セリフ標準テンプレ
(最初に名乗ってもよい)
○歳、女声練習歴○年(○か月)です。
女声を出したいと思うようになったきっかけは、○○です。
もし女声が出せるようになったら、○○したいと思っています。
○○さん(アイドル、声優など誰でもよい)のような声が出したいです。
目標としている人は○○さん(女声の有名人、イニシャルでも可)です。
がんばりますのでよろしくお願いします。
前スレ
>>992より
喉壊したってなんで分かるんでしょうか?
それとどなたか女声の練習してるとこをうpしていただけないでしょうか?
喉の壊し方によって違うとおもうけど
基本的には声がかすれるようなのは、出来てる可能性高いね
心配なら病院池
女声の練習始めてみた。
とりあえず裏声で外郎売読んでる。
女声練習初日に録音した声が、2週間経ったらでなくなった。
あの声はなんだったんだ
>>5 地声の出しやすいとこで「あー」って発声して、
常に声が掠れて出ないならまぁ、なんか出来てる可能性が高いかな。
でなきゃ遅い声変わりが来て喉が高い声を出しなれてないのかもしれん。
本当に心配ならここで聞くより病院行った方がいい。
参考にならなくてすまんが、練習法は演歌の人の練習法とかしかやってない。
あとはそれで適当に喋ってみるとか。
13 :
声の出演:名無しさん:2009/10/23(金) 10:32:56 ID:1OctPp8nO
とりあえずスカイプで話しまくる
相手は女声上手いやつか天然かリアル女
これが1番いいわ
自分の声聞きながら練習してたら
なんか癖が増幅されて変な声になってきた
喉いたい
かみやさんwwww
16 :
10:2009/10/23(金) 15:30:23 ID:3SO9TqJ/0
ニコ生やってる人なんだね
今まで話題にならなかったのはニコ生じゃこれくらいのレベルは普通なの?
公式放送しか見た事ないから知らなかったわ
面白いなこの映像。おれもやってみてえええええええw
こないだ泉どなたもやってたww
面白かったw
ねとらじとかきいてて思った。女って言い張ってれば
前スレ
>>911程度の女声でも男騙せそうだなw
なにこのキルキル漫才
かみや久々に聞いた
しゃべり方がすげーなw 100点だわ
あの女の子っぽい方がかみや?
高度な釣りですね
ネットでも知らない人と喋るとかできない
しゃべりかたも、雰囲気、微妙な受け流しもそれっぽいな
普段からそうじゃないと無理だな・・あそこまで・・
俺は天然の女声で30代半ばです。
若い頃はネタにしてたりしたけど、年とってくると自分の声がキモくてしょうがない。
「顔と合ってるから違和感ない」とか言ってくれる人もいるけど、
職場ではまともに相手にしてくれない人もいたり、電話の取り次ぎも困るし、
ちっちゃい子には「おじさんはおねーさんなの?」とか真顔で聞かれたり…orz
男声出せるようになりたい。ここのみんながうらやましいよ!
ドア開けっぱなしで女声の練習してた\(^o^)/死ぬほど恥ずかしい殺してくれ
車で練習してて、窓全開に気付かず、隣の車のババァに変な顔された漏れが通りますよ。
天然の人は日ごろからそんな目にあってるのよな
大変だわぁ・・・。
はいー、
>>26馬鹿だなこいつと思いながら女声練習してたら、
実は部屋の窓開いてた俺も通りますよ
明日からのご近所さんの目が気になる
なにやってるの・・・あの子はwww
一人二役でアリバイつくってるwwww
33分ごろ
きえてる・・w
やっぱり耐えられないので消しますーすみません!><
w
たぶんあってる
サンクス
女声練習する前の自分の地声が分からなくなった!
\(^o^)/
そんなことありえんの?
あるよ。 男だとあんまりないけど女だと普段から声作るから下の二つがかなり違う
発声学的に正しい・本人の肉体に合った声(本当の意味での地声)と
いつもあなたが出している普段の声、いわゆる地声は違うものだったりする
いい声いい響きを見つける内に
「悪い癖ついてたけど、実はこっちのが声出しやすいかも・・」→地声迷子へ
あれ〜俺の地声ってこんなんだったっけ?程度だろ
地声はあきらかにかわるよ。あれこうだった?って思うこと多くなる
女声練習することで喉の使い方かわるしね。
>>45が書いてるけど地声は日常使ってる声であって
本来持って生まれた声じゃないんよね。使いやすかったから使ってただけ。
普通に社会生活送ってたらないだろ
>>48 普通の環境で暮らしてる男はないと思う、でもこの女声ってジャンルとかが既に普通じゃない件
しかし普通で暮らしてる女ではよくあること
俺は女声の練習してるのを悟られないように
人と会話する時に
地声を意識して低く出しすぎてる時がある。
で、もとの地声に戻そうとするんだけど
あれ?どの高さだっけ?ってよくなる。
>>50 わたしも最初の二年くらいそんな感じでしたよ。地の高さがわかんなくなって戻せなくなる
そのうちに女声と地の中間っぽく落ち着いたのがいまの地声って感じかな
1年前録音した地声と今録った地声の高さが明らかに違う不思議
久しぶりに会った友達につっこまれたら何て言う?
わざと意識して女声で喋らなきゃなんもいわれないよ
昔から年齢相応な声じゃなかったし、おまえ相変わらず声高いなって感じかな
もういまさらってかんじ
1年とか2年とみんな女声暦長いな・・w
2ヶ月の俺なんてまだ赤ん坊か
これから何度もやめたくなるよ、・・・一年目のおれがいってみる
>>39 これくらいでも可愛い感じなんですね。自分の声だとやっぱり変に聞こえます
もっとピュアに聴け俺の耳w 自分フィルタってかなり頑固ですねぇ・・・
>>53 ちょっとのどの調子おかしくて・・・って言う、ってかそう言ってる
>>50みたいに女声の練習した後は、地声に戻そうとして低くして
低くしすぎてる、かつ低くして声が相手に聞こえにくいんでエッジ利かせて
利かせすぎてガラガラになりすぎてる感じ
地声でしゃべってるつもりなのにすぐ声がかれるw
>>56 毎日練習しないと意味ないんだけどな
おれは二年目だけど実質三ヶ月くらいだ
毎日やっとけば今頃は……と考えて憂鬱になる
言い訳だと分かっちゃいるが、実家暮らしだと練習出来ない
外で人気の場所でやるしかね!
毎日ずっとやってたら逆にダメだろ
>>59 石田彰にというのは喜んでいいのだろうか・・・w
俺は基本毎日やってるが
1日2日休んで練習再開すると新しい発見があったりする時もある
そういえば、練習期間が半年過ぎたあたりからあんまり伸びなくなってきた気がする。
脳科学的にも休みは入れたほうがいいよ。
>>65 伸びが悪くなるのは全てに共通するから気にするな
木曜日に繚乱って人の動画みて
とりあえず地声であまり喋らない
ずっと喉仏を上げて生活
してるけどキツいな
喋るとどうしても喉仏が下がって低い地声になってしまう
それと喉仏収納場所ってどこだよw
>>68 思いっきり喉仏を上げると喉仏が凹むポイントがあるから、そこではないだろうか
あんまりニコ動の話しするのも何だが、
・最近流行りのもの動画
・めーらじっ!
・夜な夜な 女声の出し方を喋ってみた
とかはなかなか参考になるんじゃないかと思う
>>69 横だけど、そこまで喉上げると
ほかを特に意識しなくても大体400Hzはらくらく超えるね
ちら裏
8月くらいから週2〜4でYUBAやってたら上はもちろんだが、下に一音伸びた
lowがまったくでなかったのに
もうちょっとでヤマトが歌えそうな予感
一部の板ではアンチが多いから荒れる可能性が高いから余り触れたくないと言う事じゃないだろうか
このスレの住人てさ、変身願望がどこかにあるんかな?それとも女性化願望?
さっきから自問自答してるわけなんだが答えがでないw
ネカマ願望。
釣り願望ならある
合点がいった
女に生まれたかったとは思ってる
女に生まれて百合したかったとは思ってる
ショタっぽい男の娘希望
女にはなりたくない
小さい頃はほんと女の子になりたかった。可愛い服とかスカートきたかったし
これって異性に対する興味から思ってたんだけど違うんかな
いま女声やってんのも憧れからなんだよなぁ・・俺自身は男だと思ってるけど
そこ考え出すとマジ答えでない
ネタに使いたい
一芸に秀でたいと思った
>>69 >思いっきり喉仏を上げると喉仏が凹むポイント
女声って思いっきり喉仏上げて出すものなのか
自分を救えるのは自分だけだから女声をしてるのかなぁ。
人間は必然的に自分に無いものを欲しがるから でFA
俺は単に女性ボーカル歌えたら楽しいだろうなってそれだけ
そのうちskypeで釣りできたらうんぬんかんぬん
対話の釣りは心臓がもたんわ・・笑
87 :
69:2009/10/25(日) 22:27:53 ID:ePLHPekoO
>>83 いや、おれはよく知らんが、実際思いっきり喉仏を上げると凹むからそうなんじゃないかと思った
繚乱氏やこーたろ&Fro氏もシャウトと密接な関係がある、って言ってたし、高音を出すときの喉の作り方が女声と似ているんじゃないか、と思ったんだ
何の解決にもならなくてすまん
>>73 おれは変身願望からだな
今の生活に全く不満はないが、もし自分が女だったらな、とは思う
変な話だが、両性の性格が欲しい
有名女声使いにふたなりがいる
初心者の俺には喉仏を上げるの意味が分からん
>>89 唾を飲み込んで、飲み込み終わる直前で止めてみて、多分上がるから
確証はない
>>80 おれもそうだ
女性がかわいい服やきれいな服着てたら俺も着たいって今でも思う
まあ、思いっきり男だしBLじゃないし普通に女の子好きだけどな
それでもそういう服を着たりしないのは思いっきり男だから着ても似合わないし
着たらキモくなるのは目に見えてる
キモいのはいやだ
>>89 舌の付け根を上に上げる感じだ
声にならないくらい高い声を出すのもいい
>>73 女になりたいとまではいかなくても、可愛くなりたいって人は多いんじゃないのか
某ナチュラルな人もそんなことを書いてる
どうしても女声が出来ないから明日から全てを足した練習をする
喉仏消して喉締めて低い裏声でガラガラ声を出すんだな
いろんな音声聞いてるとメラニー法の人がアニメ声みたいで
メラニー法じゃない人が中性的な声なんだな
もうメラニー法とそれ以外の方法がわからなくなってきた
>>93 まったく同じ考えだ。女装にも興味はあるけどキモイのはやだよね
鏡で自分の姿みてはため息ついてるわ。諦めてるw
>>95 可愛くなりたい可愛い声をだしたいってのはたしかに多そうですね
>>97 声を張って喋れば誰でもアニメ声なると思うよ
100 :
声の出演:名無しさん:2009/10/26(月) 07:39:21 ID:YTsXmLOl0
>>73 できるならば女になって女といちゃつきたい=百合願望
一方男に対しては恋愛感情はもてない=ノンケ
女性的な意味での見た目に自信があれば女装でもなんでもするが、
恵まれていたところで、さまざまな交友関係が物故割れることがいやなのでやっぱりやらないと断言できる。
コス会場でなら分からないが、奇異なものを見る目で見られてうれしい思いはしないだろうな。。
喉仏って2個でこぼこしてるよな?
それで地声で喋ると下のちっちゃいのだけ振動だよな?
103 :
声の出演:名無しさん:2009/10/27(火) 10:43:38 ID:it6K9BS+0
>>103 D。始めたばかりの人の声な感じとしかいえない・・・
ここんとこ、うp主レベル上がりすぎててコメントしづれえ
>>104 『男が女声で話すには?初心者用』みたいなスレが必要かもしれんな
わけると過疎るからこのままでいい
もうすでに過疎ってるきがするのは俺だけか?
別板の違うジャンルでも似たような現象があって
そのときは女声がD以下の人が集うスレとか出来た
それで一年二年すぎたころにはD以下制限のはずなのに
BとかCぐらいのレベルのやつがいて本スレがスカスカ現象に
111 :
105:2009/10/28(水) 17:14:39 ID:DlYaUKgA0
>>106 評価d
シラフになったが、自虐の意味も込めて残しとく
訓練がマダマダ足りてないのは分かってたさ しばらくROM専 (´・ω・`)
>>112 D+
声の高さに関してはあまり気にすることはないと思う
評価ありがとう
もっと頑張ります
>>112 俺には普通に女っぽく聞こえる
出せる人がどうやって出してるか意見交換して出し方テンプレ作ったり
そういうことしたりして欲しい
いまの状況だとほぼ自己流でセンスある人は出来るけどない人は出来ない
自分が1年やって全く進歩しないからなんですけどね
例えば
>>112どうやって出してるか教えてほしい
頭声(ヘッドボイス)で高い声出す練習してたら
喉仏の下の部分だけ振動してるのに気づいた
この状態がメラニーさんのアレなのか?
メラニーさんに聞いてこい
118 :
112:2009/10/29(木) 09:31:14 ID:kZynsrjC0
>>118 すげ〜! 聴いてて面白かった。男声もかっこよかったし声優になれるかもね。
女声を今日から練習してみます。
>>118 ヘッドボイス=頭声(あたまごえ)じゃなかったのかw
>>118 まじすげーありがとう
きょうせいって言ってるのかな?
その声の出し方がかなりありむっぽかった
>>118 俺的には評価D−。まだこれからという感じで、男が甲高い裏声で喋ってるようにしか聴こえないわ
>>118 俺からしたらすげぇわw
でももっとうまくなりそう
練習しよう・・
とうせいか
125 :
112:2009/10/30(金) 07:27:53 ID:ouTVhU/M0
D-かぁ
改めて自分で聞いてみても不細工な声だわ
>>121 頭声です
女声以前に滑舌の悪さを直さないとダメですね
それと肝心なことをいい忘れてました
全部我流なので色々間違ったところがあるかもしれません
頭声も本当に頭声になっているかわかりません
お前ここ違っているぞ! とかありましたら容赦なく言って下さるとうれしいです
その方が自分のためになるので
女声で怪談朗読とか誰かやってくれないだろうか
誰もやらない事を自分でやるといいぞ
何故に怪談かw
129 :
声の出演:名無しさん:2009/11/01(日) 20:28:06 ID:SIhElZ/E0
キモイ男が女声を必死こいて出しながら怪談朗読しているところを想像すると別の意味で怖いな
130 :
声の出演:名無しさん:2009/11/01(日) 20:29:57 ID:rrxPeXOu0
このお題誰かやらないかな。
怪談朗読がなぜいいと思ったかっていうと
朗読のお約束お題と違って内容自体聞く側として面白いかなと思ったから
最近の女声ニコ生とか見てるとなんだか放送者が女声ってテーマは掲げてみたものの
何やっていいか分からない感がにじみ出てるし
喋る内容が朗読文として決まってれば放送枠の時間内に効率的に練習できるのではなかろうかと
色々登場人物とかもでてくるし
>>131 あぁ・・・あなたぁ・・・
声を・・・聞かせて・・・
133 :
132:2009/11/02(月) 12:16:13 ID:pHfg1N8F0
誤爆スマソorz
ニコ生もお題もだけど一人じゃなくて誰かと組んでやればいいと思うわ
会話にすれば何していいかわかんない状態にはならないし
>>134 それ思うな
他にももっと練習のためにためになるようなことを話してくれないかな・・
女声が上手な人と話せば上達するというのならいいんだが
女声そのものは上達しなくても、女性的な話し方は上達するかも知れない
天然とか上手なやつと繋がり持てば話してるだけで結構違う
コミュとかつながりで紹介して貰って会話するのもいいかもね
それを録音してうpするのもおもしろそう
ちゃもりって人の動画見たけどこの人凄いな
これからはこの人のやり方で練習してくことにする
ちなみにこんなことを言っていた
寒いとき手を暖めるときのようにはぁ〜と息を出す
息の量をそのままでそれをへ〜にする
その喉の状態で地声を出す
さらにその喉の状態で裏声を出す
喉の締め具合、締める位置を調整していく
怪談を朗読しようとネタを探したらガチで怖くなってもう嫌だ
>>139 「有名な怖い話をクールに反撃」とかぐぐると幸せになれるかも
全体的に規制解除されたよ。
>>144 B±ぐらいかな?
俺からしたらかなりうまいと思った
>>144 すげぇ、うまい
ささ、あなたの出し方を
最近女声を出す上で一番取得しないといけないのがわかった
ミックスボイスだな
自分は地声か裏声しか出来ないから変だったのか
ミックスは必修事項だと思ってた
人による
地声の高音域が高いから俺は地声アプローチでいけるけど
そのまま高音へスムーズに音程を変えれるミックスのほうが安定すると思う
それで、ミックスってのは
どんな声の事なんですか?(´・ω・`)
151 :
144:2009/11/06(金) 22:40:49 ID:oqEmYdcZ0
>>145 評価d
素直に嬉しす
聞き返してみたらまごまごしてたから正直叩かれるかとプルプルしてたよ
>>146 出し方は喉の奥を開くカンジで基本の母音「あーいーうーえーおー」を女声でひたすら練習でおk
いが難しいよ だから「い」を最近は集中的に練習してたかな
イントネーションやらは本物の女性のを研究するべし
暇な時は会話をするように台詞読み
騒音問題なければお風呂で歌ってる
ミックス(ミドル)ボイスについて触ると、ミックスは大事は正解だと思う
少なくとも1年ちょい練習して出た考察だけれど。
>>150 簡潔に言えば地声(男ならば胸から出す声とか)と裏声(裏声でもいろんなのがあるけどファルセットとかの綺麗な裏声が理想)の中間の声。
これを上手く操って女声にするよってお話
専門用語っぽいのはググるのをお勧めします
最近はいかに女の子に聞こえるかを研究中
最後に。上達のコツは自分の声にイメージ像(アニメとかのキャラクター?)をもって練習するといいかも
偉そうに長文めんご
>>144 俺はC+くらいだと思う
女にも男にも聞こえない。これがミックスボイスか
裏声から女にしようとすると男っぽさが残るからどちらかというと地声からが正解だな
ところでなんか最近、地声と裏声の差がわからなくなってきた
女声を出そうとすると裏声みたいに高いの男ってわかる芯のある声になる
でもミックスじゃない
声の感じとしてはアニメ声っぽいけど男が抜けてない感じ
この声はなんだろう
それは単なる男のキモイ声じゃないの
いわゆるクロちゃん
あなたたちいい加減目覚めなさい。
つまり俺以外皆おにゃのこだったのか
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
男が女の声で歌うには? part26 [カラオケ]
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.4 [インターネット]
■スレを立てる前にここで質問を■106 [自衛隊]
トンガリの声しかでねぇ
161 :
声の出演:名無しさん:2009/11/09(月) 20:07:49 ID:EP+mf0UE0
トンガリうpと言わざるを得ない
ボイチェンスレによると、MCさんは金朋の声を聞いてたら女声が出るようになったそうだ
金朋大好きです
くぎゅの声を聞いてる俺は女声が出るようになりますか?
ロリっとした声が出したいです
うん、どっちでもいい
>>164 MCさんの声は金朋と対極にある気がするんだが
MCさんは金朋みたいな声が出したいのか・・?
wavってw
なんか声加工したみたいな風に聞こえるわw
DとかEぐらいかな
177 :
176:2009/11/12(木) 20:21:03 ID:plgoB8/R0
昼間にうpしたものです。裏声なのか分かりません因みに練習二日目です+
まーたwavかよ
185 :
179:2009/11/13(金) 01:08:16 ID:OI+uhpLjO
>>180 予想外にカウンターが回ってて驚きました。良い評価いただけたのか分かりませんが嬉しいです。
あとの方は地声をかなり混ぜてるんですが、こちらの方が落ち着きがある感じでしょうか?
ここまで混ぜたものをうPしたのは初めてなんで 内心ドキドキでした
もっと頑張ってみます。
187>>
ヘッドボイスに裏声混ぜるってどうゆう事だろ?
あれ、ヘッドボイスって力強い裏声かと思ってた。
いまいち分類が分からなくなってきたんだが
チェスト>ミドル>ヘッドみたいな感じであってるかな?
詳しい人いたらご教授願いたいです。
初心者ですまぬ。
個人的に地声と裏声が混ざったのがミドルだと思ってる
ヘッドはなんか裏声的な・・?
190 :
声の出演:名無しさん:2009/11/14(土) 16:34:02 ID:bMO1U8gE0
自分の場合ミドルは裏声から喉細めていって女声ぽくなってそれからもう少し喉細めて
地声混ぜる感じで出す感じ。雰囲気的には鋭く明るい声。歌の上手い人や歌手が高音域
で出す感じの声をイメージすればわかりやすいと思う。
自分はまだ女声はあんま声量がないし歌に使おうとすると裏声になるからまだまだ未熟
だから女声とミドルは出し方似てる気はするけどイコールではないような気はする
女声極めてる人がどういう感覚で出してるのかはかなり気になるな
>>191 なんかワロタw
ルイズルイズルイズぅううぁわぁあああのコピペを連想した
きもかった
194 :
声の出演:名無しさん:2009/11/15(日) 21:22:12 ID:molKcDvOP
気持ちは凄く分る
>>190 前スレかこのスレでミドル大事だよ!って何時か言った気がするんだけど、確かにミドル=女声ではないかも。≒くらいか
世間にでてるミックスボイスを使う男性歌手をよく見るけど、彼らは女声で歌ってるか?と聞けば答えは明白なはず
独り言をさせていただくと、ミドルを出す喉の筋肉は女声において大事だと思うから俺はミドルの練習は続けてる
別に俺は女声極めてる人じゃなけどね!
>>191 女声を出すメカニズムには地声の高低はさほど重要ではないさね
けど、音域は広いほうが断然良い
自然な女性の会話では女性はいろんな高さの音を駆使して喋ってるからね
電話でものすごい高い声で喋るのがそんなかんじ
まぁでも、女声の練習続ければ地声は自然と高くなる不思議
どうしても早急に高くしたいのならば裏声をできれば毎日練習するといいかも
あくまで俺の経験談ね。あくまでね。
>>196 なんか呪いのビデオみたいで怖いw
それは女声としてはアリなんだろうか・・?w
199 :
声の出演:名無しさん:2009/11/16(月) 01:24:31 ID:rCmr2mkzO
>>199 好きな声だ
なかなかいいと思うよ
あとの声ってなに?
かなり高かったんだけどもしかして地声
202 :
声の出演:名無しさん:2009/11/16(月) 02:01:53 ID:K1fJehn00
結構自然な女性の声って印象を受けました。
声量あげるならカラオケで女声で歌う練習とかはどうでしょう?
203 :
声の出演:名無しさん:2009/11/16(月) 02:10:12 ID:rbAGjcHr0
参考になるか分からないけど……。
クイーンズブレイド第1期で、藤田圭宣っていう男性声優が女性役をやってたよ。
兼役じゃなくて、本役で。
あの人の模写をしてみるのも一案かもしれないかな……と。
すごいスレだな
男が女の声だしてなんの得になるんだ・・・
損得で物事を判断してたらいつまで経っても小さい人間ですよ
楽しいじゃないか
女装する予定でね
208 :
199:2009/11/16(月) 08:30:12 ID:rCmr2mkzO
>>200 ありがとw
あとの声は姉声を目指したつもり
高すぎだったかな
>>209 山口勝平の女声そっくり。
こればっかりは声質なのかなぁ…
ほんとだ、かっぺいぽい。声質だね・・。
214 :
209:2009/11/16(月) 16:04:51 ID:TYgJHoFq0
>>210 台本あれば、やるかも
>>211 大体の出し方は、上の方に書いてるのと同じようにやりました
>>212,213
山口勝平さんかぁ・・・初めて言われたけど、意識して聴いてらなんとなく分かったw
地声は、山口さんの声質には程遠いはず。
うーんなってない気がする
とはいえ女声スレの弊害で一般人から見たら女に聞こえる声も男に聞こえるから客観的ではないかも
>>209も絶賛されてるけど違和感を感じる俺は末期なのかもしれん
喉仏指ボイチェンは失敗か…(´・ω・`)
強制メラニーは感覚を掴むにはいいけどやりすぎは喉痛めるお
うー
>>209のようにかっぺーぽい声と全然違う声の出し方と、どっちが正しいのかわからない(´・ω・`)
220 :
209:2009/11/16(月) 17:52:24 ID:TYgJHoFq0
開き直ってかっぺーの物まねをすればいいじゃない
かなり伸びててびっくりw
っで強制メラニーで感覚掴むってのをよく聞くけど
それがよくわかんないんだよな・・
持ち上げて落とすのが流行ってるのか?
かっぺい娘さんは、もうすこしいけばNSさんの声になるわ・・。
ほんとにかっぺーぽいなwまぁ可愛いからいいんじゃね?
>>225 悲鳴にアドバイスってw
女の悲鳴になってるよ
みんなの声聞くと男の地声なのに何故か女声に聞こえる
その原理がわからない
1年2ヶ月ほど練習してるのにまだなにもできないぜ
出来るようになったことといったら裏声とキモ声のみ
みんな録音は何のソフトでやってるの?
229 :
声の出演:名無しさん:2009/11/17(火) 01:55:03 ID:t+DZuZFO0
>>228 Audacityという、フリーの録音ソフト使ってます。
それとオススメのマイク教えて下さい
U87とかC12とか
Audacityの言語選択でJapanが無いと思ったらNihongoが有ってワロタ
>>226 ありがとうございました。初めて女判定もらったんで、嬉しかったです。
女声を出す時に喉仏を上げた状態でうんぬんというのがあるんだけど。
上がった状態でずっとって意味じゃないよね?
声を出す時の理屈的に無理があると思うんだが・・・
ちなみに実際に女性に聞いたところ喋ったり歌ったりする時は喉仏は上下すると言ってました。
男が女声を出す時は必ず喉仏を上に固定しないとダメのかな?
235 :
声の出演:名無しさん:2009/11/17(火) 17:39:21 ID:pDF/ny1+0
>>235声量上げると中性的な声にしかならない
個人的な感想ですが、大きな声のほうが声に芯があって自然にきこえました。
しゃべり方練習は、ラジオの女性DJのトークを追いかけて喋るとよいかと。
237 :
235:2009/11/17(火) 20:39:13 ID:pDF/ny1+0
>>236 アドバイスありがとうございます
芯があって自然ですか・・・ただ自分で出すとどうしても地声を少し上げただけ
の声に感じてしまいます。自分はアニメ声出したいですが難しい・・・
もっと練習が必要ですよね
ラジオのトークですか。早速ipodに入れて明日からでも練習してみます
後ひとつききたいのですが皆さんはどこで練習してますか?
自分は家は家族がいて練習できないので主に運転中練習してるのですが
時間が限られてて物足りないorz
学生なので帰りの夜道で・・・
たまに冷静になって「俺なにやってんだろ」ってなる
実家にいた頃は、基本は車の中かカラオケボックスだったなぁ。
一人暮らしおいしいです(^q^)
「なんか隣の奴が変な声出してんだけど」
241 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 00:55:27 ID:LD4MMnJ20
242 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 01:22:45 ID:ZzqvV4IR0
>>241 声が鼻にかかりすぎてるのと、特に低音部分に男成分が漏れだしてる感じなので
その二点は改善した方がいいと思います
音質は評価できる
>>241 最初のうちは演歌の人のプログラムでおk
聞いたかんじ、まだ喉絞めが不十分なので裏声あるいはカエル声の練習の徹底
俺は練習開始1ヶ月くらいは訓練よりも、女声のコツを掴む時期だと思う。だから、色々と声の出し方を変えてココダと思うポイントを重点的に練習するといい
自分の出したい声、合ってる声などをアニメ、ラジオetcから探すのも近道かも
女声練習は風呂場が最高
風呂で声出すと響くから外に漏れるだろと思ってたが、きちんとドアを閉めれば意外にも声は漏れないらしいよ
外出とかで人が居る時は裏声の声を出さないのをやる
まあ女声っていっても所詮、女みたいな声だから
女っぽい音域までもってくのは至難の業かと。
夢から覚めなさーいって感じなんだろうな
と、思うじゃん?
247 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 02:27:27 ID:LD4MMnJ20
>> 242
ありがとうございます。気をつけてみます。
>>243 機材は、RolandのR-09で撮ってます。
>>244 MP3落として聞いてみます。合っている声というか、声の高さだと、能登さん辺り、閻魔あいあたりなんですよねー。
>>245 にこ生とかで、トップレベルの人の声を聞いちゃって、夢をみてます。
まあ、イチローの姿をみて、「自分も出来るかも」とか思い込むようなたぐいの無謀さなのかも知れないけど。
249 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 17:19:29 ID:ZzqvV4IR0
250 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 17:55:33 ID:NoMn4/zI0
短いけど、録音してみた。なにか、アドバイスがあればお願いします。
251 :
声の出演:名無しさん:2009/11/18(水) 17:56:48 ID:NoMn4/zI0
女「問題です。Hになると硬くなるものって、な〜んだ?」
男1「え、えんぴつ・・・」
男2「チ○ポ!」
女「はい、正解はチ○ポでしたっ」
っていうのをNKさんがやってた
上でも書いてあるのですが、NKさんでググっても変なページしか出てきません。
演歌の人のプログラム?とか、そういうのはどこに書いてあるのでしょうか\(^o^)/
>>255 ありがとうございます、投稿した声をザっと聴いてみたんですが感動しました!女声は、ほんとにびっくりです…。
自分がニコニコで影響された声が、赤/飯という方のボイスだったのですが、
キャラが立ってて可愛い自然な声が出せる人の地声って共通して物凄く低くないでしょうか…
と考えると地声が高いと厳しいのかなって思ってしまいます…ね(´・ω・`)
>>256 たぶんそういう人らは喉の使い方が分かってて低い声も出せてるってだけじゃね?
格付けスレでSの人たち
早瀬かをる
二回攻撃
ナナセブン
涼@以下省略
ぽいぽい
Y夫@美輪・愛の化物
大地 空(ワッフル)
hal
真央クール
和輝
コロ
こえ部とニコ生しかないけど、全部聞いてみたら?
>>256
そういや既出の気もするが、『女の子の声になろう!』のトレーニングってどうなの?
買ったはいいが、演歌の人トレーニングの方が云々、みたいになってて実践出来てない
皆はいろんな人のトレーニングを手当たり次第やってる感じか?
どれを練習すればいいのか分からないまま早二年
長文ごめん
Sのぽいぽいさんが女声の出し方の動画つくるぽいからそれ期待してみようぜ
某ニコ生主の女声の出し方の動画みたけど
全然教える気ない動画でひどかった
上をむいて喋ろうという動画・・?
女声出そうと思い始めたのが今年の3月なんだけど
今までで練習に費やした時間が10時間もない
皆はどれくらい練習してるのかなぁ・・・
コツコツ努力出来る人間になりたいわー
>>263 一日6時間ぐらい女声で歌ってるなぁ
喉の筋肉つくまではほんと辛かったけど、1ヶ月続けたら楽になった
俺は一日4時間かな、主にかつぜつの練習。
かつぜつよくなると仕事でも役にたつしなー。
266 :
263:2009/11/20(金) 17:06:43 ID:OGU3440D0
264
すごいなぁー
そんなにやったらそりゃぁ女声も出来るようになりそうだなー
265
女声のままでカツゼツ練習か・・・
たしかにカツゼツは普通に話すときも役に立つね
他の人のこんなにやってる!
っていうのを聞けば少しでもやる気が出て来る!!
ありがとうー
僕は半年くらいになるのかなぁ。
暇な時に(1日中暇だけど)、エロいこと言ってみたりしてる。
「お姉さんのまんまんにおチンポぶっさしてぇ!」とか。
268 :
263:2009/11/20(金) 17:36:29 ID:OGU3440D0
267
つまり一日中えろいこといってるわけですね。わかります。
俺は女声はじめてすぐの声は、最初にしては結構うまいっていわれたけど
練習してないからレベルアップしないから、えろい声なんか無理・・・
271 :
声の出演:名無しさん:2009/11/20(金) 21:23:46 ID:mSVraWVi0
>>267 周りに人がいないことを確認して録音→うp!
273 :
267:2009/11/20(金) 22:09:48 ID:vxvjhL4J0
>>272さん
笑いが止まりません。あなたが神ですか。
僕のは汚声のレベルなので、はずかしくてらめぇ><
>>272 最高です。
着信にさせていただきました。
新しくまた女声練習本が発売されたな
続オトコの娘のための変身ガイド―女声で歌う しぐさで魅せる 吉永 真悟 菘 あつこ (単行本 - 2009/11)
のようだ
詳細調べてたら
ひとりでできるもん ~オトコのコのためのアナニー入門
とかいう濃すぎる本があって吹いた
280 :
声の出演:名無しさん:2009/11/21(土) 21:39:25 ID:O1Cpds230
ぢごえ次第
>>278 ktkr
もっと女声本が出るといいなァ
こういう声の人は出来ないとか向いてないってのはある?
地声が一般男性よりも低いんだけどロリボイス出せて、女声で歌えるまでになりたいよ
できるのなら5年以上かかってでも習得したい
>>283 又聞きだが、元々声が低い人は女声の幅が広いとか何とか
かく言うおれも声低いし女声出せてないけど
>>278-279 そういや喘ぎ声練習法とかアナニー法ってどうなんだ?
オナニーのやりすぎは女声によくないって話も
そういえば女声練習しはじめてからオナニーしなくなったな
低い声だと地声アプローチのナチュラル声は厳しいかな?
パートで言うとBassだった俺だけど、1年して地声が半オクはあがった気がする
声低いって言っても、喉の構造的に低いのか、エッジが多くて低く聞こえるのか、だけど、後者は煙草やってるなら伸び悩むかも。前者はトレーニングで地声は0.5〜1オク位上がる。(この辺りは個人差が云々)
また、好ましくない発声法で低く聞こえるっていうのもある。ボソボソした人の声っていうのは分かりにくく、低く聞こえる。だから、きちんとした発声法を身に着ければおk
個人的にそれぞれの声のパターンのコツ?みたいなのを(全力でスルーおk)
・ナチュラル:地声・ミドルボイスをベースとした喉を若干脱力した発声(裏声ベースはよくワカンネ)
・お姉さま:女声の初期にアニメ声らしき声を出すが、その声のキンキンした成分を抜いていき、低音にしていくと多分なる。最初は銀様などを練習対象にするといいかも
・ロリ:鼻にかかる強いアニメ声。某ハイさんはひだまりのゆののモノマネを練習したらなったとか
・ヤンデレ:ナチュラルをベースに吐息を混ぜる(ウィスパー)かんじ。少しまごまごすると・・・いいのだろうか
長くなってしまった めんご
>>288 分かりやすいw
vipに立ってた頃はエロお題とかもよくあったな
ゆのっちのものまねをすればいいのか
裏声でロリっぽい声なら出せるけど、それは女声とは違うんだろうなぁ
多分皆出せそうだし
マイクでもあればうpしたいんだが
292 :
声の出演:名無しさん:2009/11/22(日) 14:36:50 ID:joyWq6yK0
>>291 ヘッドホンとかイヤホンをマイク端子にぶすっとさせばマイクとして機能する。
アンプのついてないスピーカーとかでもいい。
聞こえるけどあれだな
ささやいて喋ってるから出せてる感じ
大きい声だと確実に男
と女声を出せない人が言っています
友近だろ
ハイジは友近
それ以外全部河本
だよね?
>>293 カエル声あるいはアニメ声をもっと練習すべき
最初になすべき事はどう聞こえるかではなく、女声を出す喉を作ること
女には聞こえないが女声には聞こえる
>>296 最初のうちはボソボソ喋るより、大きな声で練習したほうがいい
ウィスパー(ささやくような発声)を用いて喉を作るっていうのもあるけれど、あれはコツを掴むためのもの。本格的な練習はコツを掴み、いかに喉の筋肉を鍛えるか・台詞読みをするか、にある
あと、うpはよろしければmp3でお願いします
さかなくんさんか
>>296 なんか違う…ずれてるというか…
1に載ってるリンク全てに目を通して、自分に合ったやり方を見つけれるともっとよくなると思う。まだその段階
>>299 もうね、女声にしか聞こえない。
コツや練習方法を教えてほしいと素直に思う
>>301 うーん、自分的にはなんかぜんぜん納得いってないのです。
ところどころ男くさいなぁとか思ってみたり。喋り方なのかなぁ・・・
コツというか練習方法はここにのってたのと同じ方法です
最初はカエル声で喉締め鍛えて、いまは脱力しつつ喋ってます。
あ、パキパキ意識してる部分、すこし力入ってます。
>>303 女声といってもいろいろあるから納得いかないっていうのもわかるかも
自分もカエル声をメインで考えてるけど、どうも女っぽくならなくて
パキパキしゃべりで力いれる… 参考にさせてもらいます!
>>304 そうなんですよね。以前にも書いてるんですが自分、アニメ風しかできないので
日常会話がからっきし駄目なのも要因のひとつなのかもしれないです。
パキパキ喋る・・・というのはNSさんがおっしゃってたことなんでいまだに意識しています。
えと、上の方に例のセリフというお題があったんで、やってみました。
さっきのは音質があれだったんで押入れからマイク引っ張りだしてちと気合入ってますw
http://files.or.tp/dl.php?f=up8798.mp3
>>299 時々ん?と思うところはあるけど、どこに上げてもほとんどの人をだませるくらい。結構レベル高いと思う
地声は高め?
>>306 地声はかなり高いです。年相応にみられたことがほとんどないくらいです
>>307 そっか。サンクス。元々の声質によるものもあるかもしれないけど、十分上手いよ。後は自分が納得できるくらいまでやってみるしか…。
全然関係ないけど最近実況配信見てるとたまに女声でやってる人いるね
うまい人からクロちゃんまで様々。でもどれもバレてる様子はないみたい。クロちゃんでも女声に聞こえるのかね。
雰囲気壊さないために誰も指摘しないだけかもしれないけど
天然物じゃなくて、最初はクロちゃんだったけど練習してたらそれなりの女声になった人っている?
そこまでいくのに何百時間練習すればいいのかわかんないけど・・・
クロちゃんボイスが女声の原型なら、そこから喉筋鍛えればいつかは女声だせるかもしれないけど、
クロちゃんになってる時点で根本的に声の出し方間違ってるのかなと思ってさ
>>309 クロちゃん声を濁して当てて膨らまして?ふわりと女声っぽく変えるみたいな感覚…かもです。
薄っぺらく甲高い声に濁りと柔らかさを加えるような…漠然としてて説明がうまくできないのですが
男成分=しゃがれて擦れた高い声。だと思うのでそこを如何に柔らかく消せるかだと思います
地声混ぜたり、当てたり、膨らませたり…そこで響かせるとクロちゃんになるので
響かせないように柔らかく・・・男成分を消す・・・みたいな。難易度高いですね;;
>>310 ありがとう!
よくわからないけど、とりあえずクロちゃんが原型っぽいことがわかってよかったw
初めて一人でカラオケボックス行って女声練習してきた
かなり勇気振り絞ったよ
みんなはカラオケは週1とかで行く?
月2ぐらい、ヒトカラはもう普通だわ
カエル声の出し方教えてください
グエグエで高音ってどんな風に出してるの
317 :
声の出演:名無しさん:2009/11/24(火) 01:16:08 ID:dyX7HFyNO
318 :
声の出演:名無しさん:2009/11/24(火) 01:30:22 ID:Q6oZnqxvP
練習場所がカラオケだから週4とかで行ってた
最近は週1位に減っちゃたよ...
練習場所なんてないな
うちは家族いるから無理
練習しようと思ったのは去年の9月だけど学生だったからする場所がなかった
今は通勤中とかの車の中でちょっとしてるだけ
ええ、上達しませんよ
322 :
声の出演:名無しさん:2009/11/24(火) 02:28:13 ID:Q6oZnqxvP
>>319 車の中とか最高のカラオケボックスじゃん
カラオケルームよりも人に聞かれないぞ。
田舎なら
>>319 同じく
しかもおれは車すらないという……
カラオケ行く金ねーよ
カラオケほど安いものもないんだけどなぁ
>>326 地域によって、店によって違うからね
しかもワンドリンク制とかなると最悪・・・
かつ、JOYSOUNDが入ってるって条件付だとさらにきつい
うちの近くにはない
JOYとか東方とボカロあるだけじゃん
近所の安い店に限って好きな機種が入ってないという怪奇
>>328 ×JOYとか東方とボカロあるだけじゃん
○JOYじゃないと東方とボカロがないじゃん
ニコ厨死ね
「しぐさで魅せる」に含まれるのかも知れないけど、女性らしい話し方ってどう練習すればいい?
一人でぶつぶつ話していても練習にならない気がしてね
自然な話し方ができる人いたら教えてくだされ
何でもいいから女の人が話してる音源なり映像を見てマネをするのがいいと思う
>>316 もっとガラガラってする成分を多めに出していくと良い
>>317 かわゆいなぁ
>>321 もっとゲェゲェって汚い音でいいのでカエルを意識すべき。カエルの気持ちになるべき。
>>332 本当に?ありがとう
聞き直したら予想外にキモくて叩かれるかと思ったよ
>>334 skypeで女声練習者と指摘し合うとか
>>336 よかったらスカイプで声の出し方とかおしえていただけませんか?
今困ってて・・
338 :
325:2009/11/24(火) 23:13:04 ID:AQIaOVzqO
>>326 調べてみたがカラオケってまあまあ安いんだな
最後に行ったのがえらい前だったから記憶が曖昧だった
昼食代浮かせば週一で行けそうだ
女声動画のうp主の地声ってイケメンボイスだったり爽やかボイスだったり、皆いい声してるよね
この辺は女声の上手さと関係ある?
喉を鍛えてれば自然と良い声になるような気もする
>>327 うちの近所DAMしかないんだぜ・・・
田舎って時点で負け組だと思ってる
しかもフリータイム無しという鬼畜っぷり
田舎なら大声出しても大丈夫な場所がどこかにあるんじゃね?
波止場の先っちょで太公望みたいに釣竿でも持って練習すればいんじゃね?
>>315 自分のカエル声と違うなぁ。エッジのかけ方が浅いというか・・・
あとそこまで脱力しちゃうと初心者さんにはわかりにくいかも。
350 :
通りすがり:2009/11/25(水) 15:24:22 ID:eRt+lpDq0
>>347のナチュラル声はあと一歩(発声より喋り方が)って印象ですが、
>>348-349の萌え声はスゲー完成度高いと思いました。
偉そうなカキコ失礼しました。
>>349 お暇ならスカイプでお声のだしかたおしえていただけませんか〜><
353 :
声の出演:名無しさん:2009/11/25(水) 18:32:06 ID:phobAhzN0
>>351>>352 スカイプはいまちょっと無理なので録音でお茶を濁しちゃだめ?
その昔、スレにうpしたやつならたくさんありますよ!(ぉぃ
いや教えられるほど上手じゃないのです…教えて欲しいくらい。
>>353 くそぉが色っぽかった件。で、おいまてよが男の子してて可愛かったw
いや声若いなぁいいなー いや酔ってないですよ、ええ。
それはともかくw
擦れがないのは好印象だと思います。軽く鼻共鳴がかかってるんで
声を当てる方向を変えてみたらいいかもしれませんね
喉から胸に抜いたり下に息を押し出してみたらどうなりますか?
叫んだり息を抜くときは頭の裏に声を回す感じで。試してみてください。
355 :
353:2009/11/25(水) 19:42:46 ID:phobAhzN0
>>354 確かに言われてみるとちょっと鼻にかけてしゃべっているような気がします。
声を当てる方向をかえるんですか、今まであまりそういうのを意識してなかったので
試してみます。
アドバイスありがとうございます!
それにしても上げている音源聞かしてもらいましたが声に芯があっていい声ですし上手いですね
これくらいのレベルになるにどれくらいかかりましたか?
参考までに教えて欲しいです
356 :
声の出演:名無しさん:2009/11/25(水) 20:05:39 ID:Qd2dsa9z0
かっぺいがやわらかくなった・・・w
高い声を出すための練習もやはり無理をするとポリープができる
可能性がありますので、やはり無理してはいけません。
また、お酒を飲んでの発声は、声帯がアルコールによって充血して
いるので、よくないそうですよ。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★女性ホルモンを服用したい★4錠★ [身体・健康]
>>355 ありがとうございます。でもまだまだ足りないところ多くて凹むことばかりです
なんと言っても会話です!あれむり自分には無理と白旗あげちゃってます・・・
アニメ風なら言葉を切り取ればいいので楽なんですけど
HDDをあさってたら三ヶ月くらい前に録音した自己紹介テンプレ残ってました
ところどころ酷くてうpするの諦めたやつなんですが、せっかくなんでうpします。
いろいろ喋ってるので聞いてやってください。てか赤裸々すぐるw
三ヶ月前の私か、いまもって上達してないなぁ・・・
http://files.or.tp/dl.php?f=up8909.mp3 >>356 おぉ。本当に柔らかくなったねー
吐きつつ混ぜてるのかな?濁りが良い方向に働いてますね
>>358 あ、これ私宛でしたね。ご心配ありがとうございます でも大丈夫です
喉にはほとんど力かかってなくて、通常と変わらない感じで発声してるので
負担かかってないはずです。きっとたぶんw
感覚的にお酒飲んで普通にカラオケする時くらいの負荷かな
もしくは舞台上で芝居するときくらいの感じ。
>>361 酔った勢いでなんかやけになったりしてますか?
そこまでばらさなくてもいいのに
>>364 これはいいニュースw
声は発展途上だね
367 :
声の出演:名無しさん:2009/11/26(木) 02:52:53 ID:Hwt1ND5FO
>>360みたいに5年とかやってるやついる?
あれくらいまでいくにはそれくらいかかるんかなぁ
一年やっても出口すらみえてこない
>>369 5年ちかくやってるよ
それでも男の声って言われる
だめな奴は何をやってもだめって事です><
>>370 できる奴って元が女っぽいんかな。なんかそんな気がしてくるよね
372 :
声の出演:名無しさん:2009/11/26(木) 10:27:20 ID:yU6M1LBY0
>>370 慰めになるか分からないけど
方言も違ったらイントネーションも違うから一概に男女とは言えないんだけど、
ニコ生を聞いてると勘違いしてそれさえも基準に評価してる人が居るみたいだからね。
あと評価してる人がアニメ声基準ばかりだというのも念頭に置いたほうがいいよ。
>>371 元の声は高いって言われるし
女々しいとも言われるけど
ニコ動のコメとかで男の声って言われるよ
だからもうショタ声だって言う事にした!俺天才!
>>372 fmfm ニコ生って聞いたことないんだけど女声実況とかあるのかな?探して聞いてみる
アニメ声基準って
>>360みたいなのはアニメ声?自分でもそういってるみたいだけど
>>373 生実況してるのか!すごいな!
俺なんて裏声っぽいのしかでないからショタでもスゴイと思う
>>374 ニコニコの生放送で 女声 で検索すると放送やってる人が結構居るよ〜。
私は日常生活で聞いてる声が基準かな。実際にその声で話してる人が居るかどうか。
うん、本人の言っておられるとおりだとおもう。
>>375 してるよ!
女声ってタイトルとかに入れてないからみつからないかもだけど探してみて!
こんなんでもたまに女と間違える人がいるから楽しいねw
放送中にネタバレするけどねw
378 :
声の出演:名無しさん:2009/11/26(木) 11:41:47 ID:8u9KheXP0
379 :
声の出演:名無しさん:2009/11/26(木) 12:54:53 ID:veLUZJYkO
女声の歌スレで見た話なのだけど、女声のニコ生で5オクターブでるって豪語してる人が居たらしい。
でもそれってMISIA並みじゃない?一般人は2オクターブ少し出れば良い方らしいのだけど。
それとも測定の仕方間違ってるだけだろうか?
380 :
353:2009/11/26(木) 13:15:45 ID:SdWKP2Dy0
5オクターブはさすがにかなり低音がしっかりしてることとおそらくホイッスルボイスが必要だね
本当に5オクターブ出せるなら相当凄いと思う。そして歌声としてコントロールできてたら神w
一例だけどlowA〜hihiGで5オクターブ
lowAを出すことは難しそうだからもう少し低音が上になると高音部分はhihihiA以上
出すことになるから脅威的だよねw
hihihiAてww
でも男でも理論上は可能なのかもね
通常の会話で音程の幅が求められることはないから、ここで音域の話をしても大して意味がない
高ければ女声に聞こえるってわけでもないし
383 :
声の出演:名無しさん:2009/11/26(木) 20:30:40 ID:nORAJ1IFP
女声はミドルがメインだね
抑揚をつけすぎた喋り
リアル女でも使わなくなった女言葉の多用
現実離れした「女っぽさ」の強調は、かえってオネエっぽさを出すだけのような気がする
ナチュラルな人は、声質はもとより話し方とか使う言葉が女としてこなれてるんだよな
何年もやらないと身には付かないと思う
386 :
声の出演:名無しさん:2009/11/27(金) 02:03:28 ID:UC1PTJ460
>>386 裏声使わないほうが女声に聞こえるんだけどもw
あれだよね。なおかつ裏声でってことだよね
低音の響きがなくなって線が細くて擦れがでてきてるから
それなんとかできれば良くなりそう。丸みのある高音って難しいですよね
>>387 「いっぱい」って第一声は可愛いんだけども・・・
あと後半オカマ声っぽくてちょっと気持ち悪いw
語尾に男くささが覗くんでそれなんとかできたらオカマさん卒業という感じです。
C+かな。擦れも少ないし発展登場としてはすごく良いと思いますー
エッジも綺麗に入ってるから個人的にも好きな声。
柔らかく抜くとオネエ風になるし、張るとアニメ風になるから
ナチュラル目指すなら擦れないように少しだけ息漏れさせたらよくなる、かな?
可能性十分だと思います!
女声してると、息が臭くなる・・・
自分でも臭いがわかるくらい
>>392 そこまで喉締めなくてもwww
正直、評価難しい…まず声を安定させることが先決かな
ぶっちゃけ声自体はそんな高くしなくても大丈夫ですよ
喉痛めちゃうし。高さよりやわらかさと響きが大事だと思います
地声混ぜても不安定にならないように鍛える感じですね。
>>390さんの冒頭が…の間違い。自分をアンカしてどうするんよ汗
>>394 どうもありがとうございます
喉絞めすぎですか・・
やり方を再検討しなくては
>>397 誤解されがちなんですが意識的な喉締めが重要なのは初期の段階だけで
喉周りの筋肉が鍛えられた後は、むしろ脱力することが重要になります。
最初は加減がわからずに締めすぎて喉壊すことも多いのでお気をつけて。
399 :
392:2009/11/27(金) 21:11:41 ID:PzpRP8sf0
なるほど
アドバイスありがとうございます
喉壊さない程度に精進いたします
このスレッドみてる奴の何人かは明日女声LIVEに行くのかな・・・
うらやましいな><
生徒会の一存のちずるみたいな声だしたいなぁ
演じてる役者の名前知らんけど良い声してて好きだ
403 :
声の出演:名無しさん:2009/11/29(日) 08:59:15 ID:gqVN4ICA0
保守
だれか、ちずるみたいな声うpしてくれ。出せる奴いない?
仕方ない、俺が声優やってやるか
のど仏あげるとアゴとのど仏の間が異常に硬くなるんだけど、これであってます?
408 :
声の出演:名無しさん:2009/11/29(日) 12:31:26 ID:bPXPHdQy0
>>406 このスレから声優が生まれたら板的にも本望だな
人に頼るのもあれだと思って練習してたら
ちょっと色っぽい声でたw ktkr
おまいらが色っぽい声って言ってるのはどういう声だ?
声優で言うと誰だ?(別に歌手でもアイドルでも女声主でもいいが)
>>414 20代後半から30代前半くらいの女性の声かなぁ
声優でいえば皆口裕子さんみたいなこえが理想
無理なのは百も承知w
気になってWiki調べたら皆口さんっていま43歳なのな・・・普通に驚くわw
俺的には色っぽい声=「大人の女性」を感じさせる声かな
アニメ的な大人の女性なら増山江威子、もうちょっとリアルな女性なら田中敦子
男の女声って萌え系の声の人は多いけど、色っぽい声の人っていないよね
>>419 いたら、リアル女の声の価値がなくなるしな
そういう問題か?w
女声練習する前に裏声を鍛えた方がいいかな?
折笠愛めざす勇者いないの?
MCさんとかは色っぽい声を目指せるかもと思った
高田由美を目指す奴はいないのか
>折笠愛
>高田由美
>増山江威子
女声練習者は高校生〜20代くらいの人が多いみたいだし、
ベテラン声優はあまり目指す対象にはしないんじゃないかな
>>426 女声練習者たちはこの3人を知らない世代だったりするのだろうか・・・
古い女性声優なんて椎名へきるくらいしか知らん
椎名へきるも古い声優さんになるのか〜。
二十台後半で女声練習してる人はいる?
目指す声としてよく見かける気がするのは平野、能登、くぎゅ、金朋といったところか
住人の平均年齢は20歳前後だろうと思う
>>429 へきるも四捨五入すると40代だもんな
AV出演なら間違いなく熟女扱い
声優以外だと誰の声を目標にしてる人が多いんだろう
>>430 > くぎゅ
男がツンデレボイス出してる所を想像すると、なんかおれたちは背徳感漂う趣味を持っているんだな、って気になる
ショタで抜いてます、みたいな
おれも20歳前後だな
声優さんも昔は顔見せとか無かったからなあ
今は声優さんも顔が売りみたいな所があるから
どんどん若い人いれてくんだろうね
>>431 聞いてみて女性に聞こえれば良いって考えてるよ〜。
アニメほとんど見ないから声真似とか出来なくて面白み無いけどね。
>聞いてみて女性に聞こえれば良い
でも、どうせ出すなら美声のほうがいいよね
目指す声がかわいい系か美人系かは人によりけりだけど
さらに言えば、そういう声が出せるようになるかどうかは不明・・・
目指す声としてほとんど見かけないのは、
日高のり子、鶴ひろみ、横山智佐、丹下桜とか。
皆口裕子は男の女声よりも、女が声マネでやる人が多い気がする。
「ゴハンくーん」とかw
目指す声として名前が出てくるかどうかは、声質じゃなくて世代の問題が大部分なんだろうな
自分は一応歌から入ったんで山野さと子かなぁ。
>>427ならわかってくれそうだけど、最近の子にはわからんだろうなw
>>436 >皆口裕子は男の女声よりも、女が声マネでやる人が多い気がする。
それ俺も思ってたw なんか他のモノマネより出来てる率が高い気がするんだよね
皆口ボイスは女声の本質的な何かを備えているんじゃないかと最近考えている
お題:りゃくさんの「みなさ〜ん、ニコニコしてますか〜?」の真似
クズでも構わないわ いつか星になれるなら 輝いてる? ねぇ 私輝いてるぅ?
をキモく無く言えれば良いと思ってる。
普通にやったら女でもキモいからなw
445 :
声の出演:名無しさん:2009/12/01(火) 15:51:42 ID:yvU23oRH0
>>445 あと一歩って感じかなぁ 静かに喋るとどうなのかも聴きたい
>>446 俺の名前を読んでくれてありがとう
評価するとかおこがましくて出来ません
>>447 あら、あなたの名前だったのね。もっと可愛く読んであげたらよかったかしらね
って、ネタに走るのはともかく!アドバイスなんでもいいのでいただければと!
自然に喋るコツとか誰か教えてくださいっ><
アニメ声しかできないんですよぉおおおおおおお
>>448 そんな声が出ればいいなと、前々からひそかに目標にしてますがな
...あのええと、初心者のフリしてもだめ?かしら?
きっと赤の他人ですわっ
ID:+paWXaUFPさん
上手すぎです
どうやら有名な方のようですが、普段はどんな場所で活躍してるんですか?
りゃくさんをご存知ないということは、ニコ動ではなさそうですが・・・
すごく面映いのですが頑張ります。
でも目標にされるようなそんな良い声でもないですよ〜><
>>445 音声をきいてて思うのですが、やはり鼻に息を逃がしすぎだと思います
擦れた響きがでますから男くさくなると思うんです。
どうしても鼻にはかかる場合は頭裏に声を回す感じで逃がすといいかも
そうすれば響きが柔らかくなってしっとりする、はず、です。
>>451 以前からこのスレで、一発芸的な音声をたびたび投下してます。
>>349あたりのとかがそうです(恥ずかしいです
他ではサークル内で女声で演劇したりして遊んでる感じですねー
ニコ動とか公の場所では活動してないです
ニコ生とかもうほんと上手な方ばかりでいつも凹みます・・・w
>>442ほか
もっとクリアな音で聞いてみたい
サンプリング周波数を上げたほうがいいんじゃないかと思う
それにしても、その声でまだアドバイスが必要だというのか?
皆口裕子以外ではどんな声が理想なんだろうか
NS神でさえ自らの声に満足してないようだし、どこまでいっても終わりはないんだろうね
そういう俺はスタートラインにさえ立っていないorz
>>453 音質向上ですね。録音がんばってみます
理想の声っていうと難しいのですが、女性の声?ですね
どこかやっぱり男くささが覗くのでそこを何とかしたいです
女性らしい声の厚みと柔らかさが欲しい
女声はどうしてもぺらぺらと薄いから維持したまま厚みをって感じです。
>>442 >>4のテンプレ読んでみて欲しい
スペックも知りたいし
目指してるのはナチュラル声なのかな
MCさんとかHKさんみたいな声が好きなのかなあ
>>457 さ、さんじゅうく・・・!?
10年前から練習を始めたとしても、スタートが29歳・・・?
HKさんと並ぶアラフォー女声主なのか・・・
いいんじゃね?昨日始めたとは思えないよ。
これからどんどん話してみようぜ。
マイクに息がかかってるので気をつけた方がいい。
あとは、「ふっ」て笑うのだな。あれは結構性別が出ると思うので注意。
461 :
392:2009/12/01(火) 22:26:09 ID:h/xlS0vy0
>>459 方向性?・・みたいなのはそんな感じでいいと思うよ
462 :
声の出演:名無しさん:2009/12/01(火) 22:29:26 ID:0nI0JN+20
声帯の前部使って喉仏上げるのがいわゆるミックスボイスなのかな?
裏声と地声の中間のような感じなんだけど。女声はミックスボイスがやりやすいみたいだね。
ID真っ赤になってて自重しなきゃと思うのですが
ええと。ナチュラルな喋り方の方法に関しては他の方にお譲りするとして
一発芸のアニメ声限定でチュートリアル的なものって需要ありますか?
声を作るにとき喉の使い方次第で声がどんな感じで変化するか?
どう絞ってどう当てればいいか?混ぜるのか?みたいなものになると思うのですが…
もし需要がありそうなら休日にでも少し作ってみようかと思います
もちろん私個人の方法なのでそれで正解かどうかはわかりませんけど
需要ありますかね?
あると思います。
>>464 返答ありがとうございます。
おひとりでも需要がありそうならやってみようかな
頑張ってみますね。
ちゃんとできるかな。
466 :
392:2009/12/01(火) 23:43:07 ID:h/xlS0vy0
>>465 需要があるのは一人だけじゃないぜ
よろしくお願いしますm(_ _)m
うは、
>>457聞き逃した><
もしよければ再うpしてもらえるとありがたいです
470 :
441:2009/12/02(水) 01:44:14 ID:mEjsk2Qb0
結城比呂の女声かわいかった
高い声で喋ってると顔の筋肉が痛くなる
>>473 39歳ですかw
すごいですね!やっぱり訓練の賜物ですかね
>>473 これで39歳だと・・?
これは間違いなくS評価だと思う
天然女声なのか、それとも元はありふれた男声だったのが練習でここまで到達できたのか
できれば地声も聞いてみたい
そして、30代近くなってから女声練習を始めた理由も
476 :
声の出演:名無しさん:2009/12/02(水) 20:14:00 ID:qeMR7jLV0
すっげー!神が降りてきたよ!
>>473 張りが出せてすごく上手いんだが
なんかすごく、オカマに聞こえる
多分、上手い理由は、低音をちゃんと入れれてるから。
リアルの女の人の声にはちゃんと低音が入ってます だからクロちゃんじゃない
お釜の理由。その低音が、男の低音だから
もしかしたら、喉の構造上仕方がない事なのかもしれないが・・・
地声が女な天然以外にこの低音に女性を感じた事がないから
いや、天然の中でも低音部が女性らしいのは一握り。
年齢が高いひとほど、上手い人が多い気がする・・・
30過ぎても女声がすごい人って結構いるんだね
それは練習の成果なのか、それとも素質なんだろうか
>>477 厳しいな〜
>その低音が、男の低音だから
本物の女でも低音はこんなもんじゃね?
男だと知ってて聞いてるからそう感じるだけだと思う
参加者が30歳以上限定の漢祭りをやってほしい
当然、企画はラスボス(30歳)で
漢祭り
ホモ臭い呼び名はやめろ
参加した俺が見たところ30歳以上は殆どいなさそう
>>477 >地声が女な天然以外にこの低音に女性を感じた事がないから
>いや、天然の中でも低音部が女性らしいのは一握り
天然自体少数派だと思うんだが・・・
低音部まで女性らしいって誰? 店長?
>>482 わざと狙ってそういう呼び名にしたに決まってるだろw
そのセンスがつまんね・・・。
低音部が女性らしい人・・・
昔いた、えーとなんだったっけかな・・・
joy100点の人がそうだったかも
くーたん?
>そのセンスがつまんね・・・。
文句ならラスボスに直接言ってくれ
「ニコニコ漢祭ってネーミング、センスつまんないですよ」って
そういや、くーたんもアラフォーだったな
女声っていうより変声期前の男子中学生って感じがするが
ラスボスも実物で見ると、なんとも微妙なネタ感が漂っていたな。
繚乱もラスボスも、日常生活は不自然かなぁ。
そういうお前は外見どうなんだよ
不自然な日常生活って、一緒に暮らしたことでもあるのか
そんな生活をするとネタ感漂う外見になるとでも言うのか
>>481 参加資格がある人は何人くらいいるんだろうね
ニコニコだけじゃ足りなさそうだから、外部からも呼び込むとしても少ないような
実現したら見てみたいけど
ときメモ世代も相当高齢者だな・・・
ニコ動で30歳以上の女声使いってりゃく以外だと誰がいるんだろ
ニコ動以外でも、くーたん、早瀬かをる、そのくらいしか思い出せない
30台だけど恥ずかしいから20台って言ってる。マイナー生主だけどね。
>>475 30代になってというか、実のとこ女の声まねは中学生くらいからやってました
女声という言葉もなく当時はネタだったですけど、それなりにウケてました。
年齢とともに声が出なくなって、しばらく休眠。で、オカマ声で復帰。
いまにいたる感じです。
地の声は年齢不相応な若い声と言われますが、普通に男の声だと思います。
>>477 いやもうすごく良く分かります。まったく同じ考えです。
私の声の問題点は低音の擦れです
これ消えないんですよ〜どう頑張っても。だからぜんぜん満足できない。
女性はもっとまるい。厚みがあって擦れずまるい、ですよね。
構造上の問題かも?ですね。あと年齢も関係ありそう。
若い頃はショタでもっと可愛い声がでてたのになぁ・・・私に若さをw
くーたんって、30代半ば説や40歳過ぎ説など諸説あるけど、実際何歳なの?
>>496 実年齢とサバ読み年齢を細かく
HKは今日誕生日なのか
実年齢は34サバ読みはしてないかな。二十台と言ってるだけだね。
女声はできるけど声真似は出来ないから空気生主です。
50代以上でもできるのだろうか
あ、おばさん声でもいいですw
懐かしの演歌の人はふつうに三十路だろ
あのね、人の名前を出して年齢をあれこれ言うのは失礼だと思うけど
自分から言ってるのなら知らん
こんな掲示板でマナーのどうのこうの言ったって無駄なんだろうけど
ちょっと腹が立つ
生年月日を公表してたり、その他公開情報から容易に推測できる年齢について話すのがなぜ失礼というのかまったく理解できない
ムダだと思ってるなら書くな
505 :
声の出演:名無しさん:2009/12/03(木) 07:15:02 ID:FNdEv77wP
マナーはともかく無駄ってのは皮肉半分で
腹が立ったつのが書いた理由だろ
ここにいるみんなは女の子だから
ワイドショー的なものが好きなのさ。
とか、言ってみる。
>>495 一応底辺生主で三十路だが年齢出して活動してる。
なんかその方がウリになると思って。
ラスボスも最初から年齢公言してたし。
女声出してる人の話じゃなくて、女声の話しようよ
女声と言えば、ラブラブ台詞、そしてエロ。
さあ、語るがいい!
>>503 自分から言ってるからその話題になってるに決まってるだろ。
吊ってこいよ
なんか流れがよく分からんが
>>497 中学生から始めたってことは、変声期途中ってことだよね
HKさんと似たような感じ、天然の人に近いのか
それだけキャリアがある人に勝てるわけはない、とあきらめもつく・・・
で、くーたんと演歌の人って何歳?
>>511 あ、諦めるなよ……
おれまでやる気なくなるじゃないか……
スキルアップを図るスレの空気が悪いのは厭だなあ
514 :
声の出演:名無しさん:2009/12/03(木) 19:12:57 ID:+FojHiCg0
くーたんは自分で年齢をほのめかしてたんだろ?
516 :
473:2009/12/03(木) 19:30:13 ID:8FT8V+dOP
>>511>>513 いああの!ぶっちゃけ一発芸程度だと思っていただければ良いレベルですし!!
この声では日常会話できないから、ほんと宴会芸にしか使えないんですよー
ニコ生とか聞いてるとほんとみなさん上手に喋るなぁと思うことばかりなので
逆に勉強させていただきたいくらいですよーーー><;
限定的なキャラ声をだすだけならそこまで難しくないはずです
成せば成るですっ頑張ってください〜〜!
>>516 フォローしたいという気持ちはよくわかります、恐縮です。
でも、
>この声では日常会話できないから、ほんと宴会芸にしか使えないんですよー
宴会芸に使えるレベルさえない人間にとっては何の救いにもなりません・・・。
このスレこんな暗かったけ?
毎日の生活で使えるような不自然でなく安定している声がいいよね。
「あ、この人女声出そうとしてる?」と悟れずに(バレたら恥ずいから)
こういう声の人なんだ。変わってるけど面白いね
ぐらいの感じになればいいんだけど。
誰かさんのように、日常生活で女声を使うようになれば最強
もっと前向きにいきましょうっ!ええと、なにか還元できないかな・・・
私流の女声のポイント書きます
・力は入れずに喉を閉めた状態で、喉仏よりも”下”高い音が楽にでるポイントを探り喋る
・その付近で声を裏返らせず地を混ぜる。このとき甲高く裏返らなければ大きい声でも破綻しない。
・語尾までカスレず息の量を一定に保つ(女性演技でこれが一番難しい)
・鼻先で喋らない、共鳴させない。必ず喉奥付近で共鳴させ低音を混ぜる
・萌えっぽく高く喋る時は、重心をさらに下に胸付近で声を共鳴させるw
キャラ声限定っぽい喋り方です。
参考になれば幸いです。
>>519>>520 なんて理想。どうやったらナチュラルに喋れるのだろう…ほんと謎です。
ニコ生のみなさんとかスゴすぎる。
私はちょっと事情があって(多分ここの人なら分かるよね?)もう8年前から女性で生活してて、
日常生活で声使ってるけど、格付けスレで言ったら多分Bとか(カツゼツも悪いからCかも)とかだよ。
女声のニコ生主さんとか、ここの人が聞いたらショタ声って言う声。でも生活上なら女の人って思われるなあ。
日常生活は視覚情報から入るのもあるかもしれないけど。
何がいいたいかって言うと本気で日常生活で使いたいなら完成度はそれほど高くなくても良いって事。
あう、無意味な改行が入ってた・・・
女声を出す目的によって、求められることは違うよね。
動画投稿とかネットラジオだったら萌え系の声が好みの人が多そうだし、演技力も必要じゃないかな。
日常生活で使うのなら声質よりフリートークの能力、自然な話し方が求められるんだろうし。
本物の女だって、格付けしたらBとかCとか相当多いと思う。
逆に、Aの女声の人でも、日常生活で使うとしたら不自然に感じるかも知れない。
>>522 声以外でカバーする面があるからねぇ。
実際の所ある程度声高くして話し方を気をつければ問題ないんだろうな。
むしろ変にアニメっぽくこなれてると違和感あるだろうな。
からくりTVに出てる下地先生の声も、ときどき「こんな声のおばちゃんいるな」って感じる
全体的には男のオネエ声だとは思うけど
思うに上手なかたみてると声そのもより喋り方なんですよね
女性的な喋り方がほんと上手で感心しちゃいます。
>>526 >からくりTV
このスレ的に冨浦智嗣はレベル高いと思う
本物の女でB未満はほとんどいないよ。
すごいおばさんならいるけど、20代30代前半が
その声だったらやっぱりキツイw
やましたともも、からくりTVに出てなかったか?
女声のパイオニア的存在なのに名前がほとんど出ないのが不思議なんだが
>>529 それって可愛い顔(声)の人意外は女と認めないとかそういう感じですか?
>>529 このスレ住人なら、B・C判定が続出すると思う
歌スレだったら半分くらいそうかも
実在の女性と生で接触することがないから現実を知らないだけじゃないのか
みんなアニメ声優みたいな萌え声だと思ってるんだろ
耳のいい人が男のかすれが聞き取れるような声はB
それが若干目立って、普通のひとにもそういうのが認識できるような声だとCでしょ
女声の総合評価とやらを提唱してる人はやたら辛いから、本物の女でもAにもならないとか言ってた
>本物の女でもSはめったにいない、Aもかなり少ないんじゃないか
これに対して
>そのとおりだろうね、俺の目指す女声は女性より女性らしくだから
>かつぜつがわるい女性とか、男っぽい女性はAにもならないね。
こう答えてた
男っぽい女性でもB+ぐらいだと思うけどなぁ。
>>535 女の男声でも、ラスボス級だと男より男前だったりする
身内の方の女性の方の声とかを評価されてみてはどうでしょうか?
他人だとどうしても余所行きの声になりますし、身内の方なら普段どおり
飾らず話されると思うので。
本物の女がどういう評価を受けるとかどうでもいいから
で、女っぽい喋り方はどうやって練習してるんだ>>all
上村愛子
森三中の大島
このあたりは評価低いと思う
誤爆すまん
>>522 どんな声なんだろう。謙遜されているみたいですけれど
一度聞いてみたいかもしれません。
ネット草創期におけるパイオニアといえば
やましたともさんと、福岡のあの人が有名ですよね
>福岡のあの人
また流れが妙なことになりそう・・・
一年ぶりくらいに女声スレきたんで
空気読めてなくてすいません。
しかも福岡じゃなかったですね。すぐ隣の都市でした。
喋り手自体の話は両声類スレとかでやったほうがいいと思うんだが
>>545 2人ともどんな人か知らないので詳細よろ
>>548 「両声類」じゃない人もいるし、歌ってみたスレはニコニコに限定されるしね・・
昔、顔出しNGで、テレビに成人男性だけど女声の人が
出演したんだけど(もう六年以上前?)その中で
一番自然で女性らしい声だったのがその人。
それは2人のどっちなんだ
歌ってみたとかニコ生とかやってるのか
552 :
声の出演:名無しさん:2009/12/04(金) 12:49:21 ID:f6W9JNN7O
なんとなく息詰まって4、5ヶ月?女声から離れてたんだけど
久しぶりニコニコで聞いたらまたやる気出て来た
おまえら調子はどうだい
>>552 神がおりてきて俺たちに絶望を残してった
最近、高齢者の女声がスゴすぎて凹む
>>555 上手だと思う もうちょっと感はあるけど
Bはいってるんじゃまいか?
>>555 おしい気がする
俺的にはC+ってとこだと思う
高齢者の人と話し方がにてるけど根本的に違う気もする
もしかしてそこにヒントがあるのかな?
>>556-558 おー、ありがとうございます
やっぱBへの壁は厚いですねー
高齢者って
>>473の人?(
>>544の人もそうなのかな?)
この人の声は好きな感じなんですが、話し方が似てるのかー
ヒントって、もっとヒントがないとおいらにはわからないw
とりあえずこの調子で続けてみます
http://www.looking-glass.greenend.org.uk/voice.htm 1.唄う!
好きな女性ボーカルを選び、(できれば、低い声の人がよい)、一緒に唄うことで、
声の制御を学び、ピッチ(声の高さ)の範囲を広げます。
2.喉頭軟骨(喉仏)を上げる
上げると、声のピッチが上がり、男性的な共鳴が減ります。
3.発話時に、声門を部分的に開ける
声門の位置によって、どれだけの空気が声帯を通るかが決まります。ささやき声
や無声音(声帯が振動しない音)では、声門は完全に開き、すべての息が声帯の
横を抜けます。声門を固く閉じると、すべての息が声帯を通り、有声音になりま
す。半分だけささやくような発生をして、胸声を除去します。
4.強調を声の大きさではなく、ピッチの高さで表現
5.ゆっくり、明瞭に発声する
6.発話のペースに注意する。
最初と最後の文はゆっくり、優しく発声する。
7.適切な内容
男性と女性では、同じ事を異なる表現で発話します
8.舌の位置に注意
女性の舌の位置は男性よりも高く、より平らです。
9.口を正しい形に保つ
「微笑」が役立ちます。
10.頭声(とうせい)を練習
ソフトで女性的な声を学んだ後、男臭くならずに大きな声をどう出すかが大きな課
題です。女性は頭の中の空洞を共鳴胴として用いて、大きな声をだします。
胸声ではなく、頭声だすには、口を少し大きく開き、より多くの空気でもって、
声を頭の中に送り込みます。
11.録音して聞き返します。
テキストを1節読み上げ、自分で聞き、練習を続ける。
>>560 なんか凄い適切だなぁ。もうちょっと深く説明が欲しい部分はあっても
ナチュラルやるならもうこれで十分じゃない?
>>560 本当に的確な解説ですねこれ。わかりやすくてすごいです
>>521 胸付近で声を共鳴させるって説明いいね!
参考になったわ
>>560は頭の中の空洞を共鳴胴として用いって書いてあって
>>521は胸付近で共鳴って書いてあって食い違ってるような?
これどっちが正解なんだろう?
どっちにも共鳴させるんだよ
女声練習として喘ぎ声はやったほうがいいの?
やったことないなー
>>521はアニメ声(萌声)を強くする場合で
>>560は自然声(会話声)を強くする場合ということでしょうか
聞く前に自分で試せばもっと理解できると思う
>>569 本人に説明してもらった方がいいんだろうけど
>>473とか(
>>544もその人っぽい?)
声が頭のあたりで響いてるふうに聞こえる。てことはどっちも同じ延長線上にあるんじゃないか?
ただ説明の仕方がちがうってだけでさ よくわからんけど
>>565の人が言ってることについてのつもりがアンカー忘れました
読み返したら疑問型にもなってますね
ごめんなさい
>>565 結構本によっても微妙に書き方が違っていますが、こんな感じ。
「ボーカリストのための高い声のだしかた」より
チェストボイス
一般的には地声の総称として使われる。
胸声(きょうせい)とも呼ばれ、主に胸に声を響かせるようにして出す強く太い声。
ヘッドボイス
頭声(とうせい)とよばれ、通常の裏声よりも意識的に頭部方向に響かせながら発声される声区。
女性は、基本的にヘッドボイスで発話している、という説明をしているページも有ります。
Women gain loudness by using the cavities inside the head as a 'sounding box' whereas men
use the chest. (女性は、頭部の空間を共鳴胴として音を大きくしています。一方男性は胸を使い
ます。)
>>573 なんか説明になってない気がする。
胸で響かせる声はチェストボイスっていって胸で響く強く太い声
女性はヘッドボイスでチェストとは違ってて頭部に響く声ってことですよね。
でもその胸に響くチェスト(?)で女声になってる人がいるわけで
そこで矛盾するのはどうして?
めんどくさいやつだな・・・
説明はわかったけどだから?っていいたくなりません?
577 :
声の出演:名無しさん:2009/12/05(土) 15:53:15 ID:L721VIhm0
お前リアルでも嫌われてるだろ?
そうかも
>>574 基本、ヘッドボイスは高域、チェストは低域を歌うときに使われるようです。
ヘッドボイスは、基本アニメ声のような、裏声ベースの女声を出すときに使われます。
ミックスボイスは、裏声の発声で、地声と同じ共鳴腔に響かせる発声法で、
ナチュラルな女声を出すときに使われる発声。胸に響かせる女声って、ナチュラル系の女声なんでは。
基本的に女性がヘッド、男性がチェストなら
基本チェストの男性が女声を出すのに女性と男性の中間、即ちミックスなるのは必然的じゃないの?
それで、両生類だの言われてるナチュラルな人たちは
基本ヘッドやらミックスでの発声が身に付いてると思うわけだがどうだろう
>>579 なるほどよく分かりました ミックスよりの発声もあるんだな
詳しい解説ありがとう
喉仏を上げたまま維持とか無理すぎるんだけど
584 :
声の出演:名無しさん:2009/12/05(土) 21:24:52 ID:arVAWZSm0
喉仏どのくらいまで挙げてる?アゴが二十あごになるぐらいまで上げたら
確かに声はめちゃ高くなるけど、頭の血管切れそうで怖い。
>>584 声高いのは女声とはそれほど関係ない気もするが……
血管切れたら洒落にならんぞ
>>585 喉仏上げた状態で声出すと何Hzぐらい?
その状態で「あー」って言うと300Hz後半なんだけど絞めすぎかなあ?
587 :
521:2009/12/05(土) 23:16:10 ID:FewSzgWUP
>>587 おお!実際の音声聞くとかなり参考になるわ
乙!
>>588>> 589
ありがとうございます。お褒めいただいて嬉しいです!
これで後半まで安定して声をキープできてればよかったのですが
ほとんど維持できてないあたり底が浅いというか酷いですよね。
頑張らねば・・。
で、ええと、風呂にはいりつつ練習してたら例題によさそうなのを、ふと思いついたので
これならわかりやすく初心者さん向けかなと思って録音してみました。
方法は 「タエ コ」 という名前を連呼するだけです。
タは地声に近い女声で、エは喉声の女声で。声を切り替えながら音程を上げていきます。
後半は「タエコ」と地声を混ぜつつ下げていきます。
喉を締めすぎているとでにくい言葉だと思うので、これなら練習にいいかなぁって思いました。
よかったら。
http://files.or.tp/dl.php?f=up9357.mp3
>>590さんもありがとう。また良さそうなのありましたら録音してみますね
すごいですね。上級者向けですね。
まず、最初のタエが出来ない罠w
地声に近い女声も 喉声の女声もできぬorz
でも諦めちゃだめだな。
感謝しつつタエコさんの練習法を試してみます!
上手くできたらUPしてみます。
タエコさんありがとう。
マイク持ったままだったんで雑音入りまくってるようで
聞き苦しかったです。すいません。
というか雑音がなくても聞き苦しいんですけど。。。
喉仏はみんなどのくらいまで上げてるの?
凹む位置はわかるんだけど、加減っていうのかな
どこまで絞めればいいのかなと。
>>384ぐらいまで絞めるのか、
それとも絞めたときの声の高さで判断するのか
>>595 いま起きました。すみません反応がおくれてしまって…
ええと、私の方もタを地声に近い女声と書いてしまったのがいけなかったみたいです
タは男の地声で大丈夫です。エで女声に挑戦してみてください。
できなくても構わないんです。声の切り替えと喉を鍛えるのが目的です。
>>595さんの音声が消えてしまっててアドバイスが適切なのかわからないのですが
喉を締めて高い声をだしながら音を下げていき女声をさがしてみるといいかもしれません
地声と裏声が切り替わるあたりがポイントです。
そのあたりは演歌の人のプログラムがおすすめです。とてもわかりやすいですので。
あとはとにかく声をだして聞いて工夫して自分の女声を作っていくといいと思います
頑張ってくださいね
>>597 渡しの場合は、喉仏を意識した事なくて結果的に上がっていた感じですね
意識的に喉を閉めるのはかなり高い声を出すときだけで
締め具合は声の高さで判断してます。でもほとんど気にしてないかな
599 :
声の出演:名無しさん:2009/12/06(日) 11:59:20 ID:9+XqtliW0
>>599 声質は悪くないと思いますっていうか…すごく上手じゃないですかー!!
この声、出ない人の方が多数かと思います。レベル高いw
声の高さはそれほど必要ないので低めで落ち着いた声を探してみてもいいのかなぁ
十分な響きが出てると思うのであと必要なのはなんだろう、やっぱり厚みかな?
というかそのナチュラルさ、私にもくださいっ。
599さんの目指すところってキャラ声なんですか?私みたいなって言ったら変なんですが…
というかあの、わたし599さんみたいな声を私だしたいんです!てか理想なんですけどっ!
ええ、どうしよう。教えてもらいたい!!
いえいえ、なにぶん初心者なものでいろいろとすいません。
えーとキーの高い声は、リラックスすると出るようです。
半分寝てるときとかいいのかもw
でも裏声で高い声は出ても
女性の声質を作るというのが、どうやればいいのかわからないですよね
あ、すいません。キャラ声とかナチュラルな声というのが今ひとつ分かりませんが
女声で話せるようになりたいです。タエコさんから教わった練習を
寝るときとか、お風呂入るときとか、やってみようと思います。
エの音を女性らしくできるようになったら、また来たいと思います。
ご指導ありがとうございました
女性の声質って難しいですねー
そこまで高くないのに高く聞こえるし、かなり低い成分も混じってますし
そういうのを真似ようとしても薄っぺらくなってしまう。
女性らしい響きをキープしたまま落ち着きをもたせる…難題ですよね
いえいえこちらこそ、勉強させてもらいました ありがとうございます〜
あ、ええと。私のやりかたって作った女声なので
自然に喋りたい日常で使いたいという方にとっては害になるかもしれません。
仮に女声なってもある程度まで行くと行き詰まるかとおもいます。
あくまでキャラ声前提でってことで、参考程度に聞いていただけるとありがたいです。
閑話休題
某NSさんも、わたしと同じことで悩んでる気がするんだよね…
おこがましくもそう思ってしまってしまってるだけかもですがが。
>>599 消えてるし・・・
うまいと言われると聞きたいなー
>>604 某NSさんもたしかにナチュラルボイスはでずらいね。
高い声を無理やりだしてアニメ声を作ってると独白してたし。
今頃気がついたんですが
あああ、ENTERおしてしもうた・・・
>>602 命名:タエコさん頂きました(コラ いまごろ気がつきました…
ナチュラルといえばMCさんだけど、なにかコツはあるのかな
ナチュラル=女性らしい喋り方じゃないかと思われる
アニメ声を女っぽく喋ってもナチュラルには聞こえないと思うんだが
613 :
声の出演:名無しさん:2009/12/07(月) 19:44:23 ID:d+G7QRVh0
『ナチュラル=声帯が短い だから地声でしゃべっても女っぽい』です
じゃあMCさんは素質ってことなのか
ナチュラルなんてのは女声のニコ生とかの区分であって
本当にナチュラルって意味では無いよ。実際ナチュラル言われてる人でも
声作ってるの分かるし。話し方に方言も入ったりしないのも変だし、
お母さんが電話出るような声色の内はナチュラルじゃないと思うんだけどな〜。
地で女声のやつ知り合いにもいるけどさ、喋り方が男っぽいんで女にきこえない
喋り方と声と両方合わさってないとダメなんだと思うよ
だったら「なまら寒いっしょ」とかMCさんに喋らせればいいのか
地元の女子高生の会話をやってもらったらどうだろう
618 :
声の出演:名無しさん:2009/12/07(月) 20:58:09 ID:X36p2Cfl0
最初の方の掠れる寸前のと最後の方の「はいっ」ってのが一番っぽいかな
と初心者が評価してみる
>>618 う〜ん厳しい。録音機がちゃんとしたやつじゃないなら、変えて再うpお願いします。全然違ってくるから。
最後の方の1番高い〜2番目の高さぐらいは比較的良い感じ。
女性はナチュラルが高音だから、単純に高音を鍛える、歌うのが一番。その内、地声も高くなる。
100〜120%振り絞らないと出せなかった声が80〜100で出せるようになる。
男は変声期で自然に腹式発声の癖が付くから喉発声を心掛ける。
女は基礎音域に余裕があるのと気分屋の分、会話の音程が豊かなんで、その辺りを意識して発声してみる。
後は個人の観察力。家族なりクラスメートから盗む。
621 :
声の出演:名無しさん:2009/12/07(月) 23:59:58 ID:X36p2Cfl0
>>619-620 ありがとうございますっ
やはり自然な女性の方を真似するのがいいですね。
ナチュラルって言葉ニコ生で生まれたのか
にしては出来てるやつがいないというか・・・定義がよくわからん
ニコ生が始まる以前から使われてるんだが
ローカルでどんな風に使われてようが
女声でナチュラルボイスって言われたら
日常的に女性が会話で使う平均的な声に近い声
以外の意味ないだろ常識的に考えて
>お母さんが電話出るような声色の内はナチュラルじゃない
そんなこと言ったら本物の女でもナチュラルはほとんどいないことになる
方言がどうのこうのはもっと関係ない
>>625 Bかなあ
ニコ生だったらMCさんみたいな声がナチュラルってことでおkなんでしょ
「特に練習しなくても普通に女声が出せる、って言うか男声が出せない」
ってのがナチョラルだと思ってた
>>626 方言がどうのこうのは関係あるよ。何言ってんの。
地方じゃ標準語?と呼ばれるものを使ってるだけで気取ってるとか思われるのに。
631 :
声の出演:名無しさん:2009/12/08(火) 10:51:03 ID:0fxyqF30O
方言は関係あるとは思うけど、定義は人それぞれで良いんじゃないかな。
女性声に近い天然の声質の人は普段が大変かもしれませんが時々憧れることがあります
声の調節が上手な人の自然な感じには憧れと自分への失望があります
単語単体なんて意味を幾つも持つものもありますし
広義や定義がかなり定着していないと(日本での横文字は特に)通りにくいのでは
なので意見や表現を通したいときは無理に略さなくても良いかと思います
的を外していたらごめんなさい
>>632 > 女性声に近い天然の声質の人は普段が大変かもしれませんが時々憧れることがあります
> 声の調節が上手な人の自然な感じには憧れと自分への失望があります
俺も同じだ
でも地声でどー聞いても女だろって人はニコ生にもいるよね
本人がノーマルなので!? 自分の声嫌いみたいに話していたけれど…もったいないw
なかなか上達しないなぁ
少し上達してもすぐに次の分厚い壁が…(;・∀・)
半年くらい前に女声にミックスが必要不可欠だと聞いて習得の旅に出て、
最近になってやっと地声が少し高くなってきた感じはするんだが
肝心のミックス自体はいまだに身に付かない…嫌になるくらい難しい……
クロちゃんレベル程度用のスカイプ会議部屋作ったら需要あるだろうか
俺のナチュラルボイスの定義は、地声よりすこし高い地声にすこし裏声を混ぜた声かな。
なので地声の方言が出やすくなるし、普段の喋りのイントネーションに近い。
慣れていないばあいは中学男子の声に聞こえやすい。
慣れていて上手い人でも油断すると男子に聞こえやすい。
調子に乗って長時間ボイトレしてたらタンに血が混ざってた
実況配信で女声出してる人見つけるとニヤニヤしてしまうwwwwww
大体が絶対女じゃないけど男とは言いがたい声で他の人には動聞こえてるのか気になるんだけど、誰も指摘しないから大丈夫なのかね
指摘したら空気悪くなったりしそうってのもあるかもしれないけど
>>638 俺も、仕事で声出しまくった日に練習してたら血痰になったよ
寝たら治ったけどな
血が混ざるような練習方法ってどこか問題があると思うんだが
ナチュラル声なら喉に力がそんなに入らないだろうし
>>642 喉に変な力掛けたからとかナチュラルとかそんな問題じゃなくて
乾燥した気候とか長時間声を使った状態に原因があるわけで
この季節鼻水ヤバイから喉から鼻水が吹き出てくる
ナチュラル声で女っぽく喋れる人の声を聞いてると、やっぱりこの人は女になりたいんじゃないのかなと思う
いくらノーマルだと主張していてもね
本当に「単なる天然女声」でしかないのなら、むしろ意識的に男っぽい言葉遣いや喋り方をしてるはずだと思う
嫌いだと思ってるならね
女っぽい話し方が自然に身に付くなんてありえない
>>645 >単なる天然女声
変声期をとっくに過ぎていても
地声自体を後から天然女声にできるのかな?
647 :
声の出演:名無しさん:2009/12/08(火) 20:07:46 ID:ac/1V+4G0
女になりたいとか、オカマじゃん。
一度女声オフに参加しようと思ったことがあったんだけど
待ち合わせの場所に行ったら、女装した変質者が7割を占めていて
地獄絵図だったのでエンガチョと帰って来た。で
も今思えば、参加して女声の手法を聞くべきだったなと後悔
だから
>>645は「声も喋り方も自然な奴はオカマに決まってる」って言いたいんだろ
649 :
声の出演:名無しさん:2009/12/08(火) 20:11:17 ID:ac/1V+4G0
おれも確かにキモイから人のことを言えないんだけど
それでもドン引きしてしまったよ。やっぱり形から入るほうがいいのかねぇ。
髪も胸の位置まである人も多かったし、こう、身なりを女性らしくしないと
女声には到達できませんよ。そこまで男として終わらないと
厳しいですよ?という神からのメッセージだったのかもしれないが。
おれには、そこまでの度胸や覚悟がなかっただけなのだな。
だから二年やってもCぐらいなのだ
他のオフ会はどうなのか知らないけど
定期的に行われているようなものだと、
やっぱり変質者が何人もいると、一般の参加者がどん引きして
待ち合わせの場所から帰ってきてしまったり
一回参加したらもういいやとなってしまって
根付かないから、気がついたら変質者だらけになっていた
という感じでそういう人が多くなったのではないかと思いました。
だからおれはいつもヒトカラorz
mixiの女声オフコミュがそんな感じな気がして参加できない
「もきゅっ!もっきゅーっ♪」って可愛い声だせてても
リアルでやろうものならドン引きれるからな
こういうのは裏に回ってひっそりやるしかないわなw
女になりたい願望の人が一生懸命練習して自然な女声と喋り方ができるようになったのなら納得できるけど、
なにも努力せずに自然な女声と喋り方ができるというのは納得できない、許しがたい。
いや、リアルで天然の人を一人知っているけど
男性的な抑揚だと、話しにくいみたい
頭声が根付いていると、自然と女性的なイントネーション
表現法になるようだ。
>>651 2chの定期オフのスレで前日オフが開催されたらしいが
女性だから、男性だからというものではなく
発声法に従って、話し方も作られるんじゃないかなと思う。
非天然のおれらには関係の無い話だけどね。
非天然なら意識してやらないといけないけど
話し方以前に納得の行く声がでないし、活舌もやばい。
>>653 自然な女声の持ち主が、女性喋りになってるのは必然だから仕方ないよ
女性がああした喋り方なのは肺活量が少なく息を有効利用するため
声って身体総合的にできてるものだから、
条件的に身体特徴から声だけを切り離すのは無理。
女性の声と同じってことは、身体特徴もどこか似ているはずだし
女性喋りが発声を補うための喋り方である以上、その喋り方もにてくるはず
そう考えれば納得出来るっしょ。
>>653が
許しがたいという表現を使ったことが気になる・・・。
まさか・・・。人としての道を踏み外すないでくれよ。君は男だ!
>>654 非天然でもある程度、女声ができるようになってくるとうすうす気がつきますね
だって息を押し出せないもの。
上手に逃がすために女性喋りをする必要がでてくる…難しいですよね。
喋り方っていうか、天然女声だと言葉遣いまで女性的になるのか?って疑問はあるよな。
口の開け方とかいう話じゃなくて。
女性的な言葉遣いって?
「〜だわ」「〜なのよ」みたいな感じではないでしょう?
男でも丁寧な言葉遣いで話す人は結構多いけど
天然女声で丁寧に話すと、女性的な言葉遣いに聞こえるだけな気がする。
女装する人と性同一性障害の人は一緒にしないで欲しいかな。
女装は趣味。ここの人ならそんな事いわなくてもわかるだろうけど・・・
でもオカマって言ってる人が居るから性別は男女しかないと思ってる人が
やっぱ多いのかな。
>>661 むしろ、「〜だわ」「〜なのよ」なんて喋る女性のほうが珍しいと思う。
かえって不自然に感じるだけのような気が。
自然な女性の話し方ができる人たちは、「女言葉」を使っているというより、日常的に女性が使う言葉を自然に話しているってことだよね。
「こなれている」といえばいいんだろうか。
そろそろ大人の会話をしようぜ・・・。背景が違うからってそれを差別して
何が楽しいんだ・・・。嫉妬とか、いろいろあるかもしれんが
そうゆうやつらがいる場所だと覚悟無しで来たなんなら目を閉じて口をつむげ。
あと、ID:ac/1V+4G0 君は、ちょっと口を慎みなさい。
君も解ってる大人なら口に出さずに解決する方法を考えなさい。
女声の生主には中高生も居るみたいだから大人とは限らないんじゃないかな?
だから世の中にはこう言う人も居るとか、障害もあるんだって事を
まだ知らないんじゃないかな。
でも差別的な考えなのに、どうして女声なんて身につけたいのだろうね。
多分女声やってる時点で世間的に見てどれだけキモイか
って感覚が現実と一致してないからそんなこと言えるんだろ
てか前にも2ch内で同じ話してたし、このカマってちゃんめ
大人という意味に歳は関係ないさ。
ただ、女声の練習のやる気を削ぐ言葉だけはできるだけ使わないでくれ。
うpしずらいじゃないか。
>>662 女装は趣味というのはありえない。ただの迷惑行為。
違法になっていないだけで、万が一流行ったら条例で取り締まられるレベル。
性同一性障害というのが分からないけど、
セメンヤみたいに性器が男性の性質と女性の性質を兼ね備えた人たちだよね。
女になりたいとかなら変質者だが、生まれつきどちらでもないなら
それは仕方が無い。社会上の性別に応じて適応すべし。
女装美少年とちゅっちゅしたい需要があるんだよ
>>669 なんか話を取り違えてない?
君が性同一性障害と女装者を一緒にしそうな感じな差別するような人に見えたから
例に挙げただけだよ。なんかこういう頭の固い人見るとイライラする。
スレが伸びてると思ったら…
もういいよ、女装云々は
うpがなくて伸びてるときは大抵変な流れだから
差別??区別ですよ。何を怒っているのか分からないけど
女装に関しては、変質者として区別してますよ
ありむたんの女装もただの迷惑行為で、条例で取り締まられなければならないというのか
俺はもっと見たいがw
>>675 誰であっても区別(笑)するんじゃない?
>>674はステレオタイプな女装しか
想像してないんだろうし。
>>674は性同一性障害の人には
失礼だから謝っておいたら?
キチガイすぎる。
性同一性障害の人は、病気だから仕方が無いって書いてるじゃん。
基本、男は男らしく、女は女らしくするべき、と思ってるんで。
これは主義じゃなくて世間の常識。作りも違うしね。
・・・なんでキチ○イ呼ばわりされないといけないんだろう。
もしかして
>>676は女装??
男は男らしく、女は女らしくなら何で女声スレにいるのさ?
ガチガチの頭してるからキチって言ったんだよ。
なんでここで毒吐いてるの?
他所でやってよ、スレ違いにも程がある
方言でないとナチュラルでないとか、
男は男らしくって言う奴が女声練習中だとか、
流れが面白すぎて笑える
俺の友達よく女装するよ
何でNGしないの?
>>677に絡む人が多いのは、痛いところでも疲れたのかな?
686 :
声の出演:名無しさん:2009/12/09(水) 00:05:32 ID:75KP6KDH0
お前リアルでも嫌われてるだろ
>>684は男は男らしくって考えなんだから男らしく野太い声出してれば良いじゃん。
女声関係のOFFも参加するなよ。
/)
///)
/,.=゙''"/ 可愛ければそれでいい
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 未完成な女声も未完成な女装もキモイ
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | だから女声する奴は声を磨け、女装する奴は養子を磨け。以上
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
689 :
声の出演:名無しさん:2009/12/09(水) 00:08:14 ID:h3RsnB4C0
なんというか、
男が女声で話すスレ
と
MtFがナチュラル女声を目指すスレ
分けたらどうだ?
こんな不毛な争い正直邪魔なんだが
というか男は男らしくとか言ってる奴がなんでこのスレに居るんだ?
他所に行けばいいだろ。
ID変わってなかったか・・・。
最終的には、高いところを野太い声で歌うのが
目標なんだが、どうしても蚊のようになってしまうので
他所で相談したら、ヘッドボイス習得するのがいいと言われ
ずっとやってきたが、うまくいかず、
男の出す女声がヘッドボイス習得の助けになるかも
とアドバイスを貰ったから、仕方なく練習するようにしてる。
蚊のなく声で歌い続けるのもみっともないし、目標なしで練習するよりまだマシかと
当然、周囲には方便とはいえ女性声の練習してるなどとは言っていない。
と思ったがよく見たら
ID:ac/1V+4G0の自爆暴走ばっかりだな
MtFでも男の娘でも別に女装しても構わないとは思うんだ
でも汚装は(ry
>>691 だったら技術だけ取ってスレに文句言うなよ。何でOFFなんかいくんだ?
声質分析っていうサイトで声を測ってみた
やや女声的と判定されたw
>>691 ヘッドボイスに限ってだけなら女声関係ないよ
つか、なんで歌スレじゃなくて話声スレに居るだ?
歌目的ならカラオケ板のヘッドボイススレ行けよ
>>666 嫉妬って言われてもいい、実際そうだから
ナチュラル声の人って、「地声が女声で男声が出ない」って主張する人が多い
そういう人は確かにいると思う
でも、喋り方まで自然に女っぽくなるなんて考えられない
どう考えても、相当意識して女性的な話し方を練習してるんだと思う
声だってもともと女声だったとは信じがたい
多分MtFの人だと思う
それを、練習もせずにもともと女声が出せていたようなことを言われると腹が立つ
テスト前に猛勉強しながら「全然勉強しなかった〜」とか言う人と似てる
そして、ことさらノーマルだと主張したがる
それが許せない
>>696 その文章このスレの趣向逸脱してるからさ
>>696 人はどうあれ希望をもって頑張ればそれでいい。
自分の器がわかってくると凄いことに関心はすれど羨むことはなくなる
諦めたり、頑張ろうと思ったり、それが生きる力になるんだから
あとはゆっくり年をとればいいだけさね。
いいなぁ若いなぁとおもったオヤジの戯言w
あれじゃね、たまにネットゲーム関係のスレにこういう女声とか
ボイチェの話が貼られるじゃん。
それで迷い込んじゃったタイプのお客さんじゃね?
こいつネカマだよというすげー可愛い声のプレイヤーさんの動画の
コメントを見て、色々検索した日々を思い出すな。
今じゃすっかり練習者だけどw
普段の雰囲気に戻すために
ID:E4rcbNho0 をスルーでお願いします・・。
うpできないよ。
MTFって何だと思って調べてみたら
Microsoft Tape Formatのことらしいけど合ってるのかな?
マイクロソフトの人が女声変換ソフトでも作ったってこと?
>>701 ググった努力は認めるが真ん中のtは小文字
>>701 MTF
Male to Femaleの略。身体的には男性であるが性自認が女性。性同一性障害
>>696 女が男のふりしてると考えもしないなんてお前かわいいな
喋ったら中性的だったのに歌ったらやや女性っぽいに大きく傾いた
音程のせいもあるのかなぁ
声の性別ってのが1.5くらいあればいいと勝手に決めてみた
>>705 天然の人には女の釣りもいるってこと? 誰のことだ?
野太い声出したいならヘッドやら女声やらロジャーやら高田より弓場のほうが良いんじゃないの?
しかしac/1V+4G0は野太い声出したいだけなのに女声OFFまで参加するなんて
どうかしてるんじゃないのか。
>>696 言いたい事分からんでもないが
童貞も守れないMtFってどうなんだ?
ついでに言うなら結婚して子供まで作った上でやっぱり自分は女になりたいってヤツ
ところで、ナチュ声原理主義者で成功者いるのか疑問
女声は脱力すれば得られるようなそんな甘いものじゃなくて
模索しながら力入れるべき所には力入れなきゃできない気がするんだけど
こまけーことで嫉妬するMtFなんざ全員氏んでしまえばいいんだ
自分もだがwwwwつかころst
>>713 純粋にMtFの人なら童貞で女とは結婚はしないと思う。
違和感を感じながらも生活してて誰かと付き合っても最後までいけないだろ
MtFとは違う女性化願望の奴の中に自己中がいると思うんだが。
そうゆー奴がMtFを利用したりするからややこしくなるとおも
>713
MtFが多少なりとも市民権が得られるようになったのは極最近のこと。
今までカミングアウト出来ずに結婚して子供も作った人もいるでしょうよ。
それが最近は、医師の診断と申請が通れば戸籍上の性別まで変更できるようになったんだから
30歳40歳過ぎてやっぱり女になりたいって人も、そりゃ出てくるでしょう。
でも子供もいるからいまさら本格的に性転換なんて出来ずに
ネット上だけでも女として振舞いたいとか女装をするようになるとか、
そういうのはあると思うけどねぇ・・・。
あ、それにMtFやFtMの中でも同性愛者はいるから、
MtFだから女性と関係が持てない、とは断言出来ないと思われ。
そんなんそれぞれの事情があるんだろう。もう他スレ話題になってんぞ。
なんか久しぶりに見て伸びてると思ったらwww
色々気にしすぎなんだよ 肩の力抜けよな
で 地声と裏声の中間って男成分多少混ざって来ててもいいのかい?
人によると混ざっててもいい感じの人とダメな感じの人いるじゃん
もしかして地声の質にもよるのかな?
MtFじゃないけど、四捨五入したら40になる年齢で童貞ですが……
さすがにそれは無いわ。風俗でもいって捨てておいでよ
貴重な魔法使い様ではないか!
そろそろSEXも面倒になってくる年頃だというのに><
40超えたら賢者か大魔導師か別の称号あったはず
男女問わず自分の特に低音域は骨で響いて聞こえやすいと言いますし
性能の良い音声関連機器や他人の評価などを抜いては
進めない時もあるかと考えたりします
それから自分が納得できる理想化された音声だけを渇望する間は
他人が女性らしく聞きとる声との差異は縮まりにくいのかもしれません
格好良いや可愛いでも人それぞれですし
さんまさんが司会の某番組を観ながらそう思いました
ありむたんはDTだよな
ってかそう信じたい
俺のありむたんが女とあんなことこんなことを・・なんて想像したくない
誤爆すんなよw
>>707 ●地声
?声の高さ: 150.187203 [Hz]
?性別(男性的/女性的): -1.15259
?年齢(子供っぽい/大人っぽい): 0.563373
?声の太さ(細い/太い) -0.414093
?声の張り(張りのある/張りのない): -0.519045
?声のかすれ(かすれた/澄んだ): -1.78348 (参考データ, 正: かすれた)
●女声
?声の高さ: 254.189380 [Hz]
?性別(男性的/女性的): 1.45479
?年齢(子供っぽい/大人っぽい): -2.04072
?声の太さ(細い/太い) -2.05436
?声の張り(張りのある/張りのない): 1.4552
?声のかすれ(かすれた/澄んだ): -1.72091 (参考データ, 正: かすれた)
●電話応対やプレゼンのときの声
?声の高さ: 209.279077 [Hz]
?性別(男性的/女性的): -0.222571
?年齢(子供っぽい/大人っぽい): -1.39122
?声の太さ(細い/太い) -0.112196
?声の張り(張りのある/張りのない): -1.25578
?声のかすれ(かすれた/澄んだ): -1.77938 (参考データ, 正: かすれた)
他にも、デーモン小暮閣下とか出川哲郎のモノマネで試したけど面白いね。
つか、
>>696が言ってるような声も喋り方もすごいナチュラルな奴っているか?
嫉妬するほどすごい奴はいないと思うんだが
それとも椿姫彩菜みたいなのを言ってるのか?
椿姫彩名さんはすごく理想の声だなあ、
私はどんな頑張ってもおばさんか
少年にしかならない><
>>720 雑味をくわえるというかノイズをまぜる感じかも。破綻しないように地をいれる
声は十人十色なので個々のやり方を見つけるしか無いと思います
>>729 男女にもてそうだし、色んな意味でDTでは無いんじゃないかな。
ありむちゃんもそろそろ女性ホルモン入れないとオヤジ化してくる年齢だね。
ありむに嫉妬する奴は多そうだな
俺もあのかわいさには嫉妬するw
生まれながらの声って変えられないわけでどこで納得するかだよね
ベースになる地声で決まっちゃうんだし
>>727 いい感じだけど、ちょっと男っぽい気がする
C+ かなーと
>>737 それは思うね
男声でも出せる声の種類はそんなにないわけで
それを女声で自分の納得いくような声を出すところまでは出来ないとは思うけどねー
最近は自分が女だったときはこんな声なんだろなくらいに納得させようと・・・orz
727です 評価ありがとうございます。
>>727 俺も鼻つまったような変な響きがどうしてもりやすいいんだよな
鼻腔のあたりもっと鍛えないとだめぽ
てか文章読むの下手すぎwお前は俺かwww
今
>>707ので色々試しているんだけど、これってどんな評価になれば女性っぽくなるんだろうか
女声がうまい人と似たような結果にできればそれっぽくなるのかな?
女声は男の趣味だろ。
ブッサイクな汚らしいオカマ野郎が女声出すほうが気持ち悪い。
>>743 世間の認識では男が趣味で女声出してるのは気持ち悪いし、
どっちもどっちだからそんな事言わないように。
むしろオカマさんとかオネエ系の方が楽しそうだとか
良いイメージ持たれてるかも。
趣味でやるのは自由だが、
公衆の面前に出る場合は世間を気にしましょうねって話だろ。
わざわざ厭味ったらしく言う必要性はどこにもない。意味がない。
感情論を展開して誰が得するんだか。
雑談なんかやめて練習しましょうよ
いや、なかなかいい感じだと思うよ。
このスレなら、
>>727がC+だとしたら
Bくらいはあると思う。なかなか難しそうだ。
727は口先だけ過ぎるしイントネーションもわざとらしいから
>>747のほうが上かな
声質分析は、声の張りというのが診断できるのが、嬉しい機能ですね。
声が張れないと使えない声でしょうし。
おれの最終目標は、高いところを野太く張りまくるのが目標なんですけど
どうしても高くなると、細めになってしまいますよね。
せっかく
>>707に面白いオモチャ出てるのに他の話題に食いつき過ぎ
各々が各々のTPOをわきまえてくれ
>>751 ヘッドの定義がいまだによくわからないんだよな…俺
話してるの聞きたいけど
俺音痴なので歌わからんのだよw
なんかさ 話し声のテンプレみたいなの作ればいいのでは!?
例えば…こんにちは、お兄様 みたいなw
同じ言葉ならばイントネーションとか声の感じの良いとこ、悪いとこよく指摘できる気がするけど…
と余計な事言ってみた
>>751 裏声大目のミックスじゃないかな。ヘッドが必要なほどの高さの歌でも無いから。
このスレに女声できてるやついる?ナチュでもアニメでもなんでもいい
練習始めたばかりだから色々聞いて参考にしたいんだ
練習法実演の方とか
とりあえずこのスレくらいは一通り目通したのかよと
いまみてまわってたなるほどな
実演の人って587?聞いたけどなんか微妙だったわ
あれで微妙なのか・・・?
>>758 その感覚は大切にしたほうがいいよ
ヲタ男の世界でしか通用しない女声があるから毒されないことだね
>>758 そう。個人的には耳に障らない声だったし
練習し初めで参考にするなら説明付きで分かりやすいかなって
他人からみた良い声と自分にとっての良い声には差があるとも思う
758さんの今の技術が同じくらいの域でその先を目指してるのなら
自分の声への評価を元に磨きこむしかないんじゃないかな
>>751 0:10あたりまではかなり中性的な少年声だけど、以降は変わっちゃった気がする。途中で疲れた?
764 :
声の出演:名無しさん:2009/12/10(木) 18:18:13 ID:6UOC24vN0
sageなくて失礼。
ロリ声出そうとしたら声の高さが上に振り切れたわ
>>764 俺も常にそこだけはマイナスってる
声の太さってなんだろ
>>764 どうやってもそんなに振り切らないので良い例なのか悪い例なのか、声をお願いします。
NSさんやNKさんのように、女声が上手な人を
>>707で分析したらどうなるのかな
771 :
587:2009/12/10(木) 20:10:02 ID:f3HB6CdGP
>>771 低く聞こえてるのに周波数は高いのか
どうやってるのかkwsk
>>707を実験を繰り返してみて・・・。
二秒のうち、最初1秒はささやきで、2秒でいっきにしめて叫んだら
太さが下に振り切った。
上にいくほど閉めた声で、下にいくほどささやきボイスかなとおもうけど
感知してるのは最初の一秒か・・・(?)
NSさん降臨しないかな
分析結果がぜひ見たい
777 :
声の出演:名無しさん:2009/12/10(木) 22:11:06 ID:UtG8SMrAO
778 :
声の出演:名無しさん:2009/12/10(木) 22:12:45 ID:UtG8SMrAO
ごめんw URL間違えてらw
こういうの聞いてて思うんだけどさ、女声上手な人の声ってなんか似てるよな
そこになにか秘密がある気がしてしょうがないんだが、それがわからんのよなー
780 :
声の出演:名無しさん:2009/12/10(木) 22:21:56 ID:UtG8SMrAO
781 :
声の出演:名無しさん:2009/12/10(木) 22:27:12 ID:UtG8SMrAO
訂正
正しくは /uploda/
それと
腹から声出すと細くなるかも
ではなく、太くなるかもです
>>780 張ってあったURLは相変わらずダメだったけど、DLはできました
パスはなんだ?とも思ったけど、これもすんなり判明
神様tnx
性別判定はどうやってるんでしょうね、ほんとに
お姉さま声だとあまり女性に判定されないのだろうか・・・?
NKさん、MCさんの分析結果も見てみたい
降臨お待ちしてますw
パスがわからない・・・。う。
>>776 すまない。
>>783 見たければこえ部の声を入れればいいんじゃね?
そこまで拘るものでもないと思うけどな
所詮はおもちゃだし数値見えたところで意味ないよ
>>787 数値にこだわってるわけじゃないけど、
「こういう声を分析するとこういう結果になるのか」ってことに興味がある
なのでいろんな声の分析結果は見てみたい
ステミキ入れて音流せば分析できるよ
なるほどなぁ。俺はデータとかよりただ好きな声になりたいってだけだからなぁ。
みんな理想の声主っている?
ニコ動でSims2ってゲームのQちゃん動画を実況してる人が理想の声なんだ
リア女性だけどハスキーな落ち着いた声しててめっちゃ憧れる…><
お姉さま声になりたいってことか?
声優でいうとどういう声が好きなんだろう?
生徒会の一存のちずる役の声の人とかもまあまあ好きかなぁ
でも声優さんは声が張ってるのでイメージちょっと違うかな
素の感じが好きなので
男の女声で落ち着いたお姉さん声の人っていないよね
>>794 機械判定が必ず正しいってこともないだろうし、気にしなくてもいいんじゃ?
参考に声を聞いてみたいけど。
ほかの人、女声が上手と言われている人たちでも判定は男になるってことはあるのだろうか?
796 :
声の出演:名無しさん:2009/12/11(金) 08:50:51 ID:DUZqrgZM0
>>794 天然女声なのはうらやましいけど
よそいき声(電話や接客)で
声が高くなって女っぽくなるっておかしくない?
地声で接客や電話応対しないとマズイでしょ?
わざと女声でそんなことしてるなんて、恥さらしもいいところだよ。
>796
>794ではないが、接客用の声でちょっと高くなって丁寧な言葉遣いになるだけで
電話先の相手がたまに間違えることはあった。
その頃は別に女声を出してるつもりも女っぽいしゃべり方してるつもりもなかったんだけどね。
漏れの場合はリアル声で間違われたことはないけど、面白い声してるって言われたことがある。
それ以来、意識的に普段から多少低く話すようにしてる。
>>786 スピーカーの側にマイクを置けばいい。
再生しながら分析ボタンを押す。
799 :
声の出演:名無しさん:2009/12/11(金) 10:45:19 ID:DUZqrgZM0
だよね。女だと思われると困るから
意識して低く話すのが普通だよね。
>>794はふざけてるのかな
>>707の、実際の女の声入れても少し女性っぽいになる程度だわ。
クロちゃん声入れても傾向似たようなものになるし、機械が判断してる部分と人間の耳で判断してる部分が違うのかもしれない
801 :
声の出演:名無しさん:2009/12/11(金) 11:47:07 ID:DUZqrgZM0
とりあえず画像だけじゃなくて音声も一緒に晒すべきだと思うんだ
適当適切にしようと作った男声でもフザケて聞こえるくらいにしかならない人は
大変だろうね
>>799 普段喋る声を無理に低く下げている人はいないの?
そっちのが普通だと思ってたけど。
地声という書き方が悪かったか。普段使ってる声、作り声の男声のこと。
素の声は、男声とよそいき声の中間ぐらいだけど、まず使わないね。恥ずかしいから。
>>804 俺も普段は低く下げてる
スカイプとか電話だと顔が見えないとかそういうのもあるのか、自然と素に戻る
おかげでリア友と電話で喋った時に「そんな高かったっけ」といわれたことがある
でっていう
807 :
声の出演:名無しさん:2009/12/11(金) 16:21:30 ID:hSW8koX20
喉仏上部+裏声のミックス
喉仏下部+裏声のミックス
だと上部+裏声の方がエッジも少なくて綺麗に聞こえるんだよね。
皆さんはどちらで発声していますか?
喉仏の上部分と喉仏の下部分使うのどっちが正しいんだろう?
人によって言ってる事違うんだよね・・
>807
それはどちらが正しいかは判断出来ない部分じゃないかな?
たぶんやる人の声質によって、どちらがより自然に聞こえるかが変わってくると思う。
流れをぶった切って…
ちょうど、ナチュラル声の持ち主が集まってそうなので質問です。
日常は声を張らず、ごく普通に喋ってるのだと想像してますが(当たり前ですよね)
それを女声的に真似てしゃべろうとするとと、私では声がこもってしまいます
ナチュラルな方が録音した声もやはり不明瞭になりがちですか?
声質的に雑味がおおいというか…そこは人それぞれ?
教えていただけたら嬉しいです。
>>808 そっか〜、そしたら私は上部を使っていこうかな。
>>809 雑味っていうのはエッジ(ガラガラした要素)が入ってるって事?
>>810 そこの説明が難しくてうまく言葉でてこないんです。
リア女性の低めの声を真似様とすると、男の裏声ではやっぱり薄いんですよね
なので雑味というか…とくに声を切り替えるときとか顕著なのでごまかすというか
うーん、単に私が下手なだけですね。。
ナチュラルもどきでいいから、誰かやり方教えてくれないかなと
ひんとが欲しいです。
下手糞でカツゼツも悪いですが、それでも良かったら相談に乗りますよ〜
>>809 裏声で出すと母音が明確にならないと読んだ事がある
地声で出したらいいのでは・・・
少なくとも、電話やうるさい場所での会話でも、あまり聞き返されず
普通に会話できるので、その程度には明確に話せてるつもり。
ただ、普段使う低く作った男声は、よく聞き返されるので
不明確なんだと思う。
>>812 おぉ〜ありがたいです。ええと、私の音声はこちらなんですが…
http://files.or.tp/dl.php?f=up9551.mp3 現状、声ができてないのは当たり前として
ナチュラルっぽく声を張らずにしゃべろうとすると声が篭もるんです
声に覇気が無いというか…滅入った声ですよね…。
といって元気よくすると、地男になるかキャラキャラになるかなので悩んでます
この声からどうすればいいでしょう?低く入れすぎでしょうか?
>>813 ふむふむ!ありがとうございます!!
ということは日常使わない音域(?)の声だから不明瞭になりがちなのかもですね。
自宅にいるときは、女声もどきで生活してみたらいいのかなw
女声的には低い声も維持させながら高い声も維持させる…のかな?
む、難しい。
かすらせる(ウィスパー)も効果的と聞きますが、私の場合もっと不明瞭になるんですよね
悩ましいです。
話を元に戻すけど
>>796ほか
天然女声の某さんは、女っぽく話すのは処世術だって話してた
電話で話すとき、「この声で男っぽく話すと乱暴だと思われるので女っぽく話してる」みたいなことを言ってた
どっかに本人が語ってるその話が貼り付けてあったけど探すのが面倒
上の方で荒らして回ったID:ac/1V+4G0とかは
LV3の性同一性障害から来たのかな?
あんまり2chで醜態晒してると
そっち潰されるぞ
兎流とかうさぴょんとかいう奴か
あっちでも嫌われ者のようだな
歌スレとかにも潜りこんでたようだし、やたら噛み付いてたのもこいつかもな
ID:E4rcbNho0のほうが、それっぽい感じだったよ。
自分はオカマなのを棚に上げておいて両声類をホモ呼ばわりだもんな
まぁまぁ
せっかく流れが戻りかけていますし
話しをそこそこ戻してテンプレート案(細かい部分は未作成)を出しても良いでしょうか
さすがに女装までしてんのはホモ呼ばわりされてもしょうがないような。
ノーマルから見るといろいろキツいのも確か
ID:ac/1V+4G0は性同一性の掲示板とは関係がないと思うよ。
まぁホモ嫌いとか、結構いるからね。
お互いの振る舞いに問題があるから仕方ないと思うけど
スルーするのが一番だよ
兎流は真央クールをホモ呼ばわりしてたんだぜ
「普通に考えればノンケの男が女の声出そうと何年も研究するわけない」とか言ってな
そう言いながら「真央とは会ったこと無いよ」って書いてるが
言ってることが意味不明すぎる
>>822 高1なら、地声からの女声にしたほうがいいかもね。
若いんだからがんばるのだ。大きな声を出せないのは環境的なことかな?
バスタオルやら座布団やら枕やら口に仕込んでみたらどうでしょうか
>>824 言っていることが意味不明なんだが
せっかく落ち着いてきたんだから荒らすのやめてくれない?
向こうで直接言えよ。知らんがなって感じなんだけど。
ホモっぽい人は見たことあるが、オカマは今まで生きて一回しか見たことない。
顔を隠していたけど、明らかに変な人で、みんなが避けて歩いてた。
衝撃的でまだ忘れられないよ
オカマは都市伝説だと思ってたので貴重な目撃体験でした。
女性専用車にあの人入ったら地獄絵図になりそうだし、オカマはさすがにヤバイだろ
どこそこの誰がどんな声で女声でとか気になるのが不思議
有名な人はいるみたいだけどそれ知ったところで意味なくない?
>>828 女声が出したくてここに来てる人は普通そうだと思うんだけどね
女声習得した後、誰がどう使うかなんかもどうでもいい
最近は、女声じゃなくて女声を出す人に関心が向いてるのが複数いるみたいけど
流行現象になったから、時代に乗り遅れないように女声を習得したはいいが
いざ、どういうときに使うの?コレ・・・と悩んでいる人が多いのかな?
それで、女声にどのような活用例があるのか、興味があるのかと。
自己満足と釣りくらいにしか使い道なんてない気がする
また生活に女声がほぼ必須なGIDのMTFさん以外は
歌含む宴会芸と配信とぐらいかな。
そうだからか分からないけど、すぐ飽きちゃって
止める人は周りでチラホラ居たなあ。
逆に考えると、もともと一般人であっても、GIDのMTFとやらに転職すれば
女声でいつもしゃべることができるからさらに上達して
釣りや配信がやり放題のツワモノになれるわけか。じゅるり。
ここで尋ねんのもなんだけど
ジーアイディー…で読みは合ってる?
まったく無縁な言葉なもので…
配信と歌で女声使って楽しんでる俺は勝ち組のようだな
実力と名声と伴った女声のカリスマ指導者がいない。
繚乱は名声はあるけど、実力がまだまだ。
りゃくさんは実力があっても意外と知られてない。
店長はそうゆうキャラじゃない。似合わない。
みなむは実力あるけど、若すぎる。
NKさん、NSさん二人は、こっそり派なので前に出てこない。
最近ではNK、NSさん二人を知らない世代もでてきたような。
あたらしい女声の使い方を考えて広めることが
これからの課題かな・・・。
なにこの人気持ち悪い
>>839 女声の使い方なんて存在しないよ。若気の至り気の迷い。
実生活で否応なく必要であるなら別だけど
じゃなければほんと単なる自己満足。無駄な努力だもん
一般の人相手には気違い沙汰だってこと、忘れてない?
いい加減、女声使いについて語るスレ
とかでも立ててそっちでやってくれよ
結局のとこ、ここでは、想像に想像を重ねて議論してるだけだから
なにも生まれないんだよね。仕方ないことなんだろうけど…
女声ってジャンルに指導者はいないよ。今後も出てこないはず。
こうする、ああするって言えはしても、それ以上は伝えられない。
だってそれはその人だけのものなんだろうからね
悟ってんだかなんだか知らないけど、
あんたら難しい方向に考えを進ませるの好きだねぇ
名声と実力とか、何それ
女声で有名になって何か得するのかよ
女声とそれを出せる人のごく一部しか知らない人間が何かよく分からないことを論じてる
>>838 自他共に認める全くの正常な一般男性でも
性同一性障害とやらの治療を受けることは可能なのかな?
”真に強いとは、一道を生きぬくことである”
という言葉のとおりに生きたいと思ってるんで
女声は奥が深くて楽しいから女声の道に生きてみたいぜ。
>>849 あの・・・スレ違いですが、性同一性障害は
なろうと思ってなるものじゃないんですけど・・・
勘違いしてませんか?
いや、そういう障害はないけど、女声で生活できる環境を作りたいからさ。
風邪でなくても、風邪薬は飲めるし、ガンに侵されていなくても、臓器の摘出はできるでしょ?
女声を使う環境に恵まれている人はうらやましいよ。
マジレスするけど、多分だけど普通の企業は雇ってくれないよ。
女声の前にそれを理解してくれる仕事も探さないといけなくて大変だよ。
そういう声が出ちゃうんですって言い張れば、TSしないでも女声でも
生きていけるだろうw
客商売だったらまずいけどさぁ。
>>851 の理想とするところは男性という姿形のままに
声のみを女性にして過ごすってことでいいのか?
それとも姿も声も女性にしつつ、
考えは男らしさをつらぬくってことなのか?
>>851 女声出したいがために性転換するの?
声のためにそこまでできるのはすごいね。
でも俺ならやらない。あくまで趣味だろ、こんなもん。
なんでも情熱注げばいいってもんじゃないんだぞ。
いいけどさ。だがそういうことはおかまおなべ板で聞くんだぞ。
板違い湧き過ぎキモイ
まぁ、正直どうでもいいことだよね、レス書いといて何だけど。ごめんw
有名とかも俺にとってはどうでもいい。
ただ、レベルの高い人の女声は聞きたいな。なので、ある程度露出はして欲しい。
NSさんとかMCさんとか、好みの女声の人の声は、定期的に聞きたいもんだ。
僕の考えたガンダムとは関係がありませんのでご了承ください。
このスレは女声についてあなたが考える意味、意義、有用性、気持ち悪さ、
さらにそれらに付随する誤解や偏見を含んでるかもしれないもろもろの意見を
晒したり叩かれたりするスレです。
要するにおかまきめぇとかわめき散らしたい人のためのスレです。
女声の出し方については、すれ違いですので、他のスレをあたってください。
ゆっくりしていってね。
------------------
こんなスレ誰か立てない?規制で立てられない。
そんな辺境に立ててもここにいるそれらをわめきたい人は多分出て行かないでしょう。
だから同じ板に立てることを提案した。
声優アンチスレとかも存在してるのだから
声に関する「ぼくのかんがえた道徳、倫理」を語るスレがあってもおかしくないと思うのだけれど。
まぁ、
>>859の案でこのスレが本来の目的のもと動くスレになるのならいいのだけれどね。
声優アンチスレとちがって話がまったくの板違い
女声に聞こえないのは、響き?みたいなのが男のそれであるからな気がする
どうしたらいいんだろ
女声で生活したきゃ、医師の助けも2chでの愚痴もせずに
すればいいのに環境のせいにする奴ってなんなの?
>>849 >>834辺りからID:ac/1V+4G0じみてきています
軽はずみな発言は控えたほうが良いかと
ここはあくまで「男が女声で話すには?」スレで、男性として女声を目指すことが目的のはずです
(ここでの女声は女性的な声で、女性の声そのものではないと個人的に考えます)
それ以外の方にとっても得られるのは技術の参考などにとどまるでしょうし
「練習ではない方法で声を女性にしたい」というのはまた別の話題なので、別のスレなどに行かれることを、おすすめします
問題なのはアドバイスくれた上級者に対して還元ができないことだよな
逆に質問されてもどう答えて良いのかわからんorz
>>866 1、感想を言うことによりモチベを上げてあげる
2、出世払い
3、アッー
ニコ生配信って面白そうだけど勇気がでないなぁ…
あそこで揉まれたら少しは上手になるだろうか
>>866 アドバイスを元に練習法や(喉などの)体の使い方を試して結果が出るのですし
レスやアップロードを受ければアドバイス提供者の持つ情報や知識などにも広がりができると思います
その還元とは別のものでしょうか
>>868 もうそのキャラは君しか思いつかないのA。
>>868 ところどころ惜しいけどうまいと思う。
この声で叫けんだりいろんな演技できてるならAも視野に入る
>>868 私は 貴方を 特定しますたm9
その声は需要あるから、そのまま伸ばす方向でいいと思う
故にアドバイスなし
今のところ女声にはお姉さん声、ロリetc あるから、レパートリー増やすのもいいかも
ニコ生で聞いた気がするんだよね、この声w
876 :
587:2009/12/12(土) 20:30:12 ID:E7U8/qN/P
>>875 女声全般にいえることだと思うんだけれど
鼻共鳴を抑えるか利用するかの割合だと思います。さ行がほんとうに難しいですねー
上手に低音まぜてるからもう少しなんでしょうけど、ここからは人それぞれかも。
私だったら、声をもう一段低く出す練習をするかなぁ。高止まりしてる気がします。
>>875 俺なら少し高くするかな。すこし高い音で安定した部分がある気も。
878 :
声の出演:名無しさん:2009/12/12(土) 23:33:47 ID:jVCQWje80
>>878 「えー」という癖が男ぽいからすくなくすればいいかも。
まだまだ抑揚が足らないかな。
880 :
声の出演:名無しさん:2009/12/13(日) 00:20:58 ID:izBzcEMR0
>>880 そこまでいけばもうおkな領域なんじゃないのか?w
しばらくスレ見てなかった&女声聞いてなかった俺からしたら男が出してるって言われない限りわかんないと思う。
付き合いの長い友達を騙せるくらいになればSって誰かが言ってました。
俺の評価だと参考にならないかもしれないけどAくらいだと思います。
鼻声どうやったら消えるんだぁああああ!
>>882 いやこりゃすげえ。ここまで感心したの初めてだ、おみごと!!
こういうの聞かせてもらっちゃうと
うちらのやってることがどんなに無駄なことか思い知らされるな
まさに職人芸だわw
職人芸おつwこの動画レアすぎるww
888 :
521:2009/12/13(日) 05:10:12 ID:74LhMcJKP
>>882 あらためて音声を何度も聴かせていただきました。
ヒントがこれ以上は望めないほどに盛りだくさんでした。
おかげさまで長年の悩みと疑問がすべて解消した気分です・・・
これで少しはレベルアップが図れそう…うpありがとうございました
凄いなぁ。こんなに出来る人いるんだなぁ
って、読み返すとなんかのキャッチコピーみたいでした
興奮してしまいスミマセン・・・だって感動したんだよぉ
山にこもりますw
次々と神様降臨ですばらしいです
感動しました
神様ありがとう
次はナチュラル声のすごい人に来て欲しい
ナチュラルというのは、自然な女性の話声の高さである
200〜240Hzの低い音域を、女性らしく出す必要がありますね。
300Hz以上なら、女らしい声を出すこともできるのでしょうが
低いところを女性らしくするのが難しい。
MCさん来ないかな
男の女声で分析するのもいいけど
まず声分析でリアル女の声を色々ためしてみないことには始まらないと思うんだ
確かに
本物の女の声でも、地声は案外男判定になるかもね
声帯の長さが違うので、なるわけない。
そもそもなるんなら、研究として発表できないだろ
性別が判定できないんだから
女声やってる人は本物の女性でも男性判定するぐらい疑い深いから
全然知らない人に聞いてもらったほうが良いんじゃない?
天然女声って言われる人たちはどっちに判定されるんだろう?
声帯の長さで判定してるとすれば、天然の人たちは本物の女と声帯の構造が近いってことになるの?
それとも何か別の要素があるんだろうか?
もしその「何か」が分かれば女声を得るためのヒントになると思うんだが。
>>882 地声がなんとなく日野聡っぽい
最後に出したお姉さん声が一番自然な気がしたけど、それはどんな感じに出してるの?
>>899 誰が見てるか解らないものに地声をはっきりと出すのはなんとなく気が引けたので
最後の男声は思いっきり作り声ですw
最後のお姉さん声は極力喉を脱力して女声出すとああなります
喉への負担が1番少ない声ですね。
自分は
他の女声習得→脱力→あの声でた
だったので、いきなりあれから習得は出来るかどうかわかりません。
>>900 サンクス。男声も作り声かw
喉に力入ってるよりは脱力してた方が自分には自然に聞こえたのかもしれない。ありがとう参考にさせてもらいます
>>882 ヒント使わせてもらってメッセフレ相手にかましてみました
誰かと思った言われたよw ほんと目から鱗だわぁ大感謝
天然女声:地声が女声
ナチュラル声:本物の女が日常使う声に近い声
という定義だと思うので、天然の人ならナチュラル声っていうことではないんだろうけど
相関関係はあるんだろうか
>>904はナチュラル声だと思う
ニコ生でナチュラルってやってる人全員芝居がかって聞こえるけど、
>>904は本当にナチュラルって感じがする。
907 :
声の出演:名無しさん:2009/12/13(日) 14:09:22 ID:n7SxIxy30
ここ数日の出来事はまさに神様が暮れた贈り物
909 :
880:2009/12/13(日) 14:33:23 ID:izBzcEMR0
>>884 mjsk((
あ、ちょっとどころでなくうれしいですw
できれば暇があれば、上達したいのでほかの人にも評価してもらいたいですorz
調子のんなゆとりとかおもってたらごめんなさい;;
えとうちが、きちんと鼻声とれてるかは謎ですが、
「アンザッツ」気をつけてます。
声を、前歯3割、おでこ7割、とか考えてしてます。
もののけの人みたいに玉とればアルト声になるよ
玉も取ってなければアルトでもないわけだが
>>905 天然にも色々いるだろうけど、ガチのおかまさん以外だと
わざわざ女らしい声を出そうとしないから
ほとんどの天然さんはナチュラル(低い女声)だと思う
勝手に904さんのmp3も使って悪いですが
うちのPCで、能登さん地声、こなた、かがみん、904 さんを
分析にかけました
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up9661.jpg サウンドカードでこんな差がでるのだろうか・・・
妹も男っぽいほうになりました
>>912 分析tnx
すごく興味深い結果だね
男と女をどうやって判定してるのかよくわからなくなったが
ほかのナチュラル声の人たちも同じようにして分析して載せてくれるとうれしい
能登の地声は男っぽいのか・・・?
平野
釘宮
金朋
このあたりはどうなるんだろう
915 :
声の出演:名無しさん:2009/12/13(日) 15:43:21 ID:9CyILWR60
だからあくまで参考程度のオモチャじゃない?
すごい結果だな
サンプルとして、
>>3に載ってる人たちを分析比較したらどうか
>>912 この結果は録音の仕方がおかしかったか・・・。録音の音だと
ただしい音がでないとか・・・。生声をマイクにつっこまないとだめなのかな。。
こなたの三十路にワロタ
>>895が言うように、リアル女でも男判定されるケースは多そうだね
このシステムだと
発展途上だから正確な判定ができないのか、それとも音声データから男女判定するのはそもそも困難だということか
こっちでも上に出てるナチュラルの人?のを勝手にかけてみたら、
40代以上で細い声ってでた。
声の高さ: 219.471021 [Hz]
性別(男性的/女性的): 0.990325
年齢(子供っぽい/大人っぽい): 3.50771
声の太さ(細い/太い) -1.88703
声の張り(張りのある/張りのない): 0.470986
声のかすれ(かすれた/澄んだ): -0.772538 (参考データ, 正: かすれた)
サウンドカードに依存というよりも、
どの部分をかけるかによる違いという気がする。
あと音量と、オリジナルの圧縮音声を再生して録音して圧縮することになることによる違いとか。
このスレだと私の身内の女はみんな男判定されそうだ・・
結局このオモチャの男女判定は使えないってかんじ。
こっちの環境じゃ、声帯を閉めれば女声判定もらえるな。
逆にゆるめたナチュラル声じゃ妹も母も男声にしかならん
声の高さ、太さ、張りは参考になるかも程度。
勝手に分析してみた
椿姫彩菜は
>>3の動画から、それ以外はこえ部の格付けお題から録音した
椿姫彩菜
•声の高さ: 225.487410 [Hz]
•性別(男性的/女性的): -0.578931
•年齢(子供っぽい/大人っぽい): 4.41864
•声の太さ(細い/太い) -0.361114
•声の張り(張りのある/張りのない): 0.969916
•声のかすれ(かすれた/澄んだ): -0.193619 (参考データ, 正: かすれた)
http://files.or.tp/dl.php?f=up9669.png MCさん
•声の高さ: 263.204234 [Hz]
•性別(男性的/女性的): 0.703674
•年齢(子供っぽい/大人っぽい): 0.337256
•声の太さ(細い/太い) -1.0335
•声の張り(張りのある/張りのない): 0.436845
•声のかすれ(かすれた/澄んだ): -0.10295 (参考データ, 正: かすれた)
http://files.or.tp/dl.php?f=up9670.png
続き
HKさん
•声の高さ: 193.809956 [Hz]
•性別(男性的/女性的): -0.447201
•年齢(子供っぽい/大人っぽい): 2.8331
•声の太さ(細い/太い) 0.142906
•声の張り(張りのある/張りのない): -4.76402
•声のかすれ(かすれた/澄んだ): 0.202745 (参考データ, 正: かすれた)
http://files.or.tp/dl.php?f=up9671.png R@さん(ロリ声)
•声の高さ: 379.123974 [Hz]
•性別(男性的/女性的): 1.83327
•年齢(子供っぽい/大人っぽい): 0.908443
•声の太さ(細い/太い) -1.87427
•声の張り(張りのある/張りのない): -0.642767
•声のかすれ(かすれた/澄んだ): -1.60253 (参考データ, 正: かすれた)
http://files.or.tp/dl.php?f=up9672.png
椿姫彩菜さんは十分女性に聞こえるけどなあ。
大体マイクから直接入った音と、録音された音が同じだと言う保障はないわけでだな
自分の声を分析にかけて、その時録音したやつで再度分析にかけたら、25〜29のやや女性から40以上のやや男性になった
サウンドルーティングソフト 使ってるんじゃないの?
男女判定は周波数や波形ではなく、イントネーションとか音圧でやってるのかも知れないと思った
>>912、
>>926の実験結果から考えれば、直接マイクで本物の女の声を入れても男判定される可能性が高いってことだな
結論
>>707は遊ぶには面白いが、練習成果の確認に使うのは無理
研究成果の確認をしている人は
何故か、オカマの吹き込みばっかりで頭抱えてるだろうし
勘弁してあげなよ・・・可哀相だよ
936 :
声の出演:名無しさん:2009/12/13(日) 19:23:48 ID:P7bKOyo5i
むしろ良いデータになるんじゃないのか?
研究の目的がそんな感じだし
結局、ナチュラル声ってどういう声だと定義できるんだろう?
判定困難なほど、特徴を定義付けるのも難しいってことなんだろうか。
>>937 流れ見てるとほとんどの人は定義なんてする気ないと思う
それぞれがなんか聞いたことある声とか違和感が少なければナチュラル言ってるんじゃないかな
いや、入れてないけどそのコメをみて、激しく同意してここに書いた次第。
研究の目的には、普通の男女が普通に出した声が対象だから
オカマが振り絞った声ばかりが入ってきたら、困るでしょうよ
誰が吹き込んだかわからない年齢も性別もまったく不明な音声データが集まったところで、研究材料になどなりえないわけだが
自己申告で年齢や性別を入れるということさえやってないんだし
データ収集なら研究室に人を集めてやるでしょう
そっか。じゃあ安心して吹き込んでいいんだな。
吹き込んでいる最中空しくなってきてしまって
罪悪感にさいなまれていたが、気にする必要はないってことだ
サンクス!!!
>>935と
>>940が冷やかしでなくてよかった
「こんな研究やってます」って紹介、研究成果のフィードバックでしょう
素直に楽しみましょう、遊びましょう
話があちこち飛んでるけど
ナチュラル声っていうのは
・割と低め
・抑揚をつけすぎない
・安定感がある
っていう声になるのかな
>>906が言うように、「ナチュラル」と言われる人でも、やっぱり演技っぽく聞こえる声のほうが多い印象はあるけど
低音部に男の汚い雑音が入らないことかな。
女の雑音はまろやか。それがナチュラル声の条件だと思ってる。
ナチュラル声の代表例っていったら誰になるのかな?
MCさん?
分析後消去されるらしいから研究は大丈夫だろ
ナチュラル声なら椿姫彩菜でしょ
天然女声でもあるし
椿姫彩菜が下半身や顔面の整形おわってるのに
声帯の手術をしていないというほうが不自然か自然か。
椿姫彩菜は玉を取るまでどんな声をしていたのか知りたい
スレ違いの話もうやめたら?
ま、声質も喋り方も元男とは信じがたいレベルだし、椿姫彩菜をナチュラル女声の代表例と言って間違いないんじゃ?
成人男性は去勢しても声変わんないよ?
つまんないスレになったな・・・
ここ数日が特別だっただけで、もともとつまんない流ればかりだ
年取った男性の声が高くなるのは
男性ホルモンの減少によって、声帯の厚みがなくなるから
と分析されているサイトがあったような。
また胸声を鍛えると、声帯が厚くなって厚ぼったい声になるとも。
虚勢したら、声は高くなるしちょっと声質も変わるけど
自然に女性の声質やキーになることはない、というのが正解らしい。
では、椿姫彩菜さんをナチュラル女声の神と認定してよいですね?
彩名さんは生活で使ってる訳だし、
遊びでやってる人と比べる方がおかしい。
まあ前ニコ生だったかにGIDの人が居て、
生活に使ってるって人が前に放送してたけどね。
おどおどしてる人だったけど自然だった。
デビュー当初の椿姫彩菜は、おかま声だった
>>956 >年取った男性の声が高くなる
逆じゃね?
>>958 どういう目的で女声を出してるかは関係ないと思うけど・・?
それ以外の人たちがすべて遊びでやってるかどうかもわからない話だし。
>>959 それ知らないな。
>>960 よぼよぼのおじいさんがスネークみたいな声で話しているのは違和感があるでしょう。
>>961 なんだこりゃ・・・・。でも声は細いよね。
なかなかこうはならない。
何度声質分析しても声が細いって言われるなw
>>961 確かに、喉に無理な力が入ってる感じの声だね
格付けするとC−〜B+ってレベル?
そろそろ声の劣化が始まってるんだろうか・・?
10年たったら、はるな愛みたいなガラガラ声になっちゃうのかな
>>961 この声はデビュー当初だけかと思ってたけど未だにこのレベルなのか・・・
ガチな人でもナチュラルは絶望的というのを表してるようで落ち込んだ
>>966 女声もだが、フランス語ガチでうまいな
日本人にはまずあの発音は無理
喉の筋肉を操る能力は、そうとう高そうだ
ガチで女するなら喉仏削ればいいのにな。
喉仏を削っても声は変わりません。
ナチュラルって本当に難しいんだね
低い女声が出せる男っていないのかな・・・
言っておくけど椿姫彩菜さんは戸籍も女性ですよ。
戸籍を女にすれば声も女になるのなら、こんな楽な方法はないわな
>>971 それができる人が、天然と言われてるらしい。
>>971 ナチュラルで低い音ってこと?
それともお姉さん声ってこと?
後者なら少なからず出せる人は存在するでしょ
椿姫彩菜って声変わりもしなくて、地声から女声だと思ってたけど違うんだね
こういう人のことを天然って言うんだと思ってたが間違いだったんだな
椿姫彩菜は置いといて、それ以外でナチュラルといったら誰なんだろう?
やはりMCさんかな?
MCっていうのがわからんが、声部の人?
そうだよ。
ニコニコでもやってる。
椿姫さんを引き合いに出すのは当事者にしたらあまりいい気分はしないかな。
>>980 >当事者
>提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>当事者(とうじしゃ)とは、ある出来事や事件、紛争に主体的に
>関わったり、直接的に影響を受けた人物のことをいう。
>法律用語としては、主に民事法において用いられる。対義語は第三者である。
つまり、椿姫さんに主体的に関わったりしている人
お知り合いの方も来ているんですね。気分害されたようですみません。
>>979 ありがとう見に行ってきます
アイドルとかがふざけてアニメの男キャラ(シャアとかの辺り)の真似をした声とか安定して出すの難しそう
多分違う話だろうけど
>>981 嫌味ですか?
GID当事者と言う意味で使ったんですが。
あえて言うけど
たとえ戸籍が女性に変わってても
元男がばれた、売りにしたらその時点で
元男として扱われる事は、当然の事である。
それ以前に、当事者は自分を女だと主張するならなぜ
男が女声を出すスレに来るんだ?
>>985 正論過ぎて何も言えない。何か有益な情報がないかとおもって見に来てたよ。
そしたら椿姫さんの事が書いてあって少しね。
でも椿姫さんは売りにはしてるけどひねた見方をしなければ女性としか思えないのは譲れないかな。
また話が変な方向に流れつつあるが無視して、と
低い女声だったら、男声をちょっと高くすればよさそうなものだけど、なぜできないんだろうな
>>975 「お姉さん声」と「ナチュラル声」は同義語じゃないと思うんだけど
いわゆるお姉さん声が出せる人はそれなりにいると思うけど、ほとんどはアニメのお姉さん声だと思う
ナチュラル声、低音の女声とは違うと思う
結局、低いナチュラルな女声が出せる男はいないってことか
>>987 換声点付近の声は調節がしにくい
バイクでギアを一段上にいれたのに、切りかえる前のギアの方が出しやすい速度を出すのによく似てる
アクセルワークも大変だし、下手したら回転数が足りないからエンジン止まる(らしい)
>>988 あー。いや、別に同義と思ってないさ
俺の表現力が悪かったな
Q.低い女声が出せる男っていないのかな?
A.お姉さん声(
>>988のいうようなアニメ混ざったかんじの)を出せる人はいるだろう(ただし、自然に女性に聞こえなおかつ、低音の音を出す男性がいるかどうかは不明)
ただ、天然かどうかは別とし、ナチュラルボイスが出せる人が低音で喋ればそれで解決じゃないの?ナチュラルが出る人にとってそこまで難しいことだろうか。
そもそも俺が議題を勘違いしてるのか?なんか割り込んで悪かった
>>989 ナチュラル声ってのに詳しい定義がないのに
「ナチュラル声出来てますから(キリッ」って言い張る女声投稿者・配信者がいるから話が面倒になった
大体女声出来てる出来てないは人が判断するものであって自称するのはこれいかなこ(スレチなので省略
よくある例と行き違い
・生活感がある大人の女性の声 だと思ってる人と こんな女の子いるいるww と思ってる人との対立
この二つは 「非アニメ声、イントネーションはあくまで自然」 だからさほど問題ではない、問題は次
・生活感がある女の声 だと思ってる人と 低い女性らしい美しい声 と思ってる人との対立
これは非常にめんどうくさい、後者はアニメイントネーションが多く本当に上手じゃなきゃ不自然だが
それ以上に、ここへ迷子に来た特定少数が噛みつきすぎ(不自然、生活感がないとか・・ここ声優板だぜ)
>>988は 前者を「ナチュラル声」、後者を「お姉さん声」として処理してるのでは? だとしたら自分も同じ
>>961 耳が肥えたからなのか女声という先入観からか男の高い声にしかきこえなかった
ここじゃないところで聞くと、明らかに女じゃない声でもそれっぽいの出されただけでどっちか判別つかなくなるわ
先入観結構ありそう。もう耳がどうなってるか自分でわからないから
「誰か女声出してみました><」って言って本当に女の人が普通に越えだしただけの音源うpする釣りをやってほしいくらい
>>994 逆に考えるんだ
私リアルに女なんですが
ってうpすればいいんだ
オレ天才
あくまで俺の憶測だけど、女声をやると自然にどんな声に対しても先入観をもってして評価する。
故に先入観がある限り本物の女性の声でも男と思う時がある。
大雑把に言うと、人間のデフォルトでは「声が高く、アニメ成分が入るほど女」っていう感覚が染み付いてるんじゃないかな?だから
>>707のようなものがあるのでは。
女声を練習すると女声の評価基準が変化するのはよく分かってると思うけど、それは一般人の持つデフォルトの状態に色々な知識や頭に残ってる投稿された声etcが味付けされるから。
多分、「こんな声出せたらいいな」って思ってるうちに、自然に俺ら(俺だけ?)の評価基準が「こんな女性いるいるwww」から、「理想とする女性の声」に変化したんじゃない?だから、はっきりと定義づけられた評価ができなくなったのだと思う。
なんかもう耳がいろいろとおかしくなったんだよきっと。
女性が出す声は女声。男性が出す声は男声。先入観が無い人が男の出す女声を聞いて「女」っつたら女さ。
支離滅裂かもしれない。ごめんなさい
俺も自分が正しいとは思ってないからスルーしてくれてかまわんよ
>>996 その通りだと思う。多分このスレで本当の女がupしても
結構な割合でC〜B評価とかになるんじゃないか?
Cはない気がする。本当の女ならA以上いくと思う。
MCさんの声も、何かが足りないから
クールな中性的な声にしか聞こえないし。
本当の女がCとかないわ
女になりたい奴らばかりだ
女になりたいとかオカマじゃあるまいしw
ただ、男の声質ってきもいから、かっこいいと思える声になりたい
それが女の地声だっただけのこと(女の作り声は嫌い)
女の地声がかっこいい
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