのは事実
小山は下げられるの早かったんじゃ
小山みたいな使われ方の栗原、栗原みたいな使われ方の小山
どう思う?
俺はあまり変わらないと思う
要するに、高くて動けるチームを造れば上のチームに勝てるわけだ。
でかかったら動けないと、始めから思い込んでいる人たちが多すぎる。
拾えて、繋げて、止めて、そこそこ決められれば勝てるはずだ。
繋ぎが悪いキューバや、ヨーロッパのチーム、そしてもしかしたらロシア
にも繋ぎが上回れば勝てるはずだ。
拾えて、繋げられて、止められる選手で6人組めば良いだけだ。
一人二役とか言ってるけど、三役だな。竹下、杉山、宝来、小山、大山、
等は落選だ。
サイドアウトを確実に取って、ピンサでサーブの良いときにブロックや
得意の攻撃でブレークアウトを取る。都築とかいた方が良いかもしれない。
420 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 21:04:11 ID:qqDmeS4H
↑そのでかくて動けるチームがアテネの中国だったんだけどな。いいチームだった。
>>419 どこにそんな6人いるんだよ('A(#⊂('A´)
聞きたい事がある
なぜスレ前半は栗原マンセーになってんだ?
木村より栗原発言が出た時点で木村ヲタが出てくると思ったら放置だった
もしかして栗原ヲタ=木村ヲタ?
422 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 21:13:02 ID:XAUBs8uX
ガマは、竹下・高橋を軸にチーム構成を考えるようだか、この二人を軸に据えたら、
これまでと変わらない、伸びしろのないチームになるのは明白。
軸にするべきなのは、センターの杉山、荒木だ。あとの5人は召集に応じた選手
をうまく使いこなしていけばいい。
若さ(新鮮さ)、ルックス、ドラマ性などを考慮して、かつ、強いチームをつくると
どうなるか。俺は、こんなチーム(スタメン)がいいと思う。
有田(沙) 荒木 木村
エース 杉山 小菅 リベロ:和久山
エースは、大山、小山、栗原などから選んで起用
ブロックが良くてもデンソーみたいにアタック決定率を下げるような選手起用だと逆効果。
所詮ブロックなんて、日本と強豪国でも1点そこそこしか違わない。
キューバみたいに高いだけでブロックフォルトが多くでディグが悪いと、
マイナスにしかならない事も現実に起こっている。
大体、日本はこれでもディグは断トツだからな。
今の面子でもブロックとレシーブの関係は上手く行ってる訳で、
ブロック強化してもディグの部分でこれ以上プラスが大きく出てくる訳ではない。
アタック決定率の変化とブロック本数の変化をきっちりと見極めた上で、
高さがプラスになるのかをきちんと計算して選手起用を考えないと、
意味の無い改悪にしかならないんだよ。
>>421 スネ夫ってのは半分木村半分栗原みたいなもんじゃん。
有田に逃げてるけど大山よりまだ栗原のがマシとかそんなのばっか。
繕ってないでヲタの皆さんは個人スレで仲良く会話してればいいんだよ。
人気選手でも過疎ってるとこあるぞ
>>423 ブロックの効果を侮ってはいけない。アタックポイントの二倍から三倍の効果が
ある。相手のローテーションが回らなくて、且つ相手の攻撃の一枚を封じる訳だ
から。
キューバのブロックフォルトが多くて、ロシアが少ないのは、ワンチを取る
ブロックと決めるブロックを分けているからだ。手の角度が違う。
ディグが断トツとか言うけど、ただ上げているだけで、きれいに回ってない、
つまりきれいに繋げられてなかったら断トツでも意味は無い。
>今の面子でもブロックとレシーブの関係は上手く行ってる訳で
私は上手く言っているとは思えない。もっと改善の余地があると思う。
アタック決定率はこれ以上そんなに上がらない。失点率を下げる事は
できるかも知れないが。
改良しないと絶対駄目だ。
Vプレリーグ見てたら、でかくて動ける選手結構いるでしょう。
キューバの昔の試合みたけど、誰一人ブロックあおってないぞ。
かなり良いブロックしてる。
一応2000年シドニーまでの映像ではね。
どこの誰が煽るという馬鹿なブロック伝授したんかね
>アタックポイントの二倍から三倍の効果がある。
あのなあ、アタックだって、ブレークポイントを取るアタックもある訳で、
それがディグ2本上がってスパイク決定率が半分あればブロック1と同等なの。
>ディグが断トツとか言うけど、ただ上げているだけで、きれいに回ってない
そんなデータの無いお前の印象を語ったって誰も正しいとは思わないんだよ。
>アタック決定率はこれ以上そんなに上がらない。
ありえねぇ。低いアタック決定率こそ、上げられる数字だ。
大体、ディグが、ただ上げているだけで、きれいに回ってないなら、余計上げる余地があるじゃねぇか。
言ってる事がメチャクチャ、矛盾がありすぎだろ。
ドシャットは毎回試合の流れを大きく変える。サービスエースにはない、あのなんともいえない屈辱感w
どっちにしろキューバの叩き付けるブロックはシャット数も増えたわけないと思う。
アタック決定率については、リベロが本職になって
レセプションが安定したら多少なりとも上がるとは思うが
竹下のトス回し自体が単調極まりないからな…
高橋 大村 木村
有田 杉山 竹下
高橋と有田を並べることで有田がライトから高橋がレフトから打てる。
大村と木村を並べたのは木村がオープンで切れないとき大村に打たせられる。
高橋はもちろん、有田、木村はレシーブができる面子。
センターは大村が使えなければ荒木や庄司がいる。荒木は世界と戦っていいセンターになった。
宝来はブロックはいいが、やはり見劣りする。ワンポイントだけなら森のが上。
サイドには佐々木と栗原、どちらかが調子良ければ使える。ピンチサーバーにもできる。大山が動くなら大山でもいい。栗原も佐々木と一緒なら来るだろう。
控えセッターは橋本。彼女にはツーがあるから相手は嫌がるし、竹下より高さがある。サーブもいいものがある。技術は竹下の方がいいし、荒れ気味な点も確かにある。けど見ていたいセッター。
本来なら板橋を置きたいけど、板橋ならいつでもある程度の力を発揮できるから五輪予選前でも間に合う。
JTの河村と橋本は迷ったが個人的に橋本。
リベロは成田か佐野。誰かも言っていたように成田は計算できるから佐野でもいいと思う。
いいリベロには味がある。櫻井は元気だったし負け試合でも強気に声を出せる。
津曇は攻撃的なリベロだった。アタッカーもやっていたからだろう。
成田は勘がいい。それとオーバーで二段が取れる。アタッカーにアドバイスができる。
佐野も技術はあるだけに何か味があれば定着できるように思う。菅山にも同じことが言える。
月バレのジュニア代表女子選手のあこがれの選手。
高橋7〜8人、成田2〜3人、竹下2〜3人
vs
木村5〜6人、栗原2〜3人、大山1人。
現実問題として、でかいやつらよりチビのが頑張ってると若いやつらにはうつってるんだな。
竹下高橋外して欲しいやつらの気持ちもわかるが、こいつら外したところで、他のでかいヤツラを入れたとして本当に強くなるのか?
自分は現状維持も難しくなる気がする。
>栗原も佐々木と一緒なら来るだろう。
そこまでして呼ぶ必要はゼロ。庄司とかいってる時点で…
>>427 ディグ2本上げるより、ブロック1本の方が安上がりで時と場合によっては
相手に与えるダメージが大きいでしょ? ディグ2本<ブロック1本。
本来きれいに回す役割の竹下が、必死こいて上げたボールはその後、
殆ど2段になっているでしょ。きれいに回ってないでしょ、ただ上げてるだけ
でしょ
アタック決定率はどうやって、誰が上げるの? 上げてもらいたいけど
上手く回す確率が高くなれば、決定率はそのままでも相対的な決定本数は
増えるでしょう。だから、ブロックと上手く回せるディグ、そしてレセプション。
アタック決定率40%のチームに、35%か30%で勝つ。これが日本の生きる道。
以前まではロシアとキューバ以外はそこまで圧倒的な打点からスパイク
打たなかったから、レシーブコースが限られていて今よりは拾いやすかったと思う。
しかし近年はどこのチームも高いスパイカーばかり。
だから高い打点から打つもんだから、コースを読んでレシーブあげるのは
至難の業だと思うぞ。それよりはブロック整ええれば、レシーバーはワンタッチボールと
フェイントに注意しればいいだけになる。
体のつくりがDNAレベルで違うからなー。
日本の女性が陸上競技の100メートルで3人五輪に出場できるレベルまで上がれば
海外に追いつくかもしれんが、あと100年くらいかかりそうだな
436 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 22:24:50 ID:Cl3GnJP7
>>422 この期に及んで大山の名前を出すのは、真性ブヨブヨヲタしかいない。
全日本5年間で、結局ろくでなしデブと総括された意味をよく考えてみろ。
キューバはなんでシドニー後、ブロック煽るようになったんかね。あれオープン攻撃にはまだいいけど、速い攻撃には逆効果。特にカリーヨ、ラミレスあたり。
ブロックの形が一番好きなのはやっぱロシア。しかも男子。あのこれでもかと言わんばかりのオーバーネットは威圧感が半端ないし、日本人にはできない芸当。
438 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 22:29:26 ID:Nb3Y5oJx
チビが頑張って見えるたってなぁ 穴だし現実は そしてMVP…
>>431 アンタ身長に相当コンプレックス持ってるね。その比較客観的にみたら
経験10年以上のベテラン対4年以下の若手でしょ。年齢揃えないと
チビとかデカイとかいうより、技術のある選手に憧れるんでしょ。
ジュニア代表女子ってことは技術的な部分よく見てるんだろうし。
成田とか高橋だけじゃなくて木村に憧れてる選手も多いから。
竹下に憧れてるってのは?だけど。
大山は痩せてくれると思ってた
腰が悪い言ってるし
スピード上がってジャンプが高くなればと
だが痩せもせず故障して動きも悪くなってる
向上心が欠如してるんだよな大山は
スポーツ選手なら食の管理をしてほしい
誰かが注意するはずだが甘やかされてるのかね
栗原といい新人の時から待遇よすぎだからな
>ディグ2本上げるより、ブロック1本の方が安上がりで時と場合によっては
>相手に与えるダメージが大きいでしょ? ディグ2本<ブロック1本。
お前の印象はそうだろうが、数字はブレークアウトのスパイク1本=ブロック1本
>本来きれいに回す役割の竹下が、必死こいて上げたボールはその後、
>殆ど2段になっているでしょ。きれいに回ってないでしょ、ただ上げてるだけ
>でしょ
あのなあ、数字で根拠を示せよ。
>アタック決定率はどうやって、誰が上げるの?
もう一回言うが、お前が、ディグが、ただ上げているだけで、きれいに回ってないと言ってるんだからな。
ならば、決定率は余計上げる余地がある。自分が言ってる事が矛盾してるんだよ。
整合性を持たせろ。
大体、アタックレシーブからの速攻なんて、まだまだ改善する余地はある。
>アタック決定率40%のチームに、35%か30%で勝つ。
大体なぁ、日本がいくらブロックを突き詰めたって、それで勝てるほど高さがあるチームにはなれないんだよ。
ロシアだって、高い素材が居るからそれを生かしたバレーを突き詰めてる訳で、
どうやったって高さでロシアに勝てないのに、日本の長所を消して、あえてブロックで勝負する意味なんて無いの。
もちろん、本当に必要な所での高さ対策やブロックは今以上にやってもらわなければ困るが、
日本の長所を消して、あえて高さで世界に勝負するなんて意味は無いの。
しかし成田も根強い人気だな。
木村や高橋や竹下は今の第一線だし、話題性のあるメグカナに憧れる選手がいるのもわかるけど
成田は最近は全日本から遠のいてるのに。
>以前まではロシアとキューバ以外はそこまで圧倒的な打点からスパイク
>打たなかったから、レシーブコースが限られていて今よりは拾いやすかったと思う。
>しかし近年はどこのチームも高いスパイカーばかり。
>だから高い打点から打つもんだから、コースを読んでレシーブあげるのは
>至難の業だと思うぞ。
これは大きな間違いだ。
アナウンサーは背の高い選手がスパイクを決めるとやたらと上から打ったと言いたがるが、
実際には世界のエースはクロスのコース打ちが上手い訳で、きちんとしたデータを取れば、
本当の意味でブロックの上から打ったスパイクなんて殆ど無いんだよ。
高さで決まったと言うのは、実際にはテクニックで決まってるのが殆どだ。
日本人は騙されすぎる。
>433
ブロックはワンタッチ狙いでレシーブラインを後ろに下げて拾う。
レシーブが上がれば上がるほど相手のスパイクが短くなるからブロックに引っかかる。
長く、長くと意識すればアウトになる。日本が高さのあるチームに勝っているときはこういう感じ。
最近じゃガモワとかもコース打ちやワンタッチ狙いがうまくなったからこれだけで勝つには厳しいが。
ブロックを組織化するには竹下を外すしかないわけで。今だと竹下を飛ばさずに杉山が移動したり竹下のところに杉山が来て、相手に打たせたりかなり工夫している。
じゃあ竹下を外すべきか、ブロックのマイナスを補うほどの存在かというのは個人で見方が変わる。
竹下がいないローテと比べてブロックはどうか、どこまで機能しているかを見ていく。
ブロックポイントは相手に精神的なダメージを与えるし、サーブ権を持っているチームなら連続ポイントとなるし、動かないで取れる。
ポイントといかないまでもブロックがあればレシーブも絞れる。
それでブロックのメリットを重視して高橋と竹下を外したらどうなのか、そこを見てみなければわからないが厳しくはなる。
難しいよね。
>>438-
>>441 ってか逆に、身長にこだわるやつらに現実を提示したわけだ。
これからの日本を支えるだろうやつらは、でかさより技術が大事だと思ってるわけだよ。
つうか、日本人がでかさで世界相手に戦えるわけねぇの。
技術を身につけろってことだ。
ちなみに、憧れの選手は色々あったよ。
たいてい1人くらいだったから省いた。
なぜか大山だけは拾ったが。
狩野舞子が先野って書いてたのは、それだよ。
ジュニアの中で憧れの選手を狩野舞子って書いてた不思議なやつもいたけどな。
>432
栗原と佐々木、大山も名前を出したが調子の良いときは一番期待のできる選手。スタメンには有田と木村を推したが。
バックから打てる選手として栗原、佐々木、大山は魅力がある。オープンも打てるし。繰り返す言うが調子良ければ。
庄司は技術もあるし好きな選手。先野は繋ぎもできるし、技術も高いから先野でも良いとは思ったが見てみたいのは個人的には庄司だった。
アタックライン付近から竹下が杉山荒木と縦Bを合わせれるようになったら大分違ってくると思う。
>>447 なんだあの6人だけじゃないんじゃん。
だったらチビでもデカでもわざと比較する意味ないね。
これだからチビッコバレー好きは困る。
?
>>445 だからブロックの上からうたなくても、打点の高い人がクロス打ちすると落ちるコースが
沢山あるからレシーブしにくということだよ。
453 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 23:24:35 ID:hd2iPp2j
プレミアの四強争い、その後のファイナルの方が楽しみだよ 今の俺は…
454 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 23:24:58 ID:M2i+8vbW
木村が高橋への平行を上げれるのが大きいと思う。
木村がちょっと速いトス上げただけでセンターブロックが付いていけないのを何度か見た。
とりあえず竹下を有田に替えてみたらいい
え?有田?とか思うかもしれないけど、大型なだけで、使う価値がある
竹下の上から打たれてるボールがワンタッチできるんだから、かなり大きい
レフトに高橋成田ライトに木村セッター有田で強いと思う。
センターは荒木以外適当でいい。リベロは佐野
高橋の変わりにライト成田じゃダメかな。
いくらでかさより技術といっても、159cmの選手を入れてる
ナショナルチームは例外中の例外だろうな。
>>450 ちびっこバレーが好きなわけじゃない。
上手いヤツラでバレーをやってるのが見たいバレーファンだよ。
でかくても、木村くらい上手けりゃいい。
でも、ただ180オーバーってだけの宝来栗原大山が日本を背負うのは我慢ならん。
>>454 だから有田は来ないって・・
同じ名前さおりんがアイドル年齢過ぎるまでは熟成。
とりあえずNでセッターなのかスパイカーなのか方針定めて。
セッターなら技術をとことん磨く。
スパイカーなら3枚キャッチにはいれて集中放火にも耐える精神鍛えてほしい。
今のままじゃ中途半端。
458 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 23:36:55 ID:cGvoUXvO
最低限の高さは欲しいけど、高さがあればOKというもんでもないよ、セッターは。
ベルチクを見てごらんよ。ポーランドが強いか?
例えば、有田がセッターとなると、
ブロックのワンタッチ率は高くなるかもしれないが、
日本のスパイカーでは、サーブレシーブからの攻撃でなかなかきれなくなるよ。
>>454 木村の高橋への平行はなかなか良かったよね。
たまに割れたり戻ったりしてて、そこはクンちゃんにも指摘されてたけど
高橋も割と打ちやすそうに打ってた気がする。
木村がラリー中にもっと自在にセンターも使えるようになったらおもしろいね。
>>456 そこへシンデレラだの将来に期待枠だのでんつう の のろいだのが加わると
国内最高戦力と自負できるにはほど遠いナショナルチームが出来上がる。
もうこれじゃ視聴率も取れないし、金儲けもできないことは
世界バレーで証明されたが、それでも今年も人気先行チームになるだろうな。
461 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 23:52:29 ID:M2i+8vbW
>>458 そうかな?ポーランドが弱いのはスパイカーの技術がないから。
有田のトスが未熟でも打ってくれそうな人たちばかりをスパイカーにする。
高橋木村成田。リバウンドも上手いしブロックアウト、フォローも上手い
>>459 そうだね〜魅力的なんだけどね…
高橋木村成田だと、誰でも上げられて面白い気がする。
462 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/16(金) 23:53:25 ID:/YfvUdu7
まあ、このまま159を使い続けて、バレーボールは突然死で終わるだろう。
最低でも170センチ必要なのに。この11センチの差は、富士山とチョモランマ
位の差がある。たかが11センチではなく、とてつもない11センチなんだな。
バレーは死ぬだろう。今度こそ本当にバレーを殺した人間として竹下は歴史に
名を残すだろう。選んだ人でもない支えた人でもない、コートに立った竹下こそ
名を残せる。
その後の死ぬまでの何十年間は、監獄に入っているのと、病院のベットに
寝ているのと同じ、とても辛く悲しく暗い人生になるだろう。
ミッドウェー海戦だなw 圧倒的な敗北になるだろう。茶番はなしよw
>>460 金儲け出来なかったのは日本戦じゃなくてアウェー同士の他国の試合って言ってなかったっけ?
日本は何よりMVPも獲れたし・・・
はぁーでも国内より海外での試合したほうがいいのに。
選手にとってもそっちの方がメンタルの強さが分かるんだけど。
>>455 アテネ直前にガマは高橋と成田でライトを競わせてたけど正直ライト成田は話しにならないほどだった。
やたら成田って持ち上げられるけどもう世界でアタッカーは無理だと思う。
得点能力のないつなぎ専門なんて大砲のいない全日本では無理。
465 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:02:45 ID:NRV4a059
セッターは竹下固定じゃねぇ…
かと言って有田、木村を中途半端に育てるのも…
橋本や横山を使った方が面白い。
橋本はムード作れるしサウスポー、横山はセンター中心に試合作れる。
466 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:03:46 ID:Usl2ufx/
>>461 ブロックを高くするためにセッターを高くしたのに、
高いセッターの下手なトスを打たすために、
背の低いアタッカーを2人起用するの?
どれだけ本末転倒なのさ。
有田が本格的にセッター転向したら橋本や河村や横山よりも良いセッターになるのかな?
自分としては中途半端に有田をセッターにするよりも
橋本とかを育てていった方がいいと思うんだけど。
何よりNは有田を1セッターにする気は無さそうだし、2セッターも挫折したし。
本職セッターじゃないのに全日本でトス上げるって無茶でしょ。
木村セッターも同じことが言えるけど。
なんで、橋本や河村や横山を育てるっていう方向じゃダメなの?
荒木って現在体重リバウンドしてるって本当?
すごく心配なんだが・・
469 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:23:53 ID:pKym3lJx
>>466 成田はブロックいいけどな。
俺は
レフト有田成田
ライト木村
センター荒木杉山
セッター河村
リベロ濱口
これでブロック問題は解決だと思う
470 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:24:54 ID:oUsm760w
橋本、横山を代表で板橋姐さんに弟子入りさせて育てるのもありかも。
二人とも平行トスの精度と使い方は課題なんだよなぁ。センターは結構上手く使ってる。
トレス(キューバ)のネットから首から上がすべて出てるブロックがまたみたい。
顔が全部でてるんじゃんくて、首から上がでてるんだからなあ。
日本の大村も最高到達が319なら、口から上はネットからでるんじゃないかな
472 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:49:38 ID:vhYrEjhF
有田 大山 石川
荒木 栗原 木村 L井野
ベンチ:竹下・高橋・杉山・佐々木・成田
北京は捨ててこれで。
473 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 00:54:53 ID:bAutVF2M
せめてチビシタだけでも外して横山なり誰か入れりゃまだいいけど ってチビヲタが血相変えて噛み付くと
「〜なり誰か」とか言っているレベルじゃ仕方ないかと。
475 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 01:41:29 ID:kcOKgxZQ
菅山選手は阪神の濱中選手とうまくいってるみたいです☆
結婚もあるかもしれません!!ミクシィ情報です!!
476 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 01:45:20 ID:JfD+vT5U
話は違うけど、春高に187cmの選手がいるらしいぞ。
(既出だったらゴメン)
大林ぐらいの活躍ができる選手に、なんとか成長してくれないかなあ。
477 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 01:48:39 ID:bJiV8Af0
本当はまんこしたいんだろかわいいもんな
荒木わ
478 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 01:53:27 ID:F8+ZTk/P
>>476 東龍の岩坂かな?
あのETOさんの後輩だね!!
三上 古舘 和久山 森 吉澤 高木 江藤
ガマがこれ等を試合に出してくれるなら 俺は15万でも見に行くぞ。
15万ならガラガラだろうし 調度いいな。
480 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 02:03:19 ID:JfD+vT5U
>478
ありがd。
ググってみます。
なんかここ一通り見たけどなんかまとまってるようなまとまり感がないようなスレになってるな。
人気選手が成田高橋竹下木村大山栗原だというならこのへん使えば良いだろ?
視聴率も高かったし。
アテネの二の舞にならなきゃいいが。
それにセンター荒木杉山決定。
控えはあまりスタメン重視で予想する人いないから誰でも好きなの入れとけ。
みんなこれで満足。
別にそれぞれが自分の好きな選手をスタメンに入れているだけで、
「まとまり」も「ここでの人気」も何もないだろう。
同じIDで何回も書いている奴もいるしな。
竹下嫌いの大山病原菌ヲタだらけ♪長文キモレス・自問自答・乙〜
485 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 05:28:17 ID:ejH5nGCY
>>464 でも今の成田はクイックとかブロードも打てるし、
久光で3年?ライトやって慣れただろうからまた試してほしいな。
>485
成田は巧いがスパイクそのものは高橋のが今は上になっている。それにスピードが違う。
ブロックや相手のコートを見る、バレーの勘、高橋と比べて劣勢でもチームにいい影響を与えられる点では高橋よりはいい。
経験もあるし、高橋と競争できる選手ではあるから呼ぶべきだとは思うがリベロとして見た方がいいように思う。
ライトに木村を入れるのは賛成だし、柳本監督も木村を高橋の後釜として考えているはず。セッター練習もライトプレーヤーとしての練習だと。
レフトは柳本監督が期待しているのは栗原と大山あたりで、たしかにシナリオとしては魅力だがこの辺は伸び悩んでる。
本来の監督の北京のシナリオは
大山 大友 木村
杉山 栗原
でセッターは竹下か有田が入るなら有田、もしくは170オーバーの選手としか考えていなかったように思う。
大友は引退してしまったし、大山・栗原は怪我が長引いてしまった。次世代日本はかなり厳しい。だからこんなにメンバー選びで彼是言いたくなる状況になってしまった。
高橋と競争できる相手って・・・
成田のリーグでの10%台決定率はあまり考えないものなのか?
守備重点的に置いてるとはいえ攻撃では橋本が成田使わない時多いし打数も少ない。
キャッチの安定・オーバーの質は良い事は認めるがディグ(特に後衛)は手抜きで位置取りも良くないので評価しない。
アテネの時もそう言われてたし。
一体成田はなぜそこまで神的に美化されるようになったのか・・?
批判者がアテネ後まったく見受けなくなったのが不思議である。
佐野ちゃんヲタがアテネ時大発狂してたがなんか今は静かだし。
>>461 ブロックアウトとかそういう意味での技術はそんなに高くないが個々のスパイクの得点力は世界でもトップクラスだぞ
>ポーランド
489 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 07:47:12 ID:DoBsB2jg
春高はなんで岩坂押しじゃないんだろ
日本最後の期待の星じゃないの?
>>487 同意。成田がなぜここまで美化されるのか分からない。
>>486の
>ブロックや相手のコートを見る、バレーの勘、高橋と比べて劣勢でも
>チームにいい影響を与えられる点では高橋よりはいい。
高橋と成田が同じ土俵で争ってたときはそんなこと言われるはずもなかったのに、
全日本をはずれるとなぜこういう比較でベタ褒めされるのか。
久光の劣勢時のときを言ってるのかもしれないが、国内のレベルの低い相手と
全日本のそれとはまるで比較対象にならない。
成田がブラジル相手に同じ働きができるとでも思っているのだろうか。
492 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 10:39:41 ID:PxNZU6u6
竹下キャプテンでペキンまで行くなら、竹下を押さえられる成田はチームをまとめる上でいた方が良さそうだけどな。
あと、昨夜、Nの有田は来ないとか行ってるヤシがいたが、本人は行く気満々だぞw
北京に辿り着けたらいいねえ・・・
去年の22人+新規10人ってガマは言ってたが去年の22人のうち大沼は引退したから-1で去年の21人+新規10人
新規10人は
佐野・橋本・内藤・吉澤・谷口・位田・泉・横山・井上・都築
だと予想。つまり31人は
セッター
板橋 竹下 翠 横山 橋本
センター
宝来 杉山 内藤 井上 嶋田 荒木 石川 狩野
サイド
江口 谷口 高橋 小山 落合 都築 吉澤 大山
有田 栗原 木村 高崎 位田 泉
リベロ
櫻井 菅山 佐野 井野
個人的に都築が世界と戦う姿を見たい。
何処まで成長するのかが面白いと思う。
去年と同じメンバー呼んでも何も変わらないのから
違う面子呼べばいいのに・・・
ワールドグランプリの日程出たがやっぱり去年、一昨年と同じく3連戦の相手の強さがほとんど3戦目>2戦目>1戦目になってるな。
全ラウンドホームだが全敗もありえるスリリングwまぁ日本がしっかりしてれば5勝出来るだろうが。ポーランドはボニッタのデータバレーがしっかり浸透してれば手も足も出ないだろうな。
>>494 本当にこのメンバーになりそうな気がする・・
わざわざ金銀飛車角捨て、歩をかき集め世界と戦う全日本
500 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 13:43:41 ID:a/s6Bsu0
>>494 とりあえず泉が浮いてるな。
もう高校生じゃないんだから試合にもっと出ないと。
2005年始めみたいな高橋・泉しかサイドいない事態にならなきゃ別に30名にはかまわないけどさ。
ここって西脇の評価低いね。
やっぱ、ブロックのせい?
>>501 クイックが少ないせいじゃないかな?
それか鼻の下のほくろのせい。
503 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 17:15:03 ID:Bh5LO97R
元東洋紡だから
グランプリはポーランドが一番楽しみかな。ボニッタがどう采配するか。
予選で落ちたけどセルビアは出てほしかったな。
あとはロシア。どういうメンバーでくるか。
メイは決定率いいのに、ここで名前すら出ない・・・orz
506 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 19:26:37 ID:oUsm760w
西脇はブロードはいいけど如何せんブロックとクイックが…
西脇を呼ぶくらいなら宝来や石川の方がいい。
507 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 19:48:34 ID:ejH5nGCY
都築はかなり強気な選手だし、サーブスパイク共にパンチ力がある。
ただ180ないから、レシーブ、平行、絡みとか色々出来るようにならないとな。
今日の車体はバック10本あったみたいだけど、
都築は打ったんだろうか。
栗原、復調とか言ってたらまた30%割れか…
>>507 バックアタックでの得点は今日の試合が初☆
アンジー2/3、66.7%
堀崎2/4、50%
原田0/2
荒海0/1
>>506 都築はサーブ以外は落合レベル。
決定率低い。
スパイカーとしてなら車体なら翠のが恐い。
宝来のブロックのステップが気に入らない。
センターはサイドへの寄せとブロードのマークは分けて出来るようになって欲しい。
まあ、ピンチブロッカーも考えたら、井上を選ぶのが筋だろうな。
512 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 21:27:54 ID:DTpJp8Q9
いいえ。
井上呼ぶなら宝来の方がいい!
ピンチブロッカーも考えるなら、宝来選ぶのが筋!
>>505 西脇はブロックが酷いよ。
センターならば跳びに行くところを行かなかったり…。
センターとしてはブロックをサボりすぎ。
だから自チームでも、決定率を残してても富田にスタメンを奪われたりする。
>>494 個人的に位田・泉・都築は無い気がするな・・・
その3人と矢野・庄司・石田が呼ばれそう。特に現段階では
泉呼ぶより石田だと思う。
ひとつ疑問がある。
何で世界一の高さを持つガモワは今までの大会で一度も決定率が50%を
超えたことがないの?
206センチもあるのに。
516 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 22:44:14 ID:oUsm760w
石田はいい選手だけど今年の世界jrに出るから代表入りは見送りかと。
センターは候補に上がるのは…(あくまで候補なので)
確定→杉山、荒木
確実→宝来、大村、内藤
有力→嶋田、矢野、冨田
、石川、庄司。
>>516 あぁ、そっか。世界ジュニアか。木村が出場した年はWGPは出ずに
確かアジア選手権からの合流だったかな。
センターは現状の宝来使うよりは矢野を呼んだ方がいい気がする。
あと、石川も空気化し始めてるし。
ベテラン勢はやっぱり呼ばないつもりだろうか。
518 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:02:26 ID:KkmU/c/J
宝来はもう勘弁してくれ。
100円払うから。
519 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:03:07 ID:oUsm760w
杉山は攻撃バリエーションの豊富さとブロックは一番いい。オープンはまるでダメだが。
荒木は力強いクイックとブロード、さらにライトからオープンで決められる。
宝来はブロックはいいんだがスパイクが…
大村はクイック専門だがコース打ち出来るし、サイド並のスパイクが魅力。ジャンサも○。
内藤ははまれば荒木並のクイックが打てる。チーム自体の攻撃がセンター線使わないのが残念。
嶋田は移籍して少しスピードアップしたな。石川よりマシな動きとブロック。
石川は宝来以上の空気化に成功。
矢野は動きが重たいなぁ。ふかしスパイクは内藤以上ブロックはなかなか。
520 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:10:23 ID:wtAtriqR
つまんない話してんのね。
521 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:18:11 ID:pseONFCg
ずっと気になっていたことがあるんだ。
それがさっきやっとわかった。
中国のリベロは松阪に似ている。
>>522 即ちそれは福原愛にも似ている事ともなる。
>>522 それ似ているスレとか野球スレ、2ちゃん以外でも言われてた希ガス。
はっきり言って遅すぎ。
525 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:35:45 ID:oUsm760w
井上もいい選手だけど庄司の方がいいかな。
石川よりブロックとかはいいけどパワーが…
526 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:39:54 ID:pseONFCg
庄司もいいと思う、石川よりは。
最近の石川は試合観てると全日本に選ばれたとは、どうやっても見れない
>>524 おれのアハ体験を・・・。
いじわるめ。
528 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/17(土) 23:55:48 ID:lSFFTLLP
>>526 庄司って・・・・・まじで言ってるのか・・
529 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 00:03:43 ID:ctZQvRI6
>>528 良く見ろよ 石川よりは、って書いてあるだろ
すみません昨年の世界選手権の1位〜8位くらいまで教えてください!
>491
アテネ前にも言われてたよ。葛和も似たようなことを言っていたが。元々彼女はムードメーカーとして定評があった
>526
宝来や石川なら庄司の方がいいのは同意。ライトにも入れるし、サーブレシーブはうまいとは言わないがセンターができるのは大きい。
煙3〜4
N2〜3
久光2
東レ3〜4
竹1
蜂1
π1
佐和2〜3
車体1
くらいの選出枠?
534 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 01:12:38 ID:rxhZQPe+
>>532 庄司っていつキャッチに入ってるんだ?
キャッチはリベロと代わってるからしないじゃん。
ライトからの2段は残念ながら宝来の方がまだ上。
535 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 01:22:47 ID:LX9i+XBH
庄司と比べられてる時点で宝来はダメ
何年全日本に居るんだよ
?結果も成果も残してない。
536 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 01:33:06 ID:IWsdRrYm
全日本メンバー発表します。
ライト
成田(決)有田妹&木村(併用)
センター
荒木(決)山口舞&先野(併用)
レフト
栗原、狩野、岡野
セッター
橋本、竹下
リベロ
佐野
>>535 普通全日本から外れた時初めてその人の必要性が分かったりする。
その後のリーグなどでネタキャラになったりする。
しかし宝来は出たり入ったり何年もしてるのに印象が変わらないのも不思議ではある。
538 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 02:08:38 ID:pn8LPlpP
つまりはどこにいてもイラネってことか
宝来
宝来だけは
本当に
本当にお願いします
ガマさん。
541 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 03:08:09 ID:Q/ZmYx4Y
つかぁんたら素人??マホさんが全日本ぉちるわけなぃしね。
あれだけの身長がぁるんだもん
かなりの魅力っしょ。
杉山みたぃなスピードしかなぃヤツが通用してる全日本じゃだめ。
みんな何で分かんないかな〜(´ε`)
マホさんは経験もぁるしね。
たまたま世界バレでは調子悪かっただけ。
庄司、杉山なんてハナクソ(笑)
宝来は今年も無難に選ばれるだろうね
そしてまた杉山が外れて宝来がスタメン…
もうさすがにそれはないかww
543 :
35点:2007/03/18(日) 03:27:19 ID:IWsdRrYm
宝来の身長?
関係無いでしょう。役に立つか立たないかだからね。
杉山も移動ばかりだから攻略されてるし、センターはやはり速攻とワンタッチ取れる選手だよ。
派手なブロックポイントよりはワンタッチを確実に!
じゃあ寧寧
>>541フッwww
鼻で笑わせて下さい
フッwww
もう1度
フッwww
消えな このトーシロがよ
杉山って竹下がブロードばっか使うからブロード馬鹿みたいに言われてるが実はクイック得意なんだよな
でもすんげー打ち憎そうだべ。竹下とのクイック。ボールが下から上がってくるから。
まぁ宝来は良くてワンポイントブロッカーでしょうな。
549 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 09:09:44 ID:ngEmFUbu
宝来は高い打点で打てればもっとよくなるかと。
>>546 実は、ってのも笑えるな。隠しているのか。
2005WGP初戦のポーランド戦。
エンドラインからのカメラショット時、ラリー中の宝来の動き見たらワロスw
ホームレスが「ど〜しようど〜しよう」ってあたふたしてるような動きw
あれじゃ宝来が囮に飛んでも相手ブロックはスルーしてつかねーよって思った瞬間だったね。
>>546 実はって何だよ。
杉山は隠されてる言い方されてそれで良いのか?
クイック使わない竹下のせいなのか?
もっとクイックを竹下に要求しないと。
相手ブロックを振るためにどんなトスがいいか竹下に言わないと。
それが出来てないなら杉山も単なる竹下任せのブロード好き馬鹿。
スタメン確実なベテランにしては物足りないな。
キャプ候補でもあるんだから。
>>552 つーか単なる竹下アンチでしょ。
ブラジルや中国のセンターマークじゃなかなか簡単にはいかんちゃ
554 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 10:52:45 ID:ngEmFUbu
杉山、荒木をスタメンにしたとして、控えどーするの?
個人的には鈴木洋美や大沼がいなくなったのは痛すぎる。
>>554 鈴木はもう少し見てみたかったよね。
でも大沼はないでしょ。
556 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 11:02:35 ID:ngEmFUbu
石川や庄司、矢野に比べたら大沼の方が使えたんじゃ。
>>556 石川に庄司に矢野ぉ?
なんでこの3人と比べるんだろう?
キューバについてなんだが
キレやすいのは国がらだとしても、顔面狙い?ってプレーが多いよな
キューバが苛ついてる時とかによく見る気がする
センターやレフトの前衛に対して顔面スパイクとか多いのこの国ぐらいじゃないか?
センターのブロックが邪魔だと言わんばかりに顔面に
前衛レフトが守備で構えてるのを顔面に
ブロックは捕まらないように打つのが基本なのに何故か顔面に打つし
レフトの顔面はよけられたらアウトだがよけられないと分かってて打ってるようにしか思えん
エースのルイスがやってる時点で・・・
559 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 11:23:46 ID:9DLO1CPw
>>556 大沼はセンターとしてもライトとしても中途半端で、使い勝手が悪すぎただろう。
ブロックができれば、また違ったんだろうけど。
>>559 はっきり言って不器用な選手だったよね。
でも、2005アジア選手権の韓国戦勝利後、大沼、吉澤、菅山が笑顔で並んで握手してた3ショットはよかった。
大沼は佐和の中ではセンターなのに打ちまくっててよく頑張ってたよ。
繋ぎやブロックに物足りなさあったけど引退して残念。
話は変わるが昨日のメグねえトスはNのブロック振りまくりだったそうだね。
サーブもキレキレ。
メグねえがもうプリンセスメグでいいよとか実況で言われてたな。
>>561 なんかよくわからんけど、セッターが相手ブロッカーを振ってくれていたのではないんだね?
プリメグはマスコミとヲタだけだろ
板橋もプリンセスなんてセンス悪くて嫌でしょ
プリンセスなんて弱々しくて板橋には合わない
ソルジャー板橋がいい
全日本のメグカナ=板橋と大村で問題なしだなw
>>562 あ、振られまくりと言った方が正しかったのか。
日本語は難しいな。
>>565 あ〜ぁ!!メグねぇって板橋のことねw
全日スレではなるべくコートネームやニックネームより苗字で書き込んだほうがわかりやすいですよ。
>>566 栗原の事だと思ったのか・・・
それは失礼。
これからは板橋と言うよ。
よくコートネームで当然のように書き込むのいるけど正直そこまで把握しないからね
かぶってるのもいるし
姓ならわかる
>>558 違うだろ。
キューバの選手はイライラすると、普段以上に真下に叩きつけたくなる性格なんだろ。
たしかに真下に落として決まると気持ちよいではある。
ただネット上の通過点が低くなるからブロックにかかる可能性は高くなる。
キューバの選手が真下に落とさず、長めのコースに打つようになったら、まず相手のブロックには
かからないと思うぞ
>>569 性格にしても、顔面直撃くらった選手は悪くすればプレーとメンタルに影響するわけじゃん
故意ではなくても強豪があのプレーはやめて欲しい
威力も半端ないんだから
下に叩きつけたらどうなるか何度もやってるんだから学習してもいいんじゃ
ブロード馬鹿って簡単にいうけど、世界選手権見る限り、杉山荒木の両センターは頑張ったほうだと思うぞ。
センター竹下小山の前衛時は、センターに上がるときは、ほぼ100%ブロードだった。
見てるド素人にも、次ブロードだろうなと予想できるくらい。
でも、切ってたからな。
小山よりは確実に、ローテ回せてた。
世界のブロックは高いから、クイックは勇気いるんだよ。
竹下も怖くてあげらんなかったんじゃない。
センターの話じゃないけど、アジア選手権で、荒木の囮で木村が中央切れ込んでって攻撃あったけど、
囮に振られまくった、中国の17番(197cm)に、ほぼ跳ばずのブロックでドシャッとされたときの衝撃はすごかった。
日本の中じゃ、小さいセンター相手だからクイックも決まるけど、世界相手じゃ難しいだろ。
あと顔面直撃くらった上に失点する日本をよくみる
キューバはそれで得点して喜んでるし
そんな甘いこと言ってたらバレーなんてできんて。
男子はどうなるんだよ。
男子は顔面でレシーブして失神した選手もいた
575 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 12:49:17 ID:Evn/tiAk
前衛2枚でレフトがコンビに絡まない選手(大山や小山など)だとセンターはライトに回らざるをえなくなるよな。
それはしょうがないとして3枚のときは極力クイックを使ったほうが良いと思わない?
576 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 12:52:02 ID:Evn/tiAk
577 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 13:21:20 ID:IWsdRrYm
杉山の一人時間差に笑う
杉山のブロードに萎える
杉山のブロックに対する姿勢は認める
杉山のキャプテンに疑問を持つ
杉山のスピード&ビューティーに悩む
まぁ良い選手では有るけど、クイック上手いなら隠さないで使わせろよ。
578 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 13:42:23 ID:YOLIagx+
栗原微妙。。サーブはいいけど、レフトのオープンは全く駄目だね。あれでは全日本のエースは勤まらないよ。だったらライト有田で高橋をレフトへ戻して対角に木村の方がよっぽど強そう。
579 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 14:18:34 ID:Evn/tiAk
有田って靱帯切ったときセッター横に入ってたよね?確かオポジットが大山でさ。
大型の選手を入れてバカスカ打たせるよりも、ブロックアウトやネット際
の処理が巧い選手の方が海外相手には通じる気がする。ただブロックが
低くなるから、ブロックのタイミング・スパイクコースの分析を徹底
しなければサーブで崩されてドシャット・・という流れになるが・・。
竹下なんかもタイミングと飛び方を変えれば意外にブロックが機能した
りして・・・。セルビアの時みたいに。
セルビア戦は全員一体で覚醒してた 相手に隙与えないスピードに驚いた 落合が入ってたような…あの時のメンバ-誰か教えてm(_ _)m
竹下って天才じゃね?
トス回しが速過ぎて相手のブロックシステムが全く機能しなかったな。
今日の試合では明らかに橋本よりも竹下がすばらしかった。
584 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 17:08:55 ID:jEictb7a
佐々木って綺麗なトスしか打てないのな
崩れた2段をスルーしてたぞ。あんなのじゃ駄目だ
技術的にも呼ぶ必要は無いだろ。もう歳だし
585 :
名無し@チャチャチャ :2007/03/18(日) 17:10:55 ID:5AiqJULx
橋本には期待してんだけど今日のトスワークじゃね。
やはり北京までは竹下でいくしかないのかな。
>>582 竹下が天才というよりJTのアタッカー達がとても竹下無理矢理トスに対応出来ている。
竹下のトスに対応出来ればブロックも振ってくれるし確実に決定率も上がる。
全日本アタッカーも誰誰は竹下と合わないとか竹下のせいではなく合わす努力が必要だろうと思う。
588 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 17:22:24 ID:vBKCNxol
低レベルな話ばかりね。
竹下もスピードに対応できないと判断したら平凡トス挙げる 竹下の速さに、着いていければとんでもない決定率がうまれる
590 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 17:46:51 ID:L1bqE+Jr
今週の全日本
高橋 杉山 佐々木
木村 荒木 竹下 佐野
宝来 大貫 菅山 有田 栗原
先野がいないのをいいことに宝来がやりたい放題だった
まあ久光戦の竹下の出来には文句は言えないな。
第2セットの競った場面で江藤のクイックに持っていったところが痺れた。
あとは現状維持で。
しかしこのままだと全日本セッター、センター、リベロ
にプレミア制覇という御墨付きを与えることになるね。
>>590 出ました!Nヲタ?か東レヲタ?の今週の全日本w
今週の高橋は決定率30%切ってるけどな。
女って月のものがあるからアレが被らない様に考えてポジションごとに選ぶべきなのかな。
595 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 18:15:01 ID:GGd4q4p+
バレヲタの中に皇室ヲタがいるらしい
596 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 18:34:55 ID:Az/L5KSU
>>581 メンバーは他の試合と変わらないよ。
3セット目は高橋高橋だったから速さを感じたんじゃないか?
月のものって。
そんなもんピルでいくらでもずらせるだろ。
女に聞いてみろ。
598 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 18:49:11 ID:unTdCmjv
ガマが好きなコンビバレーをしようとする限り、杉山のブロードは重宝するんでない?
センターが右に開いて、ライトが真ん中からスパイク打つ時間差は
世界バレーでこれでもか!!ってくらい見たし。
最近は荒木までブロードばっかでつまらん。
素子のようにミニスカ着てぶっとい太もも晒してダンスなんて事にならなきゃいいんだ
それだけ
>>597 まったく分かってないな・・
毎週試合あって毎日練習あるのにわざわざずらしたりするわけないよ。
そんなのより避妊に使ってる。
大友馬鹿夫妻のようにならないようにね。
601 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 19:14:19 ID:Az/L5KSU
批判されるかもしれんが、また嶋田呼んでほしい。
今日コンビ合ってなくてふかしたりしてたが、
前より速さも高さもあった。
しっかりコンビ詰めて、経験積んだらいい選手になると思った。
602 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 19:16:10 ID:Q/ZmYx4Y
やっぱりマホさんはてんさぃだぁ〜(´З`)
ここにぃるバカ杉山ヲタとかキモイぁらきヲタも目をさましてね。
マホマホさぃこぅだぁ〜o(^-^)o
ぁとテンサンも次の全日本まちがぃなしだねぇ
もぅJTで全日本組んだらぃぃのにぃ
みんなそぅおもわなぃ?
>589
今日の久光は竹下に好き勝手やられていた。サーブレシーブか安定していれば幅を使って攻撃ができる。全日本もそう。だからこそ崩れたときにケニーやアナパウラ的な存在が必要なのだが。
竹下はセットの終盤に一番のエースであるケニーをフリー打たせたのはすごい。久光はブロックの的が決まらず宝来も楽に打てていた。
逆に久光は先野という攻撃の軸がなくなったからアナパウラに頼るしかなくなった。アナパウラにマークがいってブロックやミスをしてしまった。
あそこまでアナパウラに打たせるのはベンチの指示ではないかと。
久光は後半に成田に打たせたり、サーブはミスが続いたが崩そうという意図が見えた。
竹下には及ばないが橋本は橋本のいいところを持っている。サーブやツーは豪快だし、見てみたい選手の一人。
>546
ブロードで動かしてブロックを散らしているからね。だけど、ブロードに一枚とレフトに二枚つかれては日本の攻撃は厳しい。だからバックからの攻撃も取り入れてるんだが。
クイックも杉山はうまいがなかなか使いづらい。杉山や荒木なんかはうまくかわせてる。かなり頑張っている。
ピル使うと軽くなるんだよ。
動きが鈍くなるのは、重いとか痛みがあるからだろ。
大会ってほぼ1ヶ月で終わるし。
一回軽くしてやれば問題なしだと思う。
と、聞いた。
違うのか?
橋本は将来的には全日本で見たいが、今はまだ時期尚早。
ラリー中にトスが短くなる悪癖と、球質の荒さを改善しないと。
>606
そうなんだよね。まだ粗さがある。性格も強気な感じがするから楽しみではある。
JTの河村聖も竹下不在の中、存在感をアピールしたし。竹下が手本になっているのかわからないがトス回しが良くなったように見えた。
大山は若いチームではあるがよくやっている。橋本や河村と比べてはかわいそうだが考えて、ああしようこうしようと工夫していた。
608 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 19:46:13 ID:YOLIagx+
先野がいたら又違う展開になってたっしょ。そんなに過敏に反応する様な結果だったとは思えない。
609 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 19:54:15 ID:jEictb7a
結局ケニーがいないと何もできないチームだしな
>>606 橋本のトスもあれだが今日のあのサーブはなんだよ・・
栗原の方がよっぽど集中して打ってる。
しかしπと佐和の話題が少ないな・・・
トップ3のチームはエースが外人。
そんなんで勝ってなんか意味あんのかね。
栗原は呼んでもいいと思うが、控えスタートの方がいいと思う。
高橋 荒木 竹下
有田 杉山 木村
ってのはどう?リベロはわからん。
613 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 20:12:51 ID:jEictb7a
てかJTは
全日本世界最強セッター竹下、ハイタワー宝来、かおる姫こと菅山
そして本全日本の江藤、若く有望な選手である西山、河村がいてとても魅力的なのに
外国人が必要なのか?
>>602の言うようにw全日本そのまま組めるような最強チームなんだから、ケニーいらないだろ
全日本選手3人+本全日本の強いチームに外人はいらねえんだよ。
>>612 いや栗原はスタメンタイプだ。
流れを変える働きは期待出来ない。
アテネ時は寺廻が佐々木は全日本ではスタメンタイプではなく控えで活きてくるタイプなのになぜスタメンで使ったのかとある試合のガマ采配批判してた。
佐々木は控えでいてもいいと思う。
レオメグで交替しあえば盛り上がりそう。
615 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 20:17:48 ID:jEictb7a
栗原佐々木w
乱れたトスをまともに打ち切れない弱いエースはいらない。
1枚か2枚じゃないとまともに切れないエースなんて必要ない
まして佐々木なんてあの歳で技術不足。レシーブ力不足。話にならん
栗原は昨日決定率30%割れ、今日も決定率30%そこそこ。
打ち屋としては問題外だろ。
jEictb7a
おまえが佐々木が嫌いなのはわかったよ。
だけど現実問題、佐々木より二段打ちきれなくて、佐々木よりレシーブ糞なのはゴマンといる。
もう木村有田高橋で決まってんだろガマん汁監督は
あと竹下杉山荒木佐野だと思
控えメグカナ小山鳳来とかじゃね
今更センターだレフトだセッターだ、簡単に変えられるもんじゃない考えが甘い
日本は保守的なんだよ
本当に実力で選ぶのなら
成田 先野 佐々木
谷口 多治見 内田 L櫻井 なんだろうけど無理かなあ
一つの国で2チームだせるならな
日本は2チーム作れそうだし
それより
全日本に宝来みゆきを
絶対ガキが間違ってアダルトサイト飛ばされる
621 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 20:49:55 ID:RNzxKJ4O
622 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 20:51:25 ID:vBKCNxol
馬鹿が多いみたいね。
623 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 20:58:48 ID:Evn/tiAk
今リーグ通算のスパイク決定率
小山→25%(打数4)
大山→66、7%(打数3)
怪我明け白豚以下のシナは全日本に呼ぶな
>>619 それで連戦戦えるならやってみてほしいが
625 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 22:00:36 ID:unTdCmjv
そろそろ女子バレーも昭和時代の選手寿命の固定概念を捨てるべき。
連戦といっても、二日やって五日休み。
ラリー制でもないし、ウサギ跳びや水飲まない無茶なトレーニングをやって
生き残ったベテラン勢の体力気力は侮れないものがある。
何で日本はアテネ時よりかなり劣化した中国にも勝てないの?
アジア選手権では1セット目とってほめてたら、2セット目は10−25って。
技術うんぬん言う前に集中力なさすぎだろ。
628 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/18(日) 23:41:07 ID:0lfcBPAr
(゚3゚)プープープープー♪
木村 荒木 有田
竹下 荒木 高橋
L佐野
控え:栗原大山
はガマん中で決定だろ木村は成績出してる
有田もライトで決定率いい
荒木も悪くない
竹下、もしかしたら優勝チームセッター
高橋、頑張ってるらしい
杉山も悪くない
佐野トップだっけ?
メグカナまた期待枠確実
一つ言えるのは…スタメンの顔面偏差値が下がった
またカートォンみたいなのに鼻で笑われるな
>>629 このスタメン少なくともセンター2人はロンドンまで活躍できるな。
2人とも22歳だしパワー系のセンターでブロックもいいしな。
両方とも全日本じゃ竹下の手によってブロード馬鹿になりつつあるけど。
荒木が2人いる件w
それは置いといて木村セッター隣は賛成しかねる・・・
リベロは櫻井が良いけど、佐野だろうな
>>619 実力ってw馬鹿かお前は
谷口佐々木より明らかに木村が上だろ。レシーブ、スパイクも
単に決定率だけで語るなんて馬鹿にも程がある
谷口は1枚半か2枚で打たせてもらって上がってるだけ。佐々木は乱れた球打てないしレシーブ糞
木村は常に2枚または3枚でほぼ厳しいトス、そしてセッター横でサーブレシーブしてんだぞ
成田がライトでいいのは認めるが、木村に失礼すぎる。木村は乱れた球も打つから率悪いし
スタメンサイドの高橋木村ともう一人は有田と栗原で迷うところだけど、
有田をスタメンにしたほうが確実なバレーができると思う。
ところで高橋と竹下が抜けた後、誰をチームの柱にするのかな?
我の強そうな人がいなさそう・・・
>>632 レシーブ糞は言い過ぎ
昔は確かに糞だったが今はかなりよくなったと思うぞ
まぁ俺なら絶対木村はいれるけど
636 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 00:31:36 ID:BjNEcMNi
木村のアタック決定本数とサーブレシーブの受け数と受け率を見たら
木村以上のサイドアタッカーが日本人でいる分けないことがすぐわかるはず
>>634 抜けた後じゃ遅い。
今からそういう人も育てないと。
でも竹下高橋は恐いから逆らえない人いっぱいだからなぁ・・・
特に大山はアテネ前のプライド持ちなよ事件からビクビクしまくりだ。
その点大友みたいなのは恐いもの知らずで竹下とも仲良く、トスもあれこれ要求してたからキャプ向きだったな。
竹下も次期キャプにしたがってたのも分かる。
しかし恐いもの知らずで子作りした馬鹿だからなぁw
高橋の後は木村じゃないかな。あとは有田とか。
ガマは狩野木村有田をセットで使いたかったみたいだけど、狩野の腰が
全日本の練習でもつとは思えないし。
竹下の後は・・・こればっかりはアタッカー以上に難しいけど
監督の好みにもよる。竹下がいなくなった時にもガマがまだ監督やってるか
そうでないかで、選出されるセッターはわからない。
候補なら橋本・横山・河村あたりか。経験でいけば横山。監督によっては
橋本みたいなセッターが好きそうなのとそうじゃないのはっきりしそう。
糞だの馬鹿だの大山ヲタはウゼェな…
>629
高橋と竹下を並べたくはないので個人的には
高橋 荒木 木村
有田 杉山 竹下
になる。左腕の有田が高橋と並ぶことで高橋がレフトから、有田がライトから打てる。有田はレフト経験もあるし大丈夫なはず。
木村と荒木は東レで一緒だからブロックや瞬時の動きを分かりあっていると思うから並べた。
有田と高橋が前衛のときに一番得点を取れれば木村の負担が軽くなる。
控えには後ろから打てるパワー系のサイドアタッカー1人と有田か木村がケガをしても入れる選手が欲しい。
高橋がケガをすれば有田がライトに入れるし。
641 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 00:56:56 ID:QUhD/AW0
今から竹下外してロンドン見据えて欲しい気もするなあ
642 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 01:08:14 ID:qI0Tfv2/
なんでこんなに話が低レベルなの?
ワールドカップ、オリンピックと連勝してアテネ後は中国時代になるかと思われたが、まさか2年後の世界選手権で5位になるとはね。
逆にロシアはアテネ後体制変わって2005年は主要大会に全くでれなかったが、2006年で復活。
中国は北京には立て直してくるだろうし、今後の女子バレーの勢力図はわからん。
>>642 加奈たんのお話してくださいYO!
高レベルなお話になりますYO!
加奈たん!最高!ワラ!
645 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:05:52 ID:Bv13R4m6
>>638 ポジ的な後継者の事ではなく自分はのちのキャプ候補について言いたかったんだがね。
木村が良いって事?
キャプとかまとめ役については結構スルーだな・・・
技術以前にとっても大事なんだけど。
愛と勇気とパワーの加奈たんがキャプしたらいいと思うよ。
人気も実力もbPだしね!
全日本に絶対に必要な選手だしね!
>>645 キャプテンだったら竹下・高橋の次の年長者といったら
杉山とかになるな。北京以後でロンドンとなったら
荒木とかになるけど。荒木なんかは結構いいと俺は思うが。
杉山なんかダメダメじゃんw
存在感のないベテラン?
空気?
まさにココリコの田中と一緒だねw
人気、実力共にbPの加奈たんがやるべきだね!
中国は選手層が薄すぎ。
加奈たんが完全復活したら中国なんかけちょんけちょんにしちゃいますからワラ!
651 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:37:57 ID:iANCXil1
ディズニーランド
加奈たんとディズニーランドいきてーーーーーーーーーーーぇ!!
653 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:41:39 ID:iANCXil1
>>652 まさか、こんな意味不明な内容の書き込みに対しても食らい付いてくるとは、恐るべし・・
加奈おやすみ加奈
655 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:45:48 ID:iANCXil1
斎藤加奈子もいますけど。
斎藤や飯田は佐田がいない分チームをよくまとめてるね。
佐和はチームの雰囲気は良いが技術が何とも言えないねぇ・・
飯田と杉山の内面が入れ替われば杉山は全日本でもっとキラキラしそう。
やはりじみすぎる。
658 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:52:17 ID:iANCXil1
>>656 神奈川県を略して加奈と読んでいるのかも!
659 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:53:24 ID:iANCXil1
また出たか便所虫
661 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:55:32 ID:iANCXil1
662 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 02:57:55 ID:iANCXil1
(井西とセックスがしたい)
栗原も木村も20%切る試合があるようだとまだまだだぞ。
いろいろ試合によって厳しさが違うんだろうけど、
20%切ったら駄目だろ。
664 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:00:45 ID:iANCXil1
>>663 21%なら良いの? 19%なら駄目?
テメーの勝手なその判断基準は何なんだ?
大山加奈たんでつYO!!
666 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:01:19 ID:wfKMzeH2
667 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:07:15 ID:iANCXil1
>>665 654で眠りについたのではなかったのか?
668 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:14:00 ID:fWMIS5LG
キショイの登場w
解散
670 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:17:13 ID:gDZN2Jfs
大山ヲタを装ったアンチなのはみえみえなんだが。
671 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:18:41 ID:iANCXil1
>>669
わあ!いいサイトだなあ!
672 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:20:04 ID:iANCXil1
662 :名無し@チャチャチャ :2007/03/19(月) 02:57:55 ID:iANCXil1
(井西とセックスがしたい)
662 :名無し@チャチャチャ :2007/03/19(月) 02:57:55 ID:iANCXil1
(井西とセックスがしたい)
662 :名無し@チャチャチャ :2007/03/19(月) 02:57:55 ID:iANCXil1
(井西とセックスがしたい)
662 :名無し@チャチャチャ :2007/03/19(月) 02:57:55 ID:iANCXil1
(井西とセックスがしたい)
また阿呆の東レ虫が繁殖してんのか。
巣に帰れ。
こっちに寄生するな!
ゆとり専用スレが立ってるだろ。
674 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:21:41 ID:iANCXil1
>>673 アホか!東レじゃねえよウンコ
デンソーのファンだ
675 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:23:18 ID:iANCXil1
この程度の低さは東レのアホ以外ありえんだろ。
677 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:25:18 ID:iANCXil1
和久山でオニナーして屁こいて寝よ。
じゃあな。プー
678 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 03:35:14 ID:Zj/rB8id
マホたんだぃすきだょ〜すぎゃまシネャ
なかなかのアホっぷりだ…w
三上 古舘 和久山 森 吉澤 高木 江藤
カマがこれ等の選手を試合に出してくれるなら 俺は20万でも見に行くぞ。
20万ならガラガラだろうし 調度いいな。
681 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 04:41:38 ID:Zj/rB8id
ぁらきぶさぃくいらね東レきもすぎだし
きぇろゃ
682 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 06:25:03 ID:cr8B5WPG
683 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 06:46:22 ID:YQhMEkbT
春だな
684 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 07:27:53 ID:eknyUX+2
>>681 どうせなら「いらね」の「い」も小文字にしてくれよ
中途半端で気持ちわりー!
多分最近『杉山荒木はよく頑張ってるよ』ってレスがたくさんだったからおかしな雰囲気になってるのかもね。
偽マホヲタがいたりね。
頑張ってるのはみんな一緒だっつーのって話しだ。
だからよく杉山の全日本キャプ問題について話すのに『頑張ってる』からスルーされるしなぁ。
まぁレベルが低いんだな。ここは。
686 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 08:16:02 ID:AzE5RdYL
江藤・宝来・高木を西脇・荒木・木村に変えたらJTはダントツ首位、東レは最下位だろうな。
ってどうでもいいか、こんなこと。
687 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 08:26:47 ID:kEV4EEiu
>>685 レベルが低い俺にはあなたの文章を理解する事が出来ません・・・
>>686 ケニー 西脇 木村
谷口 荒木 竹下 L菅山
向井 江藤 高木
佐藤 宝来 中道 L濱口
か。まぁ確かにそうなるかもしれないな。
>>686 てかセンターの2人だけ代えてもそうなりそうだよね
てか東レは外人がいるいないはおいといて159がスタメンになってから穴に大混乱中だよな・・・
ブロック&レシーブがまるでなってない。
その点JT江藤宝来の方が竹下の事より考えてやってる感じはするが。
691 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 09:27:02 ID:vKy/IE4N
まぁ177と159じゃブロックは大違いだな。
違いがよく分かるのは2レグ3レグのΠ戦。
2レグは栗原のストレートを大山がことごとくワンタッチして切り返した。
3レグは栗原のストレートにやられ放題。
やっぱ背が低いのは抑えとして控えに置いといて2枚替えとかで使ったほうがチームにとっては良いんだよな
今シーズンの東レが証明してくれたw
>>688 大山加奈たんを忘れてまつよ!ワラ!
大山加奈たんが、いてこその東レなんだから・・・
分かってないね!
何だ東レヲタは妄想までするようになったのか
他のチームに自分とこの選手入れて優勝だなんて傲慢だな
不細工は入らないから
w監督でもセッターでも叩いてろや、負けてそんなことばっか言ってから進歩しないんだよ
大山ミキはもしかしたらスパイカーでとっといた方が向井佐藤並な活躍はしたんじゃないかな?
リベロも出来るくらいレシーブも良かったし。
セッター転向が成功か分からない。
セッターはレンタルで久光渡辺とかJT河村でももらってくれば良かったんじゃないかな・・・
696 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 12:00:18 ID:I0G6W3yW
佐和の山城ってなかなかいいね。小型佐々木って感じで。
あれだけパワフルに打つ人久しぶりに見た。
>>696 ユニバでタイと台湾に負けたときのキャプテンね(失笑)
ディグの能力からしてリベロ菅山は有りだと思うんだが、サーブレシーブは他の選手との兼ね合いが大事なんだし。
決して人気だけの選手じゃない。佐野や成田にもひけをとらない安定感がある。
699 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 13:07:48 ID:xeBaronS
>>699 ジャンプ力ないの?
向井や佐藤もそんな打点は高いほうじゃないんじゃない?
春高は輝いてたのになー
701 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 13:46:01 ID:Zj/rB8id
>700
さとぅむかぃなんて糞ゃんワラ
ぁんなドシャッとされまくりのババァとブタワラ
すがゃまとぃんでんのほぅがすぅばぃましだしぃ
狂ったか…
大山病原菌ヲタ
www
703 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 13:48:14 ID:Zj/rB8id
>702
かながぃなぃ全日本なんてミルぃみねぇよ
くりはらキモヲタしねゃ
704 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 13:52:17 ID:Zj/rB8id
マホとテンサンとインデンとエトゥ、スガヤマとタカキで全日本はぁんたぃじゃ
負け犬クリハラヲタきぇろゃワラワラワラワラワラワラワラワラ
705 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 13:53:40 ID:I0G6W3yW
大山、栗原も不要。
サイドは高橋、木村、眞、佐々木、吉澤でいいだろ。
大山はとりあえずワンブロのお仕事しないとね。
アレではファン喜ばせる目的で出てるとしか思えないよ。
西脇か富田どっちか控えがワンブロ出た方がいいんじゃないかと思う。
インデンがイソジンに見えた。
708 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 14:30:03 ID:fWMIS5LG
スルーしとけばいいじゃん
わざわざファンサイトのアドレスとか貼ってんなよ
↑名乗りあげたかwボスキャラ登場
何が「名乗りあげたか」だよ
ばかじゃねーのw
712 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 15:48:52 ID:Zj/rB8id
ヒヒヒクリハラヲタアワレヒヒヒ
713 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 15:51:38 ID:Zj/rB8id
714 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 15:55:09 ID:Zj/rB8id
クリハラレズ♀しねゃワラ
そろそろみんなそれぞれの巣に帰ったら?
個人スレ過疎ってますよ?
716 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 16:09:57 ID:fnqfgUAP
こいつらが東レ、大山ヲタか。恐るべしだな
(苦笑)の方がまだマシだな
717 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 16:13:08 ID:Zj/rB8id
大山ヲタって基地外が多いなw
しかもワラって……
死語だろw
719 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 16:25:25 ID:fnqfgUAP
苦笑も東レヲタか?ワラ(苦笑)
しかし女子バレーの試合ってのは池沼男子の観客が目立つよな
いかにも一人で来てますみたいなのがずらり並んでテレビに映ってさ、カメラ構えてるのまで映って
放映日くらい姿慎めよキモオタ
最近はアイドルの撮影会と勘違いしてるの増えすぎ
>>698 同意。あの安定感というか、やっぱ身体能力の高さは他に見ないね。別に菅山ひいきするわけではないが
認める部分は認めないとただの批判厨になるからな。
722 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 16:32:27 ID:Zj/rB8id
マホタンカワユスカワユススギャマモンスタ〜ワラ
723 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 16:34:15 ID:Zj/rB8id
>>719 ぁんなォカマとイッショにすんなゃキモヲタキチガイワラ
>>720 WC〜アテネ後あたりも凄かったけどね・・・
アテネ前の何の試合か忘れたけど実況の人メグちゃんカナちゃんカメラいっぱい向けられて大人気ですねぇとか言ってて実況もウザかったが・・・
オカマよりマシだろ
現地キモオタはガキに悪影響
選手に警戒されてるのが何よりの証拠だろ
握手なんか求めんじゃねーぞ
ジャニやイケメンの時とお前らの前での面相の違い天と地の差
727 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 17:02:06 ID:Zj/rB8id
ォカマアワレワラ
キモヲタキチガイワラ
ここ荒れてますね
>>725 残念だが
イケメン>普通>>DQN>ブサ、カマ>>>キモオタ
カマとババアだな。
何でお前ら女子バレーを見に来るんだよ。
お前らを相手にビジネスをしてる訳じゃない。
女子供も多すぎる。
女子バレーは本来、男子に対して健全な娯楽を提供する為のモノであって、
それであって始めてビジネスとして成り立っていくと言うのに、
女子供ババア・オカマが女子バレービジネスの大きな障害になっている。
その通りだ。さっさとブルマ復活させろ
キモオタの攻撃範囲
オカマ、ババア、婦女子
お前ら優遇なんて誰もしねーよ
試しに協会にでも投書でもしろよ、得意だろ
JOCには去年の22人のうち引退した大沼を除いた21人と新選出の
佐野・橋本・谷口・内藤・吉澤・石田・庄司・泉・横山・井上10人を加えた31人で提出した模様
石田・泉
735 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 19:41:01 ID:Bv13R4m6
石田はジュニアで無理
>>733 (≧▽≦)井上入ったのか〜www
てつられてやるよwww
三上 古舘 和久山 森 井上 高木 井野 吉澤
カマがこれ等の選手を フルで出してくれるなら 俺は20万出してでも見に行くぞ。
20万ならカラカラだろうから 見やすいだろうしな。
738 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/19(月) 22:58:22 ID:A/BwQmBv
江口がいい。
中国が今年結構大掛かりな改造するんだね
改造中の中国との試合を見てみたいが願いはかなわないか
高校生でいい素材の選手はおらんの?
>>738 江口って足の怪我はまだ治ってない?
踏ん張りが利いてないように感じるんだけど。
去年のような動きじゃないよね?
江口については開幕以降ここまで通して攻守の安定性
スパイクの速さと重さ(会場で聞くと音が違う)
これらが少なくとも栗原を上回っているのは事実
まず呼ばれないし来ないけどねw
743 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 08:29:34 ID:JqQo/SSx
ガマは悩んでるだろーな。
リーグ終わるのが4月下旬でJr世代呼びたいけど世界JrでWGPは無理。
辞退がどれだけ出るか分からんし。(特に竹下の控え役)
板橋姐さんは病気してたしなぁ。橋本や横山を真鍋や達川が2つ返事で出すとも言えないし。
744 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 09:08:52 ID:l+RCTYux
江口なんて言ってるのはπヲタおばさんだけ。
相も変わらずキャッチは下手。
ブロックがきっちり付いたらフェイントしかしてない。
高さなし。
高橋が居るんだから江口なんて必要もない。
レシーバーにも使えないんだし。
てか栗原のお守りで全日本呼ばれただけなのに本人もヲタも勘違いしてんのな。
自分πバレー好きだけど江口すごいなんて思ってないよ。
あの人はマークがない上良いトコ取りで打たせてもらってるからね。
日曜のインタビューでも自分でそう言ってるし。
4枚キャッチだし佐々木栗原にバックアタック打たせたくないためにバックはそのへん狙われるから江口はそんなに負担じゃないしね。
佐々木栗原とは比べないでほしいよ。
πの選手がどうとかって話が出るたびに、πヲタオバサンだのなんだの横ヤリが入るのいい加減ウゼー。
πヲタは栗原以外は禁止
他は呼ばれてないんだからさ
πヲタもうざいが一番うざいのは勝手に話に入り込んできて一番とか抜かす某ヲタ
748 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 11:09:19 ID:l+RCTYux
そう栗原しか呼ばれないんだからπヲタおばさん見当外れなレスは控えるべき。
江口佐々木なんてあり得ないからなw
749 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 15:17:49 ID:jX6n27ln
佐々木、くさい
本社やっけん
栗のパワー不足と決定率の低さを突かれて今更取り乱し
攻撃的言い訳を繰り広げるお粗末
πスレの勢いそのままに江口を叩く醜いオカマ
興奮し過ぎでみっともないw
751 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 16:15:40 ID:jX6n27ln
佐々木はもう選出されないよ。だって
本社やっけん
姉ん方やっけん
でもやっぱり
本社やっけん
752 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 18:24:26 ID:fShmaPRR
ってか去年選ばれた選手は今年も選ばれてるんだろ?だったら江口は選ばれてるんじゃないの?
753 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 18:37:32 ID:jX6n27ln
江口ありえんやろ
佐々木ダメダメ!
なぜなら
本社やっけん
唐人町やっけん
本社やっけん
V11
森 和代
打数 1108 4位
最多得点 4位
決定率 40.3%
キャッチ最悪、他の選手決定率激低の中
こんなだけ打ってるセンターってアホでしょ。
右利きのライト打ちでしょ。
ポイントゲッターになるとマークが厳しくて
レフトより率は上がらないでしょ普通。
755 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 21:31:00 ID:jX6n27ln
シーガルズから選出なんてありえないわ。
森和代?センターエースかしら?
でもダメよ!
本社やっけん
う〜ん本社やっけん
756 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 23:41:42 ID:jX6n27ln
大山、栗原、チャンユンヒに学べ!
でもね、
本社やっけん
やーっけん
本社やっけん知らんとって私
757 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/20(火) 23:49:50 ID:jX6n27ln
小平が高橋み二世か?
758 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 03:00:35 ID:bHRTSfle
森をバカにするのは誰だ?
またスギヲタか?
森と成田はコアなファンから尊敬されてんだよ
森の格はセンター誰も越えられない
759 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 03:10:42 ID:9SonALUH
バカじゃん?
ニホンのセンターナンバーワンはマホタンだしね。
キモスギヤまとかモリばぁちゃんなんか論外だょワラ
>>759 宝来ってwww
寝言にもほどがあるぞwww
761 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 07:09:37 ID:INbtjNd6
又吉イエス、3月31日に花見開催
第3回目となる花見会を、3月31日(土)に新宿御苑にて開催します。
日時:3月31日(土) 10:00〜16:00
※3月31日が雨天の場合は4月1日(日)に延期。延期の際はメールにてお知らせします。
場所:新宿御苑
募集人数:40名
参加費:700円
※参加費以外に、別途入園料(大人200円/小中学生50円/幼児無料)がかかります。
募集期限:3月30日(金) 20:00まで
ttp://www.matayoshi.org/
>>759 良かったな、今日はまともに反応してくれる奴一人いたよ。
もうそんなくだらない成り済まし釣りはやめろよ。
どうせするならスネ夫みたいなコテつけろ。
763 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 09:55:51 ID:OcTCupHt
25くらいまでの若手で…
セッター:橋本、河村
センター:荒木、石川、徳川、矢野
サイド:木村、吉澤、眞、石田、都築
リベロ:井野
久光:2
東レ:2
JT:1
竹:3
デンソ:2
車体:1
佐和:1
πとNはゼロ(笑)
使えない奴ばっかあえて選ぶ理由は?
765 :
↑:2007/03/21(水) 10:23:19 ID:DP+T4fq/
意図的に外しただけじゃないの。恥ずかし。
766 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 10:54:48 ID:H1hZ5vY4
よく都築推してる奴がいるが良いとこなんてサーブだけだろ
レシーブもスパイクも落合と同レベルかそれ以下。眞もね。
767 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 11:05:13 ID:9SonALUH
>>760 アホスギャマヲタダマレヤワラ
マホタンカワユスカワユスナァ〜
768 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 11:47:59 ID:bQ6M/yIm
ガマが高木を呼びそうで怖い。
769 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 11:49:08 ID:km8v9YvC
バカ投稿をなんとかしろっ!!
>>766 サーブは国際級と大林に認められてしまった都築なんて呼ばれるわけないですよ。
そんな選手呼んでしまったらサーブが売りの栗原推せないですから(苦笑)
スパイクとレシーブが落合レベルは自分もそう思うけどねー。
771 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 11:55:42 ID:bQ6M/yIm
成田 足立 先野
森 仁木 内田 L櫻井
控え:多治見・江口・狩野姉・佐々木・大貫
有田 木村 杉山
荒木 高橋 竹下 L佐野
控え:橋本・宝来・栗原・大山・菅山
どっちが強いだろうか。
>>771 こんなの考える暇あったら大友はブロードは日本一だったという発言を撤回しろよ。
773 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 12:31:45 ID:pL6y4yxS
1枠をピンサ専門要員として、足立に与えるべき
774 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 14:07:02 ID:XwN1t8rX
栗原 高橋 木村 眞
杉山 荒木 先野 井上
竹下 橋本
井野 吉澤
775 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 14:39:51 ID:QaAzfwmI
>>771 考えるまでもない
日本人bPと2の高橋木村がいるチームが勝つに決まってる
残りが普通にできれば外人抜きのチームで勝てるはずがない
776 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 15:51:06 ID:H1hZ5vY4
>>773 今年のピンサはリベロを佐野に奪われる予定の菅山で決定です
格上相手に高橋や木村が決まらなかった場合はアタッカーでも起用されます
格下相手には翠と一緒に2セッター起用されます
>>775 どうだか。
まあ下のチームは控えを出しさえしなければ勝てるかな。
778 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 16:02:11 ID:bQ6M/yIm
今思えば2005年の急造チ-ムが
案外良かったように見えてしまう。
もしテレビ枠で菅山を使わないといけないとしたら
ピンチレシーバーorサイド大崩れ時に流れを変える役目で
アタッカーとして起用してほしい。
サーブ上手くなってた記憶があるし。
リベロは佐野で。
井野は数字上安定してるがジャンプサーブに弱くないか?
>>778 だからいつまでも2005年ひきづってろ。
大友のブロードは日本一という大友ヲタよ。
>>771 問題なく下が勝つ。上の面子のレベルでのサーブで下のキャッチが
崩れることはないから。
ただし控えは上の方がいい。
781 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 16:54:52 ID:5RyQIVef
高橋竹下杉山木村(荒木)はスタメン確実だけど竹下高橋は並べられないし
竹下の横にブロックできない木村もダメ
杉山は高橋の横 竹下前衛時はバックアタック必須だから
高橋 杉山 ※
木村 荒木 竹下 L
で※に有田が入ればいいけどたぶん来ないし栗原大山小山は不安
荒木宝来みたいにクイック打ててオープンやバックアタック打てる
センターライト的な人に入って欲しい
782 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 16:57:45 ID:fMHpgK9V
今日は関西のニュース番組のコメンテーターで出演中>ガマ
783 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 17:04:19 ID:QaAzfwmI
>>781 もうそこには栗原がはいることで前スレで結論が出ているんだよ
あとは控えで誰が呼ばれるかの予想ぐらい
>>783 前スレで結論って何のことだ?
ガマである限り栗原を入れるだろうということは3年も前から諦められていたが。
785 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 17:22:20 ID:H1hZ5vY4
有田は今年は来るだろ
が、栗原大山どちらかだけでも来ればその時点でガマの中では控え決定じゃないか?
普通に栗原大山より有田のが実力上だとは思うが
>>785 有田は来ない方が良いよ。
チームでまずセッター(ツーセッターも含む)か攻守の要になるのかはっきりするべき。
出来たら3枚キャッチに入れるように。
有田姉妹はどーもキャッチの生まれつきセンスがないようにも見えるけど。
今は仁木の存在も強すぎるしね。
どーせ世界バレーの時みたいに人気急上昇は21歳さおりん!って木村プッシュになるから可哀相だよ。
もし出たとしても2005年大沼みたいな2枚替えみたいな使われ方だな。
787 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 17:41:08 ID:QaAzfwmI
>>784 文字通りだよ
ここの前スレで今年の全日本メンバーについて予想してまとまった意見が
>>781に栗原いれたもの
ローテーションについてはいろいろあるけど
788 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 17:41:59 ID:Mo5tk2Tf
>>781 有田が来ないって何を根拠に言ってんだよ。
本人はペキンに行く気満々なのになw
有田ってチームだと楽な役所だよな。
そこだともう少し頑張らないと駄目だろ。
>>787 前スレで、ってところが突っ込まれているわけだが。
791 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 18:28:49 ID:Mo5tk2Tf
>>787 試合観て言ってる?
キャッチも入るしトスも上げてるのに?
ちなみに今のローテになってからの決定率は平均して40%台後半。50%超えてる試合もけっこうあるのわかってる?
792 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 18:34:59 ID:Mo5tk2Tf
793 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 18:48:18 ID:DP+T4fq/
>>781 >クイック打ててオープンやバックアタック打てる
大村加奈子。
合宿も含めた今後の日程ってどうなってるのかな?
チームの練習を無視して32人も候補を選ぶ必要があるとは思えんなあ・・・
大体、軸になる7人は決まってるのに、他の25人はどうやって練習するんだよ。
795 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 19:37:11 ID:bHRTSfle
>>791 はいはいNヲタ必死だね
有田にはほとんど良いトスしか上がってないじゃん。
良いトスは必ず仁木の平行とか杉山の速攻にマークがいくんだからね。
有田は放置して適当に疲れさせといたらミスしまくるし。
サーブの受け数も少ないしね。
796 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 19:42:39 ID:TphguYmW
大村、前のめりなスパイクは腐ってる
797 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 20:17:15 ID:QaAzfwmI
サイドは高橋木村は決まりだろ。
そんで、あと一枠って考えたら、栗原よしか有田が見たいわな。
木村とのツーセッターとか馬鹿みたいな考えじゃなくね。
どこヲタとかそんなしょぼい理由でなく、栗原みたいな打っても打っても決まらないやつを見たくない。
有田杉山高橋
木村荒木竹下 櫻井
が最もまともだと思う。
竹下の対角にはバックアタックできるヤツを置きたい。
高橋なら竹下の横でもブレーク率は高いと思うし。
799 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 21:01:52 ID:TphguYmW
↑完璧なスタメンよ!
問題ないわっ!
またブロック糞のディグ祭りチームが出来そうだな
こりゃ楽しみだ。
>竹下の対角にはバックアタックできるヤツを置きたい。
置いてねぇだろ
802 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 21:23:46 ID:QQCg21do
ちょっと聞いても良い?
高橋は向こうで活躍してるの?
全日本確定みたいなのが一杯居るけど、Vは大体見てるけどセリエは解らないんで教えて
決定率以前にスタミナゼロ、失点女の有田なんて論外。
>>798 それはねーだろ。
ブロックの問題があるし。
高橋の決定率が落ちても代える訳にいかないだろ。
そもそも有田のバックアタックは通用するのか?
小山ですらパワー不足なんだぞ。
805 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:09:31 ID:bHRTSfle
高橋竹下が隣同士なんてその時のレシーバーなんてやりたくねー
吐き気がするぞw
まだ高橋翠を竹下横に置く方が安心
そこで松崎ですよ
807 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:19:47 ID:H1hZ5vY4
>>798 高橋竹下荒木
が前衛時に速い攻撃されたらノーブロックw
808 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:24:58 ID:QaAzfwmI
>>798みたいなのも含めてすべてもう議論したうえで
ガマやフジの意向を考えれば
>>781+栗原で決まりといってるのがわからないのかな
有田は呼ばれる可能性は高いが何でも屋的なサブだろ
高橋竹下を並べるのはあり得ない
あとは栗原と木村のどっちを竹下横に置くかで議論が分かれるが
木村のブロックの弱さと攻守の負担過多を懸念すれば栗原となるし
木村の決定率の良さと栗原のバックアタックを重視すれば木村となる
あとはとリベロは菅山から誰に代えるかと控えメンバーに議論の余地がある程度
>>808 栗原は小山より時間差とかいろいろ出来るから竹下横もありえるけどね。
荒木も前に比べたら苦しい2段決めるのもまた糞東レで磨きがかかったし栗原が捕まったら荒木にあげてもなんとかしてくれそう。
810 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:34:07 ID:Mo5tk2Tf
>>795 お?Vスレからの私怨か。w
リベロがわざわざフロントにトスを上げにいくという恥ずかしい発言をしたど素人は黙ってろよww
811 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:37:05 ID:SOrV2ADr
なんでみんな有田有田って言うの?あんな奴使えないじゃん。ミス多いし。
ただ、サウスポーってだけで周りからひいきされてるだけだろ
栗原は「足の怪我の具合が思わしくないとかいってまた辞退」に1億ガバス。
>>810 実際杉山がフロントにいるのに誰か上げてくれるの待っててリベロ有田姉が慌ててフロントまで行った例やコートにポトンと落ちたアフォな選手間の例もあるんだぞw
そういう意味で宝来江藤はちゃんと繋ぎの働きもしてると言いたかっただけだ。
好きな杉山のクビ締めたくなかったら喰いつくなよ。
>>811 有田はNヲタ一押しの選手だからな。
ライトの候補選手が極端に少ないという事情もあるかと。
>そういう意味で宝来江藤はちゃんと繋ぎの働きもしてると言いたかっただけだ
杉山の繋ぎはど下手だが、いくら何でもこれはJTヲタと言われても仕方ないぞ。
>>816 鴎の森中心のブロックワンチ、ディグからの繋ぎやネット際の強さ見てから言ってほしいもんだ。
鴎はJTにも勝つからな。
杉山宝来江藤なんて森に比べたらw
あと吉田みなみが好き
>>817 なんでそこで森が出て来るんだよw
誰も森の繋ぎが悪いなんて一言も言ってないし、お前の好みも聞いてないw
でも万年5位以下なんだよね〜(苦笑)
820 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 22:56:04 ID:kpTp3bDo
杉山って多分、庄司よりネット際のプレーや繋ぎがヘタクソ。
>>819 一人の力ではどうしようもないこともある。
822 :
名無し@チャチャチャ:2007/03/21(水) 23:08:15 ID:8AUy2bC9
ガマが言ってた、竹下 高橋 木村 栗原 大山 佐野と
センター2人のチームで、五輪に行けるのかな。
本当にこれがベストのチームなのかね。
次スレ建てるけどスレタイやテンプレはどうする?
希望のがあればどうぞ。
なければこっちで勝手に決めちゃうけどいいか?
確かに高橋竹下の並びは相手チームにおいしいが、
高橋はレフト向きだし、木村を竹下の横に置くと良さが消される気がするからな。
>>798みたいな布陣はWGPで試してみる価値はあると思うけどな。
つか、栗原は全日本で見たくない。
Vでも足引っ張るヤツがなぜ全日本?
【北京ダッシュ】全日本女子Part172【バボちゃん誕生30周年】
ワールドカップのチラシから。
>>824>>827 栗原だの大山だのを入れるのは、ガマとしては前提なんだから、
そこをフォローできるという意味でベストな人材を組むしかない。
それを語っているんだろう。よく虚しくならないものだ。
見たくないって言ったってあと一人のサイドのスタメン候補で
栗原or有田の他に現状誰がいるんだ?文句たれてる奴は名前を挙げて反論しろ。
俺も栗原には不満は多々あるが他に名前が浮かばないからしょうがない。
チビッ子と大山は控えならともかくスタメンなら論外。