1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ちょっと冷静になって考えてみようぜ
声優の世界で枕営業は当たり前の行為であって
ほとんどの人間が通過する儀式のようなものだとしたら……
枕営業に体する罪悪感も薄れて、これも仕事のウチと割り切って抱かれるものだろう
まあ、そういうこっちゃ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:37:55 ID:b81Z0k10O
そうだね
それは枕営業をしてしまった個人をかばう理由にはなるかもしれんが
枕営業というもの自体は肯定できてない
声優っていうのはもともと売春婦がする職業だって誰かが言ってたな
6 :
枕業者:2007/05/30(水) 08:43:08 ID:xPdJtgAS0
ポリエステル100%です。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:43:54 ID:YXrWNuZU0
声優は娼婦だと大物映画監督が言ったくらいなんだから
むしろ枕でなりあがった声優は賞賛されるべき
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:46:04 ID:WykPQZ6/0
元気があってよろしい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:47:41 ID:6K7+lEBd0
どこの業界も会社もそうだろう
倫理感に欠ける行為であったとしても、業界内ルールとして盛り込み済みで
周りのみんながやってる事なら、やらざるえない
独りだけイイ子ちゃんぶって出来ません!と拒否をしようものなら
アンタは仲間じゃないと村八分にされてしまう
隣の人と足並みを揃える
集団としての和を大切に考える最も日本人らしい理論なのだ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:47:56 ID:vwgURYx/0
いつかはファンとも姦通してくれるかもしれないw
期待age
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:47:58 ID:QtjL288DO
ドル声優なんて、くまえりとそれほど変わらない人間性なのかもね。
一方的にオンされていると思うのはアッ( *゚д゚)♂
側の勝手な思い込みであって、十委細は女も
メシも奢ってもらえ、役ももらえて喜んで加えていたという話。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:51:13 ID:K0pcO5lJ0
枕営業は文化
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:52:34 ID:vwgURYx/0
ファンはおれたちと寝ないと今後一切応援しないと
声優に迫ればいいのだ
いけオタクども。
チンチンはちゃんと立つか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:54:17 ID:6K7+lEBd0
面と向かった対立を好まない
事前に根回しする
談合や賄賂が大好き
とても日本人らしいよね
ハッキリ言うと枕営業は日本の文化
枕営業を馬鹿にする者は枕営業に泣く事になるよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:58:06 ID:QtjL288DO
むしろ社長の方は堀江に飽き飽きしてたんじゃなかろうか?
金にはなるが女としていい加減ウザイと。でも堀江は常に浜崎あゆみと同様にどんなに忙しくても声優界で一番じゃないと気がすまない。だから堀江の方から松田社長の気を引く為に自ら跨がっていた可能性も否定出来ない
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:05:56 ID:ulEHz7VbO
社長無罪
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:07:22 ID:6K7+lEBd0
枕営業も通常業務の範囲内ですよ
保険屋の営業は自腹切って、勧誘グッズを会社から買取りしてそれを顧客に配ってるからね
形を変えた枕営業みたいなんは日本社会じゃ当たり前
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:13:12 ID:vwgURYx/0
芸能界では今、在日をカミングアウトするのが流行ってるそうな。
南果歩、布袋寅泰、、、、
まさか声優業界に在日が居るとは思わんが、こっちはこっちで枕営業が大流行りw
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:24:49 ID:W3XMZ4lQ0
まあ枕営業自体はあまり肯定できるものではないが、自分の声優が枕やったと
妄想してCD全部捨てたり自殺しようとしたりするやつなんて本当にいるのか?
ネタでやってんだろ。あるいはただオタをからかいたいやつがふざけて書いてるか
こんなことじゃオタ止めない連中ばかりだと思うが
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:33:46 ID:7Ww5nxGBO
>>16 >浜崎あゆみと同様に
ちょちょwW
浜崎てwW
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:42:41 ID:SxOGR9Ip0
枕営業は仕事を円滑に進める為に必要な潤滑油の役割を果たしています
たまに潮吹きます
朝木智美に酌量の余地がないっつうか
こいつ自分からやったんじゃないのと思える節があるからどうでもいい。
でもよぉ、音響監督とかでもさぁ、女の子と遊びたいのなら数万円だしゃ
いくらでも遊べる訳じゃん、それを、出来不出来で自分が評価される作品に
枕した女を使うなんて、要はアホちゃうん、って思う。
だから客が舐められているって事だろ
そんなリスクの高すぎること本当にするのかね。
お先、枕
お上手
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 10:27:09 ID:crhDy1wc0
別に俺が他人の容姿どうこう言える存在じゃないけど
不細工な声優とやって何が楽しいんだろうな
声優としての努力に関係なく、セックスするかどうかで配役が決まったら、
嫌でも応じなきゃならない奴が出てくるだろ・・・常識的に考えろよ・・・
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 10:51:55 ID:SxOGR9Ip0
声優はみんな身体を売ってるから
セックスしたから即、仕事が貰えるというほど甘いもんじゃない
音響監督、作品監督、原作者、代理店らと寝るのは当たり前の話で
枕営業しながら自分を売り込んでいく挨拶回りみたいなもの
お歳暮や年賀状を配ったりする感覚でみんな気軽にやってること
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 10:55:31 ID:kteDyzCnO
性優(笑)
薬物で体を鍛えたスポーツ選手と一緒だな
薬物を使えば結果を出しやすいがリスクも非常に高い
枕営業を拒否すると落合女史みたいなイジメに逢うケースもあり非常に苦労するが
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 11:04:48 ID:YXrWNuZU0
基本的に女優や声優なんて、体売ってナンボの世界だったのに
ヲタが勝手にアニメキャラをそのまま現実に持ってきて、崇拝してたからこんなことになった。
謝るのは、声優に清純なキャラまで演じさせたヲタの方
彼女達は自分の仕事をしていただけで何の罪も無い。
そもそも今回の「枕営業」は失敗しているのに
横行してると即決する理由が分からん。
仕事を振らずに食ってるだけ
なら営業にならんしな。
今回は枕の相手の逮捕で、これから厳しくなるんじゃねえのって話じゃなかったのか・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 11:14:56 ID:LVErWJOnO
社長室に連れ込んで事に及ぶ・・・もはや松田個人の問題ではない
キャリアの浅い時期から異様に売り出された声優もいることだし、疑念をもたれても仕方ないね
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 11:31:49 ID:ZEpWcxgf0
競争が厳しいこの業界で努力しなくても楽に勝てる枕営業は
おそらく今後もなくなることは無いだろう。
例えばお前ら、学校の試験でカンニングを見て見ぬふりする先生がいて、
みんなやってると知ったら・・・どうする?
声優も同じであいつもやってるんなら・・・って感じで努力するのが馬鹿らしくなる。
見苦しいがそういう言い訳してんのが伊月ゆいだな。
本当、この問題は人間である以上もうどうしようもない。
どんどん悪循環で実力のある声優が育たないから、みんな同じような演技、媚びたような声ばかりの声優に・・・
声優業界オワタ、とパヤオ大先生のように諦めるのが一番。
へきるも枕だったんだよ
ドリカンでほっちゃんやゆかりんはへきるにビッグになれる近道を教えてもらったんだよ
男の枕営業とかあんの?
正直、速水奨になら抱かれてもいいと思ってるのだが。
現状報告スレだと真っ先に男声優が真っ黒指定されていたんだがw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:50:23 ID:JP64WF630
現実逃避の一種
児童買春性を隠蔽し、グルになって少女を脅す会社アーツビジョンを
このままのさばらせるスレに変えたら?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 13:33:27 ID:S6diw0as0
なんかまじかるぽかーんのぱれんたいんの回みたいな話だな。
>>37 このまま行くと疑惑だけで他は何もでずに終了
ヲタク達はまた純潔を信じていつも通りの状態になりそう
>>48 いやぁとてもラストAice5に行けませんって
絵空事のような歌詞を黙って聴けるかよww
オタ芸打つからいい?
ハイハイ。おまいらはステージは見てないからどうでもいいんだよな
単に枕か枕詞ぶつけに行くかもしれないじゃないか>Aice5
それはそれで面白いかと
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:33:51 ID:eCHgpyBO0
赤信号みんなで渡れば怖くないの心理状態で、日常的に枕営業をする
成り上がる為に必要なステップのひとつだな
なんだけ、どっかのコピペであったよな。
枕営業が当たり前だった新劇から派生したのが声優業って。
そう考えりゃ、$の枕はまあ納得。いっそ開き直ったほうが好感持てるのにw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:53:00 ID:VyE+OAHD0
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:15:59 ID:fFQaJfIJ0
強要するのと未成年は無しだとおもうが、合意の上ならいいんじゃね?
それだけ厳しい世界ってことだな。貞操を投げ打つくらいの気概が無ければ仕事などないということを
示してくれた。
安易に声優になりたがる者が後を絶たない昨今、こうした強烈な戒めが必要だったんだ。
そりゃまあそもそも人数大杉ってのが原因だからな
やっぱり劇団員や役者の片手間ってくらいが丁度良いんだろうか
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:29:17 ID:5C+rvAOMO
マネージャークラスに色目使うのから、社長・実力者の愛人まで様々だが、
純潔、純粋、処女とか騒いでるキモヲタは見下されてるのわかったほうがいい。応援のハガキとかマネージャーから声優に渡しても読まずにポイだぞ(笑)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:39:47 ID:njRHXaPs0
少子化対策
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 19:08:55 ID:1ZE85fUo0
枕営業は正義!
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 19:53:58 ID:6JeDFHgJ0
/ ̄ ̄ ̄\. おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
i'___{_ノl|_|i_トil_|i 怒ってるのはわかるけど、声優は遊びじゃないんだよ
|,彡 ┃ ┃{.i| オタの前だけいい子ぶりっこで、裏で体売らないと
》|il(_, ''' ヮ''丿|. 主役の仕事、貰え無いじゃない みんなに見てもらえないじゃない
ノリ i `フ i´il l| ちゃんと、声優を理解しようよ ねぇ、私の言ってること
/ノ l| ハーハ ll j| 私の営業、そんなに間違ってる?
マクラノビッチ
(1976- ロシア)
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:08:08 ID:A6qA7NHm0
「暮らしの中に枕あり」とマスターシャーフゥは格言を残しているからね
激獣拳使いにとって枕営業は修業の一部
>>55 声優かAV嬢か見分けがつかん業界になるぞw
枕営業は文字通り全身全霊を込めて仕事に打ち込んでいるプロ中のプロの証
枕もやらない片手間感覚で仕事している奴等は黙ってろと
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:39:53 ID:eIpud76L0
女の旬は短いんだからさ、売れるためなら枕もするし整形もするし糞も食うよ
たとえ、一時期売れたって、仕方が無い・・・。
この業界、売れ続けないといけない。
それがどんな手段であっても・・・。
時には成功をつかむため、何もかも投げうたないといけない・・・。
今になってそう思える悔しさ・後悔。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:07:48 ID:wdPhn+cYO
>>55 まあその気概を別の方向に向ければ良いんだけどね
体を売っている時点で自分を安売りしているわけよ
それでは相手に低く見られるだけ
肯定するつもりはないが一度いい役もらってそれで人気がでたんなら
それだけの実力はあったってことだろ
それでいいじゃん
>>1 犯罪である時点で法治国家日本の国民には容認できないんだけどね。
犯罪じゃないところで頑張ってくださいとしか・・・。
しかし、エロゲー以上の恐ろしい現実があったんだよなぁ・・・まだ現実感ないわ。
>>67 スレ違いだけど
いい役を貰えるってことがスペシャルだからなー。
NHKの朝の連続テレビ小説とか見ればわかるじゃん。
あの○○役って肩書きがどんなに強力に働くか。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:33:30 ID:5C+rvAOMO
>>66 レギュラーもらえりゃ旨味があるし全然安売りじゃねーよ
SEX神聖視してるキモヲタの感覚で語るなよ童貞くん
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:47:30 ID:mh5ICszR0
彼女らヲタは彼氏にしたくないから
池面彼氏にする、とか全然かまわないんだが
仕事とるために醜い
オヤジの赤紫ちんぽを上下の口で奉仕とか
悲しすぎるだろ....
それでいて貰った台詞は甘ったるいだけの
キモイ萌ヲタ専用オナペットキャラのなんだぜ
それ聴いて全身で悶えるヲタ
建前と本音離れすぎて俺にはショック
>>71 多くの人に夢を見せられるようになるって事は、とりあえず出演し続けないと始まらない。多少汚れた事をしたって・・・。
外野で、何をいってもそれは負け犬の遠吠えになるから・・・。そこである程度の位置を確立してはじめて存在理由が生まれる・・・。
どんな仕事であっても、きれいごとだけじゃ語れない面が存在すると思う。
いろいろ人生経験をつむうちに学んだ。生きていく事ってきれいごとだけじゃないから。
皆さーん、肯定してくださいよー
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:09:16 ID:AlYxtM+s0
女優なんて、嫌な男にでも悦んで抱かれる演技ができて一人前だろ。
枕営業、大いに肯定だ。
枕営業で仕事を得ても使い捨てされるのが前提だからね
よほどの実力が無ければ生き残るのは難しいわな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:13:52 ID:6yJD9Iae0
セックスすればゴムも売れるしホテルの客室も埋まる
なにかのときにはプレゼントもあるだろう
景気向上富国強兵には枕が一番!
カビの生えたマンコを綺麗にする。
社長も大変だな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:20:58 ID:62q35HZu0
グラビアとかアイドル崩れの最後の砦が声優・アニメ関連の業種な訳だから、
そら必死になりますよ。後が無いもの。底辺だからね。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:23:37 ID:62q35HZu0
みんな自分の持ってる才能なりスキルなりを最大限使って生きているんだよ。
当たり前の事だね。
持っている武器が体だけというのも悲惨な話だわ
長くても五年以内に結果出せないとボロ雑巾のように捨てられるわけだし
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:58:17 ID:62q35HZu0
仲良くなったりしたらゴハン食べたりするじゃん?アレと一緒だよ。
仕事のパートナーとしての絆を深める為の一手段にしか過ぎないのに。
>>81 うんうん、残念ながら現在の世間一般ではセクスーをそのように解釈してくれる風潮ではないのよね
世間一般に公言できない事なら肯定を主張するのはやめた方が良い
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 01:34:31 ID:rbhj/ubw0
落合「もちろん個人差はありますけど、専門学生のころよりも
声優になりたてのころのほうが生活は苦しいんです。
若手のころはあまり仕事がもらえないので、
当然アルバイトをしなくちゃ生活はできないですよね。
けどトレーニングもしなくちゃいけないし、
オーディションにも行かなくちゃ仕事は増えない。
でも、オーディションは平日にあったりしますから
アルバイトを休んで行くことになりますし、
まだ未熟なわけですからオーディションに落ちちゃって
仕事がもらえないなんてのは珍しくないわけです。
それでもオーディションを受け続けて、
結局はアルバイト休みすぎてクビになっちゃったりして……。
もう本当に大変でした。でも、そういう経験があるから、
今がんばれているのかなって思います。」
これ聞くととても枕肯定なんかできない・・・。
社の偉いさんと寝るのも一つの営業方法だとは思うが、これを肯定出来る場所なんて匿名掲示板しか無いわな
穴兄弟ならぬ竿姉妹
ネタスレだから肯定してみようと思うけどやっぱり肯定は難しいというスレであります
最近は「なんでこの程度の演技しか出来ない奴が声優をやっているんだ?」と思っていたが
やはり枕営業が原因だと納得してしまう
枕営業もどんなにキレイ事並べても、雇う側にしてみれば
「あんたレベルの人間は腐るほど居るよ、エッチでもさせてくれない限りあんたを雇うメリットなんてないから」
と暗に言われているようなもんだし
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 02:23:53 ID:hGb7Qz3aO
枕営業なんて当たり前だろ、声優なんて腐るほどいるんだからさ・・・
みんな生きるために必死なんだよ、だからキモいヲタ共にも媚びるし、枕もする。だいたいヲタの相手するのって枕よりきついんじゃねーのwwww
みんな竿姉妹ってことは一体感があって逆にいいんじゃないか?
政治家や公務員は税金という他人の金を扱うわけだからそれなりの倫理観が求められる。
声優はオタの幻想を食って生きるバクなんだから彼らの倫理観に付き合う必要は当然あるわな。
それが嫌ならなんで声優やってるのって話になる。
すなわち例え枕を肯定出来たとしても非難を受けることまでを否定する事はできないんだ。
他人には絶対言えない営業方法だよな
自分の肉親が声優で「おまえの母ちゃん枕営業」と言われたら泣きそうだ
84>
だから今は枕して役も飯もゲットする方が楽ってことだろ。
>>89 まあ声優は腐るほど居るわね、素人に毛が生えた程度の実力の持ち主が
>>92 その代わり実力が伴っていない場合が多いから干されるのも早いよ
才能の足りない奴は体で補うしか方法が無い
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 03:48:46 ID:GFSoW44o0
,,,ィッッシミ彡三ミ、,
/彡彡三三三ミミ彡ミ、
/彡彡へ-‐'''゙゙⌒´ヽ、ミミミヘ
{彡彡-''゙゙ ミミヘヘ{
|彡;{ ミミミミ
|彡i ィッァ、 ィ≡ミ、 }ミミミ
r-;;{´ ィェァ、}--{ r‐ッ-、 }‐‐;;r''´}
ヽヽ_'゙__ノ,' ',ヽ__''゙__ノ :|/::) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`| /(、, ,, ) :::|::,.} < 田村君、アナルはどうかね?
.| i ' __`´_ .:: :::|レ' \_______________
ヽ', ヽ弋''‐'''フ-ノ ,::ノ, ハァハァ
ヽ,、 `‐‐'''´ ,.::::::ノ,/
{ヽ、__ニ___ノ''゙:::.ィ/
/⌒ - - ⌒\
アンアン / 人 。 。 丿\ \
\ \| 亠 / / /
, -―- 、 \⊇ 干\ ⊆ / パン
/了 l__〕 〈] ( 。 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7| K ノノノ ))))〉 /⌒v⌒\ ) < 松田社長のチンポいいよ〜♪
l」 |」(l| ┃ ┃||/⌒\ ノ ) |│ \_____________
_\\. '' ヮ'丿| | | | パン
| | | |__/ | | パン
| ||. Y | ト' | |/^ヽ
| |ヽ__人___ノ| |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ ゜ ゜ とーっ
枕
営
業
断
固
否
定
!
芸の肥やしになる
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 05:00:40 ID:KCfsQBTdO
あんな素人レベルの芝居で芸の肥やし言われてもね。
そういうこと言えるレベルの声優なんてほとんどいないぞ。
アイドル声優には皆無。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 05:30:09 ID:aoE1MZ410
枕営業ってなんか
精力的に活動してる感じがいいよな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 05:59:29 ID:9x40jugP0
>>94 >>才能の足りない奴は体で補うしか方法が無い
なんかいいなw
努力して天才に立ち向かう凡人みたいで
俺は好きだw
体を売って身を立てようとするなんて泣ける話だよね
俺は泣いてないけど
声優は子供を産む機械
>>107 いや、どう考えても努力はしてないだろ・・・
オイラも好みの女を肉奴隷にさせる魔法が欲しいものだ
松田は資本系の魔術師だったようだが
オイラの場合はフェロモン系の魔術師になりたい
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 18:37:50 ID:iW2cPJP70
枕営業がなかったら、新人がいきなり主役になる訳ない
新人が飛び級するには枕営業が不可欠なんだよ
ライバルを出し抜く手段のひとつ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 18:39:58 ID:RgEezxcI0
ぶっちゃけ最近の声優は声に特徴がなくて誰でもいいのさ
演技はみんなそこそこ聞けるからな
ならば股開いてくれるほうがいい
女によっちゃ相手からひらいてくるんだからなw
問題は誰に枕営業してたかだよな?
最初は松田だったにしても、それでおわるわけじゃないし。
流されて愛蘭島の監督とか銀魂の監督とか灼眼のシャナの監督とかにも
枕仕掛けてるだろうし、スポンサーにもやってるんじゃないかな?
アニフレックスのKとかSとかさ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 19:04:23 ID:h19SmKo50
枕営業って身体を張ってギリギリの闘いをしてる感じがしてカッコイイよな!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 19:12:24 ID:wTLQcfHz0
>>110 ようやくツッコミ入れてくれるカス野郎が表れよったか
ゴキゲンちゃんやのー
ホンマは放置されっぱなしで、淋しかったんや、カス野郎
モーとかジャニ系とか今いるアイドルもほとんど試し喰い済みだよ?
声優も同じわけで、アイドルの条件なんだからいいじゃん。
見てみぬふりをすればいいんだよ。
特に最近の萌えブームでギャルゲーみたいなアニメが量産されてる現状が拍車をかけてるな。
あんだけ同じような女キャラいたら声優なんか正直誰でもいいよw
性格も片手で数えられるくらいのパターンしかないしな。
スマップもカートンもV6も嵐もニュースもジャニさんに肛門を提供することで
仕事を貰ってたってこと?
キムタクがジャニさんをフェラしてる画像は見たくないなあ・・・
抱かれもせずに、一人前になった声優がどこにいるものか!
ガッキーも堀北も長澤も?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 19:35:29 ID:zV+w9Lds0
枕営業は空気みたいなもの
誰でもやってる日常の出来事なので今更騒ぎにもならない
一部のヲタや便乗荒しが騒いでるだけで、声優業界に影響は出ない
無風ですよ
二週間もすればみんな忘れる
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 19:45:19 ID:H/tvEcV+0
最初に枕ありきの世界だからな、声優は
否定したらデビューできない
良い声優はベッドの上の啼き声も良い
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:35:18 ID:S1z9cIGS0
小野坂が言ってた
声優はセックス大好き
は真実を突いた虚だったと…
>>119 そりゃそーだろ。お前ら自身が、「片手で数えられるくらいのパターン」しか
受け入れられないんだからw 需給バランスの問題だよ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:40:42 ID:TL1ql+MJ0
逆に考えれば、業界関係者になったら声優とセクロスできるよ!
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:50:01 ID:8PR8NVaF0
枕営業は全然悪くないよ。
考えてみろ。アイドル声優って男ファンが喜ぶツボを知らないと駄目だろ?
だから枕営業で男の心を揺さぶる声を研究し芸を磨いているのだ。
>>123 UHF枠深夜枠アニメが乱立している現在では
収益のほとんどが一部のオタによって落とされている現実
声優に限らず役者や作家なんてやってる女は
その辺の男より漢っぽい連中が多いからな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:54:35 ID:agw4eJ180
ようやく枕営業が肯定されたね
これで堂々と枕できる
そもそも悪いことじゃないから非難される筋合いもない訳だが
>>130 その層にネットからガンガン情報や妄想が垂れ流されてるんだから
声優業界が終息宣言なり事実解明なりをやらないと混乱は終わらないよ。
少なくとも声優イベントはしばらく行えない。
今の形式で声優の安全確保なんてできねーし。
>>133 大丈夫だろ。病院の婦人科なり性病科なりに行って、処女であることを証明してもらって、
その証明書をイベント会場に貼りつけておけば、暴動なんか起こらないって。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:57:59 ID:8PR8NVaF0
結局最初から女を商売にして食ってる訳だし同じ事なんだよな
>>134 茶化さずに現実的に考えろよ。
ドルがイベント封印されたらもうCD関係は売れんぞ。
市場規模半減だ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:02:42 ID:DxRMH7Uw0
ここは敢えて積極的スルーしておかないと、枕営業に少しでも触れたら
自分のところに飛び火しちゃう
やぶへびになるから業界全体でスルーする姿勢
>>136 しらねーよ。声優オタがそれを望んでるんだろ? この件でこれだけ騒ぎが大きくなるってことは。
いいじゃん、市場が小さくなって、声優が昔みたく「舞台俳優の小遣い稼ぎ」に戻れば、お前らの
純情が穢されることもなくなるぜw
>>138 いや、俺はドラえもんの声優が若返ったことに反感を憶えてるから、
今のドル世代が全滅するのはウェルカムだぞ?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:06:39 ID:8PR8NVaF0
だいたいこんな市場がでかくなってもいかれた人間が増えるだけだろ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:12:14 ID:8PR8NVaF0
てか声優をアイドルにして男釣って稼ぐなんて、、、
全然良い商売じゃないんだよ?ずる賢く儲けてる商売なんだよこれ。
それ解ってる?
>>139 それは、大人げない……もう、ドラえもんは今の子供に譲って卒業しなよ。
ジャイアンが愛人売り込む時代だからなw
大手事務所の社長が小娘と寝るなんて
リスクしかない気がするんだが・・・
金積めばリスク無しでそういった専用の店でヤれるわけだし
今回に居たってはヤった上で不合格って
>>142 ラオウが宇梶ってどうよ?
つか、このアニメ業界激震の中、
早期から声優起用に見切りを付けてたジブリが無傷なのは・・・
偶然か?必然か?
>>144 その時の様子を写真とかビデオに撮っておけば、
売れっ子になった後に造反移籍を防ぐ道具として使えるじゃん。
だから顔とか関係なく強請のネタとして・・・
もしこれが真実なら事務所ぐるみの犯行になるけど・・・
枕営業はこれの延長線上のまた別件。
>144
最低限のリスク管理が出来てんなら当然合格にするだろw
要は社長がヤリ過ぎてそういうリスクにマヒしちゃってただけの話。
アホかと。
まあ、犯罪は絶対にアカンわな。あと、
>>147じゃないけど、セクハラで訴えられるリスクは付きまとう。
どっちにしても、枕の件で責められるべきは、食っちまうお偉いさんだけだろ。
枕だっていいじゃないか、だって僕達にんげんだもの。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:13:10 ID:XR4xi2nP0
まとめ
アーツの社長が声優志望者にわいせつ行為をした
→アーツ・アイムの声優が枕営業やってる
→オタ発狂
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 05:08:16 ID:1hSnxoWS0
松田元社長が逮捕されたのは未成年に性的関係を迫ったからであって
枕営業が法に触れた訳じゃないからな
これを誤解してはイケナイ
枕営業は正当な営業活動として見なされているのですよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 05:53:54 ID:QISYujwT0
枕だけじゃないよ。
親が放送業界、広告業界のおエライさんだとか
印刷業界に顔がきく人だとか。
枕じゃない連中の9割はこういう「七光り」で声優やれてる。
>>67で子供じみたこと言ってる人いたけどさ、何やってもおんなじ演技の人だって簡単に大役掴んで
バカみたいに周りで騒ぎ立てりゃ売れちゃうんだよ?
10年前はそれがテレビや週刊誌。
連日連夜人気です、面白いです、歌こんなに上手いです!
って言い続けてたんだから。
お前らは
「あんなメディアに担がれて…俺たちは自分の目で判断してるぜ!
ほめても何のメリットも無いニュースサイトで応援されてるぜ!」
って思ってるだろうになぁ。
「コミケ当日に黙ってたって手に入らない同人誌・商業ブース限定品はない」とまで言われたニュースサイトコミュニティを
バカにしちゃいけないよ…
どんなド素人でも、1パターンあれば「実力があるように」錯覚させることなんて難しくない世界なんだから。
枕よりも汚い方法でのし上がってる奴は結構いる。
もちろん枕の方が圧倒的に多いけど。
どっちがきたねぇのかな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:43:17 ID:4NeFpi800
枕も実力の内
床上手でないと役が貰えない現実
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:01:37 ID:7iXzIM3R0
枕があるからこそアニメ関係者は薄給・重労働に耐えて働いてくれている
枕無くしてアニメのクオリティーは保たれない
ネタとして書いてる奴と信じちゃってる奴が混沌としてるスレですねw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:23:57 ID:uom9oqDs0
声優と枕営業はワンセットになってるので業界で仕事を続けていく以上、避けられない
枕を避けている人は配役されない冷や飯食い状態に陥るから自然と廃業に追い込まれる
枕してもオキニにならないと役が貰えないから必死になってベットで頑張るわけよ
それで役が貰えても作品がヒットしなかったら人気は出ないからな
報われる確率が低い世界だと思う
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:50:49 ID:xkrTVgcj0
つーか今回の事件なんて
松田社長が朝木智美の裏にダクションついてるって知らずにやっちゃった
ってとこまでしかまだ明確にはなってないだろうに
なんで枕営業の話になってんですか。
そもそも一緒に仕事してる男女がセックスする関係に発展するのは普通のこと。
セックスしなくたって気に入られて不自然に厚遇される奴はされるし。
どこの業界でも商品に手を出す経営者は三流である事には間違いない
涙と枕は女の武器
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 12:05:53 ID:xWD/iKGI0
そもそも枕の判断基準をどこに置くか、って事からして困難だ
業界内で恋愛したらみんな枕か? ってことだ
女性声優側は恋愛関係だと思ってて、役も実力で取れてると思ってる
男性関係者は枕関係だと割り切っていて、その見返りで口利きをしてやってる
こんな場合を枕と言うのか?
ってくらい曖昧模糊とした状況だから板もカオスってるんだろうな
>>159 松田が声優プロダクションの社長だったら、その喩えは正しい。
声優同士が社長の奪い合いをして困り果てた社長が「僕の奪い合いをやめないと仕事あげませんよ」と警告しても
「うるさいわね仕事なんてどうでもいいわよ」「勘違いしないでね、あんたが目的で声優になったんだから」
と言わしめたら無問題か。ああ社長にならなくて良かった
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 14:54:33 ID:yysxwDCn0
それ、どんな無茶設定のハーレムアニメだよ
堀江、他アーツやアイム連中が出てる流され藍〜なんて、そのまんま
社長を取り合って複数の女性声優が毎回バトルするも
やっぱり本命は堀江つーやつか?
ハーレムアニメって実はノンフィクションだったのか
事件を聞いて少し落ち込みましたが、かなり興奮したのも事実です
核爆弾にも綺麗と汚いがあるように、
枕にも綺麗と汚いがあるんだよ。
堀江や田村のは汚い枕。
能登のは綺麗な枕。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 15:01:24 ID:zR7ejM0xO
あ
俺が声優事務所の社長になれたら枕営業を全肯定するよ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 15:29:45 ID:q57YKSi50
経営側の立場にたって考えると枕営業解禁しかないな
身体ひとつで仕事取れるなら安いもんだよ
コストパフォーマンスもいいし、枕したら先方が動いて売り出してくれるんだから
これ以上効果的な接待もなかなか無い
売れる為の最短コースだもん
そりゃ〜枕は推奨されますわ
>>168 自分に対しての枕は許すが、
他で枕するのは許さない
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:19:51 ID:7FRPo4i/0
ソレはお前、彼氏かよ?という話だよ
枕営業は肉体を駆使したお得意様や顧客に対する接待に過ぎない
あくまでビジネスライクに事を進めていくので、私情を挟まないのが鉄則だ
枕営業で股を開いても心は開かないんだぜ!勘違いするな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:36:52 ID:ahSS4JCqO
今少し考えたが
枕やるやつの気持ちも少しわかる
自分がどうしてもやりたいことってか夢のためってことなら
よく考えたら自分も以前夢があって
そのためにがんがって時期あったもんな
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:40:03 ID:sLzuVqK10
私情を挟まないセクロスを受け入れられる人間なんてそうはおらんだろ
風俗嬢になりたくて声優目指す訳じゃないんだから
だから女性声優に精神を病んでメンヘラ化するのが多いんだろ、という訳で
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:40:06 ID:4WpsviPh0
まあ、藁にもすがりたい時ってあるだろうしな
仕事ではヒキオタニートに愛想売って
仕事が終わるとオヤジとセックルだもんな
そりゃ病むわ
そうまでして俺らを楽しませてくれたんだから、感謝すべきかも
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:47:37 ID:PRONfOCc0
使える選択肢の中に枕があるなら………使うよね
倍率が高い職業で普通にやってちゃ芽が出ないなら、寝てチャンスが掴めるなら
名前を売るチャンスが目の前に転がっているのに、それを見す見す逃がす人はいないって
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:53:09 ID:ahSS4JCqO
ただ努力してどうしてもだめで最終手段で枕して、
その上でまた努力して…なら仕方ない気がするが
努力しないで枕はだめな気がする
まあ俺なんか偉そうに言える人間じゃないがww
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:02:20 ID:Wc5rGbZF0
宗教にすがる女性声優が多いのも理解できた
何かでバランス取らないと人格崩壊を起こしそう
過去にあった不自然な形での降板、消えていった女性声優も
枕営業システムに耐えられなかった人達なのかもな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:05:08 ID:sLzuVqK10
だからさスレタイにのっとって、>161みたいな考察してみた訳よ
ほっちゃんは松田社長を自分の声優としての才能を発掘してくれた恩人だと思ってる訳よ
そして尊敬が段々恋愛感情に発達していき、松田と真剣にセクースしてたんだ、と
主役が舞い込むのは自分の才能だ、と信じて疑わなかった
ってのが真実だとしたらおまえら、これが枕だと言い切れるのか?
どうだ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:07:37 ID:mT9puVnx0
業界で生きるためなら枕は必要でしょう。
使える武器は使わない奴が悪い
枕営業がなくないことは
風俗店が存在しないくらいありえない。
茅原実里は枕ですか?
ドルに枕営業をやめろなんて無茶だろ
F1ドライバーに危ないからスピード落とせって言うのと同じ
芸能界の仕事の一環としてこういうことは普通だと思ってたから、今回の騒動には驚かされた
純粋な、悪くいえば馬鹿な人間が多かったんだな
シケイン多くしたりタイヤに溝掘ったり(!)色々やってんですけどね…
>>173 俺の彼女声優志望だったけど、メンヘルになって亡くなったよ。
丁度親父さんが亡くなった時期と重なってさ
俺じゃ支えきれなかった
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:54:23 ID:BpiN09IG0
確かに仕方がない側面はあるかも
ただ、実存問題的には枕営業するひとを応援したいとは思わないけどな
今の状況で枕と言うのは誰にでも出来るしつまんないんだよなぁ
俺みたいな漢の中の漢はあえて社長を擁護する
いや、枕なんて(あるのか知らんけど)その場しのぎ。結局、力・魅力がな
い人は後まで残らない。だから大損。よく考えないで、その場で損して後で
も損。
すぐに芽は出なくても、頑張ってる人が残りやすいだろう。大変だけど、そ
の場で損しなくて、後で得。こっちの方が嬉しいだろう。
損なう、得る。
枕なんて都市伝説だと思っています。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:27:34 ID:aaZNuelY0
究極は本人の体をどう使おうが本人の勝手だろということ
つか声優ファンは「だまされた」とか言ってるけど
声優は「私は枕をしません」と言ってデビューしたわけじゃないんだから
だまされたという表現はおかしいだろ
枕に関してはまだ疑惑だもんな
疑惑だけで騙された!と騒ぐのもなんだか
まあ間違いなく社長とは寝てるだろうけどさ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:51:30 ID:sLzuVqK10
>191
そうだ、ここは枕を全肯定するスレ
声の魅力と使う者が高貴なる者で肉体の魅力を使う者が下賤なる者、と一概にくくる
のは如何なものか?
>>175 そんな事言うなよw
まるでアイドル声優がニート&引き篭もりを
増殖させる触媒みたいじゃないかw
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:22:50 ID:ogNX3FSU0
そういやk田朋子は行員時代3股してたとミクロで逝ってたな
直接3股とは言わなかったが、声優の前の職場でめちゃくちゃもてて4人も同時に付き合うのは無理と言ってた
発言直後のこんちんのフォローが超必死で笑えた
正直でよろしい
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:49:20 ID:wjra1Ici0
ラジオで大塚明夫も声優界に風俗営業が蔓延していると言っている。
そうゆうもんなんだよ。普通に風俗で働けば何千万も稼げるのに、
体を差し出して安月給でこき使われるのをバカなM女それが声優さ。
スネークじゃなくて、桐生さんが言ってたが、
パヤオのように枕を否定する人からはお断りされて、枕肯定派からは「俺も俺も」と迫られて
1回やったらなかなか抜け出せないだろ
よって枕営業は仕方が無いとも言えよう
親戚の女の子が声優になりたがってたが、必死で止めて大学進学させて良かったわ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:02:10 ID:weQ7YEwp0
でも清純であることと枕営業することは女にとって矛盾無いことなんだけど
な。どんな女性でもセックスするわけだし。
枕営業するから全てを否定するのはおかしい。
ファンなら堀江の両面を愛してやってほしい。裏面の醜さも認めて
あげてほしい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:40:23 ID:dZJ2WXho0
枕営業で体を売ってる売春婦なのに
ファンの前では処女や天使のように振る舞っている
スゲエ精神力だ
並の丹力じゃねえよ
みんなアイドル声優の凄みを感じとろうぜ
>>197 馬鹿はおまえだよ。現金見せられると思考が止まるタイプ。
風俗は何千万も稼ぐまで継続して働ける人間の方が少ない。
病気のリスクなんかも常に付いて回るだぜ?
その点枕はうまく取り入れば長期保障。安月給?
少なくともおまえよりは高給取りだろwwww
>>1 風俗産業の一としてやっていくならそれも認めよう
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 00:09:23 ID:07oRGfNm0
一発奮起で枕やれば植田みたく新宿(だっけ?)の4LDKもある豪華なマンソンに住める
正直、年収700マソオーバーじゃね?と思える高給取りの勝ち組ですよ
枕でサクセスしてる人が身近にいて、業界のスターとして輝いてるだもん
枕営業を悪と決めつけるのは簡単だが、人間は飯を食っていかなきゃいかんからな
どうあれ、枕が肯定されるような業界だってイメージが定着したらアイドル声優市場は終わりだね
それでいいなら好きなだけ肯定してやってくれ
でもアイドル声優が存在する限り、
そいつを抱きたいと思う男も多いわけで、
その中から実際に権力つかんで押し倒しちゃう男も出てくると思う
だから、枕は無くならない
妄想まとめ。
アイム・アーツ・・・売れてる声優は全員黒 堀江田村中原釘宮千和桑谷
ラムズ・・・全員黒 音監への媚びの売り方の授業やってる キャバクラ接待 のさくコピー製造授業
ゆりしー・・・灰 ファンクラブ、アーツ脱退の件で微妙 いい奴?
川澄・・・黒 最近はかわしてる
ゴトゥーザ様・・・白 裏表なしの漢 ランティス某氏のお気に入り
田中理恵・・・黒 事務所が酷い
平野・・・手を出すと消される 話したくない 業界のタブー 勝手に髪染めて顰蹙
堀江・・・黒 昔、社長の愛人 今は違う
田村・・・昔は結構派手 今はやってない
ゆかな・・・盛るダイバーでry
池澤・・・?
大原・・・白?
松来未祐・・・81の若手で一番ドス黒い 前事務所で悪行
佐久間紅美・・・白 断って干された おぱーい
能登・・・黒 お持ち帰り現場目撃
栗林・・・age社長の愛人
水橋・・・白
エロゲー声優・・・人妻のバイト ぶっちゃけわざわざ枕する奴はあんまりいない エロゲ上がりはほぼ白
コナミ・KING関係・・・全員アウト
ジェネオン・ビクター・・・まとも
みやむー・・・ビデオ流失させたのはアニメ監督のM氏
野川・・・意外にいい奴 でもラムズ
水樹・・・シラネ
門脇・・・真っ黒。有名すぎ。
にご・・・黒
今井・・・社長のタイーホで事務所辞めた可能性高し
伊藤静・・・白 姐さん
生天目・・・創価パワー?
沢城みゆき・・・灰 ブロコ前社長木谷と…ry
232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/02(土) 00:09:33 ID:+8eY+2Mq0
小清水亜美・・・シラネ
広橋涼・・・シラネ
藤田咲・・・灰
植田佳奈・・・灰 信憑性のない噂は多い アイム四天王で唯一分からない
釘宮・・・絶好調! wwww
金朋・・・ガチ天然
望月久代・・・いろいろとすげー 孕ませ堕胎
桑島法・・・昔はヤバイ
丹下・・・ヤラれそうになって逃げて宗教に走る
小野坂・・・いい奴?
たてかべ・・・ジャイアンお盛ん
小林沙・・・ジャイアンの愛人説肯定
三つ矢・・・ホモ 若手男声優食ってる
宮野・・・食われてる
井上・・・パイプカットでもおさかん。武勇伝多すぎ。
青二・・・ラムズと並んで枕営業業界No.1最悪事務所 マネ食いまくり
マウス・・・最近平和
俳協・バオ・・・個人タクシー タレント同士がどろどろ 事務所という感じじゃない
81・・・いろいろあるけど大所帯なんで
Kプロ・・・それなりにある
アニメ制作S(サンライズ?)・・・10年前頑張って枕とかなくそうとした
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 00:28:07 ID:nYpRXr7Z0
枕営業を肯定していく作業は骨が折れるな
単に枕営業を否定していくのは簡単だが
真理はそうじゃない、そうじゃないんだよ
アイドル声優はこんなことじゃ終わらない
終わらせないさ
簡単なことだ
バレないようにやればいいのだ
警察に捕まるとか、アフォすぎるだろ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 00:55:02 ID:UTxNEia50
アイドル声優はいざって時に抜けるナイフを懐に隠し持ってなきゃならない
ナイフ=枕だ
俺の場合、枕とか、まぁやってる奴はやるだろう程度に考えてたが
今回の件で1番驚いたのは、色々な所から出た情報で
柚木はすでに結婚してるって奴。
力也はすでに妻帯者(今もかは知らん)なので、ラジオはマジ引きで
逃げてたと思ってたんだが、アレは全部作られてたんだな。
もしくは本気だとすると不倫願望か?
どっちにしろ、人気取りのために、あそこまでやる行為に驚いた。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:06:48 ID:tq0wzrml0
結婚を隠す何かしらの理由があるんだろうが、うたわれらじおギミックで売れている両者
いまさら既婚者同士でしたとはカッコ悪くて言い出せないさあ
柚木もいろいろ苦労してるから必死なんだろう
もうオッパイマッサージなんてしたくないだろうし
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:11:02 ID:LBZkOM8O0
声優業界はなんでもありですから。ある意味すごく俗物的な業界だと
思うよ。でもなんというかしょうがないと思う。萌えとか可愛さとか
を売りにしてる業界だから。芝居の世界も裏ではドロドロだけど、
声優業界もさらにドロドロって感じだな。
まじで一度寝ないと仕事もらえないとかあるんじゃない?
芝居でも演出家と寝るのは当然の話だよ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:19:34 ID:nZRQ4YKl0
枕拒否しちゃうと
スタッフから、アイツは生意気だとか、お高くとまってるとか
性格悪いキャラの風評を流されるのも困るよな
枕しない人も身内から流れてくる噂は信じやすいから
評価を落とさない為にも枕からは逃げられない
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:57:08 ID:lLmQJGTUO
うーん、随分難しい問題になっちゃたな。
まるでキリストは神だったか人だったかみたいだ 。W
もっとヤレ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:10:32 ID:Eib0R5BJ0
大体、実在する人間をアイドル化して崇拝なんかしてっから凹むんだよな。
2次元に留めとけばいいんだよ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:14:57 ID:ysv0RYHH0
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:29:11 ID:/V4O39aB0
枕営業してるくせにファンには清純を装う
とか論点がづれてるぞ
枕営業は、表現者としての演技力ではなくて、賄賂を使って
不正に役を取得する、「収賄行為」なんだよ。
まじめに実力主義でがんばってる他の声優が可哀想じゃないか。
今回の事件で、不正をしていた声優が一掃されれば、
まさに雨降って地固まる。良かった良かっただよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 06:12:50 ID:aGFiKgRV0
今頃、枕声優たちはガクブルもんだろうな。
本気で実力だけで配役決めたら、自分たちはどう考えても落ちるのは目に見えてる訳だしさ
今までアニメばかり見ていましたが、
枕の件で現実を知ることができた、僕も社会復帰できそうです。
23歳ニート
>>197 その数千万円をプライドのために消費してるんだろう。
「あたしは周りとは違うのよ」と思い込んでいる奴ほどこの傾向が強い。
実際はそういう奴ほど扱いやすいんだけどね。
アイドルで大事なのはお金よりも目立つこと、いわば名声欲。
アイドルになれば回りもちやほや、現場ででかい顔できるし
下積みとか苦労しなくていいし、
下でアルバイトやりながら声優目指してる奴とか馬鹿らしいって笑ってるよww
こつこつやってエキストラ役より体を売ってヒロイン役ゲット。
楽に金と名声が手に入るなら、
むしろ自分から売り込んでいくぐらいじゃないとチャンスは来ない。
時間換算にすると枕営業って効率良すぎ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 08:37:57 ID:WU6B3gbI0
さくにゃんだけは枕してない実力派だと思う。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 08:54:03 ID:Xag2jKFhO
AVにして信者に売れば悶絶儲りそうだな
>>221 黒田さんも言ってたが、いくらどこの業界でもある、起こりえることだからと言って
決して良いこと、やっていいことにはならんわな。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 09:35:06 ID:sgcP4W4y0
おいおい
ここは枕営業を統べからく肯定するスレですぜぇ
枕への批判や反対意見はヨソのスレでやってくんねぇかなぁ
有力者の子息やらコネで仕事してる人はたくさんいるだろ
個人的に親密になって仕事貰うのがそれらと比べて特別悪質なわけでもあるまい
大体この業界における明確な選考基準って何?って話
何のバックボーンもない人間がどうやって生き抜くよ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:19:12 ID:Dhs2At9Z0
怪しげな音監と抜擢された声優リストキボンヌ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:59:36 ID:a/4S2+2p0
枕の何がいけないのか、誰か明確に説明できるやついるか?
枕するぐらいならAV池
実力で選ばれない。
声優を食うために萌えアニメ・エロゲ原作・ハーレムアニメばかりになる。
品質が下がる。
粗製濫造。
枕で役取るのが不公平だと言うのなら、生まれつき才能があるのも不公平ということになる。
まあぶっちゃけアニメが面白くて声優の声が合ってて演技も上手ければ他はどうでもいい
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:26:41 ID:y+1q13wn0
枕も実力の範囲内としてカウントされるな
売春は許容範囲だけど、ウンコはさすがに無理だな(w
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:42:15 ID:csArRWio0
枕声優
なんて美しい言葉の響きだ
なんかふかふかして、やわらかそうな響だな
好きです、枕声優
音響監督って楽そうで声優とかに偉そうにできて声優とやれていい仕事だよな
吹き替え、エロゲ並に裏方に徹してれば枕は問題ない。アニメありきだし
表に出て芸能みたいなことするとアニメ界もおかしくなる
>>245 いや、枕営業ってのは モロに売春って犯罪ですから・・・どんな場合でも犯罪は肯定しちゃいけない。
法律の範囲内での努力や競争は肯定されていいけど。
(陰湿なイジメとか人道に劣るのは法律の範囲内でも否定される、論外な行為ね)
しかし、売春がこうも横行してるって・・・先進国の仲間入りはまだまだ遠い道程か・・・。
売春行為自体に犯罪性はないよ
売春は犯罪。
性交があった=犯罪ではなく、性行為がなにを目的、対償として行われたかを
みて、"売春"に該当すれば犯罪。
売春は犯罪。
性行為は犯罪じゃない。
どうも犯罪者、アーツビジョンらアニメ業界、声優業界の連中は、法律を知らない
みたいなんだよね。w
まあ、知らなくても犯罪やったら犯罪者に自動的に強制クラスチェンジ。w
法律的には犯罪だけどソープなんかは必要悪として黙認されてるからな実際
まあ、ソープと同列に扱われる業界って事ですかねつまり
>>246 ちがうよこの世に先進国なんてなかったんだよ
どこも発展途上国
オランダは先進国になりつつある
鶴見六百
■プロフィール
平成元年セガ・エンタープライゼス(現・セガ)に入社し、「マイケル・ジャクソンズ・ムーンウォーカー」を皮切りに、
業務用〜家庭用にわたって様々なキャラクター・アクションゲームを手がける。平成7年SCEに入社し、
主に海外デベロッパーの日本向けゲームにプロデューサーとして参加。「クラッシュ・バンディクー」から
「クラッシュ・バンディクー・レーシング」までのシリーズ、「スパイロ・ザ・ドラゴン」、「ジャック×ダクスター」などを手がける。
2007年06月02日
俺に枕営業は通用しない
http://www.0600design.com/archives/2007/06/post_387.html 最近のホットな話題といえば、
アーツビジョン(声優プロダクション)の社長が
声優志望の女のコを食っちゃって逮捕された話。
今日も、知り合いの音監と、その話で盛り上がったトコロだ。
彼の奥さん(人気声優)の名前も挙がっていて、ちとワラタwww
若手声優って、ホント食っていけない仕事だ。超過当競争。
んで、役を貰うためなら何でもします! カラダも投げ出します!
ってハタチそこそこのコが本当にいる。
実際に見た。
つうか、ホントに迫られたwww
俺は、自分の作っているゲームの声優キャスティングに関して
最終決定権を持つ立場にいるワケだけれど、
以前、とあるそっち系の飲み会で、そんな話をポロっとしたら、
実際に迫ってきた女子がいてビックリしたものだ。
(冗談めかして云ってたけど、目がマジだったんでwかなり引いたw)
そりゃ、実力がありゃいいけどさあ(いいのか?www)
その手の方々って、たいてい、それほど上手くないじゃん。
俺の評価基準で云うと、今アニメで人気を博しているコでも
使えない&使いたくない人間がむちゃむちゃ多い。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 16:51:10 ID:rKXGEQcV0
枕営業と聞くとなんかワクワクしてくるな
希望に満ちた言葉だ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:16:09 ID:h8BUePfw0
そのうち子宮頸がんで死ぬ奴とか出てくるんじゃね
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:16:49 ID:zHgT9T/o0
あらゆる職場で、イジメや労働基準法無視が横行している事に比べたら
芸能界や声優界で枕営業が横行しているなど、取るに足らない事。
もっと広い視野を持とうぜ!
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:55:45 ID:kRwAe1EF0
>>253 全身に転移した癌を治療中に病院の階段から転落死したアレか
売春は不特定多数が相手じゃないと成立しないので、枕営業が売春だというのはちょっと無理がある。
どちらかと言えば枕営業を受ける側には背任罪がになる可能性はあるわな。
もっとも製作会社等に財産的損害を与えた場合のみだから、
ゆかなのときみたいにファンの不買運動でも起こらない限り、
理論的にも犯罪が成立することはないだろうけれど。
でも、別セクションで真面目に作品を良くして売上を伸ばそうと努力している人たちにとっちゃ、
背任的な裏切り行為であることはかわりないと思うけどね。
おまんこしたけりゃ、給料や報酬をもらってるんだからそれでソープへ行けって話だよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:55:04 ID:9Z+3esyZO
野郎ばっかりの理屈じゃ進展はねえわなW
女性の意見はないのか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 03:02:02 ID:sKNu94d20
>>256 こういう馬鹿が時折湧くが、法律でいう 不特定の人物 とは正体不明の人物という意味ではない。
売春罪の成立要件にでてくる 不特定の人物とは 夫、妻など夫婦関係にある者ではない人物という意味。
相手の身分、住居など人物が特定されていても、夫婦関係などがない相手は不特定の相手。
枕営業は配役で有利に取り計らってやるなど利益を約してその代償として性交渉をしているのでガチガチに
売春という犯罪。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:58:03 ID:31+3i/D40
枕営業はありだよ、つか禁止できないしw、オタがいくら抗議しようが絶対になくならないよw
みんなわかってるだろ、何度も言うけど絶対になくならないから
どうやってやめさせるの?その声優を一日中監視するのかストーカーみたくよw
事務所が禁止令を出せばいい?そんなもん無意味だよ、みんなバレないようにやるよw
もう枕営業は文化の一つなんだよ、声オタもガキみたいなこと言ってないで受け入れて声オタ続けるか
受け入れず声オタやめるか決めろよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:13:20 ID:NY6qVipK0
まあひとつ言えるのは
自分の技量に自信がある奴は断る確率は高いよな
それが美人なんかだと悲惨な結末になる場合が
それとうまくあしらう(断る)能力があればね〜
ふつーの新人なんかはまず枕ないと無理だろう
上見れば団子状態で声優なんざゴロゴロしてんだから
あ、だからと言って枕がいいとは言ってないからな
法律で規制されないからこそ草の根レベルでの意識づくりが
提供者層にも消費者層にも必要なんだよ。
もし発覚したら売り込まれた権力者や売り込んだ側にかかわらず
この業界で2度と生計が営めなくなるほど徹底的に叩き潰していくしかない。
ひとつひとつ確実にな。
じゃあ彼氏いる新人はどうなる
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:22:40 ID:ltG+FpDO0
枕営業は古くから芸能の世界に根ざした様式美やからね
否定できひんよ
枕を断ったら続けていけんもんな
枕断ったら干されるって時点でパワハラで訴えられるんじゃまいか?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:58:51 ID:3B/BjVkG0
そりゃまあ、テキスト通りに法例を持ちだせれば理屈として民事訴訟は起こせるな
だが、ちょっとツマんだ位で訴えるような面倒臭い子を他が使うか?だろ
現実問題としてみんな関わるのを嫌がって、結果的に仕事が来なくなる
業界内のナアナアで済ませてれば事件にならずに終わったのに、余計な事しやがってと
そのような仲間意識を共有できない偏屈者の烙印も押されるしな
まぁこのスレをまとめると声優は売春婦ってことでおk?
たぶん枕営業はコネ作りの延長って感覚。
精神的苦痛や負担を感じる人はいるだろうけど、個人がどう感じるかじゃなくて
業界の中の人の意識としてはあくまでコネ・ツテ作りの手段の一つって感じ。
仕事あげたり貰ったりすんのにツテやコネが大きい業界だから、普通にあってもおかしくない。
トラブルになるリスクは当然あるけど。
実力的にはぼちぼちでも、別にそれで社会に損害を負わせるってワケじゃない、
業界の外には何一つ迷惑かけない、ってのと
「文化」や「伝統」ってほどのもんでもないけど
「一般企業やなんかと比べたらイレギュラー」な縁故とかで成り立ってる部分が「業界的には普通」なので
そういった隔絶感もあって、さして社会的罪悪感なんてものもない。
ただいくら枕営業しようが、流石にあんまりな実力の人に大事な仕事を任せることは(あまり)ない。
実力50にコネ50の人と、実力100にコネ0の人なら前者が使われる業界だけど
絶対的にコネが実力に勝るってワケじゃなくて、「ないよりはあったほうがいい」ってもの。
全くの新人や弱小事務所には「ないと話にならないもの」だったりするけど
大体は「事務所のつながり」とか「仕事の縁」とか「飲みで深めた親交」とかで
枕営業はかなりの「レアケース」だと思う。
生活より仕事や雑用や付き合い優先させたり、ほとんどアルハラだとか、一般の感覚からすると厳しいものもあるけどね。
ただそれで「干される」ってことはないと思う。
告訴した場合、正当だろうが後に居場所がなくなるのは一般企業でも同じ。
加害者だろうが被害者だろうが「経歴に傷のある人間」が業界全体から優遇されなくなるのは狭い世界だから。結果的なもの。
「仲間意識」「連帯感」によるものではないし、たぶんそんなもんは無い。
中堅〜雑用レベルまでの数人の友人や知り合いと付き合ってたり、その人たちの話聞いてる限りでは、そんな感じ。
ラ何某にも友人がいるけど、
>>206妄想まとめなんかもちょっと微妙。
ただのさくコピーじゃないのかと言われるとみとm(ry
とりあえず特定の個人となるとどうか知らんけど
業界内でそう多いわけでも、脅迫的に存在してるわけでもないのは確かだと思う。
偶然俺の友人知人に「例外」が集中してるのでなければ。
思う、思うって、そんなオタクの脳内妄想聞かされても
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:54:50 ID:NY6qVipK0
いやいや今回の事件は脅迫的だったから表に出たんだろ
もうちょい社長に思慮があれば枕営業してても逮捕までに
至らなかったんじゃないかな
もしかしたら経営が苦しかったのかもしれん
ただ、最近の世の中の情勢の変化が一番大きいかも
いや落としたから表に出ただけだろ
なんで食い逃げなんてしたんだろうな
よっぽど下手糞だったのか
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:08:13 ID:sKNu94d20
>>259 >あと上のほうでもちょろっと言われていたが、売春という行為は実は犯罪じゃない。
大嘘つきだな。
売春は犯罪。
不特定の相手との性交渉=犯罪じゃない。
それに売春という犯罪が成立するための要件、利益供与など代償行為があるなどが重なって
売春となる。
本当に我田引水、法律解釈を自分に都合よくする 売春斡旋所アーツビジョンの実態に呆れるわ。wwww
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:16:42 ID:sKNu94d20
枕営業は処罰規定に触れるんで、モロに犯罪だ。
売春防止法 処罰規定部分
公衆の目に触れる方法による売春勧誘等(5条)
売春の周旋等(6条)
困惑等により売春をさせる行為(7条)、それによる対償の収受等(8条)
売春をさせる目的による利益供与(9条)
人に売春をさせることを内容とする契約をする行為(10条)
売春を行う場所の提供等(11条)
いわゆる管理売春(12条)
売春場所を提供する業や管理売春業に要する資金等を提供する行為等(13条)
枕営業は 売春をさせる目的による利益供与(9条) がモロに該当する。
ガチガチの犯罪行為だ。
アーツビジョンが枕営業を所属声優に勧誘、強要していたなら
人に売春をさせることを内容とする契約をする行為(10条)
いわゆる管理売春(12条)
に触れる可能性がある。
社長室など会社内で売春行為が繰り返されているのを知っていたなら
売春を行う場所の提供等(11条)
にも触れる可能性が極めて大きい。
警察はこの際徹底的に調べ上げて、売春組織の壊滅を目指して欲しい。
声優は体を売りたがっているわけで、別に役が欲しいわけではない
そのまま金を渡せば違法になってしまうので、
役を与えると言うことで間接的に金を支払っている
パチンコの三点方式を考えればわかりやすいだろう
仮の姿が声優と言うだけで、本業は娼婦であり枕が本来の仕事
今回の件はヲタが勝手に勘違いしただけ
肉便器とか淫乱とか言われてるけど、女はただ現実的なだけなんだよねorz
枕営業でも良いけど誇りを持ってほしいね
そういう業界だから仕方が無かったとか
みっともない被害者面するのはやめてほしい
どうみても談合だろ
談合肯定してる香具師はドカタか
根深いのは、自分から枕をしかける声優がいるってことだよなぁ。
>278
談合は施工レベルを落としすぎない一種のリミッターという側面がある
枕等で作ったコネ活用で一定レベルの声優をオーデョション無しでキャスティングすれば
人気実力共に水準以上のCVを確保できる
もしオーディション参加を前提条件にすると、時間的都合で参加できない売れっ子声優を
確保できず、作品のクオリティを下げてしまう結果になりかねない
どうだ、肯定してみたぞ
281 :
280:2007/06/03(日) 16:52:28 ID:AWT11QG20
リミッターというのはおかしいな安全弁とかに言い換えた方がいいか
実際コスト重視主義がクオリティ低下を招くのは耐震偽装とかでも路程しつつある
まあ枕前提のコネが出来上がってしまうと、一旦その村社会に参加するチャンスを
失うと永久にハブられてしまう、って事は問題だな
枕拒否を噂される佐久間紅美が干されてる現状から、それは明らかだし
役こなして実力つけていくタイプもいるのが現実
>>282 それじゃあブサイクは一生役もらえないじゃん
>>283 つ エロゲ声優
顔出せる人もいるし、見れる顔の人もいるけど
経験積むために、もしくは表と裏を使い分けてやってる人もいる。
有名どころでは、ゴうわないをするひっぱるくぁwせdrftgyふじこlp
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:46:40 ID:chgwfEoF0
>>281 売れっ子若手声優のコネクションを作り
オヤジ連中の接待スキルを教えてこんでいる植田は枕声優戦術教官のリアルなのはだと
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:55:40 ID:RJw0hq370
どこの世界でも根回ししないと仕事が回らないよ
顔売ってコネを作り仕事を貰うのはフリーの仕事で生きていく上では必要な能力
飲み会、○○の集い、それら業界仲間の集まりに全員が好きで参加してる訳じゃない
ここで顔出しとけばお零れで仕事が貰えるかも?とみんな期待して
嫌々、集まりに参加してるんだよ
飲み会でスポンサーやプロデューサーの横に座り、話相手になって
お酌したり体触られたり……の延長線上に枕営業が存在してる
枕を否定したら声優に営業活動するなと言うようなもんだ
酒の席や食事の席でキャバクラ嬢並の接待を要求しておいて、あれは冗談だった
で済ますなよ
枕営業を否定するなら接待を期待して声優を酒や食事の席に呼ぶな
つまり声優=風俗でいいんだな
いや、それでもウンコプレイは禁じ手だろ
>286
わかったけど、お前はいったい誰に向かって話しとるのだ
枕営業を肯定するのは難しいな。
声優がそれを許すのであれば、声優自身のファンを裏切ることになる。
少なくとも、アイドル声優なら、イメージとしてはマイナスだ。
使う側がそれを要求するのであれは、実力ある声優と育てるべき期待できる
声優を限られた予算の中で集めるという大切な作業を放棄している。
それって客の期待を裏切っているよね。
最近じゃ、ひどい原作物が多いが、原作キャラのイメージを無視して、枕営業の
配役をやっていれば、原作のファンを裏切るのもしかたがないか、という気になる。
こんなことやっていたら、プロとして、三流といわれてもしかたがないよね。
>実力ある声優と育てるべき期待できる声優を限られた予算の中で集めるという大切な作業を放棄している。
>それって客の期待を裏切っているよね。
とはいえ、その客の期待というのが実力や将来性なんか関係なく人気のある声優が出ていることだからなあ。
最初に枕で仕事を得たとして、それで人気が出たら、その人を使うことも客の期待に応えてることになるぞ。
結局はアニメ会社は商品作ってるわけで。
枕で声優使ってても、売れりゃ成功。
その声優が人気出るかどうかは別問題。
枕でチャンスつかんでいても、問題にはならんよ。
ダメならダメで淘汰されるだけだ
こういうことが明るみになると
売春なんかに嫌悪を覚える人間は確実に逃げるわけだ
マイナスになっても決してプラスにはならない
だから表に出さないようにひた隠しにしてきたんだろ
肯定はできんよとても
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 01:47:42 ID:6gngoX/x0
肯定できるならなんで堂々とやらなかったんだ?
肯定してる人はそれをまず説明してみ。
>>293 同意。
少なくとも、胸張って出来ることじゃないと思うわ。
それに抱いてしまったら、期待の新人だからといわれても
説得力はないわな。
そっち目的の一部の人間には期待できるのかもしれないが。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 02:40:29 ID:yD7yz2TQ0
現役声優がインタビューで事実を公表してももみ消されるって言ってたな。
ジャニーズ系とかもそうだが、TV局、芸能プロ、マスコミは個人声優より芸能プロの見方だからね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 02:47:12 ID:3ClxX6C70
スレタイも読めないメクラばっかですかここは
こんな糞スレで自治っすか(;^ω^)
事務所や制作側が誘えば売春だが、声優側が誘えば自由恋愛じゃね?
どちらも枕営業と一括するのは問題
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 03:20:10 ID:O9PYxI3o0
なら堂々と恋愛すればいい
密約のごとくこそこそやってる限り同じこと
>>294 バカが騒ぐからだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前さんみたいなwwwww
そりゃ肯定できないやつは黙ってないわな 気持ち悪いから
結局そういう人間が現実に少なくない以上マイナス要素なんだよ
全肯定なんてできやしない
妄想が妄想を呼び更に妄想を…
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 03:58:37 ID:6gngoX/x0
>>301 そんな言い訳しか思いつきませんでしたかwwwwww
それでごまかしたつもりか、売春斡旋所アーツビジョン!
言い訳?真実だろ?
自分の価値観以外認められないバカはいい加減黙ればいいのに
アレだな自分にはまともな意見ないのに文句だけは言うバカ、あんな感じwww
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 07:48:01 ID:uCsiCiIC0
枕を涙で濡らした数だけ役者はステップアップできる
枕営業とはそういうもの
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 09:25:28 ID:6gngoX/x0
>自分の価値観以外認められないバカはいい加減黙ればいいのに
そういう戯言は、法律を守ってから言え。
利益供与を伴う売春行為は
犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪
犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪
犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪
犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪犯罪
なんだよ。
強盗しておいて、
「オレの価値観では強盗は犯罪じゃない。他人の価値観を認められない奴が文句
言うな」
って居直ってる、腐れ外道と一緒だ。
法治国家に住む資格ねぇから日本からでていけよ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 09:31:49 ID:6gngoX/x0
それと
>>305 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/06/04(月) 04:01:21 ID:KRRaA5Jt0
>言い訳?真実だろ?
>自分の価値観以外認められないバカはいい加減黙ればいいのに
>>306 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/06/04(月) 04:06:33 ID:KRRaA5Jt0
>アレだな自分にはまともな意見ないのに文句だけは言うバカ、あんな感じwww
自作自演、自己擁護はみっともないぜ、まあシステムよくしらないまま工作活動してるから
こうやって、バレバレの自演して失笑されるんだけどな。
犯罪組織の馬鹿はトコトンだな。wwwwww
>>308 ・売春防止法
「売春」とは、「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること」をいう(2条)。
ただし、上記のような売春やその相手方となることは禁止されているものの(3条)、
そ れ 自 体 は 犯 罪 と は さ れ て い な い。
これは、売春に陥った者は処罰よりは救済を必要とする者であるとの観点で立法されていること、
売春はいわゆる被害者なき犯罪の一形態とされており刑罰で抑止をすることは過度のパターナリズムとなること、
捜査方法いかんによっては証拠収集に微妙な問題をはらむこと等が理由とされる。
法治国家を語るなら肝心の法律もっと勉強しましょうね、ボクちゃん。
>>300 恋愛の大半はこそこそやるものだと思うが...
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:54:43 ID:fvTkrJCp0
未成年はともかく、成人女性と成人男性が枕しようと本人たちが同意してるのであればいいじゃん
お前らに否定する権利なんかねーんだよ
プライドだけではおまんま食えないんだよ
それともお前らが声優の生活費出すか?w
転職すれば?としか言いようがない
枕で食いつないだところで30代中盤までの命
食いっぱぐれたくないやつは最初から声優なんぞやらん
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:57:52 ID:6gngoX/x0
実社会でもそうだけど、現場でもまれる事でのスキルアップは練習や稽古の比じゃ
ないのよね
枕拒否で仕事が先細りすると、経験値が貯まらなくてスキルが上がらない更にチャンスを
貰いにくい、の悪循環
枕疑惑声優が決して低スキルの声優ばかりでない事が問題をややこしくしてる
場数を踏めば上手くなるもんだし
(だからこそ向上のきざしが見えない堀江が標的になる訳で)
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:11:25 ID:o59TZmxT0
>ただし、上記のような売春やその相手方となることは禁止されているものの(3条)、
>そ れ 自 体 は 犯 罪 と は さ れ て い な い。
(≧▽≦)?
上の文と下の文、矛盾してない?
下の「それ自体」とは何を指してるの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:16:19 ID:o3N5l/cN0
何か虚しい論争だな
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:23:21 ID:IAhTIoq00
今まで枕を容認してきた業界に問題がある
よって業界は一度痛い目を見るべき
枕がバレると干され潰される環境を作らない限りなくならないだろうな
何にせよ枕営業は不正取引
道から外れた外道行為ってことは認識した方がいい
>>317 犯罪とは法律により刑罰を科せられる行為。
単に法律で禁止されている行為ってのは民法や会社法などにもあり、
そのような行為は法律上無効だったり取消されたりするが、刑罰を科されていない以上犯罪ではない。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:26:45 ID:M5hdS01/0
ソープランドって確か男がお風呂借りて偶然中に居た女性と恋に落ちて
本番するって設定だから合法なんだよな?
じゃあ、偶然社長室に入ったほっちゃんが社長と恋愛に落ちて
仕事貰った事にしたらいいんじゃない?
それで地道に努力してる声優やファンが納得すれば問題ないかもな。
>>322 つまり泡姫=堀江由依といいたいのか?
ますます宮崎駿発言を支持するキモヲタが溢れそうだな。
>>321 法で裁けなければ、何をもやって良いと言うことか?
人轢き殺して、海外に逃げるとか。
枕営業も捕まらなければいいってことだよな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:32:44 ID:qjYaKYL60
自分の幸せのために自分の操を差し出して何が悪い!
毎日キモヲタに視姦されるのに比べればずっとマシ!
枕禁止と言ってるやつらが音響監督になり、枕ではなく実力で選べばいいんじゃね?
というか、その枕で選ばれた声優にホアーッとか萌え〜って言って喜んでたんだろ。
枕やってなきゃ好きだったあのキャラで萌えられなかったかもしれないんだぜ。
そういう萌えオタはこの事件で何に怒ってるんだ?
>>236 ちょっと可哀想になってきた。
股を開かないと、仕事をもらえない不幸に。
>>325 轢き逃げは犯罪だが、枕営業は犯罪では無い。
ちなみに「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること」が「売春」であるが
これが特定の相手に限られる場合、売春ですら無い。
そうだよ!枕営業はいいことなんだよ!!
>>326 だったらそれを表でも言えよ。
キモヲタ嫌いだから枕でも何でもしますよってさーw
死ね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 07:10:01 ID:kIoCDIz+0
>>321 俺の「図解による法律用語辞典 補定版」によると
@売春の相手方の勧誘(よびかけやビラなどによる客引き)→6ヶ月以下の懲役または1万円以下の罰金
A売春の周旋や周旋の目的で相手方を勧誘すること→2年以下の懲役または5万円以下の罰金
B騙したり、困らせたり、または暴行や脅迫などを加えて売春させること→3年以下の懲役または10万円以下の罰金
「立派な犯罪」なのだが「刑罰を科されていない以上犯罪ではない 」という
君のそのウソ知識は一体どこから来たのかね?
>>333 それは売春という行為そのものじゃないだろう、詳しくは
>>311が書いてあるとおり。
別に俺は枕営業を肯定している訳じゃないよ、
枕営業がダメな理由は皆さんがいろいろ書いているのに大体同意。
ただ法律的に犯罪だからダメっていうのは、かなり無理があるってことを説明しているだけで。
枕営業は法律的には売春じゃないし、そもそも売春は犯罪じゃないので。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 08:20:21 ID:kIoCDIz+0
>>334 ダメな理由を「犯罪だから」だけにするのは説得力が弱いし俺も反対だね。
>>311へ。
「それ自体は犯罪じゃない」とわざわざ強調しておっしゃいましたが
罰せられる行為である「@売春の相手方の勧誘」という過程を経ない売春があるのでしょうか?
あるとすればいったいどうやって相手の意思を確認するのですか?
>>335 売春防止法は前提として売春行為をするにいたった者を救済する為に立法されたものであり
売春を行っているものを処罰する為の法律ではありません。
バッサリ言えば管理売春に関わる者全般をを処罰して、可哀想な売春婦を救い出そうという法律です。
>@売春の相手方の勧誘
と書いていますが、売春防止法何条の事ですか?
5条が比較的近い内容ですが、ここで扱われているのは「公衆の目に触れる方法による売春勧誘行為」です。
ポン引きやピンク産業の広告看板などがこれに該当します。枕営業では該当しません。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 08:57:16 ID:gXHiF5vNO
松田っちはハメ撮りの趣味がなかったのか?
あれば流出の期待ができたんだが……
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 08:58:02 ID:kIoCDIz+0
ええ。目的はこれをよく読めばわかります。
>第一条(目的) この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、
>社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、
>性行または環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する
>補導処分及び保護更正の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
>ポン引きやピンク産業の広告看板などがこれに該当します。枕営業では該当しません。
なぜあなたがそこまで断定できるのですか?あなたは今後人生かけてそれを保証できるのですか?
多数の人間が関わる打ち上げ会場や打ち入り、飲み会の場が「公衆」には絶対ならない理由はなんでしょう?
>>338 無かった事を証明しろというのは悪魔の証明ですね。
大前提として犯罪はある事を証明してから責任を追求するものです。
逆になぜ公衆の目前で行われたのだとしなければならないのでしょうか?
公衆の目に触れる場所で勧誘が行われたとする証拠があるなら、どうぞ警察へ届けられたらいかがですか?
それで警察が動くかどうかは解りませんけどね。
追記
スレタイ嫁よ、ハゲwww
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:22:14 ID:kIoCDIz+0
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:57:42 ID:WVCFV+TZ0
何の証拠も無いのに騒いでるキモヲタがいますね
決め付けてるのはどっちなのw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:06:22 ID:8tZLSJkSO
証拠は無いが大打撃なのはなんでかなw
そんなに枕が嫌ならおまいらが枕フリーな事務所設立すればいいじゃん
清純派の需要あるだろ
うちは枕フリーですって看板でもつけるのか?
そんなもん余計に怪しまれるわ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:17:42 ID:yj6oyLQF0
声優業界は狭い世界だから異性との出会いが少ないらしいね
そういう意味では仕事GET&性欲処理のできる枕が重宝されるのは当然の流れだったのかも
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:53:18 ID:KyX3u71L0
>>317 まあ、安心しろ。
枕営業は犯罪としての売春成立の要件を満たしているんで、そこの部分にこだわる必要は
カケラもない。
第九条(前貸等)
売春をさせる目的で、前貸その他の方法により人に金品その他の財産上の
利益を供与した者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
オワタってことよ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 17:28:00 ID:FuJhFr9RO
ピローセールス
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:18:05 ID:yJQOslOsO
体を売ってまで仕事を頑張る根性と健気さに俺は感動した
キモヲタニートどもも少しは見習え!!
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:38:36 ID:OPzId6LBO
性にだらし無い奴は生命にもだらし無い。
いい事ではないのは明らか。by快楽主義者
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:41:45 ID:yGrowLx1O
女の部分満足したわぁ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:58:11 ID:CMuqW5w6O
てかいい芝居をみせてくれるなら枕声優でもいい。むしろアーツアイムの若手女性陣は上手い方じゃん。
若手じゃないが堀江はいつまでも糞演技だし、田村も声質だけだけどw
他事務所の若手の方がなぜ声優してんの?みたいな下手糞が目立つんだけど。
それに比べたら枕営業でも実力が高いアーツアイムのがまし。
>>352 同意
アイム四天王の演技力は定評がある
その事実だけで、枕自体はどうでもいい
まあ、もし枕をしてたのなら一つだけ言いたい
「俺のもしゃぶって?」とw
,,,ィッッシミ彡三ミ、,
/彡彡三三三ミミ彡ミ、
/彡彡へ-‐'''゙゙⌒´ヽ、ミミミヘ
{彡彡-''゙゙ ミミヘヘ{
|彡;{ ミミミミ
|彡i ィッァ、 ィ≡ミ、 }ミミミ
r-;;{´ ィェァ、}--{ r‐ッ-、 }‐‐;;r''´}
ヽヽ_'゙__ノ,' ',ヽ__''゙__ノ :|/::) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`| /(、, ,, ) :::|::,.} < わかーる、わかるよ君の気持ち、でも、主役になりたいよね♪
.| i ' __`´_ .:: :::|レ' \_______________
ヽ', ヽ弋''‐'''フ-ノ ,::ノ,
ヽ,、 `‐‐'''´ ,.::::::ノ,/
{ヽ、__ニ___ノ''゙:::.ィ/
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:38:07 ID:FjjrqLnmO
はいはい
松田「うぶな娘に性の喜びを教え、男に媚びる方法を教えてあげただけ。
私が調教したからこそ気持の悪いヲタクに対しても笑顔で応じる事ができるようになった。
私の教育によって彼女達は売れた。けして枕営業で売れたわけじゃない。」
清純そうなドル声優がおっさんのものを色んな穴で咥え込んでいると
妄想すると抜ける。
セックスは許せるけど、ウンコ食いはさすがに肯定出来ません
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:56:39 ID:IhiE0CZF0
枕声優バンザイ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 02:54:01 ID:TSakXzsU0
しかし、これで声優とヤリたい奴が声優に群がるだろうな
噂には聞いていたが、声優を選べる立場になると声優を食えるんだ!と
これからは隠さず露骨に枕を要求できるし
声優の方も積極的に枕で営業かけられるな
枕営業のオープン化はイイ兆候
枕したくても相手にされない声優もいるからね
枕出来るだけ勝ち組なんだよ
伊月が好きな人手を挙げて
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03:29:03 ID:eW4HF0B90
枕肯定派の声優だろ?
このスレ的には応援したい声優だ
他の人も堂々と枕営業を肯定すればいいのにな
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03:47:16 ID:ZDKe5abG0
女は体を武器に仕事を貰える。男は?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03:48:02 ID:gfjXYDD/0
もちろん女の上司やホモの上司でシッポリしけこむざんす
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03:49:46 ID:ZDKe5abG0
TDNな世界が声優界にもあるんかいな。イケメンは食われる?
いや!!絶対にいや!!!おちぶれるなら、ここで死んだ方がマシだわっ!!
私はオタの人形じゃない。 自分で考え、自分で生きるの!! 業界のやさしさなんて、私にはいらないわ
だから、私を見て!
・・何で私、泣いてるんだろう。もう泣かないって決めたのに。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 04:37:52 ID:DfZq11FuO
ジャンプ放送局
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 05:18:48 ID:N1A0N/u50
カンニングをしてまでテストで良い点を取ろうと頑張る根性と健気さに俺は感動した
キモヲタニートどもも少しは見習え!!
沈静化に向かってるな
あとは枕話する奴をアンチとレッテル貼って終わり
声オタも業界も変らず
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:54:57 ID:q1Fi8v6v0
業界的には枕が当たり前の話な訳でね
部外泌が少し漏れた程度で業界としてはどうという事はない
枕営業は今までもこれからも続いていく
ただ、枕営業が公然の事実として存在し続ける業界だという事がね、ファンに知れてしまった
声優ビジネスにおいてアイドル声優という言葉は死語になった!と
もう誰も清純なアイドル声優なんか信じてないからね
平成のデルフィン達も気付いてしまった、この罪は大きい
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:00:13 ID:OO+bVij10
>>360 体を簡単に許して役をえようとする売春婦は、それがそういう事してる
スタッフにすぐ知れ渡るから、その後は、役欲しかったら寝ろ がセットになる。
そういう鬼畜は長く同じ女に関わろうとしないから、新しい売春婦がでてきたら
そっちに乗り換えて、古い女は捨てる。それも嫌がらせ付きで自分の目にはい
らないようにしようとする。
長くは続かない。
さらに、そういう不正、犯罪を毛嫌いするまともな人たちが大半なので、そういう
鬼畜に捨てられたら後に道はない。
役者は芸で身を立てなきゃ続かんってこった。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:54:58 ID:V0lbhxUt0
竿姉妹が多そうだな
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 09:17:10 ID:ZDKe5abG0
アイドル声優とか呼ばれる連中の多くが容姿がそれほど優れているとは思えない
んだがなぁ・・・。可愛い子は一部だよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:03:43 ID:x3Skgabk0
貧すれば鈍する
支配者と奴隷の関係
声優は奴隷の身分なのでOK
オバQの人みたいに寂しい死を迎える人もいたのでヤリマクリOK,
この業界ヲタ死ね、キモイとか言っても役貰えてるうえださんや桑島さんもいるし
共産主義じゃないので一部の人がチャンスを掴んで幸せになってくれれば
ホストバトルみたいに声優ファイトは危険なんで相撲辺りにしたら堀江さんの変わりに生天目さんデズッパリなら違う意味で引く
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11:07:07 ID:OO+bVij10
オ
こ
共
ホ
・・・すまんだれかバーロー呼んできてくれ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11:20:10 ID:1gF6+VT80
今まで都市伝説ていどの信憑性しかなかった枕営業が、アーツ松田事件によって
突然リアリティが付随されてきた
今まで浮上した噂を全て思い出してみるといい
松田社長の逮捕と書類送検が単なる事件報道だと考えてはならない
一つ一つの事象は単独で存在しているのではなく
いずれ線として繋がっていくとの認識を、我々は常にもっていなければならないのである
アイドル声優は、演技派だろう!WWWWW
枕営業をしてヲタを騙してたのだからな。
清純派や百合などで男と無関係完全に装ってるからな・・・。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:59:12 ID:DVnRF7Sn0
アーツのトップアイドル声優の堀江が事件を全否定しやがった
事件は冤罪で警察も検察も被害者の未成年も全部嘘つきかよ
アーツを守るために文字通り体を張って出たな
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
このコピペ何度も見た。
対象の性別をぼかしてかける日本語ならではのオチだよな。
>>384 俺も読んだことある
読む度に出来に感心するw
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 01:49:16 ID:J+RgqRaX0
やっぱり枕の肯定なんてムリじゃね?
堀江が全否定してるのを見るとあからさまに痛いしな
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 02:27:42 ID:+hghv+Za0
ひととようも
枕だよ。
よっぽどヒドイね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:22:49 ID:8HgDX/H80
堀江由衣のメチャクチャなコメントみて
ああ、売春婦した性奴隷ってこんなにも惨めなんだと、8割の軽蔑と2割の憐憫を感じた。
まあ、二度と堀江由衣の声で萌える事はないな。
嫌悪感が先にきてダメだ。
アーツ声優つかってるアニメはダメ。気持ち悪い。
役者業界の裏のコピペ
ここでマジレス!
声優の業界は
もともと新劇をやっていた役者の業界から発展していったもの
その新劇役者の業界でも有名になるには実力だけでは無理な世界。
運、コネもなければ芽が出ない。
そして、コネを作るために新劇役者の女優の多くには枕営業も在ったわけだ。
そして、どうして新劇の役者が枕営業をやってんのに
声優がやってないなんて妄想を描けるのか?それが謎だよね?
つまりはそういうこと。
もっと知りたければ新劇女優の生涯を語った本でも一読あれ。
演劇・舞台役者
http://hobby9.2ch.net/drama/ 宝塚・四季
http://hobby9.2ch.net/siki/
うむ興味深い それほど執着してなかったものにしてはオナネタが増えたわがはは
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:39:41 ID:/pGn9yYr0
昨夜、藍乱島を見たけど
堀江が喋る度にキャラの向こうに生身の堀江の顔が浮かんできて
その堀江がオヤジ達にセックス接待してる場面をモヤモヤと想像してしまう
アニメを普通に楽しめなくなってしまった
枕営業を理論的にも感情的にも肯定して、普通の事だと定義しないと
声優の声を聞いただけで売春現場を連想してしまう俺が
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:59:48 ID:xpCgokhX0
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い 声 枕 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま 優 が 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ な 嫌 /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん ん い >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
!!!! か な l 、 "/// ////// u |:::::::::
i /// ヽ ._....-- 、. !::::::::
v-"!、u . .r‐''''"゛ l .il:::::::::
.、., i=@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、 /・/ l::::::::
! ./ `'".!::::::::::::::::::::`''!-ii=--;;'''".ノ |:::::::::
″ !:::::::::::::::::::::::::::::::::`"''ァ'"゛'., ー''│:::::
,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,/ l::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'" ,!::::::::
iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::/ / ,l'l ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::/ __ /ノ |, \, ./ |::::::
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.| .''" .l /:::::://○iラ"、.フ゛ i' .l′ 'l::::::
.| ...=@ l::::./ ゙゙ノ,ljZr"''''''゙゙".、/ ./:::::
.,! 〈::./ .r'"'!ッ'"._ l'"´ =''゙/ !::::::
.:!. u -'" リ゙ .,iヘ,フ" ,, - ,,,7_,レ ,! /::::::::
: .l'ヽ ./ .|,,./′.,ノ_./ l !::::::::::
.゙'、ヽ_,,,..i''|′.l ./ ./ ''''ー′ l /::::::::::::
::::::.`'ー--'゙/ ./ .│ .| / ""''''""l .!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ! ,! ''!'' i |/:::::::::::::::::
全肯定してみました。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:44:07 ID:VBro1Lzh0
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:05:27 ID:7A1l3YQG0
テンピュ−ルいかがっすか〜
低反発枕は寝心地さいこーですよ〜
はぁ〜、営業たいへん
>>390 新劇の役者が枕営業やっているから、やって良いって話はないだろ。
こんなこと放置しているから、偉い人に安く見られてギャラが上がらないんじゃないの?
新劇の役者もこんなこと書かれて、腹立たないのかな。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 01:41:39 ID:Fo3XQB9n0
枕営業の経費って計上できるのかな?
ゴムとかホテルとか金かかるわけだし。
全部請求書もってて申告してたらオモロイな。
すげー商売熱心じゃん、堀江さん。
カバンの中のローションとか経費なのですか?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 02:45:07 ID:v6OvHtZWO
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
セコい商売すんな!
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 14:12:54 ID:lwRB/SAI0
実際のところ、実枕率ってどれくらいなんだろう?
女性声優が100%枕営業で上がってきた訳じゃないよね?
現実的に考えて枕率70%ぐらいだろうと予想してみる
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:33:57 ID:DqWYZfve0
俺は80%かなスタッフと付き合いだす人間多そうだし
付き合ってるならいいだろとか言うヤツいるけど、それで仕事回ってくるなら枕と同じだと思う
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:53:33 ID:2XORlbYv0
◆市況ニュース◆
今日の東京声優枕市場は
一連の騒動から買いが手控えられる中売り圧力が強まる流れが収まらず
5日続落の展開となりました
声優取引指数の終値は、昨日よりも0.2マクラ安い
1キャラ=5.2マクラ で引けました
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:13:21 ID:4ufKb3JH0
役者業界の裏のコピペ
ここでマジレス!
チンプラの業界は
もともとヤクザをやっていた筋モンの業界から発展していったもの
そのヤクザの業界でも有名になるには実力だけでは無理な世界。
運、コネもなければ芽が出ない。
そして、コネを作るためにヤクザの女は身を売るしかなかったわけだ。
そして、どうしてヤクザの女が身売りやってんのに
チンピラがやってないなんて妄想を描けるのか?それが謎だよね?
つまりはそういうこと。
もっと知りたければヤクザ女の生涯を語った本でも一読あれ。
ヤクザ板
http://hobby9.2ch.net/drama/ 「こんな言い訳が通用するかよバーロー。
おまえは、グッドウィルの折口か!」
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:16:34 ID:VlCt6xyxO
あーあ
俺が超絶国民的アニメか
漫画かゲームの最高責任者
だったらなぁ
全員枕で配役決めるよ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:19:35 ID:2OtjM8u40
枕声優食いたければマネになればいいじゃん
有名どころじゃないけど
若い声優なりたての卵はいくらでも食い放題だぞ。
将来の見えない薄給激務でよければ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:19:59 ID:xGsAap6z0
>>400 ファンクラブの人数次第では、それだけで飯を食ってけるはずだが。
たとえば、元光GENJIの諸星なんかは、ファンクラブだけで何年か飯を食ってたという話。
ファンからの贈り物や、タニマチになってくれる馬鹿も、まったくいないわけじゃないだろうし。
ま、どちらにしても、声優を応援する=枕営業の日々から救い出す、ということかもしれんな。
>ファンからの贈り物や、タニマチになってくれる馬鹿も、まったくいないわけじゃないだろうし。
声優マニアに女囲えるような甲斐性と経済的余裕あるのがいると思うか?
そういうのは、もっと他に目をむけるだろ。
声はともかく、不細工揃いの声優なんぞ、さすがの蓼も食わんわ。ww
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:52:25 ID:iP8zOXAd0
積極的にメディアに露出する女声優は痛いキャラが多いよな。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:48:29 ID:10JKcf330
ここまでの結論として、枕営業は正義!でいいよね
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 15:56:41 ID:m6FPq7II0
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:23:36 ID:m6FPq7II0
16歳少女の変わりに受かったと思われる今回の特待生
物凄い勢いであやか様を生暖かく見守るスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1167876738/335 335 :自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中:2007/03/11(日) 13:28:54 ID:6ZFd62HP0
今ボイスニュータイプを買って読んでいたんだが、アーツの新人育成オーディションの合格者に
「特別賞 河野亜矢香」って写真付きで載ってるんだが・・・ コスプレ卒業?
338 :自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中:2007/03/12(月) 04:58:37 ID:DkMFwBF00
アーツの新人オーディションってのは、受賞すると特待生として入校することができて
卒業すればだいたいの場合、アーツ(アイム)にそのまま新人声優として登録されたりする
アーツビジョンの新人声優育成の制度
339 :自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中:2007/03/12(月) 13:07:54 ID:PZpNLmf8O
2年前?に、SNKのパズルゲーの声優やってたよね。
346 :自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中:2007/03/13(火) 14:04:33 ID:CBa7/fyJ0
あの低い声で声優になれるのか
それに28でデビューもありえるのか
363 :C.N.:名無したん:2007/03/16(金) 02:27:35 ID:7mElPVK20
それにしても概婚28歳でデビューできるほどプロダクションも甘くないんじゃないかな。
何か裏工作でもしたのか…
>>373が真理
正義か悪かなんて秤にかけるにも値しない
問題としないから是というのではなく
問題としないから「是か非かなんて考え自体が存在しない」
法的な考察や糾弾がしたければ、僻み抜きでやること
ただし、法学板で
あと正確なパーセンテージなんて誰も統計取れないだろうが
少なくとも(業界全体では)そう多いわけでも、脅迫的に蔓延してるわけでもないのは確か
スレ内に馬鹿がいるので、あえて「思う」という言葉は付けない
給料が低いのはピンハネと、業界内では一般に地位の低い職種だから
地位が低いのは枕が主たる原因ではなく、雇用形態や社会的地位、伝統的な差別思想が主たる原因
枕はあくまで「下に見られている」結果
枕がきっぱりと根絶されたところで、蔑視や差別はなくならない
ついでに
>>403は裏でも何でもない
テレビ、舞台とはまた微妙に体質が違うので
テレビ界で真(偽)だから声優界(声優界って言い方は微妙だが)でも真(偽)という論法などは成り立たない
基本的に別業界として考えるべき
まぁ、一般論として是か非かって事で言うと個人的にはいい事だとは思わんが
当人らがいいなら別にいいんじゃねぇのとは思う
枕して役貰ったからって、社会に損害与えるようなことが起こるわけじゃないしな
>>413 だからなんだ、つー話で、
そんな今更な話をしたり顔でマジにされても困る。
人の話なんざ聞くきもねー園児並みの低脳をどうしても更生させたい、つーなら止めねーけど、
そういう低脳は三行までしか読めないし、日本語読解能力ねーからどうせ更生しねーよ。
つーわけでせめてもっとキャッチーでポップに全肯定しろよ。
義憤にかられてるんならこんなスレで説教してないで総合のアーツスレにでも行け。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:27:02 ID:MtltUhdj0
ぶっちゃけギブアンドテイクで本人たちがOKなら枕って別に問題ないよね
それに全部のオーディションがヤオってわけじゃないだろうし
現在だって、枕をしたくない声優はやってないだろうし
枕をやって簡単に仕事をゲットできる声優にとっては
声オタの抗議や変な運動は迷惑なんじゃないのかな
ほっといてってカンジでさ、
一方的にパワハラや枕が悪いと決め付けるのはいかがなものか
と思うよ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 06:17:44 ID:P357f2FD0
その話題の河野なんたらはね
もう時期が時期だから、今までのように普通のアイドル声優として
会社から売り出して貰えると思わんほうがいいですな
既存のアイドル声優だって事件前と後じゃあ立場も違ってきてるのに
当事者に近い人間が知らぬぞんぜねで事件に関わらず、部外者顔でいるとファンはシラケる
それじゃあ駄目なんです
スタートした時点からスキャンダルに巻き込まれてる訳なのだから、これはもう一生逃げられん!
と腹をくくってですね
アーツから声優デビューする時に、芸名に「枕」というワードを入れるんだよ
夢枕あやな、河野枕、とかね
それでやってごらんよ!アンタ
ファンは応援するからね
2chの書き込みだと思って馬鹿にしてもいいが、アーツの関係者はよく検討して貰いたい
なんなら期間限定のキャンペーン企画として所属声優を全員改名
堀江枕子、枕ゆかり、植田枕奈、浅野枕とかね
期間を決めて3ヶ月の間、所属声優全員に枕の字を入れて活動する
それで枕営業を一般的な営業手段のひとつであると堂々とアピールしていく訳です
下手に隠そうとするからボロが出てしまうのであって、堂々としている分には文句も出てきませんよ
どうにかしたい人らがいろいろ議論を出し合って頑張っているようだけど
どうにかしたかったらどうにかできる立場になるしかないな
でもまぁ例えば警察のお偉いさんになったとして今回の事件に関与したとしても
それ以外に優先すべき処理しなければならない事件があり溢れているという事実
それくらい今回のアーツ事件は世間的には無関心である
適当な萌えアニメにそれなりにキャラにあった声なら誰でもいいじゃない
例えそのオーディションが体でとったものであったとしても
それで今までアニメ好きな人は熱中できたんだし
>>417 ゲイツ並の資産家になれば全部解決、おーるおーけー。
声優の状況を憂う若者は成金をめざすべきだ。
そんで事務所立ち上げて、業界に圧力かけまくって、声優業界再編。
このファンタジーが最強。警察のお偉いさんなんてなんの役にもたたん。
いっそ一流の肉便器であることを売りにすりゃいいのに
演技で至らない分は、あなたの体を満足させます
応募者多数の場合は抽選で
いや声優に限らんな 今は芸能界も凋落したから、映画女優なんかでもよし
ヤクザの肉便器を抱いて喜べるなら、だがな
枕営業がどうこうという前に俺は
女の人生=枕営業だと思ってる。
だから声優が枕営業しても何も思わない。
女なんて主婦であれ教師であれ声優であれ全部枕営業だわ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 18:38:23 ID:WsZ1u00B0
声優=枕営業
枕営業=売春婦
売春婦=声優
>>423 やっぱあれか、石田純一みたいに俺らも
「枕は文化だ!」と言い切るしかないか、これは。
>>423 アキバBlogの中の奴はカスだから信用しない方が良いよ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:13:30 ID:jcyoUCNv0
ようやく鎮静化してきたね
さて、冷静になったところで声優業界における枕営業の利点をあげていって
最終的な総括として全肯定していこうや
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:05:05 ID:EvK/LgXJO
ハナから否定してない場合はどうしたらいいですか?
ファンに奉仕もそのうち当然になるね
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 19:07:21 ID:16PO3OR30
CD買うと個室で即尺してくれるイベントとか今後出てくるかな?
楽しみだぜ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:03:50 ID:ToR+yJNc0
別に自分の体をどう使おうが勝手だろ
オタに「枕やるな」なんて言われる筋合いないよね
枕とか作ってる会社も枕営業とかするんだろうか
枕営業で社長になると風呂屋が爆発して死傷者を出す不祥事を起こす