1 :
声の出演:名無しさん:
2 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 14:09:39.98 ID:Lw2jI+ua0
堀江は声優を理解してないクズ
あいうらとか見ると確かに作品の売り方次第では声優なんてどうでもいいってのも分からないではない
日本では(まだ今の時点なら)表現の自由が認められた自由の国だから、
そういう作品作って金稼ぎたい人はそうすればいいよ。俺は買わないだけだから
でも実際ホリエモンが声優やればメディアで取り上げられるんで
そこらの声優起用するより集客力あるとは思う
声優なんて誰でも出来るからな〜
人間どころか動物の生の声を録音してテレビで放送するだけで声優デビュー出来ちゃうしw
7 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 15:10:14.66 ID:M6S4x1mzO
それはないわW
劇場用映画の吹き替えで人気タレントを起用したって集客力なんか全然ないのにW
演技もろくに出来ない堀江がやったところで大コケするのがオチだ
堀江って声優業界をなんもわかってないんだな
まず最近売れっ子タレントを起用している意味すらわかっていない
演技が下手だろうが、あれはあくまで宣伝用のスポンサー確保のために起用しているだけだから
タレントに声優として上手い演技を期待してのオファーなんて出すとこないぜW
しいて言うならブリぐらいだろ
声優業界で一稼ぎしたいならもっと勉強せえやW
8 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 15:15:26.76 ID:39M6OOBRO
スキルより知名度が重要なクライアントがいるっこった
ほう、これが堀江流炎上商法か。
相手にする価値ないね。
ハードル低いからその分競争率がとんでもないことになってるな
生き残って行くには確実に「何か」が必要
有名人使ったから金出して見に行こうってなるかな
熱狂的なファン以外は興味ないから影響は微々たるもののような
仮にホリエモンが声優にはスキルが必要と判断したら教育コストを含めて効率良くスキルを上げる方法を考えてほしい
ていうか考えるだろうな
彼の思考回路はビジネス的にどうなのかってだけだろう
スキルの話は反発を招いたようだけど、その他の提言(有料オーディション制とか)はホリエモンらしい発想だなと思った
14 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 17:48:09.85 ID:A7/28Wfk0
スキル要るんだろうなぁ…声優としてのスキルはしらんが
仕事を貰うスキル
一番難しいのは「生き残ること」、大塚明夫が「声優」という職業を語る - GIGAZINE
うまい下手というのはさして変わらないんですね。それよりもやっぱり愛嬌があって、人好きがして、かわいがられる人じゃないとまず、チケットがゲットできない。
で、その人が幸運に恵まれて、チケットをゲットできて、ぽんと売れて。で、ここで初めて技術力が必要になってくる。
マスゴミはなぜこんな守銭奴犯罪者を持ち上げるのか?
>>14 沢城が養成所に入ったのは声優になって売れっ子になった後
スフィアもホリプロもオーディションに選ばれてから養成所に入った
川澄や花澤は養成所に入ってないw
声優になるのにスキルや修行はいらない、のが事実すぎる
ホリエモンが声優仕事やったとしても、それは有名人という看板があるから仕事が来るのであって
これが誰も知らないただの人であれば声だけで売れるなんて無理だろ
もし本当にやれると思うんなら名前出さずにやってみれば良い
無名の新人声優なんかはそういう状況でやってるのだから
まぁ声優と言っても芸能の世界なんで、仕事に色んな事情が働くという点については仕方無いが
18 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 18:26:25.33 ID:mHWg75UL0
名前出さずにやっても有名声優といい勝負になると思うよ
スキルいるでしょ
堀江なんか舞台経験あるじゃん。スキル高いじゃん
最近はネットで露出ふえたから不思議と
「へー、こんな人でも」「え?これでも声優?」
って感じちゃうんだと思うの
国民的アニメであるジブリ作品を見てりゃ別に誰でもいいんだなって思うよね(´・ω・`)
21 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 19:20:10.19 ID:UDT01F8p0
ホリエモンを全力で支持。
技術もないのに事務所の力だけでデカイ顔してるのが多すぎ。
今のアニメ界の惨状見たらこれは言われても仕方ないわ。
粉飾決算した奴が何を言うか!
スキルと味だよな
スキルがなくて味だけでなんとかなってるのが、極端な例だが「わさお」
味がなくてスキルだけが高いのが、例えればNHKのアナウンサー
どっちも高ければ美空ひばりになれる
そして真に上手いプロは客にスキルの高さを客に気づかせない
ホリエモンは多分真に上手いビジネスマンじゃないから逮捕されたり炎上したりするんだろうね
ただ、そこがホリエモンの持つ「味」でもあり、彼の人気の源泉でもある
ホリエモンが何のトラブルもなく商売が上手く行くだけなら、話題に上がらないだだの普通の社長
24 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 19:36:01.38 ID:Qh0BbgHA0
モー娘板に突撃してモー娘ヲタにボコボコにされる声豚が可愛い
MJPで俳優なのに本職と並んでも遜色ないどころか
下手な新人より上手いってやつがいるからある程度は当たってるだろうな
芸能界でトップをとってるめちゃめちゃ器用な連中が本格的に起用されたら
あっという間に追い抜かれるぞ
まあギャラ安いから出ようともしないんだろうけど
やっぱり堀江はクソだわ何もわかってない
経験がない人が声優になるのは声優にスキルが必要ないんじゃなくてその人に才能があるってだけの話だろ
27 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 22:12:17.41 ID:SjgUAuz80
堀江ってほっちゃんしか知らんよ
ほっちゃんが、声優ってそんなにスキルいるの?っていうならいらないんだろうな
28 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 22:17:13.34 ID:I0AqM0Kl0
スキルもなく棒読みで主役級の声あててる連中が増えたの見ると
同意せざるをえない
必要なのは見た目と運
それで仕事こなしてると何年か経って、「〇〇ちゃんは上手くなってきた」なんて言われるようになってめでたしめでたし
29 :
声の出演:名無しさん:2013/06/17(月) 23:09:06.02 ID:aX6RpQIHO
30 :
声の出演:名無しさん:2013/06/18(火) 00:59:02.04 ID:xbe3+OjpO
あーしてこーしてという技術的なスキルよりも、もっと別の要素は必要かもしれない。
別に声優に限ったことじゃないけど。
>>28 全くその通りだな。
冬アニメで円盤が1番売れたアニメも
半分以上がモデルやらタレント崩れの棒
それでも2期決定でイベント満員
悔しいけど、こんな状況じゃ言い返せないわな。
32 :
声の出演:名無しさん:2013/06/18(火) 03:06:54.30 ID:o1FkKegw0
@業界の有力者に気に入られるための運と世渡り術
A豚アニメに求められる声質
Bそこそこの見た目と、歌が上手いこと
この3つが揃えば成功できる。
スキル?うーん・・・
スキルなんて余程不器用じゃなけりゃやってるうちに付くもんだろう。
で、だから何?って話だけどな。
各ニュース媒体の反応見てるとみんな似たり寄ったりの盲目が多いね
ホリエモンと岡田はいかにして黒字にするかって事を言ってるだけじゃん
赤続きで消えてもいいと思ってる盲目アニメバカと声豚の方がよっぽど業界の癌だよ
あれ言われっぱなしだと間違いなく盲目声優志望者を食い物にしてるクズは死活問題になるから吠えるわなwww
36 :
声の出演:名無しさん:2013/06/18(火) 08:02:03.91 ID:eImB5Y2J0
>>1 堀江の人生こそ何のスキルも要らないだろ(笑)
マスコミが作った虚名だけで乞食やってるカス
こいつは自分に大したスキルが無いので
事あるごとにスキルスキルとほざくクセがある
37 :
声の出演:名無しさん:2013/06/18(火) 08:04:12.81 ID:eImB5Y2J0
>>35 >盲目声優志望者を食い物にしてるクズは死活問題になるから
盲目的な志望者はその程度で盲目ぶりを改めたりしない
新作洋楽の吹き替えやるには知名度スキルが必要と実感して
顔出し仕事もがんばった山寺がいるんだし、
声ヲタ的にはアフレコスキルは必要条件じゃないことは分かってるはずだろ
声優学校も事務所も実際には容姿など演じる技術以外の要素を重要視して候補者を厳選し
残りの大多数の志望者は授業料ばかり払わされて捨てられる
生き残った幸運な人間は場数踏めばそれなりに成長できるだろうがそれ以前に不可解な基準で大半が捨てられる
断片的にかみついて騒いでるが元々そういう実態を批判したツイートだったんだろ
>生き残った幸運な人間は場数踏めばそれなりに成長できるだろうがそれ以前に不可解な基準で大半が捨てられる
元養成所生くさいな
だいたい1の需要しかないところに100の生徒を育ててるんだからどうやっても無理
各事務所がルックスと若さで選んでる時代に声スキルを問われると言い返すのキツイよなw
養成所ビジネスにも公に苦言呈されたし。この辺は経営してる大御所の意見を聞きたいね
これ堀江自身へのオファーがあったから声優って話題にしたけど
岡田との企画はメーター養成所もいらないっていうやつだからな
>>39 正直ホリエモンの批判はまさに言う通りだと思うわ
業界が一方的に声優志望者を食い物してて
その構造に業界どころか志望者にすら疑問を持つ者が居ない
非常に効率が悪く、大半の人間が金絞られて捨てられるだけなのに
異常だよこれは
宝塚みたいに入学の時点で絞ればいいのに
カモからまきあげるのがオイシくてやめられないんだろうね
>42
岡田はガイナックスだっけゼネプロだっけ
同人アニメーター集めて映画つくった奴だから
やる気と才能ある人間なら学校いらないだろって発想するのは当然
>>42 昔メーター養成所いたけど正直その通り。ざっくり言うとPCとかの作業場を貸してくれる場所。
要領知ってれば家で個人で充分勉強できるからな。ツール買う金は勿論いるが
なんとかなるなる 著者:林原めぐみ 角川書店
1999年10月27日初版発行 より一部引用
今声優はアニメや洋画の吹き替えの他に、CD、ラジオパーソナリティー、
はたまた写真集やコンサート等アイドル化していて、なりたい子供達も
本当に増えてきました。そんな処に付け込んで、腹の立つほど悪徳な
養成所も増えているのです。『絶対なれる』だの『貴方も声のスター』だの
『月収●万円は確実』なんてコピーで誘い込み、やれテープを撮る、
セールス写真を撮る、オーディション費用だの言って何十万ものお金を
請求し、一年勉強してそれまでよ!! と言ったケースも少なくないようです。
子役上がりや歌手上がり、あるいはコネ上がりという人もいない訳じゃ無いので、
養成所通らなくても問題無いっちゃ問題無いのだろう
むしろ養成所は業界と関わりを作るという意味合いも少なからんのではないか
49 :
声の出演:名無しさん:2013/06/18(火) 15:15:10.33 ID:LnOKpG3z0
養成所ビジネス無くなったら、養成所ビジネスで稼いでた金はどうやって賄うの?
オーディション参加者から一万円巻き上げたところでその金は
アニメなどの制作費の足しになるだけで声優業界には還元されないと思うんだが
それともアニメ業界が潤えば声優の取り分は増えるかな?
俺は結局、中抜きされて声優には還元しないと思うけど…
そうなると今以上に声優業界は衰退すると思うんだが
そんな衰退した業界に養成所も通ってない素人が飛び込んでくるんでしょ?
地獄絵図じゃない?
声優業界と何もかも一緒くたにするなよ
困るのは事務所と講師だろ。声優は変わらない
せいぜい大沢事務所みたいに封筒を使うのに代金を払わないといけなくなるぐらい
「声優にスキルは要らない」とか「誰でもいいじゃん」とは言ってないのに盛り上がりすぎだな
たしかに誤解を招く言い方だとは思うけど・・・
とにかくホリエモンは儲かればいいんでしょ
役柄に合った無名の人を使うのがコスト的に安いと思ったのだろう
そして「一万円払えば誰にでもチャンスあります!」と
仮に一つの役に100人集まったとしてオーディションだけで100万円回収か
いいんじゃない
ホリエモンは良くも悪くも実業家だし
別にアニメや声優のありかたを論じたいわけじゃないだろ
オーディション参加者から一万円取られるようになったら
仕事の無い声優は変わらざる得ないんじゃないかな?
新人声優って一月に数十本オーディション受けるんでしょ
十本受けたとして10万円の出費、受かれば良いけど…現実落ちるわけで
生活費や交通費もいる…今以上にバイトを強いられるし
最悪生活できなくなるんじゃないかなって
もし十本受けて脇役の一個も引っかからないようならどの道見込みが無いのでは
というか就職活動と同じで受かりそうな仕事を選ぶべきだろ
全部のアニメのオーディションで取るようになるわけないw
まともな声優がそんなん出るわけない
多少そんなオーデがあれば追い詰められた仕事の少ない声優にチャンスが回るかもしれないけどな
うーん…俺はホリエモンの言う新システムになったら
声優デビューは簡単になって窓口も広がるけど
デビューした後は現在のシステムよりもキツくなると思うな…
現在、声優業だけで飯が食える「まともな声優」は圧倒的に少ないし
大多数の声優業だけで飯が食えない、現在バイトしながら声優を続けている人達に
しわ寄せがいって廃業する人が増える気がして…なんか嫌だなぁ
F1ドライバーのペイドライバーみたいな
金払って声優やるみたい感じになるんだな
金払えば声優にしてやる
けど下手だから1回でお払い箱
釣れ杉わろた
枕営業しても捨てられてしまう悲しい職業
枕を拒否して辞めて行った子の多いこと・・・
枕って何するの
セックスだろ
パヤオの所為でこう言うのが湧いてくるわなぁ
プロ野球の近鉄買収とか郵政民営化の衆議院選挙出馬とか、この人にとっては
自分を売り込む為の宣伝なんだよ。注目浴びる為の手段。
今回のこの声優の一件にしても事の是非はともかく、現にこうやって
ネット上で騒ぎになって注目浴びてるわけで、ホリエモン的には作戦成功だろ。
63 :
声の出演:名無しさん:2013/06/19(水) 16:22:33.46 ID:YMT6GFrhO
声優って声優ってだけで俺偉いとか思ってんの…?
だな
芸能関係の仕事って冷やかし目的にしろ、叩き目的にしろ、見てもらった時点で「勝ち」だもんな
>>63 いわゆるネ申ってやつだから
歩く仏像みたいなもんだぞ
ホリエモンが言ってるのは「声優という職」を得るためにスキルは果たして必要なのかってことでしょ
確かにキャラに声を当てるってだけなら実力はなくとも知名度だけで仕事は来る
まあ言ってることは間違ってないでしょ
ただ言い方が煽る気満々で、まじめにやってる人間からすればいい気分はしない
>>69 客寄せパンダの能力あれば、声優のスキルいらない
客寄せ能力のない一般声優はスキル必要
ってことか?
しかし、一万円払って参加する今回のオーディションに
タレントやホリエモンみたいな、客寄せパンダの能力ある奴が来るとは思えないけど
やはり、有名でなくても、タレントみたいに花がなくても、そこらの一般人でも声優はできる
と解釈すべきでは?
少なくとも養成所に通ってる奴は誰も参加しないだろうね
大手事務所にとっては自分達の商売を邪魔する存在だから
全力で潰しに来る
豚は柵の中で肥えてろってか
でも平凡な奴が一回アニメに出たぐらいじゃな
金朋みたいな飛び道具系なら一回でも露出したらチャンスが巡って来るだろうが
>金朋みたいな飛び道具系なら一回でも露出したらチャンスが巡って来るだろうが
そもそもカネトモは声優として大成したとは言い難い
本人のキャラが目立ち過ぎるのと声が特殊過ぎて使いづらかった
>>70 まとめサイトの堀江の発言を読んでそれなのか?
だったらもう日本語での議論は諦めろ
まとめサイトの堀江の発言を読んでないのか?
だったら上にリンク張ってあるんだからさっさと読むなりぐぐるなりせーよ
それとも該当箇所をここにコピペしてやらないといかんのか?
そんなんめんどくせーからこれでも読め、ぐぐったら出てきたから
ttp://blog.freeex.jp/archives/51387030.html 客寄せパンダの能力があれば、声優のスキルはいらない
客寄せ能力のない一般声優はスキルが必要
作品としては、ベテランだらけで脇を固めて真ん中にパンダ一匹なら商品として十分成立する
作品の性質とキャスティングに違和感がなければ全員素人だろうとそれはそれで成立する
プロの技術や実力は認めるし、何の努力もしてない素人の実力は酷いだろうが、
「自己流で訓練してる奴」と、「養成所で訓練してる奴」の差は実際のところ大してないのかもしれない、つーかないんでしょ?どうせ(by 堀江・岡田)
だから有料オーディションによる公募は企画としてはあり
悪徳養成所は撲滅できるし、制作の経費は節約できるし、出資金まで集められて、おまけに声優&声優志望者にチャンスを与えることができて一石四鳥、いやお前らも楽しめるから一石五鳥
一体どこが悪いのだ?お前ら何勝手に誤読してブチ切れてんだよ!よく読んで賛同しろボケ、このオタ豚野郎!俺が堀江だ!靴を舐めろ!
と、そういう主張の話だろ(その主張が正しいのか間違ってるのかはともかく)
あと堀江がオーディションで求めている客寄せパンダの能力は知名度だけの話じゃねーだろ
既存のタレントによる知名度のことでもあるだろうし、ド素人の容姿端麗・眉目秀麗のことでもあるだろ
それにマジな話するなら、
オーディションの広告に金かけて、ニコ動あたりと手を組んで、ドリームクリエイターあたりと連動企画すれば、
一万だろうがなんだろうがある程度有名なタレントも売名目的で間違いなく参加するでしょ
なんだったらヤラセでプロの声優を裏からオファーして、噛ませ犬として参加させるぐらいのことするだろ
弱小声優事務所のマネなら喜んで若手を説得してくれんぞwアーリーあたりなら楽勝で落ちるはずw
AKBあたりの微妙な連中とかその編の微妙なドルならむしろ余裕で売名参加すんでしょ
大体、公開オーディションそれ自体が箔付けであって、客寄せパンダ効果を付加するための装置でしょ
「応募総数○○万人の中から選ばれた○○さんです」って分かりやすい経歴作るための
フォーマットは違うが、MXテレビで今まさにそんな感じの声優アホ企画が進行中じゃん
スパルタンMXとかとんでもなく残念な感性しやがってw
あれは素人だろうがプロだろうが構わないとか書いてあったし
こういうの別に斬新な企画でもなんでもないじゃん
モー娘の頃からテレビ連動企画だし、ホリプロなんて年一企画じゃん
それをアニメの声優オーディションでやってコンテンツ化&資金集めのイベント企画にするだけの話でしょ
声優を馬鹿にしてるとかなんとか色んなとこで目にするから見てみたけどただそんだけの話じゃん
強いて言うなら十分宣伝効果はあったんでねーの?高校生が作るアニメなんて俺は興味ねーけど
それに公開オーディションで一般公募方式にしたって遅かれ早かれ出来レースの八百長オーディションになる運命なんだよ、こういうのは
作品ではなく、オーディションそのものに特別な価値を作ったら、
その特別な価値の奪取のための手順の合理化・効率化が進んで結局最後は金で役を買うシステムに行き着くよそりゃ
産業ってのはすべからく拝金な資本主義なんだから
合理化・効率化の証明ならするまでもなく現在のアニメのオーディションでも現在進行形で行われてることだし
企画手段としては間違ってないが、是正方法としては間違っている
既存のアニメ声優オーディションシステムの因習是正云々の話をするならね
こういうのを茶番っていうんだよ、まったく
なんか必死だなあ
せいぜい数回で終わりだからどうでもいいけど
審査員が視聴者全員で、リアルタイム投票、関係者の特別審査員参加は一切なしって話なら、
是正になるかもしれんけど、ネット=不正不可能でもなんでもないし
長い目で見れば金の力と権力の力には勝てないだろやっぱり
岡田が自虐してる通りアニメの企画すら頓挫する勢いだしな、今のところ
つーかなんなんだよこのスレタイ、完全に釣りじゃねーかよ
何がどう思う?だボケ
>>1は死んでいいぞ
>>77 むしろ人気の30代アイドル声優が合って無くても役とりそうで駄目じゃん
投票権を売って投票券だけで商売なりたつAKB商法ならそれでいいけど
昔あったGTOのヒロインオーディションを思い出した
こういうのは大騒ぎするけど何も残さないんだよなあ
>>78 ああ、なるほどw
今なら神谷浩史と花澤香奈の大勝利で、商業的には大成功確定なんだろうが、
システム是正としては別の方向にひん曲がって信者力勝負という新たな弊害を生み出すこと間違いなしだわw
上手くすれば養成所のスクールビジネスの弊害は取り除けるかもしれんが、
どっちにしろただのライフライナー対決で全てが残念な方向に向かっていくわこれはw
声優事務所の独占は打破できるかもしれんが、芸能事務所の独占に取って変わられるだけだな
そんで気が付いたらAKBとジャニーズの独壇場になっていてもおかしくないな
それにしても30代アイドル声優の信者パワー炸裂で主役ゲットか・・・その発想は正直なかったwやまとなでしこを甘く見ていた
商業的に大成功確定ってのもない
声優の信者力なんてAKBに比べたら屁みたいなもんだし
肝心のアニオタからはそっぽ向かれて終了
つってもアニオタ相手の商売も尻すぼみ状態だからなぁ
現在5万売れたら空前の大ヒットなんて言うくらいショボイ市場に成り下がってるわけで
アニオタは自分らにとって良い商売をする=業界を守ることみたいに考えてるけど
実際アニオタだけに媚びてきた結果が現状の萎んだ市場であって…
同じような値段で媒体を売ってる業種に
例え叩かれようが積極的に熱心なファン層以外の層を取り入れていったゲーム産業があるけど
産業としてより大きく成功したのはどっちだって話でもある
同じような値段って、全巻集めたらBDはおろかDVDボックスですら素人がおいそれと手を出せる値段じゃないじゃんw
単価が違いすぎてゲーム産業との単純な比較はできんでしょ
せめて漫画本全巻セットぐらい単価が下がらないと、一般向けに勝負とか確率悪すぎ製作リスク高すぎで試合にならんでしょ
オタ向けと違って一般層を開拓してきた子供向けご長寿アニメがソフト単体で収益を上げてるか?っていったらそんなことないし
ゲームに頼ったり、マンガに頼ったり、広告料に頼ったり、版権ビジネスに頼ったり、微妙な感じじゃないの?
それにオタ向けはオタ向けでどうやら最近はレンタルでの収益が相当なもんらしいじゃん
製作コストが下がらん限り同じ土俵には上がれないし、上がる必要もないんじゃないの?
デジタル化およびその他諸々の恩恵を受けて現状、ピンポイントな蛸壺商売が成立しちゃってるわけだし
一般受けだー、めざせハリウッド!とか言って百億単位の赤字出してスクエアエニックス誕生!とかしててもしょうがないでしょ?
そうかね
ゲームもキャラ重視のオタ向けばかりになって
今の深夜アニメと同じ現状
その前にちょっと聞きたいことがあるw
>>82 そら神谷の腐女子の購買力を過小評価しすぎだろ
格安同人アニメみたいな規模のアニメで神谷信者がその信者力で神谷を主役に推したとしたら、
アホみたいに関連グッズがさばけて収益のペイラインどころか十分すぎるほどの収益上げるだろ
イベントチケットつきのソフトを大量にさばいて萌えでもなんでもないアザゼルの二期が平然と作られたように
単行本の売り上げもあるんだろうけどさ
アニメのペイラインなんて映画のペイラインと比較にならんほどハードル低いっつーの
そんで花澤も付くならそら大成功確定で間違いないだろ?アニメのビジネスモデルとしては
肝心のアニメがどうしようもなく糞で豚もまたいで通る出来、
っていうなら声優人気でなんとかしようとかそら無理な話だろうけど
AKBならその糞みたいなソフトも買い支えるのか?っていったらそれも無理な話だろ?
ところで、肝心なアニオタからはそっぽ向かれて終了の意味がわからん
純粋なアニオタならアニメの出来は気にするだろうが声優云々やオーディション云々で購買を決定したりせんだろ?
あとギャラと権利関係抜きにしてAKBのメインを総動員でアニメ制作して、
製作側が売り上げ総取りなら大成功どころの話じゃねーでしょ
そういうのは濡れ手に粟のモンキービジネスって言います
でも実際はそうはいかんでしょ?
声優オーディションに参加するような微妙な人気のAKBグループの信者の購買力なんてたかが知れてるでしょ?
CD売り上げ見てもそんな感じじゃねーですか?AKBの購買層に詳しくないからほんとのところは知らんけど
>>86 AKBは握手券付けたり、グループ内で競わせたりすれば売れる
でも声優はそうはいかない
アニメとその中のキャラクターの魅力が絶対の前提としてあって
声優ありきのキャラクターというのは不可能
信者の金でキャスティングするようじゃアニメも声優も評価を下げる
アザゼルは内容の評判いいから2期ができたんだよ
2013/06/20(木) 00:56:30.85 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 10:51:31.14 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 10:57:56.96 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 11:05:51.17 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 12:35:11.01 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 14:21:09.72 ID:48JHidTY0
2013/06/20(木) 14:25:32.80 ID:48JHidTY0
何だこの気色悪い自称評論家気取りの連続投稿長文馬鹿野郎は
チラシの裏に書いてろ
よくそんな日時やIDのコピペ編集する気起きるな
偏執すぎるだろw
堀江単独だとアレだけど、岡田斗司夫も絡んでるのなら見方によっては
結構、面白いアニメ企画になる可能性も少なからず秘めてるんじゃないの?
まぁ、今後の成り行き次第だけど・・。
91 :
声の出演:名無しさん:2013/06/22(土) 20:30:02.86 ID:gGVovt6rO
山寺とかベテランじゃなくてスキルがあるからアニメ出まくってるはずの若手声優もコメント出せよ
92 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 08:12:06.31 ID:/RQYIJcCO
演技力は100%主観で決まる。
堀江の生真面目過ぎるという指摘は最もだと思う。ただ慣れと経験、意志というスキルは必要。
榎本や緒方のスキルが居るという発言にも頷けるけど人間国宝とか選ばれた匠は盛り過ぎ。本当にそうならジブリや篠田、次長課長にプッツンするべき
93 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 09:00:43.72 ID:/RQYIJcCO
養成所や事務所のシステムに疑問を持たない阿呆という指摘があったが誤りだな。
今は無名の人や養成所生が業界のシステムに反論、批判をすれば事実に基づいていたとしても
負け犬の遠吠えと確実に叩かれるし、負け犬の遠吠えでは業界が変わらない事を実感しているから。事実
いじめコネクと事件の浅川という無名声優が本人の言行不一致などの問題も多くあったが、浅川批判の多くは負け犬の遠吠え!お前が言うなだからな。
この堀江発言も奴が知名度と金があるからこそ発言になった。
仮に養成所生が発言したら緒方なんかはテメーが言うなカスが死ねよと確実言うね
ドラマだって、スキルの足りないデビューしたての美少女が主役で、
脇はベテランで固めるだろ。声優も同じです。
95 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 09:37:13.46 ID:/RQYIJcCO
それはスキルじゃなくて構成の問題。
美少女しか出ない学園物の美少女教室に美少女役でベテランのおっさんを入れるか?
歌舞伎マニアや演技オタは歌舞伎の女形を女こえた!これぞ人間国宝みたい榎本みたいに盛りまくるけど。
市川海老なり亀治郎を美少女学園の美少女役で美少女制服着せれば国宝級スキルでリアル美少女より美少女で大ヒットするの?
96 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 10:22:42.78 ID:m1mvRvg50
>>93 一般人からしたら榎本も養成所生も似たようなもんだろ。
97 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 10:50:24.13 ID:/RQYIJcCO
養成所生が榎本同様の発言をしたとしたら。ネットニュースにすらならないと思うよ。
発言内容は同じでも容姿や実績、資金から来る知名度認知度で日本では発言力が決まる
そういう現状があるから御用学者、タレントやステマが通用する。
極端に言えば東大理系教授が1+1=3と発言し、生活保護者の共産党員で在日韓国人の小学生が1+1=2と発言すれば。
2chやまとめサイトでも3という事になってしまう現状がある
こんな日本語もまともに打てないアホ相手にしたくないからお前らでなんとかしてよ
>>95 歌舞伎の目指すところと他ジャンルの目指すところの違いもわからず、一緒に並べて単純な比較で批判材料にするとか、
あまりにもアホ過ぎてどう考えても中高生の底辺オタ
俺には無理
匙投げるわ
逃げるなよw
ID:/RQYIJcCOは言ってること滅茶苦茶だけどお前より面白いぞ
やめてよそんなダサい自演
面白いならお前が好きなだけ相手してろよ
自演じゃないなら賛同だろうが批判だろうが一杯書き込むことあるでしょ
お好きにどうぞ
歌舞伎の本質はおろか、まともに見たことすらない奴と歌舞伎の話をする意味なんて俺にはねえよ
逃げとかのアホな煽りするならまず歌舞伎の演技の目指すとこがどこか解説してくれるか?
101 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 13:08:15.15 ID:/RQYIJcCO
ほう、韓国人とか生活保護とか2chが嫌いそうなネタをあげたら反論不能で発狂(笑)
現実問題として、歌舞伎原理ファンは女形こそ女!
宝塚原理ファンは塚ジャンヌこそ真の紳士みたいな奴で溢れてる。
が、どちらも素晴らしく偏った主観なんだよ。榎本が伝わらなくて悔しいという部分は凄く正しい。
いかれ塚ファンやいかれ歌舞伎ファン以外には男は男、女は女。匠とか国宝とかは盛り過ぎ
102 :
声の出演:名無しさん:2013/06/23(日) 13:13:33.12 ID:/RQYIJcCO
スキルなぞ要らんという人間には不要に思えるし、
演技は国宝という人間には必要になる。
俺自身はスキルは必要だが、匠や国宝は盛り過ぎだしスキルが必要と訴えたくば山寺宏一みたいに普段から声優のタレント起用に難を呈しておくべきだった。
スキルが身についてきたころには過去の人やし…
現役にはスキルいらないと言ってるのと同じ
アフレコにスキルは要らないし、誰でも出来る。
声優になろうとする人にもスキルは要らない。
演技を繰り返せばスキルは身に付く。
場数を踏んだ声優はスキルを備えているし、スキルは無いよりあった方が良い。
声優にスキルが要るか?ってのは意味が広すぎて合意が成立しない。
ホリエモンの言い方が悪いだけ
>>101-102 例え話がどこまでも終わってるんだよ
女形への理解力も猿以下
歌舞伎の解釈に至っては回答すらできない始末
そんなんだからアニメの演技と歌舞伎の演技を同列に扱い、入れ替えして比較、などという馬鹿丸出しの勘違い例え話をしても間違いに気づかないんだよ
女形は女を超えた?お前の馬鹿な解釈で勝手に意味をねじ曲げるなアホ
歌舞伎ファンは女形がどの芸能ジャンルでも通じるなんて考えてねえんだよ
お前が勝手に自分の都合に合わせて意味をねじ曲げてるだけだ
韓国人その他の話題を出したら反論不能で発狂とか何をひとりで勘違い発言してんだよ
>>97の中身に対して俺がいつ間違ってるって言ったよ
アンカーすら見えないなら2ちゃんなんかやめろアホが
>>95が間違ってるんだよボケ
自分に都合良く人のアンカー先を改ざんするなカス
人の書き込みにレスするなら文章ぐらいまともに理解しろ
>>98のどこに
>>97が間違ってるって書いてあるんだよ?
馬鹿も休み休み言えタコ
108 :
声の出演:名無しさん:2013/06/24(月) 07:19:40.09 ID:xSgFbh6cO
例えじゃなくて事実じゃね。
反論不能だからと高尚で文化に造詣が深い知識人を気取る必要は無いだろ。
反論するには塚ジャンヌこそ紳士、女形こそ女を超えた女というファンの不在を証明しろ。女形原理はアニメ監督だとマクロスFの監督とかだな。声優だと石野とか。
砂糖が甘いと主張するAに砂糖は辛いと反論する場合。砂糖が辛い事実を述べれば良い
お前のやってる事はただAは馬鹿ですと言ってるだけ、おまけに的外れの自演認定を悪いとも思わぬ神経。池沼はどちらかな?
109 :
声の出演:名無しさん:2013/06/24(月) 07:26:10.09 ID:xSgFbh6cO
だが安心しろ。物事を好き嫌いだけで判断するマッカーサー曰わく精神年齢12才の日本人は日本では未だに多数派だよw
お前さんは榎本&緒方と同じサイドで演技スキルの価値を天文学的に吊り上げたいのだろう。
中韓の手先に違いない悪の民主の増税は悪の増税!
正義の愛国者の自民の増税は正義の増税
こういう奴はうんざりする程みるからな。
スレの声優話を
脈絡なく己の政治信条・我田引水に利用し始める
その気持ち悪さを自覚しよう。
111 :
声の出演:名無しさん:2013/06/24(月) 08:53:13.31 ID:xSgFbh6cO
俺の政治心情が解るのか間抜けw
反論ならば女形原理や塚ジャンヌ原理、声優以外のアテレコ全て認めない声優原理の不在を示せや。
声優原理の心棒する声優と認知されてる舞台役者の中には多数の舞台出身者しか認めない舞台原理も吐いて捨てる程いる。
原理主義者は自身のテリトリーを神格化したいある種の願望があるだけだ
112 :
声の出演:名無しさん:2013/06/24(月) 08:58:27.41 ID:xSgFbh6cO
具体的な指摘を出来ず。ただ
気持ち悪い
これが精神年齢12才の成せる技なり。その無知、未成熟をこいつらはまず自覚しない。
僕の好きな榎本、僕の好きな堀内は正しく非同調者は気持ち悪い池沼というこの心理。
これが真に気持ち悪い行為。
>>108 ぐぐれば分かる、そんなことすらしない馬鹿を相手にしたかねーんだよ
女形でぐぐってもその程度の理解なら死ねとしか言いようがないだろ
反論ならしたろ
女形こそ女を超えた女、のその意味は全てのジャンルで通用する女性演技、という意味ではない
人の書き込みにレスするなら文章ぐらいまともに理解しろ
同じことを何度も言わせるな
金朋の幼女キャラ最高、というオタ豚が声優オタにはいるが、
そいつのその言葉を「金朋はあらゆる吹き替え、あらゆる実写映画で配役したとしても幼女キャラだけは最高」って勝手に解釈するのか?お前は
金朋はろぼやん以外では実写映画で幼女キャラに配置されたりしない
吹き替え映画で幼女キャラをまかされる日はこない
それに対して「なんで金朋を実写映画や吹き替えに配置しないんだ」とマジで言ってる奴はいない
それが現実で事実
女形は伝統芸能の様式美抜きで他ジャンルに配役されることはない
実演者、関係者、ファン、すべてがそれを知っている
だから女形は伝統芸能の様式美抜きで他ジャンルに出演したりしないし、
女形が月9ドラマに進出しないことに対して不満を持っているファンはいない
現実と事実の認識を自分の都合に合わせて歪めている人間はここにいるけどな>
>>108 お前だけだよ、勘違いしたド下手糞な例えを事実と称して戯言繰り返してる奴は
そしてお前だけだよ、演技の価値を天文学的どころか異次元にまで吊り上げて批判に利用している奴は
他の人間は誰もそんなことしていない
全てお前だけだよ
114 :
声の出演:名無しさん:2013/06/24(月) 21:13:37.16 ID:xSgFbh6cO
え、ググッただけw
実際に塚とか歌舞伎見た事無いの(笑)
その道を目指す専門学生とか原理ファン以外には人間国宝の女形もでかいオカマにしか見えないという感想が現実なんだよ。故に堀江がスキル要らねーというのはとても素直な感想
その人間国宝補正で演技の最高峰という奴は舞台原理には腐る程いるのよ。そういう腐った側が榎本&緒方&声優原理
>>114 もう日本語読めないならレスすんなよ
俺が見てないわけないだろ
ぐぐってすらいないのがお前
その他の書き込みも論外で話にならん
女形が演技の最高峰とか相変わらず話捻じ曲げてるし
指摘しても間違いに気づかない、他人の書き込みを理解する読解力がないから自論を延々と繰り返す、他人からの反論すら理解できない・・・
お前、議論とか話合いとか、そもそも無理なタイプだから
頼むから日本語をまともに読めるようになってからレスしてくれるか?
女形のファンで、女形が人間国宝だと思ってない奴いるのか?
見苦しいわ
こんなgdgdな話題にレスする奴は当人しかいねーよ
いちいちID変えるな
人間国宝=どのジャンルでも通用するオールマイティな女性演技の最高峰
ってどこの女形ファンが言ってるんだよ?
そんなアホがいるなら見せてみろハゲ
つーか吹き替え事情にも疎くて総スルー食らってるし、ただの頭悪いダメオタじゃねーか・・・
そりゃ馬鹿も極まるわ・・・いいからwikiの声優解説でも見て少しは勉強してこいよ
新劇の話も書いてあったろ多分
そういう基本的なことを理解してから女形だの声優だの演技だの国宝だの言ってくれるか?まじで
ホリエモン 「ブラック企業に文句言う奴は嫌だと思ったら辞めればいい。辞めるの自由」「起業すりゃいい」
>>5 だが過去に某アニメでホリエモンをモデルにしたキャラに声優として起用しようとしたが
本人が「タレントじゃないんで…」と断ったって話がある
121 :
声の出演:名無しさん:2013/06/25(火) 13:27:45.78 ID:DTwfOAo9O
Hahaha。ググッただけのネット万能論の間抜けが困ると自演認定すかw
女形を人間国宝というのは別に良いが。それが伝わる人間てのは一万人分一人位なんだ。実際はな
歌舞伎を学校単位見学してもその中の何人が歌舞伎が国宝!とハマる奴が居るの?下手したら万人に一人居ないかもね。
その万人に一人じよない方の意見がスキル要らねーというスタンス。
残念ながら業界も下手なタレント起用を乱発したから堀江がこういう発言をする土壌を作ってる
123 :
声の出演:名無しさん:2013/06/25(火) 13:32:00.18 ID:DTwfOAo9O
ベテランもベテランで自分より下の立場には芝居の出来ぬ生意気な奴は潰すと言いながら、
どう聞いたって養成所生以下の無料やりタレント起用の人を潰して無いからね。
逆に歌舞伎でもリュークとかタレントでも両津とかは全く問題ないと思う。
124 :
声の出演:名無しさん:2013/06/25(火) 13:35:02.91 ID:DTwfOAo9O
恥ずかしい自演認定ができなくなったら脅迫すかw
残念ながら君の芝居スキルが足りないから消えろと言われても俺は消えないけど(笑)
消えろとカキコして俺がどうして消えると考えたか? 精神年齢12才の言葉と頭脳で説明出来るならしてみなさいW
126 :
声の出演:名無しさん:2013/06/25(火) 19:56:23.97 ID:M4h8XLdS0
別に声優を職業とした人間が自身の仕事を馬鹿にするなと怒るのは良い
むしろ仕事に誇りを持ってるのが解る
が、養成所に通ってる程度の有象無象が必死に批判してるのはアホかと思うわ
実際にオファー来てる時点で声優の卵()とやらより数段上のステージにいるのに
何故か知らんが上から目線w
127 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 11:42:11.89 ID:l40NhNciO
ほら来た。
いつか俺が養成所生は養成所に疑問を持ってない訳じゃない。
疑問や批判があっても言えないんだよ。すぐに↑の奴みたいな精神年齢12才の日本人が現れる。
発言の内容ではなく、発言者の職業、収入で判断する精神年齢12才君だ。
最もこういう奴が多数派だから堀江も発言になったんだがな
128 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 11:48:11.00 ID:l40NhNciO
誇りではなく下卑た意地だな。
誇りならば、アイドル化、タレント起用に関してもっと大きな議論や行動を起こすべきだった。
堀江がまだアニメや声優業界にそこまで影響が無いと判断して安全を確かめたうえでの発言。
仮に堀江が大ヒット乱発して榎本にギャラ2億払うと言ったら。
榎本『 堀江さんに認められ嬉しく思います』
と平然と言うぜ。
129 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 11:56:03.73 ID:Ppt2Agcb0
あいうら声優陣や大坪とかの糞演技見た後だと
ホリエモンが正しい気がしてくるわ・・・
130 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 13:05:12.22 ID:l40NhNciO
俺も一理あると思うよ。声優原理ファンは自分の好きな声優の演技を神格化し過ぎだし、やむを得ず声優と認知されてしまった俳優&シンガーソングライター達も目下限定で演技を神格し過ぎ
若手なんて養成所あがりも非養成所もど下手で大差ないし
その後の伸びしろだってそう大きな差があるとも思えん
劇団から声優転向組見たってな
(non児童劇団)
132 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 17:08:20.85 ID:l40NhNciO
演技の上下は役の認知度、演じた回数で決まる。
ゆえにベテランを下手という新人は居ない。本当にスキルで決まるなら末期の野沢、納谷は声量、滑舌は養成所生以下。
納谷は自覚があった事が救いだが。緒方なんかの主張通りなら。
緒方『身体も思う通りに動かねー、声すらでね糞は死んだ方がいい』
声優がスキル業ならこれくら言って納谷の車椅子を蹴り倒すべきだったな
声優だって人間ですよ。ロボ違います。
>>128 オーデに参加費が必要になる風潮になったら嫌だから、反対しているだけだろ
ホリエモンがギャラをはずむなら、ホリエモンマンセーする
>>134 馬鹿過ぎワロタ
少しは業界のこと調べてから発言しようね
136 :
声の出演:名無しさん:2013/06/26(水) 23:49:51.16 ID:hm83gRwAO
>>1 カレカノの時は、ぶっちゃけ今より下手くそだったが、ちゃんと「宮沢雪野」だったなぁ
イベント用に、顔のスキルかトークスキルが必須です。
138 :
声の出演:名無しさん:2013/06/27(木) 10:09:37.05 ID:45+2w8bdO
それは榎本が認知されたから故。 代表とされる役やタイプがある事のデメリット。
一番このデメリットが目立つのは池田シャア一。
ひとつ当たり役つかんだら、下手だろうが棒読みだろうが、
実力者ということになって過大評価
ぶっちゃけ、声優のスキルとか実力の定義って何?と思ってる
好きな声優もいるし声優の存在を否定するわけじゃないけどね
スキルいるかは知らんが
声優で飯食える奴なんてほんの一握り
主役やって売れてる奴ですらそこらのリーマンより年収低いってのは確か
141 :
声の出演:名無しさん:2013/06/27(木) 21:18:42.46 ID:45+2w8bdO
139に初めてこのスレで同意出来た。正直演技これ以外の答えは無い。
どんなベテランにだって基本とされてる発声、滑舌から演技なんて完全に主観な物で判断したらいくらでも突っ込める。
だから声優、俳優に限らず芸能系は異様に封建的なのだよ。
142 :
声の出演:名無しさん:2013/06/27(木) 21:24:49.15 ID:45+2w8bdO
139に初めてこのスレで同意出来た。正直演技スキルにこれ以外の答えは無い。
どんなベテランにだって基本とされてる発声、滑舌から演技なんて完全に主観な物で判断したらいくらでも突っ込める。
だから声優、俳優に限らず芸能系は異様に封建的なのだよ。
上手い下手の基準が消滅してしまうから先輩後輩に異様にこだわる。
仮にスキル不足と判断されるアイドル声優が視聴率15%のアニメをヒットさせたら共演者の先輩で厳しい玄人ぶってる大塚、緒方、置鮎なんかは確実にすり寄ってヨイショするよ。
玄人先輩『彼女は他の人に無い感性がある、まだ未熟だが頑張って欲しい』
声優のスキルとか実力って客観的に数字に表せにくいよな。
他ジャンルだと例えばプロ野球なんかだと、ホームラン数やヒット数、
防御率とか三振の回数等々、良くも悪くも数字で評価される。
ある意味、第三者の目から見ても分かり易い事は確か。
その点、声優の評価って難しいよな。
芸術の世界では全部そうだが
基準がないってお前らアホじゃないのか
音響とかベテラン声優とか専門家が集まって
採点基準を決めて複数で評価すれば順位はつけられるでしょ
そうでなければ採点競技とかコンクールは成り立たない
ただ声優の世界でそんなことをやっても
金にならないし意味ないから誰もやらないだけ
146 :
声の出演:名無しさん:2013/06/28(金) 07:15:55.04 ID:z7sUHl/3O
コンクールやってんじゃん。声優アワード。
カンヌみたい盛りまくれれば良いよな
世間から見ると価値のないアワードだから無理じゃね
しかもあれ事務所や出版社が組んだゴリ押し声優の品評会じゃん
申し訳程度の大御所にも賞与えてお茶濁してるだけの
モンドセレクションやレコ大はヤラセって叩くのに声優のコンクールは無条件で信じるのなw
そんなんじゃ舐められるわけだw
声優アワードって、日本アカデミー賞以上に恥ずかしい何かだよな
>>148 平野が選ばれる時点で、声優アワードが糞だと明白
声優アワードはコンクールじゃないよ
参加資格が曖昧だし採点基準も明確じゃない
こんなものとてもコンクールとは呼べない
芸術のコンクールと一緒にするな
152 :
声の出演:名無しさん:2013/06/28(金) 17:11:49.25 ID:7DTuQGvj0
要はやらせだろw
>>148 予想で所属事務所によって受賞はないってなるモノを信じてるやついねーよ
実質、角川、集英社、小学館がメディアミックス展開している作品の
販促キャンペーン
ど下手な子役あがりが、コネでばんばんでかい役さらっていくの見たって
スキルより人脈
役にありつける機会が増えれば当たり役引く確率も上がる
当然、売れっ子になる確率も上がる
スキルなんてなくても、後は全部ついてくる
声優というかナレーター、特に生ナレなんかはスキルが物言うと思うけど
それ以外はそれほど高スキルがいるのかな
非常に下品な言い方だが、ぶっちゃけた話 枕営業だろ
女性声優全員がそうだとは言わんが。。
>>158 平野綾みたいに、枕営業で採用された声優がいる時点で
声優は声のスキルが無くてもできる(性技のスキルは必要)な仕事だとわかる
なくてもできるけど、続かないよね
事務所押しがなくなると消えているの散々見たじゃん
161 :
声の出演:名無しさん:2013/06/30(日) 12:43:34.06 ID:lY2Pw2Yg0
大丈夫、代わりはいくらでも居るから
>>160 だから、ホリエモンの方法の方が今までの方法よりマシなんだよね
ホリエモンの方法の方が平野綾みたいな枕営業しかできない声優が排除されて、実力のある声優が残る
ネット上では枕営業云々・・てよく言葉を見掛けるけど、今まで正式に
そういう実態が表沙汰になった事一度も無いのは何故なんだろ。
声優業界にホントに枕営業が存在するなら、せめて誰か一人や二人くらい
勇気を出して内部告発する女性声優がいても不思議じゃないような気もするが。
もちろん告発するにはそれなりのリスク背負わなきゃいけないけれど、
他業界ではセクハラや性関連の内部告発や裁判は割りとよくある話。
上手くいけば民事裁判で沢山慰謝料ふんだくれる可能性だってある。
全柔連のセクハラ理事や昔だと大阪府知事時代の横山ノックの事件もあった。
韓国の何とかいう女優(名前忘れた)は、度重なる強要された性接待が理由で
遺書残して自殺した事件もあるしな。
枕の実態を告発する声優が出て来ない限り、業界から枕は撲滅出来ないだろう。
話が飛躍し過ぎのような気もするが、案外ホリエモンも枕の実態を多少なりとも
掴んでるのでは無いかな。岡田斗司夫からその手の裏話聞いてるのかもしれん。
アーツビジョン騒動が大きいだろ
あれについてコメントした声優の中にはそれらしき事を
言っている声優もいた
>>163 表沙汰にならないのは個人的にはともかく組織的には無いから
それでもあると言い張るなら韓国人と同じだ
内部告発ってのは、それによって得をする人間(マスコミだったり、ライバル企業、
勢力だったり)がいてこそ意味があるの
表の芸能界、政界、財界等々の内部告発は大金が動くからお膳立てしてくれる人間も出てくる
だがしかし、声優みたいなニッチで閉鎖的な業界で内部告発したって誰も得しない。
だから大きく扱ってくれる人間もいない
ネットやラジオでそれらしいこと匂わせてみたって真偽不明のまま聞き流されて終わり
世の中、銭
>>166 常識的に考えて告発が無ければ証明できないのに
ひたすら声優をダークな印象にしようとする胡散臭い連中はなんなのかな
>>166 > 内部告発ってのは、それによって得をする人間(マスコミだったり、ライバル企業、
> 勢力だったり)がいてこそ意味があるの
> 表の芸能界、政界、財界等々の内部告発は大金が動くからお膳立てしてくれる人間も出てくる
> だがしかし、声優みたいなニッチで閉鎖的な業界で内部告発したって誰も得しない。
> だから大きく扱ってくれる人間もいない
> ネットやラジオでそれらしいこと匂わせてみたって真偽不明のまま聞き流されて終わり
> 世の中、銭
人が金でしか動かないと思ってる○日芸能事務所工作員らしい発言ですなあ
内部告発とは本来正義というか良心に基づいてするものだが
マスコミと芸能界だけは損得かもな
172 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
結局。
アーツ騒動は卑怯なはぐらかしに終わった。
緒方&大塚&黒田『実力がなければ続かない』
枕とまではいかなくても世襲の大塚が良い例だけど、何らかのコネや媚びで続いてる奴は居る。
例えば三間が梶&花澤乱発とかが良い例。
声優としてのスキルにコネや媚びをカウントするかしないかは判断が分かれるが、俺はスキルではないと考える
>>172 アーツ騒動の真相知らんアホ発見
少女相手の事件なのに立件できずに釈放された
それがすべてだよ
174 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
は?
松田がビッチにはめられたとする人かね?
現状、松田が罪を認めて黙っている以上。松田がセクハラしたとしか判断出来ない。
植草みたいに検察と取引をしたうえで罪を認めたと本人が主張するならばまだ意見が分かれる余地がある。
ビッチにはめられたならそう松田自身が公言しないと主張にすらならない。そういう意味でも松田は卑怯者。プチリタイアできてラッキー位にしか思ってないんじゃない
175 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
もともとただのバイトの松田がバブルに乗って都内の一等地にビルをゲットした。
それだけが奴の満足なんじゃね?はめられたというなら本人の名誉、実力主義者の声優達の名誉の為にも本人が声を上げるべき。
ネットの名推理など一考の価値もないね。
別に認めてないだろ
こんなところに書き込んでないで自分の身の振り方考えろよ
これだから養成所崩れは・・・
177 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7sdFuzhOO
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178 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:PdFLcKdg0
>有料オーディション通いまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね
オーディション通いまくることがトレーニングと言ってる時点で?なわけだが。
ま、度胸はつくかもしれんが、だったらホリエモンが売るオーディション参加権利を
100万くらい払って買って100回うければいい。1人1回とは言ってないんだし。
ただ上手くなるとは一言も言ってないところがホリエモンらしいなw
詐欺師の常套手段じゃねぇかww
ようするに金儲けの手段に声優予備軍が利用されようとしてるだけの話だな。
これは堀江が正しい
素人特別がつかないような棒の声優でも、何年かゴリ押しされたら標準程度には上手くなってる
業界人に気に入られるかが全てで、それを除けば誰にでもできる仕事
180 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
松田は事件を否認してるの?否認してるに職を解かれてる訳(笑)
松田が事件を否認してる証拠はよ。第三者がこうらしいじゃなくて、社会的事件なわけで松田自身の肉声、公式文章での否認ソースだせよ
まさか!堀江の報道された事実はありませんという日記が証拠とか言うなよ?狂信的な堀江ファンだったらマジで言いそうで恐いがw
181 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
180の堀江は堀江由衣の方な。
よく考えれば堀江由衣が
『報道された事実はありません』
が松田無罪宣言と取るなら。松田が否認しなければ堀江由衣が嘘付きという事にもなるなー(笑)
火の無い所に煙は立たぬ って事だろ。こういう枕の噂が次から次へと
後を絶たず蔓延ってる時点で言わずもがな。声優界が自浄能力発揮して
きちんと説明責任を果さないどころか、声優・業界人・関係者の大多数が
口を閉じて沈黙状態。これでは枕を疑われても仕方無い。
証拠も出さずあるに違いないと決め付ける
まるでどこかの国の人ですね
>>182 ただの一例でいいから声優の枕営業の実名告発を出して来い
ちなみに芸能界は昔からの実名の証言、回想、告発がゴロゴロ出てくる
185 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
183は松田が無罪で証拠が無いと言いたいのか(笑)
松田無罪論の証拠は17才処女声優の堀江由衣の無罪宣言なのかね?
松田が無罪なら無罪を主張し証拠を揃えて控訴する事が部下だった堀江由衣や実力主義者の声優達へのけじめじゃないかね?
控訴しない時点で私は有罪ですと主張に等しい
186 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
奏勇気が電車で枕強要シーンをみたとのツィートだが、犯人は解らず、因に俺はこの声優をこの事件以外では知らんし、今はもっと解らん。
ただ、音響という世界を志す人間は圧倒的に声優以上にオタク的で、(ミュージシャン崩れが例外) 学生時代には確実に非モテ系。
昨今の少し着飾った女性声優相手に優位に立てる事に快感を覚える奴は多いのは違いない。
子安が不倫にハマって報道される心理と同じ
法治主義を無視しひたすら声優をダークな存在にに
貶めようとするこいつらの正体は語るに落ちるな
なんで枕の話になっているんだ?
189 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
具体性0の文章書くなよ。法治主義というなら。松田無罪を唱えるなら。
証拠を集めて控訴しろ。簡単だろ?
2chやまとめで松田無罪を唱えても意味が無い。法治主義ならな。こういう事を語るに落ちると言う。
反論不能になると基地外扱いと外人認定しかできない精神年齢12才君よw
ただのあほだろ
既に隔離スレ化してるし
>>189 何の根拠もない誹謗中傷してる奴が何言ってんの?
訴えられたら確実に負けるぜ
109 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2013/06/24(月) NY:AN:NY.AN ID:xSgFbh6cO
だが安心しろ。物事を好き嫌いだけで判断するマッカーサー曰わく精神年齢12才の日本人は日本では未だに多数派だよw
お前さんは榎本&緒方と同じサイドで演技スキルの価値を天文学的に吊り上げたいのだろう。
中韓の手先に違いない悪の民主の増税は悪の増税!
正義の愛国者の自民の増税は正義の増税
こういう奴はうんざりする程みるからな。
112 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2013/06/24(月) NY:AN:NY.AN ID:xSgFbh6cO
具体的な指摘を出来ず。ただ
気持ち悪い
これが精神年齢12才の成せる技なり。その無知、未成熟をこいつらはまず自覚しない。
僕の好きな榎本、僕の好きな堀内は正しく非同調者は気持ち悪い池沼というこの心理。
これが真に気持ち悪い行為。
124 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2013/06/25(火) NY:AN:NY.AN ID:DTwfOAo9O
恥ずかしい自演認定ができなくなったら脅迫すかw
残念ながら君の芝居スキルが足りないから消えろと言われても俺は消えないけど(笑)
消えろとカキコして俺がどうして消えると考えたか? 精神年齢12才の言葉と頭脳で説明出来るならしてみなさいW
127 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2013/06/26(水) NY:AN:NY.AN ID:l40NhNciO
ほら来た。
いつか俺が養成所生は養成所に疑問を持ってない訳じゃない。
疑問や批判があっても言えないんだよ。すぐに↑の奴みたいな精神年齢12才の日本人が現れる。
発言の内容ではなく、発言者の職業、収入で判断する精神年齢12才君だ。
最もこういう奴が多数派だから堀江も発言になったんだがな
189 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
具体性0の文章書くなよ。法治主義というなら。松田無罪を唱えるなら。
証拠を集めて控訴しろ。簡単だろ?
2chやまとめで松田無罪を唱えても意味が無い。法治主義ならな。こういう事を語るに落ちると言う。
反論不能になると基地外扱いと外人認定しかできない精神年齢12才君よw
何か言うたびに精神年齢12才連呼
マッカーサーにでもなったつもりかw
194 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
え?松田がセクハラしたのは誹謗中傷なの?
本人が認めた事実だろ(笑)俺が負けるなら訴えてみろよw
松田は不起訴になっているだけで罪状は松田自身が現在認めてるんだが?
僕の大好きな堀江由衣17才処女は松田のコネや枕じゃない実力なんだーと主張したいのかい?
真性のキチガイだろ
コイツは
196 :
声の出演:名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:qkv2vgxaO
で、俺にマッカーサーのつもりかー!!
と叫べば松田は無罪になるのかな。精神年齢12才君よ。
声優はスキルではないという流れ、風潮、空気はこの松田事件もとても大きい。是非とも松田無罪を証明して声優には人間国宝と称されるスキル職であると証明したまえ(笑)
197 :
声の出演:名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fMZLmW1xO
枕営業とノースキルアイドル化の権化松田の無罪論を唱える奴はマジで永遠の17才処女由子の狂気的なファンなんじゃね?
由子は実力なんですと。処女だから枕では無いと。
ならば、由子のアーツ復帰。松田の控訴は絶対に必要だろ
結局声優に興味ない奴は声優アンチにならない
声優叩きの粘着なんて大部分が元狂信者でこいつもアーツ騒動で
堀江由衣に裏切られた、とか叫んでいた奴だろ
199 :
声の出演:名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fMZLmW1xO
今度は由子信者扱いっすか(笑)
俺は別に枕あっても良いと思うよ。ただ、枕営業が通用する業界なら
人間国宝スキルとか巧とかほざくのは変じゃねと主張してる
悪いがど貧乳の由子だったら落合とかたかはしとかグラマラスな方が好きだから由子信者扱いは解せないなw
因みに真性由子信者等には理解出来ないだろう経験が多いビッチが好きな奴も居るからなこの世には。俺はそっち側
日本でも処女をおぼこと蔑んだ文化もあるにはあった。
アホらし
バイトの松田とか由子とかアーツ騒動からのアンチ丸出しじゃねーか
201 :
声の出演:名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:vCuUEwyD0
プロでも鈴木○仁とかへたくそにしか聞こえないのも居るからな
人によっては下手でも何でも人気があればそれで良いんじゃないの?と言われる
宮崎アニメでタレントが声優やっちゃってるから、なんだ、特別なトレーニングしなくても才能1つでやれるんじゃんとか
でもそれを言ってしまえばタレントだってなんの仕事だって才能あるヤツがいきなりこなしてしまうんだよ
一部だけみて誰にでも、というのはおかしいね
全体的にみればやっぱ訓練された兵士には勝てないよ
ホリエモンに平野綾に会ってみて欲しい。こんなに凄い声優が居るのかって泣いて謝るよ
声優としても歌手としても女優としてもパーフェクト。そういう神のレベルを直に見て考え尚してほしいわ
>>421 平野綾は下手の代名詞なのに
平野綾みたいなのを見ているから、ホリエモンが誤解するんだよ
203 :
声の出演:名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:HTx/q8R40
>>202 バカか。お前人が嫌いなだけで声優としての技量がわかってない。
アイドルであり声優であり女優として大成功しているから嫉妬してる?お前が好きな声優は誰?
どうせ声優しかできないような人でしょ。嫉妬で下手とか言うのは良くないよ。
本物を本物として認めることも大切。
平野綾は下手じゃないよ
ただ脇役でも主人公より目立とうとする演技だけど
DBのデンデは普通だったな
DBはしょこたんも出ていたなー
207 :
声の出演:名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qNRYOhKeO
平野のが好きな奴には神であり大女優様に見える
平野が嫌いな奴には専門学生以下に見える。これ以上は無い。
アスリートですら好き嫌いで上手い下手にされるからな
ホリエモンも好きな人から見れば有能な企業家
嫌いな人からみれば金儲けが上手くても会社経営が下手な守銭奴
ただの山師だろw
テレ朝の報道ステーションに岡田斗司夫が出てたw
>>210 報道ステーションに出るって事は左より?
212 :
声の出演:名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+X8arCj7O
精神年齢12才タイプがまた出てきたか。
左だろう右だろうが砂糖は甘い。何回も言うが、左翼が砂糖が甘いと言ったら辛くなるのかね(笑)
こういう好き嫌いだけの判断しか出来ぬ12才に気を使うから声優含む表に出て発言力のある人が政治的発言を避け、政治もエンタメも停滞する
具体的に言えば女性声優が処女アピールをして年齢にそぐわぬキモさを出して一般人を遠ざけて、下らん萌豚アニメ、顔もしくは体だけの腐れアイドル声優量産して
今、アニメというジャンルが死につつある
お前なんか誰も相手にしてないよ
チラ裏でやってろ
左は常に過剰反応してくれる面白い
215 :
声の出演:名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:DN8W3QhZO
TV番組の出演だけで左巻き?とか聞いてくる右のが過剰じゃないの?
朝日のTVアニメに出てる奴は全員左巻き確認してるのか?原田の元華族発言に突っかかるような奴かね
相手にしてないといいつつカキコ(笑)
やっぱりこいつ12才君だ。次は格好よく
消えろ!!
かな。恐えー(笑)
>>210-211 児童ポルノ禁止法改正案の一件の時に、報ステに岡田斗司夫出て欲しかったな。
政治や原発問題よりも、こっちの方が本家本元の専門得意分野なんだし
岡田斗司夫の見解聞いてみたかった。
メディアによく顔を出す企業家を怪しいと思え
218 :
声の出演:名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:imGLyn8P0
堀江貴文
「朝ご飯に納豆。これを疑うところから、ビジネスチャンスが生まれる。
常識を捨てて、他人と違うことをするのだ」
「ルールは作ったものが勝ち。アナザーワールドを作らないと」
「信用は、とてもあいまいなものであり、自信さえあれば、ごまかしやハッタリがきく。
自分を不必要に大きく見せる必要はないが、小さく見せることもない」
「成功する人間とは、自分の知識や経験なんてちっぽけなものだと自覚し、他人の力を上手に利用できる人間のことです。」
219 :
声の出演:名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:qMbF9vRXO
声優のすごさを知りたかったら
「声優なんてたいしたことない」と言えば『反論』という声優レクチャーいっぱい貰える仕組み
声優レクチャーってなんの話?
声優がどんだけのスキルあるかのレクチャー
まともな人間ならそんな解説せずに
馬鹿は死ね
で終わるだろ
話を理解しないであろう相手に声優のスキルがどうこうなどと解説する意味ないし
このスレで馬鹿相手にレクチャーしてる奴いるのか?
よし粉飾決算のやり方をレクチャーしてもらおう
素人声優は論外だけど、かといって萌え声のアイドル声優が席巻してる
今の業界もあまり褒められた事では無いな。
227 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjpyYi6GO
このジブリ映画を是非とも緒方直々に
『そんな芝居はクソだよ!!』
一喝すべきだな。絶対やらないだろうがな。本当にスキルが重要で芝居に命かけてるみたいに言うなら例え自分の出世作の監督でも言うべき。
そういう態度がスキル業というイメージを破壊してるんだよ
マックのハンバーガーは不味い
と、今更な批評する意味なんてねーよアホ
マックの一番の売りは間違っても味じゃねえし
ジブリの宮崎アニメも役者の演技が売りじゃねえよアホ
少しは頭使え
今更、使命感燃やしたアホづらで『そんな芝居は糞』とか馬鹿丸出しだろ?
頭悪い小学生かよ
いや、小学生でもまともな奴ならそんな的外れで今更なな批判しないわ
コンビニの品揃えに対して『画一的過ぎて糞。同系列の店だとしても各店舗でそれぞれ独自な個性を出せ』と思うのは勝手だが、
コンビニの存在意義を根底からシカトしたような、
そんな的外れな使えない説教をどや顔でたれ流されたら完全に拷問
2チャンネルだからってあんまりアホなことばかり書くのもどうかと思うよ?
一応、脳みそあるんでしょ?
229 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjpyYi6GO
もののけ以降の糞演技共が声優ノースキルの構成物の一つ。
コンビニだってマックだって腐った物や針入ってたら問題だ。そして一般に大作アニメと代表される作品が堂々と養成所生以下だからどうしようもない。
庵野や宮崎という事を伏せたら、堀江に突かかった緒方や榎本はどういう感想を持つかね?
これぞ通に伝わる芝居と大絶賛すると思うか?
だーかーら
何年も前から腐ってて、針入ってるのなんて周知の事実で、
もはや誰も相手にしてないどころか、
ジブリすら「腐ってて針入ってますけど何か問題でも?」って態度なのに、
したり顔のどや顔で『演技が糞』だなどとジブリに説教かます意味なんてねーよアホ
そんなアホ、小学生にすら相手されねーだろが
ジブリが『うちは役者の演技で勝負してますから』って言ってんなら『下手くそ死ね』と叩く意味もあるが、
『うちは役者の演技で勝負してません』って言って毎年映画作ってるのに『下手くそ死ね』って言う意味ねえよアホ
味で勝負してません、と明言してるコンビニに対して『ファミレス以外で不味い』と説教かます意味なんかねえよアホ
ジブリに今更『演技が糞』とか言う意味ねえよアホ
大体お前の例えが糞過ぎ
腐ってたり、針入ってるのを食ったらリアルに死ぬだろ
『演技が糞』でも観客は死なないから
『不味い』のと『業務上過失致死』を同列にして論理展開してる時点で終わってる
おまけに『通に伝わる芝居』とか突然何言ってんの?件の流れでジブリの演技を誰もそんな風に言ってないのに
ジブリの名前を伏せようが伏せまいが二人の感想は変わらんだろ
いかれた妄想も大概にしてくれるか?疲れるわマジで
なんなんだこのアホは…
例え話が理解されてないどころか日本語すら理解できてないとかマジで終わってんぞ
232 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjpyYi6GO
都合の悪い事実には日本語でokみたいなksは必ず湧く(笑)
自演認定、消えろが通用しなくなったら日本語でok作戦かいw
腐った不良作品が日本で最高の大作と持て囃されるから。
堀江『腐ってる不良品ならスキル要らねー』
演技がスキルと説いていた榎本や緒方に反論させてみたらどうだ?
そしたら土下座写真アップして消えてやるw
針が入ってるレベルをアニメで例えるなら、
それは『ポケモンショックでガキが泡吹いて救急車出動』するレベル
映画の出来が糞なのを例えるのに『味が不味い』を通り越して
食中毒を引き起こすレベルの『腐ってる』とか、
事件発生で逮捕者がでるレベルの『針混入』に例えるとか頭悪過ぎだろ
映画がどんなに糞でも罪にはならないし、刑事事件はおろか民事事件にすらならないし、返金も賠償金もねーよアホ
議論の相手が馬鹿過ぎてむかついてくるわ
せめてジブリが何かの著作権犯して誰かから訴えられるレベルになってから『針混入』に例えろ
まあジブリ初期からパクリは多いし、著作権関係は親告罪だからやっぱりそれも『針混入』とはちょっと違うけどな
>>232 馬鹿かお前は
ジブリの演技は最高で故に大作、って誰が言ってるんだよ
持て囃されてねえだろ、演技の部分は
堀江は『マーケティング的に演技が求められてない作品なら演技が糞でも大丈夫』と言ってるだけ
結局、声優の質は認めてる
そして緒方はその考えを肯定してる
榎本は知らん
日本語すら理解できてないってのはそういうこと
馬鹿は死んでも馬鹿だな
演技はスキルだ、アホでもわかる
ジブリに演技がいらんだけ
役者じゃなく素材が必要なだけだから
堀江の考えを勝手に勘違いして、勝手にねじ曲げて、何かを叩くのにお前が勝手に利用してるだけだ
アホはアホでもタチが悪いアホだな
消えろ、じゃねえ
少しは足りない頭使ってまともな議論しろ、だ
アホは日本語通じなくて困る
こんなに説明しても誤読すんだろうし
236 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjpyYi6GO
庵野のコメ読んだ。
演技は素人、キャスティングした宮崎、鈴木が悪いと(笑)
緒方 『なんで素人と自覚があるのに出てくるんですかね?嘗めるなー!』
物真似をボロクソに叩き演技を特別視する人間、そして発言&性格を考えるとこれ位言わなきゃね
237 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjpyYi6GO
神と持て囃されたエバァンゲリオンの監督が素人と自覚があるのは素晴らしい。
何より素人のおっさんでも大作長編アニメの主演okと。確実に自称が俳優、シンガーソングライターで他称が声優になってしまった若山源三曰わくあの連中はかなり精神を削りそう
マスコミは持ち上げるようだが、間違いなく賛否の否のが大きくなりそうだ。 早速まとめ共が悲報の大連発。まとめに釣られる馬鹿は一定数現れる
声優のクソキモい演技いらね
CMナレにキンキン声使うな
>>236 勝手に他人に義務づけてんじゃねーよアホ
素人が必要なアニメで素人配置しただけだボケ
役者が必要なのに素人配置してるんならともかく、
素人が必要なので素人配置してるんだから庵野に自覚があって当たり前だ
素晴らしい、とか馬鹿か
240 :
声の出演:名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:7HknVDvJO
またキチガイの妄言か
病人はここでちゃんと隔離せんとなw
スキルスキル言ってるこれもこのキチガイだろ?
>>92 意思がスキルって病気かw
ゴミ屑養成所の糞講師だってそんな世迷言ほざかないだろw
それともゴミ屑養成所らしく意思こそスキル!とかのだせえ根性論振りかざしてるのかな?
接待ゴルフ受けてる人相手に、スキル無しでゴルフやるなよ、と噛み付くプロゴルファーはいない
>>239 そんなのは野心でも向上心でもない
上昇志向って言うんだよ
分かるか?
若い奴は勘違いしてるの多いぞ
養成所なんか無駄
無名アイドル連れてきたほうがヲタも喜ぶ
245 :
声の出演:名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:u/c4VbpJO
素人が物真似をするのんボロくそに叩く奴が叩かないのはおかしい。
せめて得意のツィッターで苦言を呈す位は公開されたらしてくれるか楽しみだわ。
他の私は声優に非ず!俳優なんですと玄人自慢の奴らどんどん主張すべき。
演技がスキルとほざくならな
禿田智和「演技スキルよりもコネを作るスキルの方が大事っすよwwww」
247 :
声の出演:名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:u/c4VbpJO
そういう正直な奴のがまだマシだ。その杉田発言は嘘か本当かは知らないが、事実ならば杉田やるなと少し思った。
目上には黙ンまり、目下や影響の無い人間には牙を向く。そういう奴現実にも嫌われるのは自明だろ。
宮崎駿に面と向かって牙を向く声優と認知された俳優&シンガーソングライターは今のところ知らないな。愚痴程度なら聞くけどな
>>228 それは違う
ジブリは声優の声にこだわっているから、稚拙な演技の(自称)プロ声優でなく、実力のあるタレントを使っている
ハンバーガーは深夜アニメの方
>>247 実際、声優は枕営業のスキルと努力があれば誰でもなれるから
声の演技は誰にでもできる
声優にスキルと努力がいらないというホリエモンの言葉も、声優にスキルと努力が必要という声優側の発言も、どっちも正しい
言ったのがホリエモンではなければ、声優にではなくて作り手に対しての皮肉とも取れるのだが
252 :
声の出演:名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:IBxxA7l5O
俺も250と同じ考えな訳。スキルが不要は言い過ぎ。かと言って演技スキルが国宝とか盛りまくってる奴がいざ宮崎にはダンマリな当たりが矛盾してるとね。
演技力は主観でしかない。宮崎が天才だと思っても他人にはただのやる気のないぼそぼそ演技に聞こえるという事実。
また国宝君か
宮崎駿が天才扱いした人材って誰だよ
いつも材料扱いだろ
捏造好きだなほんと
宮崎駿を天才と言っているのはマスコミだけでしょ
マスコミがマンセーする人を疑わなきゃ
税務職員の窓際太郎で平野綾が出ていたが
パヤオが声優を使わないのが納得できる下手さだった
256 :
声の出演:名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:taqP1m6MO
平野は個人的にはハマり役以外は全くダメなタイプ。ハルヒとか武装錬金の妹とかは問題ないと思うが、他はクソですわ知ってる限り
でも平野は女優&アーティストなんじゃないのか?
たんなる平野アンチだから彼は
二人で永遠にレスしあってて欲しいね
259 :
声の出演:名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:j6aSlIC8O
テレビでは順調に宮崎駿特集ですわ。
想像以上に庵野が凄まじかった、、、庵野自体の狙いなりプランなりが全て消えてるし、現場を知ってる人間だから新規故のヤケクソ感やフレッシ感も無い。
完全に養成所生以下。
堀江大勝利過ぎる
そんな特殊なケース言われても
普通のアニメで素人使ったら爆死するだけだろ
>>248 知名度を優先させるのはクライアントの判断
それなりのヲタ認知度を優先させて他作品と被ったキャスティングするのもクライアントの判断
新人ばっかり起用するのもクライアントの判断
結局どんな商売をするかで決まる
宮崎や鈴木から金でも貰ってるんだろうな
ワロタ
声優なんて使わずにスタッフが声当てればいいなw
265 :
声の出演:名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:U45cO2KSO
実は音響関係者で勘違いしたパワハラ卑屈野郎が、自分の嫌いな声優(製作会社が完全に上に立てる奴限定)に。
俺がやったほうが上手いとかダメ出しついでの罵倒する奴いるけど、今回の庵野の件を把握したらどう思うだろうな(笑)
庵野は画面やコメントからも罪悪感というかこれでいいのか感が伝わってくる。
この罪悪感、これでいいのか感はプロが出したらダメ。出したらプロに非ずと言われるものだし、庵野も自分の作品で起用した奴がそんな態度なら同じ事を言うだろ。
266 :
声の出演:名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:g1pMPNBpO
あのマリコ様wだって自信満々の決め顔で写ってるからな(笑)
庵野の中で間違い無く黒歴史だわ。庵野にダメ出されてオメーが言うなとか言ったら自殺させてしまいそう。
>>255 今更言うのも何だけど、あのドラマは大根役者が大仰な芝居をする作品なんで、違和感ないっすw
268 :
声の出演:名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uFWl1uH10
ジブリ、まだ見てるやついるんだ
文句言いながら
千と千尋が最後でしたわ
269 :
声の出演:名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:9O4Dvu+NO
見せられてるんだよ、同居人がテレビつけてると、嫌が応にも視界に映る。
完全引きこもりの単身者とか刑務所の中位しか避けられない勢いだろ(笑)
オリンピック、WC、WBC、AKB、EXILE、宮崎アニメ、スピルバーグ映画
気持ち悪いごり推し類の一部だわ宮崎アニメはよ
270 :
声の出演:名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:CmSAjwgk0
程度の悪いミーハーな同居人しか見繕えない時点で
類は友を呼ぶで同レベル(笑)
271 :
声の出演:名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:3U9ybFlkO
日本中というかアメリカとアメリカの植民地は全て程度がひくい事になるな。
どれ程教養のある同居人と住んでいるか紹介願いたいものだ
>>266 自分では声は出せなくても、声を評価できる耳は持ってる場合はある
料理人は野菜の目利きはできるけど、自分で野菜作るわけでもないから
273 :
声の出演:名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:GqDlrI/lO
だが、実際に野菜を作ってしまって、さらに酷い野菜という自覚があるようだ。
ソシムパスのような障害があるならともかく、自覚がある以上、庵野は今後は演技指導する機会があるなら嫌な思い出としてフラッシュバッグは確実。
演技指導を考えると嘘でも良いから俺のアテレコは現場が解る者故の最高の演技と生涯最高のどや顔を決めるべき
274 :
声の出演:名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:Q/g/vymt0
275 :
声の出演:名無しさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:HvInkz8XO
見る見ない以前に。
日本では宮崎、押井、富野位しか世界レベルのアニメ監督が居ない。
海外のアニメ監督は存在すら知らんが。
宮崎作品の存在、ルックスと謎の処女性だけの萌豚アニメと萌豚声優、タレント吹き替え洋画。
これらがスキル不要とされる土台になってる
富野が世界レベルとかアホか
世界レベルとかほざくなら山村や加藤の名前ぐらい知っとけ
川本も知らんのに世界レベルとかほざくなボケ
277 :
声の出演:名無しさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:klynYVG0O
世界各国で吹き替えられ、イベントで海外旅行しまくりのアムロとシャアの生みの親、富野は十分世界レベルだろ。
萌豚声優やアニメがスキル不要と指摘され狂った萌豚の否定のための否定。哀れなり
アカデミー賞にノミネートされるレベルからが世界レベルだから
最低でもビデオチャートでベスト3、海外の一般紙でも本人が取り上げられレベルから
もしくは海外のアニメ関係者に名前が認知されてるレベル
海外のイベント出演なんて若い監督だって普通にしてるから
世界レベルとか、そういうカテゴライズでしか実力の話ができないとか哀れな豚だな
富野は国内受けはいいが海外は普通レベルで世界レベルでもなんでもないから
海外ではバンダイ、サンライズのマスコット大使だから
だが、それが実力不足の証でもなんでもないから
世界各国で吹き替えしたら世界レベルとかアホかよ
それなら大抵のアニメは世界レベルだ、カスが
海外のアニメ事情ぐらい頭入れとけ屑
世界がどうこう言うなら今敏の名前ぐらい覚えておけよ
豚はほんと死ぬまで豚だな
数字や肩書きでしか世界や実力を語れない、哀れな豚野郎だよ、お前は
279 :
声の出演:名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6i+S0/EUO
アカデミー賞(笑)
では声優は国宝スキルと盛りたい豚は賞の権威だけで判断する間抜けだな。
富野ガンダムが世界に対して知名度があるのは事実だろ。中国の偽物遊園地のあれとかな(笑)
賞の権威とかイメージに騙され作品の質などどうでも良い萌豚だから処女のイメージな声優が業界にはびこり異様な世界が形成されるんだよ。それがスキル不要論を証明した土台の一因
テメーは木の股からうまれたのかと。
権威大好きなアホのてめえの世界レベルに話合わせたんだろうが
世界レベルの話でその例が宮崎、押井、富野とかお粗末すぎんだよ
だからアカデミー賞とは関係ない川本を例に出したことすら気がつかないんだよタコ
中国で富野ガンダムwとかアホだろ
海賊版で流されまくって現地人がガンダム、ガンダム言ってるのはSEED以降だボケ
日本ですら若い奴らには禿御大のガンダムが理解されないのに、派手芸術大好きの中国人が理解できるわけねーだろ死ね
あの偉大さが分かるのは日本のアニオタだけなんだよコロニー落とされて死ね屑
バラエティー真に受けて「中国では知名度ある、ソースは偽遊園地」とか猿かお前は
しかもそのSEED以降のガンダムですら中国ではマクロスにすら勝ててないから
何度も言わなきゃわかんねーか?
世界がどうこう言うなら川本の名前ぐらい覚えとけカス
海外アニメ事情を頭に入れてから世界とかほざけマヌケ
282 :
声の出演:名無しさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:/NQs9gJ+O
やはり国宝君の意見は間抜けだなw最初に賞を言い出したのは国宝君だろうにw
しかし、庵野やべー。主演男優デビューだよ。あのCM。
どうせ緒方&榎本は知らないふりをするだろうな。庵野がまさにスキル不要の支柱の一本と化したw
国宝ってお前しか話題にしてないんだけど
なにアホなこと言ってるんだ、この国宝君は
折角お似合いのあだ名をつけてやったというのに、さも自分じゃないみたいな書き込みしやがって
せこい奴だな
わかった、新しいあだ名にしてやるよ
お前はこれからチャイナガンダムな
284 :
声の出演:名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:eBLjW/4eO
やはり具体的な反論など不可能じゃないか(笑)
榎本や海老蔵などが演技が国宝とほざきそれに近い意見の間抜けを国宝と呼んだのだよw
芸能の世界の異様な封建主義、処女自慢萌豚声優、タレント洋画、ジブリ映画が証明するように演技なぞ好き嫌い以上の何物でもない。
それをそのまま指摘したのが堀江。価値をドか盛りしようとしたのが緒方&榎本。
そして最新で庵野が追加された。auのCMとかでも披露してたなw
エバァンゲリオン以降引きこもった庵野が心底心配だ。
285 :
声の出演:名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:eBLjW/4eO
宮崎への恩や信頼に応えようとする庵野
アニメ監督的にこりゃヤバいと自覚に苦しむ庵野
今のところはとても苦しそうだな。この先どう転ぶかは分からんが、
断言出きるのは庵野は自分の作品に主演では出演しない。
自分にスキルが足りてない自覚があるからな。だが、スキルが無くても主演ははれてしまう。
恐らくは100万単位の人間が見る大作のね
反論したらチャイナガンダムが死んじゃうじゃん
隔離スレで生かさず殺さず飼い殺し
庵野が自分のアニメで主演しないのなんてアホでも分かるのになんで胸張って「断言できる」とか言ってんだよ…
当たり前のことをさも発見みたいに…アホかお前は
287 :
声の出演:名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:q99c6p5cO
俺は間抜けな国宝君に殺されん。
演技をどうしても高スキルが必要だと主張したいなら庵野でも暗殺してこいw
犯行後の供述は演技を汚す庵野を許せなかったとでも言えや。奴は自作品でも主演など絶対にしない。
庵野はこの夏証明し続ける。演技にスキル不要の真実を。
視聴率1%は約70万人が見るとの計算が正しいなら庵野は100万人以上の人間に真実を突きつける。
公に認める奴は少ないが、声優の世界にも宮崎嫌いは居る。
シータの横沢けいことかは自作品で宮崎駿のパロキャラだして間抜けな役として出してたり。
緒方とかも心中かなり複雑だろうな。
何言っても堪えないんだからそら死なんわな
中国で富野なんか有名じゃねーよ、と反論してもシカトのスルーで自分が間違ってたことなんて一切認めないし
たくましいというかふてぶてしいというか・・・無敵君はこれだから嫌だ
289 :
声の出演:名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Ebog21WdO
演技が国宝とかwアカデミー賞(笑)とかのアホ理論で人に影響を与えられると思ってるのかねw
庵野の件、堀江の件も含め今後ますます演技が匠なんて価値観は崩壊する。
映像業界や音楽業界もそんな雰囲気だろ。
290 :
声の出演:名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gKI5BUUvO
どこもかしこもゴリ推しと感じる事が多いのは事実。
演技力より宣伝ありきの時代になったのは事実。
昔は凄いものを発見した→今は最初からこいつはやべーと喧伝してくる
291 :
声の出演:名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:T4oOAa3QO
ダンマリのようだな。予想はしていたが。
庵野の演技が命を吹き込む匠の技かねw業界通してダンマリだよ。
目下と見れば糞演技とこき下ろす糞俳優&シンガーソングライターだけど声優として認知された奴らのショボさやべーっすよ
反論したらチャイナガンダム死んじゃうじゃん
放っといてやるから一人で踊っててよw
また、「中国では富野は有名」とか「ソースは偽遊園地」とかマヌケなことほざいててよ
生温かく見守っててやるから好きなだけ神楽を奉納しなさい
293 :
声の出演:名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:nhmCGHrPO
反論出来ないの間違いだろw
演技が好き嫌い以上の国宝的匠の技と証明しろよ。
俺が間違ってましたと、泣いて謝るような演技スキル証明してみたまえよw
294 :
声の出演:名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:edH6kKOXO
音楽や歌声、絵画、風景にただ感動して涙を流す事は稀にあるようだ。
庵野の演技にそれが出きるかな?
295 :
声の出演:名無しさん:2013/09/02(月) 08:47:35.56 ID:yfGeMFHzO
新作宮崎の主演はマジでスキル不要論の代表例として語り継がれると思うわ。
仮にあのおっさんの数倍の演技力がある声優を超えた俳優にして役者が演じたとしても、おっさんで認知した人には違和感になる。
おっさんの数倍のセールスを出すのは至難の業に感じる。俺には思いつかないが演技はスキルというやつは誰ならおっさんとは比べるのもおこがましい素人とプロの差をセールスで証明出来るというのかな
とりあえずセールス中心に語ってるのが問題外だよね
チャイナガンダムはボカロで歌手不要論とか展開しそうだしな
299 :
声の出演:名無しさん:2013/09/03(火) 07:44:16.67 ID:vBhes3JZO
好き嫌いの価値は人によりけりだ。相対的に語るならセールス以外の何があるとw
庵野を過ちにする命を吹き込む匠とは誰かね?
終始揚げ足とりでスキルがある匠が誰か挙げる事も出来ない。
ボカロマニアやFFの開発みたいに人間不要論を究極とする考えは存在する。宇宙人ボイスのボカロが修練を重ねたミュージシャン様を上回る事も昨今珍しくない
共存すればいいだけの話
片方が片方を駆逐する意味も現実的な可能性も感じない
そんな間抜けなことチャイナガンダムしか主張しないってw
「レトルトご飯はいまや炊飯器を越えた!レトルト最強!炊飯器とか馬鹿じゃねw炊飯器が国宝級の性能とかアホ過ぎw」
って、そりゃお前がアホ過ぎだろ?どう考えても
間抜けに踊るならせめてもうちょい盛大に踊れよ
最近、踊りまで小物過ぎて飽きるわ
そろそろ世界のアニメの話でもしよーか?w
301 :
声の出演:名無しさん:2013/09/03(火) 19:52:01.77 ID:vBhes3JZO
共存を認めるなら
演技のスキル不要論も認めれば良いんじゃないか(笑)
どこの萌豚声優ファンか知らないが、その萌豚声優がスキル不要と言われるのが我慢ならないから俺に噛みついてるんじゃないのかよw
処女か非処女かで評価が揺れる奴に演技がスキルと語れるのかよ(笑)
302 :
声の出演:名無しさん:2013/09/03(火) 19:55:46.09 ID:vBhes3JZO
庵野の演技は緒方の言葉を借りればまさに学芸会演技だわ。
緊張でガチガチで話してるだけの者を親心で可愛い可愛いとの宮崎。
緒方が黙ってるのは卑怯者。無害な堀江には噛みつき、庵野にはだんまりw
>>302 庵野がいつスレタイみたいなこと言ったの?
304 :
声の出演:名無しさん:2013/09/03(火) 23:25:52.58 ID:yj03B4Ig0
ホリエモンは稀代の天才だから声優の仕事も難なくこなすんだよ
こういう人というのは実は物凄いことをやっていても誰にでも簡単にできるかのごとく言うことがよくある
緒方女史については、彼女はポーズでやってる部分も有るとは思うのだけどな
あれだけ事務所も変わり続けてきていると、もうどんなトラブルも怖くも何ともないし割と言いたい放題が言えるんだろうか
ただ、ある声優さんが堀江貴文さんの発言に「東大に行っててもバカな奴はバカだ」と吐き捨てるようにコメントしていた事が有って
貴方がそんな卑しい悪罵を口にしちゃダメでしょうと思ったな
堀江さんに文句を言いたくなるなら、宮崎駿さんにも言うべきだとも素朴に思ってしまう
小野坂とかは堀江さんや宮崎さんについて何か吹いてはいないのかい?
>>301 処女とか非処女とか何いってんの?
脳内声豚と聖戦してんのかもしれんがそういうのいらんから
アニメによっては演技力がいらないことなんて全員が認めてるじゃん
「声豚は全員が全員”声優は国宝級の演技力を持っていて、声優になるにはその国宝級の演技力が絶対必要”と言っている。声豚プギャーw」と
自分の主張に有利に働くようにダサい捏造してんのは
チャイナガンダムだけだよ
いい加減、つまんない捏造以外の話せーよ
もしくは中国では富野大人気ぐらいの笑える捏造でよろしく
308 :
声の出演:名無しさん:2013/09/05(木) 12:18:48.36 ID:WsRJPKSRO
少しは話が出来るレスがあって安心したよ。
萌豚声優がスキル不要と言われた事に怒り心頭で揚げ足とりと罵倒しかいないアホが多いからな。
小野坂の人となりは知らないが緒方に関しては個人的な面識がある立場にあった。
今回の件も命を吹き込む匠が演技とまで言うなら堀江や宮崎、庵野には決め台詞の素人が!
のように吐いて捨てるべきだと思うぜ。
医療費や住宅ローンと相談して溜め込み過ぎて血管や神経が切れてもっとヤバくなるかもだしな
309 :
声の出演:名無しさん:2013/09/05(木) 12:24:16.33 ID:WsRJPKSRO
バブリーな時代に演技に打ち込めて、経験&実力で評価を得ていくという例は2000年台からほぼ消滅しつつある。
ただ、そういう経験をした奴やそいつの信者には演技力などを絶対的な力や信仰の対象にしてるから堀江の発言は我慢ならんのだろうな
このスレで堀江の発言にずっと文句垂れてる奴がそもそもいねーだろ
311 :
声の出演:名無しさん:2013/09/05(木) 20:16:10.43 ID:WsRJPKSRO
堀江の発言は事実であり反論不能。いちお俺は俺の感覚&感性塗り替えられるような命を吹き込む匠を紹介してみろと譲歩したが、誰もその匠を紹介しないしなw
だから俺の揚げ足取りや罵倒しか出来ない。一番良いのは当の堀江や俺にこれぞ命を吹き込む匠!間違っていましたと言わせればこのスレや堀江の発言は収束するんじゃない。
俺もそんな匠が居るならみてみたいが当の緒方も誰かは明言してないしな
堀江は当初から匠の存在を肯定してるじゃん
何言ってんだ?
堀江とお前は主張が全然違うだろ
何を読んでるんだ?
313 :
声の出演:名無しさん:2013/09/06(金) 11:07:10.17 ID:4kbbZdn20
>>1 こいつはやたらと「スキル」だの「能力」だのとほざくわけだが
これは本人にそういうものが一切無いというコンプレックスから来ている
上場ブームで浮かんだだけの能ナシ経営者
ありもしない能力を見せようと手軽に粉飾に手を出し
犯罪者としても無能ゆえに簡単にバレて捕まるマヌケ
メディアが未だに
バカどもを釣るために
無理やり英雄扱いしてくれてるから
成立できてるだけのカス
ああ、未だに釣れてるな……
堀江に対してのようには宮崎に反論が出ないのは、やはり相手が年寄りだからかね
年寄りだと自分の言い分を変えたがらないし、記憶力も不確かだから自分で言った事も忘れるって経験的にみんな分かってる
資格の要らない職業だからなるだけならスキルはいらないよね、
ただし保証が無いからスキルがなきゃその職維持できないだけで。
ベンチャーの社長も同じだよね彼がそうだったようになるのは簡単だけど維持するのは難しい。
316 :
声の出演:名無しさん:2013/09/06(金) 15:02:42.94 ID:Z4KMZme1O
堀江が声優を命を吹き込む実力確かな匠だと行ったのかねソース希望。
堀江由子の方じゃないぞ。
317 :
声の出演:名無しさん:2013/09/06(金) 15:07:44.69 ID:Z4KMZme1O
例えば999のメーテル。
2000以降の萌豚処女声優大好きな奴らはババァが良い女やるなよ。イメージが崩れるババァ臭いという評価。
自身の見た目とまるで違う役を演じきる。これぞ匠!!
上記を分けるのは好き嫌い以外無い。両方okな奴も居るが。スキルの有無では無い
年寄りの繰り言や妄言はパヤオのだけでお腹いっぱいゲップが出るんだよ
319 :
声の出演:名無しさん:2013/09/07(土) 07:47:52.92 ID:xBzArpZh0
>>1 声優にスキル要るの?は言えても
俳優女優にスキル要るの?とは言えないヘタレ堀江
これだって似たようなもんだろ
アニメをつくる話の中で出てきたから声優について言及したのだろう
実写の映画やドラマや舞台を堀江が作ることになった場合にどんなことを言うのか興味はある
素人の俺でもミュージカル主演したんだからスキル要らないと言いそう
短期間の稽古でどうにかなる(俺はどうにかなった)とかね
でも、利害関係者に配慮して曖昧なことを言ったとしても逆に面白い
321 :
声の出演:名無しさん:2013/09/07(土) 18:28:06.77 ID:pdeCJ/Qd0
堀江が畑違いの分野を語るときは必ず
「ボクだってできたもん」が前提になっていることが多いような気がするのだが
「ボクだってできたもん」のレベルが恐ろしく低いので話にならない
スキルを要する職業かどうかという議論以前に
堀江本人が可哀想なくらい何のスキルも才能もないという悲しい現実がある
>>321 唯一の本職の社長業もたいしたことなかったからね。
>>321 > 堀江が畑違いの分野を語るときは必ず
> 「ボクだってできたもん」が前提になっていることが多いような気がするのだが
> 「ボクだってできたもん」のレベルが恐ろしく低いので話にならない
ホリエモンは起業に関しても「ボクだってできたもん」感覚をちらつかせてる気がする
本心はわからんけど表向きは「やればできる」「慣れればどうにかなる」、つまり「ボクだってできたもん」・・・
ただ、声優のスキルうんぬんの件は製作コストを低くするにはどうしたらいいかという発想が根底にあるんだろうな
事業計画がずさんすぎて務所まで入ったのに全く懲りてないということか。
もう一回今度はもっと単純な詐欺とかで入るかその前に誰かに刺されて死ぬかってオチになりそう。
325 :
声の出演:名無しさん:2013/09/12(木) 11:55:29.51 ID:ucfGa0q10
>>323 一言でいえばホリエ豚はアミバのような気質の知ったか馬鹿
前回調子に乗りすぎて頭叩かれたから気をつけてきたつもりが
ちょっと慣れてきて、本来の性分が頭をもたげ抑えきれなくなってきてるんだろw
>>323 そもそもこいつの言った方法はコストダウンになってないよ
応募者500人じゃ500万しか集まらないからアニメは作れない
応募者が30000人いたら3億集まるけど
オーディションにかかる手間が500人の場合の60倍になって
オーディション自体に大きなコストがかかる
まさか参加金1万円取っておいて書類選考で29500人落選というわけにも
一人当たりの持ち時間が20秒というわけにもいくまい
堀江はアニメでどのように儲けるつもりなのだろうか
やはり調子こいてしまっただけかw
なんか一日駅長やったら鉄道会社も経営できると思ってる子供レベルだよなこいつの思考。
実際には猫でも出来る常駐の駅長だって失敗するレベルな気がするが。
329 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 11:03:06.14 ID:t/y3bJm7O
結局は命を吹き込む匠が誰かは言えないのな。証明不可能なスキルなんだよ。演技はな
菅原文太の映画は虚業発言は全く正しい。事業計画がズサンなデブだとしても世の中の仕組みが解るからこそここでクダってる萌豚より金も人脈も堀江のが上。
どんなにテク、経験、基礎があろうと萌豚相手に処女っぽく若くないと意味が無い。
堀江始め金融屋の金転がしを評価する気は無いが金転がしの本質は見抜いていた。
インサイダー含む法律も好き嫌いの問題。複数殺しの放火殺人警官が不起訴とかもな
330 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 13:55:27.11 ID:rczGDmGw0
メディアがバカを釣るために
無理やり英雄扱いを続けてくれるから成立してるだけのデクノボーが堀江
こいつの本質は
ITブームや上場ブームで浮かんだだけの無能な経営者かつマヌケな犯罪者であり
今はメディアの庇護のもとで
ホリエモンという腐ったブランドにぶら下がってるただのコジキだ
「人間的には好きになれないが能力は認める」などという賞賛が最も似合わない男である
こいつに能力など存在しないのだからww
331 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 14:00:10.25 ID:VkK1r3WB0
いるわ
332 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 14:07:28.72 ID:rczGDmGw0
ビジネスといえば
自分の知名度に依存して不特定多数のアホから金を集めることか
自分以外の人件費をケチルことぐらいしか
思いつけない馬鹿が堀江
333 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 15:03:28.59 ID:f+3DH9Me0
僕デブえもんw
334 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 21:18:49.91 ID:t/y3bJm7O
問題は堀江が馬鹿だろうがデブだろうが砂糖は甘いという事。
デブ馬鹿の堀江が砂糖が甘いと主張したらデブ馬鹿堀江の言うことだから砂糖は辛いとでも言うのか?
演技にスキルが不用との証拠は見事に宮崎と庵野が証明してるじゃんかリアルタイムで。
それとも庵野の演技が命を吹き込む匠か?
>>334 砂糖は別に甘くない、重曹だって水に溶けるからいいじゃないを言ってるのが堀江。
味音痴の信者ぐらいだろ甘いと苦いの区別もつかず重曹どころか青酸カリ飲まされても砂糖だと思ってるのは。
336 :
声の出演:名無しさん:2013/09/13(金) 21:39:28.90 ID:rczGDmGw0
「こんなもんスキルなんか要らねーんだよ」
という見解は一見正しいかのように思えるかもしれないが
堀江のようなバカがこういう見解に基づいてアニメなんか作った場合
クオリティの低さがお話にならないレベルになったりするのだ
アニメに限らず何をやらせてもそういう結果になるのだ
要するに頭でっかちの極論バカは使いものにならないのだ
とはいっても、声優のクオリティーなんて気にかける人少ないからな…
しかも、気にかける人は「素人が何を言うか」と馬鹿にされるだけだしw
ホリエモンを擁護するわけではないけど、声優のスキルについて明確に定義出来る人いるの?俺にはわかんないんだけど・・って話だと思う
言い方が粗雑だったから波紋を呼んでしまったのかも
そういう話ではなかった気がする
340 :
声の出演:名無しさん:2013/09/17(火) 00:40:53.55 ID:rRAypGQk0
>とはいっても、声優のクオリティーなんて気にかける人少ないからな…
クオリティが気にならないのは観てる奴が気にしないからではなく
必要最低限のクオリティが維持されてるからだ
堀江のような極論バカが
クオリティなんかどうでも良いという極論で
事にあたると必要最低限のクオリティすら維持できないのである
そもそもコイツがクオリティなんかどうでも良いと言うのは
アニメや映像について何の知識もセンスも無く
「ビジネス感覚」と称して金をケチルぐらいしか思いつけないアホが言える最大限のカッコツケだからでしかない
.クオリティなんかどうでもいい、とは言ってないと思うんだけど
>>341 誰でも出来るというのはクオリティーなんて無いというのと同義かな
誰でも出来る仕事って才能も経験も不要な簡単仕事ってことだろ、
IT”関係”のベンチャー企業の社長みたいな。
条件付で、という話だったでしょ、クオリティの件は
344 :
声の出演:名無しさん:2013/09/17(火) 11:01:15.53 ID:rRAypGQk0
自分が口を出す分野に何の知識もセンスも無いことは
「誰でもできることだから」などと矮小化し
誰でも思いつくけど
そんなことやったら最低限のクオリティも維持できないだろ的なコストカットを主張することが
現実的で合理的で
それゆえそれを主張できる自分が特別な存在であるかのようにほざく無能が堀江
実は会社立ち上げる費用を人に出させたのと粉飾決算で株価上げるのに成功した以外は
手を出した事業は軒並み失敗してる人なので、どんな事業でも出来ると本人が勘違いしてるだけで
何も成功して無いのがこの人なんだわ。
出資を持ちかけるのはうまいけど事業運営は全く出来ないっていう。
金そのものは集まる詐欺の才能だけはあるようだが、こいつの話聞いてこれがうまくいくと思ってるのは
典型的な詐欺によく引っかかる奴だけなんじゃないかな。
346 :
声の出演:名無しさん:2013/09/17(火) 11:49:15.46 ID:rRAypGQk0
起業の費用を出させたみたいな口ぶりだが
実際は金持ちの娘が親父の金で会社ゴッコするのに
お守役として混ぜてもらった程度のことでしかない
粉飾決算に成功などと言ったところで
インチキがやりやすくインチキの効果も大きくなるような
当時の甘い環境に付け込んだだけのことで
しかもそれがすぐにバレてしまうわけで悪事としてレベルの高いものではなかった
経営はもちろん詐欺師や犯罪者としての能力も低レベルなアホであり
安易な上場ブームで浮かんだだけのカスだ
347 :
声の出演:名無しさん:2013/09/18(水) 10:36:28.61 ID:KB/TNZRNO
結局、堀江が気に入らない。堀江がイかれているとだけ言いたいようだな。
声優スキルとは?何かについて何も言わない奴しかいない。
マジでお熱な声優が非処女だと判明→処女膜から声が出てないとか言うタイプ
348 :
声の出演:名無しさん:2013/09/18(水) 14:56:49.20 ID:ffKSW7Df0
>堀江が気に入らない。堀江がイかれているとだけ言いたいようだな
この信者は「堀江様は正論」と言いたいだけなんだろう
>声優スキルとは?何かについて
そもそも「スキル」などと言い出したのは堀江
まあ演技力ってことだと思うけど
堀江のような知識もセンスも無ければ加減もわからないバカが
言い切ってしまうとただの極論にしかならない
一見正しそうな理屈も
それを唱える奴によってはバカの極論ということにしかならない
声優が好きでタカフミが嫌いな奴がこの板にいるのは当たり前なんだが、
なんでタカフミの信者はこんなところにいるんだろう。
スレタイにホリエモンとあらば何処の板であろうといざ参戦ということなのかな?
351 :
声の出演:名無しさん:2013/09/18(水) 20:29:37.50 ID:KB/TNZRNO
堀江始め金融屋は嫌いなタイプでハッキリ言えばな。
ただ、金融ヤクザ共が砂糖は甘いと主張したらかと言って砂糖は辛くならないよな?
堀江を批判するのは勿論自由。嫌うのも自由。
が、堀江の論理を否定するに足る
レベルの高い声優は誰だ?緒方?榎本?
命を吹き込む巧は庵野か?
結局、演技の上下やスキルが好き嫌いで決まるなら堀江主張通りになるぜ
352 :
声の出演:名無しさん:2013/09/18(水) 20:36:48.32 ID:KB/TNZRNO
正直、金融ヤクザの堀江の論理は気に入らない。
が、俺は今までの視聴したアニメ、業務で関わった人間から判断するに当たり堀江の主張を否定出来ない。
否定に足る人物が居るなら是非見てみたいと考えている。それだけだ。
演技スキルが絶対的な物ならば世襲が通るか?コネで通るか?処女のふりが必要か?年齢を伏せる必要はあるか?
技術でしか使えない機械は技術なければ使えない。
353 :
声の出演:名無しさん:2013/09/18(水) 20:42:29.49 ID:KB/TNZRNO
演技が相対的な判断だけで成り立つならば、堀江の言う通りスキルは不要だ。
今の庵野の演技
宮崎『おおー我が弟子は可愛いでちゅー』
これがスキルなどという暴論に思える物が通るのはスキル不要の相対的なものにしか今のところ思えない。
誰か目が覚める匠は居るのかね?俺も心から金融詐欺野郎を否定したいのだね
>>353 駿が何一つ演技がわかってない馬鹿ってだけじゃん
阿呆らしい
駿にとって愛弟子の庵野の声はイメージ通りの技術者の声に聞こえるんだろうよ
でも我々には素人の棒読みにしか聞こえない
ホントマンセーしてる連中が気持ち悪いわ
>>351 むしろこいつは砂糖は甘いじゃなくて砂糖に味が無いと言ってるから叩かれるんだが
それすら判らないのかな?
357 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 02:19:05.06 ID:bVR486iy0
>正直、金融ヤクザの堀江の論理は気に入らない
堀江は金融ヤクザなんて勇ましいもんじゃないだろ
程度の低い犯罪にしくじったただの間抜けだよ
時代が甘かったから
犯罪の結果生み出された経済力が大きくなっただけの話
小さい堀江をどうにかして大物に表現したがるのが信者
358 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 07:42:31.90 ID:8nlO3NiU0
また大阪ニート君が湧いてるのか
360 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 11:38:22.06 ID:ikLbn4MY0
刑務所に行っておかしくなったかw
361 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 21:19:25.00 ID:N8Zh2esEO
なんとしても堀江信者としたいらしいが。
宮崎が演技を理解していないという前提なら。
理解してない人間が発表した作品がここまで売れる。真剣に演技、いや芝居と発言した方が納得しそうだが。
年に4回以上舞台に立ち20年以上芝居に打ち込んだ多くの人間をオウム真理教の勧誘アニメの出演者レベルの庵野がぶち抜く
今の声優として認知されちゃった役者共にスキルがあるとすれば、庵野はそれ以上のスキルになる。
その一点も納得がいかないね。
362 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 22:01:58.82 ID:s+BeIpad0
ほら、取調べでも刑務所でも演技してたからそんなこといえるんだろw
363 :
声の出演:名無しさん:2013/09/19(木) 23:30:50.45 ID:bVR486iy0
スキルなんか無いけど
製作者の求める味が出せるような素人を
製作者が意図的に使うという
製作者のテクニックがあるってだけでしょ
役者にスキルなんか要らない的な極論にまで広げるのがアホだわ
364 :
声の出演:名無しさん:2013/09/21(土) 12:51:15.24 ID:rf0aihwN0
??
>>361 庵野の演技が上手いなんてどこの誰が言ってるの?
宮崎駿は声優の演技力に頼らない演出技法をずっと追求してきた
庵野はそれに乗っかっただけ
無くても作品の質は変わんないけどあったらラッキーくらいな感じかな。〉〉スキル
367 :
声の出演:名無しさん:2013/10/08(火) 12:06:03.45 ID:mal891hN0
最低限のスキルは基本的に必要でしょ
製作者の意図によってはあえて素人使ってみるという
選択肢もあるよ、というだけのことだし
結論:堀江の負け
BLはスキル無いと無理
>>365 ジブリ作品はフィルムブックで読むのが一番良い
素人声優の声は騒音レベル
370 :
声の出演:名無しさん:2013/10/25(金) 19:17:52.89 ID:6Mj1j6plO
菅原文太(最高峰 全国レベルの映像俳優 80才以上)が虚業と発言した通り。
演技そのものは好き嫌い以上の判断基準は無い。封建主義大好きで映像&舞台に焦がれて役者を自称し続ける奴やその信奉者は菅原文太には逆らわないよな?
虚ろとは確かでないもの。無くても問題がない。演技スキルは存在のしないものだ
371 :
声の出演:名無しさん:2013/10/26(土) 00:48:09.63 ID:X3AKV4Z80
どう考えても
「映画なんて何が当たるかわかりゃしない」ぐらいの意味であって
「何があたるかわかりゃしないから演技スキルは不要」というのは強引すぎるな
そんなに堀江の戯言を正当化させたいのか
実にくだらん
結論:堀江の負け
372 :
声の出演:名無しさん:2013/10/26(土) 17:06:04.19 ID:p3IaBzRi0
>>370 実際の発言は知らんが菅原文太は
「演技スキルなんて存在しない」とまで言及したのか?
ちなみに虚業ってのは何かを生産する
実業に対比した昔からある言い回しだよね
虚ろで不確かな仕事というより
形ある物を生み出さない仕事と言う意味が近い
サービス業は虚業に当たるし
ホリエモンも虚業の最たる物
まあ、自虐的な物言いではあるけどね
373 :
声の出演:名無しさん:2013/10/27(日) 10:10:54.37 ID:uIao+QviO
あっても無くても問題から資格不要。容姿&処女アピールの中年が跋扈するんだろ?
374 :
声の出演:名無しさん:2013/10/30(水) 13:42:16.25 ID:kLeBgPAfO
野菜は存在しなければ食べれない。
演技スキルは無くても問題ない。最新例は庵野だが、実例は各々の認識に無数にある訳だ。
当の堀江もそんなに居るの?と発言してるだろ。 自称役者の声優達とファンとマスコミが演技スキルを異様に持ち上げて神聖視してるのがキモいって事だ
375 :
声の出演:名無しさん:2013/10/30(水) 20:27:28.20 ID:2uDBJQMD0
堀江は「オレでもオファーが来る」とかぬかしとるわけで
これはつまり堀江程度のスキルで十分、という論旨ということになる
しかし現実として堀江程度のスキルの声優モドキを集めて作品など作ろうものなら
鑑賞に耐えられるわけがない
結論:どういじくっても堀江の負け
376 :
声の出演:名無しさん:2013/12/15(日) 08:47:10.19 ID:oqZNkq/i0
前にホリエモンのお涙ちょうだい番組やってたが
いやな奴って99%ホリエモンみたいな感じだと思うが。
それをまた「彼限定で誤解されてる、本当はいいやつなんだ」っていう番組の持っていき方に
やらせを感じたなあ・・・
みてる時はウウッときたけど冷静になってみればたいしたこたあない。
実際ホリエモンにオファー出したアニメがあったが「自分はタレントじゃないから」って断られたって話がある
アイドルに一日署長のオファーが来るからといって
そのアイドルが警察官としてバリバリやれるかと言うと
決してそんな訳がないのと同じだな
全然ちがうだろw
一日署長が署長の仕事をしてるわけないだろ
>>379 ホリエモンに声優として求められてる仕事も
一日署長レベルだと思うぞ
演技の上手さとか度外視の客寄せパンダ
>>377 ホリエモンをモデルにしたキャラで1話からレギュラーキャラになる予定だったやつだろ?
黒幕になる予定だったがホリエモンに断られたことによって序盤でフェードアウトしたけど
382 :
声の出演:名無しさん:2013/12/17(火) 06:38:48.00 ID:1HwkNt2t0
>>376 「嫌われたから逮捕された」的な言い分がおかしいし
嫌われた理由も「進学校で東大ストレートで起業して成功したから」などと
おかしな事をほざいておったな
社会性ゼロの幼稚なガリ勉ニートみたいな奴が
上場企業社長とか資産家とか聞けば
マトモな人間は有り得ない、怪しいと思うだろうし
案の定おかしな事をやっておったというだけだった
風立ちぬがシロートじゃなかったら観に行っていたかも
ホリエモンも自身の著作物をアニメ化して主人公の声やってみろよ
「おかえり」とか「こんちわ」とか一言ぐらいの台詞の役で、
声優として起用されて何十回テイクを重ねても監督にOK出して貰えず、
延々ネチネチ駄目出しされて休憩入れられて涙目になってるホリエモンの画像ください。
386 :
声の出演:名無しさん:2014/01/25(土) 19:25:33.30 ID:2te2fcjJ0
声優のスキルを明確に定義出来るのか?くらいのことを言いたかったのだろう
無意識にか意図的にか分からないが若干挑発的な物言いになっているのがホリエモンらしいと思う
タレントがあててるモノ見て違和感感じる時に、今まで違和感を感じなかったのは声優がちゃんと仕事してたからだなと思った
391 :
声の出演:名無しさん:2014/02/12(水) 22:18:27.81 ID:uE9DrJTU0
若手女性声優で
堀江貴文をフォローしてる人いたわー
なんか面白い
392 :
声の出演:名無しさん:2014/02/15(土) 07:42:14.02 ID:dzPztNzW0
ホリエモン(堀江貴文)ってあの高卒のゴキブリだろ
393 :
声の出演:名無しさん:2014/03/09(日) 00:06:19.08 ID:IqL/tVyr0
394 :
声の出演:名無しさん@転載禁止:2014/05/10(土) 16:20:42.23 ID:sl0z4/g80
一度「名探偵コナン 11人目のストライカー」を見るべき
学校で身に付く程度だから低いだろ
まぁ深夜枠アニメだけに関してスキルはいらないな。
10代美少女役か?幼女役ばっか、男はイケメン役か?草食系男子役ばっか。
ろくに演技も出来ないドル売り声優ばかり起用しているから堀江にそう思われている。
特にホリプロ声優が酷い…
397 :
優しい名無しさん@転載は禁止:2014/08/04(月) 18:21:16.59 ID:pjzheO8K0
そら素人だまして金搾取してその金でごり押しを推すためのビジネスやしな
399 :
声の出演:名無しさん@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:23:28.51 ID:W3QaaVNk0
天下のジブリは声優の演技力を評価してないから
ホリエモンの言ってる事は正しい
400 :
声の出演:名無しさん@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:37:45.68 ID:qkB6+i+v0
スキルはいらんけど、声優って肩書きが必要
そうじゃないと声豚が金落とさないし
401 :
声の出演:名無しさん@転載は禁止:
相方の岡田斗司夫がレイプ魔と判明。
オーディションでも声優志願の女の子食いまくるつもりだったんだろうな