声優２(仮) 自治スレッド 2

現在板名および、ローカルルールを申請中です。

※住人への周知徹底のため、議論はage進行でお願いします。

★前スレ
声優２(仮) 自治スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/

★関連スレ
■声優板自治スレッド/案内/スレ立て相談所 32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/
んじゃ、名無し決めようか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919894/
1001も決めようぜ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131934877/
まだ看板が無いなんてとんでもない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131902690/

★声優板自治スレ
■声優板自治スレッド/案内/スレ立て相談所 32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/

★鯖問題スレ
anime鯖関連3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/

>>1
糞スレ立てんな

>>1つ

声優板自治スレッドが２つあるわけが・・・

【現在の進行状況】

LR第一稿　⇒　申請済み（議論終了）
　上記LRが通過することを前提として、それに加筆を行った第二稿を現在策定中

BBS_TITLE　⇒　「声優個人」で申請済み
その他　⇒　調整項目多数（名無し、1001、看板は別スレにて議論中>>1

>>1
スレ立て乙
>>4
現状のまとめ乙

>>3
×　あるわけが・・・
○　あるわけだが・・・

気にしない

>>6
うん、気にしないのが一番。

>>4
＞上記LRが通過することを前提として、それに加筆を行った第二稿を現在策定中
んなことしたら通すなって言ってるようなもんだぞ
申請なら申請、そうでないなら取り下げて意見のある箇所の修正議論
はっきりやらないと時間の無駄だ

田村ゆかりスレ住人だけど、まだこっちに移住してはいけないの？

>>9
本スレとアンチスレなら構わないよ　むしろ次スレからお願いします

>>1
スレタイは声優個人でよかったと思う

現状ではスレは好きに立てたらいいんです。
ただし、今は過渡期
声優板と声優２板にスレが併存するとローカルルールの整備が完了した時点で
後で何らかの不利益が生じる可能性はあります。

>>10
田村ゆかり その170 †　反省会　†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131931050/
に移行しかけてるんだけど、本格オープンの時、一斉削除されるかもしれない
という意見が出ているのだけど、そんなことあるの？

>>12
削除されるとしたら本スレとアンチスレ以外のスレ
ちゃんと170とスレ番も入っているので間違って削除されるということもないでしょう
重複スレは削除されるけど

>>13
最後にもうひとつ、今立っている「田村ゆかり その170 †　反省会　†」は
自治スレの人が勝ってに立てたからという苦情が出てるんだけど
この板に住人によって新しく立て直すのはＯＫ？

>>12
現在声優板はローカルルール改定議論中です。
その結果声優板では個人スレ禁止となる公算大です。
その時声優板にある個人スレはこの声優２板に移動します。
声優板と声優２板の両方にスレがある場合重複スレと判定され
どちらかが削除される運命にあります。

>>12
ありえないっしょ。

>>15
一番下の２行だけおかしい。

>>14
スレ内で合意が得られずに立てられたのならば
立て直してもまったく問題ないですよ。
そっちの先走ったほうのスレは放置でお願いしますね

>>15
どちらかじゃなくて向こうがだね。向こうのLR改正もその方向。

堀江スレにも変なのが来て困ってるんだけど。

こちらはLRも固まってないし、「個人スレとアンチ」はvoiceactorにって『方向が決まってるだけ』だよね？
voiceとvoiceactorのLRを変更し、格納するスレッドの種類を明記しない間は自主性に任されてるはずだけど。

>>15
削除人によるスレ移動は？
上級削除人あたりのスキルのある人じゃなきゃ出来ないだろうけど。

>>16
声優板にあるｽﾚが声優２に移転してきたら声優２に二つあることになるから
重複ということになるのでどちらかが削除されるという意味じゃないかなぁ

確実にこちら向けのスレだけでも移転すれば、
（マイナーな声優さんの本スレとか）圧縮はしばらく
来ない筈なんだがなぁ。

いくつあるかは判らないけど、50スレもとりあえずで
移転すれば、それで済むと思うんだが。

そういう方向にはいかないで、圧縮されるがままで
いいって事なんかね。

なんかこう、建前ばかりが前面に出すぎてる気がする。
早いだのまだ決まって無いだの、、

>>20
とりあえずは板名変更するまでは待ちましょう。
一刻も早く移転してほしいって気持ちは分かりますが。

>>20
今この板が無法状態にあるからね（まだ申請通ってない、スレ立て放題）

危ない気もするが

>>21
個別の話じゃなく、全体の話をしてるんだが。

いま現在の圧縮は、不利益以外の何なわけで？
ああいう保守荒らしが必死に保守して廻ってる状況下で。

向こうの保守荒らしについてはそれこそ向こうの自治スレでやることでは

こちらの板の使い方についてよほどの事があって
ひっくりかえりでもしない限り、
スレ住人の意向で新スレをこちらに立てても
不都合はないとは思うけどね。
まあ、そのへんは住人に任せるけど。

>8
細かい修正議論されている内は、わざわざ取り下げなくても通りはしないから安心しろ。

もう細かいところまで全て結論出たって言ってる人たちは、いくらなんでも焦りすぎ。
昨日の昼の内に申請されていて、夜にはもう結論出たって自分が門前払いされたらどうするつもりだったんだ。

>>26
なら取り下げてきてよ
それとどの箇所をどう変えたいかもはっきり示してね
そうでないと単なる妨害にしかならないし
1日経って申請しようが2日経って申請しようがまったく変わりはないわけだから

LRは後でも変更できますよ〜なんて調子のいいこと言っていたけど
結局、昨日決定したものを変える気はないということなのか・・・。

１，２日では大差ないだろうけど週末までは待ってもいいんでないの？
新しい案が十分納得出来て今より良い案だったら変更するのは構わないと思ってるけど。

>>28
変える気がないわけではないと思いますが、
ここをこう変更したいっていう意見がでないことには始まらないんじゃないでしょうか・・・

>27
・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
↓
・声優1人につき1つ、必要に応じてアンチスレも１つ立てられます。

変えて欲しいのはここのあたりかな。

あなたの書き込みは、もう今後議論をする気はない、と言っているとしか思えない訳ですが・・・。

変える気がないのではなくて長いスパンでものを考えているということ
だと思いますね。
ローカルルールの制定は個人板としての方向性を打ち出すことに特化して
議論を進めた。
それ以外のの点はルール制定なってからの課題です。

18禁に関して、こっちでは源氏名で立ったスレの扱いはどうするの?

1日経って申請しようが2日経って申請しようがってのはどっちでもまとまってれば受理されるって意味だよ
週末までとかいうのはまったく本質的ではない
対案があるならはっきり言うべきでそれがないのにぐだぐだ引き伸ばしても単なる妨害
修正箇所、対案があるんならちゃんと言いましょう。別に申請中の案にこだわってるわけではないよ。
ただ意見すら言わないのなら皆で議論してまとまった案が理由もなく否定されるのはおかしいということ。

>>30
それは意味合いが一緒だから９つくらい候補出して多数決で決めましたよ。
言葉遣いの問題なんだから議論で決めれるものではないでしょ。

ほんの２時間程度で決めた事が、皆で議論してまとまった事だとか、普通言えるのかと思う訳ですが。

まあ大まかな方向性には賛成だから、もうこの辺でいいです。

とりあえず、意見が割れてないから問題なし
なにか案に問題があるなら、それならばみんな聞くと思われ

>>35
２時間っていうけど議論は自治スレが立ってからずっと繋がって議論されてることですよ
それは昼夜で分けて捉えてることと同じです。

>>29
自分は申請中の案に異論はないです
ただ昨晩からの書込みみると意見ある人もちらほら出てきてましたし、
意見が出てこないから「異論なし決定！」で1日程度で決めてしまっていいのかなと。

何度も書きますが住民の多さではまだ声１＞声２だと思うんですよ
多くの住人の目に付き易いという意味でも向うで告知をしばらくやるべきだと思います。
向うの住人には声２がどういう板になるのか殆ど理解されていませんよ？

>>37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/987
これにレスください。
ちょっと作業があるんで、多分日付かわるまで俺は参加できないけど、たのみますね。

時間的な問題ならば、たしかに分かりますが

自治は任意参加ですので、参加しない人はしなくて良い訳です
そこはいったらきりがない

> 修正箇所、対案があるんならちゃんと言いましょう。

前夜来て意見を出したんですが
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/776+781+786+790

個人的にはアンチの文字を入れる事には賛成です。
とか言われながらでも、もう申請しちゃったからとか
このままだとLRの制定すら危ぶまれる
とかいう理由で門前払いされたんですが

>>38
ちゃんと告知はしました。足りないと思うんであればあなたがどうぞ。
それにここにいるのはほとんど声優板住人ですよ。

>>39
で、今になってその言葉遣いが気に要らないって人はどれくらいいるんでしょうか？
議論のしようなない箇所で大半の人の賛同を得てる案を一からやり直せってのもちょっと・・・。

>>41
それは「スレタイ」の自由を尊重した結果そうなったんでしょう。
それにあなたは削除人のためと言ってますが
スレタイにアンチとついてない水樹奈々アンチスレの場合
>>1にちゃんと水樹奈々のアンチスレです と書いてあります。
なのでそこまで気にする必要はないと思います。

>>30
で、「必要に応じて」と入れたとして
「必要か不必要か」の判断基準はどうなるの？

>>43
「スレタイ」の自由はありますが
これから立つ新しいアンチスレのケースを考えているんですけど
現状で守られているルールを再確認する意味で入れておくのは
少なくとも害はないと思いますが
住民が検索するのも便利ですし

>>44
もうやめれｗ　　一々つっこまなくていいよ

>>41
スレタイにフルネームを強制するかどうかの議論時に
スレタイを制約するような文章は設けない方向で話が落ち着いたため
その提案はスルーされたのだと思います
昨日の時点ではLRの方向性を定めるのが第一でしたし。

で、それをLRに入れたことによって生じるメリットがイマイチわかりませんでした。

>>45
そりゃ赤の他人（自分のそう）からすれば好都合だが
スレタイの自由が損なわれるからそこまで規制しなくていいという結論に至ったわけで。
気になる気にならないの個人差の問題になりますね。

>44
必要だと思った人が立てりゃいいだけです。

ローカルルール制定の目的はこの板の方向性を打ち出すことにある。
それが昨日の議論の大前提としてありました。
スレタイの自由度は縛りをゆるめにということで話が落ち着きましたが
何故そこに落ち着いたのか？
それは縛りをゆるくすることに一方的正当性があるとかそういう話では
決してありません。この板の方向性を打ち出すことが目的である以上
それらの論議は枝葉なのです。枝葉なのだからひとまず緩めに制定して
板の今後の動向を見守ろうということなのです。

>>47
ズバリ別問題。GL6読んデネ。

>>49
そんな文言無くても必要だと思った人がいれば立てますよ。
もうこれ以上は不毛な議論ですね。

>>49
それなら別になくても問題ないじゃん・・・・

落ち着いたと思っているのは申請案を出した方だけのような
>>47-48
スレはスレタイで方向性を定めているんじゃないんですか？
アンチの文字が入れることを確認するだけで
自由が損なわれると言うならどんな書き捨てスレも
早いもの勝ちでアンチスレと認められることになりますが

逆にアンチと書いてないだけで何でも削除対象に
したいってのもどうかと思うけど。

>>54
君はスレの内容は見ないのか？　少なくとも削除は見て判断しますけど
アンチの文字の強制するほうが余計混乱を招くだろーが

>>56
＞アンチの文字の強制するほうが余計混乱を招く

くわしく解説をお願いします。

ここで板の名前を個人声優板へ変更するのに反対の俺が来ましたよ

とりあえず昨日の深夜に俺の意見を理解できなかった人がちらほらいるので意見のまとめ

声優２（仮）から声優個人への板名の変更の反対
個人声優板には反対なのだからもちろん現在申請されているローカルルールにも反対である
昨日の俺の意見（前スレ>>824など）をここを個人板にしてからネタも語れるという感じに、
勘違いしていた人もいるみたいだがそれは違うということを言っておく
あくまで現在申請されている声優個人板への変更からして反対なのだ

では、この板はどのように使うか
声優板は基本的に現状維持
エロゲ声優をネギ板に誘導する文を入れるかなどという案などは置いておくとして
基本的にこちらへの強制的な誘導はしない

声優２板は声優板で圧縮で落ちてしまう、保守が大変などのスレッドを中心に自主的に移動してもらう
つまりは声優板でスレを維持できないなら勝手にこっちに来てスレでも立ててろというスタンス
しかし声優板と同じローカルルールでは人気声優のネタスレなど大量に立てられ、
結局圧縮の頻度が変わらないということになりかねない
そのために、声優板より声優２板はネタスレの規制など声優板より厳しいローカルルールを作り、
声優２板を本来必要とするスレッドを保護する
規制案は前スレの>>824>>879あたりで挙げたが不十分なら色々と加える。つーか、色々と言って欲しい
ネタスレを全規制しないのは作品スレや業界関係スレなどでも声優板の圧縮に付いていけないスレがあるから

これにより声優板で圧縮を気にせず語れるスレの人たちはこの板に移転することなく現状を維持でき、
圧縮で困る人たちはこの板で圧縮を恐れることなく語ることが出来る

>>56
内容も見ていますが
これから立つ声優のスレには3文字入れる先例を守ってもらうことが
どうして混乱招くんですか？
アンチスレにはアンチの文字を入れること
じゃなくて
してくださいってソフトな良い言い方だと思うんですけど

>>59
質問するよ、板間重複はどうするの？

>>58
前スレ>824を読む限りではあなたの案と現在提出されているローカルルール案の
相違点が、ネタの総合スレを設けるか設けないかの一点に絞られるのではないかと
思われるのだがいかがか？

>>59
ローカルルールを厳しくしても、糞スレをたてるやつは必ずいる
そこで削除人に削除してもらうわけだが、複雑なルールでは削除人が判断に迷う
個人とネタに分ければどんな削除人でも判断に迷うことはない

>52-53
>>30の上(現在申請中のもの)・・・本スレとアンチスレを立ててね
>>30の下(「必要に応じて」あり)・・・必要ならアンチスレも立ててね

まあ文面からの印象ではこんな感じ。

>59
保守が大変とか維持できないとか、板に立てていい条件が変動するのはどうかと。
誰がこっちに立てていいスレと、立ててはいけないスレを判定するんでしょうか。

個人分のスレが移転すれば、移転しない作品スレや業界関係もその分圧縮に余裕ができるのではと思うんですが。

声優個人を扱う板と声優関係のネタ・雑談を扱う板に分けた方が
判りやすいじゃん。

アニメ板とアニメサロン、漫画板と漫画サロンみたいなもんだよ。

俺は思うんだが、向こうに声優個人のスレを立てても構わないんじゃないか
もともと個人スレ保護の為に分割したんだし、板間重複してもこっちで重複
しなければ個人スレを保護することになると思うし、スレを少しでも分散
させることができる
こっちは個人スレのみにして向こうは今までどうり無法地帯のままが望ましい

今申請中の案がこのスレにないのは不親切かも、と思ったので貼ってみる。

<h3>この板は声優の話題を個人別に扱う板です。</h3>
<b>・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。<br>
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。</b><br>
<br><br>
<b>以下の話題は<a href="http://anime.2ch.net/voice/">【声優板】</a>で行ってください。</b><br>
<ul>
<li>作品・番組・イベント等の出演声優について。
<li>声優ユニット・業界・事務所について。
<li>実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
<li>声優に関するネタ雑談。
</ul>
<br>
<b>・スレッドを立てる前に<a href="/voiceactor/subback.html">【既存スレッド一覧】</a>で類似スレッドがないか検索しましょう。</b><br>
　Windowsなら｢Ctrl+F｣、Macなら｢コマンド+F｣で検索できます。<br>
<br>
<b>・重複、乱立、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。</b><br>
　詳しい禁止事項は<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a></b><br>
<br>
<b>・初心者はまず<a href="http://info.2ch.net/guide/">【初心者案内】</a>を熟読しましょう。</b><br>
　それでも分からなければ<strong><a href="http://ex9.2ch.net/qa/">【初心者質問板】</a>で聞くといいかもしれません。<br>
<br>
・荒らしに困ったら<a href="http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/l50">【自治スレ】</a>で相談してみましょう。<br>

何故この案を押すかというと板分割に反対していた人も大勢いたということ
この案なら声優板は現状維持のままに出来るという利点がある

>>61
板間重複は発生しない
よって人気声優のスレが両方に立つなんてこともあるだろうね
両方とも盛り上がるかは知らんけどね

>>63
削除人さんが分かりやすいローカルルールを作る
現在の声優板じゃ削除できないのも当たり前
ネタスレは1つまで？どれを残すんだって感じだよなｗ

>>64
ここに立てるのは個人の自由
人気声優の本スレをここに立てても基本的には問題ない
ただし、人が来るかどうかは別問題

>66
この板が声優個人を語る板とされれば、
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
で、声優のネタとかの個別の事例でない、普通の個人のスレは移転されるのでは。

>>68
ネタスレは全て禁止じゃないのか？
とりあえず、削除人さんが分かりやすいローカルルールといものの草案を見せてくれないか
それが無ければ判断のしようがない

>>68
＞板間重複は発生しない
＞よって人気声優のスレが両方に立つなんてこともあるだろうね
＞両方とも盛り上がるかは知らんけどね


いや、だからそれが板間重複なんだが

>>68
はいおめおめ

>68
板に立てていい条件が変動するのも、どれを残すか迷うのでは。
こっちでも結局圧縮に困る事になると思います。

>71
板間重複で削除はない、と言いたいのではないかと。

>>69
こんな事例もある。これと同様に取り決めれば声優２板を個人板にした後も声優板で個人スレを維持することは
一応可能（それが良いやり方かどうかはひとまず脇において）

■この板は特撮全般に関する話題を扱う掲示板です■
（2004.12.28に昭和特撮板が創設されましたが、この板はひきつづき、特撮に関するすべての話題を扱います）

>>74
これは特撮！板のトップページからのコピペです。書き忘れｽﾏｿ

>74
なるほど、今までの板の方でルールを作って保護するわけですか。

>>69
移転の申請をしなければ移転しないんじゃないの？
向こうのLRを変えなければ向こうに個人スレを立てることに問題は無いと思うのだが…

>77
>74みたいな保護が無ければ、よりふさわしいという事で移転されてしまうのではと思うです。
個人はこっちの板だ、と削除依頼出す人が多分出るだろうし。

「声優板には個人スレを立てない」と入れれば個人スレの問題は済む
その後の焦点は「ネタスレの扱いをどうするか？」のみではないだろうか。

俺個人は『声優板→声優サロン板』にしてしまえばと思っているがな。

>>77
いや向こうの板でも移転の方向で話は進んでるよ

それにしてもループばっかだな

で、仮にこっちを個人板、その他を向こうとした場合に
なにがなんでも向うで個人スレを存続させたいという人はどれくらいいるのかな？

>>78
少しでも分散されることになればと思ったんだが、現状ではいろいろ問題があるということですか

>>79
サロンだと漫画・小説等カテと違う基準になるしなぁ

強制移転は無しだっつってんだろ。

>>83
てか、ＮＧじゃなかったか？＞サロン

>>85
うん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/211
211 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/11/14(月) 01:14:55 ID:???0
サロンはだめー

voice2 じゃあまりにも芸がないかと

議論して決めた案に根拠も無く文句言うだけの香具師はスルーしたほうがよさそうですね

>>84
そこまで強硬に突っぱねる理由が知りたい

>>89
クレーマーだからスルーしとけ　
ちゃんと理由を言い出した時初めて相手すればいい

>>80>>88
ID:WGS54Me50殿は>>57>>60への回答をよろすく。

>>88
ID:WGS54Me50
おや？居たんでしたら
回答お願いしますよ
>>56-57>>60

声優2板はクソスレがいっぱいでおもろいね。

そもそも強制移転する理由が無い。
ちょろ ★の言ってたようにまずは自然な住み分けに任せろ。

>>89
◆EDBAFUNC0o殿は>>47の
「メリット」が理解できたのかどうか、近況報告をよろすく。

つーか今現在何でもありの状態であるこの板に

圧縮が来るという事が一番恐いんだが

>>91
うはwシンパシー

>>87
なんだNGかよ。アニメサロン・漫画サロンときて
声優サロンがダメなのは何故だと言いたいが
決まってるんならしょーがない。

>>91
ID:WGS54Me50 じゃないけど、
スレタイに関しては、これまでのスレタイの付け方の慣例と衝突して揉める可能性があったため。
最初は検索性を重視して、フルネームスペースなしのがちがちの方向性だったのが、
それでは、既存のスレタイを変えなければならないスレが出てくる等の反論が出た為、
単に分かりやすいスレタイにしてください。のやわらかい表現に落ち着いた。
アンチについても同様に強制するのは難しいからとの意見の為。

板内重複の対応はきちんと機能していたほうが
圧縮Xデーであわてなくて良いと思うだけですが

>>91
見逃しちゃってごめんね

＞くわしく解説をお願いします。
>>55にあるようにスレタイにアンチとあるアンチスレと
そうでないこれまで続いてきたアンチスレで揉めることになるから。
>>60
それは申請してるLRの
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
で既に記載済み。

>>101
特例スレの為に全体のルールを最大限までグダグダにしよう、
というワケですか？

>>94
★さんが自然な住み分けっていったのは、あの時点で住み分けの方向性が全然固まってなかったからじゃないかな

>>103
いいからまず強制移転したがる理由を言え。

>>94
君はなんのために分割議論がされてたかすら知らんのか？
>>102
特例？
現時点では特例でもなんでもないが　特例ってのは規制したうえで生まれるものだよ

>>99
> アンチについても同様に強制するのは難しいからとの意見の為。
と言われますがフルネームの例とは違いますね
アンチスレはもともとたくさん立つことは望まれてません
受け皿、保持数にも限りがある
新規の声優のアンチスレを立てるとき、今の慣例への反発は少なく
混乱されるケースはないと思いますが
「してください」って強制よりもお願いですね
私は既存のスレと軋轢を繰り広げるつもりはないんですが
あくまでこの板にあたらしく立つ声優のアンチスレ

>>104
強制移転がイヤな理由ってなんですか？

声優名＋アンチ
1131772265.dat【ｷｬﾗ人気】鈴村健一アンチスレ８【ﾅﾏﾓﾉ人気】 (21)
1113952133.dat沢城みゆきちゃんアンチスレ (150)
1124982748.dat栗林みなみアンチスレ (54)
1125564858.dat【変態】石田彰アンチスレ９【キモ声】 (222)
1124435213.dat【濡れません】アンチ鳥海浩輔２【現実見ろハゲ!!】 (533)
1115708166.dat【ファンも】榎本温子を熱く語れ!!!【アンチも】 (888)
1125156870.dat【勘違いデブ】アンチ木内秀信【鼻へし折るぞ!!】 (908)
1122560625.dat後藤沙緒里アンチスレ Part2 (138)
1131347668.dat【アイヤー】上原ともみアンチスレ (7)
1130662091.dat【海外逃亡への】田中理恵アンチスレ【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】 (72)
1119739433.datアンチ茅原実里 (482)
1130592449.dat【最近】櫻井孝宏アンチスレ【出すぎ！！】 (136)
1125527047.dat【青二ごり押し】森田成一アンチスレ【成長率0】 (831)
1125481865.dat島津冴子アンチスレ　壱 (109)
1094455633.dat【光と水の】野川さくらアンチスレ７【ハジケ聖戦】 (831)
1129996839.dat【また】林原めぐみアンチスレ6【エヴァかよ】 (183)
1117904204.dat【天狗になるには】アンチ関智一スレ【まだ早い！】 (277)
1128398611.dat【動物虐待】アンチ高橋広樹3【金を信じて】 (89)
1124381630.dat【動きが】山口勝平アンチスレ【ウザい】 (129)
1125594381.dat【僕達ｱﾝﾁは】アンチ朴路美スレ【ﾁｮｯﾊﾟﾘ】０３ニダ (110)
1128744177.dat菊地美香アンチスレ (143)
1122129566.datアンチ門脇　舞ｽﾚ (96)
1128132695.dat【デブ有田】保志総一郎ｱﾝﾁｽﾚ5【演技下手杉】 (444)
1131079686.dat【お前がほんとの】ｱﾝﾁ諏訪部順一･7【ギャラ泥棒】 (98)
1122014678.dat【田舎県代表】辻あゆみ〜ｱﾝﾁその1【ﾌﾞﾛｸﾞは激ｲﾀ】 (56)
1126329788.dat【声優？】高橋直純ｱﾝﾁｽﾚ〜8th step〜【ﾌﾟｹﾞﾗ】 (619)
1109779755.dat激・棒読み声優、名塚佳織ｱﾝﾁｽﾚ (155)
1125396660.dat【やる気無いなら】ｱﾝﾁ鈴村健一７【ｶｴﾚ(・∀・)】 (987)
その他
1125650099.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜19 (324)
1118581537.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜８ (416)
1113313986.dat<>堀江由衣ってブス女だよね　part35 (858)

分割議論と似た流れになってきたな

>>105
マイナー声優スレの救済だろ。
強制移転は何の救済にもならん。

>>107
強制移転したがる理由が言えないのか？
それが人にものを強制する態度か？

>>109
中身は同じ声優板住民ですから。

水樹奈々アンチスレも堀江由衣アンチスレも>>1にスレ趣旨が書いてあるんだから
削除人が分からないなんてことはない　強制すべきでないよ

>>95
残念ながら、まだそんなにメリットは感じません。
たとえば桃井はるこのアンチスレにはアンチの文字が入ってませんが、
どう見てもアンチスレだと解りますし・・・

アンチスレであることが解るような言葉がスレタイにあればいいとは思いますが、
それなら「スレッドタイトルは分かりやすいものにしてください」で十分なはずです。

>>104
個人スレが1箇所にまとまると検索が便利になるからだと思います。

>>108
桃井はるこ阿呆！市ねや！馬鹿12
これも追加しといて

>>112
個人中傷ネタスレは全てアンチスレとして認める、ということでOK？

>>110
移転してなんで救済にならないんですか？
あと救済つったってマイナー声優スレだけを特別扱いするわけではないよ
＞強制移転したがる理由が言えないのか？
移転する理由は住み分けをするためですよ

>>113
＞◆EDBAFUNC0o

個人中傷ネタスレは全てアンチスレとして認める、ということでOKですね！？

>>114
アンチスレって個人中傷もありなんでしょ？
ならアンチスレなんじゃないの？

ui8oFTkm0て怖いね、まるで893だよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

住み分け基準もすっきりしていて、且つ圧縮にも耐えらそうという理由で
個人板とその他に分けるのに賛成だからです。
その結果発生してしまうだけで別に強制移転させたいわけではないですよ。
そもそも強制と受け取れる心理がわからないんですけど、
あっちにずっと残らないとマズイ理由があるんでしょうか？

>>116
個人中傷スレについてイメージが膨らまないので、例を挙げてくださると助かります

個人に関する糞スレは、本スレに誘導して削除するのが通常。

それをLRで保護して削除できなくするのが貴殿達の抱える異常。

アンチスレの最小限の目印を明記しておけば
新規のスレ住民内でスレタイで揉めることも少なくなると思いますけどね
「○○はブス」というスレと
「○○辞めろ」というスレが立って
どちらもそれなりに伸びていったら
整理は難しいでしょうね

>>113
検索するのが面倒なら使いたい方だけを使えば良い。

>>115
マイナー声優スレの救済は自主的な移転でもできる。
住み分けはお前が押し付けるものではない。

>>118
強制移転させたいと言ってる奴がいるのでそれを否定しておきたいんだよ。
揉める要素は一つでも少ない方が良い。

【アンチ】○○はブス
【アンチ】○○は辞めろ
というタイトルで立った場合はどうするんでしょうか。

それともアンチに関してはもっとガチガチに規制しようということでいいでしょうか。
アンチ○○partxx以外は認めないとか。

>>121
「【アンチ】○○はブス」
「【アンチ】○○辞めろ」

こういう風に２つのスレが立ったらどうすんの？
「スレタイにアンチと入れること」をルール化したって解決できないじゃん。

>>121
それ両方のスレの最後に△△アンチってついてても同じだってｗ
>>122
強制移転と自主的な移転と言ってるが
移転ってのは削除人がすることなんだが　どういう認識してるんだろうか
＞住み分けはお前が押し付けるものではない。
うん自治スレで決めること（決めたこと）

削除人が分かりやすいローカルルールにするというなら
俺が挙げたあらかじめ乱立しそうなネタスレを規制する方法ではなく、
ネタスレを規制し、圧縮で被害を受けそうな種類のネタスレの種類を容認するという方法がある

つまりは、作品スレ、業界関係スレなどをローカルルールで容認し、
他のネタスレはすべて禁止ということにする
このようにすればローカルルールで認められていスレ以外のネタスレは一掃出来る
作品や業界関係なんてのは重複かどうかは分かりやすいので乱立もありえない



自治とは板の利用者の全体の利益を考えてそれに向かい行動する
声優個人板では声優板での現状維持を望む人々の利益が損なわれている
しかし俺の案では両方の人が満足できる結果になる

>>123
アンチスレはそんなサブタイトルがついていることが多いのですが
何か問題が？
まだ埋まっていないスレがあるのに立ったのなら
スレ立て前に検索Ctrl+Fしなかったことへ言い訳ができませんから
重複で削除依頼できますが

>>126
で約半々になるという見通しはちゃんとできてるんだろうな？

>>122
私は両方みるから構わないけど、全ての2ちゃんねらーがそうとは限らないでしょ
仮に両方に堀江スレが立ったとして、普段声優板に足を運ばない人がやってきたときを考えないと

>>129
堀江、田村スレは現在両板に存在してる

>>128
半々になる必要はないんです
向うで圧縮被害を受けるスレが救済できれば。

>>127
そうするとアンチを付けても付けなくても同じことです

>>128
その時点で俺の案の解釈を間違っている
声優板は現状維持だ
今よりは圧縮は減るかもしれないがたいして変わらないだろう

その板に付いていけないスレの受け皿として声優２が存在するのだ

案のリンクを修正

<h3>この板はプロ声優の話題を個人別に扱う板です。</h3>
<b>・スレッドタイトルは原則声優の名前（+ナンバリング）のみとします。<br>
・アンチなど用途を限定したスレは禁止です。<br>
・声優さんのお名前は正しく記入してください。</b><br>
<br>
<b>以下の話題は<a href="http://anime.2ch.net/voice/">【声優板】</a>で行ってください。</b><br>
<ul>
<li>作品・番組・イベント等の出演声優について。
<li>声優ユニット・業界・事務所について。
<li>不特定の声優をテーマにする話題。
<li>実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
<li>声優に関するネタ雑談。
</ul>
<br>
実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">【実況カテゴリ】</a>です。<br>
アンチなど主張スレは<a href="http://society3.2ch.net/shugi/">【主義･主張板】</a>です。<br>
<br>
<b>・重複、乱立、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。</b><br>
　詳しい禁止事項は<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a></b><br>
<br>
<b>・初心者はまず<a href="http://info.2ch.net/guide/">【初心者案内】</a>を熟読しましょう。</b><br>
　それでも分からなければ<strong><a href="http://etc3.2ch.net/qa/">【初心者質問板】</a>で聞くといいかもしれません。<br>
<br>
・荒らしは放置＆削除依頼で対応してください。<br>
<br>
<b>スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。<br>

>>130
声優板の田村スレはスレ内ルール違反ということで削除依頼
スレッドストップが掛かった。

>>130
そりゃ今はルールがまだ制定されてないからだろ
>>>132
分割のためにこの板貰ったんだがそこんとこちゃんと分かってる？
単に新板貰ったのとは違うんだよ
＞今よりは圧縮は減るかもしれないがたいして変わらないだろう
何を根拠に？
君の考えてる分け方は削除人のことは考えてないのか？

>126
圧縮で被害を云々とかという『今』だけの条件では、今後その状態が解消されたら、逆に出て行けという事でもあるのでは。

あら、ホントだ。

田村ゆかり その169 †ゆかりラストコンサート？†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131853789/

>>131
アンチをつけたスレの場合は
単純に立った日付順で残すスレを決めることができます
サブタイは継続スレではスレ住民で決めていくものですし
しかし、条件がほぼ一緒でマイナスの感情の方向性が違うスレが
それなりに伸びていくと整理は困難ですね

>>138
「アンチ」つけてなくたって一緒だろーが！
もういいよ・・・

>>133
そのHTMLソースって、いつのまにか勝手に貼り付けられてた
何の議論もされていないやつなんですけど。

>>138
＞条件がほぼ一緒でマイナスの感情の方向性が違うスレがそれなりに伸びていく

「アンチ」の３文字がスレタイに付いたって起こりえる話じゃん。

なんか２分割３分割議論の時と雰囲気がそっくりだな
自己厨な主張ばっか

>>140
荒らしはスルーでよろ

>>138
根拠としてはやはり苦しいかなと
マイナスの感情の方向性が違うというのは具体的にはどういう状態？
内容によらず日付順で決めることで問題はないと思いますけど。

>>139
子供のような人ですね

【アンチ】○○はブス
【アンチ】○○は辞めろ
立った日付順で整理可
消されたほうは次スレのサブタイでも目指せばいいでしょう


○○はブス
○○は辞めろ
上とは関係ない切り口の下のスレが
上におとなしく誘導されますか？

>>135
板を分割した
過疎スレ救済のための板にする
それが何か？
削除に関しては>>126

>>136
言わせておけば言い
声優２板に立てるのは個人の自由である
判断も基本的に個人に委ねられる
例えば、人気声優のスレを過疎だと言ってここに立てたとしても問題は無い
レスが付くかは別の話しだし、レスが付かなければ淘汰されるだけだ

>>144
俺にはお前さんの方が子供に見えるよ・・・・(´･ω･`)

>>125
「強制移転するな」と言えば削除人は移転しない。
住み分けも自治スレが押し付けるものではない。

>>129
両方見たくない人はどっちか見なければいいだけだろ。
普段声優板に足を運ばない人がやってきて何の問題が起こるんだよ？

>>147
何のための自治スレだよ………

>>148
押し付けるための自治でない事だけは確かだ。

分割直前：
個人スレ・アンチスレ・ネタスレ　約450前後
その他（業界・作品・対決etc）　約250前後

これを個人板とその他で分けた場合
声1：その他+ﾈﾀｽﾚ　約300前後
声2:個人スレ・アンチ　約400前後
という内訳になります

これで業界・作品の保護もできますし、マイナー声優個人スレも保護可能だと思われますが
これを受け入れられない理由ってなんでしょうか
やはり移転を強制されるのが嫌だからですか？

>>145
＞ネタスレを規制し、圧縮で被害を受けそうな種類のネタスレの種類を容認するという方法がある
＞つまりは、作品スレ、業界関係スレなどをローカルルールで容認し、
＞他のネタスレはすべて禁止ということにする
言ってること矛盾してます。圧縮を防ぐためだというのに特定の非個人スレだけこっちに持ってくる。
これって要はおまいの個人的な要望じゃねーか
２つの板の圧縮を防ぐというのならやはり半々で分けるのが最適です。
1200時代があったことからもわかるようにいずれはどちらの板にも圧縮は来るんですよ。
そのことを忘れないでください。

＞例えば、人気声優のスレを過疎だと言ってここに立てたとしても問題は無い
問題だよ　それはつまり合法的に重複スレを認めてるようなものだ
なんのための分割だよ　与えられたスペースは限られているんだぞ
人気声優に複数スレ与えるために分割したわけではない！

月曜の未明から張り付ける方が決めて申請してしまった案ですが
前スレの申請直前のやりとりを見るに
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/772-
申請案に参加された方は他人を納得させる努力を放棄されていると思いますよ
自分達の労力の結晶を弄られるがお嫌なんでしょうが

>>150
「業界・作品の保護」という要望があって分割したわけではない。
そういう要望が出てから移転するかどうか考えても遅くはない。

>>144
＞○○はブス
＞○○は辞めろ

どう見てもアンチスレでしかも重複です。
本当にありがとうございました

だと思うんですが

>>147
あなたは外部の人が声優の本スレを求めてやってきたとき、
2つの板の両方にそれっぽいのが立ってたら戸惑うと思わないのですか？

>>147
ルールに従うのは強制でもなんでもなく　当然のことですが？
>>150
個人スレ・アンチスレの総数が約400のデータを置いておきますね。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131534724/362-374
>>152
今出しても出すLRは同じですよ。
>>153
＞「業界・作品の保護」という要望があって分割したわけではない。
過疎スレがあるのならば無視していいものではないですよ。

>>154
それぞれの板に本スレがある。それだけの事だ。

>>156
>>151

意見が交錯しまくってるのでまとめると、
ID:lU5Okjbz0さんは「LRにアンチスレはアンチの文字を入れるように」と入れるべきだと主張
ID:ui8oFTkm0さんは声優板に存在している個人スレの強制移転に反対
ID:WGS54Me50さんは現行LR支持
ということでOKですね？

>>154上
実際には、どうやって「重複」で削除しますか？
お得意の「イメージできない」は禁句です。

>155
申請していなければ、大意は違わなくても文面とかでは異議も出てる。
いくらか変更あったかもしれないようにも見えるけど。

急ごしらえの今の申請案にちょっと固執しすぎに見えるよ。

>>156
スレの保持数が足りないということで分割したのに
同じスレがそれぞれに立ったら意味無いじゃん・・・・

強制移転というのも結局の所同じスレがそれぞれに
立たないようにするためでしょ。

>>155
＞ルールに従うのは強制でもなんでもなく　当然のことですが？
悪質なマルチポストを除けば、複数の板にスレがある事を禁止するようなルールは無い。

＞過疎スレがあるのならば無視していいものではないですよ。
要望してないスレの事を考える必要がどこにある？

>>157>>161
分割はマイナー声優スレの救済が目的。
目的を達成するのには自主的な移転で十分だ。

>>158
そう、強制移転には反対。
理由は揉める要素を一つでも無くすため。

馬鹿だなぁ…

初めての人が迷うのはある程度しょうがないのでは？　
ｒｏｍしてれば、自然とわかると思います。
入ってた方がわかりやすいのは確かですね。

移転は周知を徹底し、期限を設けた上で強制移転もやむを得ないと思います。
せっかく分割したのですし。

>>162
＞複数の板にスレがある事を禁止するようなルールは無い。
削除ガイドラインに思いっきり書いてありますが？
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

＞目的を達成するのには自主的な移転で十分だ。
削除人が困るようなことしていいと思ってるの？
そもそも重複スレを許してる時点で分割の意味がわかってないな
＞理由は揉める要素を一つでも無くすため。
余計揉め事増やしてますが？ｗ

とりあえず馬鹿の一つ覚えに移転反対言ってる香具師は
「分け方」の対案を示してね　当然今以上の

＞理由は揉める要素を一つでも無くすため。

だったら強制移転の方が良いじゃん。
揉めるのは１回だけで済むし。

各スレに任せると、それこそあちこちのスレで声優個人板への移転派と
声優板への残留派が揉めるに決まっているのだから。
揉める要素が個人スレの数だけあるｗ

マイナー声優スレの人達は自分達のスレさえ保護されれば板内がどんだけ混乱しようと知らんというスタンスなのですか？

>>167
そもそも向こうで揉め事すら起きてないしね
名無しを分割検討中と変えてさえも自治スレに怒鳴り込んでくる香具師なんていなかった

>>168
馬鹿が一人騒いでるだけだからその考えはｲｸﾅｲ

なんか3分割4分割言ってた香具師と同じ議論荒らしの予感がしてきた

>>164
「せっかく」とかいうのは理由にならん。

>>165
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
声優板も「ふさわしい掲示板」というだけの事。

＞削除人が困るようなことしていいと思ってるの？
削除人に分かれば良いなら、ローカルルールに「強制移転するな」と書いておけ。

＞そもそも重複スレを許してる時点で分割の意味がわかってないな
悪質なマルチポストを除けば、複数の板にスレがある事を禁止するようなルールは無い。

＞余計揉め事増やしてますが？ｗ
強制しなきゃいいだけだろ。

>>166
「声優」「声優個人」

>>167
移転派は個人板へ行き、残留派は声優板に残るだけ。
何も揉める事は無い。

>>172
こっちは分け方を聞いているんだよ
＞移転派は個人板へ行き、残留派は声優板に残るだけ。
で、実際個人板に逝くのは絶対やだというスレはあるんですか？

もう移転は始まってるんでしょ？

>>158
私の案です

<h3>この板は声優の話題を個人別に扱う板です。</h3>
<b>・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。<br>
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。<br>
　アンチスレはスレタイにアンチと入れてください。</b><br>
<br><br>
<b>以下の話題は(ry

後は申請スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/2
と同じです
初心者質問板のリンクが古いと指摘されていましたが確かに
http://etc3.2ch.net/qa/ですね
昨日はやはり検証できる人が少なかったのかなと

>>173
＞こっちは分け方を聞いているんだよ
「声優の話題」「声優個人の話題」だ。何を聞きたいのか分からん。

＞で、実際個人板に逝くのは絶対やだというスレはあるんですか？
自主的に個人板に行くなら、やはり強制する必要は無かったという事になる。

>>174
ここが個人板になると見越しての自主移転は始まっている

>>170
スンマソン
>162読んだらどっと疲れが・・・orz

>>176
でそのスレはどこなんだ？
まさかスレ主がお前だけというわけじゃないよな？

リンク修正とともに文案の練り直しがないように
さっさと修正されましたねw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/7

もうアンチ強制は終わったんじゃなかったの？
一人でごり押ししてるだけじゃん・・・。

ID:WGS54Me50
無視した上素早い封じ乙です

両方の板に本スレが立ったからといってそれが両方機能するわけではない
また、ネタスレの大半を排除するわけだから、
仮に声優板にある本スレの全部がこちらに立っても保持数には問題ないだろう
これは、どのくらいのネタスレをこの板で認めるかにもよるが

>>151
「特定」のというのはスレではなく種類
例えば作品スレなら作品スレ全部を認める
過疎スレの特定のあのスレとこのスレとなどと決めるわけではない
それから持ってくるのではなく向こうで無理ならこちらに自主的に来てもらう

>>179
人にものを強制するには理由が要る。
しかし、その理由が無いので強制はしない。

これ以上分かりやすい理屈があるのかよ？

強制したがっている奴はまともな「理由」を持って来い。

ID:ui8oFTkm0は議論する気のないただのクレーマーだから放置でいいよ

前みたいに議論厨がわいてるわけね

>>183
この板でネタスレが板違いで済むようにすりゃいいだけかと

>>183
＞仮に声優板にある本スレの全部がこちらに立っても保持数には問題ないだろう
>>151中段読んでないだろ　
何かをこっちに持ってきたいのも　結局はおまい個人の要望でしかない

>>184
あなたにとってルールに従うことが強制なんですか？
それは単なる我侭だ

>>181
既成事実化しようと押しているのは
あなたに見えますが
人の意見を聞けばリンク切れなんてすぐ指摘されるのに
昼間にいられる極少数で作った案だということに
気づかないんですか

>>188
悪質なマルチポストを除けば、複数の板にスレがある事を禁止するようなルールは無い。

>>189
古いアドレスでも、ちゃんと初心者ガイド板に飛びますよ。

>>189
「アンチ」強制になんらメリットがないから皆の支持を得てないことをわかってくれ
意見言うなら反論されてない意見だけ言って　そうでないと単なるごり押し

>>187
板分割に反対の人も大勢いた
その人達を無視していいのだろうか
声優板を現状維持で過疎スレの人が救えるのならそちらの案のほうがいいのではないか？

強制という言葉にしてID:WGS54Me50は反対していますが
>>175はあくまでソフトなお願いですので

>>190
そもそもなんのために板分割したかが分かってないようだな・・・。
新たに貰ったスペースは合法的に重複スレ立てれるようにするためのものではない
700も増えたんだからと思うかもしれないが1200時代を考えてもいずれ圧縮は来る（どっちの板にも）
それなのに重複スレが欲しい理由はいったい何だ？はっきりこれに答えてもらいたい。

>>193
現に分割されてる訳なんだが

>>191
IEと一部のブラウザででしょう
そのわりには私のレスでさっさと直しましたがw
そこまで自分が決めた案に固執して
細かい意見はもうシャットアウトなんですね

>>194
ソフトだというなら
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
これだけで十分　そう思ってるのは俺だけではない　ここで支持されて決定したこと。

>>193
＞板分割に反対の人も大勢いた
おいおいなんかそれだと板分割したことへの腹いせに見えるぞ

>>193
現在の声優板を現状維持にするかどうかなんて、
向こうの自治スレでも方向性が定まっていないんだから
ここで語ってもしょうがないんじゃないかと思った

もう混沌とした雑談状態に陥っているな。
雑談もいいけど、
LR修正したい人はそのために何をすべきか考えて動いた方がいいよ。

申請をたてに、異論が出ても「議論済み」というのも、申請した方のごり押しでは・・・。

>>183
ネタスレ（対決、ランキング）はどうしてもこちらに一部受け入れないといけないのかな？
こっち個人スレ・アンチスレだけにして、強制移転はなし。
ただし板間重複は認めないって感じではどうですか？
機能していないスレが残ってしまうのも圧縮が起きる要素の一つだと思いますが。

分割反対派については自助努力もせずスペースを要望する少数過疎スレ住民の我侭に付き合ってられないからで
どうしても移転したくないからではないと思いますけど。

>>196>>197
現に分割されたわけだが反対の人もいた、現状維持でいいと思ってる人がいる
そしてそのような人たちも過疎スレで困る人たちも両方が納得いくなら問題ないのでは

>>198
昨日いた人だけで決定したことでしょう
私の案も申請された後で個人的には賛成といわれたりしているわけですが

>>203は>>197ではなく198の間違い

妥協案

・スレの強制移転はしない。
・声優板と声優個人板での重複スレは認めない。双方のＬＲで明記。
　（擬似的に一つの板と考える。但し、声優個人板はあくまで声優個人の
　本スレとアンチスレそれぞれ１つのみ認める。）

>>201
反論済み、論破済みって意味だろ
ループになるんだから

>>202
それだったら移転しなきゃならんだろ　矛盾

>207
そりゃもっと長い間議論して、初めて言える事では。

>>207
文面でバレバレだぞー

>>207
言葉が足りなかったかな
こっちで受け入れるのは個人の本スレ・アンチスレのみネタは一切認めない。

移転に関しては向うでやっていけないと思う人がこちらでスレ立てを行う。
移転したくなかったら向うで頑張って下さいということ。

>>210
で、重複は駄目なんでしょ？
向こう削除で一緒やん　変に妥協すると矛盾が生まれちゃうよ

>>202
まず圧縮はどのように分けても起こる
ただし大半のネタスレを規制するので頻繁には起こらないし、
機能していないスレが中心に落ちるので問題ない

それから板間重複を認めないという案だが、
個人スレは保護されるがそれ以外は保護されないと欠点がある

重複は普通に日付で判定したらいいんじゃないでしょうか？
こちらに先にたっていたら向うを削除
あっちが先にたっていたらこっちを削除って感じで。

>>212
重複を認めたほうがその分その他のスレが保護されないわけだが

それと>>195はスルーですか？　ID変わった途端逃げないでください

LRをきっちり決め次第、強制移転の方が良いんじゃないかと思う。
任意移転だと本スレとアンチスレが別の板に存在する状況も生まれるし。

板分割協議の際も本スレとアンチスレは同じ板に同居させ、
相互不可侵の抑止力を持たすって意見がなかったっけ？

IDが違うが故、簡単にアンチが本スレへ突撃して荒らすってことも可能だし。
逆にアンチスレへってパターンもあるけど。

>>213
それなら統一したほうが揉めないし削除人も困らないですね。

>>212
＞個人スレは保護されるがそれ以外は保護されないと欠点がある

元々マイナー声優スレの救済ということから始まった話なんだから
それでも良いんじゃない？
ネタスレとかはすぐ落ちたとしてもそんなに困ったことにはならんでしょう。

>>215
＞板分割協議の際も本スレとアンチスレは同じ板に同居させ、
＞相互不可侵の抑止力を持たすって意見がなかったっけ？
むしろ板分割議論中はその分け方しか支持されていませんでした。
議論してたのは専ら2分割3分割議論

やれやれ、変な事になってますね。
個人スレをどちらにも立てられるようにしたいという人に
自身へのデメリットを示しておきましょうか。

声優板に残留する個人スレを荒らす人は、
こちらに自分のファンの個人スレがある場合、
IDでどこの住人かバレる事もないので、お気楽に荒らせてしまいますよ。

なんで日にち変わった途端過疎るんだ？
また午後10時になったら騒がしくなるのか？ｗ

なんか堂々巡りですね・・・。
いまの論点として挙がっているのはなんでしょうか？

>>214
俺はID:LRUWywJr0だ

>>217
比較とかならいいが作品スレとか業界関連とかは落ちると困るし一部を除いて落ちやすい
そういうのを保護

誰が誰だかわかんねぇ

>>222
向こうにあってどんな問題があるの？

結局、昨日の申請に至るまでの議論を完全再現しているようにしか見えなかった

こんばんは！

>>223
俺は元ID:WGS54Me50
逃亡した元ID:ui8oFTkm0を探索中

>221
まず使い分けに異議ありという人
使い分けには賛成だけど強引に移転するのは反対という人
使い分けにも移転にも賛成だが申請案の文面には賛成できないという人

これらを相手に申請した人が三正面作戦展開中

>>222

>215や219を考えると
やはり個人板とその他で分けるのが現実的だと思いますけど、
この案の何がネックになってるのかいまいち見えない。

>>221
現在あがっている意見（>>228の順に）

１．ID:v3sD9bRV0 (ID:LRUWywJr0)
そもそも分割の方法に反対　ネタスレを全規制はしない
２．ID:ui8oFTkm0
声優板に存在している個人スレの強制移転に反対
３．ID:lU5Okjbz0
「LRにアンチスレはアンチの文字を入れるように」と入れるべき

>>230
問題は相手にすべきかどうかということだ
論破されたことループしてばっかだし

自分に分がある時はID:1dplxUOp0は相手に逃げるなとかいうけど、
この人は結構思い込み激しいから時々つっこまれて、
そん時はその話題は徹底的に避けるんだよな。
で、その時やりあった件について、後日いかにも相手が分からずやだから
あんな泥沼になった、とかいう。

>>230
２らしき人物発見

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/457

>>232
あなたの案及び昨日のIDは？

つーかまだ後日と言えるほど時間立ってないような気が。

> １．ID:v3sD9bRV0 (ID:LRUWywJr0)
> そもそも分割の方法に反対　ネタスレを全規制はしない

第二声優板になるだけで、使い分けがさっぱり出来ませんね。


> ２．ID:ui8oFTkm0
> 声優板に存在している個人スレの強制移転に反対

強制移転なんて、どうなるか全く決まっていません。


> ３．ID:lU5Okjbz0
> 「LRにアンチスレはアンチの文字を入れるように」と入れるべき

他に多数の賛同が得られれば、修正されるのでは？

>>224
俺の案だと現状維持なわけだから以前と変わらず落ちまくりですな

>>229
俺の案でも問題は発生はしない
むしろ現状維持の人の利益を守れるので個人声優板より優れている
なので主張している

24時間頑張ってるID:1dplxUOp0の人がいなくなるまでは
ここは自治スレとは名ばかりのID:1dplxUOp0が自分の主張を書き続けて
他人の主張を自己中よばわりするスレになります。
まあ、こんなスレでどんな結論が出ようと運営は動かんだろうな……

>>237
だからこっち個人スレ、その他向こうで問題はありますかと聞いているんだが？
こっちのほうがどちらかが偏るということにはなりませんよ
＞俺の案でも問題は発生はしない
あなたがいくらそう言っても既存案より優れてなければ意味も支持もありません

ID:1dplxUOp0はどちら側から見てもうざいと思う
じこちゅー、自分絶対、俺がすべてだ
これじゃあ余計にまとまらないね

>>237
>219は大問題だと思います。

この状態が延々と続く訳か

自分達の首絞めてる気がしてならない

坂本真綾も泣いてるぜ

>>228
私は3番めの人です　ID:lU5Okjbz0
言いえて妙ですね

>>207　ID:1dplxUOp0はがID:WGS54Me50なのは確かにバレバレでしたので
>>208への出方を待っていたり
この人は耳に痛い意見は無視するんだ
そして支持された決定した論破した言う
説得力ないんですけどね

>>230>>236
きつい言い方や強制は望んでいないので
お願い
「アンチスレはスレタイにアンチと入れてください」
別の言い方でも

>>244
＞「アンチスレはスレタイにアンチと入れてください」
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
これで十分です。
アンチと入れなきゃ削除なんてわけじゃないんでしょ？

>>http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/464

あとはｼﾗﾈ

ちょ…あんたら携帯厨の事も考えてくれよ
二つも板があるとめんどいよ…つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.

>>219
荒らす人はどんなことがあっても荒らす
それにどんな区分でわけようとも荒らしが多少しやすい環境になるのは仕方が無い
例えば、個人声優板にしても声優板のほうで声優の中傷スレを気軽に立てられたり、
作品スレで特定の声優を気軽に中傷することも出来る

>>239
板が分割したのは過疎スレの住民の利益を守るため
俺の案でも問題が無い
どちらも問題ないなら現状維持の人たちの利益を考慮した俺の案のほうが優れていないかと

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/467

煽ってた奴があっちにいるわけか

>>248
あなたの案では堀江スレが2板合わせて最大4つも立つんですが、
こんな抜け道がある状況でマイナー声優の保護はできると本気で思ってるんですか？

>>250
個人スレアンチスレは約400　>>155
ありえないが全部こちらに立って機能したとして残りは300以上ある

実際はこちらに立って機能するスレ過疎スレでないスレは100いくかどうかも分からんよ
過疎スレ保護にはまったく問題は無い

>>244
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
・アンチスレは分かりやすいように、スレタイにアンチと入れてください。

アンチの表現を入れるとしたらこんな感じかな。

>>248
声優板に残る作品スレとか個人ネタスレなどでの中傷は確かに防げません。
むしろ分割前より増えるだろうとは思います。
でも、あなたの案と個人スレは全てこちらの板という案では、
ファンスレ住人の快適度はかなり異なるでしょう。

>>228 >>230 を元に１つ１つ検討しませんか？

「使い分け」
分割目的が過疎スレ保護で、声優板と競合しない意味でも
こっちが個人スレ、重複なしが良いと思います。
重複すると皆さんｒｏｍにしろレスにしろ煩雑になるかと。

>>250
あれだな。この板名を「マイナー声優」にすれば
プライド高い厨は躊躇して
乱立を防げるかも。

昨日の深夜と同じ言いっ放しにならないように、誰か議論の流れをまとめておいてください。
それでは、深夜組みにまかせておやすみ。

>>251
その点については納得いたしました
>>255
それはいろいろと問題があります
>>256
今までのまとめは>>228>>230でいいはず

これからの議題
>>228>>230について一つ一つ議論しようよfrom>>254

では寝ます。あとはよろしくお願いします。

>252
ついでにこっちもお願いします。

・声優1人につき1つ、必要に応じてアンチスレも１つ立てられます。

印象として「本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ」よりも、抑制が効くような。
最初からアンチも立てていいよってよりは。

>>252
検索しやすいのは大事だよね

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131933434/80

>>258
必要に応じては必要の定義の問題からもう却下されただろ・・・。
変える必要性がないよ。

>>251
相変わらず>>151はスルーか
いくら「今」余裕があるからってなんでこっちにって考えになるんだよ
個人スレとその他で分けて約400：400
そこをお前は向こうから一部のネタスレ（作品スレ？）をこっちに持って来ようとしている。
その理由はなんだ？　まだその理由については何も聞いてないぞ

>261
あって困るものでもないだろう。

寝ろよ

>>263
そうだけど変えるまでもないことも事実だ
前スレ>>690で投票募った時も全然支持されてなかったし

>>255
余計に立つだろ
ホントお前は馬鹿だなー

スルーされたら二度と提案しないのでよろしく。
使い分けに関して。
１．個人スレとその他に分ける
２・個人スレ、ネタスレ（一部）の過疎スレをこちらにして、残りは向う。

今のところ上記2案で議論してると思われますが
これ以上議論を重ねても双方譲らず平行線になりそうなので

・住み分け方法
・採用する理由
・決定した際のLR大枠

を記載した上で向うに投票スレを立てるなり自治スレで投票するなりしてはどうでしょうか？

投票場を向うにする理由：
現状維持派はこちらの板を見ているとは考えにくい
また声２における現状スレ数及びレス数から住民は声１＞声２と推測されるため
多くの意見を汲み上げるにはあちらが的確と思われる。

それでは、寝ます。

>>265
変えるまでもない、というのならば、
わざわざ元の「場合によっては」を抜く必要もなかったのでは。
それに、前スレでldMPTCJD0というIDにて「必要に応じて」の類いを
入れてほしいというそれなりの根拠を述べましたし、
賛同、または考慮する価値を認めてくれる人もいました。
提案から申請まで2時間程度しかなかった間に
入れたほうがいいという理由に気付かなかった場合、
その後になってもっともな理由が見つかったとしても
無視する、という事なんでしょうか。

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 しるか！ 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

>>268
一番の理由は「必要に応じて」なんて逝ったところで
立てる香具師は必要だから立てたわけで
必要でないとは誰も言えるわけでなく意味をなさないから。（これは何度も言われているが）
言葉としても置きたいって考えなんだろうけどシンプルなほうがいいってことで既存案が支持されたんだろう。
あとは他の人がどう思うかなだけだ。大きな変化が無ければそれまでってことで。

俺の考えでは、「必要に応じて」を入れても
立ってしまったスレの扱いに関しては大差ない。
全然使いもしないのに誰かがとりあえず立ててみた、という感じで
乱立しまくれば違いはあるかもしれないが。
# でも、これも立派な効用といえるか。

あとは前スレ953の後半を再掲。

　さて、アンチスレを立てる際に、無条件に許可されている場合と、
　「必要があれば」と数値などによる客観性も無いながら制限されてる場合で、
　はたして後者のほうが立ちやすくなるものでしょうか。
　メジャーでもない声優のとこに一時的に中傷する人が現れたとして、
　住人が(場合によってはアンチを装って)さっさとアンチスレを立ててしまう、
　というようなケースに、たかがその程度でいちいち立てんなとなるか、
　まあしょうがないやね、となるかの差であり、
　その意識の差に効果が期待できるかの問題だと思ってるのですが。

正直、ID:1dplxUOp0さんの考えを変えるのはこの件に限らず
未来永劫無理かもしれないと思ってるのですが、
別にこの人が全ての決定権を持ってるわけでもないので書いてみました。

深夜組みは結局スレタイ問題でずっと揉めてたの？

>>267
こちらが個人スレの受け入れ枠にすると方向性が出た時点で、
声優板の自治スレもそれを認可する方向だったはずだけど。
向こうはこちらの枠組みがきまったら、残りを処理すればいいという
スタンスの書き込みが見られたように思う。

既存板との使い分けはここだけで話しても解決する問題ではないのでスルー。

スレタイに関する文面だけ修正した案のみUpしておきます。


声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
　　　　↓
声優1人につき本スレを1つ、必要な場合のみアンチスレを1つだけ立てられます。
また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
アンチスレは分かりやすいように、スレタイにアンチと入れてください。
http://ddpq.hp.infoseek.co.jp/voiceactor/LR_1116.html

自治スレのＵＲＬはいらないと思う

>270
「本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ」なんて、最初からアンチも立てろって感じに規定していると思うぞ。

>>275
そこの書き方が曖昧でも、立つときは立つし、無理矢理立てる
奴もいるかもしれないけど、大抵dat落ちするか、半ば放棄された
状態になるから実害もなく、無問題なんだけど。

でもアンチスレが立ってもそれだけの住人がいないと機能しないﾜﾅ。
アンチと混じってるスレもあるし、住み分けようだから別に。
アンチが多ければアンチから建つだろうし。

こっちのLRで源氏名声優についてはでてきてないんだけど、どうすんの？
１では18禁関連は規制する動きなんだけど。

>>277
ガイドラインに従い過度のエロは禁止
それで足りないとなればその時議論でいいのでは？

>>275
昨日のログ読んだんだけど、最初は「必要に応じて」という文を入れて進められていた
だが、22:00頃、「必要に応じて」という分に対する疑問が出た

理由は、曖昧ないし主観的でアンチが必要として立てたらそれまでだから、というもの
それに対して、>>275のような意見や、当該文は抑止的効果はあるという反論があった

この問題に対して、その場に居た者たちはこれ以上議論を続けたくないからということで多数決に
結果、その場の多数意見だということで変更され、変更後のLRが勝手に申請された

その場の一人であったID:1dplxUOp0=ID:WGS54Me50=ID:yBEfmEcj0が
その申請されたLRを以って、これよりも優れていなければ変更は一切認めない
との一点張りだったことに思わず失笑した

>>276
今の声優板で人が去った糞スレでも保守され続けている状況を見ると、
問題無いとは言いきれないのでは。
あれが、純粋にそのスレを残したいという意識によるものなら構いやしないけど、
その目的が保守合戦を激しいものにする事であったり、
マイナーな個人スレを落とす事に楽しみを見出してるとしたら、
声優個人板(仮)でもアンチスレを保守しまくるでしょう。

>>280
それで実際にはそうなったか？という事ですけど。
「可能性がある」で、どんどん首を絞めるより運用で
カバーすることを考えた方がいいと思いますが。

そしてその文言を入れるだけで、削除されるの？と。
「必要性がないから削除して下さい」とでも依頼で書くですか？
「必要か、必要じゃないかは誰が判断するの？」です。

ローカルルールに「必要に応じて」と書いてあろうが無かろうが、
そういう依頼じゃ通らないと思いますけど。

じゃあ何で書く必要があるのか？なんですが。

まず、「必要であれば」の類いの有無は
板住人の意識への影響を期待したもので、
『スレが立つか立たないかの時点に関係』するものです。
この、曖昧なるものの制限されているという事が
逆効果になるか、効果無しか、多少の効果があるかという事で、
俺は多少の効果があると推測してるし、他にもそういう人がいるから
声優板の現行ルールや他板でもそんな文言が採用されているのでしょう。
それに、「必要があれば」「必要に応じて」「場合によっては」等の中から
最適なのを探りLRに付加するコストなんて知れてるし、
これは首を絞めるようなものとは思えません。

削除人によっては、ひょっとするとその程度の曖昧な定義でも
削除処理される場合もあるかもしれませんが、期待はしていません。
削除処理されやすくする為の具体的な詰めはコストもかかるだろうし、
それは必要に応じて後で加えればいいと思います。

>>282
削除されたらされたで問題になるがな
それによっぽどなスレだったら他の削除ガイドラインに抵触ってことになるし
やっぱり余計なものはないほうがいいかな

>>273
>声優1人につき本スレを1つ、必要な場合のみアンチスレを1つだけ立てられます。
>また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
>アンチスレは分かりやすいように、スレタイにアンチと入れてください。
こんなんじゃ「LR自体がわかりにくいよ」と突っ込み入れられるだけだｗ

>>283
> こんなんじゃ「LR自体がわかりにくいよ」と突っ込み入れられるだけだｗ
分かりやすい対案をお願いします。

>>284
・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。

一応確認するが板全体の総意なるものなど存在しないってこと前提に議論してるんだよね

>>285
> 766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/15(火) 00:28:05 ID:PwoR7Uhn0
> >>762
> まだ生きてますよー
>
> 案9に>750の修正案を適用したバージョンです
>
> http://ddpq.hp.infoseek.co.jp/voiceactor/LR_1113_3.html
>
> これで問題なければ、明日にでも申請しちゃっていいんですかね？

> ・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
> ・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。

申請済みのものと全く同じですが？

一応貼っておきますね

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 22:08:39 ID:FYJdhuxi0
>>620他
つーか、「必要に応じて」っつー表現は、曖昧な表現だから通らんかもよ。
ハッキリと「声優1人につき本スレ、アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。」とすべきだろう。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 22:59:30 ID:SQT3bi1y0
>>628
有り無しについては議論の結果でいいけど一応。
「必要に応じて」という表現は問題なく通る。
例
漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/

>>287
申請中の文言は駄目って誰が決めたの？
分かりやすいものを出しただけなんですけど

>>289
それならただ単に、申請済みの文言が一番わかりやすいよ。
とでも言ってくれれば済む話ですよ。

>>290
では申請済みの文言のどこに問題があるんですか？

>>288の補足で
漫画キャラ板LR

＞スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
＞スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
＞アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

＞スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
＞ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
＞上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

このことから>>283の
>>273
　＞>声優1人につき本スレを1つ、必要な場合のみアンチスレを1つだけ立てられます。
　＞>また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
　＞>アンチスレは分かりやすいように、スレタイにアンチと入れてください。
　＞こんなんじゃ「LR自体がわかりにくいよ」と突っ込み入れられるだけだｗ

は全く根拠のない批判だということになります

>>292
下二行が被ってることについて言ってるんだが
漫画キャラにはそういうのはないよ

>>291
深夜組みの人がスレタイ周りで揉めているようだったので、別案として提示したまでです。
問題がないなら、申請済みの案に誰も反対意見はないということで宜しいかと存じます。

>>293
>>273については前スレの途中までの暫定案(前スレ466)と類似しているが
具体的には不毛な議論を避けるという理由でばっさりと切り落とされ(前スレ488)たという経緯

決して
＞こんなんじゃ「LR自体がわかりにくいよ」と突っ込み入れられるだけだｗ
という理由で切り落とされたわけではありませんでした

その場に貴方も居たようなのですが、
なぜ今になって初めてそのような批判を行っているのですか？

さっさとLR決めたいから
後からきた奴を片っ端から切り捨てるだけ

>>294
じゃあ申請済みの文言自体には問題はないということですね

>>295
下二行が続いて書かれてるのを見たのは初めてですが？

>>297
先に挙げた前スレ466案です

＞・声優さん1人につき1スレッドのみとしますが、必要に応じてアンチスレも１スレッドのみ認められます。
＞・また、検索しやすいように声優さんの名前か愛称の分かりやすいスレッドタイトルにしてください。
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞（アンチスレッドは分かりやすいように、声優さんの名前とアンチの文字をスレタイに入れるようにしてください。）

そしてこれが>>277案です
＞声優1人につき本スレを1つ、必要な場合のみアンチスレを1つだけ立てられます。
＞また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
＞アンチスレは分かりやすいように、スレタイにアンチと入れてください。

この両者で後者の方が前者よりも分かりにくくなるということを
合理的にご説明願えますか？

>>298
それその時点でのまとめで、ひっくるめて一つの案ってわけじゃないよ
括弧がついてあることからも判るだろう
＞この両者で後者の方が前者よりも分かりにくくなるということを
どっちも決定された案に比べてわかりにくいですね
それと必要に応じての是非のはずだったのになんでどさくさに紛れて
スレタイ強制まで盛り込んでるの？　ちゃんとスレタイを強制する理由を言ってからにしてください

>>298
あなたにも聞きますが申請済みの文言にはどこか問題があるんでしょうか？

>>299
一・二行目について
前スレは暫定案を修正していくという形で進行していきました
このことから、皆さんこの案を土台として作成に臨まれていたようですよ

三・四行目について
前スレ466案にはなんらの批判を行わなかったにも拘らず
>>273案について分かりにくいという批判がされていたことを不思議に思い
私はこの両者での比較検討を求めたのものであり、その回答には残念ながらなっておりません

五･六行目について
私は>>283にでの
＞ こんなんじゃ「LR自体がわかりにくいよ」と突っ込み入れられるだけだｗ
という批判に対する反論であり、貴方の主張は的を射たものではございません

最後に
前スレで488に渡るまで、誰からも分かりにくいという批判がなかったことから
>>273の文それ自体として「LR自体がわかりにくい」と主張されているのは
今のところ貴方お一人であるということ述べて終わりとさせていただきます

>>301
＞このことから、皆さんこの案を土台として作成に臨まれていたようですよ
そうですよ　だからこそスレタイの強制はすべきでないという風にまとまり申請案に至ったわけです。

＞最後に
分かりにくいという批判はなかったかもしれませんが
結局それは支持されず（他人の理由は知りません）現申請案が支持されたわけですが
これについてはどう捉えているのでしょうか？

>>300
まず思いつくものとして
＞声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
という文よりも
＞声優さん1人につき本スレを1つ、必要な場合のみアンチスレを1つだけ立ててください。
という文の方が、より良いものだと思っております

>>301
ではスレタイを強制する理由はないと言うことですか？
それではスレタイの強制をしたいかどうかすらわかりません。
>>303
文言自体に問題があるというわけではなく、言葉遣いの個人差ということですね

>>303

・声優1人につき本スレを1つだけ立てられます。必要な場合のみアンチスレを1つ立てられます。
・検索が便利になるように、分かりやすいスレッドタイトルをつけるようにしてください。
　アンチスレはスレタイにアンチと入れてください。

こんなもんでいかがでしょうか？
「立ててください」より「立てても構いません」「立てられます」のほうが穏やかだと感じました。
あと、「分かりやすい」が2箇所あるので1箇所削りました。

>>302
落とされた理由は不毛な議論を避けるという名目であり
決して、ネガティヴな理由から削除されたものではありませんでした
むしろ、議論を避けてはいけないと思っております

更には告知もないままのその場限りの多数決で決められてしまったことを以って
独断で申請されたこと、及び、現在案が支持されていると考えられることには
深い疑問を感じております

>>306
＞むしろ、議論を避けてはいけないと思っております
で、肝心のスレタイを強制すべき理由とはなんですか？

>>304
私個人の考えとしては、スレタイは強制しなくとも良いと思っております

後段については、意味内容については同様かもしれませんが
文言から伝わるニュアンスは少し異なるものと思っております

>>305
私から特に異論を述べることはございません

>>308
＞むしろ、議論を避けてはいけないと思っております
これって「必要な場合のみ」のことでしたか
でしたらこちらは議論で結論は出ませんよ。
何故なら言葉遣いの個人差のレベルのものだからです。

>>305
一行目は立てられますの繰り返しがしつこく感じます。
二行目は元のままの方がいいような気がします。
三行目は分かりやすいを繰り返さないという意味ではよいかと。

誰か運用板に削除依頼なしに、削除しまくってる削除人がいるって
報告しといてよ

>>309
単なる言葉使いの個人差だと私は思っておりません
また、既に文案は決まっているのだから自分が納得できなければ変更は不可である
と主張するのではなく、
両者の弊害、効用などを比較考慮して文の作成に当たっていただければと思います

勝手ながら私の考えを述べることは以上で終わりとさせていただきます

>>310
貴重なご意見感謝。
では1行目の末尾が「立てても構いません」になったものについてはどうお考えでしょうか。

>>311
削除依頼なしで削除しても問題は無い
>>312
必要って誰がどう決め判断するの？
この不毛さに前スレでも「必要な場合」という文字の不必要さはさんざん議論されているんですが
これは申請案決定後に急に出てきたものではないんだよ（つまり同じことループさせてるってこと）

>>314
お前が削除人か
こういう１部のエゴイスト達が、自分好みの掲示板にするため
強硬手段を用いてまで必死なんだろうなあ ﾊｧ

俺が削除人なわけねーだろ

削除依頼なしで削除してもいいってのは常識レベルのことだ。
嘘だと思ったら運営に聞いて来いって。

>>315
声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

今削除人いるみたいだから声優２でお前さんが疑問視する消えたスレを
提示して理由きいてこいよ

まだこの板がネタ板か、個人板か、どういう板かも決まってないのに
例えば、
●　ヘ　キ　ル　メ　イ　ク　ラ　イ　●
とかのネタスレを勝手に削除する権限なんてないと思うんだがなあ

>>318
>>317

>>317
ここは違う板のスレだろ

つか、あっちの自治スレでも同じ事やってんだからそっちでやった方がいいかと＞削除云々

>>317
そのスレなぜか書き込めない

>>320
すまん、削除人が一緒だから混同してしまった

じゃあ声優２削除議論スレ立てしてここで削除人呼び出せばいいかな
☆ 連絡＆報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/

>>313
言葉遣いを丁寧にしても、乱立荒らしをする人はすると思うので、
アンチスレにアンチとつけるように追加すれば良いのではないかと。

こんな感じで。
・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
・アンチスレは、スレタイにアンチと入れてください。

こっちを声優総合スレにしないか？
個人総合はあっちのままでいいじゃん

労力を考えてだな

>>303
ここは、ゆかりんスレなので、
そいうことは自治スレでどぞ

声優２(仮) 自治スレッド 2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132044513/

誤爆ったｽﾏｿ

ていうか、ゆかりスレ>>303はマルチしてたのかよ

おい君達＾＾
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132134040/6

なあ、これってマジなのか？

自己解決こっちだ

新しく「声優２」という板ができたんで恒例の洗礼をhttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132132509/

実行してなくね？

>>329
心配しなくてもVIPPERだからすぐ消える

もう既にVIPPERの駄スレが立ち始めてる…orz

声優２板が個人スレようだというなら
声優板にある個人スレのdatファイルを全部声優２板に移せよ

どうしてそんなにせっかちな香具師ばかりなのか・・・

大体総合ってなにすればいいんだ　

はやく個人板として整備しようぜ

クソスレ板になってるじゃん
このままだとこの空気でここはクソスレ板になる気がする

>>333
もう少し待ってくれよ・・・。

>>324
スレタイを強制すべき理由とはなんですか？

>>337
おはようございます、活動再開ですね。

マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ

残る議題はアンチスレに「アンチ」を入れることを強制すべきか否かのみ？

マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ
マイナー声優板にしようぜ

>278
源氏名声優スレそのものは多分エロとかに該当しないんじゃないの?
中身がエロスレになる可能性は高いかもしれないが。
もれが言いたいのは、公式でAとBは同一人物です、
っていうのがあれば、重複で削除対象になるとは思うけど、
そうじゃないと、実質的に一人に対して
複数のスレが建ったりしちゃわないかと思ってね。
それはそれで住み分け可能かも知れないんだけど、
源氏名声優については、はっきりとした場所もないらしいし、
境界線を決めた方が良いんじゃないかと。

>>342
お察し下さいの意味が分からない年齢がいるから、禁止にしておいた方がいい。

>340
必要に応じてといった趣旨を入れるか入れないかも。

つーかそもそも声優個人スレをこっちにしようとした管理人がバカなんだよ
かなりの低脳だな

>>344
ID:KyUp5rEo0はもうそうしないでいいってわかってくれた>>324

アンチくらい付けるようにしてもいいんじゃないの？
本スレはスレタイ自由にしてるんだし、
アンチまで自由にしたら、ごっちゃになってグダグダになるだけでしょ。

>346
という事は、必要に応じてといった趣旨を入れない代わりに、アンチスレにはアンチと入れてくれって事になったという事か。
了解した。

アンチスレにアンチの文字を入れる云々だけど、アンチが勝手に本スレ立てて実質上のアンチスレ(仮に「偽スレ」と呼称)にする場合があるんだけど、
こういった偽スレに削除以来しても通らない事があるんだよね。
そうした場合、変則的だけどあとから正規の本スレを立ててその際に「○○『本』スレ」と表記して既にある偽スレをアンチスレとして誘導、
それでも「本」スレにアンチが荒らしに来た場合は改めてレス削除依頼(最初から偽スレが削除されてればこんな手間は掛けずともよいのだが)
という感じでアンチスレ呼称の他に「本」スレ呼称も有りにするのはどうだろうか？

>>349
格好悪すぎるから反対。
どう考えてもださいでしょ…
数の少ないアンチだけ明確にしておけばいいよ。

これ専用にしたら
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/96961.jpg

とりあえずアンチを強要することの理由を彼が言わないことには始まらない

以前にも同様の議論をしてアンチと入れるにしろ入れないにしろ重複した場合には
内容で判断するしかないという結論になった。　>>121-125

>>352
そのアンカーの指すレスでは結論が出ているように見えないって。
アンチ同士が重複したらどうする？ → 普通の重複として処理すればいい。

>>353
同じこと言われる前にあらかじめ一部を紹介しただけだよ
議論を終わらせたわけじゃない　>>352の一行目の通り

>>354
じゃあ、>347ということで。

>>355
統制したい気持ちは分からないでもないが
アンチと強要されなくても機能しなかったわけではない。
なのでここに来て強要する必要はまったくない。そこまでがんじがらめにすべきではない。
またアンチとついてないだけで削除対象ととられる恐れもある。

メジャーとかマイナーとか区別が曖昧だから
声優（男）板と声優（女）板でいいんじゃないか

>>356
論点がずれてるな。
別にスレの機能云々はどうでもいい。
スレタイの曖昧さによる重複の可能性を避けるべきだと言ってるんだけど？

>>357
話が戻りすぎ。

過去ログを読んだ上での批判以外相手にされないぞ

>>358
＞スレタイの曖昧さによる重複の可能性を避けるべきだと言ってるんだけど？
それ既出だって　>>121-125
アンチがあろうとなかろうと重複は起きうるし、その判断の際に違いが出ることもない

>>262
人のレスを詠まない人は自治に参加して欲しくないな
昨日のIDはLRUWywJr0
今日のIDはv3sD9bRV0
俺が何を主張してるのか読めば分かる
つーか、そんな質問は読んでれば出てこない
人のレスを読まない人にわざわざ改めて説明するほど俺はお人よしではない

つかそもそもこんな板作る必要がなかったんだよ
よりによって本スレを新板に移行せよなんてバカのすること
管理人はアホすぎる

>>360
アンチと本スレの区別を曖昧にしたい理由でもあるの？

> アンチ同士が重複したらどうする？ → 普通の重複として処理すればいい。

>>361
ちゃんと読んでますよ。
君は現状維持と言ったり個人スレはこっちだけど一部のネタスレも持ってくると言ったり
ちょくちょく趣旨が変わっています。そこんとこはっきりしてください。

>>363
＞アンチと本スレの区別を曖昧にしたい理由でもあるの？
本スレとアンチスレの区別が曖昧になることなんかそれこそありえないことなんですが
実際そういうことってありましたか？

>>273
乙です
>>292
漫画キャラ板の例は参考になりますね
>>305
分かりやすいはひとつ削るとすっきりしますね

アンチスレはスレタイにアンチと入れてくださいは
強制でなくお願いのニュアンスが強いので
新しいスレを立てるケースで抵抗はないのと私は思いますが

1dplxUOp0は他の人のレスを20回くらい読み返したほうがいいんじゃない？
なに一つ理解出来てないよ・・・。

>>365
堀江、田村、水樹のスレを検索してからそういうことは言いましょうね。

>>368
本スレとアンチスレの区別ならつきますが？
つかないと言ってるのはネタスレも含めているからだろ

>>364
なるほど、読んでるけど読解力がないから理解できないのね

声優板は現状維持
声優２板は過疎スレのための板
個人スレは容認
ネタスレは認めない
ただし、圧縮で困り、また乱立しにくい作品スレや業界スレなど
幾つかのネタスレの種類を容認する
（スレごとに決めるのではなく種類で決める→業界スレ、作品スレなど

簡単にまとめるとこんなところか

>>370
突っ込みどころ満載なんだが・・・。
そもそも声優板は現状維持と言ってる時点で分割じゃないですよ
この板は単に増えて新板貰ったんではなく、分割のために貰った板ですよ
合法的に重複スレを立てれるようにするためではない！

>>324
ふむ、要はアンチの文章はあったほうが良いということですね。
>>370
業界スレはネタスレじゃないんじゃないかなあ。

とりあえずFAQっぽいもの。議論を巻き戻そうとする人は以下を読んでから質問してくれ。

１．「どうしてメジャーとマイナーで分けないの？」
かつては超メジャーだった声優さんとか、微妙なラインの声優が多数いらっしゃいます。
あと、新人がいきなりメジャーに跳ね上がったりします。
２．「どうして男女で分けないの？」
性別がはっきりしない声優はどちらにするの？
男女のユニットとかはどちらにするの？
性別に関係のないスレは？

>370
それって結局声優板の問題は何も解決しないんじゃないだろうか。

>>368
はい持って来たよ　これでまったく問題ないですね

堀江由衣ってブス女だよね　part35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1113313986/l50
【般若】三十路を迎える田村ゆかりちゃんアンチスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131928092/l50
豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜19
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1125650099/l50

>>262にも答えておくか
最重要課題は過疎スレの保護
これは個人声優板案でも俺の案でも出来る
なら現状維持を希望する人たちの利益にも答えようというのが俺の案

>>371
声優板で維持できないのがこちらに来る
これも住み分けという
ローカルルールであれはあっち、これはこっちと分けるのだけが住み分けではない

>>372
＞業界スレはネタスレじゃないんじゃないかなあ
ネタスレに一まとめにされている感じがするので俺もネタスレと言っているだけ

>>373
問題は過疎スレが頻繁に圧縮で消えていること
過疎スレが圧縮に困らない環境が出来ることが問題解決

ログ読み中、相変わらずID:WGS54Me50=ID:1dplxUOp0は一日中いるんですか

変な応酬だけどついでに
1118581537.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜８ (419)
1125650099.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜19 (326)
この重複している水樹スレは全く整理するつもりがなかったようですね

>>372
３．「どうして個人スレと過疎個人スレで分けないの？」
そんなの個人の主観でしか分けようがありません。

と書こうと思ったがこれは１．とほぼ同じだな

>>375
分割した時点で現状維持なんて不可能ですよ。結局自分の都合で言ってるだけじゃん。

板趣旨で分けないで何で分けるんですか？
なんでもありのごちゃごちゃした板が大小２つになったところで便利になったとは言えません。

＞過疎スレが圧縮に困らない環境が出来ることが問題解決
申請案でも板分割する前と比べて過疎スレはちゃんと保護されてますよ。
極端に言えばおまいの言ってるのは全スレをスレスピードのみで分けてるということだ。
しかも重複の余地あり　重複の余地があるということは申請案よりも折角貰ったスペースが
人気声優スレに喰われ目的に背いた結果を招くということです。
こういう問題が生まれるのであなたの案には賛同するわけにはいきません。

>>375
板の事情のわからない一見客はどっちの板に目当てのスレがあるのか
判らなくなる恐れがあるんですが、そこらへんはどうお考えでしょうか。

>379
全くその通り

>>375
＞現状維持を希望する人たちの利益にも答えよう

要はおまえが「現状維持を希望する人」なんだろ。
「過疎スレ」なんて曖昧な基準で分けられると思ってんのか？
おまえが引き合いに出してる競馬２板には
＞・当週及び向こう一年のレースに関するスレッドは禁止。
＞・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
など、客観的基準がちゃんとある。

流れ切るぞ

とりあえずこっちを個人板にすこと自体には反対しないが、
いい加減なスレタイやテンプレでこっちに勝手にスレ建てるんじゃない！

必要なら住人が自主的に移動してくるし、
運営側にたのんでがログごともってきてもらうこともできたはず。
かってにいい加減なスレ建てして、声優板の方のスレに高圧的な誘導しかけるお前らは何様のつもりだ！

声優２板の自治厨が荒らしまわってる件
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1132141839/

>>381
なるほど、アニメ板に対するアニメ2、懐かしアニメみたいな関係なのね。

>>382
嫌がらせ目的で騙りやってるのもいるようだから冷静に。。

>>382
スレ内合意のない早漏スレは無効だから放置しといてください。
移転が完了された後きちんと処理されますので。

>>384
いや、そいつも煽ってる……

じゃあ何でスレストかかるん？

自治住人ってスレストの権限持ってるの？

>>385
騙されてこっちに来た田村スレの住人カワイソス

>>382
はて、声優板が個人スレ排除とは決まっていないんですけどねえ・・・
変なのはスルーしといてくださると助かります。

なお今日の私の声優板でのIDはID:UH5n/BoG0です。

これが正論だろ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131981830/170の下段

>391
だよな。自治厨の奴等は独裁者か？っての

>>391
つか、そのスレの>>142が勝手に言ってるだけだろ

>>389
それは削除人が早漏だったんだろうな　なんなら移転すりゃあいいのに

昨日と同じように議論が終わりかけて日付が変わりまた荒れ始める予感がするわけだが・・・。
ID:v3sD9bRV0はどこ逝ったの？自分に対する反対意見が増えるといなくなってしまうのかい。

>>387-388
田村スレがスレストになったのは、重複スレで削除依頼が出ていたからでしょう。

>>390
了解です。

>>283
>>282に対するものが考察とか批判とかでもなく、

> やっぱり余計なものはないほうがいいかな

ですか。失礼ながら、もはや駄々っ子にしか見えません。

まとめておきます。>>372
現在議論は>>375-381でストップしています。まだやるのならばここからです。

>>395
で、その依頼を出したのは住民なの？

田村スレの人たちLRが無いことを利用して荒らすやつらがでてきたらどうするのかなぁ
ホントカワウソス

>>397
ID変わる前に、お前が変に仕切ってるせいで荒れてるの少しはわかれよ

>>400
仕切ってるのではなく、寝ているとき意外張り付いてるだけだよ、
書き込み時間を見ると、生活リズムが分かる。

アンチスレはスレタイにアンチと入れてください。
を考えてくださる人が増えたのは嬉しいですね

>>402
で、アンチの文字を強要することの理由は何？
本スレと区別できなくなるために対する反論はもう済んだんだけど

>>403
本スレとアンチスレの明確化。

>>403
強要という言葉を使って抵抗を示すのは全くあなただけですね
お願いのニュアンスだというのに
私は本スレとの区別するのが目的だと思っていません
最初に立つスレはひとつですよ？
ただアンチが嫌がらせのようにサブタイが微妙な次スレを立てることはありますね
そしてそれに抵抗を示して別スレが立つことがある
ラストコンサートのように

>>404
だからそれに対してはもう反論したんだが、更に反論してくれなきゃ議論にならないでしょ。
本スレとアンチスレの区別が曖昧になったことは実際にあったんですか？

>>405
では決して削除規定にするわけではないということですね
＞ただアンチが嫌がらせのようにサブタイが微妙な次スレを立てることはありますね
それはアンチスレに限らないし、スレ内の合意が得られてない次スレは放置されて
ちゃんとした次スレに移行するのが通常のやり方です。

ねえ、こんなんで今後もしLRの修正要望があったとき本当に検討してもらえるの？
一切歩み寄ろうという意識がない人が約1名いるみたいなんですけど。

>>408
もうスルーしか方法は無いかと

>>お願いのニュアンスだというのに

茶化す言い方で悪いが、じゃあこのお願いは聞く必要ないわけ？
こちらが「必要ない」と判断すれば。

>>410
LRの文言は任意削除の判断材料。要は削除人次第。
守る守らないも自由だけど、後でどうなるかは知らない。

>381
> おまえが引き合いに出してる競馬２板には
>＞・当週及び向こう一年のレースに関するスレッドは禁止。
>＞・現役競馬関係者、現役競走馬など書き込みが多いスレッドは競馬板へ。
>など、客観的基準がちゃんとある。

じゃあこれでいいじゃん。

・当週および向こう一年の番組に関するスレッドは禁止
・現役声優関係者、現役声優など書き込みが多いスレッドは声優板へ

書き込みの多寡で住み分けすればよい、と。
簡単ですね。

とりあえずこのスレは、分割に対する問題点を議論し解決することから逃げちゃった訳だ

>>411
じゃあアンチの有無だけで削除される恐れもあるということですね

>>393
>142が勝手に言ってるだけかもしれないし、荒らしが便乗して嫌がらせをしてるだけかもしれない
だが、スレが荒れる原因を作ったのは自治厨であることに変わりは無い

↓　↓　↓　↓　↓
924 名前：自治スレのものです（現在圧縮の危機） 投稿日：2005/11/14(月) 23:12:32 ID:3eLzhfqv0
新板は個人スレ用の板になるということなので
次スレは新板のほうをお使いいただくようお願いします。
（ちなみにここに残ってもいずれ移転という形になります。）

堀江由衣応援スレ160
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131931495/l50

927 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/11/14(月) 23:19:38 ID:3eLzhfqv0
>925
このスレのことは詳しく知りませんがあのスレはテンプレ等不備があるんでしょうか？
もしそうでなければ結果的に次スレになるので削除になるなんてことは決してないですよ。
削除対象になるというのはこういうスレのことです。→ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131938332/l50

931 名前：自治スレのものです（現在圧縮の危機） 投稿日：2005/11/14(月) 23:23:23 ID:3eLzhfqv0
>924のスレは不備があったということなんでしょうか？
でしたら皆さんで決めたスレタイでttp://anime.2ch.net/voiceactor/
に次スレをお願いします。（圧縮危機なので）
↑　↑　↑　↑　↑

少なくともこれは自治厨を装った荒らしではないと思うのだが
11月14日のID:3eLzhfqv0の釈明を聞いてみたいものだ

あくまでアンチスレはたくさん立つことを望まれていないことを
お忘れなく
ID:WGS54Me50=ID:1dplxUOp0=ID:oW3tJeGS0さんの今の申請案では
この板はネタスレがLR違反になるんですけど
本スレがある声優の2番目のスレがネタスレなのかアンチスレなのか糞スレなのか
廃棄したほうがいいのか使っていいのか住民にわかりやすいほうがいいですよ
>>376のスレは圧縮にも落ちずぐだぐだですね

>>414
稼動しているスレなら普通に削除されませんね

>>412
その分け方だと椎名へきるや小森まなみはマイナーで、
おみむらまゆこはメジャーになりますね。
もう少し文が必要なように感じます。

>>413
ではあなたの意見を聞きましょうか

>>416
あのー別に俺だけの案じゃないから
＞この板はネタスレがLR違反になるんですけど
ネタスレもこっちでやりたいって人ですか？でしたら理由からどうぞ。

＞稼動しているスレなら普通に削除されませんね
じゃあどういうスレが削除されるんですか？

また能登厨は・・・

誰だかわかってるんだからスルー心掛けようよ

ここまで読んだ。

現時点ではこんな感じで、個人板にしようと言う意見の人たちは、概ね合意ができているのかな？
ローカルルール申請スレからコピったやつを、見易いようにタグ抜いてちょっと変えた。

この板は声優の話題を個人別に扱う板です。
・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
・アンチスレは、スレタイにアンチと入れてください。
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。

以下の話題は【声優板】で行ってください。
 
作品・番組・イベント等の出演声優について。
声優ユニット・業界・事務所について。
実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
声優に関するネタ雑談。

・スレッドを立てる前に【既存スレッド一覧】で類似スレッドがないか検索しましょう。
　Windowsなら｢Ctrl+F｣、Macなら｢コマンド+F｣で検索できます。

・重複、乱立、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。
　詳しい禁止事項は【削除ガイドライン】
 
・初心者はまず【初心者案内】を熟読しましょう。
　それでも分からなければ【初心者質問板】で聞くといいかもしれません。

・荒らしに困ったら【自治スレ】で相談してみましょう。

しまった、、失敗したorz　こっちで。

この板は声優の話題を個人別に扱う板です。
・声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
・アンチスレは、スレタイにアンチと入れてください。

以下の話題は【声優板】で行ってください。
  
作品・番組・イベント等の出演声優について。
声優ユニット・業界・事務所について。
実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
声優に関するネタ雑談。

・スレッドを立てる前に【既存スレッド一覧】で類似スレッドがないか検索しましょう。
　Windowsなら｢Ctrl+F｣、Macなら｢コマンド+F｣で検索できます。

・重複、乱立、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。
　詳しい禁止事項は【削除ガイドライン】
  
・初心者はまず【初心者案内】を熟読しましょう。
　それでも分からなければ【初心者質問板】で聞くといいかもしれません。

・荒らしに困ったら【自治スレ】で相談してみましょう。

なんか勘違いされてるな　
全てのスレが整然とアンチとついてれば都合がいいのは俺だって一緒だ
ただだからといって論理的でない理由でマイノリティーを排他していいかと言えばそうではない

堀江由衣ってブス女だよね　part36
アンチ堀江由衣　part1

それに一番の問題はこういうことになったらどうするのかということ（今まで誰も具体例出してなかったな）
ルールの形骸化こそが問題の一端だ
当然のことだが重複のままというのが一番まずいこと
ルールってのは問題を起こすためではなく問題を解決するものでなくてはならない

回答待ち>>418

なんかよく事情はわからんが

>>412
＞・当週および向こう一年の番組に関するスレッドは禁止
＞・現役声優関係者、現役声優など書き込みが多いスレッドは声優板へ

削除人が上の二つに該当するか調べるの？
仮にも削除人ともあろう者が、削除依頼を鵜呑みにして削除するわけにはいかんだろう？

>>420
スルーしたほうがいいかもと思って様子見だったんですけどw
まさに>>228>>232かと

ID:WGS54Me50=ID:1dplxUOp0=ID:oW3tJeGS0
自分が今反論している人間がどういう意見を持っているかが
読み取れない人？
自分がアンカーつけた>>402　ID:APoJD4GZ0が誰かわかりませんかね
私は一昨日ID:lU5Okjbz0

削除人は内容を見て判断するんですよ？

>>415
その人声優板の方の自治スレに書き込んでるから向こうで訊いた方がいいかも

寝てもいい？

>>426
こっちにはいないの？

>>426
すまん、わかるわけないか
バカなことを聞いた

ルールを追加することによって生まれる問題が>>423なんですが

これについてはどうお考えなんでしょうか？

申請案ではこのような問題は起きませんよ。

>>430
>423のような重複問題は削除人の判断でカタがつきます。
重複問題全てに共通して言える事柄ですが。

>>421-422
私はそれで異存ありませんよ

以下チラシの裏。
・アンチスレは、スレタイにアンチと入れることを推奨します。
ならいいのかな。

アンチスレにアンチって入れるんなら
本スレにもスレタイに本スレと入れるべきじゃないの？
そうじゃないと不公平

>>423>>430
アンチスレはアンチがなくてもあなたはわかると言ってますね？
上のpart36スレへ誘導すれば立ってまもないpart1スレは削除依頼できますが？
削除人は内容を見て削除してくれるでしょう
私は既存のスレに対してスレタイ変更の働きかけをするとは言っていませんけど
慣行のソフトなお願いを排他とか言い切らないでくださいな

>>431
それじゃあ追加する必要はまったくないですね。
前者を削除するなんてことないと想定してることになりますから。
それどころか・アンチスレは、スレタイにアンチと入れてください。
とあることによって>>423のような状況を生むことにもなります。
これじゃあ逆効果です。

>>432
「アンチ」って入れるのは強制じゃなくて推奨扱いでいいじゃない？
スレタイの文字数の長さに制限あるのにアンチスレだけ3文字分最初から制限されるって不公平だし。

>>434　>>436
それは一部のスレに対しては特例を認めるということですか？
それこそルールの形骸化なんですけど

>>433
本スレで検索しても現声優板でひとつもHITしないので
一般的ではないものを入れるのは私は反対ですw

で、やっぱり>>232なんですけど
ID:oW3tJeGS0
>>416は5-6行目にたいして反応返してほしかった
>>434の3-5行目もスルーしないでくださいね
そこまで>>423のケースが不安ならスレが伸びないうちに誘導して削除依頼してくださいな

ある程度妥協の位置にある推奨に反対か


こりゃ真面目にスルーを推奨するしか

>>438
じゃあアンチスレにアンチと入れることを強制するのは変じゃないの？

>>422
アンチスレを立てる条件に「必要であれば」等を付加しないかどうかは
合意が出来ているか判断しかねます。
なぜなら、申請直前の約二時間程の間には確かに投票のようなものが行われ、
そこで必要であればのような文言は削除しシンプルなものとする、
という案が支持されましたが、その後その案件に関して意義が複数人から出ており、
それを否定する意見はID:1dplxUOp0さんぐらいからしか出てないからです。

>>438
すみません。そう指摘していただくとありがたいです。

＞本スレがある声優の2番目のスレがネタスレなのかアンチスレなのか糞スレなのか
>>418の回答を受けてからレスしようと思ってました。（こっちも回答待ちです）
わかりやすいほうがいいというのは勿論そうです。ただわかりやすいかどうかというのはスレタイだけではありません。
>>1にきちんとスレの説明があれば十分わかりやすいものと思われます。
現に>>374のスレはそれがなされています。
＞>>434の3-5行目も
>>437の回答を受けて答えるつもりです。
＞そこまで>>423のケースが不安ならスレが伸びないうちに誘導して削除依頼してくださいな
いやこれはルールを追加することによって生まれやすくなる事例なんですよ。
つまりデメリットの部分です。

スレタイにアンチって入れる必要性はそんなにあるの？
テンプレに入れればいいんじゃないの？

>>439
推奨することによって起きる問題→>>430
これについてきちんと考えてください

一日中自治スレに張り付いて自分の意見しか認めない
ID:oW3tJeGS0=ID:1dplxUOp0=ID:WGS54Me50=ID:yBEfmEcj0とは、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131934877/9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131934877/25
こんな人格者であった。

この板を声優個人板にして、声優板から個人スレの強制移転を主張する皆様、もう一度よく考えてみてください。

住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると、ちょろ ★氏からコメントを頂いています。

ということは、堀江、水樹スレみたいないつも問題ばかり起こす声優板のお荷物と、
分かれることが出来る千載一遇のチャンスが訪れている。そう考えることが出来ます。
あちらの方々は強制移転に反対だそうですが、それをなぜ、わざわざこちらの声優２の方で、
こんなお荷物を引き受けないといけなのですか？

あんなやつらと一緒にさせられたばっかりに、第二、第三のねっちゃり〜HOAA〜〜!!!!祭りが起き、
その時の実況等が原因で懲罰鯖送りになった場合、
こういったような不備のあるLRを申請した人間は責任を取ることが出来るのですか？現にこのようなコメントが残っています。


名前：FAX ★[] 投稿日：2005/11/08(火) 09:12:50 ID:???0
声優板は規制議論板では報告禁止なんだよなぁ
そんなお行儀の悪い板は放置かと、


声優板が事実上２つ存在し運営側に目をつけられている今、事件が起きた際、
運営側がなんのためらいも無く片方を懲罰鯖に飛ばしてしまう可能性も十分に考えられます。
そのことを踏まえつつ、より良い議論を進めていただくようお願いいたします。

つーかさ今の現状って申請待ちな訳でしょ？
実際何しようとしても出来ない訳で

>>446
強制移転案なんて出てませんよ。
まっさらだったこの板を、個人板に定義づけしようと作業しているだけです。

そもそも個人板に定義つける必要あんの？

>>446
田村と能登がぬけてますよ

>>447
>>444
もうアンチ議論はお終いなんですか？
まだ回答し終えてない人もいるので話題を変えないであげてください。

ID:oW3tJeGS0
この人の相手しなきゃいけないのか
それにしても検討違いなレスを返す人ですね

>>442
>>418の回答は>>425の9行目

>>437
アンチスレがある声優の割合は低く
これからもいっぱい立つことは望まれていないものなんですよ

アンチとスレタイについたスレは現声優板で　33声優スレ
例外は4声優スレ
1129473288.dat<>桃井はるこ阿呆！市ねや！馬鹿12 (304)
1113313986.dat<>堀江由衣ってブス女だよね　part35 (865)
1125650099.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜19 (337)
1118581537.dat<>豚面+狸+腹黒+出っ歯＝水樹奈々（●｀∀´●）＜８ (421)
1130236813.dat<>坂本真綾vol.79 (377)　本スレの重複再利用

今あるスレのほとんどは慣行を守ってくれています
ルールとしゃちほこばるあなただから形骸化言って気になるんであって
これから立つスレへの「お願い」が、既存の桃井堀江水樹スレの歴史には干渉しないのは
私は気にしませんが

ここで流れを一切無視して、どの立場の方にもお願い。

bbsmenu変更のお知らせ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?bbsmenu%CA%D1%B9%B9%A4%CE%A4%AA%C3%CE%A4%E9%A4%BB

板更新できずに困っている方を見かけたら教えてあげてください。

>>444
推奨には強制力はないです
>>446
両方の板で堀江水樹田村能登スレが無尽蔵に立つからだと思いますが

声優板の自治スレで、板違いについての議論がされていないことを疑問視する声がありました。
アンチ云々のような日本語の問題よりもっと先に話すべき内容だと思いましたが如何でしょうか。

>>452訂正
総合的なスレを除くと現声優板でアンチとつくスレは30でした


アンチ茅原実里
【濡れません】アンチ鳥海浩輔２【現実見ろハゲ!!】
【海外逃亡への】田中理恵アンチスレ【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】
アンチ門脇　舞ｽﾚ
【最近】櫻井孝宏アンチスレ【出すぎ！！】
島津冴子アンチスレ　壱
沢城みゆきちゃんアンチスレ
【青二ごり押し】森田成一アンチスレ【成長率0】
【光と水の】野川さくらアンチスレ７【ハジケ聖戦】
【また】林原めぐみアンチスレ6【エヴァかよ】
後藤沙緒里アンチスレ Part2
森永理科アンチスレ
栗林みなみアンチスレ
【ｷｬﾗ人気】鈴村健一アンチスレ８【ﾅﾏﾓﾉ人気】
【動物虐待】アンチ高橋広樹3【金を信じて】
【動きが】山口勝平アンチスレ【ウザい】
【変態】石田彰アンチスレ９【キモ声】
【天狗になるには】アンチ関智一スレ【まだ早い！】
【僕達ｱﾝﾁは】アンチ朴路美スレ【ﾁｮｯﾊﾟﾘ】０３ニダ
【勘違いデブ】アンチ木内秀信【鼻へし折るぞ!!】
千葉紗子アンチスレッド
菊地美香アンチスレ
【アイヤー】上原ともみアンチスレ
【ファンも】榎本温子を熱く語れ!!!【アンチも】
【やる気無いなら】ｱﾝﾁ鈴村健一７【ｶｴﾚ(・∀・)】
【お前がほんとの】ｱﾝﾁ諏訪部順一･7【ギャラ泥棒】
【デブ有田】保志総一郎ｱﾝﾁｽﾚ5【演技下手杉】
【声優？】高橋直純ｱﾝﾁｽﾚ〜8th step〜【ﾌﾟｹﾞﾗ】
【田舎県代表】辻あゆみ〜ｱﾝﾁその1【ﾌﾞﾛｸﾞは激ｲﾀ】
激・棒読み声優、名塚佳織ｱﾝﾁｽﾚ

>>452
回答になってないですよ↓
＞じゃあどういうスレが削除されるんですか？
削除されないならなんのために追加されるんでしょうか？
推奨のためというものへの反論は>>442に
>>423のような状況を生むことになると書きました。

＞これから立つスレへの「お願い」が、既存の桃井堀江水樹スレの歴史には干渉しないのは
つまり特例を認めるということですね？
これによりルールの形骸化が生まれ他の声優のアンチスレに「アンチ」と入っていなくても
まかり通ることが可能になるわけですがこれについてはどうお考えなんでしょうか？
また>>442ににも書きましたがスレタイに「アンチ」と入れましょうとあるのと
わかりやすくしましょうとでは前者は選別ができ予期せぬ言質に使われてしまう恐れもあります。
ならば後者だけで十分ではないでしょうか？

>>454
ヘイユー。>>159への返答がまだですよ。

>>454
＞推奨には強制力はないです
では何故
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
だけでは問題なんでしょうか？　そのようにはっきり区別のつくものをLRにおいては
・また、検索しやす（ｒｙ　だけに飽き足らず拘束力の持つものを置いてると認識されてもおかしくありません。

＞アンチ云々のような日本語の問題よりもっと先に話すべき内容だと思いましたが如何でしょうか。
必要かもしれませんが今はまずこの問題を解決することが先決かと思われます。

ルールの文面より先に、まずは板の使い道から決めていった方がいいでしょうね。

>>459
このスレを応援してあげてくれ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1132126956/

http://info.2ch.net/before.html
アンチスレは「みんなが面白いと思うことを書こう」に該当しないので禁止
全部本スレに一本化
荒らしは放置&削除依頼

ID:oW3tJeGS0
>>456
夜もふけていくのに元気ですね

>　上のpart36スレへ誘導すれば立ってまもないpart1スレは削除依頼できますが？
>　ルールとしゃちほこばるあなただから形骸化言って気になるんであって
エコー

あなたは自分の気に入らない意見は全部回答にならないんじゃw
あなたの気にする「特例」は3声優だけですよ
普通の人は素直につけてくれるでしょうし
乱立したスレは削除人が中身を見てくれますよ
慣行を再確認するのになんでそんなに抵抗を示すのかな

>>456
> また>>442ににも書きましたがスレタイに「アンチ」と入れましょうとあるのと
> わかりやすくしましょうとでは前者は選別ができ予期せぬ言質に使われてしまう恐れもあります。
> ならば後者だけで十分ではないでしょうか？

日本語が？？です

>>457
おっと失礼。
その2つはどちらもその声優に対するアンチ的な内容を含むはずです。
ということはその2つはどちらもアンチスレです。
よって「アンチスレは1つ」に反するため削除依頼に出せますよね。

むしろ、その2つを重複として削除依頼に出せるようなLRであるべきだと思いました。

>>458
「スレタイは分かりやすいものにしてくれるならなんでもいいよー。
アンチスレはアンチってはっきり書いてくれたほうが分かりやすいかもしれないね」
要はこういうことなんですが。強制ですか？

>>464
削除依頼を出したら終わりですか？ユーの自称自治活動は。

実際には、どうやって「重複」で削除しますか？

> また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
スレタイに関する文言は、既に声優板にあるスレッドが統一性のない、
独自路線のスレタイを使用しているものが多く、当初提案されていたフルネームスペース無しでは、
反発が大きすぎると予想されたための妥協案。

これはその時の議論しているレスを読み返せばわかるはずです。


アンチに関しては、本スレのスレタイがある程度自由裁量になっている為、
本スレを装ったアンチスレを立てる行為を未然に防ぐことが出来るメリットがあります。
逆にアンチといれないメリットは特に無いように思われます。

>>462
>　上のpart36スレへ誘導すれば立ってまもないpart1スレは削除依頼できますが？
LRに制定したのにそんなことやってればわざわざ追記する必要はないですよ。
微妙な場合だって出てきます。アンチ○○、○○はブスの順で立ってレスは後者にたくさんついている。
こうなった場合LRを言質に揉めることが起きるのは必死です。

スルーされた>>456にも書いたんですが
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
推奨というんであれば何故これだけでは不十分となるのでしょうか？
これこそがわかりやすいスレタイの推奨であり、追加するようであれば
「これでは足りない」と認識されるのも当然です。

これだけでは不十分な理由をきちんと示してください。そうでないと裏があるように思われてもおかしくないです。

>>446
（狐様のトリガーを引いた生っぽいプレゼン、ちょっとうるっときましたｗ）

それはさておき、
声優板の自治スレで半年以上議論して何も決められなかったことから考えても、
今回申請されたLRが通らなかったら
再度LR案がまとまる可能性は極めて低いので
当分(数ヶ月〜数年単位で)LRすら存在しない無法地帯が続くと思いますが、
それで全然OKじゃん、ってことですかね。
個人的にはそれでも構わないですけど。


．．．それにしても、いまさらの愚痴ですが、自然な棲み分けなら
フォルダ名をvoice2と付けておいてくれれば良かったのになぁと。
voiceactorは、明らかに声優個人板を示すものだという暗黙の了解のもとに
住人が一気にその方向に転換してしまいましたからね・・・。

今後は、LR案が受理されるか却下されるかで、
声優2板が個人板となるべきか自然な棲み分け板＠楽園＠無法地帯となるべきかの
判断を住人がすることになるのかなと思っております。

>>468
> 今後は、LR案が受理されるか却下されるかで、
> 声優2板が個人板となるべきか自然な棲み分け板＠楽園＠無法地帯となるべきかの
> 判断を住人がすることになるのかなと思っております。

間違いなく、いまのような議論が紛糾している状態では却下されるでしょう。
だからといって議論を放棄しては、何の解決にもなりません。

今現在何を揉めているかといえば、アンチスレにアンチと付けるかどうかという
非常に瑣末な問題をさも大層なことのように議論しているだけです。
この程度の問題なら、適当な妥協案で解決すると思われます。

>>464
言質には十分使えます。だから危険なんです。
・また、検索しやす（ｒｙ　だけでも十分なものです。

>>466
そのまま読み取れば全てのスレに対して言ってるものと捉えれますよ。
しかし分けて書くと本スレは自由な代わりにアンチはちゃんと入れましょうという捉え方になります。
＞本スレを装ったアンチスレを立てる行為を未然に防ぐことが出来るメリットがあります。
本スレかアンチスレかは内容で判断できることです。
あなたは他の人と違い場合によっては削除するといったスタンスなんでしょうか？
だとしたらそれこそアンチスレを装った糞スレを立てることも可能になってしまうんですよ？
＞逆にアンチといれないメリットは特に無いように思われます。
アンチの推奨によるデメリットは>>430に書きました
>>467前半にも書いてあります。

>>468
確かにアクターはな。だったらハナからそれで板作れって話になるわな
まあ個人的には混在というかﾏﾀｰﾘスレになって欲しいんだが

いずれにしても声優という"個人"が主の物は隔離的な感じのする2に作るんじゃなく、ここの柱である1にあるのが筋だと思うんだがな

今の所
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。

これだけでは不十分という理由をまだ誰からも聞いていません。
ルールには追加することによって問題が起きる場合もあるんですよ。>>430>>467

推奨という意味でならこれだけでも十分なってるのに
更にアンチスレにはアンチの文字をと必要のない規定を盛り込もうとしている。デメリットが生まれると言うのに。

>>470

>423の例をもって回答します。

> 堀江由衣ってブス女だよね　part36
> アンチ堀江由衣　part1
>
> それに一番の問題はこういうことになったらどうするのかということ（今まで誰も具体例出してなかったな）
> ルールの形骸化こそが問題の一端だ
> 当然のことだが重複のままというのが一番まずいこと
> ルールってのは問題を起こすためではなく問題を解決するものでなくてはならない

まず上のスレがありきで、後からアンチとついたスレがたった場合を懸念しているようですが、
ローカルルールは”任意削除”対象です。
削除人がガイドラインに照らし合わせて削除するのは、後から立ったスレになります。
当初からあるスレに関しても、アンチの文字をスレタイに入れていくように誘導するのが自治の役割と考えます。

これをもって、アンチをスレタイにいれる件に関する回答とさせていただきます。

>>463スルーされたのでw自己レス
「予期せぬ言質」を使うのはID:oW3tJeGS0ですね
あなたがスルーされたと書くのも変なものですね
これだけ相手してるのに

で、やっぱり>>232なんですけど
>>416は5-6行目にたいして反応返してほしかった（リピート
> 本スレがある声優の2番目のスレがネタスレなのかアンチスレなのか糞スレなのか
> 廃棄したほうがいいのか使っていいのか住民にわかりやすいほうがいいですよ

どのスレを使うかわかりやすければ
あなたが>>467で言う「アンチ○○、○○はブスの順で立ってレスは後者にたくさんついている。」
といったケースは起こりにくくなりますが？
初期に誘導できますよね



おやすみなさい

>>473
＞微妙な場合だって出てきます。アンチ○○、○○はブスの順で立ってレスは後者にたくさんついている。
＞こうなった場合LRを言質に揉めることが起きるのは必死です。


＞当初からあるスレに関しても、アンチの文字をスレタイに入れていくように誘導するのが自治の役割と考えます。
君は他の人と違ってこっちでは変えてもらうという考えの人ですか
また問題が出てきましたね。

会話がかみ合わないのは、それぞれが持っている板の未来像が異なる為と思われます。
ID:oW3tJeGS0氏の描く、声優２（仮）板のあるべき姿をぜひ聞かせて頂きたいものです。

そろそろ板違いのほうに話を移したいんですが。

>>465
＞自称自治活動
私は削除人じゃないですから依頼を出すことまでしか出来ません・・・
＞どうやって
むしろ、どうして重複にできないんですか？どっちもアンチスレなのに。
暫定LRでさえアンチスレは1つってあるじゃないですか。

あと、>>465さんの持論がよくわかってませんので、できれば今一度ご説明ください。

>>474
＞どのスレを使うかわかりやすければ
一部特例を与えて他は全て統制というほうがわかりにくいですが？
まだ全て統制のほうがわかりやすいです。（手段としてないわけではないですよ）
それと>>473のようにスレタイを変えさせようと考えてる人も出てきてますよ。
こういう解釈の人が出てくるのも当然の成り行きですが。（だからこそ問題視していた）

肝心の>>472はスルーですか・・・。


>>476
いや板の未来像はほとんど同じだと思いますよ。
今議論してるのはスレタイにアンチを入れることを推奨としてるのに
強制と捉えかねられない文言が追加されそうなことです。
推奨なら
・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
これだけで十分なはずです。

>>477
>>472

で？

結局どうするんだよ

声優個人のスレッドは全部こっちに引っ越すのか？

それともあっちのままでいいのか？

>>477
んーと、ユーは削除処理の過程が1ミリたりともイメージできないってコト？

>>480
声優個人のスレッドは全部こっちに引っ越す予定

>>482
その件に関して声優板自治スレとコンセンサスは取れていますか？
あなたの1人の意見ではありませんか？

>>481
そもそも過程は存じません。ご説明いただけると助かります。
あと>>477の下のほうを。
>>482
こっちではその前提なきらいがあるけど、現時点では未定

さすがにもう寝ます。

>>484
＞そもそも過程は存じません。

(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)

（おいおいおい）

>>483
個人の意見ではないですよ。
向こうの自治スレも同様の認識です。
自治スレを参照してください。

>>484
結局>>472はスルーですか。
既に解釈の違いまで生んでるというのに>>478
まだデメリットしかない不必要な文言を使おうというんですか。

>>487
> 個人の意見ではないですよ。
> 向こうの自治スレも同様の認識です。
> 自治スレを参照してください。


○声優板自治スレの最新100レスにおける、強制移転に関する意見です。
　どうも歪んだ解釈をなさっているようですね。


531 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/16(水) 23:34:02 ID:N1JMRgKd0
強制移転は無しの方向でスムーズに住み分けできそうだったのに、
分割できちゃったもんだから何でも自分の思い通りに行くと勘違いしてんのな。
それもかなりの人数が。

533 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/16(水) 23:35:31 ID:UyvtNtfc0
強制移転なんて一部が言ってるだけでしょ。
そもそも好きに使えって板のコピーをくれただけなんだし。

535 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/16(水) 23:40:34 ID:wwRju1do0
分割したら最終的には強制移転という方向で話が進みつつあったのは事実だが、
それをさもすでに決定事項であるかのように連呼する人がいるということに
強い違和感を感じる。

546 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/17(木) 00:04:33 ID:fKb3T/V20
運営は同じ板を作って自然に住み分けろって言ってるね。
どっから強制移転なんて考えが出てくるのか、ホント勘違いも甚だしいわ。

>>422
あまりみたことないなあ、と思ったら、長ったらしいから読み飛ばしてたんだ。
もっと簡略化できないッスかね。

わくわく死ねよ

声優個人（声優２）板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/11

11 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：2005/11/17(木) 00:41:16 ID:???0
落とせば、助かるのに・・・

★持ちって日本語になってない文章書くやつ多いよな
２ちゃんねるのさまざまな権限を持ってるわけだから、もうちょっと頭いいやつになってもらいたいよ

文句あるなら自分が立候補すればいいのに口だけだな>>492

変革したいなら★持ちできるように努力したら？

声優2板を「声優2」板として利用する案を提案します

ローカルルールは声優板に準じる
つまり、個人スレが一つとアンチスレとネタスレが立てられる

必然的に、声優板と声優2板に同じスレを立てることができるが、
それは許容する
重複として扱わない
不便が生じれば、住人で解決してもらう

声優板と声優2板の使い分けも、ローカルルールでは規定しない
自然な住み分けに任せる
声優板がメインで、声優2板は新天地という共通認識があるので、
可能な限り声優板にい続けようという力学は発生する
逆に、声優板にいてdat落ちの危機を感じているスレには
自主的に声優2板に移動してもらう

スレの移動をスムーズに行う為に、板移転の希望を募る
スレストや新スレではなく、現行のスレをそのまま声優2板に
一挙に大量に移転させる
それなりに手間なので、回数は1度か2度程度に止める
何らかの方法で移転を受け付けている旨を連絡し、
適切な期間の後実行する

小太郎氏はあの申請案反対なのか。何が気に入らなかったのかね。

普通考えたら小次郎氏も早漏杉と思ったんじゃ？

源氏名声優についての意見はほとんどないのか。
俺は明記したほうがいいと思うんだけどなぁ。

ヒント：エロゲ声優の事情に詳しくない人は議論に参加できない

>>497
エロゲ声優ならエロゲネタ、エロアニメならエロアニメ・声優・音楽(仮)がある。
完全な板違い。
そもそも、21歳未満立ち入り禁止の場所で扱うべき話題を取り扱うこと自体が間違い。

追記。
声優板の利用者にぴんくBBSに出入り出来る年齢に達していない層が多い可能性を考えると、
無用な誘導はアダルトサイトの広告を貼るのと同じだと思う。

>>495-496
違うだろ。
てか声優板なのにアカギネタが全く通用しない小太郎氏ｶﾜｲｿｽｗ

「死ねば、助かるのに」ならOKなのかよｗ

ネタでもそこでの発言は意味を持ってくるだろ。★持ちなら尚更。

小太郎は★を使っての発言に大した意味を感じてないよ。

>>502
つまりdat落ちを繰り返しているマイナースレの住人が
「落ちるっ、もうダメっ、落ちるっ、うぅっ」
と泣くから余計に追い詰められていくのであって、
「いけっ、落ちてもいいっ、死ねっ」
という心境になれば逆に助かるという真理を説いているに違いない。
たぶん。

そろそろ例の人が起きてくる時間がやってまいりました。

023 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 10:33:32 ID:yBEfmEcj0
733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/14(月) 23:58:39 ID:yBEfmEcj0
737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 00:02:03 ID:WGS54Me50
902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 03:23:24 ID:WGS54Me50

967 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 16:58:36 ID:WGS54Me50
008 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 18:18:50 ID:WGS54Me50
994 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 18:20:53 ID:WGS54Me50
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 23:55:40 ID:WGS54Me50
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 00:01:48 ID:1dplxUOp0
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 02:51:50 ID:1dplxUOp0

283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 13:35:28 ID:1dplxUOp0
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 23:54:00 ID:1dplxUOp0
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 00:03:11 ID:oW3tJeGS0
487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 03:30:18 ID:oW3tJeGS0

ほんとNEETなのね

じゃあ、今のうちにこれからの議題だけまとめておくね
・源氏名声優は板違いかどうかを書くべきか
・>>494の案について

FAQ
１．メジャー/マイナーで分けないの？
　どこまでメジャーでどこからがマイナーかが決められません
２．男女で分けないの？
　男女混合ユニットの問題がクリアされていません
　性別が不詳な声優さんはどっちになるのか決まっていません
３．なんでこっちが個人スレ中心なの？
　ディレクトリが「voiceactor」だから個人スレをまとめようという流れでした。
４．声優板にある個人スレは強制移転するの？
　こっちでは誰もそんなこと決めてません。ただ、強制移転を想定して話が進んでいます。
５．なんで今もめてるの？
　「アンチスレはスレタイにアンチと入れてください」の一文が必要かで揉めています。
　議論がループしています。レスするときには要注意。

この案で理想的な住み分けが成立した状態というのは、
声優板は今の声優板と大枠であまり変わらない
同様なスレがトラフィックのメインを占めており、
駄スレはたくさん立つし板圧縮も起きる
しかし、圧縮で需要のある個人スレが落ちることは無く、
板の掃除としての本来の機能として働く

一方声優2板の方は、比較的閑散としており、
変なスレを立てにくる人はあまりおらず、
板圧縮の起きる頻度もずっと少ない

このようにして、板分割の本来の目的である、
圧縮で需要のあるスレがdat落ちすることは避けられる

■声優板自治スレッド/案内/スレ立て相談所 32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/597-601

> 597 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 09:15:09 ID:wQPr5dc00
> 声優2板を「声優2」板として利用する案を提案します
>
> ローカルルールは声優板に準じる
> つまり、個人スレが一つとアンチスレとネタスレが立てられる
>
> 必然的に、声優板と声優2板に同じスレを立てることができるが、
> それは許容する
> 重複として扱わない
> 不便が生じれば、住人で解決してもらう
>
> 声優板と声優2板の使い分けも、ローカルルールでは規定しない
> 自然な住み分けに任せる
> 声優板がメインで、声優2板は新天地という共通認識があるので、
> 可能な限り声優板にい続けようという力学は発生する
> 逆に、声優板にいてdat落ちの危機を感じているスレには
> 自主的に声優2板に移動してもらう
>
> スレの移動をスムーズに行う為に、板移転の希望を募る
> スレストや新スレではなく、現行のスレをそのまま声優2板に
> 一挙に大量に移転させる
> それなりに手間なので、回数は1度か2度程度に止める
> 何らかの方法で移転を受け付けている旨を連絡し、
> 適切な期間の後実行する

> 598 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 2005/11/17(木) 09:19:50 ID:+KOPVzx40
> >>597
> 無法地帯になるだけなので、論外です。

> 599 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 09:20:21 ID:wQPr5dc00
> なりません
> なる訳がありません

> 600 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 2005/11/17(木) 09:25:00 ID:+KOPVzx40
> >>599
> ネタスレの乱立、故意の２板にまたがる重複と、さまざまな問題が用意に予想出来ます。
> 新天地どころかゴミ捨て場のような扱いになるのが落ちです。

> 601 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 2005/11/17(木) 09:30:19 ID:knMGynPo0
> それはあなたのお気に入りの声優のスレが、ゴミと一緒になるのが嫌なだけなのではないのか？


ゴミ箱扱いの提案なんて、議論する余地がありません。

>　男女混合ユニットの問題がクリアされていません
仮に男声優とその他板／女声優板で分けるのならクリアできるのでは

>　性別が不詳な声優さんはどっちになるのか決まっていません
戸籍上女か男かわからない声優なんて一部な気が

>　ディレクトリが「voiceactor」だから個人スレをまとめようという流れでした。
運営が声優個人にしろって言ったわけではないんだよな、voiceactorだからって
声と俳優を掛け合わせて作っただけっぽいが

一方、個人スレとその他で板を分けた場合の不都合について

声優の板というものは、本質は個人スレであり、
住人は基本的にどれかの個人スレの住人で、
個人スレ以外のスレも、複数の個人スレの住人が占めている

つまり、個人スレとそれ以外のスレの住人は共通であり、
本来不可分で個人スレだけ別の板に取り出すことに無理がある

個人板に個人スレ以外のスレを立てないことにローカルルールで規定しても、
それは個人スレに付随するものなので必ず立つし、削除しても立ち続ける
個人板に個人スレだけがある状態を保つということは、
定常的にスレ削除を続けていくことを意味しており、
その労力が膨大だし、運営にも多大な迷惑をかけ続けることになる

もし、削除の手間を放棄したり、運営が削除に応じてくれなかった場合は、
現在の声優板と同様の状態に陥り、
本来保護するべきであったスレはやはりdat落ちすることになり
板分割の意義を果たせない

とりあえず暫くは毎日ネタスレ削除した方がいいんでない？

NGExを使って自治スレで10行以上のレスを全部消したら議論がスムーズになる法則を発見しますた。





なんつって。

ネタスレは原則声優板（1）で引き受ける筈だし。。。
ゴミ捨ては日常的にやらないといつまで経ってもきれいにならないような

>>515
いまのこの板の状態は単なる第2声優板だから、
声優関係以外のスレしか削除出来ないよ。
個人板として起動すれば、厳格な適用が出来るんだけど。

自治しないで文句ばかり垂れる声優板住人には
無差別に板与えて放置
完全に隔離板

>>494　案が一番まとまりがよい気がする。厳格に定義づけは無理がある
ような。移転を勧める案内を出せば、移りたいスレは自然と移転すると
思う。移転が良いかどうかは、そのスレ住人が一番わかっていると思うし。

源氏名声優
どうしてもそっち系の話題は出てくると思われるので、何らかの規制は
必要かと思います。

> ・源氏名声優は板違いかどうかを書くべきか

お察し出来ないお子様の為に、
「エロゲ・エロアニメに関する声優の話題は禁止です」
とでもいれるの？
なんとも情け無い話だが。

あのさ
ここの自治をするのは勝手だけど
関係ないよその板にまで出張してくんな

とにかく目的を明確にしろ。

>>461
アンチスレは、ファンは楽しくないだろうけどアンチの人は楽しい。またその逆もしかり。
要はそのスレを楽しめれば問題ないので、その論法でアンチスレの存在否定はできない。

これは声優に限らずほぼ全てに当てはまります。アンチスレ禁止は諦めてください。

>494
両方で併行して同じようにしたら、圧縮で困る板が二倍になるだけですよ、どう考えても。

>>518
両方に同じスレ立てられるんだったら分割された意味がないだろが。
声優板は個人スレが中心だから強制移転に反対ってんなら、１が個人板、
２が業界・ネタ板でも構わんよ、俺は。

>>510にも書いてある通りですね。合法的に重複スレ与えるようなもん。

片方がID無しというのならJr板、裏Jr板のような例があるけど、
どのみちこれも住人の年齢層ゆえに双方ともに無法地帯になってるしねぇ。

>>525
使い分けの決まりがなければ無法地帯になるのはそりゃ当然でしょう。

新板成立の目的はなんだったか？
＝サーバー移転によりクソスレやネタスレ雑談スレが増えると
声優の本スレが落ちてしまう現象が発生、それを何とかするため

つくるのは2板か3板か
＝もらえたのが2板なので2板で決定
同時に男女別だと声優スレをつぶさないと
無理なのでこの案は廃案にちかい

作る板の内容はどうなるか？
＝男女別はもらえたのが1つの板だけなのでたぶんない
こっちをサロンにして向こうを個人板にする方法もあるが運営が否定したのでない
マイナー声優板にしてもよいが線引きが微妙
なので消去法で当初の目的にちかい声優個人板として使う予定
このまま放置で自然な流れでもよいがクソスレなども立ち始めているので
このまま放置するとクソスレ板になるし
数ヶ月の議論も意味がなかったことになる

>>527
有名な声優の所しか回覧してないんやけど、殆どのスレ(本スレっていうの？)が
向こうのままでイイ・移動しなくてイイだろ、と言っとるよ。
ああいうのは、移動させる方法無いん？

「〜させる」とかをしたいのなら、他へ行った方がいい。

>>529
という事は、自主的にスレの住人さん達が「行こか」ってならんとアカンの？

>>527
＞なので消去法で当初の目的にちかい声優個人板として使う予定
途中で話がすり替わってる。向こうが個人板になるという選択はどこに行った？
個人スレは声板のメインコンテンツで巨大派閥だろ。スレ数じゃなくてレス数で考えよう。

「アンチ」の文言を置くことによって改変を促されるともとれないことになってしまう件
についてはもうどうでもいいの？

・また、検索しやすいようにスレッドタイトルは分かりやすいものにしてください。
これで十分だと思ってる人も十分いるんだけど。

>>530
現行のLRから言えばそう。

>>530
そのスレの住民次第でしょ。
残るなら残る、来るなら来るって感じだろうし

>>531
結果的に削除人のことを考えたら個人スレとはっきりしてるものだけを
移転すればいいので削除人にとっても都合がいいということでそういう方向になりました。

>>534
それはねーよ。

>>531
こっちに移転するからって向うのスレを途中で止めてこっちに1から立てるわけじゃなくて
そのまま移動させるんだろ？
なんの不都合があるの？

>>532
>>532
>>532

今いる皆さんにとってはどうでもいいんですか？

眠い。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131819473/618-619

>>539
誰も今すぐ移転なんて言ってる香具師はいない

議論の結果、声優個人スレはこっちに移動しないことに決まった
ゆかりスレも次から向こうに戻すわ

管理人は今回の一見を反省して、こっちを声優総合スレ、
従来のものを声優個人スレとして改めて立ち上げ直せ

わかったな

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131931050/534

('A`)またかよ

>>541-542
見たけど何も議論されてないねｗ
マルチしてるしただの荒らしのようだ

試しカキコ

運営が分け方は曖昧でいい、板をまたいだ重複スレが立ってもいいと言ってるのに
一部のアホはそれが許容できないのはなぜ？

>>545
運営が曖昧にしろといったわけじゃないので

> 257 名前： ちょろ ★ 投稿日： 2005/11/14(月) 01:47:33 ID:???0
> http://anime.2ch.net/voiceactor/
>
> 新設されたのは　声優２(仮)です
> auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
> 同じ板の二枚目ということで作りました。
> 住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。

どう使うかは住人次第。

>>378
＞なんでもありのごちゃごちゃした板が大小２つになったところで便利になったとは言えません。
ごちゃごちゃしてないよ
声優板は今まで通りの声優に関する話題ならなんでもありの板
こちらは過疎スレでも問題ないようにした声優板よりルールが厳しめにした板

＞申請案でも板分割する前と比べて過疎スレはちゃんと保護されてますよ。
＞極端に言えばおまいの言ってるのは全スレをスレスピードのみで分けてるということだ。
＞しかも重複の余地あり　重複の余地があるということは申請案よりも折角貰ったスペースが
＞人気声優スレに喰われ目的に背いた結果を招くということです。
＞こういう問題が生まれるのであなたの案には賛同するわけにはいきません。
一部の重複が立ったところで十分余裕があるから問題なし
過疎スレの人は個人声優案と同じく安心してスレを維持できる
むしろ個人声優案のほうが過疎の業界・作品スレなどが圧縮の被害を受ける可能性が少なからずある

>>379
良い突っ込みありがとう
両方の板のローカルルールにお目当てのスレッドが無い場合はもう一つの板を検索して
という趣旨の文を入れたほうがいいな

>>381
競馬板のことは知らん
あと俺の案読んでないね
読んでから反論な、これ自治の約束

他の板の話題出してるけど、レトロゲーム１，２は無視ですか？

>>548
＞一部の重複が立ったところで十分余裕があるから問題なし
何回ループさせれば気が済むんだか
今はよくてもいずれ圧縮は来るんだよ
今（自分）さえ良ければいいなんて話にならないよ

>>550
圧縮が来るのが問題じゃないだろ？
過疎スレが維持できないほど頻繁に圧縮が来たり、
圧縮で落ちるスレのレスの時間が短かったりというのが問題なわけで

個人声優板にしたっていずれは圧縮が来る
声優は400人以上いるだろ？

>>551
あまりに過疎スレなら圧縮くらってもしかたないんじゃないか？
スレ維持するにはそれなりに住人の数は必要だし

>>551
じゃあ向こうはどうでもいいのか
でたらめばっかだな

>>553
圧縮が嫌ならこちらに来ればいいのさ
そのための板だ

レトロゲーム１，２は無視ですか？

>>554
Jr、裏Jrのようにただ無秩序にスレが立てられまくられるだけな
危険性についてはどうお考えですか？

>>555
レトロはびみょーにだけど対象が違ってない？
レトロ１が1世代前までなら、２は2世代前限定みたいに。

>>554
ルールの無い無法地帯状態だったら
そのスレ内でも揉めるな

>>557
レトロ１は総合、DAT落ちが防げないのをレトロ２、レトロ３（90年代ゲーム）に隔離

>>556はジャニヲタですか？それともホモですか？

>>554
それだと普通に避難所だよな

>>532
>>532
>>532

今いる皆さんにとってはどうでもいいんですか？
昨日議論してたことと違うぞ

>>559
90年代はそういう扱いだったのか、初めて知った。

>>559
微妙に違うような…

レトロゲーム＠2ch掲示板

この板の対象は…
　◇PCゲーム：Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
　◇コンシューマ：SFC(3DO、PC-FX含む)まで
　◇アーケード：90年代前半頃(下向いていた頃)まで

90年代家庭用ゲーム(仮)＠2ch掲示板

この板の対象

プレイステーション(PS)、セガサターン(SS)、3DO、ドリームキャスト(DC)、
ニンテンドウ64(N64)、PC-FX、バーチャルボーイ、ピピン@の

・個々のソフトのスレ(攻略もこちらで)
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとの総合スレ

>>556
その板のことは知らんがローカルルールを見た限り俺の案とは違うな
その2つの板は今日のID:kQvjIaX70の意見に近いと思う
俺の案は簡単にまとめたのだと>>370だ
無法地帯にならないよう声優板より厳しくしている

>>559
上に同じく
>>370はおまえのためにまとめたんだから100回読んでね
ルールのない無法地帯ってなんだよｗ

>>563
PSとDCがレトロ入りしただけで、ローカルルール直してないだけだよ。当時はPS・DC全盛だったから

ID:jd8iQ/QE0は、その案をみんなに納得させることの出来るだけの
まとまったLR案の1つでも出してみてはいかがですか？
あなたの提案を多くの人が、疑問視しているのはスレを見返せば
わかっていただけると思うのですが
その度に居なくなりまた戻ってきて同じ発言を繰り返すのは
他の話し合いの妨げにしかなってないと思うんですよ。

とりあえず一度申請が却下されてから、申請案を元に練り直した方が早いと思うよ。
もうてんでに好き勝手に言ってるだけだし。

>>566に同意です。
丁度>>397にまとめがあります。

自分の意見に反対する人が増えた途端急にいなくなり
頃合を図って登場しては反論された案を永遠自己主張するだけ
これでは議論とは言えません。きちんと反論された箇所への反論からしないと
妨害目的のループ以外の何者でもありません。

>>567
じゃあどうぞあなたが取り下げてきてください。
それすらしないのならそれこそ妨害目的となります。

ついに妨害扱いですか
これは酷い自治スレですね
本当にありがとうございました

>>570
君に言ってないよ。それとも同じ人だったの？

同じ人ではないが同じ意見だな
声優２板（過疎声優板）で十分

自分の意見を押し通した所で何も始まらない
大衆が賛同する意見に発展させる気すらないのか

568を読んで失笑

まーたID:jd8iQ/QE0がいなくなった

時間が経ったらまた同じこと言い出すんだろうな。
まるで反論はなかったかのように。故意犯ってやつだ。