粘着ストーカー たちって自分が犯罪者っていうことの自覚あるんかな
杉田が家帰ったらファンの子が部屋の中で待ってたってガチ?
>>22 そういうことだね。女に縁がなくて(是非はともかく)、風俗遊び出来るほど性に対しての割り切りもなく、異性への幻想だけが極めて高くなった人間を喰い物にして、さらにそれを煽るような売れ方をしてたらねぇw
それに対してのアイドル業界の謳い文句は「彼女達も人間です!」、それで納得するような相手なら、会った事も無いような女に、多少憧れても金と時間を注ぎ込んだりしねえよw(いざとなったらプロダクションも本人に全部押しつけて逃げるつもりだろうけどw)
三島由紀夫の金閣寺じゃないけど、理想が高すぎて何らかの暴走行為を行う人間の心理も当然と言えば当然なんだよねw
46 :
声の出演:名無しさん:2009/03/18(水) 08:35:07 ID:8QYhLfSBO
>>44 出会い系で釣った女かデリヘルじゃねーの?
これがマジレスだったら笑える
ただアニメに声を当てたりナレーションをしたりという、人の目に触れない
地道な仕事ばっかりしていたら、業界全体のパイが増えないし、いい人材が
集まらなくなるから、声優の売り出しにアイドルを売り出す手法を援用することで、
活躍の分野を広げるっていうのは、確かに戦略としては、間違っているわけではない。
極めて近視眼的だとは思うが。
ただその結果こういうことが起きるのでは、声優・業界のためにも、ファンのためにもならないよ。
片やファンのために危険な目に遭い、片や金と時間を無為に浪費し、異性とまともに付き合う
社会性も身につけられないのだから。
おまけにこいう事件のせいで、業界全体が色眼鏡で見られるようになる。
ストーカー被害にあってる声優って他にも居るんだろうか
>>48 声優のj売りはやめて、一部の困った声ヲタの人たちにも、
敢えて意識改革を促すべきかな。
反感を買って、一時的にアニメ関連グッズの収益が下がったり、
ファンが減ったりするかもしれないけど、長期的に考えて
「業界とファン双方の健全化」につながれば、気持ちよく声優さんも
仕事できるし、ファンも応援できるだろ。
月瀬水無は悪質なストーカー行為をやめろ
今時のアイドルや、若いタレントの女の子は、彼氏が出来ても別に隠さないし、
あっけらかんと恋愛の話もする。ファンもそれでちゃんと納得して、人気が
ガタ落ちになったりしないよな。
なんでアイドル声優ファン(の一部)って、そういう風に割り切って応援できないのかな
と、かねがね不思議に思っている。
アイドル声優の子たちだって今時の女の子なんだし、ほとんどの子は普通に彼氏いるでしょ。
恋愛に対する意識は、同年代の女の子と同じだろ。
アイドル声優ファンも、せめてアイドルやタレントのファン並みのメンタリティを身につけなくちゃ。
54 :
声の出演:名無しさん:2009/03/21(土) 07:36:38 ID:IwP+JpV9O
>>53 それで割り切ってファンできる、オタ活動自体が楽しいって人はそれでいいんだよ(まぁ、タレントの恋愛については、十年くらいやってそれなりの結果を出した人はともかく、まわりにオンブにダッコのガキがエラソーに恋愛語るんじゃねぇと個人的には思うけどねw)。
でも実際は、恋愛感情を伴なった憧れからファンになる人がほとんど。それで問題は、少なくてもドル声優市場全体として見れば、そういった感情に目を付け、深みにハマらすことで喰い物にしている所にある。
自分もそういった人達に決して言いたい事が無いわけではないけど、『弱い』なんて残酷な事とても言えない。
(長くなったから、レス分けます)
55 :
声の出演:名無しさん:2009/03/21(土) 08:11:16 ID:IwP+JpV9O
>>54 続きです
それから、単に浮かれているのか、予防線張ってるのか知らねぇけど、それとなく恋人の存在をアピールしてるタレント、よくいるけど、アレ逆効果w。
嫉妬から余計に深みにはまらすだけだし、最悪、ストーカーを含めた暴走行為にまで至らせる(中には、ワザと適度に嫉妬心を刺激し、かつ本気にさせないというある意味上手いのもいるけどw。この辺が、タレントとホスト、キャバ嬢は似たものと言われる所以だろうw)。
実際、経験たれ流すならともかく、いろいろな状況の人に楽しんで貰えるよう恋愛を語るのは非常に難しい。自分にその技量が無いと思う内は、ヘタに恋愛なんか語らない方がお互いの為だろうw。
(これは邪推かもしれないが、エラいさんの中にはこの感情のメカニズム、知ってる人もいるだろう。分かってて野放しにしているのかw)
理想的には、ドル売りなんて無い方が長い目でみた業界の活性化、健全化に繋がり、ファンの為にもなるだろうけど、市場が成り立っている以上はそれは不可能。
我々、一般のファンの立場からは、そういった事を頭に入れて(自分の人生を無駄にしない為に、またタレントの為にも)防衛線を張るしかないのが現状だろう。
>声優のj売りはやめて、一部の困った声ヲタの人たちにも、
敢えて意識改革を促すべきかな。
声ヲタ(良心的なファンと分けるために敢えてこう呼ぶ)に意識改革を促すなんて無理ぽ。
彼らのファンとしてのあり方に意見をしようものなら…
「俺様のファンとしてのあり方に注文つけるのか! 何様のつもりだ!」
「俺たちを差別したり、見下したりする奴の意見なんか聞く耳もたねぇ!」
というに決まってる。このテの奴は、自分にはとことん甘いからね。
57 :
声の出演:名無しさん:2009/03/21(土) 17:03:35 ID:hvUX1U4mO
ストーカーなんて暇で金のあるやつしか出来ないよね
お前は月瀬水無さんに喧嘩を売っているのか?
>少なくてもドル声優市場全体として見れば、そういった感情に目を付け、
深みにハマらすことで喰い物にしている
声優のファンやる人は、業界や商売のこういう構造をきちんと頭に
入れておくべきだよな。自制するためにも、自衛のためにもね。
>実際、経験たれ流すならともかく、いろいろな状況の人に楽しんで貰えるよう
恋愛を語るのは非常に難しい
難しいと思うけど、異性観や恋愛観って、その人のパーソナリティを色濃く反映する
要素だから、ファンとしては、そういう話を聞くことで、その人をより深く知ることが出来…
と思ったけど、嫉妬心が先に立つような人に対しては、確かに逆効果以外のなにものでもないな('A`)
59
>嫉妬心が先に立つような人
が読んでおいたほうがいい有名な文章をここで一発
おめでとうといえる人
・きちんと現実と妄想が区別されている
・声優といえど人間であると認識している
・ファンであってそれ以外のものではない
・遅かれ早かれ家庭を持つと常識的に考えられる
ショックを受けたと書く人
・自分と結婚の可能性があると勘違いしている
・ファンを世界で一番愛していると勘違いしている
・声優を妖精や天使かなんかと勘違いしている
・自分の好きな声優は一生独身で一生結婚で得る幸せを捨て
声優の仕事をすると勘違いしている
>>59>>60 >>54>>55です
嫉妬心はあってもいいんじゃないの?、ファンも人間なんだしw。特に
>>55で書き込んだみたいな、中途半端な人を舐めたような事をされたら、嫉妬心を持って怒って当然。ファンじゃなくても、自分なら憤りくらい感じる。
でも、ファンに嫉妬心を持たせるのは、駆け引きとしてはヘタなんだよ。
上手いのは(勿論、ある意味ね)、例の有名なマ〇子のコピペの人みたいに、すべてを御破算にされるまで擬似恋愛していた事にも気付かせないから(自分は純粋に応援しているだけだ!とw)。
このあたりは、タレントの総合的な能力の話になってくるので、ここで止めとくけど。
(またレス分けさせて貰います。ゴメンなさい!)
>>61 続きです
それから、ドル声優ファンなんて基本的にモテないのばかりなのに(自分もそうだ!、だからこの板にいるw)、どうして恋愛の話なんてさせるんだろうと考えた事ない?。
>>59の人が、「もっともその人のパーソナリティーを知る方法」と書いていたけど、その通り。
そして、芸事じゃなく、パーソナリティーを売るのが、いわゆるアイドル商法。その中でも、もっとも人の印象に残りやすい、のめり込ませやすい方法の一つが、恋愛関係の話をすること(リアルでもそうでしょ?。嫉妬でも怒りでも、激しい感情の方が惹かれるでしょ?)。
声優に擬似恋愛して、どうにかなりそうで怖いという人、多分、ロム専の人に多いと思うけど(我々みたいに、気楽に落書き出来るのはともかくw)、
いきなり現実をみて忘れろというのも無理だと思うから、こういったシステムを冷静に理論的に考える事から始めていけばいいんじゃないかな?。
結局ここまでの議論を、スレタイに即する形でまとめて見ると…
声優ストーカー問題を解決する方策としては、
@ ストーカーを誘発する原因となる、若手女性声優のアイドル売り・活動を止める事
A 困ったファンの意識改革
という2つの点があるけど、声優のj売りは業界全体の利権とも深く関わっているので、
変えるのはまず無理。
とすると、結局はファン自身の意識改革と自制が必要、ということになる。
声優・アニメ業界の利権構造を認識し、過度に入れ込んで食い物にされたり、人生を
台無しにされないよう、各々が自衛するべき。
そうすればおのずから行動にも節度が出て、声優ストーカーのような問題の解決にも繋がる。
ってところかね。
昔、
「We are voice actress stalker」
って服着てイベントに出てた奴らが居たけど、
今では、リアルにストーカーが出る時代になっちまったんだな…
>声優・アニメ業界の利権構造を認識し、過度に入れ込んで食い物にされたり、人生を
台無しにされないよう、各々が自衛するべき。
これが全く出来ないのがいるから問題なんだよなw
ストーカー気質のヲタの怖いところは、もちろん行動自体がそうなのだが、
欲望や願望がひたすら独りよがりな上、恐ろしく刹那的なところだ。
たまたまそれが、アイドル声優の応援と結びついているから、こんな事態になるわけで、
アイドル声優がいなければ、また別のものが彼らの行動の理由になるだけw
>>65 そんな天然のホンモノは仕方ないよ。止めようがないw(だいたいその手は自分がストーカー気質だとも思って無いだろうw)。芸能人を職業に選んだ業だと思って、自分達で対処して貰うしかない。こんなことはタレント本人達が一番よく理解しているだろう。
このスレで考えなきゃいけないのは、予備軍というか、自分もストーカーになりそうで怖いと思っている人。ホントはまぁ、意識している人で実際そこまでいくのは少ないだろうけど。
よくいそうなのが、苦しさから逃れたい為に、本人、その関係の根拠の無い誹謗中傷、虚言などをネットで書き込んでしまうタイプ。逆に無駄だと分かってて、金を注ぎ込んでしまうタイプ。
そんな業界利権の犠牲とも言える人達だよ。我々の考えるべきは。
>無駄だと分かってて、金を注ぎ込んでしまうタイプ。
これは仕方ない気もするけどね。
社会のルールにさえ反しなければ、無駄なものに金を注ぎ込むこと自体は止めようがない。
だいたい本人に、その手の散財=ムダだという自覚がないんだから。
そんな香具師に「おまえ、業界利権の被害者だろ、食い物にされてるだけだぜw」って忠告しても、
我に返るとも思えん。
「俺が楽しいんだから俺の勝手だろ。きちんと払った分の見返りは受けてるんだ」と反論されるのがオチ。
>>64 ストーカーって言葉自体が、今ほど認識されては居なかっただろうし、
「どこまでもついていきやすぜ」くらいの軽いノリだったんでしょ。
それが今じゃ洒落にならんことに('A`)
>>67 >>66です。書き方が悪かったですね。
「擬似恋愛を認識していて、まず報われ無いことも理解しているから、苦しいしファンをやめたいし忘れてしまいたいけど、
余計に深入りしてしまうのも分かってて、(一時の安らぎを得たい為に)自分でダメだと気付きながら金を使ってしまう人」という意味で書いたつもりでした。
このような状況に、『商業システム』として人を陥らしてしまう可能性が十分にあるから、ドル売は残酷で問題だと考えています(本人が悪いと言ってしまえばそれまでですが)。
自分も、女の人が(男にとっての)女神か天使に夢見ていた時分に、声ドルを知っていたらと考えると恐いものがあります。
>>67の人が指摘するケースでは、軽い火傷で頭を打って気付いてくれとしか・・・(声ドルに限らず、アイドルビジネスは金銭的にも精神的にもやり過ぎは感じますけどね)。
>>67さんが指摘するように金の使い方なんて自由だし、そもそも正しい金の使い方なんて自分は分かりません。
自分もコマーシャリズムに乗せられて無いなんて決して言えませんしw(パッと目に付くのが、前評判だけで買ってやらずに積んでるゲームの山w。いや、何とかしようとは思ってるんですけどねW)。
70 :
声の出演:名無しさん:2009/03/25(水) 17:30:14 ID:ygpVTNAt0
当のj声優たちもある意味、被害者と言えなくもない。
若手女性声優の売り方がシステムとしてこうなっている以上、「自分はアイドルの真似事を
するために声優になったわけではない」なんて仮に主張しても、プロダクションの売り出し方針に
従えなければ干されるだけだからね。
抵抗すれば今までの努力は全てパーになるわけだから、本人の意思はどうあれ、j売り路線に
乗らざるを得ないし、j活動をする以上、嫌々やっているのがファンにバレれば反感を買うだけだから、
楽しそうに「アイドル」を演じなければならない。
まあ、元々j志向の人は問題ないんだろうし、大抵の人は、どうせやるなら楽しくやろうと
割り切るのだろうけど、本心は意に沿わないのにj活動をさせられた挙句、変なのに
付け回されたりする例があるとなると、ちと気の毒だね。
71 :
声の出演:名無しさん:2009/03/25(水) 17:40:58 ID:SoHcb+gM0
ストーカー被害を訴える女性の約半数は被害妄想
アイドル声優のファンで、自分の中のストーカー気質を自覚している人は、意識的に
行動に線引きをして、悪い虫が「目覚める」のを防ぐ努力をすべきなのだろう。
たとえば声優を実際に目にするイベントには絶対に行かないとか、公式サイトの掲示板や
ブログは読むだけで我慢して絶対にコメントをしないとか、自分の中で黄金律を作って
しっかり守るのは、ある程度効果的だと思うよ。
どんな手を使っても必ずイベ参戦。イベ毎に出待ち入待ち当たり前。イベントでは常に最前wオクで10万落札っていうコイツは十分ストーカーですか?
>>73 金の使い方を激しく間違ってるだけでストーカーではない。
イベント以外で付きまとい始めたら危険だな。
>イベ毎に出待ち入待ち当たり前
これはちょっと危ないかな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>75 しかも、相手の声優は俺の顔を覚えてるから最前じゃないと彼女は安心しないんですwだってwwwストーカー気質ありだよな。
>>76 某Mさんのことだよな?w
そりゃ、本人から覚えられてますよ。
イベントどころか、スタジオ出入り待ちの常習犯ですからw
Mに限らずトップ気取りの奴はこんなんばかりだがw本人達が嫌がってるのわかってないしな。嫌がって段階でストーカーじゃないか?
久川綾の実家へ押しかけて、夕飯ゴチになってきたっていう
キモオヤジ5人組もいたって聞いたな。
80 :
声の出演:名無しさん:2009/04/05(日) 19:35:34 ID:yHkhfmDgO
あげ
もし本気で声優さんとの距離縮めたいと考えるなら、
ファン活動や実力行使のストーカー行動じゃなくて
まず自分の生活を頑張ることなんだよなあ
万が一出会える縁があっても、そん時の自分がorz
だったら、どうしようもないのですよ
STK
>>79 確か何も知らないご両親が、娘のファンだって言うんで家に上げちゃった一件か。
人の善意に付け込むなんてホント最悪だな('A`)
>>71 >ストーカー被害を訴える女性の約半数は被害妄想
それはなんの根拠があって言いきってるわけ?
>>83 本人が帰省した時に押し掛けたって聞いたが
86 :
声の出演:名無しさん:2009/05/11(月) 09:39:50 ID:qYV5V/TK0
2ch粘着声優アンチ=2ch粘着声優ストーカー
月瀬水無のしていることは完全にストーカー行為
声優アワードで映ってた一般客の男ファンが総じてキモヲタでワラタ
声優ストーカーに少しでも理性があればな
>>88 カメラに映る、人目につくと考えたら、躊躇してそういう場に出るのは自重するのが常識人。
臆面もなくそういう場に出たり、声優をストーキングしたりする奴の行動原理は
ひたすら自分の欲望、願望あるのみ。
自分自身の行動を客観視できない奴が、相手の気持ちを汲むことなど出来るはずもない。
91 :
声の出演:名無しさん:
個人的整理整頓のためage