2005 全日本女子を応援しよう　Part47

＞大山はヘルニア、あてにならないでしょ

なのに何で靭帯切った有田とヘルニアの木村はあてになるの？
まぁ木村のヘルニアは軽いらしいけど靭帯切るなんてそれこそ致命的。

と、759が有田の怪我の状況も知らずに、偉そうに書いておりますw

>>760
大山のレシーブね
俺には反応が悪いからとしかいえない
他の奴に判断してもらおう
アテネの最後は・・・俺の脳裏には焼きついてるけど
ヘルニアもいろいろある
木村は少なくとも大山よりましみたいだ
狩野は大変らしい
有田は中田と同じ故障、でも有田のセンスはすごいと思ってるけど
でも有田じゃなくてもセッターはいい
守れない選手は俺は使いたくないだけ
でも、ガマは使うって大山を、書いてたじゃん

>>753
世界相手の決定率は、世界のレフトと比べて大砲といえるレベルなのか。
新人賞やバックアッタク決定率のような
競争率の低い部門だけを持ち出してきてもなんだかなぁという感じ。

誤解しないでほしいのは、俺は大山の可能性をかなり評価している。
ただし、比べるのはあくまで世界であって、
そのためには国内のちびっこ相手には、圧倒的な成績を残して欲しいということ。

仮に大山と栗原と併用すると、
アテネのようにサーブレシーブが２枚になることも考えられるし、
当然崩されることも多くなるだろう。

オープンは当たり前のように決め、２段もそこそこ決めてくれる。
そうなって初めて、日本が世界と戦えるし、
レシーブ、ブロックに目をつぶることができると思うんだけどね。

>>762
お前は有田の怪我の状況を知ってるのか？
知ってたら教えてくれ
俺はＶ１１で有田のプレーを見たんだけど
一応、どれくらい動けるかわかってるつもりだけどな
それより悪化したのか？
知ってたら教えて欲しいが

>>763
キャッチミスはサービスエースと言ってもおかしくないような最後だけだろ。
あとはキチンと返してる。
>>764
ＯＱＴでは規定打数が足りなかったが５０％近くで裏１位か２位だったはず。
ワールドグランプリでもきつい日程で後半は駄目だったが
前半は世界で上位を争ってただろう。
ベテランの高橋を除いて、他にそれだけの選手がどこにいるんだよ。
それに国内でもチビッコレフトの吉澤より決定率高い。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1084918150/412-414

大山のブロックも竹下と隣になる全日本でこそ印象が薄いが
Ｖリーグでは佐々木、栗原、高橋、吉澤、落合ら
他チームのレフトより成績は上。大山に関しては先入観でものを見すぎ。

栗原がグラチャンで復帰するかもって本当？
Ｖでの状態を見て判断するみたいなんだけど・・・

>>766
先入観はどっちだろ
ＯＱＴの決定率は大友が打数足りなかったけど、よかった記憶が
でも、大山が出たのは格下が多かったはず
強豪のブロックを打ち抜けるか
アテネの中国戦で大山はいいといわれたがブロックされた本数を数えたらいい

>>764も言ってるように世界の強豪に通用してなんぼ、だと思う
ブロックも世界のブロードを止めてレフトはなんぼ、だ
Ｖの中、格下相手に言ってたら、日本は上に上がれないだろ

>>765
知ってるが、お前には教えたくない。

>>764
大山栗原をサイドで併用するなら、二人ともサーブカット
に入れてライトと大山栗原とリベロの４枚カットにしたらそれぞれ
の守備範囲も狭くなるし少しは安定すると思う。

>>768
センターとレフトの決定率を比べても・・・

>>771
そうだね。
大山と比べるなら木村佐々木高橋吉澤菅山だよね。

>>770
それしかないと思う。
だから二人には、Ｖでサーブキャッチして欲しい（もちろん成功率も）。
その時は大友をセンターに戻して、ライトは木村（控えで高橋）だな。

まあそれでも乱れるだろうから、
やっぱりどれだけエースが打ち切れるかだね。

>>768
じゃあ他の誰が世界の強豪に通用してんだよ。
まあ根っからの素人アンチに何を言ってもしょうがないか。
あとはプロの目で判断してもらうしかない。

>>771
比べてるんじゃない
裏１位、２位って言ってたから、順位は違った気がしただけ
俺も調べたわけじゃないから
でも、大山はイタリア、韓国戦でてないから
決定率を言われてもな

俺は本当は全員オールラウンダーのチームが理想
無理だと思うけど
あくまで俺の希望だから
ガマは大山も栗原も使うと思う
そして、結果は見えてると思う

なんかこのスレだけ読んでると大山が物凄い選手のように思えてくるなｗ
そんなにすごい選手なの？

>>774
素人アンチか
恥ずかしながら俺は白井のころからバレー知ってるんだけど
素人には違いない
って、ここにプロがいるのか？
でも、俺は消えるよ
運動能力、反応の速さはわかって欲しいけどな

>>775
全員オールラウンダーって言ったら今の日本で大型オールラウンダー
は大友木村有田位しかいないから小型チームになる。

>>775
シャチコワかプロトニコワが5人いたら最強!!!!!!!!!!

>>768
たしかにブロックにはかかってたな。
でもどんなトスが上がってたかも考えてみれば？
あの試合は大山がいなければ今年のWGPのイタリア戦なみになっていたとおもうぞ。

日本が国際試合で悪い結果出すと
出ていない選手（大山栗原）ヲタがとたんに元気になるからたまらん

いや。中国戦は大山があれでも高橋が不真面目にやってたら
ヒドかったと思うよ。まぁ大山は大山で頑張ってたと思うけど。


全然話かわるが来年は個人的には去年のヨーロッパ遠征であった
高橋　木村　杉山
大友　大山　竹下
を希望。

まあでも、最近大山が美化されすぎている傾向はあるね。
今はちびっ子レフトで頼りなく見えるから
仕方ないのかもしれないけどね。
大山も、全日本でもっと試合に出続けて、研究されまくってからが
勝負かもね。あと、お世辞にもつなぎやブロック等も合格点とは言えない
しね。でもちびっ子レフトを使い続けるよりは未来があると思うね。
ちびっ子も大山もそれぞれいい所がある訳だけど。

>>776
現状では世界的に見てなんてことのない選手だが
他に可能性を見出だせる選手がいないのが現実。
本気でメダルを狙うなら可能性が低い博打でも打たなければ届くわけがない。

>>778
大友はオールラウンダーではないだろw
有田は怪我で無理だし。

栗原は来るかなぁ？
チーム事情もあるだろうし。

大型化＝８０％は大惨敗しても５％の勝利の可能性があるチーム
サーブ安定ちびっ子＝８０％は善戦できても勝利の可能性なしのチーム
こんなとこ？

>>783
その融合が「変化とスピード」の「変化」の部分の
流れの中での変化でもあり、メンバー変更によって
アクセントが変わる意味での変化になればいいけどね。

過去レスでもあったけど、繰り返すみたいだけど
出てない選手を美化してる人が多すぎるよな。
結果論でここで編成されたメンバーと戦術なら勝てたのか？と・・・
日本を機能させないような戦術を使って、相手が機能してた
という見方もあるだろうに。
日本ていつからそんなに強くなった？と思う。
レベルに合わせた見方をしないと喜べる時に素直に喜べんよ・・・
バレーに限らずサッカーもだけどね。（これはスレ違いだが）

大山栗原に関しては確かに固定観念があるかもね。
俺はオタではないがアテネを見た限りでは大山のほうが可能性を感じた。
ただ、12Vをみてないとわからないけど。二人共成長してると思うし。
あと、結果を出してからこいってやつに言いたいんだがそんなこと言ったら
今の全日本の半分は資格がないけど。

栗原・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
帰ってきてくれねーかな

>>787
待望論＝美化ってのも単純だけどなw
この手のヤシは出てる選手の事は何でも｢言い訳｣とかいいそうだしな。
それか活躍しても｢相手は本気じゃない｣とか言いそうw

>>784
大友はオ―ルラウンダ-にかなり近くなってると思う
取りあえず何でも出来るし。センタ―としての高い質はあるので
その他を更に底上げしてもらいたい。
木村は、オ―ルラウンダ-だけど、全てが中途半端でもある。
木村も底上げが必要だと思う。これから２人ともどんどん伸びていくだろう。

栗原も大変だな

なんかバカらしいよね　一体、大山・栗原のどこがそんなにいいのか
わからないし。世界のレフトエースと比べてみなよ！
ガモワ・シャチコワ・パウラ・ジャケリネ・ソキンレイ・チェントーニ
…絶対向かい合ったら勝てないね　まぁこんなこと言ったら批判され
るの目に見えてるからもう来ないけど。

>>793
それを言ったらどのポジションにも一人もいない

>>793
取り合えずチェントーニはレフトエースではないんだけど。
大山栗原がいいというより、正確には大山栗原以外いないんだよ、でかいのが。
あの二人はアテネを経験してる。これはどんな経験よりも勝るもの

女子バレーボールのアテネ五輪代表、栗原恵（２１）＝パイオニア＝が
２４日開幕のＶリーグ初戦（対シーガルズ）から出場できることが１６日、
わかった。当初は１０月１５日の第７戦まで待たなければならなかった。
だが、１３日にＮＥＣ、パイオニア、栗原の３者間で合意がなされたため、
開幕からの出場が可能となった。

栗原は５月の黒鷲旗後にセリンジャー監督（６８）と対立。
６月からの練習を同五輪代表・佐々木みき（２８）ともにボイコットしていたが、
８月中旬に復帰した。同監督は「意欲的に練習をしている。
どういう形で起用するかは状態を見て決めたい」と積極起用を示唆した。
（サンケイスポーツ） - 9月17日8時2分更新

>>786
本当に佐々木とボイコットしてたんだ・・・。
Ｂ型は協調性が足りないのかね・・・。

外国だったら、Ｂｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏの嵐だろうな。
栗原は日本人で助かったな。。

なんだかわからんのよ。大山栗原を全日本で育てろだとか。
育てるのはガマだけの仕事じゃないよ。
てかもう子供じゃないんだから自分で努力して育てよ。
それで北京の頃には高橋を実力で追い出せる程になればいい。
逆に育たなかったなら切ればいい。それだけのことじゃないの？
今の実力のままでは大山栗原は全日本のレベルではないと思う。
もし実力がついたら北京で使えばいいってだけの事なのに、
無条件で大山栗原に固執する人間が多すぎると思う。

>>795みたく無意味に優遇しようとする人を見ると他の選手が気の毒になる。
ユニフォームは実力で奪って欲しい。

>>795
そうなんだよな。俺はガマがアテネに大山栗原を連れてった時点で
ガマは二人を北京スタメンにすると思った。
正直宝来菅山などロンドンにいない選手を北京に連れて行くのはどうかと思う。
吉澤も必要とは思わないけど。

>>795
でもアテネを経験してるからこそ、Vでは結果を出して欲しいと思う。

連れて行くもなにも
まず北京への出場権をとらないといけないわけだが

>>799
優遇しろとは思わないけど全日本レベルとかなんとかってのは今いる選手達にも
全日本レベルじゃないやつがいるだろ。
俺は吉澤嶋田菅山大沼は全日本レベルじゃないと思うが。
大山栗原に結果出してから全日本にこいっていうのはわかるがそれなら
他の今全日本にいる選手も結果出してからこいといいたい。
大山栗原にだけ結果を求めるのは間違ってるだろ。

>>793
シャチコワは本来ならライトエースだけどね。
真のオールラウンダーとはシャチコワのような選手を指すと思うよ。
木村には、シャチコワのような選手になることを期待したい。

>>799
全く持って正論。。高橋がイタリア帰りでポジションが確約されているのなら
まだ分かる。なぜなら、海外移籍は日本での実績の証だから・・・
しかし、ボイコットちゃんや腰痛ちゃんが将来期待の持てる選手だというのは
分かるが、現時点でポジションが確約されているという考えは痛すぎる。
そんなできレースなら、ジャニがどうこう言う以前にバレーが衰退するだけだと思う。

>>803
大沼はサウスポーのなかで決定率がナンバーワンだったんじゃないかな。
菅山はあの苦しいチームでリベロとしてまずまず結果を残した。
吉澤と嶋田は知らん。

>>800
今から、ロンドンのことなんて考えてやってたら北京にもいけないだろうな。

>>799
どの文章から無意味な優遇と解釈したのかが知りたいよｗ
チームとしての経験、個々としての経験。これがどの国よりも足りなかったから
オリンピックではあーなったんだろ。世界選手権でようがWCでようがオリンピックは別なんだよ。
その意味でとてつもなく貴重な経験をした大山栗原の存在は大きい。が、実力で全日本に入るのは当たり前だ。
Vで結果出すのも当たり前だ。だが、Vで結果が出なかったら監督は大山栗原を呼ばないか？否、それは無い。
大山栗原に拘ってるのは誰でもわかるだろ。柳本自身なんだから

>>803
そりゃそうだな。

センターも杉山、宝来イラネ論があるけど、あの２人除けば
ロンドンもいけそうなのは大友、荒木だけで意外と層が薄い
あと２,３年のうちに次の世代が出て来るんだろうけどね
実は男子よりも将来的状況は厳しいのかも知れない
北京は大友ライトで、センターは杉山、荒木、鈴木洋、宝来、（富田）
セッター横山と木村or大山妹、（竹下）　リベロを菅山、吉澤
レフトを大山、栗原、松崎、高橋、木村、（有田）
くらいでもう固めた方がいい
それに伸びたら高崎なり杉本なり吉田安、西山、泉、狩野を加えていけばいいような
希望スタメン　大友　鈴木　木村
　　　　　　　栗原　荒木　横山　L吉澤
木村⇔高橋　大友⇔高橋　大友⇔木村　栗原⇔大山　センター控　杉山、宝来
有田、富田は故障の箇所的に厳しいけど能力だけなら当然入り高橋と宝来out
生命線は木村、栗原、鈴木のサーブカットと荒木のスピードアップ
機能すれば速いバレーも十分できる布陣、で大山をレナタのように途中で投入