【今年は】全日本女子Part92【世界選手権】

前スレ
【今年は】全日本女子Part91【東レ全日本】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1150456793/l50
専ブラ
ttp://www.geocities.jp/jview2000/

２げっと加奈？

2ゲット！

４げっとカナ？

>>1
乙

前々スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1151305526/

このスレにも常駐東レアンチの特徴
１、少し東レ選手の名を出しただけですぐにヲタだなんだと騒ぎ出す。
２、やたら速さや守備力が重要を唱えて玄人ぶってる。
３、とりあえず東レ選手はやたらに叩く。もちろん公平な観点からみれていない。
４、自分の好きな選手を危ぶませる選手を叩く。
５、自分達が不利になるとすぐコピペを張り始め話題をそらす。
６、東レ全日本を自分で主張してそしてID変えて自分で叩くという自作自演工作する。
７、全く当たり前の事を蘊蓄し始め、応用的、展開的に考えられない。
　　まともな意見は少数。こんな奴らに批判される選手もガマも可哀相。

1 栗原　恵　　 1984/07/31 21 WS 　パイオニア 186 68 305 285
2 大山　加奈 　1984/06/19 21 WS 　東レ 　　　187 82 308 287
3　竹下　佳江 　1978/03/18 28 S　　 ＪＴ　　　　159 55 280 270
4　板橋　恵　　 1973/06/07 32 S　　 日立佐和 　168 62 281 272
5　高橋　みゆき 1978/12/25 27 WS 　ＮＥＣ　　　170 68 285 280
6　菅山　かおる 1978/12/26 27 L/WS ＪＴ　　　　169 56 293 269
7　宝来 眞紀子 1979/01/06 27 WS 　ＪＴ　　　　187 68 312 300
9　杉山　祥子　 1979/10/19 26 MB 　ＮＥＣ　　 　184 69 310 305
10　高橋　翠　　1980/03/10 26 S　　 トヨタ車体 172 66 290 285 日体大　初
11 荒木　絵里香 1984/08/03 21 MB 　東レ 　　　186 83 307 302
12 木村　沙織 　1986/08/19 19 WS/S 東レ　　 　182 65 298 293
13 嶋田　美樹 　1983/03/29 22 MB 　三洋電機　 185 70 298 293
14 小山　修加 　1980/09/25 25 WS 　久光製薬 　182 67 315 303 須磨ノ浦女高 初
15 落合　真理　 1982/01/04 24 WS 　久光製薬 　178 62 301 294 成徳高・5年ぶり
16 井野　亜季子 1986/09/28 19 L　　 日立佐和 　168 60 270 260 誠英高 初
17 石川　友紀 　1987/04/26 18 MB 　武富士 　　180 60 295 286 市立川越高 初
18 狩野　舞子 　1988/07/15 17 WS 　八王子実高 183 65 303 285

前スレ
【今年は】全日本女子Part91【東レ全日本】（実質Part94）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1150456793/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91S%93%FA%96%7B%8F%97%8Eq&D=volley&sf=2&andor=AND

2006ワールドグランプリ
　ＪＶＡサイト　ttp://www.jva.or.jp/world/2006/worldgrandprix/
　ＦＩＶＢサイト　ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2006/
　登録メンバー17名
　 １　栗原　恵　　 　 　84/ ７/31　21　 WＳ 　 　パイオニア....　　186　68　305　285
　 ２　大山　加奈　　 　84/ ６/19　21　 WＳ 　 　東レ　　　　　　　187　82　308　287
　 ３　竹下　佳江　　 　78/ ３/18　28　 Ｓ　　　　ＪＴ　　　　　 　 　159　55　280　270
　 ４　板橋　恵　　 　 　73/ ６/ ７　32　 Ｓ　　　　日立佐和　 　 　168　62　281　272
　 ５　高橋　みゆき . 　78/12/25　27　 WＳ 　 　ＮＥＣ..　　　　　　170　68　285　280
　 ６　菅山　かおる.　　78/12/26　27　 Ｌi/WＳ　ＪＴ　　　　　 　 　169　56　293　269
　 ７　宝来　眞紀子　　79/ １/ ６　27　 WＳ 　 　ＪＴ　　　　　 　 　187　68　312　300
　 ９　杉山　祥子　　 　79/10/19　26　 MＢ 　 　ＮＥＣ..　　　　　　184　69　310　305
　10　高橋　翠　　 　 　80/ ３/10　26　 Ｓ　　　　トヨタ車体.　　 　172　66　290　285
　11　荒木　絵里香　　84/ ８/ ３　21　 MＢ 　 　東レ　　　　　　　186　83　307　302
　12　木村　沙織　　 　86/ ８/19　19　 WS/S 　東レ　　　　　　　182　65　298　293
　11　小山　修加　　 　80/ ９/25　25　 WＳ 　 　久光製薬　 　 　182　67　315　303
　13　嶋田　美樹　　 　83/ ３/29　22　 MＢ 　 　三洋電機大阪　185　70　298　293
　15　落合　真理　　 　82/ １/ ４　24　 WＳ 　 　久光製薬　 　 　178　62　301　294
　16　井野　亜季子　　86/ ９/28　19　 Ｌi　 　 　日立佐和　 　 　168　60　270　260
　17　石川　友紀　　 　87/ ４/26　18　 MＢ 　 　武富士　 　 　 　180　60　295　286
　18　狩野　舞子　　 　88/ ７/15　17　 WＳ 　 　八王子実践高　183　65　303　285
　※年齢（2006年03月27日現在）
　※日本国内の合宿を経て、７月中旬に出場する１２人に絞る

>>7一応こっちも貼り付けとくよ

申し訳ない。次回訂正よろしく。

体重をかなりサバってるのが何人かいるな大山、荒木、嶋田あたりはプラス１５Kgだろ

小山ってブロックはあまり良くないの??上手くいったらブロックできるレフトに
なるんじゃないか？ジャンプ力とか考えても。

このスレにも常駐東レヲタの特徴

１、自分の好きな選手が出ないと、口実つけて文句言う。
２、やたらパワーが重要を唱えて玄人ぶってる。
３、チビ、中堅、人気がある選手はやたらに叩く。もちろん公平な観点からみれていない。
４、自分の好きな選手を危ぶませる選手を叩く。
５、全く当たり前の事を蘊蓄し始め、応用的、展開的に考えられない。 まともな意見は少数。こんな奴らに批判される選手もガマも可哀相。

>>6
>>13
もうそういうことやめようぜ。また無意味な争いが始まる。

小山のブロックは決して上手くはない。
本人も「ブロック苦手」と公言してるし。
だが、もともと高さはあるし、自チームがブロック重視で
非常にシステマチックなので、成長はしている。
オープンに対するブロックは、位置取りも手の出し方も大きな問題はない。
あとはブロードに対するブロックがマシになってくれれば。

>>981
ID:eAY6g/5bさん、残念だが栗原ヲタではなく、大山ヲタだよ。
君のような脳内妄想主義ではなく、現実主義で現状を捉えているだけ。
ランキングに加味されないファイナル数字を無理やり足して、かさ上げした決定率に何の意味があるの。
大山の魅力は誰にも負けないパワーじゃないの。それが出せて無いから憂いているの。
バカだ頭つかえよと言われても、ブロック打ち破ればいいんだろうというぐらいの、
気持ちでやってもらいたいと思っているだけだよ。

ID:b71X9y5P＝ＪＴ批判キチガイ

>>16
（ ´，_ゝ｀）プッ
ついに狂ったかｗ

672 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/06/24(土) 23:48:02 ID:utTW1RTX
栗ヲタの特徴

・他ヲタのふりして、また別の選手を叩く
・他ヲタのふりして、栗原擁護
・レオメグヲタのふりして、れおめぐり避難所でネカマとなって栗原の話題を書き込む。（しかしバレて嫌われてるｗ）
・全日本に参加しない事や強行移籍等は、佐々木や接骨師が悪く栗原には非が無いと思い込んでる。
・栗原の悪いスタッツには一切触れない。
・インチキＭＶＰを崇拝している。

>>15
小山がセンター並のブロックできるようになると、レシーブ力なくてもスタメン
に入れるよね。レシーブ力上げるよりもブロック力上げるほうがスタメンにも近
いし、日本にとっても必要だと思う。

小山　荒木　木村
高橋　杉山　竹下

小山にはキャッチの特訓をさせたい。できれば大山にも。
小山の守備は壮絶なザルだが、この2人を将来的には併用したいから。
技術的に小山には攻守とも課題が山積みだが、大物食いをしたければ
リスキーでもレフト対角大小の山でいくしかないと思う。
方向としては03WCのキューバ戦で。
ブロック力強化も勿論必要だけど、コート内にチビが2人いては
しっかり組織化しても上から打たれるので機能しないんだよな…
もっとも今の全日本のブロックは、組織化以前のレベル。

>>18
残念だね。君には理解できないのか？
自身の発言が捏造ＭＶＰの栗原レベルに、大山を落とし込めていることを。

追加登録選手とかいないのかね

ブロードに対するブロックは、ブロッカー本人が芝居とするとシャットできる。

フィオリンはかなり上手い。
フィオリンはブロードが来るとき、かならずスパイカーのストレート方向に
最初から手を上げて、スパイカーに「ストレートいますよ」と
主張してる。
そして飛ぶ瞬間に思い切り体をひねって斜めに飛んでくる

高橋(翠)　杉山　小山
　大山　　荒木　木村　Ｌ菅山

世界選手権で、これがベストメンバーですとガマが言えた時、日本はメダルに手が
届く気がする。

>>25
とても理想的！！北京までこれで頑張ってほしいかも。
でも現実的にいうと実力がまだね・・

世界選手権ではどんなメンバーでもメダルは無理。
ただ、上6カ国(中国、ブラジル、キューバ、ロシア、イタリア、米国)
どこか1つに勝てれば明るい見通しが出てくる。

>>25
荒木がセンターじゃ一本も止まらないって・・・。
ブロックの精度なら宝来か他の選手の方がいい。
去年のＷＧでアメリカにリベンジした時の宝来は凄かった。
メトカフを一枚で止めたり。いったんブロック決まりだすと勢いづくとこある。

>>25
急造セッターで勝てるほど甘くないだろｗ
いい加減、翠も木村もセッターでは通用しないってことに気がつけよ。

>>25
ブルガリア戦の２セット目終盤で落合が下がって小山が入ったとき
このシフトじゃなかったっけ？
リベロは井野だったけど。

宝来は今年が勝負だと思う。
なんか消去法で宝来って感じがして残念。
確変期待する。

宝来消去

いくらブロック確変する時があるといっても肝心のスパイクが中途半端
杉山のスピードとか荒木のパワーみたく抜きん出てる武器がないから
期待するところは余りないな

>>25
そりゃ現実問題はこんなの無理だろ。このままじゃとても問題だらけで出来
ないようなものをガマが自信持って、これをスタメンとしたらそのときの日
本は相当強いということ。高橋のポジを奪い、竹下のポジを奪ったのだから
。本気の世界選手権でこのスタメンを冒険とかじゃなく、勝負できたら、メ
ダルとれるだろ。

新技で、ダブルクイックと同じように、ダブルバックアタックってのどう？
無理？

宝来は気を抜くと空気になるからなぁ・・・。

>>30
木村と翠が逆だね。

やっぱり上位食いするには大小の山対角でいくしかないんだよね。
出来れば将来的にはツープラトンがいいと思うけど。
大山小山杉山荒木木村高橋翠(有田)のパワーバレーと
落合栗原(高崎)杉山石川木村高橋翠(有田)のスピードとかコンビを重視したバレー。
宝来だけは勘弁して。いくらブロックが良いったって肝心の攻撃がダメダメ
なのは救いようがないよ。しかももう若手じゃなくベテランだし。

>>25
おいおい大スポンサーのJT様の竹下宝来が入ってないじゃないかｗｗ
ダメだぞ、そんなメンバーじゃJTからお怒りの圧力がかかるぞｗ
最低でも竹下菅山宝来は入ってないとｗ他はどうでもいいけどねｗ

タブルバックアタック別にありだと思うけど
トスが遅かったら意味ないぞ
極端な話だとバックセンターは
男子のようにクイックに絡めればすばらしい

まあ使うとしたら前２枚のときキャッチが浅くなって
センター使えないときだけでは？

ダブルバックアタックね・・・
この前はトリプルブロードなんて言ってる人が居たけど

小型スピードバレー
木村　杉山　高橋
落合　宝来　竹下

ここから･･･
スピードバレー
高橋翠　杉山　高橋
栗原　　石川　木村

中型スピードバレー
高橋翠　杉山　高橋　　　高橋翠　杉山　小山
小山　　石川　木村　or　栗原　　石川　木村

パワーバレー
高橋翠　杉山　小山
大山　　荒木　木村　

メンバー３人変えただけでここまで幅でる。１セットの間にこんだけ変えた
ら、ついてこれないだろ。データもとられないし。やっぱ全員バレーだな。　　

>>41
竹下菅山宝来はスタメン確定してるんだからそれを前提に話を進めてくれよｗ
こ3人をはずしたスタメン予想なんて現実的じゃないぞｗｗ

>>38
いつまでＪＴＪＴ言うのかと。
ＪＴの勇み足は批判されて当然だけど、お前は粘着質すぎる。
--------------------------------------------------------

今の召集メンバーで考えるなら
スタートは大型シフト
木村　  　杉山　 　　小山（落合）
大山　宝来（荒木） 　MIDORO　　　Ｌ菅山（井野）

で、試合途中ほころびが出始めたら
高橋、竹下あたりのちびっ子で立て直すのが理想なんじゃないか？

>>43
勇み足で片付けてるお前のが異常だｗｗ
だってJTが圧力かけてる以上ここでどんな予想しても竹下菅山宝来は当然
スタメン入りしてるからそれを前提に話を進めたほうが現実的じゃんｗｗ

>>39 >>40

高橋　杉山　竹下
大山　ﾘﾍﾞﾛ　木村
このローテのときができる。杉山Ａクイックとんで、高橋が平行で、木村が
杉山の後ろあたりから、大山がライト、もしくはＣクイックの後ろあたりか
らバックアタック。

サイド３人が大山小山木村なんてありえない
大砲揃えてるキューバやロシアだってもうちょっとレシーブ面の事を考えるよ

誰も今すぐそうしろとは言ってないと思うが…もちつけ。

>>実際は大山小山のどちらか＋高橋落合木村のうち２人でライトレフト回すと思わ
れる。

つーかどんなバレーするにしてもやっぱりそれを大型でしなくちゃいけないと
思うよ。小型を入れてる時点でそのバレーは底が見えてると思う。
厳しいようだけどやっぱり小型選手をスタメンに入れちゃいけないと思うし
そうなるくらい大型も成長しなくちゃいけないと思う。
そして北京後は小型アタッカーorセッターが選ばれちゃいけない。
選んだほうも選ばれたほうも残酷な結果になる。
他国じゃないけど選考の時リベロ以外はやっぱりある程度身長で線引きしなくちゃ
いけない。たとえそれでバレーの競技人口が減ったとしてもバレーはそういうスポーツ。
それをわかってやってくれる子に期待するしかない。
全日本はムリでもVリーグではそんなに敷居も高くないし。

前にも言ってた人がいたけど、道場破りする人いないかね。

「竹下使うなら、試しに私を使いなさい」
「大山よりもパワーはあるし器用です」
「185ｃｍのかおる姫です」
みたいなさ・・・。

ＪＴ公式　「出場します」から「エントリーメンバーに選ばれました」に訂正されてる

>>51
批判のメールがきたのか2chを見たのか知らないけど慌ててやったみたいだなｗ
しかも訂正の明記もされずに「出場します」がなかったことにされてるしｗ
自分で圧力かけてますと認めてるようなもんだよな、これはｗ
まさにバレー界の電通ｗ

それにしても会社側のフライングで選手たちが非難されるのはかわいそうだ

消せないJTの真実ｗ

バレーボール　Today
Ｖリーグチームのサイト
などの更新情報を更新
順に最新18サイトを表
示しています。
ttp://www.vleague.net/

［7/4］『2006 ワールドグラン
プリ』に 竹下選手、菅山選
手、宝来選手が出場します！


これに対し圧力チームヲタの擁護
勇み足じゃん！！←これが一番多いｗとにかく話題そらそうと必死ｗ
ガマは好きで使ってるんだ！！←JTヲタももう擁護する理由が見当たらないのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　適当な理由つけて必死に擁護ｗｗ
ニワカがこのスレを見てJTに同情してる←ついには意味不明な擁護をし始めるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニワカがこのスレを見てる確証もJTに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同情してる証拠もないのにｗむしろJTの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧力という実態をしって批判する側に回ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確率が高いｗｗ

>>53
実力じゃなくて会社の力で全日本確定なことがが非難されてるんだよ。
それぐらい分かるだろ

>>53
ヴァカがｗつけてIDかえて自演しまくったせいで単なるネタとなったが、
Ｖチームと協会の連携の悪さは問題視すべき点ではあったね

>>56
いや、ネタとなったと思ってるのはお前とJTヲタだけだから

>>57
はいはい（苦笑）。

JT以外の選手がかわいそうだよね・・・どんなに頑張ってもスタメンはすでに
確定しててさ・・・嶋田なんて移籍までしたのにこの仕打ち。
こんなんじゃどこも選手をだしてくれなくなるよ。
正直こんなことが発覚すると萎えるしJTの選手を普通に応援も出来ない。
あまりにもヒドイよJT。自分達の選手さえよければそれでいいのか。

能力が国内レベルだったり、足を引っ張る要素になってるのに、
なぜか使い続けられているという理不尽な選手起用に対して
それぞれが正当に検証して意見してるだけの話でしょ。

何の問題もない。

わかりやすいな（苦笑）。

>>54
勝手に追加ｗ

圧力チームヲタの擁護
勇み足じゃん！！←これが一番多いｗとにかく話題そらそうと必死ｗ
ガマは好きで使ってるんだ！！←JTヲタももう擁護する理由が見当たらないのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　適当な理由つけて必死に擁護ｗｗ
ニワカがこのスレを見てJTに同情してる←ついには意味不明な擁護をし始めるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニワカがこのスレを見てる確証もJTに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同情してる証拠もないのにｗむしろJTの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧力という実態をしって批判する側に回ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確率が高いｗｗ
Vチームと協会の連携が悪いんだ！！←つまりJTの責任じゃなく協会にも責任があると責任転嫁ｗｗ
もうすでにネタになった←勝手にネタにしてるｗｗJTヲタの間ではネタで
片付けたいようだけどｗｗ
はいはいなどと反論せず(苦笑)をつける←反論できなくなったからついに受け流し始めたｗｗ　　　　　　　　　　　　　　

火消しに必死すぎのJTヲタ笑えるｗｗ

>>62
自分にレスつけるなよ（苦笑）。

>>59
嶋田も宝来みたいな非力な選手が国際試合に出て通用しない場面を
何度も目の当たりにさせられて、さぞかし歯がゆいだろうね。

>>56
違うだろ？
問題はJTと協会の蜜月ぶりだ

>>60
同意。
理不尽な選手起用に関して議論してはいけないという規制はどこにもない。
JTに関しては1日で「出場します」から「エントリーメンバーに選ばれました」
に訂正されてたりしかも変えたのを明記してないしなにかきな臭いものを
感じるのは当たり前だと思う。それ以前にJT選手の選手起用とか意味不明な
ものが沢山あったしね。
むしろそれをネタだなんだと必死に火消しをしようとしてるほうがおかしい。

馬鹿がはしゃいでるな

>>65
栗原にも有田沙織も取れなかったＪＴが出世したもんだ（苦笑）。

>>64
嶋田はほんとにかわいそう。それ以上に板橋が不憫だよ。ほんとはチーム
に帰りたいだろうに「全日本への恩返し」のために残ってくれてる。
どの選手もやりきれないだろうね。実力以外の部分で選手起用が行われてる
なんてさ。
こんな状態じゃチームの雰囲気も最悪なのもわかる気がするよ。
いつかガマもストレスで倒れるんじゃないか。

>>69
よっさんの打算も有る。全日本は現時点でＪＴと佐和が協力的なのは間違いない。

お前ら下手な漫才より全然おもしろいぞw

>>70
協力的だろうがやっていいことと悪いことがある。
それを見返りに自チーム選手を使えといわれたらたまったもんじゃないだろ。
打算だろうがなんだろうが正セッターを出してしかも控えで喜ぶチームなんて
どこにもない。だってV直前までアタッカーと合わせられないんだから。
とくに佐和みたいなチームはコンビが生命線のはず。その司令塔のセッターを
出してくれてるなんて板橋の意向が強く出てるとみて当然だろ。
その板橋にこの仕打ちはひどすぎる。

>>72
佐和は去年控えセッターが二人ともケガ。今年もケガ人がいてサマーは斎藤がトスをあげた。
それでも自チームの正セッターを出すのはよっさんの意思。板橋一人で決められることではない。

>>73
確かに板橋一人では決められないだろうよ。ただ控えセッターが二人共ケガなら
本来は監督は板橋にチームに残って欲しいと思うのが普通じゃないか？モントルーは
去年と違い人数はギリギリじゃないのに。それでも全日本にきてくれたのは
板橋の意向が強く出てるからと思うのが普通でしょ。
それを監督の意思というのはムリヤリすぎるよ。監督なら本来は斉藤セッター
なんて苦肉の策をせずに板橋に若いアタッカーを育てて欲しいと思うのが当然でしょ。

>>74
よっさんのことわかってないならもういいわ

確かにメチャクチャだなｗ
ID:VOwNS4S3はJTを擁護したいあまりに支離滅裂なこと言いすぎｗ
よっさんとか打算とか、むしろ打算はJTのほうなのにｗ
JTヲタってみんなこんなもんなんだろうな(苦笑)

>>76
チビッコセッターチビッコアタッカーは大嫌いだよ。

JT＝電通(苦笑)

>>77
はいはい、圧力チームヲタ圧力チームヲタ

おはようメグ

８日の新聞でのガマのコメントが決定的かな。
「東北合宿に間に合えば」ってことはそれまで代表は決めないってことでしょ？
けどその前の日にＪＴは公式で発表しちゃった・・。
ガマの言ってることもつじつまが合わない。

これだけ証拠揃えば圧力も決定的だしそんなJTを庇うのはどんな理由つけようが苦しいと思うけど

竹下菅山宝来の起用が圧力とか言ってる奴はバカ。
まぁ、菅山のアタッカー起用だけは圧力かもしれないが。
セッターは板橋竹下高橋だったら五輪経験もあり去年からキャプテンも任されてる竹下がスタメンになるのは普通に考えられる。
センターは杉山が頭一つ抜けてる感があるが、嶋田石川は論外として宝来と荒木ならまだ宝来のが実力は上だし。

お前が馬鹿

>>83
実力が上とかいう以前にＪＴがフライング発表しちゃってるんだよ。まだ決まってないはずの代表メンバーを。
圧力に関係なくこれは公正を欠いてるでしょ？　誤報についてのお詫びもなく訂正してるし。

ゴールデンタイムにＣＭ打つんだから、竹下正セッターでキャプ。
最低三人はスタメンで出してくれないと出費に見合わない
しかしＪＴの選手は妊娠も脱走もしないし、指導者に食ってかかるような
跳ね返りもいないし扱いやすくていい

選手みんな大山加奈ちゃんのような性格だったらいいのにねー。

JTを非難するために
｢国内限定選手を使い続けるのはおかしい｣ってw
それじゃ国内限定じゃない選手って誰だよww
こういう質問しても誰も答えないんだよな。
まして、島田が不憫とか言ってるヤシアホか？
逆に島田が選ばれてることな方がおかしいだろ

栗原をセンター起用したらいいと思う。
彼女、センターからのオープンとか、突拍子なスキルがありそうだし。

クイックもブロードも打てず、身長の割にブロックザルな栗原をセンターにしてどうしろと…

>>27
キューバにはほんのちょっと勝つ可能性があるんじゃない？
もし勝てればセット率でベスト４入りの可能性も
それ以上は無理だなｗ

IDが VOW の人がいる！

まだ叩くのか…。圧力は確定とか言ってるやつ。具体的な理由言えよ。まともなヲタを納得させられる理由をさ。

>これだけ証拠揃えば

ちっとも証拠が揃ったように思えないがｗ

フライング発表して翌日それを書き換えたという事実しかない。
圧力の証拠はあるのか。ソースがなければただの憶測であり妄言である。
今どき２ちゃんでもソースのない情報など（もしそれが事実だとしても）
単なる三流ネタとしか捉えられないのは周知の事実だ。
圧力とか言っているやつは、誹謗中傷・名誉毀損にほかならない。
それにここまで粘着すると、ＪＴヲタじゃなくても鬱陶しく感じる。

>>90
クイックとブロード打てるよ、一応

>昨季Ｖリーグで最優秀選手に輝くなど完全復活した矢先の故障。
>不動の正セッター、竹下佳江の代役として、
>木村沙織と高橋翠のツーセッター制を試すなど、
>０８年北京五輪を視野に戦力を高めている時期。

(´･∀･`)ﾍｰ
全日本もいよいよツーセッター制を試みているんだね。
チビッコの共栄学園だっけ、ツーセッター制で強いもんね。
ツーセッター制導入が成功するといいですね。

で、高橋翠ってどんな選手？
身長は何センチ？

無知でｽﾏｿ

まだ言ってたんだＪＴ圧力っていう根拠もない妄想ｗもう飽きた〜

>>98
2chだからね。そんなに許せないならこんなところで騒いでないで
直接JTにクレームつければいいのにそんな勇気も無い弱虫たちw

極々少数の池沼がＩＤ替えながら粘着してるだけだろｗ

ＷＧＰって登録してる選手の中から週ごとに12人を選ぶんじゃなかった？
だったら竹下宝来菅山がＷＧＰに出場としても別に変じゃないでしょ

またJTヲタ大量出現かよｗしかも擁護してるやつ自身も単発IDだしｗ

JT＝電通(苦笑)

>>74
そういう状態で全日本にもレオニーノにも選手を出すのがヨッサン。
貸しをつくりまくることが地味なチームカラーの体質改善につながると
考えてるわけだ。

JT＝電通(苦笑)

メグ骨折していた(苦笑)

>>88
すみません、無知な俺に教えてくださいｗ
「島田」って誰ですか？「嶋田」なら知ってるんですけど？ｗ
それとも盲目JTヲタさんには島田という選手が見えるんですか？ｗ
教えてくださいよ、JTヲタさんｗｗ

メグ骨折していた(苦笑)

ちょっと腑に落ちない発表 投稿者：ん？ 投稿日： 7月 6日(木)15時25分16秒
栗原の件に関してちょっと腑に落ちないというか違和感を感じます。
まずは怪我について、当初は母子付け根部分の種子骨障害とありました。これ自体は剥離骨折と非常によく似た症状なので診断が後から変わったとしても不思議はありません。
ですが、剥離骨折だったとして既に二ヵ月弱が経過。
一般的にはもう練習を再開していて良い時間が経過している。
それと柳本の発言みると、東北合宿に間に合うか微妙かの発言をしているかと思えば、世界選手権も厳しいかのような報道。
本当に剥離骨折だけが原因なら世界選手権に間に合わないはずはない。
昨年も腰痛を理由に辞退した一ヵ月後に黒鷲旗でフル回転というのがあっただけにどうしても勘ぐってしまいます

>>107
ﾌﾟｗ

栗原の件は東北の合宿から参加できると言ってるメディアもあるみたいですよ

>>110
JTヲタさん、もったいぶらずに教えてくださいよｗ
島田さんって誰なんですか？盲目JTヲタにだけ見える選手なんですかｗｗ

JT＝電通(苦笑)

>>111
サンケイ系？

ＪＴさんの力で早く、全日本に栗原を戻して下さい！

>>111これか？
↓
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20060705-OHT1T00025.htm
報知は放置とはサッカーでは言われてるがバレーじゃどうなんだろうね。

おいおい、よく考えろよ、JTヲタ。
まずJTは公式HPに「WG出場確定」と大々的に報じたんだぞ。次の日急に「登録された」
になった。これだけでもきな臭いものを感じるのにｗ
昨日の新聞でのガマの栗原についてのコメント。
「東北合宿に間に合えば」といってる。つまり本格的に選手選考をするのは休み明け
ということでしょ。それなのにJTはなぜか公式で4日に発表しちゃった。
もしその前に決まってたというならガマの言ってることもつじつまが合わない。
そう考えるとJTは自分のチームの選手が選ばれるという確信を持ってたから
あんな発表をしたわけで。・・・あとは言わなくてもわかるよな？

粟原惠

>>117
何回も同じ事書くなよ。ﾊﾞｶｗ？
はいはい、分かったからもっとＪＴ批判頑張ってね。

>>119
んじゃ反論してみせろや、カスｗ

そんなくだらない話してないで、俺の真理たんの話してくらさい

>>120
お前の書き込みが、誰かに反論されるほど価値ある内容だとでも思っているのか？

　　　　　圧力だろうとなんだろと

ここがＪＴ選手ありきで話題がすすむのが嬉しい。

　　　　それと　GSr8yVCa　氏ね！

　　　　　　　１０回氏ね！

>>122
はいはい、ごたくはいいからさっさと反論しろよ。
反論できないならレスすんじゃねーよ屑が。

悔しかったら協会に圧力かけてみろ。

そうだそうだ
>>124
のスタンスで行こうーーーーーーー
荒木をいれた下らんスタメン予想
こんりんざいやめろよ********

　　それと　GSr8yVCa　氏ね！

　　　　　　１０回はやく氏ね！

>>116
放置は来て欲しいというガマや協会の希望をただ書いてるだけだな。
当事者であるフジ傘下のサンスポではＷＧＰはおろか世界選手権すら難しいと
書いてるんだから、本人が全日本を辞退したってことを知ってるわけだろう。
つまり来られるのに来ないってことだよ。それですべて辻褄が合う。
もう栗原は終了。完全に構想から外すべきだね。
毎年計算できないパンダのためにチーム作りを遅らせるなんてバカげてる。
実力的にも代わりがいくらでもいるようなレベルの選手だし。

圧力圧力って言ってるアホ鬱陶しい。これが自分の好きなチーム、選手だったとしてもそんなこと言うのか？ 自分の好きな選手が贔屓されないからって、嫉妬はみっともないぞ。

>>126
氏ぬことは出来ないがはなから竹下菅山宝来のスタメンが決まってるんだから
当然その3人を入れたスタメン構想を議論したほうが現実的ではあるなｗｗ

>>128
はいはい、わかったからとっとと反論しろよｗいちいちID変えないでいいからさｗ
自分の好きなチームとか関係ないんだよｗ現実として圧力かけてんのはJTだけ
なんだからさｗ反論できないからって他のチーム巻き込むんじゃねーよｗ

んでJTヲタの反論はまだかよ？ｗあんなに圧力はかけてないとかバカ？とか必死で
擁護してたんだから当然俺のも反論できんだろ？ｗ早くしろよｗ
反論以外のレスはいらないからさｗ

>>120
昨日の流れを読むと分かるが
前スレの914などここの圧力説を間に受けた基地外クレーマーが

ＪＴに妙なメール出して、それに対応する為に訂正したってだけの話だろ？

わざわざ返信まで帰ってきたようだし。


もしもなんの訂正もなくあのままの文章で放置していたとしても、
それはそれでお前らは騒ぎ出していたと思うぞ。
「クレーム出したのに無反応だった。きっと何かやましい事があるに違いない」とか言ってw

>>127
代わりということですかさず小山を召集しておくところが用意周到だよな。
ガマとしても小山で行く踏ん切りがつけられてほっとしてるんじゃないの。

ＴＢＳも最近小山をプッシュし始めたからね。
栗原に関してはわずかな希望は残しつつも、実質もう諦めてるね。

>>130
なんで対応って決め付けるんだ？そいえば必死にJTを擁護してるやつのなかに
勇み足勇み足といってるやつがいたけどそれと同じ頭の構造なのか？ｗ
大体メールを送ったってそいつがほんとにメールを送った証拠なんてないんだぞｗ
それなのに「メールを送った」をという前提で話なんて出来ないしｗお前らヲタが
捏造した可能性も否定できないしなｗ
仮に送ったとしてもJTみたいな大きい会社がたかがメール一通のことで一日で
訂正なんてそっちのがきな臭いわｗわざわざ返信までしてさｗ

カネを出した者が口も出すのは当然のこと
善し悪しは別として、資本主義の常識

投資に失敗し損しそうだからといって
工作員を使って誤魔化すのは善くないｗ

>>131
屑原の代わりは落合のような･･･結論は一緒で用意周到だと思う。
小山は大山の代わりじゃ　実力もどっこいどっこい

>>129　そういわず氏んで下さいよーーー
　　　貴様の生きてる価値は佐々木の背番号なんだから
　　　　　９回でいいから氏んで　　　　な？粘着ガキ
　　　　　　　　　　わかった？

>>132
小山は結局キャラ立ちの関係もあるだろう。
あれだけ性格もプレースタイルもパンチがあるとなると、
色んな人の目に留まる

>>129
寂しそうだなｗ
先ず、圧力とかいってるヤツの最大の間違いは、JTマーヴェラスではなく、
JTという会社そのものを批判してる所だろ。その時点でお話にならない。

あとは、「栗原が間に合えば・・・」なんなの？栗原さんさえ来ていただければ、
2年近くの全日本のブランクでも、10日間の合宿次第ではベンチ入りさせますよってこと？
物凄く困るんですけどｗ

JTヲタじゃなくてごめん。

>>137
「栗原はワンチャンスをものにした！」
　　　とガマは言いそうだよ

>>136
しかしネクラで自己中の栗原とは対照的だね。
万が一だが、栗原が来て小山が外されるようなことになったら
チームはいろんな意味で崩壊するだろうな。

>>129
なんで反論しなければならない？
それこそ、やったーだよ。ＪＴは凄いよ。

他のチームもやれば良いのに。
でもやる気がないから圧力かけられないのだ。わかる？

>>137
JTマーヴェラスはJTの会社の一部なんだけどねｗ
なんでそれを切り離して考えてんの？バレーはプロスポーツじゃなく企業スポーツ
なんだけどねｗJTマーヴェラス＝JTじゃんｗ
栗原の話なんてしてないんだがｗあんなの来ようがこまいがどうでもいいわｗ
問題は東北合宿に間に合えばといった点。つまり本格的に選手選考するのは休みあけから
ということ。仮にガマの中で多少は固まってたとしてもそれを簡単にチームに
「おたくチームの選手はもう決まってるから」なんていうわけない。
それなのになんでJTは確定！なんてしたんでしょうね？ｗ
あとわざわざJTヲタじゃないなんていわなくてもいいよｗどうせコロコロIDかえて擁護
してるだけってわかってし、ヲタというのもわかってるからさｗ

批判するなとは思わんが、
さすがにここまでＪＴＪＴ言われると鬱陶しいな

来年からモントルーあたりの親善レベルの大会は、若手大型だけ連れていったらいいんだよ（リベロとセッターにベテランを１人ずつ入れて）。
それ以外のベテランちびっ子は国内で合宿張ってさ。
それで各々目途のたった選手を最後に集めてベストメンバー完成。

海外の国は既にやってるっぽいけど。

>>142
だから、JTの圧力によってそれが出来ないから困ってるんだよｗ

なんだよ、結局反論できないじゃんｗ
もっと頑張ってくれよ、JTヲタさんよｗ会社そのものを批判とか意味不明すぎだしｗ

>>139
栗原本人はそんなつもりじゃないだろうけど、召集を断ってくれることで
今までで一番全日本に貢献してると思うよ。
アテネのときみたく、しょぼいスパイクでスタメンに居座られちゃたまらないからね。

>>133
勇み足なんて単語は俺は使ったことないが

捏造捏造言ってたら何もかもが捏造になるだろ。
あと、いちいちメールに対応するわけないとか言うが
会社によっては丁寧に対応する場合もあるぞ。
まして一通とかごく少数のメールならば尚更。
はあ、お前なんか面倒・・

>>144
あんまいじめんのやめなよｗこれ以上いじめたら半泣きのJTヲタがコピペはりまくったり
となにするかわからないよｗかわいそうなJTヲタを優しく蔑んであげなくちゃｗｗ
ほんとにかわいそうなのはJT以外の選手達だけどねｗ

>>146
スルーしとけよ

実力不足でもスタメン起用確定のJT選手ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

byJT以外の選手達

反論できなくなるとついにJTヲタはスルーしろと言い始めましたｗｗ
正論を言い返せないJTヲタ(苦笑)

>>143
悪いね。反応がなかなか無かったから。
JTマーヴェラスのHPのミスをJTの圧力に繋げる所がどう考えても可笑しい。
企業のトップがHP更新してるなら納得できるが、単なるバレー関係者だろ？
あと、>>141の「つまり」以降はあなたの妄想だから論外。
WGPって言うのは、Rごとに選手登録の変更が出来るので、帯同させる可能性も
ありますよ。ってことだろ。

>>142
むしろ今回の遠征はもっと国内で練習積んでから
望んでほしかったがね。新戦力も入ってるのに１ヶ月の合宿で望むのは・・

中国遠征なくても５月からじゃなあ

圧力かなんかしらんが結果が出ない選手はそのうちきえるだろ

JT＝電通(苦笑)

神州不滅、外国人監督は日本人の誇りにかけて受け入れてはならない
特定の実業団からの選手選出
起用にも影響する出資具合
実力ではなく若さとルックス揃った選手が真のエース扱い
選手は監督にたてつくなどもってのほか。黙って命令に従うべし
自己主張しない、従順な選手を集めるべし
ババアイラネとにかく若手じゃないと未来が無い
２００日寝食共にしないと作れないチーム、
全日本の名誉だけで儲かりもせず、移動はエコノミー、ホテルは相部屋。
終わってみれば故障者の山

おい、お前ら！天下のJT様になんていい方してるんだ！JT様は大事なスポンサー
なんだぞ。批判することは許さない！JT様の選手がスタメン起用されるのは当たり前
じゃないかｗ他の選手はいくらでも批判してもいいがJT様の選手だけは批判
しちゃダメだｗ
悔しかったら他の会社もバレー協会にお金を払うんだなｗｗ貧乏人がｗ

>>152
一ヶ月間での成果を冷徹に判断すればよい。
やたら拘束期間が長期化するのは日本の悪弊。

　　　144＝147　自演

わっ見苦しい・・・・・ねばねばだーーーー

　　自演だから半分で５回氏ね！

早くバレーの話題に戻らないかな？
（苦笑）さんが、「つまんない話してんのね」って言うような流れに早く戻ってほしい。

妄想ばっかりだけど、きちんとした圧力の証拠はまだなの？

一方的な報道だけで栗原本人のコメントが一切ないことが、全てを物語ってる。既に辞退を申し出てるけど、協会やガマが諦めきれないでなんとか説得してるって感じだろうな。

>>160
今一生懸命証拠を整理しているところみたいだから
ちょっと待ってあげなさい

証拠整理はやくしろ

週末なんかすごい発表でもあんのか？

永田議員って呼ぶぞ

JTヲタは犬友ヲタを彷彿させるｷﾁｶﾞｲぶりだな(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ＪＴ圧力の証拠整理まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

JTヲタも単発IDが多いなｗｗ

>>164>>166
そんなレスはどうでもいいんです。早くしてください

>>166
JTヲタではないな。栗原以外は全員応援してる。

こりゃWGPの実況スレでも
証拠は？
とか訊きそうだなｗ
サカ板以下の厨板だとバレるのも時間の問題だｗ

>>169
まだぁー？

>>169
証拠がなきゃ２度と圧力というなゴミ

もう苦しいのか永田くん達 wwww


　

証拠もなにもJTの行動自体が全てを表してると思うんだかな単発JTヲタさんｗ

>>25
>>26
大山をメンバーに入れてる時点で終わってる。

じゃあ、ＪＴ男子は何で圧力かけないの？

>>172
どんな行動？あとJTヲタ限定なのはなぜ？

世間一般では
圧力をかけないスポンサーの方が珍しいわけだがｗ

スポンサーが圧力かけてない証拠は？
という質問は成り立つが、
スポンサーが圧力かけた証拠は？
という質問は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしかないｗ

＞どんな行動？あとJTヲタ限定なのはなぜ？

色々個人的な疑問あるんだったら、その疑問をスレタイ名にしてスレ立てて
そっちでバトルやってくれないか。
ここで個人的な疑問を解消すると、他の話したい人達が迷惑するから。

>>176
能書きいいから早く！

そもそもJTはスポンサーなのか？
協会？フジ？
どこに金出してるのか？

お前ら下手な漫才より全然おもしろいぞw

ＪＴ　と　圧力
をそれぞれＮＧにすると困るんだけど
ＪＴ　と　圧力
の組み合わせでＮＧとかにできないのかな？

因みにおれが今までやったＮＧ
オタ　ヲタ　苦笑　あとくだらないＡＡを２行　など・・

いつもの自演煽り赤ロケヲタが標的をJTに変えただけなんだろｗ
くだらんｗ

>>177
同意、個々での疑問のやりとりとかは別にスレ立てて話せば良いよ
しつこい揚げ足取りが見ていて不快。

圧力がどうとかなんてどうでも良いだろ。

>>176
お前の理論だと、もし仮にＪＴの圧力があったとしても、
別に騒ぐほどのことでもないってわけだな。

前だれかが言ってたけど-２
における見えないミスについて語ろうぜ。

>>181
わぁＡＡをＮＧって事は　->165みれてないの？
傑作なのに・・・・まぁいいかって事でおれもガマンできんから

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、永田クン証拠整理まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>181
わぁＡＡをＮＧって事は　->165みれてないの？
傑作なのに・・・・まぁいいかって事でおれもガマンできんから

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、永田クン証拠整理まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

というか状況証拠という言葉をしらんのか、JTヲタは？ｗ
証拠を出せって、なに？JTが裏金渡してる写真でも公表しろってか？ｗ
そんなのをとられるほどお前らの大好きなJT様はおバカさんじゃないでしょｗ
仕方ないからカスのJTヲタのためにもう一度説明してやるからよく聞けやｗ
ガマは「栗原が東北合宿にまにあえば」メンバー入りする可能性があるといってる。
つまり今のガマは栗原待ち。当然ある程度メンバーのプランはあるだろうが栗原が
来るなら少々の修正があるんだろ。だからガマはまだ完全にはメンバーは固まってる状態ではない。
なのにJTはメンバー入り確定！！と発表した。なんでだ？それはJTには自分のチーム
の選手がメンバー入りするという「確信」があったからしたことだろｗ
このスレみたのかしらんが修正してたがなｗ
これに対しての反論してみろよｗまさかお前らカスJTヲタは
「ただのJTの間違いだった」とかいく気じゃないだろうな？ｗｗ

>>187
いや・・これは見れるよ
あまりしつこかったら別にみれなくても困るＡＡじゃないから
速攻ＮＧにするけどさ

ＮＧにしたのは栗原とか大山とか大友などの基地外じみたＡＡ

つかバレーボール協会にスポンサー居るのか？
スポンサー契約してる企業あるのか？

>>188
反論まだか？カスｗID変えて自演しなくていいからさｗ

がんばれ/giD88ed

>>193
またID変えたのか？ｗ
反論まだ？ｗ

あるていどメンバーは固まっていて
その決まってる出場メンバーをスポンサーが知ってても不思議じゃない
JTがワールドグランプリのスポンサーだとして

圧力かけたか知らんがw

>>194
永田クン　わからんか？この知恵遅れ自演ニート野郎
‘ 反論の前に証〜拠‘
材料なしでは料理は作れません
永田クンが引きこもってる部屋のドアの前に夕食そっと置けません。

>>195
仮にある程度固まってたとしても落選する選手だっているし、栗原だって
くる可能性もある。多少固まってたとしても公式に発表するよりかなり前の段階で
ガマが特定のチームに「あなたのチームの選手は決まってますから」なんていうか？
そんな事したら全日本に選手をだしてくれて落選した選手のチームに失礼じゃないか？
圧力かけてたら別問題だけどなｗ

>>196
状況証拠も知らないニート以下のカスはレスしなくていいです

がんばれ/giD88ed

ＷＷＷＷＷＷＷＷ

金出すんだから
公式発表まえに教えてもらえるんじゃないか？

そもそもバレーボール協会の役員に
東レとタバコとサントリーいる時点で
このチームは、他のチームより有利だろ
いろんな面でw

元全日本監督のNECだって似たようなもんだ。

>>199
そういうのはもう圧力の一貫だと思うがねｗ
JTもカスだがバレーボール協会を改革しないとどうしよもないなｗ
役員全部変えればいいのにｗｗ

>>198
ぼく大丈夫でちゅかぁｗ
ダメでしょ、小学生が2chなんてやっちゃｗちゃんと明日のために早めに
寝なくちゃダメでしょｗ
小学生が2chなんてやっちゃ将来ぼくの嫌いなニートになっちゃうぞｗｗ
明日学校の先生に「状況証拠」の意味をちゃんときくんでちゅよｗｗそれから2chを
やろうねｗ

協会との密着ぶりは東レ、ＮＥＣだったが、ここにきてＪＴが猛追ｗ

>>203
むしろJTがあっさり追い越していったなｗ

>>202
君のような立派なニートめざすよ！

もっとがんばれ/giD88ed

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

JTはエントリーメンバーを出場メンバーと勘違いしてただけじゃない？

>>200
あれは酷かった。圧力も何も必要なかったもんな。
監督が自チームの選手を選び放題。

>>207
どう考えたって赤ロケが一番酷いんじゃねーかっていう噂だけどなｗ

結論
ガマ・JT以外の選手達＝被害者
JT＝バレー界の癌。カス
JTヲタ＝屑以下
ID:Y04CaQHo＝ゴミ以下

結論
giD88ed＝eLNViPHt
もっとがんばれ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

あの・・・俺は菅山かおるファンだけど、全女スレで/giD88ed とタイマン張る程の
池沼Y04CaQHoが国分総監督の本を読むくらいのガチのスガヤマニアだったことに
大きなショックを受けてます（´・ω・｀）

>>205
んでいつ反論するの？小学生くん。
さっきから流れで見てたけどお前一向に反論しないのなｗ優勢の時は鼻息荒くして
正論を言われ劣勢になると相手をおちょくってごまかそうとする。
JTだけじゃなくヲタも最低なのな。いいかえせないなら黙っとけよ。
ちなみに俺はID:/giD88edじゃないからそういうレスはいらないから。

>>211
反論できないなら黙るように奴にいってくれ。
といっても多分奴はもうここに書き込みしないだろうがｗ
次に奴がやる行動は適当な個人スレにカキコして菅山ヲタというのをごまかそう
とするだろうね。

>>205
ID:HlSute8f=ID:Y04CaQHo

645 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/07/06(木) 18:18:16 ID:Y04CaQHo
>>644
ちょっと書いてた　やっぱ優勝メンバーだったからね
　　（ちなみにやっぱがミソ　姫クオリティー）
　
この本の表紙は考えられん位コピーまるだし
材質も在校生でつくったカンジ

さて、JTを擁護してるのが「JT選手」の菅山ヲタであることが証明
されたわけだがｗｗ
出て来いよｗID:Y04CaQHo＝ ID:HlSute8f
さっきの威勢はどうしたんだよｗ菅山ヲタｗｗ

菅山のどこがいいんだろうな。

去年のＷＧＰ最初の何試合だけノーマークで自由に打たせてもらっただけで、
それ以降はあきれるくらい極端にテンパる性格と異常な程の視野の狭さから
ドシャットは繰り返してアタッカーとしては世界には全く通用しないし
実業団チームとしても熊前が入ってきただけで押しのけられるレベルなのに。

サーブレシーブ成功率にしても、新人の井野以下な上に２７歳というポンコツで
限界的な年齢。
しかも、他の人のディグを自分の手柄にしようと無理やり飛び込んでくる
空気の読めなさ。

応援しどころが全然ないのに、応援してる奴らはまったく不可解な連中だ。

で人をニート呼ばわりしてたJTヲタまだかよｗ

結　局　証　拠　の　整　理　は　な　し　か

誰か見えないミスについて真面目に語らないか？

菅山ヲタだけが勘違いしてんだよなｗ菅山は世界でも通じる、大山や落合等よりもアタックも悪くない選手だってｗヲタ以外は菅山なんて国内限定でその国内でさえアタッカ―失格の烙印を押された選手だってわかってるのにｗ

要は顔だ顔
菅山の顔が有田や荒木並なら代表候補にすら選ばれていない

菅　山　を　叩　け　ば　証　拠　を　整　理　し　な　く　て　も　い　い　と　思　っ　た　わ　け　か

アタッカー起用を圧力と認めたくないヲタ心ですかｗ
むしろ、今年のうちに国際舞台のリベロでアピールしとかないと
来年は…

またID変えてるよ菅山ヲタｗ巣にこもってりゃいいのにｗ

>>219
このスレ何なの？

13V、優勝候補の下馬評が高い久光がそのまま勝って、
今年落合と小山が国際大会でそれなりの結果を出した場合、
来年全日本に久光が4〜5人送り込んでくる可能性があるわけだが。
佐野はもともと全日本入りを狙ってのリーグ復帰＆久光入り。
成田の去就は鍵だが、もし来年辞めない場合は五輪に色気があると
思ってもさしつかえないだろうし、実力的には問題なし。
成田と佐野がダブルでリベロ争いに参加したら菅山には悪夢だろうが。

>>219
俺はいつも、数字じゃなく、見えないミスが大事だって言ってるんだけど、ここの住人はカレーにスルーしてくれます・・・・・

そうなったら得意の圧力で菅山をねじ込んでくるんじゃない？ｗ

見えないミス以前に、見えるミスを誘発する悪条件が全日本には多すぎる。

>>229
ん？その悪条件って？
人間関係とかってこと？

>>225
え？主義が目的になってる人たちの巣窟ｗ？

>>227
おれも見えないミスを減らす重要性はつくづく感じてる。
まず簡単に言うと失点＝ミスは目に見えるミスだが
見えないミスによって取れるはずの点を取れないとき
その対策や指摘をもっとすべきだと思う。

もはや誰もバレーの話などしていない・・

>>226
エースが小山なら優勝候補の筆頭だが、ケニアなら確定だよ。
追えるのはかろうじて東レくらい。

>>226
全然問題なし。適任者が選出されればいいだけ。

>>233
久光は鶴田の後任を誰にすべきかという問題が残ってる。

別に久光優勝は揺らがないと思うけど、だからといって全日本にそんなに
入ってこないでしょ。今だってπの選手なんて０なわけだしさ。

あとリベロ神成田様が来ようが、リベロレジェンド佐野様が来ようが柳本の
構想にもはや菅山リベロは端から消滅してるとしか思えない。

そうガマはリベロは井野を使いたくてだけど圧力がかかってるから苦肉の策で菅山アタッカ―なんてアホなことしてんだよｗ

ＪＴ批判ばかりしてるけど、次にスターになるのは小山だ。
次注目されるのは久光。
小山は全日本前からスターだと決め付けられてないアタッカーで期待している。
大友、菅山は人気だけどメグカナとタイプが違うからメグカナと今も言われているが
小山が活躍してくれたらもうメグカナにこだわりも無くなるだろう。
もう作られたスターなんてゴメンだ。

>>226
同一チームの成田と佐野が共にリベロで選出される可能性はあるのかな？

>>238
あの・・・無理やり二虎競食の計作らないでも・・・
大体久光の方では小山に期待なんて全くないようですよ・・・

>>239
いくら佐野様といえど成田様が立って出るなら入れないでしょう。

でも小山に過度に期待したら可哀想。
密度はともかく、長さで言えば大山栗原どころか石川以下のバレー歴しかない子。
試合経験も少なく、国際試合はモントルーが初体験だった。
今年のWGPは去年みたいに恵まれた組み合わせじゃない。
いきなり日本開催のキ×ガイじみたムードの中で、ブラジルやイタリア
相手に結果を出せというのは酷だよ。
北京まで2年。すばらしい素材だけに、絶対潰したくない。

>>241
気持ちはわかるが小山は年齢的には若手とはいえない。
バレー歴が浅いからまだ伸びしろが十分有るというのが売りではあるが
今年勝負に出ないと北京もダメだろ。

もちろん小山の年齢と立場なら、チャンスを与えられた今年勝負に出るのは北京に向けての必須条件。
それでも、小山をスターシステムに乗せるのはそれとは別の話で間違いだと思う。

パイオニアの選手が全日本に来ないのは、パイオニア本社が経営再建中で
協会に、余計な資金を寄付する余裕がないからだろうか？
しょせんカネなんですね

五輪の帰りの飛行機は役員はファーストクラス
選手はエコノミー
ホントひどい団体ですね　　上層部全員クビにしてほしい

久光が優勝したら成田と大村を出してもらえるんだろうか・・・。

そう、バレー協会は金のないチームは疎ましいだけｗだってJTのような金のあるチームの選手を起用しづらくなるだけだからねｗ

>>244
どっちにしろ、パイオニアは全日本に来るレベルの選手なんて
ほとんどいないじゃん。いる・いらない別にして栗原以外は
年寄りばっかり。

>>245
大村なら先野がいい。どっちにしろ、大村も来るとは思えないが。

小山にはムードメーカー以外、期待しない方が良いよ。

先野は本人は全日本に行きたいのにケガで断念してるワケだから
名を出すのは勘弁してやれ。

真理タン可愛いよ真理タン

あと一ヶ月でＷＧＰだな
なんか裏で選手起用に金が絡んでるとなると見るのも冷めるなぁ・・

今年のV、最下位は申し訳ないけど車体で確定として、
入替戦行きのもう1チームも注目だな。
入替戦の女王デンソーが戦力アップしてるし、佐和は主力が
抜けても板橋が短期でしっかりコンビを合わせられるので、
馬が抜けたπ、毎年キャッチとコンビ合わせに四苦八苦＆
助っ人を採る眼力ゼロのJTもかなり危ない。

>>249
先野って全日本に行きたいんだ。初めて聞いた
てっきり興味がないものだと思ってた。

>>243
小山にはアイドル的なスターじゃなくて活躍して真のエースらしいスターになって
ほしいんだよね。強烈なジャンサとスパイク身に付けて。
あの経歴にあの陽性キャラだから注目されると思うけど、小山なら変なスターシステム
にも乗っからないと思うな。
あくまでも活躍したらって意味ね。

小山は「生まれ故郷の中国の地で、日の丸を背負って今闘う」
的なノリでマスゴミが扱いそうな気がする。

小山なんて本気で世界と戦えるなんて思ってるの？？
Ｖリーグでフル出場経験も少ない選手が３セット以上も連戦で持つわけないだろ
小山は控えレフトで１セット限定とかの使い方が無難

みんなＷＧＰの東京大会チケット購入したの？
自分は３日前にファミマで買ったんだけどＳ指定は完売だったけど
Ａ指定で３日間買えたんだよね、今の時期のこの売れ行きどうなのかね？
せっかく全日本応援しに行くんだから満員の会場で応援したいんだけどさ
ＷＧＰの有明会場満員になると思う？
今回

スターとかアイドルとかそういうのじゃないけど、柳本は荒木を隠してるような
気がするな。小山の可能性もあるけど、大山の力はスタメンで必要だと思うから、
そうなると、なかなか出番が回ってこないような気がする。大きな大会では、
一つずつくらいサプライズが必要だろうから、WGPで荒木のブレイク、世界選手権で
2セッター解禁。という勝手な妄想をしている。

小山はスタミナ切れでセット重ねるごとにジャンプ力が落ちると思う
だからフルセットなんて５セット目はドシャットくらいまくりだろう

使い方によっては小山は戦力になると思うよ。
クールマイヨールのイタリア戦、フルセットでも特にバテていた
ようには見えなかったし、むしろ最終セットのスパイク決定率は良かった。
256さんの言うように、連戦でのスタミナに不安はあるが。
ま、使われ方としてはピンサ＆大山のサブだろうからあまり心配ないだろ。
それと確変レフトだからガマが調子の波をしっかり見ること。

>>257
今バレもばでキャンセル分と別に確保できたらしい分を２次募集かけてる。
岡山大会はすべての日で１０枚未満だから結構売れてるんじゃないかな？
有明は分からない。

>>258
お前はもう０００５年グラチャンでの大山の惨めなプレーを忘れたのか？
長生きできそうだな、お前は。

>>262
惨めなのは今のおまえだよｗ　＞いつものアホ栗ヲタ

小山（３１５）はケニア（３０８）より最高到達が高いんだから、Vリーグでも
相手ブロックの上からバンバン打てるんだから、ケニアより小山使えばいいのに

プッ
ID:PJudWqmb　＝　ID:sXosTboZ
いつもの”あのアホ”ニート将軍様か。

大山ヲタがブヒブヒ煩いなｗ
大山加奈 最新成績
2006年
モントルー　打数75　決定24　決　定　率　３　２　％
クールマイヨール（ブラジル戦）　打数25　決定7　決　定　率　２　８　％
監督のえこひいきで５年も全日本にいるのにこのあきれた数字しか残せない
世界に通用しない、走るの苦手な曙状態芸能界大好きミーハー豚

>>265
何か用？>>262はネタだと思っていた。
煽るのなら、正確な文章で書くのが基本だろ？
今のメンバーならサイドは大山、落合、高橋が一番バランスは取れていると思いますが。

このスレは全日本女子スレなのにＷＧＰとかの試合見に行く人って
あまりいないの？
チケット情報とかの話がしたいんだけど。

チケット情報はこちらでどうぞ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1096642894/l50

>>258
失礼ながら妄想に感じるが
世界選手権でツーセッター解禁なんて博打すぎる
荒木ＷＧＰブレイクはないとは言えなけど

ガマはその時使えるメンパー使ってるだけだと思うけど
ガマに温存、育成なんてないよ。ありそうに見えるけどｗ

使わないのはガマからすると使えない選手。そんだけ

バンキシャ日記によると、遠征後の柳本のコメントは
「シナリオ通りだね」
・・・・・

>>364
だ・か・ら！
犬山は３９８は飛ぶって！
体の中のウンコが全部でたら？だけどね

>>269
失礼しましたありがとう、そちらへ行ってみます笑

>>266
栗ヲタ惨めすぎるなｗ
いくら栗原が毎大会低決定率で笑われてるからって、
調整試合のたまたま悪かった１試合だけ持ち出すなんて惨め過ぎるだろｗ

ちょっと考えてみたんだが。
ざるレシーブアタッカー枠はせいぜい1だよね。
そこに，大山，小山，栗原といるわけだ。
でも，大型選手に守備を頑張ってもらって1人でも多く使いたい。
で，小山が頑張って守備がうまくなれば小型選手が追い出されて，
ざるレシーブアタッカー枠を残り2人で争うわけだ。
それに大山も上手になれば残り1枠はは確定。
つまり栗原は，全日本で努力なんかしなくても，大山と小山が努力すれば，
スタメンアタッカー確定・・・・・

>>268
ＷＧＰなんてお流し大会なんてどうでもいい。
どうせ全日本は決勝ラウンドには行けないんだし。
せっかく中国やブラジルを見られると思ったのに。

その点、世界選手権のチケは、ぴあで買えたからいいけど、
席がまだわかんないのがかなり心配。
せっかく高いお金出してるのにへんちこりんな席になったら憂鬱。
かといってバレもばは、ドコモだけどかありえない。

もうすぐ「世界バレーＴＶ」だな。
栗原があの中に入ったら浮きまくりだろうなｗ

結局のところ佐々木がいないから行かない。佐々木と一緒にいたい。それだけ。実に単純な話なんだけどね。

>>275
二重の意味でそれはない。
大小の山がそこまで守備上達するということは悲しいかなまずない。
(キャッチにどうにか入れるようになる程度なら可能性ゼロじゃないが)
そして栗原にはオポジットに入れるだけの攻撃力と破壊力はない。

ガマは、いつもシナリオどおりって言うけど、強がりにしか聞こえない。
今の全日本は、ランクで言えばどうみても8〜12位くらいってところ。
戦力的にはアテネのころから、上乗せどころかマイナスだし、
そういう意味では−２は正しいのかもしれないが。

今年はＷＧＰと世Ｖの開催時期が近過ぎで世Ｖが脂肪しない様に
フジとＴＢＳで栗原の出場に関して協定でも結んでるんじゃないかな。

ガマさんガマさん、大友の妊娠も栗原の故障離脱もシナリオ通りだったんですか？

>>281
そんなのある訳ないでしょテレビ局は競争が激しいのにさw
栗原はもう人気も落ちてるし、それに実力もないと思うもの

>>282
少なくとも大友の妊娠は想定外じゃない？
ガマ、板橋、東レ組みがテレビに出てたときにチームもリスクを背負って使っているとか言ってたし。

ま、グラチャンの試合中ではバックアタックが全く決まらないけど
現在の夫との夜のバックアタックは100発100中だったわけだ、あんなSAはイラネ

来なくても問題だが、今さら来ても問題。
チーム作りを語ることすらできない。全く迷惑な話だ。

荒木はノーマークだと思うから活躍は有り得る。けど、キャッチ次第だな。
強豪のサーブは年々強くなってるのと、今年の布陣はキャッチが去年より乱れる・・と
予想。そうなると大型レフトの攻撃が主になるからセンターはブロック以外は目立たない
かも。

なんか今の荒木の使われ方ってアテネの時の大村とダブるんだが。
秘密兵器だといっておきながら、結局本当に秘密のまま終わってしまうパターン。
本当にそうなれば悲しすぎる…

ていうかWGPは日本以外の強豪同士の試合のほうが面白みがわくのだが。

TBSの世界バレーの変な番組うぜぇ
朝３時か４時にやれよ誰も見てねぇんだし

>>287
大村と一緒にしたら大村が可哀相

>>287
大村はアテネの時とかここのスレで結構待望論が挙がってたのを覚えてる。
でも結局秘密兵器で終了。自分の選手生命削ってまでチームに尽くしてきたのに、なんだかなーって思ったもんだ。
今回、圧力だとか言われてるけど、そんなのぶっ飛ばすくらいに控えに回されている選手には頑張って欲しいな。
特に荒木は十分スタメン張れる力を持ってると思うんだけど。

今日の世界バレー見れた方、レポお願いします。

世界バレーTVでよかったのってさぁ、メグカナ特集くらいだよ・・。
最近は見るたび全日本女子応援してるのがムナシク感じてくる。 その前はイタリア男ばっかりだったし。

あんな構成じゃ選手に失礼。
もっと深く切り込めよ。どうせバレヲタしか見てないんだから。

世界バレ−ＴＶ正直面白くないな。
もっとバレ−についてやってくれればいいのに
くだらんお遊びばっか。

>>293
メグカナ特集は良かったよね、この二人はやっぱりスターなんだなみたいな
構成が上手かったしさw

世界バレー１回の収録で３、４回も引っ張るなんて酷いよね〜

吉原の結婚なんてどーでもいいじゃん　死ね

スタジオに呼んであんなことさせるぐらいなら、体育館に固定カメラ据えて
パス練〜試合形式まで練習を完全録画して放送してくれたほうがずっといい。

>>292
不評だが簡単にレポすると、質問にフリップ回答するカタチで今回はガマがテーマ。
似顔絵を描く、生まれ変わってやりたいスポーツ、カラオケ十八番、
好きな女優、結婚しないことを心配してる選手、という感じ。
印象に残ったのは、落合の似顔絵が酷すぎるのと、結婚しない選手の質問で
翠が板メグの名前を挙げて、板メグに何度もはたかれてたとこ。

栗原にまったく相手にされない協会ざまーみろって感じだな。

世界バレーTVはレギュラーになる前の方が圧倒的に内容よかったな。
今は川合の扱いがみじめすぎて言葉も出ない。

しかし意外にも某巨大SNSではここ最近のバラエティ路線が人気なんだよな。
結局最近のバレーヲタはそこまでってことなのかな。

>>289
関西では見事にその時間にやってる。
在阪マスコミではバレーの地位低し。

>>291
圧力なんてないから、荒木が大活躍できる可能性は大いにあると思うよ。
大山とは併用してほしくないけどね。スピードのないバレーは見たくない。

>>303
はいはい圧力を認めたくないJTヲタ乙ｗ
いや菅山ヲタといったほうが正しいかな？ｗ

>>296
メグカナ特集はマジでよかったよｗ
あれ見るとやっぱ二人は漫画みたいな経歴だと思ったよ。マスコミが食いつきやすい
ものを全て持ってるもんな。そりゃマスコミも目をつけて煽るわなｗ

やっぱり北京を考えた時大山木村小山落合有田荒木あたりには頑張ってもらいたいね。
来るなら栗原もあと高崎も一度見てみたい。
北京では上記の選手が竹下高橋達にとって変われるようにならないとメダルどころか上位
進出もムリだと思う。WGでは全試合高橋翠木村のツーセッターでやってほしい。
ブルガリア戦のメンバーのような編成で。
ただほんとに圧力なんてものがあるならそんなの願ってもムダだけどね。

>>304
残念ながら栗原以外の全日選手を応援しているからJTのみ応援してるわけではないよ。
ちなみに菅山は好きではあるが、どちらかと言えばシンヲタだな。
あと、まだWGPすら始まってないのに圧力どうこうなんておかしいだろ？
かなり酔ってるから文章おかしいかも…変だったらすまぬ。

>>305
ツーセッターは厳しいよ。たまならいいけどさ。つか、木村に単独セッター任せられないかな？
まず木村をセッターとして使えるようになってほしいよ。一気に二人はなかなか育たないもん。

>>307
それはマジで将来的には木村単独でいってほしいと思うよ。
ただ現状じゃ高橋翠＞木村だと思う。セッターとしては。
だからといって試合で使わないと育たないとも思う。だからツーセッターで木村に
セッターとして修行させる。WGはどうせ上位進出できないしさ。
出来たらブルガリア2、3セットのメンバーがいいんじゃないかな。あのメンバーなら
木村も固くならずにリラックスしてできそうだし。決して木村とベテランが不仲
といってるわけじゃなくあけたんが言ってる通りやっぱり若手は若手だけで
やらせたほうがのびのび出来るもんだと思うから。

>>308
けど、ミドロ意外に年だしなぁ…。結構バネがありさげだから使えそうなんだけど、なんかまだミドロ起用に抵抗あるんだよな…。あと二年しかないし…。

>>309
それはそうなんだけど、要は木村に試合でのセッター経験をさせたいわけでだけど
現状じゃ木村の単独じゃ不安だし無謀。だから高橋翠とのツーセッターでセッターとしての
感覚を覚えてもらって修行してもらう。その結果木村1セッターのメドが立てば一番良い。
もし将来的にガマがツーセッター構想なら木村の相方は翠以外に泉有田大山妹？と
いるが出来れば有田でいってほしいね。翠は俺も勘弁だよ。
どっちにしても核は木村だろうし今はとにかく木村セッターのメドを立てるのが急務
だと思うから高橋翠にフォローしてもらいながら木村セッターを実戦で
使うのが一番良いと思う。

>>310
木村なら北京ダメでもロンドンはいけるからね。有田は…もし活躍する日が来たら号泣ものだな。ミキ様は勘弁だが…
やっぱり世バレーはずっと竹下と無難に終わりそうだな。木村のバレー見てると、アタッカーでもセッターでも妄想の世界を広げさせてくれるから、木村の活躍が一番見たいけど…。

>>311
木村っていうか大型セッターは日本の夢だし、なにより大型化なんてした日にゃ
マジで感動と言うか感慨深い気持ちにはなるよ絶対。
そして個人的には今がその絶好のチャンスだと思ってる。大山栗原木村と若手大型に
早めに五輪を経験させることが出来たしその3人以外にも有田荒木高崎狩野西山・・
と大きい選手が台頭してきてる。正直ラストチャンスだと思うんだ。
今出来なかったらもう無理だと思う。大型は年々ジリ貧だから。
だからこそガマには信念をもって大型化を断行してほしいと思うしそうすることが
今の時期に監督になったガマの義務だと思ってる。

木村はＩＱ低そうだからセッターは無理だなｗ

不思議なことに、セッターの血液型はＡ型が多いのも事実。
Ａ型あらずんば、セッターにあらず。

相変わらずレベルの低い話ししてんのね

木村のセッター転向はもう遅すぎでしょ。
去年とかまったく練習してませんってオイ・・・。
結局セッターとしては使い物にならず、ガマは「木村はアタッカーとして全日本には必要と
感じた」とか言い訳つけて木村セッター滅亡がオチ。

外国と比べれば背は中型でしかもその中型はジャンプ力や敏捷性などの
身体能力が外国に比べて大きく劣っている。
そんな日本が同じバレーをしても絶対に無理。

２セッターは中型、ジャンプ力なしの日本には向いていると思う。
攻撃が常に３枚で高さがない分、相手を翻弄させなければならず、
そのための最適なシステムが２セッターだと思う。

どんなスポーツでも勝つためには何をするかを考えるはずだが全日本
には２セッターが必要だと思う。それが出来なければ日本は永遠に
メダルとは無縁になる。
上手くいくとか行かないとかの話でなくて勝つためにそれが必要なら
絶対に克服しなければならない。そういうもんだと思う。

月バレ６月号の表紙がすでに圧力なわけだが・・・

↓汗豚ヲタなのがミエミエだがｗ

栗原 投稿者：骨折しても、セリ送別会には参加 投稿日： 7月 7日(金)02時57分27秒
過去の国際大会の実績をみると、栗原さんが、私がいると全日本は弱いと言うなら理解出来ますが。


どちらでも良いです 投稿者：加奈さん好き 投稿日： 7月 6日(木)22時49分10秒
栗原さんが全日本にでないで
「私が出なくて、やっぱり全日本は弱い！」と笑うのか
「私も出て全日本に貢献したい！」と思うのか、
まあどちらでも良いです

２６時間テレビにまで出るんだね。
バレー人気復活の為にしてもちょっと出すぎな気がするけど…
選手かわいそうだなあ。

世界バレーＴＶの収録って豚鼻も合流して出演する予定だったんだよね。
豚鼻が来ないことがわかってみんな明るいね。チームの雰囲気は最高だね。
サオリンなんてはしゃぎまくってるしｗ

>>320
ソースは？

世界バレーTVを見る限り
高橋翠は「笑い」を分かってる女。
かなりデキると見た。

ＪＴの圧力に関する話は以降こちらでお願いします。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1152247947/1

>>323
座ってるだけなのに大山ひとりだけ髪の毛がびっしょりぬれてて気色悪いね。
すごく汗臭そう。

>>325
豚鼻ヲタが涙目ｗ

超新星！小山修加

是非とも覚えておいて欲しい選手がいます。

“メグカナ”を筆頭に“サオリン”から“かおる姫”まで、柳本ジャパンは次々とスターを生み出してきました。
2006年、新たなスターの香りがプンプンと漂う選手がいます。小山修加（おやましゅうか）25歳です。

所属チームの久光製薬でもレギュラーではない選手が、なぜ全日本に選ばれたのか。その理由は彼女の身体能力にあります。
先日番組内でもお伝えしましたが、元々中国人だった小山は、遼寧省のエリート体育学院で走り高跳びの選手として活躍していました。
中国全土のジュニアの大会で優勝したほどです。そのジャンプ力と身体能力は既に実証済です。

http://www.tbs.co.jp/sebare/diary.html

今月4日に一時解散した全日本女子。柳本監督は言います。
「想定通りにチームは仕上がってきているが、小山だけはいい意味での想定外。久しぶりに弾みのある選手と出合った。」

ＴＢＳもさすがに栗原に見切りをつけたということだね。
小山はガマも想定外と言ってるように栗原がいたら１２名に残るのが厳しかった選手だろうからね。

小山を全日本に推す声って2〜3年前からあったけどこれだけの逸材を久光は控えに
してたんだから罪深いよなあ。

元気者が出てきたので、性格の暗い汗かきおデブもご用済みになるかもねｗ

そう。性格の暗い豚鼻は用済みｗ
やっぱ明るい東レ成徳組はいいね。

現在15名で合宿を行ってるのか行う直前かのようだが
12名予想。

セッター：温水・岡野
センター：多治見・ETO・森・井上
レフト：熊前・仁木・松崎・高木
ライト：福田舞
リベロ：佐野

>>333
そのチーム見てみたいｗ
12名のうち4人がAB型というのも妙に面白い。

イタリアにデータ取られたとかいつもいうくらいなら
セッター　温水、ともう1人左利きのア・セッター（翠でも、有田、泉）をいれて前衛がトスを挙げる2セッター（温水･磯部時代の共栄型）
にして、機動力のあるセンター・レフトをいれる）にすればいい。
サーブレシーブがかえれば、ブロックは常に一枚ひきつけられるしよくない？

高校生でもできた戦術だし、相手を混乱させる程度の効果ならあると思うけど。

とにかくイタリアには裏スタメンで前半はいってほしい
後半合ってきたら主力入れればいい

東レヲタ、最近調子乗りすぎ。

JTヲタ、最近調子乗りすぎ。

Nヲタ、最近調子乗りすぎ。

栗ヲタ、最近調子乗りすぎ。

ガマ、最近調子乗りすぎ

菅山ヲタ、最近調子乗りすぎ。

中田のことをオニ少女といったり高橋調子乗りすぎ

ニート族、最近調子乗りすぎ。

竹下ヲタ、最近調子乗りすぎ。

キューバは日本戦よりイタリア戦のほうが、伸び伸びやってるよ。


それで俺なりに色々調べてみたが、イタリアは中国や日本の幅のある攻撃に
対してはよく位置取りされていて、体に当たるケースが多い。

しかしキューバは速攻か高いオープンしかにのに、ノータッチで落ちまくり。
そしてたまに体の正面に来たかと思いきや、パワーで弾き飛ばされる。
３枚ブロックでついても、さらにそのインナーに打たれたり、上から打たれたりして
どうもIDが機能していない様子。

おまけにイタリアの打ち出しの遅いオープンに対しては、キューバの煽るブロックが
合うらしく、ブロックされまくり。
特にチェんトーに。

宝来ヲタ、最近調子乗りすぎ。

大山、脂のりすぎ。痩せてくれ。

栗原、ウザイ。消えてくれ。

>>346
チェントーニはスイング速くないか？

イタリアの場合は個々のレシーブ能力やディグはあまり高くないけど
居る位置がいいから、選手達は目の前にきたボールに手を伸ばしてるだけ。

>>350
チェんトーにはスイングは速いが、グリンカとは逆で思い切りジャンプして
　高い位置で打とうとする。だから普通のイタリアの選手よりは打点が高いし、
長いコース打つから、相手ブロックの指先を通過したりすることもある。


しかしキューバの高いブロックと滞空力あるブロックにはかかることが多い。

>>351
チェントーニはシェイラと似ているのかな？
シェイラもスパイクコースは比較的長めだし。

あと今フジでWGPの再放送やってるけど、この試合のあとでガマがサイン盗まれていたって言ったんだよね？
去年はそれ聞いて笑わせてもらったけど、今年はどんな言い訳が聞けるんだろう。
負けた後に「サインが盗まれていたけど、すべてシナリオ通り。」とか言ってくれないかな。

>>352
言うでしょう。
このチームはロンドンで勝つために若手の成長待ち、とも言うでしょう。
いつも未来が希望に満ちているチーム作りをなさっていて素晴らしい
監督だと思います。

世界選手権イタリア戦はセンターにはブロックだけやらせてサイドの速い攻撃、大小山のパワフルスパイクで戦えばいい。

東レヲタと応援団、目つきがヤバすぎ。

JTヲタと応援団、目つきがヤバすぎ。

Nヲタと応援団、目つきがヤバすぎ。

大山、湿気と臭気出し杉

栗ヲタと応援団、目つきがヤバすぎ。

菅山ヲタと応援団、目つきがヤバすぎ。

栗原、陰気と臭気出し杉

菅山、陰気と臭気出し杉

大山、荒木太り杉

JT、圧力かけ杉

Ｖリーグチームのサイト
などの更新情報を更新
順に最新18サイトを表
示しています。
ttp://www.vleague.net/

ＪＴ・マーヴェラス
［7/4］『2006 ワールドグラン
プリ』に 竹下選手、菅山選
手、宝来選手が出場します！

　↓　　　　↓　　　　↓

ＪＴ・マーヴェラス
［7/4］『2006 ワールドグラン
プリ』の エントリーメンバー
に 竹下選手、菅山選手、宝
来選手が選ばれました！

またやり始めたよ。
圧力ネタが通じなくなったから，
今度はオターアンチの自演で釣ですか｡
そうしておいて，今度は固定IDでどっかのオタの振りして煽るんだろうな。

よっぽどこのスレを荒らしたいんだね｡
まあ，毎回毎々見事に引っかかって釣られる馬鹿がいるからな。

>>366
釣られてるのは君だよ

実は今このスレの半分以上があぼーんになってる（笑

パワフルな大山が居れば全日本は安泰。チビは消えてくれ

ttp://www.godotsushin.com/

フジ、女子バレーＷＧＰブームアップ委

>>365
うわ、ひでえ。完全に隠蔽してるじゃん。
どこまでひどいんだ、JTは。そんなことしたって圧力をかけているという
事実は消せないのに。

圧力かけてるのが悔しいのか？
悔しかったら圧力かけてみろ。
手のひらで踊る協会ってのもおつなもんだろ。

結局大山ヲタＶＳ栗ヲタが酷いんだよな。
２人の話になってほしくないからＪＴ圧力の話題をし、小山に期待するみたいなこと書けば
焦ってやがるｗ

スレ違いだけど、来週男子のワールドリーグって開幕みたいね。
全然話題になってないが。
そういえば男子って最後に出場したバルセロナ五輪で米ロに勝ってるんだよね。
その前年のワールドカップでも４位。強かったね。
全日本男子がロシア男子に勝ったのってバルセロナが最後？って思うくらい記憶にない。

>>322
２６時間テレビ公式サイトに載ってるよ。

>>372
いやそんな圧力かけてるのを自慢されても・・(笑)

>>375
ありがと！
これって生だよな？
合宿再開直後にこんな番組出るのか・・

今年はあんまり盛り上がらないだろうね。なんだかんだ言っても、世間の注目は菅山栗原大友なんだよなぁ。 去年はまだ大友が居たから良かったけど、菅山一人だと厳しいだろうね。

>>378
犬友ｗと屑原ｗって当然笑うとこだよな？ｗ
まさか本気で言ってんじゃないよね？ｗ本気なら本気でまた言ってるお前に
爆笑だけどｗｗ

去年ってそんな盛り上がったかな？視聴率も最後の方は
下降線じゃなかったっけ？
まあそこそこの盛り上がりはみせてたけど大盛況とまではいかなくないか？
去年のWGよりも2003WCのが断然盛り上がったと思うんだけど。
連日20%超えだったし。

フジは強引にでも盛り上げるからな。

朝は大塚さんの声が裏返り、オヅラさんが現場で発狂。
夕方はハイライトで主婦のための予習復習
試合はほとんどが延長ありのたっぷり2時間半
夜はバレーすぽるとでサラリーマンのための復習、ガマの生電話

これだけやればｗ　後はジャニさえ居なければ、素晴らしいんだが・・・

>>378
メグカナはセットだよ。メグだけでもダメでカナだけでもダメ。
にわかは大体「メグカナ」で覚えてふしがある。
「栗原」「大山」で覚えてる人が一体どれくらいいるのか。
二人はこれからも全日本でやるうちはずっとセットで扱われる運命。
かわいそうだけど。

>>380
盛り上がり度やバレー界復活の貢献度は
2003WC＞＞超えられない壁＞＞2005WG
完全に冷え切ってたバレーをあそこまで高視聴率の出せるスポーツにさせた2003WC
メンバーの功績と2005WGを比べるのは2003WCメンバーに失礼。

>>382
こいつ>>378は唯の大山アンチだよ

視聴率が落ちたってスターシステムのバレーショーやるよりよっぽどいい。
とくにフジはキモチワルイほど栗原マンセーだから２年ぶりの復帰で煽りまくっただろう。
栗原がいなければ全員に焦点が当てられる。落合や小山だってチャンスはでてくる。
“メグカナ”の片割れがいないことで大山もスタメン落ちするかもしれないが、
テレビ局の圧力によってスタメンが固定されるよりいいに決まってる。
今年はチームが明るくまとまりも良さそうだし全員バレーで頑張ってもらいたいね。

＞チームが明るくまとまりも良さそうだし

これは違うだろ。

>>384
そうそう、全員バレーこそが一番大事。
勘違いエース大友もいなくなったし。
今回のＷＧＰは皆の力で伸び伸びやってほしいよ。去年より数段使えるメンバー
が集まったんだしさ。

>>384
JTの圧力によってスタメン確定選手とかいるし
そんなカラクリに他の選手達は当然気付いてるだろうからチームもまとまらんわなｗ
しかもその圧力起用の選手がキャプなんていう実態ｗ
若手だけでやってた時は明るく楽しそうだったけどねｗ

まぁ興味ないだろうけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000144-kyodo-spo

こないだの海外遠征をみる限り、２セッターや板橋連れて行ってるのに
竹下を使い続けてるような偏った起用をやってるし、他のポジにしても
同じだから全員バレーはありえないでしょ。
いくら妄想にしても現実的じゃなさすぎて、むなしくなってくる。

全日本の選手が試合で伸び伸びやっていいのか…？緊張感が薄れたら、上には勝てないと思うぞ。

なんだかんだでバレーといったらメグカナだと思うよ。
好き嫌い関係なく。
知名度が半端ない。
大友や菅山なんかも人気だけど、メグカナとはまた違う感じ？ メグカナはなんか応援してしまうっていうか・・・なんでこのスレはヲタ同士喧嘩してんの？
みんな応援できない？

>>389
だから圧力によって竹下以下JT選手を重宝しなくちゃいけなくなったんだってｗ
ガマもかわいそうなんだからさｗ
悪いのはJTｗ

>>391
個人的に好きな選手の活躍しか望んでない人がこのスレには多いから全員応援ってのは難しいんじゃないかな？
俺も今の栗原は応援したくないもん

ケニアが化けそうな予感・・。もともとパワーは凄いし

>>391
正直メグカナと菅山大友じゃバックボーンが違うよな。
二人の経歴とか見てるとそれこそスポーツ漫画に出てくるような経歴だし
しかも二人共将来有望で同ポジで同い年なんて煽りやすいｗ片方はエリートで
片方はたたき上げの選手というライバルとしても申し分ないしｗ
そういう意味では大友と菅山とは格が違うとでもいうのか根っからのスター気質とでも
いうのか。しかも冷え切ってたバレー界を復活させた原動力は明らかにメグカナだしね。
本人達の現在の動向は別にしてねｗバレー界の顔といったらやっぱりメグカナに
なるんじゃない？

実力の伴わない真のエース扱い
アテネを勝ちに行かず北京メグカナ成長待ちの欺瞞
柳本のクソライバル演出

メグカナに罪はないが、
これからもあの時のツケを払い続けることになるだろう

別にメグカナなんて大した関係ない
いい試合して強ければ人気も出るし視聴率も取れるよ

北京では、これまで栗原大山を我慢して使い続けてきて良かったなってなれば良いのにな。

>>389
偏った起用っていうか
セッターってそうコロコロ代えるもんじゃないんじゃね

栗原は２年きてないから、また来ても新人選手扱いでイチから出直しでしょ。
使い続けてと言われるのは継続的に来てた選手だけにあてはまる言葉だな。

バレーと言ったらメグカナってより、メグカナとかアテネ全日本の選手しかしらないって感じか？＞世間
バレーの話なんてしてるのここぐらいだからさwヲタ同士の喧嘩なんかしてる時間がもったいないなって思った。
それだけ。

>>395
それは言えるね、バレーファン以外のテレビで国際試合だけ見る視聴者には
バレーと言えばメグカナみたいのがＷＣから根付ていそう
大友、菅山は二人がいない間に活躍して人気も出たけどメグカナのように
一般人にまで名前が広がったようには見えないものね
だから今年はメグカナにエースナンバー与えてＷＣのような盛り上がりを期待したんだろうね
ガマも協会も栗原の故障が想定外、大山も栗原も二人揃って競った時こそメグカナが生きそうな感じがする。

e5.,

メグカナに引けを取らないくらい、かおる姫も結構知名度あるよ。

いくら菅山に知名度があってもどうしてもバレー界の顔にはなれない

またレベルの低い争いが始まった
おまいらは全日本全体が強くなることなんか全然考えてないだろ
自分の好きな選手が出りゃ惨敗しようがなんでもいいんだろ

はいそうです。
本当にバレーが好きな人は海外チーム応援してますから。

そうなんだよ。
正直海外同士の試合を見るほうが楽しみw

バレー少数民族海外厨発見！

俺はコンビの中国対読みのイタリアの試合を生で見てみたい

あと中国vsロシアの試合も生で見たい。
日本はとりあえず応援してる感じかな。ホームチームだからとりあえずって感じで。

好きな選手がいなきゃバレーなんて見ねーよ。
見るよりやる方が全然楽しいし。

本当にバレーが好きな人は男子バレーを見ます

バレーってさぁ、見てるとやりたくならない？

本当にバレーの好きな人はバレーをやります。
バレーをやらない人はバレーの本当の楽しさを知りません。

まあ俺は真理がいれば満足だな

「見るスポーツ」としての地位の確立がない限り、
そのスポーツの隆盛はあり得ないと思うよ。

>>412
そうかぁ？男子はあんまりなあ…。海外の男子の試合は相当おもろいけど。日本で好きなの柴田くらい。

>>412
俺も。というかバレーやってた人ならわかると思うけど、やっぱ男子を見るよな。
女子バレーってパワーが少ない分物足りなさを感じるのも確か。
でも、女子バレーは男子にはあまり見られない戦略が必要な場面が、どうしても多くなってしまうので、そのへんが見所かなと

バレーもサッカーのように海外同士の試合も地上波でやれば良いのにっていつも思う。 そうすれば一般の人もバレーの本当の面白さが分かって、人気も出ると思うんだけどなぁ。

>>414
ちょっとバレーかじった万年補欠が必死。
別に本当の楽しさなんて分からなくて結構。スーパープレーが見れたり、選手の意気が試合中感じら取れればバレーは楽しめる。

ttp://www.angelfire.com/sports/cnwvt/video.htm


この動画にもある孫月とかいう選手はヨウコウは似た感じの選手なの？


ヨウコウは中国では孫月２世とか言われてるらしいけど

まあやるのが一番楽しいけどね
たしかにやりたくて観てるとウズウズしてくる
そんな僕は板メグ姉さんと同じ身長セッターライト

>>421
全く違うタイプではないけど、似てるわけでもないな。
２段は孫月の方が上手かったし。身長も孫月の方が高い。
楊昊は高橋をでかくした感じ。平行と絡みならたぶん最高のレフトじゃないかな。
あれで荒木や宝来よりまともなブロードも打てるしｗ

>>421
ヨウコウのほうが上だと思う。

孫月はそんなに凄いエースでもなかった
スイングも遅いし早い平行も打てないし、オープン主体のエース　　大山より少し決定力あるくらいのレベル
ヨウコウの方が格段に上です

>>421
ヨウコウは、李国君２世な感じがする。
孫月は全然ダメダメ。孫月がいた頃の中国は弱かった。日本よりも弱いくらいだった。

真理タン可愛いよ真理タン

ヨウコウはどっちかというとメグカナタイプだよね

>>418
自分も男子を見る。はっきり言って今は男子のほうがよく拾う。世界と壁があるなりに日本も頑張っている。
女子も見るけどあっけなく決着つきすぎる。

なるほど。ということは、他の動画にある白人さんや黒人さんよりは下ということかな？

>>428訂正　
孫月はどっちかというとメグカナタイプだよね

孫月が上手くないって言ってる奴は大怪我した後しか知らん奴だなｗ
アトランタ２位は孫月のお陰だろ。

94〜96年の孫月はマジで凄かったんだけど。

孫月はアトランタで銀、98年の世界選手権でも２位じゃないの？
でもセンターの呉が機能しないと勝てないチームではあったが･･･
99年以降は孫月はピーク完全に過ぎたかな。

>>429
男子は山本や伊藤などのサーブミス+やる気なさげ態度にイライラした。
植田監督になってから見たいかなって思わせるものがでてきた。
ああいう熱血漢は必要ですね。

>>433
孫月は98年のモントルーでのキューバとの試合で
サンチェスがネットを越えて孫月の膝に蹴りいれたんだよ。

それが孫月のバレー人生を狂わせた。

確かに今の全日本女子より男子の方が伸び幅が大きいし、選手の競争意識が目に見えて
チームとして面白いってのはあるね
出来ない子は可愛いっていうかだんだん出来るようになっていく過程を経て、だいぶ世界という壁にも手が届いてきてるし

やっぱね、バレーは実際やらないと目先のスーパープレーしか目に入らないのはもったいないよ
なんでもいいから一度やってみるとバレーの面白さはわかるからやってみるのをお勧めする
一番いいのは高校バレー、もっといいのは大学バレー。年齢的に間に合う人はバレー部入るといいよ
高校〜大学と続けると明らかに技術もレベルも上がっていくのが体感できるからさらにおすすめ

>>379
笑いのセンスないねえ！
犬友と豚山で笑うとこだろｗｗ
ブヒブヒッ

このスレの人達は例えば大山ヲタは、試合で小山がスタメンで出てたら、潰れろ！とか
思うのかな・・
栗原ヲタは多分出るとは思えないＷＧＰは全ての試合負けてしまえ！とか思うのだろうか・・
そんなヲタが多そうに見える・・バレーファンとしては最低だな。

孫月とヨウコウは同じくらい。人気は孫月＞ヨウコウだけど。

>>439
とりあえず顔は孫月。

確かに、孫月が大したことないとか言ってる奴は怪我した後した
知らないんだなと思える。

>>440
楊昊のほうが可愛くないか？
2005WGPの時のあの髪型が一番かわいかったのにな・・・
今じゃパーマかけちゃっててアテネの頃の王麗娜の髪型に似てる（王麗娜は今じゃストレートだけど）

あと昨日やっていたモントルーの中国vsイタリアで特に思ったこと
なんであんな小さいガキに床拭きさせてんの？
拭くのが遅くて、汗でぬれているところを拭いていないから
ここ拭いてと各チームの選手に言われてやっと拭いているので
プレーが中断する回数がモントルーの試合を通して結構あった。
小学4年生より↑ならまだわかるけど、あきらかに5,6歳のガキもいたからね。

>>432
アトランタ２位は孫月のお陰ではなく、対ロシアの準決勝戦で王麗娜の奇兵策が成功したお陰だと思う。


ところで、孫月は先週香港出身の恋人と結婚したらしい。

>>430


黒人さん＝ルイス

白人さん＝アルタモノワ


のことだな。明らかに孫月より上だよ。

>>442
俺も見てたけど、ひどいときにはサーブするボールすら準備してなくて
中国のソウ二ナが困ってたな
いくらお試し大会だとは言え、国際試合で子どもを起用すべきではない
テレビで見てる人ですらあの間はしらけるのに
会場にいる観客はもっとしらけてそう

見忘れちゃったけどTBSの世界バレーの番組で｢全日本女子に今付き合ってる人がいる?｣みたいな質問を先週してるの見たんだけどどうだったのかな?詳しく知りたい!見た人レポよろしゅう(>_<)

>>412>>418>>429>>434>>436
なんで男子ヲタが出張してきてるの？
男子の話は男子スレでやれよ。わざわざここでやる理由がわからん。
「男子は凄い頑張ってるんだよ」という宣伝か？ウザイわ。

>>447
まあいいじゃん。各ヲタの罵り合いや粘着JT叩きの話よか全然面白かったし、そんな怒んないで、寛大にいこうよ

>>437
頭大丈夫？ｗｗ
>>378には大山なんて書いてないんだけどｗｗそれともお前の腐ってる目では大山
の名前が見えたのか？顔全体が腐る前に早く病院いけよブヒブヒいってる豚野朗ｗｗｗ

>>448
JT叩きもひどかったけど菅山ヲタの粘着JT擁護も相当ひどかったと
思う。叩くのも当然よくないけど擁護するほうももう少し考えてやらないと
JT叩きのやつと同じだと思う。少なくとも自分はJT叩きも擁護も不快に感じた。

確かに、証拠どうこういってるAAは不愉快そのものだったな。
他の人が別の話したいと言ってるのに、空気読まずに
しつこく貼ってくるＪＴ（菅山）ヲタの粘着ぶりは気持ち悪すぎ。

毎日朝から晩まで繰り返される選手個人に対しての執拗な攻撃や罵りあいにはうんざりするよ。
どうしてそんなことに命かけれるんだろう。自分で自分がバカらしく思わないのかな？
利用者が多くなったことは良いことだがもはやバレー板は機能していない。
4年前の世界選手権時、深夜にライスコ見ながらみんなでハラハラしながら試合展開を妄想してたのが懐かしい。
ここ数年の女子スレの荒廃っぷりは凄まじいしあの時の利用者はもうほとんど残ってないんじゃないか？

>>450>>451
同意。JTを叩くヲタもひどかったがそれと同じくらい擁護する菅山ヲタも
ひどかったし最悪。擁護したいのはわかるがだからといって同じように荒らせば
いいわけではない。しかも菅山スレでカキコしてから来てるし。
そういうことをしてるとJTヲタ自身の印象も悪くなるってなんで気付かないかね？

メグカナが現れてからなんかおかしくなった。

>>454
竹下さんもねwww

小山、落合、翠には申し訳ないけどなんかインパクトに欠ける
この人達で北京までいくの？というか北京いけるの？と思ってしまう
なんだかんだで栗原はいたほうがいいと思う、あと回復すれば有田
今の全日本女子は印象がおぼろげ、中心がないというか・・
上手く言えんけどｗ

>>454
栗原の人気に便乗し、どさくさにまぎれてデブの大山もアイドル気取り。
パワフルカナって…ｗ
ルックスで全然誉めるところがないからなぁ〜ｗ

>>456
インパクトに欠けるって、まだたいして試合もしてないじゃん。
特に小山なんてこれから凄い伸びる可能性もあるし。
落合は去年の吉澤や菅山より使えると思うよ。ヲタも最近増えてきてるから、活躍しだいで人気でるかも・・
翠は有田の代わりだね。北京は厳しいと思うよ。

>>457
栗原って人気あったっけ？ＴＶで煽られてるだけじゃん。
現状では、実力もやる気もないしさ。

そのわりに小山って高校時代とたいして変わらないよね。

>>452>>454
そうだね。マスコミのメグカナ煽りに乗せられた人が粘着ヲタとなって、
選手個人の攻撃に飽き足らず会社批判したりしているんだろうね。
少し大人になって、各選手の長所を伸ばすには又は短所補うにはどうしたら良いかを
考えるような発言が欲しいよね。
それに、「誰々は駄目、誰々がいい」という書き方ではなく、「誰々もいいけど、誰々もいいよね」
という書き方にすれば、罵りあうこともないと思うよ。

世界バレーTVのクイズで吉原がコメントしてたけど、あれってπの体育館だよね？わざわざあれだけの為に山形まで行くかな？勝手な想像だけど、TBSの本来の目的は栗原の取材をする為だったんじゃないかな？クイズもそのための口実づけだったとか？

>>457
大山は柳本以前から全日本にいて試合に出ていた。
どさくさにまぎれてセットで売り出そうと豚鼻の栗原をくっつけたのが柳本だろうがｗ
客観的に見て大山にとってはいい迷惑だったろうよ。

当時も今も無理のあり過ぎたメグカナ鬼プッシュ
10代のお嬢ちゃんが「試合に出てスパイク打って泣き笑いしてりゃＯＫ」の時代は終わり
柳本の口約「メグカナ中心のチームで北京で金メダル」が取れない以上
ひずみが出て当然

大山がWGP初制覇を誓ったみたいだけど、優勝する確立は？

確率10％

え？10%も？1%あるかないかくらいじゃない？

どこにもそんな発言はない。マスゴミの都合のいいように勝手に記事作ってるだけだろ。

ワールドＧＰ大山初Ｖ誓う…女子バレーボール　

バレーボール全日本女子のエース・大山加奈（２２）＝東レ＝が七夕の７日、
ワールドグランプリ（８月１８日開幕・世界各地）初制覇を誓った。この日、
さいたま市内でコナミスポーツクラブの開店イベントにゲスト参加。１８日
には同大会の代表１２人が発表されるが、七夕に合わせ大山は「選ばれたら、
自分のプレーでチームの勝利に貢献したい」と願いを口にした。全日本合宿
の際に、コナミスポーツの施設を利用するという大山は「最新の施設が充実
していて、体力の向上にとても助かります」と笑顔でテープカットを行った。

（2006年7月8日06時00分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20060708-OHT1T00012.htm

なんか、批判ばっか。
ウザい。

低レベルだね、君らは！

メグ・カナ批判はいい加減終わりにして、バレー関係者も一目置けるようなスレにならないだろうか・・・？

>選ばれたら、

選手間でも話題になってるのかｗ

>>469
何が？

JT広報の勇み足ｗｗｗｗ

グランプリで今度こそブラジルを倒してほしい

>>458
まだ有田とか言ってるヤシがいるのかw
怪我した膝をかばって逆脚まで傷めて練習すらまともにできない選手に何を期待してるんだ？

メグ、バレーワールドＧＰ出場微妙
http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20060705-55824.html

骨折のメグにカナがコンビ再結成のエール

　バレーボール女子日本代表の大山加奈（２２＝東レ）が７日、
左足親指の骨折が判明した栗原恵（２１）に「メグカナ」コンビ
再結成を願うエールを送った。この日、コナミスポーツクラブ
武蔵浦和の開店イベントに出席。栗原について「状態は良くない
と聞いていたけど、骨折だとは知らなかった」と驚きを隠せなか
った。ケガなどで互いに代表から遠ざかっていたため、アテネ
五輪以来コンビは組めていない。ワールドＧＰ（８〜９月）や、
２８年ぶりの表彰台を目指す世界選手権（１０〜１１月）のため
にも必要なパートナーへ「早く戻ってきてほしい」と、七夕の日
に願いを込めた。

［2006年7月8日8時56分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20060708-57308.html


これもひどいな。マスゴミが誘導尋問で言わせたようなもんだろ。
大山の問題点は「人にやさし過ぎるところ」とかつての恩師は言ってたがその通りだ。
スポーツは競争の厳しい世界なんだから孤立して来られない栗原に助け舟などだす必要はない。
海外で厳しさを経験した高橋だったら「戻ってきてほしい」なんて絶対言わないだろう。
栗原は自己中で性格が悪すぎるが、大山はお人好し過ぎる。

>>474
お人好しはお前のほう。
そんなのマスコミ向けリップサービスに決まってんだろうが。
聞かれたのが高橋だとしても、一応表向けには同じように答えただろうよ。

>>475
聞かれ方にもよるがリップサービスでも
「心配してます」くらいにしとけばいい。
ただ本当に大山が「はやく戻ってきてほしい」と言ったのかは疑問もあるけどね。
「はやく良くなって欲しい」と言ったのを戻ってきてほしいと捏造したのかもしれないし。
このくらいの捏造ならマスゴミは平気でやるからな。

なんでそう疑うような事しか出来ないんだ？

とにかくWGPで栗原は出ないことは確実
ということは
木村　高橋　杉山
宝来　落合　竹下　L井野　ってことでいい？

大山はモントルーでもあんまり使ってなかったしなあ　

>>477下らない日本のマスコミが
日本国民をも人間不信にしてるってことです
まあ確かに大山はいいやつだと思うけどね
状態が悪くても全日本に協力してきたし

>>477
「メグにカナがコンビ再結成のエール」なんて見出しつけてるくらいだから胡散臭いだろ。
報知の「選ばれたら、チームの勝利に貢献したい」という
一選手の立場での慎重な発言からすれば踏み込みすぎている。
ブログでも栗原の話題は避けてるくらい慎重だしな。
それに栗原が戻れば誰かが落とされる厳しい現実がある。
お手上げ状態で打つ手のない協会が御用記者に頼んで
わざと大山に誘導尋問してああいう記事を作ったとすら思える。

>>479
ダバディーがマスコミが日本のスポーツ界をダメにしてるって朝日新聞で暴露しちゃったしな。国民のマスコミ不信は更に悪化するだろうね。

今テレビでドイツと試合やってますよ。

WGPは普通に
木村　高橋　杉山
宝来　大山　竹下　L菅山
になると思われ。試合によって大山のとこに小山入れたり木村のとこに落合入れたりして。

リベロ菅山はないんじゃない？

>>480
自分でその記事もってきて自分で反論して煽ってるんだね。
何が楽しいのかな。
加奈ちゃんの発言に色々言わないで。
って私もつい煽られちゃったｗ
でもたまにこういう方いるのみるとなんだかね(^^ゞ

久光勢2人がいる以上、今年はともかく菅山が来年以降
全日本でリベロやれる可能性は限りなく低い罠。

その場の勝ちより北京を見据えたチームの強化を考えていくなら
杉山がベテランだから対角は宝来じゃなく荒木・石川（嶋田）を入れるだろうな。
杉山はブルガリア戦の途中で若手中心になった時、若手に声掛けや
アドバイスしてたみたいだし、センター陣を牽引する役割として期待できる。

対して宝来は、いい歳していまだ若手のように振舞ってリーダーシップ皆無だし、
試合途中でも存在感が急になくなるし、何よりスピードやパワーといった特徴がなく
捕まり出したら自力で抜け出せない選手だから、存在価値が感じられない。
いくらMBが人手不足といはいえ、切られるのも時間の問題。

宝来はチャンスボールが決められない！

また単発であおってるよ。
次にJTヲタのふりしてご大層な持ち上げか、
他選手の批判で，スレの荒れを狙う。
お決まりのパターンだな。

来週になれば紅白戦レポなどで多少まともな流れに戻るだろ。

菅山ってVでも井野に負けてるんでしょ
リベロでろくに国際経験ないし、エビみたく盛り上げられないし、イラネ

>>487
宝来もアテネ出てないしイラネだな
ＪＴは竹下以外来なくていい

ガマの中では菅山はアッカーなんでしょ？リベロを考えてるなら、遠征でちょっとくらい試してるだろうし。

>>492
じゃあ代わりに誰をいれるの？

第2レシーバーになる小型は高橋みだけで充分。

落合が守備である程度計算できるんだったら
アタッカー菅山もイラネだな

レシーブでは菅山が落合より上だが、菅山の場合ブロックが全然計算できない。
総合的な守備力(ブロック＋レシーブ)だと落合が上になる。

単発を指摘されると，今度は固定で同じパターンかよ。
ID:vtnKHvUc
このスレも，変なのに寄生されちゃったな。

>>496
スタメンの話？ベンチの話？別に主力スタメンじゃなきゃ、宝来と菅山をベンチにいれても問題なくね？
今の登録メンバーならベンチ入りしてもいいと思うが？ダメなの？

ID:vtnKHvUc ＝宝来、菅山叩きですか？

>>474
骨折の事全日本メンバーは知らなかったんだね。
普通メールとかしてれば状態の事話すだろうに大山とも連絡取らなかったんだな。
栗原なんてどうでもいいのに常に相方として扱われる大山カワイソ・・

>>499
ベンチにベテラン入れるなら、ちょい上でも熊前多治見
入れたほうがいいんじゃね

>>501
多治見ならわかるけど、なぜ熊前？相当劣化したぞ。しかも二人とも登録されてないし、北京じゃたぶん使えない。

>>502
登録メンバーじゃなくて召集の話ね
ベテランでベンチだったら国際経験豊富な方がいざってときに安心っしょ

経験豊富でも戦力として計算できなければ意味がないわけで。
ましてベテランならなおさら。
今の熊前が国際試合で打ち屋として使えるかは疑問。

本当は佐々木がベストだけどガマとアレだからな・・
言いたかったのはベテラン枠作るなら国際経験多い選手じゃないとってこと
レフトに限っては高橋がいるから、あとは若手にチャンス与えた方がいいかもな

佐々木も、黒鷲で佐和の低いブロックにほとんどワンタッチを
取られてたあたり、自慢の高さがかなり劣化してると感じたが。

熊前は安心して２段上げられる選手だ。
テーマに掲げるアンダー２が一番出来る選手。今の全日本には必要。
怪我かもしれないけど、江口を候補に呼ぶんだったら熊前呼んで欲しかったよ。
大山、栗原が熊前と一緒に合宿すれば技術も身についてくれるんじゃないかと思うけどね・

国際経験豊富な人で必要と思うのは成田くらいかなあ…。劣化もしたように感じるけど、アテネのメンバーからの信頼度も高いし。
まあ、いない人をどうこう言ってもしょうがないわけだが。
菅山、宝来に関してはWCまでに猛アピールしなきゃ、北京はきついって感じの選手だとは思うよ。ただ今はまだ必要かなって感じはする。

…釣りか？
競ってる時および20点以降、熊前ほど頼りにならない選手も珍しいぞ。

>>507
江口の今期の活躍には目を見張るものがあったからな…あのﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞも重要だし

栗原の話してくれよ！
栗原可愛いいのに…

栗原も大山も木村もなかなかぐーんと伸びないのが残念。
少しずつ成長はしてるし、今でもこの三人の期待度は一番大きいけど・・・。
高校時代に飛び抜けてた選手ってそれからが伸びないものなのかな？

>>509
そう？Ｖみる限りスパイク打つ技術は高橋以上じゃないかと思ったけどね。
ドシャット喰らう時がほとんど無かったから。ＪＴはかなり熊前頼みな面が多かった。

>>508
宝来はともかく菅山に関してはそんなにチビはいらね、とか言う前に全日本から居なくなる
気がするのは自分だけ・・？なんか結婚願望強いらしいから自分が必要じゃなくなったらバレー
界からすぐ消えそうなんだけど。もっと前にバレー辞めるつもりだったって記事もなんかで
前読んだし。

24 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/07/08(土) 17:13:42 ID:4IQgOLvk
おまいら温泉で治療って昔からあるだろう！
効くんだよ！
決定率は豚山とちがってエースだしマークがきつかったからね！
栗原に三枚とかなのに豚山はノーマークとか一枚だし！
やっぱり世界も栗原がどれだけ凄いか分かってるんだね！

>>513
ＪＴはＶで不振を外人一人に転嫁の印象強い。
全日本でも菅山も宝来も無用の長物化しつつある。

ただガマや協会の意向で北京まではＶで活躍できなくてもＪＴが４強逃しても、これまで通り３選手共に選出されると思う。

熊前は、勝負所で頼りにならない。佐々木も同じ。

>>515
佐々木は勝負どころで結果を残すイメージがあるのだが・・・。
熊前はチャンスに弱いっていうのは同意。
あと蛇足だけど、勝負どころという点に置いては大村・成田はすごいと思った。

久光四天王は経験積んでるだけあってセット終盤の集中力が凄い。
20点前後まではわりと競らせてくれるんだが、そこからブロックされたり切り返されたりで一気に走られる。
自分の贔屓チームも何度やられたかorz

熊前レシーブいいの？

佐々木は勝負所強いイメージあるぞ。
でもあきらめて集中力きれたのもすぐみえる。
黒鷲の佐和戦は力みすぎだな。それまでの試合対角レフトがあまり存在感なかったしな。

佐々木はこりゃ止まらん思ったらしばらくすると急にシュンとなることが
しばしば、メンタルかな？
レシーブ、ブロックに関しても意識の高い選手だと思うし、もう一皮むけて
大型サイドの手本になって欲しいんだが・・

佐々木は何で呼ばれないの？
確執あるのにアテネでは呼ばれたんだから、ガマもくだらん
プライドは捨てて、また呼べばいいのにな

>>521
佐々木に限らずベテランを去年や今年呼ぶ必要なくね？

つかベテランでチームを創った方が強い

去年熊前呼んでたから早い時期でもベテラン呼ぶ気があるんじゃないの？
ガマは

竹下、杉山は十分ベテラン

ＡＬＬ　ＪＡＰＡＮキャリア十分！

佐々木ｲﾗﾈ！
試合中ｷﾚﾙようなベテランはｲﾗﾈ！

>>523
今、強いか強くないかじゃなくて北京でも現役でやってるだろう選手を呼ばないと意味が無い
WGPとか世界選手権はあくまでも前菜だから

大山もキャリアだけなら充分だし栗原木村も仮にも五輪に出た選手。キャリアだけなら菅山や荒木等は当然として宝来にも引けをとらないよ。

世界選手権は前菜じゃねーよ、ｳﾞｫｹ

いない人来ない人を持ち上げ夢見過ぎ。
熊前佐々木なんて今更言ってるのって
忘れられたくないヲタが必死になってるとしかおもえん。
佐々木は12Vで劣化が著しいし
熊前の勝負弱さはとてもベテランとは思えない。
それに国際経験の豊富さはもう竹下高橋杉山の方が上。

>>527
権威ある世界選手権を前菜なんて…(´･д･`)
でもＴＢＳの番組を見ればＷＧＰと同レベルだと勘違いしてもおかしくはない。

そもそもこの話ってベテラン年齢なのに国際経験浅い
宝来や菅山呼ぶくらいなら、他の経験豊富なベテランを
ベンチ入りさせた方がいいって話じゃないの？
竹下高橋杉山はスタメンだから名前出してないだけで。

今年来てなくて今後全日本に召集する価値があるベテランは、
リベロとしての成田だけだと思うが。

>>532
宝来菅山を呼ぶくらいならってのは同意。
今更オリンピック経験のないベテランはいらない。

なんで去年､ﾍﾞﾃﾗﾝの大村を召集しといて使わなかったのかな?
厳しい練習で選手生命だけ削られた大村が不憫で仕方ない｡
そう思うとｶﾞﾏｼﾞｬﾊﾟﾝはいつも､ﾍﾞﾃﾗﾝの存在に支えられている気ｶﾞｽ｡

全日本には高橋、竹下、杉山というベテランがいるだろ。

杉山はプレイヤーとして円熟期に入りつつあるし、若手への指示や
安定ぶりもベテランらしい良い選手になったな。

オリンピック経験ってアテネ組を除いたら多治見ぐらいしかいないじゃん
それは条件高すぎだな

>>538
そうかな…
ガマもオリンピック経験の重要さは繰り返し言ってるし
北京にはとりあえず現役で使えるアテネ経験者には全員声かけると思う。
そしたらもう他のベテランは必要ない。

>>535
大村は辞退したよ。集合写真と公開練習には少し参加してたけど。

今年来てない現役のアテネ経験者は大村・佐々木・栗原・成田。
全員召集するとは到底思えんが。

>>541
個人的に来て欲しいのは成田＆大村かな。
成田はリベロ、チームのまとめ役、アタッカーの手本として。
大村はセンターレフトライトのサブ、チームを影で支えるアテネの時の辻のような存在として。
佐々木は劣化が著しくなってきてるし実力で選ばれるのは少し難しいかも。
あとは栗原は佐々木離れできるかどうか。

>>535
膝にメス入れたんだから来れるわけがない。

栗原が来ないことと佐々木は関係ない。

>>542
栗原が自分より先行してる大型選手に直接学ぼうとする姿勢は成長する
最短コースかな？と思うし間違ってないと思うが、結局のところ性格的
なことで遠回りしてる感じ

栗原も佐々木とつるむならあの位のガタイを身につけろ。
佐々木程度のキャッチが出来るようにしろ。
そうすれば少なくともオレは許す。

>>546
誰なんだおまえは

佐々木程度で来ても使い物にならんだろーがｗ
あとベテラン呼ぶにしてもベテランは下降線たどる一方だから
成田にしても今年のＶ、黒鷲見てたら来年以降の選出はできなくなるだろう

居ないメンバー美化したり、ＪＴ連中を貶めるのはいいが
今のところ全日本レベルの基本技術持ってるから菅山は大型化以外に外す理由はないんじゃないか？

冷静にこのスレ見たら個人競技でもないのに嫉妬の塊だよね。異常な人間の集まり。
自分も異常な人間と言われても構わないけどまともな人間は選手のファンサイトやブログに行くべきといいたい。
そういうサイトがない選手はしょうがないが・・
まともな人がいてアタフタしてるケースがあるから。
某選手のファンサイトなんてすごく選手にとって嬉しい企画とかしてたりするからな。
このスレは大会があって叱咤激励のレスなどでマトモになることはあるかもしれないけど今はどうしようもないからね。

成田は呼ぶとしたらリベロだから、攻撃面は考慮しなくて良い。
基本技術で成田と勝負したら、それこそ菅山には勝ち目ないよ？

＞大会があって叱咤激励のレスなどでマトモ

それはない
大会がある時の方が叩く材料が増えて酷くなる

>>550
殆どリベロを全日本でやってない菅山と比較する必要ないだろ。
井野、櫻井、そしてチームメイトとなった佐野との勝負だ。
もっとも成田がまたリベロで全日本行きたいとは思えないが。

>>549
ファンサイトは肌に合わない人たちが来てるんだよ

>>551
そのとおりだなｗ

所詮2ちゃんねるは便所の落書きですよ。

>>548
粘着菅山ヲタｷﾀｺﾚ

550
成田はブロック、サーブレシーブ、は日本のレフトの中では、
成田が一番上手い。
サーブレシーブはユースでもサーブレシーブ賞取っているだけあるね。

>>556
なんでもかんでもヲタ認定するのはやめようね。

成田はアテネで代表に区切りを付けてる感じもする。 あとは続けられる限り現役でやろうと考えてるんじゃないかな？

書くの忘れた。
世界大会世界大会
ブロックは全然駄目だけどね。
日本の選手はみんなブロック駄目だけどね。

９６年の大林素子しか日本のスーパーエースは思い浮かばない。

＞全日本レベルの基本技術持ってるから菅山は

ベテランになるまで全日本に呼ばれなかったのは
基本技術がないから

リベロとして菅山と井野を比べた場合

Vでの数字上は井野のほうが上
しかし佐和はサイド３人がレシーブ良い
JTはサイドのレシーブがザル、
さらに朝倉・平山の控えリベロもザルだった
レシーブ受け数で見た場合、圧倒的に井野の受け数は少ない

このあたりを考慮すると
現時点でリベロとしては菅山のほうが上だと思う
井野は北京以降も期待できるが菅山は北京まで
それを考えると菅山にこだわらず櫻井・成田の方が良いとも思う


佐野はワカラン

>>557
成田はＶで数々の賞を取ってるが
個人成績賞は全てレシーブ絡みじゃないかな？
ある意味凄い

>>561
スーパーエースどころか大懸との二人キャッチじゃないか。

>>562
基本技術ないのか？俺も菅山は上手いと思うし、松平のおっちゃんも技術力に関しては偉く褒めてたぞ。
親父も言ってたが、昔は監督としてすごかったんだろ？あのおっちゃん。ボケたのか？

>>566
松平の発言は悪く言えば大型選手のかませ犬に菅山を利用してるだけ。