1 :
名無し@チャチャチャ:
これを見て、日本は、決勝に進出した選手達のどこが劣るのか。
どうしたら改善できその選手達を超すことができるのか。
みなさんで考えて見ましょう。
日本の男子バレーなんて語るにも値しない
3 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:25 ID:akx3dABp
>>2 値しますよ。
みなさんで考えて見ましょう。
4
アブラーモフチキンだなあ・・・・・・・
6 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:31 ID:SECqMxUE
2ゲット!
7 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:37 ID:lmzs1yCq
今3位決定戦でロシア2セット奪取
8 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:49 ID:0qkU44pg
3決、盛り上がらんな
9 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:55 ID:lmzs1yCq
ロシア、銅メダルおめでとう
10 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 19:59 ID:W4RFJEj/
ガッツが足りん
12 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 20:48 ID:akx3dABp
あげ
13 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 20:49 ID:0qkU44pg
セルモンじゃなきゃつまらん
14 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 20:50 ID:bH7rKn4G
ブラジル勝ちすぎ
そういえばセルビアモンテネグロはどうしたの?
15 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 20:58 ID:0qkU44pg
ダンテ サル顔 チンパンジーみたい
いろいろなプレーでのスピードとレシーブ力を世界一まで持ってくるしかないだろうな日本男子は。
17 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:04 ID:bH7rKn4G
19 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:13 ID:akx3dABp
>>16 筋トレしかないな。
ウエイトトレーニングだな。
20 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:14 ID:z346cBxv
誰か都理平燈の謎を解け
21 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:15 ID:akx3dABp
外人ってか、白人やヒスパニックやイラン人などのコーカソイドは、
身体ががっちりして、マッチョだもんな。
22 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:29 ID:bH7rKn4G
今のブラジルバックアタックすげー!!
23 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:34 ID:lh3qTBFU
日本はやっぱチビばっかだな
山本と加藤があと15センチ高ければいいとこには行けたかもしれない
日本のvリーグとか見渡しても世界レベルの高さの選手はいないのか??
>>23 ブラジルの平均は日本と変わらんぞ。
山本が後15センチって・・・そんな奴世界でも稀だよw
日本が弱いのは背丈・骨格がどうのとかいう以前の問題。
やらねばならぬことはいっぱいある。
ところで
指導者のレベルで言えば日本ってどうなんだろうなあ。
26 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:51 ID:PtPwBWXO
>>26 VERMIGLIO Valerioだから違うっぽい
28 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 21:58 ID:lh3qTBFU
>>24 そうだったのか。
やっぱ世界のトップチームは高く見えるだけなのかな。
でもそれなら男子のほうが女子よりはメダルや金に近いんじゃないかな。
女子はトップのチームは男子なみの攻撃だけど男子同士なら技術さえあがればなんとかなりそうだし。
29 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:02 ID:DlnSk8/j
>>28 まずアジアで勝たないと・・・
2年前ジュニアはアジアで10位だったし・・・
年々男子は小粒化進んでるだから・・・
30 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:12 ID:bH7rKn4G
>>28 今のイタリアとブラジルの試合見てる?
あれ見てたら追いつけるとはとても思えないよ。
日本男子ではスピード・パワー・ブロック・レシーブ全てかなわない。
せめてレシーブだけでも同じレベルまでいかなければアジアでも勝てないだろう。
あまり期待はしてないけどね。
32 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:15 ID:7GmqTE2C
日本とはブロック力が違いすぎるな。
33 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:18 ID:bH7rKn4G
ブラジルおめでと!
抱き合ってキスしまくりだな。ブラジル良い!
ブラジルってこんなに強かったのか。正直サッカーだけだと思ってた。
それにしてもバレーバスケ野球…本家のアメリカはどこへ行ったのやら。
35 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:20 ID:WjH+HScx
おもしろかった
都理平留
>>34 バスケ・野球は本気で取ろうと思ってないし、バレーはそれでもベスト4だけど。
しかし、マジ強すぎブラジル。
日本はこれを見習おうなんて思わない方がいい、絶対無理。
イタリア(´・ω・`)
39 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:29 ID:htH9jUyJ
都理平燈 とりびょうとう とりびゅうとう トリビュート Tribute
バンザーイ
>>34 バスケもそこそこ強い。球技・格闘技・水泳・陸上、どれも結構なレベル。
41 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:36 ID:bH7rKn4G
42 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:56 ID:zOUCysVa
>>28 技術だけ学んでもだめ。
温室育ちの日本人じゃ価値への飢えがなさ過ぎる。
ミスしたらお互いを罵り合って
決めたら肩や胸をぶつけ合って声を張り合いながらお互いに、または
みんなにスイッチが入る。
これだけのメンタリティーもあの圧倒的な強さの秘密。
どんなときもこれを落としたら負けるくらいの気持ちはあるよ。
43 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:13 ID:eI+n2MWX
決勝戦より、アメリカvsロシアの三決の方がレベル高く見えたのは俺だけか。
イタリアもロシアもなんか疲れてる感じがして、イージーミスが多かったような気がした。
それにしても世界のトップになるとミスとか全然怖がらないね。怖いくらい攻めていく。
アメリカなんか勝負どころでジャンプサーブ全力で打って大体入れてくるんだからすごいよ。
メンタルがマトモじゃない。
44 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:13 ID:pzqghCsr
キューバやオランダって今回の五輪に出場したの?
45 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:16 ID:eI+n2MWX
ブラジルってジバ192、アンドレ195、片方のセンター199とあんまり大きくないんだよね。
47 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:17 ID:eI+n2MWX
ていうか、日本男子はただのカス。183センチでエースって世界なめてる。
48 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:21 ID:IjIT0N/D
今 伊vsブラ 見てるんだが会場の雰囲気最高だな。
なんで日本じゃこうならないの?
同じバレーの試合とは思えんぞ!
49 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:21 ID:lSEgDFyT
オランダは出てた。
50 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:22 ID:na+z+wLj
つーか、サッカー基地外のあの国からこのレベルのバレー選手達が生まれるのが不思議。
人材のサッカー集中は日本の野球より数倍上だろうに。
>>50 バレーはサッカーの次に人気あるらしいから。
52 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:23 ID:bH7rKn4G
>>48 うん、最高。
日本のバレーは男のファンがいなさすぎ。
まあ強かったら又違うだろうが。
しかし「キター!」って言うアナ多いねw
53 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:25 ID:7knC6//U
ブラジルはビーチバレーが盛んで、インドア・ビーチで選手が行ったりきたりしてる。
>>48 日本のバレー会場は選手のルックスにしか興味がないミーハー女ばっかだから
55 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:25 ID:zOUCysVa
サルトレッティーのトルネードサーブって
W杯ほどキレがないね。。。
56 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:26 ID:DlnSk8/j
>>49 オランダは92〜96年ぐらいがピークだったよね。
ガリバー軍団。今若手いないのかな?
小国だから人材が出てくるまて待たないといけない。
ブラジルのレゼンデ監督の画像をどなたかお持ちでしたら、いただけないでしょうか。
58 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:28 ID:zOUCysVa
>>56 バンデボール兄弟がいたころですか?
なんか白髪にオレンジ掛かった変な髪形の選手居たよな?w
59 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:28 ID:lSEgDFyT
今日のイタリアはミスが目立ってた。
60 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:28 ID:jcGk35y8
>>47 183のエースなんて全日本にいたっけ??
61 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:29 ID:7knC6//U
>>60
越川でしょ
>>60 マルコスのことでは?
実際はもっとありそうだけど
63 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:30 ID:AvqK19pY
>>60 同。
女子バレとごっちゃになってねぇか?
64 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:31 ID:MvpiGQza
>しかし「キター!」って言うアナ多いね
それは漏れも思ってたw
2ちゃんやってんじゃねーの?
それにしてもイタリアのユニダサい。
65 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:31 ID:lSEgDFyT
っつても背の高い奴ばっかり集めても使えないエースじゃ…
過去にいたじゃんか、寺が心中した奴
67 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:34 ID:nLZYVHRG
とりあえず日本のバレーは世界水準で5年は遅れてるな
68 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:34 ID:xtEjw6ZF
ブラジル、身長はそれほどでもないけどサーブレシーブがいい
だから自在にコンビが使える
そこが日本との一番大きい差だと思った
69 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:34 ID:jcGk35y8
なるほど、こっしー(越谷)は186だしだれかと思った。
あのひとどうしたんだろ、杉山
70 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:35 ID:96JusSwS
素人目から見ても次元の違いが分かる。
もう、男子なんてバレー辞めろよ。
男子バレー部廃部になってるところも多いんだし。
100年やってもこのレベルには追いつけんな。
とりあえずサーブの精度上げろ、それだけでも結構違う。
だからって入れてけはダメだけど。
今日見て確信した。
72 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:36 ID:IjIT0N/D
>>54 でも今の全日本男子見てると、自慢のルックスも相当醜いぞ!
74 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:37 ID:xtEjw6ZF
日本はレフトがねぇ…小さい上にレシーブが弱いから
まず、そこから何とかしないと、どうにもならないわ
75 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:38 ID:zOUCysVa
>>71 そしてトスの精度もなw
超高速ハイパーセッターっていっても
早くても粗い上にセンターは使えない、レフトの加藤を嫌って山本に絞るのもバレバレw
やまもとが左利きで高いというから一癖あるだけの話だしなw
76 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:39 ID:DlnSk8/j
ジバは高さないけど、速い速い。
ブラジルもガビオとリマは引退かな?
この2人と高速バックアタック(パイプ)の元祖。
あとネグロンも・・・
セルモン見たかった・・・
>>74 でもさっきの決勝みたいに、
あんだけ強烈なサーブを打ってくるのに高返球率維持するのはキツイな。
崩れた時の事も考えないと。
78 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:42 ID:XWpl+qbV
ブラジルのギバちゃんってジバって読むんだったんか
イタリアに池内博之がいるね、激似
79 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:42 ID:yhqtscw8
日本の未来は真っ暗であることだけははっきりした
トップは紙一重だね
80 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:42 ID:7knC6//U
>>77 ブラジルは崩れたときでも、アタックライン付近で立体バレーができてるよね。
81 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:43 ID:pzqghCsr
無理に大型化すると、ただ背丈があるだけで運動神経や運動センスのないやつらが集まるんだよな。
2mあったって左右に動けないセンターってどうなんよ。
82 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:44 ID:V+/tpEpP
>>75 それはセッターというより、加藤の攻撃力の弱さの問題だと思うけど
セッター阿部&山口の世界選手権の時も、加藤が前衛に来ると、山本の打数を
増やしたり、バックセンターからのパイプを使ったりして、何とかしのいでたw
>>81 ユニフォームがなくて試合に出れなくなりますww
ブラジルは背大きくないけどサーブレシーブがいいいよね。
日本もサーブレシーブの鬼になれば五輪出場くらいはできるようになるんじゃない?
あ、メンタル面がもっと強くなることは必須だけど。
日本じゃどう考えてもメダル取れる気がしない・・・
86 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:46 ID:7knC6//U
女子バレーでオリンピックMVPをとった中国セッター・ヒョウコンは
アルタモノワやシャチコワをがんがんブロックでしとめてた。
4セット目ですでに7本。
斎藤や山村は「いいワンチはとってるんですけどねー」なんて言われてないで、
ちょっとはヒョウコンにブロック学べや、と思った。
87 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:49 ID:yhqtscw8
>>81 昔オランダという国がいました
一気に廃れましたw
キューバいなかったな
デスパイネどこいった
しかしダルゾットのスパイクは反則もんだな。
ダ・シルバの長髪を揺らしながらのバックアタックといい、
本当に凄いものを見させてもらったよ。
イタリアもがんばったけど、前半のトスの乱れが痛かったなぁ。
ジャーニが出てたんで、おっ調子が戻ってきたのかと期待したんだが
やっぱWCの頃の調子のままだったね。
終盤のマストランジェロのブロックには感動させられたけど。
90 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 00:48 ID:YPcbHM6G
>>89 所々で見ればかなり中身の濃い試合だったんだけどねぇ
イタリアのサーブミスによる連続得点がないのが痛かったね。
て、ゆーか。
世界のトッププレーと全日本を比べたとき、
中学生と全日本を比べてるようだと感じたのは自分だけ?
全日本もあれ見て自分たちのレベルの低さを痛感したことでしょう。
これからどうすんのかね。
サーブすら入らない日本ですから
今更そんなことは思わんだろ
94 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 00:57 ID:jb/rnXyY
サーブの威力では、そんなに差はないと思った
サーブカット、つなぎ、それとスパイクのパワーで差をつけられてる感じ
これはかなーり鍛えないとダメですな
96 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 01:03 ID:Ebqc/VWb
このスレ思ったけど 外野があれこれ考えたとこでこれを誰が
わかってくれよう?
ブロックもサーブ次第な所があるしな。
なんとなく世界相手に戦っていきたいって考えてる選手は少ない気がする。
Vリーグで満足してるというか。
協会も含めてそういう意識から変えていかないと
これからもずっとこんな調子だと思う。
99 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 01:14 ID:XX9oFBHx
強豪国の中でもブラジルはいちばん召集期間長くとって、チーム練習をいっぱいしてるそうだ。
だからコンビも多彩だし、強いわな。
監督の力って大きいなと、レゼンテ就任後のブラジルを見てるとすごく思う。
トスを上げる高さがが日本より高くてコンビが早い
サーブに斜めの回転がかかっているからキャッチは充分低くしてまるで
卓球のサーブをカットするようだったナ
でもノー回転のフローターはいつでもAキャッチで帰るとは限らなかったような
気がする
しかしスパイクを拾うまでのポジショニングが抜群にうまいのと
動き出しの速さがどの選手もリベロなみ
レフトだろうがなんだろうが おいヤマモト見てたか
102 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 04:18 ID:3sQSE5iL
女子はトップのチームは男子なみの攻撃だけど
↑
男子並は全然無いよ。女は。
103 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 04:21 ID:3sQSE5iL
BSで見たけど、これで女のトップか?というぐらいとろかった。
104 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 04:22 ID:3sQSE5iL
女子の世界一が
男子高校生のインターハイ優勝にも勝てないのもうなづける。
105 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 04:43 ID:jCfx1BCh
たぶんイタリアの選手だと思うんだけど
腕に漢字書いてある人いなかった?
なんて書いてあったか、わかる人教えて!
まあ男子代表がどんだけヘタレでも女子と比べられるのはかわいそうだわな。
とりあえず心技体のうち体だけはどうにも敵いません。
だから心と技を頑張れ。超頑張れ
107 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 05:02 ID:ijarnze3
青山とかガイチのころとくらべて今のレベルはどうなん?
108 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 05:58 ID:3sQSE5iL
>技
ジャンピングサーブを引っ掛けすぎ。
ブロックできなさすぎ。
109 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 06:00 ID:3sQSE5iL
日本は、丁寧じゃなく、荒いんだな。
決勝のバレー、綺麗な試合だったよね。
110 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 06:04 ID:fJq998LR
シドニー決勝よりレベル下がってるのかね
スパイクレシーブすくなってる希ガス
それともスパイクの威力が強くなってるのかな
ジバの2回連続スーパーレシーブ本当スゴカッタ!やっぱ拾える選手がリベロだけでは限界あんだよね…
まぁ津曲は拾えないリベロなんだけど………
強いチームはみんな拾うよね。
やっぱレシーブができるのが必要最低条件だわ。
113 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 12:02 ID:5FsI+ia+
昨日VTRで男子決勝(イタリアvsブラジル)みたけど、
日本どころかアジアの国では勝てないわ。
見ててすごかった。
114 :
唯一の日本人:04/08/30 12:22 ID:eqJ5ZBrG
主審が伊藤さんだったね
たしか女子の3位決定戦の副審もされてた
115 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 13:31 ID:dvFAEIUh
>>107 彼らの世代はガイチが最近見たテレビで語ってたけど
「勝ちすぎた故の気の緩みが油断を生んで負けた」と言ってた。
でも、あのときのチームはマジで強かったよ。
ブラジルほどではないけど闘争本能の集まりだったし
今の日本ほど一本決めただけでキャーキャーいわれてニコニコ走り回ってるような
やつらとは違ってた。
ガイチいわく「試合=死哀。勝たなければ意味がないし、負けても
声援をくれるのはうれしいけど、死んだわけだから、
その声援に答え手を振ってやれない。冷たい奴だと思われても俺にはできない」
と言ってた。これくらいのメンタリティは今の世代には皆無。
オーストラリア、大会通して2セットしか取れてない・・・
キッツイなあ・・・
>>115 それでも、今の方が強いんだろうな。
で、世界はそれ以上にパワーアップ・・・
117 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 17:36 ID:njRBqqbr
118 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 18:00 ID:EMHKxeS+
「勝ちすぎた故の気の緩みが油断を生んで負けた」
カッコ悪い
119 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 19:59 ID:EX3yxFG+
「闘争本能の集まり」
でチームワークバラバラ。
テメェのことは棚にあげて、人のことばっかり悪く言う。
勘違い野郎の集まりだったじゃねぇかw
120 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 21:00 ID:0Ua9OkHE
そう言えばフランスはどうしちゃったの?
121 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 22:34 ID:ohF01M2E
攻撃的に見えるブラジルバレー、本質は総合力の高さ
見切っていた。
イタリアの大黒柱、サルトレッティがスパイクを打ち込んだ瞬間だ。
男子バレー決勝の第4セット、22―20の場面だった。
ブラジルが完璧(かんぺき)なブロックだ。「僕らはこの4年間、守備を鍛えてきた」とエースのゴドイフィーリョ。つかんだ勢いのまま、ブラジルが92年バルセロナ五輪以来の金メダルを手にした。
躍動的にも攻撃的にも見えるブラジルバレー。その本質は総合力の高さにある。好調だったサルトレッティからの攻撃を、勝負どころの第4セットで3点に抑えた。
「みんなで頑張るチームだから」。ゴドイフィーリョは、地味な守備への意識の高さをそう説明する。
戦術だけではない。27歳のゴドイフィーリョは、イタリア・セリエAで02〜03年シーズン、ドーピング(禁止薬物使用)で出場停止処分を受けたことがある。失意のエースを再起させたのが、代表の仲間たちだった。
攻撃の軸の一人、ナシメントは言う。
レゼンテ監督よかった!
女子の監督時代3大会連続銅メダル止まりでやっと金メダルだもんね。
奥さんのフェルナンダはメダル逃した・・・
123 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 16:03 ID:PDIXq60j
>>119 ブラジルでもそれはしょっちゅうだよ。
それをプレー面でやり返して見返すから
どんどんスイッチが入る。
今の日本みたいに傷のなめあいと好き嫌いをトス捌きに出すような
ひねくれた奴らとはぜんぜん違う。
ってか、下等にトスが上がらなかったこと、まだ根にもってんの?
あんた、イマニかズンコでしょ?
好き嫌いかどうかは知らんけど
うさみんは試合の終盤もう少しトスを散らした方がいいかなーと思う。
127 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 18:41 ID:G/1TuZ+r
イタリアとブラジルの決勝戦、
フェイがマジで使えないって思った。
試合後も後ろめたそうなソワソワ顔だった。
対角のセンターは顔面隠して泣いてたのに・・。
決勝はジバとマストランジェロがツボでした。
ブラジルのセッター(何て名前だっけ?)も、顔が有田なのが今まで
どうしても嫌だったけど、それも許せるくらい見入ってしまった・・・。
パピやジャーニーに金メダルとって欲しかったな。
そして世代交代の季節になるんだね、寂しい。
129 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 10:37 ID:iTK4iaWM
↑の続き
16. (17.) Japan
17. (15.) Cuba
18. (19.) Portugal
19. (18.) Spain
20. (21.) Tunisia
21. (22.) Egypt
22. (22.) Iran
23. (20.) Australia
日本の16位はへぼいが、意外な国の上にいる
とにかく日本バレーの将来はまだまだ暗いというのはいうまでもない。
>>1 いろいろな要因が考えられるけど、指導者の質もかなり考えられるね。
俺の知ってる範囲でも、バレーが嫌いになるのに貢献してる指導者も結構いる。
133 :
名無し@チャチャチャ:04/10/30 22:55:38 ID:sd3CHdkQ
>>123 >好き嫌いをトス捌きに出すような
加藤のことかい?
スパイクが決まらないから、トスが上がらないのは当然だと思ったけどw
セッターが、その日調子のいい選手を軸にして組み立てるのは普通でしょ
>>128 イタリアのマストランジェロは、印象に残る活躍ぶりだったね
ブラジルはジバも良かったけど、チームの総合力が素晴らしいと思った
134 :
名無し@チャチャチャ:04/10/30 23:49:07 ID:YPmJGRSO
>>130 実際日本はもっと下だよね。キューバより上ってありえん。
しかし日本は20位のチュニジア、22位のイラン、23位のオーストラリアに負けたのか…
135 :
名無し@チャチャチャ:
キューバは数年前、亡命事件で主力がごっそり抜けたからねー
以来主要な大会の出場権とれてないとこみると、やっぱ力が落ちてるんじゃないの?