アーツビジョンアイムエンタープライズ68

最近私用で忙しかったものでWikiの更新をサボってました。ごめんなさい。

ということで幾分まとめました。追加することあったらPlz

30越えてから露出されても既に賞味期限切れじゃないかと

「さし当たり……2chへBBS戦士を投入しましょう」

松田「　！　」

「名目は内部告発者制圧　有無を言わせない、メディアはどーにでもコントロールできる」

松田「君には期待していたよ、絵崎君」

松田「これだよ、これこそが開拓精神だよ」

>>766
処女信仰の特異層は何が何でも手に入れるかと。

>>765
前々スレの声優さんの話で載せといた方がいい事ってあったけ？
自分でも良く分からん。

堀江の人気が落ちることがこの先あっても
全盛期の堀江並にこれから人気の出る娘が現われるとは思えないな
平野は後数年続いたら認めるけど、今はまだダメ

「これまで僕も冗談半分で色んなことを言ってきましたけども、ここで一番問題なのは
ファンの皆が昨日までファンだった女の子に対して
『オレはもう信じられなくなった』とかそんなことをね、ネットに書くな。
もう、そういうのはファンじゃないでしょう。
この業界で残っていくには実力がないと残れないですよね。
なので、今一線で活躍している声優さん達は力を持っている奴らばっかりなので安易に
『僕は信用出来ない』とかね。じゃあ何を信用してたんやと言うことなので最初に自分が
応援するって決めた人は最期まで応援してあげて欲しいですね。


皆も噂とかね、誰々が言うてたとか、そういうのは止めていきましょうよ。
--------------------------------------------------------------------------
これはひどい。。。

>>771
お前が言うなの典型的な例

単発って煽りなんだよｗ

真面目に言ってるんだぜ？
何にも変わらないって、実際もう風化し始めてる
新体制で動き始めてる、何の支障もない

>>771
＞力を持っている奴らばっかりなので
これに疑問を持っている人が大勢いたが故に大騒ぎになっていることに
彼は気付かないのだろうか？

>>770
今回の騒動とは無関係だろうけど
入退院後に元から露出過多だったのを更に大胆にし、
外見が(オタ視点で見れば)派手な感じになったあたり、
「下手にドル声優としてのみ人気高くなりすぎると後々芸能活動がやっかいになる」
って計算したのかも＜平野

彼女に限らず、子役出身とかの声優って割りと
「もっと露骨にドル売りして人気高める事も出来るけど、わざと踏み込みすぎない」
って手段とる人昔から多いし

>>773　だから事情の呑めてないやつはお呼びじゃねぇんだよ。
消えろって言ってんだろクズ。

>>773
特定しますた

>>773
そういう結果が出たと考えるのは少し早いようだが。
そう考えたければ一人で思い込んでいるがよろし

>>774
改めてこの文章見直すと、
人気ドル声優含めて
「お前ら実力の無い奴らは淘汰される運命なんだよﾌﾟｹﾞﾗ」
って意味を込めてると取れなくもないなあ

しょっちゅう「最近の若い奴は甘やかされすぎて演技がなってない
その点、僕なんかは若い頃徹底的に鍛えられてきたから今の実力がある」
的発言もしてるし＜小野坂

>>771
多分、自覚症状ないんだろうけどお前はソイツの100倍罪が重い
何の確証も無いのに、「この声優は枕してる」なんて誹謗中傷が載っているスレを
wikiに転載してるんだぜ
２ちゃんねるの転載だから許されるって話じゃないよ

「アーツビジョン　逮捕」で検索するとお前のwikiが上位にランクしてる
実際お前のwikiで枕とあらぬ疑いをかけられて、落ち込んでる声優も居るだろ

>>764
前例に林原がいるからじゃない林原も全盛期と比べると
ファン減ったけど未だに人気あるし

でも林原は本当運いいよなもし林原がアーツにいた頃に今回の事件があったら
「林原は松田の肉便器」とかって叩かれまくってただろうし

>>779
その発想はなかった

>>779
�j声優なくなっても声優はなくならないしなあ。
ゴミが淘汰されても全体の水準が上がるだけだと思ってたりして

>>773
もう多分9割方あぼーんされてる
俺はしないよ･･･君みたいな頑張る社員さんが大好きなんだ・・・

>>780
というか、全体的に若干誇張してる感が否めんな。
以前TOPに自称関係者の書き込みを掲載していたとき完全に脚色されてたことあったぞ。

堀に関しては、そりゃ凄いよ。
ドル声優の看板背負って歩いてるようなもんだから。

まあ、奴が出てきたときは、
あー・・・オタが好きそうな容姿の嬢ちゃんだなって思った。
が、演技、歌は、怪電波だった。


あ、小野坂はときめもの時はあそこまで毒キャラじゃなかったよ。
俺は小野坂のことおもしろいと思うが、
ドル声優好きにはたまったもんじゃねえだろなｗ

ただし、だ、
確かに最近の小野坂の傍若無人ぶりは露骨すぎだ。

>>786
しかし真実は松田が好きそうな容姿だったという

>>786
おしゃ木に伊福部が構成作家として入ってから
どんどん過激なトークが増えていき
その半年後ぐらいにラジオ関西にて
「裏番組であるラジオ大阪のアニラジを潰す」事を依頼されて
昌鹿野が始まってから、ヤング×３以降ある程度抑えていた部分を
一気に捨てた感じだからなあ・・・

で、おしゃ木で森田叩き＆小野坂が(青二声優と共に)語る枕営業について
って話題がニコ動画にあぷされたこともあり
「今回の騒動についてどう対処するつもりだ小野坂？」って注目を浴びた感じ

小野坂は口は災いの元を如実に表している
元々、お前が枕ネタ出したくせに、いい子振るなと

若手声優とラジオやるときと、伊福部と組む時・トークイベントとでキャラ分けをちゃんとしてたからな。

>>790
そこをここ最近、キャラ分けあんまりしなくなったのが
正直？と思ってたからなあ

まあ一つには「ラジオなどに出演している声優」としては
ほぼ大御所状態(ごく稀に自分より先輩の声優がゲストに来たら一気に低姿勢になる)
になったってのも大きいんだろうけど

>>773
関係者以外が支障が無いことを断言しても説得力ねーｗ

林原の場合は　
名の売れた作品（エヴァ、ミンキーモモ、ひみこ・・・）やキャラクター（ハローキティー）に出会えてるっていうのがでかい。
姉御キャラでのトークで人気（ゴールデンマイク賞とかもらったり・・・）あったから、ある程度の年齢がいってもやっていけるだろうね。

一方堀江はというと
そういう作品にかかわっていないような気がする。
アイドルキャラなので若さが必要

堀江はキャラ変更しないと１０年後には消えているでしょう

>>793
｢藍乱｣と｢瀬戸花｣比べりゃよくわかる。
堀江はもも〜いの10分の1も作品に貢献していない。
作品の人気に乗っかっているだけ。

>>793
堀江の代表作っていうとトゥーハートのマルチとかカノンのあゆ
らぶひなのなるとか…どれもオタ向けだわな一般向けはぶつ森位？
林原の頃と比べると時代が悪いっていうのもあるよな

>>758

江崎が社長だから洋画強くなるって単純すぎね？
大塚とか喜久子姉さんがいたから江崎は洋画に強かったわけで。

今北。特に何もなかったらしいね。

>>795
というか、最初は普通の声優としてデビューし、ある程度売れてから�j売りし始めた林原と、
最初から�j声優要員として売り出された堀江、という違いもある。

爆釣ﾜﾛﾀ

何も変わらないっつーのに
まぁ精々頑張れやｗ　何か変わったら教えてくれよｗ

淫乱島もおとボクも酷い出来ですな
あれじゃ枕声優と言われても仕方ない

>>797
このあと昌鹿野の生放送ってひょっとしたらとんでもない火薬庫になる放送が

前の生放送では、枕営業とかではないが
唐突にゲストに来た広橋涼の過去の彼氏(との別れ)話を喋りだしたりしてるし＜小野坂
まあ広橋もごく普通にその話を喋ったけど

>>796
大塚や17才がデビューするずっと前からこの業界の重鎮だった人だから。
あの野沢那智ですら江崎には頭が上がらないらしいし。

そういう重鎮なら、なぜ前の事務所を追い出されたんでしょうかね？

>>793
＞堀（略）でしょう
それはまさに俺が１０年前に語った台詞だ
まさか現実になるとはなぁ

林原もなにやってもおんなじ声に聞こえるほど独特の声してるけど
演技とファンに対しては真摯にやってたからな、その違いが出たんだろうなぁ

正直堀は演技もファンに対しても真正面から向き合ってるとは思えないし、
どこか誰かの指示で動いてるだけって感じがあったからなぁ
たまに目が逝ってるとしか思えないあの表情がなぁ

田村はその点、声質の壁も極上とかである程度超えられるのを見せて、
演技力もまだアレな感はあるが１０年前よりゃ成長はしてるし、
何よりファンサービスが実に行き届いてたからこういうとき強いな、と思う
ファンサービスはそれを見越しての足場固めだったという見方もあるがｗｗｗｗ

総じて、堀は最初からそうだったとは言わんが、
口あけてりゃ餌が振ってくる状況でな〜んも考えてないで言われるがままに仕事してたわけか
逆にそういう状態だからこそ自分で考えて行動することはできなかったのかもしれない

田村はもともと不遇だったから色々と手を打って
どうすれば足元がぐらつかないかを常に考えて一歩ずつ進んできた感があるな
ついて行く人間も慎重に見極めて危ない橋は渡らないようにしてきたような
そこが人間不信の根源か、まさに野生児

結局飼い猫と野良猫の差だったなーと、勝手に総括して感慨深く振り返る俺

釣るんなら単発でやってください。…おっとこんな時間に宅配便か

よくある質問ページ作ったよ。
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4

まぁ、なんか足らんかったら追加してくれ。
ただしきちんとした日本語でな。

>>788,790,791
そうなのか。
俺としては、小野坂はおもしろいと思うんだが、
最近の奴はどれもこれも、傍若無人で閉口した。
一度過激トークと偉そうな態度は自粛してほしい、と思う。
そんなことしなくても、
おまえは十分おもしろいって思うのだが・・・

>>795
フルバの透

俺日ナレ生なんだけど、この前事務局に普通に連絡先変更の届けを出しにいったら、
事務局の態度がえらーーーーく優しかったというか、必要以上に馴れ馴れしい感じだった
自分に問わず友達にも、事務局はいままではもっと事務的でちょっとキレ気味とも思える対応の仕方だったからびっくりしたよ

しかも「いろいろ大変かもしれないけど、頑張ってね」って言われた
俺にとって今一番大変だと思ってることをしてくれた張本人は君たちの会社なのによく言うよと思ったよ

単純に
・人気がある原作のアニメに出演した＝堀江
・人気の出たアニメに出演した＝林原
って事じゃね？

>>803
セクハラしまくって
ギャラ未払で17歳に出ていかれたからさw1ｾﾝﾏﾝを諦めた17歳もスゲー

>>808
日ナレ生の貢いだ金で運営してるようなもんだし

江崎氏は17歳にしてきたことを考えると
アイムの女の子たちが心配になる

アニメスクランブル、日高のり子、のび太の番組
今年上半期、重大ニュースでスルー
声優雑誌ら関係者ゲスト３人
この先アニメは増えることはあっても、減ることはない、と断言

この業界に、モラルとか正義は無いんだよ。
いくらオタが頑張っても無駄だと思う。
声優、アニメ製作者、アニメ雑誌、販売会社、甘い汁を吸ってる奴らが多過ぎ。
今回の事件を軽く揉み消せる。
誰も触れないのは、無かったことにしたい奴らが、ほとんどだから。
お前ら、もう頑張るのは辞めないか？

>この先アニメは増えることはあっても、減ることはない、と断言
社会保険庁の役人みたいな頭してんな

>>813
お前いってたことが180度変わってるじゃねえかｗｗ

>>813
頑張る、頑張らないは別として絶対に忘れないし
ウォチし続ける

ていうか今回の騒動も最近の糞アニメについてもPTA連絡協議会に全部ぶっちゃけてもいいよね＾＾；
今までどうしようか考えてたんだけど、この間あるアニメが原因で発作をおこしたからもういいよねｗ

>>812
黒髪ストレートに弱いらしいねw
17歳にはねえちゃんがついていたから助かったよな

いまの娘も鬱にならなきゃいいけど。

>>812
セクハラよりは金回りの件で・・・

中原が突然「最近、うまい棒ばっかり食べてる。ていうか
モカ(飼い犬)を友達の所に渡したの。今度の飼い主さんには美味しいご飯食べさせてもらってね」

とか言い出したら・・・

>>813
>今年上半期、重大ニュースでスルー

ひど過ぎてﾜﾗﾀﾖｗ

>>813
最後に期待するは麻生氏の政治の力。
こんな糞文化を世界でさらしたら笑い者ｗ

なあにかえって免疫がつく

>>809
そんな風に思う君らには、
全日本妹選手権という漫画がネタだらけになった巻をお勧めする。

当時の林原も演技をうまく分けられてなかった。
余りにヒロイン数が多くて、そうりゃもうあんた。
察してくれ。

>>808
そんなもんだ。
俺の行ってた学校の事務局もそりゃ酷いもんだった。
あいつらは、何を勘違いしてんだろうか？

>>813
マジでスルー？
競馬界で例えると勝春がGIを勝ってしまったのと同じくらい有ってはならないことなのに…
腐ってんな

久々北産業はいらない。

>>821
麻生氏はヲタの扱いなれてるよな。
少し持ち上げるだけで20倍30倍に風評評価を勝手にしてくれるんだから。

>>813
まあ、もう少しといわずにがんばるよｗ

>>804
なんだただの般若ヲタか消えろよカス

Ｅさん、カネに汚いんだー（ｗ

しかし、松田もそんな金銭トラブル起こすような奴を
よく起用するよな。どうせ同じことやらかすに決まっている

>>803
納谷ファミリーとの派閥抗争に敗れてアイムに、という書き込みをマウススレで以前見た。
17才の件は知らないな。出来ればソースが欲しいけど。

>>813
いやいや、言えないだろｗ

だってネガティブなこと言う場所じゃないじゃん。

重大ニュース
某社長が逮捕されました。
シーンてｗ
笑えねえよ。

ま、心の中では｢タイーホがない」って思ってるはずｗ
つらいなー、のん子とのび太も。

よし、よし。
たまに反対意見も書いて、様子見てんだよww

アニメ制作会社が、アニメ本数が多すぎて死にかけてるのを、｢ネット配信、CSや深夜アニメもあるし、この先も本数は減りません！｣と断言する雑誌編集者。

何も見えてないんだよ、こいつら。
アニメバブルが、この先も続く訳ねーだろ。
アニメ映画は、ほとんどが声優使わずに芸能人。
声優本人が、俺達すごいと勘違いして、オタを無視してる世界が長く続く訳が無い。

それで、旨味が無きゃこの世界に興味無いスポンサーが多い中、旨味よりイメージ悪いってことにもってかないとな。

これやったらヤバいかと思って、軽くしか抗議メールしてないが、方向転換して今まで地雷だった所にもメールしないとな。

まだ本気で潰すのカワイソウと思っていたが、ちゃんと向き合わないと、中まで腐ってるから、この業界。
変えるの無理なら、リセットしたほうがいい。

またまだ白黒ついて無いからな。

マウスは江崎さんのおかげで東北新社からの外画吹き替えが多かったからな
この業界最強の営業力だから、あの人

でも、DVDの売上とか眺めていると、最近頭打ちじゃないのかなぁ。
こう増えてくると、さすがにオタも選ぶようになってきてるしな

お前らなんでこうも簡単に釣られてんだｗｗ
o9VciP6KOを抜いてみろｗｗ

>>830
アニメに限らず、Webや携帯、ゲームやテレビやＤＶＤ、紙媒体まで
コンテンツ間で消費者の限られた時間を奪い合っているしな。
オタクの数だって急激には増えないから誰にも楽観的なことは言えないよ

>>830
本気だしちゃっていいってこと？

>>835

こいつがスポンサー抗議スレでどんなことになってたか是非自分の目で確認してくれｗｗ

リセットするなんていってる人は釣りだとは、、元締めの人ですか?

>>771
この小野坂の発言って、
（たとえ枕営業をしていても）この業界で残っていくには実力がないと残れないですよね。
今一線で活躍している声優さん達は力を持っている奴らばっかりなので
（その力量を信用してほしい）
と聞こえるんだよなあ。自分だけ？

一例だけど、たとえば宝くじ系とか、totoとかナンバーズとか色々と増えたけど、
全体の宝くじを買う人口というのはやっぱり一定なんだってさぁ。そのなかで、
あっちに行ったりこっちに行ったりしてるらしい。
競馬やパチンコもそうで、何かが流行ると、何かが閑古鳥が鳴くようになる。
アニメも一緒だろうな。

アニメは見るけど
当分の間アニメDVDは買わないな
些細な抗議だけど

>>836
それまだ見てないです
今までアニメ以外のことでスポンサーやTV局には凸してるから慣れてるけど、メールの内容には気をつけてるお

>>841
ほうそれは関心。
o9VciP6KOはスポンサー抗議スレで声優を不二家の腐った食い物と同じ扱いにしてスレ住人から反感をかってますから相手にせんどいて。

>>842
>声優を不二家の腐った食い物と同じ扱い
正鵠を射ていてﾜﾗﾀ

>>842
その書き込みは俺には、今回の事務所の姿勢は無責任な
食品メーカーと同じ、という程度の意味に読めたが？
それを深読みして、声優＝危険な食品という連想が働いたとしても
結果的なものに過ぎない。

今まで一般人だったのが、急にアニメDVD買いまくりはありえない。
狭い世界のオタ向け業界。
市場拡大したように見えたのは、アニメを見てた子供が大人になっても卒業せず、購買力増えたため。

今回の件で、キモオタ(俺もだが)が騒げば、一般人は｢あいつらの仲間には見られたくない｣と、アニメ購買層には入らないだろう。
ジブリやディズニー以外のアニメDVDを買う奴はオタク。
そのオタク市場は人数が増えたんじゃなく、大人が買ってるだけ。

アニメ卒業する奴が増えれば、市場は萎む。

楽天的な奴ばっかだが、この先オタが買い続けるとは限らないんだな。

それをたまには気づかせてやらないと、増長ばかりなり。

カントリーマアムはうまいｗ
そういえば不二家って良心的なスポンサーなんだけどねｗｗｗ

なんかわかんないなと思ったらお菓子系に例えてたのかｗ

>>843>>844
あっちでは以下のようなことが返される。

510 ：声の出演：名無しさん ：2007/06/17(日) 01:55:20 ID:uI5hk2D9O
>>503
似てないから。
不二家の場合は賞味期限きれた物を平気で使うからだ。
また食べ物で食中毒が出たら 不二家以外にも責任問題がでる。
営業再開を許されないと絶対に売ってはならない。

松田のは松田自身の問題だ。だけど会社のトップの不祥事だから、
アーツアイム声優が減るのは仕方ないよねレベルの話。
だからみせしめとしてバッシングされてるアーツアイム声優は被害者。
不二家の場合は営業停止だったから商品を取り扱ってはいけなかったが 松田の不祥事とは別個

以上。
俺もこれに関しては同意。
まあ、2chってのはいろんな考えの人が集まるから仕方ないが。

アニヲタでもDVDを買う人はマニアにはいるよね
よっぽどその作品が好きじゃなければ買わないもん

少なくとも、例えこの問題が沈静化しようと
声優ファンってのは大幅に減るだろうなぁ
信用を失うってのは、そういうことだしな

ただ、沈静化させるわけにはいかんのだぜ

おおう、釣られたか。
まあ、いいけど。

ていうか、編集や関係者は大抵社外にはそういうもんだｗ
あと、株主向けにもなｗ

まあ、オタを無視してるわけじゃないんだろうが、
頭打ちなのは、理解してんだろ。
あと、そんな君には、
石田敦子のアニメがお仕事!を読むことをお勧めする。

>>848
書いた奴は冷静極まるな。
俺もそれは、同意だ。

>>806
>よくある質問ページ作ったよ。
>http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
wiki管理人、性根が腐ってるな
>声優からの質問Q.ありもしない疑いをかけられてホトホト困っています。
>A.声優といえども芸能事務所に所属する芸能人。スキャンダルにならず、噂レベルで済んでいることを幸運と考えてください。
>心当たりがあるなら別ですがね…

根拠の無い「妄想」とかほざいてる誹謗中傷をそのまま転載して
噂を煽ってるくせに、ほんっと性根腐ってる
声優業と芸能人をひとくくりにするな
芸能人なら売れれば人財産築けるけど、声優なんてアニメでレギュラー抱えてても
バイトで食いつながなきゃいけないような赤貧生活なんだから
身に覚えも無いのに、枕呼ばわりされてたり割りにあわん

このスレだけ見ても分かるけど、ID:F5VVmWk/0は何でこんなに必死なの？

>>849
最近はDVDレンタルも増えたしニコニコやyoutubeで見る奴が多いからそうだろうがな。
オタクを名乗るなら当然持ってて当たり前だろ。

不二家の一件はごーるどまんさっくすが原因だったような
私が嫌なのはアニメの台詞で死んでほしいとか殺されたいのとかいっぺん死んでみる？とかの台詞が氾濫してることです
なんか殺人や自殺や人殺しなんて簡単なことなんだよって誘導されてる希ガス
わざとそういう方向にもって行きたいのかもしれないけどねｗ

ある監督のトークイベントに行ったとき、エヴァブームが到来する前の９０年代
前半がアニメ氷河期で、他の監督のおこぼれで絵コンテ描かせてもらったり
していたそうです。
その監督がいうには、もう一回氷河期が来てアニメの数が半分になればいいと
いってました。
もう２年ぐらい前の話です。

その監督とはカウボーイビバップの渡辺信一郎監督です。

不二家？
あぁ読解力無い奴には、解らなかったか。
俺は、生菓子が原因で、関係ない加工品(チョコ)が、排除されたのは、売る側(コンビニ)が客に配慮し、先回りして物流を止めたって話をしたんだが。

つまり、客に直接供給する側は、客に言われる前に動くケースがある。

この場合、加工品には罪が無く、ただの疑惑だったが、売らせてもらえなかった。

この状況を今望むってこと。
その為のスポンサー抗議メール。
供給する側には、万が一に対する、回避能力が必要だからな。

>>848
ふむ
あちらでも声優叩いて嫌われたわけかｗ
>>53 の引用では「声優からの逮捕者」とか書いたり、一転して
>>58 みたいなことを書いたりしているのを見ると論旨が不明だな。

>>855
それ言いたかった。

>>853
別にいいじゃん。
荒らしたりしてるわけじゃないゾ。
まあ、日曜ももうすぐ終わりだし、こんなに書き込むことはもうないさ。

>>849
アニオタなら好きなアニメのDVDやCD、グッズ類は買うのが当然。
youtubeやらテレビで見た程度で満足してるような連中はニワカだよ。
そして今騒いでるのはほとんどニワカだから、結局売上とかにはあんま関係ないと思われる。

>>856
管理人は放置気味だから違うだろ。誰でも編集できるぞ。

>>857
じゃああっちのスレでそれを説明しろよｗ
逃げてきたくせによｗｗ

>>857
ピーチネクターも販売中止になったもんな
一度アーツ関係はは潰れる必要があるのかもしれん、他のそういう連中への見せしめって意味も含めてさ
一番良いのは、アーツが潰れて、ちゃんとした声優は移籍できて、他の場所からもそういう悪事が明らかになって、業界が綺麗になっていくことだろうけど・・・流石に夢見すぎだよなぁ・・・これは

アニメは供給するのは勝手だが深夜の１クールアニメなんか増やしても
採算割るのが増えるんじゃない？

>>856
自分の勝手な考えだと、

今は恐竜（＝萌えアニメ）が地上を支配している状態。
巨大隕石などの地球規模な異変（＝松田事件）が起きた。
環境の変化に耐えられない者はいなくなる。
やがて緩やかに氷河期を迎える。

となるのを希望する。

>>850
ファンはファンであり続ける。
それ以外に自分の心の拠り所を見出せないので。
簡単に他に興味を向けられれば幸せなんだろうけど。
だから　余計にこの事件は根が深い。

>>861
ニワカしか騒いでないという根拠は？

80年代後半から90年代頭にかけて粗製濫造してたのがエヴァ前までの氷河期の原因だっけか
今も似たような状況っちゃ状況だわな

>>813
だろ、何も変わらないっつってるのに

頑張るのはいいけど、結果分かってるのになぁ・・・

>>830
メールでリセットできると思ってるの？

>>861
アニオタは中の人はそんなに関係ないからね。
アイドル声優という売り方は通用しなくなると思う。

萌えが増えてるのは、スポンサーがおもちゃメーカーからレコード会社に変わったというのもある。
おもちゃを売るためのロボット物や魔法少女から、アイドル声優のCDを売るための萌えアニメに
変化してきた感じ。

10年前のサンライズの件に関わった人達はどう思ってるんだろう？

>>864
一番のハッピーエンドは、両事務所が事態を明らかにした上で
再発防止策と信頼回復への姿勢を消費者の納得のいく形で
明確に示すことなんだけどな。
この場合の消費者というのは声オタやアニメファンだけでなく
子供にアニメを見せたりＤＶＤ買い与えたりする親も含めて。

>>868
俺の友人に声優ヲタがいるんだけど、俺がメールでこの事教えるまで知らなかったそうなんだわ
それで思ったんだけどさ、俺達にできることは、ひたすら騒ぐことだと思うんだ
少しでも多くニュースとかに放映してもらって、こういう事が起こっているってのを知ってもらう必要があるし
まずはキッカケとして、知ってもらう必要があると思う
一度火がつけば後はこっちのものだろうけど、火がつかないことには始まらないってことさ、たぶん

なんていうか、外からは変えられないし
内からも変えようと思ってる奴はいない。

絶望的なんだよね、この業界
悔しいけどココで騒いだって何も変わらない・・・

ドル声優のCDじゃなくて主題歌とかのタイアップ歌手のCDと
オタ向けのフィギュアとDVDじゃまいか？

>>868
まあ、嫌になった連中はもう買ってないだろうしｗ
それに、こんなといないかもな。

でも、直近はそうだけど、
この問題は、火消し失敗したから、
深く根を張っちまったぞ。

深夜アニメの数は、
景気回復のバロメータとか言われてたな。
数が多いと不況なんだとさ、
制作費が安く作れるからってのが理由らしい。

工作員が多いから、このスレを離れられない人って多いと思うｗ。
このスレ盛り上げてる一因は間違いなく工作員。

ID:RcctdMIn0
はこの人だな
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=voice&key=1181559952&host=anime2.2ch.net&ls=all&field=id&word=ZF%2BGRk950&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
釣り扱いして揉み消そうとしてる奴が居るって事はガチだな

>>875
少なくとも松田と江崎は完全に経営から離れないと体質自体が変わらないだろ

>>873
なんかすごく納得した。
大きいお友達相手の商売として変質化していったのがねじれを生んだ、
みたいな。

>>861
その「ニワカ」が大事なんじゃないか
ぶっちゃけおれはアニメのＤＶＤ一枚も持ってないけど
それでも声優さんのＣＤ数枚ぐらいは持ってんだよね
ラジオもよく聞く。メールもたまに出す
おれと同じような人は多いと思う

一人一人は小さなライトオタかもしれないが
そういうのが集まって業界の底を支えてると思ってんだよね

ここにいる人たちは良く分かってると思うんだけどな・・・

アーツの対応・業界の体質ってものを嫌というほど事件発覚後から見てきたろ？
こんな所が変わると思うか？無理だろうさ・・・

>>878
ＤＶＤはともかくフィギュアはフィギュア造ってる会社
の方に金がいくからあまり意味ない気がする

>>877
変わるさ、きっと
俺達は、騒ぎ続けることに意味があるんだと思う
２ちゃんねるも、そこそことは言え有名になってきてるとは思うんだ
ドラマ化もされてるし映画化もされてるからさ
一度、そういう「噂」でしか無かったものが「事実」として出てきたんだから、俺達は騒いでいればそれで良いと思う
出てきた事実をまとめサイトにしっかりと載せて、ここで議論を交わし続けてるのが、後から来た人や少し興味を持ってきた人、紛れ込んできた人に大きな影響を与えれるはずだ
で、２ちゃんもそれなりに知れてはいるから、来る人は多くて・・・
少しずつ、少しずつ燃え広がって行くはずだ

たった1ヶ月で60スレ進むとかおかしいだろ
東方スレじゃねーんだぞ

嶽符「東方シリーズ総合スレッド 3910/3910」
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1182083525/
■Ragnarok Online EP5.0 Lv2904 美しい国(ｗ■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1182077894/
鞴に萌えるスレ 2152
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1181751172/

番外
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 20162
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1182082169/

>>877
絶望するのはまあいつでもできるから
ギリギリまで見てる、ってのもアリだがね

>>887
そう思ってるなら署名とか手伝ってやれよｗ
そういうこと言う奴に限って口だけｗｗ

てーか変わらないって信じてるならそれでいいんじゃね
他人に押し付けなければ

>>885
まぁ不買も署名も抗議も何もしないよりは少しでも変えようとしてる人たちが
やってるわけさ。

声優ヲタってお金をそこそこ使える人が多い希ガス

>>892
おｋ
俺は黙ってるよ

20代〜30代の独身ｷﾓｦﾀじゃ金も有り余ってるさｗ

>>885
外部資本と監査が入って経営陣が変われば望みはあると思う。
たとえそれが雇われ社長のはずでも、やってることがマトモなら実権握ることはよくあるから。

もっとも今は松田・江崎と心中する気満々だからな・・・

堀江応援スレの
ID:ZkqV07mE0がマジ２４時間荒らししてんだけど
こういうのどうすればいい？

>>890
痛いところつかれた俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

おっと俺は ID:ynqLQtr50　な

みんなもウスウス分かってるとは思うんだけどな
行動する奴は、頑張れよ他人に迷惑かけない程度に

無知でスマソ。
たまに日付変わってもさ、ID変わらないやついるよね。
しかもこのスレは良く見る。ID:F5VVmWk/0くんも変わってないね。どうして？

ID:6gt+GMBX0
クソスレ立ててんじゃねーよｗ

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182092195/

>>900
ID切り替わりまで何分か余裕があるんじゃなかったか

>>901

つ もうこんなのが乱立状態です

こんなに身近にメディア・コントロール（＝アニメ業界が一斉になかったことにする）が
あるなんてなーと、実感した、今回は。

そりゃ確かに多少コントロールするのは必要だけど、
犯罪者（松田さん）をカバーするのは違うよね、絶対。

NO BOY NO CRY〜♪かなしみは〜♪
絶望じゃなくて　　明日へのマニフェスト〜♪

>>902
それを知らない厨が華麗に自爆するのをm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするのが楽しいんだよな

>>904
俺も最初は少しは自浄作用ってのを期待したんだぜ？

でもこのザマだ・・・
絶望したぜ、ましてや俺らの声なんか届きっこない
むしろ未だに馬鹿にしてるだろうな

>>901
つかもう犯罪者が湧いてるしｗ

4 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 00:06:23 ID:coMo5iiJ0
ムカつくからこのwiki　荒らそうぜ
３人くらいで常時あらしてれば回復不可能になるだろ

ID:ynqLQtr50
の必死さは何を意味しているでしょうか。

>>899
枕投げオフみたいな事は二度とやってほしくないな。
まぁ傍観者にはこんな事言う資格はないんだろうけどさ。

>>910
あれはあれで良いとは思ったけどなｗ
枕投げよりも、ニュースサイトがそれを取り上げた事が特に

>>907
おまえ、気が早すぎｗ
実際、今オンエアしてる映画やアニメは、松田の書類送検前に録音された
物ばっかりのはずだぜ。
そんなにすぐに、しかも俺たちの目にも見える形で結果が出るかって。

>>911
同意。
認知度のアップに貢献した。
むしろやってほしくない理由の方が知りたい。

枕投げオフやった連中と今抗議メールや署名準備やってる連中は全然違うからね

＞枕投げオフみたいな事は二度とやってほしくないな

声優さんが降臨したら感想を聞いてみよう・・・

>>912
そりゃそうだ。間違いなく数ヶ月単位でかかるよな。
>>913
昼の方はよかったが夜はダメだ。
デモ行為を夜にやるのはいかん。

>>913
・問題の本質がズレる
・一般人（一番大きな問題は相手が未成年であること）と問題を共有しにくくなる
・内部告発者、特にセクハラ被害者をビビらせる危険性が高い

ああいうことやるなら一般人が同調できる論点でやるべきだろ

>>912
思うに、結果が見えてくるのは後一年〜三年はかかるだろうな
収入源だろう日ナレ、あれにも既に入っちゃってる生徒がいるんだし
入ったのを辞めるのと、最初から入らないのとでは天と地の差があると思う

>>887
おまえはいい奴だ。
そして、おまえのような奴が増えてくれれば世の中はもっと良くなるはずなんだが・・・
できれば、その気持ちを持ち続けてくれ。
あとなんか、してくれよ。
抗議メールとかｗ

でもな、
結局物事はなかなか変わらんと思うぞ。
すまんが、世の中そういうもんだ。

なんか今回の件は、Lose-Loseだから、
将来の市場は縮小すんだろうな・・・・

枕投げの連中は声オタだろ。声優のライブでホワホワいってるような。
抗議メールとか不買とかやってるのは、DVDとかを買っているアニメファンが中心っぽい感じ。

>>917
確かにそれはあるだろうけど、まずは知られる事が大事なんだと思う
痛いやり方だろうとキモいやり方だろうと、それを知った人に、「何故こいつらはこんな事をしたんだ？」って思わせれば勝ちさ

枕投げオフなんかやっても、何このオタクたちは？って反応だと思うぞ
それよりも怖いのは本社前で集まって署名オフとかのが怖い気がするｗ
何人かが署名集める人で、それ以外が本社前で延々署名にサインしていく。ただ、黙々と
集まった人全員終わったら、代々木？駅辺りに移動して会社の不実な行動などを訴えて通常署名
１６歳相手にわいせつしたのに企業側は無かったことにしようとしてると聞けばオタク補正あっても署名してくれる人は多い気がする

＞結局物事はなかなか変わらんと思うぞ。
＞すまんが、世の中そういうもんだ。

わいせつ行為やセクハラ・パワハラは
「なくさなければならない」じゃん
そう簡単にあきらめるわけにはいかん

「俺達が行動しなきゃ業界は変わらない」って
考えをもって行動する分には別にいいんだけどさ
その方法が抗議メールだの不買だのしか出てない当たりが口だけ臭がプンプンするんだよな

一番世間の注目集められて業界側に自浄を促すダメージ与えられる簡単な方法はデモだろ
何度かデモを勧める流れがあったのにことごとくスルーだし本当はやる気なんかねーだろ

延々と匿名掲示板で愚痴垂れても不毛なんだから外出て活動しろよ
やる気があるんだったらよ

>>923
この四月から法律が変わって厳しくなったらしいからね

そろそろ次のスレの時間ですが工作員の皆さん用意はよろしいでしょうか。

>>924
多くの人を抗議行動に駆り立てるには共通の動機と目的が必要だよ
今の段階でそれがあるかな？

とりあえず日ナレHPがあの状態なら誰も入らないでしょう
影響が来年度までつづけばアーツの打撃になるのはまちがいないわけで

>>924
まずは君がデモをしてみたらどうか？

私はやらないが。

>>924
俺も思うなぁ、本当に変えたいのならデモぐらいやればいいと思う
そこまでの意思が無いからここで喋ってるだけだろ
結局何も変わっちゃいない

変えられないのなら、目を閉じ耳を塞ぎ口を噤め」って奴さ　

>>924
たぶん、それはもう少し先だと思うな
まだ事実として確定してるのは、松田が１６歳にプロを条件にみだらな行為をしたってまでだしさ
音響とかそういうのとの枕が、どれだけ信じてる人でも確信してしまうほど明らかになってこないと厳しいと思う

たぶん、今の状況では、ファンの人は声優への疑心って段階にまでしか来てない気がする
まだまだこれからさ

>>924
デモが強力なアピールになるのは判るんだけど、本来の筋としては、こういう運動は
声優さんとか、声優さんの所属してる団体とかがやるべき事なんだよ。ファンが騒いでも
当事者で無い訳で。だから、オタ的には、そういうふざけた態度を作り手が取ることに対して、
抗議文を送ったり、不買運動をしたりするのが本筋だと私は思う。

>>924
う〜む。
俺の各スレ見た感想だと。

･不買運動スレ･･･馴れ合いの塊。正直気持ち悪い。
･スポンサー抗議スレ･･･送る相手が間違いつつある(ハリウッドなど)。いろんな方法があるのにメールが主体で楽しようとしてない？
･署名運動スレ･･･一番まともでしっかり考えてる。でも人数が少ない。

なんだよなあ･･･。

>>924
ごめんなさい。
首都圏に住んでいなくて。

自分は今はまだ情報収集の段階だと思うな。

そもそもデモがはたしてどこまで有効な手段たりうるのか
いまいちわからん
にもかかわらず「デモをしないおまえらは負け犬」といわれても
私にとってはただの煽りにすぎない・・・

>>930
前にも言ったけど、日ナレ締め上げるのが一番だろ
俺は母校の先生に言っといたぜ

>>932
まあ、最終的にデモをやるとしても、今はジワジワと攻めるのが良いかもな
松田の余罪や、アーツがその余罪を隠そうとしたり、そういうのが来る事で俺達ができることがもう一段階上に行ける気がする

俺なんかほんと口だけだなｗｗｗｗ
諸事情で抗議メールとかそういうのは厳しいんだよなぁ・・・
頑張って騒ぐｽ
署名スレも行ってくるｽ

やれる事　を　やれば　いい

なぜこのスレは工作員が多いのか？それを考えれば自ずと。

署名でも不買でも抗議でもそうだけど何らかの運動を起こす場合
一番大変なのはみんなの共感が得られるような大義名分なんだよ。
いまだに枕だのアーツ潰せだの声優移籍だのいろいろ論調でそれぞれが
語ってる状態が少なからずあるわけだがそういう状態でデモなんか無理だよ。
実際に自分がリーダーなったらと仮定して考えてごらん

ここにいる人たちはマイノリティーって事自覚してるの？

大きなものってのは中々変わらないもの、ましてや社会の中のマイノリティーが延々話し合ってるだけ
では尚更無理

>>936
デモは最後の手段でもあり、止めの手段だと思う
今はどんな形だろうと、片隅程度で良いから広めることが大事だと思う
例えその人が声優に興味が無かろうと、なんらかの形で興味のある人が日ナレに入ろうとしたり、そういう話題が出たときに、ぽっと口から「こういう事がどっかであって・・・」ってなってくれれば言う事無しさ
これは都合の良過ぎる考えだろうけど、まずは広めることが第一だと思う
どれだけ小さくてもさ

>>941(゜Д゜)

>>941
話し合ってるだけなら変わらないだろうな
でもここは掲示板なんだぜ？　話し合ってる内容を誰でも気軽に見れる
しかも電車男とかの舞台にもなった２ちゃんねるだ

>>941
購買力のあるマイノリティーに何を言っても無駄だと思うね。最終的に買うか買わないか自分で決めれるわけだし。

>>940
まったくだな。
「未成年の受験者に対する猥褻行為に対する抗議」という、世の中の
ほとんどの人が賛成してくれるはずの錦の御旗があるのに、どうして
わざわざ枕に行くのか、俺にはまったく理解できん。

予想として、業界団体とか製作者サイドが厳しい態度を松田系に対してとって、
一定期間、たとえば半年とか一年とか締め出すみたいな事をして、サッと手打ちに
するのだろうと思っていたのだが、さにあらず、松田を業界みんなで庇い合うみたいな
感じなのがちょっと呆れている。そんなことじゃファンが納得しないだろうに

950はふみたくない

>>947
でも、それはそれで好都合かもしれんぞ
業界がそういう汚いところを見せれば見せるほど、俺達の疑惑や不信が高まってくる

>>944
マイノリティーって事を自覚してないじゃない、それ

全国の高校に生徒を日ナレに進学しないように呼びかけるのは割と現実的だと思う。
というか、学校関連のトップから呼びかけできないかな。

>>950
次スレよろｗ
大変ですね

>>947
しらじらしく「私たちは知らなかったんです」と言われれば、
その場で何の根拠もなく「嘘だろ」とは言えんだろ。
とりあえずその場は納めて「次のクールは覚えてろよ」と。

>>950
次スレよろ

>>946
指揮する人間がいないから変になるんだよね。
活動の中心になろうという人がいるのは署名スレだけだし。
不買運動は元々｢各人自由勝手に」っていうスタイルだからどうしようもない。
スポンサー抗議も似たようなもんだ。だから筋違いなところまで出そうとする。

>>951
東京都教育委員会をはじめ、全都道府県に送っても４０ちょっとぐらいだ。

やっぱり絶対的にマイノリティーだって自覚が足らないよ、みんな

マスコミだって取り上げない、署名活動・デモしたって周りからは白い目
何か自分には、２ちゃんには凄いパワーがあると思い込みすぎだと思う
騒動の中心にいると感じているからだろうけど

>>950
マイノリティーだろうと、掲示板の書き込みの数が増えれば多くの人に知ってもらえるって事さ
例えこのスレ全てが自演だったとしても、それなりの効果はあると思う
インターネットってのは広がっていく勢いは凄いと思うし

>>956
ここは冷静に次のスレを待ちましょう。

>>956
そのしょぼいマイノリティーに支えられている
しょぼい業界であることをお忘れなく

工作員さんは次スレ立てられないのかな？

>>955
教育委員会はそんな情報まで各校に下ろしてくれないだろ。
俺たちが個々にやる方が一見遠回りだけど効果的だと思う。
各校の進路指導担当の先生は、結構情報交換するらしいから
口コミ効果もそこそこ期待できるかも。

ちょくちょく工作員ぽいのが>>950を踏んでいくけど
スレ立てた試しがないなｗ

>>960
まぁ直接送るのが一番だろうけど。
淫行事件だからね。
ちゃんとしている先生なら聞いてくれるでしょ。

つか>>956に書き込んでる時点で、立てる気ないだろ
誰かよろ。俺は無理みたい

>>961
自分は今回は踏んでないけど、もし自分が踏んだとしても
スレ立てできないんだよね・・・
そういう人もいるってことで

>>929
俺は自浄してほしいわけではないからどうでもいい
ただここで騒いでるだけじゃ不毛だろ

>>930
そう
やる気あるなら行動起こせ、ないなら黙ってろってな

>>936
市民団体とは別の不審な人種が大勢集まって東京でデモ起こしたら高確率でニュースが流れる
↓
アーツ、アイム、日ナレにイメージダウン(特に日ナレ)

あと更に言うと声優関連グッズ主要購買層のオタがそんな運動を起こしてるってのが広がるのも大きい

俺も無理だ誰か…

アーツビジョンアイムエンタープライズ69
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182095410/
勃ってるな

ファンみんなで所属声優さんに
アーツ・アイムから離脱するよう嘆願書を送る、というのはどうかね
ラジオとかに大量のメールでもいいんだけどさ

声優さんには事務所よりファンを選んで欲しい

ID:n+qdgLGL0頼む

>>920
正直違うんだぜ？

>>931
むしろファンの怒りを煽っているのは
情報が明らかにされないことに対してだしね

>>965
報道されてる犯罪に対する抗議としてやるのはありだが、
そこから論点がズレた状態で「不審な人種が大勢集まってデモ」
してるのが報道されたら、下手するとアーツが被害者扱いだぞ。
つかそれ以前に情報全体の信憑性を落とすから、報道されなく
なる可能性が高まる。

>>959
それもわかっちゃいない
ここはマイノリティーの中のマイノリティーだと自覚していない
ここにいる人たちが物を買わなくなったって実損害はこれぽっちもない

スレ立てできない工作員涙目ｗｗｗ

>>935
次スレたて乙です。

>>972
その台詞を、抗議文スレでも言ってほしいw

デモとか集会がマスコミに対するアピールになるというのは短絡

松田の犯罪やアーツの隠蔽体質を糾弾する方向でメディアがとりあげればよいが
「きもちわるいオタクの集まり」という取り上げられ方をしたら逆効果

>>973
そこまで自分たちの影響力を過大評価しているような人は
ここにはいないと思うけど

一応スレ立てたけどｇｄｇｄ
苦手だから950踏まないようにしてるのに、工作員踏むなよー
テンプレ張っていただけた方々、ありがとうございました。

さっきテレ東の給与○明細でオタ（多分仕込み）を取り上げてたが
やっぱ一般的には気持ち悪いものとしか思われてないってｗｗｗ

>>973
スレ立てせずにレスとか恥ずかしくない？

>>978
乙

>>978
ちょー乙

何を根拠に、何を理由として、何を要求するのかが統一されていないと
みんなも動きにくいね。何よりも情報が少なすぎる。

マジレスしてやるぞ。
ID:9L8Zyf1f0は過去スレから読んで来い。
ここの住民が何を考えているのか全く知ろうともしない。

おまえはどうしたいんだ？
ここの住人に何を望んでいるんだ？

みんなやれる事をやるだけ。
もっといい案が有るなら出してやれ。
何も案が無いのなら、黙っているがいい。

代案もなしにやめろといって、意味を持つだろうか？

天たまで私は元気ですだけじゃ、事件知らないリスナーは何のことかさっぱりじゃねいか？

デモしてるのが流れたら当然何のデモなのかも流すだろ
オーディション合格を餌に社長の立場を使った未成年に対する淫行って話なんだから世間も賛同するし

ま、知らない人は知らない方が幸せだろうしね
宗教なんてそんなもんさ

>>975
抗議文なら、そういう論点でやるヤツがいても実害はあんまりないんだよ。
噂レベルの話でも、クライアントが嫌がるのは一緒なんだから。

>>973
いいから950踏んだならとっととスレ立てしてこいノロマ
ド低脳が

>>987
サンクス！

あーもう次スレたってたのか
じゃスレ立て行かなくていいから

＞ID:9L8Zyf1f0

「ごめん、スレ立て無理だわ、だれか頼む」って書けばいいのに…

すごくぶっちゃけて言ってしまえば、ワイセツ行為やセクハラが必ずしも悪いとは
限らないんだよね。声優の側から声が上がらないということは、ワイセツな行為を
商売として利用してる人たちが少なからず居るということだろう。特に今回明るみになった
アーツアイム声優は特にそうなんじゃないの？女性声優も共犯みたいなものなんだよな。
だから、ファンとして抗議するべきは、セクハラや枕営業という事よりも、そういういいかげんな
態度で創作に関わっているという事に対しての失望感であり怒りだと思うんだよな。

>>985
レポーター「ご覧のように、たくさんの人が抗議のために集まっています。……ねえ、君たちは何に抗議してるの？」
ID:E41bFymUO「枕営業に対する抗議です」
レポーター「枕営業？　なにそれ？」
・・・（自主規制）・・・
レポーター「なるほど。それで、具体的にどんな事実があったの？」
ID:E41bFymUO「いや、噂なんですけど……」

公共の電波に流せませんｗ

>>985
うそかホントか知らんが、例の警察のny流出が
2chを悪者にして報道したみたいなのあったらしいが
はたして、TV局が一般人に対して受けが良い脚色するときは
どういう名目にするだろうか。

1000の風になって
http://www.youtube.com/watch?v=fCY5SQXQByQ

梅

ID:9L8Zyf1f0はいまごろＩＤ変えてんのかな

1000

1000ならアーツアイム声優は事務所ドラフト移籍。アーツアイムは瓦解。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。