【迷わず行け】全日本女子Part61【行けばわかる】

ワールドグランドチャンピオンズカップ2005
ttp://www.ntv.co.jp/wgcc/
ttp://www.fivb.ch/en/Volleyball/Competitions/GrandChampionCup/2005/index.html
グラチャン2005 フォトギャラリー
ttp://sports.livedoor.com/other/other/wgcc2005/
ttp://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2079323
ttp://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2091527
ttp://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2102256
ttp://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2124554

女子日程終了。
来年、世界選手権に向けて再集結。
ガマの去就もかけての戦い、いよいよ本番か！？

過去スレ：
☆全日本女子Part60【11月20日 日本vsアメリカ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1132465466/

　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ　　　　　ー　　　　　メ　　　　　ン

　

前スレ埋まったage

おやすみさい

806 名前： ◆a8e1gA7qCE 投稿日： 2005/11/21(月) 00:35:51 ID:Mbb380os
アメリカ戦　 ○USA 3-0 JPN● (28-26, 25-23, 25-16)
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　　　　　　　サーブ　　　　　　　　　　　　　　スパイク　　　　　　　　　　　　　ブロック
　得点/総数 (失点) Set平均　　 得点/総数 (失点) 決定率　　得点/総数 (失点) Set平均
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　菅山　 02/14 (0)　　0.67　　　　木村　 09/29 (04)　31.03%　　　大友　 02/09 (03)　　0.67
　竹下　 01/11 (3)　　0.33　　　　大友　 08/25 (08)　32.00%　　　杉山　 01/09 (03)　　0.33
　杉山　 01/11 (0)　　0.33　　　　杉山　 06/13 (00)　46.15%　　　菅山　 00/06 (01)　　0.00
　木村　 01/10 (2)　　0.33　　　　宝来　 05/19 (02)　26.32%　　　宝来　 00/05 (04)　　0.00
　宝来　 00/09 (0)　　0.00　　　　菅山　 05/19 (04)　26.32%　　　木村　 00/04 (00)　　0.00
　大友　 00/06 (1)　　0.00　　　　大山　 01/08 (01)　12.50%　　　竹下　 00/02 (01)　　0.00
　板橋　 00/04 (0)　　0.00　　　　荒木　 00/02 (01)　00.00%　　　荒木　 00/01 (00)　　0.00
　大山　 00/01 (0)　　0.00
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　合計　 05/66 (6)　　1.67　　　　合計　 34/115(20)　29.57%　　　合計　 03/36 (12)　　1.00

809 名前： ◆a8e1gA7qCE 投稿日： 2005/11/21(月) 00:36:27 ID:Mbb380os
　-----------------------　　-----------------------　　----------------
　　　　 スパイクレシーブ　　　　　　　　　サーブレシーブ　　　　　　　　　 スコア
　好返球/総数(失点) Set平均　 好返球/総数(失点) 効果率　　総得点　Sp-Bl-Se
　-----------------------　　-----------------------　　----------------
　櫻井　 20/28 (06)　　6.67　　　　櫻井　 23/25 (0)　92.00%　　　木村　 10　09-0-1　
　竹下　 09/21 (02)　　3.00　　　　木村　 14/28 (4)　35.71%　　　大友　 10　08-2-0　
　菅山　 05/13 (01)　　1.67　　　　菅山　 11/15 (1)　66.67%　　　杉山　 08　06-1-1　
　木村　 02/10 (03)　　0.67　　　　大山　 01/01 (0)　100.0%　　　菅山　 07　05-0-2　
　大友　 01/07 (04)　　0.33　　　　大友　 01/01 (0)　100.0%　　　宝来　 05　05-0-0　
　大山　 01/04 (01)　　0.33　　　　宝来　 00/01 (0)　00.00%　　　大山　 01　01-0-0　
　板橋　 01/03 (01)　　0.33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹下　 01　00-0-1　
　杉山　 01/02 (01)　　0.33
　宝来　 00/04 (01)　　0.00
　荒木　 00/03 (00)　　0.00
　-----------------------　　-----------------------　　----------------
　合計　 40/95 (20)　　13.3　　　　合計　 50/71 (5)　63.38%　　　合計　 42　34-3-5

やっと終わったか

大山が控えだとアップＺのカエルが
　　　　　観れるから　　エーのー
　　　　　　カエルは人気ネーのー

なぁ、なんで大友は叩かれてないんだ？
今大会、一回も好調な時がなかった気がするんだが。
ヲタが主張してたライトにしてもダメダメだったし。
大山木村は叩かれてんのに大友は全然だよな？
それとも本当にこのスレは大友ヲタが沢山いんのか？

>>10
もちろん大友もダメダメなんだけど、
他の選手の代えはいるけど正直大友の代えはいないし。
ダメでも何でもがんばってもらうしかない。

俺はバレーに限らずスポーツ観戦は楽しませてもらっていると思っているので、
下手なプレーがあっても選手に対して文句は言わないけれど（特にバレーなんて
安い給料でやってるわけだし）、今日の松平の解説は正直むかついた。
何様だと思ってるんだ、あの爺。30年以上前に金とったからって、いつまでも偉そうに
するな。爺の理屈でいうと、１９０ｃｍの奴が努力すれば「伸身の新月面宙返り」が
できるってことだよな。今日はマラソンの高橋が復活して感動したのに、爺のせいで
すっかり気分が悪くなった。だから途中で大河ドラマ見ることにした。

>>11
それでも叩かれないのはおかしくないか？
代えがいないのは他の選手も一緒だと思うのだが。
大友は頑張ってもらうしかないで大山木村は即代えろじゃおかしくないか？
俺はアンチじゃないけど露骨すぎだろ。

身長190のやつは伸身で新月面できないの？今日みてなかった。。。

>>12
糞爺のたわごとで腹立たくらいでバレー見ないのならこんな所にレスすべき
ではないな。
あんな糞解説でも必死に応援しつづけるのがファンってもんだ。

>>13
あんた、しつこいよ。もうわかったから、早く寝な。

>>16
大友オタ乙

Ｇ+最後に全員の集合撮影あった。

G+、最後にちょっとだけきた。
賞貰った櫻井の周りに集まってみんなで記念写真。

いまＧ＋見終わったが、
最後に全日本選手全員の記念撮影に木村の姿がなかった件

>>20
えっ！？
気づかなかったな…

いじめでつか

姫もいなかった・・

こりゃ二人とも精神的にまいってるな。つーか笑顔で写真とれる状態じゃないわな。

うｐしてみた。

ttp://up.nm78.com/data/up031979.jpg

確かにいないな…

>>15
どんなスタンスでバレーを見るのも個人の自由。

よく見ると荒木もいないな…木村のフォローか？

櫻井が持ってるのは
ガマの遺影

>>28
松平の遺影でいいだろ

木村が控え室で泣き崩れている。その横で荒木がなだめている。と想像。

つーか嶋田なぜいるw

>>30
そして撮影は菅山だったりしてw

>>13
大友叩くといろいろ面倒なんだよ。
G+、途中で録画止めてたんで、撮れなかった。

>>33
最後のシーンだけうｐろうか？

なんかみんな菅山叩き過ぎな気がするさ。
確かに松平のオキニだったり、ドシャットされてる所がつい目立ったり
するけどこのグラチャン全セット見た中でしっかりスパイクも決める時に
決めてたし良いつなぎしてたと思うけどね。
今回の代表メンバーでみんなの言う「イラネ」っていう選手は居ないと
感じたが。まあ大沼の存在が？と熊前が居れば・・・って感じはするけどね。
木村は調子悪かったけど今後のために良い経験になったと思うさ。

今回の一番の反省点は寺廻氏が言ってた、監督の采配と何がしたいのかが
見えなかった点じゃない？韓国割り切ってぐらい若手メインで使うとかなんとか・・・。
まあ色々しがらみがあるのでしょうが。

>>32
おい、一瞬撮影が遺影に見えたぞｗ

>>34
お気遣いありがとう。自分は再放送を待ちますよ。

>>36
ガマか松平に代えたコラが出回るんじゃないかｗ

>>30
あるブログで見たが、エビの授賞式中はカーテンみたいなとこから選手が覗いてて
そこには木村も荒木もいたって記述があったよ。
画面に映りきってないとかそんなんじゃないのか？

エクセル職人のお方　乙！　おおきに　大変参考になりました　原因が分かりましたね。

バレーは顕著なプラマイのスポーツです。あっち削れば、こっちが出っ張り、
そこを削れば、またどこかが出っ張る。なかなか納得が得られない彫刻の世界です。
芸術なのです。
色んなパラメータの何をどれだけ上げるか、どう調和させるか、全てのパラメータを
最高に持っていくことは不可能ですからね。
光栄の三国志という、シュミレーションゲームと同じですね。
↑　前スレ９３５だったかな？　それのレスです。

まあ、面白くはなってきましたねｗ

>>34
俺、お願いしたい。
いい？

戦犯扱いとかじゃないけど、USA24点で竹下サーブだった時に、
サーブ外して負けるなァ、と思った。他にもそんな人いるよね?

結局なんにも残らない大会になったな。
若手を使い続けるなら昨日の第3セットのように完全に大型化してほしかったし。
竹下菅山等が使えないことがわかったことだけかな、収穫は。
来年からはJTをスポンサーからはずせよ。また今回みたいに竹下菅山宝来等
が残されちゃたまらん。

>>41
まあ、たいした内容ではないが。

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20051121032016149.avi

コーデックはDivx5.0ね。

>>25
なんか心霊写真にも見えるｗ　竹下の顔の下の手は誰の手？　
なんか、手が一本多いように見える　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ))))))))))

>>45
怖！杉山の手じゃない？

>>45
>>46
大友の左手だろ？


だが、確かに怖いなw

>>46
ごめんｗ　自己解決　ビッグブロードの手でしたｗ　４４を見て分かりました。

>>44
�dクス！
入りきらんかったんじゃなかったみたいだなｗ

>>43
宝来が松平のお気に入りだということも分かってしまった。

>>49
そういや、松平は木村大友杉山大山と叩いてたのに宝来はなかったな。
ま、宝来は今日は決定的失敗なかったような気もするが。

さて、ずいぶん熱も引いてきたのでねるぽ。
ま、明日からはこのスレも冷静になるかな…　ﾉｼ

>>50
二回トスミス、決定率20％台、ブロック吸い込みなど多々あったぞ。
いつものことといやあそうだが。
アテネで落とされて私も悲しかったとか言ってたし、健康オタクネタで喜んでたし

お前ら、批判ばかりするのは良くないぞ。
今大会での、いい面，すばらしいところも書け

良かった点は、日テレのいバレー中継が糞だと認識した点ですね。

おヘソちらりも良かっただろ

>>53
竹下の限界が見えたこと
大山木村荒木を使いこなしてる小玉がいかに素晴らしいセッターかということに気づいた事
JTをスポンサーにすることはもう止めたほうがいいと気づいた事
大山木村荒木大友ら若手が自分の課題に気づいた事
老害松平がバレー界の癌だと気づいた事

宝来はスパイクの回転が少ないけど前よりは力強くなったと思った。
もっと力をつけて振り抜けばだいぶいいセンターになるんじゃないかな。
大友はバックアタックがうまくなった。そのうち高速パイプもできるようになると思う。
杉山は速いし色々できる。けど、押しが足りない。荒木が逆に杉山みたいになってくると面白いとは思う。

菅山はよく頑張っていたし動いていたと思う。それでも終盤にスタミナが切れてしまうのが残念。
木村はやっぱりセンスがあると思った。レシーブや繋ぎが頑張れるといいんだけどね。
レフトにしたいのかライトにしたいのかセッターなら早く育てないと。このままだとすべて７０点ぐらいの便利屋で終ってしまう。
大山は育たないといけない選手。サーブレシーブなどはみんなわかっているとして二段をもっと打ち切れるようになってほしい。ブロックもがんばれ。

竹下はサーブレシーブが崩れたときに苦しそうだった。個人的にはライトのバックをもうちょい使ってもよかったように思う。

いい面…
木村が不調ながら最後までコートに残っていた件。
高橋無しで代役としてこれをこの若さで体験したのはでかい。
もしかして、次出たときはとんでもないプレイヤーに成長するかも。
これだけはガマを評価。

>>53
とりあえず、松平さんのモウロク具合が分かって良かった。
バレー界の長嶋、猫田が１９８３年に３９歳で亡くなって、
松平さんの仕事も増えたのかも。今は害が大きいけど、爺さんの功績は
それは大きい。

大会のまとめとしてはやっぱり大きい選手がいてもなかなかブロックが機能しないのが残念だった。
サーブレシーブをもっと崩せるようにしていかないと辛い。
菅山をレフトに置けば竹下と並んでしまい、上から打たれ厳しかった。
だからといって菅山がいないとサーブレシーブを崩されてしまう。サーブレシーブも課題だろう。
崩されれば大型選手の腕の見せどころとなるはずだがこれもまた決められなかったりミスが出たり…とここ一番で大山、大友あたりが踏ん張れなかった。
その辺も積めていってほしい。
それと二枚替えがセットの終盤に見られたがうまくいかなくてまた竹下を戻すというパターンもあった。
二枚替えは背の小さい日本にとっては有効な作戦。スムーズにいくようにしていかないと二枚替えの意味がない。それに終盤に多いのだからミスをしてしまっては大事なときに相手に流れを渡してしまう。
繋ぎも今回は悪く、自分達で潰れてしまう感覚があった。日本はとくにそうゆうミスをしてはいけないのだから個人のレベルアップが望まれる。
サーブ、サーブレシーブ、攻撃面…と世界と並ぶにはまだまだ厳しいということを改めて感じさせられた。
だが、高さがなくても通用する部分もあるんだということを再認識させられた。
それでも大山、木村、栗原、宝来、荒木、有田あたりがもっと育たないと厳しいと思ったし育つ可能性は充分にある。
控えセッターとの連携も必要。
１２人の総合力で戦えるチームにならないと日本は辛いと思った。

180ｃｍ以上の長身選手が
低身長選手のように守備でも攻撃でも、もっと俊敏に動けるように
ならないと、強豪国には勝てない・・・

全員１８５ｃｍの高橋じゃないと…

大沼がほとんど全日本で戦力になっていない。
しかし、メトカフの大活躍をみているとやはりサウスポーのライトは貴重。
貴重なサウスポーなんだから、所属チームでライトにコンバートして
経験と実績を積む事はできないのだろうか。
そうじゃないと、今後、全日本に呼ばれてもほとんど使われることはないだろう。

まず手始めに巨人国オランダ男性との国際結婚を推進しようよ

とりあえず来年呼んだ方がいいと思われる選手(将来性も含めて)
今大会からは杉山大友木村大山荒木櫻井竹下
他からは栗原西山有田横山雅橋本河村聖小山高崎成田
セッターは本命は横山だけど河村聖橋本と3人で競わせていいのを正にするのも
おもしろい。
個人的な来年のスタメン希望
レフト→大山栗原(西山)　ライト→木村(高橋有田)　セッター→横山(河村聖橋本)
センター→大友荒木　リベロ→成田(櫻井)
大山と対角を組むなら栗原が一番ベストじゃないかな。昨日見たけど大山の
サーブレシーブはやらせればそこそこいくんじゃないかと思った。
上ぐらい大型化してほしいけどムリかな。しかしセンターは人材不足だ・・

大友は北京でもライトで使うべき。
でもそれには有望なセンターが必要なわけだが。
１枚は荒木としても、杉山を超えるセンターは出てこないだろうからここはやっぱり杉山か。
大友ライトで使えばダブルブロードや、後衛でのバックＡも有効に使えるだろうから。
もちろん今はまだまだだけど、伸びしろは十分。

有田は北京までにセッターにすることは、できないものかね。
靭帯を切っちゃうと、以前のようなサイドアタッカーとしての
攻撃力を取り戻せるかねえ？

あと、大山の妹もセッターの練習をしているそうだが、ものになるかな。

二人とも、180ｃｍ近いセッターになるしね。

それよりさすがにフジでは恒例だった大会終了翌日の生出演はないよな？

>>67
大山妹は全くと言っていいほどセッターの素質なし。
伸びしろも何もない。
国体で見たとき、これは無理だと確信した。
有田はどうだろう。
出来るとしても北京後じゃない？
もちろんＮがセッターにコンバートしてくれればの話。

>>69
吉川とガマできっちり話さないとな。
木村の件もそうだし、今後も呼ぶつもりなら菅山もそう。
全日本と所属でポジションが違うなんてナンセンス。無駄無駄無駄!

前スレ877、900をみると、ブロックが参加国中最低。
特に後半2試合は、ブロックがよくなったといわれた
WGPと比べ、高橋と木村を交換して高くなっているのに
全然ブロックできてない。苦戦の大きな理由ではないのかな。

>>70
＞全日本と所属でポジションが違うなんてナンセンス。無駄無駄無駄!
そう、これが一番問題だよね。
菅山、大友、木村、有田…。
菅山は本人はリベロやりたいとはっきり言ってるわけだから、リベロのほうが良いと思う。
大友ら上にも書いたけど、ライトに完全コンバート希望だな。個人的には。
今回なんてやりずらそうなのが見え見え。
Ｎではセンターで１ローテリベロと交代、あとはバックに残る。
全日本に来れば今度はセンターバックは完全交代、いきなりライトにされ今度はバックも完全に残れってorz
あり得ない話だよ。

木村はブロックよくないからな…




荒木（大山）は鈍いからな…




杉山は繋ぎ駄目だからな…

じゃ駄目なんだよな。

熊地下がいたらどうなっていただろうか？

で、ガマは一体何をやりたかったんだ？

ここがダメとか言う前にどうしたらよくなるのか考えないと。
大山のレシーブ、荒木のスピードなんてのは練習したってどうしよもない。
実戦で使ってこそ世界の速さやサーブの威力なんてのがわかるわけで。
使い続けることによって慣れてくるもんじゃないのかな。

まさかガマはエビいじめすぎて名古屋でバッシング受けたなんてことはないよな。

今回、サーブキャッチが全然駄目だったけど、女子の場合は
仮想外国で男子を練習台にすることが出来るよね。
でもそれは、全日本レベルであって、Vチームではそこまで
真剣にはやってないんじゃないのかな。

なんつうか、複雑そうなコンビやらもいいけど、基礎がなってない気がするんだよね。
実戦で覚えることも大事だが、実戦に出れるレベルにすることも大事で。
大体全日本の合宿で、レシーブの特訓、サーブの特訓なんかやるのは
おかしいと思うのですよ。やってもいいけどそれはもっと高みを目指すためのはず。

一度でも全日本に選ばれれば、意識が変わってくるとは思うんだけどね。
というわけで、12Vは、荒木と大沼と吉澤の変化を楽しみにしてます。

解説の老いぼれは喧しいだけだったけど、まあ1つまともなことは言ってましたな。
デカイ選手はもっと動けるようになれと。
でもこれは私の持論なんですが、日本人って大概、長身になると動きも声もジャイアント馬場化しますよね。
何が言いたいかって言うと、協会、あるいは大学レベルで人種的差異や身長と運動神経の相関関係なんかを
研究しているんでしょうか？むやみやたらに大きい人間連れてきてもある程度のレベルまでは鍛えれるし通用するけど、
世界レベルだとやっぱり運動神経そのものがないと手も足も出ませんよね。
そりゃ選手の身長デカくすることはできませんよ。陵南の田岡監督も言ってましたよ。
じゃあどうしろと言うんだって、私にもわかりませんヨ!

>>79
荒木と大山には、魚住が吐くまでやってたフットワークやらせればいいんじゃないの?

>>80
バレーの練習って中高生の部活動レベルで、その手のトレーニングってやってるんですか？
全ての選手じゃないけど、Vリーグの大きな選手ってとても運動神経があるとは思えない人がいるんですよね。
まさに大きいだけって感じで。杉山大友はその例外中の例外のように思いますけどね。
ただ私は、大型化は大いに賛成というか、しないとこの先生きのこれないと考えています。

松平のトークのせいで
未来の大型選手がだいぶ減ったな

>大きい選手は集中力がすぐ切れる

ちびっ子が姫のようにとバレーを始める

＞　大型選手がもう少し俊敏に動けるようにならないと、
＞　大型選手が俊敏に動いている中国やブラジルには勝てないということ。
＞　ガリバー軍団のアメリカでさえ、守備がかなり良くなっている。

「大きくて俊敏」なんて訓練じゃどうにもならんでしょ。全て素質。
大山のスローな動き見てると、米やブラがうらやましくなるよ。

大山　荒木　木村
栗原　板橋　佐々木　Ｌ櫻井

これで育てれば三年後優勝できると思うのだが

>今回の一番の反省点は寺廻氏が言ってた、監督の采配と何がしたいのかが
見えなかった点じゃない？韓国割り切ってぐらい若手メインで使うとかなんとか・・・。
まあ色々しがらみがあるのでしょうが。

下手にテレビ中継があるからなんかあると批判が集中。思い切った事ができない。
これを今後も繰り返していくんでしょ。そもそも勝つ気があるなら日本人監督の
順送りなんてありえないだろ世界を相手に戦う種目で。

ワールドグランプリでは選手達皆笑顔でニコニコ
グラチャンでは笑顔なし
なんか訳あるの？

限界が見えた

大友ライトに完全コンバートした方が良いとか言ってる奴はヲタだろ。
ライトオープン、レシーブはまだ見てられるけどあのバックスパイクのショボさは何？
木村とか大山のバックスパイクみたいにコース狙って打てよ。大友が
まともにバックスパイク打てるようになったらかなり戦力になるんだから。

海外と比べると体が細い選手が多いね。
まずは体重+5キロずつ増やしてパワーと持久力をアップさせることからはじめなきゃ。
野球やサッカーのようにオフシーズンにキャンプをやって走りこみからやるとかさ。

大型選手は鍛えても俊敏な動きは無理
↑この考えで今まで日本の指導者は大型選手を甘やかしてきた
これ以上大型選手を甘やかすな！中国やブラジル、アメリカは大型でも動きが俊敏だぞ

>>90
ま、ブラジルや黒人は人種的ないかんともし難い差異と言ってしまえばそれまでですが
中国や白人の大型選手でも動けますからねえ。
大きいってだけで甘やかしてる感は否めませんね。小技やスタミナ強化のトレーニングを
ある程度免除されてるんですかね。どうなんでしょうね

あと菅山なんて北京で使わないなら今の内に外すべき
グラチャンはスパイカーの完全大型化を試すチャンスだったのに

>>91
協会と柳本から実業団チーム指導者に大型選手のキャッチとレシーブ強化、スパイクのスピードアップの課題克服通達を出すべき

ボランティアみたいな報酬しか払ってないんだから、
そんな偉そうなことできませんよ。ｗ

>>84
唐突にその2人を混ぜるとは・・・w

俺も大友はライト固定がいいと思う
課題はバックアタック、キャッチ、２段をどう打つか？
いろいろあるけど、２段トスはうまい、木村よりうまい
大きい割にはよく動ける、ブロック強化、攻撃の多彩化
サイドでブロックがうまくてレシーブもできそうな大きいのがなかなかいない

でも大山と大友で言い争ってるのがわからん
どっちも使えって、どっちも必要なんだから、北京では
３セットのキャッチ見てたら大友使えるようになりそうだし
そしたら大山が楽になる
大友はタフそうだしレシーブが丁寧だから練習させろ
この二人が得点を稼がなかったら日本はいかんでしょ
ガマもアホや、こんな大会で冒険しなくてどうするよ
どうせボロボロなんだったらやってみなきゃ

セッターだけは変えて欲しい、木村はあかん、有田がいい
有田はけっこう上げることができると思うから北京までにどうにか

大友　大山　杉山
荒木　木村　有田

じゃ、だめか？木村のとこに高橋も併用

言っておくけど、俺は誰のヲタでもないから、日本に好きなプレーヤーいない
でも、日本を応援するわけだけど、叩きあいはやめろ
櫻井以外、みんな叩かれてもしょうがない成績なんだから

でも誰か言ってたように全日本とＶのチームでポジが違うのはいかん
おっさんの独り言でした

最後に荒木にAクイック決めて欲しかった。
今度は決められるように頑張れ！

大山はスリムアップ化して毎日反復横跳び

竹下は２段トスから速攻に結び付けられる高度なトス練習

杉山はインファイト・レシーブ毎日２００本

大友はブロックアウト狙い・バックアタック練習２００本

菅山は緩急つけてスパイクにコースを狙わせる技術面の練習

木村は全体練習だな。筋トレも必要。足腰も弱い。

桜井はブロックフォローをもう少し練習に取り入れる。

宝来はブロックと速攻の練習。

板橋はオリャーの声だし

荒木は前髪をカット

大沼はうざったらし過ぎる笑顔を抑える練習

吉澤は足を開かずジャンプする練習

柳本監督は押してダメなら引いて見ろ精神も取り入れる

ジャンプサーブを確実に打てる選手を養成すること。

Vリーグをプロ化しろ、ボケ。
サラリーマン選手で、結婚までそれなりにやるか
程度の選手が多すぎる。
毎年、年棒交渉させて、自覚させろ。

Ｖリーグの話が出た頃、プロ化するのかと思ってたけど、なんかごたごたして、
実質なんも変わらんかった、

チャンスボールの処理すら下手だからダメなのでは？

アメリカのスコットの器用さに比べたら・・・そりゃ負けるわ

少なくともVリーグベスト4の中のパイオニアとデンソーの選手が
(櫻井以外)いないという点で全日本とは言えないだろ。
NECは高橋がいたから1位になったんだし、竹下のJTはたかが4位だ。
それに大山が復活したと思ったら案の定...

吉澤が怪我だった。
これがすべて。

>>103
ただでさえ合わせる時間が足りないと言ってるのに、今年最後の大会で今年に入って一度も合わせてない選手を入れるのは一人か二人が限界のように思う。

ケガしてなくても吉澤､いらね!

大山は大砲とか言われているけど
本当に国内限定だね
打っても拾われ　打ってもブロックにつかまり・・・
海外の大砲とはあまりにも差がありすぎる。
大砲大砲っていうから期待してたけど・・全然通用しなかったね・・・

まだ腰が悪いのではないかね

コンビが機能してこそ大砲が効果的なんだよ。

ところで
地獄のレシーブ練習は根性は鍛えられると思うがレシーブ力アップには疑問。
科学的に動体視力、反射神経を先に鍛えるべきだろ。
やってんの？

来年のＷＧＰと世界選手権はどっちが先なの？

日本はサーブが弱いと思った。
Ｖリーグのサーブレシーブの成績と今回の成績を見比べるとはっきり分かる。
サーブを強化するためにＶリーグのルールを変えたらどうだろ？
例えばサービスエースは２点にするとか、サーブミスは１セット５回までは
失点にならないようにするとか。

あと宝来は悪い所がなかったとか言うけど
あの決定力のなさと、ブロックの劣化ぶりはかなり気になった。
それから竹下のトスを気持ちよく打っているのが菅山くらいだった。
もう少し板橋を使ってみてほしかったな。
それにしてもエビちゃんの活躍は本当に素晴らしかった。

>>112
板橋のトスとアタッカー全然あってなかったじゃん
何見てたの？

>>106
125 ：名無し＠チャチャチャ ：2005/11/21(月) 10:16:27 ID:aY+/0NPs
不必要だったな､コイツ｡

ワザワザ吉澤スレまで炒って御苦労ｗ

>>113
前にも何人か言ってたけど竹下と杉山・大友も全然あってなかった。
木村や大山ももっと丁寧なうち安いトスを上げてやった方が
もう少し決めてくれたかもしれないと思う。
竹下は完全にトスの精度が落ちていると思う
もちろんアタッカ−が下手くそな部分も相当あるけど。

この時期に竹下より年上のベテランセッターは要らないよね。
竹下控えで誰か入れとけばよかったのに・・・
結局一般的には今セッターしてる人では誰がいいの？？

>>115
板橋はそれ以上に合ってなかったわけだけど？

>>84 それはどういう采配？センターが佐々木？

ブロックフォロー悪すぎ
ある程度つかまるの覚悟してたけど、ぜんぜんフォローできてないじゃん
杉山なんてここ数年まったく進歩してないしだめだわ

>>117
板橋はほんの少ししか出てないじゃん。
もう少し長い間出せば違ったと思うよ
板橋の方が打ちやすいトスをあげるし、ブロックを１枚にするのもうまい
でも１１６の言う通り現時点で竹下より年上のベテランしか来てくれない
全日本は深刻だと思う。せめて横山でも来てくれたら

116 日本のやりたい事が明確で、センター中心のコンビで速さを求めるんなら、セッターは竹下しかいないと思う。栗原大山木村中心にオープン組むなら、セッターは誰でも良い。ただ、大山の努力次第。平行完璧に打ち切れ。

竹下、菅山をたたいて

>>103
パイオニアの場合　外国人選手の活躍により
上位にいるわけだからｗｗ

大友はなんなんだ？
08/25 (08) 32.00%ってひどすぎるだろ。
失点数多すぎ。バックアタックもショボいしネット越えないし。
トスが合わないっていうのも更に合わせるのが難しいセンターの杉山が失点0、
宝来が失点2だったのに言い訳になんないだろ。

>>115
バックアタックのトスなんてメチャクチャだったね。
低いしぶれるし、ネットに掛けるのも致し方なし。

速さが竹下ほどなくても、組み立てでブロックを振っていけば
アタッカーは打ちやすくなるからね。竹下のトスが割れたり落ち気味で
アタッカーがコースを切れなかったのも大きい。
それと、ラリー中チャンス以外でコンビを使うのが日本は全く出来てない。
アメリカあたり、ディグから強引にバックアタックに繋げたりする。
これがないから、ラリー中レフトにマークが集中する→ドシャット。

>125
大友オタが即レス擁護ｗ

>>120
は？合宿で全然合わせなかっただろうってくらいに合ってなすぎだっただろ！

竹下や大山はいい加減使うの止めて欲しい。
それにはまず監督代われ

第一セッターより第二セッターが合っていたらそれこそ変だって。
竹下と菅山・宝来はチームメイト、杉山・大友とも合わせて長いんだから
この辺のコンビはもっと合わないと。
板橋と今年以外で合わせたことがあるのは大沼と杉山ぐらいか。
杉山もシドニー最終予選のときだから、板橋はサブだったし。

>>128
そこだ。合宿からもう既に戦いは始まってると言うこと。
いきなり、練習もしていない布陣は本試合で試せないからな。
なのにガマの青写真の描きかたがマズイ。
何も備えずに竹下と心中する構想なのだから始末が悪い。
アテネ前のWGPしかり、今年一年しかり、とにかく
構想を立てたり色々試したりするのがどこよりも下手な監督だな。
あれこれ試した挙句に結局何も考えがまとまっていない。

>>130
そりゃそうすね

まあ、竹下とのコンビは、他のセッターとのコンビの数倍時間かかるし
難しいからな。言い方は悪いが、アタッカーに要求を求めるトスなんだよ。
レシーブの高さ・ポイントしかり、その後のトスアップへの入り方タイミングしかり･･･
普通のセッターより短いんだからしょうがない。

その分他国をかく乱できてるとも言うが、アタッカーが早めに難しいタイミングで
入ってるからこそそれが効いてというのもある。
ブロックを振っているというより、他国よりテンポが速かったから何とかなってる。
しかし、それを実現するにはレベルの高いレシーブとその後のものすごく
高度なアタッカーの行動が不可欠。だから成功頻度も低い。

竹下はその辺を分かってるから自分もずいぶん努力してるけど、やっぱ
相手ブロッカーを振るタイプの正統派セッターにトスアップしてほしいね。
クイックが使えないこの状況で両翼アタッカーは非難されまくる。これじゃ
アタッカーかわいそ過ぎるよ。
今の全日本のアタッカーは無意味な疲労が多すぎる気がする。

松平はバカだけど、朝日のスポーツ欄見てガマはまともだと
思った。

「高さをとれば守りが疎かになり、守りを取れば高さが
なくなる」という話で「大山をはじめ、高さのある選手が
守備にも参加できれば目どは立つ」と言っている。
つまり、高さを優先するということだな。

松平の圧力に負けず、ガマには大型化を貫いてほしい。

そうだな。竹下は、起用できるアタッカーの選択幅をかなり狭めてしまう。
メンバーが固定されがちで控えが生きてこないのもそのせいだな。

大型選手の守備を伸ばすことは可能でも、
ちびっこ選手が背を伸ばすことは不可能。

答えは出ている。

しかしアタッカーの力不足は否めない。
日本が正攻法で行くと中国・ブラジルには到底届かない。

他国との差別化した戦法を取り入れざるを得ないのも弱点の一つだな。
そもそも身長で劣る以上はレシーブの弱さを持ってたら話にならん。

松平はもともと大型信者でしょ。
シドニー予選後に協会が、竹下・高橋などを切るようにいったのは彼の意向じゃないの？

ＪＴマネーで持論ひっくり返したのか？

>>134
しかし今回ばかりは完全に圧力に屈した形だな。
最後のほうは頭真っ白になって優柔不断な采配を繰り返すし。

「勝つためには」サーブレシーブからのリズムを取り戻す、という
ガマの言い分は正しい。後半戦で大山を外してアジア選手権
メンバーに戻したのは正解だと思う。
しかし大山にサーブレシーブにも参加させるつもりもないのに
登録しスタメンで使ってきた理由がわからない。

もし使うのなら勝敗度外視してレシーブを実戦で鍛えるべき。
怪我の影響でそれができないのなら、または今年の集大成を
披露すべくある程度勝負を優先させるのであれば、
大山をベンチにすら入れる必要性は感じなかった。
ものすごく中途半端な使い方だった。

監督は大山の意外性とチームを元気付ける力強いスパイクを買ったんじゃないか？
チームに一人は必要なパワーアタッカー不足も後押ししたかもしれないが
監督は精神面で劣勢に回ることが何よりも懸念する方針だから
力強いスパイクにチームのムードを盛り上げる相乗効果を大きく期待していただろう。

ただ、はっきりって不発に終わったがな。

ミュンヘン五輪の時に大型選手を揃え徹底的に鍛えたのは松平。

>>142
大昔はそうだったかもしれんけど、今は違うな。
アテネで大型化したから失敗だった、とはっきり
言ってたし。

松平枠で来年も菅山決定なら早めにリベロに固定すべし

>>143
要するにそういうやつなんだって。
目先のむかつくことは非難。お気に入りはごり押し。
調子のいい部分はあたかも自分が提言してきたように宣言。
すでに爺なんだからスルーしかねえべ。

>>139
スポンサーさまさまだね。

竹下はもう上積み見込めないよ。技術的にも精神的にも。
精神的な支柱にならなければいけないのに、かえって周りを乱してる。
レシーブ強化より、セッター交替が先なんじゃないか？

>>141
大山以外のチームメイトの無言の抗議が気になったんだろう。
「今の状態で大山が入ると、今度は私達が力を発揮できない」っていう。
それと同時に、菅山を外すなというマスコミからの圧力も感じていた。

ガマのコメントを読む限り、菅山を外して大山にレシーブを、という
選択も視野にあったことは確かだと思う。公には、あくまでバレー的
視野で攻守を天秤に掛けて菅山を採った、とは言うものの、
実はそうではなくて、対外的な配慮やチーム内を丸く収めるためには
やむを得なかったという本音を隠していると思う。
ガマは間違いなく八方美人タイプ。追い詰められたら、一番立場の
弱い者に責任を押し付けて逃げる。自分が悪者になりたくない一心で。

ガマも菅山萌えだろ
もしくはその向こうのＪＴマネー萌え

今回の敗因は

ニックネーム

俺は来年は、栗原に期待しているけどね。
キャッチフレーズは「グレードアップ・メグ」で行ってもらいたい。
もちろん、Vでその名に恥じぬような進化を遂げてくれれば、の話。

ゴールデンタイムでタバコのCMはどうなんだろう・・・
協会も財政苦しいのかな・・・

竹下のトスを打ち切れるのはどうせ高橋しかいないんだから
大友ら他のメンバーの事考えても
チーム全体の戦力的なこと考えても大型セッター使うべき。
クイックとかは少し位トス自体のスピードは落ちても
全体的な速さはかなり上がるだろうしさぁ。
もうそうしようよ。

>>151
前はパチンコ、今度は煙草だからな。
女子供の視聴者が多いことも考えると極めてDQNな行為だな。

>>148
やっぱ海外遠征ではJTの冷凍食品は必須だろうからな。

根拠のない菅山批判が続いていますが、菅山は高橋枠でしょ。もちろん高橋と
同等に見ている訳でではないが、高橋がＷＧＰで出続けたのと同じ。

高橋は残して竹下を切る、というのがベターだと思うな。

21 名前：名無し＠チャチャチャ[sage knuckle] 投稿日：2005/11/20(日) 14:10:16 ID:5Nkvff7C
カオル姫の魔球サーブ 2005年7月8日ｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ
axfc Lite2 1794 目欄

昨日の騒動の後この映像見たら松平だけでなくガマすらキモくなったよ

>>155
俺は菅山個人は別に批判していない。
ああいうバネとキレのタイプは好きだからな。
もし齋藤真由美ぐらいの背丈と上手さがあれば
一撃でノックアウトされたと思う。

>>156
妥当。
サイドは吉澤→高橋、大沼→栗原。
センターは人材不足だからそのままかな。

>>159
センターはまさに人材不足だが
セッター変えたら案外生き返る選手もいたりしてな…。

練習ですら一度も試した事無い
完全大型布陣を注目集まる場面で採用。

もうＪＴ絡みで向こう何年の生活保証を受けてるとしか思えません。

>>161
あんなもん「一応やりましたよ」という単なるポーズだと思うけどな。

それから、ア選３決で最後木村セッター試したのも
「彼女はまだまだセッターなんて程遠い状態ですよ」
ということを経過報告したかったに過ぎない起用だろう。
グラチャンも通じて見て、木村セッターコンバートは
諦めた方がいいと確信した俺。

>134
中国は大型選手ばかりなのに守り堅いよね。
つなぎも皆うまいし。
まぁセッターが竹下だとサーブレシーブ陣が気の毒だけどね。
サーブカットがちょっとでも大きいとダイレクト喰らうから短くなりがち⇒クイックが使えない⇒サイドからの単調な攻撃でブロックの餌食に…
早く大型セッター出てこないかな…
日本のアタッカーって態勢悪い時のリバウンドが下手だよね。
あと確実にブロックアウトを取れるアタッカーが見当たらない…
高橋の存在がいかに大きかったか、気付いた人も多いはず。

>>160
センターは本当に目ぼしいのが杉山大友荒木だけだな。宝来はセンターとして
ブロック力あるけど、とにかくサイドからの攻撃しか決まらないのは、センターとしては不味い。
冨田は故障ばっかり、西脇はブロックがヘタレ。先野はバランスいいけど年だし限りなく来ないしつるじと一緒じゃないと難しい。

>>162
お前らが喚いてる大型化の未来なんてこんなもん
ってのを１セットで提示できたと思ってるんじゃないの？

中田も永富もセッター始めて何年も経たない内に
全日本でトス上げてたんだから、木村は無理なんて
完全に可能性を否定するのはおかしい。
若い内から全日本に入ってる経験がある分有利とも
言えるじゃん。皆信じてみようよ。一度はどん底になっても
俺はすぐに「外せ。木村（大山・有田）氏ね」とは言わないと
誓います。

木村はどこに就くかに関わらず、まず下半身強化だろう。
セッターやるなら、アタッカー以上に必要な要素。
体軸のブレがそのままトスのブレになっているようなもの。
大型セッターに共通の課題かもな。

あ、回線不安定でID変わりまくってるけど
俺>>163ね。

>>134
松平の言ってることと同じじゃん
大型選手が小型選手なみに守備も
こなせるようにならなければ未来はないんだよ

永富は一応高校時代からセッターはできましたし
日立に入ってからも細々とセッター練習はしてましたけどね。

>>170
性格がセッター向きだったな。
弱気では務まらないよね。

今回ガマがやりたかったことを想像してみる。
熊前をはずしてまで大山を入れたのは、結果よりも
木村とともに経験をつませることを主眼に置いたから。
ところが、木村の調子が全く上がらなかったため、
多少なりともレシーブなどをフォローできる大友ライトの
布陣に戻した。大山の見極めもある程度出来たからかもしれない。

若手だけで戦っても経験にはならない。
世界と戦ってきた人間と同じコートに立つことで、
初めて実のある経験になる。

こういえば少しはそれっぽく聞こえない？

有田はツーセッターやってなかったっけ？

JT頑張ってるなｗ
πにもしもの事があったら、レオメグ取るのかなｗ

>>140
>もし使うのなら勝敗度外視してレシーブを実戦で鍛えるべき。

大山は重要な選手だけど、大山一人のために大会やってんじゃねえんだぞ　ｗ
こんなこと言ってる連中がいるから、全日本辞退されるんだよ。
特定の選手を育てる目的のために、選手出すチームはないっていうの。

>>169
結局、それに限る。アテネの時みたいに、成長、育成起用じゃなく、
実力で高橋のポジションを奪い取れるくらい大型選手が成長しないと。
今の状況だと果たして何時のことになるやら・・・

>>175
そりゃそうだな。だからガマは途中でスタメン外したんだろ。
しかし本当にこの先必要な戦力なら、周りの理解が得られる
起用法だぞ、大型選手の実戦でのレシーブ経験というのは。

アメリカの選手は「ハニーフ邪魔」って思ってるんかねえ。
ちと訊いてみたいｗ

木村のレシーブが糞すぎた、あれじゃーコンビバレー主体の日本は厳しい
竹下がチビなんは今に始まったことじゃないじゃんｗ
ポーランドだって若手の韓国に負けてるし、アメリカだってトムが居たときのが
強かった　中国も若手、なんだったんだろうね今大会は？　

今回のチームが機能しなかったのは、駒不足、合宿期間の短さ
Ｖの途中での気持の切り替えができなかったと思うな
なんともチグハグ、中途半端に感じられるのは、プレーより
精神的なものが原因だと思う
それ以上に技術があればまだしも、今の選手にはそれまでの
人は残念ながらいないと思う
OQTと比べると、精神的支柱=吉原、成田　　技術的支柱=高橋、竹下
それらに大友、栗原、大山、木村達若手が勢いをつけ、又佐々木、杉山
達控え陣も揃っていた
今は残念ながら絶対的な精神的支柱、技術的支柱がいないと思うんだよな
これは、大友、栗原、大山、木村の五輪経験者がまだまだ磨きをかけ成熟
した時、本当に強い全日本になると期待している

>>176
それをいうならセッターも同じ。竹下のポジションを実力で奪い取るくらいの選手がでてきてない。
第一全日本は育成する場所なのか？所属チームでもセッターやってないのに全日本でセッターというのは無理があるように思うが？
所属チームでそこそこ出来て全日本で世界をみせて更に成長してねというならわかるけど…。

>>177
当然思ってる選手いるし風当たりも強いかと、
でもそういう状況に負けず育ってくるから海外の大型選手は精神面でも強いのでは？

>>177
アレはすごかったよな。3人でハニーフフォローしてたｗ
だが、結局はそれに釣られてメトカフにがんがん決められたけどな･･･w
グラチャンも、大山と大友を狙わせといて高橋がガンガン決めてりゃ
ポーランドとアメリカは倒せていたに違いない。

うまさとクレバーさを持つプレイヤー、そして、並みの身長（173以上）
のセンターがいれば、もう少し何とかなっていたと思う。
もちろん、竹下に鍛えられた高速アタッカーたちがいればこその話だが。

ガマのポロシャツの襟が立ってなければ勝ち！

大山はＶでハニーフより活躍して貰わないと
少なくとも世界に出てもハニーフ以下の選手って事が証明されてしまう

今回は大山落選、熊前当選で良かった、と思う。
たぶん、大山は練習からレシーブ拾えてなかったから本番でも冒険できな
かったんだろ。V休みがちで試合勘も全然戻ってなかったしな。
試合で鍛えるってとこまでレベルが届いてなかったと。試す意味ないわな。
もし、コンビで成り立ってきたチームに攻撃力だけプラスします、って気なら、
真性のアホだろガマは。バレーはそんな都合良く出来てない。
メディアの手前もあったことは事実だろう。

でも、熊前がマジで故障してたのかもしれんな。よくわからんが。

木村はサーブが前後にきたときのキャッチが良くないね。
確かに前後に揺さぶられると難しいんだけど。
基本はしっかりしてるからもうちょいだな。前後の対応を素早く。

>>177
それは、チームへの貢献次第だな。攻撃での貢献が守備のミスより多けりゃ
いいんじゃないの。単純に何点取ったとかいうことじゃなく。
ハニーフにしたってそうだろ。

ただ、「将来のために」明らかに良くない選手を使い続けるのは、結局勝負を
投げたってことだからな。そんなチームの合宿で厳しい練習なんてやって
られんと思うよ。

>>187
合宿練習で、そういう一定のラインを設けてたんだろうな。
ここまで出来たら試合出てやってみろ、と。
今回の場合は、良くて４枚目レシーバーだったんだろうけど。
木村でさえ３枚目の重圧に苦しんでたほどだし。
サーブレシーブは崩れると試合にならないから試しにくいんだよな…。

国のために頑張るって気持ちがまるでないからね。
あんたたちなんのためにコートにいるのって感じ。

パワーの大山ってイメージだけど､ただ太いだけであまりパワーないんじゃないか？
そりゃセンターの選手だって、タイミング合ってジャストミートしたら、いい音で
相手コートに刺さるわな｡1セット目の終盤のメトカフのパワフルバックスパイク見て
そう思った｡

>>186
器用すぎるんだろうな木村は、いいボール返そうと思いすぎている
カット基本は球の勢いを殺すことなのに

鋭いスパイクと重いスパイクは違うんだよ。
叩きつけるのは割りと誰でも速くなるが
コートの後方へ速いスパイクを打つにはパワーが乗ってないと打てないんだよ。

そうなると大山も長所があるが、精度が悪いし、動きが鈍いし。
しかしまだ発展途上だ。課題は山積みだが受け止めて強くなれ大山。

名無し＠チャチャチャ ：2005/11/21(月) 09:46:20 ID:d71jVEM8


グラチャンにデンソー軍団が来てたんだけど、ｶｽﾝが会場煽って姫コールさせてた時すごい白けてた。

あんな感じで選手から面白くないように思われてんだね。

温水は薄ら笑い浮かべながら席にもたれかかり腕組み。

他デンソー軍団興味なさそうにメンバーで雑談してた。

今度の大山はパワー６分目。本来はあんなものではない。
だから最初の方ではせっかく技巧スパイクを意識していたのに
最後はワンパターンな力任せに戻っていた。
ガマは何を教えているんだか。

ガマは大会前は大山に期待して全戦スタメンでいくつもりだったと思う。
しかしいざ始まるとやはり守備面で足引っ張るのが目に付いて
スパイクも期待していたほど良くはなかったので
結局やっぱりスタメンでは使えないと判断したんだと思う。

にわか仕込みの技巧スパイクが通用しないことが証明されて
大山本来の長所を押し殺し気味になったのかもしれないな。

だから最後は得意の精神論で思いっきりやれ！という一辺倒。
結果として悪い方向に転がった。ある程度予測の範疇だったが・・・

184

でもハニーフって何でそんなに一般人からの評価低いんだ？
２メートルあるのに。ガモワやヌイヌイは凄い凄いといわれてるのに。
やっぱレシーブの悪さのせいかな

火11.4%　日本×ポーランド
水12.7%　日本×韓国
金14.1%　日本×ブラジル
土11.6%　日本×中国
日12.2%　日本×米国

>>197
初期アルタモノワって感じじゃん？
スパイクはすげえけど守備がザル。で、今必死に守備力アップ中。
アルタモノワも監督の怒声浴びながら守備練習して後に攻守ともに
完璧なアタッカーとなった。

ま、日本がまねすべき例ではあるよな。

>>197
いくらデカクてスパイクが良くても、レシーブ苦手などの欠点が１つでもあれば全体的な評価は低いんだよね。
バレーは打つ・止める・拾うがオールラウンドに出来ないと。

ハニーフは評価高いよ、武富士がヘタレなだけ

もう、バレーファン辞めるわ・・・・(涙）

もう、無理だよ。　日本人が勝つのは・・

>>202
お疲れ。

高橋尚子は32歳で優勝したというのに。

プロとサラリーマンの部活選手との差か？

>>202
まぁそう言うな。柔よく剛を制すだ。
高さとパワーだけがバレーじゃない。

課題や山積みだが、日本は他国との差別化には成功してきているよ。
後は、結果に結びつけたいところだが、もう少し時間がいるな。
有能な選手も必要だ。

このままじゃ木村が中途半端なオールラウンダーで終わっちまうぞ！

>>202
つーか今のチームの3年後を楽しむのがこの時期のパターンだろ。

アルはオープンしか打てないから武のセッター苦労してたよ
守備もセッターの身長のせいもあって武時代はそれほどいい印象はない
アルって言ったら東洋紡時代だな、永富とは阿吽の呼吸だった

高さ・パワーvsスピード

これが反比例しないトレーニングを採り入れればいいんだろうけど。

誰が扶養とか、それ以前に

サーブ強化

につきるでそ。

グラチャンの個人賞の結果教えて下さい！携帯厨なんで…。

>>209
＞これが反比例しないトレーニングを採り入れればいいんだろうけど。

究極の器用貧乏チームが出来そうな･･･
ま、ブラジルと中国はその典型例だけどな。ただし、ブラジルはもともとの
持ってる素材が違う。中国はサンプルの量と実験材料が（ｒｙ
日本は、とりあえずパワーはおいといて器用さを徹底的に大型プレイヤーに
身につけるしかないな。

そういう意味では、竹下は貢献したよ。竹下のためのトスあわせ、竹下の
トスにあわせるためのフットワーク、これだけはかなり習得したやつがいる。
あとは、これを失わないままでアベレージセッター導入できれば。
竹下には悪いが、今後はサブに入って高速長身アタッカー養成のための
バッティングピッチャーならぬスパイクセッターになってほしい…

>>212
＞究極の器用貧乏チーム

木村が6人！？www

>>213
せめて高橋６人にしようぜ…

つまんない話してんのね。

男子は2勝はするよ、アジア選手権でも負けて
グラチャンでも負けるなこれはw

しかし、ガマはＯＱＴ以後、選手のモチベーションを下げるのが得意な監督だな

せめて、木村久美が六人に…

>>215
じゃあ面白い話をしてくれよ

>>219
そいつには無理だと思うぜ。

外国チーム同士の試合のほうが面白いとつくづく思った。

日本がメダルとらないと表彰式も放送しないのかよ…

もういい加減に目を覚ませよ。
いつまで大山に期待してるんだ。
使い勝手・スパイク技術は木村の方が数段上になった
今、スタベン選手で良いだろう。
使うとしても前衛限定の方がチームに貢献する。

しかし大山を育てきった時こそ、日本が上位に切り込めるチームになるのでは。

今のところそれは気配だけ。しかし覚醒は近い・・・・・・

>>224
お前アカギか天のファンだな。

>>225
やるなオマイ。
銀二のガンパイ気配を知っている奴にこんなところで出会うとは。

しかし初戦のポーランドとの試合でフルセットでもいいから日本が勝ってれば
、ポーランドに負けたイタリアやロシアも「日本やるな」と少しは
思ったかもしれないが、負けたから「やっぱ日本だしな」と笑われてそうな予感。

>>226
ならおれも。

大山を育てきった時こそ、日本が上位に切り込めるチームになるのに。
惜しいよ、あいつがもっと大胆になれりゃあ･･･
大山が結果を出せないのは、別に大山が他のヤツより劣ってるってわけじゃないんだ。



うーん･･･いいのが思い出せんな。

イタリアはほっとしてると思う。
ポーランドはヨーロッパの代表だから、もし日本に負けたらヨーロッパのメンツがズタボロだし。

>>228
深いんだろう、柳本監督のリアルが俺たちのリアルよりも

>>230
ざわ･･･

>>231
くっ　くくく　ボロボロ

木村には正直頑張って欲しい。あの顔に似合わない低い声を何とかして欲しい。

>>232
瞬きする間にすべてが終わるような攻撃を見せてほしいよな。

日本対中国見に行ったけど
中国側ばっかり見てた。
生で見ると迫力あるよなー。

パイオニア大幅赤字決算で、本日社長のクビとなりました（株式ニュースより）
子会社の東北π厳しいかもね、バレーボールやってる場合じゃないよ

>>235
これか

ttp://finance.nifty.com/as/column/finance_735/article_0511211156_1.htm

>>234
同じく会場で見てましたよん。
シュウソコウ、リュウアナンの動きが思ったより速くてびっくりした。
あとソキンレイのサーブも速い・・・。

>>234
劉亜男のCクイックはどうよ?

>>236
俺のソースはネット証券の株式ニュースなんだ、株価のボードを眺めながら
株価に関係する色んなニュースが流れてくるんだ、創業者退任が決定みたいだ、

俺は来年の世界選手権のB組が地元（北海道）だから絶対見にいく。
ロシア対中国のオリンピック決勝カードは今から楽しみ

中国戦やキューバ戦やロシア戦は非常に興味が持てて楽しい。
中国（ヒョウコンの意外性えお持ったトス回しや、劉や周の早すぎる攻撃）
キューバ（もの凄いパワーで打つスパイク）
ロシア（ネットから離れた位置からでも、決められるガモワやアルタモノワ）

逆にブラジルやイタリアの試合はなんか特徴がなくてつまらないんだよね。
こんなこと思ってるのは俺だけか？

いくら大型化がいいと言っても、やはり高橋は必要だと思わない？
俺はそう思ってるんだけど。今回は精神的支柱がいなかったしね。
精神的支柱の選手がいれば、他の選手ももっと頑張れたんじゃないかな？

>>242
高橋はまだまだ必要だよ。
身長を補う守備力･攻撃力があるじゃん。

>>241
ブラジルはジャケリネの奇声、ファビアナのうめき声が迫力あって面白いよ

>>243
だよな。ガマも、大型化を目指してるっていっても、まだまだ高橋だけは
使っていくと思う。やはりあのスパイクも、大きい選手を上回ってるし、
守備もほぼ完璧。精神的支柱でもあった。イタリアから帰ってきて、
もっと成長しているだろうし。来年の全日本には途中合流か？

>>242
高橋は精神的支柱にはなれないだろう
中田によると一番緊張しやすく気が弱いらしい
しかしあの巧さは全日本に必要

デカい若手は今の段階でコイツと選り好みして決めてもしょうがない。
最有力と見えた大山や木村でも、勝つ為の戦力としては
相当能力やメンタルが足りないのが現状。
これから大きく成長するかも知れないが、その保証は無い。
どこからでも殻を破って伸びてきた選手を柔軟に選んでいくのが
正解だろう。

ちなみに松平は高橋のこと嫌いらしい

>>246
でもガマは高橋のこと、「精神的支柱だったので〜」って言ってたぞ。
コート上の選手にはよく声かけてるし。。そもそも・・精神的支柱ってさ・・
何してくれるんだ？？なんか馬鹿みたいでごめんｗ

>>248
松平はガマとの対談で、「なんで高橋を海外へいかせたんだ」みたいなこと言ってたらしいよ。
プレーは認めてるんじゃない？

>>241
ブラジルはセッターがフェルナンダの時の方が当たり前だが面白いバレーだった。
レフトもエリカ・ビルナとタイプの違うレフトで面白かったし、何よりもマリのバックアタックが凄すぎる。
躍動感あるバレーという感じがする。
イタリアはブラジルとキューバとアメリカを足して３で割ったようなチーム。
メインは破壊力のあるサイド。でも、センターのブロック力もいい。でも、これといった魅力がいまいちない。
強いて言えば眼の保養になる選手が多い。トグットが全盛期ぐらいにまで戻ればトグットだけでも見に行く価値はある

でもある意味キューバのルイザやカルデロンの真下にバシンと凄いスパイク
ばかり見てたら、他国の凄いスパイカーでもさほど凄さは感じなくなっちゃうな。

>>249
精神的支柱がいないのは相当厳しいぞ。
そいつのでき次第で試合の流れがあっちへコロコロこっちへコロコロ。

>>249
高橋が何もしなくても
コートにいるだけで他の選手が安心出来るっていう意味なら
精神的支柱になれるかも

>>250
プレーはね
でもかおるﾀﾝﾁｭｷﾁｭｷレベルには程遠い

そうだね。高橋は精神的支柱だよ、やっぱ。その精神的支柱の選手がいないと
他の選手の気持ちもゆれちゃうのかな？けっこうそうゆう選手って必要なんだね。

大友が副キャプってのが・・・

そういえば今回は木村がサーブ狙われてたけど、なんで木村？

>>258
精神的支柱





なんてなｗ　
大型レフト潰し＆若手を早いうちに叩いて自信喪失→チームの空気ﾏｽﾞｰ
が本命かと。

>>258
櫻井菅山木村だったら、木村が穴だと穴リストが判断したからでしょ。

>>258
一番若い選手を狙うのも一つの戦法。

一番若い奴狙うでいけば　キム・ヨンギョンはかなり頑張っていたな。

昨日のアメリカ戦は桜井が狙われてたね
リベロなのに

なんで狙うの？

嶋田ってｸﾞﾗﾁｬﾝﾒﾝﾊﾞｰからはずれちゃったんだよね？

>>265
そうだよ
って、もう女子のグラチャン終わったけど？

>>266
G+のエンディングで写ってたからじゃない？
櫻井が真中でガマの遺影もってた。

>>264
調子悪いと判断したとか

ださ、この写真に嶋田が・・・
ttp://sports.livedoor.com/other/other/detail?id=2147333

ださじゃなくてでさだ間違えた！

北京でいなくなるのが大友だなんてな。
あの人は今、最有力候補だな。

熊前は帯同せず外れたあとすぐチームに帰ったのかな？

サーブレシーブってある意味忍耐も必要。で、色んなサーブが来るのをしっかり
セッターに返す技術はやっぱり経験を積むと違ってくるし、瞬時の判断も必要。
１１VのNで高橋仁木有田姉で、やっぱり相手チームはリベロの有田姉を狙ってた。それと同じ。
連続して狙われて全てをしっかり返せるほど木村は経験や技術が追いついてない。これからの選手だからまだいいと思うけど

昨日のアメリカ戦はスコットじゃなくて、トーマスだったら勝ってたな。
ブロック力、ネット際のプレー、スパイクの角度の劣るトーマスだったらな。

嶋田は今回マネージャーとして参加らしいぞ。プライドってもんはないのか？

>>274
クロフォードが佐和とはまるで別人のような選手に驚いたｗ
確かにクロケットのようなタイプというのには、わかるが

じゃあなんでWGPのときは高橋がサーブ狙われていたの？

>>277
高橋はキャッチしてからコンビに絡むので
攻撃に参加するのを遅らせる為に狙った。

攻撃の起点だから?すこしでもスピードを止める。ただ調子がいい高橋と、中国の周蘇紅には無駄。
余談だが、バレーは中国が一番見てて好き。

>>276
でも佐和のときのようなポカもしてたねｗ
俺も実況で、クロフォード手抜いてたな！と書いた口だけど。

嶋田叩きまででてきたのか…
もはやただのアホだな。

>>264
狙われた、と感じた選手がプレッシャーを感じるからさ。
バレーやってみるとそういうの分かるよ。

でも高橋は後衛のときもアタックするっけ？
前衛のときはサーブキャッチ・・・する？

>>283
バックアタックはしないけどサーブキャッチは当然ですよ
守備の要ですから

>>283
前衛の時もキャッチするときもある。後衛の時は完全に守備に徹するけど
前衛の時でサーブキャッチしてから攻撃にいく場合のサーブレシーブが多少雑な時もある

嶋田にはいい勉強の機会だからガマが帯同させたのさ
グラチャンの12名からは、はずれたけど代表候補には変わりないからね

OQTの時はバックアタックしてたな｡

>>286
鈴木洋美や佐野､狩野舞子なんかも帯同してたね。
でも嶋田は､ガマから言われなかったら大阪に帰ってそうだよね｡

>>283
例えばＷＧＰ
大友　高橋　杉山
宝来　吉澤　竹下　櫻井

このローテ場合、誰が後衛であろうと前衛であろうと
キャッチは高橋　吉澤　櫻井の３人がメイン
大友はバックプレイヤーのときはバックラインあたりで控えていて
サーブキャッチには参加せずバックアタックに控えている

若手のセンターが不足してるから、しっかり育てようとしていていいと思う。
荒木より若い世代で大型のセンターいないからな。困ったもんだ。
そして、おれは河村をうらむ。

高橋が前衛の時はサーブキャッチしてる。だから狙われてる。後衛の時は打たない。後衛の時は前衛に居る人狙ったりしてる。もちろん高橋も狙ってる。

つまり、高橋にアタック(攻撃）されないように、サーブキャッチさせるってこと？
じゃあどこの国もサーブは攻撃の中心の選手を狙ってるの？

腹たつ！！！！

>>292
サーブの狙うポイントとして
�@高橋のように攻撃の軸になる選手を狙う
�A木村のように経験の少ない若い選手を狙う
�Bハニーフのようにサーブレシーブの上手くない選手を狙う
�C敢えてリベロを狙ってリベロを潰す。

>>292
少しは頭使えよ　ｗ
下手な奴狙う場合もあるし、攻撃参加遅らせるために狙う場合もあるし、均等に打ち分けて
くるときもあるだろうし、要するにそれが作戦だろ！

とにかく来年は春から
大　型　選　手　の　み　集めて強化合宿させろ
チビは参加しなくてよし

大型選手がキャッチ上手くなりゃチビは全日本に必要ないからな
大型選手を徹底的にキャッチ強化すりゃいい

>>296
グラチャン見てそういう風にいうなんてｗ

じゃぁこんなチームはどう？
吉田安　　横山友　　荒木

宝来　　　大山　　　　木村

あはは。



勝てるわけねぇだろが！！

>>297
正論。
あとブロックもな。

大型化って簡単にいうけど
180�aのセッターキムサネ
185センチでキャッチのできるハンソンイ
190センチのセンターキムセヨン
みたいな大型チームになるなら　結構。

>>298
そういうファンが大型選手を甘やかすんだよ！
大型選手をキャッチ免除するんじゃなく徹底的に強化すりゃ上手くなる　
中国、ブラジル、アメリカの大型選手はキャッチ上手いし動きも速い
日本の指導者やファンは大型選手を甘やかし過ぎなんだよ

大型化してスピードを失えば、中国とブラジルは更に遠くなる。

バランスが必要だが、一気に大型化は難しい。

おりゃー

>>301
じゃあチームの顔も出たことだし、Vチームの中からでかいもの順で20人くらい
ピックアップしてみたらどうだ？

言いたい事はあるが
薄給でガンガってる事を思えば気の毒で何も言えない

大型化＝動きが鈍くなる　という発想はいい加減捨てないと日本はメダルなんて永遠に無理
動き鈍いなら、俊敏になるよう徹底的に最先端のトレーニングとかを取り入れて強化すりゃいい

>>305
そんな簡単に行くなら苦労しません。

>>304
今時の若い娘だからな｡松井なんか1年15億だもんな。
全日本でプレーすることなんて､アスリートとして上を目指した結果がこれ、以外に
メリットがないから､さばさばしてる人なんかはチームでいい成績を残したほうが､
なんて思ってそうだし｡

全日本に入ればオリンピックで金メダルの頃ならまだしもね。

宝来、杉山、大友、荒木、大山、木村、栗原、西山、狩野を180�p台の高橋、菅山、吉澤に育てないと日本の未来はないだろうね

大型化否定者は必ず極端な例出すよな。もし栗原が来るなら
栗原　有田　大友
荒木　大山　横山雅
栗原が来る気なければ
木村　有田　大友
荒木　大山　横山雅
これ位の大きさにするだけでも今とは高さは雲泥の差だと思うけど。

> 大型化してスピードを失えば、中国とブラジルは更に遠くなる。

ちびっこじゃ、カザフスタンにも負けるけどね。ｗ

>>303
ちなみにVででかい２０人は
吉田安里・宝来眞紀子・大山加奈・栗原恵・荒木絵里香
野村まり・杉山祥子・江藤直美・大友愛・鈴木洋美
冨田寧寧・西山由樹・大村加奈子・奥村奈津子・矢野美子
横山友美佳・・・あとは１８２ばっかり。横山はV入ってないけど。あと狩野舞子と木村沙織か。

バレーって練習時間が長いけど体を作る、ボールを使わないトレーニング（筋トレではない）が短い
印象がある。大山とか荒木はこっちのほうが重要だろ。

大型否定論者では全くないが、とりあえずVで目処がついてからにしてくれ。
やる気がない奴を大きいというだけで優遇するなんてもってのほかだ。

見たことがないのなら
やる気が有るかどうかは本人しかわからないはずだが…。
大きい奴はえてしてやる気がないってことなのか？

>>311
乙｡
なんか、なんぼなんでもこいつはないなって奴や怪我が多い奴を除くと、結局いつものメンバーだな。

大山あたりはやる気がないと信じたい。
あれでやる気があるというならどれだけ鈍いんだって情けなくなる。

来年からは狩野と西山入れてください。

結局、前回グラチャンは何故メダルがとれたんだ?

>>312
来年は世界選手権までは徹底的に大型選手のキャッチ練習に時間を多く使って欲しい
柳本監督は今年で北京への地固めが出来たって言ってたが？？って感じに思う
全日本の大型選手全員がキャッチが安定した時、やっと北京へのスタートラインに立つのだと思う
本格的な大型化もすべてはそこから　　

>>311
とりあえず使えそうなのは宝来大山荒木杉山大友大村あたりか。
いつものメンバーか。
センターとレフト線は結構いけるかも

オレは徹底的な大型化否定論者ではないが

ただ単に大型化すれば地力で勝る中国・ブラジルの格好の餌食。
だから柳本監督もそういう人選をして来たんだろ。
いくら人材不足の日本でも候補にあがる１８０ｃｍ台は何人もいたはず。

日本は他国のマネをしてるだけじゃだめんだなよ。
パワーも無いんだし。跳躍力も無いんだし。

結局ガマの人選がそれほど間違ってないことを証明しただけかも。

各国の平均身長、平均スパイク最高到達点、平均ブロック到達点
日本(宝来・杉山・大友・大山・荒木・木村)以外の国はセッターも含む

日本　184 307 298
中国　185 316 308
ポー　186 310 299
アメ　186 312 297
ブラ　184 300 284

竹下・菅山・杉山・宝来・大友・木村の平均
　　　177 295 287

>>319
北京でメダル取るには大型選手のキャッチ向上は必須課題ですね
今はキャッチの為に小型選手入れてブロックに穴作ってるありさまだし

中継さえなかったら､世間の人は女子バレー？ソコソコ強いんでしょ？
のイメージ持ったままだったんだけどな。WGPだのｸﾞﾗﾁｬﾝだのはCSだけでいいと思う｡
「社運がかかってますから」というバカは本末転倒だからな｡

各国はスタメンの平均ですが
グラチャン優勝したブラジルの最高到達点が意外と低い

323
中国はアジアなのに最高到達点高いな。
逆にブラジルやイタリアは打点そんなに高くないよな

とりあえず竹下変えたら高橋や菅山には悪いけど枯れる選手より活きてくる選手の方が多いだろ。

大型化推進論者は、身長が高い若手を鍛えれば、
キューバやブラジルのような身体能力の選手に化けると妄想してるだけだろ。
今年１０代で全日本候補に挙がった高校生〜Ｖリーグ１年生あたりの選手が
来年あたり、キューバのアタッカーみたいな体格になってると信じてるんだよ。

たしかに今大会ヨウコウの変わりに入ったリエンや、以前いた超越紅とか
いうのも身長はそれほどでもないが、結構ジャンプすると高いなという
イメージはあるな。

>>326
あんな測定データなんざ適当だと思う｡
アテネチームでも、大村が高さで日本最高とかいつも言ってたけど､いつ測定したのか分からないし。
（大村がダメだと言ってるわけじゃないよ）
逆に､NECの吉川は､杉山は調子いい時にこれくらい跳ぶとか言って、おお！と思うような数字だった｡

ブラジルのデータが信憑性高くても､試合中コンスタントに出るかそうでないかとは
別問題だしね｡まあ指標にはなるけれど｡

>>326
まず大型なのにサーブレシーブ安定があるしレシーブもいい
あとスパイクのパワー
攻撃の早さとパターンの多さ
ブロック

>>321
言いたい事は分かるが、180行かないのがコートに半数（それもセッター159）では
ブロック穴だらけで強烈スパイクを上から打たれて拾えないよ。

ある程度は他国の真似でも仕方ない。
各選手レシーブの土台を鍛えた上、「一芸」を身に着けて勝負したらいい。

オリンピック経験組が５人もいるのに、
今頃レシーブを鍛えろなんてのは、アテネ組がいかに使えない選手ばかりだったか良くわかるな。

松平『アテネではやみくもに大型選手を入れてコテンパンにやられたんだよ』
　　　『バレーはレシーブが基本だ。レシーブが出来て初めてバレーが出来る』
　　　『菅山選手はバレーのあらゆる要素を持っている。木村も真似るべきだ』
　　　『デカイだけじゃダメなんだよ！』

>>333
竹下や菅山がたまにブロックしてるけど、その倍以上のスパイクが竹下菅山の上から打たれてるはず
このブロックの穴を北京までになんとか竹下だけにしないと

>>333
半数といってもコートでは竹下・菅山だけだろう。
二人はその代償に貢献している能力を見れば大差はない。
大型組が際立ってブロック決めていた訳でもない。

他国との基礎身体能力の明らかな違いは練習だけでは埋まらない壁だ。

やはり技巧派の日本というのが目指すべき姿だろう。
もちろん身長も備わればそれに越したこと無いが
技巧派に注力して人選すると身長は今の所さほど高くならないだろう。

大型化論者がセッターの基準は「竹下より高い」においてる。
１７０は穴になるんだろ。
横山はならんのか。
結局は「竹下のブロックよりはマシ」か。

バレーの基礎はパスです。高橋や菅山がレシーブが上手いのではなく、
大型選手が基礎を如何に疎かにしてきたかという事なのです。
基礎を疎かにした選手は世界で大成しないって安西先生が言ってたよ。

聞いてるか？谷沢？？いや、日本の大型選手達？？

>>329
同意。
日本の大型選手がカルデロン・ガモア・メトカフ・グリンカ・ヨウコウ・・
これらのアタッカーに打ち勝てるとでも思ってるのかね？
高さが必要なのは当然だがスピード、レシーブが日本の大型選手には
足りなすぎるよ。

つまんない話してんのね。ばかみたい(苦笑)

個人的にこんなの見てみたい・・。

大山 有田 大友
杉山 木村 横山
　　　　　古舘

杉山と大友が逆だ・・。

日本人に似てる人種の中国から誰か引き抜いてこい。
セツメイあたりを強奪しようぜ

>>337
いや大型化するだけでブロック出来なくてもスパイクのワンタッチの確立は高くなるし、そうすると後ろでレシーブしやすくなる
今は、各国ともに菅山竹下のブロックが低い事をいいことに彼女らの上からわざと打っている
竹下菅山だとワンタッチも少なくストレートに後ろのレシーバーにスパイクがいくから、なかなか拾い切れない
しかも竹下菅山の上からだと、思い切り打ってくるからねぇ

小型でいくらうまくても、ジャケリネやメカトフや楚金怜を抑えて、カロリネやヒョウコンやスコットの高いブロックを凌いでメダル獲得なんて物理的に不可能。スーパーレシーブで夢を繋ぐとか、メダルをあきらめるというなら別だが。
大山栗原木村大友杉山等が成長してそれなりに繋げるようになるほうが、可能性としては高いと思う。
大型をはずして、昨日のメカトフのアメリカにどうやって勝つつもりなんだ。

>>345
ワンタッチは高さうんぬんよりタイミングなんだけどねぇ

>>342
大友いらないよー
何も特徴のない、入れてけサーブで、ちゃんぼマシーン。
ほんとに意味が無い奴ｗ

>>345
だからそれに今の技術がそのままシフト出来れば良いが
そうじゃないから、柳本監督がこういうメンバーにしたんだよ。

ワンシーンだけを想定して人選は出来ない。
監督は総合的に判断してあの選手層にしたんだ。

いくら人材不足の日本でも１８０ｃｍ台は他に何人もいるだろ。

高いブロックの価値がわかってないバカが結構いる。

>>346
むしろ大型が足ひっぱってるじゃん
これからも何の根拠もない成長って奴のために足を引っ張る気なのかねぇ

>>337
拾ってるのが表向き目立つけど>>336の指摘どおり、結局決められてるのはソコ。
大型組をブロック修正するのは可能だが、170以下ではこれ以上不可能。

エンターテイメント性を重視すれば拾ってつなぐバレーは見てて面白いとは思うが、
得点してナンボのスポーツだから、拾うだけで決定力ないのは致命的。
竹下はアタッカーと合ってないし、菅山の滞空力は認めるが決め手がない。
（技巧派として認められるのは高橋だけだよ）
まず、この二人に頼るのを止めることから始めないと・・・。

>>344
セツメイより拾えて打てるサイドあるいは、セッターのが欲しいな

>>348
まあその気持ちは少し分かるが・・。攻撃面ではやっぱ必要だな。
>>349
それは確かだな。180cm台の選手は結構多い。ただ今回のグラチャンでは
西山を入れて試して欲しかった・・・。

>>346
大型選手を鍛えればレシーブやつなぎが良くなると思うか、思わないか
ここが意見の分かれ目だね。

っつか、竹下でさえジャンサしちゃうんだから、
サイドでもセンターでもできんの？？？？？？
大友杉山は確実無理だろうけど、あの運動神経のなさは。

宝来あたりはなんとかできだけど。
っつか大友のバックってまじウケルよねなぜか片足ジャンプだし。
根っからのセンタープレイヤーだ。

大型選手育成→だめぽ→オリンピック前にちびっこ召集
このループ

>>349
菅山や高橋、吉澤が全日本に入れてるのはキャッチ兼務要員
大山や木村、栗原のサーブレシーブが安定すれば彼女らは必要ないんですよ
だから大型選手のキャッチ強化は北京までに絶対必要なんです

大山、木村ともブロック到達点が低すぎる。
290そこそこだっけ?
せめて300はいってほしい。

竹下・菅山の上を狙われるのは承知の上であって
要するに相手をまずサーブで崩せていないのが、まずダメで
サーレに入っている木村と菅山が予想以上に悪い
それが出来た上でもう一度国際大会の試合を見てみて
それでダメならセッターを考え直せばいい
何も出来てないのに中国等をみならって大型化しても
なんちゃって中国が一国できるだけ

>>355
そうだね。俺は思わない。何故なら、バレー歴10年以上の選手がレシーブが出来ない事がそもそも
間違ってると思うから。大型選手はみんな、学生時代にもっとレシーブ練習しておけば
よかったと後悔してると思う。

>>359
大山、木村共に290ないよ。大山は課題多すぎだな
もう邪魔なので北京の次を目指して下さい

>>358
どうやって強化するの？いい方法あるなら現場の指導者に教えてあげなよ。

大友いらないよー。
だって何すんの、この子。
センター入れば一枚マークついただけでドシャット、カットが悪ければ打数減る、ライトやりてーなんてふてくされてやらせれば、20%二段うてねー、バックはひょろひょろ、
カットには入れねー、digは悪い、何すんのさー、こんなの、えー。

>>355
俺は、二十歳やソコラで限界を勝手に決めたくないね。
>>329 みたいな極論を大型化切捨ての理由にしたくない。

同じレシーブダメなら大山より小山を入れてほしい。
あのジャンサとバックアタックは魅力だろ。
日本人にはない身体能力を活かして欲しい。

チビッコばっかりに頼ってるから、
カザフスタンにも負けてしまったんだね。

>>359
イタリアのブロックジャンプってリードブロック先進国の割には
軒並み低い数値申告になってるんだよな。情報戦かな。

おまいらブロック語るなら身長じゃなくて指高で語ってくれ。

>>356
竹下のはジャンサとは言わないだろw
あれはジャンピングフローター。
国際大会になるとこんなんもわからないニワカがよく湧くなw

>>358
２行目の仮定がいつまでたっても仮定のままだから・・・

>>370
今大会、ちょっと本格的なジャンサやってたぞ。
ちっちゃいから迫力なかったしアウト多いけど。

>>364
松平さんですか？お疲れさまです。

>>367
アジア選手権はＷＧＰより高橋→木村のぶん大型になったんだけどね

>>365
大型化を完全に否定しているわけではないよ。
木村・栗原・大友・西山あたりは期待している。
大山は・・・

>>371
仮定じゃなく現実にしないと北京でメダルは絶対無理です

>>366
その論理だと松崎も入れられるなｗ

>>372
ジャンサとジャンピングフローターの区別がつかないニワカw
ジャンピングフローターを強めに射ってだけだろw

>>370
えっ！？あなたこそじゃん。。。。恥ずかしいね☆

>>371
大山木村がどうこうという2、3年の問題じゃなくて、20、30年の問題だからな。

北京までにｷｬｯﾁ強化は正直きついな。全日本より自チームにいる期間のが長いし。各チームが大型選手に徹底的なｷｬｯﾁ強化なんかさせてないだろうし。各チームが全日本のために選手を育ててるわけじゃないからねぇ…

>>373
お疲れ〜
大友は性格も悪いからな。
下手に一時期人気でちゃったから必死。
他人を蹴落とす事ばっかり考え、自分のプレーは散々だったね。
もう信用も若手の選手からは無くなったろうね。
今後は悲惨な事になりそうな選手No1だね。気の毒に。

自チームでというのは、やっぱり何年も毎日毎日の生活の一部としてのバレーだから、
そう全力をつくしている訳にはいかない。
北京まで、と考えて集中してやらないといけないんだけど、隔離するわけにもいかんしな・・・

ちなみに高さ(身長、指高、最高到達点)から算出するバレー指数では、
世界ナンバーワンはヌイヌイ。
次いでガモア、カルデロン、バロス、ハニーフ。
日本人ナンバーワンは佐々木。
次いで大友、杉山、熊前。
まぁ、最高到達点って、現時点での記録じゃなくて過去最高記録だからアテにできんが。
大村の最高到達点319だって、オレンジの時の記録だし。

私はペキンを一つの目標として、大型化していかないと駄目だと思う…やっぱ大友栗原大山荒木木村あたりを中心に。木村にもセッターを徐々にやらせるべきだ。

>>378
じゃああのサーブの名称をのべてほしいよ！！！ねぇ372さん。
とまぁくだらんことに時間を費やした。ばいび〜。
用事あるので外出します。

>>381
だからといって何もしないのは・・・。
大友大山栗原木村あたりはロンドンでも出るだろうし、長期的な視点が必要。

>>381
全日本にいる間だけでも大型選手のキャッチ強化に時間を多く割いて欲しいですね
どうせチームではスパイク練習に時間割いてるだろうし
やらないよりはだいぶマシだと思います　
というかやれるようになるまでスパイク練習させない、くらいの覚悟で全日本では徹底的に鍛えて欲しい

竹下のジャンサもどき殆どドライブかかってなかったね
キャプテンとしてサーブの弱さがわかって取り入れたのならたいしたもんだ
出来なかったにしても、竹下はやる気はやっぱりあるんだよなぁ
そこは認めてあげないといけないよね

　
　
相手がミスして喜ぶ　選手と観客
　
バレーボール　って、レジャー？
　
まさかスポーツじゃないよな　（ｗ
　
　　

実は一番特徴ないのが大友なんだよな。
何やらせても中途半端。
しかもレベルが低い。弱っちゃう。
これはもはや誰も異論ないだろう。

スパイク練習に多くの時間割くチームなんてあるんだｗ

>>377
パワーがあっても入らなければ意味がない。
しかもキコはVで外すのびびって全然攻められてないしなw

>>387
その頃には大友大山栗原木村は将来性がないとか言われてまた先のオリンピックを夢見てる若手厨が湧いてると思うよ

みんなスパイクとかレシーブに目がいってるけど。今の日本に必要なのはブロック技術だよ。
数字を見てもわかる通り、日本はブロックがだめだめ。
自分はブロックがすごい選手がいたら別にちびっこでも構わないと思っている。

ID:YenXn8kYさん、なんでそんなに必死になって
大友叩きしているの？スレの流れに乗れていないですよ。

栗原はそのグループに混ぜていいのか？

>>391
いや大友叩きしたんだろうけどさ、ひと通りやるからまだいいんじゃないの？
世界ではそりゃレベルは高くはないんだけど日本で見れば使い勝手のいい選手だよ
今のまますべてにおいてレベルアップしていけばいいってことだし
大友を基準にブロックとクイックのスピードの杉山、２段もライトも無難にこなす高さの宝来
セミやオープンがウリのパワーの荒木、選手の裏方の二刀流の秘蔵っ子の嶋田
それぞれウリがある中でどれも試合で使えるレベルにはある大友がやっぱ中心では？
杉山にバックアタック打てといったり、宝来に２段トス上げたりワイド打てといったり
荒木に機動力を求めるよりも、ちょうどイイトコに居るのが大友
バレーだけを見て、普通に考えれば悪い選手ではないと思うけどねぇ

>>396
なんで流れを読まなくちゃいけないんだ。
言いたい事を言う。それが2ｃｈ。
全日本の内容である以上問題無し。

大友にはこれと言った長所がもはや無い。
異論ないだろう。じゃ！

>>352
しかし頼らざるを得ない程、大型選手の実力が乏しいという事。
得点から大型選手の世界への通用レベルの低さは証明できただろう。
高橋みたいのが１８０ｃｍ台でゴロゴロ入れば良いがそうも行かない。

竹下・菅山の上を通過するスパイク本数だけで勝敗は決まっていないし
大型選手のブロック不足やレシーブ能力不足の方が難題だ。
練習で何とかなるならとっくにそうしているはず。

こうなるとスピードバレーが現段階では有効という見方も大きく的は外していない。

大型選手が好調でも小型の穴だけが狙われて試合に負けるなら直接的な敗因で
大型化は急務だろうが。

何でもそうだが、総合的な判断で人選ってのは行われる。
高いだけなら何人も候補はいるが、それでも選ばれない程実力差がある。

取りあえず竹下をＮＥＣに返して大友杉山有田高橋辺りのコンビを合わせる機会を増やしていけば確実に強くなるな

そういえば、以前にザルブロックと散々叩かれていた
大山のブロックはどうだったんでしょうか。
まあ、今大会は日本全体がザルブロックだった気もするけど。

>>399
俺は賛成だと。大友使えね〜。
姿勢悪すぎ。運動神経なすぎ。
センターとしてしっかし仕事せい。ライトは無理じゃ

ジャンサは大なり小なり山なり軌道のフローターと違って
上から直線的に打ち込むから、身長がある程度ないと威力は
上がらない。高橋は強肩でスピードを出すことで、角度の
ハンデを補ってるけど。だから竹下の努力はいじましいけど
あまり強化にはなってないｗ

>>398
どれも試合で使えるレベルっていうのはVリーグの話なんだよね・・・？
まさか国際大会の話じゃないよね・・？
でもVでもきつそうじゃない・・。
ヲタはカット二番にいいチームなのに、たしかそれでもカットを言い訳にしてたけどね。

大友は全体的にレベルアップすれば
かなりいい選手になると思う
ただ最近空周りしているからもう少し大人にならないとな
あともっと落ち着いてブロックを見ながら打つ事が出来るようになるといい。
これからどれだけ伸びるか楽しみなところ。
柳本もあと１年で最も伸びて欲しい選手に大友をあげている。
何だかんだいって大友は北京の中核

大山に代わっていよいよ小山シューカの出番が来たか！
あのジャンサはいいよ〜身体能力もかなり高いし注目選手だ

>>406
＞大友は全体的にレベルアップすればかなりいい選手になると思う


ごめん、ほんっと擁護してるとこごめん








当たり前じゃないか、これｗ

>>400
まぁ世界で7位前後でいいなら、今のままでもいいんだけどね。
世界のベスト４に全く歯が立たず、レベル低いOQTで通用した気になってるだけだと思うよ。

>>400
ホントに。
でもサイド３人のうち２人は大型選手、１人は高橋
サブに大砲大山、スピードとレシーブで菅山
ぐらいがバランスがいいかな。

結論から言うと、中山が出てくれば一番良いみたいだな。

とりあえず韓国に負けなければいいだろ

栗原　木村　杉山
大友　大山　横山
を来年のワールドグランプリでは試して欲しい。
キャッチは栗原木村大山リベロの常時4枚体制。的となるセッター
もデカいし70％は返るんじゃないかな？

竹下+小型サイドでブロックの穴が2つあるから傷口が大きくなる。
高橋は残すにしても、竹下を切って穴を一つにすればまだ良いのでは。
大型は範囲が狭くても熊前・佐々木程度にキャッチがこなせるよう特訓。
それでリベロ+高橋+補助2枚でキャッチに入れる。

> とりあえず韓国に負けなければいいだろ

このまま行けば、また逆転されるのは
明らかなんだが。

>>407
小山と松崎が覚醒すればなあ
二人とも素質はすごくあると思うんだけど・・

OQTって実質、日韓カザフタイで２枠を争うんですよねｗ
もしWCで中国がブラジルロシアイタリアに負けたら
日韓カザフ(タイ)で１枠を争うんですよねｗ
北京とか漠然とした夢見てる場合じゃ無いようなｗ

>>403
大友が抜けたらその穴を埋められる選手がいるとは思えない。
大友が中心選手なのは大林や益子なんかの元プロ選手も言ってるわけだし。

>>413
横山って170だよ。
大型化推進論者の大型は170なの？

もう何年｢あちら立てればこちらが立たぬ｣が続くのだろう

中国は開催国だけど

>>413
大友はやめたほうが・・・
センターならもはや宝来のが結果出してるものー・・ものー・・ものー
荒木のほうがパワー負けしないものー・・ものー・・ものー・・
皆ずっと大友の名前出てたから固定観念できてるよ。
もうあきらかにどこやらせても他選手よりおとってるからｗ

>>418
わかんないんだよ、それがわかんないんだよ。
何の中心なんだろうか・・・。
教えて欲しいよ。何が中心になってるの？今

>>417
中国は開催国。だから北京への出場はヌルイ。
むしろロンドンを見据えて有望選手を強化しておく必要があると思うが・・・。

>>407
お前かなり惜しいな。

大友並びに杉山ももういいだろ。

>>422
「じゃ！」って言ってたから、もう出てこないと思って
油断してた。すごいな、そのしつこさ。ある意味尊敬するよ

>>418
揚げ足とって悪いが、プロではないよ。＜大林、益子
女子バレー選手のプロ第一号は竹下。

つーか、中国は無条件で五輪出場だろ。

>>401
俺は、NECバレーのアレンジでは
もう頭打ちになっているように見えるが…。

松崎のジャンサはたまに味方を誤爆するので危険だがｗ
小山と松崎には頑張って欲しい。運動神経と身体能力は良いもの持ってる。
二人とも、バックアタックとジャンサが打てるし。
現時点では、攻撃力では小山、幾分守備がマシなのは松崎か。
西山はまだあまり跳べないし、狩野は故障持ちなので無理させて
潰したくない。

>>428
益子はどうだか忘れたけど素子はイタリアでプロ選手だった。

>>432
あ、そっか、じゃあ吉原も高橋もプロになるのか。

>>419
段階を踏まなきゃな。
170が成功すれば今度は180で。
退化は許されない。

>>431
松崎のジャンサは最近、味方に向けて誤射することは減りました。
最近はボチボチとエースとるか相手崩すかのどっちか。
それでもまだ、サーブミスは多いが。

>>426
でもブロックいいからな。杉山。
大友には何もない（涙）

>>433
高橋は微妙だけど(レンタル移籍だから)吉原はプロだね。

そもそも日本は北京オリンピックに参加すんのか？それどころじゃないんじゃねーの
天下の浜子ーも言ってんぞｗｗｗ

>>429
書き方悪かったな。
中国は決定済。だから相手はカザフ韓国だけなので北京出場はヌルイ。

>>432
益子はプロじゃなかった。
大林、吉原が初、その後は島崎と同期の畠山がギリシャのプロリーグに参加してた。

>>438
それはそれでオッケー。
むしろ早めにボイコット決めてほしい。
じっくり7ヵ年計画でセッター育成ｗ

>>428
シーガルズにも何人かプロがいるよ
竹下より早いかもしれない

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/kikaku/022/4.htm

誰がプロとかスレ違いだろう。

歴代全日本代表の平均身長推移
東京ーーーーーーーー１．６９ｍ　金メダル
メキシコーーーーーー１．７２ｍ　銀メダル
ミュンヘンーーーーー１．７２ｍ　銀メダル
モントリオールーーー１．７４ｍ　金メダル（荒木田団長出場）
ロスーーーーーーーー１．７６ｍ　銅メダル（中田出場）
ソウルーーーーーーー１．７４ｍ　４位
バルセロナーーーーー１．７４ｍ　５位
アトランターーーーー１．７５ｍ　９位
アテネーーーーーーー１．７９ｍ（資料なし？）

この４０年間殆ど変わらず、

昔の日本が強かったわけではない、

単に、バレーに力を入れている国があまり無かっただけ。

荒木田さんはポジどこだっけ？
ずっとピンサってことないよね？（ｗ
元々はレフトだっけ？

>>434
>退化は許されない。
進化したのは身長だけでプレーは退化したなんてことが
ないことを祈ってます・・・

>>446
昔のＷＣのビデオ見てたらピンサで登場だったよ。

世界選手権にはヌイヌイ出て来るかのう

セッターの身長は確実に退化している。
河西174→松村172→松田169→小川160→中田176→中西163→
大貫174→板橋166→竹下159。
40年前よりさらに15センチ小さいセッターというのがもうｗ

木村がレシーブできないのならもう思い残すことはない
セッターに転向させよう


グラチャンがこんなに惨敗するんだったなら
いっそ全日本での温水のセッターがみたかった・・・・

でかい奴の練習メニュー
�@ジャンサへの切り替えを含むサーブの強化。
�A櫻井レベルの徹底したレシーブ練習。
�Bブロックの強化。　　　　　
　以上

>>109
陸連の沢木を呼んだのはその辺を鍛えるためだったと思う。
ちなみに動体視力が一番高かったのは竹下。

>>247
最有力と見えた大山って、ここ２年の成長無しぶりを見ていたら
とてもそんなことはいえない。結局、馬鹿力以外は全て並以下。
おれはＯＱＴの時に、大山を見限ったよ。

私も発言してよろしいでしょうか？

>455

駄目

意味の無い３人レシーブはやめて欲しいね。
男子を相手にひたすらサーブカットの練習をした方がいい。

>>456
今度こそは(というより今までだってそうだったんですがねイッヒヒヒヒ)抜本的かつ具体的な案を提示したいと思います。
選手はそうですが本質は構造的な問題の解決の方が先決かと思います。

氏ね
↓
458 名前：名無し＠チャチャチャ ：2005/11/21(月) 22:36:35 ID:huIb79Xp
>>456
今度こそは(というより今までだってそうだったんですがねイッヒヒヒヒ)抜本的かつ具体的な案を提示したいと思います。
選手はそうですが本質は構造的な問題の解決の方が先決かと思います

まぁ徳川家の末裔である松平様のダメだしを喰らっては大山は
もうだめだろ。２度と代表になることはないだろうね(;゜∀゜)=３

>>459
市ねということは無いでしょうw
何も私は皆さんと相反する意見の人間ではないはずです。

生きてる■なし
↓
461 名前：名無し＠チャチャチャ ：2005/11/21(月) 22:40:53 ID:huIb79Xp
>>459
市ねということは無いでしょうw
何も私は皆さんと相反する意見の人間ではないはずです。

>>452
�Aはまずいんじゃないか？あの櫻井が死にかけたんだぞ。
それを大山、荒木あたりがやると・・・

取り敢えず大山、荒木は走り込みをやらせるべき。

>>460
徳川家の末裔なのか松平って？
するとＮＨＫの松平アナとは親戚になるのか？
その時歴史が動いた

>>464
歴史が腐ったの間違いだな

>>463
>>取り敢えず大山、荒木は走り込みをやらせるべき

それは同意しますね。競走馬の調教で歩き方から教えると言うことがありますが
あの2人は走り方から教えたほうがよさそうですね。明らかにおかしな走り方ですよ。

>>466
オレも同感だな。
彼女たちがコート内を走ってるとドスンドスンという印象がある。

ID:huIb79Xp
で、具体的な案てなんだよ

>>460
大山と木村はこれからも全日本に選ばれるのは間違いないと思ったよ
今日報知の柳本のコメントは
「グラチャンは新全日本のデビュー戦、若い選手が狙われたり、止められりする
のは当然で心配していない、課題が判って頑張れば良い」みたいに書いてあったからさ

こうなったのも、言霊じゃ、言霊のたたりじゃ・・・

死にかけたって
櫻井は軽いチアノーゼやろ
大山、荒木は有酸素運動やれ

今更無理かもしれないが木村はスパイクのフォーム変えてみたらどうかと思った。
あの打ち方はボールにパワーが乗りづらいような気がする。もちろん非力ってこともあるが。

>>468
すいません、もう少し時間をください。ただその案もやはり時間を要するものです。
>>471
動き方自体おかしくないですか？特に大山。
荒木は体重落とすか体絞れば良いだけのように思えます。運動能力自体もあるように見えますし。
あなた大友スレの人ですねw

３人レシーブは
フェイントとフォロー用の練習にはなっても
サーブレシーブ＆スパイクレシーブの練習にはならないな。

なんでか知らんが荒れてるな。

アラーキーはともかく
加奈はもうちゃんと歩けないんじゃないの？腰の影響で。
前に見たとき、まるで船のごとく左右にローリングするように歩いてた。

>>464
たしか兄弟だと聞いた事があるよ

>>464
そう言われれば顔形が似てるな

松平 定知　まつだいらさだとも （武士の名前だよ）

所属放送局 アナウンス室
担当番組・業務 「その時歴史が動いた」
総合 （水） 21:15〜21:58
「　 生年月日 昭和19年11月7日
生育地 東京都
出身高校→大学 国立筑波大学附属駒場高校→早稲田大学
NHK入局年 昭和44年

大山木村はまだ純潔だよなぁ

松平氏は日本ではバレー界の総帥と言うべき人だが国際的にも
国際連盟副会長、アジア連盟会長等を歴任した上、フジテレビの
番組審議委員会の副委員長という要職にありバレー界と放送界に
多大な影響力を持っている。
各種の世界大会が日本で開催されているのも松平氏のおかげと
言っても過言ではない。

>>473
だから有酸素運動で体脂肪をおとすんだよ
なるべく筋量を維持しつつ体脂肪をおとす
難しいけどね

佐々木は体脂肪率何％くらいなんだろう。

>>480
つーか、まだ影響力あるのか？
もう誰も相手にしてねーんじゃねーか？

　
>>480　まさに老害
なまじ経歴があるだけにタチが悪い。

影響力なかったら日本でこんなに国際大会やるわけないだろ

>>481
なんかその筋の知識に精通してるようですね。私はそっちの知識はさっぱりです。
死ぬほど走りこんでドカ食いして寝る、みたいなサイヤ人的トレーニングしか頭に浮かびません。

> 死ぬほど走りこんでドカ食いして寝る、みたいなサイヤ人的トレーニング

あまりには無知すぎるな。

大山は、足を前後にガバッと開けない走り方になっとるね。
足の裏全体をベタッ、ベタッと押し付ける感じ。ドカベン走りだから、
擬音にすれば、ドスン、ドスン。あれじゃ、ストライドも伸びないから
スピードも出ないね。あの足運びがいっぱい、いっぱいなら
高橋や菅山のようなチビッコ・バレーボーラーのようなスピードは望めない。
球技に必要な速筋の強化よりも、骨盤、膝周り、足首の遅筋をきっちり
鍛えて腰痛を緩和しないと。走り込んじゃ逆効果。

>>419
何度も言うけど

セッター木村や有田が出来るんなら言う事無い。
大型化否定論者に対する妥協案として
ご機嫌を伺ってるのだと思う。

大山は偏平足なのでは？
同級生に偏平足なので走るのが苦手だと言う奴がいた、
エッサ、エッサ、って感じなんだよ

>>480
君が言う「おかげ」が日本開催出来るメリットのことならば、そんなおかげはいらない。
これからずっと五輪も世界選手権もアジア選手権も日本で開かれるのなら、そのおかげとやらも
ありがたいものだがね｡

WGPやｸﾞﾗﾁｬﾝみたいな大会を、真の世界一を問う！などと狂った煽りかたをしている時点でなんともはや。
WCもｲﾗﾈ―大会だけど､なぜか五輪の出場権がかかってるんでな…。

来年は世界選手権だけですか？？

パイオニアの業績不振あちこちでで報道されてるな、やばいよ、
嶋田のいるサンヨーは決定だろ、

�Ｖリーグ日韓交流戦があるぞw

日本が強くならない一番の原因は、世界大会のほとんどが日本開催で、
勝ち負けなんてどうでもいいと思ってるジャニファンばかりが応援に
来てることだと思う。

情けない試合したらブーイングするとかしないといつまでたっても
強くなれないよ。

嶋田、、、Ｎに移籍希望！

世界選手権の応援サポーターは、男子は眞鍋かをり、女子はパックンでいいよ。

俺はYAZAWAがいいと思うんやけどね

πがつぶれたら、栗原はJTへ行きます・・・・

>>497
そもそもそう言ったものが必要なのでしょうかね

>>496
あながち無いとも言えないから怖い昨今の状況。

>>500
いらないけど、どうせあるだろうし、それなら深夜で1年以上前から頑張ってくれてる二人が良いんじゃないかなと思っただけ。

>>494
誰がそんな企画したの？

>>503

韓国側の提案で、日本が乗った。
http://66.102.7.104/search?q=cache:iCBFl1aIL44J:www.vleague.net/article/images/info200509160001.pdf+%EF%BC%B6%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%97%A5%E9%9F%93%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%88%A6&hl=ja

>>503
いや、同じ1勝でもポーランド＞日本＞韓国は必然的な結果だった
女子スポーツは強さ・面白さに加えて美しさを表現しなければならないからね
これはしょうがないでしょ

ちなみに今回はポーランド＞＞∞＞＞日本≧韓国ってトコだな
過去の選手含めて容姿だけでオールスター組んでもポーランド＞＞∞＞＞日本は変わらない

木村と全盛期の満永ってどっちが上？

それは満永。二段の質とブロックのよさは現時点では比べ物にならない。

パチンコ屋、タバコ屋と来たから、次は酒屋だな

>>505
美が採点基準になってる競技じゃねーんだからそんなことあるか。

>>506
今のところ満永｡ただ木村はまだ10代だから化ける可能性あり｡

ケーッみたか大型化盲者ども！
菅山ｓａｇｅてからもうボロボロ！
監督に怒鳴られる位ユルユルチームに
１６−１１　だぞ。
これがスタメン固定ならツー多用されもっと
ボロボロ！
ざまみろ大型化盲者ども！
二度と語るな大型化盲者ども！

>>510
来年も再来年もそういってられるかは疑問
またそうなっては日本バレーは間違いなく冬の時代になるな

>>508
サントリーがすでにあるじゃないか

>>510
大型を突き詰めて結果が出なかったのだから
次は小型を突き詰めればいい。
例えば

高橋　成田　先野
菅山　吉澤　竹下

これで駄目ならもうバレーは国際戦参加ストップ

>>508
なんだか、泥臭い業界だな、
サントリーはいいよな、
純利益の昇り調子の企業は、
トヨタ、ホンダ、三菱東京ＵＦＪ、ライブドア、新日鉄、住金、野村證券、大和証券

櫻井はいいリベロだが、大型化するならガマは土下座してでも
成田を呼び戻した方がいい。守備範囲が広いし、精神的支柱になれる。

成田はもう来ないしもう第２全盛期も過ぎた
切り替え、切り替え

全日本が基本的に参加する大会はWGP＋モントルー。これ毎年。
この二つに四大大会とアジア選手権に諸遠征。
今年は遠征含め大会出場は５。最低でも年３〜４回大会に出るのに、
ガマは試行錯誤という言葉を知らないんだろうか。
つーか、よくよく考えると３月まで長いVやって、５ 月に黒鷲でそれから中国遠征。
休む間もなくモントルーで休む間もなくWGP。で、アジア選手権出て
Vが早く始まってグラチャンやってまたV……
労働基準法も真っ青だなw

五輪に残る可能性。
櫻井　由香 リベロ　　　　★★★
竹下　佳江　　セッター　★★★★★
菅山　かおる　リベロ　　　★★★★
宝来　眞紀子　ライト　　　★★★
大沼　綾子　　センター　　★★★
杉山　祥子　　センター　　★★★
板橋　恵　　　セッター　　　★★
大友　愛　　　センター　★★★★★
吉澤　智恵　　レフト　　　　★★★　
大山　加奈　　レフト　　　　★★★★
荒木　絵里香センター　　　★★
木村　沙織　　レフト　　　★★★★★
栗原恵 　　 レフト　　　　★★★★
高橋みゆき 　レフト　　　★★★★

切り替えるにしても櫻井は北京までは辛いぞ。
菅山を使うにしてもコーチング面で未知数な上、五輪どころか
三大大会すら一度も経験していない。

>>518
竹下高橋杉山大友大山栗原木村は普通に★５だろ。
今年見ても他の選手の状況見ても。来る意志があれば。
これに有田とか狩野とか足したいんだろ、ガマは。

�@WGCC
菅山　大山　大友
杉山　木村　竹下　櫻井

�AWGCC
木村　大山　大友
杉山　菅山　竹下　櫻井

�BWGCC、アジア選手権
大友　木村　杉山
宝来　菅山　竹下　櫻井

�Cアジア選手権
大友　木村　杉山
宝来　吉澤　竹下　櫻井

�DWGP
大友　高橋　杉山
宝来　吉澤　竹下　櫻井

�EWGP
大友　高橋　杉山
宝来　菅山　竹下　櫻井


それで結局どの布陣が一番強かったのよ
まぁ高橋のいる�Eか�Fだろうけど

お前ら誰かを忘れてないか

赤ロケ得点王、
１１V、MVPの仁木を

来年は辞退するなよ
妊娠だけが心配だがw

結局栗原にはお咎めなしか？なら今年なんか皆全日本に来なきゃ良かったな。

是非とも来年からは柳本に本気で頑張って貰いたい。
召集した選手がもし辞退したとしても、
辞退したから仕方ないじゃなく、ほんとに必要な選手や
期待してる選手だったら、直接説得しに行くとか
電話でも良いから話をして、本気だという態度を見せてもらいたい。
そうすることで気が変わる選手もいるかもしれない。

>>524
いいか、個人で行きたいと思っててもチームが出さないというのがあるんだよ｡
代表に出て、メリットはどういうものかを

ちょっと拝借
五輪に残る可能性。
櫻井　リベロ　　★★★★
竹下　セッター　★★★★★
菅山　リベロ　　★★★
宝来　センター　★★★★
大沼　センター　★
杉山　センター　★★★★
板橋　セッター　★★
大友　ライト　　★★★★★
吉澤　リベロ　　★★★　
大山　レフト　　★★★★
荒木　センター　★★★
木村　レフト　　★★★★★
栗原　ライト　　★★★★
高橋　リベロ　　★★★★★
嶋田　センター　★

失礼しました

下らないこと考えてたら地震がきたよｗ

>>527
どこ？

来たくない人なぞ来なきゃいいよ。ベテランの力が必要だとかなら話は別だけど。

>>522
仁木もちびっ子系だからなあ…あと、歳。
確かに、吉澤菅山よりは使えると思うけど。

メグカナはもうないだろ
今回でハッキリしたよ。
JT、NEC勢はそのままで新たに久光勢が多分入るな
東レは木村、荒木ぐらいか

>>526
だから何故その予想メンバーなんだ？

>>532
>だから何故その予想メンバーなんだ？
そのなぜというのは、それ以外の選手はどうなんだってこと？
ただ今年コートに立った選手を並べただけさ

>>527
ヒューザー（姉歯設計）のマンションにお住まいですか？

>>514
住金と大和證券はかつてバスケから撤退したことがあったな。

>>533
今年全日本のコートに立っていない選手が１人混じってるじゃん。

>>533
しかも高橋リベロって

>>536
あっ！わりぃ
栗原は忘れてくれ

>>537
高橋リベロというのは、これから北京までガマがレフトを育てきるという条件だったら
まずリベロは高橋が一番よかろうと

>>535
ホリエモンが来れば、盛り上がるぞ、
ライブドア・マスターズなんて

大山のあのマンモスライクな動きは改良できないのか？

>>541
体重を２０ｷﾛ減らせばなんとかなるんじゃね

今どき大山みたいに「１．２．３」のトロイ動きで
スパイク打つ選手なんて世界にいる？
あんなの相手ブッロクが揃うのを待ってるようにしか見えないんだけど・・・

>>540
マジでそのくらいの「劇薬」は必要だよなw
金で根こそぎ選手引っ張ってVリーグ制圧とか。
東北のチームは本社がアレになってきたからそこらへんから引っ張れそうだし。

>>526
なんで大友が5なんだよ
1じゃ、こんなもんｗ

菅山　かおる　レフト　★★★★★

理由　松平

>>545
そう？別に大友じゃなくてもいいんだけどね
日本が強くなればいいのさ

>>547
そうだね。
同意だよ。
大友が全日本の癌だと分かったのは収穫だったね。
じゃぁ、大友は★1で。

竹下は天才的セッターだ。

ここで叩かれている選手はみんな北京の核だな
大友・大山・木村。
逞しく育て。

>>550
当たり前じゃん。どうでもいい奴なんて最初から叩かれない。

大山が北京の核ってことは無いから

俊敏な動きをする大山、栗原の妄想すらできんっ！！！

>>550
育つったってなぁ。
大友もう伸びないぜ？
グラチャン、本当の意味で収穫0は大友だもの。
それどころか退化してたからな。
がっかりだよ。

高橋 森 狩野姉
仁木 大友 竹下
(菅山)
一回、大型を入れないでこの位でしてほしい
常に全日本の癌になってるのは大型の方だし
シドニーは小型で挑んだから行けなかったというが小型のアタッカーは大懸だけだった
しかも、その大懸だけが一人大活躍だった
常に日本人の大型は癌になってるからこの位、技術＆レシーブ力のあるメンバーで望んで欲しい

森は世界レベルでは、ホールディング取られまくる可能性大

強かろうが弱かろうが大山木村大友荒木でいくしかない
もうチビでいっても仕方ないよ
大型で言って負けてどこが足りないのかはっきりさせればいい
そうすれば中高での育成方針にも変化起こるだろ

>>543
アテネ後のラジオインタビューで、竹下が
大山は高いトスが好きだから、ネットから２ｍくらい上げるようにしている
と言っていた。
2段トスを打てるのが大山の強みのはずだったけど、
少なくともアメリカ戦では（普通のオープンも含めて）
あまり決まらなかったですね。
背の高さが売りのチームには、きっちりブロックがつくから
相性があまりよくないのかな。

もう、バレーファン辞めるわ・・・・(涙）

もう、無理だよ。　日本人が勝つのは・・

＊＊高さ速さ技術守備人気
高橋７５９５９３９６７４
菅山６９８３７２９２９９
宝来９２６８６８５５７０
大沼８３７３６２６９５５
杉山９５９１７２４８６８
大友９６８６８１７５９６
吉澤７７８５８９９４７８
大山８８５９６８６３９２
荒木９０７３６３６５５７
木村８５８１８０７８８７

＊＊高さ速さ技術守備人気
高橋 ７５ ９５ ９３ ９６ ７４
菅山 ６９ ８３ ７２ ９２ ９９
宝来 ９２ ６８ ６８ ５５ ７０
大沼 ８３ ７３ ６２ ６９ ５５
杉山 ９５ ９１ ７２ ４８ ６８
大友 ９６ ８６ ８１ ７５ ９６
吉澤 ７７ ８５ ８９ ９４ ７８
大山 ８８ ５９ ６８ ６３ ９２
荒木 ９０ ７３ ６３ ６５ ５７
木村 ８５ ８１ ８０ ７８ ８７

大沼はなんとなく残りそうな気がしないでもないようななんだかなー？

菅山ブーム人気は完全に終わったでしょ。
大友もスキャンダル連発でファンは離れていったし。

>>557
同意。

ようは北京で「接戦だったけど負ける」か「惨敗の可能性も高いけどうまくいけばメダル射程圏内」
のどちらがいいかということだろ。
前者が小型信望者。WGのようにブラジルやキューバと接戦だったけど負けた。んで良い試合だったねと。
小さくても上手くレシーブの良い選手を呼べという。メダルの可能性はないに等しいが。
後者が大型信望者。うまくいかない可能性も高いけど、上手くいけばメダルも見えるかも。
その小さな可能性にかけて若手の大型を育てようと。
俺は後者だけどな。良い試合を見たいという気持ちはある。だけど何より
強い全日本が見たい。良い試合をして負けても惨敗でも負けは負け。
それなら小さな可能性にかけて大型を育てて欲しい。正直今やらなかったら
もう2度とできないような気がする。有能な大型はメグカナ世代以降ジリ貧だし。
北京まで3年ある。これを「たった」3年と捉えるか「あと」3年もあると捉えるかは
各選手やヲタ次第だけど、今大型を育てるか育成を放棄するか、大きなターニングポイント
だと思ってる。

>>560
>>561
ついでに数値も修正したほうがいいと思う。

>>565
してして。修正して
お願〜い(^人^)

こんなもんしょ、カット入んねーとなんもできねー、全てが中途半端な大友なんて。
これでも甘くつけたな。

＊＊高さ速さ技術守備人気
高橋 ７５ ９５ ９３ ９６ ７４
菅山 ６９ ８３ ７２ ９２ ９９
宝来 ９２ ６８ ６８ ５５ ７０
大沼 ８３ ７３ ６２ ６９ ５５
杉山 ９５ ９１ ７２ ４８ ６８
大友 ９０ ８０ ６５ ６０　８０
吉澤 ７７ ８５ ８９ ９４ ７８
大山 ８８ ５９ ６８ ６３ ９２
荒木 ９０ ７３ ６３ ６５ ５７
木村 ８５ ８１ ８０ ７８ ８７

>>567
大友・・・
そもそも大友はメディアの力によるものが大きいと
つまりそういうことだな

>>564
「強い全日本が見たい」というのは、全バレーファン同じだと思うけど､
北京で「惨敗の可能性も高いけどうまくいけばメダル射程圏内」 っつーのは間違いなくありえない｡
どんなに強化がうまく言ってもそれはない。
全日本の監督なり､協会がメダルを目指すというのは間違っていないが､ファンは､
これから10年計画での結果を云々すべき｡

WGPやｸﾞﾗﾁｬﾝの結果に一喜一憂する必要はないし､ダメなことはダメといってもいいんだが、
ロンドンとかでメダルとか思ってるのならば､世界選手権や07WCの結果に対して、
ゴタゴタ言うべきではない（監督の方針が明確で､順調に進んでいる場合には）。

>>567
俺は杉山ファンだから言う｡彼女の守備には0をつけるべき｡首尾にブロックが入るのならば
妥当化もしれない｡

>>568
体つきと言い身体能力の高さは群を抜いてるのに、なんつうか頭がちと足りないかんじがあるよな。
もう少し頭使えよという。まあもっと頭使えと言いたい奴はいるけど。

>>569
射程圏内というのは他国が北京までにどこまで成長するかわからないからそう書いた。
北京でメダル獲得の可能性は1%あるかないかだと俺も思ってる。
ロンドンのほうがどちらかというと可能性は高いだろうな。数%の差だと思うが。

俺はグラチャンに対してはこんなもんだろうなと思ってるよ。
ガマの方針はメチャメチャだったけどね。大山木村を入れたなら最後まで使い続けるべき
だと思うし、途中ではずすようなら荒木のように最初から入れないほうがいい。
あのような形ではずされた大山にキチンとフォローしてるのかな？ガマは？
ガマの大山のはずし方は一歩間違えれば選手の成長を妨げるようなことだったと思うが。
ここで仮にフォローしていないならガマの監督としての適正を疑うしかない。
同じようにダメダメだった木村は起用され続けて大山ははずされる・・
そのようなことをされた選手の気持ちがわかってるとはとてもじゃないが思えない。
俺は大型の若手全ての成長を期待してるからこそあえて書いた。

>>571
まあ、外野からは分からんこともあるからね｡
大山の腰が限界だったのかもしれん。ないだろうけどね｡
あったとしたらガマとか菅野の酷使というよりは、自己管理能力欠如だろうけど。

更に言えば､巷間言われている協会筋からの圧力もあるかも。
俺も好き放題言うんだけど､バレー協会内部は伏魔殿らしいからね。

>>508
焼肉屋だったらもっと嫌だな

今大会実感した

菅山はもはや１２人からは自力で

外れる事はない。ケガだけは気を付けて。

よくスタミナの指摘もあるがあれだけ貢献すれば
誰でも疲れるって。跳んで飛び込んで。
それも踏まえ全セット出場の必要は全くない！
　　　　　　　　　　　　（高橋いればの話）

シンがいないとムードがダメダメなんだわね。

>>524 >>525
人選に際して企業への説得がより難しくなった理由の一つとして
貝塚アカデミーの弊害もあるんじゃないだろうか？
ガマは合宿所借りるたびに各実業団に頭下げて回ってるんだろ？
ここで既に余計な借りを作ってる。

ボロ負けなのに何でどこのメディアも批判しないんだろな

>>577
最初から期待してないから

>>577
「たかが」グラチャンだからだろ。マスコミだってグラチャンがたいしたことない
大会だというのに気づいてるさ。
男子は目標といっていいオリンピック切符のかかってるWCやOQTで
ボロボロだったから叩かれた。

>>576
そんなことはないぞ。地方は大歓迎してる｡

松平は燃料投下で良いこと言うた。
●大型化と高速化は絶対両立させなければダメ
●高速化のない大型化はチビッコバレーに劣る

日本の選手は、ケツ小さすぎ、足細すぎ、肩幅もない。
アスリート体型じゃない選手を見てるだけで勝てる気がしないわ。

最低でも高橋くらいの体で１８０センチはないと、
大型化してもメダルに届くことはないんだろうな。

エジプト男子チームが貝塚トレセンで練習してたんだからブラジル女子とじゃなくて
エジプト男子と練習試合すれば良かったのに。

大型選手全員のサーブレシーブ安定が、北京でメダルを取る最低必須条件
大型選手のキャッチが安定すれば、もうスタメンに高橋や菅山は必要ないのです

で、どこでなまくらレシーブを磨かせるんだい？
全日本合宿中の数週のみの付け焼刃じゃねえ‥

真剣に聞きたいんだけど､今の全日本と2002のW杯時の全日本とどっちが強いと思う?
俺は2002年時なんだが…今の全日本は退化していっているようにしか見えない。

>>586
退化してるのはお前の脳だ

>>585
全日本での個人スキルアップを図る練習は時間の無駄
課題を明確にして個々でやらせればいい。
チームでは毎日でも男子大学生相手に試合形式で
随時、試用改善修正してけばいいと思う。

>>581
これについては全面的に同意！！

>>581
まあ間違ったことは言っていないかもしれないが
あれが完成品だなんて誰も思ってない罠。
今年は土台を作るとがまも言っているんだし。
理想形を語るならもっと言い方もあるだろうに。

>>356
お前、バックブロードを知らないのか？

大友叩きがすごいな
大友には興味のない俺が擁護
アメリカ戦の３セット目のキャッチはお手本ようなキャッチ
入れないんじゃなくてガマが入れない、入れて鍛えたら戦力になる
ディグも大きい選手の中では下手じゃない、反応は早い
２段トスは木村よりうまい、セッター以外では１番うまい
合ったときのスパイクの切れ味は１番、空中のバランスがいい

でもグラチャンでは良くなかった、
でもみんなＷＧＰ、アジア選手権より下がってた
そのほうが問題なんじゃないのか？
個々を叩いてもみんな悪かったんだから
ガマの責任も多いと思うが、全員だからな（櫻井は除外）

それに高橋が神格化されてるけど１１Ｖのレギュラーラウンドの高橋はひどかった
波のある選手、ＷＧＰの決勝だけ見ていってる奴が多すぎ
高橋も好きな選手の一人の俺が言ってみる

ついでに木村も擁護
グラチャンでは成績は良くなかったが天性のセンスを持ってる
どのポジもできる
キャッチが安定しないのは下半身ができてないから
スパイクのパワーも下半身ができれば出てくる
誰にも壁はあるから長い目で見てやろう
でもセッターはどうかな？
センスはあるのかもしれないがそれこそ下半身ができてないから安定しない
大友のほうがハンドリングが柔らかで丁寧なくらいだから
キャッチができるサイド、高橋タイプに育って欲しい
ブロックは課題、身長があるんだから

暇だから大山も擁護
正直、伸びてないのは事実
でも、日本の中で１番重いスパイクを打つ
こんな選手も１２人には必要
高速バレーと融合できるかが問題でそれができたらスタメンなんだけど
でも監督の方針でスタメンかも
レシーブに関しては擁護はしにくいけど、その分２段を決めきれるようになればいい
ブロックだけはライトオープン、相手のブロードだけでいいから対処できるようになればいい

でも、東レ（成徳）の３人がブロックの横の動きが悪いのは中・高のの指導かな
東レのバレーでうまくなりそうにないんだけど
荒木はＶでは成績でてるけど世界にはついていけない
なんでだろ？？

もうサオリンも加奈も全日本こない感じがする。
中野由紀や斉藤真由美がしょっぱなだけちやほやされたように
早々に過去の人になりそう・・・。
で、いつまでもＶリーグで戦って「あ、あのひとまだいるんだ」て
いわれるの。それでいいと思う。サオリンもなんだかやる気ないし
全日本の水，合わなそう。

とりあえず今回の12人はよっぽどのことがない限り来春の召集には呼ばれるよ｡
＋高橋＋若手有望選手＋今年辞退した選手ってところかな？

>>594
そんな甘ﾁｬﾝもう来んな、って感じ
斉藤をそこに入れんな

ここで何を語ろうと爺さんの気まぐれで決まるんだからさ
どんな全日本でも応援することにしないか？

>>593
荒木のイマイチにみえるのは
スタメン起用じゃないから。
途中出場で決めるのは難しいから、
特にセンターは。

> ここで何を語ろうと爺さんの気まぐれで決まるんだからさ
> どんな全日本でも応援することにしないか？

応援とマンセーは別物だからな。

>>593
基本的にさ、大山荒木は竹下のトスにはあってないんだと思うよ。
やっぱ竹下のトスは高橋の縦横無尽な攻撃専用だよ。そして次に合うのが
杉山。でも、これも高橋がうまいことタイミング調整して初めて生きる。
大友も合ってないし、宝来もドンピシャなのはたまにだけ。
要するに、大型がさくっと打ちやすいトスではないんだよ。
すべては身長に起因した、高速を強いるトスだからなんだろうが…

オープンやライト攻撃を効果的に使うなら、満遍なくクイックが出てこないと
やはり意味無い。それがあって初めて相手のブロックを振れる。
現状、大型プレイヤーがアタックを損してるのはこの点が格段に大きい。

守備を言明するのは当然だが、攻撃自体を縮小させている竹下のトス自体を
変える勇気がなければ、本当の意味でアタッカーはいかせないと思う。

>>569
ここの大型信奉者が
ゴタゴタ言ってるのは守りに入ったバランス型メンバーでも
あの惨敗を見せ付けられたからだろ？大型で挑んで
同じような大惨敗の方が一般の心象は悪くともその先の
希望がある分ちょっとマシなはずだと思うのが大型信奉者。いっそ

Ａ
成田先野高橋
仁木吉澤竹下（櫻井）

Ｂ
有田大友栗原
大山河村木村（菅山）

これで５セット３連戦して勝った方で向こう３年いけばいい。
国際戦たたかう代表チームなんだから将来性・可能性も考慮しない。
前提として故障してる人間も現状で参戦。
戦術理解（コンビ合わせって言うんだっけ？）の時間も双方固定で。

>>599
マンセーを応援に変えたら、ジョンイル体制が変わるのか？

ブロックの穴から好きに打たれたら
いくら守備を鍛えたところで、無理がある。

監督含め全日本全体がダメ。グラチャンみて思った。日本は変なところで封建的だからダメ。本気でメダルとりたきゃ、外国人だろうが、女性だろうが、有能な人物を頭にすえないと！
まず松平を隠居させることからだ。元凶だから、松平爺。

>>591
バックブロードって、スコットじゃないんだからさ・・・
でも大友は2段のトスアップも木村より綺麗だし、いい選手だとは思うけど
各国が徹底マーク（今回は高橋がいなかったからさらにきつくマークされていたと思う）
しているから、やはり大友１人だけじゃ荷が重いのかもね。

>>594
同意。
木村はなんかやる気なさげな感じに見えた。
まだ19歳だし、もっと伸びるとは思うけど失敗しちゃったｴﾍﾍ　的な感じに見えた。
大山も、もっと速いトス打てるようにならなければSA状態でおいておく必要はない。
あとスイングも遅いから速いトス打てるようになってもきっちり2枚つかれるだろうし。
もう21なんだしうかうかしてたらあっという間に全盛期が過ぎてしまいそう。

松平将軍の怒りに触れた大山、栗原は永久に全日本復帰は有り得ない
反対に名前のあがった菅山、木村、吉澤、大友、宝来は今後スタメン起用
されることになるだろうね

年齢的にも下降線の菅山じゃぁ、お先真っ暗。
実際、下手したら韓国にも負けて全敗の勢いだったしな。
ナベツネ巨人と同じ道を辿るな。

>>594
木村は成長と共に緊張感が発生して集中力が散漫になり
フットワークの重さや不注意なミスを誘発していた。
無我夢中でやっていた頃は大舞台での緊張感など感じなかっただろう。

これは成長の証とも解釈出来る。
まだ若いから急変の可能性もある。

必死にバレー通を気取って菅山叩きw
あほじゃねーの

ふと思った。サオリンがレナタくらいの体型になったら最強だ。

>>598
荒木の横の動きが早くスムーズになり、ブロードがうまくなったらスタメン
というか、早くそうなってもらわないといけないんだけど
それにフォローの腰が高いしつなぎがね
それに身長の割りに低いし、滞空力がない
もし、大友がライトに固定されたらセンターに入りポジチェンジすれば大砲になれる
でも、荒木が頑張ってくれなきゃあとの世代がいないんだから
待ってるんだけどなかなか伸びてくれないんだって

松平って確か病気で入院してたんじゃなかった
夏頃、教育ＴＶの健康の番組に出てたのを記憶してる
何の病気か知らんが、苦労話見たいのをしてた。
多分現場は余り見てないと思うから、勝手なこと言わんで欲しいよな。

>>600
俺はヒョウコンが好きなのよ、プレー限定（女としては見てないから）
もしヒョウコンクラスのセッターがいたらスパイカーは楽だよ
特に早い攻撃をする選手
だから、大友、杉山、宝来、荒木なんかすごい選手に見えると思う
竹下はトスを上げるんだけどヒョウコンは横へ流すと言うか移動させるだけ
ブロックにつかれにくいから、今回みたいにブロックされることはない

竹下のトスがアテネくらいからネットに近く低いのが続いてる
ブロックされるのはアタックするほうにも問題はあるけど
高い壁にかぶせられたらどうしようもない
俺は誰でも擁護するけどセッター竹下だけは・・・
レシーバーとしては頑張ってたけど、これってセッターに対して擁護にならん

　今大会で復帰しながら、終盤はベンチスタートとなった大山が
　「守備力をつけて、絶対に必要とされる選手になりたい」と
　唇を結んだのは、確かな未来への第一歩でもあった。

高さを買われて入った選手が結局「守備を頑張ります」か。
なんだか本末転倒だよな。相当頑張らないと180cm台の菅山にはなれん。

レフト：高橋、佐々木
ライト：大友
センター：宝来、荒木
セッター：内田
リベロ：櫻井

熟女系になってしまったがこのメンツでみてみたい

小山修加が化けてくれれば大砲が誕生。

自分ﾊﾞﾚｰを最近見始めたﾄﾞ素人なんですけどﾊﾞﾚｰってそんなに年齢が大事なんでしょうか？あまりﾁｰﾑが若すぎてても仕方がないと思うんですが…。

>>615
もうどうにもならんようだったら、OQTやWCでもベテラン主体でいい
それまでに育たなかった・育てれなかった連中が悪いんだから

>>613
たぶんヒョウコンはここ数年の世界のセッターの中での理想系だよ。
攻撃もブロックも出来、頭もいい身長のあるセッター。度胸も満点。
ま、あそこまでは難しいにしても、トスアップが高い位置ででき、
少々のサーブレシーブの乱れも身長で補えるセッターがほしいと思うね。

>>617
若いやつを育てなければ、お年寄りが引退した後に気がついたら誰も
いなくなるというパターン。
どこの国でも、オリンピック終了後は若手の育成に励むものですよ…
特にセンター・セッターは人材不足かつ若手の層が薄いので、今育てなければ
今後死にます。

>>619
木村が足腰強化してスピードアップしたら
返球率自体はかなり上がりそうだね。その後がやばいけど

日本のアタッカーは自陣でせっかく空間力のある攻撃を展開しても
打つときに台無し。
狙って打つことが出来ないんだろうか。
相手ばかり決まって自分たちは不思議と拾われる。
大友や杉山がジャストミートしないスパイクほど
深いところに落ちて決まることが多い。

もう大山は前衛限定もしくは、控えでいいだろう。
この２年で殆ど成長しなかったんだからあと３年で
も成長を期待するのは無理。

それよりも、狩野舞、西山を鍛えて、コンビバレー
をさせた方が全日本にとってプラスなる。
ともに大山よりは運動能力がありそうだから。

大山は成長はしてるよ。
「殆ど」がどれくらいを指してるのか分からないけど
フォーム改正の件もあるし確かに2年くらいは長期的に見ないとダメだわな。
ある意味クセを変えていくのと同じなのに
負けてダメならすぐ叩く連中もおかしいけどなｗ
言われてすぐに治るもんじゃない

>>608
不注意なミスもあるが、サーブレシーブは、
できる限りオーバーで返そうとしていた点だ
けは評価したい。

>622は松平に心酔してる栗ヲタｗ

>>614
中国にもブラジルにもイタリアにも
「高さだけ」の選手なんていないけどな。

>>619
ヒョウコンのトスは読みにくいだろ
竹下は俺でもほぼ読める
見てるだけでワクワクだから

大友が３,４歳若くて駒があったら俺が監督だったらセッターにするけど
やっぱり有田だろうな

俺は１週間出張でバレーの後輩のところに泊めてもらい一緒にグラチャン見てた
後輩はＮの練習を見たことがあるらしく大友のレシーブはいいからライト
これも大友はライト固定したほうがいいと思うけど

大友擁護のところで書き忘れた大友の課題
２段のオープンをどう打ちこなすか？グラチャンよりＷＧＰや１１Ｖの方がうまかった
高橋同様波があるから波の下を上げてコンスタントにある程度点を取れる
サーブはミスを恐れず重い伸びるサーブを打て

若いのって木村の下にいいのがいる？
みんな故障でつぶれてるみたいだけど
トレセンの子って大きいのがいなかった記憶があるんだけど

あとは日本は外国人に対しては
やはり体格面で劣る。大型化したところで期待も高まるけど
背伸びしてるだけだから足元が落ち着かない。
あとはレシーブが乱れるのを前提としてるとしか考えられない。
その結果、下手糞、不要論が出て出場してない選手を指して、
なぜか出てない選手がいかにも凄いような「たられば」の繰り返し。
日本の枠の中で人選を変えても戦力が跳ね上がるわけでもないし
日本のレベルを理解せずに世界レベル級に持ち上げて報道や紹介したり
それを鵜呑みしてるのかどうか分からんけどだめなら叩いてる奴も多いな。

>>627
突然だけど私も大友セッタ−にいいんじゃないかと思っていました
スパイクが駄目とかじゃなくてハンドリングがやっぱり綺麗。
確かアテネ終了後「羽ばたけ大型セッタ−」とかいう見出しで
大友と有田の名前が新聞に出たんだよね。
今年のワ−ルドグランプリの時も柳本さんが大友セッタ−を考えて
いるとも言っていたんだよね。あの時はえ〜〜〜と思ったけど
最近大友セッタ−いいんじゃないかと思ってる。
セッタ−は寿命長いしトライしてもらいたいです。
大友・木村・有田がトライして一番使えそうなのを使うとかね。
逆に木村はあの二段トスでセッタ−でいけるのか？も疑問。
大友は指高２４０位あるからかなり高い位置でのトスアップが出来るのが
最大の魅力。木村や有田より５センチほど高いし。

　　松平は、菅山養子にしちゃえよ。

　　そんなに好きなら。
　　
　　

>>614
若いうちは、買われた部分と自分の長所は伸ばして成長すべきだけど
だんだん弱点を補っていくところが普通のスポーツ選手だと思うが。

ヒョウコンが日本人だっだら、そもそもセッターになってないだろうなw

>>632
ヒョウコンは自らも「私は攻撃（アタッカ−）の方が向いていると思う」
と言ってたらしいですね。
日本にいたらアタッカ−だったかもしれませんね。分かりませんが・・
でもあのトスアップは本当に素晴らしいと思います。

日本人にバレーボールは無理じゃないかと思った、
今、みのもんたと男女アナウンサー、そして中田久美４人が並んでたけど
中田久美が巨人に見えた、１ｍ７５ｃｍ位だったよね
日本民族にはバレーボールで勝つことより、女系天皇の阻止を考える事が
優先事項だ

確かにヒョウコンが日本人だったらセッターじゃないだろうな
日本って小さいからリベロ、セッターになる
だから大きいセッターが出てこない
結局、日本人の体格の問題とバレーやってる人間の数の問題
大きい奴は全部アタッカーになるんだから大型セッターは中田みたいに育てなければ出てこないって事
有田はセッター１押しだけどＮの事情、大友のライトもＮじゃ無理
この矛盾もどうにかしないとますます日本は弱くなるってことか

それからついでに大友の課題もう１つ
エンジンがかかるのが遅い

まず大山・栗原のレシーブを改善、それがうまくいくかいかないか
は二人によるけど、もしうまくいかなければレシーブしない
ポジションに入れた方が良い。あと170cm後半位でレシーブが上手
＆攻撃も良い選手をレフトに入れた方が良いと思うな。いないかな？

内藤 鈴木 高橋
木村 大友 板橋
成田

>>635
確かに全日本とＶ連携が必要ですよね。
全日本の選手も半分は各チ−ムにいるわけですからね。
でも柳本さんはＶのチ−ムからあまり信頼されていないみたいなので
そこも少し問題ですね。

柳本さんは将来２セッタ−とか言ってますけど
２セッタ−は大げさに言えば１年中ずっと合わせられる環境が
必要だと思うのです。共栄が素晴らしいコンビを見せましたが
あれも３６５日ずっと合わせてきた結果だと思うのです。
あうんの呼吸みたいな感じだと思います。
だからラリ-中のバックＡも見事に決まったり。
全日本で２セッタ−をするなら同じチ−ムから２人選ぶべきだと思います。
じゃないと難しいのでは・・。

だったら東レしかないな。
サオミキコンビ。

>>640
木村はともかく大山（妹）は正直セッタ−のセンスないと思います。
あとどうせ大型化するなら１８０センチ以上で大型化するべきだと思います。

俺はセッター同士の連携よりも、それぞれのセッターが高いレベルで
アタッカーとのコンビを合わせることができる方が重要だと思うけどな。

>>642
もちろんそれも重要です。しかし２セッタ−の場合はセッタ−同士の
連携もすごく重要になってくるのです。
一番いいのは、Ｖチ−ムと全日本をほぼ同じメンバ−にすること。
２セッタ−するならこれが一番だと思います。
３６５日合わせられる環境が大切。

≫643
厨房ウザッｗｗｗｗ

>>643
それは、日立（山田）、ユニチカ（小島）の時代に戻せってことだな。
２チームしか目立たないような時代になったらVのチームさらに減って選手層薄くなりそうだけど。

>>645
いやいやそういう意味ではなく。ある程度固定してコンビを合わせ
もちろん他のチ−ムからも有望選手を呼ぶといいのではと思っただけです。

>>635
大きな選手の中からセッターの素質を見出せる環境がないね。
身長でポジションを分けてしまうからそういうものを見過ごしてしまう。
指導者は身長に関係なくセッターセンスを見なけりゃならないのに。
だから竹下みたいな、実はただの超アスリートでしかないセッターが
生まれる。満永みたいな、セッター一本で行ってたら間違いなく大成
したと思われる、やる気もセンスも身長も3拍子揃った選手が埋もれて
行く。

女子選手は高校生の伸び盛りの頃を頂くのが一番美味しい。
そればっかじゃまずいなら
高卒で全日本に協力的な特定の実業団に所属、バレーしか知らない子が一番。
だって待遇改善とか小難しいこと言い出されたら困るじゃん。
チームの和を乱したり指導者に楯突くなんてもってのほか。
協会の指導力不足が疑われたらどうすんの。
女はハイハイ言ってりゃそれでいい。実力者より、とにかく従順な若手が欲しい！！

>>648
自我が確立されてない幼稚な選手か…。
パイオニアや大学生、大卒選手などが
選ばれにくい原因はそれか。

いまだに監督の父性頼みの指導なのか女子バレーは。
笑えるね。

>>636
有田、俺は有田セッター１押しで矛盾するけど
有田のセンスは木村以上かも
セッター有田じゃなかったらレフト有田
サウスポーだからライトと決め付けないでいい
１２月から出てきそうだから出来次第だけど

大型化したところで
相手の高さと力に対処できないのが明確に分かった大会だったが・・・
背伸びして追いついたところでそれまで。
そこから後がまるでダメだもんな。

精神的支柱として東レのダン入れる！

>>648
日本人みたいに海外選手に身体的に負けるなら
完全に組織化して約束事を重視しろってことだな。
そうなるとアナリストの戦術眼も必要だな。

横山早くきてくれないかな。横山のトス回しは結構面白い。
技術も伴っているし、とにかく櫻井からのラインは相当速い。高さがある分竹下より速いし。
ムラがあるのと、故障持ちなのが痛いけど・・・一度みてみたいんだよな。
高橋杉山大友といった面々は相性あいそうだと思うんだけどなあ・・・
高橋は竹下ありきだとよくいわれるけど、逆に竹下のあの難しいトスを打ちこなせるのなら
ある程度技術のあるセッターなら、十分使いこなせるだろうし。
なんか高橋って竹下の他のセッターは、大貫とか小玉とかその辺の技術的にはちょっとの選手ばかりだからね・・・
板橋ともきちんと合わせてみたら、どれくらい出来るのかみてみたかったんだよな。

菅山はもう全日本こないでいいよ。
松平の愛人か養子にでもなってろよ。

> 大型化したところで
> 相手の高さと力に対処できないのが明確に分かった大会だったが・・・


大型化してないじゃん。ｗ
チビッコ2人も入ってるし。

選手交代の時にね。＜大型化。
レシーブが乱れることが前提だし
かといって高さを揃えたところでブロックシステムが確立できてない。
形作りがめちゃくちゃ。ライトの大友なんてなんでバンザイブロックなんだ。
待てる分形作りできるだけの余裕もあるだろうに。
ボールが弾かれる位置の予測が立たないから後衛のフォローもできない。

アジア選手権〜グラチャンの惨敗に
高橋ヲタは笑いが止まらなかっただろうな。

>>658に付け足すなら
WGPの宝来のブロックの急成長した時なんて分かりやすい。
空中で体を硬化・・・というといいすぎかもしれないがガッチリ固められてるから
壁の向きもハッキリしてるしシャットアウトできることも出来るし
仮にぶち抜かれても完全に負けてないから弾かれるボールがそんなに大きくないから
フォローが上手く出来てた。
前後の連動性がきっちり出来ていた

俺が今年一年で見えたのは

・諸外国の力の入れ方が五輪年や五輪前年とは比較にならない程緩い
・高さの揃わない中途半端な大型化では結局土台は出来ない
・大型選手のスキル、メンタルはまだ全然足りずシステムにも合っていない
・現在の高速コンビバレーはWGP以上のノビシロを感じない
・むしろ０３WCのサーブで攻めて殴り合うバレーの方が上位食いの率は高い
・３−１や３−２というスコアの勝利がもっと欲しい、あっさりしすぎ
・グラチャンはモチベーションが低くがむしゃらさが全くなかった
・日本の考え方はあまりにもブロックをおろそかにしている
・アタックリバウンドが拾えきれていないのが意外に影響大
・竹下のトスはアタッカーにとってほとんど余裕がない
・今のところ高橋は全日本に必要な人材

165 名前：名無し＠チャチャチャ ：2005/11/22(火) 16:03:51 ID:rnRX9nx0
俺はアンチではないけど、東京大会の試合後、コートサイドで彼氏と談笑するのはどうなんだろう？
ファンをおざなりにしていないか？
大友のグラチャンの調子で起用している柳本、大友を信頼してのことだろうが、勝ちにいくなら、調子のいい選手を使うべき。なんの為に控えがいる？といいたい。
竹下や大友は全日本の中心ならいかなる時も結果をださなけりゃいかん。



これを見て大友にはガッカリした。ショック

>>651
確かにサウスポーってのは貴重だよね。自分は大型化には反対では
無いけど無理な大型化は良くないと思う。

ちなみに個人的な考えは有田・木村レフトでライト大山・栗原。
ただ今後どうなるか分からんから考えは変わるかも。

木村は緊張感の無い大会(例えばﾓﾝﾄﾙｰやｸﾞﾗﾁｬﾝ)より、緊張感の有る大会(WCや五輪、OQTなど)
の方が良いプレーが出来てるような気がするんだが。

>>664
木村は緊張感のある大会はガムシャラさがあった。
今は自分に緊張してる。自分のチームの中でのポジションが分かってきてると思う。
これを乗り越えるか乗り越えないかで一気に伸びるか一気に落ちていくか・・・

684 ：名無し＠チャチャチャ ：2005/11/22(火) 15:24:48 ID:YTSAQJFu
この人、なみはやドームで子供がサイン頼んでるのに無視してたよ。
チラッと見て知らん顔。
感じ悪いーって思った。
いくら人気でたからってあんな態度するのはどうかな。
竹下選手や宝来選手はちゃんとサインしてたのにな。
あれ見てから嫌になった。



菅山はやっぱいい気になってるし全日本来るな。

全日本は基礎をやるところではないと思うけど､やっぱ基礎をもっとやらせたほうがいいのでは｡
あと、今回のようなスケジュールになるのならば､無理してｸﾞﾗﾁｬﾝ参加することもないのでは｡

中学・高校部活が底辺になっているけど､どうしても勝利至上主義になるから、
大きい子のセッターは難しい｡クラブユースみたいのがうまく機能しないものかね｡
あと、ジュニア､Bというクラスでも勝利至上主義になっているから､ここで集められた子達にも、
トップの技術とか､基礎とかをしっかり教えたほうがいい気がする｡
体も出来てないのに、世界を転戦するって無理があるよな｡

>>667
サッカーのナショナルチームでだって、
基礎錬を徹底する時は徹底するよ。
バレーだって色々な高度システムの中で基礎技術が活かされる訳だから
切り離して考えない方がいいと思うけどな。

だれかバレーボールのゲーム作ってほしいな
監督になってチームを強くするみたいな

松平が菅山は小さいけど、ブロック、スパイク、レシーブ全ての要素を
持ってる選手だって。菅山が全ての要素をもってる選手だってことは
日本の女子バレーボールは終わりっていってるようなものだぞ。

>>670
身長という要素をもってないと突っ込んだやつは多いはず｡

>>668
切り離してるわけじゃないけど､もっと時間を割け､と。バックブロードとかのコンビ合わせで
時間を使うよりは､他にすることがあるだろうと。

―――――――――
木村　高橋　杉山

大友　大山　横山
―――――――――
　　　　　　　櫻井

これって結構強いと思うんだけど
栗原が来年来なかったらこれを
試してほしい。

>>669　選手データ
＊＊高さ速さ技術守備人気
櫻井 ５３ ７０ ７２ ９５　５２
竹下 ４５ ９２ ９３ ８６　７０
板橋 ５７ ７９ ８７ ７８　４５

高橋 ６６ ８９ ９１ ９３ ７７
菅山 ６３ ８５ ７８ ９１ ９５
吉澤 ６９ ８１ ８５ ９０ ７５
大山 ８８ ５６ ６５ ５９ ９１

木村 ８５ ７６ ７５ ８０ ８３
宝来 ９３ ７３ ６３ ５４ ７８
杉山 ９５ ９１ ７０ ５１ ６９
大友 ９６ ８４ ７３ ７２ ８５

荒木 ９１ ７８ ６２ ５７ ６３
大沼 ８０ ７４ ６８ ６２ ６５
嶋田 ８３ ６８ ５７ ４８　４８
松平 １３ １１ １２ １０　　４

>>670
菅山が上手いのは分かるが、佐藤伊知子に比べたら退化してる気がする。
身長云々より、世界がレベル上がってるのに、この15年前以下のレベルの
選手褒めてどうするよ、と。

>>671
いやいやあんたに賛成なのよ私は。もっと時間割いてほしいよ基礎に。
システムと切り離せないからこそ、常に基礎はケアして欲しいという意味。
バレーの場合基礎に関しては、これでヨシ、ということはないと思うのよね。
どんな上手い人でも。

>>674
そうですね。逆に本当にうまい人って対人パスとか見てると本当に綺麗なもんですよ｡

>>672
結構強いってのも勿論だけど、世界選手権はそのメンバーからセッターを竹下に変えた
だけのメンバーになりそうだな。

>>658
大友のブロックをよくみたことあるか？
杉山とは形が違う、どっちがいいというわけじゃないが
大友のほうが手が前に出てる
足の出し方も違う
大友は右左が前後、あれはブロックのあとすぐ動けるように
それとブロックしたとき腰が入ってるから大友のブロックはスパイカー直撃する
杉山は手を下げないようにするからそれこそバンザイ、力負けしやすいがブロックに当たりやすい
一長一短、その辺まで見てからブロックのことを言ってほしい

こんなこと言うのはなんだけど、竹下って速いトス上げることしか
考えてないだろ。速いけど単調だからブロックがつく、自分のトスが
遅いからブロックがつくと思ってる。そしてまた、トスのスピードを
上げることばかり考える。何か勘違いしてる。

栗原が戻ってきたとしたら、
ｶﾅと同時に出すのは絶対だめ。
ｶﾅと栗原が戻ってきたらスタメンはどっちなんだろう？

大友のバックアタックは打点低すぎ。ネットすれすれか、またはネット
にあたるし。

>>674
伊知子はちびっ子レフトの中でも別格じゃないか？
白井も大きくは無かったが、佐伯大懸高橋仁木とかと比べても上。
菅山なんてちびっ子レフトの中でも中の上だろ。
足立狩野の方が上手いし。

>>680
でも大友のバックアタックがネットを越えないことってあんまりないと思うぞ。
調子が悪い時と良い時では波が激しいけど。
ｶﾅのほうがネット掛けること多いとおもう。

>>680
打点が低いんじゃなくて速さを重視してトス低くしてるからだろ
高い打点で打つ時もあるじゃん
今はまだ時々ネットにかかるけどだいぶましになってきた
速いバックアタックが安定して使えれば日本にとっても戦力なんだけどね。
大友なんかはパイプクイック打ったら面白い

>>673
これをランク表示
９０〜１００　Ａ
８０〜８９....Ｂ
７０〜７９....Ｃ
６０〜６９....Ｄ
５０〜５９....Ｅ
４０〜４９....Ｆ
３９以下......Ｇ
★★高さ速さ技術守備人気
櫻井Ｅ　Ｃ　Ｃ　Ａ　Ｅ
竹下Ｆ　Ａ　Ａ　Ｂ　Ｃ
板橋Ｅ　Ｃ　Ｂ　Ｃ　Ｆ
高橋Ｅ　Ｂ　Ａ　Ａ　Ｃ
菅山Ｅ　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ａ
吉澤Ｅ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ
大山Ｂ　Ｅ　Ｄ　Ｅ　Ａ
木村Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｂ　Ｂ
宝来Ａ　Ｃ　Ｄ　Ｅ　Ｃ
杉山Ａ　Ａ　Ｃ　Ｅ　Ｄ
大友Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｂ
荒木Ａ　Ｃ　Ｄ　Ｅ　Ｄ
大沼Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｄ　Ｄ
嶋田Ｂ　Ｄ　Ｅ　Ｆ　Ｆ
松平Ｇ　Ｇ　Ｇ　Ｇ　Ｇ

菅山はリベロで竹下とコンビ組んでるんだから、リベロで起用すれば
よかったのに。

>>672
ブロックが１枚になってしまう

ＳＡに大山や栗原ってあったけど、無理だと思う
ライトは繋ぎやトスが上げられないと今の全日本では無理
栗原と大山の併用は今のところやめたほうがいい
栗原２試合見たけどキャッチもディグも残念ながら伸びてなかった

>>684
大友の人気はＡじゃないのか？
竹下のレシーブもＡだと思うぞ。

>>685
サーレも良くなるかもね

つか大山ってそんなに人気ないよ
オレの周りではむしろ評判悪いし
騒いでいるのはほんの一部のヲタ
だけじゃないの？

　　　　　　　＿＿＿
　　　　,／:::::::／::::＼:::＼
　　　 /:::::::/:/::::|i::i:::::::::::::::i
　　　|:::|:::::i::i:::i:::ii::i:::i::i:::ii::||
　　　|:::|::::|:::::|:::::|　　ヽ:::::|::|:|
　　 　|::::::::::|　(●　　(● |:|
　　　　|::::::|:　 　 　⊃　　|:| ＜　>>679大山かませ犬で私が
　　　　 |::|:|　　　　▽　　/ 　　　　　 流れを変えるスーパーサブ
　　　　　|::::|ヽ　　_＿／
　　　／　　|.＿;;;,;;;Υ;;;丶＼　 　　　　　　
　　／￣￣(＿）;;;;;;;;;;;;;;;;;| .. |
　　ししｌ＿ｌ 　（　;;;　;π;;;;;| 　|
　　（＿⊂､＿_）;;;;;;;１;;;;;..|.　|
　　　＼＿＿_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　|

さっき試合やってたイタリア男子のセッター、
竹下なんか問題にならないくらいトスの精度が高い。
馮坤よりすげえ。おまけにｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞもガチ。
あのくらいのトス上げられるのならぶっちゃけ身長なんて関係なくね？

>>687
673によると大友も竹下もＢだよ

>>691
男子と比べたらだめだろ。
>>685
桜井も十分ちゃんと返球してるとおもうけど。

>>691
そう。男子と女子じゃまるっきり違うよ

>>685
リベロとして櫻井は充分仕事してただろう。
はっきり言って菅山よりリベロ能力は櫻井の方が断然上。
菅山のサ−ブカット酷かったじゃん　まあ木村よりはまともだったけど。

> あのくらいのトス上げられるのならぶっちゃけ身長なんて関係なくね？

竹下がブロックの穴になって
いつも上の抜かれているのが
わからない人ってまだいるんだね。

うちのバレー部では、竹下が一番人気です☆

>>683
>>686
多分意識してトス低くしてるんだろうけど、
体重乗ってなくてパワーもないのでまだ使いこなせてない感じがする。
よく言われるけど、大友はバックアタックの前にスパイクのフォームを改善するのが先かと思う。
２段もバックアタックも踏み込みからフォームまでまだセンター打ちで強引に打ってるから怪我しないか心配。

>>696
たしかにブロックは竹下がいると厳しいよな。バックではレシーブに徹して
トスアップできない場面もあるし。
でも日本に竹下以上のセッターはいるのか？

>>698
個人的にはバックアタックのフォ−ムはあれでいいと思う
中田も言ってたけどバックアタックはフォ−ムかえている。
あとはもう少し経験を積めばいいと思う。本数的にも今まで少なかった
からもう少し増やして。二段は明らかに改善が必要だな。

セッターの子は、日本で一番上手と言ってました。
私達のお手本にさせて貰ってます。

バレー経験者じゃないから、フォームまでは分からないんだけど、
どういうところが悪いん？ボールの下にはいりすぎてるって言うのは良く聞くけど、
よくわからないんだけど。

ここで批評している人達は、バレー経験あるのですか？

>>700
確かにバックアタックし始めに比べたらフォーム良くなってきたけど、
武器にするにはまだまだ改善の余地が沢山あると思う。
まだフォームにバラつきがあって冷や冷やする時がない？
あと助走なんかも改善したらもっと良くなると思うだけど。

竹下は「日本のセンター攻撃は世界に通用している」
と思っているらしいが、これが本気なら今すぐ首切れ。
前提がおかしい。

しかし大きな大会にキューバいないとやっぱ盛り上がらないというか、
物足りないというかな。キューバはその日の調子次第で、中国やブラジル
より強くなったり、日本より弱くなったりするのがいいんだよな。

>>701
中高レベルではいいお手本になるとは思うがな。
背が低い子も沢山いるし。

>>704
まあそうだね。でももう少し長い目で見てあげないと。
元々センタ−で長いことやってた選手があれだけ打てるように
なるだけでも本来すごい事だと思うんだよね。

>>704
バックアタック打ち始めて１年でフォームも変えてきた
あとはどれだけ試合で使っていくかで、改善できていく
でも、Ｎでやれそうな状況になかった
大友は運が悪いな

実力がないんだよ。

>>704
体重ほとんど乗ってないよね。腕の力だけで打ってる感じ。
それでも竹下は大山よりも積極的に大友にバックアタックのトス上げてるように思う。
あとバックとライトからのスパイク打った後の着地は見てて怖い…

高橋みゆき
2003 サーブ賞
2002 殊勲賞
2002 サーブ賞
2002 レシーブ賞
2001 敢闘賞
1999 新人賞
2002 ベスト６
2001 ベスト６

杉山祥子
2003 ブロック賞
2001 スパイク賞
1998 新人賞
2003 ベスト６
2002 ベスト６
2001 ベスト６


大友　愛
2000　新人賞 　←　これだけｗ

>>711
着地は大友と木村は似たような感じなんだよね。
２人とも座り込む。
膝に負担を掛けないようにしているのかもしれないけどね。
２人共もう少し下半身の強化をした方がいいのかもしれない

>>711
着地ってどういう体制が怖いのか？

>>708
長い目で見るつもりだけど、無理なフォームで打ってんの見ると心配だね。
なんかアンバランスな打ち方するから、それが後になって故障の原因にならないかと・・・

>>706
そうね勝ち抜いてきたチームばかりだけどさ
グラチャンはなんか盛り上がらんかった。
キューバ、イタリア、ロシアがこないと国際大会のような気がせん
後日本の強さを見せるためにはアルゼンチン、タイ、メキシコも絶対必要
まあ世界選手権のほうが重要だし楽しみ

２Ｖ最新個人ランク

アタック決定率
　２位　宝来眞紀子
　５位　木村沙織
　６位　大沼綾子
　７位　荒木絵里香

１２位大友愛　　←ここｗ

全日本の控えよりパフォーマンスが悪いのが、大友ｗｗ

>>715
そんなに心配なら手紙でも書いて送ってやれば？

>>712
分かったからもうやめれ。
>>713
あれは決まったかどうか下から見てるよな。杉山は座り込まないけど
その分ブロックに当たった後のフォローができてない。
大友は座り込んでるからフォローできてるんじゃない？

>>711
大山は腰の事であんま使えなかったのかも。
その分大友に・・・
大友もその分頑張ってたんだろうけど気負い過ぎてフォーム崩れるんだろうか?
序盤なんかは良くても競ってくると崩れる印象がある。

１２Ｖブロッカーランク

ブロック決定本数
　１位　杉山祥子
　３位　宝来眞紀子
　６位　荒木絵里香
　７位　大沼綾子

ランク外　大友愛　←ここ

下手な大友の全日本起用はテレビ局のスターシステムのおかげ

>>713
座り込むのが不安なのか？
あのほうが膝や腰に負担がかからないと思うけど
助走して体重をかけるんだから
１８０超えで大友の下半身が１番しっかりしてると思うけど
木村は明らかに強化が必要
強化したらレシーブも安定するし、トスも安定する

>>718
別にそこまでするつもりはｗ
自分的に大友はバックに残れるセンターを期待してるからライトで潰れない事を祈ってるだけ

>>720
なんだ。お前　ただの大山ヲタか・・。
真剣に答えて損した。

　
下半身がしっかりしているとキモヲタが思い込んでいるが
現実は

アタック決定本数
　３位　熊前知加子
　４位　栗原恵
　５位　木村沙織
　６位　吉澤智恵
１２位　大沼綾子

ランク外　大友愛　←ここ

まぁＶ字開脚の為の下半身はしっかりしているのかもなｗｗ

　
高橋みゆき
2003 サーブ賞
2002 殊勲賞
2002 サーブ賞
2002 レシーブ賞
2001 敢闘賞
1999 新人賞
2002 ベスト６
2001 ベスト６

杉山祥子
2003 ブロック賞
2001 スパイク賞
1998 新人賞
2003 ベスト６
2002 ベスト６
2001 ベスト６


大友　愛
2000　新人賞 　←　これだけｗ

誰が見ても「大友は日本のエースでした」過去形です。
アテネまでが一番よかった。もう召集せんでええよ。
協会！！ちゃ〜んと目を開いてメンバー選んでちょ。
意外と無名の選手が底知れぬ力があったりするかも・・・。

>>725
お前、俺は今日１日ＰＣ使って仕事してるからチョコチョコ顔出してる
前を読んでみろ
俺のＩＤは変わってないから
全部読んでもう１回書け

と言いたいが、こんな奴はスルーしたほうがいいな
Ｖの成績で力がわかるならＶの成績順に全日本選んだら
強いチームになるのか？

大友は良い時と悪い時の波が激しい。改善できればもっといい選手になると思う。
今の全日本でこれから先成長が望めない選手なんていないと思うけどな。

竹下がいる限り大型化は無理。
彼女の低くて速いトスは、大型選手の長所を殺してしまう。
無理に竹下のトスに合わせようとすれば縮こまったフォームに
なるか、自分本来のスパイクを見失ってしまうか。
速さは劣っても、クイックから組み立てられ、ゆったりしたトスを
丁寧に上げられるセッターにしないと、サイドもセンターも気の毒。

>>724
何故大山の名前出すだけでヲタなんだよｗ

>>730
日本の場合、パワーだけで絡みのない単調なプレーでは勝てないとおもう。
それなら竹下の早いトスワークに対応できる小柄な選手とブロードやクイックの得意な
大型選手を上手く混ざらせたチームにすれば一番いいとおもう。

>>720
ちょっと調子悪く見えるとすぐ腰が悪いからかもって言うけど
今回は腰は影響してないんじゃないの？
アメリカ戦第３セットレフト側に大友、ライト側に大山がいた時も
決定力あるとは思えないレフト大友に上げてるところなんかを見ると
やっぱり竹下は大山に対する信頼度薄いと思ったよ。

>>719
俺が書いた>>677を読んでくれ
大友のフォローがいいのはそのためでもある
杉山も宝来の荒木も腰が高いからレシーブもうまくない
でも、杉山はセンターだからブロックでその分貢献してるからいいんじゃない
大友と杉山が違うから俺は面白いと思う
違うからやっていけるんじゃない

>>730
竹下の低くて速いトスに大山など大型選手がついていく事が出来れば
又違うんだけどね。現時点では確かに竹下では大山や荒木は生かす事が
出来ないかもしれない

けれど竹下の場合、セットアップの位置が低いので
相手にしてみれば球の出所が判りやすい→ブロックが振れない。
かといってトスの速度を上げればトスの精度も下がり、アタッカーは打ちにくい。
結局、速さがあまり利点になっていない。
クイックやバックアタックをラリー中にはまず使わないので、対応は楽だし読みやすい。
もちろん、パワーだけでは勝てない。しかし、小型ではもう限界。
ブロードやクイックが得意な大型選手の能力も、竹下がセッターというだけで殺されてしまう。

>>736
中田久美が書いた本で｢天才セッターの頭脳｣だかなんだかって
言うタイトルで竹下のことをトスは速いが間と緩急がつかえて
いないと言っていました。いくら、速くても単調だと読まれると。

スピードバレーで、相手が慣れる前に3セットまでに仕留めりゃいいじゃんww

前回グラチャン銅メダルだったんだろwwwww

>>733
大山擁護したんじゃなくて
ただ単に竹下とガマの間でそんなやり取りがあったのかもって予測の話し。
たしか去年あからさまに大山に上げ続けた大会あったよね。
ＷＧＰだっけ？

>737
それもある。
野球で速球が150キロ出ても、変化球を上手く使えない投手は痛打されるのと同じ。
ブロック面でのデメリットはもう出尽くした感もあるが、リードブロックは
トスを見て跳ぶ分指高がないと機能しないので、低身長選手がいると余計に厳しい。
竹下が前にいるだけで、センター・バック両方の負担が大きくなる。

>>736
以前はまだ今よりはラリ-中にクイック使ったりしてたけどね。
最近の竹下のトスワ−クは確かに単調すぎて相手にもバレバレ。
ブロックもふれないから、常にアタッカ−がブロックめがけて
打つ事になっている。あと竹下のトスは余裕がないからアタッカ−も
ブロックアウトとったりするの大変そうだ。
大山や荒木は余裕のあるトスをあげてやった方がうまくうつだろうね
だがね。スピ−ドも大事なんだよな。難しいもんだ。
スピ−ドとパワーを兼ね備えた選手が必要という事かな

ID:UrV8ClWcさんもっとないの
"←ここ"　これ俺のツボ　笑いすぎて腹筋いてぇんだけどｗ

日本が背伸びして世界の高さと力に対抗したところで
世界は日本が背伸びした位置が最低ラインで、そこから力が出る。
つまり、同じ条件で勝負しようとしても勝てっこない。
対処できない部分は多々あるからな・・・
高橋のようなブロックアウトを狙ったり、どシャットを避けて
ソフトタッチで相手ブロックをクッション代わりにボールを戻して
もう一度攻撃を組み立てるような、前後左右の連動性重視の方がいいと思う。

日本はスピードだけパワーだけじゃ上目指せないんだろうね。
かと言ってスピードとパワーの共存も簡単じゃないし。
２パターン用意すりゃいいんだろうけど
最初から２パターン兼ね備えるようななってほしいもんだ・・・

トスの軌道が低くて速いのは大歓迎だが、
トスアップの手の位置が低いセッターはもうこりごりだね。

スピードがあればブラジルのジャケリネのような豪快なパワーはいらないとおもう。
スピード極めるしかない。

まあ、なんぼなんでも159はないだろ､ってことかな｡

スピードの伸びしろはもうほとんど無いだろ。

竹下だからトスアップできるボール、反応して拾えるボール
竹下だから届かないボール

難しいよね・・・
まぁ仮にセッターを大型化したところでレシーバーの精度が上がらないことには
同じだろうな。
負けたところで「竹下の方が良かった」などと出場してない選手を
持ち上げて復帰論、待望論が巻き起こるのが目に見えてる罠

高橋や菅山でさえ小柄といわれるのに竹下はそれ以上だもんな。
テンカーベルと付けたくなる気持ちも分かる。

>>746
いらないも何も無理だと思う。

WGPではいい線いってたと思うけどな。ブラジル・キューバには勝てるくらいの
力はもってたのに。なんで今はないんだろう。やっぱり結局は高橋なのか？

>>748
セッターが大きければスピードは増す
それにセンターや早い攻撃のブロックも少なくなる

>>749
そりゃ、レシーバーの精度とチビセッターには何の因果関係もないからなｗ
ただ、中央からのクイックをはじめ、攻撃のオプションは増えるわな｡

>>750
海外の選手からは､珍獣というのは言い過ぎかもしれないけど､マスコットってか
不思議なもののように思われてると思う｡

セッターを大型化するだけでキャッチの精度はかなり上がる。
大型だけど膝が悪くて俊敏には動けない温水と竹下、どちらが
レシーバーにとって楽かといえば、大きすぎてネットを越える
心配がない分温水。いざとなればワンハンドやツーで処理できる。
(温水を全日本に、というのではなく例として)
竹下だとちょっと長いともう相手のチャンスボール、かといって
それを意識しすぎるとキャッチが短くなってコンビが使えないので、
竹下を入れている意味がなくなる。

> ブラジル・キューバには勝てるくらいの
> 力はもってたのに。

本気で思ってるならバカだな。

>>749
あ、ごめん、「こと」を読み飛ばしてた。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

おれ大友あまり好きじゃないんだけど
大友抜いたら全日本の攻撃力がえらいことになると思うよ。
荒木と大友以外のセンターってみんなへなちょこスパイクだぞ。

ID:UrV8ClWcは栗ヲタｗ
　
>下半身がしっかりしているとキモヲタが思い込んでいるが
>現実は
>
>アタック決定本数
>　３位　熊前知加子
>　４位　栗原恵 　　←ここ
>　５位　木村沙織
>　６位　吉澤智恵
>１２位　大沼綾子
>
>ランク外　大友愛　

>>752
まあ高橋のかわりに木村が入ったわけだけど
高橋にはまるで及ばなかったという事だね。当たり前だけど。
多分ガマは木村はもっと出来ると思ってたはず。
あと他の選手の状態も悪かった。
竹下のトスもな・・・

>>746
それは考え方の差だな。いらないとは思わない。

中学校や小学校では何の練習をしているんだろう…。（元）強豪バレー部の人やそれ方面に詳しい人、情報キボンヌ
やっぱり大型の人はレシーブ免除されるのか？それなら全日本は大型でつなぐ戦いはあきらめたほうがいいな

>>735
それはオレも思う。パワーがあってレシーブできてブロックできて移動攻撃もできる。
こんな選手が欠けたらレベルが下がることは目に見えてる。

ついさっき、ふと思ったんだけど菅山の身長が大山位あったらどんな選手になったんだろ〜？

>>749
せっかちに、すぐに結果を見ようとするからね。
竹下は俺はもう散々見たよ。2000年から。
WCのときに意識してレフトに高いトスを上げたぐらいで
組み立てには工夫がほとんどないまんまだ。
最初から完成された動きをする選手は、案外伸びない。

>>742
同意。ID:UrV8ClWcさんの"←ここ"シリーズ
おもろいw

＞＞754
確かにオプションは増えるのだが・・・
でも、攻撃の時に思うことなんだけど
せっかく綺麗にレシーブが上がってもアタックが微妙。
竹下のトスの精度とか、ここではよく言われてるけどアタッカーの技術も
竹下のトスをどう打つか・・・ではなくて
相手コートのどこにどういう角度で落とすか・・・を考えているかどうかっていうのもあるね。
杉山のクイックがあっけなく拾われるのはコートのど真ん中からエンドラインにかけての
足の長い軌道のスパイクを打つ確立がメチャクチャ高いから布陣を敷かれたら終わりだわな。
これは世界との体格や元々の身体能力の差とかいうより
自分の技術の問題だもんな・・・

> ついさっき、ふと思ったんだけど菅山の身長が大山位あったらどんな選手になったんだろ〜？

菅山って技術は中の上ぐらい。
高橋レベルじゃないとダメでしょうね。

竹下リベロは？
バレーに詳しい人教えて。

>>769
いきなりはダメじゃろ。サーブキャッチやってないし。
サーブキャッチって難しいよね｡中学くらいからずーっとやってる他の連中でさえ、ああだから。

>>769
俺、ずいぶん前に竹下リベロ書いたよ
キャッチがわからないけどうまいと思う
だけど竹下がリベロで来るかな？？

キャッチを受けた経験がほとんどない上、体格とリーチの関係で
(吹っ飛ばされる可能性は少ないにせよ)守備範囲が狭そう。
リベロは安定性が大切だから、カッとしやすい性格だと難しい。
コーチングの問題もある。

>>764
菅山がもし大山みたいな大きさだったらあのキレはなくなると思う。

キャッチ以外は竹下が一番うまくない?
運動神経すごく良さそうだしキャッチもすぐ自分の物にしそう。

>>772
＞(吹っ飛ばされる可能性は少ないにせよ)
櫻井のあのアザだらけのぼろぼろの腕で
ルイスの全盛期のスパイク受けたら腕折れるかもな・・・

佐野も竹下と同じ身長でリベロやってたしなぁ。
どうかなと思って聞いてみた。

見た中で「こんなの下手に受けたらヤバイ」と思ったのは
郎平・ルイス・イエリッチのスパイクだな。

竹下の場合はすぐキレてテンパるし、チームの和を乱すから
キャプは向かない、リベロなんてそれ以前の問題。
WGPのサーブキャッチが乱れて竹下が突っ込んでいって取れなかった場面では
起き上がる前に大友のほうすんげー睨んでいたしね。
せめて竹下をきって、板橋をセッターにすればいいのに。
そしてその中で２枚替えなどで横山とかを試せばいいと思う（くればのはなしだけど）

>>777
メカトフやフルパワーヨウコウでもかなわないのか？やっぱり。

メトカフ

>>777
化け物トリオですなｗ
彼女らのボールの緩急のつけ方を日本にも身に着けて欲しい。
日本はブロックのシャットアウトを避けるためと、
きっちり打ち切れないためにフェイントを使うけど
その化け物3人は相手に「来る！！！」と身構えさせた時に
ど真ん中にポトリと落とすようなことをしてくる。
緩急のいずれも生きるんだよな・・

日本人には前にも述べたけど高さと力が無いから
それだけの緩急をつけられないと思うけど
そのなかで高橋みたいに横に弾く技術をつけていって欲しい。
ずるがしこさっていうのが欲しいね。

>>779
郎平とかバーバラはな…また別だな。

確かに竹下はキャプ向きではないな。
松平大先生も口数が少ないと指摘してたからな。
何かこう陰気な暗さがあるんだよな。竹下は。
多分普段はそうじゃないと思うんだけどコ−トの中だと雰囲気
明らかに良くない。若いのが萎縮する感じだ。

>>781
そういうのがフェイントの本来の意味ですよね。
打ち切れないから返すだけのプレーに､「おおーっとフェイントだが」とか
言わないで欲しい｡

キャッチとスパイクレシーブは全く別物。
第一竹下なんてリベロにコンバートしてまで使わなきゃいけない選手じゃないだろ。

>>784
そうそう。
それをフェイントだというなら、
せいぜいブロッカーの背後を綺麗に落ちるようなボールで
相手はフライングで拾って組み立てを乱すくらいの保障があるものに
して欲しいですね。

高橋みたいに縦ではなく横に打ち分ける幅があるほうが向いてると思う。
それだけでもブロックアウト、ストレート、クロスの3方向の選択肢も出るわけで・・・

全日本、すぐに若手強化とかいうけれど、
若手強化は所属チームでするべき。

現時点で戦える最高戦力をそろえる、としたほうが
バレーボール全体が活気付く。

若手優先は、百害あって一利なし。

竹下リベロなんて、問題外もいいところ。
バレーのいろはも知らない。

今全日本は、この前の成田にせよ、今の桜井にせよ、
リベロが一番強力なんだ。リベロだけが世界レベル。

一番弱いのは控え（大型）セッター
(竹下自身はいい）と、「高橋以外のレフト」。

>787
目標をどの大会に置くかで選択肢は変わる。

現状、サーブが弱い＆ブロックの大穴で、チーム戦略が機能してない。
例えばアメリカ戦、ハニーフをサーブで狙っていたのは判った。
それでも、サーブ自体に威力がない上、相手を崩したところで
(ハニーフはキャッチから即攻撃するのは下手なので)メトカフや
クロフォードをブロックで仕留めようとしても、低い所の上を
あっさり抜かれて終わりだった。
逆にサーブで崩されて苦し紛れのフェイントを切り返されたり、
二段になったところをブロックで止められたり。

>>787
気持ちは分かるが

それはその時点だけしか有効で無い。
世代交代で実力大幅ダウンなんてのは監督采配としては失格の部類。

いつの時代も若手育成は課題中の課題。
既に若手でチーム編成されているならば問題無いがそんなことはほぼ不可能。

その最高戦力をそろえても、個人で世界に通用する選手は
甘く見積もっても高橋一人だと思う。
つまり誰しも国際舞台で育成を受けているのと同じ状態。
とすれば将来性や可能性順になるのは当然だと思う。

一番悪いのはガマだろう。
今年の全日本召集時。辞退者が続出。まずここでガマの信頼が
各チ−ムから得られていないということ。
又自分が育てたと思ってる木村や大山は故障（この故障も実際は
ガマの責任）栗原にはそっぽ向かれる。
そんな中頼れるのがちびっ子だけ。結局レフト戦もセッタ−も
ちびっ子。１年を棒にふったな。４月から大型化して経験積ませて
いれば今頃少しはまともな大型チ−ムが出来ていたかもしれない。
全てはガマの責任。まずはガマがＶチ−ムから信頼を得る事が必要。

松平一派が協会を牛耳っている限り無理だが、強化したいなら
世界のトップに立った経験のある、世界の趨勢を知っていて
物事を合理的に考えられる人間をまず監督に連れてこないと。
アメリカが吉田を切って郎平を招聘したのもそれだし(彼女の
手腕にはもともと定評があるけど)、オーストラリアが姜英を
代表監督に据えたのも同じこと。
楊錫蘭とか、今どうしているんだろう…

打ってダメ、守ってもダメ、ミス連発の
大友は写真集の宣伝の為に全日本スタメンしただけ。

男子の実況って無いんですか？

女子バレーがブルマの着用を義務付けたら視聴率、人気共にUP間違いなしだな

男子の実況スレは誰も立ててません、

ワールドグラチャンバレー「エジプト対日本」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1132648769/

失礼、他のところにあった、＞７９８訂正

女子もかなり危険な状態だけど、男子はもっと真っ暗だな。今更荻野齋藤とか
杉山マルコスとか三途の川一歩手前だな

>>799
確かにスレタイそうなってるけど、１８：００開始なのに誰もスコア
とかカキコしてなくって、単なる荒れスレだぞ

>>802
スポーツchにも無いからここしかないんだよね…　

女子バレが男子バレ状態になる日も近いかもな

Vリーグは女子もこんな感じだけどな。ｗ

松平将軍が実権を持っているのは日本のバレー界だけじゃないよ
国際バレー連盟の名誉会長だし影響力は世界に及ぶんだよ。
その将軍様のありがたいお言葉　『大山！デカイだけじゃダメなんだよ！』

次の全日本は来年のWGP？

Vの出来でメンバーが変わるんだろうけど、
栗原は多分入るだろうけど、後はセッターでいいのがでてくればいいなあ
うっちーとか小菅とかが大成すればルックス的にもいいんだけどな

>>807
その前に中国遠征かモントルーが入る。モントルーはほぼ確実

>>806
松平にそんな力があるなら、日本（＝小さい選手）有利なルール改正でもしてくれ

栗原はどうかな？１回逃げたヤツは逃げ癖がついてしまうからな。

>>809
バレーは身長性にするとさらに衰退しそう。ただ、日本は身長性。せめて180以上以下で
切れば以下の部門なら相当強いと思うｗ

>>806
松平の言葉を待つまでもなく
世界は大山をそう認識してる。

大山を伸ばすには栗原を招集したら良いと思う
本人達は意識してない言うけど明らかにライバルだし

全日本男子見てると３６歳のベテラン荻野がやはり全日本を引っ張ってるなぁ
全日本女子もやはりコート内にベテラン吉原がいないと駄目みたいだ
吉原が居た全日本が一番勢いがあった

普通に来年になったらメグカナ併用がまた当たり前になるんだろうな。

世界選手権あるし、来年は、ワールドグランプリも、モントルーも不参加でよろしく。今回のV終わったら召集。で、黒鷲だけチームに帰って、あとはみっちり合宿してくれ。

>>812
見てきたように言うね。

>>815
アテネの二の舞ジャパンですか・・・

>>816
モントルーは別にしても、WGPは無理だろうな。今年あんな数字出したら
フジは離さないだろうよｗ

吉原はもう要らんが、キャプテンやチームリーダーには
明るさが不可欠(ヘラヘラしろという意味ではない)。
吉原の場合、キャリアが圧倒的だった上かなり天然ボケが
入っているのでまだ良かったが、竹下だと真面目で抱え込む
タイプなだけに、チームの雰囲気が非常に暗くなってしまう。
ムードメイカーの高橋もグラチャンではいなかったから余計に。

吉原意外に気の強いチームを引っ張るベテランか中堅はいないのか？

大山はね。
確かに今はでかいだけだ。
身体ももう少ししぼれないもんかね。あれじゃ「私は鈍いですよ」と
自らアピ−ルしているような身体つきだ。

意外に×
以外に○

>>821　成田がベストだと思う。

>>818
最終予選終わった一ヶ月後あたりから選手と監督間に亀裂が生じてた
大友は怪我、高橋はやる気なし、アテネの時はすでにチーム内はバラバラ
アテネでもチームがまとまっていればメダルは狙えた

>>806
どうして損なウソ書くの松平は大型選手選手全員に言った訳で
別に大山を名指していったわけじゃないでしょ
松平「アテネでは大型選手で惨敗」なんておかしなこと言っていたけどね
小型選手を起用したシドニーではオリンピックにも出場できなかった癖に
おかしくなったちゃったね爺さんなんて不快だったけどね。
それにアテネの大型選手は杉山、大友、大山、栗原、木村等で大山だけじゃないし
大山はアテネで韓国、中国戦で活躍して世界に通用していたじゃん。
デカイを大山を名指しで書く事に悪意を感じるし、もっと大型選手全体に対しての
意見を書いてほしいと思うよ。

今、Ｖリーグのチームでキャプテンシー「だけ」を
問題にするなら、それが高いのは櫻井と向井、都澤かな。
ただ、向井は代表は難しいし、都澤も佐和だからこそ
発揮できているので(実力的にも)代表では無理。

ベテランって言われても
アテネ以外でオリンピックに出たのって
吉原、多治見、成田しかいないんじゃない

どれ選ぶ？

１２Ｖ第１節個人ランク

アタック決定率
　２位　宝来眞紀子
　５位　木村沙織
　６位　大沼綾子
　７位　荒木絵里香

１２位大友愛　　←ここ
１４位杉山祥子

ブロック決定本数
　１位　杉山祥子
　３位　宝来眞紀子
　６位　荒木絵里香
　７位　大沼綾子

ランク外　大友愛　←ここ

よし。もう一回吉原を呼ぼう。

>>825 そういうトコひっくるめて、日本は弱い。って言うんですよ。結果メダル獲れなかったんだから、今更そんな事言ってもねぇ。。。

高橋キャプテンで世界選手権ワーストの予選敗退、１３位タイ。
その後監督も退いた忌まわしい出来事。。。

>>826
中国戦で通用していたかどうかはともかく､韓国戦で通用していたのが世界というのはこれいかに。

>>814
吉原と違う所は､得点面でも牽引車だった所かな｡少なくとも今日の試合では｡
結構面白かったんで､明日以降も見る｡

なんで大友だけこんな成績なのに出られるんだろう。
ガマと何かあんの？？？？？？？？？

高橋は全日本一のびびり屋だから駄目だな

そのビビリ屋にさえ及ばない、某姫はもっといらない

問題
パワーが一番あるのは誰かな

A.大山加奈
B.YANG.HAO=ヨウコウ(漢字出ないｽﾏｿ)
C.コロンボ.レナタ
D.グリンカ
E.バーバラ
F.マリ
G.ユミルカ.ルイザ
個人的にヨウコウとマリがすごいと思った。
大山加奈は今回調子が悪いだけでパワーが落ちたとか無いよねまさか

>>831
亀裂が生じなくても大友が怪我しなくても高橋にやる気があっても（これは同意しかねる・ビビってただけだな）、
メダルなんか取れたわけない。せいぜい韓国に勝てたくらいだろう｡
弱い弱いと言うが､現状認識をきっちりするべきだ｡今回ポーランドにせり負けたのも、相応だ｡
今まで競り勝ってた（時もあった）のがたまたま負けになっただけで。

ただ、力負けしたというイメージよりも､弱いから負けたというイメージが強いのは激しく同意だけど。

アテネ韓国は佐々木を徹底マークしてた。
大山に対しては何にもしてなかった、それだけ。

サーブの強化は選手を変えるだけで手っ取り早くできるので、
ここから始めたらどうだろう？
2003ＷＣで、ミスも多いが崩せるサーブ＆守備ザル大型レフトで
いわばノーガードの殴り合いに持ち込んだ時の方が、今回よりは
マシな結果になっている。

>>838
大友の代わりに宝来なり荒木なら分からなかったし、未来も開けたかもね。
おしい。

斎藤真由美選手177�p(レフト)が現役なら適任だったんだがなぁ
あとはヨーコゼッターランド178�p(セッター)を帰化させてセッター兼キャプテンとか、彼女も気迫あふれるトスワークでダイエーを優勝に導いたもんなぁ

>>840
レフト　松崎・小山対角

船越「世界が恐れるレフティー、大林素子さん」で、バレー界では「レフティとか
ライトならライティー」って呼ぶんですか？　あれ、大林はレフトだったですか？

>>837
パワーだけなら
レナタ≧バーバラ＝グリンカ≧楊昊≧ルイザ≧マリ＞＞大山
いかに大山がパワーがあっても海外の上に上がってる選手と比べるとそれほどでもない

>>836
オリンピックは各国が力一杯戦う場所でしょうがグラチャンなんかとは重みが違う
あの韓国だって必死だったでしょ実際に、高橋も佐々木も栗原らも通用しなかった
訳だしね、中国戦はなんとか接戦できたのは大山、大友、吉原、高橋のおかげ。

>843
何事も、程度というものがあるｗ
塩気が足りないからって醤油を一瓶入れるようなマネをしても…
でも小山のジャンサが魅力的なのは確か。

170cmでもルイスくらいジャンプ力あればなー
あれ以上のジャンプ力を持つ選手は女子では見たことがない

>>846
大山って別に中国戦活躍してないけど？
最後の最後にサービスエースまでとられて
みっともなさすぎ。

誰か相手してやれよｗ

栗原も大山も木村も大きいだけで周りがチヤホヤしすぎですよね
この三人は課題が山積みなのに
まずはキャッチ安定から

結果はどうであれ、これからの課題がそれぞれ良く分かって
よかったじゃん。

そうやって失敗場面ばかり目立たせようとしてもね…。
見てる人はちゃんと全部見て評価してるからいいけど。

大山は東レで集中力を磨いてもらうとして
栗原は集中力以前の問題で松平御大のお許しを得られない希ガスｗｗ

>>846
通用しなかったというより､日本がビビリまくって自滅というイメージだけど。
ガマの浮き足立った様子は特筆もの。

接戦というのはセットを取り合うような試合のこと｡
そういう意味では、今回の韓国戦は接戦ではないし､ポーランド戦は惨敗ではなかった｡
中国に接戦できたと思ってるのは、頭がおかしいと思う｡

>>839
アテネじゃ佐々木は韓国戦以外もほとんど活躍してないじゃん。
どこの国も佐々木なんてマークしてないし。

>>837
大山のパワ−も世界に出れば大した事ないよ。
グラチャンでも拾われまくってたし。

>>834
おまえ、イタイなｗ
自分で自分にレスすんなよ。
昨日から必死だな。

身長だけでなく指高にも注意した方がいい。
例えば、身長183の木村と小山、180の眞は、
指高では眞239、小山236、木村231になる。

>>849
中国戦大山活躍してたじゃない、最後のサービスエースがなんでみっともないのよ？
中国戦の後、柳本も大山は頑張った対角のレフト栗原の不調が痛かったとか
各マスコミも意地を見せた全日本として大山を誉めていたよ。

眞の指高たけーな。
杉山とかと比べてもあんま変わんねーんじゃないの？

杉山が指高242。身長184ではかなり高い方。久光の青木はもっと長いが

スギの指は気持ち悪いほど長い｡

日本で指高が高いのは、杉山242、大友239、栗原241、宝来243あたり。
荒木と大山が239。佐々木は意外と低くて232。

杉山240超えてるのか。かなり腕長いとは思ってたけど。
でもそれにしても眞は高いな・・・眞って最近はどうなん？
黒鷲でみたときは結構いいなと思ったけど、Vにでれるくらいにはなったんかな。

眞の239は誤記かなにかでは？
確か中学時代228だった記憶がある。
身長も伸びてないしちょっとおかしい。
どっちにせよ指高は身長に比べ割と誤差が出る。

眞はNとの試合で渡部に代わって出てた。結構いいスパイク打ってたし、接戦になった
セットは眞が良かった。π戦も22/51の43.1％のブロック２。この試合に関しては見てないから
よくわからんが。次の東レ戦はダメダメだったけど

>>826
それは誤認識。大山はアテネでも韓国、中国戦で活躍していない。
いつもの大会と同じ決定率（３０〜４０％）にすぎない。ただ単に
大山以外が皆いつもの調子でなくダメダメだったにすぎない。
それに、大山に度胸があっていつもの大会と同じ決定率だったとい
うよりは、鈍いために緊張するという神経が鈍いと言う方が正解。
なぜって、韓国、中国戦でも相変わらずワンパターンのドシャット
の嵐だったからだ。

>>858
自分で自分に？？
意味分からん。
大友が使えないという事実を言うのは禁句？

一応チームの顔で眞は去年・今年とも239。
もちろん測り方でかなり変わるが、それ言ったら身長や
最高到達点もサバ読み・大昔の数値etcあるのでキリがないかと。
数値絶対とするのではなく、あくまで参考・一例として。
183の木村が同じ身長の大友より8センチ低いとか、結構意外だし。

NECってサバ読んでそうだよなぁ。

大山も少しは成長したよ

でも精度の低いスパイクは相変わらず。
そして重いフットワーク。
雰囲気に呑まれる弱さもまだまだある。
一辺倒なアタックも少しだけ緩急とコースが備わったかのように見えたが気配だけ。

こういう選手が一番化けるんだよ。
ま、先は長いけどな。
覚醒は近い。

チームの顔のゆう・スギのトーク（？）だれかアップしてくれーー

>>869

使えない割には全日本スレでよく名前が出てるようだが....

>>874
そういうのいいから使える理由を言ってくれ。
全部否定できそう。

栗ヲタ元気だなｗ
松平はサボる奴キライだと思うぞｗ
あきらめろｗ

客観的に見て、大友は実力で入るでしょう。もし下ろしたいなら、大友よりいいセンターを二人以上挙げてほしいが。
レナタって潜在的なパワーはあるけど、すこし打ち方変えたらなんかもっとすごいの打てそうな気がする。

>>870
木村の指高が低いのは体型見てると納得。
腕が短いわけじゃなく、なで肩で首が長いんだよね。
多分眞は229だと思う。

> 大友よりいいセンターを二人以上挙げてほしいが。

１人でいいじゃん。ｗ

>>877
杉山、宝来、荒木、先野、冨田、西脇、野村

>>875
大友よりいいセンターを挙げてみ。そいつと大友を比較してみればいい

>>877
レナタは身体が前のめりで打ってるから打点はそんな高くないけど、タッチが速いし
あのパワーだから凄く見える。実際凄いんだろうが、フォーム変えたらとんでもないスパイク打ってきそうｗ

>>878
Vリーグのオフィシャルページも２３９だね

チー顔もHPも全部間違ってるのかもしらんけど

>>875

いやいや、先に俺の質問に答えてくれよｗ

真はJOCの時は235ｃｍだったよ。

>>881
え・・・いっぱいいるじゃん・・・・
>>880の選手は上だろ・・。
だって、だって大友は・・・
１２Ｖ第１節個人ランク

アタック決定率
　２位　宝来眞紀子
　５位　木村沙織
　６位　大沼綾子
　７位　荒木絵里香

１２位大友愛　　←ここ
１４位杉山祥子

ブロック決定本数
　１位　杉山祥子
　３位　宝来眞紀子
　６位　荒木絵里香
　７位　大沼綾子

ランク外　大友愛　←ここ

過去の受賞暦
大友　愛
2000　新人賞　　←　4年前のこれだけ。ｗ

眞だった･･･

スキャンダル部門ではトップだけどね

>>880
杉山→大友よりパワーない、乱れたバックトスを打ち切れない。前衛での繋ぎが悪い
宝来→センターとしては問題外。ブロックだけでセンター攻撃決まらない
荒木→ブロード使えない。横の動き遅すぎ
先野→セッター代わるとわからない。ブロックはさほど良くない
冨田→怪我しすぎ。故障者は技術面以前に使えない
西脇→ブロックダメすぎ。繋ぎも杉山と同レベル
野村→ブロックだけで攻撃決まらなさすぎ。

大友ヲタじゃないが、お前が挙げたのだってこれだけあるぞ。そもそも、まだ１レグも
終わってない時点の成績で比べることに何か意味あるの？

ガマは全日本で大山に何教えてんだ！と言いたい。
ポーランド戦は良い意味で力抜いたスパイク打ててたのにガマの指示で
韓国戦からはいつもの馬鹿力スパイクになり決定率が極端に落ちた。

>>888
はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい、
大友ヲタの意見でええええええええええええええええええす。
格選手のファン、納得いきますかあああああああああああああああああああ。

>>885
おまえまだいたのか・・・。何回も同じことしなくていいよ。
もうそれ飽きた。

>>868
大山がいつもの決定率30−40％をアテネで上げるのが凄いじゃない
いざ本番でヒビリまくっていつもの調子が出ない人のほうが問題でしょうが
大山のようにいざ本番で実力が出せる人の方が信頼できるんじないかな。

>>885

ここ２、３年のVでの比較はどうなんだ？
１２Ｖ第１節個人ランクだけじゃなんとも言えんぞ

>>893
お前は何でまともに:NF5ucxyvの相手をしているんだ？
スル−出来ないのか？

>>890
お前、アホだなｗVの成績で西脇や故障ばかりの冨田あげてる時点で。
攻撃・ブロックのバランス考えたら日本のセンターで残る選手なんてそういない。
選手は概ねみんな一長一短。そういう意味で大友はプレーにおける欠点が少ない。メンタル弱いけど。
それから格選手じゃなくて各な。興奮して誤変換はみっともないぞｗ

>>888
人いねーから俺がフォローすっか。
宝来。センター攻撃決まらない？そもそもカット入んねーと決まんない大友はどうなのよ。
荒木。Vの数字見ろ、カス。
先野。セッター代わると分からない？わかんねーならわかんねーだろ、馬鹿。
冨田。怪我しすぎ？大友さんよー、アテネで戦力なんなかったのは誰だっけな、あほ。
西脇。ブロックだめ？スパイクもブロックもあがってこねーの誰よ。
野村。ブロック決まれば充分じゃ、ぼけ。

なにかにつけてそのランキングを持ち出すが、バレーは団体競技だから、個人技がいくらすごかろうとチームがうまく回らないと個人ランキングはあがらないかと。特にセンターは。
大友はスパイクの打球の強さが普通にいいし、ボールをミートさせる能力も高いのがいい。
まぁここでどんな論争しようと結局はガマの采配なんだがなｗｗ
ここはなんくせつける批評家の住処にすぎんのだよ。

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　　　　　 //:/:/::/::/:/::::／/川､＼＼＼ヽ
　　　　 //::/:/::/::/:/::メ//丿|＼＼:;:ヽ::ヽ:| 　（私は全日本のお荷物なの？）
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> それから格選手じゃなくて各な。興奮して誤変換はみっともないぞｗ

２ｃｈで
誤変換に突っ込んでるほうが、みっともない

>>897
つまりガマのお情けだと認めるんですね。

ID:NF5ucxyvはアホすぎて>>896に突っ込もうと思ったけど、やめた。アホらし

>>885
昨日から一人でずっと大友叩いてるけど、なんか不自然だ。

昔、大友似の彼女にふられたりしたの？
それとも大友がスタメンに居座ってるから好きな選手が
ベンチを温めていて悔しいとか？

大友に実力がなかったら、どうしていつもスタメンなんだ？
なんで一番大事なアテネで使われたんだ？
なんでベテランの杉山を差し置いて副キャプになるんだ？
なんでガマは「大友が今後数年全日本の中心」なんて言うんだ？

今度は「大友ライトスレ」に引っ越してご苦労なこった。

>>901
や、言えって。

ID:NF5ucxyvは多分強烈な元大友ヲタだろう。
大好きな大友がグラチャンで活躍してくれなかったから
暴れているんだよ。しょうもない奴だ

>>902
大友が使えないのがそんなにまずいか？
俺は使えないと思う。それが真実だと思う。
必死なのは適当な擁護して、まともな否定もできないヲタのお前等だね。
他選手を蹴落としてまで大友を持ち上げたいわけだ。






>>888　の　よ　う　に　な　。　

俺は菅山ヲタだけど、大友は動けるでかい選手の筆頭だと思うよ。

ID:NF5ucxyvはたぶんほかの選手の熱狂的なファンだな。そんでもって、大友しか
目立たないから嫉妬してるんだね

>ガマのお情け

……(゜◇゜)唖然…ｗ

こりゃ、スルーすべきだったな。荒らしてｽﾏｿ

なあマジで｛バレーボールの監督になろう｝というゲーム作ってもらいたいな
もちろん選手全員3D画面実名で、監督はプレイヤーと言う設定

絶対売れると思うのだが…

大山ヲタみっともない

>>907
下手な癖にガマの情けで出られるとくりゃ誰でも嫉妬するんじゃねーか？
推理はけっこう。
大友が使えない事には異論なし。最高だね。

まあ今回のアタッカーの悲惨さは、竹下のトスが低かったり
割れたりお辞儀したりで、コースを切りたくても切れなかったり、
充分な態勢で打てずに体重を完全にスパイクに乗せられなかった
せいもあるけどな。もちろん低身長の限界や技術の不足は否めないが。
センター攻撃にしても、左右から流れてくるトスではなく、下から
上がってくるトスにタイミングを合わせるのは、打点も限られるし難しい。

全日本で世界に通用する数少ない攻撃が大友のでかいブロードじゃないの？
あと高橋杉山コンビの平行くらいだよね。

>>909
絶対売れるけど、できてもどうせＰＳ２とかだから買えない。それはつらすぎる。

何か今日の男子見てたんだけど、女子よりコート内の雰囲気が非常に良かった。
特にキャプテン荻野が素晴らしい。コート内で皆と抱き合って喜んだり、誰かと
話していたり、女子より明らかに楽しそうにプレーしていた。それが勝てた理由
じゃないかな。女子にはそういうところがなかったと思う。

ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_041.html
PS2で一応バレーボールゲームが出ているのを見つけた。
これを素に日本女子選手を3D化してくれでば良いんじゃないか？

レシーバーはしっかりセッターに返さなければならない

中国やブラジルがこれを出来なければ恐れるに足らず

>>914
>>916
スレ違い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1121868933/
こちらへどうぞ。
>>915
自分が自分がが、副キャプテンだからね。厳しいね（涙）

>>914
PS2で売れたら他のハードからも出るかもしれない

>>915
女子は竹下キャプテンが荻野とは違うタイプだからね。
竹下はどちらかというと威圧的なキャプテン。
コ−トの中に厳しさは必要だけど荻野みたいな雰囲気も必要だよ
あとは荻野自身が得点源になっていたから、尚更上手くチ−ムを
引っ張る事が出来たんだろうね。得点してチ−ムを引っ張るのが
一番手っ取り早い。竹下は大人しい上セッタ−で自ら得点する事が
少ないからキャプテンとしてチ−ムを引っ張るのは難しい。
あとずっと怖い顔してるし木村や大山あたり萎縮している可能性もあるね

>>918
お前もスレ違い。
大友の事をどう思ってようと良いけどここは全日本スレ。
大友スレじゃないよ。

今回、サーブレシーブは櫻井以外悲惨だったからな。日本はサーブレシーブにムラがありすぎる。身体能力的にオープンで勝負できないから、サーブレシーブを返すのは絶対条件なのに。リベロのはずだった菅山でさえあれだ。ましてや木村…
まぁ練習しかないってことか。

>>921
全日本の癌が大友なんだから言わずにはいられないだろうが。
何がスレ違いだろうか。
めちゃめちゃやな、あんた。
それとも大友は全日本にいなかったとでも言うのかよ。
幾ら目立たなかったとはいえ、そんな扱いはあんまりだぞｗ

なんか、ID:NF5ucxyvと話してもどこまでも平行線だ。

自分が自分が、というのはコートの中では誰でも持ってるよ。
それでなくては厳しい世界でやっていけるはずがない。

チームをまとめてよい雰囲気にするというのを心がけているのは
竹下よりもむしろ大友だと思う。ミスした選手に声かけて励まして
いるのをよく見るからね。

今日は消防ばっかだな

ちょっと調子が悪ければ、素人にｲﾗﾈと叩かれる選手も悲惨だな。
どんな理由があったって、全日本に必要なだけの実力があるから呼ばれてるんだろーが。

キャッチに関しては、国内レベルと世界ではジャンサの威力が
桁違いなので不慣れなのが、ガタガタと崩れる大きな理由。
ブラジルにしてもロシア(今回は来てないけど)にしても、
チームメイトのジャンサを受けるだけでいい訓練になるし、
彼女たちのキャッチの上手さは、日頃から強力なジャンサに
慣れているのも大きいかと。
日本も、男子学生に「6人がフォーメーションに入った状態で」
ジャンサを打ってもらったりしないと駄目だろう。

>>926
そうだな。素人の癖に人のせいばかりしてる大友ヲタを見ると飽きれてしまうね。

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/spt/simple41.html
バレーゲームとしては面白いらしい

竹下が厳しく言って大友が励ますことでちょうど良くまとまってるのが
今の日本だと思う。大友が頑張っているから自分もって思わせることが大友の役目だと思うけど。

>>922
櫻井もそこそこだったけどね。菅山はジャンサでよく乱れてた。細いから
勢いのあるサーブはディグ状態になってしまう。みんな練習だね。