声優板住民がWikipediaを弄るスレ2

そろそろ次スレ準備よろしく

次スレの>>1はそのままでいいのかな

>>926
他言語版については>>919さんのいうようなこともあるし比べてもね
肥大化についてはアニメ公式サイトを出典として付けたり、少々やりすぎな人はいるね
>>926さんはTVで見て出演情報を書きたい派？

日本wikiも太字禁止にすべきだと思う。あれは完全にルール違反

TVで見て書いてもいいけど、出典をつけるのが望ましいというはずが
いつの間にか出典がなければいけないという論理にすりかえられていた事実

出典派は強硬なんだよ

>>931
太字化の議論も出演情報に出典に関係してるから面倒だね
太字化する為に出典付ける人やTVで見た派みたいに何気ない感じでする人もいるし

>>932
そういういい加減な時期があったというだけで、これからは方針に沿っていこうということでしょ

出典派というのも違うよ
太字禁止やパッケージ化まで出演情報禁止などをすれば出典をほとんど消せるし

出典消すと怒られるよ
下手すればブロックされる

>>919
「情報補完」というのは意味不明だが、それはそれとして
http://www.imdb.com/name/nm0443559/

立木文彦、ゆかな、千葉進歩（適当に選んだ）だとこんな感じ
http://www.imdb.com/name/nm0846192/
http://www.imdb.com/name/nm0633989/
http://www.imdb.com/name/nm0157136/

出典が示されていないと、個々の出演データが確認された情報なのかどうか
第三者に判断できない

出典を増やすのが嫌なら、ローカルルールで査読を導入するのが一案だと思う
（議論なき出演リストへの追加は原則差し戻し、査読者の確認のうえで追加する）
面倒だけど・・・
あと、現状でもあやしいデータが紛れ込んでいる可能性があるが（昔は他サイト
からの引き写しも多かった）、今のところ体系的にはチェックできていないはずだな

>>912
初期よりも記事品質の向上が求められているので、執筆者が減るのは当然かと

>>936
＞出典が示されていないと、個々の出演データが確認された情報なのかどうか
＞第三者に判断できない
この考え方は間違いだろ
なぜなら出典が付けられてても検証されたかどうかはわからないし
確認されたかどうかはわからない、付けられた出典がデタラメの可能性もある
そういうことを言い出したらキリがない

>>935
ちょっと待って
ここもログインユーザーが編集するタイプのサイトじゃね？

TVアニメの出演情報に限っては、放映直後なら録画を保持してる人がたくさんいるし
数ヵ月後にはだいたいパッケージが出るので問題ないってことでいいの？

サザエさんとかアンパンマンあたりの長寿番組はパッケージ出てるか知らないけど

バカらしいことを言うけど、たとえば小説の記事の中身はほとんどその小説自体が出典で
この記述はどこどこに書いてありましたとか書かない
タイトル自体に出典を担保させてるんだよ

タイトルさえわかってれば調べることは可能ということにはならないのか？

>>940
現在のリストがすべてクレジットされている出演作だとは思えないのだが
すくなくとも、今までにそれを確認はしていないはず
（成人向け作品以外でもクレジットされていないケースはいろいろある）
なので、タイトルだけでは調べられるかどうか分からない

「特筆なきかぎりクレジットを根拠とする」の一文を加えるのは手かな
ただ、クレジットの誤り（再放送やパッケージで修正されるケースもあるし、
修正されないケースもある）とか、>>927みたいな網羅性（完璧なリストは
作れないにしても、編集方針上完璧を目指せないリストなんて存在意義がない）
とか考えると、ウィキペディアで出演リストを作るのはやめたほうがいいと思う
モーツァルトみたいに専門の研究者がいるわけではないし、文献も不十分
放送を出典として認めるだけでは無理

>>938
投稿はできるけど、採用するかどうかはスタッフが判断する
海外ドラマのクレジットが実際の放送分と違っていたので投稿したけど
スタッフが確認できなかったのか、却下されたこともある
（というわけで、間違い自体はときどきあるはず）

>>934
ローカルルールにすればの話

そろそろ次のスレ準備よろしく。
●ないと立てられないのでねぇ。

>>941
クレジットがない、間違えてるは検証できないじゃないぞ
検証した結果わかることだ、調べられないじゃない

アホらし
いっそ伝記本の1冊も出てない声優記事は特筆性なしってことで全部消せよ
そうすれば意味不明なルールに縛られない声優向けwikiに移行できる

>>943
今立てても使うのは１週間後とかになるぞ
このペースなら>>970踏んだくらいで立てても全然間に合う

>>946
>>985ぐらいで良いと思うね。

>>936
[[Wikipedia:免責事項]]や[[ウィキペディア]]を見ると査読制度はないね

>>944
調べるなんて曖昧な表現をしたのは>>940なんだから、もっと丁寧に>>941へレスをしようよ

>>948
別人だし、面倒な絡み方すんな
ぶっちゃけお前の考え方おかしいぜ

>>941
wikipediaは自己言及で「完璧である必要はありません」と明示してる
タイトルさえわかってれば、それが情報源であることは十分わかるし、
それを特記しなければ、アニメ見て確認しようとしないなら、その人は編集に関わるべきじゃない
まず公式サイトは製作者が発表してる一次情報源だとわかってるか？

今の公式サイトを出典にしてる形は[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか]]にある外部リンク集にひっかかるし
「リンク集部分が肥大化すると相対的に記事は矮小化されてしまい、ウィキペディアの目的から逸脱してしまいます。」
とある通りで、リンク集が記事を圧迫しすぎてる

「現在のリストがすべてクレジットされている出演作だとは思えないのだが」
↑これについてはアニメを見て確認するしかないだろ
　 翻って、アニメ自体に検証可能性を満たす要素があるという証明にもなるが
自分が見ることができない＝検証可能性を満たせないとかバカみたいなことは言わないよな

＞自分が見ることができない＝検証可能性を満たせない

これがwikiじゃデフォだろ
出典がー！検証可能性がー！独自研究がー！とか言ってるバカはだいたいこれを根拠にしてる
まったく知らない小学生でもわかるようにしないと情報源とは認められない

そんな言葉尻だけの話をしたつもりはないから

>>951は小学生だから、わかるように説明してあげて

>>948
[[Wikipedia:査読依頼]]はあるけど、ほとんど利用されていないのが現実

>>950
パッケージ化前の場合、アニメを見て確認できるのは放送されている瞬間だけ、今は

>>954
お墨付きがもらえないからね

>>955
今はほとんどがTV放送後有料で配信されてるけどね

このスレ年内に1000行くだろうなw

>>956
有料で配信される前も>>955に書いた通り

>>948君のレスが要点なさすぎて意味がない
どうダメなのか、どこがダメなのか説明もできないなら、議論に混ざらないほうがいいよ

948は何も論じてないんだし、そう責めることもない

そんなものは視点を変えれば、どうにでも変化する概念ですので、引退テンプレートを掲げながら、
各所にご意見番のように出没するために、無用な揉め事を生んだ利用者も誰かから見れば
「疲弊ユーザー」となるような恣意的なポックビッツ風情がすっこんでろ--みしまるもも（会話） 2014年1月7日 (火) 07:19 (UTC )

さあ、さあ、さあさあさあさあ！！！！！！！！！！！

香辛料死ね

洋画吹き替えまで年代順に並べるようになったのか

>>961
この人声優関連は出没してないんだが

[[利用者:Key73041]]

ノート{{Blp}}絨毯爆撃警報

ルイ20世、いよいよ進退窮まったか？
あの編集態度は発達障害のせいだから、いくら言っても改善の見込みなんてないんだよなあ

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%83%AB%E3%82%A420%E4%B8%96
これは大荒れですな

どっちにしても声優の記事の編集のやりにくさは直らないからなぁ
議論を知らないフリして、しれっと以前のように書く以外方法がない

　

出展だらけでソース見づれー
削除すると粘着されるしなー
あーうぜー

プロジェクト参加者にメッセージを送り（1名投稿ブロックされている利用者がいらしたので、その方にはメッセージを送りませんでした）、コメント依頼も提出しておきました。--Key73041（会話） 2014年4月24日 (木) 09:48 (UTC)

と書き込んだ直後に当の本人がブロックされた模様

102 192.168.0.774 [sage] 2014/04/27(日) 21:25:50.90 ID:u0CxgCEF0 Be:
[[ケッケコーポレーション]]
声優事務所。
所属声優一覧でしかない。テンプレート（現所属声優）＋カテゴリ（旧所属声優）と情報がほとんど重複。
設立は代表の[[難波圭一]]だろうと思うが、そちらにも設立にまつわる記述はない。
設立にまつわる記述、事務所の特徴など、何でもいいから「テンプレ＋カテゴリ」以外の記事としての情報がほしい。

【おうちに帰ったら 手を洗いましょう】

　　　　　　　　　　　 .. ｼﾞｬｰ|
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　　　　　　ﾉ　 つつ)),,ii,,,,,　|
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【うがいも忘れずに！】

　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ
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Key73041が大暴れしてんな