【世界の壁は】全日本女子Part37【果てしない】
1 :
名無し@チャチャチャ:
2get
WGP戦犯
● 予選から中2日しかないのに、生出演させて牛食べさせた仙台放送
● まるでプロレスのような入場コール (フジが用意したDJ)
● 控え室のほうまで追いかけるフジカメラ
● 金色棒。観客がバカの集団にしか見えない。
● 負けたのに、頑張った感動したとか言ってる奴
● タイムアウト中、一本行くぞ程度のアドバイスしかしない柳本
まるで葬式
● ブログ騒動大友 (サーブミスを呼ぶワンダーガール)
代々木ブラジル戦のミスを繰り返し垂れ流すフジも
● フジテレビ社員と菊間アナがNEWSメンバーの未成年飲酒を幇助。
メンバーは無期謹慎。若い青年の将来をつぶす。
● メンバーが飲酒して公園で暴れ補導されたが「NEWS」がコートの中でコンサート
フジは中継で謝罪も言及もせず、反省なし。
あんなコンサートイベントみたいな演出じゃ、いつまで経っても
女子供のみる色物スポーツから抜け出すことはないね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-28/11_01.html 「キャー」という悲鳴にも似たファンの黄色い声援がコートを包みます。アイドルグループの歌が大音量で流れ、「スティックバルーン」と呼ばれる応援グッズをみんなでたたき「ニッポン、ニッポン」の大応援。DJが「いくぜー、ニッポン」とさらにあおる――。
テレビ局が演出
連日、熱戦が繰り広げられているバレーボール五輪世界最終予選の会場の様子です。あまりの大きな音に耳栓をする記者も現れるほど。コンサート会場さながらで、これが本当に国際的なスポーツ大会の場なのか、との思いが強くなります。
こうした演出は「すべてテレビ局側の判断です」(日本バレーボール協会広報)。地元のチームやひいきの選手を応援するのは自然ですが、問題なのは、これが、大会の主役であるはずの選手に影響を与えていることです。
日本の男子チーム、小林敦主将は「(始まる前に)ショーなどがあって、ウオーミングアップしてから試合までの時間が長く、体が冷える」と話しました。オーストラリアのダニエル・ハワード主将は「あまりの声援に神経質になった」といいます。
本来なら、選手が集中して試合ができる環境を提供するのが国際バレーボール連盟や日本協会ら主催者側の務めです。しかし、運営の多くにテレビ局の意向が働き、現場に影響しているのが現状です。
5 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:04:27 ID:DjVezESs
どっちよ?
>>3,4= ID:kcH6YvCJ
マルチコピペ厨のお前は、そろそろ「女子供」未満だってことに
気づけ┐(´ー`)┌
7 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:16:49 ID:rGuTtIph
こっちがはやいな
8 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:23:12 ID:JH0T55QV
荒木入れたらブロックシステムに問題が出て
連鎖的に守備もボロボロになったとかじゃないの?
有田・木村・大山・狩野はどんくらい治ってる?
グラチャンまでに復調できる人はいるんだろうか。
栗原は本人の意向でこないんだからもう無理だろうけど。
10 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:23:35 ID:vmdIR6Om
雑魚日本
11 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:25:47 ID:vmdIR6Om
菊間消えろ
内引退
日本女子雑魚
本人の意向もクソもなく栗原はいらねーよ
たのむからあの弓なりボヨヨーーーンスパイクを見せんでくれ。
仁木をなぜ入れない?
15 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:30:51 ID:u2kLANQ4
16 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:31:37 ID:HM7OfOcM
荒木頑張れ
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 茶色のバボちゃん
/●) (●> |: :__,=-、: / < で人種差別されたと思ったら
l イ '- |:/ tbノノ \ 負けかなと思ってる
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
キューバ代表
18 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:35:20 ID:RwE+A5Vp
キューバには楽勝
19 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:35:55 ID:AGpUJL+H
荒木と嶋田のセンターも魅力だと思う
20 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:36:56 ID:oN5Bt3EP
○○使ってるようじゃメダルは取れないとか言ってる奴
はなから日本がメダル取れるわけないだろ( ´,_ゝ`)プッ
21 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:38:19 ID:6AZIVGLc
22 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:44:34 ID:dhUP7nrE
みなさん、世界の4強は身体能力もあるけど、
データバレーは常識となっており、フジと大林だけです。
特別視しているのは。
全日本でとりあえずできることは、データバレーを実践できる
チームを一から作り直すことです。
T.O.のとき無言とか精神論だけでは対応できないに決まってます。
カルデロン、ブロックジャンプでネットより上に顔が出たりしてます。
高橋あたりのスパイクが、顔面にヒットしたりはしないかと心配です。
そこで高橋あたりが敵の顔面狙いでスパイクですよ。
以前、吉原はモロに狙ってアルタモノワをあぼーんしたりしてた。
26 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/16(土) 23:56:12 ID:702KpnMz
真鍋さん、何とか落合をセッターに育てて下さい。
>27
ない。アタッカーでセッター経験あるのは、ツーセッターだけど高校で菅山、全日本ジュニアで木村。それくらいかな。
菅山をセッターにしろとは思わないけど。
次の大会で菅山セッターで出てきたらちょっと笑えるかも。
今日はイタリア戦ほど虐殺じゃなかったから静かだな…
32 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:27:28 ID:Ywb6TqB+
高橋の足技に萌え
つーか大友さ、前回「私のせいで負けた」とか言って
今回も全く同じミスするって何なのこいつ。
故意犯だろ、ブラジルからいくらもらったんだよ。
大友のホームランサーブは02世界選手権でやらかして以来の悪癖。
35 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:37:18 ID:kEZBYRRe
杉山イラネ
36 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:38:20 ID:8NvlPHv2
大友、思い切ってジャンサもしくはジャンプフローター、意表をついてアンダーハンドとか、
サーブ自体を変えてみたらどうなのよ?
37 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:38:39 ID:Eho8eoFl
杉山決定率悪くねぇ?
ホームランサーブするくらいなら、入れてけサーブで
とりあえずサーブで失点する可能性を避け、攻撃で得点できる可能性にかけるとか・・・
大友の時だけは、もうそれくらいの気持ちでもいいとオモ
これ以上大友がサーブで失点したら、本人やチームのモチベも下がるだろうし
ダメージは1点よりはるかに大きい
やはり同じ事を何回もやるのは一番イクナイ
どっちが本スレ?
両方とも同じぐらいのカキコ数だし、迷う・・・
>>39 こっちの方が先に立ってるから、こっちだよ。
あっちには誘導貼ったが、スルーのようだな…
41 :
◆a8e1gA7qCE :2005/07/17(日) 00:44:28 ID:iA3dPQv/
ではこちらにします。
ブラジル戦 ○BRA 3-1 JPN● (25-20, 25-27, 25-20, 25-22)
---------------------- ----------------------- ----------------------
サーブ スパイク ブロック
得点/総数 (失点) Set平均 得点/総数 (失点) 決定率 得点/総数 (失点) Set平均
---------------------- ----------------------- ----------------------
杉山 02/16 (1) 0.50 高橋 21/36 (03) 58.33% 杉山 03/12 (2) 0.75
高橋 01/19 (0) 0.25 吉澤 13/41 (09) 31.71% 宝来 03/07 (2) 0.75
大友 00/17 (3) 0.00 大友 09/22 (05) 40.91% 大友 01/07 (4) 0.25
竹下 00/15 (3) 0.00 宝来 08/21 (04) 38.10% 竹下 01/05 (1) 0.25
吉澤 00/10 (1) 0.00 杉山 02/13 (01) 15.38% 吉澤 00/07 (2) 0.00
宝来 00/10 (0) 0.00 竹下 00/02 (00) 00.00% 高橋 00/05 (1) 0.00
菅山 00/02 (0) 0.00 大沼 00/02 (00) 00.00%
板橋 00/01 (0) 0.00
---------------------- ----------------------- ----------------------
合計 03/90 (8) 0.75 合計 53/137(22) 38.69% 合計 08/43(12) 2.00
42 :
◆a8e1gA7qCE :2005/07/17(日) 00:45:09 ID:iA3dPQv/
----------------------- ----------------------- ---------------- ------------------
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア セッター
好返球/総数(失点) Set平均 好返球/総数(失点) 効果率 総得点 Sp-Bl-Se 好セット/総数 (失点)
----------------------- ----------------------- ---------------- ------------------
高橋 04/26 (05) 1.00 高橋 31/39 (0) 79.49% 高橋 22 21-0-1 竹下 49/110 (1)
櫻井 03/33 (15) 0.75 吉澤 17/29 (0) 58.62% 吉澤 13 13-0-0 高橋 01/002 (0)
吉澤 02/22 (08) 0.50 櫻井 11/17 (0) 64.71% 宝来 11 08-3-0 櫻井 00/004 (0)
大友 01/13 (06) 0.25 宝来 03/03 (0) 100.0% 大友 10 09-1-0 吉澤 00/002 (0)
竹下 00/23 (08) 0.00 大友 00/01 (0) 00.00% 杉山 07 02-3-2 宝来 00/002 (0)
杉山 00/07 (03) 0.00 竹下 01 00-1-0 大友 00/001 (0)
宝来 00/05 (03) 0.00 板橋 00/001 (0)
板橋 00/02 (01) 0.00
菅山 00/01 (01) 0.00
荒木 00/01 (00) 0.00
嶋田 00/01 (01) 0.00
----------------------- ----------------------- ---------------- ------------------
合計 10/134(51) 2.50 合計 62/89 (0) 69.66% 合計 64 53-8-3 合計 50/122 (1)
高橋は神だな神。
45 :
◆a8e1gA7qCE :2005/07/17(日) 00:46:04 ID:iA3dPQv/
ちなみに前回のブラジル戦
------------------------------------------------------------------
サーブ スパイク ブロック
{得点/総数 (失点)} {得点/総数 (失点) 決定率} {得点/総数 (失点)}
------------------------------------------------------------------
大友 01/14 (2) 高橋 17/41 (05) 41.46% 菅山 03/13 (1)
竹下 00/24 (2) 大友 17/37 (04) 45.95% 宝来 02/19 (4)
杉山 00/20 (1) 菅山 17/35 (05) 48.57% 高橋 02/10 (3)
高橋 00/17 (0) 杉山 10/24 (02) 41.67% 大友 01/19 (4)
宝来 00/16 (0) 宝来 07/19 (00) 36.84% 竹下 01/08 (4)
菅山 00/15 (0) 大沼 00/02 (02) 00.00% 杉山 00/18 (3)
板橋 00/01 (0) 竹下 00/01 (00) 00.00%
------------------------------------------------------------------
総数 01/107(5) 総数 68/159(18) 42.77% 総数 09/87(19)
46 :
◆a8e1gA7qCE :2005/07/17(日) 00:46:31 ID:iA3dPQv/
----------------------------------------------------------------------
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア
{好返球/総数 (失点)} {好返球/総数 (失点) 効果率} {総得点 Sp-Bl-Se}
----------------------------------------------------------------------
菅山 13/30 (10) 菅山 24/34 (1) 67.65% 菅山 20 17-3-0
櫻井 12/31 (11) 櫻井 21/23 (0) 91.30% 大友 19 17-1-1
竹下 12/26 (08) 高橋 12/20 (1) 55.00% 高橋 19 17-2-0
大友 09/19 (05) 杉山 08/10 (1) 70.00% 杉山 10 10-0-0
宝来 05/14 (05) 大友 06/08 (0) 75.00% 宝来 09 07-2-0
高橋 04/24 (09) 宝来 01/01 (0) 100.0% 竹下 01 00-1-0
杉山 04/13 (01)
板橋 02/02 (00)
----------------------------------------------------------------------
総数 61/159(49) 総数 72/96 (3) 71.88% 総数 78 68-9-1
47 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:48:13 ID:rhHRw+O3
>>41 乙です。いつもありがとう
今日はサーブレシーブの失点がないのが良かったな
あれがあるとかなり嫌な雰囲気になるし。
でも、ブラジルのサーブって意外にあまり強くないよな
レナタとかにジャンサされたらと思うと・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
何でやらんのだろ?やっぱスタミナないんかね
試合をぱっと見てた印象だと、今回ブラジルは前回みたく速いバレーに付き合わないで、もうバンバン強打強打で勝負してきたな、と。
digなんかでもけっこう数字で現れてますけど、中々拾うっていう意味でリズムを作れなかったなぁと感じますね。
50 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:51:25 ID:2BcjmKJi
かおる姫の脚さえ万全だったら
51 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:51:41 ID:FyS8WrFN
あのさぁ、サーブミスなんて、1セットの内何回か、は想定内なんじゃないの。
特にフローターサーブは、ナックルボールみたいなとこあるから、ホームランなることも多いし、
入れとけだったらただのチャンスボールになるし、サーブミス一つの責任ではないと思う。
>>51 サーブとブロックは試合の流れに大きく影響する
今スポルトで中田さんも言ってたけど男子のスパイクですよね、レナタ
サーブミスが想定内w
>>51 サーブミスが問題なんじゃなくて、大友が同じ事を何回もやってるのが問題
それに加え、1試合に3失点は多い方だし
竹下も同じ3失点で叩かれてるけど、大友ほどではないのは
やはり前科の問題
もう明日は
高橋荒木嶋田
吉沢宝来竹下
L桜井
でいんでないのかいと思ってしまう激ネムタスな俺。
57 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 00:58:33 ID:FyS8WrFN
そうか、オレ中学の時県大会ベスト8に入るチームで、かなり市では強いチームだったけど、
ユル球入れるんだったら、サーブミスでもいいから、しっかり打てって監督に言われたけどな・・・。
ちなみにジャンプサーブとかより、フローターの方が数倍レシーブしにくいし。
中学レベルと同列に語って欲しくないわよね。
へなちょこジャンサよりフローターが取りにくいのは事実だが、外人が腕力と肩を生かして打ち込んでくるジャンサとなるとまた話は別。
すぽるとの構成の仕方、竹下と大友への嫌がらせみたいだw
62 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:02:18 ID:J5G1fqqR
>>53 女子のスパイクでレシーブで弾かれたりブロックで弾いてあんな球の弾かれ方は
しないw
竹下・・・、「自分がミスしてみたり」ってどういう意味だw
まぁ選手は分かってますからね。
ミスで負けたっていう事は。
元々戦術的にはギリギリの部分で勝負してると思うんで、ミスをいかにしないかっていうのは大きいんで。
明日キューバ戦ですけど、その辺は今日より大きいんで、何とか修正してもらって欲しいです。
この三連戦、勝つなら明日ですよ。
頑張って欲しいです。
66 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:08:02 ID:/dA/gN8C
センター線がイマイチですね。
吉原の1人時間差が懐かしい・・・
>>66 今回のメンツでセンター吉原だったらブロックずたぼろだよw
>>66 宝来はまあまあやってるんだけねえ。
彼女なりに。
大友はセンターの方が良いですね
しかし大友のバックアタックは簡単に止められるな。
アタックラインの後から打ってるだけ、って感じだからなぁ。
弾道はネットすれすれだし。
高橋すごいよ高橋
ただですね、今回センター線は最近の中では一番良い状態だと思うんです。
ブロックなんかなんだかんだ言って頑張ってるんで。
ワンタッチなんかとりに行ってるんで、そこがバックのファインプレーにも繋がってるんでね。
ただ、いかにセンターを生かした攻撃をするかとか、やっぱり正直1対1で負けたりとかね、そういうのがちょっと問題としてあるはあるんで・・。
ここは次への課題であり、又目に見えて分かる事なんで、むしろ楽しみができたなと、暖かく見ちゃったりなんかするんです。
とりあえず、20点以降の追い上げてる展開では、
サーブは入れてけでいいと思う。
まあ、選手もそんなことは重々承知してるんだろうけど、
際どい展開ではアドレナリンが出まくるからホームランになるのかな。
とりあえずまずは杉山を排除する事だ。
話はそれからだ。
じゃなきゃ話にならない。
74 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:19:04 ID:rhHRw+O3
センターの使い方がもったいない気がするんだよなあ…
ライト攻撃の変わりにブロード使ってるって感じで。実は攻撃が一枚少なくなってるような。
もっとクイック使ったほうがセンターがおとりとして生きてくると思うんだが。
ライトの人間をレシーバーとして固定ぎみさせちゃって、結局今までと
かわらんのかなあと思ってみたり。
まあ、みんなが移動できるから、かみ合った時は相手ブロッカーが混乱する
ってのは見ててスカッとするけど、成功率低いんだよな。
結局はオープンレフトいないうちはこれしかないのかね。
そもそも、宝来がセンターとしての仕事をあんまりしてない。
決まってるのもほとんどオープンとか。だから、大友との2ローテで
大友はほとんどクイック入らないから、向こうとしては読みやすい。
宝来は大友がセンターに入った時にレフト以外にオープンや高いトスが打てる
選手として起用されてる。センター3枚構成があんまり活かせてない
オランダはフールマンさえ潰せば勝てるとかって言うけど、
日本は他国から高橋さえ潰せば勝てると思われてるよ。
>>74 今のチームは普通のバレーとは組み立て方が逆だからな
センターの負担はかなり大きい
今回はセンター線の決定率が低いのはしょうがない部分もある
すぼるとひどいな、本当の事とは言えサブミス主体の番組構成。
高橋、宝来など頑張った選手のV流して明日に期待って感じにしても良いと思うんだが。
負け試合だから仕方ないか・・・
>>74 僕は今後大きな鍵になる攻撃にまぁけっこう話に皆出してるんですけども、高速のパイプ攻撃ね、これがあるんだと思うんです。
今はまだ遅いんで。
これがあると、Aが生きるし、Aが生きれば、サイドが生きる。
サイドは平行のスプレッド。
横にちらせればパイプが生きる。
>>77 両センターと大友をびびらせれば高橋のマークが薄くなっても勝てる、の間違いだろ。
83 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:25:36 ID:rhHRw+O3
>>77 今日、高橋のサーブレシーブトップだったけど、あれ、明らかに
狙われてたよな。櫻井は狙っても攻撃に行かないから意味無いし、
率も高いし。
まあ、吉澤がいてくれたことでずいぶん分散されてるけど、その分攻撃枚数は
薄くなるし…
84 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:25:44 ID:ibT3bU52
北京、全日本スレでは
木村 狩野 杉山
大友 大山 有田
待望論多いけどガマは北京でこんな布陣しかないと思う。
木村 有田 杉山
大友 大山 横山
高橋 木村 杉山
大友 大山 横山
のどっちかだな。
85 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:27:40 ID:G/pTIGGO
ところでイタリアの強さの秘密な何なの?
中国をストレートで下し、キューバにも3-1で勝ったり。
86 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:28:48 ID:rhHRw+O3
>>80 平行を効果的にするには、アタッカーのテクの充実もあるけど、
やっぱりそれなりの長身セッターが…
結局、全日本が機能するためには、使えるレフト1枚、攻撃のできる長身セッター、
リベロ以外のレシーバー2人、これしかないと思うんだよね。
イタリアはビジュアルにこだわらなくなって強くなった
88 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:30:38 ID:rhHRw+O3
>>85 俺が思うに…
・サーブの強さ
・レシーブのうまさ
・コンビの精度
・オープンの強さ
・正確なブロックマーク
:
:
:
・発達したアナリスト
ほぼ完璧('A`)
>>86 まぁそうなんですよね。
そういう話になってしまうんですけど・・。
北京は多分竹下と、後高身長のセッターと、あるいは、+スパイカーも考えられるセッターとかね、そういう感じで組んでいくんじゃないですかねぇ。
もう少し時間がかからないとわからないですけども・・。
イタリアはなんだかんだいってプロだからなあ
ニワカも多いが、夏厨が最近増えてるのか?
ちゃんとした意見ができない奴が多くなってるな・・・
92 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:33:55 ID:Ywb6TqB+
泉夏子はセッターどうなんかなあ。
93 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:33:58 ID:G/pTIGGO
>>88 でもオランダにストレート負けしてるよな〜。
94 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:35:19 ID:dOwEaoyi
大友。
またサーブミスですか。
ここ一番に弱いのはメンタルだから厄介。
でもサーブ練習しまくって乗り越えるしかないな。
杉山。
今日は体調不良または生理だな。
トスも杉山に上がってないし、作戦面で杉山中心の
日ではなかった。よって今日だけは許す。
竹下。
疲れか?セッターはもう一枚いるね。
95 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:36:40 ID:dOwEaoyi
>>86 われわれ素人でも分かるのだから、当然全日本も気づいてる。
木村をぜひ使ってほしい。
まだ若いから大型セッターになれる。
96 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:37:13 ID:rhHRw+O3
>>90 結局はそれかね。
プロがあると、データの蓄積・分析力は飛躍的に上がるし、欧米には
歴史的なデータ信仰(理論重視)があるし。いまそれを最大限に
実現させてるのがイタリアなのかもね。
日本は…歴史的にデータより個々の倫理観を重視する傾向が。
でもこれって女にはよく無いんだよなあ…感情的だから。
女には、スパルタを絡めた論理性が効果的と思うんだが。
そういう意味では、メンバーが絶対的に信頼するような監督とコーチに
ならないと意味無いが…信頼があっても中身がないと意味無いし('A`)
中田+イチ子の全日本が見たいんだが。
>>77 高橋に気持ちよく決めさせてても勝てるチームだよ
イタリア戦然りブラジル戦然り
>>82 同意
大友さえ黙らせれば勝てるチームだと思われてる。
何で一番やられてる高橋を本気で止めに来ないんだろうな。
って思うんだけどそこんとこどうなの?止められないだけか?
98 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:38:28 ID:G/pTIGGO
>>91 ニワカではないです。はい。
ユニチカの横山ジュリが全日本にいた頃からの女子バレーファンです。はい。
ちょっと前までは高橋にちびっこレフトイラネとか
言ってる奴ばっかだったのに、決勝の活躍で神かよ
批判するにも誉めるにも一貫しろよな
100 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:39:01 ID:dOwEaoyi
>>83 今日は高橋の日だったようだね。
色々なマークもあった中、攻撃は高橋中心。
防御も高橋が狙われたと。
いい選手だな。もう少し可愛ければいいのだが。。。
杉山を削除しなきゃ中国ブラジルキューバイタリアロシアに勝つ事は
永遠に無い。
1000パーセント。断言する。
確信。間違いない。
>>97 それよりもセンターライト潰す方が手っ取り早い
それに高橋はブロック利用したプレーが恐ろしくうまいから、中途半端なブロックだとブロックアウトに使われるだけ
センターライトのブロックを減らすのは得策じゃない
今後、バレースタイルとして速さであるとか、後は正確性、パワーとかそういう要素をいかにバランスよく振り子を大きくできるかが大きなポイントになると思うんですね。
そうなるとどうしてもデータが絡んでくる。
速さ、パワーがでてくると、どんなに上手くても対応に限界が出てくると思うんです。
男子なんかがそういう状況だと思うんですね。
ある程度予想というものがこれから女子にも大きな比重をしめしてくるのかな、と。
でもこの状況って実はけっこう今の日本女子にあうんじゃないかなとも思うんです。
荒木は一度ためしてほしいが
杉山のとこに入れると横の移動が遅いからブロックキツイな
あのローテだと
宝来のとこに入れて
杉山or宝来で状況に応じてかえていったらいいとオモウ
>>101 ただ単に杉山が嫌いなだけだろ。
もっとまともな意見を書けないのかよ。
>>105 大友と宝来が前衛の時、センターブロック跳んでるのってどっち?
>>108 結構その時によって違うけど大友がセンターで跳ぶことが多いと思う
112 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:47:26 ID:ibT3bU52
木村は東レではセッターやらなそう。だってこないだの親善試合(?)みたいのでもライトだったんでしょ。
大山妹のが可能性あるな(それなら竹下でも良いってツッコミは無しで)
113 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:48:39 ID:G/pTIGGO
ユニチカの天才セッターの小川も懐かしい。
当時、中3で天才セッターとして頭角を表し始めた
中田とポジション争いしたんだよな。
中田がよく「私と小川さんとどちらが打ち易いですか?」
と江上や三屋らに聞いたんだってね。
114 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:50:21 ID:dOwEaoyi
カナ妹のセッターも面白いね。
姉妹のコンビネーションは息が合うかもしれない。
それにしても、今回クイックあんまり使ってないね
なにか使えない理由があるのか?
杉山はブロード一辺倒で(ry
竹下がトス上げてない感じもあるが、せっかく技を持ってるんだから
クイックなり一人時間差使えばいいのに
今日も1本決まったし、ブロード読まれて決められるより
有効なんじゃないか?
小川も160だったか、やっぱり小さいから上から打たれてたな。
ロスの時点では中田よりトス自体では小川が上だったと思うが、山田は高さを取った。
117 :
115:2005/07/17(日) 01:51:28 ID:WG5beTOU
訂正
×決められる
○拾われる
>>115 思った。出来ない選手じゃないのに、使わないのは不思議。ラリー中に
一人時間差出来るんだから、最初の1本目に使えばいいのにと思う。
>>112 それなら竹下でもいい。って候補はこの先も無しの方向で
120 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:53:36 ID:dOwEaoyi
今週のすぽると注目の選手1位
大友
121 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:53:47 ID:rhHRw+O3
>>115 竹下がブロード好きって噂を聞いたことがあるw
まあ、正体は、両翼攻撃が一枚少ないからその変わりにセンター走らせてる
だけでしょう。センターは劣りジャンプメインと。
>>115 クイック、打点高いし使えば決まりそうなのにな
今日のAなんて合ってないのに速さだけで決まったし
123 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:54:18 ID:G/pTIGGO
>>99 高橋は中国やキューバには通用しなさそう。
良かったのはブラジル、オランダ戦だけでしょ?
どういう訳か通用しちゃった。
ポーランド、アメリカにはブロックで止められまくりだった。
124 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:55:19 ID:dOwEaoyi
>>118 杉山は今日体調不良または生理。
だから彼女にあまりトスも上がっていない。
女子スポーツはこれがあるから
勝ち負けは変動しやすい。
>>121 あぁ、そうだな>両翼攻撃云々
チーム方針が横移動って感じだ
でも杉山の持ち味はブロードじゃなくて、センター攻撃なんだからもっと上げていいと思う
126 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:56:39 ID:dOwEaoyi
WCや去年のWGPでは速攻も一人時間差も多用してたのに、ここに来て
クロスのブロードばっかり。敢えてセンターに付けさせてサイドの高橋なり吉澤へのマークを
薄くしたいのだろうか?
128 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 01:58:46 ID:OpYv4a5I
鉄腕エリカ
パワフルカナ
どちらの腕力が上ですか?
>>118 だよなー。なんか今大会損してる感じする
なんか急に下手に見えるようになったと言うか。
囮メインっていうのも分かるが、横移動云々より速さでなんとかならんのかね
でも、竹下ってトスは速いけど、速いサーブカットは得意じゃない気がする
櫻井は結構速くて直線的なサーブカットなんだよな
だから、杉山とかの速さが生きると期待してたんだが
竹下は速いとテンぱるし長くなったら手も届かないので、ゆっくりのサーブカットを要求してる
菅山は逆に山なりでゆっくり目な気がするが、こっちの方がやりやすいのかも
>>127 確かにゲームの組み立てにセンターのマークを薄くする意図はあんま感じないな、今回
やっぱり逆組み立てだ
131 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:00:05 ID:hKasCxcX
WC=ウォーキングクローゼット or ウォータークローゼット
サーブで高橋狙われて両センタープラス大友封じられれば
このチーム終わりのような気がする
そのほとんど使っていないAクイックをイタリア戦の最初に持ってきたら、
ドシャットされた。バレーって難しいな。
134 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:01:10 ID:G/pTIGGO
結局のところ大山が復帰しない強豪には勝てなさそう。
大友、杉山ではパワー不足。
大山がいればもっと面白いバレー観られただろうな〜。
135 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:01:38 ID:rhHRw+O3
>>125 前衛三人いれば普通に使うと思うよ。
でも、それでも少ないかも。どうも竹下は昔からセンターの中央攻撃へのトス
少ない気がする。クイック用のトスが苦手???
外国の強豪チーム見るとわかるが、ホントのクイックって、セッターからのトス
からスパイクへの時間がめちゃくちゃ早いんだよね。まあ、だから”クイック”
なんだが。
竹下の身長とリーチだと、どうしてもジャンプトスメインなんで、アタッカーまでの
到達時間が長かったり、微妙に位置がぶれたりする。
杉山にあわないとか言う意見もあるけど、結局は身体的問題で少なくならざるを
得ないんじゃないか…
136 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:01:42 ID:dOwEaoyi
>>127 今日は特に高橋中心のコンビネーションを
試したんだと思う。大友マークされすぎてるし。
高橋は結果を出したんじゃないかね。
今後も通用するか分からんけど。
日本が速攻少ないのは
竹下の欠陥を隠すためだ
138 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:02:11 ID:hKasCxcX
菅山をピンチサーバーとして使えると思うよ。
彼女のサーブは安心してみていられる。
大友は、まだパワ―ある方です
140 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:03:00 ID:dOwEaoyi
だから、杉山は今日生理だったんだってば。
6人いれば、確率的に1〜2人は生理だ。
>>133 中国・キューバをイタリアが破ったからいうが、あの時は何しても無駄だったと思う。
杉山よりも速い劉亜男が完全に封じられ、楊昊が途中交代。キューバのカリーヨやバロスにも
かなりブロック付いてたし。
142 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:03:25 ID:hKasCxcX
あと大沼を使わないと。勿体ない。いい選手なのに。
143 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:04:11 ID:dOwEaoyi
最大の問題はカナ復活。
次にセッター。
その次に大友のメンタル。
大山がレナタにどれくらい対抗できるんだ?
レナタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大山くらいか?
145 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:04:55 ID:hKasCxcX
イタリアは全勝優勝間違いなし。
「日本、優勝逃す」なんて記事が出てたけど、今さらでしょw
146 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:05:00 ID:dOwEaoyi
147 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:05:44 ID:rhHRw+O3
>>142 おれも大沼好きだからつかってほしいとは思うんだが、身長と怪我(?)のせいで、
ブロックが他よりダメらしい…
でも、手足の太さとか見ると、あたりは杉山や宝来より強そうな気もするんだがなあ…
>>144 それぐらいだな。大山のスパイクがブロックを弾いた時のボールの勢いと
レナタが弾いたスパイク見るとまるで別物。
>>128 ぶっちゃけ鉄腕
月バレかなんかでエリカのほうが重いのもてるって
読んだことある気がする
>>143 僕は・・
1、とにかく1対1になったら負けない
2、頑張って高速パイプを。
3、セッター問題
この辺ですかね。
>>123 イタリア戦も見てみれ。
高橋は決勝に合わせてきてる。
もし釣りだったらまじれすしてすまそ。
152 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:07:55 ID:dOwEaoyi
>>148 レナタは、日本のために俺が妊娠させる!
>>138 センターと交替で兼レシーバーで出てるけど、効果率はあんまよくない
杉山宝来の方が崩してブロックでしとめる形がとれる
ブロックあってのレシーブのチームだから、あの交替は結構微妙だなと思う
155 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:09:24 ID:dOwEaoyi
156 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:09:32 ID:rhHRw+O3
>>143 やっぱみんな意見は一緒かな。俺は
>>86でも言ったが、
・つかえるレフト1枚(もう一枚はレシーバーでも良い)
・長身セッター
・リベロ以外に常に二人の良レシーバー
かな。
看護婦のうちの姉がレナタの首を見て
「これは甲状腺の病気」って断言してたぞ
158 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:10:11 ID:G/pTIGGO
イタリアのサイン盗みは酷いよな。
キューバも、中国も、実力でイタリアに劣ると思えない。
>>128 大山はヘルニアでウェイト減量して以前ほどパワフルじゃなくなったので荒木。
センターは大友杉山宝来で当分安泰だしいよいよ荒木にレフト転向考えてもらいたい
160 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:10:46 ID:dOwEaoyi
>>153 菅山は、櫻井とリベロを競う。
でも櫻井が一歩上だな。
161 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:11:01 ID:rhHRw+O3
164 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:11:32 ID:dOwEaoyi
高校時代は荒木の方が大山より重いバーベルを上げていた
166 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:12:20 ID:03WzB/CG
高いチームに真ん中から攻めるのは厳しい。
Bやブロードなどで逃げるしかない。
しかも前衛に例えば杉山、竹下、高橋がいたとして高橋はサーブレシーブに入るから高橋が狙われたら杉山か大友のバックアタックで逃げるしかない。そうするとサイドに散らそうとブロードが多くなる。ブロードを一枚、バックを二枚で対処されると正直辛い。
反対に大友、杉山、高橋が前衛にいるときは攻撃力が高い。バックがなくても高い確率で決まる。
大砲不在だから崩れれば辛いしバックだって辛い。宝来あたりがバックアタックを打てばおもしろいんだけどね。この前吉澤に打たせてたけど時々ならいいかも。
後は現状としては勝負所で2枚代えしていくしかないよね。
大友のバックアタックはバックセンターからではなくてバックライトから打たせてほしい。ライト側からは難しいけど器用な選手だし実際打っているから。
>>159 荒木はVでも打ってるのはセミに近いし、センターブロックに難があるから
大村のようになったら面白いとは思うけど、現実的ではないと思う
169 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:13:44 ID:dOwEaoyi
170 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:13:57 ID:G/pTIGGO
>>160 桜井は一人で背負い過ぎ。
コートの中を縦横に走りまくり、その割にはレシーブ出来てない。
大友、杉山はレシーブ下手じゃないか?
ネット際に落ちたボールを全然拾えない。
>>163 それ、手術痕かも。
考えれば、格闘技じゃないバレー選手に太い首は必要ないわけで。
レナタ、WWEあたりがスカウトすればいいのにと考えてしまった。
>>155 速いセンターからのバックアタックですね。
これを大山にやって欲しいなぁ。
ブロードジャンプが大事なんで。
で、レナタの話なんですけど、フォームがね、今までの女子にいないんですよねー。
こういうフォームの人。
だてにあの筋肉じゃなくて凄いバネがある。
173 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:14:18 ID:dOwEaoyi
竹下ファンだが、確かにいつまでテンさんに頼るんだ
という気持ちもある。でも、代わりとなる候補も難しいんだよな。
○○>>>>>竹下 みたいなレスもほとんど見ないし。
中田久美くらいか?
175 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:14:46 ID:rhHRw+O3
>>162 実は板橋の方が良かったりして…w
いや、スタメンのコンビニ関しては竹下とがちがちに練習してるだろうから、
突貫で変えたところでムリだろう。
セッターとしての技術で言えば、竹下はうまいと思うけど、駆け引きや
身体的なセッターの特性で言うと、そろそろ限界にはきてると思う。
強いところと戦うには、やっぱ身長の低いセッターは穴だよ。
菅山と櫻井のリベロとしての比較はどうなの?
安定感とかムードメーカー的な役割で櫻井がリードかな?
レナタって室伏みたな体してるね
178 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:16:11 ID:dOwEaoyi
>>161 サンキュー。なぜこれがベスト3に入るほど重要なのかはわからんが。
竹下はラリー中のトスが乱れまくってる
タイのセッター見習え
180 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:16:46 ID:G/pTIGGO
昔いたユニチカの広瀬や、元アメリカ代表の佐藤のような名レシーバーが欲しい。
レナタって、アメリカのコメディー映画に出てくる警察官みたい
>>166 大友のバックアタックは、バックライトから打たせる方が
いいと思います。センタ―より、決まってる気もしますし。
183 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:18:05 ID:dOwEaoyi
>>180 ?エリック佐藤?キューバ男子の
あの凄いジャンサの
誰だろう
185 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:18:12 ID:rhHRw+O3
>>169 今のコマで言えばそうだけど、ダメだろう…身長的に。
ローテしていって前衛に2枚身長の低いメンバー構成になるのは、
上を狙うならもう通用しない。
この二人はやっぱリベロか、高橋のポジションかな。二人同時はもう…
どっちにしてもリベロは菅山になると思う。
187 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:19:15 ID:G/pTIGGO
>>173 一部にルール違反ではないか?との指摘も出てるよね。
イタリアのサイン盗み。
スポーツマンシップに悖ると思うな。
188 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:19:32 ID:dOwEaoyi
>>174 今から頑張れば、北京には
中田>>木村>>>>>>>>>>>竹下
ぐらいにはなるかも?
大友のサーブの後のローテでの攻撃パターンの少なさは
なんとかならんかね(前衛は竹下吉澤宝来)
ほとんどレシーブ乱れたら吉澤、返ったら宝来で決まってるように見える
>>187 へぇ・・。そういう話もあるんだ。
どうなんすかね
>>187 でもアナリストの規制ってしにくいと思うんだが・・・
なんか新しい規制でも出来るのかね。
192 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:21:30 ID:G/pTIGGO
こうなったらもう乱数表使え
194 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:21:55 ID:03WzB/CG
>172
大山には個人的には難しいのではないかと思う。大山には緩やかなトスでおもいっきりうってほしいかな。
速いトスでセンター用のトスなので杉山か大友なら出来ると思う。ただローテで後ろじゃ下がってしまうから今は大友にやらせるしかないよね。
後は高橋…だと低いから相手が遅れて跳んでもブロックが間に合ってしまうのが不安。
ただブラジル男子のような高速パイプができるとマジ強くなる。
センター攻撃と変わらないからね、ブラジルのは。
195 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:22:10 ID:rhHRw+O3
>>176 まあ、長いことやってるし、専門的にも一ランク上でしょ。
ただ、今の全日本の中では浮いてるけどね。やっぱ時代勝ちがうっツーか…
成田は、今のメンバーに崇拝されてたから、いい感じでまとめられてたけど、
櫻井は自分が浮いてることをどうも気にしすぎてる気がするなあ。
オランダ戦後のあの涙とかはその辺もあるんじゃねーか?
196 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:22:25 ID:dOwEaoyi
>>185 レフト 大山 菅山
センター 大友 杉山
ライト 高橋
セッター 木村
リベロ 櫻井
これか。
>>189 というか吉澤吉澤で、無理だったら大友のバックアタック
で、それでも上げるところなくなったら宝来のミラクルって感じな気がする
だからこのローテ、かなり失点多い
宝来と吉澤は単発攻撃で絡まないからな
198 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:23:34 ID:XZZHh4hV
>>159 パワフルじゃなくなったって見たのか?
大山は減量ではなく4ヶ月間みっちり肉体改造のトレーニングして締まった体を作ってきた。
本人の弁から言ってもむしろパワーアップしてると見るべきだろう。
199 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:24:13 ID:dOwEaoyi
>>195 櫻井だろうなあ。
菅山は、思い切ってレフト+レシーブで。
メインは大山に頑張ってもらうということでどう。
200 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:24:28 ID:ibT3bU52
北京
S・横山(竹下)
R・木村(高橋)
L・大山‐有田(狩野)
C・杉山‐大友(荒木・宝来)
Li・菅山
※()内は控え選手
>>176 菅山はリベロになるとどうなんだろうな・・・
何でも拾えると思っているというか、自分の守備範囲外にも飛び込んでいくのが
吉と出るか凶と出るか・・・
あとはコーチング的役割は経験が長い方が有利かな
櫻井は、コート走り回って体力消耗とか、テンション高くて空回りとか言われるけど
あれチームを盛り上げるって言うのもあるけど、相手からしたらすげー嫌だぞ
Vリーガーに聞いたアンケートでも、「気迫がすごい」って言われてた
特に欧米なんか、威圧したりイライラさせたのも効果的だしな
202 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:24:54 ID:V5bRBNPt
竹下が自ら身を引くいいきっかけ
になった大会となりますように
>>192 へぇ・・・
知らなかった。妹さんいたんですか。
なんか懐かしいな。
>>198 あれ以上パワーアップして腰まで治ってたら
一体どうなるんだろうとガクブルしてる洩れは変ですか?
205 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:25:33 ID:dOwEaoyi
>>194 ふぅむ、センターからのバックアタックはそんなに重要なのか。
206 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:26:01 ID:hKasCxcX
大友が振るわないときは高橋に任せておけばいいんだよ。
大友が不調のときは高橋が頑張っているし
高橋が不調のときは大友が頑張っている。
両方が不調のときはほとんどないと思うが、もしもそういう時があったら吉澤と大沼に任せればよい。
207 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:26:09 ID:dOwEaoyi
209 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:26:54 ID:dOwEaoyi
>>199 本人はリベロ志望だからなあ。
でも攻撃力もそこそこあるので守備専門はもったいない気もする。
211 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:27:18 ID:rhHRw+O3
>>196 うーん…対角に両方とも背の低いプレイヤーではダメじゃないか?
俺的には、許せるのは一人だけ。レシーバーとしてのライト。
レフトは、もう少し身長の高いやつにレシーブうまくなってもらうしかない。
212 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:27:48 ID:G/pTIGGO
>>191 バレーは選手+監督がするものだろ。
ベンチに入る人数も制限されてる。
プレーとは無関係なスタッフが日本コートを取り囲んでサインを盗み
監督がイヤホンで聞くなんてあっていいのか?
213 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:28:18 ID:dOwEaoyi
>>210 リベロだろうかねえ。では櫻井とのツインか。
214 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:28:55 ID:ibT3bU52
>>207 ある程度背があってレシーブも出来る選手、って行くと有田かなぁ、と。
栗原が来てくれれば栗原で良い。
>>212 面白みはなくなりますよね、確かに。
それがありならデータも何もなくなってそれだけやってればいいんですし。
ただ
>>191さんの言う通り何か規制ができないと・・。
216 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:29:42 ID:G/pTIGGO
>>203 エリックが妹だったか。
「神がかりレシーブ」と形容された広瀬のようなレシーバーがいたら随分違う。
217 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:29:50 ID:rhHRw+O3
>>214 栗原は身長高いプレイヤーの中では器用な方だからな。
あとは本人の自覚の問題だけかとw
218 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:30:11 ID:dOwEaoyi
>>211 やっぱり菅山レフトは無理があるな。
メグ様だね。
そして菅山はリベロへ。
>>198 メグカナブームの時に東レスレでスパイクパワーは荒木>大山と見た事がある。
220 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:31:02 ID:03WzB/CG
>205
重要というか前衛が3枚で速い攻撃が使えている状態にさらに一枚後衛だけどクイック並の速さの攻撃が出来たらマークは当然薄くなる。
日本はあまり高くないから真ん中から切りこむにはリスクが高いけど。前衛のセンターがライトからエースがレフトからきてしまったらマークが割れるから。
>>197 宝来はオープン打てるんだから、もう少しライトから
打たせてもいいと思うんだがだめかね。
あのローテは吉澤に負担がかかりすぎ
ドシャットが増えるのも仕方ない
222 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:31:29 ID:rhHRw+O3
>>219 まあ、どっちも日本の中では群を抜いて重量スパイク打てるって点は
間違いない。荒木がオープンうまかったらなあ…('A`)
>>216 エリック兄さんですね。キューバでピンチサーバーやってて凄い衝撃だったのを覚えてます。
デスパイネとかの時代ですね。懐かしいです。
広瀬さんは流石に時代と違ってて、バレー教則本で見る位ですね・・。
>>212 なんかさ、サイン盗んでブロック待ち構えてんの見たら萎えるよなぁ
そんなん許したら、どんどん将来そういう方向に向かっていくよな
勝ってもうれしくないわ
そういや、昔やきうでサイン学生バイトに盗ませて問題になってなかった?
やきうがダメなのに何でバレーはいいんだろ
225 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:33:01 ID:XZZHh4hV
>>219 実際に見ればわかる。大山がスパイク打てば会場はどよめく。
226 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:33:37 ID:rhHRw+O3
>>221 でも、打てるだけだからな…決定的に、威力がない。
速度と威力さえあれば、W杯・OQTやアテネで不動のサブになってたはずだよ。
227 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:34:20 ID:dOwEaoyi
>>217 結論「メグはひつよう」
L: 大山 栗原
C: 大友 杉山
R: 高橋
S: 木村
Li: 菅山
控え
有田 宝来 荒木 竹下
櫻井 大山(妹) 佐々木
さらに、サイン分析などのスタッフを増員。
これで運がよければ銅メダル
228 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:35:26 ID:rhHRw+O3
>>221 あんなローテなのに、一番最初に宝来に打たせることがほとんどないのが不思議
そんで宝来もちゃんとあがったトスだとシャットくらったり、アウトにしたりするんだよな
ラリー中のトスの方が決まってる
大友センター、宝来ライトにしたらあかんのか?
>>225 まぁ確かにあきらかに他選手とは違いますね。
笑うもん、なんか。お客さんの反応とかも。
荒木がもともとサイドだったら分からないけどスパイクに対するパワーの使い方も違いますしね。
231 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:35:40 ID:ibT3bU52
>>217 そうそう。栗原も黒鷲見た限りじゃアテネの時と比べて(スパイクは相手が違うので単純比較は出来ないが)レシーブ、特にサーブレシーブが良くなってるように思えた。トスも勿論アテネとは比べられない位上手くなってたし。
大山もVでは慣れないポジションながら頑張ってた。コース打ちも上達したしフェイントも覚えた。
サーブレシーブも前半(レフトだった時)は良かったし。
やっぱりガマが言う通りこの二人が本当に成長した時、日本はメダル取れると思う。
232 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:35:54 ID:dOwEaoyi
233 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:36:03 ID:G/pTIGGO
234 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:37:07 ID:cIjbtSSP
235 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:37:22 ID:J5G1fqqR
だれだけへたれな杉山が日本でこれだけ過大評価されてるところを見ると、
ずっと世界の強豪に勝つ可能性すら無いな・・
236 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:37:33 ID:rhHRw+O3
>>229 センターよりライトの方が重視されてるんだろう。ライトは何でも屋。
ライトとしての能力:大友>宝来なんだからしょうがない。
237 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:37:47 ID:N/0FNun5
大山と荒木が高橋みたいにうまくなったらいいのにね。
238 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:37:49 ID:dOwEaoyi
>>228 スマン、興奮していた。
大山(妹)と佐々木を落とすか。
239 :
235:2005/07/17(日) 02:37:50 ID:J5G1fqqR
訂正
あれだけ
>>229 メンバーがだんだん、2002世界選手権化していく予感
大山高橋レフト対角とか実現したら
セッター以外そのまんま。
>>233 あら、そうでしたっけ?
僕の記憶はあんまあてになんないんで・・
日系なんで海外でも活躍してるのが凄い嬉しかったっていう記憶です
>>226 とりあえず、困った時に宝来に上がることがありうるなら
オープンでもブロックが遅れ気味になることが増える
そうしたら吉澤も宝来も少し楽になる
310 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2005/03/29(火) 10:04:46 ID:P+MPCacx
荒木 絵里香 186 241/300/308
新人ながら決定率2位。新人賞よりもシビアな選考基準であるにも
かかわらず異例のベスト6を受賞。2年目の今シーズンも
フールマンに次ぐブロック2位(得点は1位)。
昨今のブロード攻撃主流のセンターの中で希少なAクイックを得意
にしている。ブロックもスパイクに負けない力がある。2段の決定率は
非常に高く信頼感がある。一見つなぎなど細かい技術が不得手に見えるが
ブロックフォローなどは大型選手の割りに器用である。ナショナルチームに
対するモチベーションは高く、気合の入った姿勢はとてもたのもしい。
今年の全日本の若手大型で中では大注目な1人である。
しかし、弱点というか改善点も多く、高いトスや二段に対するブロックは
よいのだが、速い攻撃、ラリーの中での切り替えしの攻撃に対しての
ブッロクは横の動きが遅いため抜かれることが多い。攻撃もセッターの前での
ABは打点の高さ、コース、パワーは日本の中でも1番だが、移動攻撃は
速さ幅などで大友杉山など他のセンターからは差がある。つなぎもまだまだ
改善の余地がある。
今後の期待として横の動きの速さを追求すること。攻撃の幅を広くすること。
あまり幅のない今の時点で高い決定率をたたくことができるということは本当に
素晴らしい。あれだけ説得力のあるAならば一人時間差を使うようになれば
なおもたかい決定力を発揮する。バックアタックではおそらく大山レベルの
攻撃力が期待できる。サーブレシーブを強化していけば、バックでも攻撃に
参加できるでしょう。
今の時点では大友、杉山の次につけているので、今後も攻守のバランスのよさ
を武器に一つ一つのプレーの精度を上げていけば、北京の時日本の大きな戦力に
なるはず。
今年一番出世するでしょうね
ID:J5G1fqqR が杉山叩きに必死だが、誰にも相手にされてないなぁ。苦笑
245 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:39:30 ID:03WzB/CG
(レフト)大山-有田
(ライト)高橋
(センター)大友-杉山
(セッター)竹下
(リベロ)菅山
竹下の代わりがいない場合はこんな感じ。
有田をライトにしてもいんだけど高橋と竹下は前衛に一緒に置きたくないからライトに。有田はレフトもできるしレシーブもうまい。バックアタックも使えるしサウスポーだし二段も上げれる。
246 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:39:51 ID:ibT3bU52
>>240 それは無い。
来年は恐らく栗原が来れば
高橋 栗原 杉山
大友 大山 竹下 L櫻井
になる。
247 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:40:51 ID:G/pTIGGO
>>224 バレーをつまらなくしたのは、WGPのイタリアと
記憶される大会になる予感。
今大会でのイタリアの勝利は選手の実力で勝ち取った物ではない気ガス。
選手も嬉しくないはず。
ガマと高橋がいる限り、栗原は来ないんじゃないの。
>>217 身長高いプレイヤーの中で器用なのは狩野とか木村。
栗原はNECのバレーについていけなかったところをみても
わかるように、周りが期待してたような器用な選手ではなかった。
ガマのサイン盗みの言い訳を真にうけて、
イタリアを叩いてる馬鹿は消えろ。
251 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:42:33 ID:dOwEaoyi
252 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:42:49 ID:N/0FNun5
栗原いらない。
パイでほんとにいい選手になったら戻ってきてもいいけど。
あと、ほんとにイタリアが優勝する大会ってつまんないな。
253 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:43:01 ID:dOwEaoyi
254 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:43:08 ID:rhHRw+O3
>>242 その辺は信頼性の問題だよね。
宝来に上げるより高橋や大友に、いや、吉澤に上げちゃうってのは、
竹下の中で「宝来だと決められないかも」って心理がどこかにあるんじゃないかな。
テクで言うと吉澤の方が上だし、決定率じゃ大友には及ばない。
もちろん高橋は比較対照にすらならない。弱いんだよ…スパイクとしては。
今後信頼性を上げるしか方法ないけど、ここまで固まっちゃってるプレイヤー
だからなあ…
>>236 繋ぎできないしな、宝来
大友がセンターブロック跳んで、繋ぎして・・・っておいしいとこどりだな、宝来
256 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:44:07 ID:rhHRw+O3
イタリア・ブラジル戦は、優勝決定戦になったな。
2002年世界選手権優勝もまぐれじゃなかったな。
底力あるわ。
258 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:44:29 ID:dOwEaoyi
>>246 これは現実的にアリだと思う。
ただし、メダルはとれるか?
最低、銅を狙うなら
竹下のポジションを何とかせねば。
Li櫻井は個人的には菅山が(かわいいから)
希望だが、勝つなら櫻井かもね。
259 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:45:08 ID:dOwEaoyi
>>247 イタリアよりジャニガキを抹殺してほしい。
260 :
246:2005/07/17(日) 02:45:16 ID:ibT3bU52
で栗原が来なかったら
高橋 木村 杉山
大友 大山 竹下 L櫻井
だろうな。
こっちの方が安定しそう。
261 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:45:22 ID:rhHRw+O3
>>253 OQT直前まではネ申だったからなあ…その幻想は、本人の直り具合が
分かるまでは続く。
>>258 菅山がリベロで代表入り目指すなら
レナタのスパイクに吹っ飛ばされないように
もっと筋肉つけて体重増やさないとな。
263 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:46:17 ID:G/pTIGGO
>>257 いやーどこが優勝するんですかね。
僕はですね、ブラジルだと思うんですよ。
265 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:46:49 ID:N/0FNun5
有田の馬鹿!なんで怪我したのよ!
一応JTではずっとライトをやってきたんだがなあ、宝来。
ただ、寺廻新監督の構想だと、センターになるらしい。
ちなみに、菅山はリベロかアタッカーかで迷っていたと思う。
267 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:47:11 ID:rhHRw+O3
>>255 あのチャンスボール返しだけは、叩かれて当然だからな。
杉山も繋ぎはいまいちだけど、トスにならないようにだけはしてるしw
>>261 合宿見に行った人に聞いたら、高橋の後釜間違いなしって感じの評価だったからな
器用だし、パワーあるし、サウスポーだし、ブロックもレシーブも悪くない
高さは落ちるが、今までのライトに比べたら高い
でも、フルでプレーするとこ見るまではなぁ
269 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:48:15 ID:dOwEaoyi
>>260 現実的にこれもアリだね。
でも、セッターなんとかしないとな。
しかし栗原が出てこないって、ありえんと
思うのだがなあ。
270 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:48:48 ID:7RH4kOXO
吉澤がテクニシャンなんて過大評価もいいとこ
今日のプレー見たらわかるだろう
当たり前のプレーでも上手いを連発するフジの解説間に受けてはダメダメ
271 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:48:51 ID:pxxUHd5w
てかブラジル戦第1セット序盤フェイントを竹下がフライングレシーブした映像がスローで流れたが明らかにコートに落ちてた。主審日本ひいきしすぎ。
272 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:48:59 ID:rhHRw+O3
>>266 だから、安定したレフトが確立するまでJTが下位にいたんだろ。
273 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:49:00 ID:dOwEaoyi
>>262 見たくないなあ。
控えでいいから痩せててくれ。
正リベロは櫻井。
JTの中で竹下のトスと一番相性がいいのは菅山
275 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:49:28 ID:dOwEaoyi
有田の怪我はいつ治るの?
>>250 オマエこそ消えろ。
イタリアのアナリストが日本陣営を取り囲むようにして座っていたという
記事もでているくらいだから、事実だろが。
益子だってテレビで証言していただろが。
べつにイタリアIDバレーがサインを盗んで解析していたとしても
なんの不思議も無い。
おまえはイタリアのIDバレーを知らんようだな。
問題はそれに友好に対処できなかった日本側。
そして、そもそもサイン盗取をルールで許していること。
ルールを改正したほうがいいかもな。
>>266 日立時代はセンターやってたっけ
あんま試合に出てる印象はないが
278 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:50:24 ID:rhHRw+O3
>>275 もうプレーは再開してるんじゃなかったっけ? 黒鷲には出てたと聞いたけど。
279 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:50:29 ID:hKasCxcX
>>270 確かに過大評価の面もあるけど、
吉澤はテクニシャンの素質があるよ。
>>275 もう試合も出てるんですよ。
後はもう少し試合勘を思い出す感じじゃないですかね
281 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:50:55 ID:N/0FNun5
栗原はセリンジャー教にはまってしまったから戻らないでしょう。
スレ汚し&既出だったらスマソ。スレ進行が早くてとても読めない。。。
試合中ちょっと、いやかなり気になったんだが、ブラジルのレナタって、なんか妙な体つきしてないか?
肩、上腕の筋肉のつきかたがスゴイのに比べて背中、背筋がそれほどなくってブヨブヨ(ブラ食い込んでた)
それと、特に目立って下っ腹出てた。
これって、なんとなーく、MLBのドーピングしてる疑惑選手が頭をかすめて仕方なかった。
おかげで試合に集中できなかった。。。orz
>>177 > レナタって室伏みたな体してるね
ほんと、そのとおり。というか、アテネの時の金メダル剥奪された選手に体型が似てるって。
オレだけかな?こんなこと感じたの。
283 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:51:58 ID:rhHRw+O3
>>279 ブロックアウトとコース打ち分けができて、あのスパイク速度なら、
現在のコマの中では器用な部類だよな。
まあ、結局は身長だよな。
>>278 黒鷲はちょこっと出て、スパイクも打ってたが
久々にプレー見た嬉しさで冷静に見てないからよく分からん
キレは良かったが、ジャンプ力とか分かんないな
285 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:52:18 ID:dOwEaoyi
>>276 ルールの範囲なら、いいんでないの。
ルールギリギリで出来る限りの工夫を凝らすのが
勝負だよ。
武士道を重んじるより、勝ちにこだわれと言いたい。
ルールを改正するべきかというと、そうかもしれんが
ルールが改正されないなら、日本もアナリストを
つけるべきだ。
286 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:52:25 ID:N/0FNun5
昔は「美女軍団」と呼ばれたブラジルも面影がなくなったような
感じでしたね。
287 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:52:45 ID:rhHRw+O3
>>282 みんな感じてるって。
ただ、あまりにも既出だから特に話を広げないだけかとw
288 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:52:45 ID:dOwEaoyi
>>278 じゃあVではたぶん見れるわけね。楽しみw
289 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:54:38 ID:rhHRw+O3
>>284 まあ、Vまで待つしかないわな。俺もスゲエ期待してる。
有田が完調なら、高橋の後釜どころか、レフト対角のレシーバーで
レシーバー・身長問題一気に解決。サブセッターの素養もある。
>>282 別に大丈夫っすよ。
最近この時間マターリしてるっすw
ドーピング検査とかもしてるんですよね、当然。
291 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:56:02 ID:G/pTIGGO
タイ戦の時も、タイムアウトを取ると柳本監督の真後ろで
タイ人が携帯で話してる所がテレビに映ってたよね?
あれも情報を盗んでいたとしか思えない。
292 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:57:07 ID:03WzB/CG
>289
まぁ欲を言ったら有田-木村のWセッター構想だな。そこにメグカナと杉山-大友ラインならおもしろいんだけどね。
ただ、有田は前十字靭帯断裂だからたぶん以前ほどのジャンプ力は無いと思う。
戻っても7割程度だと思う。ただ、このまま使わないでいるには勿体無い。
>>290 さすがにドーピングはしてないだろ。あんなあからさまな体なのに。
それに、ギマラエスはそんな腐った男ではない。
294 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:57:25 ID:G/pTIGGO
>>285 過渡的にはね。
何れはルール改正されるでしょうな。
>>276 ガマもサイン盗みに試合中気づいたなら、すぐに口頭サインだけに
変えないでしばらく手のサインも出させつづければよかったのにな。
そうしたら、
「サイン変えたとたんイタリアのブロックがこんなに悪くなりました」
っていう絵がとれただろう。
>>293 確かにw
あれでしてたら本当逆に笑っちゃうもんw
しかし、ブラジル系の人って体も良いし、器用だし羨ましいなぁ。
297 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 02:59:21 ID:rhHRw+O3
>>292 セッターに多くを求めないオープン主体の攻撃で行くんなら、
このWセッターはありなんだよな。まさに王道シフト。
ただ、現代バレーだとやっぱクイック・時間差・ブロードはないと困る。
竹下に完全に木村・有田を任せたい。中田つきでw
298 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:00:13 ID:dOwEaoyi
>>294 柳本の主張は、「サイン盗みは卑怯だ」ではなく、
「日本もアナリストなどスタッフを充実させろ」
だと思うけどね。
もともとデータ集めなど人が足らないでしょ。
>>286 ジャケリネはモデルのように美しいけどね。
サインを盗んで、
瞬時に自チーム選手に伝えられるなら、
とっくにどこのチームもやっていますよ。苦笑
301 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:01:29 ID:dOwEaoyi
>>298 お金入ったからビジネスクラスになったりホテルグレードアップしたり
スタッフ増やしたり・・・て話だけど、アナリスト増やした方がいいよな
日本がサイン盗みなんかしたら、すごい叩かれると思うし
国柄的になんか損w
303 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:01:58 ID:rhHRw+O3
>>298 俺もそう思う。まあ、協会が糞だし…集金能力もプロデュース能力もないし。
今大きい大会やれてるのは結局フジのおかげだからなあ…
黒鷲なんか、ほんとは全国規模でTVあっていい巨大な大会なのに。
304 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:03:24 ID:N/0FNun5
>>298 もちろん、現行のルールがそうである以上、
相手のサイン解析への有効な対処法を考え、かつ
こっちも「やりかえす」必要があるだろうね。
ただ、並行してこういことがほんとうにいいのだろうか、
という問題提起も併せてし続ける必要もありそうだ。
サイン盗んだとかって現実逃避してるのか?日本に勝ったチームは全部してるとか
言えば今後も夢見れるな。
307 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:03:46 ID:dOwEaoyi
>>302 >>303 結局Vのスポンサー企業がショボイからな。
もっと資金力のある企業をつけるべきだ。
308 :
302:2005/07/17(日) 03:03:48 ID:WG5beTOU
あ、付けたし。
サイン盗みをあからさまにしたらって意味ね
309 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:04:47 ID:03WzB/CG
>297
(レフト)大山-栗原
(ライト)木村-有田
(センター)大友-杉山
Wセッターは現実的に厳しいけどね(笑)
このオーダーのいいところはWセッターの他に…
〇大型化
〇サーブレシーブが不安定なとき有田-木村がカバーできる点
もあること。セッターとしてどこまで出来るかに尽きるよね。
>>298 でもそれってキリ無くない?例えばイタリアが10人なら日本は20人にしよう。
じゃあまた増やして・・・って展開になりそう。しまいには観客席にまでアナリストが及びそうw
もちろん、日本がアナリスト増やすのは大前提だが、他国だってまた他の大会でも攻撃が読まれてると
感じたらアナリストを増やすかなんかするだろうし。日本戦に限らず、中国戦もキューバ戦も読みが良かったのレベルではない。
どう考えても1手2手先を先に知った上での動きだった。ブロッカーがあんなに振られないのもある意味不自然
311 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:05:38 ID:G/pTIGGO
>>300 推測でしかないけど、イタリアはそれをやってそう。
サインを盗んで即、選手に伝えるような仕組みを構築してんじゃないかね。
>>302 >>303 昨日男子ブラジルで凄かったのが、ミリュコビッチのワンタッチをブラジルのリベロがコート外(エンドライン1M位に)元々いておいて拾ってたんですよ。
彼のスパイクの傾向をデータで拾ってそういう位置取りしてたんだと思うけど、あぁすげーなって。
313 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:06:03 ID:dOwEaoyi
>>305 サイン盗みは、やはりルールで規制してほしいね。
興がそがれる。
ただ、データ収集や分析など、日ごろの裏方作業ができる
スタッフをつけてね、とは言いたい。
まさか中田や大林がそんな地道な作業ができるとは思えんし。
>>300 そういうことに長けているチームがあるんだよw
益子も現役時代、サインを盗まれ、何度も変えたとテレビで証言しておったけどな。
IDバレーを徹底するならサイン解析など常識。
それをオマエはしらんようだな、ニワカクン(苦笑
>>306 「現実逃避」?(w
「サイン解析」が「現実」だよ。
現実逃避はおまえのほうだな(w
315 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:06:19 ID:N/0FNun5
>>271 あれは確かに落ちてた。でも主審からあの位置は
見にくいんじゃない?
317 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:06:47 ID:jsbH8ccc
シンの足パスかっこよかった。4セット目。さすが!!
他の国からイタリアに対して苦情や指摘はないのかな
他の国からもあれば、現実逃避とかではないし
同じ事やって対抗する前に講義して欲しい
そしたら収拾つかなくなる前にルール改正も検討されるかも
319 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:07:04 ID:dOwEaoyi
320 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:07:10 ID:rhHRw+O3
>>307 その、企業への売り込みなんかをする能力がないのが今のJVA。
もう、十分ソフト・広告になるはずなんだが…メグカナ抜いてこれだけ
視聴率取れてるし、WGPなんていままでここまで注目されたことないだろ。
まあ、アテネ通過はでかかったのかもしれんが。
> サインを盗んで即、選手に伝えるような仕組みを構築してんじゃないかね。
そんなことやってたらすぐにわかりますよ。
特に、日本戦以外はガラガラなんだから、席に外人がいるだけで目立ちますよ?
322 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:07:58 ID:zLtB2IUD
有田って良い選手だったなあ。
11VのTV放送で有田がピンサで入った時はジャンサのキレとか威力ってあんま靭帯やる前と変わって無かった気がしたけど
それと栗原どんぐらい上手くなったの?
特にレシーブ面
323 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:08:28 ID:hKasCxcX
昨年のオリンピック時が70点だとしたら
80点ですな。
ちなみに他の国は・・・
イタリアは90→100
中国は100→90
キューバは85→90
ブラジルは95→90
こんな感じに変わっていると思うけどどうかな。
324 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:08:36 ID:rhHRw+O3
>>309 レシーバーが足らんな…栗原にレシーバーになってもらうしかないな。
325 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:09:21 ID:N/0FNun5
>>317 あれかっこよかったね、さすが番長高橋って感じ。
>>321 目立っても、ルール違反じゃない以上、強制的に排除できないだろうが?w
327 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:09:31 ID:dOwEaoyi
>>310 いやぁ、必要最低限の人数でいいのではないかと。
数が多いからいいというわkでもないし。。。
単にサインだけではなくて、相手チームのコンビネーションや
癖を熟知して、かつ選手に適切に伝えて、選手が実行できる。
そういう体制づくりが必要だ。
今の日本はイタリアに比べてまだまだアプローチが原始的。
>>321 そもそも、アナリストって観客席にいないし。コート際の席っていうのかな?
関係者らしき人がいるとこ。あそこには外人いるし、イタリアの監督は試合中耳にイヤホンらしきもの
付けてるし。試合のデータがベンチに随時来るんだもん、サイン解析ぐらいなんて事ないだろ。
全部解析しなくてもある程度わかってそれを封じてしまえばセッターは違うとこに上げる。
そしたらマークする位置もおのずと変わる。
> 目立っても、ルール違反じゃない以上、強制的に排除できないだろうが?w
馬鹿だねぇ。
やってるなら目立つから、とっくに報告がネットにあがるなり、
カメラが捕らえてますよ。
でも、そんな話も映像も見た事ないですね。
パソコンもってデータ入力してる人はいるけど、身振りなんかでサイン出してる人は聞いたことがない。
330 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:11:46 ID:G/pTIGGO
イタリアはサインを盗んで瞬時に選手に伝達してる可能性大。
選手・チームの本当の実力をすがすがしい気持ちで観たいね。
ボニッタは世界選手権でイタリアを優勝に導くなど
IDバレーにかけては日本などが計り知れないレベルにまで
到達しているんだと思う。
まだまだ日本は、327さんが言うように「原始的」レベルなんだろうな。
ようやくIDバレーを取り入れ始めた段階ってとこか。
332 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:12:57 ID:rhHRw+O3
>>323 まあ、そうかもね。
でも、現状のコマではその点数を超えることは無いと思う。限界。
よくやってるとは思うけど、それより上に行くには、やっぱり攻撃力。
今の防御力を保ったままで攻撃力を上げるには、どうしてもレシーバーと
セッターがネックに…
333 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:12:59 ID:dOwEaoyi
>>320 サッカーの川淵のような存在がJVAに必要だね。
選手出身ではなく、ビジネスマンが必要。
ホリエモンだな。
334 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:13:23 ID:hKasCxcX
宝来+吉澤+菅山+櫻井−大山−栗原−成田+α=+10
だと思う。
335 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:13:31 ID:N/0FNun5
イタリア人って意外と頭いいんだね。
>>329 バカはおまえ(w
どこの誰だか正体不明のオマエが「見た」「見ない」などと
ほざいても信憑性なし(w
> 試合のデータがベンチに随時来るんだもん、サイン解析ぐらいなんて事ないだろ。
サイン盗んで、監督にイヤホンで伝えて、監督が選手に伝える。
監督から選手には声で伝えるんですか?
そんなことやってるのは見た事ないね。
338 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:15:55 ID:G/pTIGGO
>>329 それをイタリアはやってるんじゃないか。
現にタイは携帯電話で柳本監督が選手に話してる内容を伝えていた。
テレビに堂々映ってただろ?
339 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:16:10 ID:dOwEaoyi
340 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:16:24 ID:rhHRw+O3
>>333 じっさい、あちこちで叩かれてるキャプテンだが、ビジネスマンとしては
一流だよ。あんなんが欲しいよ、バレーファンとしては。
いろいろメディアに出まくると弊害は発生するけど、それ以上にお金と
人材が加わる。
選手以上にパワーアップしなきゃいけないのが、育てる環境。
もっと選手達も潤わせてやらなきゃ、士気が上がらん。
>>337 おい、ボニッタが選手たちに何話しかけてるのかわかるのか?
監督はなんせコートギリギリまで行って指示できるんだぞ。
あいにく俺はイタリア語わからんから何言ってるかわからんが、言う方法なんざ
いくらでもあるだろ。
> 現にタイは携帯電話で柳本監督が選手に話してる内容を伝えていた。
> テレビに堂々映ってただろ?
馬鹿。
例えば竹下がサインだしてから、アタックまでにそんなことできないだろ。
タイムアウトの時の話なんかしてないぞ?
よく読めよ。
343 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:18:57 ID:rhHRw+O3
なんか荒れてきたな。なぜお前らはスルーができないのか…
ぼちぼち寝るわ。 ( ・ω・)ノシ
>>340 昔の松平と同じだな。
あれだけ弱い男子がWCで放送してもらえてるのは
松平の売り込みのおかげだと聞くし。
345 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:19:14 ID:dOwEaoyi
>>329 そんなの目立つようにやるわけないじゃん。
つか、サインはその場で解析してるんじゃなくて、
前日までのデータを頭に叩き込んでくるんじゃないの?
結論
サインを盗んで、
瞬時に自チーム選手に伝えられるなら、
とっくにどこのチームもやっていますよ。苦笑
347 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:19:35 ID:hKasCxcX
+α=レシーブ力+ブロック力
日本に足りないのは結局攻撃力だよな。
> つか、サインはその場で解析してるんじゃなくて、
> 前日までのデータを頭に叩き込んでくるんじゃないの?
話の内容を理解してから書き込めや。
350 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:21:28 ID:G/pTIGGO
>>342 選手が瞬時に分るようなサインを出してると思ふ。
声かもしれないし、ジェスチャーかも知れない。
監督経由かもしれないし、スタッフ直行かもしれない。
気持ち良くないな。
351 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:21:40 ID:dOwEaoyi
決めた。スルーしよ。
>>337 どこの馬の骨とも知れないお前ごときが「見た」とか「見ない」などと
ほざいても何の意味もなし(w
>>346 結論
IDバレーの発達したイタリアのような国なら
サインを盗んで解析することまでできる。
353 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:23:03 ID:jsbH8ccc
そろそろ寝ます。また明日会いましょう!
354 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:23:58 ID:dOwEaoyi
355 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:24:08 ID:G/pTIGGO
>>346 イタリアにどうたれば勝てると思う?
江上のような選手が必要?
> IDバレーの発達したイタリアのような国なら
> サインを盗んで解析することまでできる。
そういうこと。
解析まで。
プレーごとに瞬時に伝えることはしてない。
357 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:26:00 ID:dOwEaoyi
そういうことだ。
>>356 あのなあ〜オマエ、精神異常者か。
オマエに「断言」ができるのか?
オマエはイタリアのIDバレーのすべてを知っているのか?
いいかげんにしろ、基地外。
いったい何様のつもりだ?
359 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:26:36 ID:dOwEaoyi
というか、あきれて寝た人おやすみ
オイラも寝ます
360 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:26:41 ID:G/pTIGGO
>>344 その松平が勘違いしてたおかげで
どんどん弱体化が進んだわけだが
> あのなあ〜オマエ、精神異常者か。
> オマエに「断言」ができるのか?
> オマエはイタリアのIDバレーのすべてを知っているのか?
> いいかげんにしろ、基地外。
>
> いったい何様のつもりだ?
反論できなくなると切れる典型的なDQNパターン
>>361 つまり、これからサッカーも同じ道をたどる可能性があるということか。
364 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:28:29 ID:dOwEaoyi
xJob8Ceh ⇒ 基地外
365 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:29:06 ID:oT5fZMK3
ちょwお前らwwwマジでスカウティング叩きwww
すげぇww負け犬の遠吠えすぎるwwww夏厨wwwww
ボニッタだけじゃなく、日本のコーチもパソコン持ってイヤホンつけとるやん?
試合中の選手はそれぞれ自分からサイン出して、セッターがどれで行くか
決めるんやろ?サーブまでの短い時間にサインの往復や攻撃の決定をする。それ
をイタリアのアナリストが日本選手同士の攻撃確認を見極めてから、ボニ
ッタ連絡して、それからイタリア選手に指示を出して、選手がそれに応え
るとなると、、、、ハッキリいって、サーブ打つまでにそんなことしてる
時間ないやん?負けは負け。証拠もないことを言い訳にして、言い訳も相手に
対する悪口になると、誰にとってもいいことない。今後イタリアに負けると必ず
サイン盗んだルール違反だという印象が刷り込まれたわけ。
やり方が汚いのは日本側だとさえ思える。ずるい。負けると薄汚い言い訳。
これを繰り返したら、バレーから人気、退くで。
>>361 どうしたら男子バレーを強化できると思う?
あんたの案を聞かせてくれ。
368 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:30:29 ID:dOwEaoyi
369 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:31:37 ID:G/pTIGGO
イタリアは、瞬時に選手に分るようにサインを送ってると思う。
イタリアチームにしか分らない暗号があるだろうね。
>>362 DQNは、大量マルチで荒らす習性をもつおまえのほう(w
だいたい「サイン解析」して、それを即座に反映せずして
何の意味があるんだ?(w
ばかじゃねえの、オマエ。
>>367 361ではないが、まずあんたが案を披露してから聞くこと。
>>371 (゚Д゚)ハア?
オマエが「マイルール」で、勝手に仕切るな(w
ID:VlQ5bRoRくん。あんただけが一生懸命かもな。イタリアがサイン盗んだから
柳本ジャパンは負けたといいたげな人。現実を見たらどうやのん?
374 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:36:27 ID:G/pTIGGO
>>366 >サーブを打つまでにそんな時間がない。
そこを掻い潜る何かをしてると疑われても仕方ないことをしてるのがイタリア。
バレー人気に水を差すことをしてるのはイタリアだと思う。
負けた言い訳なんかしてない。
フェアなプレイを観たいだけ。
中国、キューバに勝利したことは余りに不自然。
375 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:36:56 ID:/uCEV16b
彼女らが普段所属している企業のチームでの
試合ってCSとかで放送してんの?
してたらどこで見れるか教えてください。見たいから。
そしてそういう試合ってサッカーとか野球のように
客は入って盛り上がってるんですか。
>>367 松平の勘違いというのは、Jリーグができたころに
サッカーへの対抗意識から、サッカーよりバレーボールの方が
世界的なレベルが上であるとの発言をしていたことです。
もちろん、その当時はバレーボールの方が世界的なレベルは
確かに高かった。でも、サッカーとバレーの競技人口の数を考えると
サッカーはFIFA加盟国が国連を上回るほど。サッカーでトップレベル
に行くことがどれだけ大変なことかは、みなさんもご承知でしょう。
その辺を考えずに世界を意識した強化策を打ち出さなかったのは痛かったのではないかと思う。
>>372 ID:xJob8Cehもウザイけど、お前も相当だぞ
反論っていうより、人を蔑みたいだけにしか見えない
>>373 (゚Д゚)ハア?
オマエ、頭、大丈夫か?
いつ、俺がそんなことを言った?
俺は、もともと柳本ジャパンは兵力不足だと思うが、何か?
それに加えてサイン解析でやられ、そして有効に対処できず
あれだけの完敗を喫したと思っているが、何か?
勝手に他人の考えを決め付けるな、このヴォケ!
>>377 オマエも相当ウザイな。
いちいち、バレーと関係のない話でつっかかってくんな。
380 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:39:51 ID:G/pTIGGO
>>373 こいつリアル中学生っぽいな。
イタリアがサインを盗んだから負けた、とまでは断言してない。
試合は随分不利になったとは思うが。
負け犬?などと運動部に属した経験もないモヤシがよくいう。
>>374 アナリストを使っているという以上の事実は確認できておらんのよ。
証拠もなにもない。なにのにいい加減な負け惜しみゆうて
>バレー人気に水を差すことをし たのは柳本監督だと思う。
アナリストは日本も使っているし、コーチもしっかりイヤホンつけてる。
お互い五分五分ですよ。
>>376 あなたの考える「世界を意識した強化策」とは?
日本チームがいつサイン出してるかはしらんけど、
普通はサーブ打つ前
主審の笛が鳴ってからサーバーは最長8秒待てる
レシーブ前にブロッカーにマークする選手が
伝わっていれば十分
そんなに無理あるか?
実際は無理やろ。
イタリアのデータ解析で攻撃パターン読まれただけやろ。今回の敗戦は。
3-0で負けることなど、誰もが予想したこと。
386 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:46:05 ID:G/pTIGGO
>>381 アナリストが情報を瞬時に送っていない、という確認も出来てない。
スポーツ経験のないもやしはいうことだけはデカイ。
負け惜しみも何もないだろ。
各国チームの本当の実力を知りたいね。
>>382 現在どんな強化策を打ち出しているのか、詳しくはわからないので
その辺はご勘弁。
普通にサッカーを例に考えるならば、選手をもっと海外リーグに
出したり、外国人指導者を積極的に招聘することですかね。
または日本人指導者を海外に行かせるとか。これらのことを
既にしているのかはわかりませんが、積極的にやっているようには
見えないのですが。
388 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:47:36 ID:G/pTIGGO
>>385 と確認もできてないことを吠えて負け惜しみw
>>384-385 どうして、おまえごときに断言できるんだよ(w
オマエは全日本の監督よりバレーを知っているのか?
いったい何様のつもりだ?(失笑
>>380 (゚Д゚)ハア?
俺も、イタリアがサインを盗んだから負けた、なんていっていないぞ。
試合は随分不利になったとは思うが。
てかブラジル戦でも大友は同じような感じでブロード
とめられてたじゃん。じゃあブラジルもサインを盗んでいるの。
>>386 自国開催が多い日本の本当の実力は世界ランクより低いで。
>アナリストが情報を瞬時に送っていない、という確認も出来てない。
ほんならイタリアが盗んだという確認もできていないこと認めるわけね。
そんなら、証拠もないこと言いふらしたらいかんよ。
392 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:50:38 ID:G/pTIGGO
>>385 イタリアに3−0で負けることを誰もが予想したのか。
予想してなかったと思うが。
決勝リーグでも一番実力が下と思われるチームと最初に対戦するのが伝統だしな。
>>390 そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
我々にわかるわけないじゃんw
394 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:51:53 ID:oT5fZMK3
アナリストの使い方、セインジャに教えてもらえば?
データバレー論の先駆者だろ、あの爺
1プレーごとにサイン盗んで指示してるとかさ、
イタリア戦の映像みて、本当にそう思うの?
そう思うのだったら、脳が筋肉でできているんだろうな。苦笑
サインを盗まれたから負けたと、思えれば柳本ジャパンファンは安心できるわけか。
夜中だしな。それはそれで仕方ないけど。敗者の思考以外の何ものでもないで。
397 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:52:22 ID:hKasCxcX
新スレ作れば?
サイン盗み話はさ〜。
>>384 ただ「実際は」って言われてもな
「実際は」、毎回全員のサインを伝える必要はないわけだろ。
センターやライトが絡むコンビの時だけ指示、他はそのままとか
するなら、やることは
日本の後ろのスタッフがサインを見る
ボニッタ(もしくはベンチスタッフ)に伝える
声をかける
8秒あればできるんじゃね?
>>391 記事にもなっているよ。
それに、サインを盗む事自体はルール違反ではない。
柳本監督も盗んだこと自体を非難しているわけではないだろ。
400 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:53:19 ID:G/pTIGGO
>>391 そんなことは承知しているよ、関西人。
>日本のレベルは世界ランクより低い
世界ランクって?
日本はWGP前は世界ランク7位ね。
この大会の予選ラウンドでは5位。
>>396 >>395 それはオマエらが勝手にきめつけているだけ。
だれもそんなことは思っていないよ。
お前ら脳味噌に蛆虫でもわいてんじゃねえのか(w
402 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:55:51 ID:G/pTIGGO
>>391 サインを盗み瞬時に伝えている、と断言まではしてないぞ。
お前も分析をしているだけ、と断言しないように。
明日も大友が同じような感じでシャットされたら
キューバもサイン盗んでいることになるのか。
>>398 自分は無理やと思う。サインが確定してからそれを盗んで、伝達して、
監督が認識して、指示だして、選手がそれを認識して・・・いろいろプロセスがあるやん。
それにこの大会、そんな超人的なことしてまで勝たねばならない大会でもない。
>>399 記事は柳本のコメントを元に肉付けされたものだと思うよ。
>>ID:mlX4mhEw
オマエは他人の考えを勝手に憶測して
決め付けすぎなんだよ、このキチガイ野郎(w
409 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:58:55 ID:NmtCsTcS
栗原の復帰はいつだと思う?
1、アジア選手権
2、グラチャン
3、来年
個人的にはπの栗原としてVに出てからと考えてる気がするから
来年が一番可能性が高いと思う。
>>406 それはオマエの根拠の無い悪意満ちた曲解だろが(w
411 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 03:59:27 ID:G/pTIGGO
イタリアの戦い方を擁護してるモヤシは、フェアなプレイには無関心なようだ。
日本がイタリアの負けたのは充分あり得るが、中国、キューバがあっさり
負けたのは不可解。
バレーにダーティーなイメージを付けたイタリアの罪は重い。
ID:VlQ5bRoRくん。そういう繰り返しはかえって君の主張を脆弱にするよ。
まあ、人が安心したいが為に書込む気持ちを不安にさせた自分も悪かったとは思うけど。
>>404 今回イタリアがサイン盗みをしているかどうかはおいといて、
サイン盗み自体は昔からあるわけだろ。
イヤホン->監督を通すプロセスって、そんな時間のロスになるかね?
>>412 ( ´,_ゝ`)プッ
そのことば、そっくりそのままオマエに返すよ(嘲笑
ID:mlX4mhEw くん。そういう繰り返しはかえって君の主張を脆弱にするよ。
まあ、人が安心したいが為に書込む気持ちを不安にさせた自分も悪かったとは思うけど( ̄ー ̄)ニヤリッ
415 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:02:59 ID:oT5fZMK3
つーか、イタ語のバレ用語なら解るヤツがいっつもいっつも
会場にいるけどな。もちろん日本人で。
けどそいつらがどうこう言ってるの聞いた事ない
(逆に昔はこっちが盗んでやるって言ってた位だった)
ので、暗号で伝達に1票
416 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:03:26 ID:G/pTIGGO
>>412 イタリアの3−0で負けると誰もが予想したというが、
誰が予想したのか名前挙げてw
安心したいがためにイタリアのサイン盗みを問題にしてるのではない。
フェアではないからだな。
本当の実力を知りたい。
>>413 イヤホンから流れる音声を監督が聞くだけなら8秒あれば充分やろ。
イヤホンに音声を流すまでのプロセスと、監督が選手に指示して、選手が
それを認識するまでのプロセスもあるやん。トランプのカード1枚めくる
ような簡単な動作とはちがうと、自分は思うで。ま、個人的見解なので、
あまり気にせんといて。
>>417=ID:mlX4mhEw
おまえのような虫けらの「個人的見解」など何の価値もないわ(嘲笑
このゴキブリ野郎( ´,_ゝ`)プッ
420 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:07:47 ID:FIPnY7p8
サインを盗んでいるのが本当だったとして、
それなら指示も同じくサインでいいわけだから、
そんなに時間はかからんはず。
すべての攻撃に番号なり記号なりをつけて、それを指示すればいいだけだし。
もちろん選手がそれ以前の練習でその番号を記憶していることが前提だが。
421 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:07:59 ID:G/pTIGGO
>>417 音速はマッハ1ね。
8秒どころでない。
伝達するプロセスを含めても8秒でも充分過ぎる。
可能かどうかじゃなくて、
イタリア戦の映像を見て、やっているように見えるか考えろよ。苦笑
まったく、筋肉脳はこれだから。
424 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:09:35 ID:G/pTIGGO
>>418 瞬時に伝えていたかは別として、
サインを盗むという行為はフェアではないな。
>>417 昔からあるサイン盗みでも後ろのスタッフが認識して伝えるプロセスと
選手が認識するプロセスは一緒でしょ?
そしたら違うのは監督を通す分だけ
監督の頭に相手の攻撃パターンが入っていれば難しくはないと思うけどな
まあ、ここで議論しているだけじゃ結論は出ないが
ID:G/pTIGGO
ID:VlQ5bRoR
カッコつけないで、盗まれたから負けたということで安心しとけばええやん。
でも、そんなんで、今日1日安心しても、全日本は強くならんと思う。
>>423 筋肉能はおまえのほうだろ(w
専門家が解析するのならともかく、
おまえのようなどこの馬の骨とも知れないキチガイ野郎が
「やっていない」と断言しようとなんの信憑性も無い(w
428 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:12:34 ID:KRxU0AZf
イヤホンまではいかなくともサイン盗むなんて当たり前。
Vでも普通にやってるし。
今の日本で竹下よりまともなセッター居ないのか?
あの下手糞なトスアップ見てるとイライラするんだが
背が低いのもデメリットだし
芸スポにも書いたけど2セッターってのは現実的に_?
どうせ今の代表でバックアタック効果的に機能してないし、今後大山は代表スタメン定着もなさそうだし
今の前衛2枚の攻撃のしょぼさを考えると常に前衛3枚置いて今現在一番通用してるダブルクイック囮の攻撃とかを軸にするのはなし?
もう竹下はだめぽ、木村と菅山の2セッターで良いよ
>>423 サーブ前に監督が選手に声を掛けてたら可能かもって流れなんですが
どうやったら映像見てやってないって断言できるんだよ
>>425 自分は、竹下のトス回しの癖と、日本の攻撃パターンが読まれていただけと思うが、
まあ、ここで議論してても結論は出ないわな。おいおいわかってくるだろう。
>>426=ID:mlX4mhEw
(゚Д゚)ポカーン
また、他人の考えを勝手に憶測して決め付けか?
こりゃ完全に狂っているな(w
おまえは、真性キティだ。
精神病院に逝ってその狂脳を診てもらえや(嘲笑
433 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:14:46 ID:G/pTIGGO
>>426 盗まれたから負けたとは一言も言ってないぞ、モヤシクン。
日本の実力などあんなもの。
イタリアより完全に実力は下。これは間違いない。
中国、キューバに圧勝したのは不自然だと言ってる。
> 木村と菅山の2セッターで良いよ
この1行以外、読んだ。
435 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:17:18 ID:G/pTIGGO
>>431 イタリアの汚いやり方は今後問題にされるな。
ま、おいおい分ってくるだろう。
>>434 そんなVリーグも全てみてるわけじゃないしわかんねーんだってw
木村はセッターの噂あったし、菅山もセッター経験あったから書いてみただけ
両方ともレフト行けるし
芸スポだと竹下のトスってまったく言われてないけど、バレー板住人ではどうなの?
俺はかなり前からイラネ派だけど
>>429 2セッターできればいいけど、1人のセッターと合わせるのも大変なのに
2人となると、なかなか、選手も大変なんではないかと。
2セッターとなると、2人とも攻撃できるセッターという条件になるから
人材もなかなかおらんのでしょう。理想を可能にするのは難しいね。
>>431 オマエはあらゆる可能性のなかで
なぜ「サイン解析」を排除するんだ?
お前の考えが歪んでいる点は、そこだ。
過去のデータの蓄積から攻撃パターンを読む、
サイン解析もある、フォーメーション解析もある、・・・
多様な手段を駆使してIDバレーを展開していたという可能性をなんで排除するんだ。
オマエの決め付け癖は、精神異常者特有の症状か?(哀れ
439 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:18:42 ID:4GAgRs9M
選手どうこうというより
普段の練習方法を変えていかないと絶対勝てない
バレー界はいまだに悪しきスポコン精神主義を
引きずっている。無駄な練習大杉。練習時間長すぎ。
怪我多すぎ。とにかく高校の指導者も馬鹿が多すぎ。
柳本世代には退場してもらって本当の意味でスポーツを理解
している人が指導者を務めるべき。免許制も必要化も。
とにかくセリンジャー監督希望。
>>431 実際イタリアがやったかどうかはともかく
なんで「無理」って断言するのかが知りたいんだけど
>>438 「盗んで」(柳本はそういっとった)いたという証拠はない。
だけど、安心できるなら君はそれでええやん。なんでそんなカッコつけんの?
盗まれて負けた。そう思いたい監督のコメントを君なりに重く受け止めればええんとちゃう?
>>440 断言したのがわるかったね。自分は強くそう思うと。
でも、君の意見を否定するとかは思ってないよ。
443 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:23:39 ID:G/pTIGGO
ID:mlX4mhEw
かっこつけてないで、イタリアの汚い戦い方を問題にする勇気を持ったほうがいい。
運動部経験がないモヤシには分るまいな。
今後、国際的な論議になり、ルール改正されるでしょう。
ところで全日本は、どんな手を打っても、対策を講じてもこれ以上は強くならない。
身体能力で劣る日本人には勝ち目はないのは明らか。
バレーのみならず、サッカーも野球も龍球も同じ。
>>441=ID:mlX4mhEw
(゚Д゚)ポカーン
また、他人の考えを勝手に憶測して決め付けか?
こりゃ完全に狂っているな(w
おまえは、真性キティだ。
マジで精神病院に逝ってその狂脳を診てもらえや(嘲笑
でなければ、おまえのようなクズは氏ね。
>>437 今の竹下のセッターとしての資質はどうなのよ?
かなり悲惨じゃね?メンバー自体は今までにないくらいの豊作の時期だし
まともなセッター出てこれば面白いと思うんだけどな
竹下のトスアップはレシーブずれるとトスも流れたりずれたりしすぎると思うんだが
446 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:26:29 ID:G/pTIGGO
>>441 >盗まれて負けた
そこが飛躍。
盗まれていなくても負けていた可能性の方が大きい。
日本の実力はその程度。
フェアプレイではないのではないか?という胡散臭さを残したのが最大の問題。
>>443 汚い戦い方を実際したかどうかは何の証拠もないやん。なので、お互いどうどう巡りやな。
まあ、明日の試合。楽しみにしよう。
>>442 わかった
盗みあった派もエキサイトしすぎ
気持ちを切り替えて
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ほーらい!ほーらい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
寝る。
竹下はトス自体よりも、ボールの下に入る速さやディグ等の反射神経と
リーダーシップが評価されてると思われ。
トスは背が低い分、不利。
>>447 キチガイの分際で偉そうだな( ´,_ゝ`)プッ
なんか煽り合いばっかりでまともにレス返してくれる人居ないな・・・OTL
また出直してくる
ちょくちょく見るので
>>429>>445のレスに誰かレスください(ペコリ
452 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:30:44 ID:G/pTIGGO
>>447 明日の試合?明日はイタリア戦ではないぞ。
キューバには完敗するよ。間違いない。
キューバもイタリアにサイン盗まれたんだろうな。
俺もキューバには負けると思うよ。
底力は圧倒的に向こうが上。
日本人として残念だけど。
だけど、イタリア戦のような完敗ではなく、
できるだけいい試合はして欲しいと思う。
454 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:32:47 ID:G/pTIGGO
>>447 汚い戦いかたをしてない、という証拠はないな。
ま、今後の行く末を見れば君も理解できる日が来るから。
高橋ってなんでこんなに、ムラがあるかね。
日本最高のプレイヤーではあるけど・・・・・・でもこれがもし、精神的に安定してきたら
凄いよな。歴代でもトップクラスに入るプレイヤーなんじゃないのか。
吉澤とローテ変えてみたらと思ったが、よく考えたら無理だな。
竹下の隣は杉山を使うしかないし(宝来では二回も前衛で竹下と当たるのはキツイ)
杉山の隣は高橋をおいた方が双方ともに良いものな。
長年コンビを組んできただけあって、竹下杉山高橋のローテが意外にいい。
そうなるとどうしても竹下の隣は吉澤になるのか・・・・・・・
宝来竹下吉澤のローテはどうにもならんのか・・・ここでいつもズルズルいくよな・・・
456 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:37:03 ID:KRxU0AZf
バレーでサイン盗まれても別にそんなに大したことでもないんだけどね。
サインを開示しながらやってもそんなに差はない。
相手のサインが分かるとそれなりに助かるけど、それはテストの範囲が分かる
ってぐらいで、テストの問題まで分かるってレベルではない。
バレーのサインってそんなものですよ。
>>449 まぁそんなところなんだろうねぇ
それでも吉原居た頃からのスタメンセッターなんだよな
あの頃からまったく成長してねーし、成長したのはトス回しくらいなもんじゃん
基本的なセッターとしてのトスは全然代わり映えしないしょぼさってのが俺の感想だなぁ
後宝来の決定率のしょぼさとあのたまにあるレフトからのほんわかスパイクは氏ね
>>455 だから、もともと今大会の全日本は大型レフトゼロなど戦力不足なんだよ。
予選ラウンド1勝8敗、決勝リーグ0勝5敗でもおかしくはなかった。
しかし、予選ラウンドでは6勝、決勝リーグでも現時点で1勝。
よって、これでも善戦。。。。
459 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:38:52 ID:G/pTIGGO
イタリアの”サイン盗み”で日本が負けたのではない。
日本は実力で負けた。
スパイク、ブロック、レシーブ、サーブ・・・全てにおいて日本はイタリアに劣っている。
”イタリアサイン盗み”が問題なのは、バレーにダーティーなイメージを植え付けたこと。
これからルール改正され、正常化されて行くことだろう。
460 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:39:32 ID:U4SzcMe5
>>439 セリンジャーも今週発売の週間現代とのインタビューで、
「若い日本人選手のケガの多さには驚かされる」って言ってるよ。
監督問題も
「ミスター・マツダイラがイエスというわけない」
よくわかってるよ。この老将は。
>>455 そこで竹下不要論ですよぉ!!1
高橋は弱気になるとすぐ軟攻になる癖直してほしいぽ
462 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:42:59 ID:G/pTIGGO
>>456 例えばテニスや卓球。
サイン盗まれたら命取りだぜ。
ダブルスでどんなサーブを出すのか相手にバレたら試合にならない。
>>460 たしかに、ケガが多いね。
大山栗原木村狩野有田・・・有望若手がどんどんケガでつぶれてゆく。
IDバレーの充実強化ももちろん必要だが、
それこそケガをしない科学的なトレーニング法をもっと浸透させてほしいね。
それこそ中学高校レベルから全日本レベルまで。
>>458 そうだな。今の全日本はよくやってる。
吉澤のところに、もう少し決定力のあるレフトを入れられたらなあ・・・勝てた試合もあったと思う。
その代わりレシーブがざるなのは駄目だけど・・・
高橋はやっぱレフトやらせといた方が良さそう。
ライトはブロック力がないと厳しいな。
レフトの高橋を自由に動かせるシステムが出来たら、もっと面白くなりそうなんだが・・・
465 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:45:11 ID:FIPnY7p8
>>456 それはサインが分かってもそれを完全に防ぎきる実力がない場合の話。
世界クラスになればそうはいかない。
466 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:47:33 ID:KRxU0AZf
だからサインを盗むなんて普通だって。
別に大したもの盗めません。ちょっと楽にはなるけどね。
4冠時代の中国なんてもっと堂々と盗んでたし。
467 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:47:37 ID:FIPnY7p8
>>464 ライトというけど、別にライトの位置でブロック飛ぶとは限らん。
その時の相手次第でブロックの位置を柔軟に動かしている。
>レフトの高橋を自由に動かせるシステムが出来たら
これがまさに高橋ライトの真骨頂なんだがね。
468 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:48:44 ID:KRxU0AZf
バレーのサイン出したことのない人ばかりみたいですねw
469 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:49:34 ID:FIPnY7p8
>>468 あんたは世界レベルでサインを出していたのか?
サインを盗むなんてのは、昔からある話。
なんで今更こんなに話が大きくなるのかわからないな。
柳本はチープな言い訳しすぎ。
サインを盗む以前の問題が多すぎると思うけどな。
竹下のトスも偏ってるし、センターも一枚で止められたら話にならない。
例え、サインが盗まれてどのアタッカーが打つかわかっていても、最後そのアタッカーがどのコースに打つかまでは
サインではわからない。
全てのプレーにおいてイタリアには完全に負けていた。
471 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:51:37 ID:KRxU0AZf
全日本のサインがどういう感じなのかは知ってますよ。
472 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 04:55:51 ID:FIPnY7p8
>ID:KRxU0AZf
俺はサインを盗むだとかそんなのは普通のことだと思うし、
別にアンフェアだとも思わない。
ただ盗まれたからってどうってことないってのには賛成できんな。
>>470 メグカナ時代のトス回しよりかはマシじゃねw
基本的には同意だがセンターの場合は盗まれてたら一枚でもきついんジャマイカ?
どっちにしろイタリアみたいなチームには日本は弱いんだろうな、まだ荒さのあるキューバの方が期待できるキモス
>>467 そうだね。今あれこれブロックの位置を動かしてるのは良い事だと思うよ。
ただ、それと表裏一体でスパイクの位置も動かされてしまうだろう。
今回の試合をみていると高橋杉山大友前衛時に、高橋と大友がポジチェンジしてるケースがあるが
これはあまりうまくないなと思う。
大友に二段が上がる率が非常に大きいからだ。
二度も三度も大友に上がって、大友も頑張ってはいるのだが、中々きれない。
同様に宝来レフトも厳しい。高橋が二段を打つのも厳しいが、それでも大友宝来よりはマシだろう。
ラリーが続くと相手もどうしてもレフトにボールが集まりがちだから、ライトにはブロックのいい選手を常に置きたい。
だから、高橋レフトのままで自由に動かせるようなことが出来たら、面白いなと思うんだよな・・・
結局今の得点源は高橋なんだから、高橋を最大限に生かせるようにするしかないだろう・・・
しかし凄い伸びだねぇ〜このスレ。
476 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 05:00:56 ID:FIPnY7p8
>>474 それはしょうがないよ。人材不足なんだから。
少なくとも今大会では現状でできる最高の布陣で挑んでいると思う。
>>473 一枚ならセンターでもなんとかしないと。
正確に打つコースまではサインじゃ盗めないんだから・・・それだけ単調だってことでしょ。
478 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 05:04:16 ID:KRxU0AZf
誰が次は打つかなんてサインはまず出しません。
杉山はB、大友はD、高橋はB前とかサインをアタッカー自身もしくは竹下が出し
杉山はB打つつもりでBに入るし、大友もD打つつもりでDに入る、で
最後は竹下が決める。
>>476 そうだね。日本は他国に比べて人材不足すぎるな。
現状の布陣でも、もっとタイみたいにラリー中にクイックをいれたりとか出来ないのかな。
竹下杉山なんかはコンビ組んでる期間が長いのに、全くその辺りが反映されてない。
吉原と縦Bが出来たのなら、杉山大友とも出来てないと駄目なのにな・・・
>>477 いやいや、レフトやライトのオープン打つわけじゃないしコース云々の問題じゃないだろ
サイン盗みに関しては点差考えるとそうなのかもしれんがよくワカラナス
それでもセンターで例えば一人時間差をばっちり読まれたりだったりしたら1枚でも致命的だと思うけどな
ブロック見て打つようなポジションでもないし
どっちにしろワンパターンなトス回しには同意
竹下の良さはほんとにわからん
>>478 サインなんて気にも留めてないんだが、今の全日本ではセッターはまったくサイン出さないのか?
あんまり考えられないけど
すまん、理解した
484 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 05:10:24 ID:FIPnY7p8
>>478 あんた本当に経験者か?俺より経験少なそうだが…
B→Aのパターンなのか、Cワイドなのか、それよりさらに幅広か、
全ての可能性を把握した上でブロック対処するのと、
はじめからB、D(日本はDなんて打たないけど)ってわかっているのとで
かなり違う。時間差との絡みもあるし。
485 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 05:11:47 ID:KRxU0AZf
分かりやすくたとえてるのが分かりませんか?
>>478 >杉山はB、大友はD、高橋はB前とかサインをアタッカー自身もしくは竹下が出し
^^^^^^^^^
これってつまり次は誰が打つってサインなんじゃないの?
>>470 何様のつもりかは知らんがそこまで偉そうなこと言う必要ないじゃん。
敗因の一つとして「サインを盗まれた」とくらいは言ってもいいだろうが。
我々だって、敗因の一つくらい知りたいだろうし、隠す必要はない。
>>480 オープンに比べて厳しいのはわかるけど、それを出来るのがトップクラスのセンター。
フールマンなんて、まず一枚じゃ止まらない。
コースの打ち分けをよく考えてる。
日本のセンターはスピード重視で、ブロックはないものと考えて打つから、コースが単調になる。
背が海外選手に比べて劣る分、もっと考えてやっていかないと
一人時間差は読まれてしまったら、一枚でも致命的だね。それはどうしようもない。
それが今あまり世界で使われていない理由なんだろうね。
>>486 セッターが前の時はスパイカーは2枚だから両手でサインを出す。
セッターが後衛の時はそれぞれ前衛のスパイカーがサインを出す。
これが一応バレーの基本。
>>489 d!高校の底辺くらいのレベルじゃワカラナスwwwwwwww
491 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 05:15:02 ID:KRxU0AZf
竹下は3人にそれぞれにサインを出すわけですが・・・
次は誰が打つってサインじゃないでしょw
もちろん攻撃の組み立て上セッターが前衛の全てに指示を出すこともあるだろうけどね。
ともかく、打つ選手には全てサインが出される、あるいは出すのが基本。
じゃー結局のところサイン盗みがあったとしたらどのレベルの話なの?
それぞれの入るコースくらいって感じ?
もろセッターの責任がでかいってことなのか
>>493 ブロード、時間差などは「ブロッカーがついてこれない」ことが前提の攻撃なので、
それがきちんとブロックつかれているとなるとかなり厳しい。
逆にオープンやバックアタックなどはサインを読まれても大して害はない。
(というか、読んでも無駄)
>>487 偉そうにとられたのはスマンね。
ただ、あまりにサインを負けた理由にしてるのが腹ただしかったものだから。
ブロックも機能しなかったし、連動してレシーブも上がらなかった。
同じミスを繰り返す。(同じコースに打ってシャットされたケースも含む)
いくらサインを盗まれたとしても一試合で2、3点しか点がとれないプレイヤーがいる。
サーブレシーブは決してそこまで悪い数字ではなかった。
良い数字でもないが、そこそこなんとか出来るはずの数字だったはずだ。
>>494 d
バレー板初めてきて主流よくわかってなかったんだが、結局竹下へぼいってのはバレー板では周知の事実だってこと?
>>496 まあトス回し自体はあまりうまい選手じゃないね。単調。
トスアップの技術やレシーブはかなり上のものはあると思うけど。
>>497 えええええええええええ
トスアップもレシーブ流れるとトスも流れまくりじゃん
オープンのトスもまばらな時あるし、今日はブラジルのセッター見てトスアップのレベルの差を見た希ガス
でも芸スポじゃまったく竹下不要の流れなかっただけに少し安心した
つーことで大型セッターと2セッターを夢見てねるぽ
教えてくれた人多謝でした
力はないからレシーブが乱れたときのオープンは飛ばないね。
ただコンビのトスの技術は高いよ。
つーことで俺も寝るわ
501 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 06:17:36 ID:oTyGLJ5d
ヒント:控えの選手に「高遠奈緒子」がいるから。
502 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 07:20:29 ID:Lc0OhHBd
OUT:内
I N:森
504 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:10:26 ID:YaBy3CY0
全日本女子を強くする方法
★松平が協会から完全に退く
★セリンジャーが監督になる
これだけで日本女子はメダル取れる
505 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:14:34 ID:GzdIzrRY
松平は、完全にバレー界のナベツネ化してるな
コイツが完全にバレー界から身を引かない限り、バレー暗黒時代は続くだろ
杉山を何とかして
ほんとに使えない
507 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:25:43 ID:YaBy3CY0
>>505 週刊現代読んだが、1989年頃までは山田重雄氏がデータバレーを重視してたのにそれ以降は氏は退いてからはデータを重視しなくて精神論で勝負してたなんて知らなかった
柳本監督からやっとデータを重視するようになったらしいね あの90年代の弱さもうなずける
508 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:27:38 ID:+gPJ8ge9
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `この不祥事は、世間の目を大友から隔離するため、
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ ジャニーズとバレー協会がしくんだ陰謀なんだよ!
l f,.ニニニヽ u /:| _∠,
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / ジャニーズはいくらでも代わりがいるし、ファンが擁護する。
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| 菊間ももう年だし、彼女は切捨てらたんだよ!
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
とりあえずセンター強化してくれ。
外国と比べて一番見劣りするポジションだわ。
相手のブロック1枚にしても決められないなんて見たくない。
510 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:52:48 ID:s7a4Hi0v
人材不足とかほざくな。首位のNECの3人はともかく、エビ、
4位のJT、入れ換え戦の佐和、V1の三洋からの選手だけで
日本の実力を測ること自体が間違ってるだろ。
このチームだとパイオニアやデンソーと互角くらいの力しかないと思うぞ。
511 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 08:54:10 ID:kcNOCOGS
みなさん、世界の4強は身体能力もあるけど、
データバレーは常識となっており、フジと大林だけです、
特別視しているのは。
全日本でとりあえずできることは、データバレーを実践できる
チームを一から作り直して標準化してほしい。
T.O.のとき無言とか精神論だけでは対応できないに決まってます
「シン、抜くなよ、いける、いける」って何?第4セットのTO
512 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:00:59 ID:+gPJ8ge9
日の女子バレーは開始直後は高視聴率だろうなぁw
NEWSやフジから謝罪がなく、セレモニーでコンサートやったら、抗議がたくさん来るだろうね。
会場のファンもNEWSやジャニオタをみたら、ブーイングするべきだろう。
女子バレー人気衰退のきっかけになってくれたらなぁ。
513 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:07:46 ID:ibT3bU52
北京は高橋が今の状態を維持出来れば
高橋 栗原 杉山
大友 大山 横山
出来なければ
木村 栗原 杉山
大友 大山 横山
栗原が来なければ
高橋 木村 杉山
大友 大山 横山
さぁ、みんなはどれだと思う?
514 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:09:10 ID:8D8t1e3X
栗原ヲタいい加減うざくなってきた
栗ヲタとスギヲタがうざい
あと反応する亀ヲタも
516 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:17:35 ID:ibT3bU52
>>322 うーん。
佐々木と有田の中間位だと思う。
有田>>栗原>>>佐々木
こんな感じ、あくまでも個人的な意見だから。
517 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:22:29 ID:ibT3bU52
審判はビデオ判定でチェックするわけじゃないんで多少ズレてても問題ないわけ
審判は外人だしいたって公正だった。
519 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:27:28 ID:CFNluZZj
ヨーコ・ゼッターランド氏の起用が必要だ。
520 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:28:02 ID:YaBy3CY0
今日はキューバか
打点の高さと段違いのスパイクを見せ付けられるな
日本は大型3人(宝来 スギ 大友)がどれだけブロック出来るかで勝負は決まるだろうな
レシーブで拾っても2段を確実に決められる選手が少ないからブロックが最大のカギだ
どうでもいいけど板橋を先発させろ!チビは引っ込んどけ!
キューバあたりとやると、守備からの切り返しを中心に仕立てた
チビッココンビバレーなんてものが画餅だと思い知らされる。
敵がバズーカで攻撃してくるのに木の盾と竹槍で応戦するようなもの。
ラリーポイント制では、攻撃は最大の防御。
523 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:47:03 ID:qA7vLNmP
怪我をしにくく
レシーブはリベロ並
トスはセッターの次に上手く
決定率はチームNO1
攻撃回数得点数もチームトップクラス
サーブはチーム唯一のジャンプサープで
かなり効率が良くほとんどサーブミスをしない
そして高橋にしかできないコンビプレーをいくつか持っており
イタリア相手でもひるまず世界二位のブラジル相手でも決定率50%を維持でき
解説者がいつも絶賛してたから過剰評価だろと思ってたけど
今回の決勝ラウンド見るとその理由が良くわかりました
高橋だけは外せないね
この選手はすごいなあ
関係ないが荒木はケツが臭そう
525 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:50:24 ID:ZHW6YF6b
相手が大型チームだと後衛のレシーバーが顔に当たるの嫌って下がり過ぎなんだよな。
これでフェイントやブロックのこぼれ球を何回入れられたことか。
これ以上顔は悪くならい
527 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:55:24 ID:ibT3bU52
高橋 栗原 杉山
大友 大山 竹下
が世界選手権だろう。
このメンバーでどうすれば上位狙えるか戦術を考えよう!
>>527 竹下はもう辞めてくれ!!若手セッターを試せ!反吐がでる。
529 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 09:59:56 ID:Ul9rz+j3
530 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:00:38 ID:Af14VTvg
>>527 てか、そのメンバーじゃ上位は無理だから。
いつまでそのメンバーに固執してるの?w
大山栗原のアテネより明らかに強くなってる気がするんだが。
世界選手権・ワールドカップは結果二の次で大型セッターを使って経験を積ませる場にしても良いくらい。
最終予選は中国が開催国なので、前回のような形でもアジア地区予選が独立してもまず間違いなく出場権は取れる。
(セッター以前に、タイや台湾に勝てないようではどのみち見込みがない)
本来なら今年しておくべきことだったが、セッター候補生が全員故障という事情はあったので来年からで仕方ない。
533 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:12:00 ID:ibT3bU52
世界選手権はガマは若手セッターを使う事は確実に無い。
ガマの任期は一応2006年までだから世界選手権は竹下使うと思うよ。ガマが一番評価してるセッターは竹下だし。
吉澤宝来が前だとダメとか言われるけど、高橋がいいだけで他はどっこいでしょ。
>>533 竹下にいつまでもこだわるようなら上位は無理だな。
このごろガマは選手にこび過ぎてるような気がする。
カルポリみたいにバッサリやらんと日本はいつまでたっても駄目だろうな。
アタッカ―を生かすも殺すもセッタ―です
最近、竹下のトスが、ブレブレなのは何故なんでしょうか。
レフトへのトスは、結構安定しているんですけどね
ライト方向のトスが、よくぶれる気がします
>>527 サーブレシーブ2枚じゃアテネの二の舞。
538 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:23:08 ID:ibT3bU52
>>535 そうそう。
竹下なんかより木村使った方がよっぽど将来性あるのにガマはな…。
木村をセッターにするのも勿体無いけど。せめて横山の高さは欲しい。
539 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:27:03 ID:Af14VTvg
テレビ中継やガマの保身のためにその場しのぎの強化しかできず、結局、北京でも竹下。
またアテネの再現かもね。
正直、横山でも低いよ。
世界トップクラスのセッターで170前後ってロビアンコくらいだろ。
そのイタリアですら、サブのセッターは180オーバー。
541 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:28:48 ID:ibT3bU52
北京は
木村 有田 杉山
大友 大山 横山
きぼんぬ
542 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:29:09 ID:GR4nsc4H
高橋は竹下が居るから活きる。
だからこれからは大型選手スタメンで
控えに高橋竹下を置いておけば良いんじゃないかな?
543 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:29:56 ID:IJ2MUzk+
経験積ませるにしてもちゃんと試合に勝てるメンバーで試合しないと
大山栗原荒木木村一気に投入みたいなことしても、
公開処刑試合になって自信なくしていくだけ
544 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:30:06 ID:4ZCHGjiF
長身セッターになればサーブレシーブも今ほど正確に返す必要はなくなる
545 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:32:09 ID:jNDnsp28
木村 (仮)高橋 未定
大友 未定(パワータイプ) (仮)竹下 リベロ未定
スレの意見ではこのへんが多数派だな。
2年間はこれで180以上、セッターはせめて170以上の候補からいろいろ試すべきだろ
チームのシステム、ベースが出来ればその時点で有能な選手で固定してもコンビは機能するはず
出来れば北京では竹下、高橋は控え
546 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:32:31 ID:4ZCHGjiF
>>543 くだらねー心配だな
今だって負けてるw
548 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:37:20 ID:ibT3bU52
北京ライト線は横山木村で二枚替えで竹下高橋、位じゃないと日本は世界のトップ目指すのは無理。
横山でも低いけど、木村有田セッターはロンドンで良い。北京で中途半端な状態でセッターやったら有田木村だって世間に批判されてかわいそうだし、竹下を使う試合以上に公開処刑される事になる。
かわいそうねぇ・・
それくらいでくたばってたら
上を目指すなんて絶対無理だね。
大山はレシーブ力上げないとビエリと同等の恵まれた体使うことはないだろ
551 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:44:00 ID:K0wsVNme
週刊誌に記事が出るらしいけど、嫉妬の元は誰だ?
去年も嫉妬が渦巻いたらしいね
北京で竹下の名前出すのはもう辞めないか?世界選手権でもうんざりなのに。
553 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:57:26 ID:pxjUZOpo
185センチ以上の黒人を100人くらい帰化させろ
554 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:58:50 ID:iwqD1UVn
>>542 未だに高橋・竹下のチビッ子コンビが全日本の中心だってことを
理解出来ないのか???あの二人以上に運動能力に優れた女子バレー
選手が残念ながら日本にはいないんだよ。同レベルの選手が少しでも
いれば、159しか無い竹下が不動の正セッター、170しか無い高橋
が不動の大エースの座を何年も続けられる訳が無い。
555 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 10:59:35 ID:c8V/VMH2
556 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:02:19 ID:4ZCHGjiF
高橋が不動の大エースw
とにかく竹下はいらん。横山を世界選手権で試せ!
生中継にしてほしい
時間で勝敗が読めると萎える
560 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:04:41 ID:Mmb8Me85
>>488 それこそが「NECバレー」の本質なんだよ。
センターに対する考え方が、完全に国内向け。
レフトのチビッコ以上に負の部分。
プラス竹下起用で余計に速攻が使いづらいバレー。
逆にアビタルなんかは、センターの打数をいかに
増やすかに着眼したバレーを常に考えていた。
一対一の打開能力はアタッカーの最低条件だと思う。
最近の、竹下選手のトスはひどすぎると思います
以前は、身長をカバ―する位の技術があった
しかし、今はそれもない ぶれまくっている
562 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:10:31 ID:ibT3bU52
>>561 昨日なんてちゃんて返ったボールを相手コートに上げてたからな。
ユニバ代表のセッター三上彩は176cmあるけど、どうなん?
564 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:12:19 ID:c8V/VMH2
そろそろ全日本セッターも世代交代ですかね…。いや竹下も下手ではない
と思う。けど有力若手セッターもそろそろ出ないと将来的にきついんじゃ
ないか?。で、板橋って誰!?
565 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:14:05 ID:4ZZAlRkw
3年後にどんなチームにするのか、誰もビジョンがないんじゃないの?
コアになる選手、候補として育成する選手、そこを決めたら目先の勝ち負けより、
3年後の完成度を高めるように戦って育てなきゃいけないんじゃないのかね。
手駒でそこそこの成績おさめようとして3年経ったらアテネより悲惨だろ。
>>563 セッターとしては正直去年と辻と似てる。
トスがブレまくる。
568 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:19:16 ID:YaBy3CY0
>>550 大山にはレシーブ力よりブロック強化の方が先
今 世界の流れはブロック重視型バレー
大山も栗原も多少レシーブに難があってもブロック力と二段トスを確実に決められるスパイク力さえあればいい
今の全日本には、せっかく好レシーブで拾っても二段トスを確実に決められる大砲がいない
レシーブのいい低身長の選手を入れても意味がない
レシーブする前に相手スパイクを大型ブロックを揃えて止めてしまう方が選手の疲労も少なく効率よく点が取れる
日本は早く完全な大型化をはかりブロック重視型のチームに変えるべき
569 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:23:36 ID:9G2SUhIz
>>566 視聴率が全てのテレビメディアと距離置く覚悟がない限り多くはのぞめんよ。
今日は勝てるだろ
キューバよえーしwww
571 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:26:46 ID:GzdIzrRY
おまいら 週刊現代読め
全日本の裏話が書いてある
>>568 日本が大型化したら、他の国には勝てなくなるよ。
3−2でキューバと予想してみる。
二段決める人がいないので最後の最後でやっぱり厳しそう。
今大会のキューバは異常に弱いので
日本も勝てるチャンスはある。
575 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:36:19 ID:YaBy3CY0
>>573 そう 今のチームじゃ二段は決めるの難しいからブロックで相手スパイクをひっかけてボールの勢い殺してレシーブしやすくして、セッターに返してコンビを使って切り返すパターンにならないとね
決勝ラウンド見てて、バレーはやっぱりブロックなんだと実感した 昨日のブラジルも日本のスパイクをブロックで必ずひっかけて打球の勢い殺してるしね
基本的に背の高いやつにセッターやらす技量のある監督は中高通じても居ないんだろうな
最近竹下を見てて中田久美の凄さを感じた、今じゃ当たり前のトスさえ当たり前に上げられないレベル
もうだめぽ
577 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:37:58 ID:ibT3bU52
昨日の敗因もブロックだろうな。ブラジルは18本止めてるのに対して日本は8本しか止めてない。
578 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:42:28 ID:Imv0Yoms
いまさらですが…
キャプテンって高橋のほうがよくない?
>>578 TO中の選手の話し合い見てて高橋が実質キャプテンなのかとオモタ
周りの選手への声掛けとか決まりごとの確認とか
580 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:44:22 ID:xhKaUrJn
竹下ありきの高橋だろ!!
高橋ありきの竹下だろ!!
どっちでもいんだよ!!!!
日本のブロックは、せめてもう少し2段に対応できないものか。
杉山、宝来、大友が二人で飛んでも打ち抜かれすぎ。
582 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:45:22 ID:GzdIzrRY
日本が相手の攻撃を何度も何度も必死に拾いまくってるのって、レシーブ練習させられてるみたいでミジメで泣けてくる・・
そんで最後にドカンと相手に決められて・・(┬┬_┬┬)
583 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:46:22 ID:ibT3bU52
高橋はいつもあの性格でいられるならキャプ適任だけど、気持ちの波が激しいからむりぽ
今日は中田久美さんに、セッタ―やってもらいたい位だ
そういえば高橋ってシドニーの後、
キャプテンやってなかったっけw
ブロック力を上げるとレシーブ力が落ちる。つなぎも悪くなりがち。
ちびっこなら拾えるかもしれないボールがウドでは拾えない。
しかしながらちびっこではスパイクドシャットとブロックの上から打たれた時の
精神的ダメージが大きすぎる。
ちびっこで可能なかぎりブロック力を上げるほうが、観客受けして視聴率は上がりそうだが。
高橋は自分を遊ばせてくれる大人がいて生きる選手
キャプテンなんて枠に縛らせないであげて
同じアジアとして中国をモデルにしたいんだが、日本にはなにが足りない?
身体能力自体はさほど変わらないと思うんだが、ブラジルやキューバと比べたら
589 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:51:34 ID:R5YtvIBL
昨日のサーブの時の宝来コール、
最終予選で大事な場面で力み過ぎてサーブミスしてしまった甲斐を思い出してヒヤヒヤした。
かなりプレッシャーかかるよね…まして重要な時なら尚更
アレはDJがあおってんの?
高橋は、今絶好調だね
でもこれがいつまで続くか分からないからね
あと2戦は大丈夫そうかな
絶不調も見てるだけに、なんともいえない
でも、決勝での活躍はホントすごい。殆ど全てのスパイクが
ブロックアウト。ブロックアウトの達人だね
591 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:52:53 ID:YaBy3CY0
>>586 >ブロック力を上げるとレシーブ力が落ちる。つなぎも悪くなりがち
ブロック力がつけばその分、相手のスパイクをブロックでワンタッチする確立も高くなって打球の勢いが弱まって大型でレシーブ下手でもレシーブしやすくなるから大丈夫
592 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:56:10 ID:Imv0Yoms
竹下ありきの高橋だろ!!
高橋ありきの竹下だろ!!
素晴らしい言葉だ ありがとう
593 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 11:57:34 ID:GzdIzrRY
ちびっ子で拾いまくるバレーの方が視聴者受けすると思ってる協会関係者 頭が古すぎ
>>587 多分今の彼女の立場は、のびのびと出来るんだと思う
竹下や大友と違い、プレッシャ―が少ないのは確かだね
毎試合、のびのびとやっているのがよく分かる。
のびのびやってこそ、彼女の活躍はあるんだと思う。
竹下のサポ―トする位がちょうどいいと思う
595 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:01:15 ID:ibT3bU52
世界選手権ライト線は竹下高橋だと思うが、レフトはどうなんだ?大山はガマのコメントからして当確だと思うがその対角は栗原が来れば栗原だろうけど来なければ木村あたりかな?
596 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:02:24 ID:ZHW6YF6b
全日本で生活できるのは竹下しかいない
とにかくVリーグで結果だせるセッターが出現しないことには
竹下不要論はうざいだけになる。
なんでこんな大型選手が育ってきてるこの時期にセッターで悩まなければならないのかね
599 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:05:08 ID:T5WbH8h/
昨日のブラジルもルール違反のサイン盗みをしていたということじゃない?
オランダは2セット目から、何か事情があってサイン盗みができなくなったとかか
そうでもなければ、今の全日本が負けるとは思えないし、柳本監督も、嘘をつく人
だとは思えないから。絶対、ブラジルも不正をして日本に勝ったはず
データ収集とかは、柳本監督が抗議して、一切禁止してくれるといいけど
601 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:11:03 ID:YaBy3CY0
日本は「変化とスピード」をテーマにしてるみたいだがブラジルも大型だが日本並に変化とスピードがあった
それにあの、ブラジルのレナタは181cmでも非常に早いトスから早くて強烈なオープンスパイクを決めてましたね
大山にも、あれくらいのスピードとパワーのあるスパイクを打てるようになって欲しい
スピードコンビバレー信者にとっては
それを無にされるデータバレーはウザイ存在。
ルール違反にしてこの世から消してしまいたい。
603 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:13:45 ID:T5WbH8h/
>>600 イタリアの不正は記事になってる。新聞は嘘つかないと思う
なんでもかんでも疑うのって、おかしいよ
604 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:14:13 ID:GzdIzrRY
レナタは怪物
竹下はそりゃ美奈子や小玉に比べれば良いセッターだが、絶対的な存在ではない。
Vで打ち屋の陣容に差があるチームには勝てないのも事実。
606 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:15:59 ID:T5WbH8h/
キューバは2軍が来てるらしいから、今日日本が負けたら、提訴するとか
した方がいいよ。柳本監督がルール違反で盗まれたために負けたというからには
それだけの根拠があるよ。なければいわない
607 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:17:57 ID:ibT3bU52
セッターはただ単純にトス上げられれば良いわけじゃない。
セリンジャーがあれだけ高さとパワーって言ってんのに内田を使って島崎を使わないのもそこに理由がある。
608 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:19:51 ID:GzdIzrRY
高橋はセッターとして無理なのか?
高橋がゲームの1/4くらい上げられれば竹下前衛の時に交代させブロックを高くでき攻撃も三枚使えるのだがな
609 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:21:32 ID:FIPnY7p8
610 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:22:09 ID:ZHW6YF6b
レナタは腕周りや足付き、足の運びが男そのものだった。
胸は性転換ではないのか。女が筋肉つけたような体付きではない。
長時間動くと動きが悪くなるようで頻繁に休んでいた。
何らかの薬物+男性ホルモン注射を多量にしている感じがした。
>>608 そんな使い方するんだったら巣が山使った方が増し
キューバは2軍じゃなくてガチンコ1軍
613 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:22:42 ID:CHH0GRY/
嶋田は前の全日本でいうと、宝来的な存在なんだろうな
V1リーグではエースだったろうに
ワンポイントブロッカーとかそういう使い方されると
「こっちのエースを持っていったのにそれだけかよっ!」
って思ってるのでは
結局凄いアタッカーが何人かいればセッターの技術なんてあんまり関係無いの?
キューバみたいにリベロを使わなくて、その分攻撃した方がいいって分かりやすくていいよね。
>>607 経験。セリンジャーの場合はそれに尽きる。
今日の産経は記事の論調が提灯では無くまともになっていた。
守備のために攻撃力を犠牲にしている、と(ある意味それは
逆だとも言えるが、まあ一般向け解説ならこれで充分かも)。
写真も、いまの布陣でレナタに3枚跳んでも無駄というのが
一目瞭然な瞬間。レフト側から吉澤、竹下、そして杉山が
斜め跳びになってしまっている場面。全く効果をなしていない。
日本は高さ的には十分なんだけど、パワーとブロックの技術がない
いつまでも敗因を高さ不足にして逃げてちゃ駄目だよ
>>617 十分だとは思えないけど、同意。
あと一握りの選手を除いて技術的に抜けているとも思わない。
>>517 禿同
ところで外国は日本の事どう思ってんだろか。
620 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:29:38 ID:YaBy3CY0
>>610 昨日のあのレナタの強烈な男子なみのスパイク見てて、今の日本に一人でもレナタが居たらなぁと何度も思ったよ
レナタ級の選手がひとり居れば竹下も、ずいぶん楽になる
621 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:29:39 ID:c8V/VMH2
「負け犬は皆そう言う。あとで何とかなる、今は何にも出来なかったってな」
byドラゴン桜
>>618 ○ あと他の技術も一握りの選手を除いて抜けているとも思わない。
× あと一握りの選手を除いて技術的に抜けているとも思わない。
スマソ
623 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:43:19 ID:9G2SUhIz
624 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:44:07 ID:Ix36Br6q
トレスとベル、ルイスは元から選ばれてないんですが・・
ルイスはコーチとしてCUBAチームにいるけど。
625 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 12:50:55 ID:RtEiMrRD
>>614 ルイスって・・・いつの時代の話してんだか。
暑さで頭やられたのか?
つーか何マジレスばっか来てるんだ?これこそ頭やられてるんじゃね?
627 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:02:51 ID:9G2SUhIz
イタリア―オランダ
第1セット 26 ― 24
628 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:06:35 ID:EbrQeVoq
自分は183aあるが、東京から東北に引っ越して驚いた。
東北人は平均身長が高い、平均180はありそうだ。
629 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:14:49 ID:f7sn1cCc
630 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:17:23 ID:k8NvMiec
>>628 170ない東北人ですが何か?
どうせ身長低いさ(ウワン
それより昨日中国vsオランダ戦で中国応援していたんだけど
楊昊に手を振ったらふりかえしてくれた・・・
もう楊昊タンかわいすぎですよ。
ユミルカルイスってミレーヤルイスにくらべて
なんかぱっとしないね。
楊昊はたしかにかわいいね。あとは髪型をまともにすれば…
633 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:29:34 ID:ibT3bU52
てっぺん何とかすればヨウコウは可愛い
634 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:30:41 ID:k8NvMiec
>>632 でもあれくらいのほうがかわいいと言うか・・・
ロビアンコも短い頃はよかったけど長くなったらなぜか変な感じだしね。
楊昊はあれくらいがいいかも。
明日日本vs中国戦見にいくので楊昊タンにもう一度手を振ってみようかな・・・
636 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:38:58 ID:ogUgxxae
レナタってあれだろ?
特殊メイク施したジム・キャリーだろ?
638 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:53:19 ID:fIojY4zO
イタリアがオランダごときにてこずってる件について
639 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 13:57:38 ID:seBmdhzW
>>638 二回も24−24に持ち込まれた挙句に1セット落としているようじゃイタリアもまだまだ。
結局強さが安定していないんだろ? たまたま中国の調子が悪くてイタリアの調子が良かっただけのこと。
問題はオリンピックの時にどれだけ勢いを保てるってことだな。
日本の場合は勢いを保つ以前の問題に基礎的な力がまだまだ不十分だがな、
>>638 激戦区の欧州選手権で当たるライバルには
できるだけ手のうちを見せない
今日は竹下の上からガンガンキューバがスパイク打ってくるだろう。
竹下引退しろ
642 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:05:20 ID:0YEVGmJD
オランダの事舐めすぎ。
オランダだって全然弱いチームじゃないだろ。
高いし。
日本戦の時だってオランダが勝手に自滅してくれた様な物だろ。
643 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:08:45 ID:0YEVGmJD
そもそも日本は毎回殆ど国際大会完璧ホームというどこのチームよりも好条件で、
戦ってる事をお忘れなく。
まだ日本は敵地では強さを発揮出来る力が無い。敵地ならオランダに勝てるかどうか微妙だし。
韓国タイドミニカレベルなら大丈夫だろうが。
644 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:11:21 ID:Ip1ZIfP7
何気にノーカウントになったミスジャッジも気になる。
競ってた場面だけに
645 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:12:17 ID:9G2SUhIz
今夜やるキューバは
明日は第1試合だよ。
もう少し日程を考えてやれよ。
646 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:13:12 ID:ThrjpLW0
ん?こっちが本スレか?
今東レの試合観てるんだが
大山かなりしぼれてるぞ。
647 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:14:12 ID:bnj2HSuf
ブロックはタイミング。
高さは当然必要だが、180cm前後あれば十分。
大きすぎると逆に小回りが利かない。
今のブロック陣は怠慢。
簡単にクイック決められすぎ。
スポーツの試合するのに日本よりよさそうな国ってどこだろう
日本の観客の温厚さは、なかなかの長所だと思われるんだが・・・
649 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:14:36 ID:seBmdhzW
イタリア − オランダ フルセットの予感
650 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:14:44 ID:0YEVGmJD
大友と宝来に頑張って貰わないとかてないな今日も。
杉山は全然駄目で役に立たないし。
651 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:17:20 ID:qA7vLNmP
>>644 あれってリベロがアタックラインを越えてトスしたら反則なんだけど
あの場面の櫻井はアタックラインを越えてアンダーハンドで上げたのに
それを主審が勘違いしたってことでいいんだよね?
652 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:22:13 ID:0YEVGmJD
もし今日仮にイタリアが負けるような事があれば優勝争いの行方が分からなくなり、
日本がセット率の関係で最下位になってしまう可能性もあるという訳だ・・。
653 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:22:37 ID:9G2SUhIz
654 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:24:04 ID:seBmdhzW
655 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:24:18 ID:tLpJBt8w
>>3 勝たないとがんばったとか言っちゃいけないんすか?
鬼だな・・・
656 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:24:48 ID:LzI6gouf
嶋田ってブロックジャンプ低すぎ。
昨日ワンポイントで出た場面、2回ブロックジャンプ飛んだけど
手首+5センチがちょろっと出てる程度だった。
隣の杉山と比べたら雲泥の差。まだ国際大会には場違いな感じだな。
オランダすげーなぁ。こうして見ると欧州って基本的にそんなに大きくは
差はないんだろうな。日本は。。。
658 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:24:51 ID:0YEVGmJD
イタリア対オランダフルセットに突入したけど、
日本としたらここはイタリアに勝っといて貰った方が
最下位の可能性が低くなるからイタリアを応援した方が良い。
>>652 イタリアが負けたらブラジル優勝だろ。今日中国に勝てばかなり優勝に
近くなると思うんだが。それから、WGPは得点率>セット率だから
何とも言えないが、さすがにイタリアが負ける事は無いと思うけどな、たぶん。
660 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:25:52 ID:seBmdhzW
最終セットは現在オランダが優勢です
もしかしてブロック、菅山>島田?
662 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:28:01 ID:9G2SUhIz
イタリアは予選Rでオランダに負けてるんだよね。
アジアだと世界で対抗出来るチームは中国日本だけ。
南米だとブラジルのみ。
北中米だとキューバアメリカあと時期にドミニカが強くなる予感。
欧州は未知の領域って感じだな。
どんどん世界で通用しそうなチームが出てくる。
ただ激戦区だからなかなか国際大会に出れないチームが多いが。
>>661 予選ラウンドは菅山>フールマンだった。嶋田のブロック力がいかほどかは
はっきり言って知らない
665 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:29:33 ID:seBmdhzW
>>659 ちなみに予選ではブラジルは中国にストレート負けしている。
ここで中国が勝ち、オランダがイタリアを破れば両国の最終対決になるな。
イタリアがんばってくれ〜
>>665 ただ中国は怪我人がな・・・精細欠けてるのもその辺が理由なのかも
知れないが。ブラジルの方が勢いがある感じがする。モチベーションの違いというか。
668 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:31:23 ID:LR0QBG05
欧州はアゼルバイジャンがロシアにすこぶる相性が
いいからな。
イタリアは欧州勢にはよく負けてる。
669 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:32:30 ID:seBmdhzW
>>667 モチベーションは断然ブラジルが上だろうな。
昨日の決勝ラウンド初勝利でどれだけ元に戻せたか・・・中国次第だろう。
670 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:32:33 ID:/fbzUk65
もっと筋肉つけた方がいいよな、なんかモデルみたいな体型でパワーがない。
イエリッチワンマンチームのクロアチアを最近聞かない件
しかしオランダとの差が埋まらないな。パワー・高さのキューバや速さの中国に勝てて
なんでオランダにてこずるかな。ただ、今日の試合見てもつまんないミス多いけど。
673 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:33:16 ID:9G2SUhIz
これはオランダ勝つね
>>661 昨日のブロック見る限りほぼ間違いなくその通り。
675 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:34:41 ID:PI+xQrKy BE:176932883-
レナタは確かに見た目上のごつさに注目を浴びてるようですが、
結構コースとか考えてるしよりブロックの弱い点などを力で
壊してくパワーアンドテクニックの選手だと思ふ。
あと、パワーやフォームが男子並とか言われるが、なにが一番
男子に近いかというと、それは助走のスピードです。あの重そうな
体でよくあれだけの助走スピードをだせるものだ。
助走スピードはかなり早いけど、跳んでからの打ち出しは
やや遅め。これもポイント。
あと日本人的視点で見ればレフトからもライトからも両方から
打ちこなせる。
>>671 ワンマンチームの怖いのがそこ。一人抜けるとそういえばあの国はどうなった?
と言われるぐらい忘れ去られてしまうのがワンマンチーム。ポーランドがその二の舞になりそうな
悪寒がする。
677 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:35:31 ID:tLpJBt8w
オランダが勝つと日本は最下位の可能性あり?
直接対決で勝ってるから一応大丈夫なのか。
>>676 つーことはイエリッチはもう引退してるのか・・・OTL
イエリッチ見たさに会場脚はこんでたよ
>>677 勝率同じだけど、得点率が絡むからわからない。負けても競った負けの方がいい。
>>676 ポーランドはそれなりいるよ。センター線もいい。
クロアチアは旧ソ連のキリロワなどのベテラン勢の力が大きかった。
イエリッチを育てたのはキリロワのトスワーク。
681 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:37:25 ID:tLpJBt8w
もちろんこれから日本とオランダがともに全敗するということを前提にしてだよ
682 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:38:16 ID:tLpJBt8w
イタリアまけた
オランダ15−イタリア10
オランダやっぱ強いじゃん
イタリアに逆転勝ち!
アップセットキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。.;.。.:*・゜゚・*!!!!!
チェントーニを休ませた。
オランダも乗ると怖いな。
自滅するのはサッカーと一緒だが・・・
686 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:39:34 ID:0YEVGmJD
あらら、
イタリア負けたか。
欧州はどこも強いのは分かってるけど
これだけ今大会好調だったイタリアを破るのは波乱だな。
優勝争いはブラジルが一歩リードだ。
高橋や菅山は身長低くてもブロック上手いよね。
でもさすがに世界レベルだと苦しいな。
残り二戦は宝来と大友に頑張ってもらわねば。
イタリアはチェントーニとフィオリンが途中からおかしくなったな。
オルトラーニはまだ若いね。
>>682 やっぱり、イタリアはサイン盗みをしていたんだなw。
じゃなかったら、最弱のオランダに負けるはずがない。
今の試合終わった段階ではオランダが5位(得点率)。
>>689 はいはいわろすわろす
最近ペルーも聞かなくなったな、昔は南米から良く来てたイメージあるんだが
692 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:40:55 ID:3sxacX2e
イタリアってホントトップに立てないな。たぶんオランダのことなめてて足もとすくわれたな。
693 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:41:18 ID:ibT3bU52
ブロックの菅山>嶋田って高さの事だよね?
菅山って竹下よりブロックジャンプ低いよ。嶋田は菅山より低いって事はワンブロの意味無い気が…
694 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:41:37 ID:0YEVGmJD
中国対ブラジルで
仮にブラジルも負けるような事があれば本当に優勝争いの行方が分からなくなるな。
中国キューバは2敗してるから優勝は無理。
日本がらみでない試合のほうがはっきりいって面白いっす。
ブロムGJ
697 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:42:40 ID:tLpJBt8w
>>690 この大会のルールがどうなってるのか知らんけど勝敗が同じなら直接対決で決まるんじゃないの。
オランダやポーランドは基本的な
能力は世界でもTOPクラス。
メンタル面や細かい処理の点
でTOPチームと差があるだけで、
普通に力を出すと強い。
699 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:43:28 ID:seBmdhzW
とりあえず 中国 − キューバ 戦を凌ぐような試合はこの大会ではまだ出ていないと俺は個人的に思う
>メンタル面や細かい処理の点
これが良くなったらマジで日本に勝ち目はないね
結局イタリアとブラジルの勝者が優勝だろうな。ただ、ブラジルは要のセッターに
やや難ありだから、イタリアがそこをどれだけ突けるかが鍵だな。
パワーのキューバを封じたとなると、パワー勝負があまり通用しないならブロッカーを振るしかない。
702 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:44:23 ID:PI+xQrKy BE:58977942-
>>676 ポーランドは確かにグリンカの力は飛びぬけて素晴らしいが
フラトチャク>スコブロニスカ>ムロズ
など若くていい選手がまだいるから、国がどれだけ力を入れるかにもよるが
(POLはバレー人気は高い)イエリッチのいないCROにはならんのでは?
それにCROはイエリッチを生かせたのはキリロワであって キリロワを
それなりに支えたのはチェブキナだったし。
まぁPOLの別のアタッカーオズモクロビッチとかだったら、チーン・・・
て感じ。
>>699 あの試合はアリエナス
個人が組織破っちゃったって感じで面白かったな、第1セット見たときはストレート確実かとオモタ
>>699 ブラジル対キューバ戦はそれに匹敵する。あとイタリア対ブラジルに期待。
中国対ブラジルは競ってくるとかなり面白くなりそうだが、ワンサイドになりそうな気がする
705 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:45:59 ID:9G2SUhIz
>>694 今日のブラジルの勝ち負け関係なく明日の
ブラジル―イタリアの勝者が優勝だよ。
706 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:46:21 ID:0YEVGmJD
でも結局どこのチームも相性とかあるんだよ。
大味なバレーのオランダが緻密なバレーのイタリアに勝つとはなぁ
流れが重要な競技だけにわからない
708 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:48:01 ID:seBmdhzW
>>706 キューバ・中国・ブラジルはグーチョキパーかな? 一応は;
>>693 そう到達点の高さ。
恐ろしい事に緊張とかもあるだろうけど意味無い。
決勝ラウンド見て竹下ダメダメ俺言ってるけどオランダのセッターよりかはマシだと思った
オランダのセッターはありゃ下手過ぎ
>>702 そのフラトチャクなんだが、全然出てこないのが気になる。
去年のWGPも怪我だかなんかで出てきてないし。レフトもグリンカと二エムチェックボルスカの
動きが良かった。対象的なレフト対角で。技の二エムチェックボルスカ、パワーのグリンカで。
今大会を面白くする意味では
中国がブラジルに勝った方が面白いのかもしれない。
>>705 そうだった。
今日の試合に関係なく
明日のブライタの勝者が優勝だ。
713 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:50:24 ID:f7sn1cCc
懲罰鯖に移管されたくなかったら実況やめろ。
実況は実況板で。
ボルスカは引退しました。
>>710 フレデルスだっけ?結構長くやってるんだけどね。確かにあんまり上手くないな
716 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:52:05 ID:9G2SUhIz
>>712 ブラジル優勝なら、
WL制した男子とアべックV
713てヴスね。
しかし、ブラジルも強い強いと言われつつ3大大会で金無いんだよな。
WGPは4回優勝してるのに。世界の6強で3大大会優勝経験ないのブラジルだけなんよな。
いっつもキューバとか中国とかロシアに阻まれて。
719 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:56:09 ID:zp6wbhgv
オランダ対イタリア見終わりました。
途中から入った、180の名前忘れたけど、その人が入ってから
流れが変わった。
つなぎが良くなった。
高橋みたいな選手って言ってたな。
最近の高橋はイタリア戦、オランダ船、調子が良いね。
まみんな頑張ってくれ。
竹下佳江かー・・・
720 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:56:27 ID:tLpJBt8w
オリンピックで中国は何回メダル取ってるか教えて
721 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:56:32 ID:PI+xQrKy BE:88466562-
>>715 でも昔よりはうまくなったわ。
それにしてもフィッセルやフレデルスは長いな〜
アトランラの頃からいるじゃん。
旧スターレンス ブルスマ(あってる?) ブリンクマン
とかいたときからやってたからなぁ。
>>713 ほとんど実況のレスはないわけだが・・・
>>718 1990年代に入って常に安定して世界の上位にるブラジルが、
3大大会で金が無いのはバレー界の七不思議。
725 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:57:27 ID:awQQDlIF
キューバ、中国に勝ったイタリアが、オランダに負ける不思議。
欧州で対戦しなれているからか?
だからサイン盗みが通用しないwww
726 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:58:16 ID:Mes+mneD
日本が残り全勝すれば、日本も優勝の可能性ある?
727 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:58:41 ID:zp6wbhgv
レナタは楳図かずおの14歳に出てくる、何とか博士兄弟に似てますね。
それにしてもあの、バックアタックのフォームは凄いですね。
笑っちまった。
僕の母も笑っていました。
>>720 ロサンゼルスとアテネで2回。
>>721 フールマンもレフェリンクもどっかしらの大会に出てるしね。
若い有望なのがいないのかな?いない事は無いんだろうが。
>>720 ロサンゼルス金
ソウル銅
アトランタ銀
アテネ金
730 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:59:29 ID:k8NvMiec
オランダすごすぎる・・・
第一セットでせりあったけど負けて2セット目もとられたのに・・・
そこから3セット奪い返すって・・・
731 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 14:59:38 ID:o7UT7aeQ
というか、 イタリアがあんなに強くなってるとは思わなんだな。
中国・ブラジル・イタリア・キューバ
その下に
オランダ・ドイツ・日本・アメリカ・ポーランド・ロシア
更に
ドミニカ・韓国
そんな感じが今の力関係なんでしょうかね??
ある意味戦国時代って感じ。
日本の試合も自分の国の試合だから面白いけど
世界のトップレベルの試合もかなりおもしろい。
733 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:00:05 ID:seBmdhzW
>>729 そんだけだったけ?
思ったよりも少ねぇな・・・
734 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:00:35 ID:9G2SUhIz
>>723 90年代はキューバの時代だったからねぇ
735 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:00:41 ID:zp6wbhgv
わーブラジル負けるかもしんないな。
さて、始まったぞ。ケーブルテレビ。
>>726 日本は今の所2敗してるから優勝の可能性はゼロ。
けど表彰台の可能性はある。
そのためにも今日のキューバ戦は大事だ。
>>723 アテネの準決勝のロシア戦が最後のチャンスだったような気もする。
19−24でマッチポイント握ってひっくり返されるのはもう奇跡に近い。
名セッターフェルナンダや大ベテランのビルナを擁してきたのに結局マリアンネが・・・
あれがバレーボールなのかと思った
トルコは。
>>728 オランダは国が小さいから人材を探すのにも苦労してると思いますね。
サッカーですらいい選手が出てくるまでの周期があるらしい。
だからアヤックスなどのクラブは大事に育ててる。
740 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:01:55 ID:tLpJBt8w
それでも60年代の女子バレーは日本の時代だった
かなり昔の話だけど
741 :
日系ブラジル:2005/07/17(日) 15:02:09 ID:WD1RDr3h
>>725 ある意味では、「サイン盗み」が組織戦を組むチーム(中国や日本)に通用するジャマイカ。
742 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:02:54 ID:tLpJBt8w
>>739 見ていて人口ってあんまり関係ナサス
上の人がうまくやってりゃ下の人も真似してうまくやる
90年代は本当にキューバ強かったな。
五輪3連覇何て昔の日本ですら出来なかったのに。
744 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:05:35 ID:PI+xQrKy BE:265399766-
中国のアトランタチームは未だにファンだ
催詠梅 瀬亜文 孫月
(現コーチ)
李艶 王イ 可キ
(王麗那)(呉詠梅)
>>742 ただバレーに力を入れてないのは確かだな。
男子は90〜96年まで世界トップだったけど、それ以降は下降線。
>>737 アテネ五輪は本当に大チャンスだったよね。
直前のワールドグランプリでも優勝してるし。自分もアテネはブラジルが今度こそ優勝と予想してたし。
何かロシアの執念にやられた感じ。ありゃあ。
747 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:07:48 ID:0HsWSGax
中国って超ーぬいぬい出てるの?
>>743 あの時のキューバは反則に近い。ルイス・トレス・アゲロ・ベル・・・
アルタモノワ・ソコロワ・ティーシェンコ・ゴーディナ擁するロシアでさえ勝てないぐらい。
本当に単純な破壊力では全ての国際大会見直してもあの時のキューバに勝るチームは無いと思う。
749 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:08:25 ID:iRUs6G95
オランダは人口少なくても、その少ない人間が概ね大柄なんだよなぁ。
ヨーロッパの国でも平均してデカイのはノルウェーとオランダが双璧
じゃないかと。まぁ俺の行っていない国の事情は知らんけど。
750 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:09:30 ID:k8NvMiec
蕊蕊は静養中?で来日していないと思われ。
よってでません。
751 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:10:45 ID:seBmdhzW
>>746 ブラジルでもオリンピック絡むと崩れるのかと思った。あそこまで決まってた
マリアンネが連続ミス。それでも上げるフェルナンダ。マリアンネからビルナに代えたら
そのビルナがバックアタックをラインクロス。バレウスカがブロック。あれよあれよと逆転。
24−24でやっとバレウスカの速攻が決まる。正直ただただ唖然。
753 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:11:27 ID:dOwEaoyi
754 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:11:28 ID:awQQDlIF
世界一平均身長が高いのはオランダらしい。
イモよく食うからだって。
755 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:11:41 ID:9G2SUhIz
おいおいブラジルどうしたの?
ただキューバ黄金時代よりは今の時代の方が面白い。
1990年代は本当にどこもキューバに殆ど勝てなかった。
今は上位は実力的に混戦模様で面白い。
757 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:12:14 ID:PI+xQrKy BE:58977942-
>>748 フェルナンデスが控えだったというのが恐ろしい。
カルバハル トレス ルイスは到達点330以上。きっとまだいる
ベルやフェルナンデスだってそれに近い。
758 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:12:27 ID:dOwEaoyi
>>748 99年はロシアの方がいいバレーしてた気がするがキューバのあの身体能力
についていけず惨敗。シドニーでは2セットとってからの逆転まけ。
760 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:13:28 ID:zgTRVMcK
>>754 オランダの成人男子の平均身長は185センチ
>>756 それは言えてる。中国・ブラジル・イタリア・キューバ・オリンピック仕様のロシア。
わりと混戦してるから試合毎で結果が違うのが面白い。でも、一昨年のWCの中国は最強だと思った。
オランダにはハイーネ、キム以外にスターレンスがいたのですか。
>>759 99のWCではロシアスト負けなんだよな、キューバに。
そういえば、アテネも2セット取ってから中国に引っくり返されたな。
764 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:16:55 ID:tLpJBt8w
日本が弱くなった後どこが強くなったの?
オランダは家畜に使う成長ホルモンの影響ででかいとか聞いた
766 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:17:45 ID:YaBy3CY0
オランダがイタリアに勝ったが
高さの前にはデータバレーは通用しないつー事だな
767 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:17:47 ID:seBmdhzW
アテネの決勝は神の戦いだったな。
バレーの試合で背筋が震えたのは久しぶりだった・・・
ロシアってシドニーアトランタと2大会続けて決勝に出るのは凄いけど、
両方2セット取っておきながら大逆転でフルセットで負けるのを見るとメンタルが弱いと感じる。
769 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:18:40 ID:PI+xQrKy BE:235911348-
アトランタ ブラジルに3−2負け
シドニー キューバに3−2逆転負け
アテネ 中国に3−2逆転負け
ロシア…俺が思うにロシアってオリンピックにしか照準合わせないから
競うメンタルや辛い時の辛抱強さがそだたないのかね・・・
ちなみにアルタモノワ ソコロワ ティーシェンコ バトフチナは
上記すべてのオリンピックに出てた。ソコロワはアトランタ控え
770 :
768:2005/07/17(日) 15:19:17 ID:0YEVGmJD
ゴメン間違えた。
シドニーアテネ。
>>763 99年はリベロのチューリナが不在だっただけで本気だったよな。
あれだけのアタッカーが揃って、守りもよかったからね。
攻撃も単調ではなかった。ソコロワがどこからでも打ってたからそう見えた
かもだけど・・・日本の方が単調だったな。
>>764 80年台に入って中国が徐々に強くなってきて、90年代にキューバ・ブラジル。
わりと最近にイタリア。ロシアはソ連時代から強かったが、最近の方が波がある。
アメリカはハイマン時代が強かったけど、1回ちょっと弱くなってまた強くなり始めた。
>>560 大体同意だけど、セリ好きな人ですか?
Nとかπとかの本質はどうでもいいよ。
どちらかに偏るんでなく、どちらとも必要。
Nのセンター陣のスピードは素晴らしいものがあるし、πのフィジカルも本当に素晴らしい。
セリはいい事もいうんだけど、どうも少し偏りすぎてる感がある。
イタリアが強くなったのはシドニー9位と惨敗したその翌年からだ。
2001年以降常に世界の上位。
775 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:23:49 ID:tLpJBt8w
大体20年ぐらいの波があると見た
そのうちキューバ・ブラジルは古豪扱いされる悪寒
>>772 ロシアってアルタモノワの不在が長かったから波が最近大きい。
去年ソコロワが復帰したらまた安定しだしたんだよな。
アルかソコロワの二人のうち誰かいないと結局はダメなんだよな。
>>590 高橋のブロックアウトは素晴らしいね。
全日本の練習方法に変化があったらしいから、それがでてるのかな?
昨年までは、スパイク練習の際、ブロックをつけないでやってたらしいが
今年は、ひたすらブロックをつけてスパイクしてるらしい。
ただ、センターライトはブロックつけてあまりしてないっぽい。
779 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:26:53 ID:9G2SUhIz
>>773 セリは選手個々の体力に設定値を決めてて、
そこに達しない者は使わないそうだよ。
780 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:27:17 ID:PI+xQrKy BE:199049393-
憶えてますか?
1996年アトランタOQTで日本がイタリアに15−0でその他のセットも
ほぼ完勝で3−0だったことの頃を・・・
あのときの吉原はもうバリバリだったね。
当時17歳のピっチニーニかわいかった。レッジェーリは垢抜けてなかったし。
カッチャトーリ(いたよね?)もへぼかった
781 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:29:10 ID:PI+xQrKy BE:353866368-
>>771 ライトにソコロワというのは非常に素晴らしいと思った。究極のオールラウンドの
ソコロワをライトに入れる事で幅の広がり方が凄かった。あーゆー選手が日本にも欲しい。
オープンも速攻もバックアタックもブロードも時間差も平行も完璧に出来てなおかつブロックもサーブレシーブも最高な選手。
>>777 アテネはガモワ・ソコロワとレフト対角が良かったが、セッターがソコロワを活かせてなかった。
レフトにアルタモノワ・ガモワでライトにソコロワでコンビ攻撃も出来つつ大砲も完備となれば
かなり強いんだけどな。しかし、セッターが・・・
783 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:30:32 ID:tLpJBt8w
中国の「ロウヘイ」ってのはいつの時代の人?
784 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:30:51 ID:PI+xQrKy BE:353865986-
783
1984
785 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:31:13 ID:9G2SUhIz
@中国>ブラジル −7
787 :
日系ブラジル:2005/07/17(日) 15:32:15 ID:WD1RDr3h
788 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:32:29 ID:tLpJBt8w
いつの間にシナが一セット取ってる・・・
中国はやっと本来のバレーをしているだけ。今までが調子悪すぎ。
791 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:34:36 ID:k8NvMiec
CCTV5でぬいぬいキター?
792 :
日系ブラジル:2005/07/17(日) 15:35:15 ID:WD1RDr3h
793 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:35:24 ID:PI+xQrKy BE:66350333-
>>787 そうだそうだ。
女那はどうやって出したらいいのかw
そして訂正どうも〜
794 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:36:11 ID:lQbz6xDD
またイタリアがオランダに負けたかぁ・・・
このままだと日本が6位になっちゃうか
>>782 オールラウンダーなら日本なら92年までの大林そうだったんだよな。
でもそれ以降パワー不足露呈、それと勘違いしたから・・・
アテネでは守りならロシアはプロトニコワが良かった。
ロシアって大砲もいるがいいオールラウンダーが絶対いるんだよな。
796 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:38:24 ID:seBmdhzW
>>794 キューバもしくは中国に勝てば6位はないぞw
797 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:39:35 ID:tLpJBt8w
798 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:42:32 ID:k8NvMiec
>>796 またまたご冗談をAA
中国とキューバには絶対勝てない
799 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:42:43 ID:tLpJBt8w
ブラジル2セット目もやられたな
崔咏梅 呉咏梅 頼亜文 王麗娜 何g
かしら。
801 :
日系ブラジル:2005/07/17(日) 15:44:31 ID:WD1RDr3h
キューバに調子を乗せさせなければ、勝つ可能性はないとはいえないが。
802 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:45:00 ID:Ip1ZIfP7
ブラジルって中国と本当に相性悪いね。
予選でもストレート負けしてるし。
やっぱり各国苦手意識相性はあるのだなと改めて感じた。
>>767 >アテネの決勝は神の戦いだったな。
>バレーの試合で背筋が震えたのは久しぶりだった
詳細キボンヌ!!
オランダが日本に普通に買っていたらもっと面白い展開になっていたのに。
806 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:46:35 ID:seBmdhzW
>>802 まあ・・・絶対勝てないって言うと悲しいからな;
807 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:50:29 ID:k8NvMiec
>>806 そういう意図があったのか・・・
たしかに勝てないとわかっていてもそういうとショボーンとなるかもね・・・。
808 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:52:12 ID:9G2SUhIz
キューバは男子もWL3位だし、
男女とも低迷期を脱しつつあるね。
グラチャンに男子来ないかなぁ・・・。
ブラあっけなく2セット取られた
810 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:53:46 ID:PI+xQrKy BE:412843878-
>>804 詳細はなんとも言えんね。ただただ素晴らしい。
スポーツが芸術の域までに達した戦い。
両チームの完璧なサーブレシーブ。速さと変化vs高さとパワーの対極の戦い
続くラリー。もつれるセット終盤。神がかったプレー。選手の目つき。
一点の重さ。中国の2セットビハインドからの逆転。ガモワの奮闘。ヒョウコンの
ブロック。まぁ是非みてもらいたいね。
811 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:54:18 ID:tLpJBt8w
ブラジルは調子がこないととたんにへタレになるな
>>804 見てないのか?あれは俺が今まで見た中でもかなりレベルの高い試合。
第1・第2とデュースの末ロシアが先取したが、その後中国が3セット取り返す。
正真正銘の高さと速さのぶつかり合い。しかし、中国の陳忠和は2セット取られても笑顔だった。
3セット取り返す自信があったのだろうか・・・
813 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:55:23 ID:seBmdhzW
>>810 わかりました。ありがとうございました!
815 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:56:47 ID:seBmdhzW
>>812 俺のイメージではあの人はいつもニコニコマンな気がする
>>815 たまーに渋い顔するけど、基本はあの余裕の笑顔。
しかし、オリンピック決勝で2セット取られても笑顔ってよっぽど鈍いか
よっぽど余裕なんだろうな。
>>812 なにしろ決勝ラウンドからバレーにハマり、見始めた厨房ですから(;´Д`)
それまではバレーにあまり興味無かったので…。すみません。
818 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:59:56 ID:PI+xQrKy BE:412843687-
>>813 手をくみながらブンブン振りながら思い切り泣いてた。
あれは感動した。あれは自分が国のエース当いう自覚がなきゃ
ああいう泣き方はできない。どのセットも終盤になったら
ガモワに集めてきて。ただ5セット目は決まらなかった。
本人もあそこで決められなかった悔しさがああいった涙に
つながった。
804はどんな方法でも良いからこの試合だけは見たほうがいい。
819 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 15:59:57 ID:k8NvMiec
>>816 でもああいういつもニコニコしている人って
自分の感情表に出す事が少ないから
マジギレしたとき手がつけられないかもね・・・
820 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:00:44 ID:k8NvMiec
>>817 んじゃニワカじゃん。
どうせ決勝ラウンド終了したら他にニカワになるんだろうけど。
821 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:01:14 ID:tLpJBt8w
ブラジル全然だめだな
>>773 ぶっちゃけると、少し前までセリが妄信的に好きだった。
しかし最近、色々と重大な欠点がある事を無視できなくなってきた。
選手寿命が延びたら延びたで若手育成軽視はいかがなものかと。
逆にNECで評価しているのはサーブと、
レフト線のサーブレシーブを基軸に考えてる所、ほか。
あと精神的にチャラチャラしたお子様ムードは
何とかならないものかと。いい選手は多いんだけど。
823 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:02:48 ID:tLpJBt8w
中国9−ブラジル3
ブラジルだめぽ
824 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:03:57 ID:seBmdhzW
中国の動きが本来に戻った。
これで明日の日本戦ではますます手が付けられん罠
825 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:04:24 ID:PI+xQrKy BE:110583353-
>>812 逆にカルポリさんは4セット目か5セットのコートチェンジの時
観客に応援されて笑ってたが明らかに引きつってた。
陳監督はアトランタの時はコーチだったがあの時も笑ってた。
>>815 あとヒョウコンみたい垂れ目の人も切れたら恐いという
>>812 監督が焦った顔してたらやばいだろ。陳監督はいつも笑顔だし、
選手を安心させる意味でもどっしり構えている方がいい。ガマはオドオドしてたけど。
あの決勝は監督も両極端でおもろかったな。
アテネの決勝もそうだけどブラジルロシア戦も鳥肌じゃね?
ブラジル控え組の笑顔の握手から悪夢へ。
まさに奇跡だよな。
>>819 キレるのかな?試合中にキレたことは見た事ないけど。
もとからあんまり怒らない人なのかもしれんが。
>>823 やっぱりワンサイドになったな。競ってくれたら面白いカードなのに
これじゃ見ても微妙だな。
馮坤たんが握った寿司食いたい
>>201 亀レスすみません。
当方ニワカなんですが、リベロにチームをまとめる役割や、盛り上げ役を要求されるということは、その点では佐野優子(カンヌ)は全日本リベロに向いていないということでしょうか?
誰か教えて下さい。
前に見た佐野の強打に対するレシーブが忘れられなくて…
長文、チラシの裏スマソ。
831 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:07:11 ID:ogUgxxae
>>826 怒鳴りっぱなしのカルポリと終始笑顔の陳忠和。確かになwでも、カルポリは
最後の方は静かだったな。
>>827 19−24から逆転なんて誰もが予想してなかっただろう。あれには驚いた。
NECは社会人としての基本を教育しないのか。
大友のタメ口女子高生なしゃべり。
「やっぱ」がやたら多いし。
>>833 それは大友だけであって杉山や大貫は普通に話すぞ。
835 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:10:04 ID:k8NvMiec
>>828 練習しているところを見たこと無いから
俺も怒るかわからないけど・・・
でも今まで見てきた中で
あんまし怒らない人(感情を表に出さない)は
きれると手がつけられなかった・・・。
836 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:10:07 ID:PI+xQrKy BE:176933164-
ブラジルはファビアナもいないしもうひとりのセンターもいないし
マリもエリカもいない。まぁエリカはジャクリーネなどが台頭してきたので
今後はレギュラー微妙だとしても控えにいたらとても心強い。
どのチームも層が厚くなった。中国は逆に若手の伸びが止まってきた。
中国勝ちそうだな。キューバも3位の可能性あるから両チームとも
日本にスト勝ち狙ってくるだろうから、また公開処刑にならないといいね。
838 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:10:31 ID:tLpJBt8w
>>836 いや、そうでもない。楚金怜は20だし王一梅・馬蘊文は18。
張萍でさえまだ23歳。今回1番平均年齢若いの中国じゃないか?
840 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:13:43 ID:MsC/Fi6n
わがまま放題、大友愛です。
842 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:15:31 ID:tLpJBt8w
>>839 北京オリンピックに合わせてきてるんだろうな
>>822 そか。まあセリも吉川も柳本もみんな欠点はあるよな。
その辺は、どうにも上手くいかないな。
Nもπもシーガルズ、デンソー、東レ辺りも各チームいいものはあると思うんだよな。
そこをどれだけ上手く取り入れていくかということが、今一番大事だと思う。
Nは精神的に弱いと思うけど、メンバー全員が声出して、確認しあっていくところなんかは評価出来ると思う。
誰か一人が強烈に引っ張っていくのではなく、一人一人が自覚して引っ張っていくべきだと思うから。
チームカラーは高橋によるものが大きいから、ムラがあるのかな・・・?
個人的にはシーガルズが結構好き。淡々としてて少し恐いが、あれっくらい能面でいくのも有りかなと。
844 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:15:57 ID:tLpJBt8w
845 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:16:01 ID:24AZ6M4b
>>836 たぶんエリカが帰ってきたらパウラが控えになって
ジャケリネとエリカがスタメンレフトになると思う
パウラはクラブでエリカの控えだったから。
>>842 そもそも、アテネのメンツでさえ自国北京開催の為の強化の途中だった。
ところが、WCもオリンピックも優勝してしまった。強化の途中で。
オリンピックに至ってはエースの趙蕊蕊抜きで。
848 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:17:13 ID:k8NvMiec
>>839 ちなみに蕊蕊はまだ23
10月が誕生日だから今年24だけど。
故障が直ればあと4年は大丈夫だと思うし
中国はまだまだ強くなると思われ。
コインブラってセッターやるんじゃなかったの。
850 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:18:05 ID:3sxacX2e
陳は怒らない。そのかわり使えない選手はさっさと切る。ある意味非常に怖い監督。
851 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:18:27 ID:dDKZt4yP
すいません今の全日本の選手たちの基本ポジション教えてくださいm(__)m
竹下:セッター
櫻井:リベロ
大友:センター
宝来:ライト
吉澤or菅山:レフト
で、あってますか?杉山ってどこ??センター二人いるの?
>760
ちなみにオランダ女性の平均身長は172
日本の男性の平均身長は171
まさに世界のガリバー王国
853 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:19:19 ID:k8NvMiec
セリはいけ好かないが、身体能力の高い大型選手を育てる腕だけは評価している。
180以上で最高到達点が310以上ある選手は、杉山、大友、河村、松崎と
宝来、江藤(彼女たちは日立育ちだが)以外は軒並みセリか息子が育てた選手。
>>849 俺もそう聞いてる。確かな情報は無いけど。だから今年は国際大会出ないで
フェルナンダに教えてもらってるとか。だからレフトはもしかしたらジャケリネ・パウラの対角もありそう。
レナタ・シェイラには悪いが、たぶんライトはマリアンネだな。
856 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:21:15 ID:PI+xQrKy BE:398099096-
>>839 確かに若い割にはすごいものをひしひし感じるんだけどね。
その3人の若手は台頭はし始めてるんだが もっと活躍すると思ってたんだよね
特にレフとの二枚は。
北京のときに予想されるバレーの形を考えるとアテネの時の高さでは厳しいと思う。
俺が思ったのはアトランタで次のオリンピックは中国の金が濃厚ですね。と皆
口々に言った後の中国がちょっと落ちついてしまった感じと似てるなっておもった。
今日の調子だったらイタリアにも勝ってたはずなのに・・・>中国
今までスタメンで若手センター使ってたからか
エリカのセッターコンバートが失敗したとしても今のセッター二人は揃って長身。
ジュニアのセッターに至っては190センチ。
マリアンネのサブとしてレナタを使えるアタッカーの充実ぶり。
強化のレベルが違うわな。日本は159のセッターの後釜に170か180かで
四苦八苦しているというのに。
859 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:23:37 ID:k8NvMiec
中国はブラジルにストレート勝ちか・・・
こりゃ明日は日本が勝つのはちょっと厳しいね。
>>830 厳密に言うと、チームをまとめるのではなく、コーチング的役割。
指示出したりって事ね。チームをまとめるのはキャプテンだから。
で、盛り上げ役っていうのもちと違う。
リベロが盛り上げ役をしなくちゃいけないんじゃなくて、あれは櫻井個人のプレースタイル。
バックから支えたり声を掛ける事が出来れば、走り回って盛り上げようが大声を出そうが
やり方は自由だとオモ
佐野は身長と体格はハンデかもしれないが、守備範囲も広いし
課題の精神面も、海外行ったりして伸びしろがあるし
本人しだいでまた全日本に呼ばれる事はあるかもしれない
でも、リベロは櫻井・菅山・成田・(吉澤)とか何気に候補は豊富だから
とりあえず日本に帰ってこないと難しいかもね
と、個人的な意見です
861 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:25:01 ID:seBmdhzW
中国、3セット全部ブラジルを10点台に押さえやがったか
862 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:26:25 ID:24AZ6M4b
>>846 ギマラエスはもう去年ほどマリに期待して無いようだから
バランス的にはシェイラのほうがレギュラーに近いかも。
国内リーグでも容赦なくベンチに下げてたし。
ブラジル3番の孤軍奮闘ぶりに泣けました。
864 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:27:15 ID:ibT3bU52
来年以降の主力は、NEC+東レ+他チーム、って感じになるだろうな。
865 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:27:47 ID:ZU7AxjhO
中国は何故か五輪では2回に1回しかメダル取れてない。
そのジンクスでいくと北京は・・・でもさすがにそれはないか
佐野って守備範囲はリーチの関係もあってそれほど広かった印象がない。
吉原がチョンボしてサーブで狙われると、佐野じゃなく高橋がフォローに入ってたし。
あと、体格のせいもあって強打に吹っ飛ばされやすい。
>>862 そうなのか?でも、オリンピックでのバックアタック見たらあの速さは
たぶん世界の誰にも出来ないと思った。本当にBクイックの延長。
サイドからの攻撃も速いし、パワーもあって弾ける。使わないなら日本に帰化させてくれ・・・
マリなら日本人名前でいけるし
868 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:31:12 ID:zp6wbhgv
キューバにしても中国にしても、レフトが、190か。
869 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:32:17 ID:63D+zhxn
頑張れよキューバ あ、頑張らなくても勝てるか
佐野は消極的な感じがする。
二人の間に落ちそうなボールとか、思い切って取りに行けばいいのにもう一人に任せてしまったりとか。
でも海外行ってどれだけ成長したのか見てみたい気もする。
ブラジルのスタメンはセッター以外昨日と一緒だな。
ただ、第3セットからレナタ→シェイラ。シェイラがフル出場1セットだけなのにベストスコアラーって。
中国はセッター含めて満遍なく全員が点取ってる。ブラジルがブロック2で中国12と見ると
ブラジルはマークしきれてなかったのかも
872 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:34:34 ID:PI+xQrKy BE:88466562-
>>866 その通りだと思う。
リベロは動きが良いならできるだけ大型の方がいいんだよ、実際は。
あと佐野はアンダーの処理やフライングレシーブはいいが
オーバーカットやオーバーの処理がうまくないな。
成田を投入したのもオーバーや体格がより勝るし、これはしょうがないが経験の差
佐野ちゃん(;´Д`)ハァハァ
874 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:36:28 ID:zp6wbhgv
リベロにしても、セッターにしても、
ちっちゃい選手は、ボールを追いかけるにしても、4歩のところがm
5歩進まないと取れないことになる。
大型選手なら、3歩とかで取れることもあり、守備範囲が広いうと言うことになる。
中国のリベロ、回転レシーブがきれいだな。
キャッチの精度が成田より少し落ちるのも佐野の難点。
セッターが中型以上なら問題にならない程度なんだが、
いかんせん竹下相手だとちょっと大きければネットを越えて
相手のチャンス、短いとコンビが使えなくなるわけで。
これは佐野の責任というより、竹下を使う時点でリベロにとって
キャッチの難度が世界トップになってしまうからだけど。
>>843 じゃ来年のWGPは中継をNHKに移し
鴎全日本を出して視聴率にとらわれない番組作り。
キャッチフレーズ「葬式バレー」で行こうw
森=「若くないホールディング・アーティスト」
野村=「河本帝国の秘蔵っ子」
川井=「ニッポンの陰気印」
いや、別に嫌いなわけじゃなくて
完全な冗談だから気にしないでくれ…
佐野は確かガマにお前は上手くないって言われてたな。
878 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:40:08 ID:xIqqsr+U
いづれ、リベロは
菅山か吉澤になるんじゃないかな。
879 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:40:37 ID:L10tk8aZ
イタリア勝った?
880 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:41:17 ID:PI+xQrKy BE:176933546-
>>879 イタリア2−3オランダ
中国3−0ブラジル
882 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:42:53 ID:zp6wbhgv
菅山吉澤かリベロか・・・
883 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:43:45 ID:uLgyHkC1
イタリアって予選ラウンドでもオランダにストレート負けしてるよね。
884 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:44:54 ID:pi625A4n
日本がオランダに対してスパイやったんじゃないの
佐野と宝来って性格的に似ている気がする。
886 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:46:31 ID:dOwEaoyi
高橋は髪型を変えたら可愛くなりそう。
佐野優子を佐野雄子に
889 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:50:47 ID:1L+ZhnVd
>885
にらめっこしたら永遠に勝負がつかなさそう
どうせなら
宝来パピコにしたら良かったのに
891 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 16:59:04 ID:GzdIzrRY
精神論が選手に叩きこまれ過ぎてるな
日本の悪い特徴だ
口から出てくるのは精神論ばっか
ブロックで目を瞑ってるようじゃねぇ
ブラジルとか中国はいいなぁ、良い若手が出てきて。日本もやっぱデカイやつを
育てるべきだよなぁ。いつまでも小さいやつで妥協してたら世界のトップには
近づけない。
895 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:15:35 ID:ogUgxxae
896 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:18:56 ID:YaBy3CY0
>>893 小さい選手はどんどん育って出てくるけどね
佐藤伊知子(1988)→中村和美(1992)→佐伯美香(1995)→大懸郁美(1996)→高橋めぐみ(1998)
低身長のレフトアタッカーの起用を始めたソウル五輪と同時に日本が世界トップから脱落し始めた事に首脳陣は気づいて欲しい
それはやっぱりブロックだと思う 低身長アタッカー起用がブロックの抜け穴を作っている ブロックよりレシーブを重視した方針が逆に世界との流れに逆行し置いていかれてしまった
あと大型選手が育ってこないのは、高校や実業団の大型選手に対する指導方法が間違ってるからじゃないのだろうか
あのイタリアにオランダが勝ったんだから
日本も今日から連勝間違いないぞ
898 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:24:38 ID:ogUgxxae
女子バレーってメンタル面にも左右されるって言うけど
今日のイタリアの負けはどうなんだろ
めぐみじゃなくてみゆきw
めぐみは大型で期待されていたがあぼーん。
オランダはわかってても防げない攻撃ができてるだろ
守備も日本と違ってまともだし、日本がまぐれで勝ったぐらいで
オランダを馬鹿にするのはよくない。
901 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:28:18 ID:0YEVGmJD
イタリアかブラジルか優勝する国はどっちだ。
う〜〜ん。本当に難しい。
どっちだろう。
自分は何となくイタリアにかけてみよう。
902 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:29:07 ID:iwqD1UVn
>>896 指導方法云々よりも、そもそも日本人女子の高身長の子ってのは
基本的な運動能力そのものが無い。運動能力に欠けるでくの坊じゃ
育成以前の問題だ。でかい選手さえ起用すれば世界で通用すんなら
なんで河村はまるでダメだったの???
903 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:30:30 ID:0YEVGmJD
>>900 分かってる。
まだ日本の力は4強には及ばない。
日本はまずはとりあえず敵地でもポーランドオランダドイツなど同レベルの国に勝てるようにならないとな。
敵地でも韓国タイドミニカレベルはまずは大丈夫だろう。
河村は運動能力以前に体がまだ全然できてなかった。
初めて選出された時の宝来も同じ。
体と基礎をしっかり作ってから高度な技術を教えるべきなのに、順序が逆なんだよ。
>>896 佐伯と菅山ってプレイスタイル似てるね
テクニシャンのオールラウンダーでレシーブも上手いし
906 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:37:46 ID:dDKZt4yP
なぜ吉澤と菅山は一緒に出ないんですか??大友がセンター、ライト吉澤、レフト菅山はダメでしょうか?
907 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:38:05 ID:YaBy3CY0
>>904 河村ももっとジャンプ力伸びるはずだと思うがね
NECにはジャンプ力を伸ばすノウハウはないから個人的にはパイオニアに移籍して最高到達点325まで伸ばして、パワーもつけて全日本に入って欲しい
> なぜ吉澤と菅山は一緒に出ないんですか??大友がセンター、ライト吉澤、レフト菅山はダメでしょうか?
ブロックの穴を増やすだけ。
910 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:43:25 ID:dDKZt4yP
なるほど…
ありがとうございますm(__)m
吉澤のブロックポイント見たこと無いんだが・・・
レフトの控えがいないって苦しいな…
913 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:52:30 ID:YaBy3CY0
杉山はもう少し、ブロックで貢献してくれればだいぶ楽なのだが
今のままだと来年以降、河村が実力つけてくれば全日本では控えに回される可能性もあるような気がする
大友センターにもどして代わりにライト高橋
レフトに仁木、大山。で、大山不調の時は菅山
んでリベロは成田。セッターは木村
菅山をリベロ専門にするのはなんかもったいない。
それから杉山の代わりはおらんのかい?
>>904 最後の行、激しく同意。最初の基本は体作って高いトスを打つ練習。
佐々木なんて最近になってやっと平行やBっぽい攻撃を始めたが
それでも身につく。杉山も大友も逆をやっちゃったんで、いまだに
オープンがまともに打てない。杉山などはもう手遅れの感がある。
916 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:56:24 ID:GzdIzrRY
お前ら 週刊現代読んだか?
917 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:56:26 ID:dOwEaoyi
>>913 杉山は体に恵まれていたり運動神経もいいのに貪欲さが足らん。
性格的に向かっていくところや、根性が弱い。
根性を勝手にランキングすると
高橋>竹下>櫻井>菅山>大友>杉山>宝来
身長に反比例する。というか身長のハンデを克服する
根性は只者ではない。
918 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:57:42 ID:dOwEaoyi
>>914 杉山の代わりはおらん。
これが杉山のすごいところ。
根性だけつけろ。
杉山を調教したい。。。
920 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:59:08 ID:vVa+rS3E
杉山は全日本いる事自体不思議・・・。
全然成長してないし。長い事いる割りに。
まだ若いならともかく若くも無い。
921 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 17:59:08 ID:dOwEaoyi
>>913 相手の読みをはずすようなブロックに期待したい。
実力はあるので厳しい勝負をしてほしい。
922 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:00:28 ID:vVa+rS3E
センターで良い奴育てないと永遠に世界の強豪には勝てないな。
今の日本はセンターは大穴だし。大友はまあまあだが。
荒木などをちゃんと育ててくれ。頼む。
逸材何だから。
中国バレーカコイイ
国は嫌いだけど
924 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:01:34 ID:ThrjpLW0
>>913 ブロックで貢献=ブロックポイントだと思っているにわか発見。
925 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:01:35 ID:dOwEaoyi
>>922 大友も重要なところでサーブミス連発するのは
精神力が弱い。
技術は鍛えれても、精神面はなかなか修正しにくい。
杉山が叩かれると、じゃあ他に誰がいる?代わりは?
と言うヤシがいるけど、それとこれとは違うんだよなぁ
全日本にイラネと言われたら、そう反論するのは分かるけど
927 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:02:20 ID:kcNOCOGS
さあ、今日は昨日みたいなお付き合いをせずに
リズムよくゲームやってくれよ
928 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:02:40 ID:i5ph4hUs
930 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:02:55 ID:7va5vUGa
今日も杉山が不発だったら、もう怒るぞ!
杉山外せない理由があるんだろうか?
高橋はね、もう海外勢からは無視されると思うよ。
こないだのイタリアみたいに。
「あいつは、まともに関わると逆にブロックを利用されて
イライラさせられるだけだから、もうほっとけ」が
敵の監督たちの共通見解だと推測。
932 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:03:19 ID:dOwEaoyi
>>926 杉山を超える人材がいないのは事実。そこに杉山のすごさがある。
933 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:04:13 ID:vVa+rS3E
杉山のレベルはオランダドイツポーランドなどの同レベルのセンターに確実に劣ってるしね。
韓国やドミニカのセンターよりも下かも。
934 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:04:33 ID:dOwEaoyi
杉山は今日は気合は言ってるだろうな。
でも体調不良だからね。
>>922 全日本男子は、サイドは僅かな希望の光が見えるけど
センターにはまともなのがまるでいないもんね。
非力なもやしセンターばかり。絶望的。
>>913 杉山のブロックに関しては今日の川合の発言が全てだと思うぞ
あいつは全部についてくからポイントはあんま取ってない
ブロック力についてはやっぱり高いもの持ってる
センターから移動してきてんのに、ライト側で大友より高く跳んでたりするし
937 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:05:53 ID:dOwEaoyi
杉山は性格的に自分で決めるタイプではない。
チームワークは抜群。
素人目に分からないバックアップを連発しているところが
スタメンの理由。
>>926 杉山スレはNでもちょっと異質だよ
杉山個人の調子が悪いとセッターへの責任転嫁がひどいし
元住人のおいらが言うんだから間違いないよ
>>930 ブロック。
あと、今までの蓄積によるクイックでの囮効果
>>931 ブロックアウトあんだけ連発されたら腹立つわなw
多分そんな感じだと思うよ
941 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:08:50 ID:dOwEaoyi
ここまで高橋を強烈に意識させてるから、
この試合あたりで杉山中心で回すのも
面白いんだがね。
そこそこ決める実力は持っているから。
>>937 分かるような気もするが、協調性はあるけど
繋ぎのミスなどは、一気に周りのテンションを下げるというか・・・
普段は地味に貢献してるんだけど、足引っ張る時はMAXな感じが
評価しにくいし、評価が低い原因の一つな気ガス
944 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:11:42 ID:ThrjpLW0
ライト 有田沙織
センター 荒木絵里香
リベロ 吉田あい
この当たりは将来性ありそうか?
成長してスタメン取ったらTV的にはNGだな。
945 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:12:15 ID:zp6wbhgv
日本の選手で、回転レシーブしている人って見たこと無いね。
>>944 吉田はよく分からん
呼ばれもせんかったな
947 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:14:03 ID:eGVv00Yj
>>944 有田沙織は遠目には大丈夫。今はムチムチだがプロポーチョンは良い。
久光ってやっぱり全日本との間に溝を感じる。
入団した時点で五輪出場への道が途絶えるイメージがある。
950 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:16:46 ID:dOwEaoyi
>>943 何か個人プレーや売りがあればいいな。
ブロック率を上げるとかな。
951 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:17:19 ID:ogUgxxae
他のポジションはともかく日本のリベロは櫻井にしろ成田にしろ世界のトップクラス。
国内リーグでは受けないほど強烈なサーブを世界最小セッターにしっかり返し、
ブロックに掠りもしない強打に食らい付いて上げるんだから、竹下と小型選手は
一流リベロ養成ギプスみたいなもの。リベロにとっちゃたまったものではないが。
この二人に迫れそうなのは現時点ではまだいないかな。
菅山は初めて世界を経験したのでもう少し様子見。
953 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:18:38 ID:kcNOCOGS
キューバの選手とか、日本遠征だと
秋葉で電気製品を買いまくるのが、試合より
楽しみだとかって、ほんとかね。
954 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:21:00 ID:CFNluZZj
日本 185点 キューバ 184点 接戦です。
満永ってもう引退した?最近聞かない希ガス
>>953 まあ、日本でやってる大会はそういう風に思われても
仕方ないし好きにしてくれって感じ
試合意外では日本の選手とも仲いいし
ただ、きちんとした大会では目の色変えて、結果出すからな・・・
今日も大友は髪をくくってるのかね?あれしなくなったら気合入ってないと
思うよ。
958 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:23:51 ID:CFNluZZj
どっちみち大友はNG。
959 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:26:13 ID:j0GGRkIJ
杉山はブロック時の手の煽りが気になる
あれじゃ弾かれても仕方ない
960 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:26:50 ID:dOwEaoyi
大友はコートの中と外でのかわいさが180度違うところが
すごい。
コートの中では輝いている。
962 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:27:45 ID:dHA+1qU1
1セットいただき
963 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:28:40 ID:ibT3bU52
>>911 確かアメリカ戦で吉澤のブロックでセット取ったよ
964 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:30:49 ID:dHA+1qU1
内君はどうしたの?
>>860 勉強になりました。ありがとうございます。そういえば、成田も櫻井も後ろから指示出してますよね。体格は本当に大きなハンデですよね…でも、頑張ってほしい。期待しとくことにします。
>>866 強打に対しては返してもらったファンレターの返事にも書いていました。ただ、凄い熱意が伝わってきたので、海外で強打に対する対応ができるようになっていることを期待しています。
>>870 これからに期待ですね。
>>872 小型選手救済の為に設けられたリベロなのに、やっぱり大型が有利になるんですねぇ。オーバーキャッチは確かに素人目で見ても、巧いとは言えなかったような…背が低い分、仕方ないんですかね?
>>875 キャッチの精度、確かに竹下に対してはブレは許されませんもんね。ん〜、難しい。
皆さん、いろいろ答えて頂いて有難うございます。ほんとに勉強になります。早くニワカから抜けだしたいですw
大友って大事な時にサーブミスするよね。そこらへんは痛い
やっぱ、大事なところをバシッと決めてこそプロだろ。
予選?のブラジル戦の後泣きながら「全部決める」とか
抜かしてたわりにはサーブよくミスってたね。
つーか最近の全日本はサーブミスが目立つ。ってかスピードバレーも良いが
やっぱ最後は身長だろw日本のチームちびすぎ。
やっとで監督は宝来大切さに気づいたかw気づくの遅いんだよ柳本
>>915 馬鹿でつか?NECは体力作りをしっかりやってるチーム。杉山もしっかり
体作りしてるから故障しない。大友も同様。それから、センターがオープン打つって
フールマンじゃあるまいし、そんな必要ないだろ。逆に佐々木なんか今更平行や時間差しても
手遅れだろ。あの年になって出来たって全日本じゃ使えないんだから
968 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:39:30 ID:bnj2HSuf
しかし、河村193cmを出さないってのは
勿体無さ杉じゃないの。宝の持ち腐れだ。
193cmの女子なんて日本中捜してもいないだろ。
柳本は控えの選手は飼い殺しの方針らしい。経験積ませる気は無いようだ。
969 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:40:01 ID:YaBy3CY0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (`島´メ) ワカッテルンカ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(@ω@;) コワー
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
★蔑称禁止
★華麗な釣りには釣られてあげてください
970 :
名無し@チャチャチャ:2005/07/17(日) 18:40:47 ID:kcNOCOGS
>>966 なんだか無理やり使われている吉澤とか菅山見ていて悲惨だよな。
柳本は自民党の政治家みたいに、発言したことを平気でひっくり返すから
信用できね、見てて。
柳本から、100万円貸してくれって言われたら、貸せないな
センターがオープンを打つ必要はないが、きっちりA・Bのクイックを
打てるようになってからブロードに展開して欲しい。
困ったことに高校レベルだとブロードが打てるだけで大きな武器になるから、
指導者も器用な子にはそこそこ形になるともうブロードを教えてしまうし、
試合でもセッターはブロードを打てる子にはブロードを多用させてしまう。
世界レベルだとセンターはきっちりキャッチが返った時にはクイックで切れないと。
今日の朝日の朝刊ではブラジルは日本の弱いロ−テで点を稼ぐ作戦だったと。
吉澤、宝来、竹下のとこで宝来周辺にサ−ブを集め速攻封じ、大友のバックアタック
は別に考えず吉澤オ-プン完全マ−クでどんぴしゃ狙い撃ちと。
まあ実力+ベンチの差だね。
>>972 実力っていうかたぶんどこの国でもそうするだろ。レフトが高橋だと
センターと絡められるが、吉澤も宝来も単発。だからでかいセンター封じて
小さいレフトに2枚付く形にするだろう。吉澤の方が宝来より確実に止めやすいし。
974 :
名無し@チャチャチャ:
>>972 コーチがTO中に、解析結果を読み上げてても
選手には「よっしゃ、いける」だもんな