女性声優の歌唱力を議論するスレ

なかったから立てた

個人的には今は水樹奈々とたかはし智秋の二強だと思うのだがどうだろうか

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :坂本真綾 千葉紗子
A-:高垣彩陽 栗林みな実 茅原実里

B+:堀江由衣 松本梨香 寿美奈子 平野綾
B :田村ゆかり 井上麻里奈 豊崎愛生 南里侑香

C :戸松遥 牧野由衣 野川さくら

D :

E :釘宮理恵 後藤邑子

F :野中藍


ライブとかで実際に聞いた事がある人のみで個人的にランク付けしてみた

間違いなくこのスレは荒れる

豊崎愛生は「A：」くらいまで行けてる
けいおんの売り上げがそれを証明している

それならシングル200万枚売ったことのあるダウンタウンハマタの歌唱力は神クラスだな

あいぽんは自分でうまくないっているから正解
でも昔よりはうまくなった

真綾がそんな高いわけないだろ
アホか

堀江　「たかはしは俺の家来」

サイガーは女性声優に入りますか？

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :千葉紗子 高垣彩陽
---------声優最高峰---------
A-:栗林みな実 茅原実里 椎名へきる
B+:堀江由衣 松本梨香 坂本真綾 寿美奈子 日笠陽子
---------一般的に聴いても上手い---------
B :田村ゆかり 平野綾 井上麻里奈 豊崎愛生 中原麻衣
B-:新谷良子 牧野由衣 南里侑香 真田アサミ
C :白石涼子 戸松遥 野川さくら 小林ゆう 佐藤聡美
---------普通に聴ける壁---------
D :釘宮理恵 佐藤利奈 水原薫 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子
---------聴いてて不安になるレベル---------

F :野中藍


修正してやったぞ

戸松より豊崎上はないよ

>>11
そこは好みだと思う（俺は同意するが）
ただそれ以上に田村と同列は無い

いやいやいや
好みの話なんてしてないぞ
基本の音程キープ力とかで断言

まずB-に白石あげて井上下げる
Dあたりに豊崎
サトリナはC-でいいかな
戸松はCでいい
あと千葉高杉に思うがそれはいいや

千葉は歌手業引退してからボイトレしなくなったから今はもうAランク相応の力はないだろう
あとは栗林が年々上手くなってるからAに上げてもいいだろうってのと
名前が挙がってない早見沙織がA-あたりだろうか

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽
---------声優最高峰---------
A-:茅原実里 椎名へきる 早見沙織
B+:堀江由衣 松本梨香 坂本真綾 日笠陽子 千葉紗子
---------一般的に聴いても上手い---------
B :田村ゆかり 平野綾 中原麻衣 寿美奈子
B-:新谷良子 牧野由衣 南里侑香 真田アサミ 白石涼子 井上麻里奈
C :豊崎愛生 戸松遥 野川さくら 小林ゆう 佐藤聡美
---------普通に聴ける壁---------
D :釘宮理恵 佐藤利奈 水原薫 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子
---------聴いてて不安になるレベル---------

F :野中藍


早見沙織調べたらすごすぎﾜﾛﾁ

榊原ゆいとか伊月ゆいとかどうなんだろな

野中と豊崎って似たようなもんじゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10251207
高垣彩陽なめてたｗ

もうここでは評価されてるから工作意味なくね
まあたかはしがどんだけすごいのかとは思うが

たかはし智秋は最近だとこれか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658982

大雑把に分けてみた

上手い
水樹奈々、茅原実里、高垣彩陽、寿美菜子、早見沙織、篠原恵美、坂本真綾、
田村ゆかり、園崎未恵、折笠富美子、ゆかな、かないみか、田中理恵、斎賀みつき、
南里侑香、岩男潤子、たかはし智秋、日笠陽子
普通
井上麻里奈、小林ゆう、白石涼子、戸松遥、大原さやか、佐藤聡美
下手
小清水亜美、堀江由衣、野中藍、名塚佳織、井上喜久子、豊崎愛生

声優は声がいいから多少下手でも上手く聞こえることがある

ほんとに大雑把だな
堀江は普通だと思うぞ、その分類なら

白石涼子の評価が低いな
寿と同列位だと思う
生歌聴いたことないけど

13で上げたくらいなんだがね
タイプ近いが寿の方がR&B歌唱もできるかな
あとやっぱりライブ経験の差は歌手にはでかい

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽

A-:茅原実里 椎名へきる 早見沙織
B+:田村ゆかり 松本梨香 坂本真綾 日笠陽子 千葉紗子

B :堀江由衣 平野綾 中原麻衣 寿美奈子 榊原ゆい
B-:新谷良子 南里侑香 真田アサミ 白石涼子 田中理恵
C+:南條愛乃 牧野由衣 井上麻里奈 伊月ゆい 宮崎羽衣
C :豊崎愛生 戸松遥 野川さくら 小林ゆう 佐藤聡美

C-:名塚佳織 井上喜久子 佐藤利奈
D :釘宮理恵 水原薫 小清水亜美 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍

小林ゆうとかB連中よりは軽く上だろー

高垣彩陽のデビュー曲聞いたけど確かに上手い
でも音域が狭いのかあるいは高音が苦手なのか
やたらと裏声（ファルセット？）使うね
曲が盛り上がってきて音をぶつけてほしいところでこれを使われるから
聞いていて力が抜ける

>>26
小林ゆうは声量や音程が不安定だと思う
Bの人に比べたら明らかにうまくない

早見沙織・井上麻里奈・花澤香菜・遠藤綾
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5372916

キタエリとか結構うまいと思う

Ｗ折笠はうまいね

そういえば本名陽子は昔に比べるとかなりうまくなった印象があるけど

>>26
C+やB+以外の一部のBより上なら同意

高垣は、キャラ声で歌えるしスフィアでも回りに合わせるし、本気出したら凄いし
器用な人だなあ

桑島さんは？

>>32
でも何故か売れないんだよね

歌唱力をSABCDEFのランク分けしたやつがあるんだけどアレに新人を追加したい

あいなまはちょっと聴くだけだと下手だが高音はすごい。
日笠が裏声に逃げる音域をキャラ声のまま軽々と歌ってる。

それはたんに域の話でしかないからな
下手だよ

牧野由依 南里侑香 平野綾 喜多村英梨 高垣彩陽 豊崎愛生 日笠陽子

20代で誰が一番上手い？

>>37
茅原…

そのメンツに豊崎を混ぜる神経が全く理解できないが
ベクトル違いで牧野か高垣
南里はそもそも最近歌ってんの？

>>36
音域が広いっていうのは必要な要素。
裏声は聞き苦しい。

>>37
その中なら俺は牧野由依だと思う

>>38
今年の11月まで20代だよな

高音が出るから歌がうまいとか何の冗談だ
豊崎はすごい下手ではないがどちらかというと下手の部類だろ

>>40
それはそいつの裏声が下手なんだ
裏声は専門技能、このへん勘違いしてる奴たまにいるけど

竹達は迷い猫ひどかったな
かわいいからいいけれども

寿美菜子はスフィアNo.2らしいが色々キャラソン聴く限りピンとこない
田村睦心はShiina Tactixの加工された声ではなんとも言えない
斉藤佑圭は一存キャラソンではそこそこ

あとミルキィホームズに上手い人がいるらしい

演技力もそうだけど「歌唱力」ってのもその定義と優劣をつけるのは難しいな
明らかな棒演技と同じく根本的に音程取れてないとかは論外だけど、
普通に聴けるレベル以上になるとあとは好みの問題な気もする
特にCDでは

生で聴いて客がうっとり聞き惚れるような人は別格だが、
それ以外、更に明らかな音痴以外の人らはドングリの背比べだろ

この手のランクは上位が特に議論の的になりそうかと思ったが
特に議論がないのは皆納得だからなのだろうか？
たかはし智秋は本人名義のCDが爆死したしキャラソンもそんなに売れてないような印象があるんだが

売れてるから上手いとは限らないんじゃない?
逆もまた然り

>>47
上位4人は納得かな
その中で生で聞いたことあるのは水樹・高垣・栗林

水樹は2008アニサマで聴いて正直期待外れだったが
TVであれだけ歌えてれば納得

高垣はスフィアライブで聴いたがCD以上だった
音の響きとか広がりとか、なんか凄みがあった

栗林も2008アニサマだったが、安定感つーか普通に
上手かった

たかはしはアイマスラジオで演歌歌ってるのを聴いたら
なんか凄かった

インパクト、凄みという点では栗林が弱い気がするが
上位4人は異論なし

下田麻美はキャラで歌う技術に関してはピカイチだと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3463841
ある意味安定

>>39
今年シングル出してるし11月にも新曲が出る
それにアニサマでるんだから歌引退してるわけないだろ

>>47
ＣＤでゆりしー並の爆死したのはいろいろ言われてるからなぁ……
売り上げ厨にとっちゃ、格好の叩き材料を作るようじゃ、話にならん。

キャラソンは、少なくともアイマス関連ＣＤでは誰かさんばっかり持ち上げられているけど、
地味に上位安定勢力。但し、楽曲に助けられまくってることは否定しない。
「楽曲に助けられまくってる」のはいいのか悪いのかは、よく分からんがｗ

売上の話は向こうでやれ

で、ここまでのまとめ無いの?

まとめる前に議論しろ

>>25
を元に個人的な意見だと、佐藤利奈はもう一つ上でいい気がする。
で、戸松遥と小林ゆうももう一つ上でいいと思う。

ついでに大原さやかをCにお願いします

戸松と小林がどうというより、豊崎が高杉なんだよな

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽

A-:茅原実里 早見沙織
B+:田村ゆかり 日笠陽子 椎名へきる

B :堀江由衣 平野綾 寿美菜子 榊原ゆい 坂本真綾
B-:中原麻衣 新谷良子 南里侑香 真田アサミ 白石涼子
C+:南條愛乃 豊口めぐみ 井上麻里奈 伊月ゆい 小林ゆう 田中理恵
C :戸松遥 牧野由依 野川さくら 佐藤聡美 宮崎羽衣

C-:名塚佳織 井上喜久子 佐藤利奈 豊崎愛生
D :釘宮理恵 水原薫 小清水亜美 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍

豊崎は個人名義の曲聞いたらいい意味でイメージ変わった
けいおんのライブでも歌えてるたし何でこんなに評価低いのかわからん

あと堀江平野は坂本とかよりももっと低いと思うし
南條とかはもっと上な気がする

原田ひとみはどれくらいだろう？
B前後いけそうだけど

豊崎スフィアの歌聞いてみただの下手くそだよ

豊崎は一年前から比べると明らかに上手くなってる
それでもスフィア内で最下位争いしてることには変わりないけど

単純に歌下手ってより声量の無さから来る不安定さが原因だと思うので
歌うことへの慣れとかによってまともになったのかな？

>>62
B+いけるかいけないかくらい
つか、へきるBでよくね？
>>64
まあメロディがぶれてるうちはC−でいんじゃないかな
曲がそれを隠すタイプが増えてるのはあるが
歌唱力とは別の話

ぶれてるか？

うん。
その音の不安定さは、否定されても困る

>>59基準にすると
もっと上…井上麻里奈、サトリナ、牧野ユイ、釘宮理恵、ナンジョルノ
もっと下…ほっちゃん
戸待つと豊崎、日笠と琴吹はそれぞれ同じランクだと思う
あとけいおんの和役の人はＡ前後いけそう

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽

A-:茅原実里 早見沙織
B+:田村ゆかり 日笠陽子 寿美菜子

B :南條愛乃 平野綾 榊原ゆい 坂本真綾
B-:中原麻衣 新谷良子 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈 堀江由衣
C+:牧野由依 豊口めぐみ 小林ゆう 南里侑香 真田アサミ
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 戸松遥

C-:釘宮理恵 豊崎愛生 名塚佳織 井上喜久子
D :水原薫 小清水亜美 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍

ここまでの意見も取り入れつつ色々と入れ替えてみた
消えてる人がいるが勘弁してくれ

南里がどうしてこんなに下なの？

一番上でもいいぐらいだよね

場数は伊達じゃない
南條よりは堀江あたりのがマシだろう
南里は言うまでもなし
アサミはもっと下

知ってる人だけ

A+:水樹奈々 南里侑香
A :栗林みな実

A-:茅原実里
B+:日笠陽子

B :坂本真綾 牧野由依 田村ゆかり
B-:小林ゆう 寿美菜子
C+:平野綾 堀江由衣
C :佐藤利奈 戸松遥 田中理恵

C-:豊崎愛生 野川さくら 井上麻里奈
D :小清水亜美 新谷良子
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍

坂本と榊原が平野と同ランクっておかしくない？
平野を下げるべき。あと中原も。

>>29
キタエリ聞いたけど上手かった。
最低でもＢはあるんじゃない？

南里は１個下でもいいかな
水樹別枠って感じで

73は精度低すぎる
今までの調整でいいよ

迷い猫オーバーランの井口はいい意味で浮いてたな

寿のデビューシングル、いたって普通だな
中の上ってとこか

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽

A-:茅原実里 早見沙織 寿美菜子
B+:田村ゆかり 日笠陽子 南里侑香

B :堀江由衣 平野綾 榊原ゆい 坂本真綾 南條愛乃
B-:新谷良子 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:牧野由依 豊口めぐみ 中原麻衣 真田アサミ
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 戸松遥

C-:釘宮理恵 豊崎愛生 名塚佳織 井上喜久子
D :水原薫 小清水亜美 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍


平野の評価が悪いみたいだけどここ最近はかなり上手くなってきているよ
喜多村は聞いたことないから勝手に入れてくれ

南條と新谷が高すぎな気がするが
それ以上に水原が低い気が

確かにCDだとこのくらいかもだが
Liveで聞いた限りC位ありそうだけど

A+:水樹奈々 たかはし智秋
A :栗林みな実 高垣彩陽
--------声優トップクラス--------
A-:茅原実里 早見沙織 寿美菜子
B+:田村ゆかり 日笠陽子 南里侑香
-------かなり上手い--------
B :堀江由衣 平野綾 榊原ゆい 坂本真綾
B-:南條愛乃 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈 喜多村英梨
C+:牧野由依 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ
--------ライブでもそこそこ歌えるレベルの壁-------
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 戸松遥
C-:釘宮理恵 豊崎愛生 名塚佳織 井上喜久子 水原薫
--------普通と下手の壁--------
D :小清水亜美 竹達彩名
E :後藤邑子 金田朋子

F :野中藍

中島愛が忘れられてるなんて珍しいな

新名彩乃も練馬大根ブラザーズに抜擢されてたし上手いんじゃないか？
最近消えてるけど

平野高すぎ

Bなら過ぎってほどではないかな
個人的にA-が気になる
茅原の経験に対して、日笠はまだまだカラオケ半歩のウマさじゃね？
キタエリよりちょい下だろうから茅原キタエリ、その下に日笠寿と
B＋の間にもう一つ必要な感じで難しいな

さすがにA-は高すぎじゃないの？
あと竹達さんは彩名じゃなくて彩奈ね

南里さん茅原さんが低すぎる

なんなんだ、このＡランクに立ちはだかる「フルオーケストラ」の壁ｗ

高い声出せば上手いと思いがちだが違うよな

昔のやつでよければ
結構客観的にみれてて面白い

967 ：最新ランク：2006/09/12(火) 10:21:16 ID:Com2T9TK0
06/09/12現在：現在から３年以内に新作CD＆音楽DVDを出した声優が目安です。
ランク内は50音順です（当然、ランク内での順位は付けてありません）。
最新CD＆音楽DVD発売日については、ベストアルバムは極力省いてあります＆インディーズも含んでいます。

S（殿堂入りの神レベル）
堀江美都子（06/08/02）

A（上手い：音が取れているのが前提で技巧＋表現力）
伊倉一恵（06/03/15） 岩男潤子（06/08/23） KAORI（川菜翠）（06/07/07） 笠原弘子（05/09/22） 佐久間レイ（06/08/02）
篠原恵美（05/04/22） 田中真弓（06/08/02） 戸田恵子(06/07/12) 水樹奈々（06/08/23）

B（結構上手い：音が取れているのが前提で技巧）
麻生かほ里（06/03/01） 近江知永（06/08/30） 折笠愛（06/04/26） 折笠富美子（06/07/21） かないみか（06/07/12）
木村亜希子（05/08/24） 栗林みな実（06/06/23） 斎賀みつき（06/03/15） 坂本真綾（06/08/23） 佐藤ゆうこ（06/07/21）
園崎未恵（06/07/27） 高乃麗（06/08/02） 田中理恵（05/12/22） 千葉紗子（06/03/29） 土屋実紀（05/12/07）
冨永みーな(05/02/23) 生天目仁美（06/09/08） 南里侑香（05/12/21） 野田順子（06/03/08） 久川綾（06/07/05）
前田愛（AiM）（06/03/15） 松本梨香（06/07/26） ゆかな（05/12/22） 吉田小南美(05/11/23

3 名前：最新ランク[] 投稿日：2006/09/25(月) 08:30:20 ID:vvActacV0
968 ：最新ランク：2006/09/12(火) 10:22:09 ID:Com2T9TK0

C（可も不可もなし：音は大体取れている・ここまでが合格ライン？）
浅川悠（06/02/22） 浅野真澄（06/07/26） 飯塚雅弓（05/12/07） 池澤春菜（06/04/07） 伊藤美紀(06/03/24)
井上麻里奈（06/05/03） 大谷育江（06/02/22） 大原さやか（06/08/23） 緒方恵美（06/07/05） 岡村明美(05/12/21)
岡本麻弥（05/10/26） 菊地美香（06/08/16） 金月真美（06/03/22） 釘宮理恵(06/08/09) 桑島法子（06/08/04）
國府田マリ子（06/01/12） 小島めぐみ（05/11/23） 小林沙苗（06/06/14） 小松由佳（04/03/24） 坂本千夏(06/03/22)
佐久間紅美(06/08/23) 桜井智（05/12/21） 笹島かほる(05/07/27) 真田アサミ(06/03/15)　椎名へきる(06/05/31)
嶋方淳子（06/06/21） 島津冴子（05/12/07） 白石涼子（06/07/26） 進藤尚美（05/06/08） 高木礼子(03/09/25)
たかはし智秋(06/07/19) 高山みなみ(06/01/25) 竹内順子(06/04/05) 田村ゆかり(06/08/02) TARAKO(05/03/23)
茅原実里(06/07/05) 手塚ちはる（06/07/26） 豊口めぐみ（05/09/22） 中川亜紀子（05/02/23） 野川さくら（06/08/30）
林原めぐみ（06/07/26） 氷上恭子（06/05/24） 樋口智恵子(06/03/15) 日高のり子（06/02/22） ひと美(06/03/24)
渕崎ゆり子（06/04/05） 本多知恵子(05/10/19) myco（04/12/08） MAKO（05/10/26）
牧島有希（06/05/10） 牧野由依（06/09/06） 増田ゆき（06/06/07） 松井菜桜子（06/01/25） 皆川純子（06/07/27）
桃井はるこ（06/08/09） 山口眞弓(06/01/27) 柚木涼香（05/11/23） 横山智佐（06/06/21） 渡辺明乃(06/03/15)

D（チョイ下手：外しが目立つ）
猪口有佳　石塚さより　伊藤静　 井上喜久子　 井ノ上奈々 　井上美紀　植田佳奈　 榎本温子　 大竹裕子　 落合祐里香
音宮つばさ　 甲斐田ゆき　 片岡あづさ　 門脇舞 川上とも子　神田朱未　 菊池志穂　 くまいもとこ　桑谷夏子　 小桜エツ子
小清水亜美　 小林ゆう　 小松里歌（里賀）　 こやまきみこ　 斎藤彩夏 　斎藤千和　 阪田佳代　さくら（丹下桜）　 佐藤利奈　沢城みゆき
宍戸留美　 島涼香　清水愛　 志村由美　 庄子裕衣　白鳥由里　 新谷良子　 真堂圭　 高橋美佳子　 鷹森淑乃
田口宏子　 竹間千ノ美　徳永愛　友永朱音　 中島沙樹　仲西環　中原麻衣　 永見はるか　 南條愛乃　 西原久美子
朴ロ美　 葉月絵理乃　 日向裕羅　 平野綾　 堀江由衣 　又吉愛　 松岡由貴　 松本まりか　 水野愛日　 宮崎羽衣
村田あゆみ　森永理科　 山口由里子　 山本麻里安　 雪野五月

どこが客観的なのか全く分からん

他人の主観ならそれは客観で間違いないじゃないか

E（下手：外し過ぎ）
秋谷智子　 浅井清己　 浅野るり　 石原絵理子　 犬山イヌコ 　大野まりな　 おみむらまゆこ　 かかずゆみ　
加藤夏希　 後藤沙緒里 　小林由美子　 酒井香奈子　 佐藤美佳子　 清水香里　 千葉千恵巳　名塚佳織　
夏樹リオ　西村ちなみ　長谷川静香　藤田咲 　本名陽子　 松本華奈　水橋かおり　南央美　宮村優子
ゆきじ　 吉田真弓　力丸乃りこ

Ｆ（超下手：聴くに堪えない・最早ネタレべル）
あおきさやか　 有島モユ　井端珠里　金田朋子　川澄綾子 　小暮英麻　 後藤邑子　菅原祥子　
能登麻美子　野中藍 　広橋涼　福井裕佳梨　松来未祐　 望月久代

ーーーーーーーーーーー
おしまい
これにスフィアや載ってない声優を足すならどんな感じ？

これ違いすぎるなｗ
Ｄに結構うまい人がいたりするし

>>96
データ時代は４年前だからね
今だったら広橋さん花澤さんはCに移動してるだろうし

田村ゆかりってそれほど上手いかね?
個人的には堀江由衣より一歩下って感覚があるんだが。

Cがかなり多くなるよね

高垣、寿→B
戸松、豊崎→C

日笠→B
花澤→C

茅原、田村、牧野→B
南條→BかC

とかかな？AとBの区別がつきにくくて難しいけど水樹ぐらいの別格レベルがAかな

>>99
こんな昔のデータなんかあてにならんだろ
歌手活動やライブを続けていけば必然的に上手くなっていくしその面子をわざわざ下げる理由がわからん

多すぎｗ
せめて35歳ラインで分けてくれ

>>94
客観とは他人の意見の事ではなく事実や現実の事だよ
歌唱力に決まった事実なんて観念は無いしそれをふまえてネタで遊ぶなら良いんだが

総合的なランク付けなど不可能、いきなりABCなどのランクにするとそれぞれの段階の差も分からないし
結局、個々の歌い手がどちらに入るかで他の人も別のランクに移ることとなりその都度総入れ替えが必要になる
だから比較をするときは不等号「＞」で
例)「○○で歌える」Aさん＞Bさん、Cさん＞Aさん → Cさん＞Aさん＞Bさん

でも、順位を出したいときは不等号の順番に並べて数字を書くべき、アルファベットではAランクは(○○な人)と思われがちなので数字にして、
誰を比べたかも書くべき、じゃないとEさんがこのランキングで比較されたかどうかも分からない
例)
「○○で歌えるランキング」　※Aさん、Bさん、Cさん、Eさん比較
　1.Cさん
　2.Aさん
　3.Bさん

あと、比べるなら上手い部分を見て最高値(その人の出せる最大)で比べるべき、失敗verは底なしで意味が無い　※あまりに失敗が多い場合は注意書きなどをするべき
そして比較の内容はできるだけ
　1.具体的な内容に絞る
　2.条件を付けて比較事項を制限する
　3.二人ずつ比べる

例)　※「」が比較内容で、数字.は条件・考慮する点
「ライブでCDと同じように歌える人」　※レコーディングの加工ありとライブの加工無し(または加工の少ない)状態の差が少ない方が自力でいい歌を歌っていることになる
　1.歌詞を間違えるなどは除く
　2.アレンジが強いと比較しにくい
　3.ライブ中の動きが多いと歌いづらく不利なので注意
「曲に応じて歌い方を変えることが出来る人」　※歌い手に合わせた曲ばかりでは得意な曲だけを何度も歌っていることになる
　1.複数の声で歌える
　2.キャラソンで、よりキャラに近い声で歌える
　3.詩のようなヶ所は除く　※セリフに近い部分は歌うではなく演技になってしまう

こんな感じにすれば個々の比較に入る主観をかなり抑えれると思う
不等号は「＞」のみで「＞＞」などは無意味で荒れるもとなので使わないよにするべき
そして、議論なので不等号「＞」付けるだけではなく、必ず理由を付けるようにするといいんじゃないか

>>103
規定曲を歌ってそれを比較できるわけじゃないのにその不等号方式に何の意味があるのかと
得意不得意すら個人で違うのに
曲の難易度も違うしどう個人を比べるんだってｗ

S :水樹奈々 たかはし智秋
A+:栗林みな実 高垣彩陽

A :茅原実里 早見沙織
A-:寿美菜子 南里侑香 近江知永
B+:田村ゆかり 日笠陽子

B :坂本真綾 平野綾 榊原ゆい 南條愛乃 喜多村英梨
B-:牧野由依 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:堀江由衣 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ 浅川悠
生天目仁美 中島愛

C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 桃井はるこ 伊藤静
C-:戸松遥 豊崎愛生 名塚佳織 釘宮理恵 水原薫
　 水橋かおり 井上喜久子

D :小清水亜美 竹達彩奈 松来未祐
E :後藤邑子 金田朋子 能登麻美子

F :野中藍


Sというランクはアレだから使いたくなかったが、上部を細かく分けるために使ってみた

>>104
＞規定曲を歌ってそれを比較できるわけじゃないのにその不等号方式に何の意味があるのかと
それは比較する内容と条件次第、さらに比較対象は二択
抽象的な内容をさけ、具体的であればあるほどどちらか選び易くなる(なるべく上か下かしか選択肢が無いようにする)
それでも甲乙つけ難い場合は更に条件を足して分化した2種類のランキングを作ればいい
必ず付く条件は「今まで歌った曲の内」

＞得意不得意すら個人で違うのに
＞曲の難易度も違うしどう個人を比べるんだってｗ
だから最高値で比較と書いた
歌い手が今まで歌ってきた曲より高難易度の曲を歌えるとしても歌ってないから分かりようがない
全てのランキングは暫定的なものと考えるべき

>>106
だからそれじゃあくまで個人の能力の一部分比較しかならんだろって
その結果が付いてまわる不都合はどうするんだよ

>>107
＞だからそれじゃあくまで個人の能力の一部分比較しかならんだろって
なにが「だから」なのか分からんが、一部で何の問題がある

＞その結果が付いてまわる不都合はどうするんだよ
意味が分からん

>>108
一対一の比較が総合力としては無意味って話し

とどのつまり評価はハードルを決めて夫々個別に評価するしかないって

>>109
総合力なんて一対一でも絶対計れない

曖昧にやってるから荒れてないのに個別に不等号とか絶対にまとまんわ
一生一つの不等号でやりあっとけよ

聞いていいか？
>は荒れないけど>>は荒れるとか書いてるけどどういう根拠
二者比較にして明確にしようとするだけで無駄に荒れるよw

とりあえずこのスレはこのスレ
>>105をたたいていけばいい
堀江神は別格でもいいやw

りの：A〜A+

声楽の心得のある数少ない声優の一人
惜しむらくは、判断材料が僅少(TV版マリみてのアヴェマリア＆OVA5巻でのアカペラで歌うシーンのみ)
そろそろ新曲を歌って欲しい、というか生で聴きたい

そろそろ原田ひとみがランク入りしてもいい頃だと思う

ドリクラでもひだまりでも、他の出演者と比べてレベルが1〜2ランク違ってたし
(もともと歌メインの人だから当然といえば当然だけど…)
ファン補正は否定しないけど、低く見積もってもB〜B+くらいはあると思う

ポイントは声域の広さと声量の多さ
歌える曲の幅がホントに広くて、その上でそれらを歌いこなす技術力がホントに高い

早く個人名義のアルバムを出して欲しい人
あと生ライブもやって欲しいな(目の保養的な意味でもw)

>>98
田村ゆかりのライブは飛び曲ばっかりのイメージだけどバラードや
アコースティックの曲もＣＤかＣＤ以上のクオリティで歌えてるよ。
声もロリ声からアダルトな声まで使い分けてさすが声優だなと思う。

ほっちゃんは2009アニサマでの歌聴いてやっぱ下手だなって思った。
ライブでの歌はうまくないと思う。
でも声がきれいだからそれを補う魅力はあるね。

ここまで読んだけど、アイポン歪みねぇなｗ
・・・昔よりマシになっても不動

>>105
どうかな、俺は野中は別に上がってもいいと思う
ライブやらないキャラソン下手とかの方が酷い
客前で声出してりゃ、自分の能力の中では成長するぞ
誰かライブ音源でも聞かせてほしい

おっぱい

他所に貼った人がいたみたいだが
ここは一つ一つを普通にのんびり動かしていこう

たかはし智秋いれるなら今井麻美もいれてほしいな
ぶっちゃけ上位には組み込めるほどうまくはないと思うが、日笠よりは上だと思う
けいおんのCDしか聴いたことないけど日笠そんなうまくなくね？
特にファンでもないのでライブ行った事ないけどライブだとうまいタイプなのか？

俺も日笠は過大評価臭いと思う
声をまっすぐ押し出せるから聞こえはいいが
ビブラートやファルセットといった技巧面はあまり感じない
まあ、けいおんライブとか知らないから書き換えまではしないけどね

TBSアニメフェスタで聞いたけどボロボロだったよ
豊崎のがまだ音とれてたってレベル

アニメ歌手って本業の歌手とどこか歌い方が違う

本業歌手が同じ歌い方をしているとでも？

マジレスすると、本業歌手は「自分の曲」として歌えるけど、アニメ歌手は
まず大抵は「作品（もしくは作中のキャラ）の曲」として歌うことが前提だから
歌い方が違うのは当然だと思う

作品のイメージに関係ない普通の歌手の曲をアニメの主題歌にしたり
音楽番組とかで一般の曲に混じって、アニメの曲が掛かると違和感があるのは
そういうことじゃないかな

日笠は確かに超上手いわけではないな。でもまっすぐに声を押し出していて
聞いててテンションあがる。新しいけいおんのedとか。一生懸命さがすごい伝わる。
個人的に下手だと思うのは竹達かな。迷い猫のキャラソンなんか完璧にただの竹達だった。

野中藍のFｗｗｗ
曲に恵まれてない感じするけど堀江由衣が歌えば良い感じの曲になりそうなのが笑える

高橋真梨子だな

野中より下手なのはいくらでもいると思うが…
個人CD出したりライブやってる声優に限るわけじゃないよな？

それは俺も119で言った

アニサマ行って来たがスフィアは過大評価じゃないか？
高垣が栗林と、寿が南里と同レベルのパフォーマンスだったとは思えんのだが

スフィア信者は声だけでかいからだいたい過大評価

高垣も寿もソロ基準だろ

スフィア単位は乗っけてないな

高垣は単独だと上手いと思う。
技術については分からんが。聞いていて凄いと思った。オカルトの曲。

高垣のキャラソンはイマイチ

それは珍しい反応だな
キャラソンの申し子状態だと思うが

寿のソロ聞いてみろよ別に上手くないよ
高垣も過大評価ああいうのなら南里のが上手いだろ

上の表にいるメンツでは昨日一番上手かったのは栗林だと感じた俺の耳は腐ってたのかねぇ

昨日のメンツ限定なら別に何も間違ってないと思うが

2日目もまぁ評価通りか
桃井が低くないかという気もするが

たかはし智秋が最高位とかないわ
自分の得意な音域だけで転がしてるだけなのに騙されちゃいかん
声量が絶対的に不足している

水樹は前々から上手いのは重々承知だったが、たかはし（あっちの名義も有名だね）と高垣
この二人もかなりの実力派だな
高垣とかなんでこれだけの実力持っててスフィアなんかいんの？グループだと手抜いてるの？顔黒いの？ってレベル
キャラソンもやたら上手い
他は 早見が若手の中で一歩抜けていて将来的に楽しみ
この人上手いなってwikiで年齢確認したら19歳！？とびっくりした記憶がある
将来的に期待できる人材

>>144
その根拠をもって代案を提示すりゃ、議論に乗るんじゃね。主張をゴリ押しするのはそれからだｗ

根拠もないのにゴリ押しで入れられてることにまず異議だろ
たかはしとか自前のCD300枚くらいしか売れなかったのに水樹と同格はない

とりあえず枚数は全く関係ない
そこから取り違えてるならこのスレを見ない方が

なら客観要素とか何も存在しないってことだろ
そんなスレで根拠とか言い出すのアホだろ

根拠って「声量の不足」であって、売り上げのことは言ってなかったんだがな。

何も言ってないのに突っかかるのは、噂に名高い水樹信者か？

まあ、構う価値はない
だからお前も相手を誰々信者とか
くだらんレッテル貼りをするな

>>150
先に突っかかってきたのはお前だろ
皆が自分の印象を語る場で
なんでたかはしだけ根拠示せとか言われるんだよ

むしろ高橋みたいな
普通にアニメ見てたら意識しないで終わる人間を
こんなに推してる方が信者臭い
どこで歌ってんだこいつは

芝原・・・・たかはしはアニメよりゲームの印象がある
信者とか関係なしに上手いことは上手いよ

できればライブ音源
あるいはソロでわかるものを一曲引っ張り出してくれ
聴いた事ない俺が聴くから
あ、ようつべで

アニサマ2008　水樹奈々
http://www.youtube.com/watch?v=behci0Jw6kA&feature=related

アニサマ2008　たかはし智秋
http://www.youtube.com/watch?v=DlpzXj9Sc1g#t=2m00s

わざわざそんなの持ってこなくても他に判りやすいの沢山あるだろw

おなじアイマス関連ならこれかな
http://www.youtube.com/watch?v=nqGaqlx53i8
http://www.youtube.com/watch?v=5C942mWgbOc&feature=related

>>156は同じ条件で歌ってるところに意味がある
専用の舞台を用意するというのはいろいろ個人に都合のいいシチュでやってるということだからな

同じ条件（ｷﾘｯ

>>156
もう歌ってるとは言えないひどい声の出し方だなたかはし
自分の得意な音域で歌わせてくれないとこんなもんだ

>>156
これみて言えるのはゆかりんのほうが水樹より上手いし、たかはしよりも下田のほうが上手い

一通り、AとかBでランク付けしている人の基準を見てみたが
ほぼ個人的な好みで選んでいるなｗ
差に開きがあり過ぎるのも頷ける
こういうのは得てしてランク厨、信者と貶められる傾向にある（こんな陳腐な表で納得しろというのが無理）から
ランクなんかつけずに各個人について具体的に議論した方がいい

いや、それならスレじゃないとこでやれば
公約数的なもの程度でいいんだから

>>156
下は無修正で田村と水樹のは修正したやつじゃん

何を根拠のないイチャモンつけてんだ
だいたい水樹に関しちゃこれ以外にも山ほどこの手のサンプルがあるから
その歌唱力は疑いようがない

栗林さんは海外のイベントで歌ってるところがようつべにあったような
どの道評価に影響することはない出来だったが

とりあえず評価するならライブや生歌でも安定して歌える地力の評価と
編集や環境を整えたCD等での最大パフォーマンス力の評価で分けたほうがいいだろ。
前者ならたかはしや高垣がかなり上にくるだろう。後者なら栗林や南里が最高峰に近い位置にくるだろうよ

>>167
それ前者と後者逆だろ

逆かどうかはともかく
栗林は前者だな

高垣はキャラソンは凄い（田村ゆかりと違って声を毎回変えて歌いきる）が普通の歌はもう少し様子見したいところ
You Raise Me Upのカバーとかはまたベクトルが違う気がする
たかはし智秋はアニメというか声優ではいまいちピンとこないんだがアイマス補正が強いのだろうか？
アイマス以外で耳にしたのはI/OというマイナーゲームのEDくらい

>>165根拠もないイチャモンつけてるのはお前も一緒だぞ
水樹は声優の中で１番の歌唱力と水樹オタは言ってるけどそれはない
こんなこと言うとアンチ乙と言われるかな？
オタは否定的な意見を言うとすぐアンチ扱いするからな

水樹はもうこの手の話でさんざん語られてるから
いちいち根拠とか持って来る必要も無いんだよ
そこにたかはし智秋なんて得体の知れないエロゲ声優を並べようなんてことになったら
それ相応の理由付けが必要だろ

声変えたら凄いんだキャラソンって
正直高垣のは自己満で合ってないの多いと思うんだけどな

声変えていると言うかそのキャラクターの声でまともに歌っているという事が重要
大体の人はキャラ声は出せても適当感はあるけど高垣はキャラ声且つしっかり形になっているのが特徴
それが自己満と感じるのかもね

高垣は声がな〜

声優ラジオやインタビューで聴くほどファンじゃないから地声は全く分からんな
戸松より全然区別つかない
低い系の声質かと思ったらキンキンの高音出せるし

キャラ名義なのにキャラ声じゃない曲は糞

高垣信者が沸いてるな

この程度で信者認定て
歪んでんな

まぁ・・地が固まっている人は現行世代だと水樹奈々（異論は許さないレベル）くらいなものだし
自分が見慣れない気に入らない名前の人が持ち上げられると信者認定扱いしたくもなるのかも
特に堀江、田村ファンは面白くないんじゃないかな
信者ではないが栗林はいいと思う

水樹と、堀江・田村を歌唱力で比べるのはかわいそうだな
なんつーか、ベクトルが違う

堀江・田村ベクトルで言うんならどのくらい萌え声で歌えるかのスレを立てないと

で、高垣のキャラソンを生で聞いた人いるの？
てかその音源あんの？

何故キャラソンの話になってるかしらんが
何回か聴いた
でも高垣彩陽はそれよりアメイジンググレースとか
サイレントイブとか涙そうそうがうまかった
沖縄歌の節回しとかちゃんとしてたな

高垣厨はきっと高垣の歌しか聞いたことないんだろうな

奴らあやひー(笑)は歌も演技力も若手No.1とかほざいてるからな

笑

http://www.youtube.com/watch?v=QUYEif-Wkcg&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=u1k788NAVg4&translated=1
栗林は安定してるなぁ。

>>186
歌でも演技でも若手で高垣より明らかに上って誰よ

>>188
カラオケ音源でイヤモニ無しのこの環境でこれだけ歌えるって凄いな

>>190
こんなスピーカーの真横でイヤモニいらんだろ
おまえはカラオケ屋でイヤモニするのか

ていうかカラオケのほうが歌いやすいんだぞ

>>189
両方にこだわる必要ないだろ。演技力だったら沢城とか他にもたくさんいる。
歌唱力については、高垣の生歌の歌唱力の高さは信者の話の中でしか聞いたことがない。
スフィアとしての生歌の歌唱力は人に聞かせられるレベルじゃなかったぞ。あれなら早見とかの方が上だろ。
スフィアとして歌っている時でもCDの音源並の歌唱力で歌えてるんだったらさすがだなと思うんだが。

>>193
俺の書き方が悪かった
両方でなく歌だけ、演技だけでも高垣より明らかに上の奴って誰かいるのって聞きたかった
沢城は何年か前は演技上手かったけど最近は芸人がコントでやるような臭い芝居しかしてないから上手いとは言えないな
そもそもキャリア10年以上あるんだから若手ですらないし
歌に関しちゃ誰においても生歌基準ってのはやめて欲しいね
水樹みたいに紅白で歌ったってんならともかく生歌聞いたことある時点で信者の可能性高いからあてにならない
俺が高垣や早見の生歌聴いたことないから比較できないってのもあるけどね
ＣＤで聞く限りスフィアに限らず誰かしらと組んで歌っている時の高垣は抑えてるのか知らんけど大して上手くないな
ソロなら若手でくくらなくてもトップレベルだが

まぁ生歌聴くレベルだと立派な信者だな
〜のイベントで生で聴いてきた！凄かった！とか言われても端から見れば信者乙！ってなるのは否めない
高垣とかの若手なら尚更
ラジオやインタビューとかも
CDとかその辺の動画ソースでの比較の方が平等で十分な気がする

高垣は典型的な器用貧乏というか何やっても何か一つ足りない感じがかわいそうだな

おかあさんといっしょに出てくる歌のお姉さん超絶うめー！！
と思って調べたら音大出身だった
あんなのがゴロゴロいるなんて音大こえーとこだ
高垣とかでも平凡な成績だったのかな

栗林とかみたく生だとCD以上に上手く聞こえる歌い方できるのは得だな

スフィアで下手くそなんだからソロでも下手だろ
高垣厨はソロでは違うしかいえないの

どんな理屈だよｗ
グループなんだから空気読まないと成り立たないでしょうが
スフィアは別に高垣以外でもソロ基準だと普通に差が出てる
正直、一番売れている戸松がいまいちで豊崎もほぼ同レベル
で、寿が少し2人よりマシな気がする
各人のシングルを購入してまともなデッキで聴いた上で批評してやるのが最低限の礼儀
厨も糞もない
戸松は5枚も買った上での感想だから覆る事はないな

どういうロジックだよ
高垣のソロを下手とまで言ってたら声優で手放しに歌上手いなんて言える奴いなくなってしまうわ
つーか何でこんなに高垣の話題が多いんだよ
もうすぐデビューする寿や日5で歌うらしい早見について語れる奴いないの

一行目そっくりだよ気持ちわりい
やっぱ書き込む直前にリロードしとくもんだな

一部のアンチが常駐してるんじゃないのかね
高垣厨やら高垣信者やらの単語で煽るだけ煽って適当な事しか言ってない
声優オタの中には外見とかの第一印象で毛嫌いしてしまう人等もいるし

話は変わるが金田朋子をチェックしてみたんだが何だこれ・・・・
Fでいいんじゃねーかってくらい耳にしこりが残った

寿の前に伊藤かな恵がサードシングルだすのか
いっちゃ悪いが下手な部類だよなＤ、Ｅあたりかね

高垣厨がファビョってきたな
さすがスフィアヲタ芳ばしいな

と、一番芳ばしい奴が申しております

>>204
伊藤かな恵は聴いてみた感じだと
・なんでこの人は曲関係なくいつもキャラ声固定で歌っているのか？な印象を受ける
・抑揚も糞もない典型的な棒な歌い方。例えるなら「最近ちょっとカラオケに嵌り始めた一般女子高生」、一般カラオケクオリティ。

このレベルだとファンの愛の補正を持ってもおそらくDが限界。
っていうか、これを上げたら戸松等の立場がない。
少なくとも歌手の域には達していないと断言。
スレ的には現状ではE固定レベルと言わざるを得ないな。

戸松も下手くそなんだからもっと下でいいよ

下手な方のランク差を付けるほうが実は難しい
同じ下手でも耳に心地良い感じの下手とジャイアンな下手の違いは何か

斎藤千和、三瓶由布子、阿澄佳奈はどれくらいだね？
現在の基準で頼む

阿澄はfriendsで2番目に上手かったよ

藤村歩って割と上手いと思うんだがどうなんだろう
判断材料少ないから声がいいだけだろって言われたらそれまでだけど

>>211
嘘だあ

寿は過大評価、キタエリは過小評価

寿はしらんが喜多村はむしろ過大評価
自分に酔い過ぎでそこまで上手くはない

あえてテンプレランクに逆らってみる
オタエリはCだな
茅原辺りと聴き比べてみると明らかな違和感がある
癖が強過ぎるのと少し不安定なのが気になった
寿は高めの評価をしている人が多いが正直言って今の状態では良さは分からなかった
まだランク付ける段階ではないように感じる
シングル2、3枚出してからだな

シングルなんてバリバリ修正されたもの聞いてなにがわかんの？

それ言ったらこのスレの存在意義なし
上の方で誰かが言ってるが生歌聴きにいくレベルだとそれこそ信者で
自然と補正が入ってしまう可能性があるからな
修正されていようが何だろうが万人が聴ける環境である事が大事

高垣が最強だろ

まだ若い
最強の称号を得ていいのは今は水樹一人だけ

水樹もそこまでずば抜けてはいない

十分な実績があるかないかの違い

高垣って別に歌うまくないんじゃね
音大で声楽やってて上手かったらCDぐらいだしてんじゃね
それかなんかにコーラスで参加とか
そんな話一切ないから別にそうでもないんじゃね

別に本業の歌手や声楽家も含めた話じゃなくあくまで声優というカテゴリーの話だという大前提をあえて外すなよｗ

ここはプロの歌手を語るスレではなく声優レベルの歌唱力を問うスレだからな
その基準で高垣が下手っていういなら脳性麻痺か耳糞でも詰まっているのだろう

そらそうよ、南里だって音大出られるんだぞ

まああれ信者が音大出身だから上手いって言ってるの見て馬鹿だなあと思ってるってこと

信者よりアンチの頭の悪さのが目立ってるぞこのスレだと

水樹信者は若手のホープの高垣さんが面白くないだろうな
水樹のダミ声ババア声より綺麗声の南里や高垣のが心地いいしな

高垣が綺麗声もないだろ南里ははっきりとしたソプラノボイスだが

高垣は地声はお世辞にも綺麗じゃないが声幅が異常に広い
相当高い声も出せるから歌やアニメでは支障は出ない
むしろラジオとかで声がしょっぱいなぁと感じるタイプ
>>226
川澄も音楽系だしな
しょぼい短大でピアノだが

南里は最近、影が薄い
今年も普通にシングル出していたと思うが万人にはあまり浸透していない

で、それが歌唱力とどう関係するんです？

このスレで何気に評価にバラつきが出ているのも納得だってこった
それぞれの声優に少なからず補正が発生するのは仕方ないという例

つまりみんなＳランクでいいということか

>>90以降にある歌唱力ランクの上位陣はほとんどがベテランばっかだしな
まぁ実際にうまいんけどそのガチでうまい人たちに比べると豊崎を初めとする新人たちらを
同位に扱っていいのか？て気はする

そんな昔の表を引き合いに出されても若手に置いては糞の役にも立たない
当時と今とでは全然実力が違う人がどれだけいると思っているのやら

その当時ヘタクソだったヤツがレベルアップしてるケースも当然あるからな

当に懐古厨、思い出補正厨乙ってやつですな
大切なのは今を生きる事（キリッ

サクラ大戦はよくあんな上手い人たちを集めたよなって感心する

横山智佐ドヘタじゃん

檄帝聞く限りでは、普通レベルだと思うが。

ベテランへの評価は厳しいんだな

うーむ
>>240は言い過ぎとは思う
田中や高野は上手いけど
基本的に声量が足りてなかったメンツではある
横山もそう、富沢もそう
そんな上手い順に揃えましたって感じでもなかったな

ただ、勿論ド下手なんてのは言い過ぎ
今なら日笠くらいだろ

日笠はそこまでじゃないな

けいおん厨とスフィア厨の過大評価は異常

俺は別に日笠を評価してるつもりはないが
寧ろ横山もカラオケに毛が生えたクラスって言ってる

スフィア単位で持ち出すのはアンチ
けいおんも引き合いに出す意味が分からん
ここは個人スレ

水樹はなんでずば抜けて上手いとか言われてるのかが分からない、
そんなに過大評価するほどじゃないと思う
言っとくけど水樹アンチじゃないので

上手いけど、キャラ声で歌えないのが声優としては欠点か。

おっと
茅原の悪口はそこまでだ

>>251
千秋のカレーの歌はキャラで歌えてたし、作中で歌う際はキャラで歌ってるから
なんか歌スイッチと演技スイッチがあるんじゃないか

水樹のキャラソンとかもどうかと思うけどね
曲は大好きなんだがなぁ・・・

流れとは関係ないかもしれないが南條はBってほどでもないと思う
CDとかで聞く分にはいいけどアニサマのラストでテーマソング的な曲を
歌うときに全然声がでてなかった

南條は補正で上がったり下がったりを繰り返していて安定しないから各自の好みで保管してくれ

南條とスフィア関連の上位は過大っぽいなぁ

過大評価云々はおいてもスフィアとかのスレ違いなグループ単位で持ち出すのは典型的なアンチ
南條の部分が別に誰でもいいんだろうが生贄の人がいい迷惑だ
そういうのは専用スレでやってくれ
毎回、同じ事しか言えないのか

>>253
声が出てないんじゃなくてアニサマテーマソング恒例のマイクのスイッチミス

スフィア全員が過大評価っていってるだけなのにスレ違いとか
アンチとか言ってるやつは頭大丈夫なんだろうか

↑みたいな定期的に湧く馬鹿なスフィアアンチがいるみたいだから仕方ないよ

>>258
極端過ぎて冷静思考できてないようにしか見えん

スフィアって基本生歌ボロボロだしな
CDでも別にそこまで上手くないのになにをそんなに評価すんだろ

スフィアアンチしつこいな話題のループさせてるし
このスレでもそんなに評価なんていうほど評価高いってわけでもない
不満ならアンチスレにでも書いてくりゃいいよ

スフィアの中だとまぁ寿は過大評価だったかな
高垣≧寿くらいだと聞いてたんで

まともな耳の人なら高垣はA離脱は無理だし戸松、豊崎も後半はC評価と全然過大ではないね
ただ、寿はバラつきがある感じなのかな
A−はやり過ぎだと思うが戸松、豊崎よりは上手くB-以上の基準は確実に満たしている
だからと言って、スフィアは過大云々を連呼されて具体的な感想を端折られるのも困るが

>>264
お前の耳がまともじゃないんじゃね？

対案を出していない以上264の言の方が価値がある

>>265
そのような煽りしかできないんですね
お可哀想に･･･

高垣≧寿はスフィアでの歌唱力比較だと思う
高垣は曲により得意不得意があり（それでも十分だけど）
寿は割と安定

寿は割と一本調子な歌い方な気がするので
評価割れるのはその辺が原因なのかな？
俺は十分上手いと思うけど

悪くはないけど凡であって上手いって程のレベルではないと思う

戸松さんと豊崎さんは結構外しが目立つよ
だからDちょいぐらいだと思う

戸松豊崎Dで黒人と寿はBでいいよ

難聴者か？
あるていど固まっているランクにしつこく難癖付けるんだからそれ相応の根拠があるんだろうな？
ランクの基準を見れば分かると思うが豊崎をDに持ってきた場合、他の同ランクとの人の釣り合いが取れない
高垣を下げたら水樹ですらうかうかしてられないというか、声優の中で本当に上手いと言い切れる人がいなくなるわ
その辺のバランスも考えているのか？
それに高垣と寿とでは歌唱力で明らかな差異があるし適当なのもいいとこ
アンチもたいがいにしろよ

Dって事は･･･竹達や小清水と同じか
すぐ下に後藤・金田両先生がいらっしゃるし
---------聴いてて不安になるレベル--------- に属しているとも思えないし。。。うん、確かにないな
個人差考慮して限界まで下げても戸松と豊崎はC-

このように高垣はずば抜けてうまいよと言いたいだけの信者が沸いてしまうのです

馬鹿の一つ覚えのように信者信者と繰り返すのは別にいいんだが
それを裏付ける発言が何一つ出てこない罠
叩く側は一言煽るだけでいいんだからそりゃ楽だよな
歌唱力とか関係なしに貶めたいだけなんだろう
黒人とかｗ自らアンチですが何か？と言ってるようなもの
いい加減、アンチスレに引き篭もっていてくれないかね
ここはスフィアや高垣アンチスレでもないんだよ

小清水と戸松と豊崎の歌唱力はそんな変わらないだろ
竹達は知らねむしろ戸松の外したときは竹達レベルだろ

本当に必死だなスフィアアンチは
竹達知らねっていってるのに竹達レベルって何だよ
滅茶苦茶じゃねーか

「〜とそんな変わらないだろ」　「知らないけど竹達レベルだろ」
まるで自分に言い聞かせているかのようですな
ちょっと突っ込まれたから無理してレスしてみたが曖昧模糊になってしまったといういい例
議論の余地のあるまともで具体的な自論を用意してから来なさい

日本語もわからない馬鹿がスフィアファンなのか

276の日本語は間違ってるんだから
さっさと言い直せばいいのに対立軸にもっていく
まあこういう手合いがちょくちょくいるが
気にせず評価していくべき

豊崎は地声でそもそも歌ってないから
全曲キャラソンみたいなものなんだよな
戸松の方が発声はいいよ
テクニックはどちらもなし

むしろ竹達を舐めすぎ
ぶっちゃけDでも高いくらいだぞ

戸松よりも豊崎の方が上手いと思う
っていうか戸松は曲によって差があると思う

あと竹達ははっぴぃにゅうにゃあとかキスシス聞く限り、音痴と言うより高音が苦手なんだと思う

豊崎はスフィアライブでも一人で音外すから
まあそれはないと断言できるけどな

ないね
豊崎はキャラ声だから補正でも入ってるんでしょ

スフィアライブはいったことないからCDでしか判断できないしそんあんい上手くないように思うけど
けいおんライブでは下手だとは思わなかったよ

竹達は自分の普通に話す音域以外になると江戸っ子じいさん並みに普通の発音も怪しくなるからなー
感情の高ぶったセリフとか高音部歌うときとかによく出る

>>282、>>286
軽音ライブの竹達は音痴ではなかったけどリズム感が…
ドラムの人が歌にあわせようとめちゃくちゃがんばってたｗ
発声とかはあんまし良くないのかな

豊崎の歌唱力はスフィア曲だけしか聞かなかった場合結構印象悪く感じるかもな
でもけいおんとかは下手だとは思わないし
Love your Lifeみたいな個人名義の曲はむしろ結構上手いぞ

>>282、>>286
軽音ライブの竹達は音痴ではなかったけどリズム感が終わってる
ドラムの人が歌にあわせようとめちゃくちゃがんばってたｗ
発声とかはあんまし良くないのかな…

豊崎の歌唱力はスフィア曲だけしか聞かなかった場合結構印象悪く感じるかもな
でもけいおんとかは下手じゃなかったし
Love your Lifeみたいな個人名義の曲はむしろ結構上手いぞ

悪い、間違えて2回レスしてしまった

結構上手いなんてあり得ない…
もちろん個人のオリジナルだから、同じ音を出すタイプで
ボロが出ない楽曲なのは確かだが

歌の上手い下手を測るとき、どこにポイントを置けばいいんだろうな

基本的な声の部分として、声域と声量（肺活量）、滑舌
音に関する部分として、音程や音感（リズム感）
ビブラートやブレスみたいな歌の表現技術もあるし
キャラクターソングなら声優としての演技力まであるし

で、例えば
「声域、声量は申し分ないけど、音感はダメ」と
「音感、音程は取れてるけど、技術的なものが物足りない」と
「音感も良く、技術レベルも高いけど、声量が足りない」もしくは
「音感も良く、技術レベルも高いけど、表現が平板」とかもあるし
声優の歌なら「音感も技術的なものも物足りないけど、キャラ表現としてはあってる」
もあるだろうし、どの部分で優劣測ればいいんだろね

>>291
そこまで考えるならその前に計ってる自分の才格を見てもらうのが先だって

そういえばこのスレってキャラ声で歌える上手さどうとかって評価に入るの？
それとも純粋な歌唱力？

えっと
ソロ単位の純粋な歌唱力かと思われます

キャラソンでもないのにキャラ声固定になっているという人は仕方ないという感じで

最近で難しいと思ったのは喜多村英梨
歌い方の癖が強く不安定な印象を受ける（曲によってはうまいこともあれば音程はずし気味だったりと結構な落差有）
決して下手ではないが頭ごなしに上手いとも言えないどっちつかずなタイプで個人差が大きい気がする
あんまり評価している人いないみたいだが

キタエリみたいに癖が強い人は好き嫌いも分かれるし、上手いか下手かの感じ方も異なるよね
水樹奈々とかも上手いと思うし好きだけど癖が強いと思う
逆に癖がないと思ったのは寿美菜子とかかな

水樹は上手いのだろうがあの歌い癖が苦手だ

キタエリのキャラソン上手いと思うわ
こはるびよりOPとか

キャラソンはこのスレの対象外
喜多村は何となく桃井に近い・・と言えなくもないか

水樹の歌唱力なんてベッキーとかと同じレベルだろ

ねえよ流石に
場数とハコのでかさによる経験値はバカにならない
カラオケ上手とプロを大きく隔てる壁だ

まあ好きじゃないけど、認めるところは認めないと

キャラソンしか歌ってない人もいるからな
キャラソンは歌唱力＜キャラらしさだと思うけど

>>298
俺もそれが嫌い

何ていうのかな？例えば「遠くへ」っていう歌詞があったとすると、
「チョオクェェェー（ビブラ）」みたいな歌い方する奴

好みは色々あって当然だが単なる好き嫌いは他所で語ってくれ

>>301
ベッキーって結構歌が上手いぞ

だから同レベル
別に貶してないだろｗ

水樹はあと10年いやせめてあと5歳若かったらなあ
今は声帯が老化しちゃってるな。声優のくせに。
まあ本人が演歌の方向が好きだからいいのかw

あくまで声優界だな
一般の邦楽界からみたら結構上手いねというだけのレベル

>>303
キャラソンという言葉で縛るといろいろと難しいな
実際に聴いてみて曲が良ければまあいいかって気になるし
キャラが立っていればこれもありかって気にもなる
でもやっぱり歌なんだから表現できる歌唱力はあってほしい

喜多村＞＞＞＞高垣＞水樹＞＞たかはし

まあ好きじゃないけど、認めるところは認めないと

>>308
それ言ったら水樹より年上のたかはしはどうなる
あっちはあっちで聴きこむとちょっと軽い気がするが
茅原にしても30間近で安定してるしたかが30前後で劣化も糞もないように感じる
元の実力でしょ

>>311
キタエリのうまさはカラオケのうまさだろう

>>311
ないない
不等号付けるのはろくな輩がいないな
その中で圧倒的に下手なのは喜多村
というか、同じ土俵にすら立てないし他の10代/20代中堅〜上位陣にも失礼
あくまで個人的な趣味では水樹、高橋、高垣は好みではないんだがさすがにちょっと貶めすぎ
不等号出してるようだからこちらもランクで表すと喜多村はC＋前後がいいとこ

ID:lMNWD6s00
黒人信者がお怒りだぞ

定期的に湧くなぁ
分かりやすいけど

で、誰かランク表を更新しろよ

>>311と>>314がキタエリアンチの自演に見える

キタエリは下手ではないよ

キャラソンは聴くけど個人名義はあまり聴く機会ないな

何でもアンチや自演と言えば済ませられると思うのは間違いだよ
スフィア関連は露骨な人が多いから見分けられやすいがそれ以外は好き嫌い丸出しなもののそれなりに議論になっている
それに誰もキタエリが下手とは言っていない気がするが
上手い下手の二択にしか捉えられないのは極端過ぎる
癖が強いやら言われてるようにキタエリは下手じゃないが言うほどは上手くもない気がするね
今の歌い方だと波があって毒が強いからそれが抜ければレベルアップは見込めると思う

>>317
めんどくさいのと勇気いる（=周りから総ツッコミの的）から無理
各個人が自分なりの表を公開して話し合うのは面白いかもしれない

いや、このスレは基本的に
最後のある程度コンセンサスとれたものを
叩いて、の繰り返しだろ
俺ランク溢れても仕方ない

水樹奈々の歌がうまいと思えない
私の耳がおかしいのかな

なんか声が細いから喉が詰まってるように聞こえる

水樹奈々のおすすめ曲あったら教えてください

俺も生水樹でがっかりしたクチだからあれだけど
LIVE MUSEUMのTears' Nightは良い
あのクオリティで安定してたらすごいんだけど

>>324
ちょっと聞いてみる
ありがとう

水樹は技術は高いが、そのせいか上手いとは思わなかった。

純粋って意味なら坂本の方が上手だな。

日笠陽子ってそんなにうまくないと思うんだけど

たまに話題になるが
日笠、白石、寿、キタエリといった所の上手さは
カラオケでいい点を取る上手さ
その中だとキタエリ>寿(ステージ経験値によって逆かも)
>白石≧日笠という感じだとは思う
そこよりちょっと上手くなってくるとニュアンス豊かになる
福原、生天目あたりかな

白石も別に

白石はまぁ普通としか言いようがない
上手いと誉めるほどの基準には達していないかと
生天目は低く評価している人もいるが>>90の懐古表で高めに設定されている通り
あくまで個人的には好印象

カラオケの上手さ、だから別に褒めちゃいないけどね

白石よりは日笠の方が上手いと思うのは自分だけ？
でも>>328でいうとキタエリ寿＞＞日笠白石なのは同意

昔の真綾の歌声は可愛いすぎる。

笠原弘子がいい
と音楽の成績１で学年最下位だった俺が言ってみる

高垣の歌は上手いかもしれないが、Aランクはちと高すぎるような
ファルセットに頼りすぎてるからなのか高音域が伸びないし掠れてるように聞こえる
自分の耳がおかしいのか？

栗カスがAなんだし気にする事じゃない

ファルセットは悪ではないし
更に言えばファルセット内の巧拙がある

>>336
確かに
大して実績もないのに上に来ている人もいるからそれと比べればな

栗林が大した実績無いとか良く調べてから書き込めよ
恥ずかしすぎるぞ

別に栗林と名指しで言ってないだろ
過剰反応し過ぎだ

普通に考えればちあきんぐのことだよな

>>339
全然売れてないし実績なんてないだろ
お前こそ活動期間だけで過大評価し過ぎ

>>342
誰かこの超絶アホに栗林の今までの売り上げ推移見せてやれよ
無知にしてもかわいそすぎる

>>343
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売上厨はどっか行け！
歌唱力とCD売上は相関無いって、何回言えば分かるんだ！！

間違えた
>>344は>>342へね

まあしょうもない部分はオールスルーするとしても
「活動期間」はそれなりに価値がある
勿論ライブをやっていることが必要だが
経験値は重要

その経験値が、歌唱力としての実を結んでいればな
単なる舞台慣れだけでは歌唱力とは言えない

栗林は2003年とかの動画と今比べてみるとかなり上手くなってるぞ

折笠富美子のタイアップや個人名義がパッとしない時点で歌唱力と売り上げが直結しないのは確か

折笠は綺麗な声しているね
空気だけど

やっぱり声に特徴ないとどんなに上手くても話題にならんからな

売れてない奴がどんなに上手くても興味ないな
そういうのはもう相手にされてないんだから歌辞めちまえばいいのに

せめて戸松豊崎ぐらい売れないとな

>>353
タイムマシンに乗って昔の水樹に言ってあげたい

売り上げを好き嫌いの基準にするって理解できん

売れてないヤツを好きになることが既にマイノリティであり負け組である

売れてない奴もダメだが
愛生ちゃんのようにキャラ声で歌えてこそ意味があるんだ

豊崎のはその声しか出せないだけやん

坂本真綾涙目ｗｗｗ

>>359
しかも下手だしな

>>357
たしかに声オタはマイノリティだがそんなに自虐的になることはない
好きなの聞こうぜ

議論しても意味がなくね？ 上手い下手なんて主観なんだし。
一般人じゃなくて専門家の偉い人が「上手い」と言ったら上手いのかと言えば違うだろ？
「欲しがる人がどれくらいいるか」の市場原理が最も公正な基準と言わざるを得ない（他にないから）。
広告がどうのとかいう反論には、広告も含めて作品だという詭弁を唱えておく。

売れたから上手い、という価値観は批判されやすいが、間違ってないと思う。
「時代と場所のニーズに適合した＝上手い」から売れてる。
芸術作品ってそういうモノでしょ。

どんな絵画だって紙以上の価値はないが、そこに紙以上の価値を見いだす人がいて初めて価値が出る。
一方、外人に1万円のマツタケあげたら「靴下の匂い」つって10円の価値も付けてくれないゴミになる。
これが市場。

宇多田ヒカルみたいな欧米かぶれの歌い方が「正しい」「上手い」と言われた時代があったけど、今はそうでもないよね。
氷青とかそういう欧米かぶれ引きずってて自分に酔ってるけど、ああなると時代遅れで痛々しい。
逆にあの時代に今の水樹みたいなビブラートを使って、のびのび歌う歌い方をしたら「もっと腹から低い声出せないの？ 下手」で終わる。

昔はDEENとか、わざとタイミングをズラして歌うのが上手いとされたりもした。
アレ今やったら単に「テンポズレてる下手くそ」にしか聞こえないでしょ。
地声で歌うLINDBERGやブルーハーツとかもね。

もっともっと前にさかのぼると、西洋音楽が入ってくる前は調子（音程）がズレて歌うのが普通だった。
音程を取ることに価値を感じてなかった。
当時の日本人はズレに情緒と哀愁を感じていたわけだ。

長々と失礼しました。
「今」「日本で」売れてる奴＝「今」「日本で」上手いってことです。
市場は常に嘘をつくが、皆が嘘を信じればそれは真実でしょ、ソロスさん。

DEENは知らんけどLINDBERGやブルーハーツは当時から下手だと思ってた
宇多田みたいな歌い方は流行ってはいたけどそんなに上手い上手いと言われていたかというとどうだろう？
ソウルミュージック好きから言わせると声に力の無い気の抜けた歌い方だと思う
ちょっとまえの音程ズレてるやつらって言うのがどの時代かよくわからんけど
80年代辺りのアイドルなら当時から下手と言われてた
それより以前の山口百恵とか美空ひばりの時代になるともっときっちり歌ってたから
音痴が上手いと言われてた時代というのは思い当たらん
昔から流行の物＝上手という認識は無かったと思う

結論が間違ってるな
売れている事の正義と無理に繋げる必要はない

歌に関しては明らかに下手でも売れるからな
それが味になることもある
俗に言うヘタウマだったりきれいに歌うより絶妙にクールだったり
ストーンズなんかが良い例

だからこの流れがどっから始まったが知らんが
売り上げを持ち出した時点でスレチ

ただし、成功が伴うライブの機会や
物凄くプレッシャーのかかる舞台、
または自信といったものは影響する
歌唱力は不動のものじゃなく、素材がアレでも磨けば光るから

>>363
間違った結論に向けて、色々散りばめてごまかした典型的な詭弁だな。

ゴチャゴチャした所を無視して反論すれば、
｢優れている｣ものは通常｢価値ある｣ものだが、
｢価値ある」もの全てが「優れている」ものでは無い、って所かな。

売れたものは多数の人に「価値ある」ものと認められたと言えるが、
どこに価値を見出したかは場合によりけり。
それを「優れている」から、と決め付けるのは強引に過ぎる。
更にそれを歌唱力に限定して、時代で変遷して来たなんてのは無茶苦茶。

零点です。さっさとお帰り下さい（売上スレに）。

CDが売れない声優の信者が必死ですね

ここは主観の叩きつけ合い場

最初に結論ありきで、理屈も根拠も自分に都合のいいように、都合のいいものだけつければいい
結果として、多数がそれを認めれば正論となり、認められなければ暴論になる

このスレといわず2ちゃんなんてそんなもんだ
いちいち書くことでもないだろそんなこと

やがてイデオロギーになりファシズムに至る

え？>>363はむしろCD売れてる声優ファンの方が反対しそうな意見と思ったけど違うの？
今はAKBが売れてるわけだけど売れるためにはプロモが大事ということは
CD売り上げを重要視するCD売れてる声優のファンの方が感じ取っていると思ったが
売れて無い声優ファンは別世界のこと過ぎてピンとこないかどうでもいいと思う
同意する人はAKBが歌が上手いって本気で思えるんだろうか
リアルで誰が歌が上手いと思う？という話題になったとき>>363の意見を受け入れてAKBと答える勇気は俺には無いわ
センス疑われちゃう

つまり歌唱力アップには整形したり顔を良くするのが先決
あとは売り上げが評価してくれるんだよ
数字は公平だからね

吉田仁美上手いな
高音なのに伸びも安定感もある

タクト挿入歌やらとらぶるED聴く限り、戸松だいぶ上手くなってきた
かな恵よりは１ランク上のポジションにおいてよさそう

声質がいまいちなだけで、歌唱力は平均のちょい上ぐらいだよな

CDはCDだから…
乱暴な歌い方のままではある
ただし2年前とは雲泥の差だし
元々かな恵は比較対象じゃないな

かな恵と比べたら大抵の声優がうまく感じるな
さすがに戸松に失礼だろう

tesuto

ガチャピンさんの歌唱力ってどんぐらいなんだろう

けいおん内だと
ムギ＝和＞澪＞さわ子＝唯＞律＝憂＞梓
こんな感じか

和の人かなり上手いよね

>>382
さわ子は澪と同レベルにはうまいと思う

梓と律は一緒ぐらいだと思う
憂はその2人よりは上かな
和と憂はけいおん以外のキャラソンも聞いてみたいな

刀語の戸松ED曲いいじゃんか
ちゃんとボイトレしてるんだな

ざくろED、花澤普通に上手いな

ねーよ…

竹達、花澤、平野あたりは声優トップクラスに上手いね

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高垣のキグルミ惑星はどのランク？

竹達のちょっと下くらい

妙にわかりやすく変なのがいるな

スフィアで歌唱力が一番安定してるのは戸松ちゃん
裏声で歌う人は評価していない

耳が悪すぎるだろ…

スフィアで一番上手いのはあいなまさんだろJK

スフィアにまとめてしまった時点でクソだな
一人一人別ならまだ聞けるものを

高垣の歌唱力なんてそこらのアニソン歌手が束になっても勝てないレベル

歌がそこそこ上手い男が裏声で歌ったらあんな感じかと

高垣なら花澤の方が上手い

>>399
ファルセットを舐めすぎ
オタに何故かそういう奴がいるけど
ファルセットのコントロールは特殊技能
裏声嫌いはその辺根本的に勘違いしてる

特殊技能ねぇ
ワザとはずして歌う・モノマネやキャラ声で歌う・デス声ダミ声で歌う
こんなのも全て特殊技能と言えるが、それを歌唱力比較の対象にするのかい
それなら愛生ちゃんが一番て言われても否定しにくいな

キャラソンとかの場合はキャラ声がどうとかって難しいね
キャラ声で歌えてるけど下手かキャラ声じゃないけどうまいなら前者がいいかな、とは思う
キャラ声ならそのキャラがあんまり歌上手くないんだな、って受け入れられるしさ（公式で歌うま設定がある奴は除く）
一番すごいのはキャラ声で歌えて、上手さもキャラによって使い分けるぐらいの人かな（要するに歌はうまいってことか）

>>402
キャラソン特化能力を
普遍的歌唱力の範疇であるファルセットと並べるのか
君が並べたいなら勝手にすればいいが

悠木も歌い手としては微妙だな
主演獲りまくりなだけに実にもったいない

裏声で演じられたキャラに魅力感じる人は少ないだろう
ほとんどの人にとっては、歌においても同じだと思う
ちゃんとコントロールの効いた意図した裏声の歌なら、ファルセットとして
独特の魅力を感じるが、それを今の女性声優の歌で聞いたことある？
マイクでの増幅に頼った芯の無いファルセットしか聞いたことがないなぁ

高垣メドレーでも聴いとけばよい

＞2011年1月放送予定のTVアニメ「Rio -Rainbow Gate！-」OPソングがついに登場！
＞
＞歌うのはリオ（CV：井上麻理奈）・ミント（CV：竹達彩奈）・リナ（CV：たかはし智秋）・リンダ（CV：日笠陽子）による
＞強力ユニット「らぶ・ルーレッツ」！
＞
＞TVサイズVerのほか、リオによるカップリング曲「ふたりのルーレット」も収録！
＞限定盤には「世界と一緒にまわろうよ！」のソロヴァージョン4トラック（リオ・ミント・リナ・リンダ）を収録した特典CD付き！
＞さらにジャケットイラストは描き下ろし！
＞
＞http://www.getchu.com/soft.phtml?id=696824
＞
＞

↑ある意味夢のコラボｗ

戦犯が分かりやす過ぎてかわいそうだな

下手くそ共と組まされてかわいそうだな、竹達

>>408
セキレイの落差には及ばないかな

オカルト学院でも主要女性キャストみんなで
キャラソンとか歌ってたら、なかなかの夢のコラボだったのに

>>410
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下手くそと組まされてかわいそうだな、竹達以外

えむえむのOPも結構売れてるし、さすが竹達だな
その天使の声で声優業界No.1の歌い手となる日は近い

俺芋のEDも素晴らしいよな
おれんじー

茅原ってキャラ声で歌えない声優代表みたいな扱いだけどキャラ声で歌えてるのあるにはあるんだな

>>416
長門だからじゃないの

茅原はキャラ声でよく唄えている方だろ
唄えてないとか言ってるのはイメージだけで語る馬鹿か単純に聞き比べた事が無い奴なんだなと思う

茅原なんて竹達以下だろ

>>419
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花澤＞かな恵＞竹達

声優としての将来性もそんなかんじだな

花澤はマシになったな
本人が努力したのか、編集技術が上がったのか知らないが

嘗ての歌唱力スレ最下位定位置の高田女王より酷いの現れたの？

竹達を釣りに使うのやめろｗ

竹竿ってか？？？ｗｗｗｗ

悠木碧
無難にキャラソンをこなすくらいには十分
OPED歌うこともあんまりないだろうしネタになることもなさそう

Aランクのたかはし智秋と高垣彩陽は入れ替えると丁度良いんじゃねーかと思うが

智秋が上手いのは十分分かるが・・専門的な訓練よりカラオケで上手いみたいな印象なんだよな

高垣彩陽はあんまり声質に特徴無いけどキャラソンも含めて幅が広すぎる
たかはしのキャラソンはそもそも数が少ないけど崩して歌えないﾀｲﾌﾟじゃね

それでいいんじゃね。一部はＺランク（評価に値せず）にしたくてしょうがないみたいだけど。

S　竹達、花澤
A　高垣
B　たかはし

って感じか？

>>430
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>>427
悠木は全く印象に残ってないわ
悪い意味で空気

レギュラー出演作品の数か。

ブリコンの少女S(折笠と松岡)どうしてこうなった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922158

このクラスがSの領域

日高里菜　S

平野上手くなってたぞ
というかアヤロック(笑)が致命的に合ってなかっただけかもしれないが
http://www.youtube.com/watch?v=I-fgmQ7G_a0

S　竹達
A　花澤
B　かな恵

いや平野は普通に上手くなってきているよ

ライヴでうまいと思えるのは水樹と高垣だけ
あとはかなりCD制作時に調整してるよ

ライブＤＶＤとかでも多少調整してるけどな
水樹とかテレビの生歌だとイマイチなの多いのは…

ハルヒのコンプリートBOXに付いてた激奏見たけど
茅原実里の「雪、無音、窓辺にて。」がCDの歌い出し失敗verだった

で?っていう

歌い出しミスったのにgdgdせず一瞬で持ち直して以降、変な踊り踊りながらCDクラスだった茅原実里△

言わせんな

で？っていう

茅原はCランクってところかな

それはきつすぎる
A−以上はあるだろう
特別な武器はないしCDは加工気味だが
ライブで踏んだ場数こそ武器だろうしな

というかCDで修正してない奴なんて居ないし

南里侑香が一番だろ

茅原はいろんな歌い方出来るのが武器
ライブ向きだし一時的な声優ユニット（？）組んで歌うときも溶け込める
3人のハレ晴レユカイではちゃんと溶け込んでるけど、キャラソン収録の分解ソロverとか聴くと一番安定してるのが良く分かる

女性声優歌唱力歴代十傑

1 水樹奈々 999 (本当は2万くらいあるけどカンスト)
2 松本梨香 750
3 南里侑香 700
3 牧野由依 700
5 栗林みな実 500
6 早見沙織 490
7 坂本真綾 450
8 桑島法子 430
9 平野綾 400
10 千葉紗子 390

奈々ちゃんは天才やね

早見沙織は若手の中では歌唱力はずば抜けてるな。

うわなにこの人頭悪そう…

>>453

>>144
その理論で言えば間違いなく高垣がトップになるな
すべてのキャラソンの住み分けが出来てて、個人とユニットでも違うし
声楽やってたからオペラとかも上手いしね

一般人にはまったく評価されていない水樹奈々はただの大勘違い声優w
紅白もコネだしね〜w

とりあえず高垣アンチはちゃんと聴いてから言ってみたら？
ニコですまん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12295021

個人的にはコレが好きだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12922158
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922049
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9234077
あとライブなら元旦にライブDVDが出るから誰かうｐするだろ

あと早見も十分上手いと思うけど？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3474760
15歳の生でこれだし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8957516

長文スマン

S　水樹、茅原
A　坂本、早見
B　竹達
C　高垣
D　花澤

>>459
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>>460
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

みもりんは上位に食い込める逸材

水樹はキャラソンでもあれだから消えてほしい

>>463
負け惜しみ乙

水樹信者キモｗ

1ヶ月ぶりに来てみたが過疎ってるなｗ
上の方で何度も話題に出てるが、スフィア関連で露骨なこと言う奴や粘着アンチが住み着いてるからそれにうんざりして人いなくなったのかな？

しかしもう一度>>1から最新レスまで読んでみたが、議論する上で最も有効な方法は>>291と>>103の方法だと思うわ
まず>>291の意見を基に歌唱力を判断するポイントとして、声量・音程・その他(声域、ビブラートやブレス等の表現技術)の3つに分ける
それを>>103の意見を基にそれぞれ「声量のランキング」、「音程のランキング」というように分けて比較し、最終的に総合のランキングでは例えばAとBを比較する場合、

音程の力の差が、A＜B
声量の力の差が、A＞＞B
とすると、勝ってる度合いがAの方が高いのでAの方がBよりもランクが上というようにすればいい

そして比較する時はそう思った根拠として必ずライブやイベントの音源を貼る
例えばAとBの比較でAの方が上だと思ってちゃんとその根拠の音源を貼って主張した人がいたとして、
もしそれを否定しようとする人がいるなら、その人はそう思った根拠の音源(Bの方が上だと思う音源等)を貼るようにする
以上の方法ならわかりやすく割と正確に議論出来ると思う

とりあえず修正し放題なCD音源では歌唱力の何の参考にもならんということは平野や堀江が散々証明してきてるしねｗ↓

冒険でしょでしょ(ライブ)↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=u-YjCmI8zcU
CD音源↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Z_l8NIeas-w&fulldescription=1

Love Destiny↓(ライブ)↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=AJDrbf76Vc0
CD音源↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=zzbLb86JPNE

ライブやイベント音源がない人の比較はCD音源かイベントで見た主観で比較するしかないが、そういう場合もちゃんと具体的に勝ってる部分や理由を書くようにすればいい

言い出しっぺだしとりあえず個人的に思うランク書いとくか。
まずSとA+のメンツだがあくまで個人的には現時点では、
S:水樹奈々
A:栗林みな実 高垣彩陽 たかはし智秋

かなと思う
まず栗林だが、声量のランキングでは個人的に2位だと思うし(1位水樹3位たかはし)、>>188の音源でもわかるように音程もどの曲でも安定してるし文句無しのA+だと思う

んでたかはしだが、
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=nqGaqlx53i8
↑みたいな歌は確かに上手いと思うが、結局こういう系統の歌が上手いってだけで水樹みたいに色んな路線の歌を歌ってるわけじゃないから、さすがに同列に語るのは無理があるという判断で

んで高垣だが、このレベルになるとCD音源でもある程度上手いとわかるが、ライブ音源がない以上現時点ではよくてA+止まりかなと
ただ、1ヶ月後にBD・DVDが発売するし、その音源の結果しだいではSにしてもいいと思う
高垣は現時点の曲は同系統の曲しかないけど、キャソンで多彩な歌い方出来ることは証明してるからね

んでAランクだが、
A:田村ゆかり 茅原実里 早見沙織

だと思う。ここでは>>117ぐらいしか知らないみたいだが、田村は音程に関してはぶっち切りでトップだよ
音程だけに関してなら普通に水樹より上手いしねｗ(水樹は時々音程外す)
声量に関しては悪いってわけではないが特別いいってわけでもない普通って感じだし、声量はやっぱり栗林とかの方が上で、栗林も結構音程安定してるからまさに、
音程 栗林＜田村
声量 栗林＞＞田村
って結果で栗林の勝ち。んで田村はA辺りが妥当ということになる

とりあえずちょうど>>117の言うバラードやミディアム系の曲が多めに入ったメドレーみたいな音源があったから貼っとくわ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12905204
↑のメドレーに入ってる曲の幾つかのCD音源も貼っとく↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=C9Lj6QUaeho
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8877244
http://www.nicovideo.jp/watch/sm152733

ミスったｗ
>>467の栗林 たかはし 高垣のランクはA+ね
連投スマン

確かに一概にABCランクは付けられないな

提案としては優劣より一般的に歌の評価要素?(音程は勿論声量だとかビブラートだとか)
を種別に評価し、総合的(平均値を)にABCのランクを付けたらどうか


例えばよく基準にされる水樹奈々を
�@声量 �A声域 �B音程 �Cリズム �Dビブラート
の最も一般的な五つの要素で個人的に12段階評価で判定すると

声量:8
声域:8
音程:10
リズム:10
ビブラ:12
平均値:9.6(判定A+)

みたいにして上位陣から一人一人議論していくと偏りが無くなっていいと思うのだが

ちなみに数字とABCランクの評価はこうしてみた
S :10.5〜
A+:9.0〜
A :8.0〜
B+:7.0〜
B :6.5〜以下0.5刻みでC+ C D E F…

栗林みな実
声量:10
声域:9
音程:8
リズム:8
ビブラ:9
平均値:8.8(判定A)

高垣彩陽
声量:7
声域:11
音程:10
リズム:9
ビブラ:8
平均値:9.0(判定A+)

たかはし智秋
声量:11
声域:8
音程:8
リズム:7
ビブラ:12
平均値:9.2(判定A+)

早見沙織
声量:7
声域:10
音程:8
リズム:9
ビブラ:8
平均値:8.4(判定A)

茅原実里
声量:10
声域:9
音程:8
リズム:9
ビブラ:7
平均値:8.6(判定A)

田村ゆかり
声量:6
声域:7
音程:11
リズム:10
ビブラ:6
平均値:8.0(判定A)

>>469
そうそう、まさにそんな感じ。
まず「声量」とか「音程」とかの歌唱力のポイントとなる要素を種別に分けて評価して(評価する時は必ずそう思った根拠の音源を貼る)、最終的に総合(平均値)でランクをつけるという方法。

ただ、問題はその評価要素をいくつ作るかなんだよねぇ・・・
今五つ上げてくれてるけど、例えばそのビブラートとかの場合、水樹ぐらいわかりやすく入れてる人は評価しやすいけど、
ほとんどの人はそこまでわかりやすく入れてないし「声量」や「音程」と違って素人ではなかなかどちらが上か判断しにくいという問題があるんだよねぇ・・・
だから俺は素人でもまだ判断しやすいように、声量・音程(リズムも含めて)・その他(声域やビブラート等)の3つにしておいたんだけど…
どうするか難しい所だね

同じ曲や同じ条件や同じ録音状態じゃない違う人達を数字化なんて馬鹿だろ

田村の音程とか言うけど田村ほど狭い範囲の音階でしか歌わないのもいないよな
NHKに出た時は外しまくってたしこの人もファンにしか殆ど語られない人だろ

>>473
ハレ晴レユカイで平野綾、茅原実里、後藤邑子の数字化よろ

結局この人の歌がこうだから好きでで語れよって思うわ
こういうスレは数人のオナニーだｗ

>>466
そもそも過疎なのはこの手のスレに飽きてるだけだろ

そもそも声優の歌なんて上手い下手で聴くものじゃないからな

>>474
だからそう思うなら田村より音程安定してると思う人の音源貼ってよ
俺はもう>>467で貼ったんで

>>476
議論スレで何言ってんの？
ここは好きな人の名前を上げるスレではありません＾＾
アンチ活動したいならこんな過疎スレじゃなくて別の場所行けばいいのにｗ

>>477
10月の頭ぐらいまでは割と人いたけどね

まあ俺ルールは自由だよ
遊ばせてもらおう

ただ、高垣の音源たって武道館より完成度の低いしかもユニットだしなあ
武道館で聴いた限りビブラートは水樹とタイプ違えど同格に思える
声量もある
リズムは判断基準がいまいちわからん
上位クラスはリズムなんて外さないし

>>480
まぁそれでもそれぞれメンバーのソロの曲入ってるし良い判断材料になるじゃん
確かに武道館のYou Raise Me Upは入れて欲しかったけど。
でもメイキングが入ってるみたいだし、メイキングは他公演のライブの様子もちょっと撮っててくれてたりする可能性あるから、高垣のRaiseを見れる可能性は一応0ではない

>>471
早見は声量足りないし、声域も広いとは言えない
後はアップテンポがかなり苦手

数字化っていっても結局キモオタ個人の主観で今までと何にも変わらないんだが

声量とか細かく分かってるつもりらしいけどその10数段階ってデシベルで計ったのか？ｗ

なんかレベルの低い質問だな

>>485
キモオタ主観で数字当てはめるのがレベル高いとでも言いたげだなｗ

数値化ではなく、単純に二人ずつ比べればいい

「AよりBが上」「BよりCが上」ならば「C＞B＞A」
※差(＞)の大きさを表してはいけない
※この序列はこの３者のみで有効
※項目をできるだけ絞る(「ライブでの声量」「CDでの声量」など)
※必ず参考にした「事柄」や「理由」も書く(書かないと全く議論にならない)

お前ら、麻生かほ里を忘れてるぜ
ワイルドアームズシリーズでお世話になっただろ

水樹さんは歌唱力はすごく高いと思う…キャラソンは微妙だが

すっかり声優が副業扱いになっているから、
もう歌手一本でしぼったらって言ってやりたい

雑誌付録にあった今年の声優直筆データファイルで
水樹さんの声優になって良かったことや今後のＰＲが声優の仕事と関係ないじゃんて
おもって、この人を本職が声優として見れなくなった。

>>489
なんて書いてあったか転載よろ

キタエリも水樹さんも上手いんだろうけど、、
だんだん歌い方のクセが強くなってきて、
耳障りになった感じがする。

�@声量 �A声域 �B音程 �Cリズム �Dビブラートの要素で考えてるようだけど

音程・・非常に重要、意識せず外れるのは問題外
リズム・・次に重要
声量・・重要、小さな会場で演奏がアコースティックならマイクなしでも聞こえるぐらいの声量が欲しい
声域・・まぁまぁ重要、だが声域が狭い＝下手ではない
ビブラート・・個性の一つ、どっちでもいい

俺の価値観としては、このように重要度がまるで違う要素なのだが・・・
あと、声量では、どれだけ声が大きいかより、強弱を使い分ける人が上手いと思う

>>469-471
納得できる部分もあるけどなんだか・・・
水樹のビブラートってこぶしなんだか我流なんだかわからんのだけど上手いか？
ライブパフォーマンスでいえば圧倒的だとは思うが
あと、なんでたかはしがこんなに評価が高いのかがさっぱりわからない
アイマス関連でちょっと聞いたことあるけど過大評価過ぎると思うんだけど

どの要素も重要度は曲次第だから似たような曲で比べるしか無い
声量はとにかく大きく出せれば練習で弱は同にでもなるかと
ただ大きく出せても声が安定しないとダメだな

個人単体で数値化出来るとしたら、歌声の数くらいのものだろ、分類方法を議論すればいいだけ
直接的な歌唱力ではないが、何種類も歌声を持つのは間違いなく高難易度
異なる種の歌ごとに声の出し方から練習しないとならないからな

高垣とたかはしは高すぎるね、本業歌手の栗林の平均値が9.0（判定A+）くらいで、
あとの2人はちょい↓くらいだと思う

本業歌手つっても高垣の音大での訓練も十分本業並だろｗ

たかはしはともかくな
たかはしは声量があるから映えて見えるんだよな

>>496
十分ってか最初からクライマックスだなｗ

>>495
OOのcome crossの音源聞く限りでは
高垣は結構歌唱力高いと思う

Takagaki Ayahi - Be with you
http://www.youtube.com/watch?v=ThF08ixaWE8&feature=youtube_gdata_player

>>499
声でてないじゃんこれじゃ音大でおちこぼれるわけだ

えっ

耳腐りすぎｗ

高垣信者の主張＝音大出てるから
これなら高学歴声優は皆大天才だなwww

このスレは水樹が１番歌上手いって言えば満足するスレなの？

これから歌唱力の定義が始まります

前提：キャラ声で歌える事

ID:d7hZkfq30
もしかしてこれが絶賛されると思って貼ったのか

声優でこれほどのレベルはそうそういないぞ

>>506
それが前提となるのはどうかと思うが、一般歌手との最大の違いとして歌えては欲しいな
「キャラ声」＝「そのままキャラの声、または設定通り、不自然じゃない様」に歌う能力くらいはあって欲しいところ

とりあえず>>487の方法で行くのが無難かもね。重要度は>>492に同意
高垣だがとりあえず今はA+ってことにして来月BD・DVDが出るしそれまでは一旦保留にしておけばいいのでは？
今はライブ音源がないから比較のしようがないし。ライブ音源聴いてからランク下げるなりそのままにするなりすればいい

それでとりあえず要素別に判断すると、
声量ランク
1 水樹
2 栗林
3 たかはし
個人的にこんな感じかな。とりあえず根拠の音源は栗林は>>188、たかはしは>>20や>>467の上の音源ね
ただ、これだけでは判断材料として少ないかもしれんしもう少し音源貼って比較した方がいいかも

音程ランク
1 田村
2 水樹
3 栗林
根拠の音源としては田村は>>467の下に貼ってあるがもう一度貼ると↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12905204
↑に入ってる曲のCD音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=C9Lj6QUaeho
http://www.nicovideo.jp/watch/sm152733
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8877244
明るい系の曲ではこれとかか→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Uab23Ey0x_Q
↑のCD音源→http://www.nicovideo.jp/watch/sm2398654

あと、上にあるメドレーと違って明るい曲メインで一部ミディアムや別系統の曲も入ってるメドレー(一部参考にならない約10年前の音源も混じってるが)↓
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12006177
↑に入ってる曲のCD音源→http://www.nicovideo.jp/watch/nm9683923
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5168732
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12174921

とりあえず田村に関してはこれぐらいでいいかな。あとは他の人の音源だな
あと、音程に関して比較する場合はCD音源とセットで貼るのがいいかな

結局は水樹が１番上手いと言いたいんだろ？

>>510
歌唱環境が異次元な件
あと、似た曲じゃないと比較困難(曲ごとに重視する技術が異なる)
激しい曲とマッタリ曲なんて比べれる訳ないし

>>512
うん、俺もそう思う
マッタリした曲はマッタリした曲同士で比較、激しい曲は激しい曲同士で比較するのがいいと思うよ。
>>510はとりあえず音源を貼ったってだけでまだ判断材料が足りないのはわかってる
だからそれをこれから貼って色々比較の議論をして行けばいいんじゃないの？

最近はライブDVDの修正技術もすごいからあてになるのかどうか
修正されてるのがわかっても元がどれほどなんてわからんし
けいおんライブのあの酷いのがそれなりに聴けるようになっててびっくりしたｗ

>>514
そんなに酷いのか・・・・
CD音源を編集してライブっぽくしてるのか？

>>514
そう疑うなら同公演の音源だけじゃなく、複数の公演の音源貼るようにすれば解決するのでは？
つか修正とかいうが多少ならあるかもしれんが大幅に修正したものなんて存在しないだろ。
俺は上で田村の音程が上手いと言ったが、上で貼った音源と同公演で歌った歌で他の歌に比べてちょっと外しぎみだった歌の音源も普通にあるし、それは大幅な修正がされてないことの証明になるのでは？

つかけいおんライブは日笠や豊崎は普通に生でも上手かっただろｗ
特にけいおんライブなんて大勢の人がレポート書いてるしそれを見たらわかること

>>489
もともと歌手崩れだから声優としては期待してない
個人的には確かに上手いけど同じような歌い方（曲のせいかも）だから確かに上手いし嫌いじゃないけど
そこまで持ち上げられてる意味が分からない
たかはしが得意な曲だけ上手いって言うなら水樹もじゃない？

得意な曲が多いんならそりゃ良いわなｗ
つか歌い手として本当に評価するならアルバムくらいは出してるべきだと思うがな

得意な曲しか歌わない、というのはキャラ声で歌えないに通じるものがあるな
実際にキャラ声で歌うかどうかは曲と音響監督で決まると思うが

ゆっくり喋るキャラに、早口な曲を与えたら、もう無理だし
萌えキャラなのに、カッコよく歌ってとか言われたら終わりだし

キャラを踏襲していない場合は□□□□(CV：◯◯◯◯)ではなく
◯◯◯◯(□□□□役)にしてキャラソンじゃない扱いにすれば良いのに

本業歌手から最高評価を受けている声優は坂本真綾

この前、2hっていうラジオで南里侑香が生放送で生歌歌ってたんだが
それはそれは天使のような歌声でした

暁の車歌ってたのと同じ人かな？

南里と牧野は過小評価されてる

とりあえず最後にランク表のレスされたのが>>105と、かなり前だし、それに最近出た意見(たかはしは課題評価すぎるとか田村の音程の安定さとか色々)を反映させたものを貼ってみる


S :水樹奈々
A+: たかはし智秋 栗林みな実 高垣彩陽
A :田村ゆかり 茅原実里 早見沙織
A-:寿美菜子 南里侑香 近江知永
B+:日笠陽子
B :坂本真綾 平野綾 榊原ゆい 南條愛乃 喜多村英梨
B-:牧野由依 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:堀江由衣 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ 浅川悠
生天目仁美 中島愛
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 桃井はるこ 伊藤静
C-:戸松遥 豊崎愛生 名塚佳織 釘宮理恵 水原薫
　 水橋かおり 井上喜久子
D :小清水亜美 竹達彩奈 松来未祐
E :後藤邑子 金田朋子 能登麻美子
F :野中藍

↑とりあえずこれを元にして、違うと思う人のランクを動かして行けばいいんじゃないか？
あと、それぞれがむやみに自分で勝手に更新したランク表を貼ってたらかなり見難いし、後でまともなランク表を探す時に手間取るから、
「○○は今Cランクになってるけど、〜だから(理由や音源等を貼ったりする)Bだと思う」みたいな感じのレスをするようにして、
ある程度スレ内で賛同を得たり根拠のある反対意見がなければランク表を更新する、という方法にすればいいと思う

過小評価って言うけれどそれはつまり低い評価しか無いって事だろ？
良い評価が多いならそれは高評価になるんだから結果をしっかり受け止めた方が良いんじゃないかな？

さて、早速ランク移動についてのレスをさせてもらうが、
とりあえず伊藤静はこれ↓を聴く限りBか最低でもB-ぐらいにはなってもいいんじゃないかと思うんだが…
高音の部分は辛そうで声が小さくなってる部分があるけど、そこ以外は割と上手く歌えてると思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7450679

スフィアの寿、高垣、戸松は来月BD・DVDが出るから保留でいいとして、
上でキャラ声で歌えることも評価の一つにするべきって意見が出てるけど、その観点で言えば豊崎はけいおんライブでキャラ声で安定して歌えてたね↓
Cagayake!GIRLS CD音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=sO51uEYzc_M
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=Zj4VS_Nx7pU

ふわふわ時間 CD音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=rm7MgEN2pN8
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=9z42YJvyRsU


これはキャラ声とは言わないだろうが、けいおん繋がりということで一応日笠のも貼っとく
Don't Say Lazy CD音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7EqvaxpZEHk
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=eaJ-FRRkn3o

まぁ豊崎は個人名義でも出してるんだしキャラソンだけで判断するのはどうかと思うが、個人的にはここまで安定した音程で歌えるなら豊崎Bでもいいかなと思う。
少なくとも平野がBなら豊崎もBでいいだろｗ
逆に日笠がB+で平野がBなら相対的に真綾もB+になってもいいと思うけどね

>>525
？
それは>>523に言ってるってことでおK？

携帯でそれ書くとかなかなかキチガイだなトドヲタ

いやキャラ声云々は「歌唱力が高い」とは一般的に評価される要素にないから含まれないよ
あと、ライブ音源といえども修正が入りまくりなのも多いからあまりあてにはできないんだけどね

けいおんのは盗撮したの普通に2chで貼られてたけど下手だったやん
てか名塚が高すぎるろｗ

歌唱力とは何か？
これすら定義せずにアルファベット並べるなよ。

>>530
盗撮は終わってるが、ライブDVD詐欺も終わってるな

ライブDVDの音源は後撮りって知らない馬鹿いるんだ

>>525
水樹も初シングルは2000枚ほどしか売れてないぞ
つまりまだ評価されてないだけの人間をそんなふうに言い出したら新人なんて育たねーよ

水樹がSとは思わない
たかはしと高垣と同じA+くらい

今井は栗林とたかはしの中間くらいかな

日笠と寿のランク入れ替えだろ。
どう考えても日笠のほうが上だ。

しかしまだ粘着アンチ住み着いてるのか
>>264-267、>>271-280で散々総ツッコミ受けたクセにｗ
・対案すら出さない、根拠を示さず難癖だけつける
・歌唱力関係なしに叩きたいだけ
・知らんくせに自分の中で勝手イメージ作って自分に言い聞かせてる
・対立軸にもっていく
↑こんなことやってる人に言われてもね

DVDがあてにならんとか言ってるが、>>195や>>217-218みたいな意見が出てるわけで。
個人の補正が入らない評価にするには万人が聴ける環境である事が大事だし、そっちの方が平等で参考にしやすい
そしてCD音源では歌唱力の参考にならないのは>>467の音源で平野や堀江が証明してるから、CDよりかはDVDの方が参考になるってだけの話

そもそもDVDが修正だの後撮り()だの騒いでるが、その修正()したDVD同士の比較なんだから条件は一緒じゃんｗ

最近は修正が凄いなんて話を信じてるみたいだが、堀江は今年DVD出したけどその凄い()修正を受けたはずなのに下手なのは何で？
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=oOpomyxBvnA
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=is9mGq7uFeM
そして水樹や田村や栗林は上手いから一つのDVDに入ってる内の大半の曲は安定してるが、音外したり不安定な曲も普通にあるがそれは何でだろうね。修正受けたはずなのに。

結局大幅な修正なんてされてないということだろ
あってもダンスや振り付けの影響でマイクにあまり声がのらなかった部分のボリュームを上げるとかそういうのでしょ。
だいたい一番修正が酷いと言われてるけいおんライブでさえ、水樹とか上位のランクの人と比べたら明らかに下手だとわかるんだし、普通にそこそこの判断材料にはなってるじゃん

結局評価する上での判断材料が決まってしまうと、好き勝手叩いて暴れられなくなるから詐欺()だの後撮り()だの言って必死に否定してるだけだろ
そもそもあてにならんとか思ってるなら何でここに来てるんだ？
来る場所間違えてるだろｗ

歌で叩きたいだけなら歌の下手な声優を語るスレがあるんだからそっち行けばいいのに
いくらここ以上に過疎ってるからってここに来られてもね

ミスった
CD音源があまり歌唱力の参考にならない例のリンクは>>466の音源ね

>>536
個人的には否定はないかな
そもそも寿は決定的な音源がまだないし
まぁ来月にわかるけど

CDは加工済みだからな
生歌が1番目安になる

スフィア厨とスフィアアンチの醜い争いが見れると聞いて

>>540
まぁ俺はスフィアは豊崎含め全員保留でいいと思ってるけどなｗ
ランクあげるべきなんて思ってないし

キャラソン云々は上で評価するべきって人がいたから提案しただけで、俺個人はキャラソンは「如何にキャラのイメージを出すか」を前提に作られたもので、上手い＝キャラ声で歌えること
だと思ってるし普通の歌と上手さの基準が違うから、評価に入れるべきでないって意見があるなら普通に同意だよ

名前入れてくれるとNGしやすい

女性声優上位陣だけ邦楽女性歌手と混ぜてみた

【S】
美空ひばり、Lyrico
【A+】
MISIA、吉田美和、吉田美奈子
【A】
KOKIA、superfly、岩崎宏美、ちあきなおみ、小柳ゆき
【A-】
山口百恵、鬼束ちひろ、絢香、中島みゆき、愛内里菜、志方あきこ、坂本冬美
【B+】
椎名林檎、青山テルマ、島谷ひとみ、森川美穂、杏子、加藤ミリヤ、Cocco、Lia
【B】
宇多田ヒカル、広瀬香美、本田美奈子、松田聖子、★水樹奈々
【B-】
aiko、中森明菜、Bonnie Pink、吉岡聖恵、★高垣彩陽、★たかはし智秋、★栗林みな実
【C+】
浜崎あゆみ、工藤静香、岡本真夜、奥華子、安室奈美恵、★田村ゆかり、★茅原実里、★早見沙織、★林原めぐみ
【C】
坂井泉水、柴咲コウ、安倍なつみ、後藤真希、相川七瀬、★寿美菜子、★南里侑香、★日笠陽子
【C-】
松任谷由実、大塚愛、華原朋美、持田香織、KEIKO、★坂本真綾、★平野綾、★牧野由依

植田佳奈は、実は結構上手い

本田美奈子と松田聖子並べて椎名林檎より下とか、もう要らんから

水樹奈々は、椎名林檎よりは上で坂本冬美よりは下だからB+だろうな

水樹はないわ
椎名林檎より下だろ

とりあえず日笠＞寿だ

>>543
水樹奈々は坂本冬美を尊敬してる
高垣彩陽はKOKIAと本田美奈子を尊敬してる
田村ゆかりは松田聖子を尊敬してる

つまりどういう事だってばよ

竹内順子だってばよ

SS日笠　以上で議論終了

>>543
無理して聞いてもいない奴あげんなや
Bonnie Pinkの生歌とかファンですら認める糞っぷりだぞ

実数では林原に勝てない勘違いのゴミ糞チンクシャ声優の水樹を抹殺しようぜw
ついでにチェリーばっかのキモ水樹信者が死にますようにw

S :高垣彩陽
A+:水樹奈々 たかはし智秋 栗林みな実
A :田村ゆかり 茅原実里 早見沙織
A-:南里侑香 近江知永
B+:日笠陽子 寿美菜子
B :坂本真綾 平野綾 榊原ゆい 南條愛乃 喜多村英梨
B-:牧野由依 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:堀江由衣 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ 浅川悠
生天目仁美 中島愛
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 桃井はるこ 伊藤静
C-:戸松遥 豊崎愛生 名塚佳織 釘宮理恵 水原薫
　 水橋かおり 井上喜久子
D :小清水亜美 竹達彩奈 松来未祐
E :後藤邑子 金田朋子 能登麻美子
F :野中藍

C以下は不要だろ

何で林原めぐみいないの？年齢制限設けてんの？
ほぼ初めてキャラソンとかでなく「声優でCDが売れた」人では。
個人的に林原の方が曲も自分で作ってるわ歌ってるわ上手いわで別格なイメージなんだけど。

林原さんを入れるどうこうの話はともかく
君はこの手の議論に絶対加わっちゃ駄目なタイプの人間だな
答えありきの上に歌唱力と全然関係ないところで判断してるってどうなの

真面目に入れるならBかB-あたりだろうね

進化した昨今の声優業界において婆林原など意味を成さない

ﾀﾞﾁｬｰﾝのランクインﾏﾀﾞｰ？

松本梨香も入れとけ

>>524とか>>555の表を上から見てると、
「南條がBかよww」
と一瞬思ってしまうが、下に並んでる面子と比べたら、
それも妥当に見えてくるなあ。

S:麻生かほ里 松本梨香
A:南里侑香 生天目仁美 小林沙苗 栗林みな実 牧野由依 南條愛乃 高山みなみ 日高のり子
B:水樹奈々 たかはし智秋 林原めぐみ 榊原ゆい 田中理恵 高垣彩陽
C:坂本真綾 田村ゆかり 日笠陽子 早見沙織 千葉紗子 植田佳奈
D:白石涼子 堀江由衣 茅原実里 近江知永 MAKO 寿美菜子
E:平野綾 野川さくら 佐藤聡美 中島愛 豊崎愛生 戸松遥
F:桃井はるこ 伊藤静 佐藤利奈 能登麻美子 新谷良子


Z:金田朋子

これは使えない

>>564
釣れますか?

昨日リスアニ行って来たけど
やっぱり彩陽〜上手かった
あと初みのりんだったけど安定して上手いのねビックリ
戸松ちゃんもライブで安定してあれだけ歌えればまぁまぁだと思ったｗ

同じく昨日のリスアニでここで再三話題にあがる高垣彩陽を聴いたけど、
ぶっちゃけ、上手いとかそういうの超えて「何だコイツｗ」って感じだったｗ
スフィアでライブはたくさんこなしてるだろうけどソロとしての場数が足りないのはあるだろう
（曲に馴染みがなかったりとか）
そういう意味でのこれから感はあったけど、
単純に歌唄だけであれだけ魅了できる声優はまあいないわ

まあ伊達にここのランキング上位取ってないよな。茅原も高垣も

昨日は高垣が一番上手かっただろうな
声楽を生かせる曲だしプロデュースしてる側もようやく分かってきた感じ

女性声優歌唱力歴代十傑

1 水樹奈々 999 (本当は2万くらいあるけどカンスト)
2 松本梨香 750
3 南里侑香 700
3 牧野由依 700
5 栗林みな実 500
6 早見沙織 490
7 坂本真綾 450
8 桑島法子 430
9 平野綾 400
10 千葉紗子 390

大勘違いアイドル声優の売女コネ婆さん水樹ブタがさっさとぶっ殺されることを
こころから願う平野スレw

名鑑の趣味・特技欄に歌とか歌唱とか堂々と書ける人はやっぱ上手い
そらおとの高垣彩陽と早見沙織見てるとそう思う

誰か下手な人のプロフィールから探し出すんだ

ぷっwwまだ声楽とか言ってる奴居るのwww

高垣アンチはどんだけツンデレなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加工されてない歌唱力を比べようと思うとライブに行くのが手っ取り早い
でも、わざわざ聞きに行くレベルになると好きになっちゃって冷静に聞けない

ライブ動画を見比べるのが一番かしらね

高垣は歌唱力以上の謎の感動があったｗ
動画というより現場にいないと分からんけどなあの空気は

謎の感動wwwwwニコ厨は消えろよwwwwww

高垣や早見だったらまめぐの方が上手い

高垣、たかはし智秋、水樹、松本梨香
は上手いと思います

Rinoはうまい

声優？裏？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13002106
南里侑香の生放送生歌

>>583
マリア様がみてるに出ていた

ゲストで出る手合いなんてキリがない

高垣の歌は声楽科の凄さを見せつけるのに十分な物。

ちょうど年末だしプロオケの第9見に行ってみ、マジで鳥肌立つから。
オケはもちろん声楽のパワーに圧倒されるよ。

高垣のきぐるみ惑星やyrmuなどは鳥肌もんだった。
高垣の尊敬するkokiaにも同様のことが言える。

水樹じゃなくて茅原が高垣と仲良いのも面白いよなｗ
歌の性質的にｗ

水樹はどっちかっつーと歌謡曲的な方面から出てるから

声楽の落ちこぼれに声楽の凄さが見せつけれるの？

P

声楽って肩書きに踊らされてるのが信者でなくアンチってのが実に面白いｗ
相当コンプレックスでもあんのかね

青葉りんごもうまいよね

アンチだと思いたいんだ…悲しいね

納得できない主張はスルーするし
好きに言ってりゃいんじゃね

声楽は元々うまい奴が行くんだよ
でも元々うまくない奴でもその後うまくなる可能性がある
元々うまいってのは大学入試までにってことだよ

>>571
田中真弓さんを入れるべき

主演も多いし声優扱いってことで堀江美都子もいれてほしい

音大声楽科の入試は専門実技、聴音、新曲視唱、副科ピアノ、楽典、外国語。

少なくともある程度実力があって耳が良くないと音大声楽科には入れん。

入ってからは毎日レッスンに励み、
時には学内オーケストラとステージに立ち、シンフォニー、室内楽、オペラなどをこなす。

そんな音楽漬けの毎日を4年間、入試対策を含めると6年は声楽漬けになる。

こんな化けもんと片手間のボイトレ程度の歌の素人を一緒にするのがそもそもの間違い。

プロの現場の連中に彩陽より水樹田村が上手いって言ってみ、
大恥かくだけだからｗ

高垣はガチで上手すぎて他の共演者と頭一つ抜きんでてるとかいうレベルじゃないもんな
だからこそ使いづらい

バックグラウンドうんぬんより生歌聴けばそれだけで判断できる
もはや細かい理屈はいらんよ

キャラソンをちゃんとキャラ声で歌ってくれるのが良い。

高垣褒めすぎだろう
本人名義はトップレベルだとは思うが抜けてるって程ではない
キャラソンに関してなら断トツといってもいいけどさ

だな。
>>598はジャンルの違いというものを理解出来ていない典型だな。
例えば声楽をほんの数年やってた人と何十年も活動してる一般歌手を比較して、「声楽の歌い方出来る人は珍しいから凄い！だから声楽やってた人のほうが上手い！」
とか言ってるようなもんだよそれ
声楽というジャンルをやってる人が少ないから、
それができる人＝圧倒的に上手いと勘違いしすぎ

それは痛い水樹信者が「奈々は演歌が歌えるから凄い！だから他の奴らより圧倒的に上手い！」って言ってるのと全く同じことだよ
高垣の声楽を生かした歌の上手さを認めずランク下げろとか言ってるアンチはアホ極まりないが、声楽ができるって点だけで圧倒的に上手いと評価するのは無理があるわ

そもそも高垣は別に過小評価されてるわけじゃないだろ
ちゃんとA+と評価されてる
高垣が水樹と同列のSじゃないのは上手いと評価されてる歌が、今の個人名義の声楽を生かした系統の曲だけだからだろ。
現にスフィアでは個人名義の曲とは正反対のアップテンポな曲が多いが、そのスフィアの曲では生歌聞いた人も高垣はそれほど上手くなかったって意見が多いだろ？

まぁそのスフィア曲の下手さがアンチの捏造なのかどうかや、高垣の個人名義の曲がどれほど上手いのかはもうすぐDVDが出るんだし、
それで結果がわかるんだからそう結論を急ぐなよ
とりあえず議論スレで何の説明も根拠も示さず単に「〜は下手だ」、「〜は上手い」とだけ書いたレスには何の意味もないよ

そもそもスフィア名義の曲は歌唱力うんぬんはどうでもいいようなのばっかだけどな
ああいう曲で上手いとか下手とか…逆に分からんような？
確かに豊崎で若干のズコーってなる気はするがw
だいたい高垣の場合はソロ前はこれほど騒がれてなかったわけで

歌唱力がキャラソン込みなら高垣は過小評価だと思うんだよな
高垣以外の歌うまい上位陣はキャラソンでも声と歌い方で本人の部分引きずりすぎてるきらいがあるから
評価としてはSどころかS+でいいと思うし、声優の歌唱力議論しようってんならキャラソン中心に評価した方がいいと思うんだけど
このスレでの歌唱力の定義がよく分からないのがな

高垣には奈々タイプの曲（演歌も含む）を水樹並みに歌えないだろう。
水樹には高垣のようにキャラソンの質の高い歌い分けはできないだろう。

テクニックの水樹
表現力の高垣
安定の田村

まあ、歌ってる動画に、うまいな　なんてコメントがつくのが声優だからな。

＞声楽というジャンルをやってる人が少ないから、
＞それができる人＝圧倒的に上手いと勘違いしすぎ

声楽という名の「訓練」を積んでいる以上・・という話をしていたと思ったが、「ジャンル」だとｗ

歌が上手いことだけで必ずしも金を落とすわけではない、とか言うならともかくｗ
プロ歌手なんて制作側はデジタルに弄るから「声質」と「顔」さえあればどうにでもなるとか言っちゃう世界だぞ

声楽を過小評価してプロ様を過大評価とか馬鹿かいよ

>>608
いちいち言葉の表現の違いを突っ込まないとまともに反論できないのか？
それにそう間違った表現でもないだろうに。
実際同じ歌でも、声楽経験者の歌い方と普通の歌手(歌手の中でもそれぞれ多少の歌い方は違うが)の歌い方では違うわけだし、
それを指して「ジャンル」という言葉を使っただけなんだからそれぐらい読み取れよ

ここで評価するにはそれなりの根拠が必要。
現段階では高垣は本人名義の系統の曲は上手いがスフィアの曲のようなアップテンポな曲はあまり上手くないという意見が現実。
スフィアの曲が上手くないというのがアンチの捏造かどうかを含め、それが本当かどうかはもうすぐDVDが出るんだし、
それが根拠になるんだからそれまで評価は待つべきと提案してるのに・・・

とりあえず「高垣は声楽経験者だから上手い！」とだけ言われても何の説得力もないし無意味だよ

またもしもしお前か

hageはアイマススレに帰れよ

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
山下達郎
【A+】
鈴木雅之、飛鳥涼、井上陽水
【A】
松山千春、尾崎紀世彦、布施明、前田亘輝
【A-】
玉置浩二、小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁
【C】
奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁
【D】
桜井和寿、藤原基央

また声楽厨が出てきたよ…
声楽やってるから圧倒的にうまいなら歌の世界で声楽出た人間がどれだけ居るんだっての
そんなことやらずに賞賛されてる人の方が圧倒的に多いだろ、そんなもんなんだよ

なんかここまであからさまに信者出されちゃうとちょっと困るわ

声楽出身なのに技術的に下手だねとかならわかるんだが
声楽なんてたいしたことないよとか言い出すのはちょっと…

>>612
それはネタか？
永ちゃんってポップ？

生歌のスフィアは4人が歌う部分（ユニゾン）が酷い
というか寿以外の3人はいつもよりスフィア時のときのほうが下手に聞こえるのは何故？

高垣は上で言われてるように苦手な曲調かもしれない
他の歌（特に声楽的なものが生かせる曲）はやっぱり上手いな、と思うし
あと戸松や豊崎も個人名義や他のキャラソンに比べて下手に感じる
一番最近聞いたのは豊崎のけいおんライブだったけど音程とかも結構安定してたし、
戸松はスフィアのとき以外の生歌は聴いたこと無いけど、CD比でスフィアより上手い

理由が歌いにくいメロディなのか苦手な曲調なのかはよく分からんけど

DVDが評価の根拠ってのもよくわからないな
声優でライブDVD出せるのなんて極々一部なのに評価の根拠しようとかいうのも無理じゃね
あと結局キャラソンは含めないのか？
高垣がスフィアでの歌唱で評価下げてるならキャラソン下手な水樹がトップ扱いなのはどう考えてもおかしい
戸松、豊崎はこのスレで歌があんまり上手くないって評価だが
ユニットでの歌唱なら人気で劣る高垣がこの二人と比べてあんまり目立つわけにはいかないんだから自然抑えて歌わなきゃならない
キャラソン歌う際にもいろいろと制約が出てくるけど、こちらはいかにキャラクターが歌ってるように見せるかっていう
声優としての腕の見せ所なわけで、そこらへんが並みの声優と比べても不得手な水樹に対して評価が甘すぎるよこのスレ

キャラソンが上手いという基準が歌唱力の問題かキャラ声で歌えるかのどっちかにもよるね
水樹はロザパンとか聞く限りキャラ声で歌えない、ってわけではなさそう

戸松は東京鬼祓師のオープニングがひどい

酷いって結構勇名だよね
曲はいい感じなのに…
これは素ではなくてキャラとして歌ってるんだよね？
それにしてももうちょっとなんとかならなかったのかｗ

スフィアの曲は基本寿メインの感じる、曲調もソロ曲と大差ないし
だから他３人は同じっていうか、特に高垣は埋もれてるよね
（あれで差を出せってのもどうかと思うが）
だからソロデビューして歌聴いたらおいおいってなったんだし
そりゃ誰でも得意不得意あって当然だが、
キャラソン含めてアベレージ高いからこれだけ名前上がってるんだろうよ

そらおとのキャラソンで比べる限りは
高垣より早見の方が上手く感じるけどな

そらおとの曲は早見が得意な曲調しかないからな

得意な曲調って何かね？　そんなん言い出したらキリがなくね？

もう何をもって歌唱力うんぬんなのかも分からんスレだけどな
アップテンポやドル曲よりバラード上手い方がに歌唱力感じるだけだろ、流れ的に

ほとんど曲次第だ
ゆっくり喋るキャラなのに、はやい曲渡されたら無理だろ？

普通の曲でキャラ声出すより、セリフの様な歌のほうが断然簡単
そもそも、元々地声のようなキャラなら普通に歌える、
逆に、無理して声つくってるキャラでは、セリフのような歌詞にしないと無理

>>618
上の方でも散々話題になってるが、一番参考になるのは生歌だろうが生歌聴きに行くレベルだとそれなりに好きなはずだから、
自然と補正入れてしまって参考にならないと>>195、>>217-218、>>577で散々言われてる。
ライブ音源のように誰でも聴ける物のほうが個人の補正が入らない分平等で参考にしやすい。
そしてCD音源ではあまり歌唱力の参考にならないのは>>466の音源で平野や堀江が証明してるから、CDよりかはDVDのほうが参考になるってだけの話だよ

別にライブ音源がある人しか評価しないというわけじゃなく、ライブ音源がない人は普通にCD音源か生歌聴いた主観で比較すればいい
ただ、評価する上でライブ音源が一番参考になるってだけの話だよ

キャラソンは何故かここでは評価に含めないって意見が多いみたいだな
理由はキャラソンは、上手い＝キャラ声で歌えることでキャラ声で歌えていれば音痴だろうがおKって感じで、普通の歌と上手さの基準が違うから、らしいが・・・

現にキャラソンも評価に入れるべきって意見があったから>>526でそれも含めた評価のレスをしてみたが、その後「キャラ声云々は歌唱力が高いと評価される要素に含まない」と速攻で否定されたよｗ

>>626
まぁだからこそ一つの系統の曲だけで判断せずに、色んな曲調の曲を聴いて判断するべきって意見が出てるわけなんだけどね

キャラソンはキャラ声で歌える＆それぞれ歌い分けできていれば十分評価の対象扱いだろ
その技術は歌唱力ってのに入ると思うが
そういう人が少ないのと、肝心の水樹がダメダメだから認めないやつがいるだけじゃね
少なくとも豊崎を例に出したのが話にならんからね

声優の歌唱力議論するのにキャラソン含めての評価をしないってひでーな
全員を評価できるわけじゃないがキャラソン込みで評価下げるのって水樹と茅原あたりくらいなもんじゃないの
水樹トップに据えるためだけに変な条件付けてるようにしかみえないわ
こんなんじゃ何の価値もないぞこのスレ

>>629 >>630
＞そういう人が少ないのと、肝心の水樹がダメダメだから認めないやつがいるだけじゃね
＞水樹トップに据えるためだけに変な条件付けてるようにしかみえないわ

確かにｗ
それは俺も思うわ
まぁ今こんだけキャラソンも評価に入れるべきって人がいるんだから、それなりの根拠付きの反対意見がないならキャラソンも評価に入れるってことでいいと思うけどね

とりあえず俺はもうすぐ発売のDVDで個人名義の曲が上手くてかつ、それとは正反対の曲調であるスフィア名義の曲もそれなりに上手かったなら、
そこにキャラソンの上手さをプラスして考えると普通に高垣もSランクにしてもいいと思うけどね

水樹はともかく茅原がキャラソンで評価下げるとか何時の時代の人間だよコイツ…
先入観や勝手なイメージで聴きもせずもの言う輩が居るからこんな事になる

だからキャラソン評価に入れるとランクが明らかにおかしくなるからやめろと言ってるのに
釘宮とか豊崎とかどう考えても生歌は下手くそな人達がキャラソン上手いからって上位にくるなんてどう考えてもおかしい
あと上でもあったけど「あれはキャラ声で歌ってたから〜」なんて言い訳にする馬鹿も居るぐらいだからこの際はっきり評価対象外にしたほうが荒れなくて済む

キャラソンは歌い分ける技術が歌唱力だと何度言ったら…
本気も上手くてそれも凄かったらなお良いじゃんってだけなのに

まあとりあえず水樹頂点にしとけってのは分かった

釘宮や豊崎がキャラソンうまいって誰の判断なんだ？
素で下手なのにキャラで歌ったら上手くなるなんてあり得ないから
キャラの声で歌ってる＝キャラソンうまいじゃないだろ

ゆっくりとした簡単な曲用意してもらえば誰でも上手く朗読できる、普段のアフレコと同じ
あと地声キャラで上手く歌っても、ちっとも凄くない、キャラソンを歌う難しさが含まれていない

だからキャラソンが上手いっていうのが、
キャラ声で歌うのが上手いのか（歌いわけ）、単なる歌唱力を求められてるのかがブレてるからこうなるんじゃ
とりあえずキャラ声がどうとかはともかく、素の歌は釘宮も豊崎も酷評されるほどは下手じゃないだろ
水樹が下手っていってる人は前者、釘宮豊崎が下手って言ってる人は後者のことを言ってるんだろうけど
あと茅原はキャラ声で歌えてるし

キャラソンが上手いってのは歌い分け（演じ分け）=表現が上手い
って事でしょ？
キャラソンって言っても1曲や２・３曲だけで言ってるわけじゃないと思うんだけど
少ない曲数だけでキャラ声で言えば、今出てきてる釘宮や豊崎、他にも伊藤とかでも上手いって評価になってしまうし・・・
あくまで色んな歌い方や声が出せるって評価の対象だと思うんだけど、
じゃないと一定の曲調の歌がが得意すぎる（しかまともに歌えない）水樹やたかはしが上手いのまま変わらないし
高垣だって得意な曲調だけで言ったら間違いなくＳになるんじゃない？
とりあえず高垣だけ得意なキャラソンや声楽を否定しておいて、苦手な？目立たないスフィアを判断材料に出すのは明らかにおかしい・・・
>>629 >>630
＞そういう人が少ないのと、肝心の水樹がダメダメだから認めないやつがいるだけじゃね
＞水樹トップに据えるためだけに変な条件付けてるようにしかみえないわ

↑これはあながち間違いじゃないと思うｗ

たかはしはよく知らんけど水樹が一定の曲調しか歌えないってのはそれはそれで偏りすぎな見方じゃね？
あくまで普通の歌手としてみればそこまで極端な得手不得手があるわけでもない。
歌手の域を超えた声色を使えないだけ。

「声優扱いするのが間違い」という結論か

水樹、キャラソンときくと、みなみけのキャラソン集が真っ先に思い浮かぶ・・・・
あれは酷い音波式イマジンブレイカーだった

水樹の場合、キャラ声で歌えないというより歌声の枠外のキャラ声が無いように思う。
キャラソンが本人の歌にしか聞こえない根本はそこじゃないの？
そういう意味では「声優扱いするのが間違い」ってのはある意味あってる。
あと、最近のはむしろ開き直ってネタで本気モードな気がする。

真綾以外みんな下手

>>642
坂本真綾は昔好きでコンサート言ったら生歌下手すぎで驚いた

声量もないし声すかすかで機械で誤魔化してたのかと落胆したよ

キタエリ＝日笠＝寿くらい？

＞もう何をもって歌唱力うんぬんなのかも分からんスレだけどな

○音感（音を外していないか）
○声量（生でもしっかり声が出ているか）
○キャラ声（声優としての力量）

大雑把にぶった切るとこの三つじゃね

後は

○ライブでのパフォーマンス（動きながらでもブレない）→水樹、田村

とかかな

地味に声量が重要だと思う
ﾃﾞｼﾞﾀﾙで誤魔化せるけど生だとモロバレ

>>645
（動きながらでもブレない）→水樹、田村
これって口パクってことだろ

>>643
まぁ確かに真綾が圧倒的に上手いはないなｗ
トライアングラーとかライブだと微妙だし
CD音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=hEUpMvzM2Jg
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=02CEmygYDWE
特に印象的な「痛いよ♪」の前の「ずっとたやすい自分が悔しい」の部分が致命的に声が出てない・・・

ゆったりした曲調の曲では、
Remedy(CD音源)→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=anfELt53eok
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=k2x3MhkNdOM
↑こういう曲はまぁまぁだが、なんかこれも声が後ろのバックバンドの音に埋もれてる感があるんだよなぁ・・・

まぁ声優の中では一応上手いほうの部類に入るんだろうけど
ランクとしては今のBのままで普通に妥当かな
上げるにしてもB+が限度だろう

まぁ、坂本て武道館ライブの映像はスルーされやすいよね
、たぶんアンチに都合が悪いだろうね

都合のいいライブ音源と都合の悪いライブ音源がある＝不安定

みんなベスト音源に修正済みなんだから
CD音源で比較すればいいんじゃないかと思うんだけど

ぶっちゃけ同じ曲歌ってくれないと完全な比較はできない

テレビでオールスター声優歌がうまい王座決定戦スペシャル
とかやってほしい。
このスレに名前がでてるような声優全部だしても
有名タレント数人分くらい（下手したら人によっては1人でも）
のギャラで済むだろうから製作費安く済むだろうし

水樹奈々の「MUGOん色っぽい」カバーのライブ音源は
アンチには都合悪いだろね。

>>648
そう思うなら上手いと思う音源いくつか貼ってくれれば一発で証明できるのに何故それをしないのか。
それにランクの上げ下げして噛みつかれるのならともかく、今のままでいいと言っただけなのに噛みつかれてもね
俺一人で決めた物じゃないんだし
君がもっと真綾がランク上だと思うなら君が根拠を示してくれないと。
それに対して根拠のある反対意見がないならちゃんとランク上がるんだから

>>651
そりゃそれが一番良いに決まってるだろｗ
けど、実際にはそんなのないんだからそれぞれアップテンポな曲、ミディアム、バラードみたいに色々曲調毎に分けて比較するしかない

あとは音源は多ければ多いほど良いというぐらいか
大量の音源の中で大半の曲が安定してたら、その人は本当に安定してるとはっきり判断できるし、
大量の音源の中で安定してる曲と不安定な曲が半々ぐらいなら、その人は曲によって安定度左右されるんだなってわかるしね

>>654
かなり狭い範囲の比較になるけど、上で挙がってたハレ晴レユカイみたいに3人版とソロ版がある曲とか
百歌声爛で曲被ってるやつとかならある

まあ、曲が違っても曲調で分けるのは最低限必要だな、まったりバラードとアップテンポじゃ重視される分野が違いすぎる
最悪の場合、バラードばかりの人はアップテンポの曲を歌うことすらできない

音源を沢山聴いて安定性を判断するのは無意味、現存する全ての音源を聴くならまだマシだが
選択された音源に安定した音源と不安定な音源の偏りが生じてしまっては意味が無い

真綾って確か菅野にライブなんて無理
みたいな事言われたんじゃ無かったっけ？

坂本の武道館ライブ（最新のライブ映像かな？）を見る限り声量も問題ないし
Aでもいいと思う

http://www.youtube.com/watch?v=PchFM3L6h2o&feature=related

お前らいいかげんスレタイ読めよ
議論するスレであってランク付けするスレじゃない
ランク付けしたいなら新しく立てろよ

別に構わんがな

>>655
ハレ晴レユカイで3人ともキャラ声じゃないのは「かわいく歌って」とか言われたのかな、まあ３色出されたら不協和音になるのは確実か。
平野はあまり安定していない、少し音外してる、サビであんまり声出てない。
後藤は不安定すぎ、声が裏返ったり、声自体が一定じゃなかったり、ブレスが遅い？殆どしてない？から音外す？、基本的なところからいろいろ酷い、むしろ音外すのがデフォ
茅原は長門自体がこの曲の対って感じでキャラ声と全く異なるが二人より断然メリハリがある、基本的な声量もある、なにより二人の様なところが全くない、模範的だ。
平野・後藤と茅原合わせて神EDハレ晴レユカイ作ったとは思えんｗ　ミックスして誤魔化す技術はあったがソロは誤魔化せないということなのか？
少なくともこの時は茅原上手、平野微妙、後藤リアルみくる


他にアレンジ無しの全く同じ曲歌ってる人たちは居ないのか？
さすがに百歌声爛はカラオケばかりだから参考にしないほうがいいと思うよ。

>>658
お前は何を言ってるんだ？
単に上手い下手ってだけじゃその人がどれくらい上手いのかがわかりにくいからわかりやすく表にしてるだけだろ
そもそもランク付けはこのスレの最初からずっとしてきてるのに今更何言ってんだか

1から議論になってない議論スレ

来年は竹達が覇権を握るよ

このスレ的にはありえん

結局自分の好きな声優が一番上手いことにしたい
そんな奴らの集まり

ある程度以上の歌唱力をもつ声優のファンにはそういうところがあるだろうな。

獣の数

南條をどの辺に位置付けていいか分からん

B−あたりかなあ
生歌聴いた中では福原香織がなかなか
多分茅原よりちょい上くらい
まあ、ライブ場数による地力はあるだろうが

今日、原田ひとみの生歌聞いたけど、信者補正差し引いて低く見積もっても
B以上はあると思う
切れない声量、ぶれない音程、いろんなタイプの曲を歌いこなす声幅と技術
どれも標準以上だった

俺も原田ちゃんのライブ行ってきたけど予想以上だった
いろんなタイプの歌が聴けて楽しかった

歌唱力に関係ないけど
イベントも慣れてないとのことだからMCは今後成長していただきたいが
なぜなんだろう言うことがすべてエロスに繋がるというのは…＾＾；

おっぱいでかくて声が可愛いとか反則だろＪＫ

まあ、原田さんは元々歌唱力を買われてツーファイブにスカウトされたわけだから
歌唱力が標準以上なのは当たり前といえば当たり前なんだけど

＞＞660
スタチャのPがみなみけの千秋は長門の演技で決めたと言っていたが
演技じゃなくて歌で選んでるな、千秋と長門の演技の共通点が分からない

ピアノの牧野と声楽の高垣って歌唱力がどう違うの？
大学は違うらしいが音大でしょ。

学歴として音大卒は別格扱い、これで下手なら声優とか歌手をやる資格なし。
音大を卒業していない中では人気と歌唱力は水樹が一番なんじゃないの？

川澄さんも音大のピアノ科です

>>675
川澄綾子に謝れ！

水樹奈々は親が歌の先生。これも特殊な環境だよ。

奈々について思うのは、もっと普通の歌を歌わせてやれってこと。
最近はやたら技術を誇示する曲がや高音域の曲が多くて萎えるし奈々には合わない。

パワゲやスパジェネのようなストレートな曲のが圧倒的に上手い

ちゅるぱやが一番水樹の良さが出てるんじゃない？

>>675
ピアノは声楽と違って毎日訓練とかしないんじゃね？
動かすのは喉じゃなくて指だし音大ならのだめ（笑）でも見ろよ

>>677
親が歯科医兼歌唱教室の主でセミプロの専門的な訓練って感じだけど
それでも3,4歳頃から歌手になりたくて毎日歌の訓練しててガキの頃から地元で
知らぬ者がない歌の上手さだったっていうんだから努力量が違いすぎるわな

なんかその話聞くと美空ひばりレベルを想像してしまって
「それだけ努力してこの程度なの？」と思ってしまうんだが

>>681
当時ヤクザが牛耳ってた興行界で山口組直系の演歌のおばちゃんは
色んな要素がありすぎて比較対照できんわ

美空ひばりが超人なんだよ
ひばりの子役時代の歌唱力はニコ動で確認できるが全てが桁違い

歌手ですらその域に達する人は少ないのに
声優に無理求めすぎ

音大（高垣、牧野、南里など）出た人と水樹奈々みたいに子供のころはのど自慢で今は紅白に２度も出場した人は殿堂入りでいいだろ

プロ（メジャー）デビューするとのど自慢に出られないのと一緒で、殿堂入りしたらもうこのスレの評価対象から外せばいい。
殿堂入りしたくせに歌唱力が低い、もしくは低下したら落ちぶれってことだし。

それ以外では誰が歌唱力があるんだ？音大出てないのにすごい歌唱力がある人。
音楽ＣＤが芸人ブームのときに波多用区とかダンディ坂野やテツＡＮＤトモやはなわが紅白まで出たのと同じように、変な歌で歌唱力もクソも無い変な歌が一発屋でバカ売れする一方
宇多田ヒカルや倉木麻衣など英語ペラペラでアメリカで水樹奈々よりすごい英才教育を受けて学力も高い人ですらブームの時期は短かった
上記ほどではないが、林明日香なんて一発屋にすらなれなかったｗ

そういう音楽界でどうやって歌唱力を数値化するんだ？自分は音楽のことなんて知らん。

読んでないけどそう思うなら初めからスレ開かきゃいいじゃないの

評価対象から外すも何も自称批評家様がドヤ顔でヘタクソ連呼するのが
実情だからなぁ

声楽なんて歌唱力と関係ない（ｷﾘｯ

とか言っちゃう奴がドヤ顔で批評（笑）してるわけで

>>683
NHKのアニソンの番組で牧野歌ってたけどマッタリ曲なのに安定感全然無かった
同じのに出てた茅原の方が上、子供のころから歌手声優、声関係なにもやってないはずだが
ピアノ科が歌唱力に影響するとは思えん、声楽卒なら最初から潜在能力ほとんど発揮してるかもしれないが

数値化なんてできるわけ無いし、売れるかどうかは全く別の話、殿堂入りとか意味不明

>>683
高垣と水樹はやはり別格で彼らを外すとなると、
田村、茅原、たかはし、栗がトップに来るな
次いで平野、早水、日笠辺り、
で、花澤、川澄、三石辺りが最下位か

水樹高垣は歌手としてもトップクラス
紅白に出ても良いレベル

声優レベルで最高クラスは
たかはし、寿、田村、戸松あたり

歌唱力より声優なら「いろんな歌声使えよ」って思う
一色の声でうまく歌えるのは一般に上位互換がいくらでもいる

>>688
スフィア厨くせーよ帰れ

>>680
一緒やー
水樹さんの13〜14？んときの演歌聞いたけど、絶賛されまくりだからハードルが美空ひばりになってしまって…
それを言ってしまえばさくらまやも微妙なんですが
まあ水樹さんはそもそも歌手志望ってことを考えると応援したいけど

あと紅白は判断基準になるんかな
SMAPが上手いとは思わないんだけど

紅白はうまい下手じゃないし

川中美幸
クミコ
水森かおり
水樹奈々
天童よしみ

水樹の前後がラルクもしくは森進一になる、ほぼ演歌ゾーン。
水樹とラルクは年輩者にとっては便所行くタイムになるな

>>692
わかってるわ
>>683の「紅白2度出場＝殿堂入り」の流れに対して紅白出場が歌唱力の判断要素になってるのが疑問だっつってんだよ

またくせーのが出てきたか、声楽でだからトップ歌手って…スフィア厨は本当にくせーな

だれと戦っているのやら

邦楽板じゃ本職アーティストから楽曲提供してもらってる
坂本が一番歌唱力が高いとかほざく輩が居るんだが・・・

声楽にケチ付けてる奴たまには音大のカリキュラムを覆すような
まともなこと言ってみろよ

まーたスフィア厨か
いや、高垣は確かに上手いと思うよ
だがそれに便乗してスフィアほかのメンツまで上位に上げようとする>>688みたいなのが居るからキモい

男声の例えで悪いが、高垣の歌い方は
ヘビメタのハイトーンボイスのように
受け付けない奴には不快でしかない時があるんだ

機械的、芸術的、音楽的？上手さはどうでもいいよ、
歌は心、ことば が胸に響かなければ、歌が上手いなんて思わない。

>>697
本職アーティストから楽曲提供してもらってる、って
声優が自作自演するほうが珍しいと思うんだが。

>>700
それはそいつの自由だが
そんな理由でディビッドリーロスが下手とは言わないだろう

>>701
心とか言い出す奴ってロクな奴いないよな

いくらでも誤魔化せるし

だってメチャ高い音だしたからって歌詞潰してたら何なのって思う

「歌を歌う」ってどういうことなのよって

明けましておめでとうございます

>>705
心で歌うとか自分が実績あるならともかくそこらの何の実績もない
素人に言われると死ねよとしか思わんな

みんな理論的になり過ぎなんだよ
歌の技術とショーのパフォーマンスとは何の関係もないんだよ　
シンガーにとって最も大切なのはステージでどれだけエネルギーを出せるかってことだよ
エネルギー。オーラと言い換えてもいい。
オーラを出すためには「知識」と「経験」と「哲学」が絶対的に不可欠だ
「心」を表現する「技術」が必要ってこと

>698
覆すも何も毎年全国で約1500人声楽科を卒業する人が居るそうだが全てが一流歌手として活躍してるって言うなら全員の名前教えてくれ
たとえば>543 >612の中に何人いるの？
無駄に禿散らかしてないで頭使うと良いよ？

こいつは極めつけの馬鹿だな
歌唱力があることと売れることとは全く結びつかない

AKBが何よりの証拠じゃねーか
つーかそれを散々議論するためのスレだろうに

麻里奈・キタエリ・日笠で誰が一番上手い？

日笠かな

このハゲって奴スフィアスレで見る割に他でスフィアのメンバー叩いてたけど
ただ単に高垣信者だっただけか
このスレだけじゃなく高垣信者ってあちこちで歌唱力あるってすぐ宣伝しだすけど
まさに高垣信者のテンプレ通りの奴だな

引用もせずにもしもしさん誰と戦ってるんですかね
まあどうとでもねつ造できるだろうよｗ

710の論理自体は極めて当たり前だけに
ここで個人を抜き出して
レッテルはりにもっていく無意味さ無駄さは半端ない
あんま、だから携帯はとか言いたくないから
少しは冷静になれ

ぶっちゃけバックグラウンドも売れてるかどうかも歌唱力の裏付けにはなるけどイコールじゃあないね
あと信者きもいは逃げでしかないし信者も自重しれ

２０１０日本レコード大賞最優秀歌唱賞は
近藤真彦 に決まったそうです。

売上だとか事務所の力でやっぱり歌唱力って決まるの？ｗｗｗｗｗ

近藤真彦てか昔のジャニーズは歌は普通じゃね？

普通の人に最優秀あげちゃイカンでしょ。

せやな

ハゲ必死だな
今度は自演か

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
飛鳥涼
【A+】
前田亘輝、布施明
【A】
鈴木雅之、井上陽水、松山千春、尾崎紀世彦、玉置浩二
【A-】
小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる、山下達郎
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁
【C】
奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁、スガシカオ
【D】
桜井和寿、藤原基央、藤巻亮太

ts

>>718
受賞後の歌は何度も音を外してた
声質やキャラの魅力抜きの純粋な歌唱力なら、明らかに普通以下のレベル
音楽のプロを名乗る人の耳も結構いい加減って事だな

>>702
697じゃないけど自作自演する事が珍しい珍しくないの話じゃなくて
本職に提供してもらってるから坂本が上手いって
論理のすり替えになってることを指摘してんだろ
坂本信者がよく言ってるじゃん。声優歌手ではまーやだけが一般に通用するってさ
それを697は提供受けてるから上手いわけじゃないってレスしてんじゃないの

さすがにマッチをここで評するなよw

>>725
声優は本職に提供してもらうのが当たり前だから、
他の声優との差別化にまったくなってないな、ってことを書きたかった。

マッチより下手な歌手なんてそうそういないが、
出てきたら何故か盛り上がるのがマッチ。

マッチが最優秀だってよ世間では。
で、水樹は世間にも上手いって見られてんのかい。

お前らダンディなオッサンは好きなんだな

元ジャニーズの力
ジャにさんにケツを貸せば一生安泰

まさに「レコード大賞｣こそ、歌唱力の上手い下手を問われる賞じゃないし

声優・アニメレコード大賞みたいなもんがあったら、誰が最優秀賞なんだろうね
やっぱ水樹？けいおん？スフィア？

作品賞がけいおんで個人賞が水樹だろ
売り上げ見れば一目瞭然っつーかそれ以外の選択肢がない

当然事務所の出来レースになっから水樹は文句なしとしてスフィアは強引にねじ込まれてくるな
で、当然の如くハブられる茅原の図が目に浮かぶ
実際声優アワードがそんなんだしやるだけ無駄だよ

そもそも賞というのは売り上げだけの価値観に偏らない為にあるようなもんだ
ただ、出来レースやら色々な思惑も絡むので、一概には言えないが
映画の賞なんかがいい例だ
いずれにしてもプロデュース側の金が絡む
紅白も同じ

歌唱力を語る時、どうせ肩書きで考えるなら
音大声楽科卒の方が、百倍信用できるからな

絵が上手いけど中身はつまらない漫画家
絵はいまいちだけど中身が面白い漫画家

さ〜どっち読む

とりあえずその例えで言うと
ここは絵の上手さしか問題にしていない

絵が上手いからって読むとは限らないな、うん。

その例えもどうなんだ？
絵が上手いって言うのがそもそもよくわからない定義だし
写真みたいな精密な絵がかけてもあんまり評価されないしな

同じように｢歌が上手い｣の定義も良く分からんよな
言葉で定義づければ付けるほど、本質から遠ざかっていく気がするし

はいはい
声楽出身>音大出身>その他
で決定したようです、このスレ終了。

あんべ先生の悪口はやめろ！

川澄をいじめないで下さい

結論としては、写実で精緻な美大生が漫画書きゃ絵はうまいが
ただそれだけのこと。

漫画としてはたいした要素でもない。

いや、このスレの結論に最後はまったく無関係
いつまでもアホか

歌が上手いと思う女性声優は誰ですか？
http://enq-maker.com/e79d0VL

歌はうまいけど水樹ってライブばっかりやってあんまり声優の仕事しないから嫌い

まあそれは自由だが
ここでいう事でもない

アニメは少ないけどナレーションとか吹き替えとかあるし、ラジオもずっとやってるけどな

その言い返しも要らない

音大声楽科卒でも高垣より南里のが上手いよね
高垣のOh Happy Dayとか失笑レベルあれでマジで声楽やってたのかな

相変わらずいっこうに進歩しないレスばっかだなｗ

>>752
噂では
高垣＝武蔵野
南里＝フェリス
らしいけどな

>>754
フェリスは高垣だろ

と、うっかりつっこみそうになるな

>>742
某ミュージカル科卒の歌手はガチで上手いから断言できないだろうよ。

歌唱力だけでいいなら高垣じゃないか？　信者でもアンチでもないが、素直に歌上手いと思う。
水樹は上手いけど、でって感じがする。
本人の曲だとわかりづらいけど、カバーとか聞くと結構差がある。

黒人の歌つまんない紅白歯茎の歌よりもつまんない

アンチにとっちゃつまらんだろうな誰の歌だろうと

どちらも歌い方が他の人と違いすぎて過大評価されてる

水樹：他の人が殆ど使わない技法を使っている(演歌的)＝上手い
高垣：他の人が出せない声を使っている(オペラ的)＝上手い

両者ともに稀少価値有りきで、いずれもその道の経験者
演歌もオペラもアニメや声優、J-POPとの関係性が薄い
そのため「声優」という言葉を付加することにより「上手い」と評価される

彩陽はキャラ声でちゃんと歌ってくれるのが○
true tearsの「透明な羽根で」を聴いたとき、
おお、乃絵が歌ってると思った。
決してうわーうめーという風には聴こえないけど、
この曲に関してはこれがベスト。

底辺キモオタの分際で歌唱力とか批判してるのが笑えるなｗ
俺は水樹奈々と仕事してるからその実力がわかるし、大抵のプロは認めてるぞ。

歌に対する姿勢やディレクションの理解の早さ、経験からくる余裕などは
その辺の小娘歌手じゃあまり見られないものだ。

どうかアンチのキモオタ諸君は彼女のレコやリハの現場いってみ、
考えが変わると思うよ。
少なくとも現場の人間は認めてる。

>>761
IDがホモボーイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
過大評価っていうか別次元なんだよ
オタが喜ぶ典型的なアニソンに合った声質でカラオケレベルで最高に上手いヤツがここでは歌唱力があるってことか？ｗ
希少価値も何も歌唱力ってのはそんな簡単にあるもんじゃないだろｗ
その道を通ったものがそういう目で見られるのも当然、才能だけじゃない経験だって十分意味がある
それに声優としての歌唱力だったら>>760みたいにキャラソンが評価の主体（もちろんキャラごとの歌い分け）になるぞ

キャラソン評価に入れるべきって人って毎回同じっぽいし、例に上げる人も大抵あの人っていう
やっぱり緑色ヲタは一番アレだな

他の人が殆ど使わない技法を使っている(演歌的)≠上手い
他の人が出せない声を使っている(オペラ的)≠上手い
こうあるべきだと言いたいだけだ

演歌的だから上手い、オペラ的だから上手いって可笑しいだろ？

演歌的かオペラ的かを外しても水樹と高垣は巧いよ
二人は殿堂入りでいいと思う
好き嫌いが入って正当に評価できない人がいてキリがないから

歌い手に要求される能力の難易度

声量　※声量が有り、長く保てるほど高度
　【有り・長時間保てる】＞＞＞【有り・瞬間的のみ】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【無し】

安定性(早い曲と遅い曲について)　※早い曲を安定して歌う方がやや高度
　【早い曲可・遅い曲可】＞＞＞＞＞【早い曲のみ可】＞＞＞【遅い曲のみ可】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【遅い曲不可】

安定性(曲の長さ)　※長い曲を最後まで安定して歌えるほど高度
　【長い曲で最後まで可】＞＞＞【短い曲で最後まで可】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【短い曲でも不可】

歌唱可能な曲調種の数　※歌える曲の種類が多いほど高度
　【多種】 ・ ・ ・ ＞＞＞＞＞【2種類】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【類似曲のみ】

歌唱可能な声の数　※声を変えて歌うのは困難で、使える声の数が多いほど高度
　【多種】 ・ ・ ・ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【2種類】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【類似声のみ】


キャラソンをキャラ声で歌えるかどうかは指標に適さない
　・ キャラ名義となっているイメージソングの場合もあり曖昧
　・ 歌詞がセリフの様な曲は本編のキャラと同じなので歌えて当然
　・ 使う声は音響監督等の意向に左右される
　※特に1キャラに対し異なる声を使ったキャラソンが複数存在する場合は音響監督等の指示である可能性が高い

「声優」の歌唱スレなんだからキャラソンの占める割合多くすべきじゃない？

>>768
「キャラソンをキャラ声で歌える」のと「キャラソンをキャラ声で歌わない」のは違うから、「キャラ声で歌える」かどうかを焦点にできない。
ただの歌としてみると、今度はキャラ声重視が不利になる
また、限りなく地声に近いキャラだったら楽に歌えて凄く有利

だからキャラソンの声や歌い方を系統分けして最低でも何種類歌えるか数える評価方くらいしかない
だがこの場合は個人名義も含めるべき、そもそも名義が違うだけで分けちゃだめ

オレなりの寸評
スフィアは、高垣＞戸松＞寿＞豊崎
戸松はもっと良い音楽プロデューサーに出会ってほしい。
豊崎はもっと声が欲しいなぁ・・・　曲調うんぬんでなく。

個人的には日笠推しで。
特別うまいってわけじゃないけど歌声が好きだ。

「キャラソンをキャラ声で歌わない」（歌えないじゃない）ってフレーズまさに稀によく聞くってやつだな
ある一個人を擁護する以外で聞いたことがない

いつの間にかあやひまんせースレになりましたね^^

黒人の歌うOh Happy Dayってまったく楽しそうじゃないよね
呻き声みたい

高垣アンチも結構なキチガイなんだな
出てくるべきスレも選べない、選ばないとは

一般受けしてる坂本真綾が一番上手いに決まってんだろ

議論って書いてあるのに殿堂入り(笑)とか一般受け(笑)とか何言ってるの？
評価理由の無い評価はスレ違いだろ

まあ堀江美都子は殿堂なわけだが
水樹はS不動で実質殿堂みたいなもんだし
高垣もA+より下げたらただのやっかみにしか見えん
別にこのままでも変わらんよ

これが噂のパーソナルリアリティによる超能力か

>>777の言うとおり
水樹S>>>高垣A+にしとけば間違いない

高垣の歌唱への批判は好きか嫌いかって好みのレヴェルｗ
不快だとかうるさいとかｗ

技術的に批判できる奴がいないし、してもいちゃもんやこじつけで説得力皆無ｗ

高垣については知り合いのプロデューサー連中は皆褒めてるよ。
水島監督もべた褒めらしいね。
俺の仕事仲間（プロの音楽家）もみな舌を巻いてるねｗ

うわキモ
とにかく褒めるとか有り得ない、やる奴は無能
『何処がいいか分からないけどイイ』とかもうね…

Pは無駄に争いたがりだな

もう水樹・高垣スレと化してるから、いい加減この２人を除外しろ。

ってことで水樹、高垣を消して日笠最強。
以上お疲れ様でした。

は？そういう妄言は個人名義でCD出してから言えよ雑魚が

個人名義CD＝うまい
じゃないだろ。豊崎＞日笠か？死ねよｗ　

まーたスフィアヲタが意味分からん事言って暴れてたのか

この場合日笠最強が苦しいのだと思うが

S：豊崎
A：寿
B：高垣
C：戸松
D：日笠

こんなもんだろ

高垣信者な俺だけど早見とかどう？
個人名義は出してないけど初キャラソンとか14歳には思えないくらい上手いし
ライブ動画もカナリ上手いと思うんだけど

早見は上手いよね
歌のおねえさんって感じがする

>>790
A-かB+って所かね

生歌もしっかり声出てる方だし普通に上手いけどキャラソンなどの歌の幅が
まだよく分からん
よくいる1種類の歌い方ばかりにも見える

まだまだこれからだな

>>790
早見はアップテンポな燃え曲苦手なんだよな
例えばセキレイPEキャラソンで比べると「おぼえているから」(10話ED曲)は
実に上手いんだけど「Change the World」(13話挿入歌)は合ってない
他でもアップテンポで歌いこなせてるという曲ほとんどない

キャラソンといえばキタエリ

「ゆめおぼろ」　桃華月憚
「エプロンだけは取らないで!」　こはるびより
「らせん」　瀬戸の花嫁
「YES!」　とらドラ

上記キャラソンに限れば高垣より上じゃないかな
なんでソロ名義の曲はパッとしないんだろう？

>>794
上手い方だと思うけど正直カラオケレベルの域を脱してないかな

編集で調整してやると派手に見えるけど･･B-ってとこじゃね

日笠やキタエリはその手の高評価が多いね
早見は上手いが、キャラソンは弱い
何故かニコニコに早見のキャラソンを称えるタグがあるが…
まあ個人名義ないから仕方ないのか

>>794
キタエリの場合、動画で見るとそうでもなかった・・・
緊張なのか機械補正が大きいのか・・・
ソロ名義がパッとしないのは曲がオタ受けしないからかと・・・
まぁ俺は好きだから買ってるけど

キタエリ可愛いよなあ…
抱きしめたいよ

昔の女性アニソン歌わせたら、早見が一番上手そうに思う
声域の狭さを小手先の技巧でカバーしようとする歌い方より
声優さんの特徴であるキレイな声でメロディに忠実に歌ってくれた方が断然良い

高垣とか十分Aでいい実力だと思うけど伊倉とかAでも特に上手い人と同じランクだと違和感あるな

上位は議論分かれるんだし＋−で細分化するか

やっぱ年齢で分けた方がいい気もする

年齢ってアホか

日笠＞寿

>>802
美菜キストの俺だけど、それは同意するよ
日笠の歌声の凛々しさは若手女性声優ナンバーワンだ
テクニックと完ぺきなピッチを身につけたら多分奈々を抜く

このスレは結構前から熱心な日笠信者がいるなｗ

俺は日笠信者じゃねえって…

俺は日笠信者だけどｗ

言っておくが俺は美菜子一筋
これから1月2月4月と美菜子を応援しに行けると思うと涙が出る

ごめんなさいちょっと気持ち悪いです

>>808
∧＿∧
　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

日笠と寿どっちが上手いかはたぶん好みの差だと思う
両方ともクセはそんなにない感じかな

日笠もけっこう何歌っても日笠って感じだよな
まあ役自体も澪ベースからさほど変わらないし

807 ：803：2011/01/09(日) 22:10:43 ID:cAD1i8uW0
言っておくが俺は美菜子一筋
これから1月2月4月と美菜子を応援しに行けると思うと涙が出る

798 ：声の出演：名無しさん：2011/01/09(日) 11:27:06 ID:cAD1i8uW0
キタエリ可愛いよなあ…
抱きしめたいよ


おまえDDじゃねえかｗｗｗ

けいおんで持ち上がられただけでそこまで上手いわけでもないしなー
歌手になりたいわけでもないのに本人が望むと望まざると勝手にハードル
をあげられてるが

まあ恋は盲目って奴だな
俺も陽子の歌声とキャラは好きだがな

日笠はしっとりした曲も歌ってほしいな

実はけいおん見てないんで日笠の歌唱力を知らない
他に作中で歌ってる作品あるかな

腹からストレートに出した声の聞こえが良いのは声質次第だし
カラオケの上手さに過ぎないとは思うが

十分に練習すれば、誰でも声の聞こえは良くなってくるはずなんだけどな
カラオケの上手さという場合、口先で歌うために声量が足りない≒発声がよくない・呼吸法が良くない
けれど音程やリズムは合ってる人を指してるんじゃないか
マイク音量を上げて、雑音は編集でごまかせば、そういう人でも上手く聞こえるからな

スフィアの話題になると荒れるなｗ

スフィアの話題だったっけ？

>>820
どっちかといえば「けいおん」の話題じゃね？
俺はひよっちもキタエリも上手いと思うし好きだけど
ひよっちは確かにワンパターンしか聞かない
キタエリはモノマネみたくカラオケではかなり上手く聞こえるパターン
生は両方聞いたことないけど動画とＣＤでの感想

ライブ見ると、
彩陽ちゃんはソロだとやたら上手いのに
スフィアになったとたん3ランクくらい下手になる。
何故？

高垣はポップス向きじゃないとか

>>822
１．ポップスが苦手
２．ソロみたいな歌い方だと浮いちゃうし・・・
３．その他

お好きなのをどうぞ

キャラソンだとそれ系でもそんな感じはしないんだけど
でもスフィアでもハモリは凄すぎる、一人で支えてる感じ

そういやソロ曲とスフィアでずいぶん違うな
向き不向きの問題だと思うけど、一度くらい明るいポップスをソロで見てみたい

彩陽さんのようにキャリアが浅い声優さんは
曲調による違いにまだ慣れてないだけの可能性が高いから
得意分野の歌で歌唱力を判断するべき

水樹も某ユニットで一人だけ目立ってたからなぁ

３ランクほど下げたらちょうど戸松、豊崎と同じくらいのランクだしわかりやすいと思うんだが

踊りながら歌うのができないんだろ

それはあんまり関係なさげ

>>829
その二人もライブになるとランク下がるよｗ
戸松は前よりよくなってるけど豊崎は普通に音程はずして結構酷い

高垣自身スフィアのソロパートは難しいって言ってるから苦手なんだろ
ライブ直前まで練習してるらしい

>>830
踊り無しのリアラブでもランク落ちる

しかし堀江は下手だね
歌唱力もなければ
声力もない
ただ童貞だましの処女性だけで
ごまかしてきただけのおばさんだな

堀江某の動画ってそういや見たことないや、
田村のは統制された信者の例としてよく見かけるけど

今年の注目は三森すずこだな
高垣以上との声もある

三森すずこはディズニーやってた人だっけ
今年はミルキィ声優が順番にプッシュされそうだし、ソロ曲聴く機会も増えるな

似た曲で比べないと無意味、出来れば同じ曲
ワンパな曲ばかりの人は比較対象自体減るが、同じような曲しか歌えないという事が既に劣っている

様々なジャンルを歌う人は、その中でいちばん出来の良いもので
似た曲ばかりの人は、その中でいちばん出来の良いもので、評価すべきだろう
演歌を歌えなければ減点、ロックやメタルを歌えなければ・・・ジャズを歌えなければ・・
と多ジャンルで歌えることを条件にしてたら、きりがない
歌唱力評価スレとしては本末転倒でしょ

>>822
アイマスのたかはしと一緒で、空気読んで回りの歌唱力に合わせてるんだろ。

RioのOPに一人だけ残念なのが混じってるな

アニメ主導ユニットではよくある事

俺は花澤さんの歌大好きだぜ

オレも耐えられるようになった

好き嫌いはどうでも良いがな

まぁ上手くはないけど平均を大きく下回るほどでもない

C-かD+ってとこだろ

いやいや下回るわい
さらっと凄い事いうな

お前の平均がどの程度か知らんが大きく下回るとは思わん

ちなみに俺の考えと大体合ってるのは>>59な

名塚とか佐藤を平均と考えるなら、だが

そもそも声優界は平均大きく上回って歌唱力の高いとされる声優はかなり
少ないのが実情だぞ

花澤最近は昔に比べて上手くなってるよ

花澤はざくろのEDで随分上達したんだなと思った
アマガミSSのEDで名塚佳織の歌唱力にずっこけた

花澤の歌は需要あるから
どの現場行っても歌わされる

セキレイの時が酷すぎたからレッスンしたんだろ

あそいくのEDも割と普通に聴けるレベルだったような…
まあ多分生は相当酷いままだろうとは思うけどｗ
でも逆にネタのもなりづらくなっててもったいない気がしないでもないｗ
スレ的にどうでもいい人だな

堀江美都子以外は、似たり寄ったりだと思う。
上手いといわれている水樹奈々も「声優の中」ではの話だし。
堀江美都子は、ＪＰＯＰ含めても十分Ｓランクで通じる。

変わった歌い方→上手い?
マッタリで安定している→上手い?
マッタリは上手く歌っている→上手い?
アップテンポからマッタリを歌うようになった→アップテンポを諦めた◯＝下手

>>855

まあ同感だけど、堀江さんは本来、歌手だからなあ。声優も、やってる
というだけでねえ。

堀江（旧）は出た作品やキャラの知名度があるが作品数が少なすぎ

せっかくなんで今の声優たちと同じ年齢くらいの動画だけど
http://www.youtube.com/watch?v=3v0Vb3ltxUc
どう見ても歌手だろ
声優扱いはやっぱ無理がある

去年後半くらいから新人たくさん出てきたけど歌上手い人ほとんどいないな

ほんとのところは個人名義とかが一番分かりやすいんだろうな
キャラソン（特にネタ系の曲）とかだと本来よりも下手に歌ったりする人もいるだろうから
あと切り替えがすごい人はキャラソンと地声で歌う個人名義でガラっと変わる人がいるしさ

声楽出てない奴はみんなカラオケレベルだっていってんだろ無駄な議論はやめろよ

演歌やオペラの落ちこぼれが落ちてきて天下(笑)取ります

何故小学校の文集から将来の夢声優って書いてるのに
オペラの落ちこぼれ扱いするのかがわからん
声優になる為の一芸だぞ

wiki
小学生の時に将来の夢は声優とまで書いていたが、次第に興味がミュージカルなどに移っていた
その後、大学在学中に『機動戦士ガンダムSEED』を観て再び気持ちが再燃するも、夢への一歩が踏み出せずにいた
悩んだ末、友人からの言葉もあって心を決めて、有効期限ギリギリでオーディション応募に至っている

http://www.youtube.com/watch?v=1Kdk6N9WThM
斎賀さん格好よすぎワロタ

ウチの母親も東京音大の声楽科でてるが、海外留学とかしても結局夢をかな
えられずに高校の音楽教師してて結婚後は父がやってる音楽スクールの講師
とかだぞ
声優として脚光を浴びた方がいいんじゃね？

やりたい事で食べて行けるのが1番幸せだな

そういう設定を真に受けるやつって

なんにも真に受けられなくなってしまったのね

議論の欠片もないどころかまともな議論を薙ぎ払って音大だから〜音大だから〜声優夢だった〜幸せ〜　スレ違いの基地外消えろ

ここまで高垣の歌のどこが具体的に良いか全く出てないのはなんで？
語れないから？なんかすごいから声楽科の学歴で片付けるの？
特殊な歌を歌って目立つのは歌が特殊だからだろ？
ただオペラってだけじゃないの？他の人はオペラとは無縁だから比べられないだけだろ？
オペラの発声法が凄いっていうなら普通のオペラ歌手はもちろん聴いたよね？

毎日顔真っ赤にして何がしたいんだコイツ

もう次スレ入らないんじゃない？

そう言って立てられなかったスレを知らない

SかA+かみたいな話で
どうしてそこまでカッカするんだろうな
もっとこう、際どい所をだな

>>871
数日書いてないのに毎日とか言われてもね

そして当然のように誰も異論を唱えない

？　議論をなぎ払ってるやつなんてそんなにいるかな
上手さを語る上でCD売り上げや個人の経歴出すのって結構普通な気もするし
子どものど自慢でも声楽でもミュージカルでも参考になるならオールオッケー

高垣音大でてるくせにコーラス参加すらしたことなさそうじゃん
やっぱ落ちこぼれなんだろ

>>875
何を言ってもあなたは納得しなそうな感じだからスルーされてるのでは？

具体的にどこそこが上手いという指摘なしにほとんどの奴が評価されてるのに高垣だけに噛み付いてる時点で
定期的にわいてる高垣アンチかとしか思わないからな
スレ見返しても高垣が水樹と並んで一番議論されてるくらいで評価も定まってるわけだし
否定するなら凄い説得力あること言ってくれと

むしろ声楽出身のわりにたいしたことないと言ってる人をよく見るけど
具体的に声楽の視点からこの部分が技術的に足りないとかそういう意見がまったくないほうが気になる

>>880
ここにいるクズ共がそんな専門的な事わかるわけ無いだろw
ただ煽る事しか能が無いんだしなw

南里のマイトガインに注目

南里マイトガインのOP歌うの？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3970224/
歌うよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13300909
このラジオの最後の方にトークバックでちょっと流れてるよ

音大でてるから上手いっていう高垣厨のアホみたいな主張

声質のことには言及したくないけどやっぱり高垣もったいないよなー

高垣の声汚いもんなよくあれで声楽やってたって言えるな

高垣より南里のが上手いよね

100倍上手いよ

ついでに
ttp://www.aniuta.net/2011/2011/01/post-5.html
南里なら「アニうたKITAKYUSHU2011」なるイベントに出演が決定したらしいぞ

ついに好みの問題でしかない声質を持ち出してまで叩き始めたのか
歌唱力関係なくなってるし声質のスレにでも書き込んでりゃいいのに
あげく100倍上手いて

このスレに関して言えばキチガイで有名な水樹アンチよりも高垣アンチのがキチガイ度高いから相当だわ
とりあえずいちゃもんつけて叩きたいというのが文面にありありと出てる
何がそこまでさせるのやら

>>884
思ってたより可愛い感じだ
元の曲のイメージとは違うけど、かえって面白い

批評の真似事でもしてみようかな

高垣より〜が上手い、は声優相手ではまずありえない
けど声楽目線では凡庸

You raise me upでヴァリアントのhighCを出してたけど
Aから上は実声成分が急激に弱まってファルセットになっていた
一番の盛り上がりであること、急激に音が痩せることを鑑みると
意図的にファルセットに持っていったというよりGより上をミックスし切れないと考えるのが妥当かと
ちなみに声楽における男声ではhighCが高音能力の指標になるけど、女声のhighCはそこまでではない
A〜highCであそこまで声の芯が抜けちゃうとなると、声楽の歌手としては高音が弱い部類
Be with youだとfisからファルセットで気息性の強い発声、まったく音が響かない…

中低音でも気息音が強いから、息を使いすぎる癖があるかも

というのは声楽目線の話で、他の声優がひっくり返っても敵わない

>>894
金田朋子ならもっと上のキーが出るよ
で？

つーか声楽否定の馬鹿は「歌唱力があっても売れる訳じゃない」っていう常識を
認識しとけばいいだけ

アイドルの歌なんてその最たるもんだ

世界三大テノールよりCD売ってる奴は歌唱力が上なのか？そうじゃない。
技術は技術で人気とは別物。

>>895
あれが歌声としてきれいだと思う？
もとの地声の高さ+声門閉鎖の強いヘッドボイスってだけで、
倍音の響きとかそういった要素はないと思うけど・・・

>>896
「歌唱力があっても売れる訳じゃない」
は全くそのとおりだけど、
ここって歌唱力の議論をするスレじゃないの？

>>897
つまり、歌唱力と人気との比例関係とか
無駄な意識に囚われているから
人の評価を下げようという情動が生まれているという事
潜在的売りスレ脳というかね
君が気にする事じゃ無い

日笠最強じゃだめなの？

高垣彩陽は声優界ではトップだよ
それもずば抜けてね
でもkokiaと比べるとやはり力不足
まあ彩陽本人もkokia尊敬してるけどね

高垣は真綾も尊敬してるけどなｗ

坂本は声質がチート
このスレだと声質は禁句だろうけどあの声であれだけの歌えれば十分すぎる
田村ゆかりとかも声質、歌唱力とバランス取れてると思うけどちょっとアニメ声すぎ

>>900は高垣アンチっぽいけどなんでKOKIAが出てくるんだ？
声優でもないし、歌がめちゃくちゃ上手いわけでもないだろ（いやうまいけど）

でも田村さんのライブでの安定感は
評価すべきだと思うんだ。

>>902
おいおいｗｗｗ
何で俺が高垣アンチ認定されちゃってんのｗｗｗｗ
ずば抜けてトップって書いてあんじゃんｗｗｗｗｗ

高垣はkokiaから楽曲提供もされてるし、どちらも声楽科卒
どちらも歌い分けの名人
kokia上手くないとかネタとしか思えんわｗｗｗ
高垣の10倍はうめえよｗｗｗ

>>888
南里なんてフェリス音楽学部だし
そもそもフェリスに箔があるのかよ
彩陽の様に音大では無いからどうせフェリスで学んだ事なんて対した事では無いだろうな

>>904
ずば抜けてトップとか言ってるからだけど…

あとKOKIAは上手いけど
KOKIAが歌いわけの名人とか聞いたことないし
歌手で誰が一番うまいかといわれてKOKIAと答える人なんてほとんどいないでしょ
声優でもないし、歌手というカテゴリーでもトップとはいえないのになんでKOKIAが出てくるのって話

音大じゃないのに音楽学部て教養と大して変らんわな

南里は歌はうまい方だと思うけど声質で得してるな

坂本は声質で得してるとはあまり思わない
高垣もかな

水樹は声質で結構得してると思う

とりあえず非声優はそこそこにな

>>906
歌い分けというより色んな歌い方ができるって意味な。

まず俺はkokiaタンが一番うまいと言った覚えはないし。
そもそも誰が一番上手いかってのも当てにならん、主観が多分にはいるから。
声質や人物が嫌いだったらフィルターかかるし、あまり聴いてなければまともな評価はできん。

そしてmisiaや吉田美和、美空ひばりと比べて知名度が圧倒的に低い。

kokiaを出したのは声楽ベースだからだよ、misiaとか全く違うだろ？
高垣本人がkokiaに影響されてるって言ってるんだよ。

メリー役の佐倉綾音が歌手デビュー決定と聞いたぞ
このスレ向きの話題じゃないか？

高垣は鬼束ちひろの曲とか合いそう

KOKIAは技術っていうより、曲に高音がなくて常に余裕のある歌い回しをしてるってのが大きいような

曲の造り含めて自分の持ち球をフルに活かすっていう観点なら確かにKOKIAが大きくリードするけど、
単純に技術面を見るとそれぞれに長短があるよねって程度では？
KOKIAは声の充実が魅力だと感じるんだけど、それは中音域中心の楽曲のアシストあっての話
あまりミックスしないからブレイク手前で長所である音の芯は大分弱まって、高音については完全にポップス調
あとブレイクがちょっと低くてCくらいから音質が変わっちゃって、フレーズの中で音質が往復するケースもある

ミックス抑えめの分、中音を鳴らせるから量産型ミックス歌手の器用さよりずっと魅力を感じる
でも音の鳴りを保って力強い高音を発声するのが声楽の醍醐味だったりする訳で…
それを鑑みると声楽ベースとして比較して高垣の10倍上手いというのはちょっと

高垣厨は声楽ができるから歌上手いっていうばっか
普通にポップテイストの歌は微妙なのにな

桃井さすがに低すぎないか？
散々動き回りながらでも平野ぐらいは歌えてると思うが

>>913
そこは激しく同意。
声楽とキャラソンは抜群なのに、例えばスフィアになるとガクンとレヴェルダウン。
恐らく奈々曲（ちゅるぱや、ぱわげ）歌うと奈々より遥か下になるのは目に見えてる。
>>912
高垣の10倍は完全に主観丸出しだったが、やはり断然うまいよ。
お前はもっとkokiaを聴いてみた方が良い。

KOKIA - il Mare dei Suoni ( Live )
http://www.youtube.com/watch?v=XVCGIDVcocU&feature=related
KOKIA - Ave Maria ( Live )
http://www.youtube.com/watch?v=Y_1bmTzB5kA&feature=related

>>899
日笠の歌声は大好きだよ。結構良いもん持ってると思う。

>>899
ひよっちは上手いと思うけど、
まだ殆ど１パターンの歌い方しか上手いと思わないし生では聴いたことないから
正直微妙・・・
まだ美菜子の方が生は上手かった。特にライブで歌ったサザンのＴＵＮＡＭＩ

日笠の場合「けいおん声優の中なら上手い」だけだからな。

殆ど地声そのままで喋ったり歌ってるだけだし
けいおん声優の枠を外すと微妙の一言

アイマス声優の中なら〜とかと同じ

>>910
何で佐倉には歌手やらせるんだろうか
アイムなら他にＣＤ出させるべき奴いるが出してないのに

>>915
だからKOKIAはいいってｗ
ちょっと聞けば上手いのわかるけど声優じゃないだろ

日笠の歌声は俺も好き
でもそれって声質の話だからなぁ
声質と歌唱力のバランスで聴いたら坂本真綾が最強

>>919
早見んのことですねっわかります

佐倉の歌手デビューってメリーのＥＤじゃなくて個人名義で出すってことなのか？
声優のＣＤは上手ければ売れるってわけじゃないから早見はまあ仕方ないとしても
けいおん出てたんだからある程度は売れそうな日笠、竹達をスルーして佐倉ってのはよくわからんな

>>905
>南里なんてフェリス音楽学部だし
？？？？
本人はフェリスでてるなんて言ってないしwikiにも載ってない情報をなんで知ってる？
100％無いとは言い切れないが本人は神戸の大学に通ってたとラジオで言ってたが
フェリスとは限らない

神戸じゃなかった『横浜の大学』だった

ファルセットでいいなら真綾のほうが彩陽より高音出してるし
裏声感も少ないからなぁ

高音域が安定しない坂本の裏声には
触れないほうがいいんじゃないのか…

坂本の裏声は女性の裏声とすぐわかる声だけど
高垣の裏声は男性の裏声のように聞こえる事が多いな

このhageって奴よく見るけどなんでこんなにえらそうなんだ
自分が音大いったわけでもないのにｗ

三森すずこと新田恵海はこのスレ的に注目しといたほうがいいい
どちらも相当上手い

hageはアイマスヲタ

>>927
どこから突っ込んだらよいのやらｗ

>>929
三森は前にも話題に上がってて
有望株らしいけどソロで歌った曲はないの？

はいはい、そろそろまとめましょうねー
S　高垣
A
B
C
D　声楽もやってないカラオケレベルの雑魚共

新田って音大出身の人？

それは楽しみ

>>933
新田って何に出てる声優さん？

今のとこラブライブ!の高坂穂乃果役だけという新人
ちなみに特技がピアノと声楽
大学は洗足音大のようだ(専攻科ブログに本人の名前有り)

>>932
わざとらしいなぁー

触れるな

>>936
ラブライブ！か、あのPV凄くいい出来だよね
誰がどこ歌ってるのか分かりにくいけど

まさか俺の立てたクソスレがこんなに長持ちするなんてな

俺が立てたこのスレは当然のことだが長持ちしてるな。

いやまじで俺が>>1なんだけど…
どうでもいいが

いやいや俺が俺が

正直、高垣彩陽とか奈々様は誰が聞いてもうまいじゃん
殿堂入りでいいんだよ。こいつらは。順位付けは必要ない。

ってわけで日笠最強。
お疲れさまでした。

日笠なら福原とか寿の方が上手いはず
3人とも生で聞いた事もあるが
日笠のうまさは地声の強さの言い換えだよね

>>944
福原香織か、らきすた見てないんでアストレアしか知らないんだよな
お勧めの歌とかある？

うーむ
そらおとのイベントでレベッカの「ラズベリードリーム」聴いて
こいつは歌える、と思ったりしたので
http://www.youtube.com/watch?v=Ss-kJFkzj7U&feature=youtube_gdata_player

タイプは日笠とも似ていると思うが
ニュアンスの押し引きができる分、こっちの方が上と感じる
ただ、どっちも水樹高垣除いて最強とかは思わないw
カラオケレベルの上手さから半歩出ているのはこちらと思う、という話

そのあたりで議論するならまず出すべきは早見じゃないの？
バラードとかが得意でポップスはちょっと落ちると思うが最強クラスだろ

最近、歌を聞いた高垣と早見　両方大人しめの曲だった
技術は高垣の方があると思う　楽譜に忠実だし
でもなんか片っ苦しさを感じる　よくわからんが
早見はゆとりがある気がする　気楽な感じ

早見は自分の声を素直に歌に乗せている感じ
高垣は自分の声を技術でもって歌にしている感じ

そんな印象を受ける、どちらもハイレベルだけど

そらおとの早見高垣で歌ってるキャラソン「初恋」「踊り子」聴き比べると面白いよ
お互いの持ち味出し合ってせめぎ合ってる
個人的に「初恋」は早見の声質が、「踊り子」は高垣のテクニックが勝ってる印象

キャラソンじゃなくガチで二人のバトル曲が聴きたい

両方キャラの声でやってるし（それで十分上手いのが凄い）、やはり主となる
役のほうを立ててる気がする

向き不向きはあるんだろうけど、やっぱりいろんな曲を聞いてみたいな
ライトなアニソンオタなんであまりに尖ったのは反応に困るけど

名前あがってるのを見ないけど、そらおとの美名はどう？
上手いって感じはそれほどしないけど、発声にはまだ余裕感じるし
セリフ時には奈々様と同タイプの声質で、キャラ声で歌えてるので
もしかしたら上手いのかも・・と

普通の萌アニメとかなら聞ける方だったのかもしれん

としか言いようがない

>>953
岬めぐりは映像のインパクトに目が行きがちだけど上手かったと思うよ

野水伊織はこれから楽しみだ
夏色のナンシーもこれゾンOPもいい出来
角川アニメで色々歌わせてもらえるだろうし注目株だな

高垣はどう聴いても会長声だが
早見のキャラソンは基本早見のゾーンだよね
そらおとキャラソンでの評価は難しい

ただ踊り子はガチでいい曲いいアレンジ

初恋はよかったけど踊り子は若干二人の技術的な差を感じてしまう
もうちょっと高垣が抑えてもよかったんじゃないのと思った

まあ、とりあえず、二人のユニットでナツメロ名曲のアルバムでも出せ！
ということで

ってわけで日笠が最強なんですね

高垣のキグルミ惑星・You Raise Me Up聴いたけど圧倒的に上手いな
でもサビのところで必ず噴いてしまう
この人は別格だわ。他の声優と一緒に歌わせたら駄目

歌ってもステルス化するから問題ないだろ
このキャラは声が小さい(アイン)とか歌い方がたどたどしい(SA)とか
そういう調節しちゃう人だから
良くも悪くも押しが弱い

ダメ絶対音感が育ってなくて、踊り子はどっちがどっちだか分らなかった

ぜんぜん違うだろ・・・
始めに歌いだすのが会長じゃん

>>957
会長声は高垣のゾーンではないのかね？

スフィアでは高垣よりも寿のほうが上手く歌えてるな

そんなこと言ってるとまたhageがｾｲｶﾞｸｶﾞｰって怒ってくるぞｗ

princess37564の会長声は軽やかに歌ってるが、
村下孝蔵系は若干歌いにくそうにしてる感じがする。

コテも967のつまらん煽り方も知らないが
日笠とか、地声が真っ直ぐな人に甘いアニソン耳が影響した評価だとおもう

>>969
コテはずしたら自演ばれないとでも思ったのかなｗ

918 名前： hage [sage] 投稿日： 2011/01/21(金) 02:31:17 ID:qaUo84wg0
日笠の場合「けいおん声優の中なら上手い」だけだからな。

殆ど地声そのままで喋ったり歌ってるだけだし
けいおん声優の枠を外すと微妙の一言

アイマス声優の中なら〜とかと同じ

あまり話題に登らないけどゆかな上手いよな

>>970
我の強いコテがそんな事するかね
すくなくとも俺は969で、コテではない
多分奴が現れる前から
このスレや前スレにはそういう意見がいくつもあったろうし
そのうち一つは俺だってだけ
くだらんからやめなさい

たまにはhage出てこないかのう、と思ってまう俺としては
やっぱ日笠陽子の歌は技術というより声質でウケてると思うよ

微妙一直線とまでは思わんけどＩＳのエンディング聴いててもあの声質はお徳だと思った
技術的には下手ではないと思うけど、普通ぐらいでね？カラオケの上手い素人って印象

まあいいじゃない、それなりに聴けるんだから
技術的に評価されなくたって楽しく聴ける歌を歌えるんならそれはそれで大したもんだと思うよ

スレチだけど、楽しそうに歌ってる（ように聴こえる）曲っていいよな
ソラノオトのEDとか好きだ、あいじょーゆーじょーってやつ

>>972
おまえ顔すごい真っ赤だぞ

>コテも967のつまらん煽り方も知らないが
関係ないならスルーするのになんでこんな一文急に付け加えた

しかもスフィアから急に日笠の話題でhageと同じ感想ｗ

地味に上手いと思ったのは清水香里

新スレ立てて≫980

>932で結論でたからもういらねーよ

全員が課題曲を何曲か歌いそれをちゃんとしたプロの方々に判定してもらわない限り意味なし
それ以外は無駄な議論

新スレ立ては>>999が！！

>>976
高音域の琥珀の月、低音域のダンバインとぶ、演歌のこころの道。
幅広く歌いこなしてると思う。逆に突出したものがないのが残念。

>>979
俺的課題曲
・好きになった人・・・演歌の歌唱力を判定
・cazador del amor・・・低音域〜高音域の歌唱力を判定
・nO_limiT・・・早い音楽の歌唱力を判定
・Oh Happy Day・・・洋楽の歌唱力を判定

日笠は似たような声しか出せないっていうが
RioのOPのリンダソロverは全く違う声で歌ってるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13453959

>>979
＞全員が課題曲を何曲か歌いそれをちゃんとしたプロの方々に判定してもらわない限り意味なし
＞それ以外は無駄な議論
そう思うならなんでここに来てるんだ？
来る場所間違えてるだろｗ

そもそも>>466-674辺りの間で、評価方法・評価要素・判断材料についてそれなりにまとまっていたわけで。
否定してるのは>>537(>>538で指摘してるが、537内に貼ってあるCD音源が歌唱力の参考にならない例のリンクは467ではなく>>466)で例に出したようなことをしてる粘着アンチだけだし

そうやって評価方法がそれなりに決まってきていたのに、>>675-758で勝手に紅白出場やレコード大賞とることが歌唱力の判断材料だなんて的外れなこと言い始め、
歌は心(笑)やオーラ(笑)なんてアホな発言をし、仕舞には「歌が上手い定義が分からん」なんて論外なことも言い出してる
それを散々>>466-674で決めてきたというのに。
まともにスレ読んでない証拠だよ。単に叩きたいから来たってだけ

とりあえず議論スレでは明確な評価方法や評価要素が決まっている必要がある。
なかったら全く議論にならない所か、単に好みの人や知ってる人の名前を挙げるスレになってしまうしそんなの「議論スレ」とは言わんわな。

そもそも「上手い」「下手」どちらの評価であっても理由(声量があるなど)や参考にした音源は必ず存在しているわけで。
それを音程の安定さ・声量などの要素毎に評価したり、アップテンポな曲・ミディアム・バラードのように曲調毎に比較したりと少し細分化するだけの話。
上で言ったレスの辺りには色々詳しい評価方法案が出てるがあくまで簡単に言えばそんな感じでしょ。

とりあえずこの評価方法を否定するなら対案を出してくれないと。
対案を出さずに難癖だけ付けられてもそれは、
「結局評価する上での判断材料が決まってしまうと、好き勝手叩いて暴れられなくなるから必死に否定してるだけ」としか思われんよ

とりあえずこのスレで今までに出た歌唱力を評価する要素・方法案についてのレスをまとめた
次スレ立てるかどうかは立てたい人の判断に委ねるが、もし立てるなら最低限↓はテンプレに入れるべきだな。じゃないと議論にすらならんし
テンプレ1と2は1レス内に収まるかわからんから分けたが、収まるならまとめてもいいかと

テンプレ1↓
■歌唱力を評価する要素
・音程の安定さ
・声量
・主にキャラソン(あるなら個人名義も含む)等で歌える歌声の種類の多さ
↑の3つの要素で総合的に評価する
※例えばAとBを比較する場合、
音程の安定度の差が、A＜B
声量の差が、A＞＞B
とすると、勝ってる度合いがAの方が高いのでAの方が歌唱力が上とする

■比較する時はアップテンポな曲、ミディアム、バラード・・・のように、曲調毎に分けて比較する
※バラードは上手いがアップテンポな曲は下手という人もいるので、曲調毎に分けて比較しないと判断出来ないため

テンプレ2↓
■評価する時の参考にする音源はライブ音源が一番望ましい
※生歌は一見一番参考になるように思えるが、生歌聴きに行くレベルだとそれなりに好きなはず→自然と補正入れてしまい参考にならない。
また、聴きに行ってないのに「上手かった」「下手だった」などの捏造がいくらでも可能なため

※CD音源はいくらでも修正可能であまり歌唱力の参考にならない。
参考にならない例↓

平野綾／冒険でしょでしょ(CD音源)→http://www.nicovideo.jp/watch/nm4069822
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=1y1eI92XH4I

堀江由衣／Love Destiny(CD音源)→http://www.nicovideo.jp/watch/nm9837269
ライブ音源→http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=AJDrbf76Vc0
※ライブ音源がある人しか評価しないというわけではない。
ライブ音源がない人は普通にCD音源か生歌聴いた主観を言いあって比較すればいい。
単に評価する上でライブ音源が一番参考になるというだけの話。

■必ず理由や参考にした音源を言うor貼るようにする
※ここは議論スレです。ここで評価するにはそれなりの根拠が必要。
何の説明も根拠も示さず単に「〜は下手だ」、「〜は上手い」とだけ書かれたレスには何の意味もありません

テンプレ3↓
■歌唱力ランク
S :水樹奈々
A+: たかはし智秋 栗林みな実 高垣彩陽
A :田村ゆかり 茅原実里 早見沙織
A-:寿美菜子 南里侑香 近江知永
B+:日笠陽子
B :坂本真綾 平野綾 榊原ゆい 南條愛乃 喜多村英梨
B-:牧野由依 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:堀江由衣 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ 浅川悠
生天目仁美 中島愛
C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 桃井はるこ 伊藤静
C-:戸松遥 豊崎愛生 名塚佳織 釘宮理恵 水原薫
　 水橋かおり 井上喜久子
D :小清水亜美 竹達彩奈 松来未祐
E :後藤邑子 金田朋子 能登麻美子
F :野中藍

■それぞれがむやみに自分で勝手に更新したランク表を貼るのは禁止。
※かなり見難くなるし、後でスレ内で正式に決まったランク表を探す時に手間取るから

※ランクを動かすべきだと思う人がいるなら、「○○は今Cランクになってるけど、〜だから(理由や参考にした音源等を言うor貼ったりする)Bだと思う」みたいな感じのレスをするようにして、テンプレ1、2の評価方法に基づいて評価し、
ある程度スレ内で賛同を得たり根拠のある反対意見がなければランク表を更新するようにする

どうも>>1です
俺の立てたクソスレがまさかここまで伸びるとは思ってなかったので正直驚いてるが
生憎規制なのでスレ立ては>>990にお願いしたい