1 :
声の出演:名無しさん :
2008/06/16(月) 12:38:53 ID:FJVdMq2x0 157 それも名無しだ 2008/06/16(月) 11:46:41 ID:+THBiP0d 【今週のヤンマガの編集者のあとがき】 昨今の声優の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。 演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。 誰とは言わないが「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。 なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ。 ---- 他人のキャラ借りてるくせにペラペラ語りやがって、調子に乗るな、だそうです 誰のことかはわかりませんが
>演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらの >うのうと語りすぎる。 テレビ出演でアニメの事語ってる奴なんて多いか?
テレビで声優がフリートークするのは 鷲崎とナナカナのあの番組ぐらいしか無いよな
「役をいただいている」って… 「演じて頂いてる」っていう謙虚さはないのなwwwwww
じゃあ、お前は原作者の気持ちが分かるのかとw ガッシュの件見れば、上の奴が漫画家の気持ちが分かってるとは とても思えんがw
ま、ドラマの俳優と似たようなもんよ。 声優・俳優厨なんか、表面しか興味ねえんだからそれでいいんだよ。
まぁ、この編集の言いたいことは判るな。
ヤンマガでアニメ化って言うと みなみけとカイジぐらいか?
カイジは芸能人が声優やってるから みなみけ声優の事だな となると誰だ? 映像でキャラの事を言ってるのは特典DVDでしゃべってた 佐藤・井上・茅原・小野・柿原ぐらいか
多分トップランナー見たんだろ
ν即になてろ
まあキャラの上辺だけをなぞるような、白々しい演技する声優が多いのも事実だわな
ちゃんとした画像が無いから依頼しても立ててもらえるかなぁ
井上くせえ あいつすぐ調子乗るから
井上はテレビでみなみけに関してコメントはしてないから違うんじゃないかな この時期のこの発言となるとNHKに出た平野綾っぽいな
>>5 じゃあトラック乗ったら必ず事件起こすのかよ
厨二病の声優オタじゃあるまいしいい年して大丈夫かこの編集
編集者が作品を私物化してるのは小学館の事件でも言われてたからな こいつも同じような考えなんだろな
20 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 13:55:14 ID:hd4ZYhgv0
>>16 TVで語るって時点でかなり絞られるしね
>なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ。
批判に対象となってる声優は「売れてる」わけだな
さぞかしアニメ化にあたってポケットマネーを制作費としてお出ししたんでしょうなぁ いやぁ、制作委員会に個人で名前が載るほどとはおみそれ致しました
>>1 編集者なのに原作者さながらのうのうと語ってるように見えるんだが・・・
23 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 14:01:38 ID:+gJ17MVy0
茅原は頭ないから 井上だな
「トップランナー」 平野綾 「アニメギガ」 釘宮理恵
>>21 パブリッシャにしても原作がないと出資できないわけで・・・
製作も原作に対して「商売させてもらっている」という気持ちが必要なんじゃないの?
声優の配役って製作のゴリ押しが最も露骨に現れるしさ
そこで作品に対して出すぎた態度をとる声優を起用されたら
やっぱ原作者は頭にくるよ
26 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 14:02:54 ID:J3H7sCgm0
27 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 14:03:12 ID:cYifZUOIO
>>1 編集者が今暴れても逆効果だろうに
鬼女に頼んで晒してもらおう
そういや 釘宮も最近テレビ出てたな
釘宮はやりすぎな程謙虚で インタビューなんかで大それた事なんてまず言わんから違うだろう
みなみけに関してだけだったら、井上はイイ仕事してただろ 他の時はウザイけど、みなみけはウザイ役だったからピッタリだったしw
31 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 14:06:57 ID:+gJ17MVy0
声優の仕事のおかげで居場所がある的なことをいってたからなあ
最近テレビに出て語った声優 ◎ 平野綾 「トップランナー」 ○ 釘宮理恵 「アニメギガ」 ▲ 冬樹の声 TV出演は無いが「みなみけ」はヤンマガ
ますみんの事だったらわらうけどなw
声優は役作りするだろうし ある意味作っている気がするんだけど? でもさァー… 原作者がそれ言うならともかく、編集者に言われたくなくねw お、オマエだって指示する程度だろうが!漫画家の立場が低くみられすぎててムカツクぜ
みなみけ声優は2期でキャラの性格が変わったことに不満を漏らしてたからそれじゃないかな
文句があるんならPRに声優ださなきゃいいんじゃね? そのへん穿き違えてる この編集が文句を言うべきは声優じゃなくて制作/PR担当向けだろ PR番組に出て台本読んでるだけかもしれない声優に何を期待してるんだ?
テレビで演技語る時にキャラの心情とか語るのは普通じゃない。
みなみけおかわりって声優にも評判悪かったの?w
キャラの心情くらい語ってよくね? こういう風に演じましたって事も言っちゃ駄目なのかよ
つか普通に考えてヤンマガ作品以外だ罠、講談社作品以外かもしれんし 少なくとも自社作品でこんな事思ってても言わないのが大人だし、自社作品なのに言ったんなら正直この編集に問題あるだろ
この編集者は特定できないのか?
平野のことじゃないの?これ
編集ごときが何言ってんだ
『TVなどで』だからTVに限らずヲタメディア全般を指してるんだろ そもそもTVだけを限定するほど声優のTV露出なんてないじゃん
>>1 言ってることはまぁ頷ける部分もあるけど、
声優も演じているキャラがどんな人間なのか紹介しないと行けない立場だし仕方ないのでは。
ヤンマガならホリックの福山潤とかも露出多いな
釘宮も番組で演じたキャラいっぱい出してあれこれ語ってたし
トップランナーで、こなたの役作りに関して、 ネタ尽きて連載打ち切りとか、 立ち読みとか、 言われてキレたと予想w
おかわり放送以降急激に原作売れなくなったとかか?w
>>25 編集者さん、お仕事しないとまた漫画家さんに訴えられますよw
インタビューだとたいてい「この作品の見所は」とか聞かれるからなあ 答えないわけにも行かない そもそも編集ごときに言われたくない
編集さんも漫画家様に作品を描いていただいてる感謝の気持ちを忘れずに。 忘れるとyahooトップに告訴!とでちゃうからねw
今の時期、編集が何言ってもお前が言うなになるんじゃない、それどころか そこまでいうんだったら、同じ業界の問題についてどう思ってるんだとかいわれるし。
未だにソース出ないな もしかして釣られたか
これはちゃんと記名していってるの、それだったらまだいいけど、編集なんて人数少ないから 特定できるかもしれないけど無記名だったらだめだろう、一応マスコミで働いているんだから。
以前NHKだかで見た番組ではほとんど編集が漫画を作ってたからな 話の内容から新キャラ投入、キャラの造型まで駄目出ししまくってたから 「漫画は漫画家のもの」なんて言えるのは一部大御所だけだろ
「お前等声優はつべこべ言わずに、俺達を接待してればいいんだよ。」 こういうことですね、わかります。 声優の文句言う前に、女性声優に接待されて鼻の下伸ばしてる、 次元の低い原作者達に説教しろよ。
声優だってキャラとか原作について聞かれても困ってると思うけどな それでも聞かれるから気の利いたこと言おうとしてんのに
ヤンマガて事はホリックのキャスト最近テレビで見たような 福山だな
61 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 14:59:47 ID:N1lPR0w10
デコビッチ
福山はCLAMPと仲いいからなぁ
女性声優に対してはこんなに言わないような気もするね 不細工なサカナ君顔の福山が偉そうに語ってたらありそうw
64 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 15:05:30 ID:bOwlICxzO
今期のアニメのこと言ってるなら平野か戸松あたりだろ 前期のなら小清水あたりかな
65 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 15:06:24 ID:bOwlICxzO
福山ならありえそう
福山はホリックの作者と仲いいけどな ギアスでも縁あるし
キャラの心とかわからないと演技に深みがでないだろ? 調子に乗っているとは違うんじゃねえか? 昔の声優だって、自分のキャラについて語ってただろうに
>>55 ソースって何をだ?
ヤンマガなら買ってこいよ
いやだからこそムカつくってのはあるんじゃないか? 原作者に気に入られてるから直接文句も言えないし
>演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。 これは声優に限らず役者にとってよくあるコメントだ。 役に対しての思い入れでありこだわりと思ってたんだがな 「お前らは声だけしな能がないんだから、演出家の指示通りに台本だけ読んでおけばいい」 っていいたいんだろう。
井上か
キャラの心情ひとつも語れないで演じてるほうが問題あると思うが
見事なまでに張り切ってるな
74 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 15:49:35 ID:R1XaYjVR0
キャラについて、お前ら声優風情がえらそうに語るな。 お前ら声優は原作者じゃないだろ。キャラについて語っていいのは原作者(と編集者の俺)だけ。 声優は「役をいただいている。」「キャラを演じさせていただいている」という感謝の気持ちだけを持って 仕事しとけ。 という雑誌編集者さまのありがたいコメント
キャラのことも話の内容も知らなかったら問題だろうが、キャラのことを語ったら何かおかしいか?
やれやれ…小学館の次は講談社ですか
77 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:00:20 ID:iDdCGanF0
>>1 言いたいことは実によく分かるんだが
産みの親である原作者よりも
演じる声優の方がそのキャラをよく理解してる場合もあると思う
じゃあ次はどこだ 1 集英社 2 角川書店 3 エニックス
それこそ言うならば お前こそ何様じゃい っていう
>誰とは言わないが「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。 漫画の原作者はこの辺は漫画とアニメは別物と割り切ってるんだっけ で、編集者はどこに関わってるの キャラ設定やキャラ原案をこの編集がしてるのならわかるが どうやら漫画の世界もジャスラック化してきたのか
<このキャラはどんなキャラなんですか? 平野「えっとそれはわかりませんね、演じてるだけなので・・・ 原作者の方に聞いてください」 こういう返答したらもっとたたかれるだろヴォケ 編集者頭悪すぎ
>誰とは言わないが って声優全体にたいして喧嘩売ってるようなもんじゃん
コンビニで確認してきた。言ったのは「北」って編集だ
ペーさんか
85 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:19:14 ID:pP8Fn7E60
役者なんだから、演じたキャラの心根や背景について自分のなりの 意見があって当たり前だろうが! クズだろ! この編集者絶対クズだろ! こういう奴がいると、雷句の言っている「人間性を疑うような編集」 はやっぱり本当にいるのだなと思ってしまう。 キャストインタビューとかでトンチンカンな受け答えをして 「こいつ絶対原作読んでねえだろ」とガッカリさせるような 声優よりはナンボかマシだ。
86 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:21:28 ID:UcgOQ3FO0
こういう発言集っていくらでも捏造できるからな
87 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:23:05 ID:rfpjKxMm0
のぶよがどらえもんの心情とか語っているのにご立腹なんだね
ベテラン声優も演じながらキャラが作りあがってくみたいな発言するけど。 若手に対して未熟なうちに語るなと言ってるのか それとも声優ごときの分際はなんであろうとキャラを貰い物である と達人声優も敵にまわすんだろうか
>>89 昨今て言ってんだから、アイドル声優だろうな。
「北」は在日で声優アンチでクソ編集ってことでおk
92 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:47:28 ID:+5gkU0G50
デコビッチ
93 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:47:51 ID:HTACWnGU0
>>89 「経験豊富なベテランだったらいい」、「未熟な若手だからダメ」という話ではない。
「原作者ではないのにえらそうにお前が語るな。役もらってるだけでもありがたいと思え」
といってるだけのこと。
94 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 16:49:25 ID:ADM/H9me0
ここまでのまとめ アニメTV・・・鷲崎とナナカナ みなみけ・・・佐藤・井上・茅原・小野・柿原・・・2期でキャラについて不満 トップランナー・・・平野 アニメギガ・・・釘宮 ホリック・・・福山
まっさきに思い浮かんだのがのぶ代だった
「原作者に聞いてください」 こんな役者インタビューある?
>演じたキャラの心根や背景について これについて考えるのって より良く演じるためには必要な作業じゃないの? よくわかんねーな
でもお前らだって普段同じようなこと言ってるじゃん 「調子に乗るな」とか「偉そうに語るな」とか「キャラへの侮辱だ」とか 多くはアンチの放言だとは思うが目糞(声ヲタ)鼻糞(編集)じゃないのか
まあ平野はちょっと出過ぎな感はあるよな。謙虚さが欲しい。
のうのうと話されたことが、原作のネタバレになりえる場合なんてのもあるかもね。 そうなると編集者としても黙ってられんか。 漫画ほとんど読まんからどうでもいいけど。 調子に乗ってるやつがいるのも事実だし。 ちょっと話は違うが、製作者や演じてる声優に、 「このキャラはそんなキャラじゃない、キャラをわかってない。」 なんて言ってる某人気キャラのキチガイ信者を思いだした。
>>100 プッシュするかどうかなんて事務所が決めることだろう
上に意見できる大ベテランじゃあるまいし
無礼な事を言うな。たかが編集が。
104 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 17:29:35 ID:Db2c+kBhO
むしろ仕事と割り切って演ずる役に愛情を注がないやつは役者失格。
>>55-56 >>1 のコピペ元を書いたのは俺なんだが、頭文字が北って編集者。
最低でもみなみけとは関係ない。
つーか、ここまでコピペされるとはw
>>99 一ファンと、仮にも携わってる編集長じゃ
言葉の重みが違うだろ。
108 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 17:34:52 ID:tWhv3i11O
編集のあとがきなら、雑誌に明文印刷発行販売されてて誰でも読める
言葉の重みというか、発言の責任ね
自分がこのキャラクターを演じるにあたって感じたことなんてのはあるだろうに その編集は何が嫌なんだ 別にキャラクターの外見や性格とかを声優が1から作ってるわけではないんだから そういうことを喋れるのは原作にある土台があるからだしそれほどそのキャラに思い入れを持ってくれてるんだろ むしろ誇れるくらいじゃないか その声優が言ってるキャラのイメージと制作側のイメージがずれているならちゃんと演技するにあたって監督が指摘するんだからむしろ声優と原作ではなく原作とアニメ制作側にズレがあるんじゃね 原作者ならいいが編集が口出すことかね
編集って自分も作品作りに関わってるみたいな勘違いしてるからね ただの原稿取りのくせに
>>100 出ないと飯が食えないからなぁ。
某漫画で声優の裏事情を暴露してたけど、新人声優ってレギュラー役を1つゲットして月給は約4万だとか
113 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 17:41:22 ID:FbpxBIikO
編集者には作品は「作者と編集」で作ったものと考えるやつは多い。 しかし立場上、あくまで編集は「自分の作品でもある」とは言えない。 そこで声優に自分とは違うキャラ像を語られると悔しい みたいな嫉妬から出た発言だと思われ。
>>1 の書き方だと、裏方が表舞台の役者を僻んでるみたいな印象を受けるなw
116 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 17:52:35 ID:pP8Fn7E60
>>101 「このキャラはそんなキャラじゃない、キャラをわかってない。」
違うだろ。それはむしろ原作者のセリフ。
清水香里が言ってたけど、原作者の中にはアフレコ現場に来て
「違う、このキャラはこんな事は言わない」とクレームをつけ
る人もいるんだそうだ。
編集者が世間で叩かれているのでむしゃくしゃして書いた。 相手は誰でもよかった。まさかこんなに騒がれるとは思わなかった。
118 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 18:00:06 ID:UexAxleI0
演じるに当たってキャラクターを掘り下げてはいけないとは 全俳優(声優)がひっくり返る発言だなw この発言をアニメ以外に照らし合わせて考えればアフォさがわかる。 映画化、ドラマ化に際して俳優が語ったキャラクター像に 原作者ならともかく編集者がクレームつけるとかありえない。
平野はトップランナーで何を言ったんだ?
語りに酔ってる奴はいるな。
121 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 18:12:19 ID:bOwlICxzO
立ち読みしてきた ネタじゃなかったんだな
みなみけ三期はないな
123 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 18:12:58 ID:1u2chHO10
後藤邑子か
茅原かw
125 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 18:14:53 ID:50KitlbU0
役者が役を語るんだから、全然問題ないじゃん
トップランナーの平野のことかな
誰の事かってよりこの編集どうしたん?って感じ
原作者の意向とまったく違ったキャラ理解だったとか? 原作者の代弁ってことはないのか
平野以外誰がいるんだよ
「テレビで語る」 公に出て、が気に食わないんだろう。 演じる時に解釈があって演じるのは摂理だからな。
で、この編集者は誰かわかってるのか? そんな偉いこと言える奴なのか?
この編集さんもテレビにでて得意げに語りたかったんだよきっと。
NHKのアニメギガに出演し、 ヤンマガ原作ホリックのシーンにアフレコし、 その時の自分のキャラの心情はこうだと語った、 今売れてる声優
某マンガ家のブログ >実際調子づいてるかどうかは知らないが、 >この編集者の恥ずかしいところは、 >こういうことはアニメの声優に限らず、 >ハリウッドや実写ドラマの役者でも昔から >そうであることを知らないことだろう。
漫画家もこの編集者意見の感想は千差万別だろうけどね 「なにをいまさら」 or 「よくいった」 って
そう思うならTV等にそういった質問はするなよっていっとけよww 声優は質問されたらどう答えればいいんですかねーベストな回答を教えて欲しいです
138 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 19:14:32 ID:1AtmRAVh0
>>116 ちびまるこの作者はレギュラー入りした声優に対して
「私のイメージと違う」といって降板させたからな
A氷5の件
なぜ昔の声優には言わないんだ TVに出まくって色々言ってるのはむしろこっちだろうに
この(北)ってのが担当してる漫画(家)わからないかな? 実際に原作者である漫画家に聞くのが一番だと思うけど
これはたぶん小清水のことを・・・
>「放送直前!「乃木坂春香の秘密」のひみつ!」(出演:後藤麻衣、植田佳奈ほか)
「新作アニメ総力特集!この夏イチ押しアニメSP」内にて、セキレイが大特集されます!ここでしか見られないキャストインタビュー
他紙だと特番すら組んでるのにヤンマガ編集長は了見が狭いな
>>141 みなみけかホリックあたりの?
144 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 19:31:11 ID:Ftsz05tjO
さすがにCLAMPはないんじゃないの、大川自身がアニメの脚本書いてるから。
146 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 19:34:38 ID:Ftsz05tjO
まぁおかわりは糞だったから カスリード死ね
ホリックの担当は綱川順一という人みたい。 みなみけはわからない。
林原のトップランナー出演時もキャラクターと演技に触れてそう な気がする 徹子の部屋でも
キャラの心情や背景がわかってないで演技すると アフレコ現場でだめだしされるがなw
俺はおかわりの冬樹は有りだと思ってるよ
なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ 声優にかぎらず、漫画だって売れるのは凄い大変てのはわかってるはずだろう。
声優雑誌では皆な語ってるよな。 やはり「テレビで喋る」のが気に障ったというのか
編集の脳内 このキャラは〜で…こういう子だと思うんですよ〜 →調子づいてる・役をいただいているという意識がない キャラ?さぁ?別に…私は作者じゃないので… →謙虚・役をいただいているという意識がある wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰からいただいてるか だな 漫画家から? 編集者から 制作から? キャラクターから が正解だよな
>>1 何か嫌な編集者だな。
要するに作者や編集者が一番偉いって事かよ。何かこういう人間が不祥事企業を作っていくんだよな。偽装の船場吉兆然り、公害繰り返す石原産業然り。
自分から勝手に語りだすならあつかましいとか言うのもわからない事もないけど ほとんどが聞かれたから答えてる程度だろ
結論:この編集者は頭がおかしい
編集 調子ノンな! ↓ ↓ 漫画家 声優「まじきめえwwでも仕事だし」 ↓ オタ
編集者って結構大変らしいです 作者と話し合ったりアイデア出したり、言ってみればプロデューサーな訳ですよ 映画なりTV番組なりだと、プロデューサーとして名前が出てくるけど 漫画雑誌だと編集者の名前なんてまず表に出てこない、頑張ってるのに 作者が語るのはしょうがないにしても、声優が語るなんて! 声優よりも俺たち編集の方がその作品を理解しているのに! くそおおおおおおおおおおおおおおおお という事なんじゃないかと思ったりするんだけど、どうなんだろね
>>168 でも、ガッシュの件だと、キャラクター理解してない編集もいる
で間違った指示してくるとか、そんな話も出てるわけで
アニメに関しては声優は原作の漫画家と食事や話をする機会があると
たびたび見かけるから、少なくとも原作者と声優は意思疎通をする場があると考えられる
実際そういう空気がないわけじゃない でも編集者が紙面で言う事でもない
さすがに他紙に出演してた声優批判はしないだろ
>>162 まぁなー、チラシの裏に書いとけよってレベルだよなw
これが載ったってことは編集部にはチェック機能がないのか それともこれが問題になる可能性を考える頭がないのか
――役作りはどのような感じで行っているのですか? ゆかな そのキャラクターの考えることが、自分の中に欠片でもあれば、 その部分を膨らませてキャラ作りをしていくようにしています。 でも、たまに自分の中ではまったく思ってもみなかった感情を抱くキャラクターもいて、 そんなときはいろいろと考えます。たとえば、“殺意”とか。 そんなときは、「どうしてこの人はそう思うんだろう?」って考えるようにしています。 それで、どういう経緯があってこの人は“殺意”を抱くに至ったのかって分析するんです。 同じことがあった場合、私だったら「かわいそうだな」って思うだろうけれど、 そのキャラは「殺してやる」って思ったみたいだ。 その分岐点さえ分かれば、「この人はここから変ったんだ」ということで、 そのキャラを理解する足がかりができる。 --- こういう人には売れて欲しくないそうです。
168 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 20:36:34 ID:wB1FLkJl0
まあ井上が 自信まんまんでイタいこと語っちゃったんだろうなwww
どうせ編集が飲みに誘ったのに素気なく断られたんだろw 業界ではよくあることです
確かにこの編集の言ってる事は間違ってるけど、原作付きアニメに対する見方の一つであることは事実だろうね 原作付きアニメは結局、原作の販促媒体でしかない。つまり下請け業者だろと。その下請けが偉そうにすんなっていう愚痴を下請けの下請けに見える声優にぶつけたってことじゃないかな この編集に限らず、アニメの制作側にも似たような考え持ってる人がいるのが問題。まあ、他人からそうツッコまれるとムキになって噛みついてくるんだけど…
まぁそう思うのは自由だが、まさにチラシの裏にでも書いとけって話だ
>アニメの制作側にも似たような考え持ってる人がいるのが問題 製作会社に働いてるならこのせりふいいが、そうじゃないなら編集者と同じくらい痛いぞ
つまり、自分の演じたキャラについて聴かれたら 「別に」と言えばいいんですね
174 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 21:00:33 ID:0bhLsktA0
声優と会った時の態度が傲慢で腹が立ったとかそういうことなんじゃないの? そういうのが根底にありそうじゃね? 別にキャラを語るのは問題ないでしょ
頭文字D 三木眞一郎 子安武人 関智一 湾岸ミッドナイト 三木眞一郎 諏訪部順一 浪川大輔 XXXHOLIC 福山潤 中井和哉 みなみけ 葉山達也 吉野裕行 小野大輔 柿原徹也 賭博黙示録カイジ 萩原聖人
キャラクターの声 それはキャラクターの血と肉と同義 声優を軽んずるなかれ
>>174 素直に読んだら声優は役を語るなて言うことじゃないの
この編集者が好きなコミックがアニメ化されたけど好きなキャラクターの声が自分が考えてた声優とは違ったキャスティング 自分ではキャラと合わないと思ってる声優が語ってるからブチ切れただけなんじゃないの
>>172 自分じゃなく親しい人間が業界で働いてる。話(ていうか愚痴かなw)を聞いててそんな流れになったのを思い出した
まあ、どうでも良い話だけど
声優ごときがキャラについて語るなということだろ
「テレビで」 が肝だろ
>>174 実際じゃなくて2chに書かれてること鵜呑みにしてるだけだったりして
編集「声優ごときに○○の何が分かるんだよ。○○はこういうキャラなんだよ。 調子に乗ってんじゃねえぞ。先生もそう思うでしょ?」 原作者「別に」
西川
>184 あっひゃっひゃw
トップランナーに平野が出てた動画ってどこかで見れない? どんなこと言ったのか見てみたい
>>175 頭文字・湾岸はかなり前の作品、ホリックは1期だったらまだしも今は2期だし、
カイジの萩原は声優とはいえんだろ
てことは、考えられるのはみなみけかい?
みなみけはもう終わってるから時期的に違うでしょ 平野がテレビに出まくってるのが気に入らんかったんでしょ
実はこの編集者は棒演技が好み
平野がどうとかどうでもいいんだが、 この編集は、この発言をしたらどういう反応が返ってくるかわかってて言ってるんだよな?
お前も作品をいただいてるくせに
この編集の一番気にいらんとこは 声優批判してる事より、そこまで好きに文句たれときながらそれを特定しうる文言を一切隠してる事 どうせなら、考察したら解る可能性ぐらい情報晒せよな チキンが
195 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 21:56:33 ID:wB1FLkJl0
おまえらヤンマガなめんなよww アニメ、声優とか下っ端も下っ端だからww こんなんで批判されても影響ねーよ
つかヤンマガの糞編集って以前編集後記で 首都高を法定速度をかなり上回る速度で爆走したのを自慢してたぞ!
昨今の編集者の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。 担当した作品の実情や秘事について、あとがきなどで著者さながらのうのうと語りすぎる。 誰とは言わないが「お前が書いた作品じゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。 なんつーか「原稿をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが残ってほしいなぁ。 冨樫 義博
>>189 北ってのは、みなみけの担当じゃないし、
そもそも佐藤、井上、茅原は最近テレビに出てないし。
小野大輔が声優アワードやイベントで「自分は保坂そのものと言われるくらい、気持ち悪がられている」という発言をしたくらいかな
役作りっていうモノが存在することをこの編集さんはご存知なのか? この程度の編集者が担当する漫画なんてたいしたもんじゃないんだろうな。
そういや、マガジンは編集者が話を考えるんだっけ? ヤンマガもそうなら、自分一人で作ったっていう意識が強いんじゃないか、この変臭。
普通テレビででも何でも、聴かれたら答えるでしょ? この編集の物言いだと、原作者以外はキャラについて語るなって事か。 監督も、役者も、そして勿論編集者も。
平野ってハルヒをそんなにのうのうとした感じで語ったのか?
203 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 22:21:53 ID:PDh+9giP0
>>119 ハルヒについての「普通の女の子なんだと心がけた」発言か?
それくらいしか思いつかん。
204 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 22:26:21 ID:PDh+9giP0
あと、らき☆すたのこなたの声について、 「こなたの顔を見て、自分がポケっとしている時の声をイメージした」 といったのも可能性があるな。 どっちにしても、この程度の発言、気に障るかな。
205 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 22:26:44 ID:thentlPj0
>2 多いよ。 ほら、あるじゃん。 「彼女は他人には思えないので」とか語る人。
役者が役の心情や背景を自分なりに語れないようでは、まともな演技なんかできない。 漫画は漫画家が作るものだが、アニメやドラマは役者と演出家がつくるものだから語っていんだよ。
207 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 22:33:07 ID:wB1FLkJl0
ヤンマガの編集は声優のテレビ出演なんかどーせ見てないよ イメージで言ってるだけ
湾岸のポエム(笑)も編集が考えているのか あれアニメでも再現してんの?
209 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 22:33:52 ID:fdiv+yu50
>>198 お前の見てるアニメに出てないだけだろw
言いたい事はわかるんだが 「のうのうと」とか「シレっと」とか言葉にスゲー悪意を感じるな
グラビア撮影で菊地美香を抱けると思ったら、ソデにされて逆切れしたんだろバカ編集w
のぶ代批判w
>>204 二十面相についてはなにか言ってなかった?
編集はそのテレビなんで見たのかw
キモヲタが声優にダメだしするくらいなんだから、 演じてる声優が役を語ることぐらいどうってことないだろ。
218 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 23:32:48 ID:HjS2NOR4O
キャラについて語らなかったら、知らないような奴がやるな やたに語れば声優ごときかほざくな 人間って悲しいね
原作者が言うならまだしも編集だって声優と距離的には大差ないだろう
220 :
声の出演:名無しさん :2008/06/16(月) 23:42:04 ID:eWcAsM/+O
ヤンマガの編集も偉そうだなw まさかこういう形で取り上げられるとは思ってなかったのだろう。 自分の雑誌の漫画か?と勘ぐられる位の想像力もないのか
>>177 そうゆうことだよな
編集に声優は役者という考えはないんだな
原作漫画とアニメとは別物という概念はないらしい。 プロの作り手じゃないから仕方ないのか?
この編集はもうちょっと言葉選んで喋れよアホか
本人に直接言えよって感じだな
なんで我慢せずに書いちゃったんだろうねぇ
個人的にだとか 誰とは言わないがとか 微妙に逃げてるよね
ヤンマガ級になるとアニメ化なんて言うと 相手側がへこへこ頭下げてくれるからな なぜか声優っていろんな業界から嫌われてるよな ちょっと性格がアレな人が多いのだろうか
>>184 絶対可憐チルドレンの原作者は、平野綾さんとか白石さんとか戸松さんとか千葉さんって
物凄く可愛いよねー、と大騒ぎしてるからなw
229 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 00:14:38 ID:forSTDgd0
この編集が金払って声優雇ってるわけじゃないだろ 何でこんな偉そうなん
>>228 ネギまなんか声優キャバクラ状態でブランド物プレゼントするぐらい
大喜びて話しもあるな
232 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 00:18:08 ID:c9aNQO4EO
こんなこと表に書くって事は よっぽどその声優の裏での態度が気に入らなかったんじゃないの
ナベツネと古田のスレ
言ってることの意味が良くわからんから、 誰か特定の人を念頭に言ってるんだろうな
わざわざヤンマガの編集者が批判するんだからやっぱヤンマガで連載されてる 漫画で今放送されてるアニメの声優の誰かだよなぁ っていったら今放送中のxxxHOLICに出てる声優かなぁ それで語ることが大好きな奴といったら福山潤が頭に即浮かんだ 福山は自分語りがとにかく好きだからな まぁあくまで推測だから他の誰かかもしれないけどやっぱ原作者より声優の方が その作品の多くを我が物顔で語るっていうのは気に入らないんだろうね
>>232 その線だとヤンマガ作品の何かに絞られるんじゃね
つか、どうせ枕を迫って振られたんだろw
>>235 どうかな?
案外ただのジブリオタで
「声優は声の娼婦」って宮崎の発言を信奉しているだけなんじゃ?
で、こういう批判に対しても
「事実、ジブリやら有名映画ではプロの声優なんぞつかってねえだろうがよ!」
って言い返すつもりなのかも<北
まあTVとなると例のトップランナーの平野のだよな っていうかコイツみたいな連中が昨今の声優をもてはやして起用してんだろ 声優がアーティストぶるな、写真集とか勘違いしてんじゃねえ、ってお前がよく言えたもんだ
「一部」って言ってるのに「一人」に特定するのがようわからん
そもそも平野とヤンマガ関係無いし それでも平野のこと言ってるってのなら 関係無いことで文句言ってる相当痛い奴ってことになるが
ぼくは松田咲實と仲が良くってね
>>239-240 お前らが平野に注目してるのはわかったw
でも写真集やアーティスト風は昨今の声優の話ではないし
視野を広げて色々な声優が沢山いることを知って欲しい
この編集者が声優雑誌のインタビュアーになったら どんな取材になるのか興味津々
246 :
203-204 :2008/06/17(火) 01:10:28 ID:IlYbqO9S0
>>213 見返してみたけど、怪人二十面相については
「当初は、チコは心を閉ざしているので、息を飲むシーンでは、
アニメのわざとらしさを出さないようにしている」
「演じるにあたって、声だけでなく、時代であったりとか、
周りの環境も伝えられるようにしようと最近気づき、心がけている。」
という発言をしていた。
特に問題ではないと思う。
>>245 まず君がこの編集者に電凸したほうが早いんじゃないの
原作者といえば三谷幸喜がちょっと出すぎだろうというくらいTV出まくってるけど あんなになっちゃ駄目だろう、もともと出たがりだろうけど。
>>248 なんで俺が電話しなくちゃいけないんだよw
三谷は自分が出る事による宣伝効果有るからだろ
>>249 乙ボクの自称原作者様と一緒だろう
「こいつら相手なら暴言はいても許されるんだろ」
って程度の認識で、悪口言って反省する気がさらさら無いって感じの記事かと
誰もちょびっツとは言わんのね・・・
また平野か
ヤンマガの編集者がアンチ平野だったとは
普通に声優に限らず俳優さんだって役のこと語るよね。 ヤンマガは何を言いたいんだろう。 背景を考えて演じなきゃどうすんのって思うけど。 役をもらって「演じさせてもらった」は分からなくはないけど、語りすぎるって言い方が凄い。 そっけなく演じられても困るだろうよ。
258 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 01:54:51 ID:HKwbsI1G0
また編集者が馬鹿ばかりというのが証明されたね
>>258 この記事に限って言えば、
一人の編集者の暴言で、講談社全体が悪いイメージ持たれかねないんだけど
それでもこの北って編集者をかばい続けるのかな?講談社は
ヤンマガ不買運動するか
261 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 01:57:40 ID:HKwbsI1G0
>>259 こんなの平然と載せるから編集部には馬鹿しかいないんだよ
ヤンマガの読者層っておまえらみたいなのじゃないだろ? おまえら向けのコメントじゃないんだよ
たかが編集の分際で何言ってんだろ さすが頭の悪い漫画ばかりのヤンマガ 編集まで頭が悪い
電凸始まってるんだろうな
>>262 実際、多分オタク・萌えアニメとか不愉快って思ってる人なんでしょう<北
みなみけとか「何でこんなキモい作品がうちの雑誌で連載されてるんだ」
と昔から腹立たしく思っていたのかも
テレビや雑誌が声優に求めるから語るんだろ? その辺のところ編集者ならわかるんじゃないか?
小学館が声優に優しいのとは真逆だな。 あっちはるーみっくとコナンの力もあるが。
俺たちオタに媚びると萌えみたいな作品ばっかになるから こういう人は最後の良心だとは思うがな
こんなくだらねェこと書く気があったら もっといいマンガ作ればいいのにな。 こんなこと書くからおれらの気に触れて 「ヤンマガ休刊」てなことになるんだろうが。 他の雑誌関係者への迷惑も分からないとは。 バカ一人で組織が潰れるいい例となるな。
ほう、こんなこと書いたのか。後で雑誌見に行ってみよう。 ところで誰か電凸した?
ID:VaWDKUDP0
まあヤンマガといえばエロ、車、DQNだからな、読者層がそもそも違う
役のこと語れない役者なんざゴミだろうがよ。 どこもかしこも編集者は糞ばっかだな。 自分では何一つ作れない寄生虫の分際で偉そうな顔すんな。
電凸したけど、頭にきてたからやり方を間違った。 「おどれンとこの北、いうやつ呼んで」 「申し訳ございません、お名前頂戴してもよろしいでしょうか?」 「ああ?ええから北いうやつ呼べいうとんじゃボケ!頃すぞアホが!」 で、押し問答になっちゃった。 どう言えばよかったかな?
275 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 04:11:14 ID:WZqvdyK80
ガッシュのこともあるから 作者が言えない文句を編集が変わりに言ってあげようとしたんじゃない?ご機嫌とりで。
率直に聞いたら正しい主張なんだろうけど 多分、そんな正しい意見じゃないんだろうな 声優に作品批判されて売り上げが予想より伸びなかったからきれてると見たw
>>1 なんつーか平野綾のこと指してる気がする。
トップランナーの放送から計算するとピッタリだしね。
>>278 トップランナー観て言ってる?
観ててこんな事を一編集者が載せたとしたら
声優はもう役について何も語れなくなるぞ
こんな勘違いした編集者を飼育しているなんて、講談社は程度が低い。グレードが低い。 道理で一ツ橋に勝てないわけだ。サンデー不調と雖も王者ジャンプを擁する一ツ橋だからな。
最近、勘違いしてる編集者が多いな 昔からか?
>「調子に乗ってる」「シレっと」「役をいただいてる」という気持ちを持って 声優をものすごく下に見てるんだなあ…
この編集が今まで書いていた編集後記を読んでみたい。 どれだけ頭の悪いこと言ってるのか気になる。
考えてる事も言ってる事も全く的外れってわけじゃないよ ただ場所と使う言葉を完全に間違ってる 自分が感じてる不快感以上の物を読んだ人間に与える可能性を考えなかったんだなぁ 編集者≠表現者のいい例
>「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしい そんな、受動的な態度の役者が、成功することは100%ない。 売れるのは、自分自身で「演じたキャラの心根や背景」を作ってまで、 役を自分のものに出来る奴だけ。 批判が的外れだし、そもそも批判したいことがあるなら、本人に直接言え。 ヤンマガ不買運動だなこれは。
286 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 08:35:12 ID:ER/qCphQ0
ひとつ講談社に電話でもしてみるかな 美声が聞けそうだから通話内容は録音でもするか・・・
声優はレギュラーアニメ抱えていても安い給料でこき使われてるが 大手の編集者は社員で年収1200万以上 見下しもしますよ 大手の編集者は恵まれすぎて声優を小ばかにしてる部分はある。
289 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 08:57:47 ID:UI39Cjgt0
講談社も酷い編集飼ってるな。 そのうち、サンデーの編集みたいに問題起こすんだろうな。 北だっけ? さっさとクビにしろ!
なんで、2chとかチラシの裏にでも書いとけばいいようなことを 雑誌なんかで特定できるような所に形を残すのかねぇ
この人は自分自身を編集して下さい><
18 名無しさん名無しさん sage 2008/06/16(月) 22:22:44 演じてるキャラについて喋ってるなら別に問題ないと思う ただ声優で作品批判したりキャラ批判し出す奴は市ね
古谷徹さんがTV出てる
北はどう思うのだろうか
北「あの天パ調子乗ってやがるぜmp(^Д^)プギャー」 同僚「おーい北、編集長があとがきの件で話があるってよ」
296 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 12:41:40 ID:85O1Ym040
まあ大半と言われているわけでもないし、 「特に酷い」のがいるってだけで気にすることじゃないだろ。 担当している部分が違う以上は、 この手の軋轢はどうしてもあるものだし、 それをいちいち気にしていたら何もできなくなる。 これが「声優全体が」とか書かれているのなら話は別だが、 ちゃんと「一部」って付けてるし。
偉いのは作者と役者であって 編集者は他人の才能に寄生して飯食わせてもらってることを自覚すべき
298 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 13:13:40 ID:uIgYcVaL0
>>296 「一部」だろうが「全体」だろうが、原作者じゃないんだから編集に言われたくねーよ
気にする気にしないの問題ではない
「この役できるのは俺しかいない」ぐらい思わないと役者なんてやっていけないんじゃないの? オーディションで獲得するわけだしさ。
ちょっと苦言を呈すって感じじゃないもんなあ 「調子乗ってる」「のうのうと」「お前」「シレっと」 言葉の使い方からして相当私怨入ってる その声優と何かあったんだろう
声優が自分の演じてる役を自分なりに解釈して語ると 調子に乗ってる事になるんだな 編集さんは偉いねぇ
>>299 声優オーディションは俳優以上にコネや印象なんかが制作側と役者側に
つきまとうものだからそうとも限らない
声優本人がいくら実力あって強気でいっても現場監督に×おされたら終わり
コネw
枕w
>キャラの心根や背景について
これを考慮するのは演技する上での基本だと思うんだ。
そして各メディアにおいて役に関する質問がでりゃ声優がその事を答えるのも普通だし。
>>300 の言う通り言葉遣いをみると、この編集者の周辺で扱ったアニメ絡みの話なんだろ
となると平野とか釘宮より福山の可能性の方が高くなるな
>>302 該当スレを見たら下に名前が書いてあって盗作声優の事だった
でもこの編集者の言いたいことも少しだけ分かる気がする 声優が自分の演じたキャラの感想を思ったとおり述べるのは別に普通だしなにも思わない でもそれとは別に「このキャラはこうなんですよ!」みたいに語られたらちょっとどうかと思うし まあでも編集がわざわざ言うことでもないな
北と福山の対談を見てみたいw
この編集が調子にライドしてる件w
312 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 14:11:06 ID:85O1Ym040
>309 だろうね。 声優が信者みたいな反応を示すのが嫌なんだろうね。 売り方がそういう流れだから、 しかたがないけれども。 あと、ビジネスなら、 こういうことは思ってても言わないもんだけどね。 ブログや紙面のややこしさって感じだね。 身内同士の飲みの席の「あいつむかつく」の気分で書いたんだろうね。
編集は作家に土下座して編集だけしてりゃいいんだよ
アニメはもう監督のモノだろ もはや漫画家のものでもない
>>312 どう考えても紙面に書くことじゃないよなwww
ブログかネットの掲示板に書き込むくらいでやめとけばいいものを…
>>312 >>314 みたいなとかね。こういうの見ると
だったらその監督が一からオリジナルで製作すればいいじゃん
と思うからな
>>309 原作とアニメは別の設定だったりするが?
原作の設定をアニメに受け継がせたかったのなら原作を管理する編集側と
アニメを作る監督や音響監督との意思疎通が出来ていなかったとカミングアウトしたようなもの。
どちらにしても監督や音響監督の指示でキャラ設定や世界観を作る声優に責任はない。
318 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 14:35:34 ID:ER/qCphQ0
この北とかいう野郎、アタマ悪そうだし、 声優のこと書いてここまで騒ぎになるとは思ってなかったんじゃないかな ジブリにもいえることだけど、古いタイプの人間は現在の若い声優ファンが分かってないんだよ アニメだけでなくゲームや歌やラジオ等から声優ファンになる人間も多いのに そこがまったく理解できてないからこんな無神経なことが平気で書けるんだろう まあ自業自得だと思うね
また平野スレか
時期的に釘か平野だな キモオタにちやほやされやがって!とか思ってそう
くぎゅって、そんなこと言ってたっけ? なにげに茅原実里が現場でまた余計なことを言ったんじゃないかという気がしないでもない
アニメギガもトップランナーも見たけど、無難なことしか言ってなかったけど
>>322 いやあ、穏便に済まそうとしてる所わるいけどさ、人間、何に引っかかるかなんて解らんよ。
特に、あんな所で自己主張しちゃうDQN編集は何がトラウマなのか解ったもんじゃない
324 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 15:03:27 ID:flf2r4b50
なんだ、大山のぶ代の事か。
こういう考え方の編集も問題だが これでOKを出した責任者も問題だろ
役者さんにしたら悲しい話だよね。 自分の役について聞かれたから答えただけなのに こんな風に思う人がいるとは。
327 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 15:30:15 ID:VaWDKUDP0
おまえらってヤンマガ派?ヤンジャン派?どっちも読んでない?
>>317 完全に別ではないと思うけどな
でも声優に罪があるとは思ってないよ、演じたキャラの素直な感想を言っただけだし
紙面でこういうこと言っちゃう編集が明らかにおかしいのは分かりきってる
製作に関わってたからって編集から言い出すことじゃないなあ 本当に困ってるなら編集後記で書くのはお門違いにも程がある 「現場にいるんだろ、お前は?無能?」
誰のことかは藪の中になりそうだな 平野、釘宮、福山の順で該当臭いが
331 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 15:50:14 ID:VaWDKUDP0
キングとかスタチャとかが潤ったのってヤンマガのサザンアイズのおかげだよな もっとヤンマガに敬意を払ってもいいんじゃないか?
つか、それだけ役についての研究だったり努力をした結果じゃん。 作品の説明やキャラのことを語るのは当たり前だ。それが役者の仕事なんだから。 沢尻エリカみたいになれってのかよw
>>326 それも私的なブログとかじゃなく編集後記に載せちゃう訳だ。
これは勘ぐれと言ってるとしか思えない
ヤンマガ編集部・北はこんなのでも年収は1200万なんだろ。 声優なんてアニメレギュラー一本で月給4万って世界だ。 格差社会だね。
>>332 この編集者は声優を役者だなんて思ってないでしょ。
いまだにそんな人間が編集をやってることは信じがたいが、
漫画作者ですら絵を描く道具としか思ってない編集者が現実に存在する以上、
声優を声を出す道具としか思わない編集者がいても不思議ではない。
そもそも、この編集者が何様なんだよ
声優は何も考えずただ台本読んでろと思ってそう
編集は何も考えずただ編集だけしてろよなw
理屈こねてるようで私怨丸出しの文だから編集者の関わった作品のアニメ化での話としか思えない
三大出版社の連中は 偏差値高い大学入った奴らの中から、千倍近い競争率で入社して 更に稼ぎ頭である漫画編集部に配属されて、 給料・経費の面でも出入りの編プロや業者との格差を 上から目線で目の当たりにしてるから、 物の見方が横柄になる奴が多い。 ま、その分仕事できる奴も多いけど。
来週か再来週くらいに謝罪文載りそうだな
小学講談集英辺りのデカイ出版社の編集なんか 金儲けと女の事しか全然考えてないだろ・・・
ここまで大きくなったら何らかの処罰は必要だよな そうじゃないと組織としてしめしがつかん
344 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:26:35 ID:R1WYoas+0
>>1 >原作者さながらのうのうと語りすぎる。
>「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。
まんま編集者のことじゃねえかwww
おまえが作った作品でもキャラでもないくせに態度でかすぎるんだよ奴ら。
死ね、業界の寄生虫。
大きく って、このスレだけじゃん
346 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:29:25 ID:VRKSGxjy0
何様だよwww
まあそこまで間違った発言ではない気もするが この編集者は残念な感じだなw 今回は完全に敗者
349 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:33:12 ID:VaWDKUDP0
ヤンマガなんて誰も読んでないから早く廃刊しろよな それとこの編集者は死ねよ
350 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:33:28 ID:KW682dq+O
もうヤンマガ買わない
ヤンマガはカイジをやってるときだけ見てる
まあ
>>340 が言うとおり大手出版社の編集は高学歴が多いからな
高卒が多い声優や漫画家のことは基本見下してるよ
353 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:51:25 ID:ZQ0gGaLYO
>>349 俺の親両方とも読んでるぜw
たまにあのあとどうなるんだろうね、とか話してやがる
いい歳なのになw
知り合いになってぜってー言えねえわwww
354 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:51:55 ID:GJXnGU3e0
>>352 学歴なんかクソの役にも立たない世界で学歴鼻にかけるってどんだけ勘違いしてんだか。
そんなに学歴自慢したけりゃ大学に残るか国家1種でも取れっつの。
まあそれほどの頭は持ち合わせてないから泣く泣く出版社に就職したんだろうがなwww
355 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:52:42 ID:ZQ0gGaLYO
>>353 ×知り合いになって
○知り合いになんて
スマンw
356 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 17:56:06 ID:VRKSGxjy0
これさ、アンケートって付いてるの? 編集後記の項目を作ってマルして出してやろうかなw
358 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 18:05:24 ID:qPLNL8Sd0
昨今の編集者の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。 演じたキャラの心根や背景について声優が話すと雑誌などで原作者さながらのうのうとクレームをつけすぎる。 誰とは言わないが「お前が作った作品じゃないだろ」と思うくらい高飛車に文句を言う。 なんつーか「編集させていただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが仕事をしてほしいなぁ。
正直、雷句の言ってた「編集者は偉くなりすぎた」ってのが今までピンと来なかったが、 こういうことを臆面もなくいう奴がいるなら納得だな。 こいつらにとっちゃ現場で作品を作ってる人間なんて 自分達の意向に沿って働く手足、せいぜいのところ部下。 プロジェクトを作って人を動かしてる自分達こそ 作品の担い手だと思ってるんだろう。 しかし、出版業界なんて大して明るい未来があるわけでもないのに、 こんなに自尊心ばっかり強くてどうすんだろ。
まったく、漫画編集が叩かれてる今、わざわざ言う理由が何処にあるんだか・・・ こんな火事場に油注ぐような空気の読めなさは編集としても無能なのだろうなあ・・・
作家はたいてい若い。また、描ける人間、描きたい人間はいくらでもいる、売れるか売れないかなんて
編集部の売り込みしだいだ、と考えがちである。
(中略)
しかし、基本的にこれは考え違いだ。ちょうど、出版社の営業部が書店に出向いて営業をするときに似ている。
出版社の人は自分が本を作っている、という立場でものを言う。
一方書店の店員は、自分が需要を作っている、という顔をする。
けれども、この両者は、実は生産者でもなければ、消費者でもない。
単なる流通の中間ポイントにいる人間にすぎない。
そういったサービスとしての立場を忘れると、いずれはそのポイントを飛ばされ、生産者と消費者が直接アクセスすることになるだろう。
作家担当の編集者は生産者ではない。
あくまでも効率を高め、情報の流れを良くする機能を担っているにすぎない。
だから、マネージメントやサービスに努めるべきだ。
ときどき、「あの作家は俺が売り出してやった」と自慢する編集者がいるけれど、聞くたびに白けてしまう。
優れた編集者は、必ず謙虚である。僕の知るかぎり、例外は1人もいない。否、これは、編集者に限らないだろう。
僕が編集者に求める第一の条件は、誠実さであり、第二は、精確さである。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php
しかし原作者だろうが編集だろうが 「演じさせてやってるんだから黙ってやれ」とはえらい言い草だよな 要するに「おこぼれ与えてやってる」という上から目線以外の何者でもない 一つの作品を作るという意味では全てが同等であって、 原作持ってるから偉いなんてあきれて物も言えんわ
ひきこもってネットに愚痴を垂れ流す奴との影響力の差
>>361 「働きマン」でもセールス頑張ったのに作家に認めてもらえず
orzな営業マンの話あったな。
声優をバカにして茶化してるのは確かだな 平野がハルヒについて喋ってるのを見て 「芝居の何たるかもわからんやつが偉そうにw」と思って書いたんじゃないの
>>365 でも、たとえ芸歴が浅かろうと、たいした役者でなかろうと
その人なりの解釈を語る権利はある訳だし、実際それを要求されたから語る訳だし
演じた役について自分なりの解釈すら語る事を許さないって…
どんだけ言論統制だよってつっこみたくなるよ、これは
まあ、今回の失言と業界のレベル低下はまた別のお話なんだと思う
367 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 19:41:23 ID:ER/qCphQ0
たとえ謝罪文が発表されたとしても心からの謝罪ではないだろうな こういう馬鹿を講談社ほどの出版社が飼ってるのは大問題だ
編集、特に漫画の編集は原作者と一緒になって作品を考える。 場合によっては、 原作:編集者 作画:原作者 という訳のわからんことにすらなる。 漫画にちゃんと思い入れあって仕事してるんだろ? この編集の意見はもっとも 謝罪の必要なんか無い
簡単に言うと 「漫画家やら声優とか関係ねえ、あの漫画は俺が原作者。なのに金が入らないのがムカつく!」 ですね。
いや、アニメファンとしてもそう思うよ? 勝手な自己解釈は2chででもやっててくれってこと>勘違い声優
小説家や漫画家のインタビュー(映像化時ではない)とか見ると 映像化に関しては凄くドライな人がほとんどだけどね 原作の雰囲気とか言ってるのは回りだけで 本当の作者にしてみたら、出来る訳無いことなんて重々わかってるんだろ
こーゆートラブルは夏のボーナス出てから起こすべし
>>371 というか原作者が口出すと大抵ロクなことにならないし
ろくでもない出来の片棒担ぎ呼ばわりされる
T/DK5z5p0 は講談社の人間か本人だったりして
謝罪しなくていいから、誰のことだか具体的に言って欲しい
またコエンマか
>>375 だなw
どうせなら面白い祭に参加したい
事と次第によっちゃヤンマガ編集部を応援してやんよ
小学姦は死んでも応援しないがw
378 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 20:34:49 ID:IKEu0+WLO
書いた編集者のブログは炎上したのか? おまえらの得意技だろ
379 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 20:34:54 ID:ER/qCphQ0
T/DK5z5p0は基地外。 基地外は相手にしないこと。
ってかこれ、声優よりインタビュアーの方が問題なんだろ? どんな声優だってプロなんだから聞かれりゃ、答えるだろ
いや、問題なのは北の膿です。
>>341 謝罪文載せるぐらいならスルーするでしょ多分
まあ、肛門騒動のときのガイナプロデューサーみたく
謝罪文書いておいてそこで
「僕達は視聴者の皆さんをお客ではなく友達と思っています」
とかさらに空気を悪くする余計な文つけるかもしれないけど<北編集者
383 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 21:09:07 ID:UI39Cjgt0
>>368 だとしても、これを読んだ声優のほとんどは心証悪くすると思う。
特に講談社のアニメの仕事している声優はモチベーション下がるはず。
「せっかく一生懸命やっているのに」ってな。
編集者ならば漫画家やアシスタントがやる気をなくすような真似だけは絶対
やってはならないとか、「燃えよペン」の主人公も言ってたよな。
自分らの作品を製作しているアニメのスタッフに対しても同じことが言える
はずだ。
この腐れ編集(北)は、編集者として基本的な事が欠落している。
プロではない。
大麻栽培で逮捕されたのってマガジン副編だっけ?ヤンマガだっけ?
言葉が人を傷つけると考えない浅慮な人間なんだろうな
386 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 21:46:03 ID:303nGzZ40
今の漫画は編集部サイドがマーケティングしたデータを元に描かせてる面が多いからね。 そういう意味では 編集部(者)>漫画家 の状況になりやすい
【今週のヤンマガの編集者のあとがき】 昨今の声優の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。 演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。 誰とは言わないが「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。 なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ。 福山は反省しないと講談社から仕事もらえなくなるぞ 現在ヤンマガでアニメ化してるのはホリックだけ 編集部内でこういう話が出てるってこと
そりゃ作品作ってきたのは原作者編集者だろうけど、アニメ化にOK出してるくせにな。 アニメ化した時点で文句言う筋合いはないんじゃね?キャラ設定が違うと思うなら直接声優本人に言えばいいだけのことだしさ。 もし福山のことなら、福山はホリック降りてもいいじゃねーの? 実際インタビューは知らんけど、福山のワタヌキがおかしいとは思わないけど。
じゃあもうアニメ化もCDドラマ化も一切すべきではないな>あとがき書いた編集者
ホリック読みたくてヤンマガ買ってたが もう買わない
本人に言いづらいのはわかるがそれなら編集後記にも書くなと言いたいよな なぜここになら書いてもいいと思ったのかがわからん
>>389 もとより、アニメとかドラマCDって存在を見下してる編集者なんじゃないの?
最近は漫画原作の実写ドラマもめちゃくちゃ増えてるが
実写ドラマ(有名俳優・タレント起用)>アニメ(芸能人起用)>アニメ(本職声優起用)
って明確に思ってる人かも
【今週のヤンマガの編集者のあとがき】 俺の先週のコメントがネットで話題なんだってね(笑) こんな編集後記みたいなのでも熱心に読んでくれてる読者がいて それがネットで話題になるって言うのも編集者の醍醐味だな。 今後も気合い入れてあとがきを書こうと決めた。 来週のあとがきはこんなもんかな 今回のことを話題にした場合は。 スルーして何事もなかったかのように行く可能性が高いがw
アニメ作るのに金かかるんだから、売れないと意味ないだろ 売るために声優や監督やアニメのプロデューサーやら出てきて宣伝する 役のことを語るのも聞かれるからであって、宣伝のための仕事のひとつってだけだろw 何を憤慨しているのかわけわからん 映画やドラマでもテレビ番組や雑誌で役のことを語っているのと同じだしなぁ… ってことは、大幅に変更した漫画原作のドラマの役者なんて役を語る資格なんか 声優以上にないことになるんじゃね。何語っても原作のものとは別物なんだから この人も小学館の編集と同じように担当漫画家に暴言吐いてる手合いだろ、たぶん
福山なんだ?CLAMPに気に入られてるから直接文句言えないので こういうところで言いましたって感じかw まあこういう意見を載せるってことは編集1人の意見じゃなく編集部全体の意見? 3期あるとしたら主役の声が変わってるかもね
原作ってあのCLAMPだよな? 昔から読んでるけど、どう考えてもCLAMPのメンバーがこういう不満を出すはずがない。 むしろさっさとアニメ現場で口出すような集団だったと記憶する。 単に編集者がいきがってるだけなんじゃないかね。
なんで福山って決定してるんだ?
>>397 別なスレにも貼ってる ID:etU7l/V10が勝手に思い込んでるだけ
で、この編集は何者なん?
決定してない ルルーシュアンチ、福山アンチが調子に乗って ネガキャンしてるだけ
まあ、普通に
>>393 のようにスルーして終わりなんだろうなとは思う。
が、今期の講談社系の番組はそういう勘繰りしながら見るようにはなるわな。
みなみけとホリック絡みとは思うけどな 他誌の声優批判なら声優特集番組が色々あるのにケンカうってることになるだろうし
で、この(北)の関わってる(関わってた)作品が どれなのかは、どかっからリークないの? 言葉尻に編集の私怨臭さがプンプンするからな 飲みに誘って断られた女性声優に かわいさあまって憎さ百倍ってとこじゃね?
>>400 平野アンチと釘宮アンチと芽原アンチもな
つか誰か1人か少人数に絞るような書き方する編集が悪い
それ以前に編集後記にこんな馬鹿なこと書く編集は阿呆
成る程ヤンマガが売れないのは コイツのせいですか。そうですか。
406 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 22:42:36 ID:ER/qCphQ0
>>383 声優にやる気なくされて迷惑するのはアニメファン・声優ファンなんだが
>>393 今回の一件をスルーされたら神経がもたん
こんなヤツの書いたことなどスルーすれば良いのに、何を必死になっているのか・・・
電凸報告は無いのか?
編集長宛に苦情の手紙でも書いたら 対処考えてくれるかね? メディア化にあたって協力してくれている全ての人に対して 失礼極まりない編集だよ、コイツ
編集部のメールアドレスぐらいあるんだろ 手紙出すのも金も手間かかるからメールでいいんじゃね
412 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 22:51:03 ID:i4xUrNNm0
サンデー騒動で出版社が敏感になってる中でよくやるなー
>>412 傍から見れば常識がなっちゃいないが
自分だけは別格だと思っているんだろw
ってか、その編集何でそんなに上から目線?何様じゃい お前こそ調子に乗るなって感じ 声優が自分の演じたキャラについて語る=「お仕事を貰ってる」という気持ちが足りない って図式からしておかしいし。どんだけ勇み足
間違った 「役をいただいてる」 だった
なんつーか、これで声優が萎縮しちゃうなんて事にならなきゃいいなあ 声優の立場なんて弱いんだから
自分の演じたキャラについて語れないってのは キャラを理解してない、って受け止められるし、 それこそ原作者に対して失礼な態度なのでは?
ドラマに出てる俳優も自分が演じた人物のことを語っちゃいけないんですね
>>416 そして、声優事務所や音響監督以下アニメスタッフが
声優を庇う事などまずありえないと
むしろ、批判の矛先が末端の数名の声優だけに向けられてラッキーとか思ってるからなあ
>>418 その辺がこの書かれ方じゃ微妙なんだ
ひょっとしたらこの編集者は
「実写のドラマ・俳優はOKだが、アニメ声優は生意気」
みたいな露骨な差別を無意識にしてる可能性もあるし
「誰が」「どんな事を」言ったのかはっきり書けば また違っただろうに ちなみに電凸でも簡単に「長」のつく上役は出てこんぜ それが会社ってもん
たとえ下手くそや大根であっても 作者>役者>|越えられない壁|>編集者 売れない作品では作品を無理やり終わらせ(コレは仕方ないが) 売れる作品は無理やり引き延ばしてgdgdにする。 どっちにしろ作品の質を下げることにしか貢献しない。
黙って誤字とか整合性のチェックだけしてりゃいいんだよ 「役をいただいてる」なんて意識の低いやつが役者やっていけるかヴォケ
福山が生意気だから編集者に嫌われただけじゃないか
427 :
声の出演:名無しさん :2008/06/17(火) 23:48:34 ID:OXWrKeJT0
>>388 編集者が作品作ってきた?寝言は寝て言え。
編集なんざ所詮は漫画家と出版社の取次ぎ役に過ぎん。
自分たちも作品作ってきたなど思い上がりもはなはだしいわ。
この(北)とかいうクズみたいに会社の威光を自分が偉いと勘違いしてる奴多いけどな。
まさに虎の威を借るキツネ。
>>426 たとえ、本当にこの編集者に失礼な態度をとっていたとしても
こんな媒体で悪口を書いていい理由にはならないよ
まして、「誰を対象としているか」「どういう点で批判してるか」
曖昧な、しかし単語の端々に差別的は用語を使って
漫画家が言うならともかく編集が言っていい言葉ではないな。お前もキャラを作ってるわけではない
DVD特典とかである声優のコメンタリーとか見たことある? あれ相当ひどいよ 全然作品のこと知らないし正直ショック受けるぞ
>>430 あれは酷いよね。
別売りならともかく、私も声優に興味なかったとき特典トークを
見たり聞いたりしたときはショック受けた。
声優トークなんて本当に要らない。
ライト層ほど声優トークなんて嫌がるのに、なに考えて特典つけてるんだろう。
別の特典目当てで購入しても声優トークがついてくるなんて嫌がらせとしか思えない。
別売りにしろよと。
違うよ シャナのコメンタリー見て 田村と白石があんまりなめたコメントばっかしてるんで頭にきただけ
漫画家が「自分の原作のアニメに出てた○○は調子に乗ってる」ならわかるけどね。
もしかしたらこの編集が担当した漫画がアニメになってアニメにでた声優が自分の 考えと違う考えを言ったから切れてるんじゃないの?
>>432 ライト層ほどDVDなんか買わんだろうし、買ったとしてもわざわざコメンタリーなんか聞かんだろ
437 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 01:09:28 ID:Gr5+HyKz0
商売上、自分の演じるキャラクタを持ち上げないといけないのだが、 そういうのを嫌う編集や監督や原作者がいるのも事実だよ。 ただ、もちろん、「誰が見るかわからない場所」で言わないけれど。 この編集者のいちばんの間違いは、 そういう考えを持ったことではなく、 そのことを「紙面に書いたこと」だからね。 どうしたって「私の演じている○は私に似ていて〜」となると、 カチンと来る人がいるのは致し方ないことだし。
>>437 その通りw
ってか酒の席やデスクで言うんならどうぞ御自由にだが
仕事として発言しちゃった上に、校了を通っちゃった以上
「編集部としてそういう意志を持ってます」と言ってるようなもんだもんな
>そういうのを嫌う編集や監督や原作者がいるのも事実だよ。 原作者はわかる、監督はわからないこともないが、編集者はやっぱりわからない。 関わった作品を自分が作ってるとでも錯覚するものなんだろうか。
>>427 そういういしかわじゅん的思考ならいいんだけど、雷句の訴訟の件見ても、漫画家は編集にそれ以上のものを要求してるんだよなー。
編集が口出ししててもネタ出ししてても実質原作者でもいいけど それを飲みの席とかで親しい人に喋っててもいいけど 自分の雑誌の編集後記にのうのうと書ける無神経さがひどい こんな奴と仕事しなきゃならない漫画家に同情する
まあでも声優板で言うのもアレだけど、最近の声優ってオーディオコメンタリーとか見てるだけでも、 ちょっと作品へのリスペクトに欠けすぎじゃないかっての多いような気はしなくもない。 ていうか作品に興味ないし見返す気もないならせめてコメンタリーへの出演は断れよって言いたいことしばし。
声優側にも十分バカにされる原因はありっちゅーことやね
まあ、今回ばっかりは編集も編集だけどな。
>>430 それがこの編集の求める理想の声優像だろ
作品のこともキャラのことも何も考えずにただ“いただいてる”役に声をいれるだけ
俺個人のイメージとしては、「昨今の声優の一部」って限定してる以上は問題ないような気はするけどね。 ていうか最近のコメンタリーはマジで酷いの多いよ。 アニメの画面見ながら話してるほうがむしろ少数派じゃないかと思うし。
>439 「あくまで編集者が完成させた」と思う人はいるからね。 教師の感覚に近いというのかな。 「俺が描いたほうがうまい」とかではなくて、 「俺があの人をうまく使ったからいい結果になった」みたいな。 天才を教えた教師が、「あいつよりも天才だ」ではなく、 「俺が育てなかったらあいつは天才になっていない」みたいな。 その善し悪しはともかく、 それを受け入れる土壌が出版社には確かにある。 今でこそ数は減ったけれども、 原作者を特集する番組は、 誰もが見る番組になればなるほど編集者は絶対に映るよね。 専門チャンネルだと、編集者の存在はあくまでサポーターだけど、 NHKや有料になってくると、 まず「原作者と編集者の共同作業」とか、 新人育成は今も「編集者が才能を見つける、磨く」の演出だし。 賛否両論、ってか否定のほうが多いだろうけれど、 今回の件もこうして「公の場に書いた」からブーイングされるだけで、 これが飲み屋の場所だったら、 作り手は、まず「あー、わかるわかる」で流すしてしまうよ。 逆をいえば、この人がどうして紙面にわざわざ、 「私は○が嫌い」な文章を書いたのかが不思議だ。 普通、公の場での発言に否定文を出さないのはわかっているだろうに。
てか、オタク的な議論だと勘違いしてるだけで 単に大山のぶ代的な人がドラえもんの心情を決めつけたりすることへの反感なだけじゃ 誰もそこら辺の若手声優なんて議論の対象にしてないと思う
「声優の一部」なんて抽象的なこと言わずに、具体的に名前挙げて欲しいな 編集後記に書くぐらいなら、そのぐらいの覚悟はあるでしょう?
昨今活躍しだした声優とか、昨今調子に乗ってる声優とかなら若手とは限らないよな
pt7PGZep0
最近はコメントに声優の自身を求める傾向にあるからだよ。
裏話的な話題とかね。
作品についてのコメントなんて求めてないから、
>>430 ちなみのどの作品、観てみたい
まさかこの編集みたいにはっきり言わないなんて事ないよね
たかだか編集者ごときがあとがきとか書いてる時点で調子乗ってる
監督や原作者のコメンタリでも脱線するし、作品の注釈に終止するほうが珍しいとおもうよ。
454 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 03:37:34 ID:cbj809GE0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) < 調子に乗ってるのは… ( (北) ) \_________ │ │ │ (__)_) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ミ( ・∀・) < 誰!? ⊂ 9m) \____ ミ Y 人 (__)ヽノ ┏━━━━━━━━┓ ┃ ∧_∧ ┃ ┃ (・∀・;).. ┃ ∧_∧ (m9 つ. ┃ ( )人 Y ┃ ( (北) つ '(_).. ┃ ノ ,イ━━━━━━━┛ レ-'(_)
455 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 03:44:10 ID:A8nnRFJO0
この編集者の言うところの「調子に乗っている声優」が、 どれだけ勘違い発言をしたのか知らないが、文面からは 「怒り」「困惑」以上に声優に対する「侮蔑」が感じら れて極めて不快。 人間性の低さというか卑しさを感じる。
一話二話分コメントいれたら作品の大まかな部分は話し終えてしまうと思うんだが 1クール分(約6時間)、作品対しての愛情を語れてのはある意味拷問w
他のブログ等では、ほぼ平野としてるな。 これ以上騒ぎになると編集者は個人名出さなきゃならなくなるだろうね。 ただ、講談社も被害を最小限するためにこの編集者がネット上の嘘の情報にだまされてたと する可能性もある。 その場合、大量の削除かアク禁がおこるかもな
458 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 04:02:13 ID:QxgGRfAJ0
バラだろw 仄めかしのバイトが過ぎたからじゃね?
460 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 04:32:36 ID:4MlRv5oC0
平野綾ってヤンマガ作品に出てたっけ? この編集者は何でこんなに怒ってるんだ? 平野アンチなのか?
こういうこと言うタイプは2ちゃんのことなんて 毛ほども気にしてない奴だから、 ここで言い合ってることなんて、笑いながら読まれるのがオチだよ。 木多康昭あたりが喧嘩商売でネタにして終わりだね。
463 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 04:47:52 ID:A8nnRFJO0
>>462 だろうな。だからといって黙っている筋合いはない。
こんなこと公に書かれたらどんな声ヲタも嫌な気持ちになるよ
ムカつくけど正しいと思うなー 声優って、作品やキャラに対するコメントが丁寧な人と適当な人がいるよな どんな糞作品でも、出番が少ないキャラでも 丁寧にコメントしてる人はやっぱ好感持てるし
466 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 05:36:34 ID:4MlRv5oC0
2,3件の苦情でもイベント打ち切りになる時代だぜ
>>465 丁寧に答えたらこうなったんじゃないの。
声優ヲタってホントキモイな…
いや、もちろんそうじゃないのもいるけど、『もう買わん』とか言ってるのガチ基地外w
声優が自分なりの解釈を言うのは何も問題ないけど、
それが真実だ、みたいな顔で言えば、関係者はムカつくだろ。
原作者にせよ、その産みの苦しみを一番近くで知っている編集も。
まあ、そうじゃない編集もいるけどさw
おまえらそういう無礼な勘違いを棚に上げて、
「俺のあやたんを馬鹿にしやがって!!」みたいに憤ってるの大杉でキモイ
途中から学歴コンプレックスとか露呈してるのもいるしwww
>>457 別に出してもいいんじゃね?
アニメ・漫画好きに占める声優信者なんて、たいした数じゃないw
>>465 俺らが丁寧に答えてると思うインタビューほど
この編集にとってはカチンと来る内容になるだろうね
>>468 別に平野じゃなくても名前出したらそれこそ大変なことになる。
>>459 最後の一行吹いたw
編集なんて校正と煽り文くっつけるだけの仕事だと思ってたが、誤植がある時点でそれはないか
てか、感想の感想を誌面に書くとか、この編集者はヤンマガの編集後記を自分の日記と勘違いしてるんじゃないか?
他の編集者や漫画家達に失礼だな
みんなマジでそんなに声優好きなんだ この編集の言葉は『声優ごとき』というよりも、『役者ごとき』ニュアンスに受け取ったんだけどな… まあ、俺が常々そう思っているから何だろうけど
昨今の読者の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。 気に入ったキャラの心根や背景についてBLOGなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。 誰とは言わないが「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。 なんつーか「読ませていただいている」という気持ちを素で持ってる人だけに買ってほしいなぁ。
謝罪するほどの内容ではない でも編集者の立ち位置でこの書き方はない 誰も掲載前に止めなかったのが不思議
ここまでの流れを誰か纏めてくれまいか?
書き方がちょっとキツイけど、ニュアンスは理解できるよ。 A.「○○ちゃんは△△な性格なんですけど、本当は□□□なんですね。」 B.「○○ちゃんは△△のような印象なんですが、私は□□□な女の子だと感じながら演じています。」 最近たしかに、Aのようなコメントする奴はちょくちょくいる。 演者ならBのような言い方が好まれると思う。イメージが演技の前提だもんな
>>477 >A.「○○ちゃんは△△な性格なんですけど、本当は□□□なんですね。」
これは読者・視聴者が、アタマに「私が演じる〜」をつけるべき。
っていうか、みんなそう思って聞いてるんだから、目くじらたてる必要もないと思うんだけど。
「調子に乗ってる」「のうのうと」「お前」言葉の使い方からして私怨だろ ムカついた声優がいてそいつが沢山語るタイプだったんだろ 逆にそいつがインタビューであんまり話さないタイプだったら 昨今の声優は原作に思い入れがないっていう批判をしたと思うぜ 最後の一行はそのままにね
自分らでインタビュー企画立てといて、 語らせといて生意気とか言われてもな 平野じゃないかもしれんけど 平野わるくない!
私怨だろうね セクハラして反撃された、とか
483 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 09:30:06 ID:FfVhug6pO
765:声の出演:名無しさん : 2008/06/18(水) 07:42:41 ID:FfVhug6pO 921:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage 2008/06/17(火) 23:04:03 ID:vAZtE76NO そういえば昔、「緑川は顔がヤバイ」と言った仲のよい友達に対して「あ?テメェ 今 何つった・・・!?」と言い静かにキレて周りをドン引きさせた事があったなー。もっと酷い言葉を浴びせた気もする。 924:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage 2008/06/17(火) 23:29:36 ID:vAZtE76NO ちなみに6年前の事ね。 私は男だけど、当時は男の癖に熱狂的な緑川ファンってのも珍しい気もした。声優に詳しい人も全然いないし。
平野擁護のやつ多いんだな
てか平野じゃないと思うけどw 平野が名指しならお察しの通り擁護なんてされないよ
つうかヤンマガ編集火消しに必死すぎ 仕事終わってから必死にパソコンに向かって大変ですね 夜遅くにご苦労なこった
>>468 ますます売れなくなって大変ですね編集様もw
平野の事をいっているのなら、本当の事だから別に構わないな
また植田叩きのネタかと思ったらどうも違うようで
ようするにあれだろ 役作りにあたって、先入観をもたないため、原作よんでませんとか 自分に近いのでつくらずやりました、みたいなこと抜かしておいて、この役はこうなんです!って自分判断で言い切る奴がイタイって事だろ? あってんじゃんwwwww
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――.、 ./.  ̄ ̄ ̄//. ∧∧ || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| /. // /北\|| || .|| [/____ _// ] `ハ´)||___||__.|| ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _.|| lO|o―o|O゜.|二二二 |.|シナ重慶病院 .| .. | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡))  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
評論家気取りたいなら現代に移動すればいい
>>485 そりゃトップランナー実際見てたらこんな
>>1 感想は出無いもの
絶チルの作者の場合、薫役の話が局の事情?で出来なかった事を残念がってた位だし
496 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 14:37:33 ID:Gr5+HyKz0
>451 ひだまりでもすくーるでいずでも、 とにかく自分の好きなの聞いてみなよ。 作品に関係の無い話や、 作品の話でもコメントになってないから。
>>496 だからコメンタリー見てる奴が一字一句アニメに沿ったことを
期待してるかといえば、そうでない事くらい分かるだろ。
すべて、一緒にするなって話だ。
498 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 15:15:48 ID:Gr5+HyKz0
>497 なら、それこそ「それを求めている人の反感は買う」とわかるだろ。 無視でいいじゃん。 おまえ自身が、 声優はファンのために「アニメに沿っていないこともしている」 と言っているわけだし。自覚あるんだろ。 ただ、そういう衝突ってのは、何にでもあるもんで、 それをいちいちこの編集者が書いたからややこしくなっただけだ。 この発言だって、 居酒屋で別の席に座ってるおっさんが言ってるだけなら、 おまえもわざわざ「いや、それは違う」と言いに行かないだろ? それだけのことだよ。 この編集者は場所をわきまえなかったからいけないんだよ。
自分では何も作れない演じられない たかだか編集者風情が表に出てくんな
500 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 16:00:29 ID:/Suv1Wun0
自分自身を演じている白石稔の立場はどうよ。
監督にダメ出ししたり、勝手にアドリブ入れまくったりした売れっ子声優と言えば、 ルパン三世@山田康雄の事だな。
ひだまりコメンタリは全く絵を見て喋ってない事には同意。 でも楽しんだもん勝ちだよ
>>502 ひだまりはアフレコ時どころか放送にすら間に合ってなかったから仕方ないだろ
語れるのは作者だけってことはさー 誰にも何も伝わらない作品ってことじゃないの?
505 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:03:22 ID:ueVYDEf0O
tk他人の作品トークなんて聞いていても楽しくない ラジオと特典トークは似て非なるものだと思ってる 声優のラジオは好きなんだが特典トークは要らん
>>506 特典なんだから、見なきゃいいだけだろ。
見ない選択もできないの、あなたはw
508 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:11:54 ID:WeVdiM7iO
>>489 平野アンチってどうしてこう必死なんだろ…
509 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:13:33 ID:ueVYDEf0O
>>504 作品の事を理解するのは当然として、それを表に出て語るな、声優は裏方に徹しろ。
と編集者は言いたいんじゃない?
要は嫉妬だな
510 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:20:35 ID:WeVdiM7iO
>>485 ×平野
○声優
あのねぇ、具体例をあげてるわけじゃないんだから擁護もクソもないじゃん
キャラクターを演じる上で自己分析をされているであろう声優さんが殆どなんだからそれに関して声ヲタが憤るのは当たり前でしょ
自分の好きな声優さんも雑誌やラジオでキャラクターについて語ってるし、もしそれを編集者が云々言ってるんだとしたらムカつくもん
具体例が本当にうざければ別だけど、相手が誰かとかって問題じゃないんだよ
声優は裏方の癖にインタビューなんか受けるな 声優は裏方の癖にテレビに顔出しで出てキャラや作品について語るな こういいたいんだろ。
キャラクターの声をやっています。 と キャラクターの役をやっています。 前者はキャラクターに声を被せています、 劇中の表現者はキャラクターであり、声優は影。 後者はキャラクターに芝居をあてています、 劇中の表現者は声優であり、キャラクターはガワ。 勿論、演技するにあたっては後者の心構えも大事なんだけど 表向きの体裁として前者であると言ってくれ よ?
つか編集者のあとがきなんて要らないよな? 物書きじゃあるまいし活字の無駄だろ。
>>512 その条件でありながら、私が私がて言う奴居るでしょ・・・
某大作でそれ連呼してる奴、作品の中身理解してなかったから・・・声優の成り方とか御高説垂れる前に自分の仕事の中身を理解しろよと・・・
516 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:48:51 ID:WeVdiM7iO
517 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 17:58:59 ID:P55yKP8BO
普通に考えりゃ水樹の事だろ。
同じ裏方の編集がなんで同族をこんな高みで言えんの?やっぱり金貰ってると自然と高みから喋るんだねえ。 俺らは編集叩いてるけど、現実は逆に声優と事務所呼び出して土下座謝罪させてそうだな。 なんか哀しくなってきた…。
まぁ公で言ったこいつが馬鹿でおk?
520 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 18:03:14 ID:dOuccJS30
漫画原作者が作品を理解してない奴に怒ってるんだから仕方ない・・・ 攻弾社の漫画は編集が漫画原作者と言われてる位だしね・・・実際原作者になった人も居る この人が代表格かな?↓ (;゚д゚) (゚д゚;(゚д゚;)な、なんだってー!?
今週の絶望先生のネタだけど、ノアの方舟に乗らなくていいのはまず編集者の方だよな
522 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 18:11:39 ID:M5CXL4XrO
桑島法子「ヤンマガ編集は脳の検査が必要」
>>518 > 同じ裏方の編集がなんで同族をこんな高みで言えんの?
同族嫌悪じゃないかと
普通、アニメ化する際には 原作者、監督、プロデューサーが打ち合わせして方向性決めるもんじゃないのかい? 監督はそれを現場に伝えながら作品作るのなら、 声優のコメント=監督のコメント=原作者のコメント にならないのかい? この編集の担当した作品がアニメ化されて気に入らないのなら、それはアニメ化の際に キチンと打ち合わせしてなかったのが原因だろうし、まったく関係ない作品だったら それこそ、なんで原作者のような発言してるんだになる
平野さんが声優だけどテレビにでまくりなのが 気に入らないんじゃないの?
スポンサー様の意向が優先だろう 原作者や監督なんてスポンサーのご機嫌伺いのP以下 ましてや声優なんて音響の下にあるから下の下 Pでもない編集が口を出せるわけがない それが不満だったんだろ
>>525 テレビに出る事自体は否定してないだろ
>演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。
>誰とは言わないが「お前が作ったキャラじゃないだろ」と思うくらいシレッと語る。
>なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ。
字は読めるよね?
そもそも「など」だから雑誌のインタビューとかも入るんだろうが
だからなに?
イベントの生アフレコで客に「こんなのが嬉しいの?」とバカにした声優がいたが、 ずいぶん前のことだからそいつの事ではないだろうな
ヤンマガに関係した作品だけとは限らないし 平野かなって思っちゃうところあるね
この人役者の仕事を全然理解してないんじゃないの。 少なくともアニメの声に関してキャラクターを作るのは声優だろう。 もちろん音響監督や監督の指示はあるだろうけど、 最終的にどのようにキャラがしゃべるかを創作し決定するのは声優にしかできない。 声優の考える演じたキャラの心根や背景が、アニメ作品においては一つの正解だろう。 アニメ作品が俺の考えてる原作作品と違う!って文句があるのかもしれないが、 それは別メディアの別作品なんだからしょうがない。 それがいやならアニメのプロデューサー的立場に立って内容に口出せるようになるか、 もしくはアニメ化自体を拒否するしかないんじゃないか。
「メディアで語るな」 だろうね 芝居作りそのもの否定してる訳じゃなさす
キャラの声を当ててるだけなのに って時代じゃなくなっちゃったね 絶対可憐チルドレンってデカデカとロゴ 中の人3人が写ってる表紙みたら、複雑になったな。
適当に台詞読んでるだけの声優よりはマシだと思うけどね
>>534 対可憐チルドレンの声優雑誌のグラビアで
決めポーズしてる平野の写真があったが
あれ見ると勘違いしてると思うやつがいてもしょうがない。
それで需要と供給が成立してるなら外野が何言おうが知らんわな
>>533 でもインタビューもニーズがあって行われているんだから、声優が悪いみたいな書き方はどうかと思うぜ。
「できた作品が全てです、他に語ることは何もありません」
ってのはある意味潔い態度だけど、それを許すような状況なのかなあ。
むしろ作品の宣伝になるしファンも盛り上がるから、
メディアに出るチャンスはどんどん活用しろってのが主流でしょう。
声優がTVに顔出ししたり、グラビアを否定するのはわかるけど 自分の演じるキャラについて語るのを批判するのはわからん。 ちゃんとやってないと、語れない。
既出かもしれんが、声優よりも俳優のほうがこの傾向顕著だよ。特に洋画 DVD特典に俳優インタビューがあればほぼ100% 「あなたが演じた人物について教えてください」なんて言われて 「僕が演じた○○は〜▽▽な悩みを抱えていて〜」と延々とキャラの設定や心情を語る これアメリカ役者の伝統なのかなと思ってたけど
伝統も何も、役者に役について語るなという意見が前代未聞だよ。
あくまで原作つきなんだから勝手にキャラ膨らますな ってことなんじゃないの いちいち原作者に意見もとめて演技高めていく声優もいれば 自分の脳内だけでキャラ像作り上げてそれに則って演技する声優もいる それが誰かは知らないが
あー初日のガガガのステージ。 昨年の電撃祭な。 あれだけは声優目当てじゃなく作品自体を目当てに見たわけだが、すごく不快だった。 キャスト総入れ替えなのはいい。 問題はそのキャストのステージにおける意気込み。 リコ役の塩野アンリとアンジェリカ役の花澤香菜。 そうお前らだよお前ら。 内容くらい抑えとけよ。 リコの説明でお前は何を言ってんだ? 「ジャンさんに大切に扱われてて私はジャンさんが大好きです。」 ハァ?だよハァ? お前それはヘンリエッタの担当のジョゼだろバカ。 お前はリコだろリコ。お前の担当のジャンはその180度逆だボケ。 地雷は続く。 アンジェリカの説明。 台本忘れてやがる・・・。 キャラの説明ができてない。 台本読んだんだけど、覚えられなかったんです>< ちょっと待って今思い出すから〜 じゃねーよ ・・・・担当のマルコーさんに不快感を抱いている・・・? 司会者に、「惜しい、最後が違った。条件付けされてるから不信感は抱いてないです。」 突っ込まれやんの。 学芸会のお遊戯じゃねーんだから、ギャラ分の最低限の仕事くらいしろ。 いつもなら、ハハハこやつめで許すが今回は作品目当てで声優目当てじゃない。 マジで不快でしかない。 仮に天然キャラのパフォーマンスだったんなら亀田以下のパフォーマンスだよあれは。 原作があって、小説でなく漫画でなんだから台本覚えれないなら原作読んどけよ・・・。 3巻程度まで読んでりゃ全く反対の事言うなんて事にゃならんかっただろうに。 突っ込みどころ満載のステージだった。
>>538 森を見ずに1本の木を勘違いと書いてる奴は何なんだ?
547 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 22:03:36 ID:7bJe0BHc0
声優さんが作品を語ることがアニメだけでなく 漫画の宣伝にもなっていることが分かっていないのか? 無神経な文章の端々に声優さんへの職業差別意識が感じられて不快だ。 雷句氏の文章を初めて読んだ時には被害者意識が強すぎるのではと感じたが、 このような編集者が実在する以上、雷句氏の側に正当性を感じるようになった。
548 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 22:11:59 ID:MrFflX5E0
>>524 まあコメント見てみ・・・酷い奴も居るから
あれはキャラや作品判ってない・・・ただ自分、自分て言ってる奴いるから(お前の作品じゃないての・・・)
閣下なw
ニュー速+のスレ、あっという間に1000いってやがる。。。
>>538 いや「声優雑誌」なんだから、それはええんとちゃうのか。
>>548 それを、よけいなお世話っていうのだろ。
原作者が文句言うのは分かるが
何でお前がって事だよ。
551 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 22:32:37 ID:lZvjmUqT0
調子に乗っている声優何人かあげてみて
552 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 22:39:31 ID:egnCjy6o0
講談社だから裏から手を回してるんじゃね
>>552 >「事実関係を確認中でコメントはできません」
載せておいて、事実関係も糞もねーだろw
555 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 22:47:30 ID:fEkEfdFIO
オタクってなんでわざわざキモがられることすんの? バカなのか?
時期的に平野のトップランナー見てブチ切れたっぽいな
>>552 その記事見てもそんな風には見て取れんが、俺の読解力の問題か?
まあ、どっちにしてもマスコミが私情挟むなって話だな
558 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:10:14 ID:RBrzeE200
絶望先生の神谷の事か。 納得、確かに調子乗ってるわw
本命 平野 対抗 福山 で良いのかな
まあ、そうだろうね。 両方ともNHKで特集してもらったし。
フライデーと同じ出版社だからね・・・
あと釘宮も5月に特集してもらってるね。
言ってる事は平野についてっぽいけど、ヤンマガ関係ないだろ? 集英社とか角川の編集が言ってるなら、もう少し説得力あるのにな
>>562 釘宮のアニメギガは見たけど、あれ見て
>>1 みたいな感想は出てこない気がするな
NHKとかじゃないとあとは アニメTVとかその辺でしかTVインタビューないよね。 TVとかいってるからTVだろうし この人、やっぱヲタ?
566 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:22:41 ID:av3aj5gW0
漫画家>>編集者>>アニメーター>>声優 これが本来あるべき優劣
>>564 平野のトップランナーも同じようにいってる人多いし
568 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:23:35 ID:egnCjy6o0
>>563 ホリックのCLAMPを本当は苦々しく思っているが
立場上文句が言えない
→で、そのアニメに出ている福山を批判して憂さ晴らし
とかじゃないの?<北
「乙女はお姉様に恋してる」の自称「原作者」シナリオライターも
大月Pなどアニメスタッフに文句言えないから
出演声優(の何人かの若手)をボロクソに貶すことで憂さ晴らし
「こいつらならたたいても誰も文句言わねえだろ」って思ってたっぽいし
背景も何もなくて、 単なる平野アンチとかだったりしてw
やっぱ、平野のトップランナーしか時期的にあわないよね ヲタ番組見てないとしたら
>>569 昔から「クローズ」とか「ろくでなしブルース」とか
不良モノ漫画至上主義の男で
ちょっとでもかわいい女の子が目立つ作品とか「キモい」って叩いてた男なんじゃないの?
572 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:29:47 ID:Jq6uitD00
徹子の部屋にドラえもんがゲストで出た回みたでしょ ドラえもんは藤子不二雄亡き後、大山のぶ代が設定を全部決めていいことになってるのかってことについてすごく問いたいんですよ。 ドラえもんがCGでテレビ出てるわけ、それに大山のぶ代が声を当ててて そのドラえもんが大山のぶ代のアドリブで「黒柳さんにずっと会いたいと思ってたんです」とか言うのね ちびっこにとってはそんなアドリブはドラえもんの正式な台詞として認知されるわけじゃないですか 「ああ、ドラえもんはのび太やジャイアンやスネオと、みんなで遊んでる時も黒柳徹子と会いたがってるんだ」って設定が決まるわけじゃないですか そんなことが許されるんですか 言って良い(キャラクターの設定を決める)権利があるのは、きっと原作の人が決めるわけじゃないですか 最近すごいね、黒柳徹子とかといっしょに話してるドラえもんの暴走ぶりはね (伊集院光「深夜の馬鹿力」より)
573 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:29:48 ID:91+cevsIO
一々反応すんなよ
>>570 オタ番組で声優が自分の演じてる役柄を説明するのは昔からだしな
平野のトップランナーの何処にブチ切れる要素があったのかも疑問だが そもそもあの番組には、つーか平野自体、ヤンマガは全く関係無いじゃねーかよ!w
個人的にとかいうなら編集後記に乗っけんなよw
クライアントに何も言えないから 声優に八つ当たりしてるだけだろ 編集者なんかやめて事業家にでもなればいいじゃん それができねぇなら首吊って氏ね
平野アンチID:rx0IVTvZ0 アニメ放送前の特集番組とかの可能性もあるじゃん 一人に対してじゃなくて声優全体に行ってると思う
アンチじゃないし。
福山だった場合 彼女が福山のファンとか?
>>575 ぶち切れる内容が無いから平野平野言ってる奴は何なの?って思う
あれでぶちぎれてたら、声優のインタビューは殆どぶちぎれだわw
この編集はどの程度のヲタク?
オタじゃないでしょ、むしろ「この声優、キモオタにチヤホヤされやがって!」 くらい思ってそう
>582 マジレスするとこの人、オタクといえるほどのオタクではない。 職業としての知識のアニメや漫画はそれなりにあるが、 自分から好んで読んでいる感じではないし。 下着会社に勤めている男性が、女性の下着に詳しいからと、 変態ではないのと同じタイプだな。
>>581 一般の番組だったからじゃないの?
つまりこの変臭者は新参
雑誌とか見てたら俺の知る限り10年以上前から声優は自分の演じる役について語ってる
586 :
声の出演:名無しさん :2008/06/18(水) 23:40:08 ID:ANqI8o6o0
不買運動はまだですか
>>579 粘着しすぎ。
アンチじゃなかったら、余計気持ち悪いわ。
じゃあ、アンチでいいよ^^
時期も悪かったな。ガッシュ事件で編集の印象が悪くなってるのに追い打ちになったな
>>568 おとぼくのライターは自分で話考えて原作声優も自分で選んだぐらいだから
あれは全部本音だろう。
お前がおとぼくが大嫌いで文句言いたいだけって言うのは分かるけど
>>568 キャラ語りは分からんが、ホリックのワタヌキは凄く良かったと思うんだけどな
後、CLAMPはオタだから声優の事とか悪く言うタイプじゃないと思う
へきるを面で気に入ってレイアースに抜擢しちゃうぐらいだし
592 :
591 :2008/06/18(水) 23:48:07 ID:Zp+8GWw20
あ、ごめん 凄く意味を勘違いしてた
CLAMPは福山と仲いいぞ ギアスでも関わってるし
マガジンとかヤンマガってスタ茶声優ばっかやん。
>>590 おとぼくのライターて原作集団の1人じゃないのあと庇ったはずのゲーム声優に総すかん食らったじゃないの?
ゲームの声優も普通のアニメにも出るんだから、変なこというなて感じだったんじゃない。
>>99 いやほんと、
>>1 のコメントは2ちゃんの声オタ底辺層のアンチレスとレベルが同じ
よくもあーやを悪く言いやがったな! 偉そうにしてむかつくんだよ!高学歴高収入!
598 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 00:05:39 ID:WuP4FDk+0
もし実写の俳優が同じように語ってたらどうだろう? 同じように批判したかな?
1年通して話題になるような作品にあたれば人気でるだろ。 平野は運がよかった。
600 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 00:12:22 ID:lJba3wuA0
そもそもアニメの原作はあくまで「原作」であることをこの編集者はわかっていないな。 アニメ化された時点でその作品は監督のモノになる。 もちろん原作を尊重するのは構わないが、あくまで原作とアニメは別物。
編集批判のほうが多くてなにより
>>600 主人公が分裂したり、幼馴染のお姉さんがフランス帰りのビッチになったり、サックスを吹く変な男がいたりと
やり放題できたのはそういうことだったのか
604 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 00:43:00 ID:ouEp7GmX0
>>602 公の場で私怨めいたこと書かれても
擁護のしようがないし
>>603 最近のアニメ業界は、放送数確保するために手当たり次第原作を食い荒らしてるからな
原作嫌いだの原作まったく読んでないだのをおおっぴらに原作者に言うような奴が
その原作のアニメ監督やるような末期状態
>>603 キミキスのことかーーーっ!!!
サックスは悪くない
608 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 00:54:52 ID:aJXmNx2o0
鈴村マジ態度悪いよな
これからは声優にこういうコメントさせんなよ 誰も得しないよ、求めてもない
感じ悪いなー。 不満があるなら事前に役作りについて、しっかりと打ち合わせすればいいのに。
>>603 分裂は逆にいいと思うけどなぁ
主人公が一人で、複数のヒロインが付き合ってはポイ、付き合ってはポイされるより。
ギャーギャー言うなら自分の所のをアニメ化させなきゃいいんじゃねぇの
積極的にメディア展開している角川の編集者だったら こんなことは絶対公的場所では書かないだろうなw 小学館と一緒で社内の雰囲気が暴言吐きやすくなってんじゃね
614 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 02:28:43 ID:Fp1JMmJHO
え?これって怒るとこなの?当然の話で該当するやつがいたから、でしょ?
まあこの編集者もテレビで語りたいんだろw
ヤンマガの編集者は前々からおかしなことを書いてたからな 自転車のライトを街灯の明かりで明るいのに何故点けなくてはいけないんだ 無灯火で構わないだろうとか平気で書いてそれが雑誌にそのまま載る 遠くからでも点灯することで認識される、させるって安全面でのライトオンの意味も理解できない 俺の前の道が明るいから点けなくて良いんだよ、車や歩行者などがこっちの存在に気が付きやすくする為なんて考えもしない程度の知性 どうせ今回騒がれた事も無視して声オタキモイでバカにして終わり ホリックのネトラジが始まったばかりなのに、モコナな中の人のグラビアとかやってるのに チェック体制無さ過ぎるだろう講談社
講談社、シリウスでも編集長不在だとか仕事しにくいとかマンガ家に愚痴られてたよな 小学館もアレらしいし、今まで印象最悪だった集英社がマシに見えるわ 最近のマンガがつまらないのは有能な編集者がいないからだ、という噂は本当みたいだな
>>617 厨房過ぎるw
こんな身勝手な連中が編集か、ヤンマガ終わったなw
まあ、どういう気持ちで演じましたか、とか聞かれるとキャラの心情とかを自分なりに語らざるをえない
きっと尾崎豊をBGMにこの文章を書いたんだよ。尾崎はかつて、ライブで自分と一緒に歌うファンに向かって「歌うな!俺の歌だ!」と言ったそうだよ で、そんな魂の高ぶりをちゃんと公の紙面に載せられる様に書いたらこうなったと
622 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 07:15:44 ID:f9uX0SUN0
仮に原作者の愚痴を代弁したとするとその原作者の作品には関わりたくないな 影でグチグチ言ってもその声優の成長にもならないしな 意見があるならその本人に直に言うべきだろ
624 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 07:28:19 ID:PN5pbSvx0
ヤンマガ買わなければいいんだよ 立ち読みでおk どうしても読みたい単行本は漫画喫茶で
ねたみ・うらみ・つらみ・そねみ・ひがみ 陰陰五行
不良DQN下品エロ萌え車で磐石なんだから ヤンマガは青年誌の永久欠番です
608 :通常の名無しさんの3倍:2008/06/18(水) 22:58:08 ID:??? 他スレでは小野だと言われてたお アワードで自分は保坂そのものと言われるくらい気持ち悪がられていると言い イベントでキャラの台詞とかけてチャック下げながらやらないかってくそみそネタ 最近みなみけラジオ出てた何か言ってたからだってお
小野がほさかの性根や背景について語ってるとこなんか見たことも聞いたこともないぜ。 ほさかと同じくらい気持ち悪がられてるってのは百万回くらい見聞きした気がするがw
DQNな感じからすると 女の声優はちやほやしそうだから 気に入らない男の声優に文句言ってるのかもな
北の望む模範解答 (あなたはこのキャラクターをどのように演じましたか?) 「私は原作者じゃないんでどうこういっては原作の先生に失礼だと思います。 それより、このキャラを演じられてうれしいです!原作の先生には感謝感激です! また私を起用してくださーい!」
>631 ×「私は原作者じゃないんでどうこういっては原作の先生に失礼だと思います。 ×それより、このキャラを演じられてうれしいです!原作の先生には感謝感激です! ↓ ↓ ○「私は原作者様とは比較にならない卑しい人間ですので、どうこういっては原作の先生様と ○素敵な編集者様に失礼だと思います。それより、このキャラを演じられてうれしいです! ○原作の先生様には感謝を、そして編集者様には土下座して御奉仕するつもりです!
634 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 12:22:26 ID:F3tutM700
>>550 作品ことよく理解してないのに喋らすなよ
どうどうと見当違いのコメント載せて・・・それこそ間違えてるのはどっちだ?
作品を理解してない、キャラを理解してない役者が存在するかよ
バカを始めてるのはどっちだて話
CLAMP何か言わねーかなw
CLAMPのだれかが「北くんは悪くないよ。私達も福山くんには腹立ってたのよ」 といえばおもしろいのになw
638 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 15:00:12 ID:ugwNssBk0
確かにろくに演技もできない面以外に取り柄のない糞ドル如きがそう言う事言ってたらむかつくだろうなw
この編集はアニメTVとか見てキレたキモオタだと推理します
だから、具体的に誰のどの発言なのか示せと
でも本当になんて言えばいいんだろうな どういうキャラクターなのってインタビューされた時 具体的な例もなしにこんな大雑把な批判されたら困るよな こんな大きな出版社にいわれたら真っ向から反論はできないだろうし
643 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 15:44:44 ID:jvcdCwOn0
編集部に遺憾の意を表明する。 出演作について熱く語る声優さんにむしろ好感だ。 ドラマや映画でも俳優さんが熱く語っていますが、何か?
たしかにそうだね でも、ここで表明してどうするw
今後ヤンマガ系で平野や福山起用したら笑えるなw
647 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 16:49:22 ID:sufypCDv0
>>621 >尾崎はかつて、ライブで自分と一緒に歌うファンに向かって「歌うな!俺の歌だ!」と言ったそうだよ
いや編集は原作者でも何でもねえから。
てめえは俺が作った作品だと勘違いしてんのかもしれないが。
>>4 そもそも、出版社はアニメ製作会社に「原作著作権を売ってあげている」立場ですから。
650 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 17:00:13 ID:whfazLoP0
>>647 編集がアイディア出してる場合も多いから。
651 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 17:08:22 ID:sufypCDv0
>>650 アイデア出したのは俺だからこのキャラは俺のもんだってか?
寝言は寝て言え。
たかが取り次ぎ役の分際で思い上がってんじゃねえぞ。
652 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 17:32:33 ID:F3tutM700
おやおや櫻井やその他自分等に都合の悪い声優ははめ込んでいくな〜
さすが最低のネット工作
チームセコウについて
:名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 14:28:52 ID:EnffxVKZ
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
618 :不良債権問題と機密費とヤクザ:2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097 セコウ】自民党2ch対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/
>>641 インタビュアー「貴方が演じるキャラはどんなキャラですか?」
声優「別に…」
インタビュアー「では、印象に残ったシーンは?」
声優「特にありません」
こう答えろって事じゃね?
>>653 なるほど!北はエリカ様のファンだったのか
深く突っ込んだ言い方は駄目なんだろ? インタビュアー「貴方が演じるキャラはどんなキャラですか?」 声優「15歳だそうです」 インタビュアー「では、印象に残ったシーンは?」 声優「原作の先生を差し置いて私ごときが語れません」 テレビ見てる人ポカーン こう答えたら満足するんじゃね
656 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 18:01:22 ID:jKeKv4DrO
「原作者や編集者に口止めされてます」 こうなると詳しい話は編集に問い合わせとなり テレビやラジオに編集者が出て語る時代に 北は、自分がテレビに映りたい
編集長の意見には同意できないが、倫理のおかしいのが何名かいるのは確か。 漫画家に直接プロモートかける女性声優や、 有名プロデューサーと親しくなったおかげで捻じ込まれたエロゲ声優やら。
講談社が誠意ある処分を下さなかったらヤンマガ買うのやめる まぁ俺は元々ホリックしか読んでないがw
「原作者の人に聞いてください。事務所の方針でお答えできません」 こう言えたら声優も楽でいいよな
個人的な愚痴を公の雑誌で平然と言ってのける この人のモラルを疑うよ…
隅っこで愚痴を言うだけの連中w
この騒ぎっぷり…
>>653 あんな感じに、「周囲に斜に構えた生意気な態度とったり、ビッグマウス・毒舌言う奴かっけぇ」
とか思ってる男な気がする<北
まあ普通に原作の事言えばいいだけでしょ
原作と全く関係なかったり、全然繋がらない自分のアホな事言ってる人が居る
その人はそれで儲けをだしたし商売としては良なんだろうけどな
>>651 講談社は編集が漫画の原作者だものw
怒るのは仕方ないでしょ・・・
それより原作理解してない、原作読んでない役者に怒る方が当然だろ
CLAMPは編集に口出しさせてないだろ。 むしろ自分がアニメに口出しする方だし。
みなみけかホリックのTV対談とかみてキレたんじゃない?
何度も言うが、編集後記に書くのは意味不明にも程があるぞ 業務に支障を来たしているなら直接言うべき
669 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 20:42:10 ID:Z7HWBJNd0
>>665 >>講談社は編集が漫画の原作者だものw
>>怒るのは仕方ないでしょ・・・
お前はヤンマガの編集者か? でもなきゃ、それってお前の脳内妄想に
なってしまうぞ。(北)が原作に関わっているとは限らねえだろ。
670 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 20:51:58 ID:a0pNG/6n0
綾が川澄なのは分かるけど、北って誰? 杜雄?
671 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 20:53:39 ID:jvcdCwOn0
編集者は公式に謝罪記事掲載すべき。
>>652 2chでの政府工作?
んなものに金かけたって、たいして効果ねえよwww
673 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:17:07 ID:PN5pbSvx0
>>1 の文章は何度読んでも腹が立つな
なんで声優がそんなに卑屈にならなければいけないのかサッパリ分からん
この編集者、人を怒らせるのは巧いな
674 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:19:14 ID:pCWv/sMG0
>>672 そうでもないんだよね〜 言い訳のアリバイも含めてね・・・特亜とか・・・
この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。
メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。
慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。 だから、「強い奴」は攻撃できない。
そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。 後はいいなりになる。
誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす
ちょろいもんだね(苦笑
>>672 ねらーは30〜40歳が多い、やり方によっては印象操作に凄く効果があると思うぞ
もしネットの操作に全く意味が無いなら、2chにぶらさがってるゲートキーパーだのネット警察だのがまるで無意味という事になる
676 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:20:24 ID:pCWv/sMG0
最 慢 抑 そ ビ ー ル が う ま い
おまえら指摘された声優の姿勢は問題ないのか? あいつらは原作から著作権を得て制作されたアニメの関係者だぞ? オフィシャルの場で勝手な見解を当然のように話すのは以上だろ。 少しは社会を知れよ、厨&引き籠もり&フリーター&派遣ども
681 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:29:22 ID:a0pNG/6n0
>>675 警察はネット操作してるわけじゃないでしょw
バカでしょあんたw
講談社は キングレコードの大月 エイベックスの松浦とマブダチだということをお忘れなく
>>674 マスコミや視聴者と同じ動き方だな
>>675 別に効果がないとは思わないけどね。費用対効果が弱い気がするだけ。
>>680 興味深いね
マスコミの大規模工作に比べると、どうしてもコストパフォーマンスが悪い気がする。
実際、小泉は、マスコミをうまくコントロールしたことで選挙馬鹿勝ちしたわけだしさあ。
なんにせよ、2chに書き込み程度の工作なんてかわいいモノだろ。
信じられないヤツは多いし、ソースがあいまいな情報なんて、結局信じたいヤツだけが信じるんだからさ。
事実が大前提で報道するマスコミが電波・新聞で工作したら、そりゃ問題だけどさ
キングレコードは講談社と同じ音羽グループに属する企業だけど キングはドル売り声優を徹底的に使ってくるよな ν速のスレタイが変わらないのはヤンマガの編集が週マガの作品のことを指しての発言であるとかのソースでも持ってるのか ぱぐちゃん
685 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:34:33 ID:Z7HWBJNd0
>>678 ×以上
○異常
いきり立つ前に日本語勉強しろよ。サル。
687 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:35:49 ID:pQHTrBxg0
>>678 誰がいつどこで具体的に何を言ったのかもわからないことに
対してどうしろと言うんだ?お前は講談社か
>>687 バッシングが一方的すぎてなんかムカついただけ。
つーか、編集の言葉がどうにも共感するところがあってね。
もちろん制作者サイドとしてではなくて、『原作ファン』としてね。
個人名を出している人は、 もう「その人ではないかもしれない」とは思わないのか? かなり危ない反応だと思うぞ。 この人が名前を挙げていない以上は分からないわけだし。
690 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:56:10 ID:pQHTrBxg0
>>688 つまり意見が正しければ(個人的には賛同できないが…)
言葉の選び方に気を使う必要はないのか
そっちにそんなつもりはなくてもそう読み取れてしまうんだが
こうまで叩かれてるのは内容以上に上から目線で難癖つけるような言葉使いにあんの
691 :
声の出演:名無しさん :2008/06/19(木) 21:59:09 ID:Z7HWBJNd0
またアイドル声優を貶されてキレてんのか、おまえらw
今はもう沢城の方が盛り上がってるな・・・ このタイミングで新しいネタを提供するなよな
>>690 うんにゃ、理解なんてしてもらう必要はないと思ってた。
だってさ、そういうレッテル貼りな言動って、相手の考えを否定するときの常套句じゃん?
全く意見を異にするなら、ああいう罵倒は「おまえも同類だろう?」くらいで流すものだしさ。……少なくとも俺は
(以上言い訳)
俺のあんな適当なレスをちゃんと読んでくれて、
それで不快な思いさせたならすまなかった。
もし誰彼かまわずため口聞くようなヤツだったらマジでヒくけど、 それでちゃんと使われているってことは、それなりに人間関係気づけているんでしょ? 叩く理由にはならんなw
おっと誤爆w
>>693 あれで監督の方を叩いてるのがかなりいるのが驚きだ・・・
>>696 ニュースのどれかの誤爆ですか?
必死だなw
声優の癖に演技が下手でそれにも関わらずTVに顔出しては 私声優なのにこんなにかわいいんですよ♪ しかもアフレコ以外にも歌やファッションセンスも上等、絵だって描けるんですからね♪ とか他の技能を自慢しまくる人ならまだしもな… そのキャラを演じたことで声優道に歩んだって人もいるし 本人の人生を変えた作品だってあるんだから自重してほしい 現にイニシャルDの三木も関もイニシャルDにキャスティングされて車に興味持ったんだから 逆にいえばその作品が好きだからという理由で すぐにアフレコに芸人やタレントを参加させちゃう声優事情も問題だと思うぞ
声優(主に女)志望の多くは、CD出して、コンサート開いて・・・というのを見て それ目的に集まってくるので最初っから方向性が違っているし、現場も銭を 安くするためにそんな新人を使い、事務所もそういう売り方をする。 そんな、声優が調子に乗っておバカな発言しただけでしょ。
だから編集の発言は悪くないと言いたいと?w
>なんつーか「役をいただいている」という気持ちを素で持ってる人だけが売れてほしいなぁ。 これを編集って立場の人間が雑誌に載せたのが一番問題じゃないかと思うんだが 雷句の件にもあったし
レス乞食は放置したら?
>>652 懐かしい文章だな、確か、在とか非難するとこの類のコピペが張られてた気がするな
「調子に乗るな」って大人の言う事じゃないんじゃん? 「役をいただいている」とか上から目線だし・・・
「『演じていただいている』という気持ちを素で持てる編集であって欲しい」ってのが批判する側の主張 「たかが『声だけの役者』の分際で作品やキャラを語るな」ってのが編集と原作ファンの主張 「愚痴を編集後記に書くなよ」ってのが中立の人の主張 ここまでの流れはこんな感じでおk?
709 :
700 :2008/06/19(木) 23:27:45 ID:ceKenaDh0
>701 一編集者ごときが、そんなこと気にする暇があるなら、自分が担当している作品を面白くするかに力をそそげ。 と言いたい(途中で面倒になったから上のやつ送った)。 まあ、ここでこんなことを書いている俺も似たようなもんだけどな。
編集の発言に共感するって言うコメントが全体の30%以上あることに 驚愕を隠せないんだが… 10%前後なら工作とも思えるけど、相当数の人間が この発言に違和感を持たないなんて恐ろしい社会だ。
>原作ファン と言っても、アニメには脚本家がいて話の流れや設定で原作とまったく同じとは 限らないからな、その時は声優がキャラを考えなきゃならんし。 まさか、監督や脚本が変えた責任まで声優にするならば、表面しか見てない事になる。 普通の視聴者ならまだしも、少なくとも関係のある業界に居る人間がそんな考えだとしたら
こっちにはあの編集の発言はなんだかよく分からないが、 多分、読む人が読めば意味が通じるんだろう。
714 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 01:07:58 ID:y37kdzh90
マジレスすると「読者目線で解答」が正解。 →一読者の視点で原作の良い所をベタ褒め →演じ手として参加出来た事を誇りに思い →素晴らしい作品なので見てくださいとしっかり宣伝 通常、芸能プロダクションはタレントにそう教育する 小さなCS放送やラジオでも徹底する 失言や暴言で話題になるタレントの場合殆どは「仕込み」と「管理ミス」でしかない ファンが声優をタレントとして認めるも肝心の声優事務所が声優のタレント性を一切認めず マネージメント業務以外の事では一切の教育もせず発言のチェックもせず放置してきた結果がこれ これはいわば所属プロダクションの責任でもある お前らが思っている以上に業界とファン層との価値観の隔たりは大きい 最も声優を卑下しているのは実はプロダクション業界だという事をお忘れなく ちなみに原作提供側とスポンサーや作家関係者は声優を合コン相手としか思っていない タレントや芸能人相手じゃ無理でも声優ならうまくいけば愛人まで持って行けるからね 勿論所属プロダクションはそこは見て見ぬふりをするだけ 本当にね、病んでるよ 声優業界は
マクロスは一週お休みで、 なんか熱が冷めた 冷静に振り返ると大して面白い事が無かったような・・・ CGとエロとキャラのちょいと奇抜な行動だけで・・ 本スレのマンセーぶりと勢いに呑まれていただけだったみたい
>710 いや、どこにそんな数字が?>30%以上が共感 むしろ、内容以前の段階で罵倒されてるんだが。>編集の発言
717 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 01:35:45 ID:s7ODH0ND0
正直役者としての本文を侵されたら怒っていいと思うし 仕事をなめられたらいけないと思う、だからなめられない様な「仕事」をしなくちゃいかんのだよ でも上で指摘してる人が居る様に、演じている作品の事を理解してない、原作読んでないとプロとは思えない奴も居る 当然自分のキャラの立ち位置や置かれた状況判りません、でも喜怒哀楽当ててます・・・じゃあな・・・ 声優が下とかぬかす奴や所詮声優とか言うのは言語道断 ただ軽々しく作品も読んでない理解もしてないのに言いすぎたり コメントしたりしてるのが居る事実が問題となってる
作者も北様に漫画描かせてもらってるという気持ちを持ち 我々も北様にヤンマガを見させていただいてると感じなきゃいけね
俺はおまえらが アゴゲンを嫌いにならなければそれでいいよ 今週のはイマイチだったからそれで判断してもらっては困るが
>>717 それ以前の問題だろw
編集の仕事は、自分の会社の作品のクレームを雑誌の編集後記で書くことか?
>軽々しく作品も読んでない理解もしてない 視聴者=原作者とも限らない。 声優=原作者の場合もある。 つまり >演じている作品の事を理解してない、原作読んでないとプロとは思えない奴も居る この批判は実は成り立たない。 この編集が今回の発言で言及できる権利を有するのは自分の関わった作品に対してのみであり。 他の作品に対して口をはさむ権利はない。 で、この編集が担当しる漫画なにかわかったの?
世に出された作品は作者の手を離れているんだよ 読んだ側がどう受け取るかは個人差がある 何が正解か、原作者や編集にはわかっているが 世の中には色んな感性を持ったり、色んな考え方をする人がいる その人はその人なりにそう感じたからインタビューで答えたんじゃないのか 正解以外の感じ方をして欲しくないと思っているなら 他人の目に触れる場所に発表しなければいいじゃん
声ヲタがドラマCDからアニメになった時に役者変更に憤慨してるのと同じだろ
だったらオーディションで選ばなきゃいいのにな 選んでおいてこれは無いだろ
725 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 03:31:04 ID:y37kdzh90
だからオーディションじゃないんだってば(;´Д`A ```
>>715 今更だが同意
さっき一応マクロス見てきたけど話が薄っぺらいよな
エロとCGで視聴者を釣ってるだけのようにしか最近見えない
話自体は大して面白いと思わないし
自称関係者も大変だねww
728 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 04:16:50 ID:jK+HIdP20
タイミング的に平野だろ 個人的にだから別にヤンマガとは限らんし
こういう編集者は描かせて頂いているという態度を取らない新人にはチャンスを閉ざすいうことを常習的にやってるから、声優にも同じ意識が出ちゃうんだよ
平野だと思った
あとがきにここまで熱くなれるのが凄いな 暇だから雑誌の編集後記って結構見るけど、野球とかであいつ使えねーとか結構平気で載ったりするんだぜ? ヤンマガじゃなかったけど。本当にただ単に言ってみただけ程度のコメントだと思うぞ
734 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 09:45:59 ID:l/qquqPiO
その「言ってみただけ」「書いてみただけ」が時に大問題になるのをいい大人が意識してないのが問題な訳で 秋葉事件関係の書込で補導された厨房レベルだろ
調子に乗ってる声優がいる以上、いずれはこういう批判が出るのは必定 ま、編集後記で書くなってのは同意するがねw
マンガ雑誌の編集後期なんて、昔からこんなもんだ。 誰も読んでないと思って、気楽に書いてる。
>>735 調子に乗ってるって?
演じたキャラの心根や背景について語っただけで
調子に乗ってると考えるバカ編集者が正しいのか?
ガキみたいな編集だな 雷句をバカにした奴とメンタリティが似てるのかも
>>723 まあ、「おとぼく」みたいにユニットを売り出すために
声優陣を一新したとしか思えないような変更は、怒る奴がいても仕方ない。
やっぱりこういうスレは個人板に立たないとだめだな タメ口スレなんかあっという間に1スレ消化させてこちらへ移動させてきたし
>739 でも、言い出した原作者(の一人)は、庇った筈の旧声優からも総スカンだったけどなw そいつの趣味で旧声優を指名してたのがバレバレだったし。言い出したヤツも書いた ブログを消してトンズラしたのはヘタレだったね。 アニメDVDが9000本も売れた訳だから、商業的には万々歳。結果オーライって奴か。
>>741 >庇った筈の旧声優からも総スカンだった
kwsk
原作に出てた声優からはどんな反応があったんだ?
そいつらのうちの一人のブログで原作ライターに対して怒ってたコメントが
あったとかそういうの?
>>741 総スカン?それは当たり前だろ。
エロゲ声優からしたら、マーケットも大きく、さらに自己顕示欲も満たせるアニメ業界を的に回したくはないだろ。
わざわざ表立って喧嘩売って、その芽を完全につぶす馬鹿は、まずいないよ。
内心の不満・支持とは別にしてな。
744 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 14:39:43 ID:jK+HIdP20
PC版から続投する場合だって建前上は別人だからなあ 代えられて悔しいなんて書ける訳ないでしょ
>>744 いや、そうでもない。
なんか、もとの声優に何か言われたみたいなの
を見たことある。
ソースないんじゃ妄想
福山がホリックのキャラのコスプレをしたからじゃねえの? あれを見たときは目がくさるかと思った。
黒幕達にとっては ランカが出てきたことによりシェリルは用なしに。 シェリルはV型感染症にかかり体調がどんどん悪くなって・・・ さらに人工生命体と暴露され落ちぶれて行く
まさかこれがこのタイミングで沢城タメ口ネタとシンクロするとはなw
アルトは三択を迫られ… ◆ランカを選ぶ →→ ◆シェリルを選ぶ ◆矢三郎兄さんを選ぶ
いくらなんでも、二十歳も下のガキが大人の編集者にタメ口きいたらそりゃマズイだろ・・・ 声優はあくまでアニメの世界、原作の編集とは世界も違う。 仲良くなったつもりで自分はスターだと勘違いしてる声優は痛すぎる。 しかも平野くらい美少女ならともかく、近所の弁当屋のバイトみたいな顔してる女に言われりゃ絶対キレるって。
754 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 18:19:24 ID:Uwk/ZCco0
>>753 平野は美少女というか、そこそこ売れっ子のソープ嬢レベルだろwww
沢城は顔見たこと無いから知らん。
沢城も真田アサミも田舎くさい弁当屋のねーちゃんみたいな顔だよ イベントで並んでるときに、出演者の沢城と真田がその列の横通ったけど 誰も気がつかなかった。 地味すぎて。 俺はすぐわかったんだが 周りの人全く気がついてなかったよ
美少女(笑)
758 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 19:16:14 ID:YJO8rT/t0
なんで一人に絞って語られるんだ?
オレが思い浮かんだのはドラえもんやってる奴だな
野沢さんも最近よく見かけるけど、時間がたってるから平気なのはあるな DBをわくわくして見てた頃に、顔出しでゴクウの真似とか色々語るのを見てたら たぶん子供心に萎えてた
761 :
声の出演:名無しさん :2008/06/20(金) 23:02:20 ID:76Ei5EQQ0
ヤングマガジン編集部内の人が言ったって事は関係作品なのか? ホリック、みなみけ、あとなんかあったっけ? 個人的には原作者がこういう事言ったらPやDと一緒に取り持つのが編集者の役割だと思うんだがなぁ
>>744 ソースは2ちゃんねる
原作声優から総スカンって言ってるのライター憎しのアイスファン
実際は声優から文句いわれてたとイベントでスタッフから
聞いたとか言う書き込みだから真偽不明
事務所が言うならともかく声優個人が矢面に立つなんて考えられないんだけどね
原作ライターは音声演出もやってたみたいだから、
あの前代未聞のキャスティングに腹立てても仕方ないと思うけど
アニメ作品からのユニットはたくさんあったけど逆はアレだけだし
ちなみに
おとぼく原作の声優は同時期にやってたGiftに声優変更で出てる人が何人かいたりする。
もしかしてバーターだったのかな
今、小学館の漫画編集者で、 担当している漫画の資料(写真や文献)を自らの足を使って集め、 漫画家に協力している編集者はどれだけいるだろう? 寝ないで自分の担当する漫画のアイデアを考える編集者は どれくらいいるだろう? 最初の担当の畭俊之氏は、一番働き、アイデアも出したが、 担当期間の中盤からは、自らネタを出す事はしていない。 あくまで自分の出すネタ、アイデアの選別と、 それに関するアドバイスのみ。 写真などの作画資料も村上正直氏が本当に担当が変わる最後に、 本を1冊探してくれたのみ。 引き延ばしを命じられた高島雅氏も 「ネタは晩酌しながら出してる。」である。 しかし、これでも上記の編集者は 「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。畭俊之氏は言う 「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」 畭俊之氏はそれでもしっかりガッシュのために働いていた。 全没をだしても深夜のネーム直しのFAXに応じた。 だが、働かない編集者がこの言葉を平気で使う様になっては、もう終わりだ。 何もしないで威張っている編集者が、 作品の意味も、キャラの性格もわからずに作品の直しを出し続ければ、 作品はつぶれ、漫画家は壊れる。 きっと漫画家のほとんどはほぼ24時間、 自分の作品に付いて考え、悩んでいる。 それに対して編集者は一体どれだけの時間、 担当している漫画に時間を費やしてるだろう?
>>762 2ちゃんソースじゃなあ。 俺が適当に書いたことでも別のスレで引用されて
真実のように語られてるのことがたまにあって「お前ら、そんなの信じるのかよ」
って思ったりする。
GIFTのキャスト見たけど端役で岩井と結本出てたぐらいだろ。
普通におとぼくは関係ないだろうよ アイスみたいに5人がヒロイン役として出てた
って言うなら大いに関係あるけど
それにしてもこの編集者、文章下手すぎw
そうか? 巻末コメントなんてこんなものだし、文章校訂とかしていたらキモイわwww
それはプロ意識が低いだけだな 巻末コメントは目にされやすいのに
768 :
声の出演:名無しさん :2008/06/21(土) 18:10:28 ID:ouIt5qGb0
少なくとも漫画雑誌の編集者としては失格
>>762 ソースは2chって信頼度1%以下じゃねーかw
>>763 編集者はあくまでもサラリーマン、漫画家はフリーライターという違いがあるから、
一概に雷句の意見が正しいわけじゃないんだよねぇ
で、この天才編集(北)の担当している漫画って何?
だいぶ過疎ってきてるなあ・・・ この辺、北編集者的には都合いいんだろうなあ
都合がいいも何も、沢城がやっちまったからなぁw
沢城に矛先が向いてほっとしてるってとこかな あっちの煽り煽られはそんな人数いないで回ってそうだけど ロムってる人間多そうだし、炎上メディアのあそこまで目を付けそうだしで何だかなぁ ランティスラジオは結構脇が甘いと言うか、脇がヤンマガみたいに甘くても暖簾に腕押しのようにはならないっぽい
775 :
声の出演:名無しさん :2008/06/22(日) 07:08:11 ID:XcFiZG5K0
沢城の事件のほうがよっぽどでかくくて霞んでしまったな 編集者が相手特定せずにとやかく言うより、業界人が個人名挙げて 批判のほうがインパクトは相当でかい。声優板もアニメ板も萌えニュース板も 沢城のことで話題沸騰だよ
話題沸騰してるか?
>>776 いや、たぶん騒いでるのは紅ファンと沢城ファン(アンチ含む)
ぐらいじゃーねーの?
おれもここで初めて知ったぐらいだから・・
ファンはむしろああいうのはスルーしてく気がするな 沢城について詳しいだろうしタメ口だろうと驚きはしない
いい年したオッサン二人が本人に言えず、ラジオで愚痴るのはカッコ悪いと思うんだが。
780 :
声の出演:名無しさん :2008/06/22(日) 15:59:32 ID:CFpxp8Aj0
沢城はうたわれラジオでも、小山力也にため口だったからな。
ラジオではいいと思うぞ 変に敬語使われてもうっとしいが裏ではそれは素でだめだろうが
あれってお約束ネタだと思うんだがな。 沢城ってつまらんキャラだから、あれくらいしか弄りようがないんだろ。
ラジオではいいか? 中原とか三宅華也とかがラジオで小山にため口だったら 「失礼なやつだな」って思うぞ
784 :
声の出演:名無しさん :2008/06/22(日) 17:03:56 ID:MACvJzzsO
沢城死ねば? なーにがお茶くんできてじゃボケ!! おまえが山奥まで行って水くんでエベレストより高いプライドブサイク噴火で沸かしとけ。 おまえにお茶なんて早いんだよ、てめぇに飲ませる茶なんてねーんだよ!!紅茶の葉そのまま食ってしね。 クソッタレが!!大量どぶねずみに食われてしね。
>>783 ラジオだと俺はありかな
業界の上下関係見せられても別に思わないし
ノリがよければため口でもいいよ
>>783 ラジオはアリだな
まだるっこしいのはかなわん
コメントを求められたら声優としては演じたキャラについて語らざるをえないと思うのだが
沢城信者は場所わきまえろよ どこでも必死でおもしれえけどw
これで、この北編集者が 「監督や先輩相手にタメ口で抗議する生意気な若い声優がいるようだが まさに俺が指摘したとおりの態度のデカい奴の存在が証明されたようで正直なんだかなあと思ってしまうな」 とか書いたら流石だが・・・
> 正直なんだかなあ 北はそんな殊勝じゃないだろw
今週号のヤンマガの編集後記、北が外されてたんだけど、もう誰も見てない?
793 :
声の出演:名無しさん :2008/06/24(火) 13:14:22 ID:j46gHqAF0
北にうたわれラジオVol.2の特別編のCDでも送りつけてやれよ 「こいつら声優のくせに好き勝手喋ってますよ!!」て、血管切れるんじゃねーの?w
>>791 毎週、全員が書いてるの?<編集後記
そうでなきゃ、翌週にコメント書くわけ無いと思うが・・・
というか、「ヤンマガ編集部」としての謝罪は無かったということですね
反応しなかっただけでも大人だったと思うがね
796 :
声の出演:名無しさん :2008/06/24(火) 23:01:58 ID:WM3W4YhmO
まあスルーした方がいいな
むしろおおかたの意見は、 サンデー編集者が被害者みたいになってるしな。
サンデー編集者の冠茂が正しいってじゃぱんの作者も言ってたしな
じゃぱんの作者(笑)
作者は神、役者は聖職者 編集者なんざただの雑魚
801 :
声の出演:名無しさん :2008/06/25(水) 03:45:30 ID:/43oCdJo0
誰かってことじゃなくて、そういう奴が多いんじゃね〜の 勘違いさんが。 他の事にしても調子に乗ってるやついるじゃないか。
802 :
声の出演:名無しさん :2008/06/25(水) 05:18:05 ID:r5HHLLdA0
編集者なんて、人の作品で飯食わせてもらってるタダの乞食だろw
>>800 お前が良いこと言った
編集者はなにあの上からの目線?
糞でも食ってろ
804 :
声の出演:名無しさん :2008/06/25(水) 06:16:40 ID:r5HHLLdA0
人間同士が関わってる以上、お互いに謙虚な気持ちが無いとダメだよ 編集も沢城も謙虚さが足りなかったという事。
>>800 まぁ、編集者は雑魚だと思うが、編集部(というか会社)が大きくないと、
漫画を大ヒットさせるのは難しいからなぁ。
どんなに面白い漫画でも掲載誌がマイナーだと、世間的な盛り上がりは今一つで終わるし
>>805 否定はしないがそれが大前提になってもね。今はネットもあるし、以前ほどの絶対的なチャンネルという訳でもない
結局、そういう思い上がりが編集者のDQN対応に繋がってるわけだし。もっと言えばメジャーの中から敢えて小学館を選ぶ理由はもうなくなったなw
>>805 つまり(北)のようなエラソー編集者は虎(大手出版社)の威を借る狐ってことでFA?
会社辞めたらただのゴミ。
声優も声優辞めればただの無職だからな
講談社に入るくらいだから結構な高学歴なんだろうが 故に驕りが出たって感じだな
>>806 ヒットはしても、大ヒットは大手のプッシュがないと無理だよ。
ネット上での話題作なんて、あんなのは結局、一部のヲタクが騒いでるだけな訳だし(悪く言えば)。
特に今のアニメ、ドラマ業界って原作不足で、何でも良いから原作を集めろ、という状況な訳で
>>808 声優は事務所辞めても声優だろw
編集者は出版社辞めたらただの無職だが。
編集者なんてマンガ家のおかげで飯食えてるのに、なんでこんなにエラソーなのか理解できん ちょっとは謙れよ
813 :
声の出演:名無しさん :2008/06/26(木) 02:14:46 ID:uULEcGiOO
>>812 漫画家なんて出版社のおかげで飯食えてるのに、なんで
ネットでこんなに編集者怒ってるやつらが多いのか理解できん
ちょっとは敬えよ (北)
815 :
声の出演:名無しさん :2008/06/26(木) 11:54:54 ID:HcbbQAgu0
でもこれが原作者の代弁をしてるんだとしたら ホリックやみなみけの続編で声優交代もありえる その時に「こいつの事だったんだ!」ってわかるんじゃね
ホリックやみなみけの担当が誰か調べるほうが早いな。 北がどちらかの担当ならそれで確定だし、 関係ないならヤンマガ原作アニメとは関係なく 一編集者の感想としてそう思ったんだろう。
クランプなんてめちゃくちゃ口出すので有名だし みなみけの原作って誰が誰だかさっぱりわからないというレベル
編集者の視点からいえば、 声優だって、それこそ作品が無ければ終わりだしな。 アニメの宣伝をまったくなしに、 しゃべれるやつがどれだけいることか。 それすら、編集者から見れば「低俗な内容」だろうし。
文句言うなら原作者と編集者が雑誌やらテレビやらに出て宣伝すりゃいいんだよ 自分の関わっている仕事に対して、何かコメントするのを制限するってどんだけコイツ偉いんだよw 編集者じゃなかったら別にどうとも思わんだろうが 表現の自由を謳っている出版業界人にあるまじき発言だろ
821 :
声の出演:名無しさん :2008/06/26(木) 18:31:29 ID:rnErRy5yO
>>812 先週の絶望先生で、
漫画家「漫画家がいなければ作品が作られない」
編集者「編集者がいなければ本が出せない」
中学生「マンガを読む暇があるならネットかケータイだろ」
なんてネタがあったぞw
まー、赤松も言ってるが、今の時代、商業誌に拘らなければ同人誌とかあるけど、
同人誌にしたって、締め切りを催促して編集作業をやってくれる編集人がいないと、締め切りギリギリまでマンガを書く気がしない人って多いし、
そういう意味では同人誌でも編集者って必要だよ、らしい。
描くのが作家 演じるのが役者 無理やり引き伸ばしたあげく打ち切ったりするのが編集
高が漫画、高が漫画家、高がアニメ、高が声優、高が編集者
824 :
声の出演:名無しさん :2008/06/26(木) 23:40:38 ID:c3AlrHLu0
漫画家も漫画家で大半は編集作業まで自分でできないからな。 中にはしてしまう人もいるが、結局は分業。 どちらが書けても成り立たなくなる。 漫画家側はその人にしかできず、 編集側は誰にでもできる作業だというのは簡単だが、 「では実際に編集をする人を用意しろ」となると、 そこはなんだかんだで出版社の編集者しかいないわけで。 同人作家だって、コンスタントに計画立てて、 個人で漫画家と編集者の両方をやろうとしてできてる人は、 ほんの一握りしかいないわけだし。
同人の編集業務を請け負う人が出てくるのかもな
編集にしろマンガ家にしろ、持ちつ持たれつなんだから、相手を貶める発言はあってはならない。
827 :
声の出演:名無しさん :2008/06/27(金) 03:52:03 ID:cxwZHkqh0
>>818 (北)の罵詈雑言の方がよほど低俗なわけだがw
社畜の分際でなーに偉そうな面してんだか。
声優は一般から馬鹿にされて当然の仕事
バーニングプロ工作員死ね、暴力団の力で日本を支配しようとしやがって
総じてどうでもいいわ。裏方等には興味ない
声優も裏方
漫画家も裏方
編集者も裏方
どらえもんでいえば、 原作=藤子先生 声優=わさび、メイド喫茶でバイトしてた主婦 分が悪いな ドラ声優2人がマイナーすぎる
のぶ代はもう消えたからな 誰のことだろ?
今の漫画の編集なんざ足引っ張ってるだけ。 編集の勝手で作品をつまらなくして 無駄に高い給料で雑誌の値段は上がり 当然売れなくなって悪循環 同人サークルみたいな、というか100年以上前のやり方に戻った方がいい。
のぶよはその場のノリで適当な事言い出すからな
のぶよはテクニックがないから、声優学校で教えることになっても 「声優はハートよ」とかわけわからないこといってたな。
ドラえもんの設定勝手につくんなと
840 :
声の出演:名無しさん :2008/06/28(土) 12:15:40 ID:sMWcOJs2O
>>836 マジレスすると、それをやったら本の量産ができなくなる
>836 本気でそう思ってるならそれこそ歴史を学べよ。 100年以上前のやり方を進めるということは、 よいところだけでなく、100年前以上に幾つもあって、 大きく分けても三つの流通の仕方があったわけだが、 それらの欠点も分かってるだろ。
842 :
声の出演:名無しさん :2008/06/28(土) 15:22:26 ID:TRj4yOvv0
声優なんて台詞の暗記もできない低脳の集まりなんだから下に見られて当然だろw台本片手に棒演技(笑)
売り上げ増やすために、グラビア載せてる漫画雑誌は調子乗ってんじゃないよ。
842はさすがに恥ずかしい。
>>840 量産は出版社がやればいいだろ
データさえつくりゃいいんだから
最近の声優は偉そうな態度でウザイ
平野綾様のことですか?
昔の声優が謙虚だったなんて話聞いたことないがな 野沢雅子とかどんだけだよw
ベテラン叩きですか
>>845 同人誌の値段が高いことを思い出しましょう
851 :
声の出演:名無しさん :2008/06/29(日) 07:31:25 ID:4vVudkVKO
クラシックの演奏家って楽譜見ながら演奏してんだぜ 馬鹿だから覚えられないんだろうな
852 :
声の出演:名無しさん :2008/06/29(日) 14:04:18 ID:ElPKNG+20
」 L 調子
>>850 だからこそ量産は出版社がやればいいんじゃねーの。
編集部が腐ってるんだから
意味がわからない
856 :
声の出演:名無しさん :2008/06/29(日) 16:15:26 ID:mKvwI7OSO
つまり、個人(作家)が印刷所へデータを持って行って すって貰えと・・?w
編集者の仕事の内容が分かってないんだろ(笑)
編集部=出版社て自意識過剰にも程があるわw
マトモなのもいるから編集者自体の否定はしないってかできないけど 作家に成りそこねたタイプはたちが悪い。 無能な寄生虫の分際でプライドだけは無駄に高い
861 :
声の出演:名無しさん :2008/07/02(水) 19:57:07 ID:eGiHSjfG0
http://syn.mari-fc.com/?day=20080630 Radio Clips 2008/06 week4 #5:集まれ昌鹿野編集部 第118回ほか
●昌鹿野批評。お題は例のヤンマガ傲慢後書きの件。
小野坂:こいつ、頭アホやな(笑)
鹿野優以:作品に関して「どうですか?」とか必ず聞かれるところじゃない
ですか?一生懸命原作を読んだり台本読み直したりしてお話しするじゃない
ですか?
小野坂:原作者に聞けばいい話なのにね?
鹿野:それも嫌なのか、その中でも言い過ぎちゃった人を見たのか…どうな
んだろう?って思って。のうのうと語らないといけない時もあるんです…っ
て思っちゃいます。
小野坂:この人編集者なのかね?ほんとに?編集者だったらアニメになって
売れて欲しいとか思うわけじゃん、自分が担当してるマンガが。そうなった
時に「こんなこと言ってる人が…」て思うとみんなやる気無くなるよね。見
てる人も嫌な気持ちだと思うけどなぁ。北さん相当ヤなことがあったのかな
(苦笑)
鹿野:こんなこと言われたら寂しいですね。一生懸命理解しようとしてやっ
てるんですけどね。
862 :
声の出演:名無しさん :2008/07/02(水) 20:01:55 ID:eGiHSjfG0
●マンガ原作。 鹿野:(役を貰った人は)読んでるんじゃないんですか? 小野坂:マンガ(好き)上がりの奴はすごい読むよ。好きだからさ。 でもそういうんじゃなくて、芝居から入ってきてる人達はマンガあ まり好きじゃない人もいるでしょ。で、マンガ読んだら自分の役が 固定されちゃうから嫌だ、っていう人もいる。 鹿野:あっ、役を作る上でわざと読まない人? 小野坂:「なんで原作通りやんなきゃいけないの?」って人もいるからね。 台本に沿って自分役を作りたいって人もいるから。「原作と違って当たり前だ」 って人もいるしね。 鹿野:そういう人には聞かない方がいいですね? 小野坂:そうだね。逆だからね作り方が。編集者も原作者もアニメになってこれ から売れます、って言ったら絶対喜んでるハズなんだよ、多かれ少なかれ。 鹿野:それでもどうしても我慢できない何かがあったのかもしれないですけど。 小野坂:あれじゃないか?同時期に始まった作品で、片方の先生のはアニメ化に なってめっちゃ売れた、と。でも片方の先生のマンガはすげー面白いのにアニメ 化にならずに売れなかったと。それの編集の人なんじゃない?だからライバルの 漫画家と編集が売れて、「おお!北君!なんだい君、自転車かね?」、ロールス ロイスでガーッ!って(笑)、「やっぱアニメになんなきゃダメだね、北君!」な んつって。 鹿野:(それで声優に八つ当たりとか)そんなちっちゃい人じゃないと思うんで すけど(笑) ・・・「持ちつ持たれつ」的な精神がない奴と仕事をするのは悲しくて疲れるの はどこでも同じ様で。(昌鹿野)
863 :
声の出演:名無しさん :2008/07/02(水) 20:48:48 ID:yeZO4Cmm0
小野坂大っっ嫌いなんだが今回は支持しよう
>>861 >>862 まあちょっと…これ読む限り声優の意識ってちょっと変な方向にいってる気もする
「アニメになったらうれしいでしょ?」的な事声優が言うのはおかしい
確かにアニメにおける声優の役割って大きいと思う、でも声優だけでアニメ作ってるわけじゃないじゃん
アニメコンテンツの恩恵に浴してるのは自分達だって同じじゃないか
あくまでこれは小野坂の意見だけど、自分がヲタしてる声優も同じ考えだったらやだなあ…
いや嬉しくないなら許可ださなきゃいいだけだし 嬉しいのは当然だろ
自分の書いてる漫画がアニメになったら普通嬉しいだろ 別におかしいことでもない
868 :
声の出演:名無しさん :2008/07/03(木) 20:27:10 ID:Lk8IYPSv0
法子のアナル舐めたい
この一件はヤンマガ的にはスルーだろうな ヤンマガ編集部としては「オタクの好物を馬鹿にすることを言うのは 危険かも」ってことで、声優を馬鹿にするコメントはしなくなるんじゃないか。
>>866 実際のそうした決定権は出版社に取り上げられてるんだけどね
よほどの大御所か、ライクのように喧嘩別れする覚悟でもない限り
嫌だろうと表向きは従わざるを得ないよ
コンテストの応募要項なんかにはその辺ははっきり書いてある
映像化されたくなかったら序盤で叙述トリック使いまくればいいだけ。
>>865 ちょっと曲解しすぎじゃないか
小野坂そこまで考えていってないだろ
単に商業コンテンツとしてステップアップして自分の今までの仕事の成果があがった事自体が喜ばしくないのか?
ということでしょ
しかしよほどアニメの出来が気に入らなかったんかね
>>872 だから出版社の尖兵である編集が文句言うのがおかしいんだよ
わかってますか?
決定権が出版社にある=俺様は偉い、と勘違いしてんだろうな>(北) それは会社の権限であっておまえの権限じゃないのに。
>>861 こいつ、頭アホやな(笑)
お前の事だっつーのこの無教養ハゲww
無教養のアホでハゲで歌下手くそで他人の中傷が仕事でも (北)よりはずっとマシだわ
879 :
声の出演:名無しさん :2008/07/07(月) 14:31:33 ID:7PdaO07KO
366 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/07(月) 00:22:42 ID:d5lgxYfA0
海外で本になって売られていますよ。
http://goyaku.seesaa.net/article/102277343.html#trackback を見てください。
「実はこのライアン、WEB上だけでは飽き足らず、そのネットで展開した毎日新聞記事を
まとめて本にし世界中で売っているのです。
米amazonでも当然の様に販売されてますよ。
Tabloid Tokyo:
101 Tales of Sex, Crime and the Bizarre from Japan's Wild Weeklies」
販売は講談社インターナショナル。
毎日は訂正記事出しても、講談社が英語で本を世界中に販売してたら
誤解を無くすという目的が達成できないのでは?
こ れ は 、新スレ立て希望。
※講談社グループが販売元の主な雑誌
・マガジン(週刊少年〜、ヤング〜など)
・ゲンダイ(週刊現代、ゲンダイと名のついたもの)
・イブニング、モーニング
・フライデー
他
880 :
声の出演:名無しさん :2008/07/07(月) 16:52:21 ID:qNBYkU5kO
ヤンマガって今読むもんないよなあ DQNが喜びそうなケンカ珍走ヤンキー漫画しかない ヤンサンの方が面白いの揃ってるし滅びるべきはヤンマガの方だよ しかもグラドルがヤラせてくれなかったからって声優に八つ当りするなんて程度低すぎるよ
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。 各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。 「共生社会」を作るには「皆同じことをする」のが大事なのではない。互いに「認め合う」のが大切なのだ。
>880 ネイチャージモンやリンがあるじゃない
アニメの仕事に例えると 編集者=監督、プロデューサー、制作進行、脚本(構成込み) 漫画家=絵コンテ、原画、脚本 「キャプテン翼」の高橋陽一は大御所になって、 自分の好き勝手に描けるようになったせいで、おかしくなった
赤松みたいに今までのスタッフが自分の作品を理解してくれないから 自ら動いた例もある 声優陣だけは続投させてファンからは大好評
糞だな講談社も
声優にはクソが多い。やっすい自己顕示欲の固まりなので、放置しておけば良い。 編集にもクソがいる。なまじ権力志向が強いのが多い点で質が悪い。
>>887 851が842へのレスと明記してあれば皮肉になるのにな
890 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 16:34:25 ID:/1W1/F0T0
アニメ化したって売上げあがるのか? 終われば部数ガタ落ちとか聞いた事あるし 漫画好きもアニメに行こうと思う奴いるのか?ゴールデン枠以外で。
891 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 16:48:10 ID:/1W1/F0T0
>「アニメになったらうれしいでしょ?」 ・・・別に
893 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 17:10:35 ID:/1W1/F0T0
>892 オタアニメだろそれは それか少年向けのヤツ
ヲタ、少年、ファミリー このどれにも該当しないアニメなんて無いよw 見てるヲタが必死で「ヲタ向けではない」 と思い込んでるようなアニメ、漫画はあるだろうけどな
895 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 17:57:28 ID:oMJEQ5z50
あっあと少女向けがあった
897 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 18:19:54 ID:/1W1/F0T0
>>896 今回は漫画の話じゃん。
「アニメ化されてうれしいでしょ?」
冗談じゃないって思う人も大勢いると思うよ?
やりたきゃやれば〜って人もいそうだし
>>897 >>大勢いると思うよ?
例えば誰だよ?
899 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 20:17:29 ID:/1W1/F0T0
>>898 ググってみたら色々でてきたぞ
ゴリ押しでアニメ化にこぎつけたみたいだが
つーかアニメ化されて純粋に嬉しいか? 原作レイプなんて言葉もファン側からでてくるぐらいなのに? 嬉しいのは「○○に声つけてほしい〜」みたいな声ヲタぐらいじゃねーの?
>>900 俺が漫画家なら嬉しいよ。
色んな可能性が増えるから。
>>901 俺が漫画家なら悲しいよ(モノにもよるけど)
特に深夜なんかに放送されたら「誰が見るんだ?こんな時間に」って話だし
調べたらゲド戦記の原作者も批判的な文寄せてたらしいな
>>902 すまん、今昌鹿野聞きなおしたんだが、編集者の間違いだった。
>>897 アニメ化されれば「編集部」がよろこぶって話をしてるのに
「大勢」とか勝手に話を改変するな
というか理解すら出来てないの?
アニメ化の権限を握ってるのは出版社=編集部なんだから
許可出しておいてうれしくないとかありえないから
萌え系はアニメ化を狙って描いていると思う
>>902 おまえさんは商業漫画家に向いてないよ
作品は読者に読まれた瞬間に既に改変されているものだ
>>904 「うれしいでしょ?」って編集者に限っての言葉だったんだ?
文章だけ読んだら関わってる対象全部に宛ててるように読めたわ
迷惑被ってる原作者もいるんだって書いたんだけど読み違えてたわ
アニメコケれば痛いしさぁ
>>906 お前アニメ化以外に商業ネタおもいつかねーの?
よっぽど狭い視野しかもってねーんだな
むしろコケられた後のことを考えればアニメ化蹴ったほうが
よっぽどスタンダードにやれる
キャラ萌えとかそこらに魅力が集中してればグッズでウハウハなんて
夢も見れるだろーが
アニメなんてコアな奴しか見ねーだろ、特に深夜は
>>906 商業漫画って童貞に媚びた
キャラ萌えだのお約束の展開満載の作品かい?
だったら縁ないわ
そんな事までして銭ほしくないし
ゼニ欲しい奴はそんな奴の意思も無視してなんでも金に換えやがる守銭奴ばかりみたいだがね
>>908-909 ちげーよ
自分が想定していない「読者」に作品世界を受容されるのが好きか嫌いかってこと
自分の世界を見てくれる人が増えるのはどこまで喜ばしいかみたいなことよ
912 :
声の出演:名無しさん :2008/07/15(火) 22:54:26 ID:3ZW20/0TO
確かに見てくれる人が増えるのは喜ばしい
お金がほしくないなら 少なくともジャンプマガジンサンデーとかが付く雑誌には連載すべきじゃないね
914 :
声の出演:名無しさん :2008/07/16(水) 15:25:51 ID:w5iBGjIyO
アニメ化しね―っつってるだけだろうが 金は欲しい どうせ消えるだろうが
講談社も小学館も編集が糞だと言うなら、 もうジャンプぐらいしか読む漫画なくなっちゃうじゃんw あとはオタ系か劇画ぐらいしか無いよ…
ジャンプは中々良心的なところとみた
俺がどこかで成功するようなことがあれば声優を財力で叩き潰しにかかるね 人生が嫌になったら? それはもちろん・・・
オナニーさ
919 :
声の出演:名無しさん :2008/07/18(金) 19:17:52 ID:yQiNCP0bO
ID:/1W1/F0T0は北編集者? 少なくとも、似たような発想の持ち主なのかな? 「アニメ化されて嬉しいとか、勝手に押しつけんじゃねえ! オレはアニメ(特に萌えアニメ)なんて興味ねえし、 それで金が儲かるとか、現実的じゃねーよ、バカじぇねーの?」って感じの
921 :
声の出演:名無しさん :2008/07/19(土) 04:16:35 ID:h/oLFoEd0
>>920 お前皆がアニメ化されて嬉しいとか思い込んでるのか?まさに「押し付けてんじゃねぇ」そのままの意味だよ。
アニメオタクのお前さんのドタマと同じにしないでくれよw
何が嬉しいのか逆に聞きたい
お前一人喜んでるんじゃねーの?
922 :
声の出演:名無しさん :2008/07/19(土) 05:17:14 ID:h/oLFoEd0
枕営業の事だって発覚してから「実はあるんですウチラの業界昔から」だもんなぁ まーた何か不祥事発覚してから後づけでいいつくろうんだろうな〜 アニメ化は嫌なわけじゃないんだけどさ、実をいうと アニメは世界に訴えるエンターテイメントの素質や可能性を十分備えてると思う ・・・でもなそれは絵だったり、脚本だったり、演出だったり音楽だったりするわけで そういう人たちは尊敬できるんだけど 関わり合いになりたくない糞どもがいるわけ、「どこの業界」とは言わないけど もちろんいい人達もいるし、俺の知らない人達の中にもいるんだろうけどね キショイ奴が目立ちすぎるうえに、目立ちたがりやなのよ、「俺様、すごいんです」的な自己アピールもすげーしよw そういう「一部のキショイ」連中のせいで このコンテンツとは縁切りたいのよ、ガチで わかってくれよ アニメはいいメディアだと思うよ でも不愉快だと思う要素を知ってしまったからさ、勘弁してよマジで 俺がここまでボロクソに書くのは俺がこんな事書いてるの「知ってる奴がいて」 それわかったうえでこんな事かいてるわけなんだけど♪ もうええ加減にしたれや、コラって感じでね 頭きてんのよ、ボクちゃん
923 :
声の出演:名無しさん :2008/07/19(土) 05:25:21 ID:h/oLFoEd0
まぁ、某エセ関西弁声優に「嬉しいでしょ?」なんていわれたくねーよって意味ととってくれ これがガンダム作った人とかコウカクの人に「ボクに作ってもらって嬉しいよね?」って言われるなら 文句のつけよーねーし頭さげるよ 金にもなるよな、アニメ。 集まる人間、やり様次第だけど。ビジネスにも十分使えると思うよ、やり様次第だけど でも、この場合の「うれしいでしょ?」はてめーが言うな・・・みたいな
まあ、どっちにせよ「お前が言うな」って話だな そしてこの件に文句がある奴は、こんなとこで騒いでないでハガキなりメールなりで本人達に直接文句言ってやりなさい どっちにも言うだけ無駄だろうけど
ヤンマガもう読まないよ
>>923 >まぁ、某エセ関西弁声優に「嬉しいでしょ?」なんていわれたくねーよって意味ととってくれ
>でも、この場合の「うれしいでしょ?」はてめーが言うな・・・みたいな
直接言ってたら騒ぎにならないのに
>>923 作品の出来によって文句つけたり、頭さげたりってわがままだろ
有名な会社や力のあるスタッフがつくるならアニメ化賛成だけど、そうじゃなければ嫌とか
それこそ何様のつもりだって
929 :
hage :2008/07/19(土) 09:35:42 ID:QRilJ/sc0
アニメ化なんざただの多角展開のひとつでしかないだろw 何をそこまで大げさに言う必要があるんだかなw 実際アニメ化して映画化するのが今までの大作のヒットパターンだったろうにw まぁ実写でやりたきゃ勝手にやれば良いだけで。 実写の方が面倒だからアニメ化してきたんだろうがw
有名な会社や力のあるスタッフがつくるならアニメ化賛成だけど、 そうじゃなければ嫌っていいきるって。 どこまで上から目線なんだよw
昔は作品のタイトル力さえあればどんなアニメ化でも売れたが、 今じゃ制作スタジオの実力で売り上げが違うのは事実だからなw つーかアニメ化が嫌ならお偉いさんに言えよ 声優に八つ当たりしてどうすんだ マトモな脳味噌がある奴ならその職業の奴の一人が変な発言しただけで 職業そのものを貶めるはずも無い まぁ実際にそのスーパー編集者様の発言で漫画の編集が低脳だと思われているんだが
>>923 またアホが長文垂れ流してるのかよw
編集部や出版社だけはアニメ化して欲しくなかったなんていう権利は無い
許諾権握ってるのはそいつらなんだから。
このことを作画に置き換えてみましょうよ
上意下達を原則としたうえで、原画マンあたりまでは登場人物の心情を理解する必要があると思います
でないと記号絵といえどもその表情を描けないでしょう
音響分野でもこれは同じだと思うわけですよさすがに
心情は解釈次第で変わることでもあり、各人の間で衝突することもあるとは思いますけれど
この編集者が何に怒っているのかちょっとわかりかねるので、もう少し言葉を重ねてみたらいいと思います
それがままならないなら、そのことを題材にした作品を発表してみたらどうでしょうか
>>928 上から見ても下から見ても商業的に見てもそれは真っ当な意見です
なぜ駄作を批判してはならないのか、それをご説明願いたいところです
お前らはいまだに騒いでるけど、北にすれば犬にかまれた程度の事件だよ
少し前に、犬にかまれて亡くなった人がいたね
936 :
声の出演:名無しさん :2008/08/06(水) 14:18:06 ID:2SNx02EYO
編集者ごときが何言ってんの?
言ってることは正しいが、お前もそんな事言う立場じゃないだろ って感じかな
半分は同意するけど・・・・・ ・じゃあ、自分の役に対して、なにも考えてない人に演じて欲しいのか? ・たまたま、その人に聞いたから答えただけの、監督や周りの人と作り上げた演技プランである可能性は?
939 :
声の出演:名無しさん :2008/08/23(土) 23:25:05 ID:q0BUCNmi0
940 :
声の出演:名無しさん :2008/08/26(火) 00:02:12 ID:v4pGKihk0
逆に原作もろくに読まずに内容も理解せずに演技してる方がよっぽど問題あるだろ そして原作読んで、しかも演技するんだから何かしら思うことはあってもおかしくない だけど最近のドル声優志向はやめてほしい
>>934 お前北だろw
こんなとこで強がってみせたところで、殺害予告が取り消される訳でもないだろうに。
まあ、自業自得なんだからしゃーねぇじゃんw生涯怯えながら暮らせ。
942 :
:2008/08/28(木) 00:18:57 ID:bij0bwcZO
どうでもいいじゃん。そんな事。 私達、声優ファンや読者はマンガやアニメの話しが面白ければ、それで良いんじゃない? 支持したり批判する事は間違ってるよ。
943 :
声の出演:名無しさん :2008/08/28(木) 10:36:12 ID:N6KgDUegO
某声優が最近グラビアに頻繁に出ているが友人の大半は「この人誰?」状態だった 程度にしとけばよかったのにね
944 :
声の出演:名無しさん :2008/08/28(木) 10:45:11 ID:dVAcE+g60
北が所々で書き込んでてワロタww
北よ、嘘でもいいから謝れや!まぁ、許さんけどなwwwwww
946 :
声の出演:名無しさん :2008/08/28(木) 12:10:10 ID:YHwuNWrz0
ぶっちゃけ自己顕示欲に取り付かれて 正直、声優さんには私達が生み出した役を愛して、そのキャラに親身になって演じて欲しい。 別に新しいキャラを創造して欲しい訳じゃないし、それが声優における「演じる」なのでは無いのかと、甚だ疑問に感じる時が有ります。 釘宮とか「自分の演じてるキャラ大好き〜」って人だと、凄く嬉しいし好感が持てるけど、原作読んでないとか作者に対する嫌がらせかと思うよね。
947 :
hage :2008/08/28(木) 12:35:15 ID:QTdaTv3S0
逆に原作に深入りしすぎるとアニメ化そのものに不満が出たりするし 何か批判したくなってくるだろ だから脚本はあまり読み込まない奴もいる そもそも売れっ子声優がいちいち自分の仕事に全身全霊で取り組めるわけねーだろ 一年で何作品やってると思ってんだよ しかもギャラも安いのに
そもそもアニメと原作は別物と考えるべきなのに、 自分のイメージとは違う芝居や解釈をされると汚されたとか変な話で。 声優から見れば、原作者より監督の意に沿うもんだからな。 もしキャラの出来やイメージが悪かったとしても、 悪いのは声優ではなく監督とかキャスティングした大人達。
949 :
声の出演:名無しさん :2008/08/30(土) 06:24:46 ID:2JdyC6GL0
いや、ギャラ云々で自分の仕事に手を抜き始めたら、その声優には落ちていくしか道はないだろ。 そのキャラクターの性格を掴む為の情報って、普通出来るだけ集めないか? まぁ確かに、片手間でちょちょいと片付けちゃう奴が多いんだろうけどさ、流石にファンや作者は哀れだよな。 でも、スタッフ側のミスってのは一理も二理もある。 が、声優は受信者(視聴者)側じゃなくて発信する側な訳だからさ、そっちで解釈云々とか言っちゃうのはおかしいだろ。 声優にだって作者の育てた看板背負って何かを創るなら、ある程度の責任と自覚はあってしかるべきだと思う。 でも監督とかのご意向に逆らえないのもわかる。声優さんって大変だね。 でも取り敢えず、「原作?読む気ありませんけどwwww」的な発言は止めるべきだとおもわれ。
950 :
hage :2008/08/30(土) 06:34:06 ID:H4eO+dB60
まぁ最後の行には同意するがそんなもん堂々と言ってる奴は 少数派だからそれを声優全体にフィードバックして叩く事は出来んな。
つかキャラをイメージしなかったら演技できないだろ
952 :
声の出演:名無しさん :2008/09/03(水) 04:21:01 ID:eFe8ICmq0
>>933 無 能 な 編 集 者 乙 !
アニメ化する際に、スタッフやキャストをきっちり見極めてから
話を受けるか受けないか決めれば良いだけじゃん
つーか原作者やファンが言うならまだ納得出来るけど
編集者が口出す権利なんて一切無いでしょ、馬鹿じゃないのw
で、北ってあれ以来編集後記書いてないの?
最近の声優が調子こいてるのは事実
955 :
声の出演:名無しさん :2008/10/08(水) 22:31:17 ID:tHtcNOFs0
しかし同時に編集者が調子こいてるのも事実
956 :
声の出演:名無しさん :2008/10/09(木) 18:55:46 ID:5xInr87WO
で、北はいまだに自宅でガクブルしてんのかw そんなビビるんだったら、書かなきゃいいのにな。
ドラマ、映画の役者も同じようなことやってるのに なぜ声優だけ批判してんだこの編集
958 :
hage :2008/10/09(木) 19:20:10 ID:XG3EsPYj0
自分の視界の範囲=世界だからじゃねーの?
編集部の奴等に限らず、こういう所でもソレに該当する人は居るな
少年マガジンで連載してる、あひるの空の作者は声優嫌いだからアニメ化しないらしいよ。
で?
962 :
声の出演:名無しさん :2008/11/03(月) 00:57:21 ID:VgrQqBIc0
ヤンマガは敵って事?
>>960 んなこと有り得るかバカ。
誰に聞いたか知らないが、何でも人の言ったこと信じるなよ。ホント頭悪いな。
964 :
声の出演:名無しさん :2008/11/09(日) 04:03:17 ID:00sHRATs0
何でそこまで否定すんの?
965 :
声の出演:名無しさん :2008/11/09(日) 07:09:30 ID:MH+0ZB2WO
声優が語るのも仕事の内よね〜 批判に見せ掛けたはきちがいな悪口書くのが仕事な編集にはわかんないかしら
みなみけで暴走している阿保のプロデューサーをどうにかしろよw
967 :
声の出演:名無しさん :2008/12/10(水) 10:57:28 ID:tFt4WIrG0
ヤンマガは不買って事?
声優だってアレも仕事だろ
売名タレントの声優に挑戦(笑)にも文句付けろよチキン編集w
970 :
声の出演:名無しさん :2008/12/30(火) 03:32:54 ID:ZodNbvQl0
せいゆうとやったのに文句いうなよ・・
自分が出演するアニメについて語るのは別にいいが、原作を批判する声優はマジ氏ね。
だれのことかしらんがそう言うお前も調子に乗るなと 編集の分際で
村田秋乃さんはいなくなっちゃったね
974 :
声の出演:名無しさん :2009/01/27(火) 00:23:06 ID:vzgL1fjh0
975 :
声の出演:名無しさん :2009/02/10(火) 23:50:29 ID:tE+LokgD0
次スレは?
いらねえだろ…
うそん
978 :
声の出演:名無しさん :2009/03/18(水) 00:08:43 ID:QhzVLgWy0
まんこ
でも最近の声優は調子のってるというか、前に出過ぎではあるよね。アイドル声優とかグラビアしちゃったりとか。 正直声優には表に出ないでほしいんだろうね、一般人的にも。ファンが望んだ結果だからどうしようもないけれど。
原作者、漫画家、クリエーター →ユーザー様あっての漫画、小説、ゲームだ。ニーズもなしに下らない作品を誌面に載せたり業界に発表するな。 自己慢オナニー作品なら独りで楽しめ。 これは、新人に限らず大御所も含めて 編集者(編集長) →誌面は読者あっての漫画雑誌だ。怠慢な漫画家は大御所だろうが問わず切り捨てろ。擁護するな。 アニメショーン制作関係者(監督、制作責任者) →原作あってのアニメだ上記2つを敬え TVプロデューサー →視聴者あってのTVだ視聴者が獲得出来ないアニメなんざ畳んじまえ 声優 →声優ごときの変えなんて腐る程いるんだ。上記に書かれている奴ら全員を祟め敬え。 あと、枕するな実力で戦え
981 :
声の出演:名無しさん :2009/03/18(水) 10:08:03 ID:vCWegSoVO
>>980 全員「偉そうなことほざく前に日本語ぐらいキチンと書きなさい。なんだアニメショーンてw」
>>979 最近どころか10年以上前から前面にでまくりだぞ
武道館でライブしたり、声優誌は$声優のグラビアが大量に載ってたり
歌とかグラビアとかいちいち叩く程の事か? そういうチャンスがあったんなら別にやってもいいと思うがな それで本業を疎かにしてるのなら話は別だが
たまにイベントで声優が呼ばれた時に 年配のスタッフが「最近の声優さんは可愛いね」と言っているのを聞くが 以前の声優って具体的には誰のあたりをイメージしてたんだろうな?