アーツビジョンアイムエンタープライズ67

◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/

声優志願少女にわいせつ行為をした、松田咲實前社長の会社一覧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都渋谷区代々木1-14-3
アーツビジョン　　　　　　　 http://www.artsvision.co.jp/松田ビル3F
アイムエンタープライズ　　　 http://www.imenterprise.jp/　松田ビル2F
クレイジーボックス　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
VIMS　　　　　　　　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
日本ナレーション演技研究所　 http://www.nichinare.com/　　松田ビル1F
ミューラスエンタテインメント http://www.mras.jp/　　　　　松田ビル1F　（※現在403で見れません）
東京芸能芸術研究所　　　　　 http://www.tou-gei.com/　　　松田ビル1F　（※現在403で見れません）
澪クリエーション　　　　　　 http://www1a.biglobe.ne.jp/mio/　大阪府大阪市北区芝田1-8-15 梅田北ビル2F

松田前社長栄光の軌跡【アーツビジョングループ本社・松田ビル】
http://animechic.fc2web.com/cv00.html
パワハラ - wikipediaの用語解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

前スレ
アーツビジョンアイムエンタープライズ66
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181882433

まとめwikiが荒らしにあってリンクの書き換えが行われましたが修復は完了した模様
今後も荒らしにあう可能性がありますのでよく確認してからリンクをたどってください

次ｽﾚは>>950が立てて
内部告発・情報リークを考えている方は>>2-3を参照

＜内部告発したい方へ＞
・業界の体質を改善するためにも、倫理から外れていると思われた内部の情報について積極的に告発して下さい。
・特に本騒動と直接関連した内容である場合には、直接かかわった方からの告発があるのが望ましいと考えます。
・もし知り合いに関係者がいる方は、積極的に告発されることを薦めてください。内部告発自体は、法律で認められている立派な権利です。
・実際に告発される場所は、掲示板でもブログでもMixi（いずれも捨てアドで取得できます）でも、どこでもかまいません。
・2ちゃんねる、Mixi、大手ブログならば、個人情報が流出することはほとんどありえませんのでご安心ください。

＜内部告発の具体的な方法＞
・2ちゃんねるあまりにも有名すぎるため専用の工作会社があることで有名です。本騒動が始まってから工作員が特定のスレッドに常駐していますので注意が必要です。
・文章にする必要はありません。箇条書きなどでも結構ですので、正確に事実に基づいた内容で記述してください。
・真偽の不明な様々な書き込みが多く、情報の確かさを高めるために（個人情報が特定できない範囲で）証拠写真を提示されることをおすすめします。

＜写真の具体的な処理の方法＞
・自らが関係者であることを示すために、多くの人が写真を提示します。
・関係者しか持ちえない資料（何でもよい）などと、2ちゃんねるでの自分のID（任意の言葉など何でもよい）を手書きでメモしたものを一緒に写りこませると最適です。
・写真は携帯のカメラ、またはデジカメでとったものをアップしますが、特に携帯のカメラの場合は機種情報が写真の内部情報として記録されるで注意が必要です。
・おすすめする方法として、携帯のカメラ画像を自分のPCに送信して、PC上で画像処理を施した後、ネット上にアップロードすることを提案します。

　1.デジカメか携帯カメラで写真を撮ります
　2.デジカメの場合→PCに取り込みます。携帯の場合→PCのメールに画像を送ります。
　3.ここからPCで画像を処理します。有名なソフトでJpgCleaner(Windowsのみ)をDLして解凍します。
　4.ソフトを開いたら右側の「ExpertMode」を選択して、「設定」を開きます。
　5.全ての項目にチェックをつけたらOKを押して、左側の空いてるスペースに写真データをドラッグ＆ドロップします。
　6.右側の「実行」を押して、「上書き保存」を押します。これで画像に挿入されているカメラの機種情報は全て削除されました。
　7.http://www.vipper.org/などにアップロードして、適当な時間が来たら削除してください。
　8.画像の加工、処理、偽装などはスレ住人によって適当に行われると思います。

・わからないことがあれば、そのときの住人が（たぶん）教えてくれますので気軽に聞いてください。
・くれぐれも工作員の誘導には引っかからないようにお願いします。

あと何か付け足す事あったら書いておいてくだしあ。

>>1乙＆前スレの関係者ログまとめ（改訂版）

960 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 21:15:27 ID:LrsoV64J0
訂正版　（不備があったら直してね）

・会社が報道まで社長逮捕を知らなかったというのは大嘘。報道前に声優間でも噂になってたほど。
・しかし事件のことを知らない声優もかなりいるのは間違いない（例え、噂で聞いていても声優同士で触れられる雰囲気ではなかった）
・松田辞任劇で昇進した人間にセクハラを受けていた声優もいる。
・マネージャーが報道後、頻繁に現場に顔を見せるようになった。
・アーツアイムの組織ぐるみの枕営業はありえない。
・会社のHPは業者が更新している。
・今回の一件で辞める声優が出るかもしれない。
・事務所側はそれほど深刻に受け止めていない様子。それどころか報道に逆ギレしてる有様。
・声優側はどうしよう･･･とかなり深刻に動揺している様子。
・契約内容こそ個人差があるが、移籍しないよう芸能活動を契約で縛られていることもある。
・そのために再契約しなおすこともあるが、そういう人は仕事が減っている傾向にある。

989 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 21:28:13 ID:9vEO6qUE0
田中真弓はumeーなー

このとき、田中さんは妊婦だったんだぜ？

>>6
そして、「ラピュタ」キャストクレジットで一番最後に名前が書かれている女性こそ元アーツの・・・

>>1乙

>>6
マジかよ。さすがアニメトピア

>>7
島本さんね

>>8
あんた歳幾つだよ

>>1
乙バルス

ラピュタ見てる間にスレ変わってたｗ

>>5
・今回の一件で辞める声優が出るかもしれない。

これがなあ・・・
どうしても「業界ではなく、騒ぐファンにあきれ返り、結婚して業界引退するか
仕事を大幅に減らそうと思っている人気女性声優たち」ってのをどうしても想像してしまう

前スレ>>963
芸能事務所なんて新人からベテランまでいるんだぞ。
新人を売り出す営業資金は売れっ子の手数料から取るしかないから
平均したらそのぐらい手数料とらんとやっていけないだろ。
それを承知である程度年数経つまで独立しないのが業界の不文律だとおもうがな。

よくデビューからそんなに年数経ってないのに売れた子が
自分の取り分が少ないと周り（主に親族）に言われて
事務所ともめるのもその辺が遠因なんだけどね。
事務所としてはデビューするまでと、それ以降に投資した資金回収する前に
ギャラUPとか独立とか言われたら芸能事務所なんて存続してられないと思う。
そんな理由で声優事務所も似たり寄ったりだと思うけど。

ところで、ところで、
「(報道前に)知ってた人」てのは、全てブログとかからの推測だよね？

会社とかに警察が乗り込んで来たのでなければ、本人が言わない限り
判らないし(すぐ釈放されてるから)。
略式起訴・罰金で済んだら、報道がない限り幹部にも知られず終わったろうし、
本人が黙ってたとしても不思議じゃない(むしろ秘密にしたいはず)。

話すにしても幹部だけだろうし、事が事だけに幹部も秘密は守るはず。
所属声優も事務所に顔を出すことは滅多に無いようだから、
深読みしすぎで、知ってた訳ではないんじゃないかな？


またまた、
ところで……知ってたにしろ、本当は別のことだったにしろ、
もしそれが、セクハラ・パワハラ・枕がらみの事だったのなら、
ブログが「ショック受けた」って内容なんだから、
セクハラ・パワハラ・枕が日常茶飯事で程ではないって事なんじゃ？

>>13
特待生以外はそんなに売り出してもらえないのが現状らしいよ



日ナレ関連掲示板・その15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180620047/l50

862 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:26:37 ID:qz0v/2jCO
一般でも絶対無理ってことはないぞ？
知り合いに一般になった預かりが何人か居る
よそのオーディションを自分で受けて受かったりしたり
してる人間を、日ナレが目を付けたりしてるよ
ただ、預かりで放置されて何もなかったり、普通にそのまま
切られたり、自分から断ったりしてる人間が山ほど居る
たぶん、特待生の方に仕事回して、甘やかしてくれたり待遇
が良いからその分デビュー率が高いんだよ

>>14
釣れますか？ｗｗ

>>13
論理的には君は正しい　ただ、日々ご飯を食べられるかどうかギリギリの生活の人が愚痴るぐらいはゆるしてやろうよ
とおもわないでもない

>>13
マネジメントを促進する契約結んでるのに不祥事でマネジメントを妨害してる現状で、
説明責任も果たさず嘘ばかりついてる会社が「不文律」でタレントを縛るのは無理ｗ

松田の場合はお金ばら撒かなくて良いから良いじゃん枕だし
ドル売りしまくり
むしろ日ナレ生からも絞ってるし
どこに赤字の要因があるんって言いたいがｗ

>>14
いやもう、そういうことでいいよ

>>13
おまけ



日ナレ関連掲示板・その15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180620047/l50


865 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:49:48 ID:qz0v/2jCO
>>864
まさにそれだ
預かりになって、他と差を付けるのは一般公募のオーディ
ションだけ。だけど、オーディションを受けるには日ナレ
の許可が必要で、合否も必ず報告しなきゃいけない
そこで、ド級のオーディションに受かれば(滅多にないけど)
所属は簡単
それが無い場合は、どうしようもない
勘違いしてる人が多いかもしれないけど、預かりになった
からって仕事やオーディションを回してくれると思ったら
大間違い。預かりだけの勉強会があって、そこでまたただ
時間を潰すだけだ
しかもその勉強会も無駄に上下関係が厳しく、仕事ある無し
関係なしに預かりの先輩が後輩を軽くいじめてるという現状
(知り合いは泣かされてた)
上でさえ詰まってるんだから、結局は自分で仕事を取ってくる
しかない
負けん気が強く、そういう場の方が自分は向いてると思った
らいいのかもしれないけど、一般で甘やかして欲しい人は
無理なんじゃないか？居ないと思うけど

（ ^ω^）おもすれーおもすれー

>>13
だからこそ、今回の淫行が今までの常識を覆しかねないとんでもない事件なわけだけどね

そして、さっさと(この場合事件発覚から１〜２日以内に)
「今回の件は全部バカ社長が悪い、だからあいつを追放する！
所属声優は無論、我々他の上層部も全て被害者だ！
ただ、うちのバカ社長が騒ぎを起こした事に対してはみなさま(ファン含む)に深くお詫びをする」

って態度をとっておけば、たとえ
「息子が重役になってるじゃねーか！」
「そもそも元社長が大株主な事は変わらねえだろ！」
とツッコマレようとも「アーツ・アイムの上層部はバカで社会人のルールも知らない集団」
とは取られなかっただろうのに

声優って労働組合とかないの？
ギャラが安いんだったらストとかすればいいのに

　　　　　　　　　　 ,,.- ―― ｩ '　ヽv――‐- ､
　　　　　　　　　,r'-‐ケｰ‐ｧ'^ y‐y'^ヽ、　　　､ ｀ヽ、
　　　　　　　 ／ _　j'　 ／　／　',　、ヽ＼　　､ ヽ　､＼
　　　　　　 r'彡´ラ少'´　 /　 ,ィ ,、 !　 いヽ、 ＼＼ヾゃ
　 r=＝＝='ｰr'´　〃　 ,. / ,　 / ハ ﾄ　 i　ﾄ､ヽ ヽヽ ヽ !'
　 1　==＝‐ ´ヽ,ﾒ/　 / ,{　l　ﾊ. ｌ　ｌ |l　 } ,ハ_|_　 ｌ i　Nﾆヽ
　 j　　　＿__ ／/i　 ｲ',にk木{キ|　| ﾊ ,ﾊjたl ﾄi　｜| ﾊ'　/
　 _ﾆラ￣￣〈　 | | 　 lｫｨ' 下!ヾ' 　ｼｿノfぅ!ヾﾒ_}　 j な'ﾆﾝ
　 に三‐￣￣｀水、 干トィi｝|　　　　 　 |'{i| f ｦ ,.ｲ/ ｰ ぅ
　└‐- 三 三ヲヽ､ヽ いご _j_, 　 　 　 _ﾋﾘ,ﾉｲｨ _ 二ﾆﾆ!
　　t'ー―==与√'ヾい`´　　　　　＿__ '　 ｀ ﾘ ﾊ｀iヽ､｀ｧ　　フェラが上手いと褒められました
　　 }＿__,,三 ｨ'ゝ､＿,i |　　　　　 {　　ﾉ　　,ん､ｌ | | ｌ i,/
　　　 r 'ー-イ　　　 ｀,ﾘ、　､　 　 `ｰ'　 ／　　 |　　　|
　　　 'ｰ-＝-'＿＿__〈‐┴‐- ｀_ｰr‐- '´　　 　 !　　　|
　　　　　　 /　　　　　 ＼　　 　｀┴｀之＿,√￣ ｀ヽ/
　　　 　 　 |　　　　　　　 ヽ、　　　,〈　＼ /_ 　 　 　 ＼
　　　　　　 |　　　　　　　 　 ト、　　久　 ムﾝ,ｽ 　 　 　 〉

>>5
噂は、なんかしでかしたらしいよ？と聞いていた程度。

ぐらい入れてもいい気がする。誰が何をやったのかは知らないわけだ。

>>24
　過去にした、それで高くなって今の水準になった

>>5

・会社が報道まで社長逮捕を知らなかったというのは大嘘。　　×報道前に声優間でも噂になってたほど。
ここは　外部(制作)から、何かあったらしいと聞いた　だったはず

・しかし事件のことを知らない声優もかなりいるのは間違いない（例え、噂で聞いていても声優同士で触れられる雰囲気ではなかった）
後半部分が説明会以後、マネとかに対してそういう雰囲気ではなかった　って話と混ざってる印象

>>24
確かストをしたとの話を聞いたことがある
で、今の金額になったから、昔はもっとひどかったんじゃない？

ちなみにストしてないのがアニメーターでもっと薄給

過去に一度だけ永井一郎氏が音頭をとって
声優の大半を引き連れてデモした事があったらしい

結果、「新人でも何とか食っていけないことはない」状況になったらしいけど
代わりにベテランがさほど稼げない状況になったんじゃなかったっけ？

そして今回、そういうリーダーシップを取れる人は出てこないのかな・・・

>>30
前スレの大先生

>>30
　逆じゃね　新人にチャンスがまったく回らなくなった。　そのために実質的なディスカウントで
あるジュニア制度ができたんだとおもわれ

>>24
日本俳優連合（日俳連）
日本音声製作者連盟（音製連）
日本芸能マネージメント事業者協会（マネ協）
「三団体実務小委員会」を設けて、出演ルールの改定や待遇の改善を申し入れて来た。

って書いてあった
マネ協脱退したって事は声優達にとってはもっと過酷になるって事のような？

>>30
小野坂・・・
やつならやってくれる

>>33
　名前だけ脱退しただけで、所属声優は加入している場合と同じ待遇が補償されている
実質的な罰則は何もない（だから問題）

>>28
幹部が挨拶回りをしていたという情報と、スタチャによるアーツ・アイムはずしが
既に始まっていたという事実。
状況証拠としては充分じゃないの？　他に説明のしようがないでしょ。

>>35
そうなのか・・
名前だけ除名とか姑息だな・・ｗ

>>34
冗談だよな？ｗ

>>24
かなり前にストをやってるはず。

Wikipediaによると、

声優の待遇改善については、声優の多くが日本俳優連合（日俳連）に所属しており、
日俳連は音響制作会社の集合体である日本音声製作者連盟（音製連）、
声優のマネージメントを行なう事業者で組織する日本芸能マネージメント事業者協会（マネ協）と「三団体実務小委員会」を設けて、
出演ルールの改定や待遇の改善を申し入れて来た。
ときにはストライキ(1973年8月8日)や街頭デモ活動を行うなどして、
1973年には報酬の314%アップ、1980年には再放送での利用料の認定、1991年には170%アップするなどの成果を勝ち取って来た。
業界に対してのみならず、1973年と2001年にはデモ行進、
1988年には永井一郎が『オール讀物』（文藝春秋）において『磯野波平ただいま年収164万円』と題してアニメ出演料の安さを訴える記事を寄せて、
世間一般への理解を求める行動を起こしている。

そういやラムズはなんかのそういう組織に入ってないで、管理料だかなんか取られない分安く済むから使われる……ってどこかで聞いたような

>>23
もしかして、>>14へのレスですか?
だとしたら、そうかもと思います。

>>16
釣りじゃないですよ?
前スレで、声優さんらしき人が、自分は知らなかったと書いてたので
こういう事じゃないのかなと推測しただけです。
…最後の部分は、ゆりしーブログ解読についての考察、
とりあえず、枕騒ぎについては否定的なので…。

磯野波平ただいま年収164万円噴いた

>>34
うえだゆうじは・・・小野坂ほどチキンじゃないかな？

とりあえず一段落ついたか？
声優さん（？）も帰ったみたいだし

会社でもココのおかげで仕事が手につかんかったし明日休日出勤でもして仕事片そう

>>43
チキンかどうかはさておき、オタクへの嫌がらせとして
・全く公開しない
・色々脚色して最大限ダメージを与えるようなことを噴く

手塚治虫は声優にも金を回らなくさせたのか

>>14
犯行現場が社長室なのに、会社に警察が乗り込んでこないと思ってるお花畑思考ですか？

今の新社長って、所属タレントの離反が相次ぎ、結果としてマウスとバオバブから追い出された二人でしょ？
そんな人は、やっぱりまた同じような事をすると思うんだけどね・・・
アーツアイム所属声優さんは大変だね

アーツアイムもぼろぼろ抜けるだろー流石に・・

なんかスレのスピードが遅くなったとか言う人いるみたいだけど
書き込もうとする人間がそれなりに慎重に書き込んでるからだと思うよ。感情論も、屁理屈も色々と。
祭り好きでも結構自重しながら、意見出してる人がいるぐらいだしね。
悪い沈静化じゃないと思うよ。何か書きつつも、自問自答してる言質も見られる。
ようやっと関心を持ち始めた人にはwiki、過去ログあるしさ、今北もなんだかんだ言って反応あるよ。

>>49
他事務所や業界が生ぬるい対応に終始する
→所属声優、事務所から逃げたら、どこも助けてくれない
(新人無名声優の解雇→別事務所で欲しい所あったら若干名採用ぐらいはあるかもしれないが)

業界全体が今回の騒ぎ(対応のマズさも含めて)でアーツ・アイムを見限る
→所属声優の引抜きを今計算中

って事だろうからなあ・・・
正直、前者なら本当にどうしようもない

昼間は祭だったんだな。

ちなみに、書かれていた説明会でのしゃべり口調、実際にアイム説明会での
江崎の口調そのままらしいぞ。（某アイム声優から裏取った）
既出じゃなければ本物だ。

思ったより所属声優は事務所を信じてる人も多そうだな
外から見てると怪しさ爆発なのに、意外だ

ってことはアーツ・アイムに残っていてもメリットはない？

>>かなり前の書き込みを信じるなら、逮捕後に松田側の誰かが
幾つか取引先と話し合いを持ったらしい。
今回の書き込みでも第一報は外部らしいので
田村中島落合の謎の日記が、それについての反応でも
幹部が知らん振りこいてることと矛盾しないと思う

まあ、とりあえず、真っ先に自分だけ逃げた堀江由衣さんを生暖かく応援しよう（ｗ

＞56
逃げたというのは誤り

>>56
アーツの都合に振り回されてる被害者でもあると思うけど？

堀江由衣さんはアーツにもアイムにも所属してないから、暫定出演ルールって
無効だよね？

>>56
そこを理解したうえで書き込みなさい。

>>55
どこと取引したかは気にならない

堀江由衣を俳優連合から追放するべき！！声優界の面汚し！！

>>56
今回の件である意味ファンになりそうだｗ

>>54
アーツ・アイム外しが露骨になれば

どうやら業界全体が所属声優に対して厳しい措置をとっているとは思えないし、
結果的に「あの上層部は気に入らないが、かといって事務所の人間全てを痛めつける気にはならない」
って状態になれば、フリーになった人は痛い目みるかも

ただ、この対応の不味さが業界から見て好意的に見られるとは到底思えないんだが・・・
そこまで業界全体が「事情説明やファンへの謝罪なんて下らない。あんな奴ら見下すべき存在」
と異様なまでに強く思っている(多少思っているではなく、本当に強く思っている)のでもない限り
あの対応が「何の問題もない行動。隠蔽お見事です」って拍手されてるとは思わないけどなあ・・・

仕事が無いなら餃子でも焼いてろ言われて信じれるのはすげぇや

堀江叩いてんのはアーツ工作員ということでおけ?

堀江由衣は自分の身可愛さのみでフリーになっだだけだ。
あくまでもキングレコードに寄生する腹黒女だろ

>>67
おまえそんなひどいこと書くのやめな。

だから、おそらく４月の逮捕の時点で、堀江由衣の扱いについてスタチャの大月や
バンビの中の人が話し合ったんだろ。他の声優に内緒で。でも狭い業界、すぐに
逮捕の噂は広まった

>>66
叩いてるヤツ　　アーツ工作員と、勘違いした「正義の味方」
擁護してるヤツ　スタチャ工作員と、勘違いした「正義の味方」

他にこっそり移籍しているっぽい声優っていんのかな。

そりゃ盲目信者になに言っても無駄w
堀江の演技力の無さは素人でも解るほど酷いのに大月がパトロンだから
簡単にヒロインがもらえるご身分だもんなw

でも堀江１人を生贄にして、騒ぎを別の視点に持っていこうって作戦かとも思ったり
(とりあえず既に決まってる仕事だけはやらせて)

まあ、それだったら堀江のヤバい写真・映像がとっくに流出してるかな・・・

声優や業界人による「誰とは言わないが、松田の愛人として仕事をもらっていて
しかも態度も最悪だった女が今も山ほど仕事持ってる」とか誹謗中傷言いまくるとかありきで

個人スレからとうとうこっちにも手を出しはじめたか…
ここは場違いなのに

月曜日が怖い

賃上げ運動について。読んでるとなんか泣けてくる。
ttp://www.nippairen.com/news/hist1971/h197108.html

>>71
以前のリーク情報では「堀江などの移籍につきましては…」となってた気がする。
つまり、ほかにもいそう。

>>77
ダレが考えられる？

>>67
「自分を犠牲にしてアーツに忠誠を尽くさなければ腹黒」というのもどうかと思うがｗ
堀江に限らず、出たいヤツはどんどん出ればいいんでね？
つか現実問題、堀江が一番自由がない気がする

>>75
でも決まって月曜日にはなんも燃料でないんだよな・・ｗ

盲目堀江信者が必死でキモイw

しかしがそのブログのコメントは酷いな。
2chでの騒動を枕祭り・声優個人叩きとしか捉えてない連中ばかり。

それもこれもID:n2L4OrJP0みたいな真性だか員だかみたいなのがいるからだが。

>>73
ゆりしーがフリーになったときも酷いいじめを食らってたからな。
そういう事務所。

こいつは真性だろ
ID:n2L4OrJP0

>>83
あれはひどかったな
しかも、松田のニュースが流れた日はピタッと荒らしが収まった
工作員が火消しに忙しくて手が回らないのがバレバレだったな

前スレで芸事語ってたageちゃんまだいる？
俺は最近、その普遍性のあった話が様変わりしてる気がしてならないんだけどさ。
どう思うよ。

キングレコード関係はたぶんクロだろ

ID:n2L4OrJP0
↑
堀江叩きが生き甲斐の常連さん

>>79
＞堀江が一番自由がない気がする
同意
堀江は惨めな操り人形だな

>>76
仕事として辛い面ばっかクロースアップされるな。

自分だったら、間違いなく転職を選ぶ。男だったとしても女だったとしても。
こんな酷い業界に就職するのは･･･

夢は夢じゃないんだね。

>>87
アーツ・アイムの今の経営陣は全員クロってことかよｗ

ゆりしーは結局なんなんだ
偶然知っちゃった系？

>>86
今はバルス見てるんだろ

　　 　 　 ／　　　　/　　　　　　　　ｊ　　　 `ー''´
　　　　, ',ィ　　.:　 / / ../　　_,,.. -''´　　　　　　　　,. -''　
　　　 /´/　 .:::: .:/ /:::/　　:::フｧ､　　　　　　　,.-''´
　　　　 l.;ｲ .::::l :::l/ﾞ!:/.:　:::;ｲ::/　 ﾍ　　　　　　ｌ
　　　　 l:l ! :::::l::〃ﾃl!l:: .::::l l/　　　ｌ　　,. ｒ-､　ｌ
　　　　 ｀ '､:::::ﾄl、ﾋ;ﾊ ';::::::! ´￣｀丶,' ´　/　 ｀`
　　　　　　 ヽ::'､ ｀'' 　 ヽ::l ｒ'=ﾃﾐ、 ヽ　/
　　　　　　　 ｌ｀`　- .:::::. ｀`　ｆーハ_,.ソ,.イ　　　::::　| ､::
　　　　　　　 ',　l　　:::::::　　ヾ､ノ　ﾘ￣／　　 ..::::;:　ﾊﾉ　　　役割だっていいじゃない！
　　　 　 　 　 ﾊ ､　　　　　　　｀_,. -''´　　 ...:::／!,.く:::: : .　　ちゃんと…ちゃんとやれば！
　　　　　　　 ｌ　', ､ヽ､　　　｀' ´‐ - ....,,,,　-''´:::::1ﾉﾉ::: : .　　そうやって生きたっていいじゃない！！
　　　 　 　　 ! ,　', ｀　´　　　　　　　　 l::　 ::::::::::l´::::::: : .
　　　　　　　ｊ /　 '､＿　　 ＿＿...,,, -‐ｌ::　 :::::::::l::l:::::: : .
　 _,. -−―//　　　 ::く￣ｌ　ｒ''"´　_,,..ｲ　　:::::::::l::::l::::: : .
／　　　　 ///　　　:::::!　 l /' ´￣　　ｌ　　 ::: :::::l:::::ヽ:: : .
　　 　 　 /ｲ |　　　:::::ﾊ　 l′ 　 　 　!　　 ::: :::::l::::::::::＼
　　　　　　,' ,l　　　::::;'　! /　　　　　 !　　　:: :::::ﾄ､:::::::::::
　　　　　　! l !　　.:::/　 Y　　　　　 //　　 .: :::::l　｀ヽ､

>>91
知ってたとしたらサンライズ経由という線？
・・・偶然ぽいけどな。

>>78
誰だろう。「など」で片付けられちゃうような人だから、
俺の知らない人かも。

で、結局堀江はどこに移籍したの？

堀江は操り人形なのは確かだと思うが
それなりに�j声優として美味しい思いもしただろうから擁護には回れんな

今回の移籍もスタチャが堀江を逃がしたんだと思うとやっぱ囲われて特別待遇だなと思ってしまう

というか、堀江ってかなりの腹黒なんだろ？
態度が殊勝だったなら同情の余地はあるが、愛人の立場でふんぞり返っていた
と聞くと首吊って死んでくれてもかまわんくらいだが。
あるいは挽肉製造器に放りこまれても同情はせんよ。

>>97
「擁護はできない。同情はする」て感じだな、俺は

>>97
ｽﾀﾁｬ厳命っていう奴か・・・。
アーツに残った声優は今後ヤバイかな？かな？

>>97
ただ、それが本当に「どこのエロ小説？」ってぐらい
わかりやすい肉体奉仕(本人の望まない形での)だったとしたら・・・

何が操り人形だアホくさ
エロ社長を擁護しつつ自分だけ逃げて

引退すればよかった

>>102
じゃあ、堀江が一緒に何人か引き抜いて独立すればオケ？

堀江はAice5があるしなあ
既にライブ会場押さえて宣伝しちゃってるから
この騒動で客が一気に減る事態だけは避けたかった？
だからアーツと切り離し

>>105
浅野・たかはしがいる時点で・・・

>>106
落合はAice5経由で情報知ったのかもね

アニメおとぼく２はエロゲの声優でやって欲しいな

>>105
解散コンサートはつつがなく終わるんじゃないかな。
チケットの状況がどうなってるか分からないけど。
多村信者と堀江信者ってどっちが濃いの？

後、事件発覚から２週間ぐらい、堀江本人もコメントを中々出さなかった上
一番最初に声優個人で「堀江由衣情報(別に今回の騒ぎとは関係なく)を語ったのが
あんまり接点無さそうな(いま藍乱島で共演してるらしいとはいえ)
飯塚雅弓ってのがなあ・・・

業界全体が「あの人に関して話題を言うとヤバい」と思っている中、
フリーの人間がみんなが話題を避けてる事に気付かず紹介した
って感じが凄くして・・・

>>101
そんな事実が出るとは思えんが、もし出たなら同情はすると思う
でも堀江オタになるとは今の自分じゃ到底思えんな

>>110
春までやってたkanonでも共演だ

>>110
それは勘ぐり過ぎ。
第一他の声優もコメントをお互いに控えている。
そういう捻じ曲がった考えがスレを荒らす原因と知れ。

外苑西通り　青山霊園　千の風になって　大合唱中　不気味

>>98
お前も挽肉製造機に入れられても同情できんな

13は前スレの
「ピンはねしすぎだろ」に対して反応しただけね。

>>17
愚痴はOK

>>18
たしかにマネジメントを妨害してる現状では不文律で縛るのは酷だとおもうよ。

>>23
会社で起きた不祥事の対応としては雪印以下だな。

遅レスすまん

なんでそんな所で・・

>>104

他に価値無いだろ　堀江はaice5解散DVDうらにゃあかんし

しっかしみんなラピュタ見に行ったのかな？一気に人が減った。
自称（？）業界人の方も居なくなったし、当然か。

>>114
うわ、夜に不気味。葬式を見かけるとなんか寒気がするよね。
嗚咽なんかが混じって聞こえるから余計に。

>>116
うん。金額的なことだけで言えばピンハネとは言えないね。
声優事務所は一律こんなもんだと思うけど、業界全体の中では
むしろ良心的な方だろ。確かモデル事務所あたりだと、いろいろ
抜け穴作って７割ぐらい取ってるとこもあるらしいし。

だからさあ、堀江に関しては良くも悪くも憶測しか書けない訳じゃん？
ブログのアレな文章も事実。
フリーになったのは事実。

だがその経緯は結局の所よくわからん。
ベッタリ説も操り人形説もどっちもあり得る。
どっちもあり得る限り必ず叩きと擁護が割れる。
声ヲタが割れて一番得するのは松田一味。

とりあえずリーク情報通り事が動いていることが分かった。

次はアーツ見せ掛けプロダクション設立か・。

堀江の悪口書いたら業界の怖い怖い人たちに○×○×されるから怖がって誰も書かないだけ
飯塚のブログはスタチャのＯＫが出たから

ラピュタ楽しいね。安心してみられるのが、宮崎アニメってなんの皮肉か。

>>123
まず>>104に答えてね♪

>>123
根拠を示せ。

>>123
誰だろうと他人様の悪口書けばそのブログは終わる

>>121
割れるって言っても個人スレの有様なんか見ると
叩き煽りが八分の擁護が二分ぐらいの勢いだがな

>>123
つまりお前の　憶　測　そ　の　も　の

>>125
その質問はそもそも成立しない。
堀江さんは自分の立場しか考えていないから

>>128
あれはどこまで工作員が入ってるかわからんよ
その分ゆりしー叩きが減ってるし

>>130
おい早く根拠をしめせや

102 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 22:29:37 ID:UX0dX+KI0
何が操り人形だアホくさ
エロ社長を擁護しつつ自分だけ逃げて

104 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 22:30:58 ID:zjCT51XD0
>>102
じゃあ、堀江が一緒に何人か引き抜いて独立すればオケ？

130 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 22:55:00 ID:UX0dX+KI0
>>125
その質問はそもそも成立しない。
堀江さんは自分の立場しか考えていないから


×　堀江さんは自分の立場しか考えていないから
○　答えると工作員だとバレてしまうから

声優たたきは別スレでな。

しかし、ホント話題がループするなｗ
その内、またエロゲの話になるんじゃないか？
早く松田が裁判に掛けられないかなぁ。

>>134
つか、明らかに嘘ついてる江崎たちを別の罪状で訴える方法はないだろうか？

今までのアーツアイム声優のブログを眺めていたら、根拠とか出すまでも無いと思うが・・・
堀江さんに関わると怖い怖いので私も落ちます

しかし、ID:UX0dX+KI0の明からさまなレスを見ると、スタチャが
アーツから堀江を無理矢理引き抜いた形なんだろうな

「おそらく」とか「たぶん」とか言いながら無責任に個人叩きしたあげく
周りの質問に全く答えず逃げるID:UX0dX+KI0みたいな工作員がいるからッ！

>>135
少なくとも俺達が訴えるのは無理。

目立ちたがりの匿名暴露大好きは女声優なの？

今までのアーツアイム声優ブログって会社厳命テンプレなんだがｗｗｗｗ

ID:UX0dX+KI0のように
いい加減な書き込みに根拠を求め続けると最後は逃げます。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜなら憶測で動いているからです。

さて私もこいつを追って去ります。

>>138
たとえば俺が今、江崎さんのＨＰのコメントをいきなり信じてしまう
気分になって、アイムを目指して日ナレを受験。
でもその後で、コメントが嘘であることが事実として判明した。

なんて場合はダメかな？

>>104
それが堀江信者の理想っぽい
田村とか浅野とか堀江と親しい人間と同時脱退してれば少なくとも信者は
「由衣たんはゆかりんやますみんとかを松田の魔の手から救った天使」

とか妄想するだろうしwww

>>127
でも肛門騒動の発端(肛門発言した方じゃなくて、最初の女性社員)
ってこの前の人事異動で幹部に昇進したんでしょ確か

>>142
つかむしろ若手がかわいそーなんだが

>>139　ID変えてこいよ（笑）。必死君
726 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 19:43:23 ID:yOxGGovN0
>>713
暴露するなら仕事無くす覚悟でやれや
自分は仕事無くしたくないリスク負わない
ホント汚い根性だわ
匿名で暴露する奴は反吐が出る

747 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 19:50:38 ID:yOxGGovN0
そこ行くと匿名暴露なんてしなかった落合さんは偉いよ
ほんと応援したい
ここに出る暴露根性の奴とは胆の座り方がちがう
ここの暴露根性は小心者の正義気取り

明らかに空気が変わったので、落ちます。

>>145
つか>>139の書き方見てると、２回線使って自演してるっぽいけど

うーむ
こういう時だけは渦中のアーツ社員になんで俺はならなかったんだと後悔するな
もしアーツ社員だったらスネークしまくりで暴露したいわｗ

>>148
毒されるよ、声オタ上がりは特に。

>>148
俺のイメージの中の渦中のアーツ社員は今も残業していて、次々に
かかってくるクライアントからの罵声の電話と、半泣きの女性声優
の電話の対応に追われている。
（もちろんヒラ限定ね）

>>150
それなんて社会保険庁？

社員が書き込めば少なくともスレが停滞することは無いだろうからな・・
とか考えるのは短絡かｗ

バルスし終えたので遊びに来ますた。どうぞよろしこ。ﾉｼ

>>153
ああ、アーツ崩壊の呪文をそんなにあっさり言うなんて・・・

個人名出して、その上貶めて発言してる人、少し自重しる。そういうの考えても飲み込んでる人もいるんだからさ。
目に余る自己顕示欲に感じたのかもしれないし、本件で荒らんでるかもしれないけど
多少譲歩するなりして、発言してるときに物申しなよ。

あと、はっきりさせときたい。　前スレのyOxGGovN0
ちゃんと見ている人は、ここで告発した人に対して「正義 」のある人、とか軽率に判断はしてないよ。
おまいさんが、他の人間を引き合いに出した事で、引き合いに出されてる人間も落としてる事にきがついてくれよ。
726だけなら気持ちは察っしなくもなかったけど、その後ろはとりあえず飲み込もうよ。

いいバルスだった
何度見ても感動するわぁ

ラピュタオワタ
パヤオのは勘繰らなくていいからいいわ( ＾ω＾)

速報。刹那＝下野紘で確定

>>158
SchoolDaysの刹那か

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□■□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□
□□□■□□□□□□■□□□□■□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□■□□■□□□■□□□□□□■□■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□■□□□■□□■□□□□□□■□□□■□□□
□■□□□□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□□□□□□□□■□□□□■■□□□□□■■□□□□□□□■□

ふいたｗｗｗ

ID:+hLGql8Y0タソが何者なのかそろそろ知りたい。
社員さんじゃないっぽいのに、よー知ってらっしゃる。
スレ監視の目的は、楽しいからだけじゃないだろうなぁ。

まぁ、もうIDも変わりますね。
せめて、声優さん達に幸あらんことを

声優の人達はこのまま風化することを望んでいるのだろうか

>>162
ちょっと人より物を多く知ってて、みんなより当事者側に数センチ近いだけ。
業界人を名乗るのは烏滸がましいし、酷い妄想を垂れ流す気もない。

アーツの良い意味での復活と、そこにいる声優さんたちの明るい未来を祈ってる、
そんなスレ住人です。

>>163
直接係わり合いのない人にはそういう人もいるかもね
やっぱり自分の周りでいろいろ揉め事があるのは面倒だし

>>163
昼いた人の話だと事務所側がそういう考えで、
役者は不安に思ってるって言ってたよね

やっとおいついた
前スレが結構カオスってたけど自称声優さんの味方の方が多かったのがちょっとびっくり
あの話かたをみると昔オカ板の樹海スレで引っかきまわしてた娘を思いだしてどうも信じれないと思いました
雑談なら前々スレの登記ネタみたいな方がいいなぁって思いました

事務所が考え改めないと無理じゃないかな

登記ネタと言えば土地じゃなくて松田ビルの方の登記どうなったんだろ

前のリークで「堀江などの移籍…」とあるからには、松田の進退と何らかの関係が
あるんだろうけど、どーでもよくね？ファンはそうはいかないのかもだが、女ってそういう
出世の仕方するよなあ、とは思う（付き合っている男のポジションで成り上がるｗ）

＞アーツの良い意味での復活

そんなのあるのかなぁ。
崩壊か、中身普変か、どちらかな気がするけどね。

直接、情報を欲したりはしません。事情も有るだろうし。
たまにで良いから、その豊富な知識で助けて欲しいね。

誰か代々木行ってアーツの中でバルスしてこい

IDも変わるか。とりあえず、明日は明るいニュースが欲しい。

こないだ松田グループ系の人のイベント参加したんだけど
人員整理のスタッフがアーツから借り出されてたみたいで
「お疲れ様です」的な感じで誰か話かけて会話してたら
「色々大変なんですよ〜」（含み方からして松田の件）って笑いながら答えてた
そいつらも「あ、そうですよね〜ｗ」的な感じだった
まあ確かにそこはシリアスには答えられんよなｗと思って見てた

>>173
早漏め！

「アーツは滅びぬ！　何度でも蘇るさ！　アーツのセクハラこそ、
人類の夢だからだ！　次は○○だ！　ひざまずけ！　○○○をしろ！
○○から○○を○○○○せ！」

内心苦笑いぽいなｗ

>>174
笑わなきゃやってられん、って感じなんだろう。
今のところイベントで大きな問題も起きてないし、
このまま平穏に行けば良いんだけど。

>>178
田村・中原・植田・斉藤・釘宮・美佳子あたりが
立て続けに結婚発表とかしたら・・・

そして旦那が明確に業界関係者だったりしたら・・・

どう見ても在庫処分です　ありがとうございました

それはさすがに新陳代謝激しすぎるだろ・・ｗ

>>179
ない、とは言い切れないよ。
っていうのもさ、女性にこういう表現使うの失礼だけどみんないい歳じゃない？
でも、特殊な仕事してると出会いもあんまりない。
そうなると、身近や同業……ってことになる。

あとはまあ、　個人の結婚願望の大きさ。
恋愛してる人は多いけど、結婚はそんなに聞かないなぁ。

関係ないけど映画スリーハンドレッドが熱すぎる件について

どこのチャンネル？

>>183
実際のスパルタは
あの当時の社会としては非常に女性の権力が強く
女性自ら身体を鍛えるべくレスリングなどで身体を鍛えていたらしいね

もちろん男子と同じく全裸で

>>185
つかあの映画の嘘は江崎の事件経過説明といい勝負

関係ないけど自宅警備員ってニートのことか？

どうせ雑談するならエロゲの話しようぜ。

敢えてコンシューマ
ラピュタに触発されてナムカプを久しぶりに起動させた。声オタ垂涎の名作だなあれは。
ロックマンとロールちゃんがそのまんまバズーとシータだぜ。

僕はｸｲｯｸﾏﾝﾀｿ!

>>189
ナムカプというか、ロックマンDASHだろ

今北。
昼にきてた声優さんどうだった？

携帯で確認してたんだが、
スレが早すぎてついてけなかった。

>>191
わりい、俺ロックマンDASH知らん。つーかレトロゲー世代だからほとんどナムコキャラ目当てで買ったし。

>>192
>>5

しかしこの祭りももう半月経ったのか…いまだに出口が見えないのはどうすればいいんだろうな。

>>193
まだこの祭りを楽しんでいたい、という気持ちもあるね

ココまで２ｃｈに張り付いたのはオルタスレ以来だｗ

今戻り。

>>194
被害者がいる事件で祭りという言葉を使ってしまう、あんたの生き方に同情するわw。

>>193
あり。

なんつーか、すまんな。
ロックマントークの邪魔して。


しっかし、
枕談義がなくなって、非常に平和だ。
最近だと小野坂の発言の時は地獄の様相だったのに・・・

静かな夜だねえ

>>179
ゆかりんの旦那は俺でいいよ

てか、ゆかりんのネトラジ、破廉恥とか社長とかニヤニヤするワードが出てきてたな

>>195
「アーツの対応を見てﾌﾟｷﾞｬｰする祭り」に勝手に脳内変換されてたからつい祭りって言ってしまった。
そう考えると確かに不謹慎だったな。騒動の方がいいか。

>>196
俺はロックマンはFCまでしかやってない派だからトークにならない…

スレ汚してスマンが、一人占めするには勿体無すぎるので宣伝
工作員とはこういうものだったんだ・・・

俺、↓のスレの28なんだけど、何かまずい事書いたかな・・・
エーチームってヤバイ？
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181760413/

実際のパワハラ、セクハラには嫌悪感を覚えるけど、
正直、いろんなスレを読むと、権力持ってしまうと、男ってそういう事をしてしまうものなのかね・・・と思うよ。
散々寝たいだの抱きたいだの言っている奴らが、枕営業イカンとか意味不明だｗ

>>197
まったくだ。

>>199
俺もFCまでだな。
なんか、顔が青い奴。

しかし、来てた人は律儀に答えすぎだろ。
暇なのか、何なのか知らんが。
あと今読んでるが、質問者にキモイのがいるな。ていうか、怖い。

さっそく霞っ子クラブに宣伝だ

＞しかし、来てた人は律儀に答えすぎだろ。
＞あと今読んでるが、質問者にキモイのがいるな。ていうか、怖い。

感想乙。
来てた声優さんはあまり２ちゃんに慣れてないらしいし
（常連だといわれたら、それもちょっと…）
声優と名乗った以上、律儀に答えるべきだと思ったんでしょ
いちおうおれたち客だしねｗ

キモイのがいるのも多少多めに見てやれ
実際、声優さんと遭遇して何を話そうか混乱するのも無理ない

>>199
イヤすまん。反射的にこんな書き込みをしてしまった自分に自己嫌悪だ･･･。
人間、間違いが誰にでもあるのに･･･。ごめん。

ああ、心がすさんでいくなぁ･･･。

今のここの空気を見るに、前の２スレは新事実が判明したというより、スレ住人に
とってのちょっとしたガス抜きになったように感じる。

あれがもし工作員なら、たいした腕前だと評価できるのだが、それはないかw

でも警察の流出資料にアーツ＆アイムの声優がいなくてよかったですね。
もし堀江由衣や田村ゆかりが暴力団とのつながりがあったら
それこそ声優廃業だし特に田村の方はツアー中止だよ・・・

>>93
てめぇふざけんな！ミーアを枕呼ばわりするな
ぶった斬る

>>201
まあ、往々にしてそんなもんだろ。
所詮、人間なぞ動物の一種類だ。

あと権力を持ってしまうと、勘違いする奴が多いとは思う。
権力＝人間の価値
みたいな奴とか周りに一杯いるよ。

少なくとも、自分ではやらないように努めたい。

>>204
まあ、なんか俺含めたオタの典型であるような気がする。
焦り杉はオタの得意技だからな。
多分、引いたと思うぞ、こりゃ。

>>207
積もりに積もったもんが一気に噴出しちゃうだろうね

>>200
なにこれｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ

>>201
権力を傘に来てやるのは美学がない
自分の魅力なり何なりで落として抱くんじゃないと、ってことだろう

百歩譲って｢やらせてください｣と土下座するのも可

>>209
以前妄想の人の時も質問ばっかりで誰かがまとめようとしても誰も言うこと聞かなかったからなぁ。
今回もそうだけど、質問するのが悪いわけじゃなくて、答える側や見る側のこと考えてない奴多すぎ。
あれじゃ業界に見下されても仕方ないわｗ

>>209
＞焦り杉はオタの得意技だからな。
＞多分、引いたと思うぞ、こりゃ。

ま〜あ、疲れた…っていってたからねえ。当たり前だけど

これからも、愚痴を聞いてあげたり、
有益な情報をこちらからも提供できればいいんじゃないかな

今北。追いついた。産業不要。

>>141
日ナレの生徒が、元社長の不法行為と現社長の職務怠慢によって損害を受けたとして民事訴訟…難しいな。
不法行為を助長したとして放送した日テレの責任を事実上認めた「宇宙パワー商法事件」（和解）は
まれなケースだろうし。

悪いが、昼の自称声優は完全に釣りかと。
前スレの流れよく読み返してみ。
そして「不自然」さを良く見極めるべき。

>>216
＞そして「不自然」さを良く見極めるべき。

具体的に指摘してみよう

まったり行こうね

>>207
田村を情婦にしたいと思う893は、
よっぽど声優大好きな奴だと思うが。
あいつ自身はキャラが面白いから人気あんだろ。

あと、堀は、
フルバでは泣いたが、見てて辛い気分になる。

あと話変わるが、
伊月ゆいは、間の悪い思慮の足りない子で決着したのか？

>>216
言い方が悪いけど、今ここに居る奴は進んで釣られてる人間達だと思うぞ
ホントの話があったら儲けモンみたいな感じじゃね？

>>216
真贋を見極めなくてはならないほど、重要な事を言っていたわけではないから
あまり気にしなくても良いように思うが…

>>216
正直、自分は声優だとは思ってないよ。不審点は正直何箇所かあったのを感じたから。

ただ、声優じゃないとしても内部の女性ではないかなくらいには思ってる。

>>216
今頃火消ししてもおせーよ。かえれ

かまかけたんだけど、知ったか声優オタが質問にかってに答えたあと一人は消えたからな
正直本当かどうかわかんね

アニメディアの名鑑見たら堀江まだアーツだったんだが
訂正が追いつかなかっただけか？

>>219
まあ、そうだな。
ていうか皆、落とし所を探してるんだろう。
心の平安というか、なんというか・・・
そこに餌を落とせば・・・まあ釣られるわなｗ

ただ、
会社の対応と業界の体質って本質が問題ってのは何も変わらん、と思う。

>>94

朝　木　か　ら　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

いざ本物の声優さんが来てくれたのに質問できなっかた俺ﾁｷﾝ

>>227
何聞いたらいいか迷うよなあｗ

変な質問で傷ついてなければいいけど

>>213
同感。
内容の真偽は別として（なんか嫌な言葉になっちまったな）言わせてくれ。

仕切るつもりはないがこんなの作ってみた。住民の参考になれば。

内部告発に対する住民のガイドライン
１．この機会に何でも質問したくなる気持ちは分かりますが、
告発者の都合やテンポも思いやりましょう。
→メディアスクラム自重しる。
２．告発者に推測や意見を求める質問はやめましょう。
（例、枕営業があるという噂は本当ですか？どう思いますか？）
→「事実」をリークしてもらうことが一番大事です。
３．まず告発者が告発したい内容を全部聞いてから質問しましょう。
→内部告発は「告発」であって、「質疑応答の会見」ではありません。
４．本物か偽物かの判定は、告発者があらかた話し終わったあとにしましょう。
→矛盾点を突くなら材料が出尽くしてからでも遅くはありません。

>>221に補足
だからと言って、全て嘘って訳じゃなく、実際にパワハラにあってる辛い人じゃないかなって気がする。
あのおびえ方とか恐怖って身近な人を見たことあって分かるから、辛くなりすぎない程度にがんばって欲しいとは思う。

まあ、これは俺の勝手な思い込みってことｽﾏｿ

>>229
賛成（＾＾）ﾉｼ
いいと思う。

ゆるしーは、なんか恐ろしい子なんだろｗ
あと、今回のことで一番名前は上げたな。

戦国時代なら、２０万石くらいは持たされてるだろうよ。

>>200
すげえｗ

http://www.t-pec.co.jp/t-pec/sexhara.html

調べてたらこんなのが出てきた。
セクハラ・パワハラの相談窓口のアウトソーシング業だって。
こういうのの設置を事務所に要求するのもいいんじゃないか

声優さん見てる？
所属声優＆受講生の連名で事務所に要求してみたら？

考えてみれば当たり前だが、
ある程度の職場になれば各問題について
独立の相談窓口が設けてあるもんだよな、フツー。

流れ切ってゴメンよ

>>229
それでokかな。同意しておきます。

>>225
俺なんかは個人スレすら平安は得られないけどねw

何にせよカス社長のご乱行だけで済まなくなって、業界の根底自体が疑心暗鬼の大元になってしまって、ネタを以てネタを制したい人達もいるのかも知れない
Aはこう言ってたけどBはこう言ってた。みたいに

もう、質問もテンプレで作っちゃえ。

ヴォアレーブを受けた人はみんなセクハラされてたのかなぁ

>>229
乙。あと、今回もそうだったが、証拠画像のうpを求めるのはやめた方がいいと思う。
本物なら身バレする危険があるし。画像を捏造する釣り師もぼちぼち現われるだろうし。

>>229
いいねそれ。文句が出なきゃそれもテンプレ入りかもしれない。

個人的には２と３が問題だったように思う。我先に質問に答えてもらおうと必死な奴が多すぎる。
枕や白黒なんて当人以外に確定的な情報は得られないっていうのをわかってないバカが多すぎる。
誰かが例えてた、「火事場で出口に群がって全員焼け死ぬ」パターンじゃないけど
皆が質問しまくるせいでログ流れまくって答えてもらえないっていうのをわかってない奴とかもうね。

mms://124.38.199.42/onsen/kov07061567.wma
今週は52分20秒あたりから
「枕営業という行為自体も枕やってる声優も嫌い」というリスナーの意見に
激しく同意する二人

>４．本物か偽物かの判定は、告発者があらかた話し終わったあとにしましょう。
>→矛盾点を突くなら材料が出尽くしてからでも遅くはありません。

証拠画像を出してもらうなら早めの方がいいと思うからこれは反対だ
証拠の無いまま大量に話し続けられ、それをあっさり真実だと信じきった奴が騒ぐのは
声優個人スレとかにも塁が及びそうで嫌だ。

それを防ぐためにも、早期に証拠画像を求める方がいい。
それで減るとしたら「証拠画像のない真偽あやふやすぎる情報」であって、
むしろ空騒ぎを防ぐ意味で望ましい。

セクハラ・パワハラを拒否すると干されるのはいくらなんでもひどい話だよなぁ。
せめて権力者がセクハラ・パワハラ（もちろんこれもいけないことだが）を拒否されても水に流す、くらいになってはくれないだろうか。

このスレの住人がまじめに声優界をよくしたい、なんて考えているのなら
初めはちょっとずつで、徐々に望ましい方向に変えていった方が効果的だと思う。

>>243
　無理、権力者は自分の気に入らない・思うようにならない人を排除するから権力者でいられる
願望としてはわかるんだけど

あと>>2-3のテンプレを改変するという話もなかったか？
証拠画像に給与明細を出せとか言い出した馬鹿or工作員が前スレにいたので、
こういうものは個人が特定されるのでうｐするのは避けろ、こういうのがおすすめだ、
とかいった、ガイドライン的なものを書いておいた方がいいんだろうか？

個人的には枕なんかどーでも良く、その後の業界の庇いあい体質
みて、こいつらにはもう良いアニメ作品作ろうって気概は皆無
なんだなって事が解ったので、不買運動に関係無く購入意欲が
すっぱり消えたので禁煙に成功した気分。

粗悪品ばっかだして制作側が楽しんでない、儲けに走ったってのを
確信すると金使うオタは一気に引くぜ、ＴＣＧみたいにな。

色々言っといてなんだけど眠すぎるので寝る　ﾉｼ

>>229
賛成。

>>239
それにも賛成。

>>234
それはいい。
最高だ。

あと、今後アーツ系は外部監査とか入れさすべきだな。
コンプライアンス規則とか罰則とかのHP掲載。
アーツ/アイムの新会社には絶対HP掲載させるよう、要求すべき。

>>244
「今」の権力者はそうかもしれないけど
「これから」権力者になっていくかもしれない人々に言っていく、という意味ね。

>>229 のガイドラインは賛成

しかしそれにつけても不思議なのは、事件について事務所側は報道まで
知らなかったとする理由。
極めて特殊な状況を想定すれば、そんなことも有り得るのかもしれないが、
一般に推測される範囲をかけ離れた不自然なわけだから、何かそう主張し
なければならない理由でもあるのかと勘繰りたくなる。

何はともあれ、報道以前にこの逮捕劇を知っている人ってどんな人だろうと。

通常であるなら、当事者のいずれか、その親族、またはそれらの個人的な情報も受けるような
関係者から聞くしか知り得ようがないのに。

事の真相を知る上で、それを抽出していくのが重要でしょう。

証拠画像出すのはリーク者本人のタイミングでいいと思うけど
身バレを防ぐためには最悪ださなくても仕方ない。
工作員やらゴチャゴチャ湧くのは仕方あるまい

あくまでリーク者本人のイニシアティブで告発してもらえればＯＫで
リーク者がいちいち住人の質問に答える必要はない

>>248
社外監査役は必要だよな
非公開会社だと設置できないんだっけ？定款次第？

>>230
詫びる必要ねぇぞｗ
俺はあのやりとりで、或る程度の温度差が感じられた事以外はほとんど見て無いよ。
この辺かもねぇ。顔の見えない真実（？）より顔の見える嘘とでも言おうか。

言っちゃ悪いがこないだも（自称）声優が出てきたとき第三者の関係者がきて沈静させてたからね。
テンプレに頻出の質問完結にまとめて、相談（告発）の意図と、時事に沿った話題いくつかをレスしてもらえればいいんじゃないの？
推論と邪推はスルー。この場で業界の一員として侘びをいれさせる事を強要する事も無し。
あと極端な少数間でのやりとりへの発展は避ける、避けさせる。これ重要。

荒れる事自体はしょうがないんじゃない？そんだけ色々と荒れる要素があるんだろうしさｗ
その都度切り分ければいいと思うよ。

俺も眠くて愚痴しか思い浮かばない…

>>251
父親が逮捕されたことを容疑者親族、特に職場も同じ息子が知らないはずがない。
息子が社内で監査役を勤めている以上、会社が知らないというのは無理がある。
そこからどこまで広がっているかは推論の域を出ないから何とも言えないが。

前書いた文章とほとんど同じになった。もういいや寝る…orz

>>252
定款次第

>>217
むだにマジレスで釣られてみるｗ

421 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:06:44  ID:ad7yA9Bn0 Be:
    長い時間ありがとうございました。    疲れちゃいました。    また。
    532289

今まで親切だった返答＋初めて2chに来たやつがいきなりローダーの番号で流す変化、この時点であやしいｗ
　↓
予測として先に532289にうｐしてから削除→それから投稿、よって、誰にも確認不可。
もしくは、確認画像は釣り宣言の画像。

427 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:08:22  ID:ZEYlLEMS0 Be:
    >>421    画像確認したよ。乙かれ、応援してるよ〜
448 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:14:55  ID:ZEYlLEMS0 Be:
    画像はこの前とリーク主と同じ感じのやつ    社印の入った書類ね
434 声の出演：名無しさん [] Date:2007/06/15(金) 17:11:45  ID:k6uDpyZL0 Be:
    画像確認した
431 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:10:41  ID:+hLGql8Y0 Be:
    あれ、画像が……？
498 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:40:10  ID:xMGQk1X80 Be:
    >>495    しかも前回と全く同じパターンで見逃してるんだぜ？    我ながらｱﾎｽ
    >>490    今はおれが再うｐ厨になりたい気分だｗｗｗｗｗ    検（ｒｙ
504 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:56:33  ID:xMGQk1X80 Be:
    とりあえず画像の確認は >>427 >>431 >>434    以上の3名でお送りしました

431が画像確認で意味深なコメント。それに対して504が画像確認認定。
ちなみに、431は画像を確認したとは一言も言っていない。
でも431から反応はなし。よって釣りであることを悟った431が空気を読んだ。

でどーだろーか。

>>255
さんきゅう。
これでアーツに要求する具体的内容がまた一つ増えた

アリアカンパニーのセクハラ社長逮捕

>>254
だから会社が知らないは絶対通らない
社長が滅多なことで出社しない奇特な会社ならともかく
声優にも説明会開いてないんだからお粗末にも程がある

>>256
その427は俺なんだけどね、532289この数字見た瞬間にピンと来て
慌てて確認しにいったって感じ

>>256
その>>431は私ですよ。
あっという間に画像が削除されたのでそんな風に書きました。

むしろ報道されるまで何も知らさない方が問題なのでは？
追求されるべきことが多すぎ＞アーツ

> 431 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:10:41 ID:+hLGql8Y0 Be:
> あれ、画像が……？

これは「さっきまであった画像がもう消えた？！はや！」って意味だろ。

まあ、どっちにしても、会社は、さすがに知っていたと考えるのが無難かな。

ただ、実際問題として、警察発表が特にない以上、嘘だとも本当だともいえないのが長引かせてるよなぁ･･･

>>256
まあ、画像の有無で本物かどうかの判定をするのはやめたほうがいいと思う。
あくまで、話の内容から。

>>260
いや、ピンとくる人はいるだろうけど
2chに頻繁にくるような人じゃないと、数字の羅列だけで＝画像うｐっていう意思疎通できないんじゃない？

と、俺も思った

ぶっちゃけ話、その画像云々の信憑性を問う前に、このアーツアイムの公式コメントの信憑性のほうが、分かりやすい気がするけどｗ

仮に偽物だったとしても、なかなかの知識量だとは思ったけど。
ヴォアレーブのことや、餃子屋のバイトが誰かなんて普通のファンは
知りもしないだろう。

今さらながら調べてみたんだが、よくある（多分ラムズ以外の）声優事務所と
所属声優の関係っていうのは、法的には、いわゆる雇用には当たらなくて、
有料職業紹介事業所と利用者の関係なんだね。

つまり、サービスを提供して利用料相当額を引くプロダクションの社長・社員が
所属声優にパワハラ、セクハラなどを行った、という事があれば、それイコール
お客様に手をつけた、という最低の事態になるんじゃないかな。

つまるところ、声優さんが謝るべきかどうかの問題も、派遣社員や下請けに近い
実情はあるとしても、理屈から言えば、インターネット接続サービスを提供する
プロバイダの不祥事に対して、わしら利用者が謝るべきか、みたいな問題になる
ような気がする。
（もちろん、関係者として、人として、一言あった方が、円滑に進むとは思う。）

もし完全な雇用で、アーツ／アイムの労働者という関係に有れば、
労働法関係できっちり会社内のセクハラとして対応できるのにな

>>266
そういわれるとちと不自然か
ただ、試験的にろだにアップ・削除はしたと前のほうのレスで書いている
ろだのことはテンプレにもあるしね

>>259
役員は知っていた、親族である役員だけは知っていたとか違いはあれど、
そういう意味では会社は知っていたと推測するのは正しい方向だと思う。

そして、事が大きくならなければうやむやになると見込んで、報道されるまで動かなかったのも会社の問題、
これもそうでしょう。

ただ、所属所属外問わず、報道前にこの事件を知っているタレントがいれば、それって何？ってことが重要でないかということですよ。

>>241
聞いてみた。いつから枕の話題になったんだろうね。本質はつかないつもりか、回を重ねる度に話すつもりか

>>270
んー、でも画像やzipのうｐを頻繁にしてるような、半角板とかによく言ってるような人間じゃないと数字の前後のvipや.jpgを抜くっていうような真似はそう思いつかないと思う

あと次スレのテンプレにこういうのも入れといてほしいな。

・アーツ、アイム関係者が工作員として告発を妨害してきます（本当に現れます）。
　職業倫理、守秘義務、などなどの言葉をつかってプレッシャーをかけつつ、
　最後は「裁判沙汰になってもしらねーよｗ」と脅しをかけて潰しにきます。
　脅しだけでなく「お前一人の自己満で他の事務所や声優業界に迷惑かけないでくれ」などの泣き落としも得意です。

　告発を妨害しようとする人間は他にも「給与明細の画像を出せ」などの無茶な要求をしてきます。
　そういった人間は相手をせずスルーで無視してください。


>>2のこれをもうちょい具体的な感じにしてほしいところ。
> ・2ちゃんねるあまりにも有名すぎるため専用の工作会社があることで有名です。
> 本騒動が始まってから工作員が特定のスレッドに常駐していますので注意が必要です。

>>268
ヴォアレーブって何？って感じだったけど、ぐぐったら釘宮と植田
の名前が出てきた。アイムの勉強会みたいなものなのかな

>>269
なかなかひどい状況なのね･･･


まあこれ以上考えても仕方ないから、明日へ向けて力をためるために寝る。

>>269
いや、その切り口はいいとこついてるかもしれん。調べてくる。

度々話題に出てくる誤謬に関する訂正って要るかな
事務所側からの謝罪に関するガイドラインについて、とか

>>271
「知らなかった」としたい理由を勘繰りつづけても、仕方が無いのかもしれないが

そう主張し続けることの不利益（つまり外部の人間からすれば公式HPの謝罪文だけでも
あまりまともな企業とは見えないわけだから）、それを上回る何らか隠された事情でも
あるのかと思うのだが、これといって思い付かないんだよなあ…

>>256
この反応だと、前回と同じ画像だったようにも感じられるな。
よくわからんが。

ていうか、前にも書いたが、
皆心の安らぎを求めてるんだろ。
釣りでも、それで幸せって奴は、それでいいさ。

俺にとっては問題なのは、この業界の風向きがどう変わるかだ。
なんていうか、業界の体質もそうだが、企業体質が酷すぎる。

これが、声優業界の現実かぁと、悲しくなった。

>>275
アイム所属の新人の勉強会ってとこかな。
日ナレ生の中には、所属前にヴォアレーブの預かりになったりすることも稀にある。
ググってもあまり引っかからないように、表にはあまり知られてないね。
だから、サラリと出てきたから少し感心してしまったｗ

経済産業省に

「アニメを国策で推そうとしているが、このような事件があるのをしっていますか？
（松田社長（犯罪当時）の淫行事件について簡単に紹介）
犯罪蔓延し、隠蔽を繰り返す非常に問題のある業界だと知ってのことか？
後に、年金問題のように、国会不祥事に発展する可能性があるが、それ
について御省はどのような見解をお持ちなのでしょうか？」

と意見だしてきた。アーツ、アイムみたいなのを抱えたまま国際的に売り出すと
日本国が恥をかきかけない。
こういうのが一掃されないかぎり、国家支援はすべきではないと考える。

釣るにしてはかなり知識あるよな
気になるのは、7〜8月には判明するであろう
堀江以外の離脱者が・・・

おとなになって汚い感情を覚えるくらいならこどものままで居たかった

>>269
>お客様に手をつけた、という最低の事態になるんじゃないかな。
この点はそうなんだけどね。
プロバイダの例は違うような。

マネージメント契約は普通「他社とは取り引きしません」って入れてある。
（そりゃ事務所通さずに仕事されちゃ困るわな）
その上で営業やらギャラの管理やらを事務所に任せているわけで、民法上の委任契約になるはず。

尾崎か

>>267
なるへそ
でも地上最強だから一応地球上ってことじゃんｗ

>>268
ゆりしーのあだ名知ってる？
「天才釣り師ゆりしー」って言うんだぜ！

ヴォアレーブってどうゆう意味よ？何語？

>>287
誤爆です
すんません！

まあｗじつはそれ以上に怪しいコメント多すぎなんだが
ここに着目したらすぐ分かったわｗ

超真面目に考えてコメントした俺涙目ｗ
でもおれ、こういう釣り嫌いじゃないぜ！
（でも、だいじょぶかこれ？ちょっとやりすぎじゃあ...）

484 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 17:30:04  ID:swuXiQrq0 Be:
    この手際ｗ
599 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 18:59:07  ID:u/vkHSPX0 Be:
    あともう一つわかったこと。    大沢つむぎって本当信頼されてんだなあ……ということ。
    ただ正直、ここまで「潔くて頼れる人」というイメージをつけられると、    大沢本人もちょっと困惑しちゃうかもしれんが。
619 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 19:07:16  ID:u8A1VyT/0 Be:
    みんな、>>605ID:YLRvDoQ30の最後"以上"に見覚えないか？
620 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 19:08:36  ID:iYVfTyJi0 Be:
    >>619    やめてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 声の出演：名無しさん [] Date:2007/06/15(金) 19:09:58  ID:h14T+RDh0 Be:
    >>619    泣くほどﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
637 声の出演：名無しさん [] Date:2007/06/15(金) 19:12:47  ID:h14T+RDh0 Be:
    以上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642 声の出演：名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 19:15:06  ID:FLCf4+G70 Be:
    ていうか釣られすぎだろお前らｗ    俺みたいにちゃんとレスしてやれよｗｗｗ
666 声の出演：名無しさん [] Date:2007/06/15(金) 19:22:08  ID:u/vkHSPX0 Be:
    >>653　ID:yOxGGovN0    が突然単発で現れてなじっていく。あからさま過ぎてﾜﾛﾀ
    >>658　ID:WXBOwxKh0    誰だよお前。このスレ初めての書込みの癖に「今まで釣りでした」発言って、アホ？

>>269
言われてみればその通りだな…

>>256
君が信じるも信じないも勝手だけど、あれは本物のアイムの声優か、
実際にアイムの声優と話をした人間だよ。
これまで出ていなかった説明会での江崎氏の発言の具体的な口調、
あれは実際の説明会での発言のままらしい。
俺は説明会に出た声優から聞いただけなんだけどね。

>>288
意味は忘れたけど、人によってヴォアレーブorボアレーブって書いてる。
古くはアイム設立時のオーディションまで遡るんだけどね。
古参の釘宮理恵や山本麻里安は当然入ってたし、日ナレ特待はヴォアレーブ預かりでここにいくこともある。

アーツ預かりorアイム預かり、そのどちらでもない裏道みたいなもんかな。

内部事情知ってるやつは長年勤めないと思うのは俺だけ？

>>282
今回の件では無理だろう。
しかし、そういう行動は重要だよ。

あと、不買を無駄呼ばわりする人はいるが、大事なのは販売数減少じゃない。

イメージ商売は、風評をすごく恐れる。
なぜなら、不買の言葉は色んなとこに流れ、形を変えてダメージを与える。
大企業など、不買が起こればすぐ謝罪するのはそういうこと。

つうか告発者も言いたいことエディタでまとめてからコピペしてくんないと
俺たちのタイピングの速さｗｗｗにながされちまうんだぜ

>>266>>273
まあ確かに見た瞬間にVIPろだに飛んでる俺もどうかと思うｗｗ
速さが足りなくて消えてたがな

釣りではない。

むしろ、釣りであってほしいよ。ちなみに俺も直ぐろだ行ったけど遅かった。
特定要素書き込みすぎ。契約関係まで書かなくていいと思うけど。

問題になるようなリークでは無いかもしれん。どちらかというと愚痴をこぼす感じ。

ID:T/W8tlS/0さんは全部チェックした？抽出だけじゃあれと思うかもしれないけど。
ログとリアルでは空気が違うから、レスの受け取り方が違うと思う。

途中で工作員らしき書き込みが減ったのが気になったよ。俺は。

枕ネタ出されると言葉を濁していたが
それ以外は真実味があるように感じた

>>291
まだその話題するんですか
法的な問題に限らず責任も義務も無いけど
商売してHPやメールのアドレスに問題の会社名が入ってたら
なんか言うのが日本の慣行だろうに

>>282…まったく同感だな。

こんな調子じゃあ、日本のアニメ業界の未来はドス黒だよ。

>>298
俺は枕ネタや噂程度の話題に嫌悪感を持っていたのも逆に真実味が増したと思った

>>295
身バレするので具体的には書けないが、今日すごい話を聞いた
とりあえず事態は予想以上にアーツを追いつめてるようだ
来週か再来週あたり、決定的なニュースが流れるはずだから期待していいぞ

>>283
所属してる人間も、オーディション受ける人数も、応募だけで終る奴も、数多みたいだからね。

これ以上、決定的な事が起きると言えばアレかな……

さて、もう半月も過ぎたんだし、アーツさんは自力で事態を収拾して見せて欲しいね。
冷笑と失笑を浴びつづけるのは、大手として如何なものか。

>>303
なんだろう・・・

実際、自分はアーツ・アイムにファンな声優がいるから
毎日、ここを覗いている訳だが、いっそのこと移籍して欲しいとか思ったり・・
移籍したら、今見たいに仕事が来るかどうかもわからないし、
全く、松田が逮捕された段階で、適切な対応をしてればな・・・

>>290
俺もその人にレスしてた。

>>297
工作員が明らかに減ったことに同意。
その間オフの所属声優に電話掛けまくってたとか…勘繰りすぎか。
ラピュタ見てたとかだったら笑えるけど。

>>299
?、単に同意しただけで話してるつもりはないが？

＞商売してHPやメールのアドレスに問題の会社名が入ってたら
なんか言うのが日本の慣行だろうに

そんな話一切してないぞ？なんで噛み付いてくるんだよ

>>304
怖いのはアーツアイムは大手だった事。
ここより小さい事務所は大丈夫だろうか？
小さい所の方が、権力集中を避けられて、問題は小さい事を願う。

とりあえず、松田裁判マダ〜（チンチン

ロミジュリｵﾜﾀ……背中がこそばゆいぜ

なんか新日とアントニオ猪木の関係を思わせるんだよなあ、アーツと松田……

江崎って人おじいちゃんに見えるけど歳いくつなの？
声優さんとHの最中に腹上死しちゃったりして♪

>>304
アーツは最後の最後まで余裕の表情でいるんじゃない
そしてすべて失ってから涙目になってりゃいいよ

>>311
競馬場のオッサンみたいだな

>>305
あれな話をするけども、特待生オーディションのスレってあったじゃない？今は知らんがｗ
かなり前に知人が見ていたのを覗いてたんだけど、もーあれは酷い。それこそ女の嫉妬、憎悪渦巻く世界にしか見えなかったね。
あれ知ってると幾分か見方が変わるはずだよ。あの頃落ちた腹いせに攻撃のスレ立ててる子いたしねｗ

前スレで女の愚痴は黙って聞く、ってのは真理ではないけど一理ある。

どうでも良いかも知れんが

>>290
666 声の出演：名無しさん [] Date:2007/06/15(金) 19:22:08  ID:u/vkHSPX0 Be:
    >>653　ID:yOxGGovN0    が突然単発で現れてなじっていく。あからさま過ぎてﾜﾛﾀ
　　↑釣りの自演工作員
    >>658　ID:WXBOwxKh0    誰だよお前。このスレ初めての書込みの癖に「今まで釣りでした」発言って、アホ？
　　↑釣りの自演に対する下手糞さに対する空気嫁発言

とか無駄に考えていたり。

>>302
余罪に期待していいのだろうか。

>>306
電話確認は考えうるよな。今後も鎌かけでかけたりするんじゃないか。
暴言レスが通用せず、工作員がめんどくさくなった可能性はあるけどｗ
しかし、ここは不思議なスレだ。

>>307　誤爆じゃね？

証拠画像について、釣りかどうかって話だけど。

まずこの声優さんが、出てきて、すぐに「証拠を出せ」って騒ぐやつが出てきた。
で、彼女はテンプレに従って、証拠の用意を始めた。
ところが、住人たちが「そんなものは必要ない。身バレになる」と言い出したので、

＞何回か試しにアップしてみました。
＞いまは削除しましたが用意はできました。
＞質問にはできるかぎり誠意を持ってお答えします。

という返答で、とりあえず証拠のアップは保留となった。
その後、住人から、「証拠を出す気があるなら、最後に去るときでいいよ」というレスがあり、
彼女は律儀にそれに従った（ものと思われる）。
ただ一方で、「証拠を出すと、身バレになる」とか「訴えられて不利になる」とか色々恐ろしいことも言われていたので、
そういった点から早々に削除するつもりでのアップだったのではないかと。
だから、流れとしては、とくに不自然ではなかった。


というか、個人的には、
＞いまは削除しましたが用意はできました。
っていう彼女のレスで、いずれろだにアップされるのは間違いないと思ってた。（わざわざ用意したんだから）

だから、最後の６ケタの数字を見たときには、すぐにピンときたんだが、
ちょうど長めのレス（３行程度だけど）してて、あのレスに追いついたときには、
ときすでに遅しだった…orz

今度は釣り師認定会議か。

まあ、いいんじゃないか。
おかげで静かになったし。

枕枕言われるのは、正直ウンザリしてたとこだ。
あと、なんか悲劇病の人とか、業界を焼き尽くせばりに言うからな・・・
見てて、極端すぎると思った。

>>314
もしかしたら関係各社のアーツアイム離れが進んでるのかもね
この一連の対応を見て危機感覚えて

>>314
このスレにもID:yOxGGovN0のレスあるが
どう考えてもリークされたくない社員です。本当にありがとうございました。

ID:WXBOwxKh0 は最初から釣りでしたと言い出したアホです。
ID違うのに、言ってからかわれてました。

疑う気持ちは分かるが、前後関係をじっくり読んだ方が良いぜ。

まあ、こんな時期だ。本物であるならば、声優さんには頑張って欲しいところだね。
もちろん辞めるのもありだけど。

>>314
月曜何かが起こるっていう予言レスだろ
毎週末に見てるぞ

>>321
確かに、あの手のレスはよくあるな。
内容について何も言わないのは釣りと思ったよさそう。

ゆりしーがまた意味深なのかなんなのか微妙な日記更新してるなｗ

>>320
事務所やめても声優の仕事は続けていきたいっていってたからね
その志があれば十分やっていける。そういう業界であってほしい

>>320
しかし、薄給でストレス多い業界でよく続けられるな。
沢城が就職活動しているとかいう話が出ていたが、頷けるな。
声優を夢見て、その夢を叶えたから業界の実情を知っても離れられないのだろうか。
女性は結婚引退ルート有るかもしれんが、男性は引退をすぐには決められないだろ。
波平の薄給ぶりも、同情しかないわ。

これから、アーツとアイムが転落するとして
その最大の要因は松田逮捕じゃなくて、逮捕後の対応によるものりになりそう

ちょうど、ジュビロネタが出て、対応の差を大きく感じた

>>250
理由は松田自身も含めて報道されてから「逮捕された」と気がついた。いつの間にか逮捕されていた。とのたまっているから。
病気で朦朧としていて、何だかわからなかったけど警察でサインした、それが逮捕条だったらしい。という路線で裁判するため。
だおw

あと、あの声優さんのレスの流れとして自然だなぁと思ったのは、
最初のうちは、明らかに荒らし的な挑発レスにもいちいち健気にレス返してたのに、
途中で誰かが
「彼らは挑発して楽しんでるだけだから、あなたにとって益にならないレスは無視した方がよい」
っていう助言があって、その後はもう何気に挑発的なレスに反応しなくなったこと。

あの流れは、釣りならすごいなぁと。
あの助言に対して、
「わかりました。挑発的なコメントにはあまり反応しないでおきます」
とかいちいち宣言してたら、釣り認定ぽかったけど、ここにいる全員がお客さんという認識があれば、
そういうことは書けないものかなぁ、とあの流れの中で納得したりしてた。

>>316
工作員らしい書き込みを見ると、どうも告発者個人の特定に動いてる
のはほぼ間違いないから、これからは気をつけた方がいいかもな。
すぐに真偽が確認できなければ無理に証拠品のＵＰを求めないで、
とりあえず真偽保留にしておくような対応も必要かもしれん。

で、これまでに内部告発とかネット上での不用意な発言をして、
既に身バレして会社から脅されてる声優さんとかいたらまずいので
一応言っておく。

会社側があなたより先に契約違反（虚偽の説明をしてあなたを騙した）
をしているから、法的には内部告発とかやっていても大丈夫。
会社から嫌がらせとかはやられるかもしれないけど、少なくとも
「訴える」とかいう話をれても、それはただの脅迫だから。

>>319
テンプレに「社員の妨害工作」についての説明がほしいよ。
あいつらほんと言葉巧みに告発者の心を揺さぶってくるからなー。

>>325
薄給って言ってけど
実際どのくらいなのよ？

>>331
年収164万

>>325
あー、沢城さんかぁ……いや、あの人って凄い苦労人。
高校生の頃から結構仕事あったわけだけど、進学が危うくなって休業して、
やっとこさ大学入ったら「大学生は暇でしょ？」という超理論で引っ張りだこ。
学生生活楽しんでるようだけど、「卒業まで待てない」とか言われてるし、
嫌気がさしてる……なんて考え方も出来るかもね。

>>326
不思議なもんでああいう対応されると、加害者に「バカなことしやがってからに…勿体ない」と同情してしまうんだよな
やっぱりアーツは対応が最低最悪だったとしかいえない

>>325
間口の独特さが中途半端に影響してるきもするがな。　＜続けられる

>>331
一本1万5千円だって。

>>302
別にすごいことなんか望んでないよ。
アーツ/アイムにも潰れてほしくはない。

ただ、そろそろ時代が流れるときなのかも知れんな・・・
今回の件は、後世の連中に転機だと言われる事件になるんだろうか？
それとも、オタ達は許容してしまうんだろうか・・・・

>>328
有名声優の個人名に食いつき悪かったのもポイント
いくら同業者でも共演したことないと共通の友人でもいない限り
情報量は信者よりずっと少ないからな
ゆりしーとか単に言われても知らない方が自然

>>331
1988年には永井一郎が『オール讀物』（文藝春秋）において『磯野波平ただいま年収164万円』と題してアニメ出演料の安さを訴える記事を寄せて、
世間一般への理解を求める行動を起こしている。

1988だから今は違うな。ごめ。でも、仕事単価は上がっているだろうけど、
以前より仕事が増えたのか減ったのか。今の年収がいくらかはさすがに分からんわ。

辻谷さんが給料関係書いてなかったけ？

アーツ・アイムが潰れた方が所属声優さんも迷わなくていいのかもなあ。
契約は無効になるからと割り切って他に行けるだろうし……

>>339
前スレにあった

950 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 21:12:31 ID:Rfce3BMa0
日本俳優連合外画動画部会の新人基本ランクは30分番組1本15.000円。
　それに放送使用料（詳細略）として0.8を掛けて上乗せした額、
　27.000円が最低のギャラです。
　そこからマネージメント料（事務所手数料）20％と源泉（税金）10％の
　30％を引いた18.900円が新人手取りのギャラ。
　これでは月10本仕事しても20万いきません。
　
　また声優のギャラはベテランと新人にあまり差がありません。
　10年以上仕事している人でも基本ランク16.000〜18.000円という人が
　全体の半分以上。これは新人にとっては不利な条件ですよね・・・。

辻谷耕史のＨＰから

堀江はどのくらいよ？一千万以上か？
ずいぶん差がある業界だな

>>333
そういえば、平野も一時期倒れたとかで休業してたよな。
大学掛け持ち、しかも売れっ子じゃあ尚更だよな。
今や、平野は別方面ばかり注目されているがｗ

>>341
あと、公平のために一応補足しておくと、前スレでアーツが
ぼったくっているように書いてた人がいるけど、あれは違う。
金銭面に関しては少なくともわかっている限り、特におかしな
ことはしていないよ。

>>343
別方面ｋｗｓｋ

>>341
それって主役とか脇役とか関係無しにその値段って事？

>>342
ナレーション仕事、CDの有無が大きく収入を分けるポイントらしい
CDは作詞等もやっているとさらに収入が伸びる

>>342
副業の方が圧倒的に儲かるからな
声優として儲けてるわけじゃなくアイドルとして儲けてる

おのさかで２０００万くらすかな

>>341とりあえず乙
>>342さっきから？マーク多いな！
皆が知ってるとは限らんのだからさ。
声優業界は辛い事ばっかみたいだ。少なくとも情報から得られる事は。

声優事務所も儲けているわけじゃないだろうしねえ。
養成所は設けてそうだけど、業界って言われているところはどこもそんなもんな気がする。

>>345
バックボーンがどうとか、って話のことかな

稼いでる声優は稼いでますよ。
関智一とかは、月収160万ぐらいだし、小野坂も全盛期はそんなもん。
何もアイドル売りしてる奴だけが、無茶苦茶稼いでるわけじゃないさ。

餃子焼いてた方が儲かってる人はどうすればいいんだｗ

>>354
全力で餃子を焼くんだ

>>346
　関係ない　ワード数がいくらだろうと同じ
　ただ端役は収録無いときは、お金でないよ

餃子が本職なのは悲しみ

>>353
というか、アニメ外の声の仕事がコンスタントにある人は稼いでる印象があるな

ええとアニメって声優さんにとってなんなんだろう？('A`)

餃子ってなんか言及あったの？
該当レス抽出きぼんんんうの

>>354
餃子の彼は、最近結構仕事が増えてる見たい。
前スレの声優さんが辞めたらしいことを言ってて、ちょっと驚いたけど、
役者一本で食えるのなら、それに越したことはないね。

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/16(土) 03:29:24 ID:Yp+eSFp0
毎回田村ゆかりの歌のメロディがホ〜ニャ〜ホ〜ニャ〜って感じだよね

ワロタｗｗｗｗ

『実録声優貧乏物語』とか何気に需要あるかもね・・・。

餃子を焼いて糊口を凌ぎ、美味しい食事をしたときはブログにのせて華やかに、
夜はモンハンで孤独を慰め・・・みたいな。

>>360
このまま餃子に頼る生き方は卒業してくれると良いな

スルー汁

>>333
苦労人なんだ。見習えよオタｗ　おまいに言われて興味も無かったBlog見てみた。
Blogをちら見してみたんだが、ありゃ内外見ながら自分の事をしっかり考えて出力するタイプの人間だわな。
あの系統の努力できる資質と頭のよさがあれば、失礼ながら普通の会社でも相当いけると思う。
中の人を感じさせない上手さがある恐ろしき若人なんじゃないか？

>>362
PSP買えてる時点で貧乏なのかっていう
知り合いのゲーヲタ女性声優にお情けとして貰ったPSPかもしれんがｗ

>>358
おまけじゃねーのwww

>>363
プロ餃子職人声優とか、餃子製造器なんて肩書きは確かに酷いしねｗ

もっともアイム仲間には大好評で、ホーム餃子パーティを度々やってるそうだけど。

>>365
田中理恵はDS全色コンプリートしてるとか…
まぁ貧乏じゃないけど

>>358
声優ブームのおかげでいろんな仕事が増えて若い人(ドル声優)に便乗させてもらってますって
誰かが昔ラジオで言ってたな。。
こっちも仕事的な意味でおこぼれ貰ってるから役者の心構え的なことを若いのに言えないみたいな空気で。

売れてる声優は基本的に金持ちの人が多い
もちろん親がねw

>>361
たしかにホ〜ニャ〜ホ〜ニャ〜系ばかりな気がしてきた
イントロがもろにホ〜ニャ〜ホ〜ニャ〜な星空のSpica・・ｗ

>>327に
説明会で言っていたことリークしたんだが。
アイムの女性でもアーツの男性でも、また来たら確かめるといいさ。
間違いなくそう言っていたから〜

>>370
ま〜バブル前あたりからだけど、金持ちの息子程芸（能、術）の道に走りやすいって言うしなｗ

ようやく追い着いた訳ですが
前々スレでａｄ7yA9Bn0さんは
松田じゃなくて
江崎加子男からセクハラされ放題で
そのエロジジイが強大な権力を手にしたお陰で
事務所辞める勢いだけど
住人の皆さん、江崎加子男潰しは

や　ら　な　い　の　で　す　か　？　

>>374
意味のないことはしないんじゃないの。

どーでも良いけど怪しいわ。

だから画像云々って飛び火したんだろうな。

>>374
どこを攻めたらいいんだ？

声優の低賃金ばかりクローズアップされてるが、
実労働が少ないんだから、結果的に安くても仕方ないと思うが。

ドラマ撮影みたいに三ヶ月毎日朝から晩まで拘束されてるわけじゃないんだしさ。

>>374
証拠があればいいんだけど
ICレコーダーとか
携帯の写真とか動画とか

追いついた。
少なくとも、アーツグループの内部の人間である事は確かだね。
客観的事実で間違ったこと、ひとつも言って無い

>>378
まーそうかもしれんが。
移動は個人持ちって書いてあった気がするんだけど。
移動の金も時間も問題になるよな。
それに、いつまでもアルバイト兼じゃ、何が本職が分からなくなりそう。

江崎さんか
マウスからアイムに来たマネージャーがいるから、その人に相談するのが一番いいきもするけど
そのマネと江崎さんは仲いいみたいだし

>>378
正直、賃金に対しては外野が何か言ってもどうにもならんだろうしね。分かってて続けるんだろうしさ。
ただまぁ向こう側が何か運動すれば、間違いなく同調する人数はその頃より遥かに多いだろうな。

>>345
素行が悪いとかじゃないの？

>>372
>>327の強弁を通すなら松田は意志薄弱ならぬ心神耗弱って設定？
あなたは一体誰なんだ・・・。

>>352
電通か。。

低賃金が悪いんじゃないよ、声優が多すぎるのが問題
タクシーの運ちゃんが赤貧なのと同じ構造

>>327
どんだけ認知症ｗｗｗｗｗ
意味が全くわからん
そういう設定で戦うってこと？
首にリボンってレベルまではいかねぇけど主張ってレベルじゃねーぞ！とかここで叩かれること必至ですな

てか、俺があれこれ調べてる間におまいら楽しそうなｗ

http://www.mikiya.gr.jp/20010718.html
>プロダクション前代表者の脱税（有罪判決）による信頼関係の破壊による契約の解除
というのがあった。
こういう記事は額面どおりは受け取れないので調べてみたら、
「受任者が著しい不誠実な行為に出た等やむを得ない事由がある場合には、
委任者は委任契約を解除することができる。」（最高裁判決昭４３・９・２０）
とあった。
今回は有罪確定までは行ってない段階だが、アーツが真偽をｳﾔﾑﾔにしたがるのはこのせいかも？

>>381
バイトできる時間があるだけアニメーターよりマシなんだよなあ。
アニメ関連で儲けるところは極一部みたい。

　　　　　::|　　　　／ | | 　　　　　　　
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　　　　　::|. 　.／|=|　￣　ヽ. 　　　　
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ 　　　
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l 　 　　
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　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　　
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/　　　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　ウルトラセブンが、この騒動に
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　激しく興味を持ったようです。
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ 　　　セヤッ！
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
（

>>385
逮捕状に容疑者のサインが必要なわけねえだろｗ

あと、>>341に安価つけるのもあれだが、前レスから気になってた。
　27.000円が最低のギャラです。
　そこからマネージメント料（事務所手数料）20％と源泉（税金）10％の
　30％を引いた18.900円が新人手取りのギャラ。

これ、計算おかしくね？
普通、税の源泉徴収は受け取る金額の10％を天引きする。
マネジメント料20％を引いた金額に対する10％。
だから、27000円なら
マネジメント料20％＝5400円を引いた　21600円に10％をかけて手取り19440円のはず。
20％と10％天引きだから合わせて30％いただきます、は取られすぎ。
税の原則と、声優業界の現実は違うかもしれんが。

追いついた
アーツさんＨＰ更新してないのかよ
証拠出せ工作員大活躍だけか動きは

>>393
　一般的な事務所でのおおむねの算出方法だから細かく指摘しても意味ないんじゃないのか
　実際アイムは22％がマネジメント料なんだし

>>386
単純に業界長いってのもあるからな。裏は推論、邪推の域をでないからな。
ワーカホリックな部分が垣間見える。この人はどっちかっていうと芸能人タイプなんじゃねの？もともと。仕事人っぽい。
何もこの子が仕事始めたから親がそっちにいったわけじゃないだろうし、逆にそれを利用したとしてもすごい腹の据え方だと思うし
関係なくともその辺りの苦悩は乗り越えてるんじゃないのかね。結構すごい事だと思うよ。同じ同族でもｗ

>>385
あー、なるほど。ちょっと分かったわ。乙

しかし、犯罪起こした事を認めていないような文書をＨＰに載せるんだから
酷いもんだぜ。オマケに報道まで知りませんでしたなんて。
消費者や関連会社を舐めているとしか思えない。

>>388
確実にアーツはアルツっていうふうに叩かれる、と予想ｗ
スタッフも皆報道を受けるまで知らなかったととぼけてるから、、
元社長と現社員どっちが重症なんだか。
正直、松田が病人を自称するなら、健忘症のスタッフもそうするべきだ、と思う・・・。

>>390
アニメーターとか浮浪者と残飯をめぐって殴りあったとか、
壮絶な武勇伝があるくらい薄給みたいだしなぁ

おお！　見事　>>374が提示したE崎つぶしがかき消された

>>393
２１，６００円に10％かけるのが間違い

ギャラは２７，０００円だけど
本人が税引き後の２４，３００円をもらう
→そこから事務所に対して２０％の５，４００円を払う
って形のはず。だから計算は合ってる。

>>392
逮捕状っていうか調書じゃない？
俺は目撃者調書取られたときサインしてボインタッチした
二回とも

まあ被疑者と目撃者じゃ違うかもしれんが。。

>>396
HEYなんとかに出たときはずっとアニメの仕事がやりたいやりたいってマネジャーに言ってたとか言ってたなー
元は子役出身だからじゃない？＜芸能人タイプ

>>388
逆を言えば、その状態だったにも関わらず今まで仕事が成り立っていたって事はどういうことなんだ？ｗ

>>393
ちとずれるんだけど、福利厚生については自営業と同じ扱いになってるのか？やっぱ

>397は安価ミス。>>389か

法律詳しい人がいるとホント助かる。
お疲れ様です。勉強になります。

>>400
具体的な切り口が無いんだよｗ　あせんな。

401の訂正

→そこから税引き前の２７，０００円に事務所へ支払う割合の20％をかけた５，４００円を払う

>>399
でも実際はそこまで食えないわけじゃないっぽいぞ？
別の雑談スレで動画やってるコテいるけど、きちんと(?)生活できてるようだし

つーかギャラの話なんて一般人より声優の辻谷氏のが詳しいに決まってるだろ

餃子職人声優って誰のこといってるの？

安い制作費で、広告会社に引かれて出版社に引かれて、製作と声優に回ってくるのは最後らしいしね
一番しわ寄せを食らってるのがアニメーターで、声優はその次だとか
詳しくは知らないけど

>>400　あおりたいんか何か知らんが。
新社長を叩く流れは、混乱を生むって事じゃないかな。
叩きたい対象は幾らでも有るんだよ。音響の方とか！
でも、敵が多く映れば冷静な判断が出来なくなるだろ。
スレもまとまらなくなる。
新社長に問題ありなら、所属声優が協力して提起すべきだし。
新社長を取り上げたいなら別スレを立てた方がいいと思うよ。
いずれ、叩きが新社長の方向に向かう可能性はあるけどな。

>>407
動画から原画になるとまた苦しむらしいよ。

江崎加子男ってかねおって読むんだ。
最初、かすおって読むのかと思ってすごい名前だなあと思った。

>>409
２００個作った浅野

>>388
ああ、これが芝居ががったお涙頂戴節で力説するもんだから、笑える。
弁護士の苦肉の策ってとこ

>>411
xgvCRExS0

>>392
仕方ねだろ
そう説明されたんだから

>>414
本気でその路線で徹底抗戦するつもりならマジでアーツアイム終わるぞ。
事実関係を争うとなると判決が確定するまで何年もかかるし、その間ずーっと
このネタで叩かれ続けるわけだからな。

>>414
ちょっと待て
弁護士がそんなこと進言したのか？

どんだけ無能よその弁護士w

>>416　貴方が説明されたのかね？　それとも又聞きかね？

>>415　考えすぎ。確かに、語弊のある言い方に取れるけどなｗ

>>410
制作費さえ上がれば
アニメータも声優も食えるって事か？上がったら今度ピンハネとか始まりそうじゃね？

弁護士に相談したのか疑問なんだが。
本当に相談してこういう対応に決めたのか？

>>417
そうしてる間に一人やめ二人やめ。。
残ったのは幹部連中だけだった。。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／

　　　＝＝＝＝＝　アーツビジョン　完　＝＝＝＝＝

成歩堂龍一に弁護頼まないと有罪だな

>>420
制作費が増えると２分割して２つのアニメを作ろうとするんだよ。
だからこそ、このアニメバブル。

>>409
間島w

>>418
安田みたいな人権屋にでも相談したのかなｗｗｗ

>>409
>アイムには餃子作りが好きな人がいるそうなので、是非呼んでもらいたいです」
>下野：「それは俺じゃなくて間島淳司のことだぞ！普通に餃子パーティーとかやってるらしいし。

そうなんだよね
制作費が増えたらアニメを増やす
そして安いギャラや制作費でアニメーターをこき使って、関連グッズやDVDの売り上げで儲けも２倍に
テレビ東京やUHFがよくやるパターン

>>426
よりによってｗｗ

心神耗弱時の意思表示になので
取調べ時の発言は無効、ってことか
そんな言い分で通るのかねえ

そういや最近、文化庁かどっかがアニメに対しての資金（内容忘れた）を提供するとか発表されたじゃない？
あれってネット配信のみだっけか。そのほうが将来的に高収益につなげられそうな気もするが……どうなんだろうね。

よりによって松永あやかだったのかよｗｗｗ

>>411
混乱もなにも、所属の声優の混乱と不満の一番の原因は松田の行為より、
むしろ江崎がついてる嘘でしょ。

>>432
うーん。そうかもしれないけど。
アーツ全体が悪く見えるからなぁ。
「江崎だけ」っていう方向にはもって行きづらいと思うよ。
新体制すべてに疑念があり、崩壊すべきってのはありじゃないかな。
おそらく、新プロダクション立上げの方向に持っていくだろうけどねぇ。

>>417声優陣と親しい業界人への言い訳っぽかった。裁判内容なんか、大企業でもないしどうとでも言えるからな

>>421
説明会では、騙されたー
裁判するから詳細いえねー報道10分前にテレ朝から電話かかってきて、初めて知ったー

矛盾だらけだと思うんだが丸っきり信じちまう奴が大半w
仲間ながら、無能ばかりだとオモタw

つーか、そんな状態に陥りやすい人間を社長に沿えてた時点でそもそもヤバいんじゃない？w＞病気で精神朦朧

>>434
＞裁判するから

マジか！？徹底抗戦？
まぁ、そういう事なんだろうな。長引けばどうなるのか分かってない。
松田冤罪を訴える気かねぇ。会社として致命傷につながるぜ。

糖尿病でそんな症状があるなんてしらなんだ

糖尿って飲んだら甘いのか？

＞騙されたー
16歳少女に騙されたーってことか。
あれ、どこかで聞き覚えがあるなあ・・・。

>>438
（アーツの目論見も）
あまーーーーーーい！

>>432
マネージャーらは
マジで知らなかったやつとそういうことだよな！と
暗黙に言わされてるっぽい奴もいた。
特に言わされているっぽいのは、つだw
ちと気の毒とオモタ

えざきは嬉しくてたまんねえだろなw
こいつのセクハラ癖は昔からのこと。おさわりとモミモミちゅー程度で指突っ込んだりまでは聞いたことないな

>>441
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

報道前に関係各所に謝っていたとして（この可能性が高いよね）、
報道後に「知らなかった」というのは反省してないと受け取られると思うんだが。
完全に信用なくしたんじゃね？

江崎のセクハラはマウスの時から有名だったからな
まあ、家庭があるから触る以上のことはできないんじゃないかな？
表ざたになって離婚まで発展したら、慰謝料とられちゃうし

つだってマネージャーの津田？

江崎はアイム声優相手に勉強会するとか噂が。
信憑性増してるなぁ、セクハラ野郎か。
アーツアイムはホント終わってんな。

江崎の勉強会はほぼ毎週やってるよ
呼ばれるのは1〜3人くらい
みんな男だけどね

>>441
絶望した

>>443
謝罪回りされたとこが異議唱えればたちまち暗運だろうな

>>434の補足な

テレ朝報道10分前に電話かかってきて、はじめて松田本人も逮捕されていたんだと知ったんだとさwww

笑うしかねー

けど、これを信じているやつらが多い方が信じられねー特に男w
つーか、情けねー

>>441
＞マジで知らなかったやつとそういうことだよな！と

「マネージャーの諸君は知らなかった、そういうことだ、な！」
でおｋ？ちょっと文が意味冥府

江崎弾劾の機運が高まってまいりました

つうかマジで吐き気が
津田さんの名前が出たのとちゅーが俺に止めを刺した

ほんと関係者多いなこのスレｗ

情報が有るなら欲しい。圧倒的に情報不足なんです＞＜
特に書けなければ、アーツアイムの発表とかどう思っているのか教えて欲しいわ。

>>449
そもそも松田っていまどこにいるの？
ずっと自宅自主謹慎中？

>>446
そうなのか？招待された事ないが

>>420
すでにピンハネする体制ができあがってるだろ、今現在も。
広告代理店と放送キー局。
代理店もだが、放送局なんて公共の電波の使用料、世界的に見ても
ただ同然の使用料しか払わずに、流す広告料はその市場価値分そのまま
乗せて取ってるから。給与水準がもう桁が違ってる

警察が会社ぐるみの犯罪と認定してくれたらなあ。
なんでこれで大手やってられるんだよ。

>>446
勉強会って演技の勉強する会じゃなくて、飲み会の事でしょ？

>>449
おお、目を話している隙にずいぶん話が進んでいるな。

普通は送検前に、現場検証なり実況見聞なりで警察が来るんじゃないのか？
送検後の報道で初めて知ったは、さすがに無理があると思うぞ。
それを信じてしまうのも、かなりどうかと思うが…

そんな無理やりな主張を通そうとする、事務所側の動機を知りたいものだ。

男は疑うことをしらないのか、
それともやましいことでも抱えてるのか？
前スレでも若手は比較的冷静で年配の男性は（裁判で）闘う気だ、
という情報があったけど、これは引く。

>>453
自分の性別バラしちゃっていいんですかーｗ

>>453　おま、男声優かよｗ書き込みが完ぺきにねらーｗｗ

おれ、釣られすぎｗｗｗ

つだには同情するが
あの空気には逆らえんだろうな
俺は汚いと言われようと
安全地帯確保しつつ様子見しとくさw
マジで事務所疑っているからなw
世間舐め杉だろw

>>453
基本的に江崎さんが持ってきた仕事に出る人が呼ばれる
だから、江崎さん以外のマネージャーから紹介されてる仕事では勉強会には呼ばれない

>>456
やってる時間帯が昼間だから飲みはしないよ
飯食いに行くくらいだな

>>460
マジで、声優達で協力して訴訟
もしくは、全員移籍の方向を考えた方がいい。
アーツアイムは泥舟。事務所ごと干すような風評も出てる。
契約もケースによるが何とかなりそう。

おや関係者降臨中？

中からの反応が鈍いのが気になっていたが、そういう空気なのか。
そりゃあ工作員もがんばる罠。

朝っぱらから予想外で強烈な情報を見てしまった
夢かもしれないからもう一度寝とこ

>>461
ﾔﾊﾞ
お前を特定できそうだからここらで潜るわw元気でなwつーか、説明会で言っていた事間違ってねーだろw

ID:tsJM9IyOO
これからも頑張ってけろね

>>466
ありがとうございました。
活躍を期待します。

つか、アイムの男優でネラーって…特定されてもしらねえぞ。
いろいろ、手掛りもちりばめてるしー。

さりげなく関係者同士が情報交換してて、掲示板っぽいですね。

>>466
以前、ゆりしーの窓ガラス割れた日に俺はとにかく仕事に励むだけだから、
と現れた方でしょうか？
どうもでした。

アイム所属の男性声優が16人しかいないこと知らずに
声優なりきりしてるんだろうか？ｗ

>>471
16人の内ねらーぽいのが1人だけだったら特定されるかもなｗ

岡崎まーくん？ｗ

テレ朝から逮捕を知らされる松田ﾜﾛｽｗｗｗ
そんな説明で納得する男どもは情けないなぁ

…

MG2FqxMx0
いなくなった？

このスレまだあったのか
こりゃ１００行くかな

>>473
前に辞めたんじゃね？

>>477
いやあ、これまで降臨してきた自称関係者さんと、あとこの２４時間で自称声優さんが４人出てきて、
それでわかったことは、上層部が何を考えてるのかわからないってのと、
自分たちじゃどうすることもできない……って、そんなことばっかりだったから、
「結局誰もどうすることもできない」って事実が積み重なってるだけなんだよ。

何か突破口が見つからない限り、もう関係者さん降臨だけじゃ、
スレは伸びていかない気がするなあ……。

独立志向の野心家は居なかったってことだね。

…

>>479
つか自称をヨイショしすぎてるんで本当に言ってることが正しいのか分からなくなりつつある気がする。
別に証拠を示せとはいわんが匿名である以上、信じすぎるのは危険だ。
悪質な釣りの可能性は五分五分ということを忘れんようにせんとな。

>>482
もちろん釣りの可能性は充分あると思うよ。
というか実際、関係者さんから漏れてくる情報って、このスレで
「アーツ＆アイムってこんな状況なんじゃねえの？」って話し合われてる内容と大差ないんだよね。
なんかデビルマン（原作）読んでるような気分だ。
すべて騙されてる可能性もあるっていう。

むしろ、すべてが釣りで、アーツ＆アイムは、現在膿を除去するための大改革に大忙しってことなら、
どんなにいいことか……。

>>483
大改革なんてやってるわけねえのは状況から明らか。

仮にその｢大改革｣やるんなら
第一歩はコンプライアンスと情報公開だろ。

一般ファンの目に最初に止まるのはwebサイトだが
それを、全く更新もしてない、という事実から
どういう結論が導かれるか、さほどの想像力を要しない。