2ダ
3ダ
<内部告発したい方へ>
・業界の体質を改善するためにも、倫理から外れていると思われた内部の情報について積極的に告発して下さい。
・特に本騒動と直接関連した内容である場合には、直接かかわった方からの告発があるのが望ましいと考えます。
・もし知り合いに関係者がいる方は、積極的に告発されることを薦めてください。内部告発自体は、法律で認められている立派な権利です。
・実際に告発される場所は、掲示板でもブログでもMixi(いずれも捨てアドで取得できます)でも、どこでもかまいません。
・2ちゃんねる、Mixi、大手ブログならば、個人情報が流出することはほとんどありえませんのでご安心ください。
<内部告発の具体的な方法>
・2ちゃんねるあまりにも有名すぎるため専用の工作会社があることで有名です。本騒動が始まってから工作員が特定のスレッドに常駐していますので注意が必要です。
・文章にする必要はありません。箇条書きなどでも結構ですので、正確に事実に基づいた内容で記述してください。
・真偽の不明な様々な書き込みが多く、情報の確かさを高めるために(個人情報が特定できない範囲で)証拠写真を提示されることをおすすめします。
<写真の具体的な処理の方法>
・自らが関係者であることを示すために、多くの人が写真を提示します。
・関係者しか持ちえない資料(何でもよい)などと、2ちゃんねるでの自分のID(任意の言葉など何でもよい)を手書きでメモしたものを一緒に写りこませると最適です。
・写真は携帯のカメラ、またはデジカメでとったものをアップしますが、特に携帯のカメラの場合は機種情報が写真の内部情報として記録されるで注意が必要です。
・おすすめする方法として、携帯のカメラ画像を自分のPCに送信して、PC上で画像処理を施した後、ネット上にアップロードすることを提案します。
1.デジカメか携帯カメラで写真を撮ります
2.デジカメの場合→PCに取り込みます。携帯の場合→PCのメールに画像を送ります。
3.ここからPCで画像を処理します。有名なソフトでJpgCleaner(Windowsのみ)をDLして解凍します。
4.ソフトを開いたら右側の「ExpertMode」を選択して、「設定」を開きます。
5.全ての項目にチェックをつけたらOKを押して、左側の空いてるスペースに写真データをドラッグ&ドロップします。
6.右側の「実行」を押して、「上書き保存」を押します。これで画像に挿入されているカメラの機種情報は全て削除されました。
7.
http://www.vipper.org/などにアップロードして、適当な時間が来たら削除してください。
8.画像の加工、処理、偽装などはスレ住人によって適当に行われると思います。
・わからないことがあれば、そのときの住人が(たぶん)教えてくれますので気軽に聞いてください。
・くれぐれも工作員の誘導には引っかからないようにお願いします。
>>1乙
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 今回の騒動はわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
_
/
/
/ \
/ / \ \
|/ / 、 | \ / \ ヽ
| /\ \| // \ヽ_
V \ l V) ̄\ \ γ´⌒`ヽ
ヽ ヽー〃 \ | レ⌒」 | /
ノ彡 〃 `)フ / /
〔_ |,/ / /
フ ,__ (_/ /^
`└┬―\ \ /
| ヽ | Y
何が2だ。このデコ助> | 丿 |
┌― ノ / |
( ̄ ̄ ____ ―――┴― ̄ ̄ ̄|
┌――――― `l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| / | |
| \__| |
| |
wikiが落ちてる
署名スレの次スレがなかなか立たない件
14 :
\(^o^)/:2007/06/14(木) 20:10:50 ID:zJG1A8Ye0
1000 :声の出演:名無しさん :2007/06/14(木) 20:09:42 ID:8DKVZHVW0
1000なら声優業界なくなる
アイドルだってほぼおまえらと同じことやってんだよ
被害者は勇気あるよな。
性犯罪の被害って被害者側から訴えることってそれほど多くないし、
以前からなんで不合格にしたのかって話だけど、松田が行為前に
「もしもわしを訴えたら一生声優にはなれないよう四方八方に圧力をかけちゃるばい」
とでも言ってたとしたら、不合格でも訴えなかった人が多かったんじゃないだろうか。
>>前スレ985
自分で辞めても解任されても登記上は辞任
18 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:13:34 ID:lp4opTmY0
>>12 誰か、テンプレからコピって署名スレ立てて!
893より801のほうがよっぽど健全だな
アーツくんを検査しました
___ 見えませ〜ん
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めませ〜ん
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知りませ〜ん
‖ | ∨
‖常識 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ ありませ〜ん
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
22 :
前スレ1000:2007/06/14(木) 20:15:24 ID:8DKVZHVW0
>>14 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 業界は俺が潰す・・・!
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>10 目的の「3.中国広東料理専門店の経営」は最終的には
声優中華料理店を作る予定だったのだろうか。
それなら釘にウェイトレスやってほしい。
26 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:17:45 ID:WK3wC1t00
>>24 誰だか声優が働いているようなことが書いてあったような
アイムの5〜7が怪しさ大爆発
枕したがるものなどおらん。声優の誰が好んで枕営業へ出たがる。
真面目に、熱心な気持ちで、応援がしたい。
声優のファンの願いはそれだけだったのです。
だがその願いを無残にも打ち砕いたのは松田咲實です。
自分達アーツとアイムの都合と欲望のためだけに所属俳優を縛り犯し枕を強要し、
利用し続けてきたのは断じて許されないのです!。
我らは忘れない。あの枕の5/28、アーツビジョンの所属俳優の枕の悲劇を。
90名。
それだけの枕を強要され同胞(声優)を失ったあの忌まわしい事件から2週間。
それでも我々は、最低限の要求でこの枕戦争を早期に終結すべく
心を砕いてきました。
だがアーツビジョンは、その努力をことごとく無にしてきたのです。
我々は我々が愛した所属俳優を守るために戦う。
戦わねば守れないならば、戦うしかないのです。
「6.家具の輸入、製造、販売」はあれだな、
スケベ椅子とか、三角木馬とかかな。
家具に麻薬や覚醒剤詰めて輸入じゃないのか
ここはオーソドックスに箪笥
286 :声の出演:名無しさん:2007/06/13(水) 10:55:22 ID:XvwMYQcd0
今北
渋谷警察署に問合せてみた→代表から刑事課に回された
→出た刑事さんの話だと渋谷署の担当ではない→一般の人には話せない
→ニュースで扱われているならテレビ局に問い合わせてみたら警察広報からの情報範囲の事は教えてくれるかもしれない。との回答だつた
→テレビ朝日に電話→報道した内容は警察からの情報をもとにしているので事実です→警察相談センターに再度電話
→逮捕と書類送検の2ヶ月の間に会社側が事件を知らなかったという事はありえない。との答え。知らなかったとあえて発表しているなら、そういう企業体質なのではないか。書類送検までに時間がかかったという事は警察として十分に調べた上で
のことです。
と、いうことですたー 企業体質w
ボ ッ ボ ッ ボ ン バ ヘ ッ 〜 ♪
ボ ッ ボ ッ ボ ン バ ヘ ッ 〜 ♪
ノ ,、,、,、、,、,、, ⌒ヽ _
/⌒⌒ヽ )) ミ ヽ . ソ )) (⌒ヽ ) ,'´ `ヽ
(`_./ .リノノソ))〉'') (゙ヾ リノノソゞ '') γ⌒⌒.ヽ (`_i リノリヽ)〉_') ))
ヽ ヽl.| ゚Д゚ノ|/ ヽ_ゞ ゚Д゚ノ_/ / ソノノソ))〉 )) ヽ .ゞ ゚Д゚ノ /
(( /\リ__l∽)リ \ r' (( _ノ (`l.| ゚Д゚ノ|'') \ l: r'
ノ 人(イl_|_l_l〉 (( .l__| ,-&ーイ<_リ==fi.|从> (( .l_l:_l
ノリノ ヾ).\ヽ) \ヽ/ ~´_。ノ ノヽl 〉〉|.〉 \ヽ/
'´ レヾ.) レL_) .'‐'゚`´ <_Ll._r' レL_)
\ アオーサー /
/~ヽ,-‐- 、/~~ヽ (( ,ノ⌒) ))
ミ| |ゞ二ヾミ ノ ,ゝソノ
(( 彡ノヽノ*´Д`ノミ/ / /
( ノ ヽ_ノ ソ ./ /
ヽ ゝ_ヽ__ヽ / /
.\ ノヽヾ) / /
\ ゝ / /
(( _ / ̄0,○ ̄\_ ))
/ミ(⌒Y. / ̄\ \ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
誰か 「公告 」について詳しい人はいないだろうか。
開示の実態と慣例的な部分についてと、公開会社ではない事でなにか通常とは違う流れがあるのか。
>>17 では、今回が解任か辞任かっていうのを、一般の第三者から判別可能な
何かってある?
38 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:31:05 ID:HwT8Fzfx0
川澄綾子も絶対枕してるな
アニメ製作スタジオの経営は計画倒れに終わったのか。
>>36 閉鎖会社は公告しないだろ
する必要がない
>>40 出来ていたら完全に内部で収束してもっとひどいことに
44 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:34:41 ID:4kSBf3qa0
>>38 システム的には取締役会での過半数の議決で
代表取締役の選任及び解職もできるっぽい
>>39 工作員が苦し紛れに他の事務所攻撃ですか?
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ!
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ…!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
松田がなにも知らぬ『ファン』を!! てめーだけの都合でッ!
>>34 資本金が1300万円と中途半端なのは、
「有限会社アイムエンタープライズ」のときの資本金300万円+株式会社化したときの資本金1000万円で1300万円になったと予想。
>>49 俺もそのセリフの改変を考えていたところだ。
会社や声優のコメントなどを誤読してる人って結構多いのね
53 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:40:47 ID:Rl6ypmSj0
■今日の出来事
・登記情報が出る。
・警察に裁判情報を聞くもたらいまわし。
あとなにかある?
そういえば明日は金曜日だからKOVか
56 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:43:41 ID:N5m5sAdx0
>>41 なる。トン
そういや取締役で株式もってるって誰かが前いってたな
>>56 同姓同名に田村ゆかりがいることかァァァ!!
59 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:45:38 ID:lp4opTmY0
>>54 OFF、2回目やります。よろしく。
タイトル「突発、アーツの件の署名活動についての作戦会議OFFその2」
6月15日(金)20:00集合
場所:秋葉原
2名以上で決行。飛び入りの参加者歓迎。誰でも参加OK。
待ち合わせ:JR秋葉原駅、駅前広場、BECK'Sあたりの前(UDXとダイビルがある方)
分かりやすく「署名OFF」と書いたプラカードを持っていきます。
議題:調べた情報の報告
嘆願内容の検討
署名の準備
>>38 ただ、取締役会の半数は松田姓だったような気がするがw
奇麗事と言えばそうなんだろうけど、
様々な監視、注意義務を持ちながら、前代表の不祥事を阻止できなかった取締役、
監査役(会計監査の場合を除く)が、そのまま役員として残留してるのは、
個人的にどうよ、と思う。
他の面も全てがそうだけど、
アーツやアイムは、変わろうとする姿勢を見せていない。
むしろ、変らない為の努力を続けている。
こんな組織、応援できない。
>>55-56 前スレの終わりで謝罪自体は禁止してないのに禁止してると思ってる人が多い
緘口令が敷かれてるわけじゃないのに敷かれてるかのように思ってる人が多い
>>60 監査役、取締役は会社の不正に目を配らければならないけど
個人の犯した刑事事件に目を配る必要はないよ。取締役もな〜。
>>60 ファンならずとも所属声優にすらまともな対応ができていない
応援するとこが全くないね
>>60 社員数だってウン十人ってレベルの小企業だからね。会社の代表格として動ける人物は数少ないだろう。
松田一族については追放など夢のまた夢だし、取締役にいる連中は一族と友好関係にあるはずだし。
ま、いずれにせよアーツ・アイムに期待は全くできないよ。
>>37 株式会社の場合、取締役の任免には株主総会の承認が必要
つまり今回の場合は表向き解任であろうが辞任であろうが
実態は松田が辞任したってこと
>>61 ごめ。気焦ったのと確認不足だっただけ。
でも、なんで声優はマネージャーに謝った事実を知られたくないのだろうね?
軽く謝る分には問題ないって言っても、謝る事自体に問題が有ると捉える方が
自然な気もする。
>>54 そうだねバカ坂はもう件に関しては期待できそうにないし
>>61 謝罪しないというのは自称関係者が明かした、アーツの説明会で所属声優に配ったテンプレ由来だと思うけど?
>>52の言うような「会社や声優のコメント」を誤読したものではないでしょ
>>61 声優のロイヤルティの話に繋がっていくんかな?
荒れそうな気がする
72 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 20:55:34 ID:N5m5sAdx0
>>61 え!緘口令は敷かれていないの?
じゃあ、なんで声優はブログ等でスルーなの?
やっぱり、会社の問題だから関係ねってやつばっかってこと?
何か声優は悪くないみたいな方向もアレだな
声優、会社、業界3つとも全部に各々形は違えども責任あると思うよ
ここは進行が早いから署名は新スレ立てろよ
>>70 「謝罪するな」じゃなくて「余計な事言うな」だったろあのテンプレは
ネタは出つくした?
署名スレ立てようとしてるんだけど、「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」になるなぁ・・・
息子っていつから会社にいるの?
アイムは設立してから数年の休眠期間があったのかな
あちこちで1997年設立と書いてあるけど登記簿上は平成5年(1993年)だし
署名は邪魔だ
>>80 アイムは株式会社になる前に、有限会社だった時期がある。
登記は別っぽい。
83 :
76:2007/06/14(木) 20:58:30 ID:JvVZG9ht0
すまん、間違い
訂正
>>63=66?がただのIDかぶり?それとも同一人物?
>>36 >>41 今度から少し変わる。
昨年までは非公開会社(登記簿にある「譲渡するには取締役会の承認を〜」という奴)は、実際は公告しなくてもよかった。
でも昨年の会社法から変わって、株式会社なら規模が小さくても公告することになった。
>>62 現場が会社だから、甘く対応すれば「会社に損害を与えたのを黙認」ってなるけど。
でも松田&同族で100%株押さえてたら損害を受けた株主がいないんだから何も起こらないのは同じ。
>>82 有限でも株式でも変わらんよな
松田が株占めてるじゃ
テンプレの骨子は
・書類送検されるまで知らなかったことにしろ
・会社が悪いととられるような謝り方はするな
・会社と今回の事件は関係ないとしておくこと
の3点じゃね
>>72 ファン商売でも普通は言わないだろ
事件も決着して、自分がどうするか決まってからの事後報告しかしないよ
この時点でぺらぺら言う奴は、何も考えてないか頭が弱すぎて選択を間違ってるだけだ
>>86 こちらこそすまん、揚げ足取ったみたいになって。
>>87 ますます、信憑性がます流れになってる気がするな・・・
90 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:03:05 ID:TKHFQTTVO
>>79 息子は初期の頃に一度入って、海外に留学?
戻ってもう一度入りなおした
でも松田一族で疑問があるんだけど松田一族には女(娘)もいるわけじゃん
その娘はさ親父がセックスを餌に仕事与えたり
声優にさせてるのをみて何も思わなかったのかねぇ?
松田はきっとアレです。中国に高飛びして、声優事務所を開きます。
数年後、日中友好の顔として活躍する計画です。
>>70 失礼ガイドラインだった
コメントでは所属声優への関与はありませんの意味を憶測されてる枕と捉えてる人がいたね
あれは報道にあるようにパワハラによる猥褻事件だからそのまま当て嵌めればいいのにと思った
>>72 緘口令が敷かれていたらガイドラインで一切のコメントを禁止するって明記するでしょ
それぞれの声優がコメントするかどうかは本人の意思じゃないの?
>>90 松田元社長についてなんかうわさとかない?
このスレは勉強になりますね
この、株主であり、親族経営、都合が悪くなったので自分で辞任しただけ、
というところから、いまだに十分な社会的な制裁を受けてない、として、
司法に厳罰を望むよう、
誰か持ってってw
97 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:06:55 ID:tpF3WqPP0
小野坂が「声優はみんな枕」とか「アーツの女声優は社長のウンコ食ってる」
とかの発言をしていたラジオって、なんて番組でいつ頃放送のものでしょうか。
ニコニコなどにうpされていたらぜひ聞いてみたいです。情報お願いします。
99 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:07:54 ID:N5m5sAdx0
>>88 うはw
コメントした声優は全員阿呆ということか。
ところで、「普通は言わない」のはなぜ?
俺から言わせれば、疑惑が広がるのを防止するためには
ファンを安心させるコメントを出す方がずっと正しい
選択だと思うが。
華麗にスルー
緘口令は出さないが、話す内容も与えない
不確かだから話せない
性質が悪すぎ
102 :
池田秀一:2007/06/14(木) 21:09:10 ID:Sbsztk4f0
松田は長い間このアーツビジョンという揺りかごの中で所属声優と枕して戯れてきた。しかし 時はすでに
所属声優をアーツビジョンから巣立たせる時が来たのだ。
この期に至って何故アーツ社員同士が隠蔽し、所属声優を汚染しなければならないのだ!!
アーツとアイム所属声優を自然の揺りかごの中に戻し声優界は自分の力で自立しなければ、声優界は枕で汚染された
清い世界ではなくなるのだ。このアイム事務所でさえ松田陽一に飲み込まれようとしている。
それほどに所属声優は疲れ切っている!
今、誰もがこの美しい声優界を残したいと考えている!!
103 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:10:34 ID:lh+8Aw8wO
松田一族ってなんでこんなに金持ってんの?なんで財きづいたのよ?
家族構成は?
>>93 それもその前にアイムの
「所属声優の関与はありません」というコメントがあったという事も影響あるでしょ
アーツは「所属声優への関与」になったけど
>>97 前者は最近。後者は小野坂の人気全盛期だった頃の発言。
106 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:11:44 ID:G07roFx+O
夜組へ
701:声の出演:名無しさん :2007/06/14(木) 13:31:42 ID:G07roFx+O
渋谷警察に電話したら、刑事課にまわされて、「こっちの扱いじゃない。他の課かもしれない」だってさ。
それって、渋谷警察に逮捕されたんじゃないってこと?
課が違うって、意味が分からん。
「裁判日知りたい」と言ったら、「検察庁へ」と言われた。
709:声の出演:名無しさん :2007/06/14(木) 13:45:06 ID:G07roFx+O
検察庁に電話して、担当部署に変わってもらったら、女の人が「関係者じゃなきゃ、教えられません」だってさ。
「関係者には伝えてあるから、関係者に聞いて下さい」ときた。
「アーツが何も教えてくれないので無理です。一般傍聴は許されませんか?」
「一般傍聴は自由ですが、関係者以外に裁判日は教えません」
「マスコミにも教えませんか?」
「教えませんが、あの人達は独自ルートがありますから」
「裁判はまだ何ヵ月か先ですか?」
「何ヵ月ってことは無いですが、そもそも起訴して、裁判になるかも決まってないですから」
とのことでした。
なんて、進展のないっ!?
マジでやる気無いのか?
アーツに「冤罪」扱いされてるのにさ。
しかし、関係者には情報流れてますから、「知らない」は全部嘘ってことですね。
マスコミしか情報取れないなんて、歯痒い。
一般傍聴はできるはずなのに、日にち分からないんじゃ、毎日はる訳にも行かない。
最後に「検察は教えないんです」って女の人キレてた。
警察が面倒だから投げたみたいだが、果たして捜査はやってるのか?
起訴する気あるのか?
不安になってきたよ。
>>102 シャア乙。
どちらかというとクワトロの演説の方が好き。
コメントしたのは堀江田村浅野、まあ有名所は一通りコメントしてるか
110 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:13:20 ID:GzhwVKIa0
まあマネージャーも新人食い放題なんだけどな
普通にあることなのになんで矛先が向かないかね。
>>84 その通りだった
指摘ありがとう
公告しなければならない(440)
松田のほうが悪だからじゃない
よくわからんけど、刑事部じゃないとしたら、公安部なのかな(w
それとも、組織犯罪対策部かぁ?
>>97 62スレ目にうpされてたけどもう消えてたね
116 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:17:16 ID:G07roFx+O
事件担当は、渋谷署じゃなく原宿署の可能性あり。
もしくは、渋谷署刑事課じゃなく、青少年課の可能性あり。
検察の事件担当部屋に繋いでもらうも、部外者には裁判の日にちは教えてもらえず。
ただし、関係者には連絡はいっているとのこと。
アーツ側が知らないのはありえない嘘と判明。
まだ起訴前で、裁判するか分からないが、裁判の一般傍聴は可能。
一般傍聴は裁判所のHPを見て探す。
こんな感じ。
>>103 養成所ビジネスと聞いた
松田自身が敏腕だったとかも
118 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:18:42 ID:tpF3WqPP0
>>105 ありがとう。
何月何日放送分かわかれば探せるかと思うのですが、
そのために全部聞くというのはちょっと無理…orz
119 :
大沢つむぎ:2007/06/14(木) 21:19:47 ID:Sbsztk4f0
日本に住むすべての声優ファンの人々に聞いてもらいたい。
私は大沢つむぎ!、松田咲實によって失脚され、志半ばで無念のプロ野球引退を遂げたアーツビジョン創始者、大沢啓二の愛娘である。
松田咲實の強いた枕独裁制によりアーツビジョンとアイムは松田家の私物と化した。このわいせつ事件も
松田家一党の私利私欲から起こされたものである。私はプロ野球を引退した父の志を継ぎ、この枕戦争の戦いに終止符を打つために
自ら身分を明かすことにした。
我ら新しきオフィスコットンキャンディーははアイムエンタープライズの真の自立を勝ち取るため、今ここに結成を宣言するものである!!
>>118 そんな無理して聴くほどの発言じゃないよ。小野坂は、本当にやばい話や、
身内の話題は避けるから、冗談半分に聴いているのが一番良い。
>ID:Sbsztk4f0
別スレ立ててやれ
_,,‐─-v‐、,,、
,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
/: : : : : : : ,,__ : : : : : : \
r': ,、,,.-─''"゛ ミ : : : : : : : 'i、
`/ / ミ_ : : : : : : :,、}
i l _,,..-‐^‐-、 `゙i: : : /l.l|
i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゙ー' 9iリ!
| ',tテi ヽ='" ゞ t'
| 'i"´| , -、 ヽ-、,,___
| '}、 !,,tu'" ヽ、 ,l: ‐-‐" }: : : : :
} lヽ、__,,,.-‐ヽ /: : : : : : /|: : : : :
,r/ /: : :ヽー‐' ノ: : : : : : : / .|: : : : :
/: \ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : / |: : : : :
/: : : : :ヽ/: : : : : : : ヾ''‐--‐ヽ |: : : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ\: : / |: : : : :
サイト=デ=ヤレー[Site De Yale]
(1955〜 フランス)
>>106 警察が書類送致(書類送検の事ね)するってのは
受け手の検察に起訴する意向がある場合だけ
書類送致されてるって時点で起訴→有罪の確率は9割以上
記者発表するような事件ならもっと慎重にやってるよ
って事で起訴はするだろう
ただ略式起訴の罰金刑って可能性はあるな
とりあえず、マサカノ聞き終わったんで今北
企業が雇ったハッカーにwikiが攻撃された以降、なんかあった?
それと、署名スレみてきたが、あいつらがんばってるな
125 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:23:54 ID:lh+8Aw8wO
>>117 声優養成所ってよ、いつ位から増えてきたのよ?
90年代よりも圧倒的に多いと思うんだけど…その辺どうなの?
126 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:26:34 ID:G07roFx+O
>>123 ほー、なるほど。
渋谷署で担当刑事に繋がらなかったから、違うヤマの別件逮捕かと疑っちゃったよ。
とりあえず、「冤罪」は無さそうで安心した。
俳協┳同人舎━オフィス薫
┣TAP━青二プロダクション┳ケッケコーポレーション
┃ ┣ぷろだくしょんバオバブ
┃ ┣81プロデュース
┃ ┗銀プロ
┣大沢事務所
┣シグマ・セブン┳クレイジーボックス
┃ ┗ディー・オー・エー
┣アクセント
┣ゆーりんプロ
┣TAB
┣アトミックモンキー
┣ベルベットオフィス
┣アーツビジョン┳アイムエンタープライズ━プロフィット
┃ ┗ウイット・プロモーション
┗ムーブマン
>>111 そうだねそういうことしてるマネもしんだほうがいいね
実際問題として、非上場会社だから株価算定して
近親者に株を譲渡しようとすると税金かかる可能性大きいから
今すぐ株主構成が変わる可能性は低いでしょ。
購入者が資金をすぐに用意できるとも思えないし。
登記のとおりなら1株の額面は
アーツは1株25万、アイムは1株5万だけど
アーツの入ってる建物と土地がアーツ名義なら都内だと言うのを考慮して
簿価<時価 となる可能性が高いから 額面<算定した株価 になるだろうし。
ただ建物と土地が前社長などの個人名義で
会社に貸してる形なら話は変わってくるが。
書類送検されても和解等してたら略式起訴の可能性高いよな?
ぶっちゃけアイム声優をそっくりそのままいただけるなら、
どこの大手事務所も欲しがるよ
アニメでは最強のコンテンツ持ってるから
児童買春だと虞犯少年として相手方の女子に対する処分もあるため
起訴前に示談が成立している場合、家裁での対応になる場合もあるし
その場合は事件について第三者が処分内容を知ることは無理。
132 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:36:56 ID:YPTUTYpA0
>>106 警察に電話して裁判の日聞いた奴いるのか。
せめて、ぐぐって刑事訴訟の手続きとか調べてからやれよ。
これだからオタクは。
民事で和解していたら略式起訴の可能性は非常に高い
余罪が無ければ多分略式になる
>>116 これ内部の情報頼りになるのか・・・・日にちがわからんと動きようがないよなぁ
アーツ辞めた人じゃわかんないだろうし、ネットに情報流れる可能性は低そうだな
>130
自分のところの役者とキャラがかぶんないやつだけなら
ほしいだろうね。
もしくは今所属している連中を飼い殺しにする覚悟があれば、だが。
137 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:42:35 ID:G07roFx+O
>>132 じゃあお前がやれ!
口だけで動かないなら、グダグダ言うな!
チキン野郎!
新聞記事しか情報無いのに、分かるわけねーだろ!
だから、電話して聞いてみたら、親切に担当室まで繋がったんだよ。
こういう、口だけのって役に立たないのに、よく書き込むよな。
138 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:42:46 ID:i+1/VGMK0
前にも、でてた観点だけど、
声優事務所社長としての責任よりも、未成年の教育機関(声優養成学校)トップとしての
責任のほうがもっと重いとおもうわ。
子供の教育機関の責任者が、未成年に淫行を起こしたということは、さらに重い刑事・道徳的罪
だとおもうわ。
松田の住所は代々木署管内だし、事件に関する広報をしたのも代々木署。
ニュースで流れた時も「警視庁代々木署は…」ってなってるはず。
少女が相談したのは渋谷署だけど。
>>133 今回パワハラが絡んでるけどその点で悪質って判断されたりしないのかな?
なら地道に各学校の進学担当者にメール送るか?
この事件を知らない職員いっぱいいるぞ
事件の担当は刑事課じゃないなら生活安全課じゃなかな
143 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:48:08 ID:YPTUTYpA0
>>137 ボケか。まだ起訴されてないのに裁判の日程なんか決まってるわけねーだろ。
常識だよ。オタは常識ねーんだから、せめてぐぐって調べろよ。
こっちが恥しいわ。
ついでに常識ないお前に教えといてやると、起訴されても略式起訴なら
裁判は開かれない。
Jリーグの1選手が、15歳の少女とSEXをした。15歳少女は特に訴えているわけではない
ジュビロ磐田が謝罪
Jリーグ協会は、ジュビロだけでなくすべてのチームに再発防止のための措置を指示
どうしてこういう当たり前の対応ができないの?
前スレ
935 :声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 19:19:41 ID:YPTUTYpA0
ちょっと見ないうちに893スレになってるのか。
燃料ないと憐れだな。
今スレ
132 :声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:36:56 ID:YPTUTYpA0
>>106 警察に電話して裁判の日聞いた奴いるのか。
せめて、ぐぐって刑事訴訟の手続きとか調べてからやれよ。
これだからオタクは。
どちらもageてます。しかも、どちらのスレも単発w
工作員OR脳足りん糞ですwwww
学習能力の無いウンコだな。消えろよwww
>>144 愛があるSEXはダウトで
「合格させてやる・・・ええか、ええか、ええのんか〜」を法廷で云々って・・・
それでいてこの対応の違い
保身ばかり考えて社会的な対応できない会社と
潔い、むしろ過剰なぐらい礼儀正しいJリーグ協会。
おたくってやーね
文部科学省に実態調査依頼できないかね
あそこ専門学校でしょ
ID:YPTUTYpA0
(・∀・)カエレ
>>126 123は間違っている。
警察は逮捕したら必ず検察に送致しなければならない。それが送検という手続き。
証拠隠滅や逃亡のおそれがある場合は身柄を押さえ、身柄ごと検察に送致する(身柄送検)。
書類送検は被疑者に証拠隠滅や逃亡のおそれがないと判断されるときや病気のときに、身柄ではなく書類だけ検察に送致すること。
大事なのは、「送検」は必ず行なわれるということ。そういう制度になっている。
送検されたから起訴は確実とか有罪は確実とか、そういう話にはならない。送検報道そのもので有罪を期待してはいけない。
俺達が注視すべきは送検云々ではなく起訴するかどうか。ここの住人が恐れてるのは略式起訴で終わってしまうことだろう。
>>129 固定資産を自分で持ち続けるのってしんどいから会社に現物出資してると思うよ
あくまで想像だけど
一考してみたが…これは釣りどころではないな…
>>147 学校じゃない。単なる私塾、よって監督官庁はない。
>>140 悪質性って事で言えば、よくある児童買春事件より質は悪いよ、売春の強要だしね
前にも書いたんだけど、松田のやったのが「本番」なのか「お触り」程度なのかによって
話が大分違ってくるんだよね
事件の現場が「社長室」ってのがどうも引っかかってて、そんなとこで本番までやるかな
って思うわけ
>>144 社長じゃないからなぁ
こっちでいえば所属している声優が淫行しましたってだけだし
それだったらアーツも謝罪したかもしれん
ジュビロも社長がやったらどうだったかはわからん
155 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 21:57:22 ID:G07roFx+O
>>143 ほ〜、じゃあお前はエスパーか?
事件から今までの間、絶対に起訴されてないという証拠でも?
裁判が終わってないという証拠でも?
後からなら、何とでも言えるよな。
結局、担当者と話したことの一部しか書いてないから、お前に推測できないだろうがなww
まぁチキンは黙ってろよ!
>>145 わざと上げてるんだが?
いつもそうしてるぞ。
だいたい工作員かどうか、間違うお前の頭がヤバいって!
>ID:YPTUTYpA0
世の中には民事裁判と刑事裁判の違いも分からない人が山ほどいるが?
「検察」と聞いてピンと来ない人間も。
オタに限らずな。
被告人と被告が区別されず報道されるような世の中、無理もないと思うぞ。
何より、知識のある人間の仕事は、知らない人間を常識ないとか言って蔑む事じゃないだろ。
>>140 検察は機械的に手続き進めるだけだからそういったことは考慮しない
それに、一旦釈放されるほど健康状態悪いのが事実なら
十中八九略式起訴で終わりだろう。残念ながら
ちなみに、検察や裁判所にメールや電凸とか考える奴いるかもしれんが
逆効果だからやめれ。公判請求しろ!とかメールしたとこで
静穏な審理に支障をきたす恐れ〜云々でかえって公開裁判の可能性閉ざす可能性大。
>>137 俺は137さんの行動力に関心した。
訴訟手続きなどの理論は知ってても、
いつ誰に聞けば裁判日程がわかるか知らないものだしね。
法律勉強した人でも、弁護士などの実務家でもない限り、
興味ある事件があっても、裁判所に裁判日程を問い合わせるってなかなか出来ないものだよ。
長文・チラ裏話スマン。
アツクナラナイデマケルワ
>>155 スマソ。お互い落ち着こう。
板が荒れてもいいこと無い品。
自分のスルースキルの無さに落ち込んでます。
>>150 今度は商業登記じゃなくて土地建物の登記晒してくれる猛者が必要だな
法人登記はしてるんだし
NOVAと同じで経産省なんでないの
出番は無いだろうが
釣られて逆ギレとか悲しすぎるよ
あぼーんスキルを磨かなきゃ
165 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:05:19 ID:YPTUTYpA0
>>156 おまえの言うとおりだな。頭に血のぼってたわ。
ただ、「裁判いつ?」はこのスレでもfaqだったし、そのたびに
誰かが、答えてた。
消える。
アーツ氏ねと思ってる自分だが、
>>157にほぼ同意。
そもそも検察や裁判所は外部の働きかけで動くようなところじゃない
(というか動いちゃいけない)から、あまり迷惑を掛けるのもどうかと。
もちろん、礼儀正しく普通に質問するだけなら問題ないとは思うけどね。
>>129 >ただ建物と土地が前社長などの個人名義で
そこだな、問題は。
それにプラス「ビルは持ってるが土地は借地」の可能性もある。
で、実は非上場会社の株価算定って、ぶっちゃけ「近親者への譲渡」つうか相続税のためにあるんだよ。
貸借対照表を使って純資産ベースで評価。債務があればマイナス。
だいたい、声優個人へのギャラ支払いは
一括して会社が受け取って→マネジメント料引いて支払い
だろ?
てことは、来月以降支払うギャラは短期債務になってるはず。
日ナレの生徒からの上がりだって、一括納入の分は「1年分先にもらった」扱い。
(家賃を何か月分か前払いでもらった大家みたいなものね)
実際返す気がないとしても、会計上は返金の可能性がある、という処理をしなきゃいけないし。
何がいいたいかというと、ビルを取っ払ったら案外カネないような気がするんだよ。
>>163 そうだね だから授業内容や卒業後の進路などでは縛れないんだよね
170 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:08:35 ID:G07roFx+O
よし、落ち着いた。
俺が電話したのは、署名の奴らが、裁判前に署名をまとめたい、または提出する先を考えあぐねているから、少しでもお役に立てればと思ったわけだ。
裁判に焦点合わせてたら、また肩透かしくらって可哀相だからな。
検察に送検されてからの流れは、ドラマの「ヒーロー」見てたくらいの知識はある。
最初に裁判日という聞き方では無く、身内か関係者と勘違いして話が進んだので、ココには書けない。
とりあえず、まだ略式起訴と決まった訳じゃないってコトだ。
アーツ関係者なら知ってると思うが。
昨日の夜中にもちらっと書いたんだけど、無罪主張なら、略式起訴を受けるのは矛盾が生まれちゃうんじゃないの?
や、まだ事ここにいたっても無罪を主張しているのなら、の話だけどw
>>170 調査お疲れ様でした。
あなたの調査は結構重要だったと思います。
多くの人の疑問を解消したのではないでしょうか。
蛇足。俺刑訴は詳しくないんでアレだけど。
刑事訴訟法
第四十七条 訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。但し、公益上の必要その他の事由があつて、相当と認められる場合は、この限りでない。
→検察の中の人が切れるのも無理はない。
第五十三条 何人も、被告事件の終結後、訴訟記録を閲覧することができる。但し、訴訟記録の保存又は裁判所若しくは検察庁の事務に支障のあるときは、この限りでない。
→不起訴でも終わった後なら見られるかも?
>>173 どっちにしろ個人所有でなくて、会社所有にしてると思うんだよね
税金しんどいじゃん
なんかうちだとスレ立てれないので、、、
誰か署名スレ立ててください
松田は略式起訴で手打ちして、枕とかパワハラ疑惑はgdgdで収束しそうだな。
業界的には、ちょっと揺れたね〜深度5くらい?家具がちょっと倒れちゃった〜レベル。
やな感じだ。
>>153 社長室って別棟にあるって言われてなかったっけ。
スレで言われてたことだからホントかわからないけど。
報道のとおりにおさわりだけだったとしたらパワハラ込みでも弱いのかぁ。
>>157 ふむう。そもそも起訴するほどの罪状じゃないってことか。
釈然としねえー。
>>178 事件が起こったのは第2松田ビルのほうの社長室
ところで
>>155 145の言ってるどちらもageてるってのは
「ID:YPTUTYpA0が前スレとこのスレのどちらもageている」
って事でお前さんがageてる事を言ってるんじゃないと思うが
なんで145に切れてんの?
>>181 なに火が消えてるところに油撒いてんだよ
183 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:28:12 ID:MShMQWDX0
アーツアイム声優は今後どうなるのか教えてくれー。仕事なしは嫌だー。
移籍はして欲しい。
>>181 もーいいと思いますー。俺が悪いんです。
>>183 普通なら対面を気にして干される。
移籍もアリだとは思うが、わざわざ黒い噂持ってる人を受け入れるかどうか。
>>70 その言い回しの方がタチが悪いような希ガス
>>187 実力重視の世界だと思っていた時期ならともかく……
むしろ、「アーツ・アイムが落ち目の今を狙って、うちの役者を売り込もう」
なんて考えてるような気がしないでもない。
考え方が、少々偏屈になってきてるのかな。
安価間違えた(´・ω・`)
第2松田ビルって何入ってるとこ?
>>1は階数しか書いてないから分からない
>189
いや、あるんじゃね。
昔社長がへきるに夢中でほかの役者ほったらかしにした
せいで青ニに役とられそうになったことあるし。
>>189 今の状況を巧く利用して自分の利益に結び付けようと考えてるところは必ずあると思う
業界の顔である堀江由衣さんが、もうちょっとこの事件で
良い意味での女っぷりを見せて、同僚声優をかばったりするのかと
思ったら、自分だけ逃げちゃったのには少し呆れた
潔白を主張しつつトンズラわろす
>>195 堀江たくさん仕事あるのに現場の空気が悪くなりそう
198 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:44:13 ID:MShMQWDX0
保志や鈴村や森川や檜山は本当にどうなるんだ。移籍するよな。
業界の人間みんなしってんだから関係ないんじゃね?
200 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:44:52 ID:Rl6ypmSj0
業界の顔か?
町行く人に堀江由衣って知ってる?と聞いても
「うんうん知ってる!」と答える奴は殆ど居まい。
業界の顔っていうのは戸田恵子とか山ちゃんとか大山のぶよとかあのあたりだろう
堀江のフリーは自分意志じゃないかもって考えはなし?
今から考えれば、ほっちゃんのあのコメントはなるほどと思った。
もうあの時点では外部の人っぽい気分だったのだろうな。
>>201 むしろ自分の意思じゃないって考えのほうが多いと思うよ
205 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:49:16 ID:EAcbvdzfO
>>189 本来それが普通なんだけどね
例えばどこかのTV局が不祥事起こしたとすると他のテレビ局が
ここぞとばかりに叩くじゃんでも松田の逮捕にはそういった
叩くといった動きが全然見えないむしろ松田逮捕を業界ぐるみでばれない
ようにしてたじゃん
普通の業界だったらアーツ系の声優を干して
アーツ以外の声優事務所はチャンスとばかりに
自分の所の声優を売り込もうとする
こういった動きが見えない時点でどこも似たようなことしてるんだなぁと思う
206 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:49:40 ID:6OL9YEwU0
207 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:50:00 ID:MShMQWDX0
198
俺の質問に答えてくれ
>>207 じゃあ答えよう
わかんねーよそんなこと
>>111 今、そっちの方面は後回してるだけです。ここで書き込んでる人間がその辺を忘れているわけじゃないですよw
森川はアーツから解放してやってよ
211 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:52:49 ID:MShMQWDX0
本当にどうなるのか教えてくれ。あの人がいなくなるとやっていけれなくなるんだ。
アーツが説明責任を果たさないつもりなのは分かったから、
他の声優事務所とか養成所が何かコメントしてくれよ。
真っ先にまっとうなコメントが出たら、事務所ごと白認定じゃね?
>>189 いくら黒い噂が流れようが使われ続けてる人居るじゃん。○安とかゆ○なとか・・・
>>211 意味判らん。声優消えるときは、突然消える。
表舞台から消えた人気声優が過去何人もいたわけだしな。
215 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:54:49 ID:MShMQWDX0
森川さんこそアーツの真の奴隷ともいえる。また何年間いじめられて来ただろう。
>>213 そいつらはまぁ確かにだけど、アーツほど明確にファンの印象悪くなってないしな。
むしろ、後者の人は知名度が上がった。
218 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 22:58:09 ID:Syn48wIV0
人気声優って本当に突然消えるねえ
森川は青ニかバオバブに移るチャンスは今までだってあっただろう。
■質問
登記情報が公開されましたが、これによってわかることはありますか?
222 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:01:44 ID:MShMQWDX0
教えてくれ、森川はアーツにいったい何があったのか教えてくれ。後今後アーツアイムの声優はどうなるんだ。
>>222 しつこい。干されるかもしれんし、消えるかも知れん。
大体、このスレにそんなことが判る預言者はいねーよ。
>>222 そこまでファンなら事務所の枠を超えて、ある程度仲がいい声優やマネージャーや養成所やこれまでの経歴くらいわかるだろうに
話題そらしなのか?
堀江の離脱が漏れた事の方が異常だろ
この事だって公式に出てる訳でもないし
>>226 もうこうなると、事務所が意図的に流したとしか考えられない気もするな・・・
>>217 他はともかく今回の件で別に水○や千○の印象は変わらないだろ、常識的に考えて
いい意味で!
>>222 森川森川うるさい
所属声優ですら事情掴めてないのに
森川個人のことをここの住人が知るかよ
個人スレでやれ
なんか変なヤツが沸いているな
森川は外画吹き替えの仕事が定着してるから平気だろ、ああいう仕事はこういう事件には左右されないし
森川やっとBL物から多少は解放されるかと思ったのに
これが元で干されてまたBLばっかになったらあんまりだ
■アーツアイムの声優の処遇と心のうち
・今現在、アーツアイムの声優をアニメその他からはずそうという業界からの動きがすさまじい
・事実、新作アニメや秋からのアニメは続々とアーツ系列の声優ははずされている。
・ただでさえ薄給の声優、売れっ子でも食えなくなる状況がでてくることは必至
・事務所は看板である堀江他数名を不自然なほど全力でガード。フリーにさせたあげく管理はアーツで行うという異常な状況。
↓
・「何で堀江だけ守って私たちは守られない?」
・「というか、私たちのイメージががた落ちです。ファンも離れていってます。確実に」
・「私たちの仕事はどうなりますか?生活はどうなりますか?秋からの仕事ないですけど?ファンにも見捨てられてますが何か?」
・「新会社や団体を立ち上げても仕事が来ますか?来ませんよね?」
・「そろそろ移籍も検討しないとなりませんね。当然、受け皿は用意していただけますよね?」
・「ってかそろそろやめたいです。」
234 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:12:11 ID:lh+8Aw8wO
>>200 秋葉原で聞くとある程度知ってるやついるんじゃね?まあほかの地区は全滅だろうな
orz
83 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/06/14(木) 13:47:54 ID:VZr1HOac0
嘉門洋子 女優。元グラビアアイドル。元東京パフォーマンスドール
宮脇麻衣子(myco) 歌手。声優。神山満月ちゃんの中の人。元東京パフォーマンスドールらしい
須之内美帆子 タレント。女優。元レースクイーン。元ワンギャル
ヤクザの情婦ってw
向こうの業界も大荒れだなとニヤニヤしていたら
なんか聞いたことのある名前が・・・
>>218 丹下桜のことかーーーーーーーーーーー
>>227 堀江はアーツ内部では嫌ってる人多そうだもんねなんたって社長の1番の
お気に入りだったわけだしwww
とりあえず、アーツに居るとガンダムSEEDには出れないらしい。
241 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:15:56 ID:MShMQWDX0
233
困るこれでは劇場版ガンダムSEEDで保志や鈴村や三石や笹沼でれなくなる。
これではキララクが
242 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:16:57 ID:Ft71xSxQ0
>>239 もう種の続編は無いだろうなあ
秋からのOOのことだろうけど
>>239 じゃあキラの声が杉田になったりすんのー
あの垂れ込みによると、既存・継続のものは除くって書いてあるから種系は関係ないでしょw
鈴村的にはこういう理由で出れなくなるほうが嬉しいかもな>種デス
嫌々出ても公開恥辱作品にしかならないわけだし
続編とかならアーツ系でもさすがにはずされないだろう。
だが、続編に出てる人はみんな人気声優ばかりで、
実際問題、中堅以下はかなり厳しい。
元々厳しいのにこれ以上どうしろっちゅうねんw
もうバイトで食いつなぐのも限界だろうに。
247 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:21:12 ID:MShMQWDX0
本当にアーツアイムの声優をアニメやその他を二度と出演さないつもりですか。
>>246 いっそ声優やめて結婚でもして主婦になるってのも
249 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:22:36 ID:EAcbvdzfO
>>233 しかし、アーツはずしって具体的にまだでてないよな?
例の自称業界人のサンライズ云々と、電子音声機械会社社員の話だけで。
正直種は森川関係ないからどうでもいい
>247
スポンサー対応だから今だけだろ。
種のかわりに劇場版ギアスだな。
これならアーツに関してはほとんど問題ない
255 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:25:53 ID:mk0pUwpa0
ほんと松田の会社ってろくでもない糞会社ですね
日ナレ生への説明とか酷すぎる
あれは黙って聞いてないで怒ったほうがいいよ
今だけの「今」が何年続くのやら
いやマジで
なにはともわれ俺のほちゃ最高
>>256 今だけだよ、世間は忘れやすい
だから風化させないためにオフとかやって頑張ってる奴らが居るんだろ
笹沼といえば、東京魔人学園どうなるんだろ
騒動前だけど、堀江は残って、浅川と田村が外されたんだが
たぶん笹沼のキャラは第2部で登場予定
>>256 半年ぐらいじゃね?
つか調べてみると既に秋の出演作品決まってる連中いるしな。
まあ、今の流れじゃ決まってる作品外されるってのはなさそうだし、その間に中堅以上連中は今後の方針を決めりゃあ良かろうて。
マネ協もかばってるし。
だが新人連中はどうなるんだろうかな・・・。
263 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:29:57 ID:MShMQWDX0
じゃあ移籍もどうなるんだよ。
いっそのこと、勇者豚と一緒に独立しちまえw>森川
>>233 秋番以降ってそんなアーツ外しの動きあんの?
>>260 世間が忘れるとかの問題じゃなくね?
アーツ自身の企業体質が変わらん限り一生続くと思う
>>233 秋番以降ってそんなアーツ外しの動きあんの?
でも声優の場合、「この人でないと困る」と製作者サイドから請われるような人って
それほど多くないだろう。
アーツの場合でも、アイドル声優堀江と、あと何人か、ぐらい。
事件が風化する前に所属声優が風化しぢゃうかもなぁ
おーい
スポンサーに抗議もいいが
音 響 会 社
これを忘れるなよ
むしろこっちだ
270 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:33:40 ID:le2IsM980
( ^ω^) おっおっおっ
遊びに来たお
>>265 信じるなw
自称業界人以下の文章だぞww
まあ、サンライズ云々などは今後分かってくるだろう。
一、二週間で分かってくる話ではないし。
>>265 夏のキャストも最近公開だから、秋のことは分からない。
アイドル売りがやりにくくなることの方が大きいと思う。
273 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:34:31 ID:mk0pUwpa0
保身に励む前に、事実を明らかにして謝罪するべきなのにな
総統の怒りに対して誰も何も答えてないじゃないか
274 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:35:11 ID:MShMQWDX0
そうしたら、その協会の連中を殺してくるわ。
まあ、松田がどうなるか、わからない限り、業界は静観してそうだよな。
確定する前にばたばた動きすぎる協会って言うのも逆に信用性に疑いのまなざしで見られるものだし。
>ID:MShMQWDX0
しつこいな、いい加減にしろ
お前森川ファンでもないただの煽りだろ
事件は風化するけど、例の妄想はヤシガニ並の伝説として語り継がれるよ。
それでいいの??
>>278 ヤシガニ知らんかったわ。これが。
ここではじめて知ったくらいだし。
秋アニメでライバルアニメやライバル会社のアニメや競合枠に出演がきまった声優は、
ガ ン ダ ム O O の 出 演 は 無 い
だんだん絞られてきたな
男の粘着度を甘く見ない方がいいと思う
女の方がこういう問題に対して寛容だよ
284 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:38:39 ID:MShMQWDX0
困るんだよ。保志や鈴村や森川たちのいないアニメは
>>271-272 話半分なネタか。
でも、事件関係ないんだろうけど絶望先生とかななついろ★ドロップスとか
夏番でアーツ外しの番組あるよな。あれは偶然なのか?
>>278 笑いのネタにして楽しむんだろw
ヤシガニと同じでww
しかし、ヤシガニと比べるやつが事件後ちらほら見られるが同一人物か?
NHKおかあさんといっしょのスプーの声の人、アーツでしたよね?
アネムの声が替わって子供が変に思っているのにスプーまで替わってしまったら…(´・ω・`)
スポンサー云々いうけどさ、
アーツアイムのドル声優が出れる深夜アニメにスポンサーっていたっけ?
でも、これでもアーツアイム帝国の暗躍で所属声優が出演しつづけるとなると、
アニメ業界も舐められたもんだな、という気がしないでもない。
>>285 絶望先生に関しては決まった後に変更するのは時期的に無理という話じゃなかったか?
ここで以前話し合われてたぞ。
>>285 時間を考えればどう考えても偶然
音響が個人的にアーツを嫌いという意味でアーツはずしはあったかもしれないが
事件は関係ないな
>>278 ヤシガニのおかげで制作の管理は向上したが、この一件は何をもたらしてくれるのだろうか。
所詮、他人事じゃん。
まぁ、知り合いがいるから多少の動向は気にならない
わけじゃないけど、多分大きな変化はないと思ってるし。
294 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:42:35 ID:Xyw3dueF0
>>292 声優オタが業界を冷ややかな目で見るようになった、
なんて結果だけだったりしてな
>>289 いや、そうとも思えないな。
少なくても業界内でイエローカード突きつけられてるわけだから。
今回は・・・って言う限定かもしれないし。
298 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:43:42 ID:Rl6ypmSj0
>>278 ただの妄想じゃねーか
何人かがこのスレで「本当の関係者から見れば失笑もの」と言ってたぞ
例の妄想もその否定もどっちも証拠などをうpしてるわけじゃあないが、
ただのVIPPER一人と
本物の関係者が降臨したことがあるこのスレで複数の人間がレスした事とでは、
どう考えても前者の方がマシ
299 :
hage:2007/06/14(木) 23:44:26 ID:u7UnQJna0
嘘付けよw
ヤシガニ以降もヤシガニと同レベルどころか更に酷いのはもっと作られてるだろw
>>285 ななついろはエロゲのキャストを引っ張ってきたんじゃないのか?
>>286 同一人物かどうかはわからんが
自分はヤシガニは笑い話にはできないなあ。
今回の問題も笑い話にできないと思うよ。
ヤシガニのときは中の人が頑張ってた。かなりの情報を公開してくれたよ。
302 :
298:2007/06/14(木) 23:45:16 ID:Rl6ypmSj0
後者の方がマシ、だった。
真逆の事言ってどうする俺
>>287 ヒント:声変わり
むしろ大月の存在自体がヤシガニ
304 :
hage:2007/06/14(木) 23:45:58 ID:u7UnQJna0
>>298 このスレの内部告発が信憑性が高かったのは事実だが、それでこのスレの情報は全部正しい!
って想ってんの?極端な脳みそしてる奴だなーぁ。
>>297 イエローカード突きつけられてるか?
現実としては見えてこないんだけどな
秋以降の変化だと正直この事件のこと自分が忘れてそうだ
>>295 じゃあ、もうおたくの饅頭は食べませんって言えばいいのか
>>300 エロゲから継続なんだけど何故か浅川と吉住のアーツ組だけ降ろされた。
NG推奨:hage
仕事はラジオ含めて一人3本までとか組合で制限つければいいんじゃね?
おとボクのキャストがアニメ化でムチャクチャな変更されてしまった事例があるじゃん、
だからスポンサーの意向次第では何でもアリなんじゃないかな
アーツはダメ、となったら、直前でコロッと変更になったりとか
>>307 ファンには悪いが正直、あの役の浅川は・・・。
>>298 そうかもしれないけど、伝説になるのは間違いなく例の妄想。
hageまた来たのか……最近みないから、消えたのかと思ってたよ。
hageは杉田スレも荒らしてるな
>>306 そしてその後に、「お茶が怖い」と言えばいいんじゃね?
317 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:49:53 ID:MShMQWDX0
アーツアイムの声優はもう用済みなのか。俺は絶対に認めない。
移籍が活発化したら人気声優の移籍を受け入れる側の事務所の所属声優は嫌だろうな
地味に色々影響あるよな
319 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:50:34 ID:Rl6ypmSj0
「マシ」と「全部正しい」をイコールで結ぶ
>>304は頭おかしい
2chに内部告発の可能性なんか求めるだけ無駄
筑紫哲也は嫌いだけど、2chには「便所の落書き」って言葉が似合う
今回のアーツ事件は2chのレベルの低さを改めて教えてくれた。
322 :
hage:2007/06/14(木) 23:53:46 ID:u7UnQJna0
>>319 それ以前に
>ただのVIPPER一人と
>本物の関係者が降臨したことがあるこのスレで複数の人間がレスした事とでは、
>どう考えても前者の方がマシ
これ前者じゃなくて後者って言いたかったんじゃないのか。
内部告発なんていらないわ。警察池。
リークが欲しい。情報が欲しい。って所だろ。
情報が圧倒的に不足している現状に問題あり。
>>320 その考え面白いw
それと
>>16でかけちゃるばいって使ってるけど松田は九州の人?
325 :
声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:56:09 ID:Rl6ypmSj0
>>316 落語かよ
>>321 ・日ナレの生徒(説明会音声ファイルうp)
・日ナレの生徒(「かわら版」や教科書の画像ファイルうp)
・詳細不明の関係者(堀江脱退FAX情報をリーク、本人は証拠をうpしなかったが後に真実とわかる)
・アイムの関係者(社印画像ファイルうp)
いままでだけでも、本当の内部告発がこれだけあったんだが
>>283 まぁまぁ。性差限らず、それぞれ思惑があるんだろうよ。
とりあえずアーツ組が干されるって言うなら
エロゲーに出りゃいいのにな
芸の足しにもなるだろうし
むしろ最近はエロゲー上がりの方が
人気があったりするからなぁ
社長が淫行で逮捕された事務所じゃ
イメージなんかこれ以上落ち様もないし
ほとぼりが冷めるまで
エロゲー・同人ゲーにでてりゃいいと思うぞ
>>321 ポジティブに生きる活力を得る為に朝日は大切って事ですか?
他を貶め何かの価値を評価するようなリテラシー能力がポジティブさを永続的に生んでいくとは思えませんが。
正直見えない状態が続くのか・・・
なんだかんだ言っても、みんなアニメを愛してるという事が分かっただけはよかったが。
>>330 もう諦めろ。
実話でどんなこと書かれたか良く思い出せ。
>>329 やめてくれ。アーツのドル声優なんかピーチの底辺にもおよばないよ。
ただでさえエロ薄のシナリオで抜けなくなってきているのに、腐れ演技で
棒読みされたらたまったものじゃない。
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
混 沌 と し た ス レ に 枕 の 救 世 主 が ! !
\ ヽ / /
‐、、 \ / _,,−''
`−、、 ┌─────────┐ _,,−''
`−、、 | | _,,−''
` | ./ ̄ ̄ ̄\ |
!`ヽ |. i'___{_ノl|_|i_トil_|i ..| i⌒!
───────‐ ヽ、 \|:. |,彡 ┃ ┃{.i .:|ノ ノ ───────‐
\_|:::... 》|il(_, ''' ヮ''丿 ...:::!_/
|::::::::::..ノリ i `フ i´il l|...:::::::::::|
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゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,'
y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
>>329 いくら干されるといっても一線でドル売りしてる連中はそっちに出るほど仕事困らないでしょ。
>>325 だから何?内部告発は2chじゃなくても出来るだろ。
例外的に内部告発があっても2ch(特に今の声優板)が便所の落書きってことは変わらんし、お前らの荒らし行為は正当化されない
そういえば社会学者の宮台もかつて内部告発の可能性云々で2chを肯定してたみたいだが、今は批判的
>>329 いくら干されるといっても一線でドル売りしてる連中はそっちに出るほど仕事困らないでしょ。
>>338 まあ内容から継続ちゃんだってのはわかるが単発名時点で説得力ゼロ
工作員が来ましたけどスルーしましょう
何でラグ連投してんの?ホントスマンorz
>>338 うーん。でもそろそろ外でやる頃合かもしれんね。2chで何かが表面化してきたケースを考えれば
ここは作戦会議の場所の域を出ないってのは言いえて妙なり。
ニュース毎日見てればわかるように世間はものすごいスピードで進んでいて
毎日凶悪犯罪が起こってるのに売り上げに繋がらない無名おっさんのネタはもう書かないだろ
女性誌あたりはj声優がジャニタレとでも結婚したらあることないこと書いてくれるだろうが
そんな事あったらアーツ関係なく祭りだ
>>332 なんで朝日?意味がよくわからんが朝日新聞みたいな左翼リベラル路線のとこはを2chを馬鹿にしてるよな
左翼嫌いだけど今なら馬鹿にしたくなる気持ちもわかる
そういえば、例の声優陵辱エロゲーって今日発売じゃなかったっけ?
スペシャルサンクスあたりに「アーツビジョン」って出てくれないかなw
>>346 お前さんはそう思ってるだけだろ。
現状から見れば俺たちは殆どのことを知らない。
自称業界人に振り回されるしかない。
>>343 うん、外でやれ。いい加減に声優板を荒らすのやめれ。
>>335 だが需要は確実にある
あくまでダメになったらの話
まぁ確かに
>>337の言うように
そこまで落ちぶれないと言うのが
一番ありそうだけどね
>>346 別に説得しようとしてないぞw誰を説得するんだよw
普通に声優界の世間の位置はこんなもんだろうと思ってるだけで
雑誌に載らないのは陰謀があるわけでもアーツが工作してるわけでもなく
声優&アニメに世間が興味ないからだろ
山下あびる報道の方が衝撃だった
最近深夜の工作活動が活発になってるけどアーツが相当焦ってる証拠だね
現場の垂れ込みもあったけど雰囲気悪いっぽいし
干されるとか言ってる奴の妄想がたくましいな
>>356 ん、妄想だと思うのも、本当だと思うのも人の勝手。
うちの業界、腐ってはいるけど対面は気にするよ。
気にするから、今まで閉鎖社会でヒソヒソやってたんだし。
>>354 俺も山下が「心を盗まれちゃいました」って言った時はドキッとした
あの発言はないよな、あびるだぜ?
>>341 いやいや、もちつけ。
これは、ずっと冷静に議論(?)してる人も憂いている人も、署名活動の連中も言ってたろう。
暴走はやめろって。どんどん不利になるって言われてたじゃないか。表に出る前に自滅する原因になりそうだろうと言われてたぞ。
>>345 言い方が悪かった。つか俺個人にか見つかれると非常に申し訳ない気になる。
左翼的なリベラルが必要悪とは思ってない。なんで筑紫の言葉として書き込む必要があったのか意図が掴みきれなかった。
推論邪推で極端に偏っていくスレはもともとどうかと思ってるし書いてる。
個人的には何かに結びつける前に消し飛んでいく辺りにここの限界を感じていた。
これでもだんだんと妙なレスは減ったほうなんだよ。このスレ来ていい気分になってる奴なんてほとんどいないと思いたい。
あびるといえば カレイド
>>357 でた業界人っぽい書き方!!
もう飽きたなあ・・・。
>>150 経験上現物出資は稀だったから、その想像はしなかったわ。
>>162 オレが言いたかったのはそれなんだ。
千円ぐらいだったかな?登記一通あげるの。
>>167 >>173 第2ビルとか書き込み有るから、
不動産の所有者は前社長個人の不動産を管理する会社の可能性もあるね。
あとアーツがアイムの株式持ってる可能性もあるな。
どっちにしても
>>167が書いてるように不動産除くと資産は乏しいか。
363 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:28:35 ID:u/vkHSPX0
>>338 >内部告発の可能性なんか求めるだけ無駄
と言った奴に内部告発の実例を示しただけだろ。
なにいきなり妙なこと言い出してるんだ。きちがい?
>>355 工作って(笑)そんなこと本気で思ってるのか?陰謀厨w
まあ、ほんとにアーツを焦らせたいならリアルで集まってデモやってろ
メディアにとりあげられるかもしれん。それを見た一般人が2chをどう思うかは知らんが
>>361 だんだん傾向というものが分かってきて、本当の業界人はまずそういう口調で書き込まないんだよなw
自称業界人でいいと思うよw
証拠はいらないから妄想でいいから、今後の展開を書いてほしいな。
>>162 松田ビルが建っている土地の登記は今日調べてみたよ。
地主は全然関係ない人だったので晒さないけど。
ちなみに7番抵当までついてたよ。
地主に連絡して地味な嫌がらせならできるかも。
建物の登記は調べ方がよく分からなかったw
>>364 なにこの2ちゃんに書き込んでるのに外からの物言い
どうみても工作員乙www
そんなに内部告発が怖いのか?wwwwwww
>>364 その場合は視点が変わると思うよ。別に2chの大義名分が必要じゃないだろうにw
提案なんだが。
『内部告発用の私書箱』を作るってどうよ?
私書箱を一つ借りる程度ならさほど金はかからないようだし(月・数千円?)
@私書箱の宛先を2ちゃん上で公開する
A声優さん(その他業界関係者)に私書箱宛てに告発文を送ってもらう
B告発の内容を吟味しつつ、2ちゃん上で公開する
C情報公開によりファンを啓蒙しつつ、業界に圧力をかける
脅迫状とか届きそうだが?そのときは警察に届ければいい。
メリットは仮に失敗しても金がかからないこと。
難しいのは、告発内容の真偽の判定とどこまでweb上で公開できるかの判断。
あと声優さんに信用してもらえるか。
リアルで集まってデモやっても効果はないよということが読み取れた。
もう同じこと書いている人いるかも知んないけど、
取引銀行に事件の詳細を知らせて、取引停止とかできないのかな?
つーか銀行さんももう知っているのだろうか。
自称でまったく構わんなぁ、便所の落書き程度って思うなら
それでいーじゃん
便所の落書きに噛み付く奴って何がしたいのやら
>>367 7番抵当まで打たれてるんか・・
資金繰り滞ったら無一文フラグ一直線だなw
>>374 もしかしたら実情は自転車操業に近いのかもしれない
>>369 いや、2chの大義名文でのデモもあるぞ
確かTBSの不祥事の時
その時みたいに「外で」やれよ、と。そして声優板は平和になる
金融の事はよくわからないけど不渡り1発で吹き飛ぶんじゃね?
>>376 いやいや。
松田ビルと関係ない地主の土地に抵当がついているだけなので。
>>375 地主にいやがらせ→松田ビルにどいてもらう
これはヒドイw
不渡り一発で吹き飛ぶのはどこも一緒かと
やっぱり日ナレ潰れたらアーツ終了だと思うなあ。
多分、日ナレが潰れるのが確定してから他事務所が動き始めるんじゃないかな?
まぁ、こいつらはアーツ事件を利用して声優板を荒らしたいだけかもしれないから
荒らし・声優への誹謗中傷以上のことはしないかな
今回の事件から噴出した疑惑は二つ
1.松田氏の被害にあった声優志望の女性は他にいないのか?
2.
>>111 にあるように社内には他のミニ松田がいないのか?
これは疑う方が不当と言うより当然、起こりうる疑念であり
企業としては払拭すべきダーティーイメージだろ?
確かに実態がないかも知れないが、ファンの疑心に答える必要性は企業の側にある。
これを「馬鹿な妄想」とふんぞり返ってみていていいものかな?
「私だって寝てないんだ!」と記者たちに叫んだ社長の会社はどうなったかな?
>>370 その吟味する人間はだれだ。
同じねらーとかいったらもう相手にせん。
アーツは手形出さないだろ、何かを仕入れる会社じゃないし。
>>377 ああなるほど。声優板の平和か。
2chから外に出れば2chの大義名分をかざす必要は無いと思うんだけどどうかな?
何で第三者の土地に建ててるん?
土地は借用で建物だけ松田の物って事?
>>384 そりゃ告発文を受領した私書箱の持主ですな
389 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:45:08 ID:2AAfi9m70
>>381 重要な資金源だからねぇ。俺の友達もやめちゃったし
やっぱひっかかるわ、俺キモス
声優板の平和ってなんだよ。
392 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:48:11 ID:u/vkHSPX0
>>379 抵当は建物じゃなくて土地の方、勘違いしてました。
土地に抵当が付いてようがビルを建てたもん勝ちだもんな
土地の所有者だって簡単に立ち退かすことは出来ないし
>>387 土地と上物の所有者が違うなんてよくある話だぞ。
395 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:50:07 ID:+quZY6dLO
デモが一番効果でかいと思うんだがなんで不評なんだ?
>>386 2chの大義名文があったほうがメディアに注目される。実際、TBS問題の時は産経新聞(だっけ?)
に記事にしてもらえたらしいし。
枕をやった声優って大体の予想をつけるとしたら、
新人がいきなり主役級に抜擢されることかな。
>>391 オタどもは○○萌えーとかだけ叫んでろってことだろ?
まるで池沼扱いw
それが彼等にとっては好都合なのさ
>>362 だな。ことに前の商法では現物出資は検査役メンド-だったから。
>>367 乙。
建物の登記調べるのは確かにやり方分かりにくいかもしれん。
案外そこにいる法務局の職員に聞くと教えてくれたりするが。
地主がマジ関係ない人だったら、嫌がらせしたって無駄だろうなあ。
つか、今何が建ってるか知らない可能性もw
>>395 全然不評じゃないよ。募れば結構集まるんじゃないかな
>>387 今確認したけど、松田ビル(アーツが入っている方のビル)が建っている
土地は松田氏の土地ではないです。
(自分の見方が間違ってなければ・・)
402 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:52:26 ID:u/vkHSPX0
枕を投げるオフの画像は正直キモかったぞ
髪のだらだら長い、いかにも典型的なオタが居たし
>>395 こいつらは声優板を荒らしたいだけだからだろう。
>>388 それは誰になるんだ?
中間に人が入って吟味するというなら実質的な検閲だ。
告発文を判断するには業界に詳しい人間が必須だろう。
そいつがねらーに信用されると思うか?
>>400 じゃあ、署名運動てつだってあげて!
>>394 でも土地にかなり抵当打たれてるなら
地主に金だかを貸してる連中が松田どけ言ったらどうなるん?
>>403 デモもダメ、騒ぎは外でやれってどこまで露骨な工作なんだよw
給料やすいんだろ?
>>405 抵当付いているだけじゃ何も言えない その地主がこけてくれないと
408 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:55:47 ID:8loWdxK50
ID真っ赤になってる携帯房へ
自演はもっと分かりにくくやりなさい^^
>>395 デモったってどこでやるのよ?アキバか?
410 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:55:56 ID:rwCK3S7R0
中華料理屋なんかは中国人の入管法逃れの可能性も有るな
>>372 取引先銀行は、融資していたとしても、焦げ付くかどうかが最大関心事だから興味薄いだろうね。
(最近は内部統制がうるさいから多少は聞いてくれるかもしれないが)
だいたいアーツが融資受けてたかどうかが不明。貸してくれるのか?
銀行に「あの会社、日ナレが行き詰ると終わりですぜ旦那」ってタレコミするのは手だが、
風説の流布による業務妨害で懲役行かなければならなくなるかも。
>>378 不渡りを出すには手形・小切手を使っている(当座預金がある)ことが前提なのだが、
アーツみたいな浮き草商売だと、それ以前に当座預金を作らせてくれなかったりするw
>>407 地主をこかしたらOKなのか・・
痛手を与えるのはなかなか難しそうだ・・
しかし奥さんと息子がいまだに役員ってのは・・・
影響力残りまくりじゃん
416 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 00:57:43 ID:MzE4FTG/0
>>397 716 :声の出演:名無しさん:2007/06/14(木) 23:42:39 ID:2uMZSn3A0
植田、中原はかなり社長に優遇されてたからな。
特に中原は、日ナレ時代社長のポケットマネーで月10万円ほどもらってたって言うし、
疑惑の目は一生ぬぐえないだろう。
>>405 確か借地借家法って借り手の方が守られやすい法律だったような
>>392 新規参入は業界の空気を読まなくてもいいんじゃないかな?
他事務所の中の人は、動く時期を探っているように思えるんだよなあ。
そのための証拠(確証がほしい)のような・・・自分はファンだから告発の証拠とかいらね。
>>405 あ、ごめんなさい。
7番抵当はたぶん間違いです。
登記の見方が分かってなかったです、自分。
公的に閲覧できる資料だから個人情報だけ隠してさらしますかね?
松田が借金まみれならもっと楽そうだったのにw
>>408 昨晩も変なのがいたよ
散々空気読まずに、
やっと「自分が書くと変な空気になるからもう書き込まない」
みたいなこと言っておきながら
それから数時間に渡って早朝までこのスレに居座り続けたやつがな
>>405 ダンボールハウス立ち退かせるのとは訳が違うw
>>404 >それは誰になるんだ?
>中間に人が入って吟味するというなら実質的な検閲だ。
>告発文を判断するには業界に詳しい人間が必須だろう。
>そいつがねらーに信用されると思うか?
そんなのやり方次第じゃん
はじめは内容ぼかして
「こんな感じの告発きてるんですけど、みんなどう思う?」
で、評判を聞いて、
徐々に内容を具体化していけばいい
最終的に信用する・しないは、所詮人それぞれだし。
そもそも一つの手紙だけではじめから信頼関係が築けるわけでもない
積み重ねだよ
>>406 声優板荒らしてないで外出てデモやれって言ったんだが。
どこまで馬鹿なの陰謀厨
426 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:02:00 ID:+quZY6dLO
>>409 アーツ本社前、各スタジオ前もしくは秋葉
>>372 芸能事務所なんで
工場を建てるわけでもないし、在庫を抱えるわけでもないし
銀行から融資受ける必要ないだろう
>>424 複数IDが回り持ちで誘導していると思ったんでな
失礼
>>417 そう。弱い立場の借り手を保護するための法
アッービジョン
431 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:07:09 ID:XmIHhzlq0
>>421 たしかに、昨日もいたな。
業界人でーす。情報持ってまーす。でもお前らなんかに言うかって、奴。
なんか最高にかわいそうな奴。
察しておやりなさいよ。
>>426 本社前は無理だろ。前の道狭いじゃん。
やるならアキバが一番いいじゃないの?
>>431 一番かわいそうなのはそんなのに釣られる奴だが
>ID:Bn/E5ntGO
「陰謀厨」の定義頼む
>>423 それは甘すぎる気がするぜ。
自称業界人の言葉がでるとお祭り騒ぎしてた連中見る限り。
少なくとも、匿名で誰でも書ける2chでは難しいと思うが。
まあ、あくまで俺の考えだから周りの判断に任せるがな。
>>427 銀行から金借りない企業なんて存在するのか?w
今は情報公開の時代だぜ。
たとえ非が無くとも、コソコソと隠し立てしているようなイメージを
持たれたら終わりだよ。
この状況をどうするのさ?
業界側も落としどころを見付けないと悲惨なことになるよ
別に私書箱なんていらんだろ
これまでも証拠付きでリークしてくれる人は居たんだし
>>436 新しく立ち上げた会社だと、銀行は2年は取引してくれない。
と物の本には書いてあった。今は知らない。
>>425 賃借権なら登記の義務ないはず。
(定期借地権は登記しておいた方がいいけど)
>>427 アイムみたいに別事業してたら銀行から融資受けてる可能性はある。
アーツも日ナレの稽古場などの内装関係で
小額かもしれないが借りてる可能性ないか?
あと資金繰りな。国民生活金融公庫ぐらいからは借りたことあるだろ、きっと。
>>441 上物も担保に入ってるじゃん 松田は名前だけか
>>441 下の共同担保目録を見ると土地上建物の担保目的になってるようだが
>>440 どうすっかな
3ヵ月4500円とかあるから借りてみよっかなあ
ガイシュツだったのかな…
448 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:21:04 ID:+quZY6dLO
>>432 まあやるとしたらそれが一番現実的だね
日ナレ生の目の前でやれれば一番いいけど
早くビル名変更しろって
日ナレ生がおまいらによって結果的に危害を加えられることになるような気がしてきた
松田のせいじゃん…
>>439 乙ー
見た感じだと、典型的な相続物件だな。
たぶん昔広く土地持ってた人が死んで、親族で分割して相続したが相続税が払えない、てケース。
建物が共同担保目録に入ってるってことは、おそらく建物を建てるときに借金して、
それで第1と第6の抵当入れてる業者から金借りたんだろうな。
(「保証委託契約に基づく〜」とあるので、連帯保証人として担保要求されたんだろう)
土地だけでは担保足りねえぞ!建物も入れろ!→「共同担保」になってるんだと思う。
問題は「家屋番号14番3の1の建物」「家屋番号14番3の2の建物」イコール松田ビルか?だな。
イコールだとすると「松田ビル」といっても、つまり建物も地主さんから借りてるだけなのな。
>>450 ライブドアの一件で損失を被った株主は結果的に検察に危害を加えられたとも言えるね
グッドウィルの社長ですら謝罪会見したのに
まじで松田は屑ですね
>>452 すばらしい解説どうも。
ナニワ金融道みたい。
つまり松田のお城は借り物説?
457 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:38:53 ID:BhtsOCzFO
>>450 今後日ナレ生は減るだろ。この状況下で行くヤツはアホ
そういや俺が声優やらにお金かけても見返り何にもないんだよな
今更気づいたけど本当に何も残らなかったわ 良い機会だしもうやめるか
>>457 でもなー
世の中予想外にアホが多かったりするしなー
>>452 松田ビルに関しては登記事項証明書を見てみないとわからないですけど
所有者が松田じゃない可能性が高そう
借り入れはビルの建設と考えられるし
>>460 難しいことはわからんから任せるわ・・
がんばって
464 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:43:52 ID:XmIHhzlq0
>>452 よく考えたら、自社物件だったら、
法人とはいえ、けっこうな固定資産税とられるよな。
つまり、
実質の資産は、株と持ち家だけになるわけか・・・
465 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:44:11 ID:BhtsOCzFO
>>459 マジで行きたいやついたら、枕でもいいって事だろwww
>>454 グッドウィルは介護従事者から手間賃徴収して2億円稼いでいた
元々は税金から出てる金でそれで儲けてるからな
叩かれて当然
松田の家って田園調布の長嶋茂雄の裏とタメはれるくらい豪邸?
会見やっても人が集まるかどうか
ウィキペディアのアーツビジョンとアイムの項目、
削除提案が出されてるね
あいかわらず姑息だなあ
既出だったらスマソ
>>466 派遣会社ってどこでもそんなもんじゃないの?
ピンはねするためだけに居る存在にしかみえんし
>>464 会社の資産は少ないけれど、個人の資産はたっぷりあるという
ある意味お約束の展開かもしれない
アーツって芸能事務所じゃなくて派遣事務所なんだよな
所属守らないし。
まだAV出つつ声優もがんばってた子のほうが清清しいな
474 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:51:38 ID:vemi41CY0
>>469 81と櫻井の三谷盗作騒動の項目は半年くらい時間をかけて
ゆっくりゆっくりと縮小して目立たなくしていったのにな
隠蔽はもっと慎重にやらんとw
記者会見
松田「警戒するな!!この席を借りたい!!」
「私は昔シャア=アズナ・・・は・・離せ!何をする貴様らー」
wikipediaを削除してどうしようって言うんだろう。
考えが分からんのだが・・・
477 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:56:03 ID:XmIHhzlq0
>>469 乙。
そういう情報大事。
ていうか、削除は不可能そうじゃん。
所属声優を隠蔽したいのかな
HPだっていつまでも止めておく理由がねーよな
もうアーツも自分たちが何したいかわかってないんじゃない
もっと素直に行動したほうがいいと思うんだが
日ナレまで停止中てのは 次募集しないのか
>>465 いや、だから
そういう思考というか勘定が最初っから存在してない人がいるかもね、という話
482 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:02:17 ID:XmIHhzlq0
ていうか、この事件の経過をみてると、
声優は個人事業主でなく労働者だよなぁ・・・
雇用主に面と向かって何も言えないわ、
労働組合は作れないわ。
これじゃ、居酒屋で上司の文句言ったり、
会社の愚痴言ってるおっさんと何も変わらん。
>>480 最新の声グラには、思いっきり宣伝記事載ってるけどね。
まあ、差し替え不可だったのかもしれないが。
それによると7月から8月にかけて無料体験レッスンが実施される。
なんつーか、情報を公開するより、隠蔽する方へ隠蔽する方へって働きかけは
アーツ・アイム系の特徴みたいだな。
このスレで工作員判定されるレスの多くも、根拠不明瞭なまま、事態を必要以上に
矮小化したがっているものが多いし。
>>482 何回か出てると思うけど日本俳優連合が俳優の労働組合。
労働者なら労働組合つくれるよん
>>485 ほっちゃんも日俳連入っているよ。
(今はわからないけど)
488 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:08:14 ID:BhtsOCzFO
>>481 なるほどな〜
そんな奴らもいるかもな。やっぱアホが多いって事だな。
ウィキペディアの削除提案したヤツって追跡できないかな
>>469 「松田の不祥事」を含む以下数行に対しての削除を、プライバシー保護のため
求めるってことなのかな。
プライバシー問題に関して削除されてる例として
「犯罪の被疑者名または被告名または元被告名。」
なんてのがあったから、いけると思ったのかなぁ。
「松田の不祥事」をもみ消すため、アーツ、アイムの情報を潰しても
構わないとは。松田支配健在ってことだな。
>>484 特にいろんな運動に対して無駄とか
キモヲタに何が出来るって類の工作が多いね。
特に後者は自分もヲタのカテゴリーに入る人は煽りでも言わないセリフだから
ネットしてない中高生も多いだろうし今回のニュースもマスメディアはほんのちょっとしか取り上げなかったから、日ナレ入ろうって人はまだけっこういるんじゃない?
数ヶ月広告自粛して、また受験シーズン辺りに広告打ち始めたら知らない子は申し込みそう
494 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:14:44 ID:XmIHhzlq0
日本俳優連合か、
ここは、今回の件については何かしてくれたの?
>>492 うん、ああした煽りって、個人的に見てきた範囲ではリーク前後から頻繁に
見かけるけど、ほとんど逆効果になっているよーな。
むしろ、隠したいことがどの辺りに在るのかを知らせてくれてるみたいだw
日俳連のHPはじめて見たけど、役員に声優やってる人多いなあ・・・シェーンコップやら太田巡査やら
>>470 一応税金から出てるものを個人の会社がピンハネしていいもんなのか
今、声優学校に行こうと思っている高校生がいたらこういいたいね。
声優学校行かないで、とりあえず大学行けと。
今、大学生兼声優が流行っているし。
平野綾、沢城みゆき、井上麻里奈(この3月卒業)とかね。
499 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:20:12 ID:c+FafRx50
お前らにいいことを教えてやろう
声が下手=枕
いきなりヒロインデビュー=枕
アニメで声優がユニットを組む=枕
>>498 日曜生受け付けてる声優養成所もあるしね>大学池
冬馬由美も青二の日曜コース出身だし
声協が1番まともなコメント出してるね
503 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:22:36 ID:XmIHhzlq0
日俳連にメールでも出すか。
枕云々はもうどうでもいいよ・・・
504 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:22:41 ID:lWxPRI+u0
>>469 全力で却下されてるし。ウププ。
工作員DEN助が浮き彫りになっただけ。
>>494 今ところはなにもしてないでしょうけど。
役員に俳優・声優が多いので事務所の経営者で構成しているマネ協より
親身になってくれると思う。
まぁ、推測だけどねー。
また枕工作員か・・・
パワーハラスメントを隠して枕営業って言葉を表に出したい意図が見え見え
枕は自分の意志でやるのも入ってるから完全になくせるわけないだろが
もちろん堂々と言えた代物でもないけどな
>>460 健闘を祈る。
>>471 仮に
>>444のいうように
アーツなりアイムなりが銀行や公庫から金借りていたら
当時の社長・松田個人が連帯保証人になってる(させられている)はず。
それと、この「借り物っぽい建物」の賃貸借契約も、
法人のアーツだけじゃなくて、松田個人が連帯保証人になってるだろう。
>>501 大学いきながら日ナレにお布施してる奴もたくさんいるけどな。
工作員→事実をわいしょう化・隠蔽したい
祭厨・狂儲・単なる馬鹿→推測を既成事実化、話しを派手にしたい
これだから盛り上がる
>>498 大学でいろいろ見聞広める、ってのはプラスになるしな
それに、大卒の免状があるってのは、
最悪の場合にいくらか方向転換しやすい
頭が足りなくて行けない、という可能性があるが
>>498 それよりも声優を目指すなら劇団とかで
お芝居の勉強とかをきちんと学んでからでもいいと思うな
生天目とか杉本ゆうとかそんな感じだし
>>464 登記の住所だと
自宅が持ち家じゃない可能性も・・・
持ち家でも住宅ローン残ってそうだ。
514 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:32:38 ID:lWxPRI+u0
>>502 そうか?
謝罪:2007/06/10(日) 23:50:02 ID:JDxAKbUu0
業界に係わるものとして・・・1
私たちの業界は腐りかけているのかも知れません。
今回の声○協臨時爽快でも俗に言う援護派と除名派が大きく対立。
大波乱になりました。
わかったのは男性を中心とする経営者達の認識の甘さ。
まさにグッと○ィルと同じ。無罪だったら・・・などと悠長なことをいっています。
無罪なら無罪その時に対応をすればよく起訴された事実報道されている事実があるのに
見守るという言葉をつかいもみ消したり情報修正をかけ世論を無視する
大手を中心とした事務所達
それに対して女性を中心とした及び危機感を持った一般常識ある事務所
女性軽視 危機管理の甘さ 大手だからかの対応に対する甘さ・・・
それ以外に世代交代社長交代などで発言どころではない見守り派数社
正直みなさんには告知できない情報未確認な情報がありすぎまた誠意をみせない
ご担当達に疲れ果てています。
515 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:34:03 ID:lWxPRI+u0
686 :謝罪:2007/06/10(日) 23:50:56 ID:JDxAKbUu0
このままでは業界自体がダメになる真面目にやっている人たちまで馬鹿を見る
正直発言対応でその会社 経営者達の本音が素直に見えてくる爽快でした。
この対応で「どちらについているか」
一般ユーザー顧客を馬鹿にしているまたは軽視しているとしか思えない
人たちが仕切っている業界であることにうんざりしています。
是非みなさん みなさんの目で 本当の目で あくまで冷静に見極めてください。
確実に腐った お客様をなめているとしか思えない 一般常識と はずれた方々がいます。
職場恋愛までは否定しません。でも未成年に手を出しまた報道され刑事事件として立件されている以上
なぜココまで対応が全てにおいて後手に回っているのか・・・
このままでは業界の秩序が未来が崩壊するのではと心苦しい限りです。
メディアに係わる同じ人間としてメディアの特性を知り尽くしているはずであり
そのメディアに報道されてしまっている現実。
私たちはもっと真摯に誠実に受けとめなければいけないはずです。
私では業界の代表にもなり得ませんが同じ世界に係わるものとしてココに謝罪します。
そして俺たちも戦います。非力かも知れません。でも私たちもこの世界で食べている以上愛している以上
戦います。そしてみなさんに愛される世界を再度目指させてください。
宜しくお願いいたします。
>>509 うーむ、自称業界人が「聞いた」って話をナチュラルに「あった」って話せる奴見てると薄ら寒くなるわ。
下手したら悪質な洗脳だろw
>>514>>515 おおこれはw
まだ送検を起訴と勘違いしてたり、私と俺を混ぜて使ってるんでここで晒されたのに謝罪文としてはレベルが低すぎて相手にされなかったあのw
企業としてコンプライアンスさえ、まともにできないとは…。アーツ、アイムよ、隠そうとすればするほど良くないよ、膿は出し尽くさないと化膿して内臓器官までやられるよ。
◆469 :声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 01:46:18 ID:9iMB3oxz0
ウィキペディアのアーツビジョンとアイムの項目、
削除提案が出されてるね
あいかわらず姑息だなあ
◆『過失の弁解をすると、その過失を目立たせる』 by シェイクスピア
◆『土台のしっかりしていないところに家を建てて、それが傾いたからといって反対側からむりやり支えようとしてもムダなことです。
もう一度土台から作り直すぐらいの気持ちを持ってほしいと思います。』
by 高橋がなり
520 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 02:48:25 ID:XmIHhzlq0
まあ、業界全体の認識の甘さはあるね。
そこを皆にはツツイテほしいんだが。
>>518 高卒程度の頭で作られてる業界だからねぇ
もう一度土台を作り直さないと、今後似たような事が
起こった場合崩壊しそうだよ
>>489 普通に利用者の投稿記録ってとこ見ればわかるよ。
ざっと見た感じだと他社の声優関係にも投稿してみたいで、
工作員というよりは声優ファンっぽく見えるけど。
>>520 つつけるような情報がもっとあればいいんだけどね
ID:SKmkL4uz0は時給が上がったせいか絶好調だなw
■?!
473: 2007/05/28 13:56:13 1vr+EQNl0 [sage]
突然精神不安定になる女声優が多い理由がわかったな。
性犯罪の被害者の精神状態だったか。
→つまり関係を強要された事と、それを拒否したら干された事の、2つによる精神的ショックで休養したか、そういうのがある事を知ったショックか…
■ビデオに撮ってあって、それが流出したりして…。
そういえば、どっかの芸能事務所の関係者が芸能人の卵とやったビデオが、逮捕された後に流出したというのがあったな。
◆#探偵ファイル/あぶない探偵/電脳探偵のマル秘レポート:06. 声優さんも大変なのです
http://www.tanteifile.com/baka/jump/06.html
苦しんでいるかもしれない人達へ
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが 自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか?
◆「問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ」 by マーティン・ルーサー・キング牧師
◆「力なき正義は無能であり 正義なき力は圧制である
力なき正義は反抗を受け 正義なき力は弾劾を受ける
それゆえ 正義を 力を 結合せねばならない」 by パスカル
フランス革命やアメリカ独立が何故行なわれたのか?を考えよう
◆(ググろう)高橋がなりブログ 虎の声:2004年12月10日 #048 - 声優の仕事をくれるプロデューサーからセクハラ。悔しいが今までの苦労を考えると…
『低いレベルに自分をおいておくと、自分もそういう人間になります。二流とつきあうと自分も二流になります。
二流の世界を捨てることによって、仕事を失うか一流になれるかに分かれます。
でも、生きていくための仕事ならいくらでもあります。それで仕事がなくなるならば、それはあなたに才能がないのです。
二流は二流同士でつながります。でも、一流になる人は二流の人に嫌われます。』
by 高橋がなり
■?!
473: 2007/05/28 13:56:13 1vr+EQNl0 [sage]
突然精神不安定になる女声優が多い理由がわかったな。
性犯罪の被害者の精神状態だったか。
→つまり関係を強要された事と、それを拒否したら干された事の、2つによる精神的ショックで休養したか、そういうのがある事を知ったショックか…
住民票の写しって親族じゃないと取れないんだっけ?
いや松田家の家族構成知りたくて。
堀江由衣の腹黒さが明るみに出たなw
今度はキングの大月に寄生虫かよw
さすが肉便器は違うな
>>527 確定してるのは陽一が息子ってことぐらいだよね。若子はおそらく夫人だろう。
人事興信録にのってるかなあ。
>>525 全部が全部信じられるという訳ではない。
でも、あまりに可哀想過ぎる。同情して、涙ぐんでくる。
声優業界は膿みを全部出すべきだな。
何もしなければ、哀しい事件は幾らでも繰り返される。
1/3
【点が線となり、線は面となり、業界を覆うのか。それは黒色なのか、少なくとも透明ではないだろう。 声優さん、青空は見えますか?月灯りは見えますか?】
■?!
473: 2007/05/28 13:56:13 1vr+EQNl0 [sage]
突然精神不安定になる女声優が多い理由がわかったな。
性犯罪の被害者の精神状態だったか。
→つまり関係を強要された事と、それを拒否したら干された事の2つによる精神的ショックで休養したか、もしくは、そういうのがある事を知ったショックか…。
■ビデオに撮ってあって、それが流出したりして…。
そういえば、声優ではないが、どっかの芸能事務所の関係者が芸能人の卵とやったビデオが、逮捕された後に流出したというのがあったな。
◆#探偵ファイル/あぶない探偵/電脳探偵のマル秘レポート:06. 声優さんも大変なのです
http://www.tanteifile.com/baka/jump/06.html 上記によると、ある声優のは裏に流れたらしい。という事は、繋がっている勢力は…。
■そして、それを裏付けるかのような警視庁のWinny流出文書が…?!
◆芸能関係者もまっさお 暴力団と芸能界のつながり
http://www.mudaijp.com/wp/?p=418 →宮脇麻衣子、myco(声優)。暴力団の娼婦と、警視庁からの流出資料に?!
◆Myco - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Myco
>>532 続き
2/3
■苦しんでいるかもしれない人達へ…
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが 自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか?
◆「問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ」 by マーティン・ルーサー・キング牧師
◆「力なき正義は無能であり 正義なき力は圧制である
力なき正義は反抗を受け 正義なき力は弾劾を受ける
それゆえ 正義を 力を 結合せねばならない」 by パスカル
フランス革命やアメリカ独立が何故行なわれたのか?を考えよう
◆(ググろう)高橋がなりブログ 虎の声:2004年12月10日 #048 - 声優の仕事をくれるプロデューサーからセクハラ。悔しいが今までの苦労を考えると…
『低いレベルに自分をおいておくと、自分もそういう人間になります。二流とつきあうと自分も二流になります。
二流の世界を捨てることによって、仕事を失うか一流になれるかに分かれます。
でも、生きていくための仕事ならいくらでもあります。それで仕事がなくなるならば、それはあなたに才能がないのです。
二流は二流同士でつながります。でも、一流になる人は二流の人に嫌われます。』
by 高橋がなり
>>533 3/3
◆「『奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に、自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして、鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは、実は、同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。』
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
『現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。』」
by リロイ・ジョーンズ 1968年NYハーレムにて
→悪魔に魂を売り、天使の笑顔をしている人達みたい
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得(自己責任)。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを(選挙で合法的に)選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』
535 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 03:32:23 ID:u/vkHSPX0
>>413>>447 未出だとは思うが、
「圧力で下ろされた」のか「計画されていた終了」なのかは関係者でもない限りわからんわけで。
騒ぎようがない。
ちなみに俺は元々の計画通りの終了だと思う。
気になるならメールして聞いてみたら?
>番組への応援メールはこちらまで。
>
[email protected]
長すぎて全く読む気にならない、だれか三行でまとめて
それより腹黒女の堀江由衣の勘違いぶりもすごいが
盲目オタのうぬぼれぶりに笑ったw
声優たちよ
悲しみを乗り越えて
今こそ立ち上がれ
541 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 03:37:28 ID:u/vkHSPX0
542 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 03:40:46 ID:c+FafRx50
夢を売る職業の人が
体を売っちゃ駄目だろ
>>539 乙
コレだけだと
案外儲かってないんだな
やっぱ養成所かねぇ
>>539 乙です。
うわー、大株主100%って。
松田が憎くて仕方が無い。表から消えるだけじゃ駄目だ。息子譲渡でも駄目だ。
でかい余罪でてこないかな。法で裁けないものか。脱税とか中華とか
しかし、こういう体質が諸悪の根源か。はぁー、松田に余罪多数発覚、起訴を夢見て休むわ。
>>539 乙。
個人で株式100%持ってるって事は会社そのものが松田の私物だな。
社長辞めても支配してることには変わりないわけだ。
>>539 当たり前のことではあるんだが
仕入先と販売先って言葉が妙に生々しく感じるなw
>>539 この評点52点ってのは高いのか低いのか。
同業他社との比較なんかがあるとわかりやすいんだが。
とりあえずGJ。
>>539 乙
こりゃ松田に逆らえないわけだ
松田が表舞台から姿を消しても松田王国に変わりないし
せめて実刑にならんかなあ
松田王国オソロシス(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ここ数年ドル売り高回転で増収か
>>539 これは会社が潰れない限り無理かもしれんね
552 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 04:09:55 ID:+quZY6dLO
松田に対してできる一番の嫌がらせといったら日ナレ生を減らす事だな
デモやろーぜー
553 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 04:30:36 ID:rwCK3S7R0
やるっきゃない!
幼稚で低能丸出しの書き込みすんなw
>>539 申告所得が「毎年」同じラインなんだな・・・「毎年」
>>539 乙
2004年3月期で急に利益伸びてるけど何かあった?
・・・やまなこツアーとゆかりんの1stライブぐらいしか思い浮かばないが。
>>550の書いてるとおりなのかもしれんな
配当はじめるくらいだから、ここ2〜3年は順調に成長してたんだな会社。
営業によっては、来期以降は配当なくなるのは確実だ。
557 :
539:2007/06/15(金) 04:44:24 ID:a00M1Rdf0
>>543 同じ疑問から、日ナレのほうも調べてみた。
(アイムはここのデータベースには見たらなかった)
http://vista.crap.jp/img/vi8184845487.jpg 「販売先 一般個人,芸能人」ってロコツすぎw
アーツ 2006年3月 売上 806,454 利益 31,220
日ナレ 2006年2月 売上1,200,000 利益 30,000*
(単位千円。日ナレの利益の欄についている*は税引前の意味)
日ナレは売上の割には利益は少ないのな。利益率が悪い。
つまり経費が多い(アーツアイムへの上納金みたいなのがあるかもしれんが)わけで、
とすると、
「売上となる授業料収入を資金繰りに回してあっぷあっぷ」かもしれない。
>>557 ちょー。
業績の数字、ドンブリがあからさますぎる。
事業概況の「芸人育成」も笑うところだな。
>>557 日ナレは広告費で消化しているからな
日ナレでスポンサーになって、アーツアイム所属使って回収。
>>557 またもや、乙。
日ナレが経営破綻でつぶれたりしたら、資金繰りもしづらくなるって事か。
取引銀行はみずほ、三井住友、三菱UFJ信託か。今後の取引に変化はあるかな。
松田の裁判が早く行われる事を夢見つつ。
オマイラおはよう!ノシ
>>557 マジレスすると、
松田事務所の新人はCD出すのに事務所が先行投資として1000マソ位負担してる。
レコ会社は金銭面の負担がなくなるからそれに乗っかってるだけだ。
その金は広告費と名目打ってる日ナレ生の上納金と言うカラクリw
ここの以前に比べて勢いが落ちてきたな
566 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 06:47:42 ID:vNM49IA10
一因としてお前らが馬鹿の一つ覚えのように下げてるからというのもある
というわけでage
>>564 俺には養成所の競合が激しくて、生徒数が横ばいと読めるのだが。
このデータからわかることをまとめてくれ。
そういえば、今日はKOVもあるし、毎日何かしら出てくるな
569 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 06:59:18 ID:rwCK3S7R0
経費なんてなんとでもなるから
内訳みないとなんとも言えないんだけどね
養成所ビジネスは不況知らずなんだ
上がそんなに出て行かないのに、バンバン供給してるもんで
いつまでたってもバイトばかりの声優がごろごろいる状況になっちまってる
で、世の中そういうもんだとほったらかしの養成所はひでー
卒業してもまともに食ってける奴はほとんどいないってちゃんと説明してんのかね
声優養成所なんて、演技指導中心だからレッスン場維持費以外の設備投資少なくて済むね。
サンライズの件は、秋の新番組ガンダム00のキャストで
ある程度判るんじゃないかなぁ
ガンダムとか、ケロロとか、そういう大きな作品にメインキャストで出てる人は
この騒ぎが収束しないなら、事務所を離れるとかそういう選択をする可能性は高いよね
NHKのセクハラ不祥事連発……ってのを見てると、こういうのは
業界の底の底にまで根付いたどうしようもない体質なんだって諦めムードになっちゃうんだよな。
アニメ業界もそうなのか知らんが、TV業界って完全に体育会系体質だろ?
普通の企業じゃもろセクハラな話題が、日常会話として(もちろん冗談も含めてだが)氾濫してるし、
そういう中にいると、それを実践しなけりゃ我慢できん阿呆が、どうしてもぽろぽろ出てきちゃうんだろうな。
結局、馬鹿が集まる業界なんだよ、馬鹿がよ……
松田のけても、次の予備軍がわんさかと……
576 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 08:00:08 ID:6NDiqjKjO
いや、低いよ
コネはあるけどなw
>>557 乙売上が増えているのに利益が減っているのが凄いな。
日ナレ関連で言ってたが本当に広告に金使っているんだろうな。
偏差値高い馬鹿なんていくらでもいるぜ
つっても、うちにもいるけどな、役に立たねえのが……尻拭いしんどいぜ、もう
580 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 08:39:42 ID:TnmJB2E10
日ナレは節税などもあるかもしれないけどね。
TV局はいわゆる難関大の奴しか入れない。
その中でも異様に難易度は高い。
そういう意味で就職偏差値は高い。
しかしそういう大学で本当に頭が切れる奴は
法科大学院行ったり外資金融・コンサル行ったり
中央省庁・日銀に行ったりする。
キー局行くようなのは毛色が違って、体育会とか
広告研・イベント系サークルの所属者など。
あと有名人のどーしよーもねーDQN息子とかも。
中身はDQNそのものって奴が多数派なのが現状だよ。
あとは国家公務員とかだよなぁ
理系の秀才は研究所行ったり大企業に入るし
コーディネーターだってバカはバカだ
頭が切れるかどうかじゃなくて要領がいいかどうかだろ
官僚なんてルーチンワークをいかに数こなすかだし
585 :
hage:2007/06/15(金) 09:49:00 ID:L08irm4w0
>>557 ちょっとマテ。売り上げが減ってるのはともかくとして、利益が大幅に減ってるのは流石に
おかしすぎないか?
新しい事業を始めたわけでもなし…。
脱税の線で攻めてるかも、ってのも満更間違ってない気がする。
それはそうだけど、普通は要領がいいことを頭が切れるという。
要領は悪くても天才的なひらめきを要求される職場は多くない。
それこそ漫画家とかになってしまう。
>>575 松田も元NHK関連会社社員って前にこのスレに出てたよね
588 :
hage:2007/06/15(金) 10:01:13 ID:L08irm4w0
>>557 提出された資料を信じるなら養成所ビジネスはやはり儲かるというより
「事務所維持に必要」という事になるな。
売り上げ10億で利益4000万なら経費が異様に掛かってるんだろう。
その金は全部事務所に行ってる。
だから養成所ビジネスが儲かる儲かるっつーのは的外れってこったな。
「無いとどうしようもない」の間違いか、「儲かるけど利益を隠してる」のどっちか
しか考えられない。
とりあえずは売り上げが10億超えてる=生徒の上納金 が本業の売り上げを越えてるって所が
笑える点だが。
>>587 その割に松田グループはNHKの仕事弱いな
目立ったところでメジャーくらいだろ
やっぱNHKは、81が強いし。
あそこの事務所も盗作隠蔽しててろくなとこじゃないけどな
590 :
hage:2007/06/15(金) 10:11:16 ID:L08irm4w0
公式HPで謝罪・三谷に謝罪・ラジオで謝罪・番組自粛までして隠蔽といわれるのかw
櫻井が消えるまで許さないんかね。怖いね。
こことは関係ないけど、winnyで警察の、芸能人や声優と893の
関係の記録が流失して大騒ぎだな
ここまでファンを放置プレイにされるともう呆れるしかないな
これがアーツの新しい会社方針なのか
>>594 アーツはどうかわかんないけど
アイムはあるんです。
598 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 10:40:45 ID:TnmJB2E10
自棄とやる気を失って松田が株やビルを売却すれば面白いけどさ。
>>587 NHK自体がヤクザだからな松田も似たようなもんか
ん、ID:ad7yA9Bn0は関係者?
>>490 これ読んで涙でてくるのは俺だけだろうか。
この会社やら公開しない会社は一生そのままのつもりなのかどうかはしらないけど、本当になんとかしたほうがいいよ。
携帯にごはん誘ってきたり、ごはんは何もないならいいんですけど
帰りのタクシーの中で触ってくる。気持ち悪いです。
前からあって、松田さんの報道以降は大人しくなったんですけど。
文句言うと、わざわざみんなの前で
この前○○にメシ連れてけって誘われちゃってねー積極的で困っちゃったよ
なんて、まるで私が悪いみたいな言い方するんです。
>>601 つまりセクハラが日常的に行われていたってことか
ていうかこれって内部告発なのかな?
603 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 11:02:49 ID:H+9DM7pRO
>>518 謝罪文一つまともなのが書けない企業に期待するだけ無駄さ。
臓器も何もかも腐りかけていながら外の包装紙だけきらびやかにしていたようなもの。
何かのきっかけで包装紙が破れた瞬間に腐臭が漂ってくる
その人が今回の事件で偉くなっちゃったから
何でこの人が??この人の方が酷いのにありえないって思って、
抱きついて甘えてきたりとか、私にとっては吐き気します。
この人の下でなんかもう嫌です。
私は辞めようか迷っています。
迷っている理由は、そんなに売れていないから
他の事務所いったらもっと売れないのかなーと思うし
契約書にはお母さんもハンコ押してしまったので恐いです。
でも、事件があったいまなら辞めるチャンスと思って。
>>601 それは音監?マネ?経営陣?
とりあえず疑問に思ったので聞いてみる
身バレしたくないのならこの質問スルーでOKでつ
語ってくれるんなら身バレに気をつけて
608 :
みっぱい:2007/06/15(金) 11:10:05 ID:QsAXoNes0
>>241 ざまあみろ!
これでアスミアの完成だ!
609 :
みっぱい:2007/06/15(金) 11:11:37 ID:QsAXoNes0
マネージャーさんやデスクさんたちも
知っているはずなのになんで黙っているのかなぁ
>>601 気楽に、身バレしない様にね。前と違って、証拠出せとか言わないから。
松田さんって言うくらいだから、実は元社長って悪い人ではない?
>>605 なるべくなら辞めることを勧めるけど、こんなひどい事務所に
残ってたらこの先なにがあるかわからないし
>>610 それは松田様様だからさからえないんでしょう。自分の身が大事みたいな
>>605 おじいちゃんなんで
きっと悪い事してるって思ってないんです。
説明会でも口では参った参ったって言っていたけど
テレ朝にバラした奴が悪いとか実話の奴やってくれるじゃないか!
なんて、とてもじゃないけれどありえない態度でした。
>>610 こんな頭の悪い文章で愚痴るくらいなら、黙ってやめたほうがよかったと思うぞ。
関係者だったらすでに書き込まれた内容でほとんど身元特定できるし、
かえって辞めづらくなるんじゃないか?
つかおまいら文体変えると、工作員か疑いもしないのな。
>>605 このままアイムがメジャー事務所でいられるなら「他の事務所に行ったら…」てのはあるかもしれないけど。
正直、どう見てもそうなるとは思えないし。事務所と一緒に沈んでいく気がないなら、早めに決断した方がいいんじゃないかな。
>>615 漏れにとっては関係あるお
りえりえに付き纏うストーカーは許さないおm9(`д´)
>>616 レス読んで工作員かどうかを判断するのは個々人だろ
俺は聞くだけ聞いてから判断する
>>605 ゆりしーや大沢つむぎに助けを呼んだ方がいいお
私はとても悲しい気持ちです。
事務所の姿勢が悲しいです。
でも、これが普通なのかなー
みんなグチるけどその場かぎりでおしまい。
なんだか、セクハラって騒ぐ方が馬鹿みたいな目で見られる気がします。
>>618 人気声優なんだしさストーカーするほど女には飢えてないと思うんだ。
だからとりあえず落ち着けここはアーツ・アイムスレだ。
>>616 おまえ自ら工作員ですって言ってるようなもんだぞwww
ID:ad7yA9Bn0の信憑性が上がったな
文体からするとこの前の深夜早朝のリークの人かな
>>616 そうですよね。大抵の人は余計なことバラさないで
穏便に逃げろっていいます。
>>621 そういう対応を見ると業界内ではセクハラは当たり前みたいな感じなのかな
なんつーかここの連中はそれっぽいこと書けばすぐ食い付くな。
今北けどどうせ進展ないんだろ
>>625 これ以上罠に引っかからないでくださいとしかいえない。
>>623 もう50スレ以上もここに居ついてたが、工作員認定されたのは初めてだorz
元来自称関係者が現れたらもうちょっと疑ってかかってたはずなんだが・・・
ネタがなさ過ぎて変わっちまったんだな。
わかった。とりあえずもう黙ってる。
>>616 新情報がないから黙って聞いてる人が多いんだろう
このスレは署名スレみたいに具体的に活動する人の場じゃないしな
このスレはたまに出てくる勇者がアーツの株式などの情報を提供したり
企業の公式ページなどの更新を教えあったりする
情報収集のスレだと思って見てる
621さんに聞きたいんだけど621さんは仕事の為に
偉い人とセックスしたことはあるの?
それと621さんからみて堀江や田村、中原や浅野とか売れてる子は
社長等とセックスしたから仕事貰えた的なことは言っていた?
>>631 証明画像を出して頂くことが1番なのですが。無理にとはいいませんから
できるならお願いしたいです
ここは、書き込んだ後に、信じるも信じないも自由だと思う。
だから発言を止めさせる権限は違法性がなければ無いはず。
ID:ad7yA9Bn0さんへ
この前来た自称業界の人は多くの声優さんも気になって結構ここ見てるって言ってました
グチだけじゃなくて、もしかしたらここを見てる声優さんたちへも何かしら書いておいてもいいかもです
実際面と向かってじゃ言えない事もあるでしょうし
マジな話し
セクハラされて被害受けたと感じたら
警察に告発しろad7yA9Bn0
ボロ舟のアーツやアイムに縋っても
お前の人生は全くもって無意味だぞ
とりあえず証拠厨は邪魔。
判断するのは自分。感性を磨きなきゃ
なんといっても身バレだけは避けたほうがいいぞ
慎重な発言を頼む
証拠画像じゃなくても、
内部者しかわからない未公開情報とかあればどうぞ。
あとであなたがホンモノだったと確認できる。
くれぐれも身元はばらさないように。
>>639 週刊誌じゃ意味ないだろうし、告発してリスクを背負うのもどちらも有効な手段とは思えない。
>>634 私はありません。そんなことを出来るくらいなら悩みませんし
それで仕事が貰えたとして、それに引きかえのメリットなんてないと思います。
相談できる相手や場所がないんです。私はあんまりメアドとか交換もしないし
内部者しかわからない未公開情報
例えばアーツアイム抜けた人の名前とか
今北産業
特に親展なさそう?
>>644 事務所内の憶測や噂を書くと身バレすると思うので
世間に公表してないけど在籍している人間には確定事項として伝わってる話とかを教えて欲しいでつ
>>639 警察に行く気はないです。
証拠ないですし…お尻や胸さわられた程度だし…
事務所辞めてもお仕事は続けたいと思っているので
グチを言うくらいしかできません。
>>644 ちょっと話は変わるかもしれないけど、
松田前社長が脱税してるとか、不正経理してるとか
そういう情報があったらうれしいのだけどなんかある?
あと、アーツアイムは松田一族がまだ実質権力を持っている
と思ってOK?
650 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 11:49:31 ID:ClYa5OJ/0
>>648 きっとこういう泣き寝入りする人が多いから
今まで問題にならなかったんだろう
結果、16歳少女への行為も「証拠ないから大丈夫だろ」と甘い考えで
別の人(レイヤーのあやか)を特待生にしたんだなぁ・・・・・・・・とふと思った
ここはad7yA9Bn0聞きたい。
>事務所辞めてもお仕事は続けたいと思っているので
>グチを言うくらいしかできません。
ちとずれるけど
ここがおれには理解できないんだよな〜
嫌な思いをするぐらいなら、
見切りをつけて別の新天地で働く方がいいと思うんだけど
まだ若いんだろうし。
そうまでして声優業にこだわる理由って何なんだろう?
ミスったw
ここはad7yA9Bn0の話を聞きたい。
>>620 ゆりしー落合さんとは面識ないです。
大沢さんにご迷惑をお掛けできません。
辞めたらご報告とご挨拶に伺うつもりです。
まだ、迷っていますけど…
>証拠ないですし…
ちなみに余計なことだけど、
被害者自身の「被害証言」も立派な証拠でして、
それだけで立件・有罪認定することもあります
逆にそこがこの手の犯罪の裁判の難しいところなんですが
前来た人もアイムで今来てる人もアイムだろ
どんだけヤバイんだよアイムは
>>654 もし本当に声優さんなら、携帯で電話して済ませた方がいいかもしれません。
おい、証拠だせ。ガセ野郎
所属を示すものか
書類の一部でいい 給料明細の一部でもいい
出せないなら去れ
ここはそういうスレじゃない
給料明細なんてダメだろw
携帯で撮れ
すぐ撮れ
661 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 11:58:15 ID:ClYa5OJ/0
>>658 出したら身バレするやん
でも658が工作員かつ内部関係者なら
「証拠出させて、調べて本人特定」か
業界で絶対を誇ってきた松田も砂上の楼閣って事か
なにかきっかけがあれば脆そうだな
去るにしても残るにしても、先輩声優や他の事務所の人に相談した方がよいと
思うよ。
証拠厨こそ消えな!
ただここまでの書き込みをみる限り信憑性は微妙かな。矛盾が気になる。あくまでも個人的主観だけど。
給料明細の単語は秋葉2.0を思い出すかららめぇぇ
身バレする物は提案していない
>>661 バカかおまえは
声優なら皆持っているものなんて沢山ある
証拠は出さなくて大丈夫。
外野の声は無視してOK。
>>649 会社の経理?なことはわかりません。
松田さんのものだと思います。
>>652 この仕事が好きだからです。
あらためて職業を探すことも考えましたけど、
やりたいするお仕事はほかにありません。
本日の工作員 ID:YLRvDoQ30
メモメもっと
671 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:03:11 ID:ClYa5OJ/0
>>667 660 名前: 声の出演:名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/15(金) 11:57:29 ID:YLRvDoQ30
携帯で撮れ
すぐ撮れ
658 名前: 声の出演:名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/15(金) 11:56:20 ID:YLRvDoQ30
おい、証拠だせ。ガセ野郎
所属を示すものか
書類の一部でいい 給料明細の一部でもいい
出せないなら去れ
ここはそういうスレじゃない
こんな証拠を手に入れて得するやつなんて社員以外いない
特に給与明細だと歩合制なら、一発でばれるだろ
ID:YLRvDoQ30
工作員スキル上げてから来い。
社員必死すぎだろ
そんなに内情やばいのかね
>>669 答えなくてもいいんだけど、現在レギュラーの仕事持ってる?
もし持ってるなら辞めるの難しいとおもうんだけど
信憑性を高めるには内部者しかわからない情報があればいいけどないかな?
>>658 何を言ってるんだ。取捨選択出来ないやつは去れ。
677 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:06:48 ID:ClYa5OJ/0
きっと内部告発者に対して厳しい制裁を加えるつもりなんだよ
横のつながりがある業界っぽいし
つながっているところには干すように要求したり、
ゆりしーが受けたような嫌がらせをするように仕向けたり
そんなことをする可能性もあるね
内部告発に対する制裁みたいな話はなかったのかな?
少しお時間ください。
JpgCleanerというのをダウンロードしています。
毎回思うんだが信じる奴が相手して
信じない奴はスルーすればいいんじゃないのか?
信憑性ってのも出された情報を個人の責任で吟味して考えるのがスマートだし
三流雑誌の記事読むときだってみんなそうするだろ?
今の状態だと松田前社長は、罰金ぐらいの軽い刑罰に
なるんだよね。
あなたのことじゃなくていいので松田前社長の
余罪なんかある?
アーツアイム抜けた人で
ID:ad7yA9Bn0さんと同じ思いで抜けた人いないのかな?
>>674 お答えできないですけれど
レギュラーもっていても辞めても大丈夫だと思います。
まぁ、アーツの社員は再就職難しそうだしね。
これ以上書き込みをしたらまじで身ばれするかもしれん。ここは退却することをおすすめする。
>>679 ツールを落とすのはいいけど、証拠なんてまだいらないよ。
この段階では危険すぎる。
もう少し、安全だと証明できる証拠は何かを吟味してからでも遅くない。
>>648 もし事務所をやめるなら
移籍先を真剣に考えないと駄目だぞ
パワハラやセクハラを受けた同じ声優仲間もいるかも知れんし
徒党を組んで何か相談した方がいいな
一人で考え込むのはよくないぞ・・・
>>679 証明はお勧めしない。する必要はないと思う。
だけどもしするのなら、「万が一ばれてもそれが事務所やめるきっかけになれば、それはそれでいいや」
くらいに思っておけばいいと思うよ。
>>679 いま証拠を出そうとするのは避けたほうがいいのではないでしょうか。
あなたの姿勢は十分伝わります。
漫画喫茶とかからやればさらにもう一段階安全
693 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:14:06 ID:ClYa5OJ/0
>>679 証拠を出す必要はないよ
証拠を求めているのは
本人を特定して、制裁を加えたい内部関係者だろうからね
ゆりしーみたいに枕拒否しただけで
スタッフからもいじめられるような業界じゃ
証拠出して身バレでもした日にはすごい嫌な制裁が加えられる気がするからね
信憑性を高めるには
遠まわし的な解釈で発言すればいいよ
なんのアニメに出てるとかでさ
それならアーツやアイム以外の出演声優もいるし
身バレはならないから大丈夫
>>680 まさにそのとおりだと思う。
ただ信じる人だけがきくっていうのは、情報操作面から危険かなって気がするけど
>>694 アニメのどこが遠まわしだ。
仕事がないで特定のアニメだと十分に絞られるわ。
>>694 いや、あるアニメに出てるアイム声優って、めちゃめちゃバレルだろw
>>693 証拠求めただけで社員とか工作員とか言ってる連中の方がおかしいと思うんだが
なんでこんな自称関係者を皆信用しているのか理解に苦しむ
いっそのこと内部告発用のスレでも立てた方がいいんじゃないかね
工作員の露骨さに噴いた
>>683 それなら良かった わざわざ答えてくれてありがとう
証拠を出すなら事務所を辞める覚悟も持っていた方がいいよ
今辞めようとしてる人が内部告発者として一番疑われるだろうから
>>693 そうしたら警察に訴えて
ここでも堂々訴えれば良い
恐らくここの住人は絶対支援する
簡単に証拠を出せるのに
証拠の無い物を採用するのか
バカかおまえらは
書類の一部で身バレするって
どんだけ低脳なんだ
703 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:19:05 ID:ClYa5OJ/0
>>694 それでも特定されそうじゃない?
ちょっとしたことでも調べ上げるやつっているから
証拠は出さない方がいい
>>698 ここはそういうスレッドでもあるのでは?
あと、信じる信じないは個人の自由ね。
>>696 じゃあお前らならどうするって言うんだよ
行動を起こさなければ何も変わらない!
アーツとアイムをギャフンと言わせる為には
物的証拠が必要ではないか
とにかく松田咲實一族諸共この業界から追い出さなければならんのだ!
NGID:YLRvDoQ30
>>702 と低脳工作員が喚いております‥と言って欲しいのか?
つうか、どう見ても釣りか工作員のどっちかにしか見えませんが?
もうちょっと上手い言い方した方がいいと思うぞw
なりきりなど求めていない
証拠を出せ
ID:YLRvDoQ30
あんたの発言、証拠欲しい以外なにもないんだけどw
証拠なんて最初に出さなくてもいいじゃないか。
証拠を後で出してもらうとして、あんたが聞いてみたいことはないわけ?
未だに証拠うんぬん言ってくるのか
恐ろしい業界だな
松田さんのソフトタッチは日常的だったの?
>>698 みんな信用してる訳ではないよ。言いたいことは分かるけど、証拠どうこうって言うこと自体ナンセンスだと思う。
文字を吟味して各自が判断していこうよ
というかよ。
セクハラ云々だったら警察に言うべきだろ。
余罪を追求してるんだろ?
ここで匿名でばらしてもなんの役にもたたん。
住人が盛り上がるだけでおわる。
追伸
町田も江崎もな
やつらは松田陽一を祭り上げて
アーツとアイムの実権を握ろうとしている親玉だ
どうにかして幹部候補を失脚させなければ
アーツとアイムの未来はない!
715 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:24:42 ID:ClYa5OJ/0
>>702 書類で身バレする場合
規約上、公開してはいけない書類をネット上で公開したので通報して
結果、身バレ
給与明細で身バレする場合
歩合制
出演アニメで身バレする場合
>>696、
>>697参照
証拠を出して特をする人
社員や関係者、人の不幸を笑うやつ
関係者という証拠を出したとしても言われそうなこと
「関係者が話を捏造してるんじゃねぇ」
「関係者の言うことだとしても、それは真実なのか?捏造ではないのか?」
なんか確定的な情報が出たら俺も信じるから、その時はまとめwikiに書くなり産業で説明なりしてくれよな
裁判までどうせ燃料ないんだから自称関係者がいっぱい湧くことを祈っとくわ…('A`)ハァ…
証拠がうpされたらここぞとばかりにID変えて工作員叩く側に回るんだろうなぁこいつ
>>698 別に完全に信用しているわけではない
人として普通に接してるだけ
もし釣りだったとしても釣った人間の品性の問題
雑談でスレを消費するのと意味合いはあまり変わらない
マネージャーのパワハラってよくあること?
ID:ad7yA9Bn0に言えるのは前来た説明会のリークしてくれた人と
どことなく似た感じがするってことかな
内部関係者の証拠よりも
このセクハラじじい共を糾弾する情報がほしい
いっそのこと
なちゃーんがアーツとアイムの社長兼任したら
この声優業界ちっとはマシになるのにな・・・
>>717 何を当たり前のことをしたり顔で言ってるんだよ
工作員と釣り人はどっちも悪いんだからしょうがないだろ。
自称関係者が本当に関係者で釣り人じゃないなら工作員叩くに決まってる。
水橋かおりの顔文字の話はいいけど自称関係者は許さんぞ!w
725 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:27:55 ID:pGxWly1a0
本人が今後も声優を続けたいという希望があるとしたら、
ばれたらアウトだし無理な要求はするべきではない。
松田に憎しを先行させすぎるのいかんぞ。
>>713 盛り上がることは重要な要素だぞ。
盛り上がりなしの内部告発なんぞ、スルーされて終わりじゃないか。
やあ。
自動応答機器メーカーの代理店の中の人ですよ。
wikiのまとめに書いてあったけど、あれはきっとAではじまる5文字のメーカーさん関連さんですね。
あっち関連の代理店さんの間では、先週にはペーパーが回ってたそうです。
…わしらが気付いたのは今週になってからですよ。orz
電話系の自動応答装置は、主に G******、A****、A***** とか海外メーカーが多いんですが、
国内でシェアを持つ3社ともに、アーツ系は全滅っぽいです。死んでも発注なんて出来ない。
みんな外資との付き合いがあるから、そんなところに発注してるなんてバレたらえらいことになるし。
728 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:30:39 ID:ClYa5OJ/0
>>723 否
関係者だった場合は、本人特定できたら、制裁を加えられる
工作員を叩くようなやつは最初から叩いている。
理由は
すでに社長が逮捕されたこと
逮捕後の会社としての対応に誠意がないこと
などすでにいろいろと工作員を叩く要因は出揃っているため
本当の工作員なら証拠でも証言でも「出すな」とは言わない。
少しでも情報を引き出そうと証拠がなくても「出せ」って言う。
つまりアーツ・アイム・日ナレ3社連結で、
売上高30億円・利益1億円・社員50数名の企業グループってことか
>>723 こいつ=証拠出せ言ってる奴って言いたいんだけどな
俺に絡まれてもそのなんだ困る
工作員の数って…
ID:YLRvDoQ30 は数日前にも見たことあるよーな
文体の癖がなーw
もちつけ
カキコするかの最終判断は本人に委ねたらいいじゃない。
他人がどうこう言わず自己責任でなー
>>727 ああこの前の人か、そういう情報ありがたいです
>>730 会社同士で直接の資本関係がないから連結って計算しないと思う。
737 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:34:42 ID:ClYa5OJ/0
>>729 君の
>>698での
「証拠求めただけで社員とか工作員とか言ってる連中の方がおかしいと思うんだが」
の発言がキー
まったく別の業界の工作員の例を提示すると以下のようなものがある
★パチ掲示板における、見せかけ・成りすまし工作員による情報操作の例
1パチ業界批判の書き込みがあると、その板の監視役(掲示板対策部員)数人が批判をはじめる。
A:レス主を強烈に批判する人
>>647 B:一見レス主に同調風な人
C:何も自分の意見を持たない風 以上の3人が現れた。
3人がレスで巧妙に質問・回答しながら最後はBもCも、Aに同調しレス主を批判し出した。
何の事はない、これは3人ともパチ業界の掲示板対策部員と思われるグルなのである。
みなさんご存知の通りの典型パターンが繰り広げられています。
738 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:36:32 ID:ClYa5OJ/0
すまん
>>647 ってのはコピーしてきたスレッドの
>>647な!
消し忘れた
簡単に言うと
工作員にもいろいろと種類があるということだよ
>>737 ここには7人は書き込んでる人はいると思うが、そこのところどうなの?
工作員ってのはさ、アーツアイムだけじゃないこともオマエラ勿論理解してるよな
投げてくる角度が変わってくるからちゃんと構えとけよ
証明するしろにしろ
>>5の方法で身元を特定できないものをうpすれば
問題ないんじゃないかな。てかそのための方法だろ
>>711 私は松田さんには何もされていません。
何回か試しにアップしてみました。
いまは削除しましたが用意はできました。
質問にはできるかぎり誠意を持ってお答えします。
でも、限界を超えそうなときは許してください。
743 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:39:48 ID:kO0mlxpU0
>>727 ちなみに、松田系全滅というのは、どういった理由が一番大きいの?
会社の対応が原因?
それとも、児童ワイセツだから問答無用で?
>>734 wikiで登場してた人とは別の人ですよ。
アーツビジョンさんとの付き合いについて注意喚起が回った理由は、一言で言えば「信用不安」です。
社長がタイーホされた上に、逮捕報道直後は全然電話も繋がらなかったし、
他社さんはどうか知らないけど、こっちの業界大手のSIさんにもFAX一枚がペラっと送られただけみたいで。
あと、やはり「5月末まで逮捕の事実を知らなかった」というのが致命傷でしたね。
有り得ねえっつーの。w
ぶっちゃけ、自動応答装置で声優さんを使う機会なんて、これまではほとんどなかったんですよ。
で、一昨年あたりから事務所さん側からの売り込みが結構あったのと、
彼らやっぱりプロなんで、細かいところでいろいろ助かった部分があったりするので、
「餅は餅屋ってことかなー」と、付き合いを増やすかどうか検討してたりもしました。
そこでこの報道w
アニメ業界のことは知りませんが、うちの会社はアーツビジョン以外に付き合いはなかったので
今後どうしようかとびみょーに困っています。いや、あんまり困ってないんだけどw
こんな簡単に登記情報や信用情報取れるならいっそ他の声優事務所の情報も取って松田グループと比較したいな
>>742 危険な誓約書に署名しましたか? 危ないと思ったら回避してください。
>>740 デイビーもいれば渡辺俊もいるブルペンみたいなもんか
ID:QsAXoNes0
これはひどい
補足ー。
基本的に、各社のwebトップに上がっている以上の情報は
わしらには来てませんです。
その意味でいえば、声優さんファンのみなさんとわしらでは
得ている情報はあまり変わりません。
むしろ、ねらーのみなさんのほうが詳しいかも。
750 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:42:50 ID:kO0mlxpU0
>>742 もし、最後に証拠をあげるのであれば最後の最後であげるように。
大変失礼かもしれないが、ここの住人は釣りである可能性も十分に
考慮しているので。
>>719 いえ、その人以外で私はうけたことはありません。
事務所全体がそんなだったら
とっくに辞めています。
752 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:44:16 ID:ClYa5OJ/0
>>739 これはあくまで例
何名いるかはわからないけど
たとえば
工作員が2名いた場合
1名は完全に叩き(YLRvDoQ30とか)
もう1名は味方のふりをして、さももっともな感じで情報を引き出そうとする(
>>694とか)
というような感じのこともできる
簡単に言うと
YLRvDoQ30「証拠出せ」
>>694「信憑性を高めるには 遠まわし的な解釈で発言すればいいよ 。なんのアニメに出てるとかでさ 」
みたいな感じ
遠まわし的な解釈といいつつ、何のアニメに出てるか言ったら本人絞られるじゃんwww
他の事務所の声優さんたちの反応はどう?
スタッフさんたちの対応が変わったりした?
>>742 質問ですが
アーツとアイムの実態は枕を強要される組織なのですか?
今売れているナギの中の人や朝倉の中の人も
セクハラとかされたんですか?やっぱり・・・
>>744 へぇ、元々声優さんは使わないんだね。
というか付き合ってた声優事務所がアーツだけってのが驚きだ。
LKPG73/k0工作員お前は黙ってろ
よしみんな質問は1人1つだぞー
>>744 どこに対しても対応がひでえなww
どこまで人をなめきった会社なんだ?アーツビジョンww
>>742 質問です
今回の事件みたいな合格を餌にしたセクハラって常態化してた?
または噂みたいなものってあった?
>>751 質問
小黒淳という男はセクハラマネージャーという事実は本当ですか?
>>750 情報だけでも信用する時点で考慮してねーだろ!
まあ、なんか、もういいや
スキモノ同士で勝手にやってろ
763 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:48:13 ID:kO0mlxpU0
>>744 ども。
信用不安が一番の原因ですか。
ということは、信用不安をついてスポンサーやらに警告のメールを
打てば包囲網完璧ということでいいのかな?
場合によっては、契約が確定している声優の配置すら土壇場で
変更される可能性もあるのかな。
給与明細ってアイムの声優は給与制なのかよ
>>749 情報d
有名な声優もそういう仕事してたのかな
増えすぎた「声優」に仕事を与えてたのかな
>>763 いや、さすがにアニメ関連はすべて把握してるだろw
だいたいマネ協が声優に罪はない発言してるのにここで変更したら違う面で信用を落とすことになるし。
>>744 >>あと、やはり「5月末まで逮捕の事実を知らなかった」というのが致命傷でしたね。
有り得ねえっつーの。
はい。私もそれで押し通している事務所さんの姿勢が悲しいです。
ありえないことだと思います。
私は報道以前に噂で知っていたくらいですから
事務所から謝りにきたけどなんかしでかしたらしいよって。
気をつけてねって言われました。
auの応答が大原さやかだよね たしか
1.説明会についてのもう少し詳しい内容
2.所属声優の反応(退会者等)
3.業界の反応
ID:ad7yA9Bn0さんレスするの遅そうだし質問は一時控えるべ
おおーっ!たしかに81の牙城で、民放と違って出演が厳しいとされるNHKアニメは、
アーツはベテランの出演が中心で、アイムも一部の声優(植田、斎藤、釘宮)くらいだな
例えば、アーツアイムのドル三人衆(堀江・田村・中原)はまったくと言っていいほど、
NHKアニメには出演していないという驚愕の事実!
業界はお前らの方を全く見てないのに
それでも見ざる聞かざるで金を出し続ける儲って
健気だよね
>>772 まあ、悲しいかな。
そっちの方が圧倒的に多いんだ。
>>771 NHKのラジオドラマになら主役何年もやってるけどね。。
ラジオは関係ないのかw
>>746 危険かどうかはわかりませんが
契約書がある子、ない子
契約内容が人それぞれ違うと思います。
あと、契約内容に不満を持って再契約している子もいます。
私の契約書の内容は事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない。
と、いうものです。
>>752 あくまでも例にされて不謹慎だお
アーツとアイムをぶっ壊したい俺が
なぜ工作員にされなあかんの
>>759 しかし中の人のファンである以上避けては通れない修羅の道なのだよ
それが我が運命ならば
>>767 松田陽一も松田咲實と同じく親の権力で悪事を働いてたんでしょうか?
778 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 12:57:25 ID:kO0mlxpU0
>>766 スポンサーの力がマネ協を上回るかどうかかと。
あと、スポンサーへのメールは「世間」の認知がどれだけあるかを
示す効果があると思う。
世間に広まっていなければ、何か知らないけどアーツ系使われなく
なった程度だけれども、世間一般からも懸念の声が上がれば
緊急な対処が必要に迫られる場合もあるんじゃないかな。
ん、業界人きてるのか 質問は皆してるみたいだし
俺は聞きまちするわ
>>775 逆にアニメにおける声優の仕事なんて大した仕事じゃないってことだろ?
アニオタとかはあんまり声優は気にしてないみたいだし
>事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない
そりゃ人権侵害だろーが!契約ってレベルじゃねーぞ!
二日ぶりに来たけどWiki見てきても平気?
>私の契約書の内容は事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない。
>と、いうものです。
マジですかー!
これはヒドイ。というか芸能事務所ってそういうものなのだろうか。
どちらにしても「は芸能活動を辞めねばならない」というてんは法的な
拘束力はないけどね。
>>774 書き忘れた田村ゆかりでした
>>776 驚愕の事実wwwww
芸能活動否定wwwww
でも芸能界では当たり前なのか?
松田にセクハラパワハラされていた人は必ず売れてました?
これが事実なら売れてる=パワハラ被害者(自らの場合もあるかもしらんが)
>>776 酷い契約内容だな。そういう人が多いのかな。
これ以上書かないほういいよ。
契約書はまずい。
>>776 dx。つまり事務所を抜けるとマスコミ系に就職することがが出来なくなるのか。
酷い話だ。
>>781 人材の引き抜きとかあったら大変だからな
規模が違うけど サッカーの移籍とかと似てるんじゃないか?
移られたら大変だから囲い込みってことだろう
790 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:01:28 ID:kO0mlxpU0
>>776 エーッ!
どこの悪質商法の契約書ですかそれはw
>>753 女の子はグチを言う程度でスタジオでは何も言いません。
マネージャーさんはいままで顔も見せなかったのに
よく来るようになったと思います。
下の名前だけとか 平仮名になったりのアレか
>>780 声優の仕事が大したことないっていうよりも、
どっぷりはまっちゃった人にとっては、
多少のスキャンダルは無意味ってことね
>>778 出演が決まってる声優の仕事を奪うほど崇高な行動じゃねぇな。
>>791 これはこの前の現場スタッフ?の人が言ったことと一致してるね
契約書の内容は個人を特定できる可能性があるので
まずいよ。それとも大丈夫なのかしら?
>>776 質問
未だこの事件に関してスルーし続ける
藤田咲は松田のペットというのは本当でしょうか?
噂ではいつも松田咲實と行動を共にしていたとか。
>>780 声ヲタじゃない限り気にしないだろ、作画崩れただの方だろうしねぇ。
軽率すぎですね。
これで身バレしたようなものじゃないですか…
個々の契約内容が違うならなおさら。
個人的にはあまりに警戒心無さ過ぎに感じて、疑わせてもらいます
>>776 一方が所属を離れたからって仕事自体を辞めなければならない道理なんてねぇだろwww
アホなこと書いてある契約書って契約自体が無効になるはず。
>>792 そういうことがあるから名前変えたりってのがあんのか
あーなるほどなぁ
冷静に考えろ
そんな滅茶苦茶な契約書を書かせる893体質な事務所を
ここで敵に廻すことはない。
あまり身バレするようなことは書くな。
>>754 >>アーツとアイムの実態は枕を強要される組織なのですか?
ありえません。
>>今売れているナギの中の人や朝倉の中の人も
セクハラとかされたんですか?やっぱり・・・
ナギの中の人や朝倉の中の人ってどなたのことでしょうか?
私はセクハラされたと自覚していますが他の方はわかりません。
>>776 なにこの契約書。脅迫じみてる。
他社もこういうものなのでしょうか?
>>760 私は養成所については聞いたことはありません。
805 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:06:07 ID:kO0mlxpU0
>>799 >私の契約書の内容は事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない。
恐らく、殆ど全員の契約書にこれは書かれているかと。
じゃなきゃ、わざわざこの項目を外す意味がない。
>>791 オーディション等に関して聞きたいんだけど実際どの程度公正に行われてるの?
例えばスタチャ系だとデキレースはあるだろうし
音響監督がこの人のアニメだと枕しなきゃ役取れないとか
有名声優の移籍の噂はありますか?
おまえらちょっとは自重しろよwww
>>802 はい、枕否定発言来ました。
全員食われてるとかほざいてた馬鹿は一掃でつね。
いろいろとわかってきたけど、これ以上突っ込んだら
誰かが身の危険に晒されるかも知れない。
>>776 同じ名前での芸能活動を、とかじゃなくて?
どちらにせよ怖いことには間違いないけど
>>792 本名と芸名を使う所属声優全てが松田の
枕に従った声優ということでOK?アーツとアイム
>>809 さすがにそんな極端なことは信じないよ。
強要されるのは枕ではなくパワハラじゃないんですかね
>>814 そうだねw枕とパワハラがごっちゃになってるw
>>802 もうこのさいぶっちゃけた話本当に聞きたいことをかくwww
田村ゆかりと堀江由衣がやまとなでしこを復活できないのはどういった事情かご存知でしょうか
あとこの両者に関してのセクハラパワハラ枕その他の疑惑についての業界人の認識はどの程度なのでしょうか
(やってそう程度から、松田と一緒に帰るのを見た人がいるとかそういうかんじで)
事実を知っているならそちらのほうがいいんですが
>>761 私は小黒さんからはうけていないのでわかりません。
おまえら結局白黒の話かよwwww
枕に関しては自分から持ちかける声優もいんだから、
エロマネ
エロ音監
くらいじゃ白か黒かわからねえだろ
常識的に考えて
未だに個人の白黒気にしてる人いるんだね
思い込みで枕枕言うやつはセクハラだろ
822 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:10:58 ID:kO0mlxpU0
>>809 なんで悪いことが否定されたとたん、有効的になるのさw
>>805 そうだとすると、自らフリーになる人は?って思ってしまうわけで
あなた以外に、移籍をしたまたは移籍をするという人はどれくらいいますか?
また、問題がなければ移籍をした人の名前を教えてください。
てかおまいらが
自分勝手すぎる質問ばかり 書き込んでるから 吹いたんだがwww
>>823 法的拘束力がないんだろ。
無視してもかまわんのでは?
悪く言えば脅しみたいなもんだ。
てか同じ業界にいるだけで他人の性について知ってるって認識はおかしいよ
出てきたところで同じ職場で「○○さんと××さんが付き合ってるんですって」っていう噂レベルだろ
だから知りたいなら本人かその相手に聞くしかない
つまり聞いても無駄なことだよ
今北
なんだこのカオスはwww
質問、知ってたら教えて
会社のHPは社員が更新してるの?
>>827 無視したら干されんじゃね?
過去にも何人も干されてるジャン。
>>769 すみません。質問を少しずつでお願いします。
追いつけないです。
あと、具体的な質問でお願いします。
>>831 それくらいのリスクはあるだろ。
そんなもん記載があろうがなかろうが一緒のことだ。
白黒とか、もういいよ。どうせハッキリしないんだから。
悪質と想像される企業体質をリークしてくれ。
837 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:14:24 ID:DzH58To90
混沌が渦巻いている・・・
ってか、また、枕かよ・・・
広東がうずら巻いている・・・
ってか、うま、うまそう・・・
堀江とか田村とか黒だろ絶対
それよりも夏子氏と理恵氏がパワハラの被害にあってないか心配なのだよ
今のとこ質問のまとめ
誓約書について…一度事務所に所属すると他の事務所で仕事をすることが出来ない(一部除き)
パワハラについて…受けたことがある。他の人はわからない。
841 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:16:04 ID:PcEs2Pi30
>私の契約書の内容は事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない。
>と、いうものです。
実際に行動おこしたら法律なんか関係無く実行されちゃうんだろうね
芸能活動を辞めねばならない。じゃなく、出来なくする。だろうけど…
>>834 答えやすいモノから選んでいけば?
別に全部レスするなんて無理だからさ
ジャンプの作家みたいだな>契約
>>781 私も今はそう思いますし、だから契約書しなおした子もいます。
個々の、お気に入りの声優が白か黒かだけに興味ある奴ばっかなのな
もうそいつら全員黒判定でいいから
業界としての話に焦点絞ろうや
>>839 自分がされたのは確実だから言える
そして他の人は知らないって言ってるが
>>819 堀江と田村と藤田とゆかなは枕確定だろ
事実は小説よりも木だっけ?ことわざ
ID:ad7yA9Bn0の丁寧さにワロタwww
誓約書自体には法的拘束力無いんだっけ?
就活のとき書かされる誓約書は無いって聞いたが
>>839 だから白黒判定は無意味だからすんな
釘宮と桑谷がパワハラ受けてたとしらパワハラしたオッサンを殺すのか?
知っている事実関係聞ければいいじゃん
>>828 ある意味純粋な声優ファンかもな
白か黒か不安で知りたくてしょうがないんだろ
たぶん止めても無視して聞き続けるだろう
だから聞きたいことを聞くしかない
855 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:19:25 ID:kO0mlxpU0
>>845 契約しなおした人は、その契約条件が無くなった代わりに待遇(お金など)が
悪くなったとか、なんらかの対価がありましたか?
もはや白黒議論などどうでもよくなってきた俺
というか質問ばかりで困っとるじゃないか
今後の為に質問のガイドラインを作ったほうがいいかもw
1人1つずつとか、答えてくれるまでゆっくり進行でとか、
分かりやすく【質問】みたいなタイトルをつけるとか
関係者に優しいスレでありたいww
>>797 >>未だこの事件に関してスルーし続ける
そうしなければならないんだと思います。
>>藤田咲は松田のペットというのは本当でしょうか?
>>噂ではいつも松田咲實と行動を共にしていたとか。
わかりません。
一つ分かったこと。
アンチはウザイ(笑)
あととりあえず疑わせてもらいます、の前言は撤回して様子見に。
つうか、過去レスの業界に関する質問誰かが纏めた方がよくね?
今のとこ質問のまとめ2
誓約書について…一度事務所に所属すると他の事務所で仕事をすることが出来ない(一部除き)
パワハラについて…受けたことがある。他の人はわからない。
藤田 咲について…事件をスルーしなければならない状況に置かれている可能性がある(推測)
>>860 それはwikiの内部告発に纏められてないかな?
>>806 >>オーディション等に関して聞きたいんだけど実際どの程度公正に行われてるの?
わかりません。
>>例えばスタチャ系だとデキレースはあるだろうし
>>音響監督がこの人のアニメだと枕しなきゃ役取れないとか
わかりませんが、ありえないと思います。
>>861 受けたのはセクハラであってパワハラじゃないってば
こうやって関係者がこのスレ来てくれるって事は業界内でも
有名になってるかもねここ
866 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:25:15 ID:BhtsOCzFO
動きなんかあった?
867 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:25:16 ID:DzH58To90
838
気が合いそうじゃねぇーか
ってか、何故誰も「藤田」にこだわる?
ID:ad7yA9Bn0 は特定の声優さんについての質問には答えなくていいと思うぞ
どーせ本人か直接の当事者にしか分からないんだから、枕とかどーとかは
>>861 誓約書じゃなくて契約書だろ
似てるようで全然違うからな
つーか枕かよかよって嘆くけどさ
最初から最後までそこにしか興味ないのが普通のファンだと思うけど常考
そればっか考えて眠れない奴や今後どうするのかが定まらなくて腰が浮いてる奴はいっぱいいる
自分で黒と判断して離脱すりゃ今までの自分はなんだったのかと崩壊するし
白と判断してついて行けば宗教のように意識を飛ばすしかない
グレーのままついていっても心から楽しめない
どこにも行き場が無いんだよ
何度も言うけどファンてのは声優のファンでしかないんだから
松田が死のうが殺されようが業界が沈没するならその声優が業界を離脱して引退して安泰に生活してくれればそれで全ておk
無理にパワハラとかに絞って松田を追い落としたいみたいな連中のほうが逆に他事務所の刺客wとか個人的恨みめいてて嫌になる
それか「自分は業界を正す崇高な使命を〜」みたいな気取った正義感を感じてプロ市民めいててなんかいやだ
だから噂レベルでいいから「業界内で」どうなのかを聞きたい
ファンレベルにまで降りてくるともう精度に信用がおけないから
他の声優のパワハラセクハラ状況なんてわかるわけないよなあ・・・。
本人が申告しない限り。
質問ですが、
今回のことは事務所や所属声優の間では大騒動ですか?
それとも「ま、しばらくしたらおさまるでしょ」なレベル?
みんな「あんまり売れていない人」って言うのを忘れない方がいいぞ
ちょっと残酷な言い方だけど、売れてないってことは「あんまり深く業界のことを知らない」ってことだからな
俺は不幸中の幸いだと思ってるからこれを期にいい方向に転向できればいいと思ってるが
>>862 ad7yA9Bn0への業界に対する質問ね。
適当に書いてゴメン。どっから答えて良いのかみたいな感じだから
874 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:26:39 ID:kO0mlxpU0
>>863 普通は裏でばれないようにやるのだから、関係者だからと言ってわからないのは当然か。
いわゆる説明会はもう一巡したと思っていいのでしょうか
その後の追加もまだ ということですか
>>807 有名というカテゴリーに入るかどうかは
私は答えられませんけれど
辞めるという話をした子はいます。
>>870 個別スレでやれ
ここは「そういう次元」から一歩踏み出した奴らがいるんだ
>>846 好きな声優が被害にあってないか心配なのは確かだが
アーツビジョンとアイムを崩壊させたいのは同じ気持ちだ
>>847 そうだったな頭に血が昇ってしまった・・・
>>851 殺しはしないが不幸の手紙送りつけて
あわよくば社会から抹消させるお
ボッコボッコにしてやる
疑ってるなんていっておいて、質問するのも申し訳ない気持ちだけど、アーツとアイムの声優の関係とか、社員どおしの交流とかは?
松田さんに厳罰を求める署名が行われようとしていますが、賛成ですか?
>>811 私のはそうではなかったです。
そういう人もいるのかもしれません。
時期は伏せる。ある作品のキャストの候補表を見せて貰った。
アーツ、アイムの役者さんの名前が載っていたが、
決まったキャストを見るとアーツ、アイムの人が一人もいなかったよ。
単なる偶然か、作品イメージね保全のためかはわからないけど。そういう事もあった。
これからもそうなるのかはわからないが。
今書きこんでる声優さん。何かの判断の足しになれば幸いです。
頑張って下さい。
まて、次ののスレに手が届いてしまう。落ち着いて回答を待とう。
885 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:31:18 ID:DzH58To90
ぼ、僕たちは、裏切ったりしない!
だから、頑張れ
所属者もねらーも?
>>883 もう絶望先生とかの話はいいからw
なんだろうな、自称と本人の書き方の違いはこうも出るものなのか。
>>869 だからさぁ
アフレコ現場で収録が終了した時に
音響のお偉いさんと二人で飲みに行ったり
そういう現場を目撃したとか言う話しでもいいんだよ
特に夏子氏と理恵氏がそういうのあったかどうかでも知りたい
>>870 噂を聞ききてーなら妄想スレいけば?
実際にこの人が本当に声優かの確証は無いんだから
声優名あげてるバカはスルーでいいよ
891 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:34:52 ID:OFCFbYAuO
今携帯からきた
今週の黒田大塚はどう?
>>887 本人に会いに行って聞け
それ以外確かな情報はえられんだろ
>>887 何がそこまでお前を必死にさせるのか知りたい
NGID:QsAXoNes0とした上でお前ら減速しろ
>>812 私にはみなさんがなぜ?枕営業をたくさんの子がしていると
思い、お話が飛躍してしまうのか?
理解できません。
>>817 私はありえないことだと思っています。
あと、私は制作の方の事情はわからないので
やまとなでしこについてもわかりません。
>>883 5.28の話だったら、アーツ側の言い分は何一つ信用できなくなるね。
報道された当日まで知らなかったわけでもないし、
噂レベルでささやかれてたとしても、知っている人は知ってたことになるんじゃない?
898 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:36:27 ID:NWussIZNO
このままだと次スレ突入しちゃうから、
自重しようぜ
>>897ですが訂正です。
その話が5.28以前の話で本当のことなら、アーツ側〜
>>887 君はちょっと空気読め
あと、関係者の人は
「これを知ってる人間は多すぎて絞り込むのめんどくせーや」
っていうことを言ってくれるくらいでかまわないから
何か問題が発生しても俺たちじゃあなたを守れない
>>877 正直俺は初期の頃からずっと読んできたけど全然変わってる気がしないけど
結局白黒「だけ」が知りたくてその傍証を期待している奴らばっかりって感じ
んでそういうのを省きたがって業界がどうこう言ってる勘違い自治厨
騒ぎたいだけで工作員や関係者を騙る厨
工作員
関係者
以上の5者で織り成すハーモニースレって認識だけんども
>>890 しつこいのは漏れの心情だお
好きな声優が被害にあうのは我満ならないよ
ただし枕だった場合その声優を正しい道に更生させるのが
真のファンってもんよ
>>824 全体ではどうなのかはわかりません。
ほとんど会話しないですし
みんながみんな仲がいいわけでもないですから
意外と多くの人からフォローがあって安心したw
なぜか887の安価が俺だったからなww
ありがとww
>>887 レスの雰囲気や意図から推測して現場に居合わせた人間と照らし合わせる気なんじゃないのか?
そこまでこだわる意味が分からない
908 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:39:20 ID:NWussIZNO
もう次スレ立てた方がいいんじゃね?
もう今度から
黒か白か灰色かって聞かれたら
「真っ黒け」って答えてやれ
911 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:41:03 ID:OFCFbYAuO
今き、、、もういいよ、、、
今北産業
と、リーカーきてるのか……ログ読んでくるる
好きな声優嫌いな声優の枕の有無を調べたい奴はてめーでアーツアイムのマネに就職すりゃいいだろ
せっかく情報提供者きてるのにノイズでスレ汚すな
ID:QsAXoNes0
とりあえずNGに入れといた
言ってること気持ち悪いし
>>896 ありがとうございました
たとえ本当の関係者さんでもそうでなくてもそういってもらえたことで多少心が落ち着きました
恥ずかしながら泣きそうな俺ガイル
枕の件については小野坂氏の長年にわたる発言が原因と思います
少なくとも俺はそう
プロデューサーや音響監督に取り入るのがうまい声優っているの?
>>904 キモオタの典型になっとると、自分で気づけw
なんか、せっかく人が来てるんだから、
建設的なほうに話題を持っていけないかな
おれたちにできることって何でしょう?
>>855 仕事が極端に少なくなったように思います。
声優総合板の規制なげーのな。規制外れるまでに3週間かかったぞ
>>913 結論!本名じゃなく芸名で売ってる声優は皆真っ黒こげということでFA
だって松田咲實がつけた芸名なんだし
>>920 現状で移籍が決定、もしくは移籍するという話のある声優さんはいますか?
924 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:44:52 ID:NWussIZNO
29才、童貞の声優ファンについてどう思いますか?
>>896 なんで枕ばっかりかと思うのは最近のアイドル声優は
デビュー1、2年にも関わらず主役やったりしてるからだよ
927 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:46:18 ID:kO0mlxpU0
>>896 枕は芸能界にありがちな噂だけど
小野坂のラジオ発言や2chの妄想人のせいで火がついただけです
ところで質問だが
実際に移籍や引退が確定してる声優っている?
差し支えなければ教えて欲しい
>事務所を離れるときは芸能活動を辞めねばならない
ってWWEなんかと比べ物にならんくらい厳しいサスペンドだなおい
それまでの名前使えないとか半年間の規制ってレベルじゃねーw
それって日俳連とかに相談できないの? 大沢さんとか身内の先輩じゃなくて……弁護士の方がいいかもしれんけどお金かかるし
と言うことで枕に終止符を打ったから
>>920 業界のリーク発言頼むよ
男性声優は移籍する話しとかあるんでしょうか?
ad7yA9Bn0さんは几帳面に全部の質問に回答しようとしているようだ
類似の質問がループするのは止めて10分ほど静観しようよ。
お前ら次スレ立ったからって減速しなくていいってわけじゃねえんだぞw
質問に答えられんからもう少しゆとりを持って書き込め
935 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:47:47 ID:kO0mlxpU0
>>896 逆に考えてみればいい
同じような境遇の人が売れててなんで、自分だけ売れてないのかって
>>871 私の感想で良いでしょうか?
事務所さんは「ま、しばらくしたらおさまるでしょ」なレベル
私たちの間では、「どうしよう…」なレベルです。
どうでもいいけど、最後にはしっかり釣り宣言しとけよ
940 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:51:21 ID:BhtsOCzFO
>>925 俺よくわからんけど、デビューしてからその位で主役って不自然なの?ちなみに該当者は?
ad7yA9Bn0さんが困っているのは、
この仕事は続けたい、
だが現状ではセクハラ被害が避けられない、
ってことでしょ
事務所を移籍する方法もあるが、それでは失職するリスクがある、
この悩みに答えてあげなければ仕方ないと思うんだが
942 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:51:34 ID:kO0mlxpU0
治まんなきゃ困るんだから希望的観測は当然か
契約の拘束力=事務所の影響力ってやつですか
この業界はクリーンです
セクハラ、パワハラ、枕なんてありません
もちろん松田さんは何もしてません
今回の事件は不合格者と警察のでっちあげです
このことに気がついたマスコミは報道を自粛しています
>>875 説明会はもう終わったはずです。
それ以降はなんだか質問しずらい空気です。
>>937 保志や鈴村の移籍とか噂はあるんでしょうか?
>>937 なぜ「どうしよう」なレベルなのですか?
やはりこのスレは皆が見ていると?
そんなの業界の、しかも事務所でそれなりの地位がある人じゃないと応えられない
このスレの見解は大体一致してる
「今の状況を見る限り、その業界からは抜けたほうがいい」
あなたからの視点でいいので、業界内の雰囲気はどうなっていますか
マウスはパワハラないってスネークが言ってた。
絶望先生じゃないんだけどな……。
絶望先生でそういうネタがあったのか、
それともアニメ絶望先生のキャストにアーツがいないのか。
どっちかわからないけど、
後者だったらアーツが全くいない現場が
2つはあることになるな。
>>937 あなたが真面目な人でちょっと安心した
正直声優側も「ま、しばらくしたらおさまるでしょ」と
考えてるもんだと思ってたから
>>945 質問
説明会にはアーツ所属全声優とアイム所属全声優が集まったのでしょうか?
>>951 あのかきかただと 絶望と間違われるよww
作品をそれとなく伝えたらいいんじゃねw
956 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:54:17 ID:kO0mlxpU0
>>941 同じような待遇で逃げられない人たちが集まって
集団脱退するか、アーツが潰れるまで待ち続けるか。
ただ、アーツが潰れる可能性と、潰れたとしても
次の新事務所に強制的に来いとか言われる可能性が
あるので、アーツが潰れるまで待つのは正直期待
できないかも。
>>880 それは私の?という意味でしょうか?
>>アーツとアイムの声優の関係とか、社員どおしの交流とかは?
もう少し具体的な質問をお願いします。
958 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:55:00 ID:m/8vH1xV0
>>954 >質問
>説明会にはアーツ所属全声優とアイム所属全声優が集まったのでしょうか?
過去リークで既出
だからad7yA9Bn0さんは答えなくてイイよ
>>953 事実収まってきてるだろ?この板の早さも相まって
正直ヲタ達はこの話題に疲れた感じもするけどね
このスレはもうID:ad7yA9Bn0の答えだけでいいよ
>>881 具体的にどのような厳罰を求められていらっしゃるのでしょうか?
>>957 何故このスレに書き込もうと思われましたか?
またこのスレは何処で何時お知りになりましたか?
>>944 それならばそう発表なり、説明なりすればいいのに何もない。
単に「でっちあげ」と言われてもそれは信用できない。
>>937 ありがとうございました。それで十分です。
事務所の態度はやっぱりって感じですね。
他事務所ですが声優の友人がいるので大変な業界であることはよく知っています。
声優を続けたいとお思いなら自分だけを信じて頑張って下さいね。
>>951 昨日キャストが発表されたgonzoの「ドラゴノーツ」は、
アーツが一人だけだった。そーゆー流れなんすかね。
工作員もさすがに上手くなってきたねw
声優さんと名乗り同情を引き、その上で枕とかを否定
全部否定だとさすがに疑われるので、認めるところは認めると
最初の明らかにバレバレな書き込みからくらべると、大分上達した、ほめてあげようw
>>957 書き方悪くてごめんなさい。あなたものことですが他のアーツとアイムの社員声優の間で階を超えてこの件について話したりしてるのかなって思って。
>>883 …私もそうらしいとは聞いていました。
悲しいです。
970 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 13:59:41 ID:umvpja+S0
>>937 事務所からしたら新しい声優を見つけることは出来るから、最悪今の声優たちをきればいいだけだもんんな
作品を特定されたくないから、俺は何も書けない。
より混乱させてすまなかった。
悲しい?それは自分達の仕事が無くなるからか?
アーツの対応を見てみろ
社会的に当然のことだ
むしろ甘いとすら感じる
アイマスはオーディション特別免除という人がいたようですが
そういうのは大抵のオーディションである普通のことなのですか?
また特別免除というのはどのような理由が考えられますか?
(たとえば原作者指名とか?原作者指名以外でもありえますか?)
975 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 14:01:30 ID:umvpja+S0
>>973 そりゃ声優だって組織の人間。
組織の人間がトップや組織を守るのは当然だろ
>>963 こういうのはどうなんだろう?好ましくない感じ
ID:ad7yA9Bn0さんがホンモノとして
何もできない自分がもどかしいよ〜
堀江だけフリーに回していて、会社に不信感はありませんか?
会社を今後も信用していくつもりでしょうか?
さんざん出た話だけど 100%所有だからなぁ
981 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 14:04:17 ID:kO0mlxpU0
>>974 そんなに活躍していないのだから、特別免除なんかも
噂程度しかしらないかと。
>>975 上は守られて当然
末端声優は槍玉にする
これがアーツのやり方・考え方だろ?
日本企業の多くは「会社が社員を守る」んだぞ
転職しにくいのもこの辺に由来してる
アメリカ等はそれがないかわりに転職が盛んなんだよ
なんで同情的なのかわからん俺は冷たいのか?
会社に所属してる以上、会社がまずいことやったら
当然社員が被害をこうむることになるのは当たり前の話なんだが・・・
声優は社員じゃないから、まだ事務所移籍とかの可能性があってましじゃん
コムスン社員とかにも同情してやれよwww
>>982 ただの建て前だ、日本企業だって守っちゃくれねぇーって
>>980モロ怪しい
次スレまだ〜?(・∀・ )っノシ凵⌒☆チンチン
>>923 どこかでお答えしたと思います。読んでいただけますか?
>>924 人それぞれだと思いますので、なんとも答えようがないです。
お前ら我先我先で質問するから答える方が追いついてねーんだよボケが
加速しすぎでスレが質問で埋まりそうじゃねーか
火事場で出口に人が殺到して誰も出られず全員死亡ってやつじゃねーんだから
ad7yA9Bn0さんへ
>>980 にメールするのであればフリーメールで応答しましょう。
実名を出すのは危険です。
992 :
声の出演:名無しさん:2007/06/15(金) 14:07:36 ID:umvpja+S0
>>985 立ってるっちゅーねん
次スレのリンクもさっきしたっちゅーねん
次スレ移動だね
>>980 他スレで見たら間違いなく出会い系www
1000なら風化
1000ならそうか。
1000ならアーツアイム声優全員脱北
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。