【2006年は】全日本女子Part66【世界選手権】
2 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:32:40 ID:vLWB83ij
くそすれ
3 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:37:59 ID:Fvss+0+h
木村 栗原 杉山
大友 大山 竹下 櫻井
4 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:40:27 ID:CFLpu8oo
5 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:44:12 ID:CFLpu8oo
6 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:44:51 ID:CFLpu8oo
7 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:53:07 ID:WKqnlKEW
おい、おまいら。アテネの韓国戦を思い出してみろ!
大友怪我で杉山使った結果、勝てたはずの韓国に負けた。
大友がいれば確実に勝てたと言うつもりはないが、大友がいれば結果は変わったかもしれない。
確かに結果は違ったかも。
少なくともスト負けはしなかったと思われ。
8 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 00:54:45 ID:WKqnlKEW
今期Vは大山栗原二人共キャッチに参加してるな。
そこそこよくやってると思う。
やはりガマの中では大山栗原スタメン構想だと思うから頑張ってうまくなって欲しいね。
なんかグラチャン後から急に吉澤大沼菅山とかの名前が聞かなくなったな。
今は暇だからとりあえず来年全日本に召集される選手と地上波放送のWGに選ばれる選手を
予想しないか?
とりあえず俺は来年召集される選手はグラチャンメンバーから板橋を抜いたメンバーと
有田横山高崎狩野熊前栗原高橋。
んでWGのメンバーは竹下杉山大友大山栗原木村荒木有田横山櫻井高橋熊前。
所詮フジテレビは栗原推しだしTBSは大山推し。よって菅山はいらないかな。
宝来もガマの構想外だと思うし。吉澤とかも同じ理由で。
結構自信あるんだけどな。
仁木は?
12 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 05:14:20 ID:fxBoMAmH
ガマはいずれは
大友 杉山 有田(大山)
栗原 荒木 竹下
っていう布陣にしたいと思ってるんじゃないかな。
大穴で
大友 杉山 高橋(大山)
栗原 荒木 有田
で大友と有田のツーセッター。
ガマの大友セッター発言はこの布陣を試したいということなんだとおもう。
>>12 ガマは普通に
有田 大友 大山
栗原 荒木(杉山) 木村
の有田と木村のツーセッターだと思うが。
大友セッター発言は有田復帰が未定だったから口にしただけで本気でやる気は
ない気がするな。大友ライトもないんじゃないかと。栗原復帰なら木村をライトにできるし。
んで大山栗原をスタメンではずすとも思えない。テレビでも相当寵愛ぶりを披露してたし。
こう考えるとガマの構想って案外わかりやすいな。
>>10 吉澤大沼はグラチャン前後に関係なく名前が挙がらない。
菅山はリベロなら結構挙がっていると思う。
とにかくたくさん集めて、ふるい落としていけば良い。
例えそれが、竹下でもメグカナでも、必要なければ。
15 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 06:13:34 ID:vLWB83ij
16 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 06:15:51 ID:vLWB83ij
>>12 お前の本命予想だと誰ひとりキャッチもまともに出来ずセンター全く機能しないなw
17 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 06:17:36 ID:5pLvOunH
>>14 もともと吉澤のリベロは登録はどういう意図だったんだろ。Vの
正リベロは候補がいなかったの?
大沼は世界では厳しいね。菅山は櫻井がいるうちは厳しいかも。
ってか、所属チームでも扱いが厳しいね。全日本出てたのに。
吉澤が登録されたのは全チームから必ず一人という規定があったからされただけ。岡野とかも。武富士から本当は内藤が欲しかったんだけどケガ中だから吉澤になった。
19 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 07:14:43 ID:5pLvOunH
>>18 なるほど。
けど本当に知りたかったのはスパイカーでなくリベロだったのは
何故ってことなんだけど。全メンバーとのバランスで深い意味ないのかな。
その規定だと内藤とか鈴木の現状をみると来年も召集はされそうだね。
竹下がいるから菅山とか宝来のほうが危ないってことか。
古舘歯なんで招集されたんだ?
ガマ好み枠か?
嫌いな監督じゃないけど、ああいう選出は萎える。
服部なんかもだけど。
21 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 08:17:40 ID:CFLpu8oo
>>19 吉澤はスパイク力とレシーブのうまさ、サーブ力、V9、V10でのリベロ経験をガマにかわれてリベロとして召集されたのさ
>>20は絶対。姉歯となんどもν即になどにかきこんでいるモノに違いない
24 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:00:53 ID:GyZ9B17U
>>10 じゃあ俺も来年のグランプリメンバー予想
栗原 木村 大友
荒木 大山 竹下 Li櫻井or菅山
控え 横山 高橋 杉山 有田 泉orその他若手サイド
ガマのことだからスタメンは若手+竹下にするだろうし。
>>7 別に杉山擁護するわけじゃねぇが
1軍と2軍じゃ練習から違うだろ?
スタメン予定外のスギが
いきなり起用されて
戦犯扱いされるのはかわいそうだろ?
>>12 将来的に木村がはずれることは
まずないと思うぞ。
26 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:12:49 ID:CFLpu8oo
その前に来年の合宿参加予想選手
セッター候補 竹下・板橋 横山
リベロ候補 櫻井・菅山・吉澤
レフト候補 高橋・大山・栗原
ライト候補 大友・木村
センター候補 宝来・杉山・荒木・大沼・嶋田
こっから足したり引いたりしてくれ
27 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:23:38 ID:wKrvFmf4
いよいよ大山栗原木村荒木など黄金世代メインでつか?
ワクワク
28 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:24:25 ID:GyZ9B17U
>>25 確かに杉山が戦犯扱いされるのはかわいそう。あの試合の戦犯は
どう考えても竹下だろ。24対21になってから一度もそこまで絶好調の大山
にトスを上げなかった。だいたい杉山は直前のグランプリ韓国戦で大活躍
したからマークされてただけで大友が出ても結果は同じだっただろうしね。
29 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:29:01 ID:mq0Kcbtu
>>27 レフト候補 高橋・栗原・西山・狩野舞
ライト候補 大友・木村・有田
センター候補 宝来・杉山・荒木・大沼
大山は、全日本に来る前に、腰の治療と個人の技術向上を図ること。
全日本の試合だけでは苦手な守備はうまくならない。
来年は、個人の技術向上を図った栗原と、若い力の西山、狩野舞を見たい。
30 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:31:02 ID:vCd8XgrY
>>27 あの程度で黄金世代とか言われると情けなくなる。
31 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:38:12 ID:CFLpu8oo
>>30 スレッガー「悲しいけど、これ現実なのよね」
32 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:41:05 ID:GyZ9B17U
>>29 >腰の治療と個人技術の向上
それなら狩野と西山はボツだろ。だいたい若いって言ったって大山や栗原
と2歳しか変わらないし。あの二人をシニアに入れたとこで
大山栗原木村には到底及ばないプレーばっかりだよ。西山なんてジュニアでも
レギュラー取れないのに。あと狩野実際見た事ある?怪我する前だって
センスがちょっとあって背が高いだけの選手だったよ。
>>32 狩野はアテネ前の合宿に参加した時から、評価が一人歩きしているね。
35 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 09:56:55 ID:mq0Kcbtu
>>32 力だけでセンスがないよりはましだと思うが。
この2人は、成長の度合いが早いかどうかを見たいんだよ。
大山は4年で殆ど成長しなかった。西山、狩野もその程度の
成長しかできないようだったら要らない。
ちなみに守備と攻撃のセンスは、大山より上(勿論パワーは
ない)というのが狩野のプレーを見た俺の評価だよ。
36 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 10:34:29 ID:c2YItllA
でも大山の魅力はパワーであって狩野とは比べられないし、狩野は本当に
評価だけ、ちょっとセンスがあってもまだ精神力が弱いから大事なとこではまかせ
られない。ミスするし。
37 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 10:40:55 ID:vCd8XgrY
狩野は全日本の中で使う方が活きるかもね。
大林もそんな感じだった。
38 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 10:55:45 ID:mq0Kcbtu
>>36 来年も新戦力の発掘をすることが重要と思っているので、その候補として
狩野、西山をあげた。でも、この2人にはパワープレーを求める気はまった
くなく、ある程度使ってみて、狩野、西山が彼女らのプレーで全日本に貢献
できるか部分があるか、または、貢献できる可能性があるかを見たい、とい
うことが俺の本意。
39 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 11:01:41 ID:CFLpu8oo
>>38 西山を合宿に参加させて経験させると言うのならいいけど、
まずVでスタメン奪取して結果を出してから評価したい。
西山も狩野も体作りがちゃんと出来てからで良いよ。
そうじゃないと大山木村栗原みたいに怪我持ちになるから。
西山はレシーブがゴミそのものらしいぞ
駄々漏れ失点の穴がまた一つ‥
43 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 12:23:04 ID:wKrvFmf4
まだ黄金世代20以下ばっかじゃん
結果出すのはこれからロンドンにかけてこれから
五輪の韓国は完全に佐々木が戦犯
思い出しただけで吐き気がする
二流試合でいくらかっても意味ない
44 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 12:42:35 ID:QjRR7inG
成長の後が見れない大山よりか、栗原の方が全日本には必要だね
>>13 有田 大友 大山
栗原 河村 木村
大友の対角は河村の方がバランスが良い。
リベロは竹下ジャパンから引き抜く
46 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 13:03:58 ID:vCd8XgrY
三枚とも安定感ないレフトを選んだのがアテネの失敗。
結局一番トスの上がるレフトは
計算できる選手連れて行かなきゃ話にならない。
47 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 13:10:30 ID:GyZ9B17U
河村なんて今更な名前出すな。
万が一、河村聖子だとしてもちょっとな
昨日、センターの手の形でもめてたみたいだったから
今日休みの俺が昨日からWGPやグラチャンのフォトやビデオを見てみた
ブロックジャンプしたときの手の形はみんな同じみたい
ビデオで見るとブロックしてボール当たった瞬間、大友だけが違う
高さはジャンプしたのが同じじゃないのかいろいろ
ということでした。俺は体育以外でバレーやったことのない素人です
ドシャット狙いのブロックと言うのがよくわからないけど
杉山、宝来、大友、ボールが当たってないときの手の形は同じなんだけど
足は大友が一番前後に開いてるかも
>>45 出来れば大山と栗原の対角は見たくないんだけど
去年のWGPを思い出す
河村ってモデルの河村のこと?
西山を使うくらいならどう考えても小山だろ。
あのバネ、滞空力すごいよ。
51 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 14:43:05 ID:CLGy5kBF
大友はまずブロックする時にネットとの間があいてしまうのを早く直してほしい。
あれじゃあタイミングがあって手にあたっても、吸い込んだり、腕にあたってしまい
変な方向にボールがいってしまうじゃないかよ。
実力的には大山>>>>>栗原
なのは間違いないんだよね。
ただ大山は今年全日本に行ってたせいで
腰が悪化したのもあって本調子ではなく
出遅れてるだけ。
全日本にも行かずチームでしっかり調整してた
栗原が調子いいのは当たり前w
53 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 14:51:30 ID:mq0Kcbtu
>>52 そういうことはアンススレか大山スレでやってくれ。
ここは、全日本女子のスレだ。目障りだ。
54 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 15:00:19 ID:vLWB83ij
>>32 全面的に同意。これ以上お荷物の若手を増やして何がしたいんだニワカさん達は
・1年間ゲームから離れてて治療してた病み上がりだからグラチャンでは駄目だった
・全日本に参加したらまた腰が悪化したから、Vでは調子が悪い。
↓来期召集時の予想
・腰が痛いのに、チームのために試合に出続けたので、パフォーマンスが悪い
56 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 15:13:53 ID:+vuuQ0Rf
まぁ全日本女子というのは、半ば背の順で選ばれてる訳だが、さすがに重度の故障持ちとVの控えは選ばれない。
57 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 15:23:42 ID:18cBN1CD
>>32 センスがちょっとあって背が高いだけの選手かぁ・・・
外国ではジュニア世代ではこういう選手こそ選出して育ててるんだけどね。
国際大会に実際に出場させるかは別として帯同させて世界を見せる。
ジュニア以下の代表ではその時点での実力でなく将来全日本のメンバーとして期待できるかだけを考えるべき。
>>55 ワロタ
来期も召集される事は、理解できてるようだなw
59 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 15:41:35 ID:wKrvFmf4
弱くてもいいから先ず大型化
で何が足りないか見極める
拾うことさせずにスーパーエースやらせれば
拾うことなんかできる分けないだろ
春高みたいなカスイ大会が全日本を弱くしている
セッターもさせないし
60 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 15:46:48 ID:18cBN1CD
>>59 同感。
強豪国では代表入りそしてメダルを取る為の下地作りをしてる同じ時期に
日本では春高を目標に戦ってる。
結果は推して知るべしだね。
大型化といっても世界では中型化にしか過ぎないよね
その中型選手が守備がダメときてるんだから困ったもの
180クラスの選手が今までの日本の守備のレベルで出来ない限り世界で互角に戦うのは無理だと思う
それなら技術、守備で固めたチームで日本だけの独自性をだししかないよね
高橋、竹下、菅山、森、成田、吉澤、三澤、山口みたいに
でもそれだってブロックを考えたら世界のスパイクは10本のうち半分も上がらないだろうな
200日合宿とか言うなら半分は守備練習でもいいくらいに180クラスの選手の守備を
徹底的にやるしかないな
宝来杉山小山大友富田松崎庄司大山栗原荒木西山泉狩野あたりの全員がね
セッターは中田と中西に真鍋、米山あたりの男子も加えて木村、有田、大山、三上あたりを
とにかく数こなして、技術的、戦術的に徹底的に鍛えて欲しい
もちろん竹下高橋仁木あたりもプレインクコーチとなってもらって
それくらいやっても多分世界選手権は間に合わないとは思うけどやるしかない
62 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:00:18 ID:/ANaPxR6
ここはバカばっかりで悲しくなります。
63 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:11:57 ID:vCd8XgrY
強豪国が大型選手を優先的にジュニア等で登用していないことは
バカでも分かる。ただの大型を甘やかして登用してるのは日本ぐらい。
64 :
アーケード板住人@182cm:2005/12/14(水) 16:13:58 ID:Wh81dpv4
バレーはサーブ権がある時に点が取れねば勝てぬよ。
強力ジャンサで崩す→セッターの選択を狭めブロック→ブロックを避けたコースでレシーブ
サーブレシーブは飽くまでもサイドアウトを取るため、
相手の連続得点を切るための守りでしかなく、
幾らなんでもそれだけじゃ勝てぬ。
サーブとブロックを重要視せねば。
65 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:17:08 ID:M4e1VGfy
来年は西脇が呼ばれる気がする。
さすがに嶋田はアレだし。
まぁブロックはできないけども。
66 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:18:42 ID:CFLpu8oo
長身選手から選んでレシーブを強化し、大型セッター育ててメダル取れるなら簡単だ
67 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:22:11 ID:950tS2hV
>>66 >>長身選手から選ん0でレシーブを強化し、大型セッター育ててメダル取れるなら簡単だ
何十年も昔からいわれてえるけど、いまだに協会も指導者もそれを
実行したものがいない。
レシーブ強化ってガキの頃からやんなきゃ無理だろ
69 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:24:38 ID:CFLpu8oo
70 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:25:20 ID:vCd8XgrY
>>67 は?ミュンヘン男子、モントリオール女子は当時世界でも大型チームでしたけど?
何十年も前からのことについて語るには勉強不足かと。
71 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:26:41 ID:8YDmUjM3
ってか日本って小さいのにミスが多いね。
結論からいっちゃえば
要するにバレーボールは日本人には向いてないスポーツということだね
金メダルを狙うなんてもともと無茶な話。
せいぜいオリンピック出場を狙う程度にしておいた方がいい
>>38 狩野は来年入れないほうが良いと思う。ケガ明けなのに来年ムリして選手生命
がダメになったらそのほうがヤバイ。狩野も西山もロンドンまでに間に合えばよい。
北京に間に合うとはとても思えない。
それに西山のレシーブは大山以上にクソだぞ。JTでスタメンをとったときに
評価したほうがよい。過大評価してるやつが多いと思う。
しかし、ガマは西山よりも高崎のほうを買ってそうだな。ガマはレシーブができる選手が
基本的に好きだからなのかな?大山栗原は例外として。
杉山は別にお気に入りでもなんでもないしね。
74 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:33:35 ID:CFLpu8oo
>>70 まあまあ、古い話は今は置いておきましょう。
私も昔のことは知りませんし、勉強不足と言われたら何も言えない
今のレベルで話をしましょう
75 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:34:21 ID:GyZ9B17U
松崎 木村智 大友
荒木 有田沙 木村沙 L誰か
これ位デカくすれば良いんじゃね?
76 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:35:37 ID:/ANaPxR6
>>70 ミュンヘン男子は比較的大型、モントリオール女子は中型でした。
モントリオールの頃でも東欧、ソ連、キューバ、アメリカのほうが身長は高かったよ。
あんた、見たことあって書いてるの?
77 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:39:29 ID:/ANaPxR6
なーんて、ババアがえらそうに説教しちゃってごめんなさいね。
実際、白井さんより大きいのは外国でも少ししかいなかったけどね。
守備がダメで攻撃が中途半端な大山・栗原よりも
守備がダメで攻撃が抜群な松崎・小山を呼んだほうがいいような気がする。
79 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:44:03 ID:/ANaPxR6
70年代はアジアの速攻バレーが欧米より勝ってたのよ。
ソ連以外は大きいけど動きが遅くて、単調なバレーしかできなかったの。
ブロックは高いけど守備はメタメタみたいな。
だけど今は大型がけっこう動くからね。
つなぎも粘るしね。
80 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:47:36 ID:CFLpu8oo
今日本で、高さを抜きにして、「こいつはうまいっ!!」と誰もが大きくうなづく選手は誰ですか?
・私個人としての「うまいよコイツ」と思う選手
高橋 竹下 仁木 成田
・「なかなかやるなコイツは」と思う選手
木村 吉澤 菅山 多治見 大貫
ほとんど小さいよ…(ノД`)⊃
>>65 西脇のブロードなんて
世界には通用せんと思うよ。
>>78 小山はしらんが
松崎なんてVレベルの1枚ブロックで
止められるレベルだぞ。
82 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:49:53 ID:GyZ9B17U
>>73 高崎って別にレシーブ良くないよ。西山なんかと比べると良いけど
83 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 16:52:53 ID:QOwWUdeI
>49
昨日のヤツはもめてたっていうより大友オタが経験者を騙って暴れてただけじゃないの?
WGP後くらいからそういう「自称経験者」と言って大友を持ち上げるオタが
しょっちゅう出没するようになった。口癖は「経験者が見ればわかるじゃん」。
足の形、手の形が違うと言い、「明らかに大友が優れてる」と言って本当の経験者につっこまれるパターン。
昨日の大友オタの書き込みとか「大学までバレーやってた」と言いながらあきらかに素人丸出しだったし。
別にバレー経験ないのがいけないって言ってるわけじゃないよ。
ただそういう騙りで同じ素人を騙そうとするのが嫌らしくて姑息。
狩野入るか?無理だと思うぞ
故障明けもそうだけどまだ素質だけでやってるようなもんじゃない?
攻撃も守備もV相手でさえ厳しいって
>>61 真鍋が今何やってるか知らんのか?コーチなんか出来るわけがない。
87 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:16:57 ID:950tS2hV
1位 板橋 日立佐和
2位 岡野弘子 シーガルズ
3位 鶴田 久光製薬
4位 内田役子 パイオニア
Vリーグ日本人セッターのベスト4
88 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:17:56 ID:vCd8XgrY
>>76 それだけしかないなら十分世界でも大型チーム。
ソ連より2cm低いだけでしたけど?
89 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:23:49 ID:/ANaPxR6
>>88 わざわざ計算したの?(苦笑。
それだけって、当時世界でバレーやってた国が、ここに書いてあるだけってこと?
90 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:25:23 ID:vCd8XgrY
それに東欧たってモントリオールに出ていたハンガリーは日本より若干低かったし。
>>84 でも、素人でよくわからない俺には面白かった
それにブロック中心に見たことなかったから
でも、杉山って人がいいと言うか正直
ネットタッチしたりワンタッチでさわってたりすると
他の選手が主審に「ないない」と抗議してるなか
「自分がやりました」てな感じで、杉山のファンはこんなところがいいのかもな
今度はディグ中心にでも見てみます
でも、素人と玄人の違いがよくわからない
玄人の人はVなどの経験者?
俺なんかド素人なわけですが
92 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:34:08 ID:vCd8XgrY
モントリオール当時、韓国、ペルー、ブラジル、カナダ、ハンガリーの平均身長は日本以下。
キューバ、ソ連、東独は2〜3cm日本より高かった。
これでよろしい
>>89
93 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:37:46 ID:CFLpu8oo
>>91 私も見経験者=素人(ニワカ)
元経験者で評論家
未経験だが評論家
?
>>81 それを言ったら大山、栗原も一枚でシャットされるじゃん。
95 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:41:59 ID:QOwWUdeI
関係ないけど東京五輪の女子は平均身長169だったらしい
>>87 つるじは10Vくらいまでは、堂々とNo.1と書けたんだけどなあ。
97 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:46:10 ID:950tS2hV
全日本で2番目に身長が高い正セッターが東京オリンピックの
174cmだなんて?信じられないね。これ、ある意味奇跡じゃないですか?
>>86 ま、よそのチームの選手を教えるなら自分とこの2人を育てるな普通
ただそれくらいの英才教育する覚悟で育成はやらないとダメだってこと
今橋本なり渡辺育てたって世界のバレーでは最低レベルの高さでしかないから
99 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:49:12 ID:/ANaPxR6
日本は当時「大型」ではなかったわ。
中型でした。
100 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:51:13 ID:QOwWUdeI
101 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:52:57 ID:/ANaPxR6
だから何?
102 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 17:59:41 ID:EFVDHlYd
>>63 ハァ? 強豪はどこも大型選手ばかりだろ
ジュニアだけでなくシニアでも159のチビを使ってるなんてのは日本だけだぞ
103 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:04:05 ID:vCd8XgrY
>>102 じゃあ証明してよ。
例えばロシアでもアメリカでもいいけど
それぞれの国内でバレーやってる選手の中から
優先的に大型選手を選んでいるってことを。
104 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:06:24 ID:QOwWUdeI
>>102 イタリア、アメリカ、オランダはそこまで大型ではないよ。
105 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:06:57 ID:QOwWUdeI
106 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:09:18 ID:vCd8XgrY
アメリカやロシアが本気で大型にこだわるなら
平均身長190超のチーム作らないと逆におかしいと思うけど。
107 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:11:23 ID:QOwWUdeI
ロシアは代表に2mが2人もいるうえ180センチ台ですら少ないよね
108 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:11:39 ID:Qx2qUWhn
どうにかして小型エースを入れてロシアをメタメタにすることはできないかな?
ロシアに一泡喰わせてやりたい
109 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:13:28 ID:QOwWUdeI
日本がベストメンバーのロシアに勝ったのは02年以来ないね
110 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:15:38 ID:Qx2qUWhn
111 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:15:40 ID:EFVDHlYd
>>103 そもそもメンバー見ればチビが全然いないんだから、
大型の中から選んでることぐらい分かるだろうが
>>106 単に大型化っていっても180くらいを超えると普通に技術が優先されやすいのでは?
とか初心者の分際で言ってみる。
113 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:18:59 ID:1BUaVNDo
日本は去年のワールドグランプリではロシアに勝ったな。でも確かガモ輪は
うなかった記憶だが
114 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:22:32 ID:vCd8XgrY
>>111 何の証明にもならないね。
ロシアやアメリカには代表に選ばれていない
大型選手って結構いますよ。
ロシアやアメリカではチビにあたる180台の選手も選ばれているし
リベロ以前にはアメリカなんて160台のレシーバーを選んでることすらあった。
115 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:23:12 ID:950tS2hV
>>108 170cm前半のエースが活躍できる時代はもう終った。
116 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:29:03 ID:Qx2qUWhn
>>115 170前後のエース=高橋だと思ってたんだが。
高橋の時代は終わったのか?
117 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:32:39 ID:CFLpu8oo
グラチャン各国スタメン平均身長・スパイク最高到達点・ブロック最高到達点
Chi 185.1 316.0 308.0
Pol 186.6 310.6 299.1
Jpn 184.8 307.8 298.3--(宝来、杉山、大友、大山、荒木、木村の平均)
Usa 186.3 312.5 297.1
Bra 184.0 300.0 284.1
Jpn 177.6 295.0 287.0--(宝来、杉山、大友、竹下、菅山、木村の平均)
118 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:36:51 ID:950tS2hV
>>116 別に高橋のことを言ってるわけではない。ただ、吉澤と菅山を
アタッカーとして育てるのはやめたほうがいい。
小さいエースを育てていざ、本番になると強豪国には歯が立たない
こんなことを永久に繰り返すだけだから。高橋は、素晴らしい選手だと
思うよ。ブロックの指先を狙うテクニックは素晴らしい。
情熱大陸で中田久美が「高橋を使っているようでは、日本に未来はない」
って発言は印象に残ってる。
高橋みゆき「大きい子たちは、次、北京を目指しますって言えるけど
小さい選手は、いつ切られてもおかしくない」ってことも言っていた。
119 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:39:01 ID:1BUaVNDo
そういえばイタリアやブラジルって打点そんなに高くないよな。
120 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:39:53 ID:CFLpu8oo
>>119 バレーやったことないからわからんけど、高さ=スパイク、ブロックの技術というのが正しいような気がする
>>108 背筋力320`以上なら背か小さくても対抗できる
ジルソンばりの「自コートエンドライン越えのブロックアウト」が期待できよう。
122 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:41:53 ID:Qx2qUWhn
>>118 菅山と吉澤なんか最初から眼中にないよ。
ロシアの監督が「170cm代の選手がエースのうちは日本には負ける気がしない」
といっていたのは知ってるだろ?ロシアの監督にとってそれは高橋の事。
菅山や吉澤なんか関係ない。
123 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:44:04 ID:vLWB83ij
まぁ日本の小型すら超えられない日本の大型選手なんて世界に出しても恥晒して終わるだけだよw
124 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:45:39 ID:950tS2hV
>>121 ジルソンは身長193cmくらいだったから、小さいと言っても
少し小さいくらいだよ。女子でいったら181cmくらいの選手だよ。
ちなみに、カーチ・キライの身長は191cmだった。ブラジルのジバは
192cm。女子でも、キューバのエースで名前は忘れたけど173cmくらいの
エースがいた。ただ、彼女はキューバ人独特の運動能力と男子並の
跳躍力があった。世界では、170cm前後のアタッカーではよほどの
運動能力がないと活躍できないね。
125 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:47:29 ID:1BUaVNDo
キューバはルイスじゃにかな?
ルイスの名前を忘れないでくれw
127 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:52:21 ID:950tS2hV
もし、168cmや171cmで世界でも一流のアタッカーになれる選手が
いたら怪物じみた運動能力の持ち主だろう。もし、仁木が男子顔負けの
跳躍力とレナタと同じくらいのパワーでジャンプサーブは、90キロ近く
だせれば世界一流のアタッカーになれる。そのくらいの能力がないと
セリエAでは、小さい選手はアタッカーとしてレギュラーになれないよ。
128 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:53:42 ID:QOwWUdeI
>>124 ミレーヤルイスじゃんw
175で335も飛んだ奇跡の人
129 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:56:07 ID:Sq9IJQzf
つまり、宝来、杉山、大友、大山、荒木、木村なら
ブラジルより高いのに、全く歯が立たないわけだな。
130 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:57:55 ID:9RrmyVtw
宝来はいらないに一票
131 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:58:15 ID:Sq9IJQzf
大友はブラジル平均身長と同じ高さがあるのにブロックできないスパイクは決まらないんだな。
132 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:58:17 ID:CFLpu8oo
133 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 18:59:57 ID:QOwWUdeI
日本は中国には3年、ブラジルには4年勝ててない。
134 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:00:57 ID:950tS2hV
竹下が怪物じみた運動能力の選手だったら、外せという人はいないだろうが
さすがに159cmでは頭の上を簡単に越される。ロシアのセッターが竹下
だったらロシアに勝てるかもしれない(笑)。日本の選手は、レシーブ力が
たりないかた竹下の能力を引き出してあげることができないよ。
中国だったら、竹下の能力を引き出せるかもしれない。
135 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:01:48 ID:9RrmyVtw
>>131 おまいの目は節穴か?
ただの飾りか??アイボンしたあとよく見てみやがれ。
136 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:11:32 ID:GyZ9B17U
>>92 ペルー・ブラジルは日系人多かったし、韓国・ハンガリーは
日本と同じアジア人だし。だから日本より低かった。
結局は日本で大型化なんて無理だろうな。
138 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:17:10 ID:vCd8XgrY
>>136 当時ペルーのメンバーに日系人は一人、ブラジルは0。
ハンガリーがアジア人?
140 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:37:42 ID:jtwnOAWS
ブラジル平均身長並の大友が通用しないのはブラジルに限った話じゃないしな。
なにしろカザフスタンにも負けちゃうわけだし。
141 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:39:08 ID:QOwWUdeI
カザフスタン戦は第2セット取ってたらスト勝ちしてたと思うけど、
24−19から取られたらいかんわ。
142 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 19:43:32 ID:GyZ9B17U
>>139 ハンガリーはアジア系民族だよ。ちなみにフィンランドも
ヨーロッパだがアジア系の民族。
>>142 日本や韓国なんかのモンゴロイドとはわけが違うだろ。
144 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:03:40 ID:18cBN1CD
>>63 君はFIVBのHPに行って調べてみなさいw
145 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:13:22 ID:Sq9IJQzf
WGPのブラジル戦も、大友のせいで負けたし、
大友は02年世界選手権でも女子バレー史上最悪の結果を出した張本人なんだよな。
146 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:13:55 ID:QOwWUdeI
大友の国際デビューって実はライトなんだよね。
センターだと思ってる人多いけど。
147 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:16:36 ID:8CM0ngMD
>>118 別に育ててないと思う。リベロ登録だし。の割にはよくやったでしょ。
話題作りも含めて。今後の課題もわかったと思うし。
高橋もイタリア行きを機会にサブに回りそうな予感。
成田みたいに元エースのリベロはどうだろ。
148 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:18:25 ID:Sq9IJQzf
じゃ、大友はライトで国際試合デビューしてすぐに宝来にポジション取られたんだ。
149 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:18:58 ID:vCd8XgrY
>>144 もういい加減にしてw
元々民族としての平均身長が違うわけ。
言ってる意味分かるかな?
150 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:21:43 ID:QOwWUdeI
大友が全日本デビューしたのは01年のモントルー。
初代表でいきなりスタメンだったけどそのときはライトだった。
WGPからライトは田中姿子になった。
>>142 ハンガリーで多数人種のマジャール人はトルコなんかのアラブ系に近い、
そういう意味ではアジア系であるとは言える。背も低い。
ヨーロッパでも南欧は背が低い。スペイン人、イタリアの南の人々、ギリシャ人。
フィンランドはバイキングだべ? アジア系とは初耳
152 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:32:40 ID:Sq9IJQzf
へーじゃ大友ってアジア選手権で4位になった女子史上最弱のメンバーなんだな。
>>150 俺の中で大友ライトなんて記憶に無いや。
で、どんな活躍だった?
154 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:36:48 ID:aXAu3sPy
頼むから マホを 外さないで
155 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:39:23 ID:CFLpu8oo
>>154 あ、でも宝来のバックアタックは好きだな
156 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:39:43 ID:OWUmxzpE
Vリ−グで最も将来を期待できそうな選手 久光-ケニア
ケニアって、キュ−バでは控えの選手ですよね。
なのにあの活躍・・・。
157 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:42:29 ID:GyZ9B17U
宝来ってヘナチョコじゃなくて強烈なスパイク打てるんだよね。
今年のVリーグで見たけど。今まで宝来が強烈なスパイク打ってるの
見た事なかったからびっくりした。
158 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:43:35 ID:QOwWUdeI
>>153 大友が活躍したかどうかは知らないが、中国、アメリカ、イタリアを
下して3位になった。
1位2位のキューバ、ロシアも敗れはしたもののなかなかいい試合だった。
159 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:48:32 ID:Sq9IJQzf
大友が活躍した国際試合なんて、格下揃いのアテネOQTしかないだろ
160 :
追伸:2005/12/14(水) 20:49:47 ID:Sq9IJQzf
スキャンダルでは、女子バレー史上No1の活躍ぶりだけど。→大友
161 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:50:31 ID:QOwWUdeI
162 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:54:21 ID:Sq9IJQzf
2001年の吉川ジャパンのアジア選手権では、大友のせいでタイに敗れて日本女子バレー史上最悪の4位とかな。
163 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 20:58:58 ID:1BUaVNDo
日本はレシーブいいとかいわれてるが、相手チームのフェイントに関しては
無警戒だよね。フェイントが上がる時は大抵リベロか竹下のところに落とされた場合のみ。
164 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 21:32:04 ID:bq5M/Hwn
>>157 宝来はグラチャンで強烈なバックアタック一本だけ打ったの見た
最初、誰が打ったのかわからなかった
ビデオでスローで見たら宝来だった
00〜02年にかけては選手のコンディションも今以上に悪い状況だったし
何でもかんでも大友のせいってこともないだろうけどな
>>163 バレーの基本として普通にフェイント拾う回数は竹下が一番多い位置なんだけどね
逆パターンで竹下がブロックついてるときにスコンスコン落とされるとどうしようもない
166 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 21:52:12 ID:PL1UsEu9
ケニアってそんな活躍してるんだー。ただキューバ代表では控えでVでプレーしてるってことはキューバでの評価はまだ低そうだね。あそこはレギュラークラスは男女ともロシアリーグで強化・修業してるから。
167 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 21:56:40 ID:ZUiFeuND
私はすごい
あなたの知らないことを知ってるから
私を尊敬して
私はこんなに知ってる
あっちこっちの掲示板で情報収集してるから
168 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:16:49 ID:GyZ9B17U
ケニアは身長190もあってしかもキューバの選手なのに、
最高到達が320届いてないってのが問題。
169 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:17:52 ID:sLWVeXZg
大友のアンチってちょっと大友が活躍したくらいで
本スレから撤退していった程度の奴らだろw
露骨に個人ランクのコピペが書き込まれなくなって面白かったぞ。
別に周りの雰囲気に惑わされなくてもいい。自信もって書きこめや。
170 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:19:24 ID:EFVDHlYd
>>114 話が全然噛み合ってないな
ここでいう大型選手っていうのは、ある程度以上の高さを持った選手のことで、
強豪国はそういう選手の中から選別されてメンバーが決まってるだろうってこと
チビは最初から除外されてるんだよ
>リベロ以前にはアメリカなんて160台のレシーバーを選んでることすらあった。
オレが言ってるのは前衛に立つ選手のことね
171 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:23:34 ID:1BUaVNDo
しかし国によって試合するときの声だしが全然違うね。
キューバとブラジルは監督も選手も声だして騒いでるイメージ。
イタリアと中国とアメリカは選手は普通の声だしで、監督は冷静に試合を見ながら
分析してるって感じ。ロシアは静か杉。日本は桜井と大友だけが大声だしてて、あとは暗い。
特に竹下。
172 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:23:35 ID:vCd8XgrY
>>170 アンジェラ・ロック、リタ・クロケット。
173 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:25:36 ID:vCd8XgrY
>>170 ともあれ強豪国が大型選手を優先的に登用していることの証明早くしてね。
174 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:28:29 ID:QOwWUdeI
199 :名無し@チャチャチャ :2005/11/20(日) 16:12:48 ID:BmSrUaKb
ジータスより
監督いわく二連敗の原因は「楚金玲が余りにシャイすぎて声が出ていないから」
東京→名古屋の移動中「どうしたら彼女に声を出してもらえるか」について監督会議を行ったとのこと。
竹下は上手く回らなくなるとピリピリしたムードを出す上、
チームを盛り立てるどころか暗くするのでキャプテンには不向き。
あれじゃ若手や代表初選出の選手はたまったもんじゃない。
板橋みたいに縁の下の力持ちに回れるキャラクターの方が良い。
176 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:31:25 ID:GyZ9B17U
ガマはもしかしたら来年のワールドグランプリで木村をセッターで使うかもな。
栗原 有田 大友
荒木 大山 木村
って感じのメンバーにして。
大きいに越したことはないが、使えない木偶の坊的選手は強豪国でも入れないだろ
育成目的で、五輪翌年から世界選手権前、五輪の予選までは試すこともあるだろうけど
うまくいかないときは元の代表選手呼び戻すでしょ?
日本くらいじゃない?事情があったとはいえ先につながらない菅山、吉澤の起用や
セッターすら超小型の竹下のまま他の選手を試したりもしないのは
本来なら最も育成に大事な1年をろくな成果が上がらなかったのは痛い
178 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 22:44:54 ID:jtwnOAWS
何年も全日本に選出されて、全く結果を出せない大友なんか使うより、他の選手を使うべきだよな。
アメリカがハニーフ級の身長の選手を集め、中国がヌイヌイ級の選手を集めようとしているか??
日本が185級の選手を集めて、『大型化』って言ってるのってそういう事でしょ??
各国の1番大きい選手の-10cm前後の選手が動けるエースとして活躍している選手だろう。
だから、日本で175前後の選手がエースやってるのは必然。
せめて人口が10億もいれば変わっていただろうけど。
アンチ相手に言うのもなんだが竹下、大友、杉山、木村、大山、荒木あたりは
来年も怪我がない限りは召集されるし、かなりの確立で試合にも出るはずだよ
他に取って代われる選手がいないからね
本人が辞退しなければ栗原、有田もそうかな?
問題はその当確ラインにどれくらい近づける選手が出てくるかだけどな
松崎、庄司、横山、木村智、宝来、小山、落合、高松、鈴木洋、内藤、西脇、富田
この辺が妥当なとこか
っていうかこう見ると大友外しのための代わりがいないぞ
181 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:04:31 ID:5tKu8t36
吉川JAPAN時代から全日本で活躍する選手のVリーグ実績
(新人賞は除外)
竹下佳江
レシーブ賞1回 ベスト6 3回
杉山祥子
ブロック賞1回 スパイク賞1回 ベスト6 3回
佐々木みき
殊勲賞1回 得点王1回 ベスト6 2回
高橋みゆき
サーブ賞2回 レシーブ賞1回 殊勲賞1回 敢闘賞1回 ベスト6 2回
熊前知加子
得点王3回 猛打賞2回 ベスト6 4回
吉原知子
敢闘賞1回 殊勲賞1回 スパイク賞1回 ベスト6 3回
大懸郁久美
敢闘賞1回 殊勲賞1回 サーブレシーブ賞3回 ベスト6 3回
日本のエース 大友愛 なし
182 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:05:19 ID:yEOJYLTY
高橋もだろ。
183 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:06:00 ID:5tKu8t36
因みに、荒木も既にベスト6を取ってる。
いつになっても、結果を出せないのが、テレビ的に日本のエース大友w
184 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:11:28 ID:GyZ9B17U
有田・木村沙・木村智あたりの中型でレシーブ出来て比較的器用
な選手とメグカナみたいな大砲を上手く組み合わせたチームを作るべき。
セッターが大貫のチームで大友が活躍できると思うのが間違い。
仮に大友がπにいた場合決定率は60を超えているはず。
186 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:16:54 ID:1MLyx6QI
187 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:18:09 ID:EFVDHlYd
>>172 それいつの時代の話ですか?
>>173 アテネの決勝メンバー見てみろよ
チビがいたか?
つーか何でオレが証明しないといけないんだ?
>>63で最初に強豪国は大型選手は優先されてないって言い出したのはおまえなんだから
おまえが証明しないと駄目だろw
>>179 >>170に書いたが、ここでいう大型化って言うのはある程度の高さで揃えた穴のないメンバーのことで、
竹下や高橋のようなチビがいないチームのこと
そこまでやるなら新人賞も入れたら?大友は新人賞だから除くんなら意味なしじゃん
センターでは個人賞取ってるの杉山、大友、荒木くらいしかリアル感あるやついないじゃん
吉原、先野はもう全日本では使えないしな
別に大友、好きな選手ではないけど居ないとサイドが余計決まらなくなる
世界相手では高橋>大友、大山>杉山>>木村>宝来、菅山、吉澤で
相手のブロックつくし、高橋クラス以外じゃセンターでブロック引き付けないと
サイドに2枚ついたらろくに決まらんぞ
189 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:24:38 ID:4w/xZuSv
じゃあこのさえ全員170後半くらいの選手集めたらいいやん。
向井 飯田 温水
落合 上田 木村(智)
190 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:27:48 ID:OLHhzXB8
このスレも
どうせ10人ぐらいで毎日毎日
全日本のメンバーはこれがいいって
書いてるんだろ?
狂ってるわ
191 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:30:04 ID:vCd8XgrY
>>187 最初に言い出したのは
>>57ですが?
過去にアメリカにもロシアにも中国にも
ナショナルチームに登用されていない
ナショナルチームの選手より大型な選手はたくさんいましたけど?
192 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:37:17 ID:vCd8XgrY
>>187 まあ一貫して話が理解できていないのはオマエなんだけどねw
193 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:43:06 ID:EFVDHlYd
194 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:53:19 ID:vCd8XgrY
>>193 かわいそうにw
日本人には大型でも他の国ではそうではないってこと理解できるといいねw
195 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/14(水) 23:56:19 ID:OmwFJxwc
196 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 00:03:47 ID:KRuQjEcE
>>188 杉山、木村、宝来に対し失礼だろ。グラちゃんを見てないのか?
杉山>木村>宝来>>>大山
だろ。
アンチじゃないけど大友の代わりって本当にいないのかな?
例えば大友の実質SA的なライトなら2段や乱れたトスも打てる荒木も良い勝負だと思うし
センターならケガが多いというのを抜けば同い年の冨田のほうが上だと思う。
冨田のプレーみたことないやついるかも知れないが、彼女はブロードもクイックも
打てるしブロックも悪くない、そして繋ぎもそこそこできる。
あ、俺は別に東レオタじゃないから。
>>196 少なくとも木村宝来が大山よりマークされてることはない。
>>198 荒木はディグや繋ぎ、トスガダメ
富田は怪我が多いというのは致命傷
杉山だったらブロックはいいけど非力と守れない
宝来はバリエーションが少ない
荒木は横の動き、ブロードがうまくない
センターでも大友がいいというんじゃなくて
削除法で大友が残ってるという感じ何だと思う
大山はマークしてなくてもトスが上がってからブロックにつけばいい
速いトスはないから
>>199 198じゃないけど消去法で大友が残ってるというのはまったくその通りなんだがそれを勘違いしてる
やつが多すぎる。大友は特別なんだみたいな書き方をするやつがこのスレに普通にいるからね。
まぁオタだと思うが。大山についてもその通りだと思うけど木村宝来等よりマークされてるということはない。
木村とかはパワーがないから極端だが手をだせばある程度は引っかかるしシャットも出来る。
そしてそのブロックをなんとか出来る技術が現状じゃ木村宝来にはない。悲しいが。
大山の場合はちゃんとマークしてないとパワーがあるからはじかれる可能性が高い。
それが実力があるとかじゃなくて大山の持ち味を知ってる国なら木村とかよりも大山を
マークする。もちろん一番は高橋だけどね。
センターは議論にならんだろ
むしろケガ人が出た場合を心配すべき
リベロに竹下
セッターに有田と木村
センターは荒木と宝来(クイック主体)
レフトに大山と栗原
サブに高橋、杉山、大友(NES)
森(鴎)、菅山(煙草)
2セッターにするから
センターはブロードしづらいので
クイック主体の選手で。
ロンドンですか?
204 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:20:45 ID:XJ9lfwq3
泉もヌックも身長以前に打点(ボールを一番高い位置で
操作できるポイント)が低すぎる。
セッターは木村か有田をコンバート以外考えられない。
205 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:22:28 ID:xl2gpqmH
206 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:27:45 ID:Vi7dUiHW
>>205 でも竹下のリベロって
当たり前だけど試したことがないわけやろ?
レシーブ力はあるわけやし
試してみてもええんちゃう?
少なくとも青木さやかよりは・・・。
>>202 ・竹下はキャッチ経験がない
・百歩ゆずっても、リベロとしてまで全日本に居残るのか。
・森のアレは、国際試合では判定が微妙ではないのか。
>>204 高さ以前に膝がもう駄目。コートでは見られないと思っていたから、
こないだのVの試合で見られたので十分満足。長くやるなら無理をしないで欲しい。
泉は、ジャンプ力は伸ばせないものかね。いい素材だと思うんだけど。
209 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:34:48 ID:Vi7dUiHW
>>207 櫻井はリベロいいじゃん。なんで?
相手スパイカーのクセを早々と盗んで次のローテではすぐにスパイクコースに入る技術はすごいじゃないか。
菅山などはまだこのレベルに達していないと思うけどなぁ
210 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:35:06 ID:xl2gpqmH
>>207 キャッチとディグは根本的に違うし、キャッチのがはるかに難しいよ。
第一リベロにコンバートされるなんて竹下のプライドが許さないと思われ。
>>205 >>202はもう一つ間違ってる。
クイック主体で荒木宝来にしてるけど、杉山大友は竹下がブロードしか使わないだけで
荒木宝来より良いクイック持ってる。
212 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:41:52 ID:sse5ETHc
中西にしろ高橋有紀子にしろキャッチも上手かったから
竹下もそれなりにやれると思う。
やっぱ日本一のリベロは成田でしょ。本職はリベロじゃないけど。
五輪みたいな大舞台、しかもセッターが竹下なのにディグ・キャッチ共に
全選手中2位ってのは凄い。
>>212 中西と高橋と竹下の間にどういう関連があるの?
215 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 11:50:20 ID:sse5ETHc
ツーセッターじゃないにしても、高いセッター候補は欲しい
杉山大友と日常的に合わせられる有田妹が最有力なんだが
栗原を使うほど全日本優先だったNの、方針転換が悔やまれる
ガマが言ってるツーセッターってのは今の東レみたいな感じの事だろうね。
例えば今の東レなら小玉がレシーブしたり、或いは二本目が木村のとこに来たら木村がブロードとか
バックとかのトス上げてるみたいに。
要するにセッターがレシーブしてもコンビを使えるようにしたいって事でしょ?
消去法で大友というのは同意だけどセンターとしての実力で吸い上げても
大友、杉山は必ず浮かび上がるし実際センターとしての動きは日本ではトップ
荒木は正直センターの経験生かしつつレフトにコンバートすればいいと思う
問題は守備ってことになって大山とともに2人もお荷物背負う事になるんだけどね
でもって、大友もライトとして育てた方がいいと思うな
そうなると杉山と対角を組むセンターとなると居ないってことになるんだよね
スパイクフォームからいって栗原のセンターってのもありといえばありかも
あとは宝来、富田、鈴木洋と何かが足りないが一応計算がたつ面子は居るし
2セッターをやる必要はないけどセッターと対角を考えれば有田−大友か木村がいいと思う
木村もイイトス上げる時もあるし、実際練習してるのは伺えるが微妙だしブロックがダメ
ただライトの攻撃としては大友よりも技術や幅があるのはいい
大友のほうが2段トスとブロックはいいがキャッチと攻撃面がライトとしては未熟すぎ
両方のパターンで育てるほど時間がないのも事実だし木村のブロック、大友の守備&攻撃どっちを取るか?
竹下リベロというのもありかもしれないけどキャッチも含めて位置取りとして
バックライト以外ではどこまでの守備が出来るのか未知数だしちょっとあり得ないかもね
こう見るとガマのいう通り大山というのは全日本にはどうしても必要となるんだろうな
大山が優れてるのではなく他ポジとの兼ね合いからいってこれこそ消去法って感じだけどね
荒木−大山、有田−大友か木村、杉山−宝来か栗原(◎は大友?)ってのが理想かな
>>208 ヌックには全日本云々より長く現役でいて欲しい。柳本に召集されたらそれこそ選手生命
は終わり。ファンの願いはVのコートでのヌックなんだよ。
220 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 12:48:24 ID:iEOtXfcU
大友はVリーグですら、ライトじゃ使えなくて戻されてるからな。
ブラジルの平均身長並なのに、ブロックは少ないし守れないし繋ぎも悪いし決定率も低い。
>>220 いくらアンチでもここまでくると痛すぎ
Nのセンターに誰がいるか調べてみろ
>>218 栗原ってブロックうまかったっけ
荒木、大山だとキャッチもディグもボロボロになると思う
俺の改革
高校まではリベロの廃止・・センターの守り繋ぎがあまりのもお粗末
FAというか入社5年くらいたったら移籍しても1年出場停止のペナルティなし
・・他のチームだとコートにたてそうな選手がいる
どっちもできないけどな
>220
Vで大友がライトからセンターになったのは河村がやめて使えるセンターが杉山と大友しかいないっていうのが一番の理由だと思うが?まぁライトじゃ使えないっていうのが理由かも知れないが普通に考えれば前者だろう。
俺も改革
Vリーグは外人3名まで
外人を使わないかわりに新人を優先的に入れるチームを2チームくらい作る
その2チームはV1にも所属し、2軍を修行させる
224 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:32:26 ID:iEOtXfcU
つまり、大友はセンターとして河村以下。
杉山は河村以上。
河村は荒木、宝来以下。
よって全日本センターでは
杉山>荒木>宝来>大友
>>223 俺も外人2人って追加しようと思った
3人は多いな
226 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:34:19 ID:2wP6EXIG
吉田安里はもう無理かな。
227 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:37:49 ID:kbJLG4CM
2006 全日本合宿招集メンバー予想
セッター:竹下・小玉・横山
センター:杉山・大友・宝来・荒木・西脇
ライト:有田妹・木村・大沼・眞
レフト:高橋・大山・栗原・松崎・吉澤・高崎・狩野妹
リベロ:櫻井・菅山・井野
228 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:40:24 ID:Vi7dUiHW
229 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:46:54 ID:Vi7dUiHW
2006 俺的全日本合宿招集メンバー希望
セッター:竹下・板橋・横山
センター:杉山・宝来・荒木・嶋田・大沼
ライト:有田妹・木村・大友(センター)
レフト:高橋・大山・栗原・狩野妹
リベロ:櫻井・菅山(レフト)・吉澤(レフト)
こんな感じかなと
Vでも河村より下手なセンターなんてなかなか居ないと思うぞ
大友が河村以下と見てるのは224の逆贔屓目くらいなもんで非常識的発想
ブロックでは杉山>宝来>大友>荒木 スパイクの幅杉山=宝来=荒木=大友
レシーブで 大友>>杉山=宝来=荒木 スピードで 杉山>大友>>宝来>荒木
よって杉山、大友がスタメン張るのは妥当というとこなんだろう
怪我が頻発しなければ富田、鈴木洋が居れば層が厚くなるんだが
>>221 大山、荒木の対角はあくまで攻撃の理想であって守備は確かにボロボロになるね
改革案
Vリーグでもリベロ廃止がいいんじゃないかな?
あと若手の実戦の場を考えれば野球の2軍みたいのもほしいがそうするとV1の意味がなくなるしな
チーム減らして所属も増やさないと成り立たんし
現実的なのはサマーリーグを3セットマッチにしつつ試合数、参加チームを増やすのがいいか?
231 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:49:57 ID:kbJLG4CM
>>229 今年と変わってなくて面白味がないな
まぁ、有り得すぎて怖いが・・・
Vの結果を少しは反映してほしい
232 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 13:54:54 ID:Vi7dUiHW
>>231 そうだね。でも柳本は大幅にメンバー替えないような気がする
233 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 14:04:55 ID:iEOtXfcU
吉川JAPAN時代から全日本で活躍する選手のVリーグ実績
(新人賞は除外)
竹下佳江
レシーブ賞1回 ベスト6 3回
杉山祥子
ブロック賞1回 スパイク賞1回 ベスト6 3回
佐々木みき
殊勲賞1回 得点王1回 ベスト6 2回
高橋みゆき
サーブ賞2回 レシーブ賞1回 殊勲賞1回 敢闘賞1回 ベスト6 2回
熊前知加子
得点王3回 猛打賞2回 ベスト6 4回
吉原知子
敢闘賞1回 殊勲賞1回 スパイク賞1回 ベスト6 3回
大懸郁久美
敢闘賞1回 殊勲賞1回 サーブレシーブ賞3回 ベスト6 3回
日本のエース 大友愛 なし
ちなみに荒木もベスト6一度受賞
大友って、一番いらない選手だよなw
候補40人これを呼びたい
S板橋横山竹下小玉松下 WS落合松崎吉澤大山栗原吉田安高松小山木村智高崎西山泉狩野妹(仁木佐々木高橋狩野姉)
MB杉山大友宝来荒木大沼富田西脇井上庄司嶋田(吉原多治見) オールラウンド有田木村
リベロ櫻井菅山井野(成田)
これだけ集めてガマが最終的なメンバーを選べばいい
あくまで吉原佐々木成田竹下仁木多治見には育てる意識で参加して欲しいし若い選手に刺激を当てえて欲しい
ま、この面々を若い選手が抜けないのなら未来はないと思うしね
やらされるだけじゃなく自分で目覚めて欲しいのであえてこんな人選をしてみた
235 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 15:25:23 ID:/iGBWpbd
よくあきもせず「同じ話を」毎日毎日できるものだ。
一種の中毒だな。
236 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 15:29:48 ID:IWRIs9nb
1Vレギュラーラウンド
アタック決定率
3位杉山祥子 ←アテネ控えセンター
5位荒木絵里香 ←全日本控え
8位河村めぐみ ←モデル転向
10位大沼綾子 ←全日本控え
12位大友愛 ←日本のエースw
ブロック決定本数
2位荒木絵里香 ←2005全日本控えセンター
3位宝来麻紀子 ←2005全日本控えセンター
6位杉山祥子 ←アテネ控えセンター
6位大友愛 ←日本のエースw
最多得点
3位熊前知加子 ←2005年全日本落選アタッカー
6位大村加奈子 ←アテネ控え
7位大山加奈
10位宝来麻紀子 ←2005全日本控えセンター
11位大友愛 ←日本のエース
237 :
訂正:2005/12/15(木) 15:30:39 ID:IWRIs9nb
誤 1Vレギュラーラウンド
正 11Vレギュラーラウンド
大友のライトとしてのスキルセンターとしてのスキル
木村のレフト・ライトとしてのスキル
有田のそれ
勘案すれば
ライトの対角が有田木村でセンター大友は動かしようが無くなるはずだが。
大友はライトに入ってもブロード一辺倒ならセンターでいいクイック打って
て欲しい。
239 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:00:03 ID:y9Vepoom
皆、大友嫌いなのか?
賞をとることがそんなに大切だとは俺は思わん。
人一倍努力している大友が一番必要な選手だと思う。
240 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:00:50 ID:Vi7dUiHW
>>239 有名な荒らしですからみなさんスルーしてますよ
>>239 「普通」のバレー見てる者からしたら大友は絶対必要なのはわかってるよ
アンチが居る位のポジションに大友は行ったって事でしょう
他にこうやって叩かれるのって竹下高橋大山栗原杉山くらい?
どの選手も逆に言ったら絶対欠かせないし、外されそうにないからアンチが生まれる
大友は別分野でもアンチを作っただろうから異常なアンチが出来たわけだけど
バレーの能力で行けば賞云々のもうレベルの選手ではないよ
エースはさすがに???だけど全日本の要の一人だと思う
賞は結果としてついてくるものだからな。
ただし、
「誰よりも努力している」
「人一倍努力している」
などと根拠のないことを言うから叩かれるんだろう。
大友が努力してないとは言ってないからね、一応。
243 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:15:44 ID:Y/oNWMkP
今の全日本に大友は欠かせない。
244 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:20:12 ID:iEOtXfcU
最も不要なのが結果を出せない大友。
245 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:21:14 ID:Vi7dUiHW
一番さみしいのはアンチさえ出てこない嶋田と吉澤
246 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:38:22 ID:QhtLSQAW
なんかアテネ後の流れだと北京までサプライズはなく過ぎていきそうですね。
木村 杉山 栗原
高橋 大友 竹下 L菅山
大山 有田 宝来 横山(板橋) 荒木
そして予選は突破して5位タイ。
それでも全日本を応援しますよ、日本人ですから。
247 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:44:12 ID:QhtLSQAW
>>246 ちなみに僕は大山選手のファンです。スタメンで出て欲しいけど現時点では
サブの方がいいかも。
248 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:51:06 ID:Vi7dUiHW
>>246 ちなみに私は吉澤ファンです。タオル係りでいいですから
サブでいれてください
249 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:51:21 ID:D0o34rvm
まぁ、「誰よりも努力している」とか「人一倍努力している」なんてのは全日本の選考には一切考慮する必要なんかないけどね。
250 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 16:58:30 ID:xl2gpqmH
アテネ組の若手(大友栗原木村大山)と中堅(高橋杉山竹下)は
よっぽどの事が無い限り北京のコートに立つだろうな。
>>248 吉澤は今年の伸び具合からしたら、この調子で高橋を超えたら12人入りじゃない?
守備固めの選手は2人も要らないしリベロやるほどではないし、リベロより打ち屋でしょ
個人的にああいう根性座った選手は全日本に必要だし吉澤はその点でもよさげだろうね
252 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 17:08:19 ID:Vi7dUiHW
>>251 守備固めでベンチ入りするならあの強烈なジャンプサーブをやってほしい
でも現実的に吉澤は厳しいと思います。やっぱり。ベンチ入りしてほしいけど、たぶん
これからはリベロ候補生だと思うし、リベロがダメなら守備固めピンチサーバー。
んでだめなら外れるのが現実的でしょうね。残念です。
大友 杉山 栗原
高橋 宝来 有田
宝来のところは荒木の成長、高橋のところには木村の成長
WGPのビデオ見てると2枚ブロックは魅力
大友はライトだけど第2セッターもかねる
栗原、大友、木村はキャッチ、ディグの特訓
栗原、木村はブロックの特訓
セッター有田になると高橋だけが低いので高橋でもOK
来年は無理でもやっぱり日本はスピードと変化、コンビがいい
外国の監督や選手のコメントを聞いてると速さと変化が嫌みたいだから
木村のセッターより大友のほうが有田の対角にはいい
大友と杉山、宝来、荒木のクイックなんて見てみたい
まぁ、実現はできんだろう、ガマじゃ
>>254 確かにそうだった
二人にはフォローとディグとオーバーの特訓
有田にはセッターとしての経験をつませる
>>255 いや、ディグは不要だろ。オーバーにとにかく時間を割け。
257 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 17:52:43 ID:3vXXkgCL
そうか。有田をセッターにしてたら高橋を入れてもまぁ大丈夫ってことになるのか。
258 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 17:58:33 ID:sBabCdBj
アンチがどんなに頑張っても大友は全日本から外れない。
大友以上の選手がいるなら大友外れても何の問題もないけどな。
>>257 出来れば大きいほうがいいけど高橋はしばらくは必要
栗原や木村には高橋のようになって欲しい、バックアタックのおまけつき
WGPは3枚小さかった
高橋1枚だったらブロックの分高橋は他でカバーできる
高橋の横には大友を置きたい
260 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:12:51 ID:MnQh5NH7
>>259 杉山のがいいと思うよ。
ブロックの範囲は杉山のが広いし、長年組んできただけあってコンビも成熟してるし。
261 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:13:37 ID:MnQh5NH7
小さい選手をフォローするのが上手いって意味ね。
262 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:14:18 ID:sBabCdBj
大友ライト杉センターなら
大友 高橋 杉山
↑になるけど、それでは不??大友ライトはだめか。
263 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:15:14 ID:MnQh5NH7
あ、ごめん。なんか勘違いしてた。
大友ライトの場合か。
264 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:18:21 ID:MnQh5NH7
あーでも、杉山と宝来は逆のがいいとは思うな・・・
杉山と宝来なら、サイドアウト率は杉山のが高かった筈。
>>264 そうか、じゃセンターは逆
あくまで俺の希望と言うか夢
できっこないけどな
266 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:33:41 ID:sBabCdBj
大友 高橋 杉山
? 栗原 竹下 L菅山
が俺の理想。でも木村も捨てがたい・・・。
センターもう一人は悩むところ。
今日発売の月バレを見て、
やっぱ2ちゃんは妄想ばっかだなと思った。
268 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:46:02 ID:sBabCdBj
>>267 その話し詳しく聞きたい。
何故そう思った??
269 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 18:49:52 ID:A6s10d3L
ナショナルチームでタイに負けたメンバーには大友がいる。
ナショナルチームでカザフスタンに負けたチームにも大友がいる。
WGP東京ラウンドブラジル戦でフルセットからジュースで、
サーブミス&スパイクミスとミスを連発して、勝ち試合を敗戦にしたのも大友。
>>269 確かにw
あいつは負のオーラを撒き散らすエロ厄病神だ。
そして貧乏神。
チェコにも負けたよ
272 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 19:03:30 ID:5o+xFBcY
>>216 その結果、今の栗原があるのだから全日本にとっては大きな収穫だったね。
ここに来て江藤の株が急上昇。
274 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 19:05:03 ID:XyviDvAV
>>269 >>ナショナルチームでタイに負けたメンバーには大友がいる。
>>ナショナルチームでカザフスタンに負けたチームにも大友がいる。
スギもいるんじゃないか? マホもか
>>272 その結果、栗原が全日本を2年間ボイコットすることになった、じゃないの?
277 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 20:37:57 ID:/Y5jEaMt
あんたたちってテーマを発展させる能力ってものがないのかしら?
全日本スレってーと、・・と・・と・・がいいって、こればっかり。
外国チームになぜ勝てないか、それを分析すればおのずと誰を選べばいいか見えてくるはず。
まず、なんで中国には勝てないの??
そこから考えて見なさい!
>>277 人種が違うから・練習の質も量も違うから・人口が10倍近く違うから
誰を選べばいいか:誰選んでも同じ
どうしたら勝てるか:たぶんどうやっても勝てない
以上
279 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 20:45:51 ID:/Y5jEaMt
↑ばかったれが!
現ナショナルチームの戦力分析しる!
セッターさっちんの復活
>>279 今更?w散々出てるじゃん。それこそ発展させる能力ないんじゃないの?
もしかして、テーマを発展させる能力ってナショナルチームの分析?ww
ID:X1ksw6ek火病開始
>>278 クロアチアは日本の人口の20分の一位の人口だったと思う。
バスケットもアメリカに次ぐくらい強いし、サッカーも強い。
この国には人口の法則は当てはまらない、セルビア・モンテネグロもそう。
やっぱり、国民性も大きい理由だ。スポーツに対する見方も熱狂的だし、
スポーツ選手の地位も高い。
食べ物も、日本食は周りと上手く行くための食事。和を大事にするから和食w
外国の料理は、他人に勝つための食事。血の滴る肉をナイフとフォークで食す。
これでは勝てまへん 永遠に
昔、日本は農耕民族だからサッカーは強くならないと言ったヴァカがいたが
同じレベルのヤツがいるなw
>>284 まぁ今でも日本のサッカーが強いとは思わないが。昔よりはいくらか
マシになった程度だろ
戦争・独立などを経て成立した国はスポーツも強いね。
昔のソ連やユーゴだったところは最近内戦などやっているからそれがスポーツにも生かされている。
日本の場合は高度経済成長=経済戦争と考えればそれがあてはまりそう。
287 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:09:16 ID:u+Jfarzj
今日の月バレ見たけどセリは全日本に行かせるのはOKみたい。問題は栗原がくるかどうか。
288 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:09:17 ID:/Y5jEaMt
283はバ・ですからスルーしてください。
中国に勝つ方法?そんなもんWGPのバレーを平均180以上でやるうえに
サーブレシーブの安定、サーブの効果アップ、サイドのブロックの基準の強化に
ディグのシフトも前めにしてオーバーでも上げられるようにする
相手からはサーブでの揺さぶりに対応してもっとセッター前でのセンター攻撃の精度をあげ
セッターがブロックをもっと振りたいし相手ブロックを減らした上で確実に日本が攻撃を決めたい
っていうか、それが出来るんなら他の上位国にも勝ち負けだよな
相手チームの分析なんてそんなもの
バレーはなんといっても自分たちのコートでまずちゃんと仕事をこなさなければ相手次第で波が激しくなる
それが出来るメンバー構成を・・がイイとあげてるのだっていいんじゃないの?
ここはナショナルチームの強化委員の議論の場ではないんだしさ
291 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:16:47 ID:IyLROABQ
今週の月バレに、セリンジャーが栗原を全日本に積極的に出すって
言ってたのに感動した。しかも栗原が大山にメールをした内容を読
んで、仲悪いとかそういうのは嘘なんだと思った。
65y8akHDさんの意見にはほとんどどのレスにも賛成です。まともな
ことを言ってる。
大友はライトの方が活きる。でもそうするとセンターに空きが出る。
やっぱ柳本さんの昔言ってたリベロ使わないバレーが攻撃面ですべて
を満たすんだろうなぁ。てか大友がリベロ級にレシーブが上手くなれ
ばいい話だが無理か。
栗原が入ると強くなるんですか?
293 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:22:44 ID:/Y5jEaMt
リベロを使ってないのはキューバだけだけど、キューバも最近はリベロが
センターかカルデロンと代わるよ。
リベロを使わないのは効率悪いんだよ。
柳本は奇をてらったこといろいろ言うけど、何一つ実行できやしない。
実行する気ないし、できないの分かってて話題づくりにいうだけだから
たちが悪いわな。
294 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:23:42 ID:Y/oNWMkP
ちなみに中国に中国に最後に勝ったときのスタメン。
小玉 高橋 松崎 河村 富田 宝来 L佐野
295 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:24:28 ID:/Y5jEaMt
こんなこといいな できたらいいな
あんな夢 こんな夢いっぱいあるけど〜
柳本発言は所詮ドラえもんの歌の文句程度ですよ(w
セリが出すって言っても本人がやる気なければ
どうにもならん罠
297 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:31:43 ID:IyLROABQ
大友ライトで今年宝来がやってたことを栗原にやってもらい、
大友 栗原 大山
高橋 杉山 有田??
まぁ普通にいけば
栗原 大友 大山
高橋 杉山 竹下
(木村)
上のはほぼWGPのに近い形で更なるパワーUPができてる気が。問題はブロ
ックと有田のセッター技術。大友はバックでは絶対レシーブする。まぁ大山の
代わりに木村を入れるなりしたらさらにスピードがあがるがそうすると二段を
打ち切る選手がいなくなる。上だと栗原のバックアタックもなくなるなぁ。や
っぱ大友ライトでは無理な部分があるのかなぁ。
298 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:33:49 ID:/Y5jEaMt
比較優位の原則って知ってる?
>>295 そら指導者としたら理想もあるだろうけど、実現してくれる選手がいないから
ドラえもんの歌の文句にもなるわな。
せめて威勢のいいことでも言っていなければ、マスコミは食いついてこないし
ファンもついてこない。この二つをソコソコ引っ張ってこれていれば
協会も文句言わないんでしょ。
とりあえずWGPとグラチャンをTOPを決める大会だとか言って
盛り上げるのを止めないとね。
300 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:50:35 ID:qy5hRydo
大友はライトでもセンターでも無理だろ。
301 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:51:11 ID:Eji+PT9b
俺が今現在プレーが見たい現選手、過去選手。
全盛期のルイス、カルバハル、フェルナンダ、ヌイヌイ、ピッチニーニ、トグット、トム
、アルタモノワ、イエリッチ、孫月、カルポリ監督の激怒シーン。以上
302 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:54:00 ID:qy5hRydo
303 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 21:55:06 ID:Y/oNWMkP
>>301 バーバラ先日の欧州選手権で引退しちゃったね
>>298 経済が一柳だと言いたいのw 日本は政治も経済も二流、三流でつよ
犯罪発生伸び率、耐震設計偽装率、ロリコン係数、最低出生率等で
世界一になろうとしている我がニッポォン チャチャチャw
戦後日本教育の間違いが大量の使えない国民を作り出してきた。
日本教育の頂点が文部科学省。その出先機関がJVA。
俺らは、茶番と悪夢を見させられている事に早く気付こう!!!
この板にもホロン部が来るのか
307 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:00:20 ID:/Y5jEaMt
レフト 白井 杉山 前田 大山
ミドル 広 吉原 杉山
ライト 大林 山内
セッター 松田 中田
リベロ 成田
このチームで鍛えればメダル可能性あり。
ミドルは明美なのか祥子なのか。
309 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:09:36 ID:XyviDvAV
大友の批判する奴のIDって本スレかアンチスレでよく見掛けるね。
わかりやすい
310 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:20:47 ID:gHPrAJa0
柳本の頭の中はこれからも全日本の中心は大山、栗原みたいだね
この二人は柳本ジャパンで育った選手、全日本に絶対いなければいけない
全日本っ子と言ったみたいだし、柳本はこの二人が欠かせない存在なんだね
来年は竹下ははずせなさそうだから
木村 荒木 栗原
大山 大友 竹下 菅山か吉澤
サブ レフト 高橋 とリーグで活躍したメグカナより年上の選手が一人
センター 杉山〔いつでも大友荒木と変われる立場で〕
ライト 有田〔竹下の代わりのセッターとして育てながら〕
セッター 竹下のサブが誰かこれが一番の問題
スタメンが若いからもう一人コートを締めるベテランが必要なんだけど
高橋しかいないところが弱いね〜
311 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:29:01 ID:D0o34rvm
>>310 そこでリベロ成田の登場ですよ。
竹下に意見できる存在だしね。
312 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:31:30 ID:Vi7dUiHW
成田はいい選手と思う
けどここで成田とか小山、松崎という名前を出すのはなぜ?
313 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:32:59 ID:Eji+PT9b
多治見麻子をいれなされ。あと熊前と江藤もいれなされ
314 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:37:09 ID:D0o34rvm
>>312 全日本に召集して欲しいと思うからだろ?
他に何か考えられるか?
315 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:46:15 ID:3vXXkgCL
高橋リベロというのは考えられないのかなぁ?成田もレフトからリベロにいったし、
高橋は。。。?
316 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:46:23 ID:Vi7dUiHW
成田は間違ってない。
318 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:48:53 ID:Vi7dUiHW
成田はいい選手だと思うよ。でも北京までの代表に選ばれるかどうかなんて考えるまでもない
320 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:55:28 ID:rlL14UpR
北京の主力は、大山、栗原、有田、荒木の同期生カルテットでいい。プラス木村。
裏で支えるのが高橋、杉山、大友、竹下。
321 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:55:35 ID:TSHImMaE
322 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:57:42 ID:Vi7dUiHW
>>319 ちゃうねんちゃうねん。その前にちょっと言葉がきつかったのをあやまる。
リベロとしての成田を言ってるんなら、櫻井の方が技術は上だと思う。
レフトやライトとしてなら若い高橋使うと思うし、櫻井以外のリベロを
あげるなら、菅山や吉澤だと思う。なぜなら、いつまでも世界相手にガマが
この2人を使い続けているということ。今のうちにたくさん経験させ、勉強させていると思う。
あ、でも俺は成田はすばらしいと思う選手の一人だよ。
323 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 22:58:43 ID:D0o34rvm
>>316 何が根本的に間違ってるんだ?
20005年の全日本が解散した今、来年以降どんなチームにして欲しいかをはなしてるんだろ?
324 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:00:17 ID:ak6ejAbn
325 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:01:08 ID:Vi7dUiHW
>>322 誰も成田をWSとしてなんて言ってないし、成田の
オーバーのキャッチの技術は世界に通じるだろ。
櫻井だって、いいリベロだとは思うけど、成田のほうが上だと思う。
327 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:05:38 ID:D0o34rvm
>>322 俺はリベロとして櫻井より成田が上だと思うがな。
柳本もそう思ったからアテネで櫻井ではなく成田を召集したんじゃないか。
久光では既にリベロみたいなもんだしな。
328 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:07:41 ID:Vi7dUiHW
>>326 そうですか。じゃぁそいうことでよろしいんではないでしょうか。
329 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:14:37 ID:AfOYfkIk
自分も成田が上かなって思う。でもアタッカーとして見たいなー。
330 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:15:53 ID:rlL14UpR
>>327 成田にしたのは、NECで固めたほうがまとまりやすいって意見があったからじゃね?
北京はどこ中心でもなく、純然と寄せ集めになるから
リベロとして一番実力があるリベロが選ばれると思うが。
331 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:18:16 ID:rlL14UpR
アタッカーとしての成田は全日本にまったく不要です。
決まらないもの。
>>330 佐野より能力が上だったからだろ。散々駄目出しされてたしな。
ヨーロッパ遠征では、WSやらせてたし出来がよければあわよくば、
なんて思ってたんじゃないのかな。
ガマはオーバーの重要性を強調している。
オーバーに関しては成田がダントツ。
木村も上手い。
レシーブの話だろ。
佐野はVリーグに出てなかったブランクの影響が大きかったんじゃないの?
成田は当初アタッカーで呼ばれてたから、ガマは高橋のサブとして考えてたと思うけどね
337 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:48:39 ID:D0o34rvm
>>336 成田本人は最初からリベロのつもりで行ってたらしいよ。
何かの本(忘れたが)に書いてあった
338 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:55:24 ID:MnQh5NH7
俺、有田木村のレフト対角をみてみたいんだけど、そんな意見は微塵もないね。
ライトリベロ二枚を中心にしたレシーブ体制でなく、レフト二枚を中心にしていくのがベストだと思うんだけどな。
そういうわけで、俺の理想は
大友 有田 杉山
荒木 木村 ?? L:成田か櫻井
異論は大いにあるだろうけど、基準はブロックかレシーブか最低どちらか計算出来るくらいの選手のつもり。
でかくてもブロックが出来ないなら論外。もちろん、レシーブは大型選手にしてはの注釈がつくけど。
セッターはブロック力のあるのがいい・・・んだけど、現時点でそういう選手は温水や大貫くらいしかいないな・・・
小玉さんはいいです。小玉となら大貫のがまだ良いと思う。温水は膝がもう致命的なので、大貫と
板橋・横山あたりのマトモなセッターと二人体制でいけばいいかなと思うんだけど。
大貫はトスはもう壊滅的なんだけど、一番ブロックいいセッターだし・・・ホントに他にいねえのかな。
筑波大の三上?だっけ??あたりがセッター転向したんじゃなかったっけ?
339 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/15(木) 23:57:52 ID:Vi7dUiHW
オーバーうんぬんの問題じゃない
今年の最初のメンバーで栗原、大山が参加し、この二人が今以上にレシーブがそこそこできていれば
リベロは櫻井ではなく成田だったはず。櫻井と成田の特性を考えればわかること。
根本的に考えが間違っていると言ったのはそういうこと。
わかりますかな?
自分も成田のがいいと思うな
櫻井はアテネ組に遠慮してかチームを引っ張るというより
ムードメーカーにしかなれてなかった
WG後半とアジア選手権はイマイチだったし
WGCで凄い活躍したっつってもポーランド戦以外の四日間だけ
あれだけでは正直まだ信用できない
341 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:04:55 ID:gHPrAJa0
>>336 成田はいい選手とは思うけど、ガマはアタッカー起用でなんて最初から考えてなかった
と思うよ
アテネはメグカナ、サブは佐々木、大村のベテランだったし
ガマはWCで強いスパイクではじかれる佐野のレシーブの限界を感じていたみたいだし
競わせるフリがお得意なガマだけど、成田のリベロは最初から決めていたんじゃないの。
342 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:05:59 ID:miRR4puw
俺の理想
木村 大沼 有田
栗原 荒木 内田
(菅山)
理想は理想で終わりそう♪
343 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:06:01 ID:RN1WrEGz
仰木死去が柳本死去に一瞬見えてあせった
344 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:06:43 ID:GFGxGi9s
>>339 成田が拒否した可能性は無視してる?
というか、成田の場合相当体にガタがきてるのが大きいと思うんだけどね。
俺も成田の北京の可能性は櫻井以上に無いとは思っているけどね。
それでも櫻井より成田のがリベロとしては上だと思ってるし、この先どうなるかなんてわからないのだし・・・
根本的に考えが間違ってるとかいうほどではないと思うけど。
345 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:19:08 ID:/pOKUwaf
でたまた成田。
確かにいいけど。
あんたら、OQT〜オリンピックまで散々よくないと批判してたっつの。
>>292 唯一神セリンジャーのコメント 〜栗原について〜
「本当のオールラウンドプレーヤー。すばらしい才能をもっている。
パイオニアに来て短期間ですけど、日本でNO.1プレーヤーになった
といっても過言ではないくらいになりました。」
「次のオリンピックは中心選手になってほしい。
その前には世界選手権もある。来年の大会だけでなく、
その次の世界選手権まで中心選手として活躍してくれることでしょう。」
347 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:23:27 ID:xlS5g7Cd
ガマ、JT高木に注目してたらどうしよう。
348 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:29:53 ID:9U7KJwiE
北京考えたら木村がセッターできてたら
有田 大友 栗原
大山 荒木 木村
がベストかな。有田木村のツーセッターもみたいけど実際厳しい。リベロは櫻井成田は厳しいかな。宝来、杉山は正直今もなしかな
349 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:33:33 ID:LeBmNdS2
セッターは有田の方が木村より可能性るんじゃない?
今のNは大貫有田のツーセッターみたいなもんだし・・・
なにげに荒木ヲタ必死だなw
351 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 00:42:17 ID:9ZBrgRUr
何か有田のレシーブ力高いと思ってる人いるみたいだけど
栗原とどっこいどっこいくらいだよ。
10Vでは栗原の方がよかったくらいでしょ。
有田はセットアップ出来るアタッカーと言った方がいいよね。
木村のトスよりも有田のトスの方がきれいだし柔らかいんだよな。2段トスも上手くあげるし。
セッターと呼べるほどではないが、少なくとも木村よりずっといいトスを上げる。故障してた期間に相当トスの練習したんだろうな。
10Vの頃はあんなに上手くは無かった
>>345 同意。それに、散々リベロアタッカーをボロクソ言っておいて、
逆は良いの?って思う。
>>346 こう言われたのなら、今後栗原が全日本に来なかったり途中で帰ったりしても、
セリンジャーやπのせいにはできないな。
どうやらガマは
>>310の言うとおりこれからもメグカナ中心でいくみたいだね。
それはかまわないがここまでプッシュするなら最後までちゃんと育てきれよな。
途中でいきなり育成放棄なんてしたら大山栗原も他の選手もかわいそうだ。
北京は大山栗原と心中と決めてるぽいしね。
セッター 板橋・(有田)
センター 杉山・大友・宝来・荒木
ライト 栗原・木村
レフト 高橋・大山・小山
リベロ 成田または櫻井
板橋でキャッチの的を大きくし、ブロックの穴を小さくして
クイック多用のスタイルに。控えセッターは有田が理想だが、
転向がなければ横山か、ユースからの登用も考えられる。
強力なジャンサを持つ高橋、栗原、小山を入れて、同時に
バックアタックを打つアタッカーがいる体勢に。
小山と大山はどちらを使うか調子次第でもいい。
有田と木村はライト・レフト兼用。
キャッチはリベロと高橋、栗原。木村を大山や小山と交替で
入れれば4枚でも取れる。
リベロはキャリアとリーダーシップ、守備範囲の広さから
成田が理想だが、櫻井でもさほど戦力ダウンにはならない。
成田かぁ、良いリベロだったよね。俺も櫻井よりも成田がいいな。
櫻井はやっぱ遠慮してる部分があるよね。それはオリンピックを経験してないことが
大きいと思う。中堅やベテランになってくるとチームを引っ張らなきゃという気持ちが
生まれるんだけどやっぱりオリンピック経験してる人達に対して強く言えないんだろうね。
世界の本気を経験してるわけだから、その人達は。
その点宝来菅山とかは飄々としてるよね。ま、それは同じチームの竹下がキャプだから
ある程度は融通みたいなのがきくんだろうが。
そういう意味でも成田は適任なんだけどね、竹下高橋等に強く言えるから。
大友の方が杉山よりクイックも球威があるし
運動能力が高いので多少ぶれても強引に
持っていける。何でセンターとして優れたスキル
を持ってる大友を無理にライトに持っていこうと
してるのかさっぱり分からん。(柳本だけならまだしもここのマニアどもが)
Vはチーム事情があるからまぁあれだったんだろうけど・・・
>>359 ガマって大友ライト推奨してたっけ?WGはセンターが多くてサイドが手薄だから
ライトに回されただけで大山木村が戻ったグラチャンではセンターに戻されてるが。
雑誌かなんかに大友ライトが理想って書かれてたぽい気がするがそれは雑誌が
勝手に書いてただけでガマの口からは大友ライト推奨発言はあまりない気がするが。
大山栗原木村が戻ったなら普通にまたセンターに戻るだろ。この3人をのけてまで
ガマが大友ライトにこだわってるとは思えん。なによりも大山栗原をプッシュするガマなのに。
ここのスレのやつらは大友ヲタが大半なんだよ。グラチャンで判明した。
だから本人が望んでる大友ライトを推奨するんだ。
普通のやつなら木村有田と候補がいるライトなのにあえて大友を持ってこようなんて
思わん。河村辞めてセンター手薄なのに。
361 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 02:56:12 ID:217Tt+7h
>>356 今までの発言からすると構想では二人がレフト対角だと思うよ。
攻守に活躍してほしいけどライトリベロで2枚で拾いそうかな。
二人ともコート上で遠慮しすぎて実力発揮できない気がするから
案外他のメンバーも若手で固めるかもね(竹下以外)。
>>360 メグカナ両方きたら大友ライトは100%ないよ。
二人のフォローができる人がライトになると思う。
二人が中心。
362 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 03:10:18 ID:BziH4T7c
大友ライトはないし、センターは杉山、荒木(宝来)で大友には控えセンターがせいいっぱい。
そうなんだよなぁ、結局ガマは大山栗原中心で考えてるんだよなぁ。
WGの時は大友をエースとかって持ち上げたけどグラチャンで大山が戻ったら
「全日本で育った全日本っ子」と必死に大山を来年辞退しないように引き止めてんだもんな。
しかもさりげなく自分が育てたような発言してるし。
ガマって発言ころころ変えるけど大山栗原を中心にするというのだけは
一貫してるんだよなぁ。
今思えばグラチャンの時、チームが今一まとまりにかけたのもそういうガマの
大山溺愛が影響したのかもね。大山に罪はないけど。
大友なんて自分がエースという自負があったしガマの信頼が厚いと思ってたのに
大山が来たらガマもマスコミも大山大山エースエースだもんね。
これと大友の不調とは関係ないと思うけどね。あれは完全に大友のミス。
メグ・カナがきたら去年のWGPか
絶望的だな
俺はスピードと変化、ブロック強化のほうがいい
365 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 03:50:55 ID:FH92NEa6
去年もまぁまぁ速いバレーだったしそうでもないんじゃない?
そういえば栗原ってブロード打てるみたいだし来年はどんどん使ってもらいたいな。
366 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 03:51:52 ID:FH92NEa6
去年のWGのままってことはないでしょ。
また違うバレーだと思う
367 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 03:56:36 ID:GFGxGi9s
うーん、なんか皆穿った見方すんのな。
俺が大友ライトを希望するのは、ブロック力があるから。
高橋のような攻守の要になるようなことは別に妄想してないし、オポジット的な意味合いでもない。
サイドのブロック力が弱すぎるんだよな・・・・・・ライトがブロック強いのは凄く有効なんだよな。
相手のレフトを止めるという意味合いからすれば、レフトよりもライトを強化すべきだと思うし。
大山栗原はさ、レシーブよりまずはブロック強化せんと。折角の高さが全然生かされていない。
>>345 俺別に成田批判したことないっての。
あんたがそうやって間違ってるとかいうから、反論しただけじゃん。
>>367 穿った見方というか・・実際にこのスレに大友ヲタが多いのは事実だからな。
グラチャンの時、大友が絶不調だった時このスレじゃまったく叩かれず
最終的にはガマがころころポジションを代えるからだ、と大友は悪くないみたいな
言い方したやつまでいたからな。大友が叩かれないように大山木村とかを叩いて
カモフラージュして。まだ記憶に新しいね。
まぁ、それと同時に大友アンチもこのスレに表れるようになったんだけど。
πが今年ブロック悪いのは高さがそろわないから
江口だからな、吉原ならかなり違ってる、攻撃力は落ちるけど
>>367 でもVでもセンターだぞ大友
ライトだったら松崎、有田のが使えるし
今後はNでもセンター固定だろ
371 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 04:26:30 ID:/pOKUwaf
栗原のブロードみたい!!!!!
372 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 06:14:01 ID:G2wGfmU2
>>367 ブロック2枚並ぶという意味では大賛成。トスアップできるし。
でも大山栗原入ったらレシーブは誰がするの?
そう考えると自然と大友はセンターになる。ライトも悪くないが
2人とのバランスでね。柳本JAPANではこの3人が中心選手だから。
373 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 07:07:35 ID:vIrSAUlr
>>369 πは去年もブロック良くなかったよ。フールマン一人だけ
374 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 09:34:59 ID:GFGxGi9s
>>368 うーん・・・確かにね。大友スレの住人の意見には賛成しかねるものが多いなと感じるけどね。
けど、オタってのはそういうもんだと割り切るようには思ってるんだけど。
でも、なんもかんもごちゃまぜにするのはちょっとね。選手個人のスレではないのだから。
>>370 うん、そだね。要するにサイドでブロック力のある選手がいないのが問題なんだよね・・・。
今、名前挙げろっていわれて思いつくのがせいぜい松崎くらいしかいないのよな。有田もブロック力があるとはいえんし。
個人的には松崎試してみてもいいと思う。どちらも無理ならせめてブロックかレシーブかでも出来る選手のがいい。
メンタル弱い選手だから、イマイチ押しきれないけど。そういう意味なら小山のが好みではあるんだけど・・・
松崎も小山もVで見た限りではブロック悪くはないからな。
376 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 09:41:11 ID:GFGxGi9s
>>372 大山栗原が入るとなると厳しいね・・・・・・・・
個人的には大山栗原のスタメン起用はどうかと思ってるんだけどね。
ブロックもレシーブもどちらも主力として計算出来るレベルではないから。
最低どちらか出来ないと話にならないと思うんだよね。
大山栗原のブロックが計算出来るのならば、無理に大友をライトに置く必要はないし、センターのがいいと思う。
どちらかをレフトでなくライトに置けば、ライトのブロック力は向上するし。
ただ、現状で大山栗原の同時起用をするなら、レシーバーは高橋成田クラスで、なおかつ機動力がないと成り立たない。
木村有田でも北京までにそのクラスになるとは思えないんだよな。もちろん、大山栗原が上手くなってくれればそれに越したことはない。
377 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 10:19:00 ID:GHc6m315
じゃあ日本のVリーグでブロック上手いのはハニーフだけってことか。
>>364 2枚揃えるため大友ライトでブロック強化?はぁ?
そんなだから駄目なんだよ。意識が低すぎ。
最初から設定してる到達点が低すぎ。
ブロックなんて全員計算出来て最低2枚は跳ぶってのが
世界標準でしょ?何でブロック対策フォーメーション施した
全日本が最大で2枚なんだよ。気持ち悪い。
379 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 10:39:21 ID:TR4lbotV
松崎と小山の名を出すヤシは嵐ですか?。みんなスルーしてんのかな?
大友ライトならまだ荒木の方が良いと思う。
たしかに荒木はつなぎは悪いけど、大友ライトじゃあ攻撃力が下がる。
荒木なら二段も打ち切れるし、バックアタックも大友より断然効果的。
ダブルブロードとかだって、荒木はLはひどいけどCワイドはそこまでひどくないから
コンビに入れるんじゃないかな。
木村杉山大山高橋菅山、背が高くてアタックも出来るセッター、L櫻井でいかがでしょう?
レシーブを重点的に考えてみました。
出来れば木村とツーセッターで。
レシーブ陣を補充する(菅山、櫻井ツーリベロみたいな感じ)
→高さがなくなる。そこでセッターで高さをだす。
大型選手にレシーブを求めるのは無理だから。
大友はもういいかなー。とにかく高橋に戻ってきて欲しい。
382 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 11:34:40 ID:vIrSAUlr
わざわざ高い選手の方に打たないし
>>383 そんな事すら分からないから
成績数字だけ羅列してくるんだろうね
385 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 13:11:58 ID:FH92NEa6
ハニーフは全くブロックうまくないじゃん。
>>380 繋ぎもだけどバックでライトは守らないといけない
荒木のレシーブはどう見ても大山以下だろ
>>381 杉山と誰がセンター
杉山以外、誰もブロックがダメなんだが
やっぱり去年のWGPみたいになるわけで
キャッチは2枚
進化してるとは思えないけどな
387 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 13:27:14 ID:/W4ZwSUt
根本的に日本のバレーに、ツーセッターって必要なのか?繋ぎや守りが巧い身長が高い選手をライトに入れれば良いんでない?
>>386 そう、ブロックなんだよね……でもいないってか思いつかないんだよね。
そこに重点を置くとレシーブ力が落ちる……
387そんな選手がいたらとっとと、全日本に入ってほしいですねぇ。
でかいのに小さい選手の要素を兼ね備えてる人はいないもんかな…いたらとっくに話題になってるよね…
2セッターなんてコンビが複雑な日本バレーじゃ上手く機能しないんじゃないの。
キューバとかなら高いトスさえ上げりゃいいから楽なんだろうけど。
ましてや本格的なセッター転向もしてない木村や有田を一から育てるんなら何年かかることやら。
ロンドンも間に合わなさそう。
前の攻撃が2枚でもバックからも含めすぐ切れるんなら問題ないでしょ?
2セッターは確かにいい面も多いけど今の日本では現実的にはリスクが大きい
大型セッターが居ないのもそうだけど、ブロックもつなぎ、レシーブもいいライトが居ない
有田、木村もその点が問題だし、またどっちかがセッターとして入って欲しい願望もあるからね
ブロックのこと考えれば大友が一番近いところにいるってだけの話であって、
出来るもんなら木村、有田に栗原がブロックがよくなるか(栗原はレシーブも)
気の遠くなる話だけど荒木、宝来の守備がよくなるかでもいいんだよね
センター杉山、レフト大山だけはその点ではレベルはさておき、まぁ計算できる
大友、栗原、木村、有田はそれぞれどこで使うのがベストかっていうことになるよね
そこにセッター問題も絡むからややこしくなるんだけど
セッター有田または木村が実現するなら対角が大友
レフトに大山、栗原 センターが杉山、荒木(宝来)セッターにならなかった一方が
大山の控えか大友の控えに回るっていうのが理想では?
大山の2段のスパイク、栗原のサーブ、杉山のブロックはなくてはならないし
大友が右サイドのブロックの基準として機能させたいしね
それでも問題点は超山積みだけど机上の計算としてはこれくらいのメンバーで回してくれないと
世界相手には厳しいんじゃないかなと思うね
391 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 14:53:21 ID:/zjR8Qsd
セッターがせめてロビアンコ位デカくないと。
392 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 14:53:38 ID:z95MLWbl
全日本女子バレーの理想郷スレとはここのことですか?
大友がやってるそれはセンターとしての動きでしかない。
やっぱり木村と有田両方登用した方がいいんでないの?
大友はセンターとしては決定的な弱点が無いと思うけど?
有田 大山 大友
荒木 栗原 木村
とりあえず来年の中国遠征・モントルーはこれ試して欲しい。
ワールドグランプリは
木村 大山 大友
荒木 栗原 竹下
でも良いから。
395 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 16:44:51 ID:/W4ZwSUt
中国遠征とモントルーは、来年日本は参加しないのでは?ワールドグランプリならともかく。
>>395 そう思う理由は?モントルーは日本が不参加の年はモントルー始まって1度もないが
397 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 16:58:34 ID:/W4ZwSUt
ただ世界選手権が控えているから。そう思うた。。。そう思うた次第でごぢゃります。
オリンピックの前もモントルー出てるから普通に参加すると思うぞ
399 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:08:13 ID:/W4ZwSUt
なれど上様、、、今回は日本開催の大舞台でございますゆえ、時間をかけて、合宿をさせて頂きとうございます。
400 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:11:48 ID:z95MLWbl
>>399 くるしゅうない。そちの意見を忌憚なく述べられぇいっ
401 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:13:48 ID:8nvC5ahG
>>390 現在の大山の2段の何も考えていないようなスパイクなんか世界に通用しないよ。
木村の考えたスパイクの方が通用するよ。
402 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:36:24 ID:E85zauWI
有田木村セッターにするにしてもツーセッターより
どっちかは固定させるべきだと思う。
キューバみたいなバレーなら合わせるのもまあ出来るだろうけど
複雑なコンビのバレーには大変だよね。
結局は今の中国みたいな乱れた時にライトもちゃんとトスアップ出来て
セッターにもトス上げれるパターンがベストでしょ。
サイドで残すならサウスポーの分有田の方がいいとは思うけど
セッターとしては有田の方がいいような・・・
でも泉って手もあるよね。
泉Vに入ったら本格的にセッターにしてくれるチームはないのかな。
403 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:40:44 ID:GHc6m315
>>382 >>385 ハニーフを馬鹿にすんな。ハニーフはレシーブ以外はほぼ完璧じゃん。
スパイクもブロックもサーブもネット際もね。
404 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 17:41:07 ID:FH92NEa6
いや普通に中国遠征もモントルーも参加するでしょ。
てか来年も中国遠征ってあるのかな?
405 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 18:23:33 ID:9rVhwk43
有田正セッター・木村サブセッターがいいな。
406 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 18:25:43 ID:Ae56PKwv
木村セッターってあんた・・・。
408 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 19:21:14 ID:FH92NEa6
>>407 サーブの2度打ちか。どうなんだろそれがルールになっちゃったら。
強力なジャンサで得点するか、崩してブロックで止められるチーム、
キャッチが乱れても強引に二段で打ち抜けるチームが俄然有利になる。
つまり今の全日本の方向と全く逆。
410 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 19:29:16 ID:z95MLWbl
ということは強力なジャンプサーブが打ててキャッチもいい吉澤がスタメン復帰するのは時間の問題だな
411 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 19:36:47 ID:GHc6m315
サーブ2度打ちありにしたら、キューバが断然有利になりそうな予感。
>>410 強引に二段で打ち抜けないけどな。
つか、日本ではそれができる人材そのものが希少価値なんだけどw
413 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 19:38:29 ID:RZ0RZbQq
ブロックが悪くても、攻撃力がそれを上回ってたら
勝てる。πのように・・・
だったら二段トスを打ち切って敵の2〜3枚付いたブロックを抜ける、とでもしておくよ。
高さとパワーに優れた国が有利なのが間違いないのは事実だ。
415 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 19:42:27 ID:z95MLWbl
>>412 ヨウコウみたいなのが1人いるだけでいいんだけどね〜
416 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 20:53:48 ID:cq3/27lF
日本は北京五輪で韓国にも惨敗するな 今のままなら絶対
目先の大会にとらわれず、完全大型選手で強化し続ける韓国が北京で勝ち組になる
417 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 20:57:13 ID:FH92NEa6
418 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 20:58:42 ID:VZDGgZz0
竹下とか菅山使ってる時点ですでに国内レベルのチーム
柳本は全日本監督失格
419 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:02:50 ID:cq3/27lF
大型韓国がサーブレシーブしっかりして、ミスの少ないレシーブのいいチームになれば
日本は太刀打ち出来なくなるよ その時になってあわてて完全大型化を計っても遅い
420 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:07:19 ID:njuy7dZd
全日本に足掛け五年参加しても、大友はレシーブが全くうまくならないから、韓国チームがこの1、2年でレシーブがうまくなったら、全員大友以上だな。
421 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:16:16 ID:vIrSAUlr
>>413 πは11VでNのブロックを突破できなかったけどなw
世界で勝つためには○○がよければ○○がダメでもなんて言ってたら無理でしょ。
韓国は強かったのは小さいエース時代だよな。チャン・ユンヒにしてもチェ・ガンヒに
しても。センターはそこそこ大きかったけどチョン・デヨンとキム・セヨン見ると杉山大友がマシに見える。
キム・ヨンギョンとハン・ユミはいい選手になりそうだけど、ハン・ソンイとファン・ヨンジュはなぁ・・・
キム・ヨンギョンも今決まってるけどデータ取られてどれだけ決められるかだと思う。
チャン・ユンヒは170でも最高到達点は308だから、
中型選手並みの高さはあった。
424 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:31:08 ID:/zjR8Qsd
>>394 同意。取り敢えず全員180越えってのも見てみたい気がする。
チャンユンヒは憎らしいほど上手かった
426 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:41:41 ID:njuy7dZd
セッター、リベロ以外は185以上じゃないと世界には通用しないな。
木村はまだ伸びてるから当確。
栗原、大山も当確。
これでサイドが決まって、
センターは宝来、荒木で決まりだな。
センターなのに182程度のチビ大友は不要。
>47.48.230
河村さんは単に高いだけだと思う、それとバレーをしたくてやったのでは
ないでしょうか。
428 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:49:34 ID:njuy7dZd
木偶の坊≒モアイ像≒大戸モアイ
429 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:54:16 ID:FH92NEa6
韓国がこれから強くなるとは思えない。
キムサネは6年前のワールドカップからいるのによくならないし、
キムセヨンももう代表結構長いのにあんま役にたたない。
430 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 21:56:27 ID:FH92NEa6
まぁ若手が成長すればそこそこのチームにはなるだろう。
相変わらず何でもかんでも大友が判断基準か?偶然にもそれは意外に合ってる
身長デカけりゃイイってもんでもないし、デカくて動けてなおかつ「バレーボールがちゃんと」
できる選手が必要なんであってブロック専門職もスパイク専門職もいらないんだよ
だから宝来杉山大山栗原荒木はレシーブを高校レベル以上は出来るようにならないといけないし
木村大山栗原はVレベル以上のブロック力が必要だってこと
大友にしても今はどれも中途半端、ワイドはおそらく日本一だけどそれ以外が平凡
ただその平凡なところが逆に言えばそれに劣る選手が多すぎるって事の方が問題
この1年で一番進歩したのは大友と吉澤であり、杉山もブロックはホントに良くなった
ただ、正直大友以下の面々以上に伸びなきゃいけなかった大山栗原木村荒木が伸び悩んだのが誤算
今の段階でブロックに問題があったり守備に問題があったりでは遅すぎる
荒療治としてボロボロになっても世界選手権直前まではその場しのぎのちびっ子バレーはやめて
全員180以上のメンバーでやれるところまでやって鍛えるのはいいと思う
男子みたいに傷が深くない今、冒険は逆に出来ないのかもしれないが状況としては
ちびっ子下げたらバレーにならないのがアメリカ戦の1セット見ただけで明らかな現状は
ある意味一時期の男子より深刻な状態であると思うんだけどね
あととりあえず韓国と比較すればセンター線はのびしろ殆ど無いし
今のところキムヨンギョン、ハンユミがよさげなだけで
ハンソンイ、ファンヨンジュ、キムミンジじゃ大山、栗原の方が全然マシだろ
432 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 22:02:37 ID:GHc6m315
各バレー界の人のコメントをまとめると
1、「世界の女子バレーのレベルが上がってる」
2、「日本の女子バレーのレベルも上がってる」
ここで一つ質問です。さて1と2ではどちらのほうが発展するスピード
が早いのですか?
>>431 結局大友賛歌にしか聞こえないんだけど・・
434 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/16(金) 22:52:57 ID:G43kFexh
(無題) 投稿者: テンカーベル 投稿日:12月16日(金)22時35分12秒
成田はリベロとしてならまだしも、アタッカーとしてのピークはもう過ぎたでしょう。
その守備力も最近では精彩を欠いていますし、前に引退するとき『皆さんの前でプレーすることは、もうないと思います…』というコメントを残しながら、アテネ五輪前年にはもう復帰してる…行きたかった五輪にも行けたんだし、もうぃいじゃん。
一昨年のワールドカップの時のローテーション教えて下さい。
高橋 栗原 吉原
杉山 大山 竹下
か
高橋 大山 吉原
杉山 栗原 竹下
だったような気はするんだけど。
>>435 吉原は怪我だけど・・・
そこに荒木入れてくれたら何気にけっこう期待してしまう・・・
大型選手がちボールに食らい付き
動きが早かったら完全大型化には大賛成だけど
現状だったら大反対。
頼むから痩せるなり何なりして動きを早くしてほしい。
大山みてるとドスドスって効果音入れたくなる。
暇だったから携帯でバレー選手が予測変換で変換出来るか試してみた。
ちなみに今年9月発売のau携帯。
「吉原知子」「大友愛」「大山加奈」「栗原恵」「木村沙織」以上5名が変換可。
オリンピックメンバーだけど高橋や佐々木らその他は×だった。
杉山も「杉山愛」は出るけど「祥子」は×。
男子はオリンピック不出場からなのか全員変換不可。
世間の認知度からしての5人なのかね、やっぱ。
来年の世界選手権では
栗原 高橋 杉山
荒木 大山 セッター
か
木村 大山 杉山
荒木 栗原 セッター
を試して欲しい。
有田はヘタにアタッカー起用し続けずに控えセッターとして経験させる。
正セッターは横山がいけそうだったら横山、無理そうだったら竹下でしょうがない。
大友は控えセンター兼二枚替え要員。
スタメンを大友ではなく杉山にしたのは個人のブロック力だけでなく、ブロック統率役も兼ねて。
サイドにブロックが下手な選手がいる限り、杉山ははずせない。
あとはパワー主体の選手の中では、杉山の速さを生かした攻撃があった方がブロックを散らせるし生きると思う。
>>435 高橋 杉山 栗原
大山 吉原 竹下
だったと思うよ。
今年のトスの質とトス回しなら、竹下に固執する必要なし。
スピードは多少落ちても打ちやすいトスを上げて、センターを上手く使える板橋でいいよ。
>>431 今年一番進歩したのは大友と吉澤って強引だな。
確かに吉澤は全日本に選ばれて、刺激もあったろうし多くのこと吸収したと思うけど、、、大友って?
>>442 大友ヲタは、
「一番」進歩した
「誰よりも」努力している
「人一倍」努力している
とかいう根拠のない妄想を書きたてるのが得意だからな。
>>431 全員180以上のメンバーでやってみるという意見は前にも出てたな。
若手だけでやれという意見もそして俺はそれに同意だが。
ガマが大山に来年辞退されないように必死にしゃべりかけてたらしいし、ガマも
まだ大型化にしようと思ってるんだと思う。
ガマは今年のWGのバレーじゃなく、WCのような前から後ろからバコバコ打ってくる
3Dバレー?がしたいんだと思うよ。もちろん中心は大山栗原だろうが。
モントルーでも遠征でもいいから若手だけで戦ってみてほしい。竹下はいらん。
大友荒木大山栗原木村横山のメンバーで。有田は随所で出す形でさ。
こんなこと言いたくないけど菅山吉澤が来年の世界選手権でメンバーにいたら
北京は絶望だと思ってる。菅山吉澤が悪いんじゃない、その小型選手を選ぶ
ガマが悪い。ガマは大型信者で大山栗原寵愛者だからないと信じているが。
>>443 >「一番」進歩した
>「誰よりも」努力している
>「人一倍」努力している
これは俺も痛すぎる、みんな努力してるはず??
でも、大友ってアテネ以降では伸びたと思う
バックアタックも11Vの当初はヘボかったけどフォームを変えそこそこ
2段トスは木村よりうまい
ディグもけっこうあげてる、リベロと交代でほとんどやってなかったのに
1年というのはそういう意味じゃないのかな
本当は大友の下がもっと伸びなきゃいけなかったんだけど
月バレの付録見てたら高校生の大きいのがいない
日本の未来はかなり暗そうだ
2段トスは木村よりうまいっての、なんだか褒め言葉になってないような気がするんだよね。
WC以降、器用だの天才だのどこのポジションもすぐ出来るだの才能の塊wだの
言われてて、このスレでも木村セッター待望論も多いけど、
キャッチは乱れるしトスはぶれる、確かに大友のほうが2段はいいと思ったけどさw
Vではよく見えるけど、そんないい選手かなあ。
本当に高校生に大きいのはいないね
世界と戦うためにはこのメンバーがいいとか
2ちゃんねるで言ってられるのも北京までだなあ
>>446 Vではよく見えるって大友のこと?
大友はVではよくないから叩かれてるみたいだが
>>447 大きいのいないだろ
隠れた高校にいないかぎりどうしようもないことになりそうだな
>>448 木村のこと書いてるんだが、分かりにくかったらゴメン
450 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 08:40:50 ID:r6vLIHGW
来期のV開幕1月って・・・全日本忙しすぎだしまた出し惜しみが増えるよ。
451 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 08:42:35 ID:C4SQudRT
ところでローテーションについての質問ですが、センターの表と裏って言うのには
どんな意味があるんでしょう。セッターの隣にいる人のほうが1本で切れるだけの
攻撃力に長けているとかブロックがいいとかですか?
452 :
名無し@チャチャチャ :2005/12/17(土) 09:40:21 ID:mDFK1OU7
今朝のNHKラジオ第一 ラジオあさいちばん
「Vリーグ中盤戦の見どころ」杉山明美
全日本アタッカーの中心は大山・栗原。
リベロの菅山はアタッカーで活躍したが、たまたま当たっただけ。
今年のメンバーのままで、来年も試合をすると苦しい。
453 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 09:45:43 ID:Pa9F501k
>>444 >小型選手を選ぶガマが悪い。
ガマも吉澤や菅山を使いたくて使ってるわけじゃない。
最初はリベロとして召集してる。
今年の全日本始動のときは、木村セッターの大型若手チームと竹下セッターのベテランチームの
2プラトンで強化していくと言ってたから、若手の辞退者がいなかったら
今年は竹下を使わず、大型若手チーム中心で国際大会も戦ってたと思うよ。
全ては若手の辞退者が続出したことで計画が狂ったんでしょうね。
>>452 きっついなあ
ま、ごもっともでございます
各チームの主要選手を
出身校で分けてみたら
何処が一番強い?
やっぱり成徳?
456 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 10:02:58 ID:zip1mMTB
成徳なんて新興チームでしかももはや落ち目。
やっぱり実践、四天でしょ。
じゃあやるとしてスタメン書いて見てください
共栄とかもアリじゃない?
458 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 10:17:02 ID:Pa9F501k
成徳+三田尻女子
栗原 荒木 木村
大山 先野 河村
大山妹
こんなのはどう?
いいねぇ大山を栗原にしてライトに
宝来でけっこぉいいんでね
460 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 10:23:59 ID:jr4oWpAY
461 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 10:38:25 ID:ABxC0RXj
高橋が180cm以上だったらな…と言ってみる。
462 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 10:56:36 ID:jr4oWpAY
ヨウコウもシュウソコウも182cmしかないのにね。
180cm前後で運動神経が高橋・吉澤・菅山・成田クラスあれば最高。
こんな選手は日本にいないのかい?
463 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:13:15 ID:ZFpDAaC5
シュウソコウは、やばすぎる。日本戦でもWGPの第三セットの最初辺りのと、グラチャンのハイライトで魅せたブロードは凄まじい、てかありえない速さと角度とリズム。
彼女は多分五十メートル走も六秒台な悪寒。しかもレシーブが世界一だからな...奴が存在する限り日本は勝てそうにない。
大友も縦BとCクイックとブロードをうまく使えばチョウペイくらいの機動力ありそうだが、残念ながら竹下はほとんどブロードにしかあげない。
劉亜男もCクイックがほとんどだが、確実さと決定力が比べものにならない。
栗原がブロードとかレシーブできるようになりたいそうだが、はてはて
464 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:21:29 ID:NYDNQ8g4
菅山みたいな男性的で跳躍力のあるスパイク打てる背の高い選手いないの??
大山とかパワーはあるけど、見ててカッコいいと感じない。
465 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:29:20 ID:jr4oWpAY
大山は身長こそヨウコウやシュウソコウに勝っているのに打点が低い。スピードもない。悲しいかな。
466 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:36:41 ID:NYDNQ8g4
ヨウコウは身体重そうなのにスパイクのフォームはカッコいい。
467 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:38:45 ID:ZFpDAaC5
木村杉山栗原
竹下大友高橋
これでどうよ?
468 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:40:45 ID:jr4oWpAY
ヨウコウイイ。喧嘩したらWGPでヒョウコンがトスミスしたときみたいに「チョウヒョクンっ!!!」ってどなられそうだけど。
469 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:41:23 ID:d0Ay6/ff
これから少子化でバレーする子供も少なくなるだろうね。そんな中で大型選手はなお見つけにくくなるだろう。
今いる大型選手に永く現役続けてもらわないと。
470 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:42:49 ID:jr4oWpAY
>>467 いいね〜。テン ユウ シンが前衛の時の守り(ブロックを含め)が心配なだけ
471 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:49:53 ID:ZFpDAaC5
そこは高橋のサーブがなんとかすると思う。杉山と木村の決定率が下がったら木村→大山で
472 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:50:37 ID:RZCxhjsc
キューバナショナルチームの主力が男女ともにロシアリーグでプレーするようですが、イタリアリーグではプレーすることが禁止されてると聞きました。何でですか?
473 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:51:10 ID:jr4oWpAY
竹下・大友・高橋が前衛の時の話なんですけど・・・
474 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:51:47 ID:ZFpDAaC5
あ、スマソ、前衛の時か。木村、リベロ、栗原だからな...
木村のサーブにかかってるかも
475 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 11:54:55 ID:jr4oWpAY
一番若い木村に期待するしかないのか日本は・・あぁ・・
木村みたいなのがあと3人いたらいいのかもしれん。
けどインタビュワーが不安がるだろう
木村にジャンプ力とパワーがつけば・・
477 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:02:22 ID:jr4oWpAY
日本は
長身選手を集めても中国に比べて高さが無い
高さは無いブラジルに比べると、今度はパワーが無い
その前に長身選手のレシーブ技術が追いついていない
あぁ・・・・
478 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:06:58 ID:pVcTGEto
じゃあレフトもセンターもライトもみんな速攻打ったらいいやん。
479 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:13:30 ID:ABxC0RXj
有田入れて素子スペシャル打たせたら??と言ってみる。
480 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:23:01 ID:khnr7sff
大型揃えてレシーブヘロヘロで速攻、コンビ機能せず。
たまに決まると解説が、レシーブがちゃんとセッターに返ればこうして決まるんですけどねー。
フェイント取れず
ブロックフォローできず、
軟攻でも失点
強打でも失点
182〜185のサイド攻撃もドシャットされまくり。
481 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:26:56 ID:ULOAGIux
じゃあスタメン全員175、6で固めたらいいやん。
>>481 その程度の身長の選手でもいいのが居ないんだよね
細川芝田大山妹佐藤川井若浦山口三澤谷口高木西村岡野細田狩野姉落合
誰使っても480と大して変わらないと思うけど
483 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:46:37 ID:jr4oWpAY
>>480 コレ好き → 解説が、レシーブがちゃんとセッターに返ればこうして決まるんですけどねー。
484 :
アーケード板住人@182cm:2005/12/17(土) 12:55:21 ID:cHPXi8GL
>>477 こうなったら遺伝子ドーピングで全員背筋200握力70ベンチ100スパイクジャンプ100までトレーニングだ!
副作用もないし安全にパワーアップ!
485 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 12:57:03 ID:/q334PIq
しかし、本当にお前らはどうしようもない奴らだな。
グラチャンで大山が全然成長していないことを立証し
たのに、もう忘れたか?
全日本は大山の守備の練習のためにあるのではない。
日本代表として戦い抜くところだ。
今の大山なら全日本にはいらない。木村で十分だ。
北京まであと3年も無い。全日本に出ながら守備の練習
では、結局、今の馬鹿力だけのスパイクを打つ選手だけ
で終わってしまい、全日本に貢献しない。
大山は、全日本の前にまず、自己の向上を行うべきだ。
>>485 お前の言うとおりだと思うが、ガマが大山の言った言葉
「カナがいなくて寂しかった」
「全日本っ子」
これを聞いたらガマは大山を使うだろ
言うほうも言うほうなら、それを記者に言うほうも言うほう
全日本に選ばれたくて頑張ってても1枠は決まり
栗原も木村もだろうな、3枠決まり
俺は時代遅れだろうがなんだろうが
拾って繋いで粘っていく
スピード&変化&コンビだと思う
外国が嫌がるバレーを極める
487 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:36:46 ID:IH+smmYO
荒木 木村 杉山
大友 木村 有田
(木村二人は智香子と沙織ね)
アテネブラジルみたいにレフトは機動力あってレシーブ出来る中型で
ライトにブロックが良くて大砲型の選手を置く。
荒木杉山がバックの時は杉山がリベロ交替、荒木大友がバックの時は
荒木がリベロ交替でさ。
488 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:41:07 ID:jr4oWpAY
>>486 そうね、今の日本じゃ大型選手そろえたところで、なんちゃってチャイニーズができるだけの気がするしね。
五輪でメダル争いたいなら少なくともトップ3と肩を並べる実力を持たないと無理だし。
日本にしかないもので勝負して北京は4位狙いが妥当かもね。
489 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:43:50 ID:CkUH2UgR
>>486 栗原が帰ってきたときもガマは『お前がいなくて寂しかった』とか言うかな。
木村智香子ってそんなにいいの?
落合とどっちが上?
491 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:47:32 ID:IH+smmYO
>>490 どっちもどっちだな。
サーブは木村智香子のが上。
492 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:48:51 ID:jr4oWpAY
>>489 w言うと思うw
で今度は木村が
「オリンピックが夢です夢ですって、お前のそんなボケに付き合うてられるかボケタレがっ!!」
と言われそう
493 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:51:12 ID:CkUH2UgR
>>492 そして竹下が「プライドもちなよ」と追い込むのかww?
494 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:51:16 ID:IH+smmYO
>>492 木村がそうやってしごかれるとしてもオリンピック→メダル
になるだろ。一応オリンピック経験してるわけだし。
495 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:53:34 ID:jr4oWpAY
>>494 あっそうだったw
木村ってあかんわ。あの年で経験しすぎだで。
496 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:54:46 ID:jr4oWpAY
>>493 竹下は大友の背中を押して言わせそうw「もそろそろおめぇが言えよ」みたいな
497 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:55:27 ID:CkUH2UgR
18歳でオリンピック経験して、上手くいけば
22歳で2回目、26歳で3回目、、30歳で4回目か・・・。
498 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 13:58:35 ID:jr4oWpAY
あらためてすごいな木村って。
真コールの藤咲真みたいな選手が現実にいればいいな…
500 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:00:21 ID:CkUH2UgR
でもこの若さで腰痛抱えてるとはな。
いつか絶対カナみたいになるぞ。
501 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:01:14 ID:jr4oWpAY
柳本のとっつぁん、選手をつぶさないでください
502 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:03:25 ID:jr4oWpAY
503 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:06:21 ID:JhrM9XH/
東レ×パイ
が始まったのか。
504 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:07:10 ID:JhrM9XH/
と思ったらライスコ武富士なんだな。いらね。
505 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 14:08:53 ID:JhrM9XH/
東レ×パイもあるのか・・・。
紛らわしいな。
>>496 そこで大友が言う
「監督だけがメダルを取りたいんじゃないんですよ」ってか?
507 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 15:54:41 ID:dwiMZHeP
>>506 そういえばそんな事言ったんだな。大友って。
度胸あるというか、後先考えないっていうか。
508 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 16:43:25 ID:IZzrNds+
どんなにダメダメでも、ガマのお気に入りで
北京オリンピックが約束されてる選手。
大友・大山・栗原・木村
509 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 17:01:42 ID:6ZNoyyTw
508
うん。木村大山栗原は絶対いるだろうね。
510 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 17:36:47 ID:IH+smmYO
竹下高橋杉山もだろ。
アテネ経験者だし。
>>486 その拾って粘るバレーを今までしてたのが韓国なんだがその韓国は
拾って粘ることに限界を感じて大型化しているが。
今年のWGもその形だけど結果はどうだったかな?本気出した強豪には勝てず。
去年のチームは波があるけど強豪に勝つこともあった。
WGのチームは波がないけど強豪には勝てず。どっちがいいのかね?
>>508 大山木村栗原は確定だな。
ガマも今日の解説でかなりうれしそうに大山栗原のこと語ってたな。
512 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 19:29:17 ID:c0YD1NIt
まとめると、怪我・トラブル(辞退も含む)がなければ
竹下・高橋・杉山・大友・栗原・大山。・木村
は確実って事だな。こいつら以外は入ってもサブってことだな。リベロ以外。
513 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 19:41:57 ID:sD5Vp0sU
世界選手権メンバー予想。 (スターティングメンバー)
大友・竹下・大山
栗原・木村・高橋・櫻井
悩むのが、杉山と菅山かな。
>>513 高橋がセンターやるの?
杉山大友大山栗原木村荒木は北京までは確実だろう
竹下高橋もほぼ確実だと思うけど逆に残ってる状況自体が問題
有田がこのまま順調に回復すれば有田もね
あとはその選手層に厚みを持たせる控えがどれだけ出てくるかだな
515 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:06:12 ID:3ZDHYwgZ
516 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:08:38 ID:jr4oWpAY
517 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:16:56 ID:rpfRmI1P
519 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:29:07 ID:oIoE809y
大山、栗原、杉山、荒木、木村、
セッターは・・。ちとまだ希望セッターもいないかな。
520 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:30:37 ID:jr4oWpAY
521 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:32:36 ID:jr4oWpAY
木村 高橋 大友
荒木 栗原 竹下 櫻井
控え含め全員ジャンサ強制 予想サーブミス数(5本/1セット)
522 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:34:24 ID:wAi+0s7L
有田 大山 大友
杉山 栗原 木村
北京はこのツーセッタースタメンで金メダル
今日のガマの口ぶりから小玉も内田も眼中に無いな
進んで話してたのはやはり大山栗原、次いで木村荒木あとは佐々木
大山妹をミキと呼んでたのはちょっとビックリ
仁木は?
525 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:39:51 ID:wAi+0s7L
有田沙織は180あるのに早い平行トスも打てるしな
526 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:45:11 ID:zip1mMTB
527 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:48:40 ID:7OxlJ+pv
大山、栗原は打てないよ
528 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:51:40 ID:Xn9AYk8x
有田ってブロード打てないの?
529 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:51:41 ID:jr4oWpAY
530 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:54:43 ID:zip1mMTB
531 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 20:59:15 ID:7OxlJ+pv
NECは大貫がいるうちにツーセッター制で有田をセッターとして育てるべき
何でやらないんだ?吉川はアホか??
有田 仁木 杉山
大友 松崎 大貫 このスタメンで十分ツーセッターできるじゃんか
今、有田を育てないと大貫が引退したらできなくなる
つーか、なんでわざわざ不安定なツーセッターにしないといけないんだ
今日のパイ東レ戦を見たメグカナ木村の感想
栗原→調子あまり良くなかったのかな?時々被りぎみな感じで打ってたな、相変わらず。
絶賛されてたサーブだけど今日の感じじゃそこそこいいな程度だった。
好調の時は凄いのかもしれないが。レシーブは普通にこなしてた。
大山→好調だった。スパイクにパワーが戻ってた。ブロックアウトを取るなど
うまさが少しついてたな。レシーブも無難にこなしてた。
あまり言うことがないくらい今日は好調だった。
木村→うまいんだけどそれが絶対的じゃない気がした。何でも無難にこなす
んだけど(ブロック以外)持ち味がないな。今はこれでいいのかも知れないけど
将来頭打ちになりそう。パワーないな。
好調不調とかタイプが違うからいちがいには言えないけど大山栗原今日見た
感じだとそれほど大差ないんじゃないかな。
どっちも全日本に必要だと思うし。
534 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:03:25 ID:zip1mMTB
ツーセッターなんてやろうと思う方がバカかと。
木村はトス上手くないね。
あれじゃあセッターは無理だと思った。
536 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:04:36 ID:7OxlJ+pv
>>532 相手をかく乱、 全員攻撃、 穴の無いチーム
>>535 WSじゃあ上手いほうだろう。
東レでのセッターの場面が多かったが今日はそつなくこなしてたぞ。
ブロードも上げてたし。
538 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:08:12 ID:jr4oWpAY
とりあえず今のところ来年のメンバー候補(ポジションはとりあえず)
セッター 竹下 板橋 横山
リベロ 櫻井 菅山 吉澤
レフト 高橋 大山 栗原
ライト 大友 木村 有田
センター 杉山 宝来 荒木 大沼 嶋田
539 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:11:26 ID:7OxlJ+pv
>>533 大山は好不調の波が激しいね だからガマにスタメンから時々下げられるんだと思う
もっとコンスタントに数字を残せるようにならないとガマとしても使いづらいだろう
>>537 有田にはかなわないよ。
木村なんかより全然上手いぞ。
木村は何となく上手くこなすけど、魅力がないね。
有田のハンドリングはものすごい柔らかいぞ。
やるやらせないは別として、セッターとしての才能は有田の方が上だな。
木村はハンドリングが固くてぎこちない。ライトならまだしもセッターは難しい。
542 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:16:13 ID:7OxlJ+pv
>>540 私も有田選手の方がセッター向きだと思う 性格的にもテキパキして頭の回転も早やそうだし
でも木村選手にも頑張ってもらいたい 二人が全日本の正セッターを争うようになればいい
有田はジャンプ力戻るのか?
>>540 それは人によって印象違うと思うけど。
木村だってハンドリングを買われてガマや、バレー関係者に誉められてるわけだし。
俺も勿論いいと思う。
有田も勿論上手いと思うけどね。
ただ比べる事ができないじゃない。
そもそも有田はセッターしてない訳だからさw
見てないもので評価はできないと思うけどなぁ。
545 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:17:56 ID:jr4oWpAY
葛和「天性のうまみというものを持ってますよねぇ」
546 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:20:50 ID:7OxlJ+pv
とりあえず世界選手権では有田沙織選手をライト起用して欲しい
木村選手よりは高速のコンビ攻撃に加われるし
有田は来年はまだNが出さないんじゃない?
>>546 ブロードのトスに合わせるだけなら、木村もやってるよ
549 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:22:59 ID:oIoE809y
>>544 正論だな。見てないもので上とか順位つけられてもね。
550 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 21:23:18 ID:jr4oWpAY
有田はもう少し見てみてからにしたいね
まだ一巡してないから、これからマークされ始めてどう活躍できるかに期待したいね
>>547 同感。
Nは来年はまだ有田を全日本に出さないかもしれないね。
そんな気がする。
Nが有田を全日本のセッターにする気があるなら
有田をライトに入れてサブセッターさせてるだろうな
キコも全日本でSAなんか有り得ないんだから
栗原のように鍛えて欲しいんだが
>>552 大先生は実質Nのサブセッターだよ。
美奈子が上げれない時は必ず大先生が上げる。
二段はもう安心して見ていられるよ。
Nからは杉山 大友 有田 仁木の4人を
>>524 554
もう仁木はよっぽどすごい活躍をしなきゃ呼ばれないんじゃないかな。
大型選手がみんなはずれた今年が最大のチャンスだったのにつぶしちゃったね。
運動能力の高いチビは腐るほどいた。今も主軸だ。
運動能力の高い大型は人種考えれば苦しい。
日本初動ける中型大友愛が何故
ここまで叩かれてるのですか?
テレビ放映見てるだけで基礎的な
運動神経の良し悪しが分からない奴は大体腐女子。
557 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 22:40:23 ID:4eJbVR4G
大山も栗原も順調に成長してるみたいで一安心。
558 :
名無し@チャチャチャ :2005/12/17(土) 22:43:25 ID:MXiLyPX1
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
チンクアンタ会長は、年齢制限の規定について「96年の総会で、日本も投票に参加し、3分の2の賛成をもって
決定した」と説明。しかし「浅田が非常に高いエレメンツが出来ることはこの大会が証明した。個人的には浅田が
五輪で滑る姿を見たいと思った」と、浅田のレベルの高さを認め、会長の立場からの戸惑いもみせた。
また、規定を変更するために緊急総会を開く可能性については、「現在、日本スケート連盟から何の陳情も来ていない
○●○ 現在、日本スケート連盟から何の陳情も来ていない ○●○
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画
過去3回のオリンピック優勝者は16歳・16歳・15歳
日本スケート連盟へのメールはこちら
[email protected] 【関連スレ】(随時追加可)
VIPの力で浅田真央をトリノ五輪に出場させようぜ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134821358/l50 □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
杉山スレの住民は、WCの結果を見て、OQTでは誰よりもなによりも
レギュラーの鉄板は杉!と思っていた。
だから、北京は確実とか言われてもぴんと来ない。
560 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:28:55 ID:ll3Z2Hii
>>556 そういうのやめてくれよ。また大友ヲタはおかしいって言われるだろ。
俺も大友好きだけど、穴はたくさんあるし、問題起こしすぎ。批判されるのも分かる。
過大評価はやめろ。見苦しい。
561 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:31:34 ID:9VOn+x91
今日の大山は決定率も良いが43打数で失点0に驚き。
開幕からずっと失点が少ないし別人のよう。
キャッチも100%で最近は随分成功率高いな。
これだけできるならグラチャンでキャッチに参加させれば面白かったかな。
もっとも腰の影響かVで欠場が続いてた直後だけに呼ばなかった方が良かった気もするが。
562 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:39:22 ID:dN1ni5UM
グラチャンも高橋がいればもっと違った結果になってただろうな。
大事な初戦のポーランド戦も勝ってただろうし。
563 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:43:10 ID:ll3Z2Hii
高橋の穴はNでも全女でも相当大きかったな。
+栗原で全女は大型化にもなるし攻撃力アップにもなる。
残念だけど吉澤と菅山には抜けてもらって。
564 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:47:33 ID:PbbJ3Gr0
でもNは有田復帰のおかげで調子よくなってきたよね。
でもやはり高橋の穴は大きい。来年の全日本は有田を出してほしい。
セッターもやってみてほしいな。そうすると高橋が入っても
平均身長が高くなる。
565 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:49:26 ID:maaOjX2u
来年もし栗原・木村・大山が代表入りしたらライトとレフトの争奪戦は
どうなるんだろうな。センターは杉・大友で決まりかな。
センターは杉山大友以外の対角が見たいなぁ。
荒木以外にいないのか?
567 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:53:01 ID:maaOjX2u
ガマが大友と杉を落とすとは思えないけど。
杉は微妙だけどな。
568 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:54:21 ID:jr4oWpAY
杉山が控えになるくらいになればセンターの問題は解決かな
569 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:56:14 ID:maaOjX2u
ブロックよくて速攻に対応できてパワーもあってある程度レシーブも
できるやつがいれば杉はサブでもいいな。
そんな都合いい選手いるかな〜。
570 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:57:41 ID:jr4oWpAY
日本じゃレシーブできたらセンターやらないだろうからなぁ
でも荒木のバックアタックはしびれた
571 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/17(土) 23:59:02 ID:maaOjX2u
荒木のパワーは大山≧大山くらいだと思うよ。
ブロックは荒木のほうがいいからなぁ。
572 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 00:00:27 ID:maaOjX2u
>>548>>549>>552 のように自分が試合を観てもいないのに知ったか発言するヤシがここには多いねw
ローテ順と実際のポジションがずれてる事をしらない。
11Vど大友がライトを任されてたと未だに思ってるヤシもいるようだしねw
575 :
名 言 :2005/12/18(日) 00:52:22 ID:RqDIp4io
どうせ10人ぐらいで毎日毎日
全日本のメンバーはこれがいいって
書いてるんだろ? 狂ってるわ
576 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 00:54:42 ID:y2TGubGL
>>565 今までの発言からして栗原=大山>木村の気がする。栗原大山レフト
高橋ライトだと思う。センターは決まり。よく荒木スタメンに
入れてる人がいるけど来年は杉山と大友で間違いない。
話がずれるけど杉山は全日本に一番長くいそうな気がする。
レフト大山 栗原 高橋
センター荒木 宝来
ライト木村 栗原
セッター 横山 板橋
栗原はレフトか、ライトか考えちゃうなぁ。いずれにせよ、試合を作らせたい。センターは攻撃、ブロックバランスの良い、そしてセミになっても決め切れるこの二人にしてほしい。
杉山もいいが決まらない時の杉山はとことん決まらない。ちょっと恐いな。
578 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 00:57:50 ID:NIXCJ0TB
センター 荒木・宝来って・・・・おいおい。
>577
嶋田を忘れちゃダメだろ
580 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 01:10:55 ID:aHklyObo
え?本気だけど、どうした?
普通にこの二人を押すけどな。杉山なんか平気で2、30%出すからな。荒木はそんな数字出してんの見たときない。安定してる。
宝来はバリエーションがふえる。
宝来は、竹下とのCクイックはそこそこだと思うけど、
センターとしての能力にはやはり問題が…。
ブロックにしても、サイドブロックはいいんだけど、センターブロックはいまいち。
宝来は、2枚がえでライトに入るのがいいと思うよ。
もしくは、ライトが大友のとき、大友の隣に位置するセンターか。
レシーブはあれだけど、攻撃やブロックはライト仕様だから。
582 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 01:14:52 ID:Sxuv4AsN
なんだかんだ言ってパワーがないって言われてる宝来や木村も
強烈なスパイクは打てるんだけどね。
>>577 下手したら宝来、来年は12人も微妙かもしれないよ
個人的にはワンポイントブロッカーとしてでも北京までは残したいし、宝来ももっと伸びて欲しいけどね
今年も召集時点では候補に上がってなかったくらいだからな
センターでガマのお気に入りが出てきたらちょっと危ないかも
サオリンは東レに来て少しパワーついたような気がする
でもそれがさっちんの時は発揮でも竹下さんの時は発揮されてない
585 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 01:22:50 ID:/382O6Zl
>>580 まぁ、試合も見ずにVでのスタッツだけ追ってたらそう思うかもなw
しかもブロックは考慮してないみたいだしね。
>>580 ブロックのことを全く考えてtないアフォw
587 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:05:17 ID:g9mHpleE
セッター板橋はないだろ・・
ないと思うけど竹下使うならメグさん使って欲しいよ・・・
589 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:11:17 ID:79zdIkZm
柳本就任中は間違いなく竹下でいくな
590 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:25:11 ID:WOCFLJFW
男子との交流戦やってほしい。
ただし、
・コートの広さやネットの高さは女子コートに準ずる。
・1セット15点先取(デュースあり)
・男子チームのみ、サーブ権持っていないと得点が加算されない
女子チームはいつでも得点が加算される。
とかさ。
>>583 そうだね、宝来は来年は微妙かもしれない。
今年は辞退者が多かったから残れただけなんだよね。これは吉澤菅山大沼などの
選手にも言えることなんだけど。レフトでは既に大山栗原のお気に入りがいるし。
個人的には好きな選手だから頑張ってほしい。
今日の東レとパイオニアの一戦を見て大山栗原のレシーブの上達ぶりに目を引いた。
ここではズタボロに言われてたけど(特に大山はあれは絶対上達しないとか)
二人とも少しずつうまくなってるじゃんと思った。スタッツ見たけど大山100%だし。
世界相手にしたらまだわからないけどズタボロに叩くほど二人共悪くないと思う。
592 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:35:33 ID:2bqWbyru
宝来と辞退者が多いことは関係ないだろw
593 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:36:40 ID:79zdIkZm
>>590 それでも大人vs子供みたいに一方的な展開だな
>>590 「男子は相手コートの後ろ半分にしかスパイクを打ってはいけない」も追加ね。
そうしないと低いネットをいいことに超鋭角にブチかましてくる男子のスパイクによって
ブロッカーの鼻が粉砕されたり指間が引き裂かれるといった悲惨なシーンが続出する。
>>592 591じゃないけど関係あるでしょ。例えばもし今年大山栗原木村が来てたらガマは3人共スタメンで
使おうとするだろ。そうすると大友がライトからセンターに回されるわけで
そしたら宝来がはずれるし。んで3人共来てたら今のメンバーから誰かを減らすよな?
その候補には入るだろ、宝来。確実に落ちるとは言わないけどね。
上のは大山栗原木村を例に挙げただけで熊前有田など他にもたくさんいるし。
センターじゃないけどね。
俺は宝来は絶対に必要だと思わないから別にどうでもいいけど。
宝来は期待感は昔っからあるんだけど、今年が一番良かった
去年のVが後半失速したから候補に上がらなかったし、おそらく河村辞退→宝来になったんだろうな
宝来は来年以降も全日本で見たい選手ではあるんだけどな
吉澤もポスト高橋として、大沼も相手こそ違えVの時くらいの力を全日本でも出せれば
それぞれポテンシャルはそこそこあるんだしもうちょっと見たいといえば見たいね
ただVでのスタッツでの上位の選手と本来世界で戦える選手とはまったく別
大山栗原や木村、大友杉山のような選手で世界とやらないと意味がない
極論で行けば大友杉山荒木よりポイント能力がある森を入れろなんて間違っても考えないだろうしね
その点でも宝来、吉澤大沼はボーダースレスレの位置であり、嶋田は長い目で育てたいが現時点では論外
菅山アタッカーもさすがにもうないと信じたいが、爺さんが黙ってないかも
597 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:52:16 ID:79zdIkZm
男子はスパイクで助走を取ってはいけない
男子はブロックでジャンプしてはいけない
男子はリベロ禁止&バックに残るのは二人だけ
くらいしないとかなり一方的な試合になるだろ
それは辞退者が居たからということと別問題。
>>592 宝来は、辞退者過多のための追加メンバーでしょ?
辞退者があんなにも多くなければ、呼ばれてないんよ。
櫻井も追加メンバーだっけか。
っていうか男子側には何のメリットもなければやる必要もない試合じゃない?
テニスとかと違って混合の試合は世界レベルでは成立しないだろ
そこまでルール作ったってやりたがる男子チームはそうは居ないと思う
ハンデつけて女子に勝っても自慢にもならないし、万が一負けようもんなら恥だよ
もしやったとしたらキューバが一番強いだろうな、次いでブラジルロシアイタリアか?
601 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:56:47 ID:iKgu6CjH
女6対4男
602 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 02:59:16 ID:iKgu6CjH
ブラジルが一番強そう
男女仲いいから
監督も男女交代でやった
603 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 03:03:56 ID:iKgu6CjH
栗原はスキップみたいな助走するけど、あれでいいの?
大山は手を後ろに引いてボールひっぱたくけど、あれもOKなの?
604 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 03:05:26 ID:79zdIkZm
女6:3男(一人はリベロ)
605 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 03:08:05 ID:iKgu6CjH
テニスだと女子に思いっきりスマッシュされると男子でもレシーブできないけどね
606 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 03:09:46 ID:JfXMNH/N
>>599 櫻井は辞退者が多いためにレフトに回った吉澤菅山のかわりに追加召集?
アタッカーがそろってたらどちらかにリベロやらせるつもりだったんだね。
>>606 そうだったはず。
吉澤と菅山はもともとはリベロとして召集かけられていた。
でも、レフト候補者の大量辞退のため、
高橋がレフトに戻らないといけなくなり、大友がライトへ。
それでもレフトが足りないから、菅山と吉澤をアタッカー起用。
リベロがいなくなったから、櫻井を招集。
という流れだったかなあ。
菅沼は2005中国国際女子トーナメントの寧波までスタメンリベロ。
大連からサイドにコンバート。
大連からリベロは櫻井。
寧波では、高橋/吉澤と高橋/大沼のレフトがスタメン。
佐藤伊知子が菅山コンバートを進言した(WGP解説時本人談)から、大沼がライトに廻り菅山レフトになったようだ。
609 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 04:29:59 ID:Sxuv4AsN
そういやアジア選手権03で木村がセッターで出た試合あったよね。
一番弱いニュージーランドだったけど。
610 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 08:35:39 ID:/382O6Zl
>>606>>607 何言ってんだ?
櫻井が追加召集された時点では仁木も熊前も渡部も辞退する前だぞ。
いい加減なこと言ってるなw
611 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 09:44:39 ID:yUcWfygx
仁木ってなんで辞退したの?
612 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 09:53:30 ID:Sxuv4AsN
>>611 仁木は辞退じゃないよ。腰じゃなかったっけ確か。
だから、体調不良で「辞退」じゃないの?
それとも、集合した時にやっぱイラネって言われたん?
去年は渡部よかったのにな
ことしは・・・・orz
615 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 10:33:23 ID:/382O6Zl
>>612>>613 腰じゃなくて膝ね。
最初の顔合わせ練習には参加したけど黒鷲前に痛めて黒鷲もレシーバーとしての出場のみだった。
腰を理由に辞退したのは、わすが一ヵ月後の黒鷲旗で大活躍したわがままプリンセス。
616 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 10:39:52 ID:Ogp4Zrbo
全日本で竹下をセッターで続けるなら速い攻撃に対応できる選手をスタメンに起用しないと竹下もアタッカーも生かされない だからオープンしか打てない大山と栗原は外すべき
617 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 10:40:42 ID:Sxuv4AsN
栗原はブロード打てるよ
618 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 10:44:31 ID:TikQV9Lj
平行もいけるんじゃ?
616は最近のメグカナを見てない
かわいそうな人なのwwwww
セッターに合わせる必要はない
竹下に合わせるのならセンターももっと低い打点のほうが合うわけだし
竹下が身長のハンデ背負って全日本でやるなら竹下の持ち味とアタッカーの打ちやすいトスの両方を
竹下本人が消化してコンスタントに上げ続けるようじゃないとダメ
それが出来ないで自分の好きなトス上げるだけならセッターとして失格
辻(旧・名取)くらいのレベルでいいからデカイの入れとけと言ってみる
つーか竹下と大山栗原のどちらかをはずさなくちゃいけないとなったら
ガマは迷うことなく竹下をはずすだろ。
ガマの構想の中ではまず大山栗原がいてそして他の選手をどうしようという
感じなんだから。
622 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 10:49:55 ID:Ogp4Zrbo
大山を起用するなら
木村 栗原 荒木
富田 大山 小玉
このスタメンにしないと大山栗原の良さが死んでしまう
623 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 11:05:31 ID:Ogp4Zrbo
竹下セッターなら
大友 有田 杉山
宝来 高橋 竹下
このスタメンにするべき
624 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 11:08:19 ID:s0PrU0dv
622はただの東レファンだろ?!
625 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 11:28:54 ID:/382O6Zl
>>620 同意。セッターにアタッカーが合わせるという時点で話にならない。
アタッカーの能力を巧く引き出すのが良いセッターということだろ?
もちろん、アタッカーの技術向上を必要としないわけではないがバカみたいな突っ込みはしないでくれよ。
練習では大山や栗原は速いトスに対応できるようにする。
試合では竹下はアタッカーに合わせた打ちやすいトスをあげる
626 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 11:36:10 ID:nze0SzMQ
高橋はライトよりレフトの方がいいと思わない?
無理に竹下のトスに合わせていると、大山や栗原、荒木の本来の良さが
殺されてしまい、変に小さくまとまってしまう可能性がある。
速いトスへの対応も良いが、セッターも丁寧に打ちやすいトスを
上げなければ。速けりゃブロックを振れるものでもないし、速くて
荒れがちな上、常にブロックが2枚・3枚と付いてくるなんて最悪。
板橋みたいにラリー中でも切れる時にはタテBで切ったり、荒木みたいに
セッターの前で打つのが得意なセンターにはそれを多用してブロックを
中央に寄せてから左右に散らしていくなど、トス回しを工夫するだけで
アタッカーの負担は随分変わってくるはず。
628 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 12:20:47 ID:rxF9RgPC
栗原は大きな高橋になれそうな感じだな・・・
629 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 12:28:41 ID:aHklyObo
>>586 ブロック?荒木、宝来を押してるんだ。常に良い結果を出してる二人だ。
あえて言う必要はないと思ったんだが。そういう言い方されると攻撃の事を考えていないあほぉと言われるぞ、お前。
荒木、宝来、ブロック、攻撃バランスが良い。いいか?センターで20、30%という数字は本当に痛いんだぞW
チーム事情でカットが悪い、クイック以外の攻撃が・・・そういう話なら荒木だって同じ条件。セミだってバックだって打たされるW
630 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 12:32:04 ID:yUcWfygx
大山はブロードできるの?
もっと大事なことがある
632 :
sage:2005/12/18(日) 12:45:23 ID:iPN2uJSB
>>627 ブロック振るのは板橋のほうがうまいね。アタッカーもうまく散らして使ってる
気がする。竹下はレフトが多いかな。早いトスをブロック2枚交わして
打ち切ったり自分でリバウンドフォローしたりして決めなきゃいけないケース
が見られるから調子が悪いときは負担が大きいような。。。
栗原は今年の全日本にいなかったから美化されすぎてる気が・・・
>>629 攻撃??
宝来は横に大友がいたから生かされた
1人でセンターをやれるレベルじゃない、世界では
ブロードみたことあるか?
二人ともジャンプほとんどしてないぞ
もしガマが大山栗原を使うならセンターはセンターオンリーになる
2段はほとんど必要なし、去年のセンターはそうだろ
>>626 俺も前から言ってるよ
高橋はライトじゃ生かされないって
でも、大山栗原が入ったらライトしかない
今の日本ではライトにどっちかを入れたら繋げない
635 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:05:28 ID:aHklyObo
>>634 事実荒木は結果出してんだから仕方ないわな。二段だろうと、クイックだろうと、ブロードだろうと。決めてるんだから。
それ以外に何を語る必要があるんだ。
636 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:06:49 ID:/382O6Zl
>>629 センター線を最も警戒されてるNとサイドを警戒される東レ。
試合終盤大事な場面でオープンが上がってくるNのセンターとサイドに上がる東レ。
ブロックについては荒木・宝来と杉山・大友じゃレベルが違うだろw
637 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:07:59 ID:nze0SzMQ
>>634 もし高橋がライトになったらブロードとかも打つの?
638 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:10:14 ID:1bRaad7R
もう日本人に高さとパワー求めても外人に勝てないんだからこれでいいじゃん。
高橋・竹下・菅山・吉澤・木村・仁木・L成田
こうすりゃグラチャンメンバーの時よりはさすがにレシーブは良くなるだろう。
でかくてうまい選手がいないんだから拾いまくって粘るしかどうしようもないし・・・
639 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:11:23 ID:aHklyObo
だから荒木はブロックは常に結果出してるだろってのW
で、攻撃に関しては
>>634でのべた通り。決めてるわけなんだから。どういう状況でも。
>>635 それってVでだろ?
Vと世界と一緒にしたら・・・。
>>636の言うとおり、チーム事情もVではある
ただ、荒木にはもっと横の動きを早くしてスタメンをとれるようになって欲しい
>>637 高橋はブロード打てる
去年のWGPのロシア戦では大友とダブルブロード決めてた
641 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:16:37 ID:aHklyObo
それに杉山が世界を相手にした場合ひどい事になってるのは何度も見ただろう・・・。
642 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:21:32 ID:aHklyObo
>>640 横の動きに関しても、もうだいぶ速いぞ。だいぶ体を絞ったみたいだ。
それにグラチャンを見ると、速さでやられてるんじゃないんだ。弾かれてんだよ。ブロックは。中国は別だが。
643 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:24:36 ID:/382O6Zl
>>639 それってVでだろ?
リードブロックもまともにできないセンターが世界で通用するかよw
644 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:35:53 ID:0wNB1t5/
リードブロックの何が難しいのか俺にはわからないのだが。
普通に頭の中に相手の攻撃する選手の位置を確認しといて、相手セッターの
出所をみて、上げた方向に素早く移動して飛べばいいだけのことだろ。
もしかしたらその「素早く移動する」というのが難点なのかな?
645 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:36:34 ID:/382O6Zl
>>641 杉山が世界相手にブロックで結果出しつづけ出るのしらないの?
荒木みたいにはまったときだけシャットが取れるブロックでそれ以外振られまくりじゃレシーブもできなくなるんだよ。
646 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:37:06 ID:aHklyObo
リードね。口癖のようにその話を出すよな。
悪いが、東レもバンチリードに取り組み始めた。昨日のπ戦では大きな効果を見せてたよ。ほとんどワンタッチしてたね。
それとな、リードが世界のすべてだと(言葉の覚えたてで嬉しいんだろうが)思うのはいかがかな。クイッカーが強力な国相手ならばコミットも組み合わせなければならない。
そもそもこの流れでなんでそんな話をしだすのかW
>>643 正直日本の女子でリードブロックをまともにできる人間は存在しない。
648 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:39:14 ID:0wNB1t5/
どうせ世界の高いセンターにたいおしるクイックは、いくら日本のブロッカー
がくるとわかっててもとめきれない場合が多いし。そんならリードブロック
主体がいいにきまってるでしょ。
649 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:39:51 ID:aHklyObo
>>645 試合見ろ、としか言えんな。おろかな。
世界相手で杉山が不安なのは攻撃だ、という話をしていたんだが。
650 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:52:01 ID:/382O6Zl
>>646 取り組みはじめただろ?
使えるようになれば杉山越えらるんじゃないか?
>>649 試合観ろとしか言えんなw
センターブロッカーがどれほど重要かわからんのか?
ワールドグランプリであれだけ拾えたのもブロックが良かったからだろうが。
そのワールドグランプリで杉山は他国も含めて一番ボールに触ったブロッカーだったんだがな。
たしかにセンターにブロック力より攻撃力を求めるなら杉山じゃ不安だな。
ただし荒木宝来でも大差ないと思うがなw
651 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 13:58:42 ID:/382O6Zl
>>646 リードができてコミットができないブロッカーってのは観たことないなw
リードブロックは1箇所でも穴があると効果半減。
基本的にはトスを見て動くだけに、コミットよりも腕の長さが重要になり、
ワンタッチを極力取る形になる。
竹下がいる限り、ブロックの組織化は無理。
653 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:06:50 ID:nze0SzMQ
>>640 高橋の身長でブロード決まるんだぁ。すごいな。
ブロードは片足で踏みきり?
654 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:07:52 ID:aHklyObo
>>651 だれもそんな話はしてないんだが。戦術の話だ。リード、コミット組み合わせてやっていくのが正しいし、あんたが崇拝してる赤ロケだってそうなの。
>>650 興奮するから文の内容をつかめない。落ち着いてくれ。俺は杉山のブロックが悪いなどと言っていない。悪い時の杉山は見れないほど攻撃が悪い。それは認めるだろ?それとも真実も認められないくらいいってるか?これは個人の印象の話じゃないからわかるだろ。
655 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:19:38 ID:/382O6Zl
>>654 だから、相手によってブロックを変えるにしてもリードがこなせないセンターで選択肢があるのか?
戦術は杉山や荒木がきめるんじゃないだろ?
だからリードができてコミットができないブロッカーってのは観たことないなと言ったんだが。
それから杉山の攻撃に不安があるのは既にみとめてるじゃん。
おまえこそ落ち着けよ。
ただ荒木に変えたところでそれほど変わらんと言ってるだけさ。
ブロック振れずに決められるほどの高さとパワーがあるわけじゃないだろ?
MBの仕事で優先されるのはブロックだからな。
ブロックが悪いMBなぞ、窓から放り投げたほうがいい。
657 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:29:51 ID:aHklyObo
>>655 だから、昨日リード始めてるのは確認したと言ってるのに・・・W で、ちゃんと機能してたよ。
ブロックが悪いなんて言ってないのに俺がそこを突っ込んでるみたいにもち返すからW
戦術は杉山や荒木が決める訳じないなんて当たり前だよW言ってないっての、そんなのW
659 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:33:06 ID:aHklyObo
>>656 まったくだ。その通りだよ。
そしてブロックができて、攻撃も勿論こなさなくてはいけない。
センターで20%なんてまずいんだよ。
>>659 お前に同意されるとは思ってなかったよ。
正直・・・俺も荒木は良くやってると思うけどね・・・
ブロックも攻撃面でもこんなに結果出してるのになぁ。
これでさっぱり今までと同じ扱いだったら、何かなぁって思う。
せめてもう少し試してあげても・・・。
「これはチャンスなんだぞ」
ってプレッシャーかけられて挑んだWGPの韓国戦で結果出したよね。
そしたら普通もう少し使われるのが普通の話なのにw
662 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:40:26 ID:aNs9ADuu
荒木はチビの隣に慣れてないんだよ
664 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:48:20 ID:NOoYCXQG
確にセッターが竹下で有る限り、変速センター気味の荒木の良さは生かせないかも
665 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:49:00 ID:YEga0SzY
今日の勝利インタビューで栗原は良く分かってるなと思ったよ。
「速い攻撃もやらないと通用しないから頑張って行きたい」
大山も早くそこに気がつかないかなあ・・・
666 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 14:51:38 ID:nze0SzMQ
大友 高橋 杉山
荒木 栗原 ?
ってのは?リベロはわからん。セッターは・・・竹下じゃやはり小さい・・・
有田とか木村で。
雪のせいでBSの映像がものすごく悪い
668 :
寺廻太:2005/12/18(日) 15:28:51 ID:ZKzsO1Mo
>>666 バレーボールというのは、一言で言えば相手の透き間を狙うスポーツです。
竹下がセッターだと、どうしてもブロックに透き間ができてしまうね。
669 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 15:36:16 ID:SzXBbVxY
竹下の最大の弱点は身長が低いことよりも
トスの精度が低いことなんですな
そのせいもあって2000年OQT後に引退
JTでカムバック、NECつながりで全日本復帰
また同じ繰り返し
670 :
寺廻:2005/12/18(日) 15:50:38 ID:ZKzsO1Mo
竹下は、日本では何かと過大評価されている。今の全日本には、アタッカーの
高さを活かすために大型セッターが必要。ただ、いくら大きくても技術が
なければ意味がない。竹下の場合は、トスの精度が低いということは
基本技術にも問題があるのかもしれない。例えば、平行トスは軽くバックスピンを
かけてあげれば、ボールが沈まずにアタッカーのコースを限定させずにすむ。
バックトスでバックスピンをかけるのは難しいかもしれないが、その場合でも
限りなく無回転に近いバックスピンをかけることが大事だ。
671 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 15:57:19 ID:xUpnC+8U
今Vリーグ観てるけど大山いいね〜、身軽になったような。
荒木は痩せたみたいだけど、迫力が無くなった感じしない?
672 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 16:00:50 ID:oM7es7g2
V観ていてもレベルが低くてつまらない。
大貫のトスひどかった
アタッカーも苦労してるだろうな
大貫が万全であっても全日本には呼ばないほうがイイ
まだ小玉の方がマシ
有田はサブセッターじゃなかったのか?
高速コンビってどれだ?
育成する気が無いんならリハビリさせといてくれ
Nは有田を潰す気なのか?
あと、パックリ開いたリードブロックには笑かしてもらいましたw
Nは解散してくれw
675 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 16:56:08 ID:btVE4MMg
少し上の竹下叩きの人たち、バレー知らないならレスしないでよ頼むから。いいかい、セッターはいかに乱れた球もふくめて正確にアタッカーにボールを送れるかがすべてなの。ブロックなんて二の次。その点で竹下が断トツだということをセッター出の柳本はしっている
監督さん、荒木試してやってよ・・・
どんだけ凄いんだw
677 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 17:02:17 ID:oM7es7g2
タイプが違うとはいえ有田は大林はおろか村田以下。
なんか大山姉が昨日はスパイクにレシーブに大活躍だったな、ガマの目の前で。
荒木も活躍していたし。ガマから減量命令でも出ているのかと思うくらい痩せていた。
この二人はスタメンでよろしく。
679 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 17:05:05 ID:xn0EcT8d
思ったとおり、大友ヲタは大友の決定率が悪いと、セッターのせいにしてるなw
いつもの事だけどww
>>675 俺もブロックは二の次でいいと思ってる。
・竹下はチビだから、レシーバーの的が小さくなる
・竹下はチビだから、ネット際や高いキャッチは相手の餌食になる
・必然的にキャッチは短くなる
・高速コンビバレーの司令塔のはずなのに、それが使えなくなる
・珍しくキャッチが綺麗に返っても、竹下はチビだからセンターのクイックが使いにくい
・本人もそれが分かっているのか、クイックがほとんど出ない
・センター攻撃のオプションはなくなり、結果としてサイドは止められる
おまけ
・竹下はチビだから、ブロックの大穴。失点の元。
しかし凄かったのは昨日だけでやっぱり今日は2セット目以外いつもの
大山の感が否めなかった。
キャッチもダメダメだしあとサーブミス王も復活
荒木ヲタ必死だなw
顔面偏差値が著しく下がるからイラネーヨ
大山は試合に出る前にスタミナをつけなきゃなんないんじゃない?
しかしNECは大山に三枚つけてきてたんだけど、もうあんま関係無くなってきたな。
凄かったよ。チームとして仕事してると思った。
昨日、今日でけっこう進化を感じたよ。
大友が今期でNを退社に1票
久しぶりに見たけど調子うんぬんじゃないな
Nって選手層が激薄だな
686 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 17:37:19 ID:btVE4MMg
680はしょせん美人選手のケツ追っかけレベル。語る価値なし。逝ってよし
栗原は良いけど、パイでもうちょっとトレーニングを積んでから出てきてほしい。
監督変わらんとこれ以上強くなる見込みはゼロだな
禿同。まずガマをリストラ。話はそれからだ。
690 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 17:57:29 ID:e+y4QNtn
>683 やっぱそう思ったなスタミナ切れに集中力がなくなってきてたね
691 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 17:58:17 ID:ZKzsO1Mo
>>689 柳本は選手に怪我をさせすぎるし、グラチャンの菅山のレフト起用は
よく分らなかった。熊前がレフトだと思ってた。怪我のためか?
>>686 理由を詳細に書いたら追っかけ扱いかw
お笑いだな
お前の竹下は、美人選手じゃないってことなの??
694 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:02:43 ID:ZKzsO1Mo
ところで、なぜ柳本は板橋をもっと起用しないんだ?例えば、男子の東レは
セッターが阿部、山本、近藤と3人いる。開幕戦は近藤が先発して
ストレート勝ちした。セッター変えるとチームが弱体化するという意見も
あるかもしれないけど、意外とチームとして機能すると思うよ。
早くガマ解任してなんとしてもこの御方に全日本監督やってもらいたいもんだ
セリンジャーのコメント 〜栗原について〜
「本当のオールラウンドプレーヤー。すばらしい才能をもっている。
パイオニアに来て短期間ですけど、日本でNO.1プレーヤーになった
といっても過言ではないくらいになりました。」
「次のオリンピックは中心選手になってほしい。
その前には世界選手権もある。来年の大会だけでなく、
その次の世界選手権まで中心選手として活躍してくれることでしょう。」
まさにそれ。もともと竹下を全日本に入れて板橋と正セッターを
替えたのは葛和の大チョンボで、それを延々引きずった形になってる。
WC〜OQTのような短期ならガマは悪くない監督だが、育成は致命的に下手。
長期計画でチームを作るのには全く不向きな人材。
東洋紡でも全く選手を育てられず、全日本でもそれまで大きな故障の
なかった大山、木村を壊した。有田の怪我は不運なアクシデントとしても、
選手を故障させたり、心身両面で追い込みすぎ。
>>694 同じチームの複数セッターならコンビ合わせをする時間が
あるけど、寄せ集めの全日本ではその時間があまりない。
だから全日本ではセッターは固定されてないと難しい。
自分のカキコは>692。
セリンジャーに監督やってくれという意味ではない。
外国人監督を招聘するなら、中国かブラジルからがいい。
699 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:06:34 ID:wfVmpoJu
NEC第4セット24−19から逆転て何やってんだろ。
700 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:06:40 ID:ZKzsO1Mo
幹保が男子の監督してた時は、トライアウトでセンターの伊藤が
全日本入りした。彼は、これまでジュニア、ユースと通じて
全日本とは縁がなかった選手。でも、200cmの身長と才能が
幹保の目にとまり全日本入り。ワールドカップにも、スタメンとして
出場した。女子も、このくらい思い切ったことができないのか?
特にセッターは。
>>695 セリならまだガマで我慢する
栗原がNo1ってか?
相変わらずのビッグマウス
702 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:08:55 ID:ZKzsO1Mo
>>697 全日本が昔の日立みたいだったら複数セッターの使い分けができる。
でも、単独チーム=全日本はあんまりいいとは思わない。
>>696 アクシデントとしてもというか、アクシデント。さすがにアレはガマのせいじゃない。
木村は、協会なり成徳の監督なりが止められなかったのかとは思うが。
大山は、腰痛でも自分で試合に出たがったり、それにほだされた達川が
出したりしてただろ?何でもかんでもガマのせいじゃないよ。
育成が駄目なのは同意だけど。
>>701 今日は以前話題になってた殺人サーブと殺人スパイク期待してたんだけどね。
確かにシャープにはなってると思ったけども。しかし素子も栗原のピークが
アテネとか言っててワラタ。
704 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:12:16 ID:ZKzsO1Mo
あと、全日本はもっと2段トスを練習したほうがいい。これからは、女子も
ジャンプサーブが主流になるから。ライトは木村でいい。彼女は
セッターの練習もしてるから。女子のバレーボールの場合は、セッターに
返らない場合は、ライトが2段トスを上げるのが基本。
>>704 その木村のトスがイマイチ安定しない
2段トスならまだ大友のほうが打ちやすいトスをあげる
ガマが監督やってる限り栗原は来年も全日本に来ない可能性は充分あるだろうな。
どうやらガマはまだ栗原と連絡が取れてなさそうだ。一度振られた相手とよりを戻すのは難しい。
707 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:16:56 ID:r+BuwZCD
木村がセッター向きだと思えないんだけど。
木村の正セッターはロンドン
ビッグマウスはちょっと意味合いが違う気が…
710 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:19:46 ID:ZKzsO1Mo
菅山をセッターにコンバートするか??でも、26歳だから無理だな。
ブロックは、竹下に比べたら期待できる。169cmう〜ん。
711 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:23:32 ID:oM7es7g2
>>704 そんな基本ありません。
セッターが一本目をとった時はライトがあげますが。
712 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:26:19 ID:W10V4vi/
>>710 菅山セッターなんかにしたら誰が拾うのよ?
>>703 出たがったのは決勝戦だけだろ。木村の場合は周りが止めないのがおかしいといい、
大山の場合勝戦はVの決に出たがったという一例だけで本人が悪いかのように言うのはおかしい。ダブスタだな。
実際は監督の強い期待にほだされたり責任感から出ている。
×大山の場合勝戦はVの決に
○大山の場合はVの決勝戦に
715 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:29:46 ID:hZDekGXu
716 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:37:27 ID:ZKzsO1Mo
>>712 センター 大友、杉山
レフト 仁木、吉澤(成田)
ライト 高橋
セッター 菅山
リベロ 櫻井(成田)
これだったら、拾えるチームになるだろ。
平均身長が低くて拾えるチームが。
717 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:41:04 ID:0fpgGEWy
今日V見たけどサオリもけっこう拾えてたよ。
あ、木村ね。
718 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:47:49 ID:ZKzsO1Mo
2007年の全日本女子
監督 寺廻太
センター 宝来 杉山 荒木
レフト 栗原 大山 狩野
ライト 木村 高橋
セッター 竹下(たぶん全日本に呼ぶ) 横山雅美
リベロ 吉澤?? 櫻井?? 菅山???
全日本候補
横山 高崎 西山 鶴田??
寺廻監督が就任したら、こんな感じかな?
719 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:50:54 ID:ZKzsO1Mo
葛和ジャパン
センター 鈴木 杉山 大友
レフト 仁木 木村 成田
ライト 高橋 大貫???
セッター 竹下(不動のセッター) 板橋???
リベロ 櫻井 菅山
>>719 葛和は大友の評価よくないというか杉山好き
寺廻のほうが大友評価してると思うが
721 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 18:57:44 ID:ZKzsO1Mo
もし、葛和ジャパンを今、再現したらライトに高橋を置いて
レフトに小型のレシーブが出来る選手を置くだろうね。
葛和だと、小型チームになりそうだから嫌だ・・・・。
肝心のセッターは、竹下になるのかな??寺廻でも葛和でも・・・・。
竹下を外すには、外国人監督しかないかもしれない。
アメリカっていい監督を引っ張るよな
723 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 19:03:25 ID:ZKzsO1Mo
ゼリジャーJAPAN
センター 宝来?? 横山?? 杉山
レフト 狩野 大山 佐々木 多治見??
ライト 栗原 木村 大友??
セッター 鶴田 岡野 内田
リベロ 吉田?? 櫻井??
だめだ、セリンジャーだと見当がつかない
724 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 19:04:37 ID:ZKzsO1Mo
>>732 セリンジャーがゼリジャーになってた。
ゼリジャー ×
セリンジャー ○
じゃあもうこのさえ菅野ジャパンでいいじゃん。
727 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 19:35:05 ID:ErzIDBkI
>>713 周りが止めなかったのがおかしいなんて言ってない。
ガマが呼んだこともおかしいと思ってるし、(木村の状態をガマよりよく知っているはずの)
連中は何も言わなかったのか、と言ってるだけ。本人も含めて。
で、大山の件も達川のことも書いてるのになぜ本人だけが悪いみたいに
言ってるように書くかね。大体俺は悪いなんて一言も言ってない。
なにがダブスタだ。大体責任感とか言うなら、腰いわしてて出ると
言う方がおかしいわ。
嶋田はガマ専用か
寺廻を中国の監督に就任させろ
731 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 21:19:52 ID:wfVmpoJu
寺廻が台湾男子の監督やってたことあったよね何年か前。
732 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 21:40:15 ID:/382O6Zl
おいおい、セリンジャー監督なんて勘弁してくれよ。
あんな時代遅れのバレーやってどうすんだよw
>>710 スルドイね。あれだけいろんな起用されてるから、ひょっとしたらいつかセッター起用されるんじゃないかと漏れもオモタ。
734 :
ハニーフ:2005/12/18(日) 22:25:50 ID:0wNB1t5/
ガモワより私のほうがスパイク力とブロック力は上なのよ。
私が本気だせば決定力70%超えは確実
735 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 22:44:10 ID:/str9u6r
木村 荒木 栗原
大山 大友 横山
来年のしょぼい大会は全部このスタメンでいけ
736 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 22:45:45 ID:iXrglgdA
この後に及んで、まだ大友スタメンと書く奴はニワカ
東レは特に好きなわけじゃないが、メンバーの組み方は
参考に出来る部分もあるな。
レフトはタイプが違う3人を使い分ける。調子が悪ければ
試合中にチェンジ。センターも同様。
きちんと2枚替えして機能するセッターとサブライトを用意する。
前衛に2人以上チビが並ぶ場面を絶対に作らず、バックアタックを
打てる選手を複数入れる。
738 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 22:49:54 ID:iXrglgdA
649 :名無し@チャチャチャ :2005/12/18(日) 13:39:51 ID:aHklyObo
>>645 試合見ろ、としか言えんな。おろかな。
世界相手で杉山が不安なのは攻撃だ、という話をしていたんだが。
656 :名無し@チャチャチャ :2005/12/18(日) 14:29:15 ID:UqIJzMjp
MBの仕事で優先されるのはブロックだからな。
ブロックが悪いMBなぞ、窓から放り投げたほうがいい
659 :名無し@チャチャチャ :2005/12/18(日) 14:33:06 ID:aHklyObo
>>656 まったくだ。その通りだよ。
そしてブロックができて、攻撃も勿論こなさなくてはいけない。
センターで20%なんてまずいんだよ。
センターで15.4%の大友選手
しかも、
スパイク得点2点 スパイク失点2点
ブロック得点1点 サーブ失点 1点
トータル 0 点 !!!!!!
739 :
ハニーフ:2005/12/18(日) 22:57:33 ID:0wNB1t5/
日本はハニーフにスパイクでもブロックでも圧倒されてるな。
日本しょぼいな
>>728 基本的には同じなのにそこで差をつけるなってことだよ。
大山の場合は今年は辞退を表明してたのに監督から何度も何度も要請されて断りきれなくて行ったわけだろう。
ブログで自分でも言ってたように12名に残って必ず試合に出ることを前提として全日本に行ってない。
久光ってひどいチームね。
長年にわたるセリンジャー親子の立派な指導の成果ね(苦笑)
本日の武富士バンブーvs茂原アルカスの観客動員数
● ●●● ●
●● ● ●●
● ● ●●●● ● ●
●●●●●● ● ● ●●●●●●
● ● ● ●
● ●●● ● 人
>629
>いいか?センターで20、30%という数字は本当に痛いんだぞW
グラチャンで宝来がスタメンで出た中国戦、アメリカ戦の決定率はそれぞれ37.93%、26.32%。
ちなみにこの二戦の杉山の決定率は53.85%、46.15%。
グラチャントータルは
大友39/107 失点23 36.45%
杉山29/069 失点08 42.03%
宝来17/052 失点04 32.69%
そしてWGP予選、決勝通算の決定率は
大友146/341 失点58 42.80%
杉山099/223 失点21 44.41%
宝来095/234 失点29 40.60%
杉山はイメージで攻撃力がないように言われているが、実は世界相手でコンスタントに、
しかも一番高い決定率を出しているのは杉山なんだけどな。
ブロックが一番なのは多分誰が見ても明らかだし、杉山はセンターとして一番外せない選手だと思う。
744 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/18(日) 23:59:27 ID:rNJH+7p+
どうせ10人ぐらいで毎日毎日
全日本のメンバーはこれがいいって
書いてるんだろ? 狂ってるわ
なんかそう言われて想像してみると確かにキモいかも
オレもたまに来るから11人だな
12人目が来ましたよ
748 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 00:38:25 ID:boNC9sOV
全日本は今後もパイオニアや東レのバレーではなく、NECのバレーを目指すべき。
前者のバレーは国内では、高さなど体格に勝っているので、いい成績を残せるかもしれないが、
体格に絶対的に勝る外国チーム(主に欧米のチーム)の相手に同じようなバレーをしても勝つことが難しいことは明らか。まあ、パイオニアの
バレーはフールマンという絶対軸があって初めて成り立っていることからもわかるが。
後者のバレーは体格で勝る相手に対峙するにあたり、その部分を補おうとする点で、日本がこれからもベースとしていくべきだろう。だから、NECの選手には全日本で与党として頑張って欲しい。
パイオニアのセリンジャー監督などは、NECのバレーを世界のバレーから遅れたものだと批判する。彼は、おそらく欧米のチームがやっているようなバレーを
世界の流れに沿ったバレーとみなしているのだと思われるが、そのようなバレーを日本が模倣したところで
日本が強くなるとでも思っているのだろうか。体格で絶対的に劣る(民族的なことに帰する)
相手に対して、同じバレーをやっていい結果が生まれると思っているのだろうか。
民族的なことに由来する体格の問題はどうすることもできないのだから、それを補おうとする
姿勢が強いバレースタイルこそが、日本が追い求めていくべきバレーだろう。
ワールドグランプリで得点王になったNECバレーの申し子ともいうべき高橋選手の
存在がこのようなことは、如実に物語っているだろう。
>>748 長々と乙だけど、
あんまり最後まで読む人いないとおもうよ。
>>744 そして国際大会が終わるたびに各選手の叩き合いのループ。
でも本当にバレーのことをここまで一生懸命書ける人ってなんか憎めないよな。
情熱はすごく伝わってくるんだけど、いかんせん痛々しい
お主の言うNのバレーとやらが何を指しているのかよー分からんが、
(πや東レは、Nにおける何を捨ててもいいという考えでやってるって?)
体格に由来する高さやパワーに勝る選手を出来る限り(←ここポイント)集めた上で、
戦い方だの戦術だのを語らないと意味ないと思うんだがな。
でも実際世界に一番近いバレーをしてるのはNだと思うよ。
去年のNを見てればわかるだろ。
N=ちびっこバレー っていうのはもう過去の話。
ここ数年のNはセンター線のブロックに加えて
サイドも松崎有田というブロックのいい選手が入った。
これに本来は高橋仁木という小型プレーヤーがコンビに絡むのだが
全日本ではこの2人のやってることを大型選手がやればいいんだよ。
>>748の言うとおり、パワーや高さでまともに行ったら勝負にならない。
>>737 東レはどのポジションもスタメン張れる控えがいるね。
ワンポイントブロッカーなんて無駄な枠はなく(控えセンターが兼任)
12の枠を存分に使ってるね。
ああいうバレーをしろというわけじゃないけど全日本は12しかない枠にムダな選手は
入れないでほしいね。
>>743 お前杉山の攻撃はほとんどセンターだけだろ
大友はバックアタックも打つし、宝来、大友は2段も打つ
比べるほうがおかしい
センターだけだったらもっといい数字を残さないと
今期ボロボロの大友より決定率悪いんだろ
ポジのことも考えて書かないとな
「Vの女神」見終わった。
わかったことは栗原は全日本に戻る意思はあるらしいこと、ガマは相変わらずメグカナ寵愛で
大山栗原がエースと言い切ったこと。
結論:
大山栗原は北京スタメン当確
大友はエースではない。(本人は思ってるかも知れないがガマやバレー関係者はメグカナと見てる)
やはりフジは菅山より栗原だった(TBSは大山)
>>756 それは大友もわかってるんじゃないか
二人がいなかったから今年限定って
元々ガマは最初、大友なんて眼中になかったくらいだし
栗原、大山の対角のバレー
北京は予選通過もむずかしいな、アテネみたいに運がよければ別だが
淡白なバレーになりそうだな
758 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 02:50:56 ID:WNOELtvc
当たり前だけど、全日本でも、NECでもセンターに入った大友はバックアタックは打たないよ。
センターにはオープントスも上がらないし。
ついでにいうと、ブロックポイントが多い杉山の方が総得点が多い。
今日の大友は4セットやって
アタック得点2
アタック失点2
ブロック得点1
サーブ得点0
サーブ失点1
という、Vリーグでも恥ずかしい記録を叩き出した。
759 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 02:54:56 ID:hjOrPgmp
大山と栗原を起用するなら竹下をセッターから外さないと
竹下の良さは、相手ブロックを翻弄する高速のトスだし、メグカナがそれに対応できない以上竹下を起用する意味が無い
しかしガマの大山栗原寵愛は凄いな。
雑誌では見たことあったがTVで言い切ったよ、大山は全日本にいる人って(いなきゃいけないみたいな意味)
どうしてこんなに固執するのかね。心なしか大山の事しゃべる時嬉しそうだったし。
やっぱ自分が育てた(選手としてもスターとしても)と思ってるからなのかな。
ガマの中ではメグカナ>超えられない壁>その他と感じたインタビューだった。
大山栗原木村有田といちおうガマが期待してる4人のサイドアタッカーのうち
アタッカーとして入れるのは3人。スタメンとして外れる可能性があるのは、靭帯切ってジャンプ力が
落ちた有田だと思うが、有田セッターも無さそうだしな。
762 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:00:30 ID:bPvMdHHg
>>757 大友はガマJAPAN結成時に合宿脱走事件があったからね。
そりゃメグカナの方がかわいいだろうさ。
763 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:00:53 ID:hjOrPgmp
あと大友はライト起用の方がいいと思う
今のNでの状況やグラチャン見ててそう思った
大友はセンターじゃ大友の良さが死んでる
764 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:01:19 ID:303rr07M
大友はレフトエースのエースではなく、あくまでもセンターエース的なことだからね。
メグカナに求めるようなことの意味でエースと言われてるんじゃないってことは、大友も十分分かってるはず。
765 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:04:05 ID:hjOrPgmp
セッター竹下なら レフトは有田 高橋
セッター小玉なら 大山 栗原
しかしガマの中では大友や杉山どちらが凄いかなんて議論どうでもいいことなんだろな。
大山栗原をいかせるセンターやライトを誰にするかという感じだろうね。
始めに大山栗原ありきでさ。ここまで贔屓されるともう何もいえないね。
大山がグラチャンで戻ったときは凄く嬉しかったんだろうね。
来年辞退しないように打ち上げの時ずっと隣にいたらしいから。
柳本監督のコメント
大山加奈の復帰にかけた思いは
「“あなたは全日本でやる人”という自覚を植えつけたかった。
精神的には少しあつかますくなった。今まではひいていた。
私は何のために来ているか、きちっとした意識づけをもって参加していた。
ここは打ちますとか、ここはもうひとつ上げてくださいとか言える子になってた。
やっぱり全日本のエースは大山。」
栗原恵について
「やっぱり栗原は全日本の選手。全日本の舞台で結果を出さなきゃ
周りも本人も納得しない。」
柳本JAPANの来年のシナリオは
「今5位6位という位置で上の背中は見えているが確実なものではない。
前倒ししてチームを作っていかなきゃ勝てない。」
769 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:07:48 ID:303rr07M
ガマの中では
大友 栗原 杉山
荒木 有田 竹下 L菅山
あたりのスタメンが理想なのかも。
もしくは有田のところに大山。
770 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:08:26 ID:xHrQXdvZ
>>765 東レが優勝すれば小玉の来年の全日本入りは間違いないよ
>>767 大山は辞退しないだろうよ。怪我でもしない限り。全日本へ出たい、行きたいという
意識がかなり強い選手だし。それは木村もだけど。
あと、気になったのは栗原が全日本への復帰を考えてるのに顔合わせボイコットしたのはよくわからん。
出るだけでて辞退すりゃいいのに。インタビューなんていくらでも言えるだろうが
>>769 まず大友がライトで入ってるのがありえないんだが。
それに今日の口ぶりだとガマは大山栗原を必ずスタメンで使う。
思いっきり自分の願望だな。
>>758 俺が言ったのは
>>743の数字に対してだよ
ちゃんと読んでから書いてくれ
今日、大友悪かったみたいだが、その大友より杉山のほうが決定率下だろ
テレビで見たけど最後杉山3連続で同じコースに同じように打ってなかったか?
パワーがないんだから考えて打たないと
でも杉山ってCワイドでもロングでもジャンプした瞬間に体がクロスの方向
あれじゃ打ち分けられない
俺杉山のアンチじゃないんだけど工夫しないと通用しなくなりそう
774 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:16:05 ID:hjOrPgmp
>>766 大友はセンターよりライトでの早い攻撃の方が向いてる バックアタックもあるし
それに今時、世界相手に183cmのセンターは高い方じゃないしセンターはブロック力のある宝来や杉山にまかせるべき
775 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:16:08 ID:303rr07M
>>772 大友ライトはあり得ると思う。
バレマガ(月バレかな。。)読んでて、柳本の理想としては大友ライトなんだなと思った。
ガマって大山大山って言うわりに
試合になると冒険できなかったとか言って
我慢して使い続けることが出来ないんだよな。
>>771 栗原の本当の気持ちはわからんが栗原そして大山もだろうがそのように招集にも
こない選手、ぶっちゃけ自分勝手にしてても大山栗原ならガマは無条件で
全日本スタメンなんだろうなと思った。これが他の選手ならガマは
多分、すぐには呼ばないだろうな。
大山栗原は特別なんだ、という感じがな、なんか・・・
>>775 それは栗原がいない状態でのことだろ?
栗原が普通に戻ってきたらレフト大山栗原ライト木村(高橋)で
大友はセンターだろうよ。
779 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:22:01 ID:hjOrPgmp
大山 栗原 有田 高橋 木村 この五人でレフトを競わせるべき
決してメグカナにスタメンを約束してはならない
栗原インタビュー 要旨
北京五輪について
「もう1度こういう舞台で戦いたいっていうことは思ったが、
簡単に出たいとかは言えない。メンバー選考で今は外れてるっていうのもあるし」
今年の全日本の印象
「海外や他のチームとやってるんでそういう世界のプレーを見て
すごいなと思うこともあるのでそういう試合は見るようにはしてます」
全日本を応援しながら見てるのか?
「頑張ってほしいというのはあるが、無心で見ている」
自分が全日本にいないことは?
「今はリーグで勝ち進むということを中心に考えている」
どんなバレーを見せたい?
「パイオニアらしいバレーをしたい。」
今、バレーやっていてたのしい?
「たのしいです」
781 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:30:54 ID:CD156GZ3
そういえば栗原って周蘇紅が目標らしいね。
782 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:36:22 ID:hjOrPgmp
栗原にはイタリア男子のチゾーラを目指して欲しい
783 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 03:46:52 ID:xHrQXdvZ
大山は速い攻撃にもっと参加出来ないとハッキリ言って使えない
784 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 04:08:39 ID:xIYoGwS+
誰もアンタに使われたくはないと思うが、今回のインタビューでもガマは大山にしかできないもの求めているわけだが。
やっぱり自分のいない全日本に顔をそむけるということをしない栗原はさすがだ
大山はじめ本当にバレーが好きで世界と戦うことに関心があるんなら
こういう栗原の柔軟性見習わないとな
顔合わせに来なかったのは自分の犯した問題から顔を背けて逃げてる証拠だろう。
佐々木がもう全日本に呼ばれそうもないとわかって、今頃何年ぶりかに
お人よしの大山にメール出して泣きつく栗原はさすがだな。
記者会見では都合の悪い質問をしてくる記者を避けるために質問そのものを許さず、
自分の都合の良い時期に好意的に取り上げてくれる取材には個別に応じてアピールするところなんかさすがだな。
栗原の事、いろんな噂から色眼鏡で見てたけど、
案外しっかりしてて驚いた。
状況認識、目標設定も出来ているので、うまく指導すれば大きく成長出来るはず。
大山は、口では良さげな事言ってるけど、中身がない。甘い。
競技能力向上を考えた時、アスリートなら真っ先に取り組むであろう、減量すら出来ないし。
荒木を見習うべき。
栗ヲタはID変えたり第三者を装ったり大変だなw
ずっと音沙汰無しだったのに今頃になって大山に泣きついてる栗原の行動をどうみるよ。
苦しい時や嫌なことでも逃げずに責任感から協力して監督、先輩、同期、後輩と
全日本や所属チームで着実に信頼関係を気付いてきた大山に頼るなよ。
栗原は口ではカッコつけたことを言っても苦しい時や嫌な事からはいつも逃げる。
今は怖くて黙ってるが一方的に加害者にされたパイオニアの控え選手たちは気の毒だな。
790 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 07:17:41 ID:knyZ8M3V
ニワカ衆の語りはもういいよ。取り合えず今後の全日本だけどまず、竹下、高橋は固定。まずこの二人ありきで空いてる箇所に誰をいれるかで考えていかないと。大友不要は言うまでもない。菅山をあまり色物扱いしすぎ。有田を使うべし。木村いらない。
朝からつまんない話してんのね。
>>760 まあガマがWCで抜擢をしなかったとしても、出てくる選手たちだろうけど、
アレほど大胆に19歳で使う監督はいなかっただろうから、
見出したのは俺なんだ!という気持ちはあるだろうね。
793 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 08:06:32 ID:XqnIRjWv
柳本監督はVリーグばっかり見て回らないで、イタリアリーグとか中国の国内リーグも見に行けばいいのに
海外のリーグ見て回るのも勉強になるだろ それに高橋の状態も見に行ってやれよ
>>789 おまいの連投レスを読めば読む程、低俗ぶりと深みの無さが出ていて面白い。
ガマである限り、成長しようがしまいが、意識レベルでいかに低かろうが関係ない。
ここでいくら個々の希望を語り合っても全てが無駄ということだな。
全日本が困ったときに知らんぷりしていても変わらず寵愛を頂けるんだから
そりゃ嫌なことや面倒くさいことなぞしないよね。
人としての精神的成長は諦めたから、せめて個人技術だけでもせっせと伸ばしてもらわんと。
栗原大山のレフトじゃない方が良いとか言ってたってガマは溺愛してる
んだから二人が辞退しない限りは外さないだろ。代わりに西山とか狩野とか
馬鹿みたいに名前出すんじゃなくて大山栗原のレフトでどうすれば勝てる
か考えた方が良い。
798 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 08:29:26 ID:6zB6bEBL
松崎って実際どうなん??ブロックが珍しくいいレフトだよな
>>790 大友不要か?
俺は日本が強かったときを知ってる世代だけど
他の選手になくて大友が持ってるもの
ハングリーなところ、育った環境か元々の性格化はわからんが
そういう奴がいなくなったらますます日本はダメになる
ガマが栗原大山ありきでほぼダメだと思うが
昨日の大友は調子以前の問題、それが何かはわからんが
大友がいなくなったらもやしっ子ばっかりになりそうだな
ライバル心とハングリーは違うから
ガマにとったら二人と木村以外は誰でもいいんじゃない
でも、大山栗原ありきだったら竹下じゃないはずなんだけどな、セッターは
喫茶がえらいことになってる。
久光の小山と青木が何かやらかしたらしい。
事実だとしたらちょっと人間性疑うな。
シーガルズの野村さんかわいそう・・・
泣きたい・・
>>801 915 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2005/12/19(月) 01:09:13 ID:47LhN+/l
こういう声もあるんだけどな。
自分は現地で見てないから何とも言えんよ。
260 :名無し@チャチャチャ :2005/12/19(月) 00:43:02 ID:90aXLDfJ
おかしな話 投稿者: ゆうき 投稿日:12月19日(月)00時37分56秒
事実の有無は分かりませんが、選手に対しての中傷の度が過ぎると思います。
言っておきますが私は岡山大会を観戦に行きベンチゾーン近くで試合を応援していましたが、そんな行為は一切見ていませんよ。
それこそ事実無根のでっち上げだとしたら一体どう責任を取るおつもりなんでしょうか?
掲示板の管理者までもが何の根拠も無いのに、ただ一人の発言を鵜呑みにして選手をあざとく中傷しているのですから。
もし事実と異なれば「すみません」では済まされない問題ですよ。
それをご理解されての発言なのでしょうか?
↑久光問題に対しての疑問カキコ、daisukeさん一瞬で削除ww
923 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2005/12/19(月) 01:27:04 ID:47LhN+/l
もし今回のことが事実ならそりゃしかるべき処分を受けて当然だが、
今シーガルズ関係のサイトを回った限りでは、観戦レポでこのことに
触れたものが「観戦者」の喫茶カキコ以外に全くない。
スレ違い
805 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 10:39:37 ID:NH0Xb84S
>>757 大山→木村で粘りのあるチームに豹変する。心配するな。
806 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 10:50:25 ID:oo++WPcv
>>800 1レグまではローテもレフト。
今はセッター対角だがそれはレシーブの関係でスパイクはレフトからが多いよ。
ライトではなくオポジット的な役割
807 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 11:01:57 ID:NH0Xb84S
>>789 は、栗原に異常な感情を持って叩きまくっているいつもの”あのアホ”でしょ。無視無視!
>>799 大友がハングリー?はぁ?
おじいちゃんや、お母さんの話で惑わされてないか?
いいコメント言ってるけど中身なし。そのコメントとが次のプレーに反映されていない。ひとつのミスをずっと引きずる。陰気くさい。
DVDや写真集を出す。
せっかくなぜかスタメンなのに、
まったく活躍しない。
挙げ句ミスする。
なのにエースだと自分でも言う。
こんなチームメイト本気で嫌だ。
せめて得点あげてくれれば……
809 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 12:49:05 ID:B1dfPhkv
NECが新しいブロックシステムを作り出した。
その名も
『パックリードシステム』!
やったぜ!
大友は全女の時とVのときで波がある。
竹下のトスなら大友を最大限に生かせる。もちろん囮があっての話だけど。
Vでは打ち切れるようなトスが大友に上がってないし、大友にあげるトスすら少ない。
”数打てばあたる”の大友なんだから打数が少ないとダメだね。
>>808 お前、俺が書いたことしっかり読んだか?
俺は大友のことはあまり知らない、というか今の奴のことは知らない
ハングリーって言うのは小さい頃の環境やもって生まれたもの
おじいちゃんやお母さんの死に関係なし
時代が違うんだよ、日本が強かった頃の奴と今の奴じゃ
その中で何故か大友だけが持ってるんだって
今の若い奴にわかれって言っても無理かもしれんが大林にはないが吉原は持ってる
アテネ組で唯一吉原の持ってるものを大友が持ってる
でも、前に書いただろ
栗原大山木村以外はガマの中ではその他って
その他の中に大友もいる、菅山も、今年ガマやメディアに利用されただけ
DVD出していけないか?稼げるときに稼いだらいい
お金に困ったことのない奴は綺麗ごと言えるけど、大友って良いとこの育ち?
ただし、昨日の大友の目は死んでた、調子以前の問題だろ
ところでお前は大友のチームメイトか?
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( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ 軽いアルツハイマーか?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>811 どういうところを見てハングリーだと思ったか聞きたい。
>>813 DVDを売るためにパックリ開脚で話題作りするところ
>>ところでお前は大友のチームメイトか?
これ、ワロタ。
ID:NH0Xb84S
“核爆弾”を刺激してしまったようだw
大友は、金のためなら何でもやるというハングリー精神なら認める。
プレー面に対しては成長のきざしもないし気迫も伝わってこない。
いちいち反省の言葉を出してもその場しのぎで三日で忘れるような
女だよ。
819 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 16:35:17 ID:C5KpNVFi
今まではメグカナ同時起用は厳しいかなと思ってましたが先週末の2連戦を見てメグカナの対角も
夢見てもいいかなとちょっとだけ思いました(当方カナファン)。それにしても大友は可愛そうなくらい
打数が少ないですね。やはりチームやセッターを選ぶ選手なんですかね。
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | メグカナ同時出場させる方法|
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`-─────────┐┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'-、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
チームメイトじゃありません。
思いがけない突っ込みでわらけた。
おもしろい。
こんなチームメイト嫌だと言ったのは
まぁこれだけお騒がせさせる面や、やはりミスが多い面で
気分が安定しないと思ったから。
大友がサーブするとテレビで見てるこっちですら
本気でハラハラする。
でミスるとやっぱり…っていう。
ミスるぐらい攻撃的なのかもしれないがミス多すぎ。結果につながっていない。
てか大友って貧乏なの?てかバレーで金儲けとか
意味わかんないんだけど。本人はオファーがあったからやっただけでしょ?
ちなみに私は菅山が好きなんだけど、そういったオファーはすべて断ってると聞いた。
バレーに集中したいと。菅山は次の全日本にはいないかもしれない。
でも菅山はじめほとんどの選手はバレーに集中したいと思ってる。
でも大友は違うと思うんだよね。
大友がハングリーってのは本気で理解出来ません……私がバカなだけかもしれないけど。意見はそれぞれだからね…
栗原大山なら二人ともキャッチに入れるべき。下手でも経験積めばある程度
は上手くなるしキャッチに入れる事によってライトとリベロの負担も減るし。
例えばライトが高橋、リベロが櫻井なら、高橋・櫻井・バックレフト(=大山or栗原)の3枚キャッチにして。
>>821に問う。DVD出すことがそんなにいけないこと?彼氏いる選手は
バレーに集中してない?菅山は断るのに大友は・・・っていう考え方はおかしくないか?
人にはそれぞれ価値観ってもんがあるだろ。菅山の価値観が正常で、大友の価値観は異常ってか?
大友だって頑張ろうとしてるよ。ミスが多い選手はやる気がない?バレーに集中してない?どこからそんな理論が出てくるのか理解できん。
やる気がない、とは言ってないってば。
ただ集中力がないとは見て思う。
それは私の意見。
DVDだけではなく写真とかそういう面からどうなんだよ?っていう。若いししょうがないかもしれないけど。
意見は人それぞれ。あたしにはハングリーというのが理解出来ない。あたし以外にも疑問に思ってる書き込みあるでしょう?
なんつうか櫻井がハングリーだと言われれば素直に受け入れられた感じ。
大友がって言われるとハァ?って感じ?
ま、わかんないと思うよ。反対意見に関しては。私もあなたの言ってること全然わかんないもん。
だからそれぞれ意見があっておもしろいなぁって思うんじゃない?
825 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 17:26:55 ID:oo++WPcv
トップの選手がマスコミに露出するのは良いことだよ。
菅山もバレー界の事を考えるならもっとマスコミの前にでるべき。
Vリーグがプロ化を目指すならなおさら。
その競技のトップの選手はただ上手いだけじゃダメ。
826 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 17:27:32 ID:hvGCA4XG
悪い面しか見れないやつにいろんな意見があって面白いなんていう権利ない。
DVDでも何でも出せばいいよ。結果出してるなら。
DVD関係で時間さいてる暇があったら、1本でもサーブ打てってこった。
河村と高橋が抜けて戦力ダウンは分かってたことなのにな。
彼氏がいるとか誰も突っ込んでないのになに急に言い出してるんだか。
大友だって頑張ろうとしてるよって、ところでお前は大友のチームメイトか?
828 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 17:32:12 ID:hvGCA4XG
>>827 練習日にDVD撮ったとでも思ってるのか?OFFで皆が休んでる時に撮影やったんだぞ?
目に見えない精神、感情、心理は所詮他人にはわからんよ。
練習量も多ければいいって問題でもない。
単なる想像で否定的な事言うのは貶してるだけだろ。
ただ一つ確かな事は、櫻井も菅山も大友もここで文句を書き込んでるヤツとは
比べものにならないくらい努力しているという事だ。
『お前は大友のチームメイトか? 』 このフレーズは、流行ってるのですか?
大友のサーブが悪いなんて言ってるのは今年のワールドグランプリから観始めた奴だろw
大友は以前からサーブミスは多いが攻めるから崩すのも多い。
ワールドグランプリでフジのアナが騒いでただけだろ
大友のことよく知らないって言うわりには詳しいですね、撮影日程とか。
丸くおさめようと思っていろんな意見が〜って言ったのに。
大友はハングリーですよね。時間もないのにバレー界のために
いちいちDVDやら写真集に応じて
バレー界を盛り上げたいという心意気を感じました。
写真流出事件に関しては可哀相でしたね、男を見る目がなかったとしか言えません。
誰よりも練習し誰よりもハングリー。誰よりもバレーを愛し誰よりもうまい。
毎回反省点を改善してくるし、ミスも攻撃的だから出るだけでミスではない。
大友の活躍に比べればあんなミスなんでもないですよね!!
(・) (・)
/ ゚ ゚ ヽ
/ /l||||||||||||lゝヽ
/ / ┰ ┰ヽ
| ノ ノ ヽ | | _________
| | ノ ( ● ●)ヽ | | /
| | (ヽニニニフ | | < ・・・・・・・
人 ヽ`ー=ー´ ル \_________
ヽ、 ____,ノレ
835 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 17:47:39 ID:hvGCA4XG
大友のことよく知らないなんて言ったか?ww
あれ?あなたハングリーって言った人じゃない単なる大友ヲタ?
なんだー。ID見ないからわからなかった。
そりゃ熱くもなるよね、ごめんごめん。
>>833 それは言い過ぎw
度が過ぎると盲目オタ扱いされるよ。
838 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 17:54:05 ID:6zB6bEBL
昨日のVで大友からいいところを探そうとしても無理がある。ブロックをこなしていたくらいか。
日立のようなサーブレシーブが良くて積極的にセンター使うようなチームで決定力を発揮すると思う。
>>837 決して大友オタではないので安心してください。
大友の良さがわからない私は根性が腐っているのかもしれません。
841 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:02:44 ID:3Eb7nlZB
セッター木村
レフト大山
レフト佐藤
ライト大山未
センター荒木
センター横山
リベロ菅山
一人オバサン成徳チーム
樽の中の腐ったりんごを探さず、木からもぎ採れ。
843 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:04:44 ID:hvGCA4XG
1つでも腐ったりんごがあったら周りのりんごは全部腐っていく。
自分が腐った根性だと思うのなら周りが腐らないうちにいなくなってくれ。
844 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:07:24 ID:16iImBzY
大友の最大の武器って、
Cの位置からDへとすっと移動する速いブロードでしょ?
Dクイックのような速さの。
このブロードがあるから、長いブロードもきいてくる。
あのトスを大貫があげられないのなら、ブロード主体の大友としては辛い。
竹下があのトスは上手いんだね。
でも、大貫は、杉山が打てるぐらいの一人時間差やAはあげられるようだから、
大友も打てるはず。
それとも、大友は大貫とあまりあわしてないんかな?
そんなに竹下がいいなら、JTに移籍したら?
>>833 大友のことをよく知らないって言ったのは俺
レスつけるときはIDを確かめたほうがいい
それに菅山はバレー以外で露出まったくなしか?
雑誌にでも見たけどあれはいいのか?
バレーに関して言えば菅山のフライングレシーブはチームを助ける
が、レシーブに入ってるチームメイトの前にまでフライングレシーブ
でも、チームというのは誰がミスをしてもそれを取り返せてこそチーム力
大友のサーブミスも、杉山のサーブミスも取り返せなかった
それだけ日本は弱いと言うこと
俺の大友発言が大きくなったようだけど俺は大友のことだけ言ってないけど
むしろそっちのほうが重要だったんだけど
栗原大山を使うんだったら竹下じゃないと思う、と言うところ
ハングリーって見た目じゃない
メンタルの弱さは強くなることもある
でも、ハングリーって言うのは本人の意識の下にあるもの
もし、大友が裕福な家庭で何も問題もなく育ったんだったら俺の見る目がない
大友には餓えを感じる、男のことじゃないぞ、先に言っておく
俺がアルツハイマーって心配してくれてサンクス!!
でも俺はどっちかと言えばそれを見つける立場だから
でも、アルツハイマーってどんなものか知っていってるのかな?
むやみに使うなよ、本当に苦しんでる人がいるんだから
グラチャン中国戦のスギ囮でのダブルブロード?はよかった byテラマワリン
んなわけないじゃーん。腐ってるなんて冗談に決まってんじゃん。
自分で自分を腐ってるなんて思ったら終わりじゃん。それに人に腐ってるって言うよりは言われた方がまだマシかなーと思ってる。
849 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:14:03 ID:16iImBzY
>>847 あのダブルブロードは完璧だったね。
杉山にブロッカーがとんでしまって、大友がノーマークで打つ。
スケールが大きいコンビ。
大友ライトだと、あれが出来るのはいい。ダブルクイックもあるし。
でも、ライト候補は多いし、大友がライトになるとセンター線が薄くなってしまう。
荒木にめどがついたら、杉山・荒木でまわして、宝来をバックアップにできるけど。
>>847 アレはマジで杉が打つと思った。完全に中国は振られていた。
852 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:17:05 ID:O/giRM+H
>>847 あれは俺もびっくりした。
完璧なノーマークだったからな。あれは要所で決めてくれてた杉のおかげだな。
853 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:20:58 ID:cDa+lcO1
あのダブルブロードは速いしよかった。
854 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:22:53 ID:O/giRM+H
サーブレシーブがちゃんとしてればあんなプレーもできるってワケだ。
>>851 いいよ、確かに俺はおじさんに近いから
何か俺の発言で荒れたようで悪かったな
俺は日本に強くなって欲しいと思う
でも、ガマの発言を聞いたら栗原大山の対角だろ
どう考えても上にも勝てないし下にも追いつかれそう
俺もWGPみたいにダブルブロードやダブルクイック、絡み、時間差
拾って繋いで粘って相手をいらつかせ勝つ
そのほうが日本には向いてると思うし見たい
が、ガマが監督やってる間はあきらめた
856 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:24:16 ID:y/VGXUIz
あのダブルブロードはどこが完璧だったかと言うと、杉山の動きに対して
大友が上手く1列にならんだからよかった。つまり相手ブロッカー
側から見ると大友は杉山のせいでまったく見えなかったということだな。
WGP中国戦大友ブロード囮・レフト側宝来囮、で菅山時間差?ノーマークもすごかった by三宅
858 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:29:50 ID:y/VGXUIz
日本はここ最近イタリアには勝ててないが、ブラジルやオランダ、ポーランド
から見ればイタリアより日本のほうが嫌に違いない。
>>846 あ、本当のハングリーさん。そうですね、ID気を付けます。ありがとう。
菅山の露出については極力避けているというだけ。性格の問題もあるんだろうけどテレビ、雑誌、写真集などオファーは数多くあるものの
断っているというもの。まぁ断れないものもあるようなので
若干の露出はあります。大友のDVDに関してももしかしたら断れなかったものかもしれない。
もしそうだったらごめんなさい。ちなみに菅山はもう全日本にはいることはないと思ってます。
誰かがミスをしてもそれを取り返せてこそチーム力
それだけ日本は弱いと言うこと
確かにそうだけど、大友はミスが多いこともあるけど得点力もない。だけどエース。そこが問題な気するんですけど…
> もし、大友が裕福な家庭で何も問題もなく育ったんだったら俺の見る目がない
> 大友には餓えを感じる、男のことじゃないぞ、先に言っておく
>
大友の家のことまではわからない。プレーに関する餓えはまったく感じない。
うまくなりたい!残りたい!って言う気迫はまったく見えない。
まぁでもその雰囲気が出ない人かもしれないし、
あるともないとも最終的には誰もわかんないんですよね、もしかしたら本人も。
アルツハイマーなんて言いましたっけ?ちなみにあたしは言っていない。
860 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:34:19 ID:16iImBzY
杉山 高橋 荒木
大友 木村 竹下
これもありかなあ。
杉山はライトに入ってるけど、動きはずっとセンター。
バックではリベロと交代。
杉山は囮がうまいから、
大友・高橋で挟んでやるとかなり面白いコンビができる。
大友と荒木は、攻撃が3枚時はライト、2枚時はセンター。
バックでは、杉山がリベロと交代してる時、大友・荒木はバックに残り、
バックアタックで攻撃参加。杉山が前衛に回ると、リベロと交代。
木村のところは栗原でもいい。大山はリリーフエース的な位置づけ。
861 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:35:17 ID:O/giRM+H
ポーランドと日本は、結局どっちの方が強いんだろうね?
今のところ勝率は日本の方が上だけど。
862 :
860:2005/12/19(月) 18:36:43 ID:16iImBzY
自分で書いてみたものの、
荒木に対するブロックやスパイクといった、
センター的な動きの負担が相当大きくなるなあ。
863 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:39:00 ID:y/VGXUIz
ポーランドと日本はどっこいどっこいかな。
女子バレーも女子フィギュアも
代表選考だのマスゴミのスターシステムだの
強力スポンサーだの協会の伏魔殿だのめちゃくちゃ面白いね!
865 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:40:36 ID:O/giRM+H
世界選手権、グループ1位通過って言われてるけど、
ポーランドに負けて2位な予感がするのは俺だけ?
866 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:41:48 ID:cDa+lcO1
日本が相性いい国にイタリアは弱い。
特にオランダ、ポーランド
だったら
大友 高橋 杉山
荒木 木村 竹下
でも出来るんじゃない?
868 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:42:58 ID:y/VGXUIz
俺もポーランドに勝つならフルセットのような気がする。
ポーランドはベテランのシリーバーが引退により、ベルチクが荒くなった時のかわりが
いないのが痛いな。
869 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:43:11 ID:O/giRM+H
来年は栗原入れたい。
今伸びてるし。そしたら大友せんたーだよね。
870 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:43:12 ID:cDa+lcO1
>>865 どうだろう。
ポーランドも結構波のあるチームで良いときは素晴らしいけど
悪いときはへっぽこ韓国に負けたりするから。
ポーランドと日本はグリンカ・シフィエニエビッチ・フラトチャクらが居ても
居なくても5分5分だよね。
ポーランドは速攻に対してのブロック・レシーブが極端に弱い。でサーブも強くないから
日本に良いように速攻・時間差などを使われる。
日本もポーランドにダブルクイック・時間差されると対応出来てない。
要はその日のサーブの調子が良い方が勝つってことだな。たぶん。
>>859 アルツハイマーのことは前を読んでみろ
ちゃんと解決してるから
餓えを感じるかどうかは俺の環境もあるから
普通に育った人にはわからないかも?
俺は大友のファンっていうわけじゃないよ、バレーはずっと好きで見てるだけ
でも、センターだったのがバックアタック、ディグ、2段トス、キャッチも11Vではジャンサではいる
1年でやってきたんだと思うけどな
サーブも試行錯誤してるのがわからないか?
大友が前衛で相手を見てるときの目に気迫を感じないか?
今の状態の大友がよくないのは事実
叩かれてもしょうがないかもしれないが、もっとしっかりバレーしてるところも見てやれ
誰のファンでもいいけど先入観があると見えなくなる
全日本に選ばれるには選ばれる理由がある、菅山もそうだろ?
873 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 18:47:23 ID:16iImBzY
>>867 出来る限り、杉山・大友、杉山・高橋を並べたかったのと、
杉山って、多分3枚攻撃の時が一番生きるセンターだと思うから。
あと、荒木をライト・センターを兼任させることで、
荒木のライト攻撃やバックアタックも使えるし。
有効利用しないともったいないかと思って。
>>872 >大友が前衛で相手を見てるときの目に気迫を感じないか?
話は違うけど
11VでNECvs竹戦での、大友と吉澤のブロックやりあいガッツポーズ見せ合いはよかった byヒロ
ガマは戦略は良いにしても選手育成はド下手だから、選手育成割と上手い葛和をコーチ
にすれば良いんじゃない?
と言ってみる
>>875 コーチはやらないっしょ。助監督にすれば良いんじゃない?
と言ってみる
大友がライト入ると確かにオプションは増えるんだよね
これで守備がもっとよくなればライト大友でもいいのかもしれないが、やはりサイド起用するほどの攻撃の幅はないしな
木村も東レでダブルブロードに入ったりもしてるんだけど
それ以外も含めて移動攻撃のときの打点が低いのが気になる
切り込んでも、外に流れても外国の高いセンター、レフトのブロックにはつかまるんじゃないだろうか?
それを交わす技術を少しづつ高めてはいるとは思うんだけどね
大友はレシーブ鍛えてライトを目指してくれ
小玉相手に振られすぎだ
879 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 19:36:57 ID:J/a3sBB5
木村沙織選手の課題は、パワーアップだね
もっとウェイトやってあの器用さにパワフルさが加われば、大型の高橋になれる
今のお嬢様スパイクじゃ拾われるよ
>>859 得点力って言うから今日暇な俺が調べてみた
WGP予選
4位大友ー123点
6位高橋ー114点
WGP決勝
1位高橋ー96点
13位大友ー56点
グラチャン
15位木村ー54点
16位菅山ー53点
18位大山ー52点
20位大友ー49点
得点力がないというのは調べてから言ったほうがいい
グラチャン3試合はセンターオンリー
でも、大友がエースとは思わないよ、俺も
日本にはエースなんていないから
白井以来世界に誇れるエースはいないと思うから
>>877 大友ライトの利点はブロック力かもな
サイドにブロック力がある奴いないから
攻撃の多彩化もあるけど来年はない
でも、高橋はレフトがいいと思うけどな
881 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 19:46:49 ID:WNOELtvc
大友は昨日の試合で
スパイク2点
スパイク マイナス2点
ブロック1点
サーブ マイナス1点
の合計0点だw
882 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:03:02 ID:dX9SDaxQ
12V 12/18時点 最新個人ランク
最多得点
3位 大沼綾子 ←全日本控え
5位 栗原恵
7位 吉澤智恵 ←全日本控え
9位 熊前知加子 ←全日本落選
12位 木村沙織
13位 杉山祥子 ←ブロック、サーブで得点を重ねランクイン
15位 荒木絵里香 ←全日本控え
ランク外 大友愛 ←日本のエース
さ す が 、 大 友 は 得 点 力 が あ る な www
こうやって見ると改めてスギの偉大さが分かるな
884 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:06:16 ID:/ce7Bvhi
ユウ・コウ・カナはガマが監督の間は辞退しない限りスタメン決定だろ。
885 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:16:24 ID:J/a3sBB5
>>883 杉山ももっとパワフルさを身につけて欲しい
なんで女子選手はウェイトを嫌がるんだろう?全日本に選ばれた以上は女を捨てて鍛えて欲しい
日本のセンター陣はホントヘナチョコスパイクしか打てないからコース狙わないと拾われるのが最大の欠点
特にスギと宝来
>>885 ウエイトいくらやっても筋肉付かない選手はいる。
杉山はあれでもだいぶマッチョになったんだよ。
Vに入った頃なんてそれこそ針金みたいだった。
887 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:20:28 ID:dX9SDaxQ
18日開催されたVリーグ女子の試合に出場し決定率が記録された全選手の中で、
最も低いアタック決定率なのが、
日 本 の エ ー ス 大 友 愛
** 15.4% **
です。
つ ま り 大 友 は V リ ー グ の 中 で 最 低 と い う 事 で す 。
全セットスタメンした選手の中では得点と失点の合計がゼロだったのも、
大友しかいません!!!!!!
こ れ が 日 本 の エ ー ス 大 友 だ w w w
>>877 俺もライト大友がいい。
確かに攻撃のオプションが増える。ブロック力も増す。
何気に二段トスが上手い。レフトに入った選手が気持ち
良さそうに打ってるんだよな。アジア選手権でライト固定
のときはレシーブ力もかなりのものだと思ったし。
ライトに固定してやれたら伸びると思う。そのためには
メグカナのレシーブ力がアップしなくちゃダメだけど。
そしてセッターは有田がいいな。なんか夢が広がる。
889 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:23:28 ID:xHrQXdvZ
>>885 杉山は最近、結構意識して強めのクイック打ってるみたいだか、もともと細いから無理に強いクイック打ってると肩をやっちゃうよ
ちゃんとしたプログラム組んでもらって体を作ってから強いスパイク打たないと
890 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:26:48 ID:J/a3sBB5
大友のライト固定は当たり前でしょ
今時、世界相手に183cmのセンターなんて小さ過ぎる
891 :
ハニーフ:2005/12/19(月) 20:27:34 ID:y/VGXUIz
ハニーフですけど、私が日本のセンターやりましょうか?
スパイクはもちろんのこと、ブロックで相手の攻撃もばしばし止めてあげますよ。
何か文句あるんですか?
でも最高到達点は現代表の中では大友が1番高いんだよね
893 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:32:39 ID:xHrQXdvZ
佐々木は北京まで(33)やれると思うがどう?
キャッチ意外にいいしブロックもいい
メグカナの控えとして使えると思うが
>>883 でも杉山は肝心なときに勝負弱いとうかなんというか・・・
昨日の逆転負けなんて杉山の決定力不足によるところが大きいと思うんだが如何か?
>>893 最近はキャッチの際に足が出ないことがよくあるようにお見かけする。
いい時はいいんだが悪いときはこれまた結構悪いので、控えとしては計算しづらいかも。
897 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:42:28 ID:OKAB+f+Z
北京でメグカナの控えになれそうな選手を教えてください。
898 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:43:04 ID:ourPP+cx
大友の最高到達、宝来と同じで312cmだよね。
>>897 レフトは、メグ・カナ・高橋・木村の4人のうちの
調子の良さそうな2名がスタメン。2名が控えというのは?
900 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:48:16 ID:ourPP+cx
>>899に同意だけど、
レフト1枠は確実に高橋。
大友センターで、沙織ライトでメグ・カナのスタメン争いってのは?
901 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:48:58 ID:RX8ZrnKS
>>893 佐々木は攻撃のデキが試合当日までわからん
902 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 20:55:45 ID:6zB6bEBL
そこで麻子ですよ!
そこで吉澤でしょう(;^ー^)
昨日有田見たけどそこまで…期待していて損した気分。
2006年は、8月9月のワールドリーグと、秋の世界選手権だけ?
なんか次のVリーグの開幕は遅いみたいだし。
7月までは何も予定ないのかな?
906 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:04:54 ID:OKAB+f+Z
>>900 個人的には高橋レフトが希望だけど、アテネの起用とかみても
やっぱりメグカナレフト高橋ライトになりそうな気がする。
木村はレフト兼ライトの控えが現実的かなという。
907 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:05:46 ID:cDa+lcO1
>>905 モントルーがある。あと中国遠征もあるかも。
908 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:17:48 ID:ourPP+cx
モンとると中国遠征ってTVあり?
>>897 2年後にならないとなんとも言えない
高橋は現状からの上乗せ、維持ができるか疑問
910 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:21:23 ID:ourPP+cx
高橋がいなくて強い全日本がどうしても想像できない。
北京まで維持してほしい。
今から北京メンバーを当てるなんて無理だな。
シドニーを逃した時、アテネで全日本に木村沙織がいるなんて
予想した香具師はいなかっただろうし。
912 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:25:50 ID:ourPP+cx
新戦力が現れるならそれに越したことはない。
10年に1人といわず、100年に1人くらいの逸材が現れてほしい。
それこそルカワやハナミチのような・・・
え?スレ違い?
でも監督がガマである限り、ある程度は予想できるんでは?
大穴で監督交代があったら話は別だけど。
アテネの後に今年の菅山吉澤を予想出来た人の予想なら聞いてみたいが
それもいないだろうな
915 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:35:41 ID:y/VGXUIz
日本はブロック力がないせいかしらないが、ポジショニングがよくないよね。
真ん中に大きなスペースを作りすぎたり、いてほしい所にいないというかな。
917 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 21:44:45 ID:/ce7Bvhi
シドニー直後に、アテネに木村がいると予想してた奴なんているわけ無いだろ。
まだ13だったんだから。
>>914 言っちゃ何だが、今年の人選なぞどーでもいい。
919 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 22:05:32 ID:2+2oy2lc
893>佐々木は北京五輪の時は33才ではなく31才だよ。(1976年12月生まれだから)
920 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 22:15:27 ID:cDa+lcO1
>>904 大怪我から1年半ぶりに復帰したばかりで
本人もまだ全然って言ってるのにそんな期待する方がどうかと。
有田は北京に間に合えばいい。
有田はやはり故障前と比べると跳べてない。
これからどれだけ戻るかは未知数だけど、無理してまた故障したら元も子もない。
>>905 世界選手権のあとにアジア大会がある。だからリーグの開幕が遅れる。
よくアジア選手権をアジア大会と呼んでるのがいるが、アジア大会はアジアの五輪のこと。
注目競技はテレビ中継もある。
まあメグカナサオは当選確実なんだから、
やつらがどれだけ伸びるか=全日本の勝率になるさ。
結局はレフトが一番トス上がるわけで、
計算できるレフトかどうかで組み立ても変わる。
その点で高橋はWG相当貢献した。
メグはシュウソコウ目標にしてるならNにいるべきだったけど…
栗原の目標は、まずは佐々木のポジションを奪うことだ
今のorzな佐々木以下なのに全日本に来てもらっても、用事は無い
926 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 23:38:57 ID:Rf7H7TkR
セリは栗原をライトで育てようとしてるし、
栗原本人もライトを目指してるみたいだから、
北京ではライト栗原になってそう・・・
レフト 高橋 大山 (菅山) (栗原)
センター 大友 杉山 (荒木) (宝来)
ライト 栗原 (木村) (大友)
メグカナ同時起用ならこれで。
928 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/19(月) 23:51:25 ID:V0nCa+zt
ん〜、でも正直北京にいってまで高橋スタメンに
頼りたくない…高橋は大好きなんだけど
サブにいてほしい。ってそれができてたら
苦労しないっすよね
>872
>普通に育った人にはわからないかも?
大友オタはすぐ「見る人が見ればわかる」みたいな台詞を使うよな。
てかお前ずっとバレーを見てきたって嘘だろ。
>でも、センターだったのがバックアタック、ディグ、2段トス、キャッチも11Vではジャンサではいる
>1年でやってきたんだと思うけどな
まず、大友は全日本デビューはライトだから。
そしてバックアタックにしても、今までずっとセンターオンリーの杉山だってVではたまに打ってるよ。
大友のような「打てるだけ」のバックアタックは長身選手なら別に普通。
高橋だって1年で打てるようになったし大山だって全日本に入って打てるようになった。
2段トスにしても、大友は以前セッター練習もしてる。
ジャンサのキャッチの4枚目なんて別に頑張ったというようなもんじゃないだろ。
あのレシーブドヘタと言われている杉山だって、黒鷲ではバックに残ってたの知ってる?
本当にずっとバレーを見てきてるんならこれらを「1年でやってきた」んじゃないことくらいわかるだろ。
大友は「スタメンじゃなきゃ全日本にいたくない」とか「バックで代わるとリズムが崩れる」とか言うけど
それって他の、出たい気持ちと戦いながらいつ来るかわからない出番で最高のパフォーマンスができるように
常に自分の心と体を作っている控え選手に失礼すぎないか?
そういうのを飢えと言うなら心の中に留めておけと思う。
930 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 00:13:24 ID:3LRDyMc5
荒木のバックアタックかなり評判いいね。
「バック」で(やってる最中に、相手が)代わるとリズムが崩れる
って事じゃないの?w
大友ファンは大友の調子が悪いと
セッターが悪いとチームメイトのせいにする。
そりゃセッターも勝ちたいから決めてくれる人にあげるだろうよ。
つーかメグカナスタメンは確定なんだからそれ前提に話を進めようぜ。
じゃなきゃ意味がないし。いくらここで他の名前出しても
ガマがメグカナ優先起用は確実なんだからさ。
しかし大山栗原の春校決勝初めて見たがこの試合見たら二人に
全日本を託したくなる気持ちもわかるな。
今はどうかは別としてね。
メグカナ固定で、スタメンも動かさないなら、控えは二人にないものを持った選手が
相応しいだろうな。控えは本来そういうものだと思う。例えば、チームが劣勢で流れを変えたくて
大山の替わりにレナタが入ってきても全く意味がない。控えにはより個性の強い選手が必要だと思う。
意味ありまくりだからwかの選手をレナタと同格に考えるなんてレナタに失礼あり杉
てかなんだそのたとえ
>>929 横レスすまんけど、そこの言葉がどうとかはどうでもよくないか?
日本人は
「まだまだですぅ。一生懸命頑張りますぅ。」
って表面上謙遜した奴ばっかだけど、そんな上っ面どうでもいいじゃん。
全面的に我が我がでも困るけどさ。
937 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:03:01 ID:Ia3H0vRm
大友は正直すぎるんだよ。だれだって自分はスタメンじゃないと嫌だって気持ち
あるに決まってる。ないやつは正直どうかとおもう。でもそのせいで全日本を離れるっていうのは
わがままかな。ガマだって実際大友に一段階成長させようとしてスタメン外したのに結局辞退されて
計画狂ったはず。バックで代わるとリズムが崩れるっていうのは
自分が上手くないって事だろ。杉はちゃんとこなしてるんだから。バックに残りたいなら練習すればいいだけの話。
938 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:05:50 ID:8+dT75ei
ガマはこないだの東レ対πの解説の時は栗原・大山のサーブレシーブを
評価してたから来年は2人ともキャッチに入るんじゃないかな?
939 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:34:16 ID:gQplQ05S
なぜ?NECのバレーは世界では通用しないのか?
葛和伸元 5年前に全日本女子が初めてオリンピックの出場権を逃した監督
吉川 世界選手権で過去最悪の10位の時の監督
おまけ
寺廻太(現 JTマーヴェラス監督) 全日本男子の元監督でシドニーオリンピック最終予選敗退
もしも・・・
総監督:葛和
監督:吉川
コーチ:寺廻
だったらどうなるんだろうか?
941 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:39:36 ID:IzcGaTgi
>>938 栗原はもともとキャッチ入ってたでしょ。
大山が入れるようになったのは大きいね(^-^)
942 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:43:00 ID:Ia3H0vRm
カナもグラチャンで守備強化のためにスタメン外されたことが悔しかったんじゃない?
後はブロックとスピードうpガンガ
944 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 16:57:10 ID:gQplQ05S
当然のことながら、女子のNECレッドロケッツとNECブルーロケッツは
別のチーム。最近の女子のバレーボールは、男子化が進んでいる。
男子化といっても、日本の長所を捨てるのではなく長所は長所のまま
男子バレーの要素を取りいれる事。そういう意味でNECブルーロケッツで
何度も、優勝経験がある寺廻氏が全日本女子の監督に適任だ。
945 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:02:23 ID:gQplQ05S
理想の全日本スタッフ
監督 寺廻太
コーチ 藤田幸光(ユースで木村沙織、JTの西山に指導している)
セッターコーチ 真鍋(久光製薬)
テクニカルアドザイザー&コーチ 田中幹保
完璧だ。特に田中氏は、全日本男子の監督経験もあり海外のバレーに
精通している。これに、文句があるバレーファンなんていないだろ。
946 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:08:50 ID:70sZjRds
それぞれVでは実績もあるし全日本男子でも監督なり選手として実績がある
しかし女子の監督なれば話は別
寺廻JTや真鍋の久光の戦いぶりから見てもどう見ても全日本女子特有の細かいバレーにはならないみたい
ブロックからの守備、サーブの強化を謳いながらも
JT、久光とも結局はレシーブはリベロ(久光は成田)任せで超攻撃型バレーになってる
まして、男子のバレーで育った面々が女子の世界に馴染めてるか
ガマも東洋紡というワンクッションはあったが、今現在ようやく女子バレー界に居場所が出来た
その意味では東レの菅野みたいなのはこの日本では珍しい存在
もっとも、東レでコーチを経てなおかつメンバーも比較的お人よしな人種の多い東レだからともいえる
戦術面でのバックアップとしては
>>945の人選は考えられる日本の指導陣でもベストに近いと思うけど
実際に寺廻監督になるとすればガマ就任〜アテネ以上の軋轢も生まれないだろうが、今のJT化する不安のほうが大きい
個人的にはやっぱり佐和の吉田監督は女子の監督としては優秀だと今回のV見て思った
いろんなしがらみ抜いて選べるなら、吉川、菅野、吉田あたりがやっぱり今の選手の時流にあってる気がするな
948 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:26:04 ID:Q2+8BerW
>>939 NECのバレーが変わっていないとでも思ってるのかw
今年のワールドグランプリは「NECの劣化版」と揶揄されてたのに。
\ ノノ川|| |||彡 ======
\ |||| ||ノ川ノノ||| 簡単に釣られちゃってるよ
\||__ ___ | ======
|||\●ノ ヽ●/|| ウガ――!
Fish on!! .||||メ \ ぃ ||: /⌒l
ヽ::::.....XX....ノ_/ / =====
〈 __ノ ====
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\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
>>947 >その意味では東レの菅野みたいなのはこの日本では珍しい存在
>もっとも、東レでコーチを経てなおかつメンバーも比較的お人よしな人種の多い東レだからともいえる
確かにパイオニアや久光では
監督はおろか、コーチすら務まらない気がする・・
951 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:35:34 ID:vbj1iAym
ロシア中国ブラジルイタリアと25試合ずつ年間試合したら何勝何敗
になると思う?俺は高橋がいたら30勝70敗くらいはいけると思う。
952 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:38:34 ID:gQplQ05S
全日本の史上最強のスタッフ
ダブル吉田
監督 吉田 (男子の東京ヴェルディー監督) 経歴は日立の女子コーチを経て
88年にソウル五輪女子コーチ。その後は、専修大学で監督になり監督として
大関元樹、佐々木太一といった選手を全日本に選出。97年にオーストラリア男子の
コーチに就任。2001年から東京ヴェルディー監督に就任。
コーチ 吉田敏明(セクハラ疑惑の前科があるけど、指導者としては優秀)
セッターコーチ 米山
テクニカルアドザイザー&コーチ 田中幹保
日本バレーボール界のスタッフのドリームチームだな。サッカーで言えば
レアル・マドリードみたいなものだ。これ、最強。
個人的には大学バレーの指導者の采配が見てみたい
都澤のオトッツアンとか青学の生瀬さんとか
>>951 どのメンツでいくかにもよると思うが。ただ、現段階ではどのメンツでいっても
4勝96敗がいいとこだと思う。
955 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:44:16 ID:70sZjRds
なぜ菅野は女子の監督になったのだろう?
本人の希望?
男子監督を経て女子監督に就任したことを考えれば
女子の方がうま味があるとの判断だろうか?
東レ的には女子>男子?選手としての格は菅野>矢島だが。
956 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:48:11 ID:Q2+8BerW
>>951 本気のベストメンバーでやったら全敗でしょ。
年に数試合しか対戦しないか波乱も起きるのであって、データ取られて分析されたら手も足もでなくなるよ。
957 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 17:51:49 ID:vbj1iAym
みんなネガタィブだなー。せいぜい10勝はするっつーの
>>957 あの4カ国と対戦して合わせて10勝って何年前まで遡るんだろうな。
ロシアに最後に勝ったのは去年のWGP。3軍ロシアだけど。
イタリアに最後に勝ったのは最終予選。ベストに近い面子だけどイタリア絶不調。
中国に最後に勝ったのは・・・忘れた。
ブラジルに最後に勝ったのは前々回のグラチャン。
959 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 18:00:39 ID:Q2+8BerW
>>957 実際そんなリーグ戦があったらその位は勝かもね。
三日に一度は試合の計算にならから各国日本戦は主力の休息日になるだろうからw
960 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 18:02:40 ID:vbj1iAym
でその10勝したとして、どこからの勝利かというと俺的には
中国に2勝、ロシアに2勝、イタリアに3勝、ブラジルに3勝
961 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 18:26:20 ID:2Izj3Iwk
中国に2勝とブラジルに3勝するのはちょっと難しいと思う。
その代わりに、ロシアとイタリアにはもっと勝てるかも。
962 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 18:31:47 ID:Q2+8BerW
トグットのいないイタリアに手も足も出なかったのをもう忘れたのか
963 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 18:48:51 ID:gQplQ05S
高橋はイタリアで活躍してない・・・・・。
964 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:03:53 ID:9Lb10nmI
ロシアには来年のWGPは勝機あるかもね。カプララになってカルポリと違って単独ではなく寄せ集めチームになったからチームとしてのまとまりが欠ける。WGPにベストメンバーで来るとは思えないし若手中心だろう。
965 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:06:33 ID:9Lb10nmI
シャチコワの復帰はないしガモワのワンマンだろう。ゴーディナが出てきたら厳しいかも。
966 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:08:37 ID:OTAL6t+B
イタリアで活躍してないんじゃなくて、あの女バカ監督がフルで出さないだけ
フルででれば、高橋の実力からして個人タイトル争いにからんでくる!
もうすぐレフトポジション手にいれるから
なかなかテレビでは放送されなあけど、高橋はイタリアで大活躍してる
成績ちゃんと残してる
将来はNECでも全日本でもとてつもない宝になるよ
967 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:25:59 ID:xeAOE2hO
>>958 中国に最後に勝ったのは02年の4カ国対抗。
ベストメンバーのロシアに最後に勝ったのは02年のWGP
968 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:50:57 ID:SszUgrI2
1月8日のスポーツアイでシンさんの試合放送されるよ。
969 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 20:52:59 ID:qtCODo7L
02年は強かったんだね。ちなみにメンバーは?
971 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 21:01:30 ID:qtCODo7L
973 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 21:29:15 ID:8+dT75ei
2002WGPは各国が本気じゃなかったのとさっちんに神が降臨してたから
良い試合になったんだよ。たぶん。
974 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 21:35:49 ID:qtCODo7L
来年は 木村 高橋 杉山
大友 栗原 竹下 L桜井or菅山
で大友バックに残してブロック陣に神が降りればいい試合できると思ふ。
と思うのは俺だけ?
975 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 21:40:38 ID:xeAOE2hO
>>973 本気じゃないってことはなかったよ。
ロシアも唯一の黒星だったし。中国ですら10-25と圧倒された試合もあった。
976 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 21:59:27 ID:7rfB0SYC
>>974 あなただけでしょうね、大友がバックに残って世界で戦えるのかい
バックアタックは荒木のほうが何倍も威力がある。
レシーブも繋ぎも大友は上手いと思えない
それとブロック陣に神が降りるってそんな夢みたいな事
ある訳無いでしょ、今までの国際試合を大友、杉山のブロックで
いい試合ができたなんてないじゃん、格下相手には通用した時もあったけどさ
977 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 22:02:23 ID:BJd8IQjN
NECのパックリードシステム。
崇拝してた奴うけるWW
しかし大友ってここまで叩かれる選手になるとはな
大山栗原竹下杉山と並んで実際の実力以下に見られるのはなんでだろ?
伸びしろ、将来性で荒木が杉山大友より上回る期待は同感なんだけど
実際のところ今の段階では杉山大友のほうが上なんであって
今までの実績を持ってくるにしても他の選手が実際には使われてないんだし
○○だったらもっと使えてたはずというのもどうなんだろうな
アテネの高橋があってWGPの高橋があるわけだからね
確かに大友は課題も多いし、最近は一時期ほど派手な活躍はないけど
使えない、要らないレベルどころか今のところは外せないレベルの選手だと思うけどな
979 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 22:18:09 ID:8+dT75ei
来年のWGPは
木村 荒木 栗原
大山 大友 竹下 Li菅山
になるでしょ。ブロックは技術はともかく素早く2枚揃えてコース
を絞れれば良い。そうすればディグの数字も上がるだろうし。キャッチは
木村+菅山+バックレフトの3枚で。
980 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 22:22:23 ID:BJd8IQjN
>>978 お前、だいぶきてるよw
痛い、バレーファンじゃなくて赤ヲタの目線だもの。
相変わらず釣りとニワカの妄想だけのスレですね(苦笑)
982 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 22:43:56 ID:qeOKIqJW
東洋の魔女のセッタ−だった、葛西さんの身長が173cm。
竹下の身長159cm。
これではやっぱりだめでしょう。
大友も栗原も目指すはシュウソコウらしいから2人でライト競わせればいいんじゃない?
大友のレシーブ技術は今のところ栗原大山以下だからサイドに入るならかなり努力いなきゃ
いけないけど。
大友センターはなぁ、横の動きは杉山に次いで良いけど、ブロック自体の技術は別に普通だからさ。
サイドとしてはうまい方だけど、センターとしては普通レベル。
あと大友は高さのせいもあって、相手のクイックについていけないよね。
あとは相手のバックアタックのブロックは下手。まぁバックアタックって一番ブロックの
タイミング取りづらいんだけどさ。
杉山はむしろクイックとバックアタックのブロックがうまい。サイドの攻撃のブロックは同じくらいかな。
大友のレシーブが大山・栗原以下ねえ・・・。
3人共世界相手にしたらどんぐりの背比べでしょ。
スパイクレシーブなんかはほんと似たようなもん。
985 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 23:22:21 ID:BJd8IQjN
ばーかw
986 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 23:28:04 ID:vbj1iAym
でも周蘇紅って身長は182とそんなに高くはないけど、大会にでると
決定率は常に上位を争っているよな。
>>984 そらそうだ。でも大山栗原レベルということはレシーブ全然ダメということになるぞw
988 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 23:35:10 ID:rJx3osXV
実際、大友・大山・栗原のレシーブ力(守り)を総合的に見ればたいしてかわりはない。
サーブレシーブでは、大山=栗原≧大友
スパイクレシーブなら大友≧栗原>大山
つなぎや細かいプレーなら大友>栗原=大山
こんな感じだと思う、今のところ。
大友もキャッチは最近見てないからわかんないけど。
4セット目のパックリは杉山だからなぁ
サイン盗んでるのかと思ったよ
ま、探せばパックリは他にもあるんだろうがw
>>986 身長と決定率が結びつく選手なんてガモワと趙蕊蕊ぐらいだろ。あとは
跳躍力のあるキューバ勢。周蘇紅の場合、劉亜男と2ローテ組んでダブルブロード仕掛けてくるし
劉亜男と楊昊がいると、どうしてもマークしにくい。ダブルブロードは馮坤・劉亜男・周蘇紅が1点で重なる。
相手からしたら周蘇紅の姿が一瞬見えなくなる上に、馮坤のあのドリブルぎりぎりまで溜めるトスで大方のブロッカーは
劉亜男に付いてしまう。と思ったら後ろからすっと入ってきて打つ。本人の能力もあるけど、馮坤が最大限に周蘇紅を活かしてる
991 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/20(火) 23:45:44 ID:yWq7utUH
周蘇紅のブロードってセンターの後ろでフェイクかけてるね。右に走るか、真ん中に切りこむか。最後まで分かりづらい。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
MAHOさんを全二本に・・・。
私のIDは「MAHO」
994 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/21(水) 00:01:35 ID:BJd8IQjN
997 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/21(水) 00:42:06 ID:vbB115Eo
998 :
名無し@チャチャチャ:2005/12/21(水) 00:45:21 ID:hPdOaqCT
も
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
/三/| ゚U゚| \
\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,,
( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
栗原イラネ
1001 :
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