アーツビジョンアイムエンタープライズ69

◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/

声優志願少女にわいせつ行為をした、松田咲實前社長の会社一覧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都渋谷区代々木1-14-3
アーツビジョン　　　　　　　 http://www.artsvision.co.jp/松田ビル3F
アイムエンタープライズ　　　 http://www.imenterprise.jp/　松田ビル2F
クレイジーボックス　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
VIMS　　　　　　　　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
日本ナレーション演技研究所　 http://www.nichinare.com/　　松田ビル1F
ミューラスエンタテインメント http://www.mras.jp/　　　　　松田ビル1F　（※現在403で見れません）
東京芸能芸術研究所　　　　　 http://www.tou-gei.com/　　　松田ビル1F　（※現在403で見れません）
澪クリエーション　　　　　　 http://www1a.biglobe.ne.jp/mio/　大阪府大阪市北区芝田1-8-15 梅田北ビル2F

松田前社長栄光の軌跡【アーツビジョングループ本社・松田ビル】
http://animechic.fc2web.com/cv00.html
パワハラ - wikipediaの用語解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

前スレ
アーツビジョンアイムエンタープライズ68
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182004113/

まとめwikiが荒らしにあってリンクの書き換えが行われましたが修復は完了した模様
今後も荒らしにあう可能性がありますのでよく確認してからリンクをたどってください

次ｽﾚは>>950が立てて
内部告発・情報リークを考えている方は>>2-3を参照

＜内部告発したい方へ＞
・業界の体質を改善するためにも、倫理から外れていると思われた内部の情報について積極的に告発して下さい。
・特に本騒動と直接関連した内容である場合には、直接かかわった方からの告発があるのが望ましいと考えます。
・もし知り合いに関係者がいる方は、積極的に告発されることを薦めてください。内部告発自体は、法律で認められている立派な権利です。
・実際に告発される場所は、掲示板でもブログでもMixi（いずれも捨てアドで取得できます）でも、どこでもかまいません。
・2ちゃんねる、Mixi、大手ブログならば、個人情報が流出することはほとんどありえませんのでご安心ください。
・重大な事項、個人に大きく関ることは警察へ行かれることを推奨します。

＜内部告発の具体的な方法＞
・アーツ、アイム関係者が工作員として告発を妨害してきます（本当に現れます）。
　職業倫理、守秘義務、などなどの言葉をつかってプレッシャーをかけつつ、
　最後は「裁判沙汰になってもしらねーよｗ」と脅しをかけて潰しにきます。
　脅しだけでなく「お前一人の自己満で他の事務所や声優業界に迷惑かけないでくれ」などの泣き落としも得意です。
・告発を妨害しようとする人間は他にも「給与明細の画像を出せ」などの無茶な要求をしてきます。
　そういった人間は相手をせずスルーで無視してください。
・文章にする必要はありません。箇条書きなどでも結構ですので、正確に事実に基づいた内容で記述してください。
・真偽の不明な様々な書き込みが多く、情報の確かさを高めるために（個人情報が特定できない範囲で）証拠写真を提示されることをおすすめします。

＜写真の具体的な処理の方法＞
・自らが関係者であることを示すために、多くの人が写真を提示します。
・関係者しか持ちえない資料（何でもよい）などと、2ちゃんねるでの自分のID（任意の言葉など何でもよい）を手書きでメモしたものを一緒に写りこませると最適です。
・写真は携帯のカメラ、またはデジカメでとったものをアップしますが、特に携帯のカメラの場合は機種情報が写真の内部情報として記録されるで注意が必要です。
・おすすめする方法として、携帯のカメラ画像を自分のPCに送信して、PC上で画像処理を施した後、ネット上にアップロードすることを提案します。

　1.デジカメか携帯カメラで写真を撮ります
　2.デジカメの場合→PCに取り込みます。携帯の場合→PCのメールに画像を送ります。
　3.ここからPCで画像を処理します。有名なソフトでJpgCleaner(Windowsのみ)をDLして解凍します。
　4.ソフトを開いたら右側の「ExpertMode」を選択して、「設定」を開きます。
　5.全ての項目にチェックをつけたらOKを押して、左側の空いてるスペースに写真データをドラッグ＆ドロップします。
　6.右側の「実行」を押して、「上書き保存」を押します。これで画像に挿入されているカメラの機種情報は全て削除されました。
　7.http://www.vipper.org/などにアップロードして、適当な時間が来たら削除してください。
　8.画像の加工、処理、偽装などはスレ住人によって適当に行われると思います。

・わからないことがあれば、そのときの住人が（たぶん）教えてくれますので気軽に聞いてください。
・くれぐれも工作員の誘導には引っかからないようにお願いします。

>>2-3
ありがとう。50秒規制に阻まれたorz

【事務所移籍などを考ている声優さんへ・法律関係マメ知識】
Ｑ．契約期間の途中で、事務所とのマネジメント契約を解除できますか？

Ａ．できると考えられます。
継続的契約関係にある当事者の一方に信頼関係を損なう行為があった場合、
他方の当事者は契約を解除することが一般に認められています。松田元社長
逮捕から約２ヶ月もの間、事務所が公式な説明をしなかったことは信頼関係を
損なう行為に当たると考えられます。また、プロダクション前代表者が
脱税で有罪判決を受けたケースで、契約解除が認められた例があります。
東京地裁判決平成13・７・18http://ime.nu/www.mikiya.gr.jp/20010718.html
但し、解除により事務所に損害が生じる場合、事務所から賠償を求められる
ことがあり得ます。現在すでに請けている仕事は最後まで完了させるのが
よいでしょう。今後移籍を視野に入れる場合、現在の事務所から新たに
仕事を請けることには慎重になって下さい。契約解除の方法は、
解除の意思を表した書面を事務所宛てに送付すればよいです。

Ｑ．事務所と合意した契約内容には常に従わなければならないでしょうか？

Ａ．必ずしもすべてに従う必要はありません。
参照：民法90条「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為
（契約）は、無効とする。」仮にいちど合意した契約であっても、その内容に
不当な部分があれば、その部分は効力を持たないとされています。例えば
「事務所を退所した後６ヶ月間は同業の他事務所に所属しない」という契約の
条項は、個人の自由を不当に制約するものとして無効と考えられます。
（但し、何らかの対価や特典を事務所側から受けている場合、条項が効力を
持つことはあり得ます。）
その他にも契約締結の過程に詐欺的手法や強迫めいた言動があれば、
契約を取り消すことができる場合もあります。参照：民法96条１項。

Ｑ．弁護士などの専門家に相談すると多額の費用がかかりませんか？

Ａ．相談だけであれば30分5250円です。
「弁護士に相談する」というと何か大変な事のように考えてしまいますが、
弁護士に相談する＝裁判になる、ということではありません。一度弁護士から
アドバイスを受けるだけで問題が解決するケースも非常に多いです。事務所
との契約関係のトラブルが不安であれば、いちど契約書面を弁護士に見て
もらい、今後の対応について30分〜１時間もアドバイスを受ければ十分である
と考えられます。（何度も弁護士事務所に足を運ぶ必要もありません。）

195 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 16:47:36 ID:ibygzf2O
>>192
頼むからアーツ/アイムの枕営業声優だけは入れないで欲しい

196 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 16:51:24 ID:0/Gu16JE
馬鹿の一つ覚えか

197 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:00:52 ID:nvpqF7Ch
声優オタは声優板から出てくるな

198 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:04:06 ID:LDHELjDk
ほら、新しく覚えた言葉は使ってみたいっていう

199 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:12:56 ID:fWOIQpwg
普通にアーツという会社の事件の対応が酷いから使わないで欲しいと言えばいいのに
枕とかいうから浅さが出てくる

200 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:14:44 ID:nvpqF7Ch
アホだから何を言っても無駄

201 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:33:07 ID:wPVBVRZl
声優ヲタって知能無いのか?

202 名前：ななし製作委員会 投稿日：2007/06/16(土) 17:41:35 ID:yFhZ18f4
むしろ脳ミソ自体無い

何故ならあいつ等はマクロファージだから

>>1
乙

人が減った分胡散臭い書き込みの目立つ事で

ID:9L8Zyf1f0は>>950踏んどいてスレ立てようともしない、立てられないとも書かないで
「ここで騒いでる奴はマイノリティー」「こんな活動は無意味」を繰り返してたとか
工作員乙にも程があるだろｗｗ

本気で殺してやりたい声優
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182069426/

高校への嘆願書を書いてみた。意見よろ。

東京都○○高等学校　御中
学校長殿

　　　　　　　　　　　　嘆願書

　去る２００７年４月４日、声優の養成所として有名な日本ナレーション
演技研究所の代表取締役社長松田咲實氏が１６才少女への暴力事件で逮捕
されました。
　同企業は現役の代表取締役社長が逮捕されたのにも関わらずレッスンを
受けている生徒さん達やご父兄の方達に報告することなく、また、現在も
詳細な説明を行っておりません。このような態度は教育機関として大変不
透明且つたいへん悪質であり、対応に誠意をまったく感じません。私はこ
のことに深い憤りを感じています。
　もし、○○高等学校の生徒さんで進学先に「日本ナレーション演技研究
所」を志望されている方がいましたら、他の学校または養成所に志望変更
するように強くお勧めいただきますよう嘆願いたします。

事件についての記事
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm

「日本ナレーション演技研究所」の連絡先はこちらになります。

東京都渋谷区代々木一丁目１４−３
電話番号　03-0000-0000

平成 ○○年 ○○月 ○○日

東京都○○○
○ × △ □ 署名捺印（差出人の名前）

>>1　乙！　あの状況でよく立てた！感動した！

俺はID:34TWRC1E0を殺してやりたいよ＾＾
無能め、地獄へ行け

>>11
〜報告することなく、〜のくだり、
〜逮捕後すぐ報告することなく、〜ぐらいに変更かな

>>1乙

>>11
学校長より、進路指導担当の先生を狙う方がいいと思うよ

棚橋ｗｗｗｗｗ

>>1-6乙

>>11
＞１６才少女への暴力事件
児童買春・ポルノ法違反容疑で暴力ではないのでは？

>>14
そうか。
進路指導担当教諭殿と学校長の連名でどう？

普通のスレならね、工作員乙なんて痛いレスでしかないと思ってたんですよ
祭り状態の時に主流から外れた意見書き込む奴を叩くためのレッテルだと
そう○○厨みたいな

5・28以来認識変わったわｗ
露骨すぎ下手糞すぎ馬脚現しすぎでもうね、例の提灯記事屋もそうだが

>>12
人違いで叩いてないか？ｗ

前スレ>>993
俺のレス理解できてる？

>>11
>また、現在も詳細な説明を行っておりません。
ここはすごく重要な箇所だけど載せるならきちんとした証言を取らないといけないと思う。
ネット発は難しいよ。ニュースにでてる範囲内でないと。

東京の高校ってそんなに声優養成所行くやつ多いのか？
嘆願書まで出さなきゃならないってどんだけｗ

>>１
本当に乙です

>>11
もし〜のあとの他校・他養成所へというのは特にいらないような気がするけど・・・。

日ナレを志望の方がいる場合、このような事実があったことを生徒に詳細を教えて善処して頂きたく思います。

位のほうがいいような・・・

>>16
そうだね。
児童買春・ポルノ法違反容疑で。

>>20
正論

>>22
適切なアドバイスどうもー。

>>17
それなら問題はないと思う

>>20
大沢ブログの説明会の記述への日付合わせならどうかな？
「6/8現在」

>>9
まあ、マイノリティーでもいいじゃないのか？
何か気に入らないから騒いでんだろ？

あと、まじめに言えば、
活動は無意味なことはない。
何度も書いてる、風評被害はイメージ商売にとって非常に痛い。

２ｃｈで騒がれるなんて痛くねえよ。
というのは本当だが、
便所の落書きから、抗議行動にレベルアップすれば、
痛いのは当然だ。

あとさ、煽る人
オタは、ヒートアップしすぎると覚悟完了してしまう連中が多い。
余計なこと煽んなよ。
おまえらの余計な一言で、抗議行動にレベルアップしちまったじゃねーかｗ

>>25
むしろそれを狙ったツンデレ(?)＞おまえらの余計な一言で、抗議行動にレベルアップ

さっきまであんなに元気だったID:9L8Zyf1f0のレスマダ〜？
本日の業務終了しちゃったかな？ｗ

>>11
ちょっとマズイ。表現がきつすぎる。
下手をすると信用毀損罪や業務妨害罪になりかねない
「報告していない」や「説明していない」というのは
日ナレが「報告した」「説明した」と言い張ると泥仕合になる可能性がある
「未成年者に対するわいせつ事件があった」という事実を端的に書けば
言わんとしていることは相手にも伝わるだろう（>>22と同意見）

日ナレを名指しして「別の養成所に変えろ」もよくない。
「今後この方面を希望する生徒のみなさまについては
進路指導上格別のご配慮を賜りたく存じます」程度でいいと思う

あと差出人の情報も必要ないよ
「匿名のたれこみ」「怪文書」レベルでも効果は十分あるだろう
都道府県教育委員会宛が手っ取り早いかも

こんなもんでどうでしょうか。マイルドにしてみました。

東京都○○高等学校　御中
学校長殿
進路指導担当教諭殿

　　　　　　　　　　　　嘆願書

　去る２００７年４月４日、声優の養成所として有名な株式会社日本ナ
レーション演技研究所の代表取締役社長松田咲實氏が、１６才少女への
児童買春・ポルノ法違反容疑で逮捕されました。
　もし、○○高等学校の生徒さんで進学先に「日本ナレーション演技研
究所」を志望の方がいる場合、このような事実があったことを生徒に詳
細を教えて善処して頂きたく思います。

事件についての記事
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm

「日本ナレーション演技研究所」の連絡先はこちらになります。

東京都渋谷区代々木一丁目１４−３
電話番号　03-0000-0000

（※必要に応じて
平成 ○○年 ○○月 ○○日

東京都○○○
 ○ × △ □ 署名捺印（差出人の名前））

嘆願書としてはこれでいいんじゃないか

なんか方向ズレて行ってる気がする
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181689796/
のスレにも書き方教えてやってもらいたいくらいだよ

>>29
抵触しそうな部分はないようだね

>>28

ダメだよｗｗ
匿名なんかポイだよ？
一応きちんとした嘆願書なんだからそれは絶対にやっちゃいけない。
と、いうかそういったものを出すんならそれぐらい覚悟しなきゃダメだ。

>>29
眠気が限界なので、最後に。
サンケイの文章だとアーツビジョン社長としか書いてないので、アーツビジョン兼日本ナレーション演技研究所社長と併記させたほうがいいかも。
じゃあ、すまん離脱。

>>29
ＯＫです。行けます。
攻撃的になる必要はなく、
事実が伝わり注意喚起になれば十分です。
あと、あまり細かいことは気にしなくても大丈夫でしょう

>>29
事件が日ナレ取締りによるものと明記するのはいいけど、
日ナレ進学希望の皆様は考え直してとなるとまずいと思う。
んなこと書かなくても文書の意図は読み取れるんだから、
「今後この方面を希望する生徒のみなさまについては
進路指導上格別のご配慮を賜りたく存じます」
と、２８の書いたようなものがベストかと。

今北産業
面白いネタはありましたか

>>32
＞匿名なんかポイだよ？
＞一応きちんとした嘆願書なんだからそれは絶対にやっちゃいけない。

「嘆願書」という扱いなら「匿名」はダメだが
「匿名の通報」ということなら問題ないっしょ

匿名の文書でも学校はふつう目を通す
だから「学校に匿名の脅迫文が届いた」なんて事件が起きるわけで

まあ差出人氏名書いても問題はないと思うけどね
学校から問い合わせとかも別にないだろうし

>>1
乙

前スレの工作員達はどこにいったんだ？ｗ

匿名だと信用性が失われる危険性があるよ。

何度もすまん。このぐらいかな。そろそろ離脱で。

東京都○○高等学校　御中
学校長殿
進路指導担当教諭殿

　　　　　　　　　　　　嘆願書

　去る２００７年４月４日、声優の養成所として有名な株式会社日本ナ
レーション演技研究所の代表取締役社長松田咲實氏が、１６才少女への
児童買春・ポルノ法違反容疑で逮捕されました。（松田氏は芸能事務所、
株式会社アーツビジョンの社長も務めていました）
　今後この方面を希望する生徒のみなさまについては進路指導上格別の
ご配慮を賜りたく存じます。

事件についての記事
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm

「日本ナレーション演技研究所」の連絡先はこちらになります。

東京都渋谷区代々木一丁目１４−３
電話番号　03-0000-0000

平成 ○○年 ○○月 ○○日

東京都○○○
 ○ × △ □ 署名捺印（差出人の名前）

>>37
匿名でもやらないよりやった方がいいのは当然だけど、差し支えなければ
実名で、という感じで後は個々の判断でいいんじゃね？

新聞記事が引用されていれば信用性としては十分かと

最近はおかしな意見が減ってきたとは思いますが
声優養成所って進路指導の対象になる企業・就職先？
芸能界を目指す人が任意で通う所じゃないの？
アーツ・アイムに憧れる人がいて自己の判断で失敗しても自己責任で
納得できるだろうが、結局アーツ・アイム最強が崩れなくても
周囲の反対で別の養成所を選んで後悔しないって言い切れる？
第三者が他人様の進路に口出しなんておこがましいにも程があると思う。

全都道府県の教育委員会に送ればいいと思うよ
それか全中学高校でもいいよ
メールで送れるだけ送っとけ

>>37
通報じゃないだろこれはｗ
読まれてもポイという意味で言った。

>>42
そうですね
匿名・実名はスレ読んで各自の判断で。議論おしまい

>>44
十分な情報が提供されることは大事じゃん

この報道だけでは一般の人は行間が読めないからなあ

>>46
＞読まれてもポイという意味で言った。

それじゃ実名・匿名関係ないじゃん
何がいいたいの？
手紙送ること自体無意味だと？

前スレ笑った。あの ID:9L8Zyf1f0 はいつもの奴じゃない？
文の組み立てロジックが同じで、オレは個人的に「たまえチャン」と呼んでるｗ

生え抜きが育ってる唯一の養成所
それが日本ナレーション演技研究所！

おれも寝る準備（寝ないかもしれないけど）
ムダにスレを消費したことをお詫び申し上げます

>>49
礼節という意味でも悪いじゃないか。
ちょっと関係ないけど聖闘士星矢の声優交代反対の嘆願書は実名でやっているそうだ。
まあ、これ以上は言わない。

>>51
前社長は犯罪者だよ。それが事実。これにて本当に離脱。

>>44
　単なる私塾・カルチャースクール扱いだから狭義の進路先にはあたらないだろうね。
ただ、広義では進路上の問題と不可分だからな

>>44
進路指導って、進学先・就職先の割り振りだけじゃないぜ。

マトモな進路指導の先生なら、「将来声優になりたい」という生徒がいれば
どうすればいいかをちゃんと調べてアドバイスするよ。
特に日ナレはダブルスクール向けのクラスも開講してるから、先生にとっては
「高校・大学に行きながら通える」ということで生徒に薦めやすい。
逆に、ここを叩くのは効果的ってこと。

>>54
専用スレを立てて勝手にやれ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=shimarisu&file=1182090650261o.jpg

嘆願書なんて出してどうするんだ？
セクハラ社員がつかまりました程度のレベルで。
そこまでやったら完全に営業妨害ですよ

それと進学校ならまず専門学校なんて薦めない。
必ず大学進学を薦め、専門学校には難色を示す。
意味ねーぞ。

マサカノ何か発言した？

>>50
俺は「アイム（Ｉ'm）奴隷」と呼んでいる
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/voice/20070616/RmJXWmpZdG0w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/voice/20070616/Tyt4UnZMeUow.html
他多数

嘆願書だされたら都合悪いみたいｗｗ

>>59
　わかってないのが多いから専門学校じゃない各種学校ですらないんだよ
　株式会社ほにゃらら研究所という私塾なんた　だから問題なんだよ

>>63
代アニかどこかコンピュータ系の専門学校も似たようなところがあるな
専門士の資格がもらえないと･･･


そんなもん進路決める奴が勝手に調べるだろ

匿名でもいいって言ってる連中は結局責任を負いたくないだけだ。
学校に協力を仰ごうというのに自分の名前すら書かないというのは舐めているとしか思えんな。
この件を大きくしようとしてるのにその責任を持とうともしない。
あまりにも情けない。

>>59
社員じゃなくて社長であり、報道された範囲によれば
組織的地位を利用した犯行ですよ

蛇足ですが

署名スレでも匿名だけはマズイと思ったが･･･。

如何に相手がアーツでも、
相手に正式に意見し、行動を求めるなら
最低でもてめえの名前ぐらい明かすのが礼儀じゃないか。
2chで叩く感覚とリアルを混同してるようにしか思えない。

アーツさん関連会社に謝罪してるだけで終わらせる感じなのかね。
一応そうすれば声優の仕事を減らすことは抑えられるな。

んで、ファンには「皆さんこれからもヨロシクネ」とかアフォか。
グレーゾーンが生まれたなら払拭しないといけない商売だろうに。

やれる事をやる。意味は各個人がつけるだろうし。

もうその話はいいだろ。

松田の裁判マダー？

「これからのアーツは違います」っていうアピールが全然ないのが不満なんだがなあ
今後同じことが起こらないようにするっていう意思があんまり見えてこない

色々な意見ありがとう
前社長の罪名も有罪も確定しないままの状態で
とるべきアクションではないと思うんですが…
それではおやすみなさい

今は日ナレの流れだったかスマン

うおっタイミングが。
>69の意味を違えないでくれ。

>>68
今回の事件は声優も被害者なのに、声優に被害が間接的に出るだろうし。
事務所の対応がいかに重要かが分かる。Ｊリーグはスゴイな、あれが普通なんだろうけど。
商売舐めてるよ。

捜査中に付きコメントは差し控えさせていただきます、で十分だ。
誠意もなにも、現段階ではコメントのしようがない。
下手にコメント出すとそれこそいい加減な対応と非難されかねない。
事件の推移を見守れ。

教育委員会に嘆願書送るお！

>>74　でも報道まで知らなかったは対応としてねーよ。
てか話題ｗ
無限ループって恐ろしくね？

早く、進展したという情報がほしいわ。じゃないと無限ループ。
きれいに納まるまで、続く騒動なんだと思うよ。

549 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 18:43:06 ID:RcctdMIn0
自動応答装置の中の人ですよ。

弊社側の状況は変わってまへん。代わりの事務所を探してる最中。
しばらくの間は、弊社の女性社員（舞台経験があるらしい）で代用しようかと画策中ｗｗｗｗｗ


接待で思い出したのですが、以前営業と俺(技術)とで、先方の営業さんと打ち合わせした際に
ま、向こうから「合コン」と称してなにやら持ちかけられまして。
『いーねーいーですねー是非よろしくー』と、なんも考えず激しく軽い気持ちでお願いしといたら、

…金曜夜から翌朝にかけての予定を尋ねられました。各自の。
なぜ翌朝。


猛烈にヤバい予感がしたんで、営業と上司とで示し合わせて
「都合が付かなくなった」と嘘ぶっこいて逃亡しましたが、
逃亡しつつチキンだなー俺と思ってました。
最近、このスレとか見てるとチキンじゃなくてマジ正解だったのかも、と思い直してます。

ただの合コンはともかく、仕込み付きの合コンはマジ勘弁してほしいですよ。。。。。。

552 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 18:50:46 ID:RcctdMIn0
先方＝アーツですよ。
わかりづらくてすまんです。

>>74
係争中とは別に犯行の実否はコメントすべきだろ？
食品会社で言えば社長が製造ラインに毒物を混入しようとして
逮捕されたんだからさ。
こういう風評が拡がった場合にダンマリを決め込む企業とはどうかと

555 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 18:56:03 ID:RcctdMIn0
無茶苦茶っつーか、うちらの業界でそんな「仕込み有りの合コン」なんて
絶対考えられんつーか、どこの国の風習ですかと。
他にも「これひょっとして仕込み？」と思うような台詞も、先方からいくつか飛び出してきたり。

まーねー、そりゃ俺は三十路過ぎた独身ｷﾓｦﾀﾆｰﾄ同然の風体ですよ。
ｦﾀなのは全く否定できませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予備知識なしで枕仕掛けられたら、俺ひょっとしたら抵抗できないかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、一応こっちだって仕事だし、仕事上でやっちゃいけないことがどういうことは知ってるし、
それを考えたら、枕営業っつーのが「美味しい思い」とはあんまり思えないんですよね。
つーか、発注元の女の子に手出した…なんてのがバレたら、クビじゃ済みませんようちの会社。

>>77>>79
後になって思い出したように言っているのがどうにもな。

orz

未遂で終わってるのに、凄い噛み付くヤツがいるから＞前スレ

信憑性をあげていることに気づいていない。

ま、確かに以前とはいつのことか書いておいてほしかったな。
信じるも信じないも自由だ。

>>80
深夜にご苦労様です

今夜も無限ループが始まったのか。
で、マサカノ情報がないとこ見ると、スルーか。

まあ、静かな夜でけっこうなことだが。


ていうか、この自動音声の人、
なんかキモかったな。
ｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
みたいな、感じの書き込みで。

新情報が出るまではまったり進行になったねぇ
前スレの自動応答の人は、それなりに面白かったな
激しくネタぽいけどねｗ

ネタと思い込みたい
釣りと思い込みたい事だよね。
声優は社員じゃないのに･･･

こうしてまた風評が広まるわけだ、アーツの放置振りにもあきれるね

体を売って仕事を取るのも一つの手段なのでは？
枕が褒められるべきこととは思わないけど
大人の世界としたらありだと思う

「否定しない」が「否定できない」と思われても自業自得っつーか

そういう業界だと見切りつけて、脱声オタというか勝手にしろっていうわけにいかんの？
なんか何やっても無駄な気がしてきたし、風化も激しいし

工作員は必死ですが？

しかし、警察はちゃんと進展してるのだろうか。
世の中物騒な事件ばかりだしなぁ。調べる側も人員不足かも。
結局、待つしかないんだけど。

いやあからさまに湧きすぎだろ思わず吹いちまった

声優が被害者と言うのは、風評被害ってより、事務所の対応で被害受けてると認識した方がいい。

風評(オタ)を悪者にするのは違うだろ。
元の事件うやみやにして、声優を矢面に立たしてる、事務所を恨めよ。

事務所に文句言えない声優が、風評(オタ)に傷ついたと頭悪い発言して、それを鵜呑みにした信者が、声優は被害者と言っている。

被害者ならオタじゃなく、事務所に文句言え！

>>88　そういう考えも有るよな。否定はしない。
たしかに枕営業は日本の買春防止法をすり抜けてるからね。

問題としてアニメ作品を作るうえで、声優の実力にかかってくる。
枕営業して役を得た声優が上手ければ文句は言わないだろ。
ヘタなら、作品劣化に関ってくるんだ。

また、枕営業が公で認められてしまうと、真面目に努力している声優さんはどうなる？
実力があり、勤勉でも不公平なオーディションで貧乏を見るという事態は問題だよ。

仕事に一生懸命になること
仕事を取るのに一生懸命になること
これらは全くの別物。それにビッチを進んで応援する人はそんなに居ないよ。

｢警察が余罪追求中｣
この一文が効力あるのは、裁判前まで。

余罪が見つからなかったら、噂に尾鰭もつけられん。
抗議文送るなら、疑心暗鬼の今こそ狙いめ。

本当に｢とんでもない余罪｣が出てきたら、俺らの勝機も上がる。

業界側は2chでいくら騒がれようが風評だから相手にするなってスタンスだ
もう平行線だと思う。まだ騒ぎたい連中は今まで通り自称関係者持ち上げ、
工作員認定、社員認定してればいいんじゃないか？
俺は何か動きがあるまで離脱する

>>95
勝機って誰と勝負してんの？

1分4秒で動きがあったのか

爆速で動きが

1分4秒ﾜﾛｽｗｗｗ

俺も工作員でも否定派でもないけどさ
もう完全に膠着状態に陥ってるから起訴〜裁判まで動きそうにないからなぁ
ぶっちゃけ有罪判決出たところで事務所はノーコメント貫くだろうから
結局燃料も糞もないと思うんだよな…

まったりかぁ。
まあ明日、月曜だし。


俺は肯定も否定もしないけど、
枕営業有きで話すんの止めないか。
なんか、１００人いれば１人はいるだろ、てな話が出ると、
皆やってるだろ話に移行されて嫌なんだよ。


あとさ、
こういうのってやってた役と本人をオーバーラップするから、
すごいことになるんだろ。

実際の四天王の面を思い出してみ？
そして、ちょっとコンビニ行ってバイトしている子と見比べてみろや。
驚くべき効果があるから。

ああ、ドル売りってそういう商売なのか。
すまんすまん。夢ぶっ壊して。

いいかげん、枕はスレ違いですね。反応しないほうが良かったかスマソ。

余罪があってもおかしくないんだが、出てくるかだな。
警察に頼るしかないのはもどかしいね。

1分4秒wwwww酷い社員だなwwww

燃料という時点で違うらしいよ。

69スレ目・・・　

これはなにか起こるな

>>93
それは間違いなくその通りなんだけど、だからといってただの噂だけを
根拠に叩いていいことにはならんだろ。
噂レベルの話（恐らくアーツの工作員が流した情報）を持ち出したら、
ゆりしーやミンゴスはとんでもない淫乱悪女ということになるぜ。

そんなことやってたらヤツらの思う壺だ。どう見ても最初から声優を
スケープゴートにして自分たちを守るつもりなんだから。

ああ、そうだ。

上でも書いたが、
中の人がやってた役と中の人をオーバーラップさせるのが、
ドル売りの特徴なんだと思うんだ。
いわゆる、妄想市場。

俺の何々ちゃんがーていやがおうにも、思うはず。
だから、これだけ騒ぐ人がいる。

でも中身はレイヤーや未成年エロ売りしてた変な連中つーわけだ。
そこに清純を求めるのは何だか変な気がする。

というわけで、清純ドル売り時代は終わりにしたらいいんじゃないかな？
あくまで声優さんとしてしか扱わない時代。

前社長の逆をいく話だ。

>>102
四天王って誰？

アイム四天王だろ

>>107
アイム四天王　
釘・植・中・斉
かな。
本当は田がいるんだが、奴はアーツだったし、しかも別格だろ。

小野坂もなんかいろいろ口止めされてるようだ

>>77 >>79
抜き出してコピペも結構だが元も確認できるようにすれ
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=voice&key=1181559952&host=anime2.2ch.net&ls=all&field=id&word=ZF%2BGRk950&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=voice&key=1182004113&host=anime2.2ch.net&ls=all&field=id&word=RcctdMIn0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

ゆりかもめ延長で生まれる新駅の構内アナウンスはどうなるんだろな？

ってかあのアナウンス企画自体どうなんだろな？
あれを聞く度にアーツ松田のことを思い出しちゃうよね…
特に夏場あの辺りに用がある方々はさｗｗ
事件知らない奴いないだろうしｗｗ

ペッパーランチは田嶋陽子でもりあがってんな
森永卓郎みたいのが発言すれば面白そうだな

>>102
俺がいつも利用するコンビニはお前の言う
四天王の方がまだマシだぞ…

まあ、斎藤千和とは良い勝負だが他３人には
百歩譲っても負けるなぁ。

>>109
レスどうもです。今回の松田事件で興味持ったので声優あまり知らないんです。
たぶん、〇宮、〇田、〇原（高見沢）だと思うのですが最後は知らないです。
この四天王って「みっくす〜」に関係ありますか？それがわかればある程度調べられるんですが

別格って言われているのは〇村であっていますか？


すみません聞いてばっかりでm(_ _)m

今北窯業

って大して進展ないかｗ

新しい燃料もないし、もうこのままフェードアウトぽっいね
しばらくは自粛するんだろうけど、しばらくしたらまたやりたい放題になるんだろうなあ

>>117
どこかのスレに今週か来週にすごい事起こるって書いてあったよ。

まぁガセかもしれないけど

とりあえず声優叩きはマジやめてほしい。
叩く方向間違っているんで・・・
特に荒らしのみなさん。

>>115
114の人＝○藤。みっくすで売れたのが３人。
こういう企画ものの人選って……？　って思うようになってきてるｗ

このスレって

人違いで人を叩いておいてスレまでたてて

「勘違いでした」で済ませる人が多くありませんか？

>>121
そいつらわざとやってるから

秋アニメのキャストが決まり始まる所だから、
そこからまた盛り上がっていこうぜ。

予想
今週もアーツのＨＰはあのままだろう

↓主役（ヒロイン）獲得からみるアイム四天王
中原麻衣　…　かみかり、ひぐらし、ｽﾄﾊﾟﾆ、ﾀｸﾛｱ、舞-HiME、陰マモ、ダフネ、あまえ
斎藤千和　…　ぱにぽに、吉ガー、月詠、R.O.D、LAST EXILE
釘宮理恵　…　ハヤテ、ゼロ魔、シャナ、りぜるまいん
植田佳奈　…　マリみて、かしまし、ぺとぺとさん、学園アリス

参考）
川澄綾子　…　のだめ、怪物王女、Fate、ストレイン、ゼガペ、雪の女王、銀盤、
　　　　　　　　　 おくさま、シノブ伝、神無月、この醜、ブラボー、藍青、KURAU、
　　　　　　　　　 まほろ、PIANO、星界、東鳩、仁D


アーツもアイムも公式HP再開したうえで、トップページに謝罪文掲載すればいいのにね。
所属声優の流出が相次いでいるから更新できないんだろうか？

>>121
それが「２ちゃんねるは便所の落書き」と言われる理由なんでしょう。

ちなみに自分は擁護、アンチどちらでもないですよ。ただ松田の犯罪が許せないだけ

>>125
森なんとかって人いなかったっけ？

なばのそうか発覚にしてもパクライの盗作にしても
2ちゃんの中で騒いでただけで本人の仕事にも人気にもほとんど影響無かっただろ
2ちゃんの力なんて所詮そんなもんさ

もう後は幾等騒いでもこれ以上のアンチも増えないだろうな…
元々ファンのパイなんて少ない業界なんだし

結局、アーツがこけて声優が損をしただけで
なんの自浄作用もないだけで終わるとかが
俺たちにとって最悪のシナリオ。

小野坂、ラジオの生放送でブチギレして場の空気が凍りついた瞬間があったそうだけど

それってこの枕騒動(と先週の小野坂の発言)に対するメールへのキレ方？

声優に枕というレッテルがついただけで、
これからも一部は強要される人が出てくると思うと憐れ

>>128
パクライは影響出ている
新規のモノは無いし、事務所も完全に柿原押しになったし

人気作に出演して知名度を上げたいと思うのはもっともだけど、主演やレギュラークラスが
枕とかは浅はかだと思う。

>>133
そうかだから干すってのは教壇の復讐が怖いからやらんな
その点パクライは大手をふって干すこと可能

信者なだけで、問題起こしてないし
なんかハルフィルムで名前合っているかわからないけど
ここも層化しい、後、IGの社長とか

>>125
川澄って何であんなに主役多いの？
いつもヘタクソな同じ声なのに
枕出来るような顔でもないし
何で？

四角いからじゃん

>>109
別格扱いされているのか？説明会にも普通に参加して質問しまくりだったのだが。

その質疑応答は事前に打ち合わせがされてたんだろうな

>>140
事務所が泣きそーな
質問ばかりだったよw

>>141
kwsk

くわしく

アーツとアイムは別々に
それぞれ2日間あって
田村さんはアイムの初日7日に参加していたよ。
最初に質問したのは山本さん

興味深い話だすな
中にはいない人もいたって話だけど、スケジュール上無理だったのか別個だったのか気になるな

>>144
関係者ですか
個人特定しない範囲で質問内容明かして

どんな情報でもいいです。
絶対的に情報が不足しています。

アイムは7日、12日
アーツは8日、11日やったと思う

質問内容教えてよ

報道まで上層部は知らなかったとされていますが、これはありえない事です。
そのことについて、周りも含めどう思われますか。

続いて大沢さん、次が田村さん、斉藤さん、あとは同じ人が繰り返し質問していた
男は高城が中心で、キレかけていたのは鈴木、この二人だけ

堀江以外にフリーになることが確定している声優はいますか？
また、そういった事務所の応対に対しどう思われますか？

関係者ならアーツアイムで誰が移籍したのか教えて

ID:jcLYE+3G0
質問ばかりは嫌われるぞい

>>152
モチツケ
携帯だからレスするのに時間かかるみたいだ
ゆっくり待とう

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

>>151
なぜあの弱そうな高城が。意外だな

女→麻衣、佳奈様、釘
男→ゾナー、餃子
みたいな主だったメンバーは喋ってないのかよ


まさかゆかりんアイム辞めないよね？

何人かの主力声優には事前に話し合いとやってるからでしょう

>>157
田村は津田次第じゃないか？
むしろ、堀江の逃走にショックを受けているのでは？

携帯にて、亀レスか長男になるやもだが…

質問の内容は
Q対外に対してどうすればいいか？
Aスタッフも含め報道で初めて知ったので詳細はわからないと答えるのがベストです。相手について謝罪はしないでください。

これについては、大沢さんは「私には出来ません。お断りします」 言ってた

>>156
証拠が無いぞと。

>>160
大沢さんかっこよすぎだろｗ

お断りワロス　　大沢さん漢だのー

そんなのどうでもいいから質問しまくりの田村さんを教えてよ

>>154　>>155 ごめんなさい。ゆるしてくだしあ＞＜
答えたくない質問はスルーしてください。
昼前だから、人は少ないと思う。とはいえ、このスレは工作員やアーツアイム社員がよく現れるので気をつけて。
過去、何回か声優さんが書き込んでいるが、いずれも員は変なことを吹っかけてきます。
特に、証拠を強要する人は怪しいと思ってください。

あと、男性声優とおもしき人が残したレスで、次の真偽を教えてほしい。
327 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 03:10:27 ID:tsJM9IyOO
>>250
理由は松田自身も含めて報道されてから「逮捕された」と気がついた。いつの間にか逮捕されていた。とのたまっているから。
病気で朦朧としていて、何だかわからなかったけど警察でサインした、それが逮捕条だったらしい。という路線で裁判するため。
だおw

きちんと会社に断りいれた後、あの謝罪文を書いたんだな。
当然といえば当然だが、筋が通ってる人だ。

報道自体知らねーのが大半だったんじゃないかな。

事務所はどの質問に対しても、なんていうか…楽観している気がした
裁判に差し支えるから、何も言えないってさ。
マネ協の仲間も「まっちゃん元気だせ」と言ってくれているから
退会するけど安心して下さい、って。
植田さんも質問していたよ

>>167
やっぱマネ協もグルなのか、なんだよまっちゃんてｗ

>>167
例えばどんな質問してたのか詳しく

>>158
それは無いと思うなー
あの説明会の空気だと。

終わって、帰りはバラバラ山本さんと大沢さんは二人でどこか行ったのかも？

事務所も知らなかったって話だけどさ…
松田さん自身も逮捕に気がついていなかった。って説明受けたけど…

正直？？？

今沖田。また関係者降臨ですか。
>>167
質問内容は対外姿勢についてだけじゃなかったと思うんだが、他の内容についてはあげられないのか？
誰が何を質問してたとか。
正直、対外姿勢については以前のリークにもあったから新しい情報が欲しい。

この楽観姿勢が後々、大変なことになりそうな予感

質問スルー

ちなみに既出の情報
○松田自身も逮捕されてた事を始めて知った→江崎の擁護
○対策マニュアルに従ってクダサイ
○全部嘘なんで。裁判で戦うんで。信じてね。

俺の餃子王間島淳司がどういう対応だったのか気になる

大＼(^o^)／日本人！

>>170
テレ朝から知らされたんだってね、そんなんありえないっつーの

>>170
昨日現れた男性声優さんいわく、
社長本人も朝日の報道で逮捕されたことを知った、
逮捕されたとき朦朧として知らないうちにサインしてしまった、
と江崎さんからほとんど泣き落としに近い説明があったようですが・・・
大体あってますか？

今来たけど、社員は社長は無実だと思ってんの？ｗ

いちおう貼っておきますね。事務所が報道まで知らないはずはありません！
必ず、事件があった現場での捜査が行われています。また、松田保釈の際には保証人が必要です。
保証人になったであろう家族は、同族経営の陽一・若子のどちらでも事務所は知っていたはずです。

434 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 04:37:01 ID:tsJM9IyOO
>>417声優陣と親しい業界人への言い訳っぽかった。裁判内容なんか、大企業でもないしどうとでも言えるからな

>>421
説明会では、騙されたー
裁判するから詳細いえねー報道10分前にテレ朝から電話かかってきて、初めて知ったー

矛盾だらけだと思うんだが丸っきり信じちまう奴が大半w
仲間ながら、無能ばかりだとオモタw

>>169
Q仕事が減った場合の保証はありますか？
A考えていません

質問は大体同じ感じで、
Qファンに心配かけているどう、説明すれば良いのか？
Q今後声優へのフォローはあるのか？

A裁判に影響があるので
自分達は一生懸命やるとしか答えられない。

つーかマジで今の所具体的な名前が出てるだけでほんとっぽい新情報も無いし、
眉唾物のネタでしかないんだが。

>>181
何これ？まっるきり自分たちのことしか考えてねーじゃねーか
社員クソすぎだろ

逮捕っていうのは身柄を拘束されることじゃん。
警察に連れて行かれること。

刑事ドラマでもよくあるように、逮捕される前には
事情聴取と言う形で警察から何度も調べられているはず
知らなかったのはウソだな。

また、スタチャには逮捕直後に相談に行ったとの
情報多数、

>>182
情報を曲解するアンタがいっても説得力ないがなw

>>181
回答thx

仕事の保障を求めた声優はちゃんといるんだね。
そりゃ給料保証されてる社員と違って、声優は歩合制だからなぁ…。

声優のフォローも、裁判で頭が一杯だから無しってｗｗｗｗ
とことん腐ってるｗｗｗｗ

欠席者は結構多かったのかな？2日間ってのは8,9日か。

こんな糞事務所からはさっさと退場するのが正解だよね

>>181
身内はとにかく松田をかばって、とりまきもとにかく松田をかばって、
最悪アーツがつぶれたとしても、松田についていけば、
また別の事業初めてそこで使ってもらえばいいとか、
なんかそのくらいの腹黒さまでもが見えてくるな……。

>>182
横入りする。今見たけど、この情報は本当だよ。
ここまで教えてくれて、すごいと思う。
信じる信じないは個人の勝手。強烈に叩く人間が居る中で、
ここまでさらしてくれたのはすごいと思う、本当に。

>>174
そんな感じ
>>175
何も質問なかった

情報と言われてもなあ…
なんもないなあ…
俺らはなんもわからん。

正直、2ちゃん以外は
話題にもされてない感じ。これは工作とかじゃなくて率直な感想。
俺は事務所に疑問あって
だからここに立ちよってみた。そろそろ行くわ。

アーツアイムの声優さんは共闘して、
・事務所を訴える
・全員移籍
・再発防止
・セクハラパワハラ回避の第三者機関の導入
などを考えたほうがいい。アーツアイムは泥舟です。
アーツ声優を外すといった風評が出ています。ファンの方は移籍してほしいと考えている人が多いです。
先週金曜日にこのスレにきたアイムの声優さんは辞める・フリーで悩んでいました。

ID:u8SbdItLO
応援してますんでファイトっす

もう告発者は出ないような気がするね。

野性の感だけど、裁判でとんでもないことになりそう
アーツ側がどういう態度を取っているなんて、検察は余裕で知っているだろうし

>>190
たぶんみんな疑問に思ってんだろ、なら話題にしろよｗと思う

ID:T4XvWdKiO に期待

>>191
悪いが…そこまでのパワーは無いよ

俺だって、黙って下向いているしかできなかったorz

>>197　でも、この声優業界の転機に何もしなければまた事件は繰り返します。
貴方のように、疑問を持つもの・仕事に悩むものはアーツアイムの中にも沢山居ます。
どうか勇気を持って行動してください。
一人では出来ないこと、みんなで協力する必要が有るのです。
もし、何も変わらなければ汚れた看板はずっと汚れたままです。
事務所の言いなりにならず、声優さん達が協力し考え行動することが重要なのです。

でも、事務所に対して強い態度に出れるのは他にパトロンの居るH江さんとか、
そういう人ぐらいでしょう。こんな時に仕切るべきベテラン声優も日ナレの講師の
バイトとか無くなると困るしな。

行く当てのない声優さんは事務所を信じるしかないのかもしれんね

151:06/18(月) 10:06 u8SbdItLO
続いて大沢さん、次が田村さん、斉藤さん、あとは同じ人が繰り返し質問していた
男は高城が中心で、キレかけていたのは鈴木、この二人だけ


男で発言したのが２人だけ？
下野や石井も黙ってたんだー？

>>190
待てーｗｗ

一応業界ではアーツアイム外しがバンダイ＝サンライズ中心に始まってるって話だけど、
全然聞いてない？

>>197
1日目2日目それぞれ誰が何人ぐらい来ていました?

これ本当だとしたら、徹頭徹尾、アーツ・アイム・日ナレ=松田なのな。

公私混同もここに極まれり、という感想しか持ち得ない。
あらためて繰り返すのも嫌になるくらいだが、どう見てもまともな企業の
あるべき姿では無いだろう。

「社長」が「社長室」で「立場を利用」した「児童買春」が、この企業体質の
本質そのものということなのか？

絶句

声優さん的には勝ち馬に乗りつつも退路を残しときゃいいんじゃね

声優さんも被害者なのに無責任なことばかり述べて申し訳ありません。ごめんなさい。
ですが、セクハラパワハラが常態化し、不当オーディションの存在など業界が持つ問題は沢山有ると思います。
賃上げ交渉なども声優業界では見られません。

声優さん達はいつまでも、事務所言いなりの存在なのですか？
自分達が日ナレの学生を呼び寄せるための客寄せのように考えられていると感じた事は無いでしょうか？

低賃金で働かされ、女性はセクハラを訴えることも出来ず。問題を解決しようとする姿勢が無ければ広がるばかりです。
声優業界の仲間達と協力してほしいです。

外部の人間にもかかわらず、言いたいことばかり書いていて、申し訳ない気持ちで一杯です。
ですが、どうかこの声優業界の転機に協力して動かれることを切に望みます。

斎藤さんはケロロやってるじゃん、あれはさすがに児童買春事件はちょっとアウトなんじゃないのかな？
ガンダム系はまだOKでも、ケロロとかは子供向きだし

堀江みたいに早過ぎると違う意味で勘繰られたり、離れるにしても泥沼だな。

マネ協はダメだな
もしかして、堀江をフリーにさせたスタチャの方が深刻に見ていたりして

スタチャは今後アーツアイムは使わないのだろうね

>>207
で？
どうするんだ？

>>208
堀江は寵愛を受けてたから何やってもどうしようもないよ

>>206
凄い真っ当な意見だと思うし、支持したい。
でもまずは、こっち側も、あっち側も、
男としての恥ずかしさを感じることからしか何事も始まらんですよ。
もし上司や兄や父親が同じような不祥事をおかしたら、
怒りはあっても最初どこにぶつけていいやらわからないだろうな、と思う。
いわゆる「炎上」みたいに急に現実的に運動が起こるとは考えにくい。
でも、どうやら事件の前も後もふんぞりかえる本当に奴がいることがわかった。
まだ出発点に着いたばかりじゃないかな・・・。
>>180で情報正してくれてどうもです。

久しぶりに、この板きてみたんだけど、
堀江の日記とか普通に更新してるじゃん。
もう風化しつつあるの？

所属声優が可哀想すぎる

ついでだけどさ

テレ朝や週刊誌にバラしたのは誰だ！って言われて、ここれも盗聴されているんじゃないか？
盗聴機があったらすぐわかるから。
って言われたのが俺はダメージ受けた。
信用されてないなら
信用もできないな。
じゃなー

一つ質問があるんだけど堀江や田村、中原とか浅野みたいな売れっ子は
みんな松田とやったから仕事が貰えてたの？

http://gedo-style.net/g/?v=391933&d=d.jpg

つまり、これ以上安易に書き込みを出来ないと、
…そろそろ落ちるか。

>>204 の追記
あくまで、これまでのリーク等の情報が仮に本当で、「知らなかった」を押し通そうと
する「松田=会社」の姿勢で一貫しているのだとしたらだが…

所属の声優さんらは、「本気」で移籍を検討するべきだろうと思うぞ。

今暫くは一見大丈夫そうに見えても、アーツ・アイムは自滅の道を進んでいるんじゃ
ないのか。アニメ業界がいくら特殊だとはいえ、そうした企業が長生きできる世の中
では無くなっているだろ、いくらなんでも。

なんかもうやってる事が北朝鮮ﾚﾍﾞﾙだな・・・

>>193
気がするだけ

>>214
更新ペースが思いっきり落ちているけどね

>>216
さすが盗聴のプロ、疑いに余念がない

気がついたら逮捕されていたはありえないっしょ。
必ず手錠かけられるし。
ブタ箱に入るときは衣服を全て脱いで体の隅々まで調べられる。危険物を持ち込んだりしたら大変だから。

バレないと思っていた事務所が異常だな。
ＴＶ・新聞・雑誌は特殊な情報入手ルートが有るから。盗聴とかいうレベルじゃないと思う。
社長が社内の社長室で未成年相手に犯した犯罪を甘く見すぎていないだろうか？
事務所はファンだけでなく、声優にまで虚偽を働き、舐めているとしか思えない。
信用が商売にどれだけ関っているのか･･･。

松田の余罪の有無。起訴の有無・形式。
こちらが進展しないと話が進まないな。

>>217
んなわけないだろ。お前は馬鹿か、馬鹿なのか

というか書類送検されたら記者クラブが察知するだろ

>>216
はなから身内を疑ってると。それはショックだわ。
説明会じゃなくても、もしもの時のために特に女性声優が録音待機
しとくのはアリと思うけれど。

>>216
> ついでだけどさ
> テレ朝や週刊誌にバラしたのは誰だ！って言われて、ここれも盗聴されているんじゃないか？

これは警察から記者クラブへの定例報告で分かったことじゃないのか。
会社側は、内部の誰かがマスコミにリークしたと考えてるのか？なんとも間抜けな

逮捕・送検されたら普通に記者クラブに情報ながれるよ。

>>216
社内が盗聴されてたからテレビ局にバレたとアーツは考えてるのか？　アホだなそいつら。
もうまともな思考能力なくなっとるｗ

マスコミルートなら警察や他の事務所からのリークなんていくらでもあるだろ。声優事務所
自体、テレビ局との繋がりだってあるんだから。

>>181

あんた、本物やん・・・ｗ
確かに田村発言や、それ

盗聴するまでもなく、次々と暴露されるアーツ涙目ｗｗｗそしてアホ

このスレは数多くのアーツアイムの声優さんが訪れています。
住民達は愚痴でもいいので、書き込んでほしいと思っています。
重要な内部告発は警察へ、警察へ行くほどではない情報を書き込んでいただきたい。
声優さん達の勇気ある行動を皆が期待し、支持します。

>>233
さすが元OLはしっかりしてるな

上層部が保身に走る企業は大体内部から瓦解するんだよな

いくら隠し通したところで記者クラブ経由で発覚することを理解できなかったのかな？　
だとすればすんげーアホだなアーツの重役さんたちって。

そしてそんなバカアホな上層部についていくしかない所属声優さん(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

田村さんなら他の事務所でも
十分仕事貰えそうな気がするけどね
移籍を検討されてもいいんじゃないかなって気がする
アーツ／アイムのイメージは最低だからな

テレビはマスコミ専門の調査会社みたいなとこから情報買ってる印象

犯罪犯してﾀｯﾎｲされてるのに世間様から隠せると思ってる時点でアホ。

>>225
ついでに書くと覚せい剤の常習者が薬を体に隠して持ち込もうとするので
性器や肛門も調べられるよ。

>>238
芸能界の端くれにはいるとはいえ規模も認識も個人経営の商店主レベルだもんｗ

松田グループは年商いくらくらいなんだ？

移動中にて亀レス

書き込むことで、己れを正当化してるだけかもしれねーけど、戯言だ聞いてくれ
松田さんがやってんのか？やってねーのか？わかんねけど、やってないから信じろ言うたって、相手に謝罪しない理由がわけわかんねやってないから謝罪しないんじゃ、俺らの立場が無いと言うか…
大沢さんがそこら辺を突っ込んで聞いていたけど、質問と答えが噛み合ってないつーか

>>238
あれは恫喝目的の発言でないのかな？
このスレ見とると無駄なようだけど

所属声優も、事件に関しては本当に何も知らないのが現状
松田と頻繁に交流のあった人間は沈黙
下端は本当に何も知らないのが現状でだけど「ヤバいよね｣
と話題にはしている
正直、みんな我慢して黙ってるだけで憤りを感じてる人間
が多いよ
そこまで馬鹿じゃないｗ
これまで努力して、苦労してきた人間は特に会社の説明
を信用していない
だから、なんていうか可哀想だよね

所属声優には知らせていなかったはずなのに、声優に向かって「ばらしたのは誰だ！」は変なんじゃね？
事件を知っていただろうと思われるスタッフ内で言うならまだわかるんだが。

つかこの時間に関係者が3人w

>>217
まだそんなこといってんのか、いつまでも疑っていろ！！ヴァカが。
憶測で騒ぐのは正直やめて欲しい。
お前の出生にも何らかの疑惑があってこの世に・・・ってあるかもな

>>244

524 ：声の出演：名無しさん ：2007/06/17(日) 17:33:49 ID:XYwhjrNs0
ここの日ナレの企業情報によると、
http://image01.wiki.livedoor.jp/t/0/tasogare100/23a0713b3c55ab34.jpg

２００６年２月の決算で、売り上げが１２億円、利益が３０００万円と
なっているので、経費は１１億７０００万円かな。

声優学校ってそんなに経費掛かるの？
経費の内訳を調べることできないかな？

前に同じ話出てたらすんませんー。

松田グループは出てない。

まぁ堀江はすげー怪しいけどな

世間はもう違うニュースが流れ、騒いでるのはネットでも一部だけだろう
辞めればいい、移籍すればいいって簡単に言うけどそれが如何に難しい事か。バイトじゃないんだよ
目の前で企業の代表が何も無い。大丈夫だって言えば納得出来なくとも従うしかないじゃないか
町田江崎＞＞＞＞＞ネットの過激派
明日の仕事＞＞＞＞＞ネットの過激派

現実はこんなもんですよ。相手にしないのが一番というのをどこも分かっています

>>248
ちなみに俺は関係者からの又聞きやから
俺自身は業界関係者じゃないよ

>>245
誠意をあまりに欠いた事務所の応対を他の関連各所はどう思ったろうね？
そういうところと仕事したいと思うだろうかね？

場合によっては、仕事を発注したら非難されるかもと考えるかもしれない。
不買運動が起きれば、実効果の有無に関らず気にするだろうね。
後手をうってまで、そういう所に仕事を発注するだろうか？

>>250
株の利益還元にご執心なんじゃないの？

>>252
風化ねらいか

所属声優にそれなら、発覚するまで
取引企業に謝罪していないのでは？

>>252
2chなんて誰も相手にしないって言ってる割にはここに来てるんだなお前はｗ
本当にそうならここに来なくてもいいじゃないか。　

ID:gnxfw7q5O　の頭が悪いことは良く分かったからさ

こうして事務所が余裕の表情をしている内に
内部崩壊が始まっているのであった

>>246
ああ、そうかもな
ザワつくと
話をちゃんと聞け！一生懸命しゃべってんだから！と言ったのには呆れたww
大沢さんが周りかばって
すいません、お喋りなもんでーと言ってくれていたがどんだけ上から目線なのかと思った。思っただけだけど…

まあまあ、みんな落ち着け。

つまり、
所属声優に非はねえってことか。
まあ、元々非はないけどさ・・・

あと、総合すると、
あんまりいい事務所じゃねえなっつーことは確かだな。
まあ、お仕事は取ってくる能力はある程度あるんだが、中身がない。
ということですか、この会社。

>>252
はじめっからそういう態度だったもんな。

不祥事の対応って
対外的な批判をそらす対応だけじゃなくて
内部に与える真理的な影響も考えないとダメだよねぇ

本当は正直に報告して謝るのが一番だと思うけど
知らなかったと突っぱねて隠し通すなら
もっと上手く声優を抱き込んでやらないとダメだよな
所詮声優は金づるの部外者、身内とは考えてないんだろうね

会社とファンの板ばさみな声優の皆さんには同情の念を感じるが
やっぱりそんな会社に尻尾振ってるのが悪いって思っちゃうなｗ
とっとと移籍して、どんどんアーツの批判をしてくれたらなと願う
にちゃんねらーであった

マネ協やほか事務所の対応のいまいちさ加減を見ると
業界自体がアレなんじゃねーかと思うわけで。
アーツ・アイムにいようが移籍しようが
実情はなにも変わらないんじゃないかとも思うわけで。
いつまでもアニメ業界に夢見てたわけじゃないけど切ないよなぁ。

相手にしないもなにも、その連中をいままでドル声優使って相手してきたのに
笑える話だな

今回の事で、アーツ側が消費者を舐めきってることは言うまでもないんだが、連中は警察・検察も舐めてるんじゃないか？

裁判になっても勝算があるのか、余罪も出てこない自信があるのか。
社長ではなくなっても依然オーナーである松田が「冤罪路線で行く！勝算はある！」
と喚いてるから社員はそれに従ってる、あるいは従わざるを得ないのか。
これまでの対応のマズさ見てると後者の方がありそうだが。

実際のところ社員はどう思ってるんだ？
業界のしがらみから簡単には抜けられない声優や日ナレ講師陣と違いもっと身軽だろうに。
単に危機感がないのか。
危機感がないとしてもこんなうさんくさい会社に長居する気は起きないと思うが、その辺の感覚も麻痺してるのか。

ま、急には身の振り方は決められないだろうから影響が出てももっと後だろうが。
日ナレスレにも「今すぐはやめないから今年いっぱいは通う」という書き込みが結構あったしな。

こんだけ内部事情が流れてきてるのに、
知らぬ顔をして上場企業の関連会社が
アニメ製作今までどおりのキャスティングで
通るのかどうか、という気はするね

今北

なんつーか……想像以上にひでえ事務所だなアーツw

>>269
アーツも同じだと思うけど、とりあえずこれはアイムね

声優が被害者であるというのも確かだけどなんだかんだいって声優もその会社の人間で
業界の人間だからなぁ。
それでだんまりして、すいまん、今後も応援してくださいはやっぱりなっとくういかんよ。
桑谷みたいにはっきりとやってないといったり大沢みたいに正面から向き合うなりと
なんらかのアクションをしてくれんと今後の業界自体に希望をもてん。

>>261
大沢さんは事態を重く見て、ＨＰでもとるべき姿勢をとっている。
人が何を信用するかは自由だが、信用は一方から形成されるものではないでしょう。
信用が重要な商売において、松田切捨てで済むと考えている事務所は甘いよ。甘い。

>>270
ごめん、一応分けて考えないと駄目か
にしてもアレだねえ……大手の驕りか、声優をただの駒にしか思っちゃいないのかねえ
大切な商品ちゃうんか

>>271
既出のガイドライン通りにやらないと怒られるらしいよ

>>261
＞ザワつくと
＞話をちゃんと聞け！一生懸命しゃべってんだから！と言ったのには呆れたww

こんな大事件、ザワつかないほうがおかしいってのにｗ
アーツ幹部が幼児集団にしか見えないｗ

そしてますます大沢さんが格好良い（つーか、大沢さんが普通なんだが）

ベテランにもなると、「自分で仕事を把握出来ない、ギャラ
の受取りや交渉が面倒｣って理由でスケジュール管理を事務所
に任せている人も居るから、まだ色々考え中なんだと思う
自分で相手の会社と色々やりくりして、演技もして、とやって
たら身が持たないとｗ
あと、フリーや移籍を難無く出来る人も「今、このタイミング
で移籍やフリーになったら騒がるしファンに心配かけるから｣
とわかっているベテランも居るし
いろいろ、難しいね

>>275
不祥事起こした企業が顧客や取引先への説明会で企業側がそんなこと言ったら
怒鳴り返されるだろう。ふざけるなアホ！　って。

どこまでクズなんだろうな。アーツアイムって。とことん社会性ないぞ上層部は。

>>252
もし俺が社員だとしても、そんなもんだろうと思う。
いきなり辞めようってまでにはならないだろうし。
何も教えて貰えないんじゃな

>>276
つまり堀江はファンのことをなんも考えてないと・・・

組織の非常時に、世間的に納得のいく対応を訴えられる人材は貴重だってのに、
駄目な企業はそう言う人を疎むんだよな。

松田切捨てといっても、松田は変わらず株100％保有の大株主。
松田の実政権が、松田院政へと変わるだけ。

陽一・若子への株譲渡じゃ問題解決にもならない。
株をすっぱり手放し、第三者が企業幹部に入らなければ、実態は何も変わらず。

日ナレ学生の金を巻き上げ、過当競争を生み出し、声優個人の発言力を低下させる。
おまけに必死なやつを作れば、女性相手に非道な展開も考えうる。

何も変えようとは思わないのだろうか？

E社長の行動は一貫性があるとおもうよ。

>>280
お飾りでもいいからとりあえず大沢を社長にするとかやればいいのにね

批判覚悟で言うけど
枕騒ぎが、もの凄い邪魔だった。あれのせいで
事件そのものがオブラートにつつまれた感じで
事務所側も被害者意識になった感じ
まだ、彼女らが酷い目にあってないか心配なら解るが…
俺は移籍なんてできるほどのもんじゃねーし

>>283
評判聞くと津田さんじゃね？

>>271
所属声優も、外からそう感じられてるのはわかってる
だけど大半がガイドラインを(憤りを感じながらも)守っている
中で、自分がその輪を乱してしまうのは申し訳ないと思って
いる人間も居るよ。
ここは黙ってるべきだから、とりあえず我慢と考えてる人も
居るし、ここで発言したら、「○○さんはこう言ってるのに
何で○○さんは何も答えないんですか？｣ってなったりもするから
だから、はっきりと発言した人間は本当に偉い
だけど、発言をしない人間を叩くのもちょっと早い

アーツアイムの対応が非常識すぎなんだよな
普通に対応してればまだ救いはあったんだが…

>>279
自分とパトロンの事しか考えてないでしょ、あの人は

江崎はそうとうなセクハラ爺らしいな。
先週金曜日のアイムの声優さんの拒否っぷりは驚いた。
ヴォアレーブでも散々セクハラを受けたってらしいし。
泣きを見るのはいつの時代も女性ばかり。
嫌ならやめろって人間も居るが、非道な言葉だと・卑怯な言葉だと思わないのだろうか？

>>284
あれで争点がボケたのは間違いないね＞枕

でも一番大きい起爆要因も「枕」だったからなあ orz

小野坂先生が蒔かれた種がみごとに開花されましたな

>>284
いや、その通りだよ。どう考えてもあれは逆効果だよねｗ

>>287
結局そこに終始するんだよなあ

>>284
枕騒ぎはアーツが事件発覚以後、対応が後手後手に回った結果だろ。いまだに後手
後手どころか隠蔽するほうへ走ってるわけだが。

枕騒ぎが無くてもアーツアイムが事件を隠蔽する方針は変わらなかったんじゃないか？
そもそも逮捕をテレビ報道されるまで二ヶ月も隠してたような企業体質だぜ？

>>279
堀江さんはマネージャーの判断もあると思うから、
何も考えてない訳じゃないと思う
大半がスタチャの仕事だから、一時スタチャにスケジュール
をまとめてもらうことも出来るし、後の仕事はマネージャーが
がんばって管理出来る範囲だと思うし

>>294
隠す気満々だからこそ大義名分を与えちゃいかんのさ

>>282
昔から変わらないという一貫性ならあるんじやねw

>>284
やはりそうか。でも、直結したオタが居た事も事実なんだろうな。
批判も何も、仰るとおりだと思うよ。
でも一部の声優さんがラジオを通して、
枕営業している人はいる。
枕営業は何処の業界でもある。
と発言したりする面も有るわけで。

事務所が隠蔽などせず、誠意を持って応対すればこんなに問題波及することは無かった。

>>297
やっぱり昔からエロ親父なのかw

まあ、そんなときのための登録制会社があるんだから
やめるときはまずそこに登録して、そこから仕事を得られる準備もすること

>>291
小野坂が言ってた「枕営業」って、打ち上げの席とかで
女声優がキャアキャア言いながら音監の水割り作ったり
その程度じゃねえの？
それを中年男の僻み根性から
「また、エライさんに媚び売ってるよコイツらｗ」みたいな意味で
チクチクと「枕営業」とか言ってたんじゃねえのかな。
本当にお持ち帰りの現場とか見たら深刻すぎて何も言えんわなｗ

いずれにしても口は災いの元

>>284
確かにそうかもしれんな・・・
ただ、一つわかって欲しいのは、自分の大好きな声優がそういう事をしているのではないか？　されているのではないか？　っていう疑心や不安の気持ちこそが、動力源の一つでもあると思うんだ
何せやったのは社長だ、末端の人間がやっちまったってのとは話が違う

>>298
ただなぁ・・・

ＩＤ突き合わせて見ると、明らかに工作員てヤツが枕談義を煽ってたじゃん
あれ見ると、会社は自分たちを被害者にするのが有効と考えてたのは確かだぞ

>>291
蒔いた本人はもう水やる気がないけどね
…当たり前か
ゴメンあれウソで済ませられりゃよかったんだろうけど

>>294
そういう問題ではない。
枕という話を始めたこと自体が悪い。
そのおかげで論点がずれた。
不買運動の連中は枕ありきで始めたんであんな様だ。

>>301
その程度の問題だとは思うが今回は大物が釣れたからな。

>>284
俺も今回の件で初めて知ったんだけど、特に堀江ヲタなんかは、
マジで彼女に処女幻想抱いてたっぽいからねー（いままではネタだとばっかり思ってたけど）

そーいうファンにとっては、アーツアイムがどうとか、松田がどうとか、被害者とか、そんなのは二の次で、
「堀江が枕をしてたかもしれない」→「なら処女じゃない」→「裏切られた、大激怒、許さない！」
っていう思考経路にしか及ばなかったようだからね。
つーか、彼女に関しては、声優個人板ではいまでもそーいう逆ギレファンが騒いでるけど。

いまだにaice5とか「days」とかフツーに聴いてる俺にはそーいう心理はさっぱりだが…

考えたくないけど、これならいくつかの会社に
関係を打ち切られてもおかしくないような…
少なくとも、自分にその決定権があるなら、打ち切ると思う

>>285
今までの津田さんなら賛成だが、説明会じゃ人格変わっていたからな…どうだろ所詮会社員
ガッカリしたのは確かだからなー

>>305
だから今は枕論議無しでやってんでしょ、ここでは。論点がずれたとはいえそれが原動
力になったことには変わりは無い。過ぎたこと言うなよ。不買運動はやりたいやつで自由
にやらせておきなよ。俺も不買やってんけど枕議論はするつもりないし。