中学バレーにも興味を持ってちょうだいな

1 ：リベロ：03/03/16 02:24

中学の男子バレーは安田学園とサレジオ中学の私立の時代が続きそう。
小松川三中や足立九中など公立の学校にも頑張ってもらいたいもんだよ。
だいたいジュニアの子だけ集めて強くなったてもね。バレーの底辺の底
上げができなくなることに気がつかなきゃ。強いだけじゃダメ。
このままじゃバレーをやる子がどんどん減っていっちゃう。

2 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 07:24

ぜんぜん知らない

3 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 07:25

さわやか杯見てヌイテマスガナニカ？

4 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 07:27

男バレーの話だろ？

5 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 15:49

確かに以前と違って私立の台頭が目立つね
たぶん、サレジオ、安田、駿台の3強時代がくると思う
しかも、しばらく続きそうな気配
公立の名門がどこまで踏ん張れるか

6 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 15:54

足立九は無理

7 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 15:58

大阪の玉手中学知ってるか？最強やで

8 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 16:00

なんで？
足立九と小松川三は公立の雄だよ
同じ公立でも渕江ニと瑞江は落ち目だと思うけど

9 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 16:05

玉手中学？　東京からだからよくわからないけど
どん風にすごいの？　チームの特徴は？　成績は？　中心選手は？
七月の全国大会狙ってんの？

10 ：ギャラリー：03/03/16 16:32

たしかに東京はサレジオと安田の二強だね
ところで駿台ってあまり知らないんだけど

11 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 17:31

サレジオの須藤君は凄い！

12 ：ギャラリー：03/03/16 20:46

確かにサレジオの須藤君はすごすぎる
先日の下町カップの決勝では、春の新人戦で負けた安田学園を相手にボコボコ
にやっつけてたよ。

13 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 21:40

安田の高橋もすごいらしい

14 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/16 23:43

玉手中学は大阪一位で近畿でもトップクラス。あと奈良の菟田野中学も強い。
両校とも全国でると思うよ。

15 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/17 13:20

東京はサレジオか安田で決まりだろ
ところでサレジオってどこにあんの？

16 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/17 18:24

須藤って8番？

17 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/17 18:29

>>8
1月のブロック別研修会で足立九－小松川三見たけど足立九ボロボロだったよ。
おまけに小松川のリベロの一番でキャプテンのやつが余裕で挑発してたし。

18 ：　　　　：03/03/17 18:30

ブルマはけば興味持ってやるよ。

19 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/17 18:30

>>15
小金井市。学芸大の近く

20 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/17 21:27

age

21 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/18 01:51

四天王寺まんせー

22 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/18 09:15

中学と高校の関係してんのかな？
サレジオから東亜学園とか小松川三から関東一高とか

23 ：bloom：03/03/18 09:28

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

24 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/18 16:00

高校バレーはハッキリいってジュニアの上手な子をいかに入れるかできまる

25 ：渡辺亜沙美：03/03/19 04:28

ハイソックス舐めあってレズりたい。

26 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/19 13:00

す

27 ：北の：03/03/19 20:14

今年の本命は広島・亀山南中だよ。
それを追うのが安田学園、サレジオ、福岡・三輪、北海道・江別中央。
守備だけなら江別がダントツ。地元・北海道は帯広二、岩見沢清園もいい。

28 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 17:03

すんげえ　くわしいねえ　＞＞２７

29 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 17:05

埼玉の岡谷中を忘れてないかい
　なんたって将来のオリンピック候補のヤコ君（スペルがわからん）がいるんだぜ
地方の人はしらねうだろうな

30 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 17:06

連盟の関係者かい？　＞27様

31 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 17:30

いいよ　俺のをあげるよ　「はい　ソックス」　　わかるかな？　＞25

32 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 17:44

菅野中

33 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 18:34

小学生のバレーチームの代表の人が図書券買いに来た。
結構な数だったのでバレーも捨てたもんでもないかなと思った。
中学生になってもがんばって、有名になってくれ！

34 ：bloom：03/03/20 18:41

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

35 ：北の：03/03/20 20:55

>30
一応指導者です。全中出場経験あり。（２回とも初戦負け）
何でも聞いてください。

36 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 22:16

http://8102.teacup.com/totsugekitai/bbs

37 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 22:20

>>35
江別中央は攻撃陣は良くないのかい？

38 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 22:43

>37
いいですよ。渡辺が去年の全中でも通用していて、大きいトスから移動
までなんでもこなす。他の選手は速い。自分がブロックさせてもらった時も
ふられました。しかも小６の中央ガッツの子は今まで最強メンバーと
言われいるので、当分江別中央は強いよ。ちなみに４年生に監督の子供が
いる。今年の中央は２番手ですね。

39 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/20 23:13

>>35
サレジオのデータ教えてください

40 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:29

北海道のチームですか　　ジュニアの子は多いですか？
＞＞３５

41 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:33

>>35
うん　やはり中学のバレーはジュニアの子で強いかどうか決まりますよね

42 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:36

>>35
>>39
東京はサレジオか安田がダントツ　後は？？？
これってしばらく続くんじゃ

43 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:38

今年の全中も広島勢でしょ　去年の結果からして
もみじんじゅう　

44 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:42

>>17
小松三のリベロってキャプテンなんだ
たしか去年からリベロで出てたんだよ
ちっちゃいけど上手いね

45 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:42

成徳中なくなったね。
東京は文京と八王子実戦の天下になりそう。
ところで熊本親愛女学院中はなんで弱いんだろう。

46 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:43

ジュニアてなに？

47 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:47

うーーーん　八王子実践ですか
期待はしているんだけど、何か物足りないような
１番の大きい子（確か三重県だったかの出身？）相手に同じ高さの子が
いたら通用しないような気もします。全国レベルではありますけど。

48 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 12:49

>>45
え！？
無くなった！！！

49 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 14:20

>45
なくなりましたよ。
テレビでやっていました。

中学の名門というと
長野にいい中学がありますね。
兵庫の大津中学、岡山の就実中学、山口の右田中学も名門です。

50 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 14:59

>>44
へらへらしてるように見えるけどブロックの隙間とかよく見てて
サーブレシーブも丁寧だよ。JTの山本タイプ。

51 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 17:55

サレジオの須藤君の攻略方法教えて

52 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/21 18:00

なんだ、女子の話じゃないのかよ。

53 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 00:20

あげ

54 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 01:05

サレジオや、安田学園ってまた懐かしいなぁ。
安田学園と、地元の中学の代表との試合のビデオをよく見させられたなぁ。
漏れたちの先輩が練習試合かなんかで、間違えてサレジオのボールを持って帰ってきちゃったって話があったなぁ。
サレジオボールはレアだった（ｗ

55 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 07:20

サレジオ中学はそこいらへんの高校バレーより強いよ。
春高に出したいくらい　　勝ったりして

56 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 07:27

>>54
全国大会出場経験者？

57 ：54：03/03/22 09:36

全国はでられませんでした。県予選がかなり激しかったです。
関東の中学の場合は、まず関東大会にでて、勝ち抜いて、全国なんで
特に漏れたちの代は顧問の先生がいなくなり、初心者のやる気のない顧問がきて、ボロボロだったです。
しかも一チームだけ化物みたいなチームいて、全然歯がたちませんでした。

漏れたちのチームは予選で関東大会出場チームに負けますた。
確か県ベスト16です。
こっちは、ベスト８になりシード校と戦うことばかり考えていたのに、
足元すくわれて、しかもそのチームが、ベスト４になり関東にでるとは…

58 ：56：03/03/22 12:19

>>57
そうですか　残念でしたね。　ところで化け物みたいなチームって？

59 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 12:22

明日　東京の菅生高校主催の「青龍杯」でサレジオと戦います。
ボロボロかな

60 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 16:00

安田や小松三は強いけどサレジオ強いか？？
それだったら、久居、掛川北、矢作北、萩原北とかの方が強いぞ？

61 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 19:24

>>59
大丈夫だよ。サレジオの敵は東京には安田しかいないから普通の公立レベルだったら
本気メンバー(須藤君とか)はでないから２０点ぐらいはとれよ。
このあいだ小○五中がジュースまで持ちこんだ。

62 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 19:25

190cm超の女はおらんのか。

63 ：54：03/03/22 23:30

>>56
大平中です。
知らないだろうな。

64 ：56：03/03/22 23:40

>>63
知らない　何県？

65 ：公立：03/03/22 23:43

>>61
そんな　みじめな。　明日の結果はまた報告します。
○は平かな？

66 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 23:43

>>63
太平中なら知ってる

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68 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/22 23:46

>>60
静岡県？　サレジオは間違いなく東京ＮＯ１。
小松三は絶対サレジオには勝てない。　　ここしばらく　断言。

69 ：54：03/03/23 00:54

栃木県です。
最近栃木のバレーのレベルは低くなってるよなぁ。
全国レベルのチームがいない…

70 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/23 07:27

>>54
5月に栃木県で開催されるストロベリーカップに参加します。
栃木県の有力チーム教えてください。

71 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/23 07:31

いよいよ今日、菅生高校でサレジオ中学と戦います。
神様、仏様、カルロスゴーン様、どうか15点取れますように。

72 ：54：03/03/23 08:10

>>74
へぇ～あの伝説の漏れ達が中三の時から始まった、GWを潰してやるいちご杯にでるんだ（ｗ
壬生中で確かやったなぁ
確か県外のチームにはいちごがもらえるよ。に比べて県内のチームには、扱いがひどかった。
栃木の有力チームね…
はっきりいって、今の中学のバレーはレベル低いからな…そんな心配しないでいいかと思うが
今強いのは、
清原や、陽南、若松原や、大平に足利協和って所かな…
多分。
栃木の場合は男子バレーにはまだ私学が、参入してないから、顧問の移動でかなり勢力図が変わってしまうから、間違ってたらスマソ

73 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/23 22:53

>>54
サンキュー

74 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/23 22:56

報告　サレジオ強し
決勝リーグで当たるも玉砕。　9-25　　4-25　
ボロボロ　ヘロヘロ　なんか同じバレーに見えない
但し、２セットともＡチームが相手をしてくれましたよ。
サレジオさん　ありがとう

75 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/23 23:02

厨房にまで興味もったら炉利だろ・・・

76 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/24 21:10

断言！　今年の全中はサレジオ優勝　　でしょ

77 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/24 21:17

全国のみなさん
地元の有力な男子中学バレーチーム教えて！
北から南から　それそれ

78 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/25 16:33

まずは秋田から
秋田は雄物川中学校を推薦します。
ご存知、春高の常連「雄物川高校」の近くの中学校です。

79 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/25 18:20

去年のサレジオとはやったよ。まじやばい。あいつら。俺らは市でベスト１６だったけど普通に１０点とかしかとれなかった。須藤ってやつ今年で３年のやつだろ？あいつはすごいぜ。

80 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/26 19:17

>>79
須藤君は今中学２年だよ
オリンピック候補だってさ
恐ろしいくらいに凄いヤツだよ
中学生のくせに

81 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/26 19:23

サレジオって神奈川？

82 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/26 19:25

中学バレーってよくわからないんですが、
いわゆる常連校ってどんなところがありますか？

83 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/26 20:03

大商大附属の吉田竜二（竜也？）っていうのかなり凄かったよね。
185cmくらいしかなかったけどスパイクもスパイクサーブも凄かった。
でも進学してから普通のフォームに矯正されてからは
ぜんぜん普通の選手になっちゃって残念だよ。

84 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/26 20:31

>>83
吉田竜児って旭化成に入ったけどマネージャーやってるよ。
高校時代より太っちゃってるし。

85 ：bloom：03/03/26 20:36

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

86 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/27 09:48

>>81
東京の国分寺にあるよ
専用の体育館があるぐらいだから強いわけだよ

87 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/27 09:50

東京のＮＯ１は間違いなく　安田学園かサレジオ
絶対に保証するよ　　後はカスだね

88 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/27 10:19

親日派への弁明」金完燮（キム・ワンソプ）著　未翻訳部分
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
北朝鮮へのコメ支援で儲ける人々
http://www.gyouseinews.com/storehouse/nov2002/002.html
中国・北朝鮮に操作された反日マスコミの実態
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000594.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000595.html
■テレビマスコミが”親北朝鮮・国交正常化推進”に世論操作■
テレビ局が被害家族をランクづけ
http://www.weeklypost.com/jp/021025jp/index/index1.html
金正日の闇指令朝銀破綻につけ込む「日本の税金をぶん盗れ」
http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/index/index_1.html
「風船爆弾」が日本に飛来首相官邸が緊急警報発令
http://www.weeklypost.com/jp/021129jp/index/index1.html
■クリントン政権の犯罪的反日政策の真相■
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

89 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/28 16:57

中学バレーねえ
地元のチームさえしらないもんなあ

90 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/28 17:19

>>86
というかサレジオの部活はサッカー、陸上、バレーしかないから
バレー部専用の体育館みたいなものになってるわけ。

91 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/29 06:43

>>90
あれ？　くわしいけどサレジオの内部の人？

92 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/29 16:38

この前、地方の中学チームと試合をしたらメチャクチャなまってた
「みんな！　ちゃんとレシーブするっぺ」　さあどこのチームでしょう？

93 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/29 19:53

>>92
栃木か茨城だっぺ

94 ：中通り地方：03/03/29 20:13

>>92
ふくすまけーん

95 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/30 13:58

ひろしまじゃけんのー

96 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/30 14:01

>>92
水戸なまりだっぺー　「－」と伸ばすのが特徴ダッペー

97 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/30 14:02

>>95
広島のやくざかい

98 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/30 21:07

出雲中

99 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/31 10:39

>>98
出雲中ねえ
以前は強かったと思うけど
この前はあっさり勝っちゃったし

100 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/31 13:22

１００ゲット

101 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/31 15:33

去年のツインスターカップで、「山形六中」は高橋の安田や須藤のサレジオに
勝ったんだぜ、すごいっぺ。（今年は弱いけど・・・）

102 ：名無し＠チャチャチャ：03/03/31 17:27

>>101
ほんとかよ
高橋や須藤を知っているってことはかなりのマニアだねえ
でも　今年のサレジオはつよいぞ　　絶対に日本一になる
断言

103 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/01 12:27

高橋はたいしたことないよ！

104 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/01 16:57

高橋ってサウスポーの？
サレジオの須藤の方がぜんぜん凄いよ

105 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 11:38

>>102
ほんとです。でも、今年のサレジオ日本一は激しく同感。

>>104
高橋は、去年の安田のエース。翔一くんだっけ？

今年は淵江はどうなんですか？
名将日笠監督、ジャンプしてビンタする姿、
結構好きです。

106 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 12:45

>>10うーーん　　淵江　とか　渕江2　とかはぜんぜん出てこないね
注目もされていない感じ。

107 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 12:50

>>105
怒怒怒怒怒
特にバレーボールの指導者に意義有り
どうしてそんなに精神論を中心に教えようとするの？
同じ体育館にいろんなチームがきた時でも、怒鳴っている様子はみんな一緒ですよね。
似たような指導者ばっかり。
子供が楽しそうにしていないスポーツの代表じゃないですか。
なんか見ていて悲しいぐらい。
これってスポーツかな？
社会に出てバレーをする人がいないのは、学校のバレーで区切りをつけたいと
思う気持ちの表れじゃないの。
なんか勘違いしてるよ　　バレーの指導者は

108 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 13:18

>>107
それもすごく同感。殴られてるのを見るのはいい感じじゃないです。

じゃあ、どんな指導者をお望みですか？
具体的な名前を上げてもらえると、お話も盛り上がると思うんですけど。

「勘違い」には同感するけど、今の子供達の中に入ってみると、
家庭でのしつけや個々の考え方の相違が大きく、チームとして同一の
価値観を形作っていくには、ある程度怒鳴ったり、精神的な鍛え方を中心に
しなくちゃならない部分があると思います。

なんかマジレスしちゃいました。２チャンネルですよね、ここは。

109 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 18:53

>>108
意見有り難う。
家庭でのしつけだとか時代背景が、雑で粗暴な子供を作っているのはわかりますが
バレーの指導者がそれを補おうとして厳しい練習をしているかと思えばまったく違います。
なぜなら、体育館の中でしかもバレーの指導の時だけ目つきが変わってしまうんです。
きっと普段の生活ではどこにでもいるサラリーマンのような、良い社会人ではないでしょうか。
ことバレーの指導となると、とたんに変身してしまうんです。指導者自身もきっと同じような
指導を受けたんでしょうね。
バレーの指導者に質問です。
「自分が学生時代に教えられた指導者のようになりたいと思っていますか？　尊敬していますか？」

110 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/02 18:59

よくわかります。
同じボールゲーム（野球だとか、卓球だとか、テニスだとか・・・）の練習で
世界の誰一人として取ることのできないような所にボールを上げて、それを「取れ！」って
怒鳴り、精神的に追い込むスポーツって無いような気が。
バレーの試合は好きでも練習は見てられないですね。
サッカーだとか野球なんかの練習は同じ厳しいんでも見ていて楽しい。

111 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/04 09:26

バレーの先生たちって　なんかおかしい

112 ：bloom：03/04/04 09:29

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

113 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/04 21:14

厨房のバレーは怪我が多すぎて教える側もやる気がでないのでは？

114 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/04 21:27

はっきり言います。
格闘技やってた自分から見ればムチャクチャさわやかですよバレーって。

115 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/05 10:40

なんでだろ　なんでだろ
バレーボールって技術より気持ちが大事なの？
精神的に追い込むことばかり言うよね
バレーボールの先生って

116 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/05 17:04

わかる　わかる

117 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/05 20:05

ここって中学バレーボールのスレだよね

118 ：美波：03/04/05 21:19

福岡は毎年強いよ～★眞選手がいた淑徳中を倒したのは福岡の横手中だよん

119 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/06 00:09

広島だってばさ　　強いのは

120 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/06 07:58

北海道だべ

121 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/06 16:36

東京は弱い　ひ弱　軟弱

122 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/07 22:24

弱いのはなぜ？ひ弱なのはなぜ？精神論が必要なのはそこなのでは？どこもそうだけど
１人だけ、でかいのがいたって勝てないのよ！バレーは・・安中の高橋にしてもサレジオの須藤にしても
淑徳高のサナにしても・・でひょー！！エンド渕江の日笠は終わってるよん！監督生命だけじゃなく教師生命も終わりでしょ！

123 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/07 23:07

昔に話はしたくないが昔の東京は強かった。なんかいますごいすごいともてはやされている
東京の選手なんかはっきりいってカス扱いだろう。ついでに君たちがなんだこのオヤジと思って
いる先生のなかに日本一をとったことがある先生がいることも知らないだろう。もちろん小学生
からバレーをやってない子だけでだよ。一回その先生たちにバレーならったほうがいいんじゃない
あー君たちもあの人のように垂直飛びで1メートル飛べるようになってからえらそうにものを語りなさい。

124 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/09 00:33

知ってるよ!!でも・・マルマル先生って、現役でバレーやってないし、たまたまジュニア集まっただけでしょ!!それにその人、垂直３メートル飛べたって、中学生にドーピングしちゃだめでしょう！
ははは！！それで全国レベルとか言ったらマズイマズイ・・１２３の言うようにジュニア集めずにやってる
全国連覇してるすんばらしぃ先生はいるよ！でもマルマル先生は、その猿真似！！して力借りたから、記録あるだけじゃん！
わかってないね！

125 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/10 09:51

広島・・・強いのなんで？
　　　　　センセがいいの？
　　　　　選手がいいの？

126 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/10 13:07

ジュニアを集めないで全国は無理でしょう。
この前ジュニアの練習を見に行ってビックリ
厳しいのなんの　ビンタ　蹴り　ゲンコ　なんでもありかよ。
まだ小学生だよ。　勝ちたいのは監督かい！
だ　　か　　ら　　バレーは廃れちゃうんだよ

127 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/10 13:14

>>122
弱いのはなぜ？ひ弱なのはなぜ？精神論が必要なのはそこなのでは？
違うんじゃない
精神論は根底にあるものでまずはスポーツなんだから楽しくなくちゃ。
バレーはなぜか精神論が重んじられるねえ。　なんか息苦しいよ。
子供の時だけのスポーツじゃなくて生きているあいだ参加したり見たり。
小学生から大学、社会、地域とかかわり続けられるように。
一度バレー協会を解散して、人事からやりなおさないとバレー人口は減るばかりだね。

128 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/10 17:26

その通りだと思います。
バレーはほんの一部の人たちの狭い世界で活動しているようで、社会へのアピールがなさ過ぎます。
バレー人口が少ないせいもあるのでしょうが、まずはわけのわからない厳しいだけの練習から
卒業して、練習だけでも楽しいと思うようなスポーツに作り上げてほしいと思います。

129 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/12 10:42

バレーは精神力だ

130 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/12 21:07

バレーボールで学んだこと
　　怒鳴られたり怒られたりする慣れたので
　　　　会社の上司の虐めにも耐えられる

131 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/13 08:47

陰湿　　根暗　　一人よがり　　
バレーの先生の共通点かな？

132 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/13 23:15

なんだ君達？
バレーは何故精神力重視？当たり前だろ？ミス＝即失点だぞ？分かるか？
いくら技術があっても度胸が無いと全国では勝てないんだよ！！
君達が経験者かどうか知らんが、全国で勝ってきたような奴はこんな事を疑問には思わない。
もっとバレーを知ってから意見しろ！！！！

133 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/14 13:28

だんだん風向きが変わってきたね、
どっちもがんバレー！

134 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/14 13:36

「女子バレーのぺえじ」と銘打っていますが、男子バレーはもちろん、下は小学生から上は家庭
　　　婦人まで(？)、バレーボールが「３度のメシよりも」超大好きな管理人です(笑)。

135 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/15 16:21

厨房についてじゃないの？
おばはんバレーは、みんなエゴ剥き出しだから、
スレとしちゃもっと盛り上がるよね。

136 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/16 18:15

>>132
貴方の考えがきっとバレーボールの指導者の最大公約数的な意見なんだろうね。
勝つことを優先した指導の結果、バレーボールをやりたいと思う子供が少なく
なり、人気の無いスポーツに成り下がってしまった現実を貴方はどう思いますか。
もちろんスポーツだから勝つことが大事です。それを追求する中で人間関係や忍
耐力を築き上げることはスポーツ全体に言えることです。スポーツは幼少時より
かかわることで１人の人間の人生に大きく影響します。小学生ではまず楽しむこ
とを子供に気づかせる指導が必要です。そして地域の学校の指導者と連携を取り
癖のないバレーで中学の指導者にバトンタッチします。それ以降は少々の厳しさは
必要となりますが、少なくても貴方たちが平気で子供たちに怒鳴っている言葉は
子供の人格をないがしろにするもので、その後にどんなフォローをしようと消し去
ることのできない嫌な思いを背負わせることに気づかなければいけません。
勝ちたいのは指導者ですか、それとも子供たちですか。

137 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/17 10:07

一番勝ちたいのは、子供達の親です。
子供たちももちろん勝ちたいと思ってます。
でも、親達が指導を肯定するからそれに従うんです。
指導者が気に入らない場合はいつもやめさせます。
昔は、指導が合わなければ自分がやめましたが、
今は親が指導者を更迭させる例がほとんどです。

>>136は、子供の人格が否定されると思ったら
他の部員が指導を受け入れてたとしても、
自分の子供をやめさせますか？
それとも指導者の交代を求めますか？

138 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/17 16:59

age

139 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/17 20:11

私は子供二人がバレーボールをやっている関係で意見をさせていただきます。
もちろんバレーというスポーツを愛している一人でもあります。企業スポーツ
からの撤退など、どうしてここまでバレーの人気が衰退してしまったか考える
必要があります。>>136の方の考えも理解できます。確かにバレーの先生の教え
方には、同じ指導にかかわる私から見ても異常に映りました。子供たちにどんな
バレーの選手になって欲しいと思って言っているのか疑問だらけです。
>>137の方がもし教える立場の人であれば、もっとグローバルな視点でバレーを
考えて欲しいと思います。スポーツは学校であれ、会社のクラブであり、地域の
活性化が必要です。指導者同士の交流はバレーボールだけではなく、他のスポーツ
の方との連携も必要なのです。　まだまだ言いたいことはありますが、今日はここまで
にします。

140 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/18 17:03

バレーの悪口かい

141 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/19 07:50

さあ　中学校の春季大会が始まるぞ
東京は優勝サレジオ　　二位安田　か　小松川三　足立九　てとこかな

142 ：山崎渉：03/04/20 02:24

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

143 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/20 22:34

男女ともに強豪だった駒形は今どうなっていますか？
確か中学二年生まで眞が在籍していたとか・・・。
大山姉時代の中学の都選抜メンバーに男女ともに駒形の選手が選出された時代
もありませんでしたか？

144 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/20 23:45

何千年前の話をしているんですか？？

145 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/21 18:39

114みたいな人って知ったかぶりで嫌だ

146 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/21 19:25

>>143
確かに強かったですね。　駒方は
先生が移動になったと思いましたよ。どこだっけな　瑞江だったかな

147 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/21 20:25

漏れリア厨でバレーやってまつよ。

148 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/21 23:43

で、日笠ってまたなにかやったの。
とぼの怪、逝ってよし。

149 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/29 23:15

告訴されてるよ！！

150 ：名無し＠チャチャチャ：03/04/30 00:51

>>149
渕江で？

151 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/02 18:13

え！　日笠監督って告訴されてるの？　なんでだろ　なんでだろ

152 ：//：03/05/04 12:09

足立９！がんばれー
今年こそ、全国一勝だ！

153 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/05 20:13

無理だって　サレジオには勝てない　間違いなく
え？　私？　サレジオとは全然関係ないよ
今年の中学の予想は
1位　　サレジオ
2位　　安田学園
3位　　小松川三
4位　　足立九　または　大崎

154 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/05 20:16

日笠監督がどうしたか知っている人は教えて！！！！

155 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/08 10:20

しらん！！

156 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/09 21:02

武蔵村山四中

157 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/11 15:01

予告
武蔵村山四中の時代がいづれ来る
安田　サレジオ　お前たちの背中が見えてきたぞ

158 ：こいや：03/05/11 15:23

玉手優勝じゃ！！

159 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/11 15:42

バレー部の中学生と交尾したい

160 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/11 18:40

>>159
あほか　変態

161 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/15 16:55

バレー部の中学生は締まりが良さそうだね。
入れたいなー。

162 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/15 17:11

女子はどこが強いの

163 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/15 17:38

>>153
今、大崎って強いの？
厨房のころ都大会で戦ったが激ヨワだった。
サレジオもそんなにだった。

164 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/16 20:28

女子バレー部の娘に挿入して動かしたら気持ちいいだろうなー。
凄い喘ぎそうだ。

165 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/16 21:39

サレジオ会場、すごいことになってるな。
暁星、渕江、サレジオ、小松川三。
前三者のうちひとつもシードでなかったこと自体、おそろしい。

で、日笠はやっているの。

女子は初日はなんの波乱もないでしょう。強いていえば東京立正のとこ。
とかいって、文大杉並・福生三があがってきたら驚くが。
準決勝の文京・淑徳が焦点か。
八王子としては淑徳のほうがより与しやすしだろう。

166 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/16 21:42

実践って中学強いの

167 ：動画直リン：03/05/16 21:45

http://homepage.mac.com/hitomi18/

168 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/16 21:59

>>165
八王子の狩野はいい選手なの

169 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 10:27

八王子の1番の子　何センチあるんだ？

170 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 13:21

女子バレー部の中学生に中出ししたら、どんな顔するんだろ？
出してー

171 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 13:27

変態

172 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 13:39

>>171
入れさせろ

173 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 14:00

どうぞ

174 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 14:37

>>173
脱げ

175 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 17:26

脱いだよ

176 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 17:49

>>175
乳を揉みながら乳首クリクリしろ
そして感想を言え

177 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 17:57

感じちゃう

178 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:01

>>177
マンコに一指し指を全部いれろ
感想は？

179 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:03

全部なんて入らないよ

180 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:05

>>179
どの位なら入る？

181 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:32

凄いスレになってるね

182 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:39

全部入ります

183 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 18:51

>>182
何歳なんだ？

184 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/17 20:18

なんなんだ？　これは
いいかげんにしろ

185 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 08:04

>>183
15

186 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 13:28

>>185
処女か？

187 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:15

もうガバガバ

188 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:19

つーかオカマだし私

189 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:20

>>188
　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜やらないか？
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

190 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:21

初体験は何才？

191 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:24

中３

192 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:25

193 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 17:31

体験人数は？
あとオカマは去れ

194 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 18:31

５０人くらいかな？
数えたことないからわかんな～い

195 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 18:33

>>194
何歳で初体験は何歳だ？

196 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 20:09

12才

197 ：名無し：03/05/18 20:49

初体験が？
年齢が？

198 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 21:30

初体験

199 ：名無し：03/05/18 21:34

じゃあ年齢は？

200 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/18 22:24

１５

201 ：名無し：03/05/18 22:38

体験人数を正直に教えて

202 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 13:38

誰か教えてやれ

203 ：ハンク：03/05/21 18:36

静岡県の賤機中学最強です。

204 ：山崎渉：03/05/22 03:51

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

205 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:37

東京の武蔵村山４中に注目

206 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:40

八王子実践中は高校より強いってホント

207 ：bloom：03/05/22 19:45

http://homepage.mac.com/ayaya16/

208 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 16:30

＞＞206
ありえない

209 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 22:18

東京都　春季大会
　　サレジオが新人戦に続いて春季大会も2回戦でこけた
　　監督に問題ない？

　

210 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 22:41

もういい選手がいないんだよ
高校を見れば
東京は女子と違い弱くなってるでしょう
東亜や東洋は最近は全国大会で上位にいけないでしょう。
バレー自体やる子供がいないじゃないか

211 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 22:48

>>209
監督はどんな人ですか

212 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 07:18

>>211
　　昔は知らないけど、今はジュニアの子だけ集めて強豪ぶっている
　　態度は悪いし、バレー界の底辺を育てるなんて社会性が全然感じられない
　　どちらかというと、イヤなやつ

213 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 17:19

だから東京の男子は低迷してるのかもね

214 ：・・：03/05/27 11:08

結局、順位はどうなったの？

215 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 16:57

東京都中学校春季大会
１位：安田学園　　２位：小松川三中　３位：足立九中　・　第三亀戸中
　それにしても、今まで見たこともないひどい誤審があった
　Ａチーム　３：２　Ｂチーム　で試合が中断｡記録員が点数を確認に手間取り再開が遅れた｡
　Ａチーム　２：６　Ｂチーム　で試合が再開した｡ミスジャッジなら「まあ仕方ない」になるけど
　プレー以外で点数が増えたり減ったりってあり？　ビデオ見たい？
　

216 ：山崎渉：03/05/28 11:42

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

217 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/29 01:49

うんこ

218 ：_：03/05/29 01:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

219 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/29 01:57

サレジオの監督よ、あなたが思う通りに全ての人が動くわけではない。

220 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 12:20

まだ強豪とも名門ともいえないサレジオの監督の態度はひどいね
「謙虚」という言葉を知らないのかい

221 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 08:48

サレジオは須藤がいないと、ただの公立並

222 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 19:50

横柄なんだよ　サレジオの監督さん
練習試合でも平気でコートをグスグズ言いながら横切ったり、横に寝転んだり
強いから許されると思ってるんかい
全国優勝ねらっているチームが２回続けて地方予選の２回戦で敗退だろ
>>220 が言っているように　もっと「謙虚」になりなさい
子供たちが「将来はサレジオの監督みたいになりたい」　って思うように。

223 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 19:56

あの日笠監督はどこに

224 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 21:08

>>223
日笠監督って超セクシーだよね。
あの顔見ただけでドキドキする。キスしてぇ。

225 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 21:16

>>224
まるでヤクザのチンピラじゃん

226 ：_：03/06/01 21:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

227 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/04 07:22

来年は駿台の天下だな

228 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/04 07:23

　　　　　　　　　　　　　　　. (◎)　ｶﾗｶﾗ♪ 　　
　　　　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 |
　　　　　､)）　　　　　　　　/　　　| 　　
　　　, --"- ､　　　　　　　/　　　 |
　　/ 〃.,､　　ヾ　　　　　/　　 ∧|∧ 　　　　　
　　l ﾉﾉハヽ､ヽ　　　　/　　　(｀Д´*/) )) 　　← >>907
　　i | l'┃　┃〈ﾘ　　/　　 ⊂＝＝/ 　
　　从|l､ _ヮ／从　/　　　　(( (~)　 | 　　　　　
　　　／∀_ヽ.　 /　　　　　　`Ｊ　　　　
　　　(ﾆつ〈､つ /　
　　　/_＿_ゝ

229 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 12:21

>>227
うーーん　わかってらっしゃる
　２年生チームでベスト８だもんね
　飛びぬけた子はいないけど、ガンガン行くからね
　高校はみんな駿台高校かな？

230 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 13:04

これでも中学生？
はんそくだよね？

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

231 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 23:41

バレー部の監督って体罰監督多くない？　

232 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 23:42

野球も多いよ

233 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 14:15

バレーの監督は陰湿そのもの
体罰よりも精神罰がひどい
不思議とどこの学校の監督も同じなのはなぜ？

234 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/09 16:40

ブルマ復活なら、興味を持つ人は増えるさ。

235 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/11 17:44

バレーって　きつい
　

236 ：アスリート名無しさん：03/06/11 17:54

バレー部の中学生ってカワイイ娘が多いよね。
スポーツをしてるから締りも良さそうだ。
マジで挿入してー。
そして顔射してーーーーーー。
誰かＨな話してよ。

237 ：アスリート名無しさん：03/06/12 16:18

age

238 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 02:34

サレジオの監督についてがたがた言っている内部の人？に一言言いたい！

駄目駄目！！そんな姿勢が子供達に乗り移るんだよ！
嫌ならやめろ！！

239 ：・・：03/06/16 18:08

うんこ

240 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 11:06

>>238
内部の人間だったら、どんなことをしても「いよ！　さすが名監督」てなもんだよ｡
だいたい、こんな監督を野放しにしていたらもっと子供達に悪影響じゃない？

241 ：tsk：03/06/17 14:30

まだサレジオが都大会にもでられない頃から知っていますが、そんなに変な人ではないよ。もっとすごい人たくさんいるから。強いから言われるだけじゃないの？
ま、あくまでも比較論での話で一般社会から見ればとんでもない指導者かもしれない。私は、生徒を殴りません、怒鳴りません、嫌みも言いません。励まし、辛抱強く話をしながら、やる気を引き出すことを心がけています。
その結果、勝てません。よくてもベスト１６。ここまではくじ運で行けるけど、８の壁は厚いです。

242 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 16:46

東京の男子はレベル高いの？

243 ：\：03/06/17 19:36

中学は高い

244 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 19:46

高校は最近あんまりパッとしないね
東亜は弱くなったし

245 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 22:08

じゃあ、サレジオの監督は殴ったりするの？

246 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/19 11:45

どんなスポーツだって勝とうと思ったら厳しさは必要だよ｡当たり前ジャン
大事なことはバランスだよ｡特に指導者のね｡
スポーツ以外にも人間味があったり、フォローがあったりね
最悪なのは厳しく激しい練習をしても勝てないこと｡さらに、フォローをしないで
負けたことを子供のせいにばかりすることだね

247 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/19 18:15

人気復活のキーワード

女子の場合はブルマ復活が急務！
男子の場合は・・・まあ、がんばれ！

248 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/19 23:05

>>245 殴ってるの見たことあります。親の立場からいえば許せません。子どもを尊重する気持ちを持ってください。私はサレジオに子どもを預けたくありません。合格できないかもしれませんけど。

249 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

250 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 00:05

預けたくないなら、止めたほうがいいのでは？
殴る先生は、昔に比べたら減ったよ。
殴りたくて殴ってるわけじゃないだろうしね・・・勝たせたい気持ちが強すぎるのかもね
・・・もちろん殴ることは肯定できないけどね
厳しい練習を強いるのも、生徒に勝ってもらいたいからやっていることだということを忘れてはならない気がします。
私も学生時代殴られたことがありますが、それに対して恨みのようなものを抱くことはありません。
私だけかもしれませんがね・・・繰り返しますが、殴ることを肯定するわけではないですよ。
しかし、手が出るということは、よっぽどの理由があることは間違いありません。殴りたくて殴っている監督なんていないと思います。

251 ：tsk：03/06/20 13:41

>>250
>生徒に勝ってもらいたいからやっていることだということを
果たしてそうでしょうか？もちろん「生徒に勝たせたい」と思っていない指導者はいないはずですが、「自分が勝ちたい」という気持ちが強烈にないようでは生徒もついてこないし、強いチームは作れないでしょう。だから、「自分が勝ちたい」でいいと思う。
でも、殴っちゃダメだよ。殴られていいプレーができる選手は、殴られなくても出来ますから。もちろん、殴ってそれでも選手がついてくるようにするためには大変な労力が必要ですが、指導技術の未熟さを殴ることで埋めているのは間違いないね。
指導技術の未熟さを

>手が出るということは、よっぽどの理由があることは間違いありません
あなたの指導者はそうだったのかもしれませんが、殴らないで済むはずの方が多い。一般的に見るとね。

252 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 14:52

繰り返したつもりですが、殴ることを肯定はしていません。
もちろん、自分が勝ちたいということもあるでしょう。しかし、それだけでは無いと私は信じています。
自分が勝ちたいと同時に生徒に勝たせてあげたいというのがあると思います(全ての先生
がそうであるかはわかりませんが・・)。そうでなければ、厳しい指導もしないでしょう。生徒とともに必死になっているという言い方が適切ではないでしょうか。
自分のためにとか生徒のためにというどちらかではないと思います。
前述したように、殴っている先生はかなり減りましたし、今はほとんど殴っていません。
精神ではなく技術を最優先している現われかもしれません(わかりませんが・・)。
訴えられたら終わりの世界で、それでも手があがるというのは、そんな単純な理由ではないと私は思うのですが、どーですか？さんざん書き綴ってきましたが、手を上げる真意は
分かりません。何度も言いますが殴ることを肯定するわけではありません。２５１の言う通り、殴ることは必要ないでしょう。
私が思ったのは、預けたくないという学校には行かせないほうが良いのではと思ったのです。
預けたからには、全面的に応援すべきですし、たとえ手をあげられたとしても、何故そうなったのかということを、一度考えてみることも必要じゃないかって・・・
それは、ドノ学校にいっても同じ事だと思います。しつこいですが、殴ることを肯定はしていません。
殴らないで指導できる。それが一番であると私も思います。
前述した通り、私も学生時代、叩かれたことがあります。しかし、叩かれたことだけが、私の記憶に残っているのではなく、
必死に物事に打ち込んだという記憶のほうが強いです。つまり、叩かれたことは極一部の記憶であり、バレーボールやってよかったなーという気持ちのほうが強いということです。
恨みよりも感謝のほうが強いと言うことです(あくまで、私の経験ですよ・・・)
最後に念を押しますが、叩くことを肯定はしていませんよ。ただ、一番、重要なのは子どもがバレーに対してどう向かい合うのか・・
やりたいのかやりたくないのかだと思います。子どもがやりたいと思っていて、親がそれを邪魔するのが一番くだらないと思います。

253 ：tsk：03/06/20 16:17

>>252
２ｃｈらしからぬ真摯な意見で、いたく感銘を受けました。
確かに優れた指導者はものすごい情熱で、殴られた生徒も「ここまで真剣になってくれてありがたい」という気持ちになるような人もいます。

＞私が思ったのは、預けたくないという学校には行かせないほうが良いのではと思ったのです。
預けたからには、全面的に応援すべきですし、たとえ手をあげられたとしても、何故そうなったのかということを、一度考えてみることも必要じゃないかって・・・

それはそうでしょうね。真剣に勝つことを目指してバレーをしたいのならば、どんな指導者なのかはとても重要な問題ですから、ちゃんと調べて、すべて了解した上で入部すべきですね。

254 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 17:50

大人としてまた親として殴ることを肯定することはできませんが、子供にも指導者
にも勝つ事に対する共通の意識を確認しあえた後であれば、やむ終えないことだと
思います｡でも心の傷と残るような殴り方や、子供がバレーを止めてしまう方向に向
っていった時に、何もしない指導者は殴ることに意味を待たないことにきずいてほし
いと思います｡話し合ったり相互理解の場を持ったりすることがいかに大事か｡
指導者を批判するのであれば、体育館で見ただけではダメですよ｡

255 ：読売関係してない：03/06/20 17:57

つまり、>>157死ね。

256 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 18:23

これまで沢山のバレーの指導者を見てきましたが、あの辛辣で陰湿な
物言いや態度が共通しているのがとても不思議でした｡
これではバレーが楽しい

257 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 19:21

強豪チーム(あるいは一生懸命やっているチーム)に入るということは、それだけの
親も子どもも覚悟がいるということです。もちろん、殴ることが良いことではありません。
よく指導者を見定めて、学校は選ぶべきです。もし１００%そういうことには耐えられない、あるいは考えられない(どんな理由であっても)
というならば、強豪校には行かないことです(中高ふくめて)。価値観の問題ですから・・・
難しいのは、どんな先生なのか見定めることですね。これは正直分からないと思います。
しかし、先生に問題があるチームは長くは続きません。全ては監督と生徒の信頼関係ですから、とんでもない監督であれば、そんなチームは崩壊するでしょう。

258 ：ｓｓｓ：03/06/20 20:07

サレジオの監督が悪いとか、いろんな文句書いているやつがいるけどアホか、俺にはただのひがみとしか思えんよ。詳しいことも知らないでバカな事言ってるなよ。
それから、正々堂々と名前を名乗れんのか？　文句言うなら名前を書けよ。書く勇気も無いくせによ。文句あるなら、俺にメールよこしなよ、俺の名前教えてやるカラよ。
その代わり、お前も名乗れよ。

259 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 20:32

まあ、直接言う勇気が無いからここに書くんでしょうねぇ
私も同感ですよ
人の悪口を聞くのはイヤな感じです
ここに書かないで、直接言ったら～～？
できないよね、あなたは。。。。。

260 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 21:15

２５６
全てが全てそうであるとは、言えないと思うのですが・・・
まーバランスでしょうね指導とは

261 ：タケ：03/06/20 21:32

２５７
そうそう、おっしゃる通り
体育館で見ただけでは指導者がどうこう言えないよ
息子がある私立中学でバレーしていますが
よくまわりの人は監督の悪口を言っています
だけど息子も信頼しているし、体育館以外の素晴らしい監督の顔も知っています
「まわりで余計な事言わないでくれ」って言う感じ
ジュニア集めて強豪ぶっている？
余計なお世話です
どれだけ子供たちは苦しい練習を積んできたか・・・
それを「ジュニアが集まっているから強い」と、簡単に言わないで欲しい

寝っ転がって指導してるから何？
昔の監督はみんなそうでした
こんな監督、今時貴重じゃないか！！
とにかく、まわりで見てるだけでの批判は迷惑です

262 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 21:45

そうだよな
ここの掲示板って人の批判が多い
明らかに中学生の書き込みだと言うものもある
選手が見ている掲示板で、指導者批判は良くないよ
それこそバレーの低迷につながる
もっと楽しい話題ないの？

263 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 21:59

>>229
オール２年で駿台はベスト８？
サレジオはオール１年でも行けるんじゃないの？
駿台の時代？
１００年たっても来ないよ

264 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 23:49

叩くこと？
叩くより辛い陰険な練習もある

265 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 23:53

夏の都大会はどーなるのでつか？

266 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 08:52

指導者批判の掲示板ですね　ここは
ちょっと視点を変えてみない？
バレー人気の低迷はどこに起因しているかってことなんだけど、この掲示板
で悪口ととられている指導者への批判も掘り下げればその一因じゃないのかな
関係者である私から見ても他の先生の指導ぶりには辟易することがある
人間関係ができているからとか信頼関係ができているからとかという短絡的な
のではく、まずは子供たちが学校を卒業した後もバレーに係わっていきたいと
思うことが大事では。地域にクラブやサークルがなかったりして参加できない
インフラ的な問題もあるけど。確かに私自身も酷い言葉で罵ることも少なくな
い。言いすぎたかなって後で反省することもある。ここで子供側の視点で見ると
バレーの先生ってみんな同じような教え方をしているなって感じないだろうか。
これは指導者の側からすると好都合ことで(本当はよくないことなのだけど）バレ
ーの練習は厳しいのが当たりまえで他の先生もそうなんだからと、正当化してし
まう。子供にしてみれば、厳しいのは自分のチームの先生だけではなく、他の
先生も一緒なんだから受け入れるしかないと思うんじゃないだろうか。
だから中学を卒業したら高校では別の部活に入るってことにつながり、バレー人口
が少なくることにつながるんじゃないかな。なにより練習をしていて「この子達、バレー
を楽しく思っているかな？」「やめたいと思ってないかな」って悩んでしまう。
私自身も子供の時に厳しく教えてもらった先生とほとんど同じような指導をしている
わけで、子供の時はほとんど楽しいと思ったことがない。卒業した後「ああーバレー
がやりたい」って強くお思ったくらい。でもなぜか経験上指導者の側にいる。
批判は言うほうも言われる気分がいいものじゃない。特に気をつけたいのは
「殴ったり叩いたりするけど、面倒見のいい先生だよ」という具合に相殺してみることは
危険だってこと。

267 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 12:46

確かに、現状はそうかもしれませんね。しかし、それはバレーだけに限られることでしょうか？
他のスポーツ、野球やサッカーでもそういう風潮はあると思います。
単純に、全日本が弱い(サッカーや野球に比べて)ということもあるのでは・・・
サッカーもＪリーグ発足、ワールドカップ出場という成果を見せ、そのスポーツにみせられる。
風潮という言葉を使いましたが、日本のスポーツ文化はまだまだ、そういう低位な位置にあると思います。
スポーツの底辺が学校の部活動に支えられていること、これが大きな問題だと思います。
プロでも手が出ることがある現状です。まだまだ、日本はスポーツ発展途上でしょう。

268 ：無料動画直リン：03/06/21 12:49

http://homepage.mac.com/norika27/

269 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 18:32

指導者批判、大いに結構。私も指導者です。
部活動の指導者に対する批判はタブーなんです。あれは仕事でやっているのではなく、生徒のためにやってあげているという考えが基本にあるから。
やりたくないのに部員がいるから、廃部をさせないために仕方なく引き受けている顧問も多いから。で、批判されない存在だから、指導力が向上しない。
技術も戦術も「基本は同じだ」とか言って、新しい理論を研究しないで自分が受けた指導をそのまま教えるなんて、手抜きでしょ。

270 ：佐野ちゃん＠リョウ：03/06/21 18:40

中学校入学前に良いバレー部に入りたく中学を選ぶなんて人は
皆無ですからね。どの部活動にもいえることだが、
教師が教えるっていうシステムは変わらないのでしょうか？
サッカー部とかはコーチがよくついていたような記憶がありますが・・・。
他の諸外国ではどうなんでしょうねぇ。教師が教えてるのかな

271 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 19:19

日本はそこまで進んでいません。
ドイツは地域スポーツに力を入れている国ですし、フランスなんかは国をあげた
サッカークラブ作りをやっています。
スポーツに関しては、まだまだですね日本は・・・今後は分かりませんがね。

272 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 19:21

つけたしですが、相撲ぐらいじゃないですか。

273 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/22 07:54

>>270
学校の体育館やグランドで体育指導している国は少ないのではないでしょうか。
地域のいろんなクラブが子供を含む住民の体力向上と維持を担っている国が多
いような気がします。学校に体育館やグランドを持たない国も多いですよね。
当然指導者もプロになるわけです。日本の学校のように教師が勉強を教えて
スボーツも指導するのはかなり大変だし、限界があるような気がします。
中学校の3年間で結果を出そうとする指導と、生涯にわたり指導するクラブと
では根本的にスポーツへの係わり方や文化そのものが違いますよね。
学校のスポーツの結果が学校のブランド力の向上やや生徒募集のＣＭに
使われるはどうかなっていつも感じていました。

274 ：_：03/06/22 08:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

275 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/22 16:36

いよいよ全中　都予選が始まりましたよ
三年生の最後の大会です。子供も先生も最後の調整に必死になって
いることでしょう。さてさて、地域ごとの全国出場有力チームを
占ってください。あわせて指導者への批判（批判跳ね返すのではなく
意見と受け止める大きな度量を持った指導者向けに限ります）
もどしどしお寄せください。今後のバレーボールの発展は中学から改革
しないといけません。

276 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/22 18:03

始まったの？予選

277 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 14:04

東京都の予選は始まりました
さてさて、問題はノーシードのサレジオがどこのプロックに入るかです｡
頼むから自分のチームには入らないでと思っている監督は多いのでは
ないでしょうか｡

278 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 16:58

>>261 まわりで見てるだけでないとしたら？　

279 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 17:04

どうでもいいけどバレーだけの人間にならないでほしいです。うちの大学では体育会でパーの人間のことを体育バカといいます。部活と学問　両立してほしいですね。

280 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 19:51

>>261
なんだかバレー（バレーばかりではないが）ばかりやってきた人は世間が狭いね｡
いいかい　これから言うことを批判ととるか、それとも言っていることが事実で
今後のバレーの発展のための糧とするかは私も含めて君たちの度量にかかってい
るんだよ｡なんでもかんでも批判ととるようじゃバレーの低迷はまだ続くよ｡
態度の悪い指導者を指導できない親も問題じゃないの？
どうして体育館であんな態度をとることが許されるわけ？
子供が信頼している？　バカなこと言うなって｡子供のどこに人を信頼できる能力が
あるんだっての｡そんな子供が信用する力があると思うんだったら子供を野放しにして
みろよ｡出来ないだろ｡自分がバレーをやってきたからとか、子供がバレーをやっている
からと、過去や現在を肯定したい気持ちはわかるよ｡でもね、〇〇〇オの監督の態度だけ
を見て、誰が何を学べるっていうの？　体育館以外の面倒見がいいから許される？
強いから許される？　子供が将来指導者になったら同じようなことをすることを考えて
みな｡家で親がだらしない行動をしないように心がけているのと同じように、指導者も
模範となるような節度ある態度をとらなきゃ｡なにも練習が厳しいとか殴る蹴るを批判
しているんじゃないよ｡なにかにつけて、本当は立派な人だとか面倒見がいいとかで善悪を相殺して
みようとする｡ダメなんだよ｡それじゃ｡　とにかくはっきり言うよ｡バレーの指導者は横柄な人が
多すぎる｡他のスポーツを習わせた親から見てもバレーの指導者の態度や言動は目に余る｡
特定の人を言っているんじゃないよ｡それを見てちっとも魅力的なスポーツには見えないね｡
特にこの掲示板で批判だ批判だと騒いでいる人は、前進する批判は甘んじて受け止めるくらいの
度量がほしいよ｡

281 ：タケ：03/06/23 21:06

>>278
>>280
のうがきはいいけどョ
書くんなら名前をちゃんと書きなよ
名無しでいくらご立派な事書いても説得力全然無いぜ～
俺は○○○オ中の親のタケだよ
あなた達は誰？
もしかしてあなた達も親？
もしそうだったら最低だな
指導者だったらもっと最低
寝っ転がって何が悪いんだよ
そんな事くらいでガタガタ言うな

282 ：小澤：03/06/23 21:28

>>261
何でもいいけどあまり特定の監督の批判をするのは良くないと思います
○○○オの監督と書けばすぐに誰だか分かってしまいます
人権問題ですよ
しかも名前も名乗らずにです
上のタケさんは、言い方が悪いけどその通りだと思います
誰が見るか分からない、この無差別な掲示板で論議をする事は大人げないです
やめて下さい

283 ：小澤：03/06/23 21:35

上の>>261と言うのは間違いでした
>>280の人に言いたい

284 ：室谷：03/06/23 21:56

>>281
名なしであろうとなかろうと誰の言葉であろうと、正しい意見は正しい。
私も中学校の指導者です。確かに名指しで批判するのはよくありません。
彼なら笑い飛ばすかもしれませんが、最低限のマナーです。
ただし、寝転がって指導するのは（私は見たことがありません）もし本当ならば
間違っているといわざるを得ません。批判されるのは当然です。
勝つことだけを目指したプロコーチならまだしも、教員として恥ずかしい行為です。
とてもいいチームなので、だからこそプレイ以外の面で選手も監督も謙虚であってほしいと願います

285 ：タケ：03/06/23 22:04

はい室谷さん有り難うございます
私もついカッとなって言い過ぎたかもしれません
これからも、親も子も謙虚に頑張っていきます

286 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 22:42

色んな話題が飛び交っていますが・・・とにかく全国の中学３年生は、最後の夏です。
今のチームメイトと汗を流すのも、限られた時間です。どうか悔いのない中学校バレーをやって下さい。
応援しています。ガンバレー！

287 ：室谷：03/06/24 08:07

タケさん、こちらこそ。お子さんの努力を批判しているわけではありませんので、
私も指導者の一人としてどのチームの選手であれ、その努力が実ることを願っています。
ジュニア出身を集めただけで勝てるほど甘い世界ではないし、より努力したものが
勝つのが正しいですからね。頑張ってください。

288 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 18:34

指導者の立場にあるものとして｡
バレーの指導者が共通して持っている問題点であるかのような指摘はどうかと思い
ます｡　>>280さんは特別バレーボールを嫌っているわけではなさそうで、指導者の
態度を、とりわけ特定のチームの監督を指しておっしゃっているようですね｡
それにしても固有の氏名とわかる表現は避けるべきでしょう｡当該チームへの攻撃と
取られかねません｡ご指摘の内容は国内スポーツとりわけ学生スポーツに共通して
いることかもしれません｡しかし私自身、遠からずと思うふしもあり、甘んじて真摯
に受け止めたいと思います｡
この掲示板は匿名で自由闊達な意見を言えることで成り立っているもので、>>281さん
が要求していることはこの掲示板の趣旨に反します｡固有の名称を名乗ることは問題で
すが、名前を名乗らないからと言ってその方の意見を最低と切り捨てるのはいかがなも
のでしょうか｡指導する立場にあるものとして、寝転がってものを言うのは明らかに
いけない事でしょう｡でも具合が悪くて横になったのかもしれませんし、何かの事情が
あったのかもしれません｡日ごろからそのような態度で指導していのではないような｡
この掲示板に先生と思われる方の意見があり、興味深く覗いています｡
いろんな先生方の話を聞いてみたいと思っています｡
全国大会も始まりました｡悔いの残らない試合をして欲しいものです｡

289 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 20:08

きっと東京の某有力中学校の監督の事だと思います｡
一父兄の私が見たありのままのことです｡
一度や二度ではありません｡

他所のチームやその父兄がいる前でも
　　　・コートサイドに寝転がる
　　　・スリッパでポケットに両手を突っ込んでコートを横切りながら怒鳴りちらす
　　　・私たちの前であってもポケットに手を入れたまま挨拶すらしない

自分のチームや子供だけではなく、親である自分も馬鹿にされているようで
とても不愉快でした｡できるなら二度と行きたくないのですが｡
このチームはとても強く、相手をしていただくだけで感謝もしています｡

290 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 01:06

いいんじゃないんですか。好きにやらしておけば。試合に勝てばはっきりいってしまって
殴ろうか蹴ろうが文句を言われようが、勝ったもんがちです。本当にこのような態度をとって
いて負けてしまうなら死ぬほどいろんな人から叩かれるのは当然です。よく考えればわかるでしょ
いままでいっぱいいるんじゃないんですか。むちゃくちゃなことをやってきた監督さんたちが。
でもその人たちは生徒を勝たしていたからあまり文句を言われなかったと思います。特にいい素材
の選手がいればなおさらです。でも最後は試合をやるのは生徒です。生徒が本当にバレーが好きで
勝ちたいなら自分たちでいろんなこと研究して自分たちで練習するんじゃないんですか？いまの生徒には
それが少ないじゃないんですかね？あと東京の子供は少しこの年頃にしてバレーに対して飽きて（すれて）
しまっていると思いますよ。」

291 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 11:38

>いいんじゃないんですか。好きにやらしておけば。

監督はどうなろうと構わないけど、選手のことを考えたらとてもそんな風には思えないけど。
中学生がどこまで考えて指導を受けているか？自分の技量を伸ばすために、毎日の練習をこなすので精一杯でしょ。

>生徒が本当にバレーが好きで勝ちたいなら自分たちでいろんなこと研究して自分たちで練習するんじゃないんですか？
>いまの生徒にはそれが少ないじゃないんですかね？

そういう選手を育てるための指導法を指導者が考えなければいけないといっているんです。
あまりにも甘い考え方じゃないですか。

>あと東京の子供は少しこの年頃にしてバレーに対して飽きて（すれて）しまっていると思いますよ。」

それは言えます。小学生時代から大学までずっと全国優勝を狙うレベルでやってきた選手が
「一番きつかったのは小学生時代」と言っていました。

292 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 13:48

>>290
教職者として社会人として、生徒の前で取るべき行為ではありません｡
指導する立場の人間の影響がどれほどのものかご存知ですか？
家庭内で子供と接する時に、どんな振る舞いに気をつけているかは
釈迦に説法の如く、貴方ご自身もご存知のはずです｡部活を一生懸命やっている
子供たちは、親よりもはるかに学校の先生との係わりが時間的にも内容的にも
多いのです｡レギュラーで全国を狙っている意識や目的をしっかりと持った子供は
まだしも、小学校から入ったばかりの子供たちは、精神的にも純粋で無垢な気持ちを
持っています｡それ故にどんなことも素直に受け入れてしまうものです｡勝負の世界
ですから、多少の厳しさはしょうがないと思いますが、勝負と同じくらいに大事な躾
を怠ってはいけません｡いや、勝負よりも大事なものではないでしょうか｡
そんな酷い態度が勝つことで許されてしまうなんて理屈が通ってしまう社会にしては
いけないのです｡子供のいや人間の成長の本質は物事を真似ることから始まります｡
この指導者がこれまで、そしてこれからどれだけ沢山の子供に接するかを考えると
恐ろしい気持ちになります｡

293 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 21:03

＞＞２９２　私も同感です。恐ろしい気持ちになりますね。
勝つことで殴ったことがゼロになるという考え方はおかしですよ。
大人が体罰を容認してはなりません。どんなことがあっても体罰は許されてはなりません。
叩かれた子どもは他者を叩くようになってしまいます。
そして、抵抗できない子どもと殴る教員の関係はフェアーではありません。
もっと一人１人の子どもを尊重する気持ちを持ちたいものです。
批判、批判と騒いでる人、狭いですね。
自分と異なる意見を認めることも大事では？
そして、この掲示板は匿名で自由に意見を言えるのです。
名前を出すことを要求することはこの趣旨に反します。
どっかの監督のことが話題になっていますが、たしかに態度が大きい。不快です。
そう思ってる父兄は他にもいると思います。

294 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 21:27

293
＞叩かれた子どもは他者を叩くようになってしまいます。
あまりに短絡的な書き方で笑ってしまったのですが・・・根拠は何ですか？
私は親、教師どちらにも叩かれたことがありますが、そういう傾向が自分に出ている気がしません(なぜなら、自分に非があることを実感したから)。
体罰体罰って、なんでもかんでも、ひとくくりにするアホさにはうんざりです。
まー子を叩く勇気もないような奴が言う言葉ですね。何でも「体罰」という言葉で終わらせるのは・・
これからも　かわいい子どもを存分にかわいがって上げてください(笑)

295 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 21:34

ぷらす。自分も叩かれたことが無いのかな？叩かれたことあったら叩く人になってるもんね(笑)

296 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:13

教師や親が子供を殴ったり蹴ったり罵ったりしても罪にならないのに
大人が大人に同じ事をすると罪になる。
子供ってかわいそ。

297 ：まさ：03/06/25 23:30

>>293
>批判、批判と騒いでる人、狭いですね。
自分と異なる意見を認めることも大事では？
そして、この掲示板は匿名で自由に意見を言えるのです

確かにそうかもしれません、でも、この掲示板は指導者や大人だけでなく中学生や小学生まで見ています。
子供達の見ている掲示板での、指導者に対する批判的な意見は良くないと思います。
議論する場所が違うと思いませんか？
それともこの掲示板は、議論するために設置されているのですか？
違うでしょ？
議論するなら子供の見ていないところでするべきです。
大の大人がそんな常識も持っていないのは残念です。
この掲示板で、このような議論はやめるべきです。
間違っていますか？

298 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:33

>>281 タケさんへ
「名無しでいくらご立派な事書いても説得力全然無いぜ～」ってえらいご立腹の
様子。指摘さた内容と名前がないことと、どっちが重要なことなんですか？
この掲示板は匿名で年齢や人種、職種、立場の分け隔てなく意見を言えるのが
特徴なんですよ。名前を名乗らないことで、その意見を批判する人はこの掲示板
を利用しないことです。
「寝っ転がって何が悪いんだよ。そんな事くらいでガタガタ言うな」の意見には
もう返す言葉もありません。あなたのお子さんのチームはきっと強いチームかも
しれませんが決して良いチームではないですね。

299 ：まさ：03/06/25 23:34

それと。。。。
>>296
>教師や親が子供を殴ったり蹴ったり罵ったりしても罪にならないのに

罪にならないなんて事あるのですか？
やっぱり罪でしょ？

300 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:39

罪になるぞ！親→虐待なら罪(虐待防止法など)→じゃあ全ての手をあげる行為が虐待になるのか？
　　　　　　教師→体罰すれば懲戒→体罰の定義は？「罰」という語が入っているが「罰」の定義は？
一つ、聞きたいことがあるのだが、例えば、めちゃくちゃな悪がきがいたとする。
親が言葉で諭しても言うことを聞かない、昨日も今日も弱い奴をボコして金をふんだくる。
止めろと言っても聞かない。皆さんなら、どうやって更生させますか？皆さんの言う殴ると言う行為以外で答えてみてください(殴ることは、子どもがかわいそうだし、意味が無いですからね(笑))。あきらめると言う答えはありですよ(笑)
少し、バレーから離れてしまいました。スマソ。　

301 ：まさ：03/06/25 23:39

>>298
>この掲示板は匿名で年齢や人種、職種、立場の分け隔てなく意見を言えるのが
特徴なんですよ。

でもね、さっきも書いたように、この掲示板は中学生もたくさん見てる。
子供の前での指導者批判は絶対にやめたほうがいい。
特に、
>>298
>あなたのお子さんのチームはきっと強いチームかも
しれませんが決して良いチームではないですね。

などの書き方は最低です。
このチームの選手が見ていたら、どんなに悲しむか。。。
もうやめて下さい！！！

302 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:43

じゃあ皆さんの理想の監督像を聞きたいです。

303 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:48

まささん！言っていることは、正当なことです。
しかし、２ｃｈというサイト自体が、こういう雰囲気をもってしまっているのも事実です。
これを見ている中学生への気遣いもわかります。
ここで言えることは、真に受けるかどうかは見ている奴次第(それは中学生も同じ)。
ここでは、あーまた何か言ってラーって言うくらいで見るべきです。それは中学生も同じ。

304 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:56

>>301 まささんへ
298です。もう一度しっかり298を読んでください。私は指導者の批判はしていませんし
このチームがどこなのかも知りません。内容のことよりも匿名であることを批判している
ことに対して間違いであると申し上げているんですが。どの部分が指導者に対する批判に
あたるのかご指摘ください。また、これまでの流れから｢寝ころがって指導する」ことを
肯定しさらに、さしたる問題ではないような意見にはまったく理解できない私の思いを
伝えたつもりなのですが。

305 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 23:57

たとえ、批判先の中学生が見ていたとしても、自分がチームを誇れるのであるなら、
２ｃｈでの批判などに屈さないで下さい。
何も、影響されることなど無いのです。

306 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 00:04

誰がどのような思いでこの掲示板を見ているかは、配慮が必要ですが批判すること
がいけないとは思いません。それが事実であるなら当事者には猛省をしてほしいです。
指導者とて社会人ではるはず。非常識な態度を批判はいけないからと知らぬふりを
するのは、ますます当事者を助長することに手を貸すことになるのでは。

307 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 00:15

>>299 300
やれやれ。　子供じみた揚げ足とりはやめましょう。
296が言っているのは、殴られた子供が殴った相手を訴えたりできない立場の弱さ
を言ってるんでしょ。殴られた子供から見たら、ありもしない大量破壊兵器をあると言って戦争を
仕掛けられたイラクと一緒じゃない。ただ、やられっぱなしってこと。
もうむずかしい事言わないで。

308 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 00:16

そんなに中学生が馬鹿ではないと思うのは私だけか？

309 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 00:22

３０７
子どもじみた揚げ足とり？
私が言いたいのは、やも得ない場合もあるのではないか、ということ。イラクの例は、やも得ない場合では、無いですよね。
すなわち、理不尽なもの。全ての、手をあげる行為が理不尽なことなのか？ということを書いたつもりだが・・・
たしかに、イラクの例のような行為は、許されないでしょうね。

310 ：・・：03/06/26 00:42

うんこ

311 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 01:36

私が子供を預けたいのは○北沢○徳高校の監督。無理だけど・・・

312 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 23:06

>>294 最低ですね。あなたの子どもでなくてよかった。

313 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 23:09

はっきり言って子どもを叩く勇気など持ちたくありません。
それって勇気ですか？？？

314 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 23:17

今の時代　たとえどんな理由があろうとも手をあげた時点で体罰とみなされてしまうのです。
結局　指導力不足を露呈しているようなものです。

315 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 00:41

>>294
＞＞叩かれた子どもは他者を叩くようになってしまいます。
＞あまりに短絡的な書き方で笑ってしまったのですが・・・根拠は何ですか？

子どもについて、教育について、ある程度勉強している人間にとっては常識の範疇にはいることです。
その類の本を何冊かお読みになってみて下さい。もちろん、１００％はあり得ませんので、あなたは違うのでしょう。
しかし、現場で何千人という子どもを見てきた者としては、確かにそうだなという実感はあります。

316 ：61561：03/06/27 00:45

出会いまっちょ　http://pink7.net/masya/

317 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 12:45

294ですが、私はその根拠を聞きたいのです。最低だなとかいう言葉だけで終わらせるのは、止めてもらえますかね。
もう一度聞きます。何故、叩かれた奴が叩くようになるの？はっきりいって意味がわかりません。
もう一つ、勇気と言う言葉は不適格だったかもしれません(それでも、他に浮かぶ言葉がなくて使ってしまったんですが・・・)。
しかし、そういう場面もあるんじゃないの？と・・・
指導力の不足どうとかありますが、じゃあ、言葉による指導力がありませんですから指導できませんたでいいんすかね？
私自身も、感情的になってしまいましたが、根拠を聞きたいのです。
「殴られた子どもが殴るようになる」という根拠を・・・それが全ての手をあげるという行為に起因するのかということを。
納得できる意見も述べないで、「最低ですね。あなたの子どもでなくてよかった」一言。なんともいえませんね。そんな戯言は百万回言っても意味をなしません。
私は本で調べましたが、最近は親の養育態度でいうと溺愛型が増えてるのことです。
厳しく叱らなければならないとき、手が出てしまった。そういうことはあるでしょ？これは子どもを殴りたいからじゃないでしょ？
それを、体罰と言うなら、日本人は孔子かなんかになるしかないですね。もちろん、叩くことは無いほうがいいかもしれません。
もう一つ聞きたいのですが、何があっても、どんな理由であっても、手を挙げてはならないのが皆さんの意見ですよね？
私はそれが綺麗事に聞こえるから、こうして反論を受けながらも主張しているのです。
反論するのは結構。私の知りたい「根拠」を教えてください。

最後に、これはアホかと思われるかもしれませんが、ドラマ「金八先生」で金八先生が生徒を殴るシーンがありますが、
間違いなく体罰ですよね？皆さんからしたら・・・あれが放送されるのは問題があるんじゃないですか？現場教師が勘違いするでしょ？
俺がやっているのは教育だ体罰じゃないんだ！って！それについてはどうですか？金八先生の行為が問題あるなら、何の美談でもでもないですよね？これも滅茶苦茶「真面目」に聞いています。どうか、私に教えてください。

318 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 14:17

>>317
暴力の再生産という言葉を聞いたことがありますか？
現代の少年非行には、暴力の再生産過程、被害と加害の円環という特徴が見られる。非行少年・犯罪者のほとんどが子ども時代に被虐待体験があるとされるが、
なぜ被害者が加害者に転じるかが問題となる。親あるいはそれに代る保護者による身体的・精神的虐待、学校におけるいじめ等の虐待的環境に置かれた少年は、
無力感、絶望感、不安感を抱くようになる。虐待され無視されぞんざいに扱われる自分を「価値が無く、人と違う、恥ずかしい存在」であり、人から好かれる
はずが無いと思うようになり、他から拒否されることを恐れ、人から離れ、引きこもり、孤立していく。見ない、聞かない、感じないというある種の仮死状態、
麻痺状態は虐待的環境への対処方法と考えられる。しかしながら、尽きることのない虐待・いじめ等の苦痛と将来の閉塞状態に追い込まれると、そのような状
況から逃れるために、加害者に転じてパワーを得ようと考えるようになる。彼らは他への愛着を切断し、攻撃者と同一視し、自己を過大評価し、特権意識を抱
くようになる。被害者から加害者に転じる際には、愛着の切断と攻撃者への同一視という二つの感情の在り方が作用している。このように、感情の麻痺、愛着
の切断、攻撃者への同一視を遂げた彼らに残る感情は、彼らを虐待した者、いじめの加害者、世間一般に対する「怒り」であり、怒りはあらゆる攻撃行動の原
動力となる。ますます社会から孤立する彼らは、反社会的・向犯罪的ネットワークから価値・態度を学び、犯罪・非行を合理化する歪んだ考えを持つようにな
る。怒りの感情、現実認知の偏り、反社会的・向犯罪的思考・態度の獲得により、突発的に攻撃行動、非行・犯罪行動が発生する。これらはさらに虐待的環境
を生じ、暴力が再生産されていく。この再生産過程は、個人あるいは世代を超える円環を形成する。この円環を切断することが喫緊の課題である。

319 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 14:34

続き
上のは無断引用です。私の言葉ではありませんが、根拠を示せと言うことでしたので。

＞厳しく叱らなければならないとき、手が出てしまった。そういうことはあるでしょ？

ここはバレーボールの指導に関する掲示板なので、少し論点がずれてきたと思いますが、
幼児期ならともかく、中学生に対してなら手を出さなくても厳しく叱ることは可能です。
子どもを溺愛して叱ることの出来ない親は確かに多いです。ただ、叱ることを殴ること
と勘違いしている親も多いです。とりあえず、その場だけなら収まるからで、それは
親ならまだしも、専門教育を受けてきている教員がやるのは指導力不足であると言われ
るのは当然でしょう。

＞何があっても、どんな理由であっても、手を挙げてはならないのが皆さんの意見ですよね？

確かに親や先生にぶん殴られて目が覚めた。後になれば感謝しているという人はたくさんいます。
ただし、それはその子が殴られることを受け入れることが出来るものを身につけてきたからで、
誰にでも使える手ではありません。そして、殴られたことを受け入れて感謝することが出来る子は
殴らないでも指導できるのです。また、その人が「殴ることで目を覚まさせてやろう。それが正し
いんだ」と勘違いしてしまう可能性は十分にあります。

320 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 14:59

>>317
＞ドラマ「金八先生」で金八先生が生徒を殴るシーンがありますが、間違いなく体罰ですよね？
皆さんからしたら・・・あれが放送されるのは問題があるんじゃないですか？現場教師が勘違い
するでしょ？俺がやっているのは教育だ体罰じゃないんだ！って！それについてはどうですか？

あれを見て勘違いをするような教師がいるのかな？大学出たての現場を何も知らない新卒なら
あり得るかもしれないけど｡｡｡
フィクションであるドラマに文句を付けても仕方ないけど、あれはあくまで作り物。
「踊る大走査線」が警察の、「GOOD　LUCK」がパイロットの真の姿を映した物だと思っていますか？
金八先生も同じです。小山内さんも何とかリアリティを出そうとして、頑張ってよく勉強されたな
とは思います。今までの学園ドラマに比べれば、その点は格段に違います。
ただ、中途半端に（あくまでも中途半端に）リアリティが出たために、勘違いをされた方も多いようです。
前作で、都立入試に関わる部分は現場の人間からすれば「こんなことを放送して、生徒や親が入試はこう
いうものだと思ったら困るな」と思わせる物でした。
ついでにもう一言。。。よく言われることですが、あんなにいい生徒に囲まれている金八先生は本当に
幸せな教員生活を送っていますね。確かに話術は素晴らしいですが、指導力となると？です。あの程度の
先生はいくらでもいますよ。
実際の学校には、あのドラマの何倍もの問題と、何倍もの感動があるのです。

321 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 15:14

318,
319
320ありがとうございます。非常に勉強になりました。
ただ勘違いされたくないのが、力に訴えて教育をしなけらないということを言いたかったのではないのです。
手は絶対あげちゃダメだと言っている人が、そのことに対してどういう認識で言っているのかを知りたかったのです。
あとドラマの例ですが、これも語彙力のなさですかね・・うまく伝わらなかったかもしれません。
教師への影響は私の論点ではありません。全ての手をあげる行為が悪なのか体罰なのかということを示すための例だったのですが・・・

322 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 18:01

体罰が許されないのは誰も承知しているはずです｡
体罰の功罪を論点にすると人それぞれの生い立ちでどれも正論になってしまう気が
します｡体罰はきっと無くなることはないのでは｡だって人間の弱さがそうさせるん
ですら｡殴りたくて殴るよりも、自分を見失って勢いで殴ってしまうのでは｡
だから体罰を無くすように心がけることは大事ですが、もっと大事なことは子供と
親や学校、地域のコミュニケーションでお互いに関与し補完あうことです｡自分でしか
解決できないと思ったりしないこと｡体罰を人間の弱さと置き換えて、殴られたほうも
殴ったほうも被害者だと受け止めたいモノです｡

323 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 19:20

322
なるほど～！！！

324 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 19:59

どうしてバレーボールの掲示板でこんなに体罰のことが話題になるのですかね？

325 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 21:28

>>322
318,319です。勉強不足であるかのような言い方をして申し訳ありませんでした。
どうしてどうして、しっかりした考えをお持ちだと感銘しました。
確かに、バレーボールの話題からそれてしまいましたが、中学バレーと教育論は
やはり切り離せないってことでしょうか。

326 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 00:42

ここは、２ちゃんねるだよねぇ？

327 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 01:27

殴られたりは普通でしたね。個人的には痛いからイヤってぐらいだったかな。毎日の練習をクリアしていくので精一杯でした。今思えば親にも殴られたことないし唯一殴られた人になるかな。

328 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 20:18

先生方（指導者）と思われる方々の意見はすごく勉強になりました。
まさかこのチャンネルで、教育論や指導論、体罰論など、それぞれの現場の
生の声が聞けてるとは思いませんでした。3年生の全中ももう始まります。
3年生の担任にとって、大会が終わると進学のことで忙しい毎日となります。
さあ、3年生のみんな、後一息だ。ガンバレー
全国の有力チームの情報を教えてください。
よろしく

329 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 23:02

2chらしからぬ、まともなスレになってますね。
でも、こういうのもいいですね。読んでるだけで勉強になるし、見識が広がります。

330 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 23:24

>>329
本当ですね。　こういうサイトならではの先生方の本音を知ることができて、勉強に
なりました。　各現場で起きていることはきっとさまざまなんでしょうね。
もっといろんな先生の話を聞いてみたい気持ちです。
でも、そろそろ本来のスレに戻さないといけないですかね。

331 ：スーパーリベロ：03/06/28 23:36

結局、講釈ぶってるだけで正当化の話ばかりね。

332 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/29 13:18

>>331
講釈じみた話とは心外です。政治、宗教、教育の3つだけは、どんな話をしても
第三者には理屈っぽく聞こえるものです。
ところで講釈に聞こえない貴方の意見は？

333 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/29 23:54

＞＞２９４　
最低ですね。素直にそう思ってしまったのです。
汚い言葉使い、体罰を肯定するような意見、自分と違う意見に憤慨し、
（笑）のように皮肉った表現。あなたの子どもでなくって良かったと思いました。

334 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/30 08:52

333
そうですか。ありがとうございます(笑)

335 ：_：03/06/30 08:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

336 ：_：03/06/30 10:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

337 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/30 22:52

334
どういたしまして。

338 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/30 23:00

３３３
私も同じこと思っていました。でも、２９４ってまさか大人じゃないでしょう？
私は社会学を勉強している大学院生ですが、これが子どもを持つ親の考え方
だとしたらさみしいです。

339 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/01 12:23

私には中学生と高校生の男の子がいます｡
自分の子を叩いたことは何回かあります｡
しばらくは本当に後悔して、なにか他の方法はなかったものかと悩みました｡
親に限らず先生方も経験していることと思います｡いけないと思っていてもつい手が
出てしまう｡人間って弱いもんですね｡体罰も暴力の延長線ですよね｡体罰の功罪を
みなさんに話せるほど自身はありません｡もう叩いたりしません｡絶対に｡
怒ることと叱ることをしっかり区別して子供と向き合える大人でありたいものです｡

340 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/01 14:45

シーランド公国って知ってるかい？

341 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/01 21:09

くだらん

342 ：アトム：03/07/03 08:38

あのさ、指導力の無い指導者は叩くとか言ってるけど、それは大間違い。プロのスポーツ選手だって殴られてます。
けして、指導力が無いから叩いてる訳ではないと思います。だいたい最近の親は過保護すぎる。上の方でサレジオが
どーのこーのって騒いでる親はサレジオが強いって事を認めたくないだけでしょ？親が過保護で子供をいーこいーこ
してきたんでしょ？それじゃ何年たっても勝てないし気の弱い子になっちゃうよ。親が親なら子も子だね。
あとさ、指導者と選手の気持ちは通じ合って無いとか言ってるけど、通じ合って無かったら辛い練習なんかに耐えら
れないよ。そりゃ怒られてムカツクとかあると思うけど、ホントに憎かったら辞めるんじゃない。けど、辞めないな
らやっぱりどこか気持ち通じ合ってるんだよ。
試合に勝てないのは監督に問題ない？ってさ、マジで意味不明。コート入って試合してるのは監督じゃなくて子供だよ。
それくらいわかれよ。子供の屁理屈じゃねーんだからさ。なんでもかんでも監督のせいにすんな！サレジオの監督は、
昔からあーゆー風な監督なの。強くなったから態度がでかいじゃないの。だったら何で今その監督の悪口を言うの？
今更文句言うのは間違ってるよ。指導したこともないのにシャシャリ出んな！！！！！
まー最終的に言いたいのは、僻みでサイト利用すんな！！強いチームは叩かれてます。弱いチームはクラブ活動だろ。
弱いとこにかぎってこれだよ。監督の悪口言えばいいとおもってるし。いい大人がさ、ったくやれやれだね。

343 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 09:11

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　もろＤＶＤはここだ！http://www.dvd01.hamstar.jp
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

344 ：りょうこ：03/07/03 12:48

Hしたい

345 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 15:22

アトムさん、朝からイイこというNE!!

346 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 17:26

非暴力主義万歳！お前はガンジーか？？？？？３３７・３３８！

347 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 17:29

社会学、習ってる？だからどーしたの？頭でっかち君ｗ

348 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 17:35

終了

349 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 17:43

プロと中学は違いますという屁理屈がでる予感ｗ

350 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 19:59

私も旧時代的な女子バレーの努力・根性主義は（大）嫌いですし、真っ先に反発するタイプの人間ですが、
諸外国選手との身体機能・能力の差が開き、戦術・技術面でのアドバンテージももはや無いに等しい日本女子バレーが、
再び世界に対抗するための最も重要な要素は、この”努力と根性”だと思うのは私だけですか？
選手育成においても、昔ながらのやり方では今の子達は育たないというのも真実だとは思いますが、
大事に大事に育てられた（日本の中での）エリート選手が、日本を背負って立ち、外国の屈強な選手に対峙できるような選手に育つとは思えないのも私だけですか？
私は現在サラリーマンをしておりますが、これはバレーだけでなく、仕事をしていく上、若手社員を育成する上においてもよく考えさせられる事です。
あまりに非論理的な、旧時代的な価値観の押し付けは嫌ですが、全てを拒絶して、本当に重要なものまで無くしてしまっては、日本の企業にも、日本の女子バレーにも未来は無いのでは？

351 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 20:47

ぷーん

352 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 22:40

だから～？

353 ：]ll:p::::::::::::::::::::::：03/07/03 22:57

354 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 00:25

>>347
頭でっかちでけっこうです。学がないよりましです。君ってスポーツばか？

355 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 00:28

サレジオ弁護の会員様　ごくろうさま。
監督がああなら　サレジオびいきの方も同じ？

356 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 16:19

＞＞３４２
バカまるだし。自分が書いた文、読み返してみたら？

357 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 18:41

354
必死だなｗ頭でっかちには余裕がねーぎゃははははははははｗｗｗｗｗ俺にはあるぞ余裕
なぜならスポーツばかだからｗｗｗｗ大正解！！！

358 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 18:43

＞＞３５６
オマエガナーｗ

359 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 22:45

サレジオの事ばっか言ってるけどよ、もっとひでぇ監督いっぱいいるぜ
駿台に来た海川なんてヤクザだよ
ぶん殴りっぱなし
それに比べたらサレジオの監督なんて
おとなしいものだよ
何とかしてくれあの海川オヤジ

360 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 22:57

日笠には海川も勝てんよ

361 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 23:07

オレもなぐられた

362 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 23:32

駒形中はこわいんだ～

363 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 23:37

蒲田中ってなかたっけ

蒲田中ってない？

364 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 00:31

そんな名前だしちゃって大丈夫か？君達？

365 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 11:00

全中予選結果教えてくださーーーーい
東京都１１ブロック　都大会出場チームを紹介します

　・一位　武蔵村山市　武蔵村山第四中学校
　・二位　西東京市　　ひばりが丘中学校
　・三位　清瀬市　　　清瀬第三中学校
　・四位　東村山市　　東村山第二中学校
　・五位　東大和市　　東大和第五中学校

頑張ってください

366 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 20:40

>>365まちがってんぞ！！
第五位は東大和四中だよ　アホ

367 ：　：03/07/07 20:41

昔山口県では桑山って中学が強かったんだよ
品川先生って人がビシバシ鍛えてさ
今品川先生どうしてるかな？

368 ：　：03/07/07 20:47

>>342
＞プロのスポーツ選手だって殴られてます。

大嘘つくなよｗ
具体的にいつ殴られてる？
プロスポーツで監督が選手を殴れば普通暴力事件として大問題になるよ
ヴィッセル神戸の川勝監督が選手に手を上げたといって
新聞に書かれた事件があった。
最近じゃベッカムか？
ファーガソン監督が監督の蹴ったスパイクが
目の上に当たって大騒動になったし
例外は昔のプロ野球かもしれんな
監督が殴っても事件にさえならなかったはず
張元が長島監督に殴られたらしいけど
全然問題になってない

369 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 20:48

>>368
長嶋に角と西本も殴られたよ

370 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 22:30

殴られてるよ
みんな知らないだけ

371 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 22:40

どんなスポーツも最後の最後は頭。がむしゃらに体動かすだけじゃ限界があるんじゃない？

372 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 22:45

３５７
考えが浅いからね～
余裕でしょ。

373 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 22:49

バレーの監督ってへんなやつばっか。
まあこれから衰退し続けるでしょう。
今や運動苦手なやつが入るスポーツの内の１つらしいよ。

374 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 00:52

３７２
意味がワッカリマセ-ン(外人風)

375 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 00:59

ようこそ、「女子バレー喫茶・絶対！アテネ！！」へいらっしゃいました。
　　　　まだまだコンテンツも少なく発展途上の内容なんですが海外の情報やバレー雑誌よりも素早い情報など
　　　精力的に更新していく予定です。
　　　　全日本女子がアテネ五輪に出場できるように、ファンとして何が出来るのか、時には目いっぱい応援、
　　　時にはほんのり辛口で、メリハリつけていきたいと思ってます。
　　　　「女子バレーのぺえじ」と銘打っていますが、男子バレーはもちろん、下は小学生から上は家庭
　　　婦人まで(？)、バレーボールが「３度のメシよりも」超大好きな管理人です(笑)。
　　　　どうぞ、これからもよろしくお願いします！！。

376 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 02:29

昔（中・高）バレーやってて、よく監督に殴られたけど、
今ではいい思い出。逆にあの時殴られてよかったなぁと
１０年経った今、しみじみ思うよ。
ただ理不尽に殴ったりはしなかった。必ず自分が悪かった。

当時色んな先生に殴られたりしたけど、
今思い返して見ると、良い先生ばかりだったと思う。
当時はむかついてたり、腹立って仕方なかったけどね。

377 ：３７６：03/07/08 02:46

子供自身が殴られた意味をどう理解するか、どう捉えるか
というのが重要なんじゃないかな？
今、理解できなくても後に理解してくれればそれでいいと思う。

ただ、そういう風に感じられる子供に育てることが重要だと思う。
自分の子供に体罰はしてるかというと、正直多少ある。
でも昔から言い聞かしてるんだけど、大人に怒られたりしたら、
まず自分の何が悪いのかをちゃんと考えろと。
ただ「むかついたり」「いらつく」だけにはなってほしくないなぁと
思っています。

378 ：３７６：03/07/08 02:52

バレーの話をしてなかったけど、
たまに小学生とか中学生のコーチに行ってます。
方針は、とりあえずバレーを楽しめ！って感じかな。
進学しても続けてほしいということをモットーにやってる。
ただ楽しむだけじゃなく、「勝つ喜び」というのを同時に
教えてあげたいなぁと思ってます。
「勝つ喜び」を知ってるのと知らないのって以外と大きな差が
出てくるんですよね。

長くなりましたが失礼しました。乱文ですんまそ。

379 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 10:33

>>378
同感です｡
　いろんな目的のチームがあって当然ですが、できたら小学生ならバレーを楽しむこと
　を覚えてほしいと思います｡癖のないバレーを覚えて中学の指導者にバトンタッチが
　理想なんですが、勝負にこだわるとなかなかそうもいかないですね｡だからチームの
　方針をしっかり子供や親にも説明して理解してもらことからはじめます｡
　それでよければ子供を預けてくださいと｡　本当の勝負は中学になってからでも
　と思っているのですが、のんびりしすぎでしょうか｡でもチームはいつも生き生きして
　活気がありますよ｡　「中学で暴れろ！」ってこころで祈っています｡

380 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 10:41

楽しいバレーなんて無理。それは貴方と私が何をどう楽しいと感じるかが完全に一致する事なんてありえないから。やはり下部構造的な目標を掲げるべきでしょう。

381 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 15:48

学生スポーツ＝部活＝試練の場　　みたいな現状はしょうがない、短期間の学生生活で種目を極めようとするのだから・・・

382 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 16:10

叩いてるチームが強いという傾向は否めない。死に物狂いでボールひろうもん。

383 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 22:33

ヨーカドーの初代監督はすごかったそうです。選手の鼻が曲がったそうです。『あの人は気違い』と２０年近く経った今もその選手もそれを見ていた選手も言ってました。

384 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 02:18

　　中学バレー情報もおまかせ、
　ようこそ、「女子バレー喫茶・絶対！アテネ！！」へいらっしゃいました。
　　　　まだまだコンテンツも少なく発展途上の内容なんですが海外の情報やバレー雑誌よりも素早い情報など
　　　精力的に更新していく予定です。
　　　　全日本女子がアテネ五輪に出場できるように、ファンとして何が出来るのか、時には目いっぱい応援、
　　　時にはほんのり辛口で、メリハリつけていきたいと思ってます。
　　　　「女子バレーのぺえじ」と銘打っていますが、男子バレーはもちろん、下は小学生から上は家庭
　　　婦人まで(？)、バレーボールが「３度のメシよりも」超大好きな管理人です(笑)。
　　　　どうぞ、これからもよろしくお願いします！！。

385 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 02:27

http://www.interq.or.jp/ox/shogo/ONEE/doga.mpg

386 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 15:05

生きるためにやるバレーなら、鼻が曲がろうが鼻血を出そうが我慢
しなくちゃいけないと思うけど、小学校や中学校ではどうなんだろうね？
小学校や中学校の指導者の平均像てどんなんでしょう？

387 ：_：03/07/09 15:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

388 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 17:23

平均像というのは分かりませんが(多様だから)、今の日本バレー界の底辺は小・中・高にあるのは事実。
バレーではありませんが、プロ野球の阪神タイガースの投手、下柳投手も学生時代はよく叩かれたと言ってました。
日本のスポーツ界は、そういう風潮にあるのだと思います。

389 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 17:26

いいか悪いかは別として、叩かれてるチームは強かったような・・・(傾向として)

390 ：　：03/07/09 18:56

まだバレー界にはスパルタ主義の風潮が残ってるのか？
だったら終わりだね

391 ：　：03/07/09 20:45

俺が中学の頃は神奈川の生田とか
広島の駅家が強かった
今はどこよ？

392 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 22:43

>>388
確かに小・中・高の底辺の拡大と充実が大事です。
そのためにも、バレーの指導者の意識改革が必要かと。
今は、殴ったり叩いたりの意味を考えることよりも、バレーの楽しさをどう
広めるかが大事では。

393 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 22:45

東京の各ブロックの結果を教えてください

394 ：_：03/07/09 22:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

395 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 22:51

>>390
しっかりと残ってますよ。
スパルタを否定はしないけど、スパルタばっかしっていうのもどうなんでしょうか？
日本の社会も徐々にですが熟成してきて、生活も多様化しています。スポーツとの係わりも
以前にくらべ、随分楽しむ傾向に変化してきているのではないですか。
バレーも変わってほしいな。

396 ：各無し＠チャチャチャ：03/07/09 22:55

>>392
それを今の中高板にもそのまま書いてほしいなあ。
スポーツの原点は心から楽しむこと、だと思うがこれを
日本式悪習のはびこる体育会系や多くの指導者は全く見失ってる気がする。
体罰云々はその時その時で必要かどうか考えればいい事であって
そんな不毛な議論を指導の出発点にする必要はないと僕も思う。

397 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 23:14

volley：バレーボール［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038707703/19
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038707703/21

398 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/09 23:29

今回の長崎県の少年犯罪とか結局正面切って
先輩や顧問には逆らえないからもっと弱い
年少者に向うわけだろうね。
コンクリート事件の主犯も体育部だったし。

399 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 00:37

確かに。スポーツを楽しむ、あるいはスポーツの楽しさを知る。すごく大事なことですね。
日本の野球とメジャーリーグを見ていると、それが顕著に見えるような気がします。そのような風潮は勉強や仕事にも見られるような気がしますね。

アメリカの野球　バスケットボール。ブラジルのサッカー。日本にはないスポーツの土壌があるような気がします。
スパルタ批判はしませんが、子どもが、その種目を嫌いになるような指導はあってはならないと思います。

400 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 09:23

スポーツを楽しむ？賛成しますよ。ただはっきり言って個人差あるよね楽しさって。そのチーム全員が楽しめるバレーってどんなのかな？楽しさって恣意的でしょ案外？

401 ：各無し＠チャチャチャ：03/07/10 09:56

>>400
そういう、指導する側からは簡単に答えを出せないようなテーマこそ
時間をかけて追求して欲しいですね。ここで一気に答えは出ないでしょう。
バレーって奥が深いと思うし、選手も色々なタイプがいるんで。

トップレベルでも、厳しさと楽しさは両立できると思う。
それはイチローや高橋尚子その他を見ていると分かるような気がする。
「楽しむ」ってのは「目標意識を持ち、真剣に何かを追及すること」
なのかもしれないですね。何のために、自分はバレーをするのか。

402 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 12:09

やらされてるではダメって事ですかね。

403 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 18:07

本当にバレーボールを愛しているからこそ、底辺から改革していくべきでは。
今までがどうだとか、ほかではどうだとかではなくて。
基本は「楽しくて社会人になっても続けていきたい」と思う気持ちにさせる
指導です。以前は会社の昼休みは屋上や庭でバレーを楽しんでいたじゃないですか。
復活させましょうよ。バレーボール人気を。
後ろ向きの考えで、改革案に反対ばかりしていたのでは、一向にバレーボールを
やりたがる人は増えません。やって楽しい、見ても楽しいバレーボールを。
体育館にたくさんの人が見て、賑やかに楽しそうにバレーボールをしている
子供たちとギャラリーを想像してみてください。

404 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 18:52

ずっとバレーしてます。別に人気スポーツじゃなくてもかまいません。これからもバレー続けます。大衆人気獲得しようとルールが度々変わるのっていい加減にしろよって思います。

405 ：また帝京：03/07/10 19:38

★教授がセクハラ、戒告も公表せず…帝京平成短大
　
　帝京平成短大（千葉県市原市）で一昨年、男性教授（５７）が女子学生にセクシュアル
　ハラスメント（性的嫌がらせ）をしたとして戒告の懲戒処分を受けていたことが７日、
　わかった。

　短大は、セクハラを認めて教授を処分したが２年余りたった現在も処分について公表
　していない。関係者によると、学生側の問い合わせにも、処分内容や理由を明確に
　していなかったという。

　帝京平成短大などによると、セクハラは２００１年２月、「生理学」の期末試験に実施
　された口頭での試験の際に行われた。教授の質問に学生が答える形式で、男性教授は
　女子学生に「君の性周期を言いなさい」「今月の生理日は」などと質問し、回答させたと
　いう。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030708ic02.htm

関連スレ
【社会】「今月の生理日は」セクハラ教授、懲戒処分後も公表せず…帝京平成短大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057626784/

406 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 20:37

兵庫の塚口ってどうよ？

407 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 02:00

楽しいバレーって何よ？けっきょく勝たなきゃ楽しくな
いってば・・そうでしょ？！どのスポーツも・・
何のために毎日やってんの？
目的があるわけじゃん！そのためでしょ？
その時期過ぎた人だけが、言ってるだけだよ！
・・じゃなきゃわざわざそんなとこまでかよわせないさ！強いとこに
親の欲だけ！！なんでしょ！
・・で自分のガキがいい思い出来なきゃ監督が悪いとかガタガタ言う
そんなのどの世界もそうだよ！バレーだけじやない！！
親がばか！！

408 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 07:40

中学バレー情報もおまかせ！
　
ようこそ、「女子バレー喫茶・絶対！アテネ！！」へいらっしゃいました。
　　　　まだまだコンテンツも少なく発展途上の内容なんですが海外の情報やバレー雑誌よりも素早い情報など
　　　精力的に更新していく予定です。
　　　　全日本女子がアテネ五輪に出場できるように、ファンとして何が出来るのか、時には目いっぱい応援、
　　　時にはほんのり辛口で、メリハリつけていきたいと思ってます。
　　　　「女子バレーのぺえじ」と銘打っていますが、男子バレーはもちろん、下は小学生から上は家庭
　　　婦人まで(？)、バレーボールが「３度のメシよりも」超大好きな管理人です(笑)。
　　　　どうぞ、これからもよろしくお願いします！！。

409 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 09:58

勝つこともそうだし、ある程度、技術を身に付けて、楽しめるというのもあると思う。
自分の経験では、中学生のときは、ほんとに必死こいてやっていました。
スポーツを楽しむと言うか、自分の頭で考えてプレーするようになったのは、高校３年から大学にかけて位です。
一ついえる事は、中学生のときの必死さが、今の技術の大半であること。自分は何だかんだバレーを続けたことです。
スパルタ批判する人もいるかもしれませんが、種目を続けるかどうかに大きく関わるとは思いません。

410 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 19:13

>>409
経験者であるが故の貴重な意見だと思います｡「鉄は熱いうちに打て」のことわざ
もあります｡吸収できる柔軟な体力と素直さがあるときに、必死にやったことは
一生の財産になるはずです｡409さんもきっと熱い情熱と勝利に燃えて中学のバレー
生活を送ったのでしょうね｡
私も激しい指導やスパルタ的な指導は批判しません｡
子供たちのモチベーション作りや人間的なフォローなど、厳しさの反面だからこそ効果
があると言えます｡でも「楽しさ」というキーワードが「楽な練習」や「勝てないチーム」
と直にリンクすることに疑問を持っています｡まさに現在はバレー界の低迷期です｡
なぜ？　どうして？　こんな素朴な疑問を先生方を中心にした有識者の皆さんで
議論してほしいんです｡まずは小学生から中学生までの子供たちにバレーに触れ合う
機会を多く持って欲しいと思います｡

411 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 19:35

淵江ってどのぐらいのレベルです？

412 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 19:42

これくらい

413 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/11 21:26

374
やっぱりね。

414 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 00:09

めー　めー　

415 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 00:14

あ

416 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 07:45

>>411
春まではさほどでもなかったのですが、夏注意です。
力がつきました。

417 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 08:27

>>407
勘違いしてません？　楽しいということに過剰に反応している自分に気づきません？
楽しいバレーは勝てないと決め付けているのかな。しっかりとした技術を持った指導者
が、熱心に指導したら楽しいバレーになるずですよ。もちろん厳しさも必要ですよ。
勝つためには。　楽しむってことがどんなバレーを指すのか考えてみたら。

418 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 09:23

>>417
俺は中学バレーやってるけどぜんぜん楽しくねぇよ
つらいばっか
でも勝てば結局楽しい
楽しいバレーなんてくそくらえだ
勝てばいいんだよ
オレらはそれを求めて厳しいバレー部に入った
楽しみたいなら校庭でソフトバレーでもやってろよ
この　タコ

419 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 09:24

さっ
これから練習だぁぁぁぁぁぁ
気合い気合い

420 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 10:25

夏が来ると夏休みの練習思い出す。今やれって言われてもできません。ただ勝つため、上達するために必死だっただけ。当時、楽しさなんて求めてませんでした。でもイヤな記憶ではありません。楽しさなんて言い出す人って真剣にスポーツに取り組んだ経験ないと直感します。

421 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 13:20

>>418
君にはバレー界の低迷を救うことはできないね。
自分がやってきた過去を受け入れようとしているだけ。
あれ？　でも君は学生かな？　だとしたら現場の生徒の意見としてしっかり受け止めたい。
練習が楽しくなくて、試合で勝てば楽しい。すごく素直な考えだね。
練習する時間の方が長いんだから、練習も楽しくて試合で勝てたらもっと楽しいのにね。
楽しさを簡単に批判してはいけないよ。最初から楽しい練習で勝てないなんで諦めちゃダメ。
バレー界のすべての組織を自己破壊するくらいの大きなビジョンがないとバレー界の立て
直しはできないと思う。くれぐれも楽しさが「楽」だとか「気楽」だとか「勝てない」ことに
結びつけないで考えて欲しい。人生は楽しいものだよ。この簡単で奥深いテーマを
しっかり理解できる人の意見を求む。

422 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 13:25

サッカーの世界を参考にすれば。
バレー業界とサッカー業界では、幼少時からの育て方に比べ物にならないくらいの
隔たりがあるよ。

423 ：_：03/07/12 13:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

424 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 13:52

>>421
あなたはいつからバレーが低迷してると思うの。

425 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 17:03

低迷って言うけど、俺は体格差に影響の出るスポーツでは勝てないと思うんですが・・・日本バレーが今後、強くなることは無いと思います。
まーあるとすれば、まだどの国もやっていない画期的なバレーボールをやるしかないですね・・かつて日本が開発したコンビバレーみたいにね。

426 ：　：03/07/12 17:23

>>420
自分の主観的な経験を他の人間に押し付けようとしてるだけでは？
日本のダメな指導者は全部そう。自分の狭い経験でしか指導できない
悪い意味での経験主義　スポーツは基本的に娯楽だろ　楽しければそれ
でいいんだと思うし
うまくなって強くても楽しくなければ失敗だと思う。
あまりに厳しい環境で中学くらいからやってたら
大人のトップクラスになって本当に勝利が求められるときにとき燃え尽きると思う。
日本では中学くらいからバレーを始めるパターンが多いので
最初は楽しむバレーから始めたほうが将来はいいんじゃないか？
勝ちを求めるバレーは大学くらいからで充分だと思う。

勝てるけど楽しくないバレーもあるだろ
勝てないけど楽しいバレー
勝てるし楽しいバレー
勝てないし楽しくないバレー

427 ：　：03/07/12 17:25

英語の「エンジョイ」と「楽しむ」は多分イコールじゃないんだと思う

428 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 17:54

バレーっちゅうスポーツは、体格的に差が出ることが多くて、俺が思うに、最も平等にやれる時期っていうのは小・中までだと思う。

429 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 17:57

楽しむっていうことは大事だよね。厳しい練習をこなしてきた中学生は、多分、自分のやり遂げたことに、引退した後に気づくことが多いと思う。

430 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 18:00

現役のとき、みんなで監督の悪口言ったり、すんのも楽しかったけどな・・・

431 ：　：03/07/12 18:11

>>429
引退か
いつ引退するの？
まさか高校で引退？
社会人になれば引退するの？
好きなのに引退するならやはりスポーツ環境が貧弱だと思うね
一流選手でなくても引退せずに地元クラブでやってたまに
一流プロチームと練習試合や公式戦をやって一泡吹かせるのを
楽しみにしたりとか
好きならラモスのように一生やり続けるという選択肢としてありかなと

432 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 18:18

>>426
大人になってトップクラスになったら燃え尽きる？
そんな人どの位いるの？　ほんのちょっとでしょ
だから～
楽しくバレーしたい人はそういうチームに入ればいいだろ～
そういうチームはたくさんあるでしょ
キツイの承知で厳しいの承知で
勝つために超厳しいチームに入って何が悪い？
大きなお世話だよ
お前も自分の考え人に押しつけんなよ
オレの勝手だろ？
スポーツは娯楽？　ざけんなよ
少なくともオレのやっているバレーは娯楽じゃないよ
楽しくなければ失敗？
悪かったな～　じゃオレは失敗を好んで選んでる訳？？
オレは小中高でしかバレーはやらないよ
だから今が勝負なの！！！！！！
今しかないの
ほっといてくれ
大きなお世話っつうこととととととととととととととととととと

アホなおじさんへ

433 ：　：03/07/12 18:22

楽しくなければ失敗？
悪かったな～　じゃオレは失敗を好んで選んでる訳？？

Yes　お前のスポーツ人生は失敗だ
お前の勝手だがね

434 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 18:27

>>433
自分の主観的な経験を他の人間に押し付けようとしてるだけでは？
日本のダメなサカヲタは全部そう。自分の狭い経験でしか書き込みできない
悪い意味での経験主義　スポーツは基本的に自由だろ　勝ちたければそれ
でいいんだと思うし

435 ：　：03/07/12 18:35

>>434
確かに押し付けだが
「楽しくないバレー」の押し付けは（監督の）周囲に不幸、不快感
を撒き散らすだろ？　周囲で見てても不愉快だししかもバレーは苦しい思いを
してるのにトップクラスで勝ててない
「楽しいバレー」の押し付けは少なくとも周囲を不快、不幸にはしない。

どっちが害悪かは一目瞭然だが

436 ：　：03/07/12 18:49

>>432
燃え尽きるというか大学以降ではもういいやって人たくさんいるね
俺の先輩も高校中学すごかったけど大学ではそうだったし
中学で激しくバレーやってた人間の大半は
もう大学以降マジにバレーやる気なくなる人間が多い
というかVリーグ自体燃えついた人間が多いと思うけど？
ホントにバレーを極めるならVリーグ離れて
海外のプロリーグに挑戦するという選択肢もあるのに
実際はそいういう選択肢を選ぶ人間わずかだし
バレーを仕事だと認識している人間もかなり少ない。
「東洋の魔女」のその後の顛末もひどういらしいね
寝たきりになった人とかいるらしいし
ほんと多いよそういうの
ま、いい思い出として残ればそれでいいのかもしれんけど

437 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 18:51

要は、目障りだからﾔﾒﾚ！ってか。
押しつけはいかんと宣うていた香具師がすごい変貌ぶりだな。

お前のスポーツ人生は失敗だ、と言い切ってしまう香具師も十分
不愉快だし他人を不幸にしていると思うがね。

438 ：　：03/07/12 19:06

>>437
ワシは押し付けはいかんと上でいってた人間とは別人だが

不快感撒き散らしたみたいだからもう去るわ
ワシが現役の頃はスパルタ式が主流で
このスレ見てまだバレーがスパルタの考えで
やってるのかと呆れたから思わず書き込んだんでね
現場では未だに体罰横行OKなのか？と衝撃を受けてる。

439 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 19:38

バレーボール経験者特有の「精神主義」に浸りすぎた人には「楽しさ」
という言葉自体がタブーとしか取れないようですね。たかだか小学生のチーム
から殴ったりする指導者が平然と存在するスポーツに、なんら疑問を持たずに
時が経過して、気がついた時には人気が無くなっている。
それを勝てば楽しい、勝つためには厳しく激しい練習が必要と簡単に受け入れしまう
不思議な土壌に辟易します。

440 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 19:39

ドイツなんか精神主義だよ

441 ：　：03/07/12 19:44

>>439
「楽しさ」と「真剣さ」は充分同居するもんだと思うけどね

>>440
ドイツは具体的にどう精神主義ですか？

442 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 20:43

じゃあさチーム全員が等しい楽しさを共有出来るとでも？ある日の私の楽しさとまた別の日の私の楽しさですら完全に一致しないというのに。チーム全員が等しい楽しさを共有していると、もしそんなチームがあればそれこそ強い精神的支配を受けているとしか思えない。

443 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 21:30

楽しさと真剣さが同居するってのは、すごく分かる気がする。ただ、真剣に取り組むことを理解するまでは苦しいけどね。
楽しいなんてのは、選手が感じることだから、楽しく指導するってのは、なかなかアイディアがいるよね。

444 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 21:34

一つ思ったんだけどさ・野球の長嶋さんとか野球を愛してるように見えるんだけど、どんな少年時代だったんだろう？？？

445 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 21:40

少年時代のことはよく知りませんが立教大学では鬼の砂押というスパルタで有名な
監督に鍛えられました。

446 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 22:18

楽しいってのはどこまでも個人の主観なわけ。だから楽しいってことを優先させるのって不可能なんです。誰もが共通に持てる目標にはなりえないわけ。楽しむってことは大事ですよ、但しチームとして楽しいバレーなんて目指せません。

447 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 22:29

厳しく激しい練習＝殴るって短絡的すぎて笑える。ウェイトも楽しくないしパス練習も楽しくないし大嫌い。アタックだけが好き。文句ある？でもこれが俺の楽しいバレーだね。わがまま？かもね！でもこれが俺の楽しいバレーだよ。

448 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 22:56

駒形中ってもうないの？
俺の時代ではダントツ強かったんだけど

449 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 22:59

>>442
楽しむってことは個人の自由な判断で構わない受け止め方の問題で、チーム全体が
楽しむスポーツなんてありっこないに決まっているでしょ。屁理屈は言わないの。
学校におけるスポーツのあり方は、ほとんどが先生の考え方で決まる。生徒がどうの
とか、親がどうのとかほとんど関係ないしそうあるべきと思う。
指導者の立場にあるものが、楽しむことをなんで簡単に批判するのかな。
努力、忍耐、精進　学校にありがちな標語の世界にどっぷり漬かっていると
簡単なものを見失いがちになる。生徒に厳しさを教え込む習慣を当たり前のように
毎日続けていると、勉強もスポーツも厳しく激しい努力が当たり前で、れ以外は
邪悪なもののように感じてしまうのかな。勝つために忍耐強く厳しく激しい練習を
強いるのは指導者にとって最も手短な手法でしょ。だっておき楽な練習なんかしてたら
勝てないだから。だから言って、楽しむことの努力を怠ってはいけないということです。
チームのけん引役の指導者がですよ。

450 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:02

>>439
指導者が殴ってるからバレーボール人気が無くなってると言ってるけど、それは違うんじゃないの？
サッカーやバスケなど人気スポーツの指導者だってぶん殴ってるぜ
どう思う？

451 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:02

駒形の先生はどこかに移動したんじゃなかったかな
多分だけど　駒形→渕江ニ　
おまけに　　小松三→駿台学園
間違っていたらゴメンナサイ

452 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:05

>>450
阪神の監督も矢野捕手を殴ってるのが珍プレー好プレーに出てたよ

453 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:08

>>451
ちがうよ
駒形→渕江だよ
夏の選手権、渕江は安田に一回戦大当たり
ドボンだ

454 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:10

>>450
そうそう
その通り
殴ってるのが人気の低迷ではないのだ
どのスポーツももっともっともっともっと殴ってるモンね－ーーーーーー

455 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:11

楽しそうな（苦笑）長嶋さんも選手殴ってるよ。
被害者は非難する意味で暴露したわけではないけど。

トルシエは殴ったかどうか知らないけど突き飛ばしたことはあるって。
それにあまりにも汚い言葉で選手を罵倒するんでダバディが通訳を拒否したことがあったそうな。

456 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:11

>>450
小学校レベルで殴ることは　バレーが100に対してサッカーは10だね。
バスケットは20から30くらいかな。なんかスボーツ人口に比例しているような
気がしない？　50歩100歩かもしれないけど、50歩と100歩じゃ倍も違うじゃん。
どう思う。

457 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:13

>>455
韓国もスパルタで選手を鍛えてる

458 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:15

だから日本も韓国もスポーツ三等国なんだね

459 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:15

>>456
あはは
算数かい？
苦しい説明だね
殴った数が多い分人気が無くなるとでも？
説得力無いぜぇ
おっさん
バスケが２０から３０
サッカーは１０なの？
おーーーーよく調べた事だね～
１０も２０も１００も同じだろ？
それとも１０ならいいって事なの？
あほか

460 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:22

>>459
あははのはーーー　てか
算数もできないあっぱらぱーが御託いってんじゃねえ
10も20も100も同じだと
電卓使って引き算してみろい　同じじゃねえだろ
もう一度お袋の腹の中へ戻って人生やり直せっちゅうの　バカおっさん
あ　そうか　お袋もバカだからまた引き算できねえお前が生まれるかな
やっぱ　生まれてこなくていいや　うぜーから
あばよ

461 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:23

>>459
同感
私も殴ってる事だけがバレーの低迷の原因ではないと思う

462 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:26

>>460
そそ
オレは引き算出来ないんだよ
ありがとねーーーーーーー
電卓使えばいいのか
ＯＫ　ＯＫ
でもな電卓使ってもな１０も２０も１００も同じだったよ
うぜーのはお前だ

463 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:27

殴って人気が上がるのはアントニオ猪木くらい

464 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:31

>>463
いや星野の仙ちゃんも人気あるよ

465 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:31

その電卓どこで売ってんの？　北朝鮮？
まさか　もしかして　電卓とリモコン間違えてない？
引き算できない人は電卓使っちゃダメだよ
だって数字読めないんでしょ
10-4　はテレビ朝日－日本テレビ　なんちって

466 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:34

星野の仙ちゃんは　なぐった後に阪神電鉄から付け届けしているみたい
猪木は殴りっぱなし

467 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:35

>>465
ああ、この電卓な
安田の○村からもらった電卓だよ

468 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:41

おばかさん
壊れたから、お前さんにあげたんだよ
まさか　の　さらに　まさか
逆さに使ってんじゃないだろうね
施設紹介するからとりあえず1から10まで数えられるように勉強しろ
できるまで施設から出てくるな
一人のために一億2千万人の日本人が迷惑する
ちゃんとできたら、俺の使い古しの電卓あげるよ

469 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/12 23:56

楽しいバレーやらすのって楽だよ。馬鹿だね。でもねチームまとめるにはそういう上部構造的方針では不可能なんだよね。楽しく仕事すること第一の会社とかあればいいよね。でもそういう会社って維持していけないんだよね。

470 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:53

スポーツクラブを会社の運営と同じに考える
あなたの頭の中が見てみたい。

471 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:37

小・中・高での殴る指導がバレーの低迷とは関係していない　てただ言うだけ？
小さな要因でもいいから拾い上げる勇気が必要じゃないかな。
私もいろんなスポーツが好きなので見にいくのですが、小学生のバレーボールチーム
の練習を見て、旋律さえ覚えました。女子バレーだったのですが、監督かコーチか
知りませんが、足蹴にするわ引っ叩くわ、まわりで大人が見ていようがお構いなし。
体罰がいろいろと社会問題に取り上げられることが少なくありません。
体罰の解釈はなかなか難しいもので、殴ることそのものが理由の如何に係わらず
いけないと言う人もいれば、当事者間で信頼関係が設立していれば、勝つためには
しょうがないという考えもあります。私はどちらかと言うと後者のほうです。
しかし、私が見た小学生の練習はそんなものではありません。もっと驚いたことは
周りで見ている大人も平然と見ていることでした。友人の紹介で隣の市のチームの
練習を見る機会があったので行ってみました。驚きました。まったく同じ光景がその
体育館にありました。小学生の子供を持つ親として、とてもこの２チームに入れることは
できないと思ったものです。　はたして、偶然にこのようなチームを見てしまったんで
しょうか。それともバレーってこのような指導が当たり前なのでしょうか。

472 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 19:09

バレーの低迷はナショナルチームの弱体化

473 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 19:16

他の国が強くなったからだろ
あとバカ女が占拠してるってのが不幸の元凶だよな

474 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 19:21

ｾﾉ腺ﾒﾀﾈｻ､ﾈ､ｷ､ｿ･ｹ･ﾝｩ`･ﾄﾒｰﾇﾎｿｼ､ﾋ･ﾐ･?ｩ`､ﾇ､簀ｹ､?､ﾐ､､､､､ﾃ､ﾆ､ﾎ､ﾏ
､ｪ､ｫ､ｷ､､､?

475 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 19:22

旧態依然としたスポーツプロ野球を参考にバレーでも殴ってもＯＫってのは
おかしいよ

476 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:00

どうしてバレーは言葉も態度も暴力的なのかね
バレー経験者は単に、自分の過去の経験を正当化するだけで、一人として
改革案を出せないでいる。バレー協会の解体から取り掛からないとダメかな？
他のスポーツとはかなりかけ離れて不思議な世界にいることに気づいてないよ。
やれ、野球だって、サッカーだって同じじゃない　って感じで、同化しようとする。
提案しまーーーーす
パレー協会に新しい役員を
　　中田英寿
　　川渕キャプテン
　　電通スタッフ
　　猪瀬
　　石原慎太郎

猪瀬ならバレー業界のバカさかげんを暴いて改革してくれるよ

477 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:10

松平ががんばってるうちは無理だろ。

478 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:12

松平ってのは改革派じゃねーの？

479 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:14

いつまでも成功経験をひきずってるから＜松平
古臭い頭じゃなんもできないよ。この擦れのおじさんみたいにさ。説教してちゃだめだって。

480 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:15

>>476
またサカヲタの基地外が入り込んできたね。
あんたの人選は、マスコミが流布したイメージに影響されすぎ。

481 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:17

>>479
松平はバレー雑誌では結構まともなこと言ってたけどな
実態はどうなんだ？

482 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:30

サカヲタってなんのこと？

483 ：　：03/07/13 20:32

サッカーヲタク
よく改革者ずらして他のスポーツにちょっかいを出す
本当は優越感を味わいたいだけ

484 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 20:37

あ　そうなんだ　ありがとう
ところでサッカーの改革のどこが問題なの？
ちなみに私はサッカーのことは全然知らないし、興味もないんだけど
お宅でサッカーをちょい見るくらいかな　これもサカお宅　かな？
優越感にひたるどころか、羨望の眼差しでサッカーを見てます。
人の出した意見を批判しているだけで、自分の意見はなーーーんも　無いってことかな

485 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 23:37

サッカーは去年のＷ杯で強豪の仲間入りと勘違いした
川淵の独裁者
実際はまだブラジル・アルゼンチン・フランス・ドイツ・イタリアと比べたら
天と地の差がある
実際は世界ランク２４位だけど３０～４０位くらいの実力しかない

486 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 10:51

世間の耳目を集めるスポーツにしたことに着目するべき｡
はたしてバレー協会の指導の指針は幼少齢の指導者達に行き渡っているのかな？
バレー協会の役員に追加して欲しい人物
　　大前研一
　　日本財団の曽野綾子

487 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 12:25

曽野綾子ってまだ生きてるんだね。

488 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 12:26

>>485
結果を出している独裁者だね
でも、ＦＩＦＡの意向が優先されるよ｡
Ｊリーグは川淵がいたから発足できたようなもんだよ｡
Ｊの視線は子供たちに向けられていることに注目すべき｡

489 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 12:47

>>487
笹川良一の後を継いだんだから相当なもんだよ｡
独裁者の塊だった人だからね
カルロスゴーンも役員に入れて欲しいな

490 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 13:20

>>483
サッカー界を見習わない（反面教師にして）、
反対の方向へ向かう主張をぜひしてくださいな。

491 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 13:42

バレー指導＝だだの自己啓発セミナー

492 ：_：03/07/14 13:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

493 ：　：03/07/14 16:46

今の九州ではどこの中学が強い？
十文字中学の先生はどこへいった？

494 ：_：03/07/14 16:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

495 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 16:56

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

496 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 20:52

>>493
随分昔の話だね
宇佐美監督でしょ。十文字中学を日本一に率いた先生だね。
今は雄物川高校の監督だよ。

497 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 21:20

よくＪリーグの成功美談が誇張して語れているが
パトロンになってくれる企業がなければ不可能だったんだよ。
最早バレーに出資してくれる企業はないから、
トップのクビをすげかえるだけでどうにかなるってもんじゃないの。
「○○さんならなんとかしてくれる」←共産国みたいなカリスマ崇拝はやめれ。

498 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 21:50

>>497
Ｊリーグの成功の理由のうんぬんかなあ？
スポンサーも確かに必要不可欠なものだけど。
この手の話は、成功している他の例を持ち出すとやっかみに取られてしまう
ことが多いね。もっと冷静に考えて「なるほど」と思えるところは素直に受
け入れたいね。だって下部組織の育成方法なんてサッカーとバレーじゃ雲泥
の差があるような気がするけど。学ぶべきところを感じない？
協会のことだって、バレー協会は一旦解体しなくちゃどうにもならない時が
きているよ。日本電信電話、国鉄、日産、・・・・　意外な人が立て直して
いるよ。

499 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 21:57

いいところは素直に取り入れるべし
排他的な考え方は自分の首を絞めるだけ

500 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 22:06

>>498-499
いいところを取り入れるために必要なのものはやっぱり金だってことがわかってないな。
例えば下部組織作れと言ってペイするまでどれくらいの時間と資金が必要か考えてみると
ほとんどの企業はしり込みするだろう。
どこもこれ以上バレー関係の出費を増やしたくないのが本音だから。

501 ：_：03/07/14 22:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

502 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 22:19

あのう
サッカーの幼少児童を対象にしたチームへの上部団体らの資金提供なんて、まった
くありません。Ｊ系のクラブチームを除いて企業が参画しているケースはまったく
と言っていいほどありません。スポクラ系はもちろん別ですよ。お金にこだわり過
ぎてませんか。私たちはほとんどボランティアですよ。
どんな指導をすべきか。どんな姿勢で子供たちと向かい合うか。
どのチームも共通の指導要綱が徹底されていて、上手な子供にはより高度な技術習得の
ためのトレセン制度があり、トレセンに一人でも多くの子供を送り出すのが私達の夢です。
あんまり、企業とかお金とかはどうも・・・

503 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 22:52

横浜ソシエの元スタッフです。
お金がなくたって、立派にチーム運営や地域活動はできますよ。
ヨーロッパのチームには、地元からの寄付金で運営しているチームはたくさん
あります。企業ブランド名が敬遠される傾向もあります。
参考にりますか？

504 ：美佳：03/07/14 23:00

宮城の中学バレーも捨てたもんじゃない

505 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 23:03

宮城の古川西中って、東北高校へたくさん行ってるの？

506 ：_：03/07/14 23:04

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

507 ：美佳：03/07/14 23:05

いってるね！福田とか三上とか。女子は渡波！！

508 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 23:16

>>503
企業が敬遠されてるのはドイツのレバークーゼンみたいなクラブだね
リティがコーチしてたところ

509 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 23:18

中学なんてはっきり言ってどうでもよい。

510 ：美佳：03/07/14 23:19

は？中学からの練習が大事なんじゃん！！

511 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 23:21

わかってないよね中学校大事だよ～！！

512 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 00:16

>>502
念頭に置いていたのはまさにＪ系のクラブチームのことなんだが。
Ｖの企業チームと比較対照するべきは、ここだろ？
それから幼少児童ではなく中学高校世代のユース。

ベルマーレのように経営が厳しいところは下部組織をＮＰＯに移して
本体の赤字を減らしているし、
またドイツではリストラのためユース部門を廃止したチームがあると聞いた。
そのチームはすっかり弱体化してしまったそうだが。

513 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 03:17

サッカーとバレーの現状を比較して金、金、金と金の差の話しに
持っていこうとしているやつがいるが、今のバレー界じゃサッカー
の何倍の金を持っていたとしてもやることなすこと上手くいかない
だろうな。無論、金は大事だ。だが金があれば必ずなんでもできる
ってわけではない。

514 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 05:17

そういう意味じゃなくて中学バレーなんかに興味はないということ。
昔女子バレーに中学３年で全日本いりした中田、大谷みたいな
注目するような選手がいればまた別。

515 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 09:50

中田も大谷もモスクワをボイコットした年の日中対抗に話題作りで選ばれただけでしょ。

516 ：山崎渉：03/07/15 10:01

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

517 ：山崎渉：03/07/15 13:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

518 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 14:39

>>512
スポーツ団体の運営と発展のためにお金が必要なことは間違いありません｡
ことメディアに露出するスポーツほど商業主義に走らざるを得ず、スポンサー
に影響されることも当然のことです｡ありていに言えば資本主義の原理がストレート
に反映されるため、利益を生む事業（スポーツ）に投資されるのが正当な循環で、
バレーの世界も景気の影響と合わせ、スポンサーから見放されているのが現実で
はないでしょうか｡大型のクラブチームから町内会まであらゆるところにＮＰＯが
乱立気味です｡しかし、ＮＰＯは「非特定営利活動法人」と名乗って、一見良心的
なボランティア活動の延長にあるかのように見受けられますが、実態は寄付金を
集め易かったり、賛助者に収支を決算書で明らかにすることを除けば、税金面や
決算申告などなんら収益事業とかわりがありません｡ＮＰＯに移行したものの、寄
付金が集まらず解散の憂き目にあうＮＰＯも出てきています｡別に、ＮＰＯを批判
しているのではありません｡なんとかと地域に根ざそうと努力している活動には敬意
を表したいほどです｡強調したいのは、子供から大人に成長する過程で同じスポーツ
を続けられるには幼少時にかかっているということです｡小学生から野球をやってい
た子供は中学や高校に行ってもやはり野球をやりたがるし、他のスポーツもそうでは
ないでしょうか｡もちろん相性等で他のスポーツに変わることはありますが｡
それゆえに、いかに幼少時の指導と育成が大事かということです｡とりわけ、バレー
については、組織的に上部団体からの育成方針がしっかりと、下部組織に浸透してい
ないのでは思うのですが｡どの世代にピークを持っていくかの方針が明確になって
いないのではないでしょうか｡

519 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 15:52

小学校から中学校の指導が大事でしょう
特に小学生のバレー人口が少ないので、中学のウェートは高いですよ

520 ：　：03/07/15 17:58

俺は中学バレーのどこがいけないかを
聞きたい
指導者の頭の中が古いのか？
ノウハウが不足しているのか？

521 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 18:02

中学校の指導者は体罰や言葉の暴力が多すぎのイメージが。
それでやめちゃうの多い気がする。

522 ：　：03/07/15 18:14

今時暴君のような監督がいて
体罰振るってるって信じられんな
ホントなの？このスレだけ20年くらいタイムスリップしてない？
悪いイメージ先行してない？
俺は体罰は必ずしも否定しないが
スポーツの指導での体罰には反対

523 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 18:17

屑輪監督の真似っぽい奴多くないか？

524 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 18:59

そんな体罰が横行してるわけないし。

525 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 21:06

小野田中学を知りませんか？

526 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 23:44

>>524
監督？教師？

527 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 08:43

なんでまた体罰の話に逆戻りかよ

528 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 13:41

組み合わせも決まったし、東京都大会の話しようぜ

529 ：　：03/07/16 13:52

安田学園って全国でも強いの？

530 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 16:54

巨人の阿部の母校
安田学園

531 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 17:27

安田学園とサレジオは全国レベルでしょう
でも、サレジオの今年の三年生はなかなか勝てないね

532 ：_：03/07/16 17:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

533 ：　：03/07/16 17:50

神奈川の生田って中学が全国優勝したときの
チームは１年間で１０セットしか落とさなかったらしい

534 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 18:25

練習試合でもいいから、東京の安田学園に勝ったチームがあったら教えてください

535 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 18:33

生田って全国優勝してます？

536 ：　：03/07/16 18:40

昔見た雑誌には全国優勝って書いてあったよ
監督のインタビューもあったかな

537 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 19:02

生田中学校は　12回大会、14回大会、18回大会で準優勝してますね｡すごい
全国大会のホムペ見ました｡
同じ監督でしょうね
神奈川県の今年の有力チームはどこでしょうか？

538 ：_：03/07/16 21:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

539 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 12:03

さあ　いよいよ　都大会決勝リーグだ
がんばっちゃうぞう

540 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 19:04

部全員で丸坊主ってどう思います？　
見せかけの統一感？気持ちで１つになれないから、外見を一緒にして安心させるのでしょう。
なんで日本人ってこうなんでしょう？これもバレー特有？

541 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 19:09

とーっても可愛い子達がたくさん脱いでるよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

542 ：名無しさん：03/07/19 21:12

ここ　意味のないスレでつね............

543 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 22:01

うちのチームは子供が自発的に坊主にしましたよ
坊主はいろんなスポーツにもありますよ。バレーだけじゃなく

544 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 22:05

>>540
統一感は坊主にさせた側が感じるもの。
一体感はプレイヤーが感じるもの。
仲間が全員坊主にした一体感は、やったものでないとわからないですよ。
慣れてしまうとなーーんにも感じなくなるけど。
でも、坊主はなにかと便利。

545 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 01:32

坊主にしなくても一体感を感じられるチームであってほしものです。
見ていて滑稽。

546 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 06:54

茨城県の中学バレーの特集コーナーあります。
http://www.hpmix.com/home/mokkundayo/T1.htm

547 ：　：03/07/20 12:10

>うちのチームは子供が自発的に坊主にしましたよ

これがあるから日本人は厄介だな
「うちの会社はみんな自発的に残業してますよ」
”みんなで”ってのが日本人の宗教なんだよ

＞仲間が全員坊主にした一体感は、やったものでないとわからないですよ。

これがいかに異常なことかが分かってないんだな

548 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 12:42

>>547
なんで坊主をそんなに敵視するわけ？

549 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 13:32

坊主が嫌で仕事ほったらかして失踪したユウキ

550 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 15:14

>>547
日本人の悪しき習慣とされ、象徴であった右習えや全体主義に対する古典的な
批判ですね。ご存知かどうか、子供たちの学校生活はかなり独自性にまかせた
ものにかわっています。坊主にしたのは子供たちが一体感を持ち合うために
自分たちで考えたもので、お願いも強要もしていませんよ。坊主を軍隊の象徴
と批判した戦後の平和主義者と同じ思想なんでしょうか？分進秒歩のこの時代
にまったく的外れな意見です。おもしろい事に子供たちがチームの一体感を
求めて揃えたものを紹介します。
　　　・修学旅行先でお守りを買った
　　　・試合用に履く下着のパンツを同じザザインに揃えた
　　　・試合の前に手の平に「勝つ」をマジックで書いた（ボールが汚れて大変）
けなげな子供たちです。
坊主は嫌いですか。
坊主の意味が時代とともに変わってきていることを分かってください。
町を歩いている人を見ても、大人が坊主にしているでしょう。
自己主張のひとつなんですよ。
坊主の子供たちを見て、時代錯誤的な偏見で子供達を見ないでほしい。

551 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 15:21

>>547
日本人が嫌いなのかな？
みんなで一緒になって、同じ方向に力を合わせられるのが日本人のいい所じゃないの？
どうしてみなんなが坊主にするのが異常なのかな？
あまり難しく考えると、毛が抜けて坊主になっちゃうよ

552 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 15:25

>>547
理解不能

553 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 15:34

お寺の坊主はなんで坊主なんだ？
ん？　なんか違うな
そもそもお寺の坊主が坊主だから、その坊主の頭を坊主と呼ぶように
なったんででょ。バレーで坊主になった子供を坊主と呼んだらお寺の坊主
は怒らないかな？　お寺の坊主の子供がバレーをやって坊主にする時に
「床屋で坊主にしてくるね」って言ったら「お前は最初から坊主だろ」
って言うかな？　ごめん　何言ってるかわからなくなった。

554 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 17:54

お前ら暇だな
昼まっから論議している時間があるなら
子供達が頑張っている様子見に行けば？
今は都大会前で大事な時だろ？
今日もわが息子は練習試合でした
朝から応援してきたよ
でも、俺も坊主は賛成派
頭を丸めてバレー漬けの生活も悪くないぞ

555 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 19:13

そうだそうだ
もうすぐ都大会です
必死に頑張ってますよ
坊主頭で

556 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 12:24

どこかの問題監督はどうた？

557 ：　：03/07/21 17:27

坊主の話だけど、
部員の一部が自己主張として坊主にしたのなら
別に問題はない
もし規則もないのに部員全員もしくはほとんどが
坊主にしたのならその組織はやっぱり異常だと思う。
先生は「子供たちが一体となってる」と喜んでる場合じゃないよ
注意深くグループを観察する必要ある。

＞子供たちの学校生活はかなり独自性にまかせた
ものにかわっています。坊主にしたのは子供たちが一体感を持ち合うために
自分たちで考えたもので、お願いも強要もしていませんよ。

お願いも強要もしてないのにもし全員が坊主にしたのなら
それはやっぱり変だよ
いや僕は今の学校教育がかつてのような個性を圧殺するような
状況かどうかは分からないけどこれは教育なんて表面的な問題ではないよね
つまり日本人は学校や仕事を離れても個性が発揮できない。
例えばスポーツの応援という何の義務もない自由な環境でも
みんなで太鼓にあわせて手拍子とか掛け声をあげるスタイルで
これはアメリカの観客席とか欧州の観客席とは全然違う光景なんだよね
過去2000年間のライフスタイルの結果で
ようするに宗教の問題になってしまうんだが

＞みんなで一緒になって、同じ方向に力を合わせられるのが日本人のいい所

それはそうだけどそれが長所であり限界でもある。
端的にいって日本人は組織を造るのが下手だよな

558 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 17:27

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

559 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 22:29

>>坊主と欧米の応援スタイルを比較するなんて、なんの意味があるんだろ。
サッカーのブラジル代表が坊主で揃えたりする時代に。大リーグだってホーム
チームを盛り上げるために、拍手や手拍子をリクエストする音楽やスクリーンを
流しますよね。今の子供にとって坊主にすることは遊びの延長とする趣もあるんですよ。
貴方のいっていることは、意味不明でなんら反論の余地もない。
教育現場のことを知らないですよ。

560 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 22:38

>>557
なんで坊主と日本と欧州と宗教なの？
なんだか理屈っぽいし、文脈の構成が脈絡がなさすぎじゃない。
坊主が嫌いなの？

561 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 23:38

昔坊主にしたことがある。中２のときはなんか先輩に言われて５厘坊主にした。
あんまりいい気がしなかった。でも中３のとき、いままで結構髪とか気にしてて伸ばして
わけてきたり（一応バレー部の決まりが短髪の為×）、ジェルとかムースとか
学校につけてきてよく怒られてきたやつが、突然ボーズにしてきたそんときなぜか
みんなボーズになりはじめた。このときは全然嫌な感じはしなかった。というよりも
ボーズ＝これから夏の最後の大会が始まる。という気合いが入る感じがした。
ついでにいまのガキならば、その当時よりももっと髪気にしながらバレーやるんじゃ
ないんですか？中学生が今風のパーマかけて茶髪にしてバレーやってたら？ありえるんじゃ
ないんですか？せめてボーズとは言わないが短髪にはしてほしいね。でも短髪でも
間違えなく脱色してるやつはいるね。

562 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 01:52

別にみんなと同じ格好してたって自分は自分という衿持があるわけ！そこのところが理解できず没個性だとのステレオタイプな批判を繰り返す人ってそれこそ個性がないんじゃない？

563 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 02:04

自発的に坊主にしたというのも、言ってみればその子たちの個性ですよね。
異常と決めつけて、個性を認めようとしないのはどうかと思います。

564 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 02:09

みんなと同じ格好が出来る、同じように行動出来るっていうのも立派な個性です。

565 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 02:38

坊主だろうがなかろうが、どうでもいいことだと思います。ちっぽけなことです。
外見をそろえることの意味がわかりませんが。。。

566 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 07:26

「制服」って世界中にあるし、また外観の揃った街並みや家並みも世界中にある。そういうことの意味がわからない人は非常にソーシャライゼーションの低いかわいそうな人だと同情します。

567 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 10:03

語るまでもなくない？こんな話題？生えてくるんだし・・・

568 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 14:22

いくら外見をそろえても気持ちがそろわなければ意味なし。
当たり前だけど大切なのは　な　か　み。
でも、もし坊主にするチームがあったとして、「嫌だ」といえない雰囲気があるとすれば
問題あるんじゃないかなあ。

569 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 15:23

＞みんなと同じ格好が出来る、同じように行動出来るっていうのも立派な個性です。

みんなと同じ格好しか出来ない、同じようにしか行動出来ないっていうのは日本人の特徴ですが・・・

570 ：　：03/07/22 15:28

＞サッカーのブラジル代表が坊主で揃えたりする時代

全員坊主にしたっていつの試合ですか？坊主が流行ったのは事実ですが
全員が坊主だったのですか？

571 ：　：03/07/22 15:46

＞今の子供にとって坊主にすることは遊びの延長とする趣もあるんですよ。

それは十分分かるけど
俺は無意識のレベルでの同調圧力の話をしてるんだって
勝手に坊主にするのは結構だけど逆に坊主にしなきゃいけないって空気が部活内
にもしあるなら問題だって言いたいんだが

あなたはもし子供がケガしてそれでも大会に出るというとき「子供が無理しても
出たいといった。だから出させた。強要はしてない」というタイプの指導者ですか？
そういう時に止めるのが指導者の役割だとは思いませんか？

＞なんで坊主と日本と欧州と宗教なの？

日本人が個性がないのは日本人の宗教観の問題です。絶対的な神がいないから
共同体（仲間）が心のより所になる。仲間の判断が基準になる。逆に仲間の判断
しか基準にならない。これが個性のな
い理由です。それ自体は別に問題とも思わないけど仲間から嫌われるのを異常
に恐れる。共同体には歯向かえないのが問題です。

572 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 16:43

バルセロナで米国男子チームは抗議の意味を込めて全員坊主にしてましたよね。例えば結婚式や葬式に水着で来るような人は大変個性的だと思います。

573 ：_：03/07/22 16:44

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

574 ：_：03/07/22 16:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

575 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 17:07

中高と丸坊主だった元体育会系の人達をたくさん知っていますが自由な髪型を楽しんできたらしい人達に比べ個性がないとも人間的に劣っているとも思えない‥

576 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:11

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

577 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 18:34

で　どこが勝ち残ったの？

578 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 20:37

前にも書いたけど、お前らヒマだな
今日は都大会の初日
昼間ッから論議しているやつはどんなヤツ？
もし中学生だとしたら都大会に出られなかったってことね
もし大人だったら、そんな論議してないで中学バレーの激戦を見に行こう
どのチームも頑張ってたぞ～
あしたは東京体育館だーーーーーーーーーーーー
俺？　坊主賛成派

579 ：吉里こうたろう：03/07/22 20:56

女子はブルマにしろ！

580 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 21:54

すぐ欧米と比較したかる人っているね。決して韓国や中国じゃないのは何故？ともかく日本の応援は統一されていて素晴らしいと複数のアメリカの友人が感心してました。陸上だけどね。

581 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 22:54

そうだそうだ
別に他の国の真似しなくたっていいんだよ
もしかして日本の方が正しいのかもよ
アメリカは先進国だから？
だから何？
全部正しい？

582 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 23:05

自発的に坊主にするのって不気味かな？でもわざわざ欧米と比較しなくてもまず自発的に坊主にした日本人のグループとそういうことはしない日本人のグループを比較してみれば？

583 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 23:29

小松川三はつるつる坊主
安田はふつう
どっちが強い？

小松川三はつるつる坊主
サレジオはふつう
春の都大会で勝ったのはどっち？

結局、坊主でも坊主でなくても
勝つチームが勝つ

584 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 23:38

そしてその人間性も坊主だろうがなかろうがたいして変わらない。

585 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 23:40

そのとおりだね。強いチームが勝つ。
でも、気持ちを鼓舞することは大事、だって最後の大会だもん・・・それが坊主という形でされるチームもいるし、
他の方法でやるチームもある。いいとか悪いとかいうものではない。

586 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 00:16

みんなで坊主にするという発想はどこからくるのでしょうか？不思議。

587 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 00:33

坊主

588 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 00:50

強いていえば、伝統じゃない？？いいか悪いかは、それぞれの判断に任せるとして・・・

589 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 01:01

岡谷や雄物川やサッカーの国見もボーズだよ

590 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 08:54

>589
強いとこばっかだな。

591 ：www.get-dvd.com：03/07/23 09:11

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592 ：　：03/07/23 11:47

坊主自体はＯＫだよ
でも全員が規則でもないのに坊主にするのは変
大人が坊主にしてても違和感は感じないけど
中高生が坊主にしてるのは
「今時何やってるの？」と思わない？
国見とか見ててちょっと不気味だ。
「多分閉鎖的な雰囲気で先輩による暴力とか横行してるんじゃないか？」とか
マイナスイメージが先行してしまう。
ここにいるやつらは何も感じないか？

593 ：　：03/07/23 11:52

＞すぐ欧米と比較したかる人っているね。決して韓国や中国じゃないのは何故？

中国や韓国は日本以上に人権が尊重されてないからね。
下を見ててもしょうがない
ただ自己主張の強さは認めるべきだ。

594 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 12:33

簡単に考えると坊主はスポーツ向きだね
坊主バンザイ

595 ：　：03/07/23 12:41

■U－23代表はベナンで合宿
10月のAll Africa Gamesを前にナイジェリアの男子U-23代表と女子U-23代表が
ベナン共和国の首都コトノウで強化合宿をするプランが浮上した。
サッカー協会技術部門のFanny Amun氏らはベナンの施設を視察。
練習施設やベナン代表の試合が行われるNationalスタジアム（Stade d'Amitie）
を見学。関係者はピッチの状態、選手が宿泊する施設ーベナン代表もよく使い
Nationalスタジアム内にあるーに強い印象を受けていた。
ナイジェリア男子U-23代表は１次リーグでセネガル、南アフリカ、ザンビアと同じ組
に入っている。女子U-23代表はジンバブエ、エチオピア、カメルーンと同じ組である。

596 ：　：03/07/23 13:02

ガボン1部リーグ第18節

CMS - FC 105 0 - 1
TP Akwembe - Stade Akebe 0 - 0
Sogea FC - Munadji 76 1 - 1
Wongosport - JSL 0 - 0

Mangasport - Petrosport forfait Petrosport
USB - USM forfait USM

　　　順位表
1. USB 33 17
2. Wongosport 30 17
3. Mangasport 27 17
4. Stade Akebe 26 17
5. FC 105 25 13
6. JSL 24 18
7. CMS 24 18
8. Munadji 76 21 17
9. USM 19 18
10. TP Akwembe 19 18
11. Sogea FC 18 17
12. Petrosport 11 17

597 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 13:06

欧米人の民度がアジア人より高いと単純に思い込める人はレヴィ・ストーロースでも読んでみましょう。

598 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 13:19

>>597
じゃ具体論でいきましょう
じゃ中国の脱北者取り締まりも東アジア的な文脈では問題なし？
北朝鮮の人権問題も？中国の一党独裁もOKなの？
韓国スポーツ界のスパルタ式もOK？
そういう国で暮らしたいか？俺は暮らしたくない。

599 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 13:33

欧米人の民度には全く期待してないけどね
建前でも人権が大切にされてるだけましなのかなと

600 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 15:15

そうだから先に日本人同志で比較すれば？その方が具体的でしょ？

601 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 18:21

都大会はどこが制するかね？

602 ：_：03/07/23 18:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

603 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 20:56

bouzumann

604 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 22:12

都大会の結果です。明日決まります
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~ctr-v/kaki-kekkaH15.pdf

605 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 23:01

で結局自発的に坊主にしてる集団は不気味とかってただの偏見でしかないわけでしょ。自発的に坊主にしていない集団と比較して何も言えてないし（藁）そういう偏見が人間として一番みっともないと思うけど。

606 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 23:02

都大会を制するのは
男子はサレジオ
女子は八王子実践でしょ
両方とも多摩地区かな
そういえば多摩地区のバレーサイト見っけ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamav/

607 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 01:05

八王子実践って最近高校はまったくパッとしないけど
中学は強いね

608 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 16:48

安田学園がんばれー

609 ：_：03/07/24 16:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

610 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 17:33

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611 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 17:55

やっぱ
サレジオと八王子実践が優勝か
強いな

612 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 18:35

サレジオに負けました
須藤はやはりすごい
新生サレジオ　日本一になれ

613 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 19:21

前の話になるのですが小野田中って山口でむかし強かった所！？

614 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 23:22

sarezio

615 ：　：03/07/25 18:07

最近の佐賀県ではどこが強い？
山田先生は引退した？

616 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 19:58

広島の有力チーム情報が欲しい
お願いします

617 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 22:56

大阪の蒲生って今は全然なの？っていうか今大阪で全国の上位狙えるチームってないの？

618 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 23:03

サレジオ中学校　東京都優勝おめでとうごさいます。
新人戦、春季大会と良い結果が出せずに苦しい時期が続いたと思います。
選手だけではなく監督まで坊主にして、最後の大会に挑む姿に感動しました。
須藤君の涙は忘れません。苦しかったことでしょう。
全国大会でぜひ優勝してください。
期待してます。
決勝予選トーナメントで負けたチームの父兄より

619 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 23:36

なんとスレのタイトルどおり、東京はサレジオと安田が１．２フィニッシュでした。
やっぱ東京じゃこの２チームは強いよ。
でも来年はわからないよ。
駿台がかなりヤバイ。

620 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 23:38

成徳弱くなってる

621 ：　：03/07/26 13:33

俺の時代だけど
広島は駅家が強かった。
あと安佐南とか

622 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/26 15:50

http://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?action2=vote&id=01234

623 ：”ヘ(￣-￣ )：03/07/26 16:37

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？

624 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/26 18:44

>>621
去年の全国大会でなんと、安佐南と城南の広島勢が優勝、準優勝でした。
これってすごいですよね
この子たちはどこの高校へ行くんでしょうか？

625 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/27 21:02

大阪の情報くれ～

626 ：？？？：03/07/27 21:04

大阪玉手中学、最強！！近畿地方には敵なしらしい。

627 ：？？？：03/07/27 21:05

誰か玉手の情報くれ～～

628 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/27 21:47

玉手って公立？

629 ：パンチェンコ：03/07/27 21:47

がんばれ夏目武夫先生

630 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/27 21:48

埼玉は岡部かな？
知っている人は情報下さい

631 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/28 17:28

全国大会は　サレジオと大阪玉手の決勝か？

632 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/29 16:10

広島に城南の選手はだいたい崇徳
安佐南は神辺旭ですよ。知り合いがいるもので・・・。
どっちいったかは内緒ね！！

633 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/29 16:11

後でかいのは神辺旭だったて聞いた気がするが・・・。
違ってたらすまん！

634 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/30 10:10

サレジオは東亜学園がお約束のコース

635 ：_：03/07/30 10:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

636 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 09:31

これ見ててビックリしたんだけど、安田のバレー
って強いの？？高校は都内ではそこそこと言うの
聞いたことあったけど中学が強いの？昔は安田の
中学の運動部なんてみんな弱かったというよりは
まともに活動すらしてなかったのに。安田は高校も
あるから中学の連中がそのまま上にあがり、さらに
江東区や江戸川区・葛飾区・足立区の有望な選手
が集まってくるから高校の方は期待しちゃっていいの
かな？最近、東亜や東洋あたりもパッとしなくなって
きてるし。　東京は東亜・東洋・安田・高輪・帝京
八王子・東海大菅生・駿台・関一あたりで争うのかな？

637 ：　：03/08/01 18:09

最近東背振中学はどうよ？

638 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 22:46

近東背振中学はどうよってどこの学校？

639 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 22:47

佐賀？
はなわ

640 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 22:51

>>636
詳しいね。　まさに高校のエントリーはこの学校で間違いないと思う。
特に関東一高は小三の強力メンバーがそのまま行っているから、すでに春高の
有力候補だね。それを追うのが東海菅生と東洋、安田あたりかな。
侮れないのが早実だね。悪くないよこのチーム。

641 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 22:53

近東背振中学　ってなんて読むの？
こんとうはいしん　？

642 ：_：03/08/01 22:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

643 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 22:57

中学と高校の　お約束ルート教えて
安田中学が安田高校なんて、分かりきったルートじゃなくて
小松川三中から関東一高みたいな

644 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 23:02

東亜は小磯監督に駄目になったね
なんかプレーが雑になった
昔から東亜はあんなチームだったの？

645 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/02 01:17

>>643
安田は深川２と第３亀戸は確かお約束
だったと思う。東洋は渕江がお約束
だったと思う。ただしこれは２年前
の情報だからもしかしたら多少変わって
しまった可能性はありだけど。

646 ：山崎渉：03/08/02 01:38

（＾＾）

647 ：　：03/08/02 15:10

ヨーコ・ゼッターランドの出た中学はどこだったけ？文京何とか？
今強いの？

648 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/02 18:34

>>647
ヨーコは高校は中村高校だよね。中学は
文京６中ではなかったっけ？

649 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/02 23:49

>>647,648
文京十中。

石本氏はその後、
茗台中・文京学園女子中（現文京学院大女子中）と移り、
一時、中学バレー界から離れるが、
駒形中（コーチ）を経て、現在、淑徳学園中（コーチ）。

650 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/03 00:56

文京十中は四連覇したんじゃなかったっけ？堀江はすごく可愛かった。

651 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/03 01:22

東京は男子は中学レベル高いのに高校は何で最近レベル落ちたの？

652 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/03 01:45

【大規模Off】平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？３
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059841704/

燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか？
広島の人で、市内の郵便局（東郵便局がベスト？）に受け取りに行ける人は
ぜひ名乗り出て下され
局留めの場合、郵便局に事前に話を通しておけば
ネット上に本名を晒す必要はない。
糸通しOFFと当日の受け渡しに参加する人も募る！

まとめサイト(まだ未確定事項が多いからこまめにチェックする！)
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

おまいら、とりあえず折れ！

653 ：なみこ：03/08/03 12:19

あなた達は何者！？

654 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/03 13:05

男子は安田の黄金時代が３年後に訪れると
思う。高橋君を中心にイイ選手が多数いる
から全国レベルのチームにはなると思うよ。
今は春高出られればラッキーって感じだけど、
３年後にはかなり強豪チームになると思われる。

655 ：広島勢がんばれ：03/08/04 22:56

広島は今年も城南、安佐南強いよ。でも最強は亀山。春の裏全中でも、安田、サレジオに勝ってるしね。去年全国１・２の城南・安佐南も亀山にはぜんぜん歯が立たない。まだ亀山が本気出してるとこ見たことないよ。ということで今年も広島が優勝旗持って帰るよ。

656 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 10:04

安田やサレジオが亀山に負けたのは今年の三年生かな？
なんで広島はそんなに強いんだ｡
とごの高校に行くかわかったら教えてちょうだい｡

657 ：_：03/08/05 10:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

658 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 14:36

広島はバレーのメッカ。今や男子バレー部の無い中学も少なくない中うらやましい状況です。

659 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 15:35

東京はチーム数が多いわりに、強いチームはあまりないです（男子は）
広島は宗徳高校に集まるんですか？

660 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 16:37

かつての崇徳は日本バレー界の超エリートコース。寺廻や米田の全日本監督他井原、西本、志水なんかもＯＢですよね。

661 ：川崎信玄公：03/08/06 00:02

東京はチーム数多いわりに男子は
確かにぱっとしてないね。東京は
スポーツ人口他の県とかに比べて
人口の割合からいって少ないし、
たいがい部活動は中学までで高校
いったらあんま部活やらない。広島
とかの田舎は遊ぶ場所やバイトとか
東京に比べて少ないから部活やる人
が多くそれしかやることないから
地方の方が強いんじゃない。東京で
強いといっても一部やスポーツ推薦で
他県から集めてたりとかあるし。広島
に限らず田舎はやる・食う・寝るぐらい
しかないからそりゃ強いわな。

662 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 00:10

関東では昔から神奈川の藤沢が男子バレーのメッカ。そのかわり女子は東京勢強いですよ。やることないのかもね。

663 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 09:15

熊本の鎮西高校にはどこの中学生が集まるんでしょうか？

664 ：　：03/08/06 16:49

長崎の茂木中学は？

665 ：_：03/08/06 16:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

666 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 17:42

関東では　サレジオ　安田　岡部が　頭抜けています
東西対抗などを見ても広島の亀山中がランク的に全国一位かな

667 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 18:29

北海道の有力チーム教えて下さい
不気味な存在ですねえ

668 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 19:25

神戸で　男子バレーはどこが強い？

669 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/07 22:29

関西って中学バレーは盛んなの？

670 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/07 22:40

北海道は江別中央でしょう。今の３年生は、小学校時代も強かったし、
北海道の小学生バレー全体のレベルが高かったから・・・。

671 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 03:42

関西中学男子バレーはやっぱり全国レベルですよ。大阪、兵庫、京都は勿論ですが奈良や滋賀の代表も過去何度も全国制覇してます。

672 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 12:47

勝手な全国ランキング
一位　亀山中（広島）
二位　？　
三位　？
四位　？
埋めてくだあーーーさい

673 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 15:13

競技人口激減でしょ。マイナースポーツをやっても負け組だから
中学生もバレーなんてやらないよ。

674 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 16:54

673の両親は高卒。

675 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 21:00

玉手玉手玉手最強～！！

676 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 21:04

大阪玉手全国制覇じゃ！！

677 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 12:26

勝手な全国ランキング
一位　亀山中（広島）
二位　玉手中（大阪）　
三位　？
四位　？
埋めてくだあーーーさい

678 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 12:49

勝手な全国ランキング
一位　サレジオ中（東京）
二位　安田学園中（東京）　
三位　金金金玉手中（大阪）
四位　亀頭亀頭山中（広島）

679 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 13:37

勝手な全国ランキング
一位　亀山中（広島）
二位　玉手中（大阪）　
・
・
・
準最下位　安田学園中（東京）　
最下位　　サレジオ中（東京）
　

680 ：_：03/08/09 13:44

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

681 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 21:25

関東大会の結果、教えてください

682 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 22:27

こちらのサイトに出てたよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamav/

683 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 22:29

関東大会の結果はこちら
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamav/

684 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/10 18:51

関東大会の結果を予測
一位　サレジオ
二位　安田
三位　岡部
四位　小松三
当たるかなあ？

685 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/10 19:45

>684
惜しい！！
どこよりも速い、関東大会結果速報はこちら
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tamav/

686 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 10:00

やっぱサレジオかい
安田が小松三に負けるとは予想外
まあ　いいか
東京勢　全中で頑張れ

687 ：名無し：03/08/11 18:07

三輪が強いよ。

688 ：GET! DVD：03/08/11 18:12

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689 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 18:20

三輪ってどこ？

690 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 18:29

違ったら恥ずかしいけど福岡の？

691 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 19:44

安田の子達はジュニア上がりでうまいのかも知んないけど、
短パンずりさげ、試合は超だらだらでどうかと思う。
監督なめられてる感じだし。
小松川三勝ってくれて良かった。
東京の男子が伸び悩んでるのはジュニア上がりを中学で鍛えないから
ではないかと思う。

女子の東京私学の強豪はどこもびしっとした雰囲気で
他校の見本って感じなんだけどね。。。

692 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 19:53

>>691
男子が東亜や東洋などが春高などで
勝てなくなった要因かもしれませんね

693 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 19:57

>>692
って事は、高校でも鍛えられてないって事？
だったら何？
オレら頑張ってるよ
一度東亜の体育館来な！
招待するぜ
一緒にやってみる？
一日もたないと思うけどよ

694 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 19:58

東亜は善戦したぞよ

695 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 19:59

>>693
東亜の選手？

696 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 20:15

>>６９３
安田から東亜なんて行かないでしょ？
男子の中高一貫校の話なんじゃない？？

697 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 18:08

東京はチーム数が多いのでいい選手が分散するんじゃないかな？

698 ：　：03/08/12 18:13

沖縄の西原地区って強くないの？

699 ：................：03/08/12 21:16

>>697
確かにそれは言えるかも。自分は元安田生だけど
中学が強いと言うのがえって感じで。安田中時代
自分らのときは１クラスしかなくてクラブ活動なんて
お遊び程度だったのが。今、全国レベルって？？？

700 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 21:31

はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか？
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて？のなかにはどんな数字が入るのでしょうか？
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね（当然モロみえ）
http://www.cappuchinko.com/

701 ：”ヘ(￣-￣ )：03/08/12 21:32

サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

702 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 00:46

何言ってんの？今は本当にスポーツが得意な人はバレー部に入らないよ。　　
うちの学校ではバレー部は準帰宅部でーす。

703 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 01:02

>>702
ﾜﾛﾀｗ
何部に入るのさ？

704 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 12:39

今年の全国中学は北海道は釧路です！
夏でも最高気温２０度を越えることがまずない釧路ですから
南方からいかれるチームは風邪ひかないように
体調には気をつけてね！

705 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 15:46

スポーツ得意な人はサッカー、野球かな。入部生徒も少なく廃部寸前の学校も多いようです。
だいたいあのレベルで都大会にでれることを考えると他の部とのレベルの格差は
歴然。

706 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 15:50

態度Lサイズ。サレ○○中、監督。うざい。
まあ　でも　勝ってよかった？

707 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 16:03

I think so.

708 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 17:36

サレ○○の監督は確かに横柄だけど、今開かれている全国大会では坊主に
してました。強いからこそ、注目されているからこそ謙虚になれなければ
と思います。

709 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 19:58

はっきりゆうと、玉手最強です。

710 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:00

全国大会で玉手と足立９が同じグループなんだ、いきなり激戦かも。玉手に是非優勝してもらいたいものだ。

711 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:03

玉手ってどこ？

712 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:04

大阪

713 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:10

大阪準優勝
近畿準優勝をなめんなよ！！

714 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:18

じゃあ決勝は安田学園と玉手できまりだな

715 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:39

玉手は度素人

716 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 20:44

玉手って公立？
スポーツって私立の方が強い感じがする。

717 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 21:38

大阪で準優勝が玉手中学？
じゃ　優勝はどこ？

718 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 21:49

足立九を怖がっているようじゃ全国優勝は無理無理

719 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/13 22:03

ベスト４候補
亀山
江別中央
サレジオまたは安田
玉手
ってとこかな

720 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 16:06

サレ○○の監督って　自分はほとんど動かずにコーチたちを使ってるだけ。
そんなに楽したいわけ？口だけ動かすのは　さぞ楽でしょうね。
見ている人は見ています。

721 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 16:41

足立九中はバレーよりバスケが主流だからな・・

722 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 16:54

サレの須藤君は凄い選手だね。でも、今回は安田の高橋君が
かなりやってくれると思う。彼、オリンピック有望選手にも
過去選ばれてるよね。

723 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 17:28

須藤くんかっこいい～！！！！！！！！

724 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 20:55

>>716
そうとも限らないよ
高校の話になるけど、インハイに大塚出てたし。

725 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 21:23

>>720
サレ○○の監督って　自分はほとんど動かずにコーチたちを使ってるだけ。
そんなに楽したいわけ？

だから何？
勝ってから物言え

726 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 22:05

そうだそうだ

727 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 23:24

サレジオって高校バレー部はないの？

728 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 23:33

サレジオは中だけ

729 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 23:40

サレの監督批判は、このスレで出尽くしたのでもう止めましょう。
個人的な中傷は問題にもなりますし、今は全中の真っ只中です。
一緒に戦っている子供達のことも考えましょうよ。

730 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 23:51

>>725 勝ってからもの言え？
バレーとは無関係なもので勝てません。
一保護者の思ったことです。

731 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 00:18

サレジオ中の子たちって高校は東亜でバレーする子が
多いのかな。場所てきに新井薬師なら近いし。後は
帝京八王子や東海大菅生あたりってこと。東洋だと遠いし。
さすがに安田学園　関東一あたりは無理そうだけど。

732 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 07:14

>>729
その通りだ

733 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 08:48

コーチが動いて監督は座ってゆっくり落ち着い選手を観る‥普通でしょ。

734 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 08:52

下町のジュニアの子供たちは、安田や関一、東洋、駿台でしょうか？
サ○○○から東亜はお約束ルート。あまりジュニアチームが無い多摩地区の
桜美林、早実、東海菅生、帝八はちょっと不利ですね。
でも、中学や高校からバレーをはじめる子供もしっかり指導しているのは立派
ですね。

735 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 09:06

>>733
コーチがいて監督がいるチームなんてほんの一握りのチームでは？
コーチと監督の役割なんて、チームごとに違っていいわけで普通なんてものが
るんでしょうかね。

736 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 09:38

今大会はチーム力は抜きとして埼玉・岡部中の八子君は
注目かも。最高到達点３３０超えてるしかなりイイ選手です
よね。将来性ある選手でひじょうに楽しみ。

737 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:14

735普通＝基準だなんて誰も言ってません。確信犯的誤読でしょうか？それとも馬鹿？

738 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:34

>>737
意味不明。「普通＝基準だなんて誰も言ってません」ってその通りだね。
だって誰も言ってないもん。737が言っているだけだもん。
文脈が不成立。これ以降相手にしないほうがいいのでは。

739 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:36

>>737
このスレは子供たちが良く利用します。馬鹿のような失礼な表現はやめてください。

740 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:38

八子君のスパイクをブロックできるのは誰か。
注目です。

741 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:42

文脈が不成立だって！高卒かな？

742 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:44

すみませんが741へ
このスレに不適切のようですのでドボン願います。

743 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:47

741
スレの流れを折らないで

744 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:49

『文脈が不成立』子供がよく利用します。珍妙な文章は控えましょう。

745 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:50

亀山の選手情報はないでしょうか
攻撃パターンなど、なんでも

746 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:52

サレジオはチームのモチベーションがあがっています。
正攻法では亀山中には勝てませんが。もしかするとって気もします。

747 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:53

変な発言はスルーしましょ。相手にすると余計調子に乗るだけなので。
批判とかは挑発する文書入れて相手の反応を確かめるのが好きな人
でしょ。

748 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:55

個人的にはサレジオ須藤君対安田高橋君の東京対決の
決勝がみたいです。

749 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:55

春まではサレジオを上回っていた安田も、試合運びにムラかあって
やってみないとわからないところが欠点です。
でも、底力はありますので要注意チームですよ。

750 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:56

>>747
はい　そうします。

751 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:57

>>748
見たい見たい。
あれ？　でも安田の高橋君って高１じゃなかったっけ？

752 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 10:58

文書‐事務上の手紙、書類

753 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 11:00

>>751
高橋君って高一だったけ？名前がわからない。アタッカーの子。

754 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 11:01

東西対抗戦では、安田もサレジオも亀山に歯が立たなかったらしい。
これまで亀山が本気になるようなチームが無かったとの噂も。
いったいどんなチームなの？　亀山って。
中国大会のスコア教えてくれないかな。

755 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 11:07

>>753
高橋翔一は高１です。安田学園ですね。たしかにこの子は都選にも選ばれている
上手な選手です。
今の中三に高橋がいたかどうかは不明です。１番右利きと３番の左利きに２番の
センス抜群の小さい子のコンピネーションがすごいですね。４番がセッターかな。

756 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 11:13

広島からは３チームも？
城南　阿佐南　亀山　中国大会って何チームが出場できるんだろ？

757 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 12:42

いきなり岡部と亀山ですね
八子がとこまで通用するか

758 ：山崎渉：03/08/15 13:43

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

759 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 15:44

組み合わせ、すげーな

760 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 15:54

こまがたゆうしょうのよかん

761 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 18:00

駒形？

762 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 18:17

玉手って近畿大会で2位じゃん
てっきり　ダントツの1位だと思ったけど、予想を変えなきゃ

763 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 18:43

こまがた

764 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 18:45

えべつ　じょうなん　されじお　のどれか

765 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 18:51

いよいよだー！！！気合い入れていきます！！！

766 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 19:00

亀山　三輪　江別　サレジオ　のいづれか

767 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 19:01

>>765
いよいよですね。
中学校最後の大会です。
悔いのないように力いっぱい頑張ってください。

768 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 22:14

亀山はイイチームですよ。今回期待できる。江別中央は
すごい粘りがありますよね。サレジオは確か須藤君がいる
チームでしたよね。須藤君はすごくうまいですよ。ほんとに。
杉一の時からうまかった。

769 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/15 22:52

関東ＮＯ．１に一票

770 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 08:42

サレジオに優勝して欲しいが、多分亀さんでしょう
安田はきびしいーー！

771 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 09:05

年々レベルダウンの男子より女子の情報希望。

772 ：直リン：03/08/16 09:25

http://homepage.mac.com/maki170001/

773 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 09:38

岡部の八子君、亀山は強敵だけど負けるな
自分だけで勝とうとしないで、チーム一丸で戦え。

774 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 09:48

自作自演の売名行為。

775 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 09:50

サレジオのメンバー
関東Ｎｏ１の意地を見せてやれ
優勝を目指してファイト　一本

776 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 10:37

776

777 ：777：03/08/16 10:37

777!!!

778 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:54

亀山がサレジオに勝った事があるって書いてあったけど、サレジオはエース抜きだったんでしょ？？？
フルメンバーのサレジオが乗ったら手に負えないよ。

779 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 16:41

うちの両エースは矢子をブロックしましたよ。まだ八子が岡部に来てないとき

780 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 19:16

☆☆☆☆ペンギンの名前を『ﾀｼｰﾛ』と付けよう！☆☆☆☆
http://www.autowave.net/cp2003/oubo.html

　【ﾙｰﾙ】
　①番のペンギンはは必ず『ﾀｼｰﾛ』で応募。
　他のペンギンは何でもいいです。

皆さんも応募お願いします。
頑張ればペンギンの♂がﾀｼｰﾛとなるかもしれません。

781 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 20:56

興味がない

782 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 23:28

ぱぴこ

783 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 10:41

八子は高校で活躍してくれ

784 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 10:54

八子君は深谷でやはりプレーするのかな

785 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 11:30

八子君は深谷で決まりかな？
須藤君はどこの高校かな？

786 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 11:43

須藤君は間違いなく東亜。サレジオー東亜は
お約束だから。それか東洋の可能性もあり。

787 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 13:50

うーーん
須藤君は岡谷に行くとの噂もあるが

788 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 14:18

>>784
深谷は最近弱体してきてるので
ほかの可能性がある

789 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 14:42

>>788
深谷弱体といっても東京神奈川勢よりは強いっしょ　上で東洋と
いってるのがいたが東洋はスポ薦ないから　須藤君クラスのうまい
のはスポ薦で行くでしょ

790 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/17 16:18

はたして東亜はどうだろう？　疑問
東亜も一時の勢いはなくなっているんじゃない？
須藤君クラスは間違いなく全国を狙える高校に行くのでは。
本人と親と先生はどう思っているんだろうね

791 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/18 11:56

安田の高橋は、高校１年だよ！高校は層が厚いからね！果たしてどこまで通用するか見ものだね！！
選抜でも対して活躍してないのにオリンピック候補というのは、素材の身長でしょ！！
高身長だけで期待の選手って意味でしょ？！でも高校クラスになるといくらでもいるからね！
サレジオの須藤にしても打ち方変えていかないと
高橋にしても通用するのは中学で終わりだよ！高校の層は厚いのだ・・
安田は去年のメンバー４人残ってるけど・・厳しいかな？東京勢はベスト８がいいとこじゃない？

792 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/18 12:32

「対して」じゃなくて「大して」でしょ。力説してもバカ丸出しだと説得力ないわよ。

793 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/18 12:43

>>791
現役のバレー部の人？？詳しそうだね。

794 ：でも・・・：03/08/18 14:27

須藤君と高橋くんは高校でもかなり期待のできる選手だと思うのは私だけ？？？？

795 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/18 16:59

ははは・・誤字大変失礼致しました。高身長というのは素材や素質の１つではないのですかな？
　　　　　否定したわけではないのですよ！全国レベルで東京勢の中学生は上位だけど高校になると難しい？！高校で選手の学校が分散するという事もありますがね・・
　　　　　ジュニアからバレーをやっていて中学で活躍して、高校、大学、プロ・・と活躍してる女子選手は何名か知ってるけど、
　　　　　男子はほんの一握りじゃないですかな？そういう意味においては高身長の高校からバレー始めた選手などざらにいるということですよ
　　　　　もちろん東京勢として期待してますよ・・地方にはまだ熟していない期待の選手がゴロゴロいますから・・
　

796 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/18 19:38

男子の志度中、女子の牟礼中。
今年の香川県勢は結構強いよ。
予選勝ってんのかどうか知りませんが…。

797 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/19 00:08

玉手中がんばれ～

798 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/19 00:11

玉手中優勝候補？？？

799 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/19 20:59

まさか安田がベスト４とは

800 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/19 23:39

ベスト４まで進んだとこは男子が広島亀山・サレジオ・さぬき志度
・安田学園で女子が八王子実践・岩内第一・下北沢成徳・文京学院
だよ。

801 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/19 23:41

女子は３校東京勢は凄い

802 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 12:43

男女とも東京勢の決勝戦になっちゃったね

803 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 14:20

ほかの都道府県が弱いのか
それとも東京が強すぎるのか

804 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 17:00

男子は安田学園で女子は文京学院が優勝した。予想外のような気が・・・

805 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 19:33

安田やったー！！日本一！！

806 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 21:52

今日の安田は抜群だった

807 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 21:57

東京のレベルは高いよ。また関東のレベルも・・小松川３中もエイトだし、岡部も健闘したしね。
安田は死んだフリしてたの？って言うくらい決勝は素晴らしかった！

808 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 22:07

成徳は予選リーグで長崎のチームに負けていたようだけど敗者戦で勝ち上がったんだよね。
何があったんだろう？メンタルか？それとも長崎には相性が悪いのか？

809 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 22:20

東京の天下も今のうちだよ。
3年後には四天王寺が中学・高校と復活するはずだよ。

810 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 23:04

>>809
小島の爺さんの所だから嫌い

811 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 23:07

文京の黄金時代だけは勘弁！
中学も高校も

812 ：zero：03/08/20 23:33

ありがとございました。
この場を　お借りして　皆さんに御礼申し上げます。

813 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 23:53

サレジオのコーチ（ベンチには入らず）の若い女の乳のでかいこと。
すいかを２つつけたような爆乳で揺れまくってた。
ノックする彼女のバレーセンスもなかなか。
練習後も乳で選手をなぐさめているのかな。

814 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/20 23:57

>>809
三年もかからないYO！

815 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 00:09

東京女子に関しては当分かなうとこはいないような。レベルが
高すぎる。他がそれかダメか　男子は今後サレジオ・安田とは
いかない気がする。どこにでもチャンスはあると思う。

816 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 00:59

ぱぴこ

817 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 01:15

すーぱーばれー！！！！

818 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 10:44

>>815
>男子は今後サレジオ・安田とは
いかない気がする。どこにでもチャンスはあると思う。

それだけみんな頑張ってるんだよな
三年生お疲れ様！

819 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 12:41

全国おつかれでしたー！

820 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 13:33

亀山おつかれでした。

821 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 13:40

ぱぴこ

822 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 14:02

安田の子供たち　先生や父兄のみなさんおめでとうございます｡
サレジオのみんなも良く頑張リました｡
練習試合や都大会では何度も戦っている相手なのに、大きな舞台となるとまた違う
力が出るんでしょうね｡私たちの当面の目標はサレジオに近づくことです｡
そしていつか対等に試合ができるように｡今度の多摩大会では負けませんよ｡
新チームのスタートです｡また一緒に盛り上げましょう｡

823 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 14:06

サレジオもいろんなことがあった一年でしたね｡
優勝はできなかったけど、立派な誇れる結果を残して中学バレーを卒業でき
たと思います｡監督さんも、このスレでは色々と批判がありましたが、また
新チームで立派なバレーをしてくれるものと期待しています｡
改めて胸をお借りします｡よろしく｡

824 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 18:03

ぺプシマン

825 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 18:10

サレジオ。素晴らしいチームでした。自分たちの残した結果に、胸を張ってください。
苦しい時期もあり、選手、監督、保護者、大変だったと思います。
これからも、素晴らしいチームを見せて下さい。頑張ってください。

826 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 19:45

ぱいおっつ

827 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 20:32

来年はどーなるのかなー？？・・楽しみでツ

828 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 23:36

誰かサレジオの女子コーチの情報知らない？
画像があったらなあ。気になってしかたないよ。
バレー会場でゆっさゆっさだろ。爆乳まんせー。

829 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 23:39

ぺプシ

830 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/21 23:47

サレジオのリュウタ君(①）はスバラ良かった。感動したな！テクも素晴らしいけど、
精神力の強さ、リーダーシップ、そして何よりも｢バレーが大好き」と感じさせてくれる
姿に、涙が出たよ。私のガキも別のチームの一員として出場していたが、リュウタ君を
いつのまにか応援してた。色々なスポーツのプロアマ通じても、あれだけ感動させてくれた選手
は初めてかもしれない。
　処で、今大会のベスト６えらびませんか？
私的には、須藤竜太(サレジオ①）
　　　　　渡辺俊介(江別①）
　　　　　八子大輔(岡部①）
　　　　　山本拓也（さぬき志度①）ライト
　　　　　山枝徹(足立九⑦）セッター
　　　　　リベロは、絞りきれないので判らん。

831 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 00:19

sikokopkmf

832 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 00:22

確かにね。サレジオの子って強豪特有の悲壮感って言うか、雰囲気が無いんだよね。
どんな指導受けてるんだろう？

833 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 00:23

重たい雰囲気がね↑

834 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 09:08

ｌじょいほいｈｈｈ

835 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 18:21

kjhdahbvabinivainifnoif

836 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 20:32

>>832
女子優勝の文京もそうですよね。
一点取った時のの雰囲気がすごくいい。
みんなで飛び跳ねて喜んでいる所に好感が持てる。

837 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 21:58

jmkhoihiuhiuhi

838 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 23:09

>>828
あ！　その人って胸だけじゃなく、体全体がボヨンボヨンの人でしょ
その人だったらコーチじゃなくて、サレジオの選手の供給元のジュニアの監督のはず。
同じ市内だよ。

839 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 23:30

>>838
適当な事言うんじゃねー！！

840 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/22 23:33

>>839＝サレジオの選手の供給元のジュニアの監督

841 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 04:54

>>839
東京都下の武蔵村山市にある「わんぱく」というチームの監督ですよ。
たしかに体全体がボヨンボヨンしている。

842 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 07:31

>>841
バカ言ってんじゃねーー
「わんぱく」の監督は男だ
ウソだと思ったら、ここから見てみい
http://fox.zero.ad.jp/sjrd/

843 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 13:24

>>842
古典的すぎる。
アダルトばればれじゃん
見るバカはいなと思うけど

844 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 17:36

>>843
２chを知らねえな
クリックしたらアダルトっぽい画面でるけど
その画面の一番上のURLをもう一度クリックすんだよ
そうすれば飛べる
やってみな
ウソじゃねー

845 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 19:06

なに言ってんだか
どうでもいいじゃん

846 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 20:53

どうでもいい

847 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 22:55

ｊｐｊｐｊ

848 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/23 23:35

つゆい

849 ：がんだむ：03/08/24 01:19

俺は、愛知県私立犬山中学校、バレーボール部、キャプテン、ポジション、レフト
の普通の人じゃ。みんなバレーやるべ。楽しいしさーおもしろいし。

850 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 10:53

natutourai

851 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 11:15

おらは秋田の中学校のバレーボーラーだ
やっぱりバレーだべゃ
おもしぇ（面白い）バレーさみなでやるべしゃ（バレーをみんなでやろう）
しぇば（それでは）

852 ：はにわ：03/08/24 11:20

おりょ　おめも秋田だぎゃ（あれ？　あなたも秋田なの？）
おらの中学校は予選でまげでしまったでゃ（負けてしまいました）
終わってしまえば、はやぐまだやりでぐなってしかだね
（早く又やりたくてしょうがない）
バイリンガルだにゃ

853 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 11:56

神奈川県の中学バレー出身者ですが、
最近の神奈川バレーってレベルはあまり高くないんですかね？

私が中学生の頃（１５年くらい前）は、３年連続で神奈川勢が関東大会制してたし、
全国大会の決勝が神奈川対決だったし、光が丘（大和）×生田（川崎）、
上の宮（横浜）×稲田（川崎）とか、あと、横浜の大道中学や金沢中学とか強かったけど、
神奈川男子バレーってこの頃が黄金時代だったんだな。
生田中学の羽田野先生ってどこに行ったんだろう？あと光中の瀬谷先生とか。。。

854 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 12:12

北海道の出身者ですが、
今年はいまいち全道も冷めてましたかネェ…熱く無かったです。

去年は的場、教育大付属、帯二、清園、江別中央、藤野といったチームで争っていましたから
結構ジュンジュン決勝くらいから白熱していたのかなぁ…

今年は、清園、帯広第二、中央、厚別北、、と言った、ジュニア上りのチーム
が、１，２，３位を独占して、やっぱりジュニアが大事だなって思いました(苦笑)

855 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 14:43

バレーボールをやっている高校生と中学三年生の子供を持つ、東京の父兄です。
これまでも、そしてこれからもサレジオ、安田、小松川三、足立九を軸に展開
しそうです。サレジオや安田のような私立の学校は公立と違って先生の移動が
なければ、勢いは続きますね。それに間違いなく強力なチームに上がってくる
のが駿台学園です。全国制覇した公立の先生が赴任し、2年生チームながら
全国大会の一歩手前まで進みました。これに同じく私立の聖徳も絡んでくる
はずです。

856 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 16:14

ジュニアが下から上がってこないと勝てないと言うことかな？
もちろんジュニアだからと言って苦労が無いわけじゃないだろうが、ジュニア
だけのチームの先生と、ほとんどジュニアがいないチームの先生じゃ、同じ
苦労でも中身か違うはずだね。ジュニアがいなくても宣全国大会に出ているチーム
ってあるのかなあ？

857 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 22:39

>>853
生田中の羽田野先生
川崎市立橘高校の男女バレー部を強豪に仕立て、
現在も同校に健在。
光中の瀬谷先生
大和市立つきみ野中学校に健在。
今年も関東大会に出場しました。
親のうるさいご時世ですから、セーブしながら
がんばっていらっしゃるんだと思います。

858 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/24 23:04

>>855
私立の聖徳？？？
部員いなくてチームないよ

859 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 03:02

>>856
足立九は、ジュニア経験者一人のみだよ。

860 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 06:12

uooiio

861 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 07:13

>>859
＞足立九は、ジュニア経験者一人のみだよ。

ウソつくんじゃねえ

862 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 09:00

駿台は高だか知れてる。全国クラスにはなれない。

863 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 18:38

>>862
今度の下町カップで、新チームの実力が測れると思うよ｡
とりあえず、駿台は現時点では東京ＮＯ１でしょう｡
東京でＮＯ１ということは　全国では　　・・・　でしょう
ただ、高さが少し足りないかな

864 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 18:40

え？　聖徳って部員いないの？
高校はこれからだとは聞いていたけど
今年の三年生はそこそこ強かったよね
先生もいいよ

865 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 18:41

安田のメンバーはみんな、そのまま高校に行くのかな？

866 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 18:42

来年、東亜に行く予定の子いるかな？

867 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 20:03

足立９はほとんど素人だよ。これはマジ。

868 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 20:05

結局、最後はサレジオ　安田の二強になるんじゃない。現時点では、駿台がＮＯ１だけど、サイズが・・・
それに比べて、サレジオは現時点でも、結構、体格いいよーな・・

869 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 20:35

現時点で駿台が東京ＮＯ１って言うのも２年生チームだから
ってことだけの理由でしょ。春以降には他もそれなりには
仕上げてくるよ。駿台は現時点では全国レベルは厳しいね。
東亜は中学がないから東亜時代は厳しいでしょ。中高いっかん高
の方がこれからジュニアでやる人多いんじゃない。

870 ：（Ｕ）：03/08/25 20:36

大安ちゃちゃちゃ　大安ちゃちゃちゃ　だいあんちゃちゃちゃ

871 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 20:43

大安ちゃちゃちゃ　大安ちゃちゃちゃ　大安ちゃちゃちゃ

872 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 21:39

東亜(文理)52(普・体育)48
東洋(特進)60(国際)55(文理)54
安田(特進)61(普)54(情報処理)48(商)45(電気情報・建築)43
東海大菅生(特進)56(普)51
駿台(普)50
関東一(特進)50(普)40(体育)37
高輪(普)55
桜美林(普)57

873 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 22:46

ｊもいに

874 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 22:47

>>864
いないです
試合でれましぇ～ん

875 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 23:05

ぽｋｖｐｋ

876 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/25 23:50

>>８５７さん
ありがとうございます。
羽田野先生は当時ものすごいスパルタ先生だったのを覚えてます。選手の顔面に
ツバを吐いたり、鼻血が出るまでグーで殴ったりと。。。
スパルタじゃない羽田野先生って見てみたい。
そういえば、昔稲田中学にいた、監物先生は羽田野先生の教え子だって聞きました。

瀬谷先生は、そんなスパルタっていう印象じゃないかな。。
なんか、熱血というか親分っていう感じで。

877 ：859：03/08/25 23:57

>>861
本当ですよ。私は足立九のメンバーの父兄ですので間違いありません。
多彩な攻撃はできるけど、詰めが甘いからいつも肝心なとこで負けたんです。
繋げない下手くそなりによく頑張ったと思います。親バカだが。

878 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 18:16

>>877
え？本当ですか？　まさか足立九中にジュニアが１人なんて信じられないです｡
だとすればよほど指導がしっかりしているんでしょうね｡これまでもそうだった
んでしょうか？　高校への定番のルートはあるんですか？

879 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 18:18

>>874
子供を聖徳高校のバレー部に入れようと思っているのですが、
どうなんでしょうか？まさかメンバー不足なんてことは・・・

880 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 18:19

>>872
これって何の数字？

881 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 19:27

指導がどうなのかは、分かりませんが、足立９がジュニア集めてるって話を聞いたことが無いです。
ずっと、素人から作ってるのかな・・って言うか、いつ頃から出てきたの？？？？

882 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 20:09

ｋｐｊｐ

883 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 20:49

>>879
これは中学の話しです
高校は大丈夫だよ

884 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 21:03

ひｈ

885 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 21:52

つばって・・・スパルタといえるのか？

886 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 22:19

じょ

887 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/26 23:38

こｋ

888 ：859：03/08/27 02:10

>>881
今の大学１年生の代が全中に出場してから。今年で、去年に続き三度目の全国大会です。
何度負けても、土日は毎週サレジオ、安田、小松川三あたりに胸を貸してもらって実戦のなかで
強くなっていった。監督の情熱があったからこそ揉まれて強くなったと思います。

889 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/27 08:08

>>888
すごいね
頭が下がります
でも、同じように頑張っている公立チームもたくさんあります
今はサッカーや野球、バスケットに部員を取られて、ギリギリの人数でしかも運動苦手な選手達のチームが多いですが、少しでも上を目指して頑張っています
これからも公立チーム頑張りましょう
そういう点で、足立九にはいつも励まされます

890 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/27 12:51

>>888
よくわかりました｡しぶとくていいチームだと思っていました｡
子供たちも練習では苦しい思いをしているんですね。
私の子供もバレーをやっていますが、サレジオや安田に相手をしてもらっています｡
ほとんど話しにならないくらいにやっつけられるんですが｡
強いチームと練習できることはいいことですね｡
サレジオ、安田の監督さん｡これからもよろしく｡

891 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/27 18:35

>>889
私の子供も公立の子供です｡
地区の大会を見て、他のチームが6人ぎりぎりだったり他のクラブから借りて参加しているチーム
など苦しいスポーツになってしまいました｡公立を中心に盛り上げないといけないと思います｡
野球では雪谷高校のように、公立でも立派に全国に出場している学校もあり励まされます｡
サレジオや安田のような私立の強豪チームにはなれなくても、全国に出れる公立はあると思います｡
頑張れ公立中学校｡

892 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/27 23:31

ぎゃんばれ

893 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 00:31

ｍｐ

894 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 10:30

ｂｈｊ

895 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 14:37

公立でも全国に出られると思いますが東京都の場合は
厳しいですよ。今は中高一貫校の時代になってきている
と思いますし、バレーボールは他のスポーツに比べて
競技人口は確実に減ってる。やはり私立の方が上でしょ。
環境など。野球の都雪谷も甲子園行ったがバレーで都立高が
全国に行ったこと過去にはないですし。中学から私立の方が
私はいいと思います。ジュニア経験者もその辺分かってるから
サレジオや安田に行くのだと思いますよ。東洋や東亜は中学ないで
すから今あれだけ低迷してるんです。

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じｊ

898 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 15:39

サレジオなら高校を選べる。安田は直行。こんな考え方もあるのでは。
東京の高校が低迷してるのは、選手が分散するから。

いずれにしても、監督がどのような人間かで選ぶべきだと思います。

899 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 17:54

っこ

900 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 18:32

確かに東京男子が低迷しているのは選手が分散しているのは
あるのかもです。でも競技人口が減っているのも低迷の理由だと
思いますよ。今までだとうまい選手は東亜や東洋に集まってたけど
高校しかないっていうのが痛いですね。それに付属でもないし。安田も
付属ではないですが中高と続いてるのは大きいですよ。今は私立の中学に
入れたいという親は多いと思います。ジュニアの上野エンジェルス
小岩クラブや東金町ビーバーズの子たちなんかは全中狙いたいのと親が中学
から私立に入れたいというのでバレーの強豪で中高あるのは下町だと安田ぐらい
なんですよね。安田は私立にしては授業料なんかも他に比べれば安いですし。
親が中学から私立派と公立派で二分されるからさらに公立中は厳しいと思いますね。
練習環境や設備や進学面などトータル的に考えても私立の方がいいと思いますよ。

901 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 19:36

公立がんばれーって言いたいところだが、部活って３０年後存在してんのかなー？？？

902 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 19:44

確かに・・間違いなく私立の時代だね。公立は、部活という体系を地域スポーツに以降しようとしてるし・・
公立って魅力無いよね。部活は地域へ、勉強は塾で。
公立学校は何を与えられるの？？金持ってる子だけが、スポーツができ、勉強ができる時代の到来だー！！！イエーい！

903 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 19:44

移行でした・・・

904 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 20:03

ｋ

905 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 21:57

ｋ

906 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/28 22:30

俺の中学安田に負けた～、でも24点は取ったぞ！

907 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/29 00:25

個人競技を除いては公立でやるメリットってはっきりいってないかも
全てにおいて。安田の場合はバレーに限らず野球も都ベスト４やバスケット
ボール・ハンドボール・柔道・卓球など結構他のスポーツにおいても全国出れる
スポーツがあるってことはやはり環境がイイのかなって思う。巨人の阿部選手の
母校ですよね？確か？

908 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/29 00:54

いずれ学校でスポーツやる奴って・・、という時代が来るかな？

909 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/29 19:29

ヨーローッパに多くあるクラブ型のスポーツが定着するとは思えません｡
学校の部活が徐々に廃れていく気配はありますが、先生の熱意ははるかに日本の
先生が上回っていますし、日本にはいろんなスポーツの指導者がまだまだ不足
しています｡

910 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 00:27

>>864
聖徳は去年まで部員いなかった。
その前は東京ベスト16か８。
今年はエース高３でそれ以外高１らしい。
堀越に負けてるみたいだから微妙では？
中学はｲｲ!!
中高一貫だから来年に期待。

911 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 01:04

中高一貫なら聖徳ではなく安田の方がいいでしょ。高校も関東大会に
9年連続で27回も出場してるし、春高も今年・去年と連続出場だし、
中学も去年全国ベスト4で今年は全国制覇　東京で今最強の中高一貫校
じゃないの

912 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 03:23

911に同感だが910にも同感。
他に強くなる学校が出てくれるのもｲｲ!!
安田には全国制覇、聖徳には春高出場を願いたい。

913 ：912：03/08/30 03:27

須藤は岡谷に行くらしい。

914 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 13:02

安田は、メンツの割には、勝てないよね。

915 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 14:41

ジュニア上がりで注目されて高校に行ったものの、その後鳴かず飛ばずの選手
も多いのでは。バレーにおける精神面の強さだけでは生き残れないような気が
する。生活指導をしっかりしたうえで、バレーもキッチリが理想です。

916 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 14:43

安田の高校は中学からの上がり待ちじゃないの？

917 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 14:45

>>913
須藤君は深谷ですか？
確か身長が183くらいだと思いましたが、アタッカーとして使えますか？
もしかしてセッターも面白いでは？

918 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 15:49

足立九　小松三　等下町の有力チームの新メンバーの情報゛あったら教えてください

919 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 18:44

安田の高等部の監督ってどうなの？

920 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 18:47

安田って中学と高校は同じ体育館でやってるの？

921 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 21:12

桜Ｂ林バレー部のＯＢだけど
安田、関東一と練習試合したとき聖徳も参加してて
そのとき聖徳が関東一に勝ってた記憶あり
それと農大一も去年公式戦でうちの高校に勝ってたから
聖徳と農大一は無名だけど注目したい

922 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 21:46

ｌ

923 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 22:35

>>921
聖徳はこらから要注意チームですよ。
今年の関東一は小松三から上がったレギュラーの二年生が、そのまま三年生になります。
東亜や東洋はとうなんでしょうか？　
あ　すみません　　ここは中学のスレでしたね

924 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 22:45

安田の中等部はいまでこそ全国３位や日本一になったけれど
その前は駒形中や小松川３中あたりにジュニアの子供が集まっていて全中も　
公立が強かったんじゃないかな？公立は指導者の移動やゆとり教育とやらで
学校全体の風紀も乱れだしたこともあるし、本来なら公立で３年間バレーやって高校で
本人に進路を選ばせたいというのが親にはあったんじゃないのかな？
中学でそこそこ成績残した子供達は東洋や東亜あたりに分散していったと思いますよ！
その点安田の高等部は中学では強豪ではなかったけどバレーやっていた選手が集まって
春高やインターにでていくんだから指導力があると思うなー！
安中もここ最近全国クラスになってきて、そのメンバーは去年から高校に上がっていきだしてる
訳だから中高一貫の長所・短所はこれからわかるんじゃないかな？それと男子の場合あんまり
ジュニア・中学の経験はさほどつながらないと思うのだが・・やはり指導力と選手の資質にあると思う
その点安田やサレジオあたりはいくら全国クラスのチームとはいえ、子供達がのびのびと
バレーをやってるように見えます[地方によくみられますが･･]高校になると東京は弱いなどといわれますが
分散化せず上に行くということからすると・・これから楽しみかもしれませんな！

925 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 23:30

中高校一貫の強みが出てくるのが、安田や駿台ですね。
高校はないけど、高校ルートが確立されているサレジオの三校を軸に
しばらく展開されそうです。
公立は先生の移動次第なので、先のことは分かりません。
公立では現在のところ、足立九をはじめとする下町チームに、多摩地区で急激に
力を付けてきた武蔵村山四が注目です。小松三は一息てしょうか。新人戦で今後が
占えるかと思います。

926 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/30 23:42

中高一貫校の安田や駿台はこれから中高ルートでかなり楽しみになりそう。
下町のジュニアの強いチームの子たちは安田の方に多く集まりそう。駿台は
場所が王子という中途半端な場所で交通網的にも駿台の方が厳しい。北区や
近辺区は強い中学少ないから駿台の場合は一から育てると言った感じが強いの
かも。ただ駿台は共学・安田は男子校。学力進学率的にも差はないから。安田
駿台は楽しみかも。あとは指導者の能力なのかな。

927 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/31 20:17

下町カップで、安田が優勝しましたね。
決勝は駿台でした。うーーん　駿台が頭ひとつ出ているかと思っていましたが
安田がね。　まさか東京は一強時代になるのかな。

928 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/31 21:29

確実に公立から私立に流れが来てるね。東京は女子も上位は私立だし、男子も
安田・サレジオ・駿台の３強で展開されそう。他の私立だと高輪とかって
どうなの？高校もそこそこ強豪とか聞いたことあるけど。公立はこれからかなり
厳しい時代になりそう。男子も女子同様私立勢で固まりそうな予感

929 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/01 01:29

高校では東京はヘボだからなぁ

930 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/01 01:30

>>929
女子は強いよ！

931 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/01 11:28

最後は、もつれるよ多分。駿台は、背が伸びるのを祈るしかないね。上手いけど、小さすぎるよ。

932 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/01 23:19

933 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/02 23:09

来年の安田高校は強いだろうなぁ

934 ：パンチェンコ：03/09/02 23:50

東京は中学は強いが高校はイマイチだな。東京出身のバレー選手は全日本にもあまり
入ってないのはどうしてなんだろうか？

935 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/03 00:21

安田高等部は今年もいいんじゃないかねー？！

936 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/03 14:12

東京ってだけじゃないでしょ？？

937 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/04 00:56

938 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/04 03:21

聖徳ってたしか泉川の母校じゃなかったっけ？

939 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/04 09:43

>>938
そうらしいです｡
今の監督が育てた選手らしいです｡

940 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/04 19:38

941 ：パンチェンコ：03/09/04 22:24

今年の東京のＪＯＣは男女とも優勝できるのでは。かなりレベル高そう。

942 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/04 23:19

女子は今年勝てば４連覇

943 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/08 23:09

聖徳の情報ｷﾎﾞﾝﾇ!!

944 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/08 23:13

>>943
622年没
四天王寺を建立

945 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/09 01:36

>>944
太子かよ

946 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/14 20:17

東京女子は強すぎる。文京・八王子実践は特に・・・

947 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/16 00:01

サレジオの須藤がどこに行くかは気になるところだね
できれば東亜に・・・今は岡谷説が一番有力かな？

948 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/16 00:36

須藤はそんなにすごいかねー？

949 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/16 03:54

>>947
岡谷だって。
本人がそう言ってたから！

950 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/16 15:19

>>949
友達それとも関係者？？

951 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/17 08:58

須藤君はやはり岡谷ですか｡いい選手がどんどん東京から流出しますね｡
話は思いっきり変わりますが、来年東海大学菅生高校に来る予定の子はいませんか？

952 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/20 14:03

イイ選手確保できるのは安田学園くらいなような気が。全中制覇により選手層が
前にもまして良くなってる気が。中高一貫校は選手集めには苦労しないんだろうし。
＋下町の上手い選手もミックスされこれから安田学園一強時代が来るのかも。
全中の８番と９番の１・２年生はうまかったし、特に１年生の９番だった子。
９番の子は確かジュニアチャンピオンになってる選手だった気が。

953 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/20 20:55

>>952
メチャ詳しいですね。やはり親としては中高まで面倒みてくれる学校が理想
です。おまけにバレーのいい指導者がいてくれたら、もう無条件ですね。
安田以外に駿台もあります。しかし人気が無くなったとはいえ、地方にくら
べたら人数が多い東京で安田に集中しても試合に出られるのは6人ですから。
でもこれからは、安田中学から関東一高、東洋などに進むこともありえますかね。

954 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/20 22:43

埼玉選抜は八子君がライトでスーパーエースでしたよ。以外とフェイントやハーフでぺちゃぺちゃやってきますよ。セッターは二人いますが両方ともかなり身長が低いので苦しいのでは…

955 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/20 22:46

>>953
安田学園から関東一高・東洋には進むことはないと思われます。安田に進む子たち
のメリットは中高が続いてるのもあるのと私立にしては授業料が安い。高校の監督が
中学の方にも関わっていたりしているのもあって練習環境はかなり整っていると思います。
ジュニアの選手が入部するのも安田杯開催や全中制覇により知名度も更に上がり今後更なる
飛躍がありそうな学校な感じがします。駿台もそこそこだと思いますが高校にしても近年春高の出場が全く
ない（安田はここ最近2年連続出場）サレジオの生徒が他校に行くのは高校にバレー
部がないから行くだけのことだと思いますが。中学バレーはうまいジュニア選手をたくさん
獲得した学校がやはり強い印象をうけます。強豪ジュニアチームは下町勢の方が多いので
安田入部者がこれからも増えそうな予感は感じます。

956 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/20 23:25

>>955
安田はメンバーの割には勝ってないような気もするが。高校は。中高一貫の良さは
女子を見てれば分かると思う。文京学院・八王子実践・共栄辺りをみれば。
うまい公立の選手たちが東亜や東洋などに行くんでしょうね。

957 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 11:14

なるほど　それでサレジオ→東亜　小松三→関東一、東洋のラインですか。

958 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 11:17

今年もサレジオから東亜に行くんでしょうか？
確か東亜の先生変わりましたよね

959 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 12:50

ｽポ推のない東洋が毎年強いのには正直驚くが。指導者が優秀なのでは。
高校バレーは東洋・東亜学園・安田学園・桜美林・東海菅生・駿台学園・
高輪・関東一・早実・帝京八王子この辺が相変わらず強いんですか？

960 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 13:18

菅生は創部以来まったくといっていいほど中学時代に選抜で選ばれた選手はいない。
都大会にでれるかどうかの選手ですが、菅生は全国大会に出場している。

961 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 14:13

>>960
高校バレーは中学とは違い上手いジュニア選手がいなくても十分全国には出れる
と思います。今年の東洋の190強の選手も高校からバレー始めたみたいだし。
イイ指導者・練習環境がイイこの2点がしっかりしているチームが上の大会に行ける
と思いますよ。

962 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 15:59

>>961
確かにそう思います。ジュニアから名門中学（安田やサレジオなどの私立や小松三、
足立九などの公立）を経た子供達をいかにして集めるかで勝敗が決まってしまうよ
うに思われがちですが、東海大学菅生のように監督が「バレーは高校から初めても
良いと」公言して全国に出ている学校もあります。結果だけで評価しがちな現代で
すが、バレーと人間教育を両立している指導者には頭が下がります。試合中のマナ
ーを見れば一目瞭然です。

963 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 16:03

菅生の新チームにはジュニアの子は一人もいないと思います。
もともと、中学や高校からはじめた子供たちがほとんどで、よく全国が
狙えるもんだと感心していました。だって場所がら、下町の有力チームとは
ほとんど縁がないですね。サレジオがせいっぱいです。

964 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 16:08

菅生ってどこの学校？

965 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 16:46

>>964
あきる野市にある学校

966 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 17:17

菅生って全国行けるレベルではないような。

967 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 21:57

でも東海菅生は春高にも何回か行ってるし、この前の関東大会の東京都予選でも
優勝してますよ。ジュニアの子はほとんどいないのに良く頑張っていると思いま
すよ。

968 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 21:58

>>964
多摩の山奥の学校。熊や狸が出るらしい

969 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/21 22:16

>>967
東海菅生って都だと８辺りのチームですよね。ジュニア選手がいなくても
東海菅生レベルのチームは他にもいると思いますが。東亜・東洋・安田の
３強じゃないですか？続くのが関東一・高輪辺りでは

970 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/22 01:33

八子君は深谷？

971 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 00:17

＞＞９７０
どんでん返しが無ければ深谷。家は越谷なのに、深谷の寮に住んで岡部中に所属してるんだから
＞＞９５２
安田の８，９はいいですね。８番のサーブは全中の対江別でも勝利のキーポイントでした。
勿論１５歳にして立派なヤクザ顔の岡○君のキャプテンとしてのプレイは脱帽者でしたが。
　処で、足立九のセッターの山枝君は、大子西のデブちゃんと並んで今年のベストセッターだと思うのだが
いかがなものか？レスお願い致します。

972 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 06:03

>>971
詳しいですねえ
私は第三亀戸のセッターを推薦したいです。名前はわからないのでが。
状況判断の速さとテクニックは教えるところがないくらいですよ。

973 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 11:29

八子君、大会の時も深谷の席で試合見てたし

974 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 14:19

東京の支部選抜の大会で第４支部が優勝したとき、
選抜に選ばれた菅生の雨宮って選手がサレジオ出身だった
菅生もスポ薦取ってるみたいだが。

975 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 17:52

はい　菅生もスポ薦でとってますよ
でも、今の1年、2年にはサレジオの出身者はいません。
ジュニア出身者はいません。

976 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/23 19:16

>>973
八子君の深谷入りは、規定路線ですね
岡部中学→深谷高校ラインですね
もう一人の子（せとぐち君　だったか　せきぐち君だったか）も気になります。

977 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/24 22:46

>>976
上柴中→岡部中の瀬戸口君も深谷みたいですね。二人とも埼玉選抜でいまは高校に練習試合ばかり

978 ：971：03/09/25 00:00

>>972
亀３のセッタートスに関しては、都でナンバーワンですね。
私が、足立九の山枝君推すのは、彼の攻撃力です。対サレジオ、安田、今年の全中
でも一試合平均７～８点は決めていた。左利きセッターの２アッタクは、下手なエース以上の
武器だと感じました。山枝君と、八子･岡田・須藤君辺りとのコンビは是非見てみたい。

979 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/26 08:49

>>978
うーーーん
凄い｡良く見てますね｡関係者の方ですか？

980 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/26 08:51

>>977
瀬戸口君の深谷入りは決定でしょうか？
練習にも参加しているんでしょうか？
気になります｡

981 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/27 06:43

山枝の２アタックは確かに面白いけど43のネットじゃ無理なので今は三亀一本になりつつありますよ。奴は足も弱いし･･･。足立十四の時代に無理させすぎたんじゃないかなー・・・。

982 ：981：03/09/27 06:54

あ、都選の話ね。

983 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/27 07:59

＞＞980
おそらく八子君とともに深谷決定でしょう。練習も言ってるみたい

984 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/27 18:49

今日千葉ベイカップとやらに行ってきたんだが。

985 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/28 10:03

kou

986 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/28 18:19

>>984
どうでした？

987 ：984：03/09/28 18:33

>>986
今日も行った。きのうはトーナメント分けで我が校は1位トーナメントに進出した。が、1位だけあって強い。だから1回戦負け。（つーか俺中1でまだでてない。。。）
たしか桃山中が優勝だった気が。まだ第1回だけど今後発展していきそうな大会ですた。来週は船橋近隣中学校バレー大会があるから、またレスしてみる。
駄文ｽﾏｿ

988 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/28 19:31

>>987
ありがと
桃山って茨城だよね
今年の千葉の憂慮チームおしえてちゃぶだい
がんばれ　中一君

989 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/28 19:54

ＰＡＲＴ２誰か作って！

990 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/29 01:49

桃山いいよね。みんな球扱いがうまい。エースもこの時期でかなり完成度
高いよね。クロスとストレート完全に打ち分けてる。バックアタックも
うてるし。リベロもうまい。

991 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/29 10:57

>>989
スレ立ち上げ者です｡
わかりました｡パートⅡで盛り上げましょう｡

992 ：名無し＠チャチャチャ：03/09/29 17:06

>>991
part2よろしく

993 ：984：03/09/29 18:22

>>988
1位トーナメントにいたのは法田と八街中央とウチのとこ。小見川ってとこは今年3年は関東までいったらしいけど、今はちょっといまいち。
船橋市近隣バレーボール大会、同市の運動公園体育館とかでやるっぽい。千葉の強いとこもくるとおもわれ。
10月4日と5日にやる。