【頑張れ】全日本女子Part34【ワールドグランプリ】

過去スレ：
Part28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1120235560/l50
Part29
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1120364894/l50
Part30
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1120831901/l50
Part31
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1120918050/l50
Part32
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1121010394/l50
Part33
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1121173659/l50

ワールドグランプリ：
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/index2.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/oa.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/midokoro.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/calender.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/senshu.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2005/ticket.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/interview/wg01.html
http://www.jva.or.jp/world/2005/worldgrandprix/
http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2005/Schedule/complete.asp

Player of the week：
http://www.fujitv.co.jp/sports/sporut/player/index.html

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4なら全日本優勝

>>1
おまいには心というものがない

　>>1

　　フジ社員、スレ立て乙。

>>5

　他局の工作員、煽りレス乙(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

285 名前：名無し＠チャチャチャ[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 20:52:43 ID:a6bGa64V
>>283
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0317.jpg

戦犯

　　　●　予選から中2日しかないのに、生出演させて牛食べさせた仙台放送
　　　●　まるでプロレスのような入場コール
　　　●　控え室のほうまで追いかけるフジカメラ
　　　●　金色棒。観客がバカっぽく見える。
　　　●　負けたのに、頑張った感動したとか言ってる奴

吉澤から菅山に変えた意味あったのか？

>>9
地元だし華々しく復活　っていう舞台を作りたかっただけっぽい・・・
でも、真面目に考えると
リベロもやってる菅山ならブロックで弾かれてコースも球速も変化したボールを
捉えてくれるんじゃないかって言う希望もあったんじゃない？
それ以前にブロックが締まってなさすぎだけどな・・・・

竹下勘弁・・・

タイにあれだけ大苦戦してたから今日の処刑も頷ける事は確かだが。
それでもいくら何でも酷すぎるよな。

本スレはここ？

>>8
ここにもマルチしているなキチガイ厨クンｗ
よっぽど、日本が負けたのがうれしいんだなｗ

「戦犯」ってなんだよ。
強いて言うなら、監督の采配。
もっとも、大型レフトが故障等で誰一人いないというチーム事情が
負けた背景にあることくらい理解しろよ、この低能。

悲劇は夕方の杉田かおる登場から始まっていたような気がする。

>12
センターの決定率が致命的だったからね。

http://www.sanspo.com/sokuho/0713sokuho034.html

ボニッタ監督　「大友と杉山には順番にボールを回す傾向があり、それを選手たちに意識させた」
柳本監督　「サインが盗まれているように感じた。第２セット途中で気づいたので途中から口頭で伝えるようにさせた」

　　格の違いがでたね。　

イタリア　−−−　公開処刑
オランダ　−−−　コロシアム
ブラジル　−−−　公開虐殺
キューバ・中国　−−−　公開レイプ

こんな感じかな？

相手が日本の弱点(両レフトと竹下の上は簡単に抜ける、クイックに
決定力がない、バックアタックは大友のみ、サーブの前後の揺さぶりに
極めて弱いなど)を突いてくればこの程度だということ。

>>9
吉澤でそれなりに上手くいってたから、吉澤のままにしたけど
序盤から、んなに良くなかったから変えたんだべ。
それ以前に見るところがあるはずだが。

そりゃ、メグカナ・木村さえいれば・・・
熊前・佐々木さえいれば・・・

でも、そんなことを言っても仕方ない。手持ちの兵力で戦うしかない。
いままでは、この戦力でよく戦えてきたと思うよ。

>>17


あの監督凄いね。
顔も良ければ全てよし。
敵ながら天晴れ。参りました。日本の監督は頭悪すぎだよ。

杉山、大友、宝来の３人が揃いも揃ってあそこまで押さえ込まれたのは
ショックだったな。

センターでは切れるけど、２段を打ち切れるエースがいない。っていう
状況ならまだ辞退組の復帰という希望もあるけど、
大友、杉山以上の日本人センターがいない状態でコレじゃあ夢も希望
もなくなっちまうよ。

明日もオランダに同じことされるんじゃねぇか？

>>22
手持ちの兵力が違う。
しかも、向こうはプロリーグがある。
さらに、代表を率いてきた時間が向こうのほうが長い。

同じ条件で同じ戦力で比較しないと監督の能力は正確には比較できない。

なんか、バレーも飽きたな

>>17
てかこの柳本のコメント恥ずかしいな。自分の作戦の浅さを棚に上げて
相手を疑ったりしちゃってさ。

>>21
カナがいていったいなんの役に立つのか？
いいブロックを期待しているのか？好守備を期待しているのか？
馬鹿力だけではバレーボールは勝てない。２年も見てれば分かるはず。

んだ、ちょっと飽きてきたべ

いい加減にプロ化しろよ。日本バレーは。
良い逸材はいるのに才能が生かされてない。

>23
今までセンター頼みだったからね。
相手もデータとりやすかっただろうね。
次大会は辞退組がそれなりに活躍して、
センターのブロックを散らしてくれる事に期待。

>>24
オランダは日本の事を熟知してる人が二人いますからね。
アビはNECに強かったな。

>>22
イタリアはアナリストが控えの嶋田、大沼にもマンツーマンでついて
リアルタイムに情報を収集しているから、スタッフのバックアップが
大きい。
日本は監督とコーチが二人で、ノートパソコン覗き込んで話してる程度だから。

>>27
イタリアが日本のサインを盗むこと自体、ルール違反じゃないだろ。
観客の中にイタリアのスタッフを紛れ込ませていればできないことはない。
日本側がそれを疑ってもおかしくはない。

櫻井のチャンスボールが短かったり竹下が最大限伸び上がらないと取れなかったり、
ほんとひやひやします。

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│　重複スレだ。移動しろ。
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1120183593/l50
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

テレビつけたら試合までやたら引っ張るからこれは一方的な試合になったなと思ったよ。
そしたら１セット目、緊張なのか疲れなのか固くて全くバレーが出来てないから案の定ボロ負け。
センター線が完全にマークされててイタリアのデータバレーはさすがだった。
それにしてもフジ、イタリアを初戦に持ってきて去年のＯＱＴの再現をしようと思ったんだろうが、
そうはいかなかったな。ざまーみろ。今日のイタリア戦で思ったけど柳本限界だろ｡
ボニッタのデータバレーに全く歯が立たねーじゃん｡やっぱ外国人監督希望｡

>>21
でも逆に低さが活きてる部分もあると思う。ていうか思いたい。
今回はイタリアにマークされまくってたけど
今の日本ほど自陣でトスが上がるまでにすばしっこく走り回ってるチームって
そうそうないと思う。
高さで劣る分横の揺さぶりと低いトスで早めに仕留めるっていうやり方
これは攻撃面では日本のいい部分だと思うよ。
ただ、見抜ける人は見抜けてるからトスワークの偏りが分かったりとかね。

キューバーは前回ＷＣで勝ったけど、なんで？
キューバ戦には今のメンツじゃ無理？
レオや加奈や熊前がいたほうがいいの？

最後の望み。
外人監督。

>>34
そんなセコイことしなくても勝てるだろｗ

>>33
すごいね。
やっぱり、日本もそこまでやらんとな。
「柳本個人商店」じゃ、「ボニッタ株式会社」にはかなわんよ。

>>39
バックアタックで奥行きのある攻撃が
今で言うと大友以外に選択肢があったからね。
あと、精神論だけど、気合。

>>25
向こうは若手の場数踏ませでこの大会軽くこなしてるだけだよ。
プロか実業団かの容れ物の違いだけで、プロかどうかは関係ないね。
第２セットの途中でサインが盗まレてると思うようなヘボ監督じゃね。
日本はダメぽ。口頭でやっても結果変わらないということは何故？
負けた理由を、自分の頭の悪さじゃなくて、相手が盗んだということに
してるだけだね。貧相下劣な言い訳野郎の柳本。早くやめろ。

データバレー、データバレーっていうけど
指示通り動ける選手がいるってのが凄いね

これってどんな大会？
サッカーで言うコンフェデ見たいな感じ？

スカウティングの問題に関しては監督だけの問題じゃないと思いますよ。
というかその辺をちゃんと特別班を作ってやってくれって監督は言ってる位ですし。
日本自体のレベルの問題もあるんじゃないでしょうか。

>>46

コンフェデとキリンカップを足して２で割ったような感じ

イタリアの選手は良くバレーを知ってる。
ID、ID言うけど、しっかり見てるし、視野が広い。
機械的でもない。チェントニーとか個人技もあるから。

>>42

その例え良いかも。

>>44
33 ：名無し＠チャチャチャ ：2005/07/13(水) 23:43:57 ID:wlVP394E
>>22
イタリアはアナリストが控えの嶋田、大沼にもマンツーマンでついて
リアルタイムに情報を収集しているから、スタッフのバックアップが
大きい。
日本は監督とコーチが二人で、ノートパソコン覗き込んで話してる程度だから。

↑
こういう差もあるのでは。
これは柳本個人だけでなく、バレーボール協会の側も含めた
バレー界全体の体質の問題だな。

センターも小型化したほうがいいな

> これってどんな大会？
> サッカーで言うコンフェデ見たいな感じ？


五輪、WC、世界選手権であと1年暇になるから

やりましょう、って大会。

今のベストで組むならﾚﾌﾄ佐々木熊前、ﾗｲﾄ高橋ｾｯﾀｰ竹下ｾﾝﾀｰ杉山大友リベロ成田だな

>>53

そりゃグラチャンでは？

>>17
監督の違いというか、スタッフの違いじゃないのか。
相手を研究するためのスコアラーやデータのアナリスト、
練習のためのコーチなど、日本は充実してるのでつか？
柳本だけいつも出てくるけど、裏方の充実度にいつも
不安を感じる。

>>54
それ見たい

>>28
お前は分かっていない。
今のチームのパワーでは世界に通用しない。

>>53
ＷＧなんか毎年やってるだろが、この無知野郎ｗ

>>49
昨年、会場でチェントーニを見て、「セントーニ」って大きい声で叫んだら
手を振ってくれた。

日本のレフトって180cm以上の怪我人と170cm前後のチビしかいないんですか？
170後半の選手は国内にいないの？
いても何かのしがらみとかで呼べないの？

日本もアナリスト使ってるけどね。監督やコーチに役立てる能力がないんじゃ意味なし。

どーでもいいけど、荒木使わないんだったらチームに帰してやったら？
そもそも何で試合で使える選手を呼ばないんだ？

>38
どっちみちどこかに穴があれば、
日本がしたいバレーは通用しないだろうね。
相手揺さぶりたくても揺さぶれるだけの怖い選手がいないと話しにならない。

特に吉澤が打つときに
櫻井が「ストレート！ストレート！」とか指示出してるけど
これはストレートに打てって事？相手のブロックがストレート締めてるって事？
櫻井はデンソーではこういうアタッカーへの指示が多いけど、
全日本では吉澤だけ（聞こえないだけかも）のような気がする
やっぱり遠慮してて新人の吉澤だけにしてるのか？

>>23
研究する所が明確だったから、今の日本は分析しやすい。
大友＆杉山さえ押さえ込めば怖くはない。
菅山などデータ外の選手もいるが、勝負を左右するほどでは
ない。

>>33
かぶったｺﾞﾒｿ

>>61
みんながみんな全日本でバレーやりたいとも限らないってこともあるかもね

低身長選手が前衛にいると、レシーブが非常に不利だよね。
170台はだめ。

> 柳本だけいつも出てくるけど、裏方の充実度にいつも
> 不安を感じる。


　まぁ、スタッフが少なすぎるとはガマ本人もグチっていた。

　JVAがケチっているのかな。

イタリアとかブラジルは明るくて感じが良くて非常に好感が持てる

　　　　明日はパイオニアファン共々オランダ応援しますんで
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　

　　　　__,,,,,,,,,,,,,,, ､
　　　　 ヾﾐ 　　 　　｀ ヽ,　　　　　　　,／:::::::::::/::::::::＼::＼
　　　　〃　 ﾉ,ｧﾉﾉﾊﾍヽヽ.ヽ 　　　　 /:::::/:/:::/"""""ヾ:::::i
　　　〃ﾉﾘ' 　　　　　　 ﾘ}　　 　　　　|:::|:::i:i::i:/　　　　　|::::::|
　　　 ﾐ　 〉　 "＼　　／ { 　　　　　|:::|::|::::|:/　｀　　　´　|:::|
　　　 ﾐ(ヾ　 -─''│'─｜　　 　　 ...|::::::::::|　(●　　(● |:::|
　　　　ヽﾘ　　　 　ゝ 　 / 　　 　..　　|::::|:::|:　 　 　⊃　　|:::|
　　　　,/彡i、　ー==‐ / 　　　　　..　|:|:||:|:|..　　　▽　　:|::| 　
　　　　　　::　ヽ＿ ___ノ 　　　 　　.　　|:|::|::|ヽ　　_＿／ ＜　ヨロ！
　　　／　　|.＿;;;,;;;Υ;;;丶＼　 　　　／　　|.＿;;;,;;;Υ;;;丶＼
　　／￣￣(＿）;;;;;;;;;;;;;;;;;| .. | 　　　／￣￣(＿）;;;;;;;;;;;;;;;;;| .. |
　　ししｌ＿ｌ 　（;;;　;π;;;;;| 　| 　　　ししｌ＿ｌ 　（;;;　;π;;;;〉| 　|
　　（＿⊂､＿_）;;;;;;;０;;;;;..|.　| 　　　（＿⊂､＿_）;;;;;;;１;;;;;..|.　|
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>>65
どうなんだろうね・・・
でもレフトやライトの日本の攻撃見てると
時にレフトなんてストレートはよく空いてたけどね。

ポーランドの監督がビデオ見返したくらいで日本を攻略してしまっただろ？
柳本もそのくらいしてもらわないとな。データ、パソ以前の問題だろ実際。
スタッフのせいにするのは、柳本お得意の他人のせいにする逃げ口上。

竹下は動きとトスは速いけど、セットアップが低いから実際には
アタッカーには打ちこなす技術が要っても相手にとっては大して
速くない。クイックも下から上がってくるトスを打つ形になるので、
どうしても精度が悪いしスピードも落ちる。
ブロックしやすい高さでボールが離れるから読みやすいし。
ヒョウコンやシェシェニナがジャンプトスすれば顎が上がって
ブロックが遅れがちになるし、クイックも速くなるけどな。

イタリアのデータとった所で勝てはしないけど、
もっといい試合にはなっただろうね。

今日はセンター・ライトが完全にマークされてて
レフトにしか上げるとこなくなってたが
そのおかげで久々に本気の高橋が見れた。

まぁでも手駒が違うわね
頼みのセンター陣が１枚にぶち当て続けるようでは・・・

>>28
何の役にも立たない、ただ足を引っ張るだけの
おまえの大好きな能無しパンダよりマシという事だ。

>>76
日本もアナリスト使ってるんだってば（苦笑

>>62
アナリストを交えて、監督や選手でビデオを見たり、
データについて話し合う機会は当然あるんだよね？

もちろん裏方のデータ収集＆分析の充実は必要だが、
選手自体にインプットして試合に生かさないと
全く意味はない！

前日までに、相手のクセやデータは当然頭に
入っているが、それでも対応できないところに
選手の差があるのだろうかね。
取れないボールは、あらかじめ読めたとしても
やっぱり取れない。。。

>>80
ここにいる連中のことか？

>>81
日本のベンチも2ちゃんで実況スレ見てたらいいけどなｗ

>80
アナリストの出来が違うじゃない

>>70
ＮＥＣもパイオニアもお金ないしね。
ライブドアが買収すればいいのに。

>>81　×
>>82　○

W1rsvu5Oはいつも同じことばかり書いてるね。アフォですか

>>81
TOでも全く軌道修正する監督指示がなかった。試合をまじかで見てても柳本本人や多田コーチが対応すらできない。
早めに指導陣総辞職、新しく立て直さないとヤバいよ、実際。

でもガマ何気に２チャン見てそうｗ
戦術云々より皆の反応見たさに

>>74
まあ、柳本個人の努力もあったとしても限界があるんでしょ。

例えば、相手の攻撃パターンの分析、統計化、サイン分析、、、
などはスタッフ作業。

今回の柳本発言も、その辺の問題提議をしているのだろう。
問題は北京までにできるだけ解決してほしい。

ＴＶ局が金出してくれないのかな？

>>83
優秀なアナリストが揃ってるので勝てます

非常にくだらいない質問で申し訳無いんですが、バレーボールってこの所延長しますか？それともテレビ中継時間内に終わりますか？

今年のメインイベントはグラチャンですから！
テレビの局の思惑で九月は全日本どうなるのかな？
グラチャンは日テレだしね。
ちなみにグラチャンのＣＭはメクカナが使われてます。出ないかもだけど。
レフト欲しいね。

Vリーグをもっと地上波中継してくれれば資金も増えるんじゃね？
全日本ばっかやってても限界でしょ。

戦術や修正点の参考までにここを除いてたとしても
ここの連中の中で賛否両論（個人ヲタ、たたきはともかく）があっても
いい意見は飛び交ってるわな。

>>88
今日見てたの？
いいなあ。。。

素人だけど一言。
むかしから思ってるんだけど、どうしてバレー先進国からまともな監督を呼ばないの？？

>>86
２ちゃんに負けたのでつか・・・

>>33
> 日本は監督とコーチが二人で、ノートパソコン覗き込んで話してる程度だから。

↑流石兄弟を思い出した。

>90負け試合が続いても視聴率さえとれてれば出さないと思う。

2セット連取されて、控え室のほうに下がったときに、

トイレに行ったガマをカメラが追っかけたのは苦笑したよ。

選手に指示だしたり、アナリストと相談するとか貴重な時間だろうに。

>>97
カネがない。

>>90
同じソフト使っていると思うよ、たぶん。アナリストの人数もね、前回のWGの感じでは、
イタリアが特別大人数とは思えなかった。分析されたものを柳本や多田が生かせないだけだと思うね。

>>100
勝ったらもっと視聴率あがるぞ！
しかも引退後もキャスター確保。

>>103
同じソフトは使ってないよ・・・・・・

前スレ981ﾜﾛﾀ

サッカーの川淵氏をＧＭにしたら何かが変わるかもな。

大友と杉山のセンターに戻してほしい
宝来は頼りない

>>105
どうしてわかるの？

明日戦うオランダって
レフェリンクって代表呼ばれてるの？
フジの公式ページでは出場してるようなこと書いてたけど。
知ってる人教えてちょ。

無様な全日本だったな。本当に腹が立った
がまってふぁびょってない？
支持もできてないし、意味不明な采配
何のための控えなの？
去年からそうだったよね。舞い上がって何もできない竹下使い続けたり。
とにかく選手交代をしない。
頭固まってんじゃないの？御年だし

木偶の棒センター２人じゃ勝てる訳無い。
杉山は成長ほとんどしてないし。
今まで何のために長く日本チームにいたんだか。

>104
まだ今の段階は勝たせる為の資金援助するより
メグカナ、菅山、吉澤、大友持ち上げて特集組むなり煽るなりしたほうが手っとり早く稼げるんじゃないｗ

>>109
そんなソフトは存在しないから。
存在していたら、教えてください。

>>103
同じソフトと言うことはあり得ない。それじゃなんの
役にも立たないだろう。
吉田監督に聞け、詳しいから。

> そんなソフトは存在しないから。
> 存在していたら、教えてください。


バレーの分析ソフトって市販されてますよ。

>>74
おいおい。ポーランドはしっかりデータバレーしてるぞ。
少なくともデータに関しては日本よりは上。
ポーランドは男子が急速な勢いで強くなってきてて
バレー先進国になりつつある。

>>112
このメンバーでは、杉山はマークされるに決まっている。
（大友も）
長くいる分、相手も分析してくるよ。
個人の成長もあるかもしれないけど、チームとして
それを見越した新しい攻めパターンも考えないといけない。

>>93
グラチャンCMなんてあるのか？

やっぱﾊﾞﾚｰみたいな体格が物を言うスポーツは日本人には駄目だな。
ﾊﾞﾚｰ、ﾊﾞｽｹ、ﾗｸﾞﾋﾞｰはもうやるだけ無駄だから国内でﾏﾀｰﾘやってればいいんじゃないの？
無理して世界レベルを目指しても、絶対に手に入らないものを求めてるようなもんで
虚しいだけだろ。
サッカーのほうがまだ希望が持てる。

今日はセンターとセッターの単純トスワーク。
１セット目で完全マークされてんのわかってんだから、なんとかしなきゃ。
高橋だって連続で使うには限界あるし…
また竹下の悪いところが出ちまった典型的なパターン。
途中から大沼と板橋入れてたが、開き直って３セット目もあれで行けば
ちょっと違ったんじゃねーか？
宝来は…もうやばいな。マジで一回荒木と替えて煽った方がいいかもしれん。

http://www.volleyball.gr.jp/datavolley.htm


で、そのイタリアが使用しているデータ分析ソフトが「データバレー」とい うものです。
イタリア・アメリカ・スペイン・中国・アルゼン チン・ユーゴスラビア・
オーストラリア・スロベニア・ポルトガル・エジプ トなどが使用しているソフトで、
バレーボール界ではスタンダードなものです。

>>113
長期的に投資する価値あると思うがね。
放送権をダシに、ＴＶ局同士で競争されればいいんだよ。

>>118
せいぜい、大友とのクロスのダッシュくらいか。増えたパターンは。
それでも本職のセンター攻撃がジャストミートが微妙で
ブロックも締め込みが甘くて万歳だけ・・・っていうのが余計に酷さを際立たせてる。

でも男子のセンターよりはよっぽどマシかもなｗ

>>116
それを教えてください。

>>115
日本は独自開発のソフトツ使用ということ？まさか。市販のものです。

>>111
柳本にも一応ポリシーがあって、常に勝つために最もいい布陣でいくというものらしい。
そのためには必要のない控えを同情で使うことなどはしないと。
でもみてると、固まって動けなくなっているうちに手遅れになっていることが多い気もするけどねｗ

>119
最近２回見たよ！

今日はみれませんでした…。結果を観てですがうーん…やはり横の動きのバレーは辛いんですかね。竹下の代わりに板橋を使ってみたらどうだったんだろ。
高橋がんばってましたね。
でもセンター線が決めないと日本は辛い。
ブロードはきいていたんでしょうか。
今のバレーはバックがないようなものだから後ろに散らすだけですからね…
前は中国もあまりバックがなかったけど強かったですよね。センターが確実に決めてた。今大会の中国はバックはどうなんでしょうか。
ダブルクイックとか大友がＡで宝来がライトから…みたいにかきまわしていても今日はだめだったんですかねー？？

今年が世界選手権じゃなくて良かった。
来年は大幅にメンバーいれかえる。
荒木は来年に期待。
来年こそは大友荒木。

>>117
ポーランド男子はいい選手輩出してるよ。
確か世界で初めてバックアタックを打った選手。
古豪だけど、立て直してるな

＞常に勝つために最もいい布陣でいくというものらしい
腹ｲﾃｪ

>>128
知らなかったよ。�d
でもメグカナ召集はないだろーな

今日のような勝てる希望がない試合は途中から荒木使って欲しかった

>>112
荒木が出ないのが気に入らないから毎日杉山ばっかり叩いてるの？

>>122
あるのか。それは失礼！

>>127
それなりに結果は出してるからわかるけどさー
イタリィにあれだけメタメタにされたんだがらさー
何かを変えないと難しいだろー

>123
うん自分もそうなって欲しい・・・がフジの今の煽り方見てると・・・

中田は、今日の、竹下のトスまわしに、不満があった様子だった。
もう少し、どうにかできたんではと・。
今日の試合を、オランダも見てるだろう。明日は、高橋・大友をどう
生かしていくかがポイントになると。
確かに、竹下のトスは、最近よくない気がする。

>>131
ポーランドは復活になるのかな？
男子はモントリオールで金だし、女子も東京とメキシコで銅だっけ？
でもこの国すごいバレーが人気あるんだよね。

そこ笑わない
わしの勝ちに行く姿勢は選手もわかっとる。そういってたよ
俺も板橋で1セット言ってほしかった

>>135
でも、ソフトはおそらく各国カスタマイズしてそうな気がしますが。
だって、よそと同じ道具を使ってても、差がつかないから勝てないジャン。

イタリア戦　○ITA 3-0 JPN● (25-12, 25-21, 25-14)
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　　　　　　　サーブ　　　　　　　　　　　　　　スパイク　　　　　　　　　　　　　ブロック
　得点/総数 (失点) Set平均　　 得点/総数 (失点) 決定率　　得点/総数 (失点) Set平均
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　杉山　 01/11 (0)　　0.33　　　　高橋　 13/31 (04)　41.94%　　　大友　 01/13 (4)　　0.33
　宝来　 00/09 (0)　　0.00　　　　菅山　 07/13 (03)　53.85%　　　杉山　 01/10 (1)　　0.33
　高橋　 00/08 (0)　　0.00　　　　吉澤　 03/10 (02)　30.00%　　　宝来　 01/08 (5)　　0.33
　竹下　 00/06 (0)　　0.00　　　　大友　 02/13 (06)　15.38%　　　竹下　 01/03 (1)　　0.33
　菅山　 00/05 (0)　　0.00　　　　杉山　 02/09 (02)　22.22%　　　高橋　 01/02 (0)　　0.33
　大友　 00/04 (1)　　0.00　　　　大沼　 02/04 (01)　50.00%　　　吉澤　 00/02 (1)　　0.00
　板橋　 00/04 (1)　　0.00　　　　宝来　 00/04 (00)　00.00%　　　大沼　 00/02 (1)　　0.00
　吉澤　 00/01 (0)　　0.00　　　　竹下　 00/02 (00)　00.00%　　　菅山　 00/01 (1)　　0.00
　----------------------　　-----------------------　　----------------------
　合計　 01/48 (2)　　0.33　　　　合計　 29/86 (18)　33.72%　　　合計　 05/41(14)　　1.67

　-----------------------　　-----------------------　　----------------　　------------------
　　　　 スパイクレシーブ　　　　　　　　　サーブレシーブ　　　　　　　　　 スコア　　　　　　　　　　 セッター　
　好返球/総数(失点) Set平均　 好返球/総数(失点) 効果率　　総得点　Sp-Bl-Se　　 好セット/総数 (失点)
　-----------------------　　-----------------------　　----------------　　------------------
　櫻井　 05/20 (09)　　1.67　　　　櫻井　 17/21 (0)　80.95%　　　高橋　 14　13-1-0　　　　竹下　 32/66 (0)
　高橋　 03/19 (04)　　1.00　　　　高橋　 14/21 (2)　57.14%　　　菅山　 07　07-0-0　　　　板橋　 04/11 (0)
　菅山　 03/13 (05)　　1.00　　　　菅山　 09/10 (0)　90.00%　　　杉山　 04　02-1-1　　　　大友　 00/02 (0)
　竹下　 01/16 (04)　　0.33　　　　吉澤　 04/05 (0)　80.00%　　　吉澤　 03　03-0-0　　　　高橋　 00/01 (0)
　大友　 01/11 (06)　　0.33　　　　宝来　 01/04 (0)　25.00%　　　大友　 03　02-1-0　　　　杉山　 00/01 (0)
　宝来　 01/08 (04)　　0.33　　　　杉山　 01/02 (0)　50.00%　　　大沼　 02　02-0-0
　杉山　 01/06 (04)　　0.33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宝来　 01　00-1-0
　吉澤　 01/05 (00)　　0.33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹下　 01　00-1-0
　板橋　 00/03 (01)　　0.00
　大沼　 00/01 (00)　　0.00
　-----------------------　　-----------------------　　----------------　　------------------
　合計　 16/102(37)　　5.33　　　　合計　 46/63 (2)　69.84%　　　合計　 35　29-5-1　　　 合計　 36/81 (0)

>>138
負け試合の竹下は必ず単調になるからね…
あれを内部の人間が指摘して目覚めさせるか、交代させるかしなきゃだめだあ。
３セット目は、スタメン一掃して賭けをすべきだったと思う、あの負け方見る限りじゃ。

前回のオリンピックでアメリカチームの監督をやった日本人監督に
変更しろ
この監督はＩＤバレーの申し子だ＋人選の采配が柳本より数段素晴らしい

>>128
大山はともかく、栗原は今年のシニア登録から外れたよね。CMって過去の試合映像の利用？

>>142
お、いつものかた有難うございます。
乙�dです。

>>112
鈍いセンターなら勝てるのか？ｗ

仙台市体育館って実況席側はもしかして北ですか？

>>137
ではライブドアの出資希望。

イタリアはサーブからして狙うべき人を狙ってたしな。
サーブも立派な攻撃であり、守りの選択肢を絞るための
飛び道具だと思ったよ。
一歩、横か前に出ないと取れないボール、とってる人が
コンビに絡む人間ていう風に。
以前みたいに高橋1人を足止めさせれば良いわけじゃないけど
それの延長上にあるわけなんですね。狙いが上手いわ。

>>142-143

乙…しかし見るも無残なデータだ（'A`）

>>110
レフェリンクはいないよ。
フレデルス−フリール
フールマン−フィッセル
ハイネ･スターレンス−スタン
がレギュラーメンバー

セッター対角に入ってるフリールって選手に注目してみて！！

>>14
戦犯つーのは戦争犯罪を犯した人間のことで、
負けた原因を作った奴のことじゃないんですが。

戦犯ってなんだよといいながらその突っ込みは
萎える

つttp://u.skr.jp/128/files/11488.jpg

>>145
セリンジャーの弟子で元日立コーチ。松平と接点もないので選ばれないね。絶対。

>>153
お、会場に行ったりした方ですか？
どうすか？オランダは。

>>144
セッター育成は大きな課題ですね。

勝つための布陣で行くって事と、メンバー交代をさせるかどうかってことは別だよな
辺にこだわってたら一気に負けてしまうし。
勝ちにこだわるなら交代をするべき。
というか、今日も二枚替えとかしてたけど、すぐ戻しちゃったり不調極まりないセンターを交代させなかったり。
というか宝来にこだわるのは何なんでしょ。

>146
たぶん過去の映像。
先週同じ日に２回見てそれ以来プッツリ見なくなったけど・・・

サーブレシーブってけっこう決まってたよね？
なのに見るも無残なスパイクデータ・・・(´･ω･`)

>>131
今年のワールドリーグは決勝Rに出て４位になってるよ。
因に優勝はブラジル。

高さで負けた感も？

でかい選手のスパイクは全部研究されてたってことか・・・

もう誰出しても大して変わらんだろ。
女子も男子化するのは時間の問題。
サッカーみたいに代表選手の半分ぐらいがヨーロッパでプレーするようにでも
ならない限り凋落傾向が続くだろうね。

>>146
釣れないでしょ？

>>158
まあ、セッター育成は課題だけど、アタッカー育成の方が大事。
他の強豪チームをみると、セッターしょぼくてもアタッカーの機転とパワーで
いくらでもフォローしてる。

>>156
つーか、例のセク○ラ疑惑があるのでもともとだめぽ。

有田栗原大山木村荒木狩野河村などが揃った全日本はいつ実現するんだろうか？
小さい選手はほんとに勘弁してくれー

何より今日はやることすべてが読まれているって絶望感が大きかったね
んでみんな沈んでた。

>>153
サンクス。
そうか・・・レフェリンク出てないのか・・・
そろそろ年齢的にも最後かなと思って見たかったけど残念・・・。
小柄ながらのあの豪快なアタックは日本にも学んで欲しい。

竹下ってシドニー予選の頃、クロアチア戦でパニクって
レフトにばかり上げてたけど、何も成長しないな。
児玉さっちんと頭の中身は同じぐらいショボそう・・・。

>>160
ありがとう。新規で制作したCMなら栗原なんで？だったもんで。

>>169
有田と木村以外がレシーブ力上がればその時実現･･･

>>168
それ以前に、データバレーが成功したのは
アメリカの風土に合ってるからって言ってたんで
日本じゃあorz

>>167
メグカナが戻ってくるから大丈夫。。。

オランダデカスギ

じゃあ菊間父で

それにしても今日は力が違いすぎたな。

>>177
オランダ・ベルギーは、世界一身長の高い国です。

今のひよっ子選手じゃ誰出しても変わらない
だって体がなってない。
あの枯れ枝のような腕で何ができるのか。
練習の仕方間違ってんじゃないのかなぁ
監督がボール打って拾わせてたって強くはなれないと思うけど・・・
もっと筋力トレーニングとか科学的な筋力作りを取り入れるべき
カス男子もそうだけど。

>>158
本当にそれは感じた。
いっそのこと、中田にトスを上げて欲しいくらいだ。
竹下のトスワ―クじたいが、読まれてる気がする

>163
高さではもちろんだけど、力負け・データ・でも負けた感が強い・・・

>>165
釣りかよｗ
と言い切れない部分があるな。
正直故障してる選手やﾃﾞｶｲ選手入れたから
６強に勝てるか、と言われてたら多分無理。

>>175
アメリカやヨーロッパは”役割分担”と”他人の仕事領域を侵さない”ってのが
基本だからな…日本古来の”オールラウンダー推奨”の論理がないのが
効いてるんだよな。だからこそデータバレーを崩す方法もあるんだが。

まあ、今日のはコマの少なさだよ。ここから上のチームには、大型レフトは必須。

最悪でもオランダには勝てるんじゃないか？まだまだ若手試しの段階みたいよ。

>>182
中田に後進を育ててほしいが・・・
本人、けっこうヒマなんじゃないの？
やってくれないのかな。

>>177
ガリバー軍団だとか世界の天井とか言われてます。
特に男子。化け物ばかり。
ヴァンデホール兄弟なんて2人とも210センチくらいあったしな・・・

逆にいえば日本は竹下のトスがいいときしか勝てないわけだ

>183に追加して、使える駒数も足りないと思う・・・

>>176
あの二人はもう一皮向けないと…

>>183
高さや力で負けるのはある程度仕方ないけど、
データとか頭脳的なところでは挽回してほしいよね。
日本が何とかなる部分。

>>169
だから、長身選手が数多く故障しているという現状を理解しろよ。
好き好んで小さな選手ばかり集めてるんじゃないんだよ。

故障の科学的な予防をも含めた育成システムを導入しないと
有望な人材がどんどんつぶれていく。

桜庭をなぜか思い出してしまう今日の夜

どうせぼろ負けなら、控え組みにもう少しチャンスを
あげてほしかった、ただダラダラと時間が過ぎていく
つまらん試合だった

ブロックがぜんぜんだめじゃん ('A`)

サーブレシーブ思ったより悪くないよな
高橋は少し低いけど、いつもだし
なのに、実況・解説でバカの一つ覚えみたいに
毎試合今日はサーブレシーブが悪いというのやめてほしい
サーブレシーブがダメなら終わりのチームという情報だけ
覚えてるから、何でもかんでもそのせいにしてる

すぽるとでも桜井のサーブレシーブ失敗した映像に
「今日の桜井のプレーには？がつきました」とか、ｱﾌｫかと。
80％超えてるっちゅーねん

>>181
同感
杉山も宝来も力がないから打球にスピードも威力もなくて
拾われる確率が高い。これが全日本のがんだよ

>>169

その面子良いね〜
その面子に大友高橋りべろ菅山などを加えた面子が３年後代表。
３年後スタメン。
レフト大山栗原
セッター誰か
センター荒木大友
ライト木村

大友がライトに入って河村がスタメンってのも良いかも。

女子バレーに科学とか持ち込むのはあまり賛成できないなー。
いつまでもスポ根であって欲しい。
努力と根性で成せば成る。

>>187
お荷物芸能人にバレー教えてるなら有田なり木村なり泉なりに
教えればいいのに。

>>189
竹下はネ申なトスワークの時がホントにあるからな。
ワールドカップのキューバ戦とかはネ申だったような。

>>189
サーブでも崩された感がありますが。
トスも上げにくかったのでは。

>173
もう流れないかもねｗ

>>182
トスワーク以前の問題だろ。
基本的な戦闘能力が違いすぎる。
高さ、スピード、パワー全部劣ってるから夢も希望も無いよ。
今の状態だと。

>>191
この間にバリバリむいてるさ・・・

チビだらけｗｗｗ

>>200
給料がよければやってるんジャマイカ

>>180
そうなんだ。初耳。
世界一高いのはロシアかと思ってた。
>>188

そりゃあ凄いな・・。

>>199
まるで米軍に惨敗した旧日本軍のような発想だなｗ

「竹やり精神」でなんとかなるってか？ｗ

まぁサーブレシーブが崩れてないように見えても
レシーブが低いと助走もあわてるしトスもキツイ。
それに加えてコンビに絡む人間が狙われて足止め食らって
レシーブも荒くなると言う意味の、サーブレシーブが悪い　という見方もあるわな。・

>>205
それだといいんだが…
リハビリ中の大山・木村なんかは期待できんしなあ。V見ないとなんとも。

スポコンであるなら今の状況でも満足なのか？
俺はいやだね。もっと強くなってほしい
でトップレベルの争いをしてほしい

>>208
ドイツのサッカー選手って全日本男子ユース並みにデカイよ。

>>196
それはあるかも知れない。
申し訳ないです。僕も数字見るまであんまりチーム全体として調子良くないかな？
と感じてました。
数字で見るとむしろ全然良いんですよね。
これはやっぱりカットが良くないと日本の攻撃ができないっていうのとか、ミスのタイミングとか、そういう印象でそう見えてしまうのかな。
今はそれ位重要な部分ではありますが・・。

>>200
そうそう。中田をコーチとして雇うことを希望。

>182
今まで竹下のトス見てきた視聴者なら、
読めそうなトスだもんねorz

>>213
背が高いって言うのもあるけどあいつら足長すぎｗ
抜けるところで抜かせてもらえないもんな。

ほんとに故障なの？全員？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかにこじつけの理由だろ。
何の意図があるのかは知らんが、二度と呼ばなくていいよ
今回辞退した奴なんか。

> そうそう。中田をコーチとして雇うことを希望。


中田は全日本の正式なスタッフです。

>>212
無理。
夢見るのは寝てる間だけにしよう。
基本的に日本人には向いてないよ、このスポーツは。

>>208
バルセロナ・・・銀
アトランタ　・・・金

>>210
今日はレシーブよりトスワークの方が惨かったよ。
高橋へのトス以外、こっちですら見てて分かる場所に上がってた（'A`）
センターも妙に打つまで時間かかってたしな…クイックなのに滞空時間長かったり。
トスが乱れてたとしか思えん。やっぱ竹下テンパリモードだったと思うよ。

>>218
メグカナ、佐々木、大村、仁木、熊前、その他、、辞退、および実質辞退者。

崩れたときに何とか出来る選手がいないからなあ。
本当は大山がその立場になるべきなんだが。

あれだけセンター・ライトがマークされてたら勝てないわな。高橋がいくら
がんばったとこでどうしようもない。イタリアはそれを分かってるから
序盤はほったらかしだったもんな。もともとセンターなんてコミットされれば
きついポジションなんだし、今のままじゃきついな。あと宝来からブロックとった
ら何も残らないんだから頑張ってくれ・・。

>>208
世界の平均身長
ttp://www.kurabe.net/average_height/
オランダ高し。
ベルギーも高い印象があったのだが、これは
おいらの勘違い。

>>213

それも凄い

シナだって同じような民族だろ
そりゃ人口多いから化け物もいるだろうけど、その化け物だって
鍛えたからすごいんだろ
日本人も鍛えて丸太みたいな二の腕を

>>92ですが釣りじゃないのでお願いします

>>219
でも現場というより広報担当だよ、解説回ってるうちは…

>>209
科学や合理性は不可欠です。Please understand!!

大敗すると必ず
「ﾊﾞﾚｰは日本人には向いてないからﾔﾒﾚ」っていうﾈｶﾞ厨が湧いてくるからｳｾﾞｪな。
最初から諦めてるような奴は見なきゃいいだろ。

>>210
そう。だから、数字よりもサーブレシーブの出来は色々
分析しないといかんと思う。

>>79
冗談はよしとくれ。馬鹿力以外は全ての面で栗原のほうが上。
もっともいまさら何の意味も無い。大山はもはや終わった選手。
成徳アローズで仲良しこよしでミーハーしてから揚げをたっぷり
食っていればい。

ところで、πファンクラブの方々は、明日は、
ネザーランドを応援する？

>>204
いやいや、やはり、トスは大切だよ
今日の、竹下は、最初にセンタ―戦が止められて、焦ったのか、
消極的で、単調なトスワ―クになっていた。相手にバレバレの攻撃だった。
今のチ―ムは、特に、トスは重要になってくると思うから。
中田が言ってたように、選手とよく話して、明日は改善して欲しい

木村と大山は期待したいところだけど、
こんなチャンス自ら捨てる程度のバレーへの意気込みってことでしょ。
残念だけど全日本にはいらないね

>>221

最近のオランダ男子は低迷してるよね。
オリンピックは９位だったし。

>>226

情報サンクス

>>222
まぁね・・・偏り酷かったもんな。マークされてるのに。
高橋はトスの高さやスピードで助走での回りこみや
ステップ変えてるから入り方が上手いよね。
いくらイタリアがセンターやライトの守り重視で
レフトは軽い守りとはいえ、ストレートを鋭角に打ち抜く高橋凄かった。

それだけなんですけどね・・・・・・・連続ポイントが無い・・

>>236
無理してセンターを使ったほうが良かったってこと？

>92=>229
延長の場合もあるよ！

>>225
高橋は頑張ってましたね。
レフトもですね、一応常についてはいたんですよね。ブロック。
サイド1枚とセンターリードで。
速さと、コースの打ち分けしてくるって分かってたと思うんで。
攻撃面で個人として負けてなかったのは昨日に関しては高橋位だったかなぁ・・。

フローター組は全員板橋にサーブを教えてもらえばいいのに
それとも、あの二の腕じゃなきゃあれほどの威力は出ないのか・・・
ただ、強いサーブっていうとみんなホームランサーブになっちゃうけど
板橋は本当に重そうないいｻｰﾌﾞ打つし、ﾐｽも少ないから
見習ってほしい

>>237

　　夜釣り、きたね。

かおる姫(笑)
プリンセス・メグ(笑)

実力無いのに調子に乗ってるブス女

大友も宝来も杉山も、１枚ブロックにつかまってたじゃん。
これって竹下の責任か？

>>237
だから大山はヘルニアの治療だと。木村はわからんが…
今の時期でないと直すタイミングないから最初から辞退してたんだよ。

>>208
ロシアはオリンピックでは平均身長１９０越え。ロシアとオランダの違いは
でかくても使える数の違い。ガモワ・アルタモノワ・ゴーディナ・ソコロワ・ティーシェンコ
といった高さと技術を持ち合わせてる選手が多いのはロシア。

>>215
大林はまだしも佐藤伊知子とクンちゃんいるんだからもうちょっと有効に使わないと。
クンちゃんが教えないならヨーコでもいいんだが。が、これはさらに無さそうだな。

あと、大林が今日のキューバ対中国戦で。「周蘇紅は日本でいうと大友選手のようなタイプ」
冗談でもやめてくれ。ポジが同じだけであとは比べ物にならない。

>>246
1枚ならアタッカーの責任。
ブロックを外してターンやインナーに打つくらいはしなきゃ。

荒木は何の為に居るの？

>>211
俺の心はすでにＶに向いている。。。

今日の出来では、仙台で勝つのは厳しい。
どの選手が伸びる可能性があるか、などを
見るのが楽しみ。
そういう意味では、

最悪でも控え当確：　大友、杉山、高橋、櫻井
頭角現し組：　菅山
厳しい組：　宝来
物議かもし組：　竹下

さぁ、蛆テレビは早く裏金をばら撒く作業に戻るんだ
早くしないと全敗するぞw

>>238
一部競技を除いてヨーロッパのレベルは半端じゃないってこと。

>>248

確かに高くて上手い選手が多いロシア。

>>246
色々と重なる部分はあるけど
・竹下のトスが低いor近い
・助走をあわててる、またはタイミングがずれてしまう

これだけで変わってしまう。
敵に読まれてるっていうのを抜きにしても
トスワークの精度とアタッカーの入るタイミングっていうのは
個人の能力だしな。

>>239
高橋は全日本では唯一、自分のスパイクでトスの不調を補える選手だった。
意外と菅山もそれができてた。この二人は、ブロックが２枚ついてもあれこれ
やり方変えてたからな…

連続ポイント…それは…ブロックがうまくやってくれないとムリポ（´・ω・｀）

竹下って、サーブレシーブが悪い時に、ミーティングで
「もっと私を生かしてほしい」って言ったんじゃなかったっけ？（うろ覚え）
竹下のトスがアタッカーを生かせてないときは、誰か指摘できるのだろうか

>>243
あれはなんなんですかね。
僕生で板橋選手見た時ないんですけども、どういうサーブなんですか？
そうとう効果あるみたいですね。

サーブレシーブ、高橋の復調は待たれる。
櫻井、菅山、吉澤はよかった。こういうセンター戦が機能しない試合では
より一層緻密なサーブレシーブが必要だとは思う。

スパイクレシーブはもっと頑張ってほしい。
結局レシーブ負けした方が負ける。

今日の試合は、宝来は荒木に変えるべきだった。
もちろんそれで勝てるとまではいわないが、宝来は完全に
抑えられていた。マークされてそれを交わす技術を彼女に
求めるのは酷だ。はっきりいって、これは采配ミス。

ライトの大友の不調は、週刊誌のせいかも。

>>219
おお、それは失礼。。。。。
って、だったら、なんで悠長にＴＶ解説している？？

>>223
今回は、２軍行き残りシリーズだったのかも。

釣りでもないけどね、、佐々木はもう北京は年齢的にきついし
栗原はちょっと全日本レベルかどうか疑問
二木？って知らない。ぶっちゃけにわかだし。
ヘルニアって治るのかねぇ・・・今休んどけば
来年以降戦い続けられるのだろうか。
それなら今は休んでもいいけど慢性的なものなら
やったっていいんじゃないの。
木村もセッターの練習ちゃんとやってんのかねぇ

>>260
確か遠征時のって事じゃなかったかな？

>245
菅山は当初リベロとして呼ばれた割には頑張ってる。
これからレフトとしては生き残らないかもだけどレシーブ力は全日本に値するものがある。
栗原はまだ自分のスタイルが確立できてない段階なのでそれ次第

仙台のホテルにてレスしてる人、
明日も９時集合ですか？

>>228
確かに。高さ・体格に関して、日本は中国に対して何の言い訳もできない。

>>251
Vまでは遠征とか大会なんもないんだっけ？　それなら俺もそうなるなあ。
それと、

＞厳しい組：　宝来
＞物議かもし組：　竹下

だろうな…宝来はヤバイ。竹下はテンパリなくなればまだいけるかとは思うが。

本当の故障ならともかく、自分の都合だけで召集に応じない
選手のことなんかアテにするより、

今、頑張ってくれている選手を応援したい。

二木はＭＶＰらしい

竹下も悪かった。竹下を板橋に
宝来を荒木にして第三セットは闘うべきだった。

>>234
試合も成績表もガマの評価も見ないニワカの栗ヲタ

>>256
高橋と菅山は努力では補えない身長を
瞬発力や部分的な技術を身につけてカバーしてるんだろうね。
あの2人は本当に見事だと思う。責めるのは酷だわな。
ブロックについては・・・締めが緩い・・・
恵まれて背の高い奴らは万歳だけだもんね。
ワンタッチ狙われたわけでもないのに弾かれてコースも変わって落ちるわな。

>>258
俺も不思議だけど
打つ場所で相手を崩せるというより、威力で崩せる感じかな？
杉山・大友のフローターはスッと落ちる軽そうな感じなんだけど
板橋のはなんか重そうなイメージ

今の日本はサーブ悪すぎ。

>>262
仁木はこないだのVリーグのMVP。高橋と同じような能力。
今回は怪我辞退。

アテネ　イタリア戦
１６−２５
１３−２５
１７−２５

Ｌ：栗原、佐々木
Ｃ：吉原、大友（→杉山）
Ｒ：高橋（→木村）
Ｓ：竹下　Li：成田　

ＷＧ　イタリア戦
１２−２５
２１−２５
１４−２５

Ｌ：高橋、吉澤（→菅山）
Ｃ：杉山、宝来
Ｒ：大友
Ｓ：竹下　Li：櫻井

>>236
中田自身が選手と話してほしいけどねえ。
中田は神すぎて選手には必ずしもよくないのかな。

>>259
レシーブがいくら良くても、決めきれるアタッカーがいないような気がする

大敗した時のほうがレスが付くんだな。

> 確かに。高さ・体格に関して、日本は中国に対して何の言い訳もできない。


それは間違い。アジア人だから同じと考える人が多いようですが。

日本人は南方系、中国人は大陸系なので、

DNAレベルで体格が違います。

>>275
へぇそうなんだ。高橋ってことは小型のテクニックタイプか。

選手交代しないセンター・ライト陣。
そこを徹底的に狙えば日本を崩せると思ったイタリアの作戦勝ち

>>273
TVなんかで見てるとですね、あんま分からないですよ。
あれっ？って感じで。
やっぱ重さとか、変化とか大きいんでしょうね。
打ち方も伸びるフローター系ですよね。普通の。
生で見てみたいなぁ。

>>245
メグ・かおるは可愛い。
お前は一生マスかいてろ。

仁木は高橋より上。

>>272
つかね、高橋にブロックさせてポイントさせてる時点でその時の
ブロッカーは反省しなきゃ。加えて、今日のブロック率は…
今日は竹下とセンターは思いっきり反省しないといかん。ぬるすぎた。

>>281
クンちゃん曰く「日本で３本の指に入るほどの巧い選手」
でも、今年いないなら来年以降は無理かな。

２００５’グラチャン

まぁ今日の負けはしょうがないだろ。今のメンバーじゃ決勝全敗もありえるのは
前々からわかってたことだし。菅山は自分がレフトじゃ通用しないとわかってたみたいだし。
菅山吉澤にはリベロで期待したい。ただ菅山はいいが、吉澤が切り替えられるか
だな。強気はいいがいつまでもレフトに固執してたらこの先代表はムリだな。

>>248
オランダは国自体が小さすぎるから、
あまり優秀な選手が出てくる確率が少ないわな。

>>279
そりゃあそうだろ。課題満載ってことだから。
勝ってるってことは「言うことなし！」だからな…

明日はレス少ないといいよな。

高橋より上で中田にそこまで言わせる選手なんだ。
ファンには悪いけど吉澤か菅山の変わりにみたかった気もするね

>>248 周蘇紅
せめて津雲って言ってくれよな＞デカ林

>>259
週刊誌は、大友のプレイに影響あったかもね。

>>290
それでもあれだけ出てくるのはそれこそ人種の違いかね。

大友のオーバーハンドトスアップがやわらかく丁寧で好感。
ディグもなかなか上手いし、もうR,L,C,S全部大友で。


サーブも確実に．．．orz

サッカーは人口とかあまり関係ない

>>292
Vリーグではキレキレだった。ただ、そうとうムリしてたらしいぞ。
ひざだかどこだかがやられてたとか…

>292
仁木は協会となんかあったのかな？
辞退の理由もなんか意味深な感じにもとれたし…

２８５
仁木が高橋より上
仁木は世界と戦った事ないから決めつけるのはどうかと・・？？
国内レベルの評価では？

>>290
オランダ男子は世界１になったよな？
でもそれ以降は低迷してるな。
やっぱり国が小さいからいい時の周期があるのかも･･･

>>295
確かオランダ国民の平均身長は、上から数えて何番目かだ。

>>278　アタッカー。レフトの二人（三人）は頑張っていたが。

要は、センターが機能しなかった。ではセンターは何をすればいいか
だと思う。センターが機能しないなかで、流れを変えるアタッカーは
日本にはいない（けが人も含め）。
（センター、吉原がいれば・・・）

こういう状態ならかえって、レフト菅山、吉澤、ライト高橋、にして
スピードとレシーブ勝負にもちこんだほうがいいかも。
大型選手が機能しないときは、小型選手で勝負するのもいい。

無理してやってて具合悪くなりすぎたのかねぇ
もったいないな。

明日のオランダは楽勝だから安心しろ。
楽勝できなきゃヤバいけど、最悪でも3-1で普通に勝つだろ。

仁木は
菅山にアタックのコース打ちのテクニックをもっと加えて、
レシーブ力をちょっと下げて、顔を綾戸智恵にした感じ

>>295
人口考えると凄いよな、オランダは。
陸上も水泳もサッカーもテニスもウインタースポーツもトップレベルなんだから。
サッカーみたいに黒人選手が中心になったら滅茶苦茶強くなるんじゃないの？

へい！にっきゴルフ！

>>303
大友をセンターに戻して、対角杉山か荒木って手もあったよな。
で、不調な竹下に替えて一時的に板橋セッター。案外いけた希ガス

>>306
顔はヤバイヨ…ボディーにしなボディーにw

オランダのテニス選手っていたか？

>>279
みんな育てモノがすきなんだよ。

>>305

楽勝出来なきゃやばいって事はないだろ。
オランダは普通に良いチーム。
且つなら３−１か３−２．
日本が楽勝しなきゃいけない相手は韓国タイレベル。

> 明日のオランダは楽勝だから安心しろ。
> 楽勝できなきゃヤバいけど、最悪でも3-1で普通に勝つだろ。


あまく見すぎ。フールマン一人でもバカみたいに打たれるかもしれないのに。

>>313
タイもアタッカーの成長はすごかったぞ。
あれは、ミスが減ったら脅威。

>>280
平均身長は変わらないが。

訂正
勝つなら

協会と？
なんか意見の食い違いでもあったのかな

>>309
１セットでもいいから、板橋をつかってみるのも良かったと思う。
流れを変えられたかもしれない。

オランダはまだ試行錯誤で若い連中に経験踏ませてる段階みたいだから
勝つ勝たないは２の次かとおもう

>>315


タイは確かに強くなった。
想像以上に。
だけど日本が世界で戦うためにはやっぱりタイには楽に勝たなければいけない。

5〜6年前だっけ、サッカー選手、確か城とか付く苗字の選手
ヨーロッパでふがいない試合をしたので、成田空港で顔に
水掛けられたの。
バレーファンもこれくらい厳しく行かないと。
でも、あしたも、キャー、キャーなんだろうな。

>>309　うん。勝負になったと思う。勝てるかどうかは別にして。
　高橋　菅山　大友
　荒木　吉澤　板橋（竹下）

　こうするとレフトもライトも生きたし、
　荒木のバカ力スパイクがブロックをこじあけることも
　あったと思う。
　ブロックが機能しない試合は３ブロッカーに拘る必要はない。

いつも負けが見えてからのメンバー交代だもんな
２０点以上取られてから変えてもしょうがないべ

アテネっぽかった今日の試合。
使えない吉原をいじでもいれるあの時のように、センターライトが全く機能していないのに
使い続ける。監督負け過ぎてるときはどうも判断が悪くなる。


あと大友なんてライトでもセンター攻撃しかしないんだから、大友とあとマッチ棒一人にしとけよ。

ブロックも止めれてないんだし。

>>289
今回の日本の成果は、菅山がレフトをあきらめて
リベロになるのに心の切り替えができたこと。
そのために地元・仙台でも起用した心理的采配。

>>321
義務的な問題かｗ

タイはセッターが上手い。

中田が鳥肌たったって言うくらいだしな。
ブラジルのフェルナンダ以来じゃないか?ここまで褒めてたのは。

>318
ごめん気にさせちゃったねｗ
ただ自分で勝手に深読みしてるだけだからスルーして・・・

>>142
宝来・・・
ブロックも今日やばいな
ガマは何で宝来にこだわるんだろう

> >>280
> 平均身長は変わらないが。
　
無知だな。中国人全員が北方系じゃないし。
調べるならちゃんと調べて。

今回は、目的は勝つことというより、発掘、発見。
いろいろ試して、自チーム、相手チームのデータを
蓄積し、次回につなげてほしい。

>>323
モントレーの試合の再放送で、こないだ荒木をずっと使ってた試合があったんだが、
荒木のスパイクでブラジルが何回か飛ばされてたんだよな…

>>326
諦めるも何も、所属チームではリベロだし
今回も元々リベロで呼ばれてるんだから本人は最初から
リベロでやる気だったと思うが。

>>330　宝来、いいときはいいが、悪いときはすぐに交替するのが
　賢明かと。

そろそろsageよう…

>>330
身長か？

> 今回は、目的は勝つことというより、発掘、発見。


明らかに勝つことが目的になっているだろ。

大友のバックブロードはもっとやっても良いと思うのだが。

>>326
菅山は初めからリベロがやりたかったんだよ。
だからレフトを諦めるも何も無いよ

色々問題は見えてきた感じはあると思うけども・・
正直、予選のポーランドとかブラジル戦の時のようなキレが今無いような気もするんですね。
今精神論を語っても仕方ないかも知れないけども、元気が無い。

>>338
予選前半は結構使っていたが…竹下もあきらめたと思われ。

>>330
今回はラストチャンスなのかも。残り試合がんばってほしい。

>>323

面白いね。トリプルリベロどころじゃなく、リベロカルテット
ま、とにかく今日のベンチは無策だった

>>342
この数試合見てるとそんな臭いがぷんぷんするよな。
宝来は腰が引けすぎだよ…攻撃的イメージがない。

>>336
なら荒木だろ。たぶん、大友ライトだから、大友がセンターに入った時に
ライトやレフトからオープンで打てる選手が良かったんだろ。この点は荒木より
ライトやってきてる宝来の方が都合がいいんだろう

>>334
全日本でのリベロに向かって決意を新たに。。ていう感じだね。

> 大友のバックブロードはもっとやっても良いと思うのだが。

普通のバックアッタクが通用してないのに、ブロードなんてもっと通用しない。

>333
たぶんそれ見た。
高さではなかなか勝てない分荒木大山並のパワーか、
高橋仁木並の技術が皆に備わればいいんだけどね。

>>343
高さで負けてる所に、レシーブで勝とうという発想が出なくなってるのかもしれんな。
でも、これは実は今日みたいな場合の最強布陣な希ガス

仁木はうまいよ。
高橋より上は言いすぎな気がするけど・・・

>>339　今日の試合で菅山云々をいう奴は単なるバカ。
　小型レフト３人は機能して、
　大型選手が機能しなかった。よくあることだが。
　因みに両レフトが大山栗原だったら両レフトまで機能しなかったぜ。

>>316
選手選考を含め根本的な強化の仕方が違うんだから比べること自体ナンセンスだよ。
まあ、貝塚プロジェクトは中国の強化方法を一部参考にしてるけどね。
それとも、中国＞日本なんて馬鹿げた自慢でもしたいのか？

>>345
ああ、そかそか。ガマ推奨の２ポジション理論だな。
でもな・・・器用貧乏よりは攻撃特化の方がいいと思う。

>>337
そりゃある程度勝たなきゃ監督クビですから。バランス考えてやってちょ。

てゆーかさ、マークされるなんて当たり前のことじゃん？
今までだって相手チームは解ってたんだし、
イタリアだけが解ってた訳じゃないんだからさ。
単純に力負けしてたんだろ。

でもさ、相手のブロックとかほとんど飛んでないのに
決まってるんだよなｗ
あれは普通にやってたらまず勝てないでしょｗ

監督を実績のある外国人にしないと、もう日本は強くならないと本気で思う。
まあ実現はしないだろうけど・・・

>351
攻撃面で大山なら通用したと思う。

んで、選手達は仙台のどこのホテルなの？

>>356
　
禿　同

>>352
身長や体格は変わらないから、中国並みに強くすることは可能だから
頑張れ、という趣旨だが。
何を怒ってるんだ。藁

やっぱ牛タンとか食べてんのかな？

> 　小型レフト３人は機能して、
> 　大型選手が機能しなかった。よくあることだが。
> 　因みに両レフトが大山栗原だったら両レフトまで機能しなかったぜ。


↑相手の動きをみてたら、こんな発言はでませんね。

>>348
それができたら日本はブラジル化…いや、中国化だよw
まあ、そこまで行かなくとも、半々でもコンビができるならまだまだいける。
せめて世界４−６位競えるまでは行かないとな。

１−３位：
中国・キューバ・ブラジル

４−６位：
ロシア・イタリア・日本

これが当たり前になってくれば…

>>285
仁木。高橋より上とはまだ言い難い
確かにレシーブも頼れるし、良いプレーヤーだが
今日の高橋みたいに神な活躍が世界相手に出来るかどうかは実際見ていないと

>>292
普通に怪我かと

>>355
だったら、両チームの監督はああはならないでしょ。
作戦負けもあるっしょ。

思うに、ガマは２ポジとか３セッターとか言ってるけど逆にそんなことやると
中途半端で上手く作用しないと思う。狩野や木村、有田に加えて大友にもトスを
上げさせるという構想を持ってるみたいだが。攻撃もさせてトスもそこそこなんて
たぶん不可能だし、どっちか中途半端になると思う。中途半端な攻撃は跳ね返されるし
中途半端なトスは読まれる。やっぱり１セッターで極めた方がいいと思うんだけどな。

予選でレフトがマークされた試合でも４割弱程度は決めてたがポジションの違いがあるとはいえ大友は一枚マークがつくだけで決定率がた落ちなんだな

高橋と仁木をなぜ比べるの？
最高到達点が１０センチも違うのに・・・

>>366
日本（ガマ？）はコンビを重用しすぎなんだよな…だからどうしても１セッター固定の
特訓方法になる。そのため、サブセッターに多くを求めなくなっちまう。
その結果が、控えに古株セッターだったり、通常プレイヤーの偽セッター化
だったり。オープンや平行をトスできるセッターだって重要なんだがなあ。
ま、チームが全日本に出してくれないってのもあるんだろうが…

なあ、あの青木さやかっぽいリベロの名前なんだっけ?

>>366
竹下が頼りないからこういう布陣を視野にいれざるを得ないんでしょ。。。
本当は１セッターが理想だが、ない袖は振れん。

>>370
櫻井だ。そろそろおぼえろw

>368
技術系の選手って所で比較してるんだと思うが。

>>367
理想は大砲がいて、その大砲がマークされている隙に
大友とかが決める、って感じがいいな。大砲希望。

>>61
自分もそれは隠れた大問題だと思う。
170後半のﾚﾌﾄ陣はVでも中途半端な選手が多すぎる。
実際Vでの主なｽﾀﾒﾝﾚﾌﾄで170後半って、170前半の選手より少ない。
これじゃ大型化は進まないと思う。

セッターだけは今のシステムと別枠で育てたほうがいいんじゃないですかね。
どうしても大きい選手だとスパイカーにさせられるでしょ？
そうじゃなくて素質のありそうな高身長の人間を早い段階で協会でも何でもいいけど、それなりの人、団体にあずける、と。
それだけの事をする価値のあるポジションだと思うんですよ。
今やれば、それが8年後には生きますよ。

>>366
バランスとりすぎてるよな。
何もかもか中途半端になりそう。

話が反れるけど
今みたいにスピードとコンビを活かす
前みたいに単発（大山、佐々木）の強さを活かす（コンビは高橋だけだったし）

この２プランでも共存はまず無理だしな。
どっちかにどちらかの要素をアクセントとしてつける程度で
逆にその分、何かが死ぬわな。

>>368
まーあれだ。
国内リーグで調子がいいのに居ない選手は使ってみたくなるもんだ。
このｽﾚでも昨日まではﾒｸﾞｶﾅｲﾗﾈ、だったのが早速待望論出てるしｗ

>>378
あれだ、多分住民がごっそりすげ変わってるんだよw

>>374　残念ながら日本には「大砲」はいない。

　不完全な大砲、大山くらい。

>>376
実現度は薄いが、個人的にはこれ希望。
木村がいいな・・・
でも、チームと隔離するのは反対。
コミュニケーションやリーダーシップなどが
もっとも必要なポジションだから。

>371
たぶんそれだろうね。
身長的に竹下ではどうしても補えないものがあるし

>>380
北京に大山が間に合うか、これはもっとも大きな問題だと思う。

>>381
隔離して中田に鍛えてもらうと
合流練習した時に人間変わってそうだな。

しっかり上げてこいコラ〜！
　って。

調度8年後には今期待されてる若手も技術がついてる時期だと思うんですよ。
キャリアなんかも。そこに一番問題であるセッターを育てておいてもっていくっていうのは良い事だと思うんですよね。

>>382
セッター育成は急務っす。
今の日本の２番手セッターって誰？
おもいきって先発で試すような選手はいないのかな。

大砲育てるには厳しい国際試合で修羅場をくぐるしかないんだけどね。

>>384
これ見たい

日本代表っていうのは
選手が成長する場ではなく勝つために集めるメンバーですからねぇ
育てる場も別で設けるのは大事かも・・・

将来的なことを言えば、木村を含めた２セッターってあると思う
あまり複雑なコンビを求めずに始めちゃえばいいんじゃない？

２セッターなら木村が前でキャッチに参加できるし、Ｂ代表で
セッターやってたよね？

>374
これまた同意ｗ
>380
全体的に見ればまだまだ足りないけどあのパワーは間違いなく大砲だろ・・・

>>381
いや、もう中学とかの段階で。

>>386
２番手見つからないっす（'A`）
あ、デンソの横山かな？あとはさっち（ｒｙ

>>383　大山にはセンター並のブロック力を付けて欲しい。

　あとレシーブ。これはどうにもならんかも。
　大山を使うならどうやって３レシーバーを確保するかが
　大問題になる。

>>387
ｱｲﾀﾀﾀﾀ　それを言われるときつい。
でもﾍﾙﾆｱ・・・

木村と有田は、大貫くらいまで何とか持っていって欲しいものだ…

栗原がもの凄く成長してくれてたら良いんだけどなあ・・・

>>386
竹下の次なら鶴田か内田。だけど、Ｖ見る限り年齢かなんだかしらんが
トスに精細を書いてる。大型なら大貫・温水だけどこの二人は怪我持ち。
竹下以外ベテランか怪我人の大型か全然使えないセッターか小さいくてそこそこ上手いセッターしかいない。

イタリア戦、タイ戦を見ると、ちょっと日本はやばいねぇ。
選手層が薄い。
日本のレフトは２７歳か・・。。。。

>>399
世代交代ヤバイよな・・・
選手層も薄いし・・・
なんかこうアメリカW杯行きを失った時のサッカーの日本代表みたいに見える。
交代したら微妙・・・後の世代も微妙・・・

>>399

そりゃ薄いさ、サイドアタッカーが9人も辞退してるんだから

>>390
セッターに必要な条件

頭脳、安定性、判断力、リーダーシップ、コミュニケーション

経験や年齢を重ねればリーダーの格も出てくるだろうし、
今からなら木村いけるかな？
けっこうバランスいい選手だし。

>>394
大山がきついトスも決めきれるようなところまで行ってくれれば、少しくらいは
免除してもいいと思うけどな。大山後衛のときは２レシーバで。その分バックアタック頑張る。
こんなのが二人いたらヤバイが、一人なら何とかなる。
現時点では、日本のアタッカーで相手弾き飛ばせるのは大山くらいだろ。
これは北京でははずせんよ。

>>394
大山のレシーブは練習すれば・・とかそういうレベルじゃないんだよな。
基本的なセンスが無いから仕方ない希ガス。

>>389
育てる場でなければせめて競わせる場にすべきだ。
今の控えの無駄とレギュラーの安泰を見てるとそう思う。

よく大山栗原がいたらここまで良い試合ができなかったというレスを見かける
けど、確かに今日の試合なんか二人がいてもたいして変わらなかったと思うが
少なくとも今のメンバーよりは「未来」を感じるけどな。今のメンバーは
負けたら「絶望」しか感じない。俺の個人的な気持ちだけど。

>397
うん身長にも恵まれてるしね。
πに行った事が心配だけど・・・

>>392
中学ぐらいからだと、一人を選抜するのではなく、
１０人ぐらいは候補を獲得しておきたいね。
実力その他がまだ固まっていないから。

>>393
２番手いないのか。。。
中田はどう考えているのだろうね。

セッター竹下　センター大友　レフト高橋
今のところこの３人が最高レベルだよね日本は　
この３人を生かすためにはスピードとコンビを極めるしかない罠

若手が台頭して違うバレーが出来るようになるのはいつのことやら

>>394
櫻井、菅山・・・だめ？

>>397
理想は、ﾒｸﾞｶﾅ復活です・・・

タイのセッターは、東レの中道を170にしたような感じだ。
ラリー中の散らしかたが上手い。
相手コートにスペースを作っておいて、そこを見逃さない。
緩急も知ってる。

今日の1セットは特に酷かった。
日本が12点しか取れなかったのは、
記憶にない。モントルーでは
もっと頑張ってたのに。

>>407
俺はむしろπに行ったからパワーアップとジャンプ力アップに
期待してるんだけどね。

>>402
だから、日本はセッターに求めすぎなんだよ。そこまで求めなくても強豪国は
うまくやってる。やっぱアタッカーを鍛えないといかん。
高橋のような判断力があれば、セッターが調子悪くても何とかなる。
アタッカーはまだまだ人材豊富なんだし、現場で成長させることもセッターより早い。
セッターは天才が出るまでは身長のあるそれなりのセッターだけでいこうｗ

>>403 >>404
　大山を使うなら、対角のレフトとライトはレシーブのいい
小型選手を使うしかなさそう。それで３レシーバー確保。
でもそうするとブロック力低下が免れない。187cmあるし、ブロックは
なんとかなるかも。

腰の問題もあるからもうレシーブは免除。ブロックとスパイクに
専念してほしい。

天才ほどではないけど
才能のある天然・・・・木村

>>386
>>398
横山
鶴田
内田

（けが）
大貫
温水

でつか

>404
ディグは短期間でまぁ良くなったからまだ伸びると思うよ。
高橋やリベロみたいなレシーブ力は無理だけど。
サーブレシーブは経験させるしかないだろうね。

まーだ仁木なんかの名前出してる基地外がいるな。盲目Ｎファンか？
ちびっこレフトはイラネーんだよ。比較対象が高橋じゃどっちもどっちだよ。進歩のない不毛なネタはやめろ。
オマケにブサイクだし既婚者じゃねーか。旦那は見るからにＤＱＮだし。
日本は弱いんだから試合で勝つのは困難なんだよ。だから強引なスターシステム発動させてﾆﾜｶを大量ゲットして経営を成り立たせてんだよＪＶＡは。
ブスでチンポ付きの仁木なんて入れてどうやってﾆﾜｶを釣るよ？実力だってルイザ並みってわけじゃないだろ。
ずば抜けた実力がないなら見映えするほうがイイ。視聴者は仁木の怖い面よりも菅山の爽やかさを好むんだよ。
Ｎｦﾀならどうせなら高崎でもプッシュしろ。背も高いし仁木より見映えもイイんだし。

やっぱり木村をセッターに育てるってのが一番な気がする。
センスも良いし、性格的にも。

>>410
竹下を軸にするかぎり、それしか方法ないんだよな。散らし大作戦ｗ
まあ、大友高橋はべつにほかのセッターでもうまくやれると思うよ。

高橋、菅山級の技術(アタック・レシーブ)を、長身の選手が身に付けられないものか。

>>421
君も文章がＤＱＮ丸出しですよ？

>>425
放置がオススメｗ

> イタリア戦、タイ戦を見ると、ちょっと日本はやばいねぇ。
> 選手層が薄い。


木村沙織より下の世代はかなりやばいです。（180台がいない）

ロンドン五輪以後はもっと人材難と思われ。

貝塚エリート学校もどうなるかわからんし。

>>416
まぁな。
上げれば何とかするキューバとかは別格だろうけど、
ちょっとでもトスが乱れるとブロックにつかまりまくるのはな・・・・

>>425
うるせーばか！

>>408
そこが問題ですよね。
どれだけの学校とか、選んだ人間の家族の理解とか、勿論一番大事なのは本人の意思とか、そういうのが集まるか、という。
実際はそんなに集められないと思う。
選ぶ人間のセンスを見る目が凄く大事だと思いますね。
失敗したらその人の人生を狂わせる事にもなりえる話ですし・・。
でも大事な事な気がするんですよね。

>>424　そう。一人でもいいんだよ。イタリアのレフトのようなレフトが
欲しい。

木村セッター論
性格からしてゲームの組み立てが出来るのかな？
若くても貪欲な姿勢が見たい。
かなりのマイペースだからトスアップが偏りそう。
アタッカーもセッターの意図が理解出来ればいいけど木村がセッターで年上アタッカーとの意志疎通が出来るか...
中田・竹下みたいに勝ち気な選手だと安心なんだけど

>>416
しかし、セッターはセッターでベストの配置することが必要。
今日はセッターの出来がかなり試合を左右した。
天才、出てほしいなあ。

>>404
それは先入観だろ。あとは体型のイメージとか。
当初大山のレシーブ力を問題視してたガマですら上手くなってると言ってるよ。
妹はレシーブのセンスあるんだから、やればもっと上手くなる。

>>418 >>422
木村セッター賛成。

竹下は、ある意味怖いね　アタッカ―が萎縮しそうだ
竹下ファンの方、すいません。

>>434
妹がセッターにコンバートしてる最中と聞いたが、どうなんだろう？

>415
πでパワーアップもいいけど、
個人的に栗原には大山とは別タイプのレフトを期待してたから・・・。
それに栗原はパワーアタッカー目指すより
今の高橋に近いレフト目指す方が伸びそうかなと。

いや、アンチチビの俺でも仁木の滞空力だけは惚れる。
高橋ほどのセンスが無くても意外に通用するかも。
スパイクだけはね。
とにかくああいうタイプが和製の180超選手にいない。
関井も175だった。タイプ的に貴重なんだ。
全日本となると、チビはチームに一人で充分だが。

宝来大友杉山は、空中で勝負できない選手なのが痛い。
トスが上がった時点でほぼ決まる。修正や打ち分けがない。

>>417
大山って今練習してんの？
まずはじっくり直してほしいな、、、

>>436
竹下には明るいイメージも牽引力もないからなあ…
せめて正確が中田久美だったらよかったんだが。凹むとだれも止められない。

>>432
そのマイペースぶりが敵に混乱を招くｗ

うそぉ！？
と思わせたらこっちのもん。
木村はファンタジスタｗ

高橋や菅山みたいに技術のあるアタッカーがいっぱい居れば・・・・の話。

大型選手に抜群の運動神経があるひとがでない現状を考えると
小型選手勝負も選択枝に入れるべきだと思う。

>>441
中田も現役の時はキレやすくて扱いにくい選手だったけどね。
天才だから許されていたけど。

> 高橋や菅山みたいに技術のあるアタッカーがいっぱい居れば・・・・の話。


菅山が技術のあるアタッカーとは思いません。

高橋みたいに技術があるなら、チームでリベロにコンバートさせられることはなかった。

>>442
マイペース持ちはアタッカーの方が向いてると思うけどなあ…レシーバーとしても使えるし。
セッターは特殊技術だから、現時点で攻撃力があるのをセッター特訓に割く時間がもったいない。
有田にセッターになってもらおう。大貫レベルでいいから…

>>430
本人の将来の問題、あるよね。
卓球とかピアノとかは、まだ幼児から英才教育できるけどね、、、
バレーは身長が重要だから、なかなか難しい面もある。
やっぱり２世発掘かな。。。
河合、大林、中田などの子供の世代。
若貴作戦で行こう。

>424
高橋仁木は身長をカバーする術として自然と身についた感があるから、
今から長身選手に…ってのはキツイかもね。

>>440
軽い練習は再開してるみたい。
ただ腰は慢性化すると厄介だからなぁ・・・
あんまり無理して欲しくは無いな。

>>444
竹下は天才系では無いから、誰かがフォローしてやらんと。
凹んだ時のフォロー担当。最終予選-アテネ時期は成田がやってた希ガス。

>>432
うん、木村ってぼ〜っとした天然な感じがするよね。
そこは心配。だけどスポーツ選手だから、それは印象であって
本当の木村の内面は熱くバレーのことを考えている、、、
と信じたい。
セッター発掘は難しいですねえ。

>>447　中田と大林、子づくり今から大丈夫かなあ？
　いい種だれかプレゼントしてくれ。

テレビの影響か競技人口は急増してるらしい
人材に困ることは無い　これから逸材はゴッロゴロ出てくるよ

>>437
おお、妹がいたね。

>>453
春高も影響大きいしな。
あとは、協会の問題だけだろう…誰かいいプロデューサー探してきてくれｗ

菅山のどこが技術があるんだか・・。

>>454
大山妹は、勝気な性格らしいからな。うまくいけば、偽中田久美くらいまで…ｗ

高橋や菅山みたいな技術的アタッカーって！
高橋は理解出来るけど菅山は技術あるとは思えない。テクニック習得の為只今練習中でしょ？
それをいうなら高橋吉澤じゃない？
木村セッターは年上を使いこなすだけの図太さがあればＯＫ

>>449
あせらず、じっくり行ってほしい。。

>>453
少子化が進むのに凄い前向きな意見ですね。
親が子供に将来は公務員になって安定した生活を、って望む時代だよ。
スポーツ選手にしよう、なんて物好きはますます減るのでは？

> テレビの影響か競技人口は急増してるらしい
> 人材に困ることは無い　これから逸材はゴッロゴロ出てくるよ


現在のユースの状態をご存知ない？

もっと下の世代となると気が遠くなるな。

>>452
河合、頑張れ。

菅山は技術よりスピードだね

木村沙織以降の世代はいることはいるけどな。
でも鈍い系ばっかりだね。
共栄の子(185cm)も鈍いし、元成徳の横山みたいに基本技術がしっかりしてるわけでもない。

>>453
アタックNo.1も影響あるだろうね。

>>465
ねーよｗ

菅山って技術あるかな？

普及国　サッカー　２００カ国　バレー　８０カ国
国内の競技人口　サッカー６０万人　バレー　５０万人
だってさ

今の中高生は175あれば重宝される。
175あるセッターなんて益々出にくくなった。

>>457
北京は、ダブル大山で行こう。

>>462　おお！！　全盛期はあんなにもてた河合がいた。
　中垣内ももてたしな。
　奴らなら大丈夫だ。　種馬としてがんばれ。

>>460
他国の優秀な選手を帰化させましょう。

竹下は頭いいけど考えすぎちゃうのかなって感じ。性格が真面目だから？
もちろん運動神経はすばらしいけど。

大貫さんは何歳からセッターはじめたの？

>>470
密かに期待してたりする。

>>471
川合はそっちの方は期待できない…ｗ
ガイチなら何とかしてくれる？妻子餅じゃなかったっけw

竹下を見ていると、こっちまで、窮屈な気分になるんだよな〜

>>471
どっかで見たような流れだと思ったら…

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1080373500/735-737

>>468
男子はサッカー
女子はバレー

に励んでほしい。
でも、身長高い女が増えるのも、なんだかな〜

>>471
種としてだけなら、河合もまんざらではないだろ。

>>474　それなら最終兵器、三橋栄三郎がいるではないか！！！

>>473
そこそこ頭良いのは大事だけど、よすぎるのはダメなのかな。
中田は深く考えないのか？

>>473
>>475
ありゃ､とにかく性格の問題だよな…今からじゃどうにもならん。
ただ、先輩としての性格としてはいい希ガス。JTは若手セッターいないのか？
竹下うまく育ててくれないか。

アサケンもなー

>>476
ﾜﾗﾀw

明日は、中田が、トスを上げ、竹下が解説。

>>469
それって昔からそうだけどな。
最近はメグカナ世代が単にいただけと思うけどね〜
その下も木村とか高崎がいたけど。
最近だけの問題じゃないと思うけど

>>479
重婚になるがなｗ

>>480
中田は天才だけどデータを感覚に変換できる才能があったからね。

>>479
スマン、知らんのだw

>>480
中田は、理屈が後でついてくるタイプだ、たぶんw

>>440
今じっくり腰治して少しはましになっても
Ｖリーグ終わった頃にはまた元に戻ってそう。
大山は今後、治療→Ｖで悪化…を毎年繰り返しそうな気がする。

>>469
そうなんですよね・・ほんと

>>478
人口受精ですか・・・
コーディネーターの世界だなｗ

>>490
（'A`）

> ただ、先輩としての性格としてはいい希ガス。JTは若手セッターいないのか？
> 竹下うまく育ててくれないか。


サラブレッド河村がいるが、竹下がいるかぎり出番がなかなかないね。

>>486
>>487
中田、偉大だね。

>>485
そうなんだけど、平均身長が伸びた割には
女子バレーの子だけ最近急にちっこいのが増えた気がする。
メグカナの前までだって毎年180超はパラパラと目に付いてたが
このところ、本当に見なくなった。

>>492

＞サラブレッド河村

詳しく。過去の戦績なんかもｗ

>>488
Ｖよりも腰優先で大事にしてほしいな。

>>487　何？　日本史上最強センターにして
　愛の時間差攻撃、世界一のテクニシャン三橋をしらないと？

>>497
だから重婚はダメだってｗ

>488>496
監督が変わった事にちょっと期待

>>497
男はほとんど…（ノ∀｀）

>>499
つ 副部長

やっぱりね、普通に考えたら180ある人間が高校にいたらスパイカーにしちゃいますよ。
勝たないといけない訳だから。
だからやっぱり高校じゃ遅い。
それより早い段階でおさえとかないと。

>>491
お国のために、秘密裏プロジェクトで。。。
または、河合にその気があるなら、くどき文句として
生受精も可。

>>499
忘れてた…　期待してV見よう (`･ω･´)

室伏と金沢ｲﾎﾞﾝﾇとかを交配したほうが
身体能力が高い子が生まれるんじゃね？バレー選手に限定する必要性はないぞ。

>>494
共栄や誠英にいるらしいけど、動きについていけないらしい。
誠英の子も使われてないしな。次のチームでは使われるだろうけど･･･
去年もJOC見ても１７５以上はいるが１８０越えが３人くらいだったと思う。

竹下はイタリアリーグに行って勉強して欲しい
自分に何が足りないか理解すると思う。
ただトスが早いだけでセンター・ライトの使い方は
日本の歴代セッターの中でも下のほう。
シドニー予選落ち・2001アジア選手権でタイに負けて
当時の他のセッターでも同じ結果だとは思うけど
その間大型若手セッターを育てなかった罰が
今にも響いている
竹下は世界相手にはリリーフタイプだから…。

>>499
あと、目先以上のことを考えて進言できる優秀なドクター。

ゼッターラントの卵は？

>502
てか小学校でもそうだよね。

>>497
すでに現時点で、代表選手の内の何人かは、三橋の隠し子だったりするかも。

なんにしても、セッターにはクレバーさが欲しいよな。ずるがしこさというか…
竹下にはそれがないんだよな。

>>510
ですね。
でもちょっと結果に対する意味合いとか、個人レベルでの可能性への理解度は全然変わってくると思うんですよ。

>>502
１８０の女子を探すこと自体が大変だな。
でも確実に男にはもてないから、スポーツに打ち込んで
くれるだろう。

>>505
その組み合わせだと凄い子供が出来そうだなｗｗｗｗ
なんか競馬みたいになってきたぞ。

>>515
まあ、先のことを考えるのは大事だが…やっぱ北京だろw

>>511　隠し子でもいいから、あんなスピードクイックの打てて
　レシーブも天才的にうまいセンターも欲しい。
　できればもう少し身長があって。

>>512
同意！
今の全日本でもっともクレバーなのは？
杉山や姫あたりは賢そうな顔してるけど。

>>515
２１世紀は交配の時代だよね。

男子を性転換する方が早いんじゃないかｗ

>>518
多分高橋。

>513
そうかも・・・

ビーナス・ウイリアムスを帰化させる。

>>488
そうならないために今回は長期間トレーニングして肉体改造したわけだが。
そしてあの締まった体と成果を見る限り成功している。
腰痛など怪我等の問題は若手みんなが抱えてる問題だから大山に限ったことではない。

>>521
高橋！　セッターいたよ。

>>516
北京はやっぱり技術的に信頼できる選手と、後は高さのあるセッター一人なんじゃないですかね。
ちょっとまだ分からないですけど。

>>524
さっきブログ見てきた。ようやく練習再開したようだな。

>>525
そんな簡単にセッターなれたら苦労しない

>>525
しかし、高橋をセッターにするとレシーバーとピンチアタッカーがいなくなるという…

オランダのセッターって背いくら？

アテネのベスト�Cのセッターはみんな１８０台だったんですよね？
近代バレーはブロックの穴があれば勝てないんじゃないですか？

仮に高橋セッターで起用しないとしても
セッターの技術を覚えておくのにはいいね。

>>528
>>529

仮説検証：
レシーバー　⇒　姫、櫻井
ピンチアタッカ　⇒　今後メグカナ木村など出てくる

高橋の売り：
経験豊富、クレバー（なんだよね？）

中田は今の選手に比べたら気が狂うくらい練習して
10代で世界を代表するセッターでした。
怪我する前の83アジア選手権などまさに天才
怪我後のソウルでもロスとは違ったトス回しで
当時最強チーム・ソ連のブロックを振りまくっていました。
当時は攻撃パターンも今ではあり得ないくらい数があったとか
瞬時に誰を使うかの能力は練習の賜物ですね。
バレーにかける情熱も人一倍で
こんな選手がまた日本に出てこない限り五輪でメダルは無理ですね。

>>505
ﾏｼﾞﾚｽすると室伏は引退後、日本陸上界の要人になることは
間違いなさそうなんで、自分の子をバレー選手にはしないだろう…

竹下と違って高橋は神経太いな。
いい意味でのずるがしこさもそなえてるし

木村とオー山妹の２セッター？　もし本気なら管野ＧＪ！

>529
うんそれがもったいないから、
高橋は基本ライトで。

>>533
基本的な質問ですが、セッターって攻撃を兼ねてもいいんだよね？
他の人に上げてもらってセッターが打つ、とかいうトリッキーな
作戦ってありなんだよね？
あと、セッターの一人時間差とか。
こういうの、高橋ならできる？

>>533
木村と有田が高橋の代わりにまでレベルアップすれば。
ただし、バックトスとかクイックトスとかはそれなりの専門練習は必要。
あの性格で今からそっちに移行するかどうかは…

そういや、高橋は最近腐るシーンが少なくなったな。成長したか？

>>534
つくづく中田って偉大なセッターだったんだなあ。。。
その根性をコーチにも生かしてほしいけどね。
中田の今後に注目。

高橋は褒めちぎるのが一番。
常にその気にさせておく。

>>534

>中田は今の選手に比べたら気が狂うくらい練習して
>10代で世界を代表するセッターでした。
>怪我する前の83アジア選手権などまさに天才

こういうニワカが信じやすいウソをついちゃだめだよ。
アジア選手権の韓国戦のトスが天才？
ぶれまくりでどうしようもなかったのをアタッカーに助けて
もらっただけじゃん。

中国戦はまぁまぁだったけど。

>>537
東レで木村がセッターの練習してるかどうかは分からんぞ…
一応小玉の後釜に中道がいるし。

>540
中堅卒業して自覚が出てきたっぽいね。

中田は竹下に直接アドバイスしたりしないのかね。
それにしても、高い位置で、トスアップできるセッタ―は
絶対必要だと思った

みんな丸刈りにして気合い入れ直した
方がいいと思う。勝つまで女は捨てろ。

>>540
獰猛すぎるのもセッター向きではないのかな。
テクニックは練習すればいいと思うけど、
高橋器用そうだし。

竹下と高橋のツーセッター構想は、ラリーポイント制採用当初ＮＥＣでテスト済み→不合格

>>546
中田は天才すぎたので、他人の悩みが分からず
アドバイスできないのかもね。
案外、竹下の方が将来よい指導者になったりしてね。

２セッターが実現して高橋ももっとトス極めれば凄いね。

>>547
大友は丸刈り決定だな。

>>541
20年前の中田が今出てきても十分世界を代表するだけの
技術と高さ・速さはありますよ。
センターの江上に２本目が来るとレフトに上げず
中田で勝負したりしてセッターではあり得ないような
スパイクを打ち込んでいました。
なんでこれほどまでに日本のセッターのレベルが
劣ったのか不思議なくらいです

セッターについていうと（三橋はおいて置いて、ちょっと真面目な話に戻る）

俺の知るかぎり全日本のセッターでまともだったのは、
中田、中西、竹下の三人のみ。

あとはどれも落ちる。木村はもう遅いと思う。

>>549
詳しく希望

>>548
基本的には目立ちたがりだからな…アタッカーが好きなんじゃね？
それに、成田譲りのあのアタック技術はまだまだ全日本に必要だよ。

能力だけで考えると大貫よりむいてるとも思わんでもないが…
ただ、何度も言うようだがセッター技術はすぐつくもんじゃないから。

>>550
それは思う。

俺の将来の希望…中田監督・竹下コーチ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中西のトスを今見るとかなり遅いことが分かるよ
竹下はトスの速さはあるけど相手センターを
引き付けるトス回しはできないですね

>>553
中田すごいなあ。
天才って出てくるものだからねえ・・・
育てられるようなものではないのかもね。
あと、大林というもう一つの軸があったことも
中田にとっては幸せだったのだろうね。
このあたりは語りつくされているのかもしれないけど。

>>558　でもリーダーシップは竹下の方が中西よりないか？

　中西の不幸は中田と、選手期間が重なったこと。
　技術的には竹下よりあったかも。

>>558
相手を引っ掛けるって発想にならないんだよな。たまたま意表をついた形
になっててるだけで。
まあ、それはそれでいいんだけど、アタッカーがいなくなった時にその部分が
露呈する。今日の試合なんかはまさにそれ。

>>557
怖そうだな！

高橋は気分屋で乗っているときはいいけど、だめなときは話にならない。
冷静にゲームを組み立てられるタイプではないと思う。

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>>554

それってワンセッターが前提でしょ？
ツーセッターだったらそんなに細かいコンビやらやんなくて
いいから木村でもいけるんじゃないか？というのが個人的見解
Ａキャッチが入ればＢとレフト・ライトの並行気味で充分１枚
にできるっしょ。
まぁさすがに、今から高橋にやれとは言わんが

では、明日はやはり、セッタ―中田、解説は竹下という事で・・。

>>556
じゃあやっぱり話が戻るが、じっくりセッターを育てるなら
木村かな。

セッターに必要な条件：
頭脳、安定性、判断力、リーダーシップ、コミュニケーション、気の強さ

中田のデビュー時は江上・三屋のベテランセンターがいた環境も
恵まれていた。
その後広や大林などの時代は彼女的には不遇だったのでは？
怪我や世界で勝てなくなりつつあったので…

ヒョウコンも一見のほほんとしてそうに見えるけど芯がものすごく強そうだね

>>563
でもなあ、今日なんかは本来（つか昔）の高橋だったら真っ先に
腐ってたパターンの試合じゃん。まわりが不甲斐なくて策なし。
それなのに最後まであのクオリティ保てたからな…
ずいぶん大人になったんじゃないか？

まあ、高橋を今からセッターになんて俺も考えないけどｗ

>>560
そうですね
バルセロナあたりは中田より中西のほうが充実してたかも？

>>567
今の中学生・高校生で素質のある人材がいるかどうか。
日本って狭いからなあ。人材が埋もれているようにも
思えんが。

>>561
ジャンプした時点で体が伸びきっていて自由が利かないんで
タメるなんていう余裕無いんじゃないかな

中西は丁寧、中田は乱雑（俺について来い系）って印象がある。
打ちやすさの点では。当時はそれ以上は見てなかった。

>>563
激しく同意
今日よかったから明日もがわからない
Vはひどかった
でも、それが高橋の特徴でもある
セッターにはむいてない
有田は綺麗なバックトスあげてたから、北京には間に合うかも
ただ、Nがセッターで使うかはわからないけど

仁木と菅山ってタイプ似てるね。
背はないけど、どちらもジャンプ力で勝負するタイプ。
仁木の方がスパイクの技術はあるけど、菅山の方がレシーブ力はある。ブロック力は同じくらい。
あまり器用ではないらしいが、努力で技術をつけてきてる。基本に忠実だよな。
共通しているのはとても真面目でひたむき。非常に安定力もあるし。
どちらも高橋より上だとは思わないが、積み重ねてきた年月というのか努力は得がたいものだと思う。
こういう選手が大型選手にでてこればいいんだけどな。
精神力が違うよな。
高橋は正にセンスでやってきたんだろうね。精神的にムラがありすぎる。
素晴らしい選手ではあるんだが・・・掛け値無しに日本最高の技術をもっていると思うので。

>>568　廣や大林のときは、世界に通用しなくなっていたね。
　俺は中田のトスはいいのに、アタッカーが弱いからトップに立てないと
　感じていた。　廣の速攻は結構よかったけど。大林も海外戦での実績は
　たいしたことはない。　メダルに関係していない最初の世代のエースだし。

>>575
同意。
身長低くて渡り合う選手は根性よなぁ。

>>575
ブロック力は仁木に軍配だな。
菅山は当時のV１でブロック賞なんて取れないだろう。

>>575
まあ、今回思い切ってこういうレフト戦略立てたことで、協会も大型化への
意識はまた高まったんじゃないかな。
いいレフトかも知れんけど、高さと力はやはり抜くべきじゃない。
やっぱ中間策の大砲１・テクニシャン１のパターンが一番いいんじゃないかと思う。
もちろん、レシーブのできる大型レフトがいれば文句無しだが。
木村にはそれを求めたいな。

レフトとして総合判断すると

高橋＞＞仁木＞＞＞＞菅山

菅山はV上位では通用していなかったわけだし。

>>578
ああ、そうかもしれないね。
ジャンプ力は仁木の方があるし。
ただ、位置取りとかレベルの高いゲームでのブロックを考えたら、あまり大差はないと思うよ。

>>561
>>573
シドニー予選で失敗した当時すでにモントリオール五輪金メダリストの
矢野広美さんがセンターを囮にしたバレーが出来ていないと言っていました。
シドニー予選から竹下を見ているけど１本調子なあたりは成長してないですね。

みんな中田を過大評価していると思うぞ。
確かにいいセッターであったことは認めるが、スーパーな
セッターだったとも思えない。山田のロスアンジェルスエンジェルス
プロジェクトの唯一の成果物だったから優先的に使われたということ
を考慮しなくちゃね。
あれが大谷のようにもめてカネボウなんぞに入っていたら、全日本に
呼ばれたかどうかも疑問だ。

北京は不可思議判定続出で惨敗するとおもうぞ。

>>581
それも仁木は今年、NECの難しいシステムをこなしてたので
ぜひとも全日本で比較してみたかったと思ってた。

>>576
ソウルまでですね大林は
その後各国にマークされてカットが帰った時の攻撃意外はパワーの無さを
露呈していました。
ソウルに当時若手の斉藤を連れて行けたらメダルもあったかも？
広丸山大林中田のコンビネーションは良かったんで

>>582
ワールドカップから最終予選までのあたりが、一番センターの囮化成功
してたんじゃないかな。
今は特殊な状況でセンターが攻撃の軸だし。その軸がズバンと決められん
のではやっぱ強豪国には勝てない。

今の状況は、竹下やセンターのせいよりも、レフトの大量代表離脱だから…
予選は組み合わせのこともあるから、ここから（決勝から）がホントの
日本の現状を見ることになるんだよな。ここでどれだけ頑張れるかで、
今のメンバーのこれからが分かるよ。
宝来杉山竹下…この３人がどこまでがんばれるか。

仁木はいい選手だよ。
だけど辞退した選手だからねぇ

それよか松崎のほうが魅力的なんじゃねぇかなぁ？
竹下のトスを打たせてみたいね

>>586
斎藤は行けると思ってたらしいが
年齢で切られたと知ってショックだったみたいだ。

>>538
当時他に日本のセッターを出きる選手はいませんでした。
高さも若さも根性もセンスも中田には備わっていましたよ
時折プッツンする事もありましたが

>>585
そうだね。一度みてみたかった。
個人的には竹下と合うかどうかが心配だった。
仁木は滞空力を生かしたスパイクが持ち味だから、竹下のトスとはちょっと合わないんじゃないかなと・・・
低くて早いトスだと、ブロックをみて・・・というタメをつくるのが難しいかなと。
Nでも大貫は高橋とはトスの種類を変えているし。といっても少し高めに上げる程度だけど。

そろそろ、正統派セッター見てみたいな。

>>589
気弱な杉山・キャッチの弱い藤田と小さな佐藤・山下よりは
若手で勢いのある斉藤ならペルーに勝てたと残念でした。

>>589

懐かしいな。よくこのメンバーでソ連に勝てたよね
江上は偉大だった

つか、ついさっき立ったこのスレが既に600レスかよｗ

>>586　斉藤ね。なるほど。あの頃のレフトは誰だった？印象にない。
　杉山加代子とかかな？

　廣の速攻は凄いと感じていたが、オギエンコはそれよりずっと
　すごかったからなあ。あのころはリベロがなかったから、
　センターのレシーブ力も重要だった。江上なんかはそういうなかで生きた
　センターだったと思う。

>>594
当時のソ連は世界�ｂPセッターとセンターがいたからな。
エースもすごがった

いまはスパイカーも竹下に速さで振ってもらわないと決まらないしね

> つか、ついさっき立ったこのスレが既に600レスかよｗ


公開処刑されると逆に盛り上がる罠。

ジュニアのブラジル遠征も終ったことだし、明日木村と大山未のツーセッター
か見に行ってきます。おそらく小玉と大山未のツーセッターだと思うけど。

東レでは木村はセッター練習してるよ。国体滋賀予選でも大山未と木村の
ツーセッターだった。内容はガタガタだったが、木村久美がセッターで出て
勝てるような予選だからな。

>>600
マジか…今後に期待しよう。

ツーわけでもう寝る…オマイラも明日に向けてそろそろ寝ろよ　ﾉｼ

>>596
オギエンコのワイドのスピードは凄かったからね。
今尚オギエンコ並みのワイドを打てる選手はそういないな。
最近のバレーはスピードが速くなったけど･･･

>>596
ソウルのソ連戦はまさに死闘ですね。
日本は中田中心に広・江上のセンターに若手の大林
ソ連はこれまた天才セッターパルホムチュクに
オギエンコ・スミルノーワで対抗
広・丸山を囮にした大林の使い方が最高です中田
竹下も同じくらいはブロック振って欲しいですね

>>597　パルフォムチェクだったっけ？トススピードは中田より上、
　意外性では中田が上って感じだったな。
　

振り返ると、白井−前田　ってのはやっぱり凄かったね

タイムアウトの時のガマ見てると
ガマの中の人は女なのではないかと思わん？

>>602
オギエンコ強烈でした。
ワンモーションかけてから上げるパルホムチュクのトスより
早いだけのニクリナのトスのほうが打ちやすそうでした。

>>591 W杯やアテネではかなり無理して高いトスを上げてたもんね。
大貫も全般的にトス低い方だとは思うけど。板橋も。

ところで、個人的には、シニアとは別行動のプロジェクトとして
荒木−眞、大山−栗原、木村−有田のチームを長期計画で
合宿・遠征させ、ある時期にそっくりシニアに移行という妄想が
頭に渦巻いていたことがあった。Vでは育たない気がしてたんで。
今なら狩野あたりもここに入りそうな感じだけど。

デンソーでは眞がセンターに再コンバートらしいね。俺は支持。

>>603-604
キリロワでしょう。
彼女クロアチア国籍に変えてイエリッチを世界の大砲に育てた。
９５年のW杯では日本は負けたよね。
今年からロシアのコーチになったからシェシェニナがどこまで育つかだよね。

>>609
キリロワはパルホムチュクの旧姓ですね
センターを絡めたレフトの使い方が上手いセッターでした。

>>607
ニクリーナはセッターよりライトでオールラウンダーのイメージがある。
ロシアって毎回ライトがいいな。攻守にまとまってる選手。
ニクリーナ、チューリナ、シャチコワ、プロトニコワとみんな守りがいい。

>>611
そうですね
今じゃ守りですら日本はロシアより劣る
ニクリナはときおり左手でも打っていました

深夜に帰ってきてやっとビデオでイタリア戦見た。
それからこのスレに来たら……なんつー伸びだ

で、今さらの質問なのですが
今日のイタリアのブロック・システムがコミットって言うんですか？
日本のはスプレッド・リードって呼んでいいの？

>>608

眞、センターですか。ライトで結構よかったと思ったんだがなぁ・・・

>>613
イタリアは日本相手にはコミットなのでは？
他ではリードっぽい

中田はトスを上げるとき、相手のセンターをずらすような
モーションをかける。
竹下にはそれができないから、読まれはじめるとどうしようもない。
一見してスピードは中田より上だけど。中田はスピードだけに頼らなく
なっていたから。

とはいえ、現役では竹下がトップ。　例えば鶴田。センターとのコンビは
いいけどライトの使い方が全然だめ。
急造セッターなんか話にならない。（高橋のトスは結構うまいけど）

>>615

コミットでいいのでは？
特に20点までは徹底的にセンターとライトを狙ってましたね

リードならデータバレーの意味があんまりないんじゃね？

>>616
そうですね
相手センターブロッカーと駆け引きが出きるセッターが必要
余談ですが中田は現役当時なぜかソ連のチェブキナと仲が良かったとか
出来るもん同士通じるものがあったのかな？

>>617
データバレーだとコミットの方が有効ですよね

>>613
昨日のイタリアは、
ちょうど杉山がチビに囲まれたローテの時と同じような
両端が少し離れてて真ん中の広いスペースをセンターが
カバーするような陣形だったように思った。
イタリアはそれが、日本戦のための「選択肢の一つ」だったのに
対し、日本の場合は「それしか選択の余地がない」というもの。
コミットは相手速攻の頻度をデータに掛けて行なう博打戦術。

だが日本のサイドは一枚で上等って考えて多用したんだろう。
それでも所所は一枚半から二枚で対応できてた。読まれてた。

リードでも、レシーブコースはデータ管理してるはず。

日本は・・・コミットでもなくバンチリードでもないので
スプリットリードなんでしょうねぇ・・・

>>613
「日本相手には」というのは、やはりパック・アタックをあまり警戒しなくても
良いから、という理由なのでしょうか。

>>615　>>617 >>612
うん、そこが謎なんですよ。
データバレーはすでに世界標準のようなので、それを踏まえたうえで
男子バレーでは「バック・アタックｖｓバンチ・リード」という図式ができていると
教えてもらったもので、うまく融合させているチームはどうやってるのかなあ、と。

>>621
そして時間差にも弱いorz

>>620
ああ、なるほど、舐められちゃいましたねえ。

日本のようにレフトに大砲がいなくセンター・ライトのコンビが
生命線のチームに対してはコミットでコンビ封じだと思う。
その結果多少レフトに決められようが気にしないみたいな。
それもあって昨日は高橋はマークから外れていたのでは？

後半は高橋にマークを移した感もあった。
かいくぐってたけど。

>>625

でしょう。だから20点までにセンターとライトをつぶしておけば
勝負どころでセッターはレフトしか使えなくなりますよね。
だから20点以降は逆にレフトに絞れるわけですが、今日はそれ
以前に点差がついちゃいましたね。

序盤で、宝来の二段気味が全部拾われちゃったのもねえ。
折角レフトに置いてみたがダメだった。ってとこか。

作戦勝ちですねイタリア
自分的には今回の敗戦よりタイでのポーランド戦のほうがショックです。
センターの高さパワーの違いを「これでもかっ！」と見せられた気がしたので…

とりあえず背低すぎだろ。
あれじゃあいくら頑張ってジャンプしてもたかが知れてるぞ。

日本の調子が良くて、相手の調子が悪いときにある程度の
接戦にもっていけるくらいだろ。
そういう試合を見て、これをやれば日本は勝てるとか勘違いしないようにしないと。

>>625 >>627
前半、かなり早い段階でセンターとライトが封じられていることが
分かっていたと思うんですが、
こういうとき、中盤までレフト頼みにする以外、選択肢はないんでしょうか。
セミに切り込む攻撃は、もっと早く出しても良かったのではないかな、と思ったのですが。

竹下的にはあれだけ止められたらどんな気持ちなんだろ？と…。
センターに２枚ブロックはきつい
いっそのことレフトもセンターよりの動きをしてチャンスがきたら
Ｂクイックに切り込んだりしセンター・ライトとともにトリプルクイック
とかしない限り相手驚かないですね

>>630
ないものは、仕方がない。背をいきなり伸ばすことはできないから
現状でなんとかするしかない。
今は色々な選手の適性を試す、育てるなどの時期。

>>631
レフト勝負こそ相手の思う壺では？

>>631
選択肢はないんでしょう、今のチーム編成じゃ。
宝来のブロックに期待はしたが通用しなかったなあ。

序盤0-2ですでに八方塞で目がうつろだったガマ

>>635
ま、賢いチームは高い方にわざわざ打って来ないね。
アメリカなんてもうアホかと。

セット間の控え室が懺悔室みたいな雰囲気でした。
柳本自身は今回の結果は想定の範囲内なのでは？
選手自体もある程度はじめから諦めが見て取れたし

>634
ある程度レフト勝負「も」出来ないとセンターのブロックが振られないんでは？

イタリアは憎らしいほど日本の穴を知っていますね
攻撃にしても打てないとみるやフェイント落としたり

日本にレフト勝負はまず無理です

中国にも惨殺されるだろうな。

オランダにすら危ないのでは？
スターレンスの強打を浴びる予感

>641
>639自己レスも含むけど今のメンバー考えたら無理だと気づいた・・・。
勝負以前に相手にされてないし・・・涙

はっきり言って相手のブロックは簡単には振られないな。
だって、ほとんどジャンプしてないんだもんｗ
ここだっていうタイミングでちょんと飛べばそれで捕らえちゃうもんね。
こっちかな？それともこっちかな？って感じで。
しかも０．８〜１．０歩くらいのサイドステップで移動完了ｗ
あっれはキツイわ。

さっきスルーされたがオランダのセッターの背が気になる。
監督がチビセッターだったろ？
ガマは現役時代は大型の方に入るんじゃないかな。

一人リベロ以外で168というのがいるが、こいつじゃないんかな。

>>641
残念ですね
ファンとしては本当に強い日本が待ち遠しい
今いるベテランでは世界との差は益々広がりますね
日本を背負っていけるだけの若く才能がある選手はいるのかな？
と

>>634 >>639
センター、ライトがコミットで抑えられているとき、
レフトが横に動いただけでは「想定範囲内」の得点しか
期待できないのでしょうかね。

>>641 >>644
パワー型のレフト勝負は無理なのは分かっていますが、
「技」で少しは対抗できるのかなあ、などと思ったので。
高橋の個人技の中でも、ブロック・アウト狙いがいつもより
少ないような気がしたのですが、ストレートが空いていたから？

>>645
逆に日本のセンターはイタリアの攻撃を絞りきれず
中央に釘付けにされている場面が多々
戦術以前に個々の能力でも負けているのがさびしい

>>649
ブロードには置いてけぼりになってたな、日本ブロッカー。

>>648
技だけでパワーに対抗できたならすでにやっているのでは？

>647ん？自己レス？？

>648
イタリアから見て、
今日の高橋レフトは少し注意するに値しても、
菅山は野放しでいっかくらいだったんでしょうね・・・。
バックは大友の未熟バックアタックしかないし
ブロックは相当着きやすかったと思う。

>>652
そうですね
レフトも低いと勝負が出来ない
低いとフェイントもなかなか落とせないですよ
苦しくなった時に打てないまでも大型選手がプッシュやフェイント
で逃げるのも相手にしたら脅威

>651
多分>648は現メンバーで戦うしかない事を踏まえて言ってると思うよ。
多分・・・

>>648
>>654
すみません
今のチーム構成ならセンターライトが封じられたらレフトで技勝負ですね

>>645 >>649
なるほど。指高とか最高到達点だけじゃなく、歩幅とか移動スピードなども
考えないといけないんですねえ。
横移動命？のコンビバレーなのに、リード・ブロックやりながら横移動が弱いというのは
問題あり、なのですね。

>>651 >>654 >>655
そうですよねえ。
学生なんかのバレー人口、少なくないはずなのに、上に行くほど先細り？になっている
ような気がするので、世界に対抗するにはパワー型が必須と分かっているけど
（ＷＣの時は明らかにそれを目指していたと思います）
技でもなんとか世界に対抗できるスタイルも模索しなければいけないのが現状なのでしょうね。

それにしてもこのまま決勝リーグ戦い続けるのも辛いよなー。

>>656
日本はここ１０年くらい同じ失敗の繰り返しですね。
今のチームの骨格は2001ですでに出来上がっていたにも
かかわらずタイに勝てるようになったくらいの成長。
竹下高橋で心中するならせめて控えに大型セッター・大型エース
を入れておくべきですね
全日本辞退をもっと切に考えてほしい

>>657
2時間も枠取っちゃって、中国戦とか時間余りまくるな。

それではスタジオの益子さんにお返しします。

今週いっぱいでファン離れが激しそう
秋のグラチャンどうなるのかな？

日本が上位国と同等に戦うには各選手
「パワー、早さ、技術、高さ」
の内２、３個は満たさないと・・・。

バレーボールはもう活躍できなくなる一方だろ。
日本の技術は世界一だと言われることが多いが、それは他の国に
日本と同じ技術を持たれたら、勝ち目が無いということでもある。
スポーツは進化するごとに技術は均衡し、身体能力が重要になる。
そして事実、他の国の技術が日本に追いついてきてるため
活躍できなくなってきている。
お世辞でも日本人向きだとは言えないスポーツで
｢ずば抜けた技術｣を持って、世界を圧倒していたバレーボールの旬は過ぎてる。

>660
予選ラウンドで熱が上がっただけに一気にヒートダウンしそう・・・

>>661
ホントですね
あと機転が利く選手。
それと本気で外国チームに勝つ気にしては今のチームは
練習時間が少なそうです。

>>662
中国は？

>>658
今年のチームはトライアルだから仕方ないよ。
無理に出場して怪我をぶり返したりしてほしくない。

センター大友吉原の時は縦のＢとかも使ってたよね

>>662だからどうしろと

>664
コンビバレーが主体な日本にとって練習時間が短いのは痛いですね

>>668
中国に習う

>>
怪我は治すのが最優先でした。
控えの荒木選手に期待かな

>>668
体重別にするとか

>>672
シューズを工夫。
バネを仕込んでジャンプしやすくする。

>673
キューバがそのシューズ使ったら・・・・・(〇дｏ)

>>658
大沼なんかは２枚替えだけじゃなくて、もう少し使っても良いような
気もするんですが、他チームのように新メンバー育成、ぐらいのスタンスは
周りのプレッシャーもあって、難しいんでしょうかね。
有田（妹）あたりは、ケガ？のためか、メンバー入りしなかったのは
ちょっと残念でした。

ライト・大友、という話を聞いたとき、男子バレーのようなスーパー・エースの
役割を期待されたのかと思ったのですが、今回の「守備命」のチーム作りでは
昔よりもキャッチが良くなった大友を守備システムから外すことは無理でしたか。

>>668
バレー界自体抜本的な改革ですね。
コンビ命の日本は１年中同じチームで練習しないかぎり
これ以上新しいコンビを求めるのは酷
いっそのことＶリーグを無くしたりとか
指導者の育成も急務ですね。
練習方法も最低限の筋力を付けるためのトレーニング
たとえば試合球より少し重いボールで練習するとか
とにかく今までのやり方は限界ですね

>>670,672,676マジレス、アザース！

>676
中国見てたら既にそんな練習してるんじゃないかと思ってしまうｗ
あのレシーブ＞少し重いボール

>>675
有田妹はかなりセンスある選手ですよね
アテネ前の怪我が本当の残念です。
左利きなのでセッターでも期待しています。
大友選手はセンターセミ切り込みしないですね。
ブロードオンリーでは難しそうです

>>678
ロス五輪当時はバスケットボールで練習していたらしいですよ中国
ホントかな？

>>674
その技術は絶対に国外には出さない。（ミズノ）

>680
それが本当ならバレーでもやってておかしくないですねｗ

だってあのレシーブは驚異的過ぎる

>>682
とにかく日本は背水の陣で何か新しいアイデアで
チーム作り・練習をしない限りみんなの期待している
五輪で金メダルはありえないですね

>>682
えっとロス五輪金メダルの中国バレーチームが
練習でバスケットボールを使用ってことだよ
当時の中国選手はボールをヒットした時に風船が
破裂したような音がしていたのであながちウソとは言えないです。

全日本がＶとは全く別のチームとして年間通して練習するのは賛成だけど、
協会がアレだから無理そう・・・

>>679
ブロードで思い出しましたが、鈴木洋美のころでしたか、
世界トップレベルの試合では、すでにブロード攻撃は通用しない、
みたいな話がさかんに出ていたように思うのですが
いつの間にか、有効な攻撃方法、のような風潮になってますよね。
確かに全く通用しないというのは言いすぎだと思うんですが
今日のような試合を見ていると、やっぱりセンターは高い位置からのクイックが
本筋なのかなあ、と思ってしまいました。

>>680 >>682
中国のバレーのステイタスは凄く高くて、国家プロジェクトみたいだという話ですからねえ。

>684
勘違いスマソ。
じゃあ今の中国チームでもやってる確立はかなりあると思う。

>>687
そうですね
ヨウコウ選手とか同じアジアの女子選手とは思えない胸板しているし

>676
そしたら次々新鋭が出てきて日本の金はほぼ無理ﾎﾟですね。
今のままじゃ

>689は>686の間違いでした

>>690
中国の体育大臣?という行政府の役職は、バレー閥だという話をどこかで読みました。
日本も黄金時代には中田を育てたような、若年からいきなり育成プロジェクトに入れてしまう
という体制があったはずですが、それは無理としても、
学生バレーから、実業団バレーの「つなぎ」の部分が弱いように感じます。
受け入れサイドのキャパシティが小さいので、実績重視になるのは仕方がないとも思うのですが
「育成」部分をもう少し、きちんとシステマティックに出来ないのかなあ、と。
部外者の妄想ですけどね。

スポーツの結果を知りたいときにいつも行ってる日刊スポのサイト見ても
バレーの結果って奥まで入っていかないと出てこないね。
ちなみに現在のトップ記事はＪリーグ

>>686
ブロック技術の高い男子の世界はブロードはとっくの昔に捨てましたね
待ちうけでドンピシャン真下に落とされる

>>567
木村ならほぼ全部揃えてるな

同じような人種で、何十億人の中から代表を選べる中国に勝てるわけない。でもアテネはいい試合だったから、勝ってほしい。

タイムアウト時に、無言じゃ勝てんわな
竹下は何のためのキャプテンか分かってない
チームの和を強調するならもっと選手同士で確認しあわんかい 監督も中でもっと喋れ、確認せぇ ゆーとるやないか

柳本は目の前で起こってることを理解してなかったんじゃーないの
彼はもともと論理的な知性派ではなく
ものごとを感情的に処理するタイプだから
劣勢にまわったらオロオロ押されっぱなし

もう、毎度毎度の敗戦のコメント「高さの前に・・・」云々はあきたわ。
なぜ学習しないかなぁ・・・何年前から課題は高さってわかっているのに
なぜまたチームを変えて「やはり日本はスピードで対抗するしかない」とかいってグレードダウンさせて
負けを繰り返すの？敗戦から全然学んでないじゃん。進歩がなさ過ぎる・・・

マークがどうこうというよりも、大友杉山宝来の攻撃の手数が少なすぎることが浮き彫りになったね。
ブロック二枚以前に一枚にあれだけコース抑えられてると駄目だ。コースを読まれてるという以前に単調すぎる。
竹下のトスにも難はあるが、ブロック一枚ならアタッカーは決めないとな・・・
竹下はこれからますますブロードに走るんじゃないだろうか。
まずクイックは余程いい形でないと上げなさそう。ただでさえ少ないのに。
昨日の一戦でますますトスが単調化しそうで、それが恐い。
一度スタメンから外してみるのもいいんではないだろうか。
壁に当たってる感がある。

竹下のトスまわしって癖があるっていうか
みていて次こっちにいくなってわかっちゃうんだよね・・・
だからイタリアにセンター線封じられたり・・・（アナリストすごすぎ）

ただ、2セット目の板橋から杉山へのトスでクルっと回転しながらトスするのには驚いたけど。
ふられてブロックなくて点数はいったしね。
竹下がだめなら板橋にすぐかえるべきだと思うんだけど、柳本監督もかたいね。

竹下もうキミは不要！

サインが盗まれてたってマジ？

>>700
フジの言いなりになるよう改造されてしまったから板橋、荒木あたりのＩＮは極々短い
時間に限られるよ。

>>701
不要ではないけど、イタリアみたいにきっちりマークされちゃうと
さすがにだめだね。

今の日本ってオーバーに言っちゃえばセンター線が鍵だし、
そのほかでは高橋の上手さなどもあるけど。
アテネまでは佐々木、メグカナ（レシーブだめだけど）とかのバックアタックなどがあったけど
今じゃ唯一大友が打ってるだけで、しかもほとんど決まらない。
（今まで打ったことなかったんだからそれは仕方ないだろうけど）
柳本監督が今後どんな考えでやるのか、わからないけど・・・
ただ昨日の試合でセンター線が封じられたら終わりってのはわかったと思うから
今後どうして行くかが課題だね・・・解雇されないうちにがんばってほしい。

>>702
ただの言い訳。
あながち嘘でもないだろうけど・・・。

>>703
板橋のトスやサーブは竹下よりいい物もっているし、
バンバン使えばいいのに・・・と思うけど。
さすがにフジが竹下竹下持ち上げてるから板橋を長く使うのは無理だろうね。
他の控え選手も同様だけど・・・。

http://www.sanspo.com/sokuho/0713sokuho034.html




柳本監督「サインが盗まれているように感じた。第２セット途中で気づいたので途中から口頭で伝えるようにさせた」

↑
厳しい言い訳だな。


こんな監督だから選手に信頼されないんだよ。

>>276
やっぱアテネのが良い試合だったね。
拾えたボールはレオに回せば何とかなる、って感じの試合だったけど。

>>700
竹下はバックトス上げる時、わかりやすいフォームだよね。体をひねりすぎっていうかさー。

某球技で観客席からサイン盗みするスパイ疑惑があったけど、バレーのあのうるさい観客席ではスパイ行為やりたい放題だろ。

現段階では竹下がトップかもしれないけど
そのトップのレベルとしては高くないんじゃないの
つまりもっと高くて頭のいいセンスある若手を
Vとも連携して本格的に育てていくべき
それが育ったときに竹下なんか上回るだろ
目先にとらわれて竹下ばっかつかって立ってだめだろ
18歳のキムラを一刻も早くセッターに

柳本はいくら女の世界に入ったからといって

性格まで女々しくなんなくてもいいのに。

北京は
スタメン
ｾｯﾀｰ木村
ｾﾝﾀｰ杉山━大友
ﾚﾌﾄ大山━有田
ﾗｲﾄ高橋or狩野舞
ﾘﾍﾞﾛ菅山or吉澤
で良いさ。

竹下は控えってのがりそうだよな
もっともその時点で竹下と同じくらいの
せっとあぷがで切る選手がいれば、だが

>>706
かっこ悪い言い訳だなー
イタリアは別にサインなど盗まなくても日本には勝てるだろう

>>712
は希望。予想は
木村 有田 杉山
大友 大山 横山
リベロ吉澤or菅山
だろう。

日本はコンビプレイに弱いことがわかった
ポーランド、イタリアとしっかり統制のとれたバレーされると
ブロックの数が0になって、ブロックが甘すぎるとレシーブでも拾えなくなる
高さ不足だという声も根強いが、高さとは関係ないところで勝負はついていたと思われ。
それプラス、大友ら大型選手のパワー不足。プロ化しないと選手が育たないのかも。

とにかくセンターの差が大きかった
竹下のトス批判するより１枚ブロックなら決めろ
それと相手の２段をブロックできない

イタリアの長身選手なんて、高橋くらい動けて技術もある

ブスなうえに激弱全日本

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13572.jpg　高橋
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13568.jpg　宝来
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13571.jpg　杉山
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13570.jpg　大友
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13573.jpg　吉澤
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13574.jpg　菅山
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13569.jpg　板橋
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13575.jpg　荒木

竹下のトスって速いけど緩急がなくてリズムやテンポが単調なんだよな。
野球のストレートだけ速くても見せ球のない投手みたいなもので、
慣れてしまえば簡単に読めるし止められる。

日本の９番誰よwwwwww

竹下のトス以前にサーブレシーブ悪すぎ！竹下歩かせすぎじゃん！特にあのリベロ何？！成田でも菅山でもいいからかえた方がいいと思う

>>721
同感
櫻井ﾋﾞﾐｮ

どうでもいいが、日本のバレー弱すぎないか？
そのくせ、ｼﾞｬﾆﾀﾚ見たくちゃらちゃらしている。

>>721
同意。
でも櫻井も疲れてるんだと思うよ。今年は若手を試す意味でも吉田あいを使って欲しかったが。

世界ランク7位で劇弱とは贅沢なこと言うじゃないか

7位ってなにそれ？
ﾀｲに勝って大騒ぎ。ばかじゃねーの？
ロス五輪のときのﾚﾍﾞﾙを考えてみろよ。

ﾘﾍﾞﾛの櫻井吉澤より怪我する前の木村のがサーブカット良いな。

>>718
メグカナのありがたみをしみじみ感じるよ・・・

宝来どんまいｗ

本日観戦される方、もう並んでるのかな？
今日は勝つからＯＫ

イタリアのサイン盗み濃厚のようですね。

イタリア監督、試合中イヤホンとマイクで誰かとずーと喋ってたみたい。
誰か映像ある？

まぁフジはちょっとやりすぎだな
あんまりバレー知らない人が期待持ちすぎる報道のしかただもんな
もっと普通にやって欲しいよ

>>730
イヤホンつけてるシーンはフジのＶにあるけど、
ピンマイクで会話しているのは。。。

>>731
F1も同じことが当てはまるな

だったらさ、バレー協会はフジに文句付けろよ。
そりゃーお客さんだから、あまりきつくは言えないだろうが。
でもよ、あんな放送内容で完敗じゃ勘違いされるぞ。
ｻｯｶｰの香取並だよ。

あぁ、ガマがセリ化していく。
負けた時の見苦しい言い訳や態度は
セリンジャーだけでいいよw

サイン盗むのは別に反則じゃない。
竹下だってバカじゃないんだから自分の出したサインが盗まれてると思ったらサイン出したのと違うとこに上げれば良いわけだし。


北京予想訂正
木村 栗原 杉山
大友 大山 竹下 L菅山
さっきよりリアルにしてみた。

大友と栗原はｲﾗﾈ

今日の１２；３５から中国ーイタリア、よせんＲの事もあるので
中国が本気モードで来れば、イタリア　スト負けか。

宝来は今日ははずすべき。
竹下にも1・2セット頭冷やさせるべきだ。

日本も盗んだサイン、絶叫してるじゃん、いつも。
盗まれるなら違う方法にすればいいし。

木村　栗原　荒木
大友　高橋　大山妹　L菅山

とかどう?　
東レは木村と大山妹のツーセッター試してるらしいし。
12thVが楽しみだね。

木村が全日本に来るのは、そのあと?

荒木他試すつもりで連れてきたなら使えよ、と言いたい。
全部負けたっていいじゃないか。
ワールドカップに向けてタマを探して磨くなら使えよ、と。

コートの外でハイタッチさせるだけなら、ジャニーズでいいだろ。

昨日負けたのは糞週刊誌ＦＬＡＳＨのせい

大友　予選ラウンド平均得点　約１３点
　　　 昨日のイタリア戦　　　 ３点 ←あきらかに異常

大友竹下宝来は頭冷やすべきだね。という事で今日のスタメン、サーブ順のローテーションで見て行きましょう。
大沼 吉澤 杉山
荒木 高橋 板橋 L櫻井

日本のＮ・速いバレーはアリー氏の予告どおり
高さとパワーの前に撃沈しました

>>736
ワケわかんね。サイン出したのと違うとこって、リベロにでもあげさせるつもりか？

>>736木村より有田がいい

荒木のレシーブやつなぎって杉山と比べてどうなんだ？
昨日は攻撃もブロックもだめだめだったから試してもいいかもな。

ほんとは宝来と帰るべきなんだろうけど、
一応複数のポジションできるからローテによっては必要なので。

頼むから北京予想に竹下を入れるのは止めてくれ。
チビはコリゴリ

荒木はＢ、縦Ｂで活路を見出せ。すげえさまになると思う。
ほんで高橋吉澤はＢの起動のトスもあわせられるから
男子ブラジル並みのかっちょいい時間差見せてくれ。

フジがバレー放送の主導権握ってる限り本当のバレー人気ブレイクはなさそう
あのやりかたじゃバレーの本質を見ようとする人は育たないよ
まぁ日本は弱いと言ってしまうと誰もみなくなるからそうもいかないんだろうけども
バレーも大変ですな

FIVAランク20位以内のチームで、１６０ｃｍ以下の登録選手って
いるんですか？

>>743
何故その3人を挙げて、杉山はお咎めなしなのかが分からん。
宝来も杉山も似たり寄ったりじゃん。

>>750
まぁフジに見捨てられたらバレーの放送はガクッと減る罠

>>752
いくら何でも嶋田を入れる訳には行かないし、杉山はｾﾝﾀｰの中では頑張ってた。宝来は決定率０だったし。まぁオランダは高いチームだからｾﾝﾀｰに宝来荒木を置くのも面白いかも

セッター変えた方が良い。素人でも読めるトスばっかだし。

長身選手が故障等で欠場をやむなくされてる。
ってのも一部理解したけど候補が数人怪我したら
後は全部高橋のコピーみたいのしかいないのかよ！！

まぁ根源的な問題として闇雲に練習量増やせば
いいと思ってる遅れたバレー会（選手含む）の考え方が
あるってのは理解しました！！今のバレー会では
体に違和感感じてもとことん悪くなるまでは口に出来ない
感じらしいね。２ちゃんで見ただけだけども・・・

>>711=ID:zZFwhNtd
毎日２４時間、
匿名の陰に隠れてコソコソと板荒らししたり
選手や監督を中傷したりするおまえのようなクズを
「女々しい」というんだよ（ｗ
っていうか、「女々しい」以前に
お前は「女の腐った」ような奴だな（嘲笑

竹下も良くはなかったけどアタッカーも悪かった
特に予選ラウンド得点源だった大友は対策されてて全然だめぽだったからなぁ
竹下一人のせいにはできないかと

>>711=ID:zZFwhNtd
お前、ライブスコア貼るくらいなら実況スレに誘導しまくってくれよ
ライスコ実況スレなら何百回スコア貼り付けてもいいから

竹下は格上のチームではスパイカー生かせないし、ぼこすか打たれるし
もう使うな。ＷＧＰ後はもう不要。

>>755
レシーブが返らないとコンビが使えないことも分からないお前はやっぱり素人

>>757
謝れ！女に謝れ！

>>757
こいつはバレー板のいろんなスレで批判レスしかしてない荒らし
自分に都合の悪い意見は完全スルーしてるし
放置しかないかと

止められた３人の個人のスキルにももちろん問題はあるだろう。
高橋の方が遥かにセンスはある。

が、相手のブロックに関してはボールを追っかけてきて形だけは２枚揃ってた
レフト陣より「最低でも」１枚は狙われて「個人」に付かれてた３人のバレー選手
の方がより厳しいものがあったのは明白じゃん。馬鹿じゃん。

>>763
荒らしは荒らしに加担するおまえのほうだろが（ｗ

>>762
謝るべきは、711のほうだろ（ｗ

今年のグラチャンからロンドンまで登録18名はロンドン時に30歳以下の選手(つまり今年23歳以下)だけにして強化。

1 横山 雅美
2 大友 愛(C)
3 松崎さ代子
4 吉澤 智恵(L)
5 河村めぐみ
6 細田 絵里(L)
7 大山 加奈
8 有田 沙織
9 栗原 恵
10 荒木絵里香
11 木村 沙織
12 高崎沙緒梨
13 西山 由樹
14 泉 夏子
15 服部安佑香
16 和田麻里江
17 狩野 舞子
18 冨永こよみ

>>765
いやおれはID:zZFwhNtdのことを言ったんだけども

>>766先を見すぎ

>>767
765はあまり理解力がない

バレー放送がフジ以外になったら

日テレ　野球最優先で雨天中止のみバレー放送
TBS 　　ドラマ、バラエティ命でバレーは深夜のみ
テレ朝　解説に元プロテニスプレーヤーでとんでも解説、Nステに影響しない午後の放送のみ
テレ東　全国ネットできないのでバレー視聴者激減
糞NHK 　毎回葬式放送、杉山のヒステリック解説でファン激減

>>768
そうは思うがこれ位先にならないと日本の五輪メダルは無理かと。
地の利があるワールドカップや世界選手権なら取れる可能性無くは無いが。
北京はどうせ中国人線審の日本に不利なジャッジ続出でメダルは確実に無理(日本の実力が無いのも勿論のこと)だからロンドンにかけるしか無いｗ

>>770
2ch住人としてはそっちのがうれしいけどな
今のフジはちょっと無理やりすぎ
あれじゃ選手がかわいそうだよ

菅山なみの動きできねーのかよ、他のブスどもは。

>>769
理解力がないのはおまえのほうだろ（ｗ

>>771
どのスポーツでもものになるのは、ほんの一握りだぞ。

試合前の練習の時
イタリアが体育館からはけようとする時
コートに張り切って、走り込んでいって
三人レシーブのボールを投げ出したガマを見て
心底冷えた。
そんなものイタリアに見せつけようとするなよ。
恥ずかしい・・・。

14.3% 「日本×イタリア」
12.0% 科学マジック
6.0% ｢巨人×中日｣

>>711
ついこの間まで北京に向けてだったのにこのままだと北京の頃にはロンドンの次の五輪に向けて若手を
ロンドンの頃にはその次の次の五輪に向けての若手をってなりそうだな

北京は普通に
アテネ-吉原辻成田大村+荒木宝来菅山横山
で良いと思うのは俺だけ？

>>768
こうやってメンバーを上げるのは時期尚早だが
セッターだけはロンドンに見据えて　今から育成しないと
間に合わない。
北京後の今の時期にまたセッター間に合わない。とかってならないようにも
今のうちにコンバートとか済ませないと遅い。
大山ミキや泉に期。木村はカットの中心の選手になって欲しい
ただ高橋のようにセットアップもできる選手になって欲しい。有田もね。

>>744
いやお前だよ！

>>780
自分で言うが　なんてひどい文。スマセン。徹夜しますた

>>780
たしかに成績を残すためメダルを取るためなら
そういう方針は間違ってないと思うよ
ただ監督が今までチーム引っ張ってきた選手をバッサリ切ることが
できない心情もあるんじゃないだろうか

>>783
大人の事情ってやつね

2001年のコピーのような年ですね。
アジア選手権で初めてタイに負け４位になったった。
今年は中国遠征でドミニカに初めて負けたりと
竹下高橋杉山は上位を望むなら世界には限界ですね。
ただ代わりがいないのも事実だし、それより悪いことは
竹下高橋杉山ではなし得ないプレーができる選手を
育てようともしないのが理解できない。
指導システムや選手選考にも欠陥がありますね。

北京でセッターは今からじゃ若手のスタメンは無理そうだから今年のＶからロンドンに向けてどのチームも若手を試させて競わせて貰いたいな

JT→河村
久光→渡辺or橋本
π→小濱
デンソー→横山
NEC→内山
茂原→東山
をＶで出して競わしてもらいたい

大山栗原木村西山の世代は長身選手が高校時代から活躍した
まさに逸材そろい。
この世代の後はユースで台湾にすら負けるので
大山木村等がこの先数年頑張らない限り
今以上に氷河期が訪れるのは必死

>>780
大山妹・泉ともに跳べないのがなぁ。ただ大山妹のが可能性高いと思う。ミキが上げてカナが打つなんてフジ的にもおいしいだろうし。

北京のセッター候補木村、有田、大山妹いるじゃん。
竹下よりずっといいぜ

>>790
そうですね
意外に大山妹とかこなせそう
ずるがしこいイメージがあるので
良い意味でのね

だから次のVリーグに注目。
木村とツーセッターらしいよ、東レ。

>>792
東レ二部おちの悪寒

>>793
それは無いと思う。
実際リーグ始まったら未希と沙織のﾂｰｾｯﾀｰじゃなくて、小玉と未希or沙織のツーセッターにするだろ。

有田も含めて
木村大山３人がそれぞれ持ち味のあるセッターになりそう

>>778
だな。ロンドンロンドンって馬鹿か。北京までですら
３年もあるんだ。３年後に出来ない事がどうして７年後に出来るって言える？
選手の体だって摩耗するし、代わりに入ってくる若い世代がまたちびっこーず
じゃないってどうして言い切れる？

辛気臭くて陰気臭い話はやめて
木村か有田どっちが北京のセッターすべきか話そうぜ。

俺は有田が全快する条件で木村セッターを希望。

今のガマに必要なもの
世界選手権で竹下を切る勇気

控えにすればいいだけでは?

>>794
実際、今年もＶ１落ちの危機だったし今年はアダムスが抜け
そんな中途半端な事やってたらホントに下部落ちしそう。まぁ別に男子東レは好きだが女子は好きじゃないしどーでもいいが

>>798
リベロだな。大山の代わり。
バックアタックなんて必要ない程手駒が揃うのが次期全日本

>>796
俺は大山妹。

来年はまだ大山妹、全日本でｾｯﾀｰスタメンで出れないとは思うけど控えｾｯﾀｰで入れる価値あると思う。
東レより優秀なお手本ｾｯﾀｰが全日本にはいるし、控えｾｯﾀｰとして入れとけばﾚｼｰﾊﾞｰ・ﾗｲﾄﾚﾌﾄ控え・ﾋﾟﾝｻでも使える。

有田は高橋の後釜としてライトで起用。セッターはアテネを経験してる木村

有田大友大山
狩野杉山木村

L竹下

杉山のところ荒木でも別にいっか

ところで何で大山木村ってジャンサやめたの？

>>796
俺は個人的には大山妹希望だがガマは木村にするかもな。それに有田が全快じゃなくとも木村位高いｾｯﾀｰなら高橋をアタッカーで使う事も可能になるし。実際高橋だけならそれ程ブロックの穴にはなってない。(勿論多少は穴だが)

ミキなんかは正確なトス（東レの男子のような）
を上げれるリベロも、あるかも。まぁ無いが。
しかも大型って言うけどさ、大山、木村、有田、泉、富永
がヒョウコンやフェルナンダや打てるキューバセッターになるなら
ウハウハだけど、キムサネや島崎になったらキッツイそ。
特に木村有田はサーブレシーブができる180越えサイドだから
つぶしたくない。

大山はもっと攻撃的な性格になれば化けそうだが
吉原くらいのファイターになれば期待できる

766
年齢制限を設けると葛和JAPANの二の前になる

>>803
今までサーブレシーブに参加してない竹下にリベロをやらすのは危険

>>805
即席セッターはないと思

りベロは菅山でいいんでは。本人も希望してるし

>>809
じゃ高橋で

大林理論でいうとタイに勝ってイタリアに負けたんだからオランダに勝ってブラジルに負けるキューバに勝って中国に負ける

>>804
腰に負担をかけないため。あと大山は精度が悪すぎだったのもあるな。


>>809
竹下はｾｯﾀｰ始める前はﾚｼｰﾊﾞｰだったからサーブカットした事あると思うよ。まぁ世界に出たら危ないわな。

セッターほどサーブカットをやった事が無いポジションはない。
竹下はセッターとしてのプライドが高いから、リベロはありえないと思う。
そのときは自ら身を引きそう。

>>812高橋入れるなら菅山の方がレシーブはいい

木村や有田のセッター転向の可能性について話すの？

現に今セッターにコンバートされてるのはここに上がってる名前
では大山未くらいじゃない？黒鷲、国体予選、サマーと実戦経験も
積んでるし、サマーで見たときはブロードのトスはかなりスムーズに
なってたよ。

>>810
勿論ガマが本当に木村を北京で使う事は無いと思うが、木村か大山妹なら木村を使うと思うって事。

>>817大山にするくらいなら横山の方がいい希ガス

＞勿論ガマが本当に木村を北京で使う事は無いと思うが

充分あると思う

>>817
優秀な大中型アタッカーで器用な人をセッターにするのが手っ取り早いじゃん。
子供を一から育ててる時間は無いよ。それはロンドン用に用意すればいい。

>>817
スムーズ？俺が大山妹ｾｯﾀｰを見た時(近総だったかな？)は、かなりどんくさかったが、スムーズになったのか。成長早いな！この調子で北京も！と言いたいとこだがな…

>>820
ないと思う。即席が通用するほど世界は甘くないって柳本も言ってたし、少なくともバレー経験者はないことくらい分かってる

高橋がいないと日本スコアー一桁じゃない。

>>817
有田は「自分の高さ（到達点のこと？）は世界では低い部類。セッターにも興味がある。」
って故障前のインタビューで自ら語ってます。

木村に関してはものになるならセッターにしたいガマの意向は公然のことでしょ。
遠征でも試してるし

>>821セッターはそんなにホイホイ務まるポジじゃない

11thVリーグ見てないヤツには分からないと思うが、
今のJT+NEC編成をJT+デンソー編成にすれば面白いぞ。
デンソーは横山、渡部、井上またはスーパールイス。
デンソーだって実力で3位に這い上がったんだから。

あまり話題にはならないが、リベロの小型化はいけない。
これ危険。小さい選手は動きが細かく体も小さいからから
機敏で守備範囲が広いように思えるが、手が短いから
がんばらなきゃいけないだけで実は苦し紛れだ。フライングレシーブは
ｔｖ写りも心理的にも良きモノとしてとらえられるが、あんなのは
ただ追い込まれてるだけで、きちんとアンダーでとったりした方が
精度高いからね。あと大きい選手は後ろとかにはじいたボールも取れる。
強打に吹っ飛ばされない。
成田はなんかは体ががっしりしてるから吹っ飛ばされないし、オーバーカット
とか上手で　流れを作る（これ重要。今までだと津雲と成田しかできてない）　
ことができる。
大型セッターもアタッカーも必須だが大型リベロも育てないといけないと
思います。

ガマの意向と所属チームの意向が一致しないと絵に描いた餅
まずはリーグ戦でセッターとして実績上げることが先決だな
こんなこというとみもふたもないけど

参考までに竹下・横山・大山妹・木村・有田・泉の指高と最高到達
竹下
指高→205cm
最高到達→280/270cm
横山
指高→214cm
最高到達→292/282cm
大山妹
指高→225cm
最高到達→285/275cm
木村
指高→ｺﾞﾒﾝわかんない
最高到達→298/293cm
有田
指高→235cm
最高到達→305/296cm(靭帯やる前の数字なのでかなり落ちてるかと)
泉
指高→223cm
最高到達→280/276cm

>828
結局どのポジションも大型かつ体ががっちりしてる人じゃないとダメってことね
マッチ棒は・・・体質だろうなぁ

>>831
中国大陸行くと、とくに女性の骨格の違いにびっくりするよ。
あれは鍛えてどうなるというレベルを超越してると思う。

早い話、巨人１２人揃えたらいい話ぢゃん！

有田と泉は同じくらいの身長なのに（有田は実測は１７８らしい）
指高が12cmも差があるなんて。極端な二人。

リベロまで大型化すると、バレー人口激減しそうで怖い。

> 中国大陸行くと、とくに女性の骨格の違いにびっくりするよ。
> あれは鍛えてどうなるというレベルを超越してると思う。


日本人と中国人って同じアジア人だから同じ体格と思われがちで、

実はDNAレベルで体格が違うって知らない人が多い。

ゼッターランドのような、ハーフの子探そう
それなら体格も十分じゃない？

＞８３３
上手いこと言うと、その考え方が強い巨人は今５位に低迷中。
せめて、動ける巨人にしてほしい。

北京のｾｯﾀｰは普通にいけば竹下、世代交代で横山、大型で木村か大山妹、ってとこかな。

手が長いと相手ブロッカーに読まれにくい
トスを上げることが出来ますよね
ブラジルのベンツリーニがそうでした。

>>839
北京で竹下の名前出すのは止めてくれ。限界

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│　重複スレだ。移動しろ。
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1119694059/l50
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

>>841
スタメン竹下じゃキツいね。控えには必要だと思うけど。

高橋竹下の技術は認めるが、ブロックの穴になってしまっている。

ブロックの上から強烈なスパイクを打たれたら、いくらレシーブがうまい人でも限界がある。

せめて引っ掛けないと世界レベルの威力は取れない。

男子バレーを性転換させればいいんジャマイカ

確かに三年後の北京で竹下は苦しくなってるかもなぁ
それまでにまともなセッターがいるかも微妙だが

>>840
セットアップの位置が高いと、セッター付近の速攻はとても早くなる。
中国のヒョウコンとアナン、フェルナンダなどがいい例。
どんなにセンターが高くてもセット位置が低いと
杉山、竹下ラインになる。
どうしてもテンのトスだと杉山が生かされない。むしろ飼い殺し。
杉山はあれだけ打点が高いのと打ち出しのスピードがあれば
もっと点を取れる。もしセッターがヒョウコンぐらいの位置であげてくれれば
決定率は55パーセントはかたいだろうに。
竹下と杉山の相性はかわいそうだが非常に合わない。

なるほどそれが今大会で菅山が目立ってる理由か

やっぱ理想は
有田 狩野 杉山
大友 大山 木村 L菅山

栗原 有田 杉山
大友 大山 木村 L菅山

のどっちかだな。

>>844竹下はともかく高橋はコースを読んでれば上を抜かれる事はないよ

見破られていた攻撃サイン　日本の攻撃、ブロックのえじき
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200507140232.html
わずか１時間３分、女子バレーワールドグランプリ、イタリア戦完敗には訳があった。
柳本監督が渋い顔で吐き捨てた。「言い訳にはならんけど、完全に盗まれとったわ」。
攻撃のサインを見破られていたと言うのだ。
選手はサーブを打つ前に指でサインを示し、攻撃パターンを確認し合う。相手コートに見えぬよう体の陰でサインを作るが、自陣では丸見えになる。
コートを取り囲んだ５人のイタリア・スタッフの目が光っていた。

第２セット、日本が１７―２０と追い上げた場面が象徴的だ。大友の右への移動攻撃がブロックにかかる。続けざまにレフト菅山の速い攻撃もブロック。どちらも１枚で完全に仕留められた。

あらかじめ次の攻撃が分かっていれば、１８０センチ台がずらりと並ぶイタリアは手を伸ばして待てばいい。予選ラウンドで総合４位の１試合平均１３．７点をあげた大友が、たった３得点に抑えられては日本に勝ち目はなかった。

もっとも、一方的な展開になった原因は、持ち味の守備で粘れなかった点にもある。「レシーブでリズムを作るチームなのに、最後まで足が動かなかった」と高橋。新メンバーの活躍で快進撃を見せた日本が、初めて味わう苦さだった。

で、今日の予想は?

>>849それロンドンの話し？

>>839
あのリスト出してくれた人に敬意を表して発言すると

やっぱ木村か有田でしょ。落選した方が対角ライトで
セッターがキャッチしてしまった場合の控えセットアップもこなすと

朝日も読売もフジの視聴率を下げる工作を始めたな。


見破られていた攻撃サイン　日本の攻撃、ブロックのえじき
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200507140232.html

中でも大声援を浴びたのが、地元仙台出身の大友だったが…。
“元彼氏”を名乗る人物によるネット上の私生活暴露騒動が週刊誌で取り上げられるという
コート外のイヤなムードを、吹っ飛ばすことはできなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/jul/o20050713_40.htm

>>851
2セット目に盗まれたと気づいて口頭サインに切り替えたらしいが
その後の3セット目だってボロボロだった。恥ずかしい言い訳は
やめてもらいたいね。馬鹿丸出し。

ところで今日の外国の試合はどうなってるんだ？

本日のライブスコアはこちら

http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2005/scorebox/scoreboxDB.asp?SWeek=4&TRN=WGP2005&sm=115#

>>776
ほんと部活のノリだよな
サッカーのユースの大熊もこのタイプ
国際大会じゃまず勝てないｗ

しかし、FLASHは明らかに決勝ラウンドの日本の士気を下げた戦犯だな。
大友本人だけでなく、チーム全体に不信や不和をもたらしたかもしれん。
JVAは本腰入れてFLASH叩くべきじゃないか？
こんなんされて実力以上に日本弱体化させられたらたまったもんじゃないぞ。

ま、それとは別に力不足なのは当然だが。

>>本人知ってるのか？

サインが盗まれただ？見苦しい言い訳するんじゃねーよ。
たとえ盗まれたとしてもイタリアが世界のトップに立てないのは
それを打ち負かすチームがあるからだろ？
ただ単に実力がないのを何で認めないかねー？

思ったのはボニッタはアテネＯＱＴ以降日本に対して
ものすごく本気できてる。
ＯＱＴでは日本が一戦目にイタリアを指定し、ほぼ奇襲に近い形で
イタリアを倒したからな。腹が立って仕方なかっただろうな。

今日、奇跡が起こって調子が出せてたら
日本３−１オランダ
日本３−２ブラジル
日本１−３中国
日本１−３キューバ
になる予感。今日オランダに勝てなかったら一勝もできないのは確実だな。
とにかく今日が山場だな。

FLASH＆週刊誌の存在を知らない人がほとんどだと思うぞ？


ここの人以外は。

センターつぶされたら勝てないな。でも生かしきれない竹下に大いに責任がある。

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050714120930.jpg
キモスｗｗｗ

全敗だけは絶対に避けてもらいたいな。
後、セッターを今後誰に据えるのかですな。

>>865
FLASHは週刊誌の方ではよく読まれてる方。新潮とか文春に比べると少ないけど。
ただ、読んでるやつの中に大友を知ってる選手はそんなに多くないと思う。
これがメグカナとか菅山ぐらいだったら別だろうけど。

> FLASH＆週刊誌の存在を知らない人がほとんどだと思うぞ？
> ここの人以外は。


FLASHが全国新聞や電車中吊り広告にどれだけ広告を出してることか。

読売のサイトも書いてるぐらいだから。

本日のｷﾁｶﾞｲ
ID:RcBk99xW

本日の粘着
ID:VLPctOmG

>>868
オランダとキューバとは話が付いてますので安心して下さい。
連敗する事は無い様になってます。


ーーフジテレビーー

竹下の次は横山木村大山のどれかだろう。
ただガマは竹下マンセーだから、北京までに木村が使えなければ北京も竹下の可能性大だな。

とにかく最初に８点とってくれ。

>>284
＞＞２４５は、大山でマスかいてるぜ。キモ。

バレーはよーわからんけどさ、日本はイタリアに順当負けしたんだろ？
やれ弱いだ、言い訳するなとか、騒ぐことの程でもないと思うんだが。
まぁ勝ったら、勝ったらで相手は実力を出してなかった、
若手主体でまだチーム作りの最中だった、運が良かっただけとか
いちゃもんつけるだけなんだろうけど。
こういう連中は日本が世界一になっても、ずーっと粗探しして文句言い続けるんだろうなー。

代表なんてよっぽどのマゾか目立ちたがりやじゃないと
出来ないな。
負けるとこんなぼろくそにこきおろされるし、
安い日給でこき使われまくり。

> まぁ勝ったら、勝ったらで相手は実力を出してなかった、
> 若手主体でまだチーム作りの最中だった、運が良かっただけとか
> いちゃもんつけるだけなんだろうけど。


うがち過ぎ。韓国戦やタイ戦で勝ってもそんなこと言われてないじゃん。

>>873
負けた時八つ当たりするためにトリップつけといてくれ

>>877
弱いのも事実だし、言い訳してるのも事実。事実を指摘して何が悪いか。

>>873
フジテレビありがとう。
なーんてね。
できれば2勝は欲しいですな。
欲を言えば、大物食いで。

運動神経バツグンな菅山よりもグズで長身のっぽ女のが重宝されるバレーってなんだかなぁ。
ただ背が高いだけのノロマがやるスポーツかよ、と。

> 運動神経バツグンな菅山よりもグズで長身のっぽ女のが重宝されるバレーってなんだかなぁ。
> ただ背が高いだけのノロマがやるスポーツかよ、と。


それは10Vリーグの成績表を見ればわかるよ。完。

実況スレはどこですか？
大変なことになってる

>>883
運動神経抜群でも使えなきゃ外される。当たり前じゃない。
菅山はリベロがいいと思う。

>>883
ぐずののっぽよりチビッコが重宝されてるだろ？
違う国にお住まいですか？

菅山も本来はリベロでのレギュラー獲りを希望しているんだよね。
でも、チームの事情で、監督から急遽レフトのポジションに。
よくやってくれたよ。

今日のとくだね見た人いる？
内容教えて。オヅラがどんなコメントしたか気になる。

日本はサインを盗まれたとか言うけど
ブロックの締め込みが甘いから
それによる取りこぼしがかなり多かったし
だから連続ポイントやチャンスができなかった。
相手もうまくマークしてたりしてたけど日本のセンターが
攻守ともに死んでたのが敗因。

イタリア戦あれは完全に日本が気負いで負けてたな…
チームの雰囲気悪いしホーメーションも悪い。韓国戦
やブラジル戦のような緊張感はどこへやえら？？？
伊東美咲を呼べ！

全日本首脳陣だって今のメンツで北京なんて考えてないだろうから
へたに好成績出して変な世論になるより弱点さらけだして改善したほうがいい。

突然ですが、全日本女子仙台でどこのホテルにとまってるのかな
知ってる人情報キボンヌ。

完璧に研究されていたね

>>893

ストーカー発見

>>892
最終的にはそれだな。
間に合わせで勝ち越しちゃったら
チビッコセンターやチビッコライト
が颯爽と登場する悪寒

今年のモントルーから見てると
イタリアは世代交代うまくいってるし、
アナリストも多いし、監督が頭いいし、
ひとりひとりのスキルも高い。
すなわち順当な結果。
そのうえフィオリンのとろんとした目が特に良い。

俺は観客の感じも東京とは全然違って、変な違和感を感じた。
仙台って結構バレー先進国だから　ニワカでミーハーなファンが
東京ラウンドと比べて少ない、変に黄色い声がなく
真剣に観戦って感じでいつもの盛り上がりではなかった。

あと、大友の目の下のクマ　思いっきり泣いた次の日の目
だったり寝れなかった人の目。今日は大友だめだなぁ・・・
ておもってたら案の定。

高橋以外は監督を含めみんな浮き足立ってた。逆に高橋は
それを唯一打開してた。昨日のキャプテンは明らかに高橋だ。
集中した高橋の目は研ぎ澄まされた力強さがある。本気の高橋なんて
滅多に見られないからな。久しぶりに本気の高橋をみて、やっぱ
この人最高て思った。気難しい神経質な選手だからなかなか扱いが
難しいが、絶対何かやってくれる。あぁエースだなと。

ガマへ　竹下　高橋　シドニー戦犯組みと　再び　いっしょに心中してください。

イタリアが中国から1セットとったな

イタリア調子良すぎ・・・中国スランプ

>>898
そういえば、昨日の中国対キューバ戦で観客からキューバコールがあった。
東京じゃなかったな

>>898
昨日は特にいい顔してたね。

>>902
DJが先導してやってたんだろ？
代々木でも第一試合であったよ

今日もチャイナ・チャチャチャとイタリー・チャチャチャと煽ってますね。
しかし、今日もイタリア絶好調だなあ･･･

イタリア2セット連取

イタリアやばい・・・今のイタリアには誰も勝てない。
明らかに防御が神の領域に達している、バックの反応がやばいやばい。

普通に考えると昨日はイタリアがあまりにも強すぎただけなのかも。
球技は相対的なものだし。

今日のオランダ戦は１セットぐらい取れるんじゃないかな？

柳本→枡本

せめてこれくらいのことはしてもらわないとな

サーブでキーマンを足止め→後衛が布陣を敷く　前衛がブロックマークにつく

これだけなのにしっかり拾い捲ってたよね　イタリア。
サッカーと同じでカテナチオ

うわーイタリア勝ったよ

ストレート勝ちだよ！中国に。完璧。強い！解説の寺廻さんも絶句。

>>904
そうじゃなくて、プレー中に。第２セット、第１セットに続いて圧されていた
キューバに対してだと思う。プレー中というか、ラリー中というか。DJは煽ってなかった

昨日日本が惨敗したのも当然だね

予選でオランダはイタリアにスト勝ちしてるからなぁ・・・
今日の試合はどうなるか分からん！

CHN 0 16 21 22 - - 59
ITA　 3 25 25 25 - - 75

イタリア強すぎ

>>899
同じ事しててもちっちゃい奴はようがんばっとるように見えるねん。
それが人情っちゅうもんやろ？

中国２敗かよ。

かと言って、日本は全然かなわないと思うけど。

イタリアの選手は相手の弱いところにきっちり打つし、軟攻を織り交ぜて考えて
打ってる。ブッロクの駆け引きも上手い。弱点がない。

ってゆーかボニッタマジだな。
でもイタリア、ブラジルとキューバ苦手だからどうなるかだな。

>>919
イタリアの戦い方が敵チーム攻略のお手本になってくるのかもな

ただし、実践できるだけのフィジカルが必要になるから
いずれにしても日本には無理かも

あのイタリアの１９３ｃｍのセンターは脅威だな。
横に並べば荒木がちっちゃくみえそう。

これって何？イタリアが強すぎたってことでいいのか？

劉亜男が７番状態じゃ厳しいねえ

イタリアはもうピッチニー二・トグット・ジョーリ・リニエーリあたりが
いなくても大丈夫、というかむしろ今のが強くなってるな…。

>>923
それは惜敗したチームなら言えるかも知れんが
惨敗したチームにとっては楽観的過ぎる言葉

>>924
７番状態って？

強いな、イタリア。
少し救われたな、あの惨敗。
気を取り直してがんばれ、日本。
今日は、勝ってちょ。

>>927
宝来状態って事だと思

みなさん、栗原は全日本に帰ってくると思いますか？

柳本が監督の間は自主的には帰ってこない。栗原も大山も木村も佐々木も。
何らかの圧力で強制的にか、精神的に追い込んで全日本参加させられる可
能性はあるにはあり。

大山と木村は別に確執はないだろうが。

大山は今バレーどころではないんでしょう。

イタリアは昨日は第三試合、今日は第一試合
体力的にもすごいと感じた！
パスタ・パワーか？

「何が大山じゃ！」って凄い言われ方だな。「のび太のくせに」に匹敵してる。
っつうか柳本は何が言いたかったんだろう。

>>934
昨日の日本戦なんて単なるウォーミングアップだろ

大山は怪我の治療を希望したが、この大会にエントリーされたままでいた。
柳本も決勝で使う主旨のコメント出していた。カオル姫とかで視聴率が取れ
ているので大山強制投入する必要がなくなった。反対にいうと、それだけの
為に選手の選手生命危険に晒してまで試合に出そうとする監督だということ。

>>935
それにつづく「夢持って○○へ帰れ」は東レ達川へのあてこすり。

やっぱり栗原は来ないのか。そうなると北京リベロはカオル姫になる可能性大だな。

フジ見れ

当初柳本が新生全日本の売りにしようとした、高校生抜擢プラン。
高校生全員に逃げられた。大村、熊前、仁木も辞退。誰も柳本の為に
選手生命危険に晒してでも頑張ってみたいという選手はいない。

竹下はもういいよ
昨日のトスは低かったし、WGO予選でもわかりやすいトスあげてた
ただ、相手次第では通用するけど
セッター、有田がいいんだけど、木村でもいい
来年は負けてもいいから北京、ロンドンを視野に入れたチーム作りをして欲しい

今日の試合もだけど、高橋と大友の出来次第
この２人がエンジン全開したらいい試合できると思う

真偽はわからんが、JVAもNECももっと選手を守ってやれよ
と思ったのは俺だけ

>>941
柳本ってスパルタなの？
いずれにしても精神論ばっかりじゃなく
休養と科学的トレーニングも必要だよね

>>943
柳本はパソコンを使えるふりはする。ポーズをつけるのは上手い。
が、内実は理論なき根性バレーらしい。マスコミ用に大山をしごいた
映像は、怒りを感じた。昔自分はオリンピックに出たということに
こだわりがあるようで、常に主役は自分でなくては面白くないタイプ。

ID:heiZT2I3がウザクなってきた

>>945
悪かったな。お前が何か話しふってくれや。

>>944
スパルタはテレビ用だって聞いたけど。

何がカオル姫じゃ！
夢持ってとっとと岩沼へ帰れ！

どうせならこれぐらい言って徹底的にヒールになれよ柳本

>>947
男子の実業団の監督をしていた当時からスパルタだったらしいよ。
ただアテネ組の時は、マスコミ関係者と出歩いていることが多く、
あまり練習には顔を出さない方だったらしいよ。

> マスコミ関係者と出歩いていることが多く、

密会か？なんかｱﾔｽｲ。

>>948
今はヒールにならないように気をつけてると思う。テレビ用にだけど。

イタリア人がこの強さを1940年ごろに発揮してくれたらなあ〜。
個人戦は世界一強く、団体戦は世界一弱いとあのころから言われてる。

キューバVSブラジルと言ったらアトランタ五輪からの因縁。

監督もお粗末だけど選手一人一人の能力に限界がありますね。
セッター159cm・エース170cmと聞いたらどんなに上手くても
相手になめられる。

>>942
>竹下はもういいよ
>昨日のトスは低かったし、WGO予選でもわかりやすいトスあげてた
昨日のトスの低さはレシーバーの慌てた荒いレシーブにもある。
レシーブまで低いかったり早かったり。
セッターに返ればいいってもんじゃないしな。

あと、竹下がトスが分かりやすいのは既出だけど
打てなかった選手へ上げて決めさせることで
アタッカーへの自身を取り戻させることとモチベーションを上げさせることが
あるみたい。
でも、負け試合ではそれが完全に悪い面だよな。
またか・・・と思うほど偏ってるし、ここまで来ると意地張ってるとしか思えない。

イタリア勝ったのか・・・マジだな。
今日は日本に勝って欲しい。
つか、今日はいつものスタメンが調子悪かったら2セット目からは
控え組きぼん（ただし嶋田除く）。

>>947 激しく同意。　いい加減　辞めてくれ竹下
もう見てられん　それでもあのアホ竹下を使い続ける全日本のフロントに
異常性を感じる。バレーどうこうじゃなくて
フロントを含めた選手達の脳の生理学的問題　欠陥なんじゃねえの？全日本が勝てない
理由は。　海外から監督を呼ぼう　それしかない。

もうチビのテクに頼ってても限界が見えたんだよ
セッター含めて１８０は入れちゃ駄目
１８０は最低ライン。
でもう一つ大事なのは筋力トレーニング
いくら身長あったってスパイクが栗原の乙女アタックでは
簡単に拾われるだけ。
外国を見てみなさい。
みんな大山レベルじゃん
ぶっちゃけ、変化とスピードなんていってるうちは
競合の仲間入りはできないよ
もう筋力と高身長は基本。
それプラスで変化とスピードがあるならそれは強い

ブラジルが第１セットを２５−１６で取った

>>958
その条件に一番近いアタッカーは有田かな。速いしパワーもある

>>957
なんか監督がアテネのリベンジってことでメンバーの固定に拘ってるけど
その後の世代がバレーしてるビジョンが全く見えてこないよな。
しかも今年、来年辺りでうまく世代交代とか
そこまでいかなくても去年や一昨年の日本みたいに
若手とベテランが上手く融合してる状態でないと
その後はかなり厳しいかもね。
昨日も書いたけど
サッカーのドーハ組のその後の世代（加茂ジャパン発足当時）が
さっぱりだったのと同じように。

本当にふざけてるわな、メダル狙いますとか　ホラを吹いて期待させて
全くそのレベルには達していない、バレーで人気取ってんじゃなくて
ホラがうまくて　視聴率を稼ぐのがうまいだけでしょ。
竹下のトスとかもう見たくないよ　苦痛だ。

有田の大きい方？いいんじゃない
入ってないのが不思議だね

>>957
そうでえすね
竹下・高橋は何度チャンスを与えられているんだろう？と不思議に思う
たとえばカルポリやボニッタなどが監督した場合に
間違いなくレギュラーではなく控えだと思う。
多少竹下高橋より動きで劣っても高さのパワーの選手を選ぶ。
日本に高さとパワーのバレーが不向きなわけではなく
伝統を重んじるあまり本気になって大型選手を育てようと
しなかっただけ。
大型と言っても日本では探すのは厳しいので最低180〜185ある選手を
集めれば世界の平均的な攻撃を防げますね。

>>958　大山レベルなんかじゃ通用しないよ。
　大山の体系プラス敏捷性が必要。でもそんな選手日本にいるか？？？

　よく小型選手で負けつづける、同じ失敗という奴がいるが、
　違う。80年代から日本は大型化をはかってそのつど壁にぶつかって
　小型に戻るほか無かった。そういう歴史だった。

　それは日本バレーの基本が、レシーブとスピードと技術にあったから。
　大型選手にそれができれば善かったが、それができないでしかたなく
　小型選手を戻した。日本の過ちは、「大型化を計ってそのつど失敗した」
ということだろう。

　例えば昨日の試合。一番足をひっぱったのが187cmの宝来、次に183ｃｍの大友
　それから184cmの杉山だった。
　活躍したのが170cmの高橋、169cmの菅山だった。
　これが何を意味している？　場合によれば大型選手を減らすのも大事という
　ことじゃないか？

竹下は中国の農村部に一家で帰るべき。

小型選手達は世界相手によくやってると思うけどね。
大型が故障中・役立たずだからしょうがない。

>>955
打てなかった選手へ何度も上げるのって、中田もよくやってたよな。
なんか根性論に通ずるようで、このやり方に戦術なんて感じないんだ
よな〜・・

>>964
でも昨日の試合でも良く分かったけど
高橋はトスの質が悪くても自分のタイミングや打点を作れるという
ボールに触る以外での上手さと言うのがものすごくあるけど
高さに恵まれてる杉山宝来はブロックは万歳だけで
腹筋から脇への締め込みが無いから何度もアタックに弾かれてたよな。
向こうはワンタッチ狙ったわけじゃないのにそういう状況が多すぎた。
取りこぼしが勿体無かったよ。

>>954
現にレフト無視されてたじゃん・・・
センター陣（大友含め）もマークされたら手も足も出ません。

高橋なら一枚ぐらいずっと張り付かれてても何とかしてくれるのに
国際的には過小評価されてる気はするよね。

>>965
イタリア戦しか見てない人ですねｗ

ｷｭｰﾊﾞって試合のはじめは目を開けたまま寝るの得意なんだね(･∀･)

>>958
確かに日本の変化とスピードはネット下で繰り広げられております。

メグ帰ってきてくれ

なんかﾌﾞﾗｼﾞﾙの監督って
　　山脈みたいな名前だね(･∀･)

>>962
ファンを甘く見すぎですよね、バレー協会は
大山栗原木村有田西山など期待の若手が今回の惨敗ぶりで
「私がやらねば」と思っていることを願いますね。
さいわい彼女たちの高校時代に実績を残しています
大型選手は実業団に入ると急激に伸びる要素十分あり
来年はガラリと変わった若く世界に対抗できる布陣になっていることを
願っています。

180を集めても同じだよ。ブロックできないのは技術的な問題のほうが大きい
平均身長をあげるのはたやすいけど、ハングリーな大型選手が
日本にはいないんで、まず育たないし。今あるメンバーでやりくりするしか
道はない。

>>968
力も高さもある外国人を相手にするなら
今の日本みたいに逆に低さとスピードで勝負するのがいいとは思うんだけど
変に一人を決めさせるために拘るのもどうかと思うよね。
別に他への攻撃をフリーにさせるための布石と言うわけでもないしな

竹下って在日か？

>>978
そうそう。

イタリア　３−０　中　国
　　　　　25−16
　　　　　25−21
　　　　　25−22

イタリア、世界王者中国にストレート勝ち！イタリア強すぎる！

別に大口叩くぐらいいいんじゃない？

ブロックって言うのは
手を前に突き出して脇を締めながら腹筋に力を入れて
空中で「く」の字を作れと　よく言われた。
体がガチっと固まって空中で一瞬止まってる感覚になる。
これがうまく行くと本当に手が弾かれずにボールが真下に落ちるんですよね。
悔しがる相手のアタッカーを見るのがなんとも言えず快感でした。

ID:HSv2YrPwはただの竹下アンチか　しょうもな

>>965
イタリア的にはやっかいな杉山大友を徹底マーク
フリーにしても気にならない高橋にはマークはずす
大型選手選手で大成したのは大林が最後ですね。
日本の場合の大型の基準もあるけど。

ブラジル対キューバ。
レナタがﾃﾞﾗﾔﾊﾞｲw
トグット・楊昊の比じゃない。というか人間じゃない。

>>985
気にならないと言うか
高橋がズバッと決めて追い上げムードになったところを
チェントーニやフィヨリンがきっちり断ち切ってたしな。
そうなるとセンターのブロックが・・・ってなるわな・・・

ID:GgSVtw3uはすごいな
1日中いるジャマイカ

竹下がセッターやってて、オリンピックでメダル取るなんてのは
素人でも無理ってことはわかるだろに。何をどう工夫しようが
永遠に無理ですね、それに対応できない全日本を含めた協会のおつむに疑問を感じてますけど。

>>981
対戦相手のサイン分析するんでしょ？
ストレートで勝って当たり前じゃないか

フィヨリンってニックネームみたいでかわいい名前！

>>965
アフォは休み休み言え。
こいつらには気持ちよく打たれてもいい。
決めて走り回る姿を愛でたい
って思われてたのがチビッコ達だろうが。

　　　　　　　　　　､, ＿_
　　　　　　　　 ／ ^　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　丶
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　　　　　　　|　ノ　/ 　ヽ 　＼＼ヾ
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フィヨリン　フィオリンだっけ？？

いずれにせよ

フィヨリン→ひよりん→白石ひより

俺は病んでる・・・・orz

キューバが第2セット取り返した

次スレどこ消化したらいいの？

>>971　イタリア戦に絞って考えているわけだけど。
　昨日の試合でいうと、相手のセッターとスパイカーが日本のセンターより
　技術面で上だったという、それだけのこと。日本のセンターで彼女らより
　技術がありイタリアをブロックできればいいけれど、それがなかったら
　大型選手は単にお荷物になってしまう。

>>985　日本の戦い方がまず、センターとライト、そこにレフトが割り込む
　という形だから、スピードがあり技術がある高橋や菅山をマークするより、
　センター、ライトをマークすればいいという考え方だろう。

　また日本のセンターとライトには「強打」がないことを念頭に、
　レシーブで巧くとって
　日本のペースを乱すことも考えていただろう。
　それを考えると、荒木を使って欲しかった。ブロックはともかく、スパイクでは
活躍したと思う。

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