アーツビジョンアイムエンタープライズ50

次スレは
● >>950 　　●

◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/

声優志願少女にわいせつ行為をした、松田咲實社長の会社一覧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都渋谷区代々木1-14-3
アーツビジョン　　　　　　　 http://www.artsvision.co.jp/松田ビル3F
アイムエンタープライズ　　　 http://www.imenterprise.jp/　松田ビル2F
クレイジーボックス　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
VIMS　　　　　　　　　　　　 HPなし　　　　　　　　　　　 松田ビル2F
日本ナレーション演技研究所　 http://www.nichinare.com/　　松田ビル1F
ミューラスエンタテインメント http://www.mras.jp/　　　　　松田ビル1F
東京芸能芸術研究所　　　　　 http://www.tou-gei.com/　　　松田ビル1F
澪クリエーション　　　　　　 http://www1a.biglobe.ne.jp/mio/　大阪府大阪市北区芝田1-8-15 梅田北ビル2F

松田社長栄光の軌跡【アーツビジョングループ本社・松田ビル】
http://animechic.fc2web.com/cv00.html
パワハラwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

アーツビジョンアイムエンタープライズ49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181225467/

>>1乙

流れ早い時は>900で次スレ立てて

>>1乙

>>1乙

前スレ>>999thx
>>1乙

>>1乙です

>>1乙

>>1
申し訳ない。本当申し訳ないOT乙

ひとたび白日の下に晒されてしまった以上、正直どうしようもないよねこの問題は
自分は「声優は夢を売る職業」なんて微塵も思っていないし、
枕なんてどこの業界にでもあるだろうとは思っていたけど、それでもショックを受けた
声優さん好きだから尚更だけど、同じ感じの人も多いと思う
バレないようにやるのが客に対する最低限のサービスだろう・・・
業界に対する社長の罪は半端ないな

黒田・大塚の2人は「枕は契約、パワハラじゃなければおｋ」という論調か
倫理的な点、そして枕NGの声優に対する仕事の配分について考えていない、
あるいは言及できない点がマイナスと感じた
まぁこの2人も所属事務所が違えば何も発言できなかっただろうしな・・・

とりあえず>>1乙

>>1乙

乙

>>1おちゅ

今北用の今日のできごと
・大塚黒田両氏がKOV内で再び枕営業について熱くコメント
・大沢氏が自身の日記で所属声優への説明会について触れる

初めて1000とったがあまり嬉しくないな。

「30越えてもアイドル声優」ってのは確かに声優業界だけにしかない特殊な
考え方かもしれんが、でもジャニーズとかでも、一緒じゃん。
いつまで経っても「SMAP」とか、「少年隊」とか、結婚を伏せられてたりするのもそうだし。

結局、蛇はその強権でマスコミを押さえつけている、声優業界はたまたまマスコミが
金のにおいがしないので食いついてこなかった。

マスコミの追求が徹底していないという事で、似たような形になったんだろう。
つまる所「アイドル声優」というのはそういう存在と思うが、どうか。

今日の燃料

大塚明夫&黒田崇矢 Knock Out VOICE
http://onsen.ag/meta/kov0608.asx
26分頃から

大沢つむぎ
http://www.office-cc.com/cotton/su2_diary/su2_diary.cgi#114

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　---―‐‐---　.._
　　　　　　　　　　　　　　　　／　__＿___＿￣｀ヽ､ ＼ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 , '　　__,,.. ..__　　/´⌒`ヽ.､_} ｝）
　　　　　　　　 　 　 　 　 i　,.-'´-―‐-　_/　　　　　　｀ヽ}
　　　　　　　　　 　 　 __,.」 ´ _,.-‐v'´ /´　　､　　　 ヽ.　 l
　 　 　 　 　 　 　 ／,. /::{'"´〃:ﾍ.{ヽ.{　　　　_ｙ‐ｧv,　 y'ﾊ
　　　　 　 　 　 , '／.::;`ｰ}::::...ぃ 〈 ヽ'＾　 　 　 ヽ{{_ﾉ辷'vイ
　　　　　　　　/./ .:::/:::/ !:､__:廴__　　！　　　　　　__｀　}′
　 　 　 　 　 /　 .　.::::/　 ｝:::７　　}　　 ヽ　　　　,　 -､ヽ.)
　　　　　　 /　　 .:／¨マ/ 〉'′　 {　　　｜　 /´,_--､ ｀｢　　 枕営業は
.　　　　　 /　　.／　　　 ＼　　i　！　　　l　　 /___ヽy/´　　人類最古の取引なんだよ！
　　　 　 ム-‐く_:..　　 　 　 ＼ |　　ヽ､　　　　､__,,.._　〉　　　横から口を出す事じゃない！
　　_,,.. -廴__　　｀ｰ-､ 　 　 　 ＼ 　 　 ＼　　 　 　 ｀!
／"´￣´:.:.:.:.｀ヽ: . 　 ヽ　　　　　 ヽ　　　　ー_-___,,.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.＼ .　 i 　 　 　 　 ヽ　　　´ /:. 　 ＼
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼::.:.:.:.:.:.ｉ: :　 ｌ　　　　　　 ｀､　／ﾍ:::::　　　ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::.:.:.:.l: : 　 !　　 　 　 　 ∨ �h！::　　　　ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:|: : 　 l.　 　 　 　 　 ﾏヽ.__ﾄ､::.　　 　 ｀､、
￣`ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::.:.|: :　　| 　 　 　 　 　 ∨!:::::{､::::...　　　 ﾍ＼

最近の流れ
6/6 堀江、ブログで報道を否定
6/7朝 堀江、ブログを３分間で３回更新
6/7昼 その日発売の週刊実話に記事が載っていることが判明、ゆりしーのコメントも
6/7夜 ゆりしー、週刊実話のコメントは事実無根、弁護士に相談するとmixiで表明
6/8 大沢つむぎ、ブログで被害者・ファンに謝罪
　　黒田・大塚氏ラジオで再びこの話題にふれる

枕営業する声優としない声優を消費者にも分かるように、表示しろ。
枕営業否定しないなら、それぐらいやって当然。
仕事をとるために又開くなら、清純派ぶってアイドル面するのはやめるべき。
潔くどちらか切れよ。又開きながら、アイドルとしても活躍したいなんて虫がよすぎる。
仕事をとるためのリスクを負うならそれに付随する代償も払え。
枕営業でとってきた仕事ならそれが消費者に伝わるよう表示を義務付けるのが消費者の
信頼を勝ち取る近道。
まあ恋愛なら勝手にしろって話しだが。

>>1乙

あいかわらずスレ進行早いな

前スレ>>811
>だからそう騒ぐなっていうけど、
>じゃあそれが明らかにされない我々は疑心暗鬼に苛まれたまま、黙って金払ってろってことか
>誰がやってるかわからない状態で投資しろってか

国や翼賛系メディアはそう言ってるからなぁ・・・

「ＢＳＥ牛の危険性は食う方が自己責任で判断しろ」だの
「証券・投資市場は嘘が横行する世界。リスクヘッジは自己責任」だの

少なくとも、今の体制下の経済モデルではそれがあたりまえってことさ。

>>1乙

>>10
> 黒田・大塚の2人は「枕は契約、パワハラじゃなければおｋ」という論調か
そんな論調じゃなかった。操作やめれ

ttp://www.onsen.ag/
Knock Out VOICE！！
大塚明夫＆黒田崇矢
25分〜47分辺り

今週も松田逮捕と枕営業について触れています。
とりあえず聞いとけばいいんじゃね？

スレへの書き込みは個々人の責任。書き込み方は自由。
→え、、、でも次スレがたたないうちに1000埋まるとみんなが路頭に迷うよ。スレが重複したりなんかしたら板の住人から総攻撃受けるし。



さすがにこうじゃないですね。

>>15
結局何が言いたいのかイマイチわからんのだが。簡単にまとめてくれ。

>>1乙

>>22
むしろ「枕？ｼﾗﾈ。個人個人で、あるんじゃねーの？何ともいえない。
とりあえず言える事はパワハラだけはダメって事」

って内容だよな。

自分に都合のいい結論で枕枕言ってる奴多すぎ。
目も耳も節穴なのか。

>>19
お前さんが声優オタやめる方が簡単だろ。

>>20
今の世の中は何かあったら自己責任と言われる世の中だからな

黒田・大塚氏が叫んでるだけで、他の声優達のほとんどがこの件には
触れないのが現状　逆に現場でも声優に対して微妙な不信感が流れてそうだな

>>25

大塚黒田はなんの配慮もできない奴らだな
枕の事実認めるだけじゃ他の関係ない声優まで枕の疑いかけられたりするだけなのに
だからといって根拠もないのに枕だと決め付けるな、ぐらい言えよ。と先週も思った

>>15
確かに･･･30過ぎてアイドル声優は無いよなwww
演技の幅も狭いのに声優気取りw

>>1乙

ゆりしーのmixiの日記よみたいんだけど
誰かニックネーム教えて

>>25
んぐ推奨

大塚さん＆黒田さんの発言は自分で聴いた方が良さげぽいな。
スレ見てると内容の受け取り方違うし。

大塚＆黒田聞いた
前スレのまとめは微妙に思ったので、
これについては実際に聴けとしか言えん。

もう、枕談義は別スレでやってくれ。ウザくなってきた。

>>31
もう一回聞いた方がいいと思う

>>25
つまり
「アイドル声優は夢を売る商売」
「昭和アイドル並に清純路線」
だとかここの住人が言ってたのも、「たまたまマスコミが暴かないからそうなった」
だけだって事よ。

当時のアイドル声優のTOP3だった宮村の急落とか、確実に伏線はあった。
幻想が幻想を呼んでそう錯覚してたってだけさね。

>>34
んで、マネとタレントが付き合ったら即刻解雇の事務所の具体名ﾏﾀﾞ？

>>38
んー？よくわからん、あなたが同じだと言ってるジャニーズも夢を売る商売だろう
別に間違って無いじゃん、マスコミが暴かないのはジャニーズも一緒だし
あそこの社長も民事で起訴されて負けてるけど、マスコミはスルー

ＫＯボイスは聞いた人によって印象が違うと思うんで
ここで詳細聞くより自分で聞いて判断したほうがいいと思うぞ
二人語るうちにだんだん本筋からそれていってるしｗ

>>37
先週聞いただけで今週のはまだだから聞くわ
そのへんフォローありゃいいけど

なんていいかげんな所だ。客商売の言葉とは思えんな。

>>42
おｋ。今週は枕決めつけをぶった斬ってるよ

KOVのブログが今週の収録模様について書いてるね。

>>38
でも結果論からいえば今のアイドル声優にそういった要素を求める連中が少なからずいるわけで。
そういった幻想を抱かれるのが嫌だったら、キャラソン以外の歌とかコンサートなんてやらんでもいいんじゃないかな。
ヲタの錯覚を利用した面があるのは確かだと思うんだけど。

>>19
いや、おれは別に声ヲタじゃないが、完璧にドル売りしている奴のファンは
離れるだろうね。アイドルヲタって昔ほどではないにしろ結局は幻想に金を
払ってるんだろ？

>>27
俺の聞き取り方だと
枕営業？ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん←大塚＆黒田（肯定的なニュアンスはない）

で、大人が納得づくでやってることに口を出す気ははない。
が、新人とかがそういう目にあってるのなら、そういうパワハラは許せないって話をしている。
前回に比べたら冷静で上滑りしないトークだったように思う。

ずっとアーツスレ見てたら何がなにやらわからなくなってきた

>>22
>>10だけど、ごめん自分はそう受け取った
もう1回聞いてみる

>>27
そっちのほうが正確かな

>>28の間違いね。

>>39
hage氏粘着攻撃自重ｗ

>>46

つＮＧ推奨

メールの投稿した「すがはら」っていうのはさぁ

２ｃｈの書き込みを誹謗中傷のソースとしてるようだけど

そちらの方がとんちんかんだとおもうな。

ましてや枕投げOFFは誰かを表立って誹謗中傷してるわけでもなく

むしろ松田批判だろうに。

なんつーか必死に枕があったことにしたい連中の方が工作員じみてきたな。

最初と最後のまとめだけ聞けば十分だと思うけどなぁ。
枕営業をどう思ってるかなんて先週たっぷり話してたじゃん。

>>40>>46
まぁ確かに三十路杉でもアイドル声優やれてたくにふださんとか、今の堀江田村とか、
少なからずそういうイメージを認識してたってのはあると思うよ。
ただモー娘とかみたいに、マスコミの圧力が厳しくないからそういうのを続けていけたのではない
か、って事。珍しく大規模なスキャンダルが浮上したら速攻で消えた宮村とかを見るに。
だから「たまたまマスコミが食いついてこなかったから」なのでは、としつこく言ったのだよ。

>>48
＞枕営業？ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん←大塚＆黒田（肯定的なニュアンスはない）
あの「ふーん」は正にその「ふーん」だなｗｗｗ

まぁ、前回の放送で否定の方向で枕リスクは語ってたからな。

ID:lT7zTLvKO
携帯から乙い

くにふだのアイドル声優卒業なんて、「結婚報告」だからなｗ
今やスキャンダル作用の無い声優業界ならではの発送だろうｗ

ラジオ聞きなおしてるけど。

大塚「自分の名前を看板にして仕事してる以上、その人のやり方にとやかくはいえない。」

っていってるね。枕肯定はやはりしてない。

ゆりしースレから

702 名前：stu ◆Tp.LvYDjb6 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 07:39:59 ID:GXY62pAW0
>>694
ttp://www.kawaikumi.jp/index.htm
この人か。なかなか興味深い話ではあるが、いきなり変わったって公式発表前の話？
それだとこっちとしては真偽の確かめようがない。つかどうでもいいけどこの人ホントにいい人だね。
しかもホントに役に恵まれてないね…。


誰か知らんがこんな人もいるんだね

>>59
携帯で悪いか？
荒らしをしてるわけでもないだろ？
お前さんに何か不都合があるのか？

悪くないっすけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若干判断材料にする情報が不足してると思っただけっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被害者への謝罪を口にしたのは大沢つむぎが初めてじゃないか？
一応全てが明らかになった訳じゃないと前置きしつつ
謝罪自体を差し出がましい、私個人としてという配慮も忘れていない。
一社会人として立派だと思うわ。

ちゃんと真摯に受け止めてる業界人ってどのくらいいるんだろうか？
俺は私は違う、私は知らなかった、これからも応援してね、みたいな文に
違和感を覚えていた。

>>57
もう言いたいことが全っ然わかんない、少なくとも最初は
＞「声優は夢を売る商売」って誰が決めたんだ？
とい主張だったはずなんだが・・・
マスコミが食いついてこなかったから、中真っ黒でもアイドルを続けられる
ってそういうことを言いたいの？うん、そうだねｗ

大塚「噂話が聞こえることもままあるが、噂話は嫌いなのでその輪の中には入っていかないので、
俺自身は（その内容について）正直よくわからない。」

ともいってるね。

大塚さんの発言を
肯定してないと取るか否定してないと取るかで印象が変わるんだろうな

>>66
NGID

>>63
950前後からハッスルされると、ちょっと困る

声優がみんな揃って無視はイカンと思うよ。
いくらなんでも容認しすぎだろｗ　閣下までだもんなぁ、やんなるわ

797声の出演：名無しさんsage2007/06/08(金) 14:37:17 ID:Yl+fa8tQ0KNOCK Out VOICE聴いてきた。

●相変わらず黒田氏がメインで喋る。
・枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
　　　　　　　　　↑こういうまとめされちゃってからへんな方向に。いや、前スレ797の本意じゃないと思うけど。

>>62
これは事務所とは関係無い宣言かwww

まぁ企業としては最善の一手じゃねw

まぁこいつ知らないけどさ

>>72
聞き取りして全文書くしかないんじゃね？

>>72
そのまとめに先週言ってたことを付け足せば
真意に近づくかも

>>66
んーなんちゅーか、まぁ要するに後半二行って事ですわｗ

>>67
枕については業界人だけに業界人の事について軽々に発言できないって事だわな。
パワハラみたいな「強制」なのか、そうじゃないのか、当人同士ではないと分からない、
と言いたいのだろうに、変に枕肯定に誘導する奴が多すぎた。

>>72
ごめん、一回流し聴いただけだとそういうニュアンスで取っちゃったのよ。
今北さんのためにも誰か加筆修正とかしてくれるとありがたい。

今回の件でただのドル枕声優が消えてアニメの質が落ちなければいいとおもってる俺は異端者？

黒田は説得力がある人生を送ってるけど、大塚は二世だしなぁ。
枕営業せざるを得ない声優の必死さは分からないのではないだろうか。

あとは小野坂が、
大塚＆黒田のような「バカ」になるのか
只のチキンになるのかのどっちかだな。

よくよく思えば、アイドル声優否定は小野坂が散々してんだよな。
アイドル声優否定というか、「声優をアイドル視する事」の否定なんだけど。

大塚「そういうこと（枕営業）がないと信じて傷ついている人がいるみたいだけど・・・純粋なんだねアニメファンは。
みんなそうやって大人になっていくんだよ」

うーん、これはやや勘違い発言か。

>>72
間違ってはいないがニュアンスが違うな。
ミスリードしやすい書き方だったな。

前スレの　>>435
>ちょっと待て、なんで大塚と黒田が悪く言われなきゃなら
>ないんだ？？？
>かっこつけるとか…
>>422って社員？
>始まる前にスタッフから聞いて、ふたりとも怒ってたから
>ラジオで喋ったんでしょ
>もともと喋るつもりのなかったことに対して、いったい
>なぜそんなことを言われなきゃなんないんだか

前スレの422の内容ってさ、それを受けたリスナーが「神」（誇張表現だとは思うけど）だとか
偏重気味に捉えるのはどうなの？って意味じゃないの？
その発言だけは評価されていいと思うけど、この人達は至極当たり前の発言をしただけ

435は自分があの人達の立場だったらどう思うよ
神だとかいわれてさ。失礼極まりないね。恥の上塗りもいいところ
もしもこの人達が黒だったらお前は簡単に反旗を翻すだろ？
そういう状態になっている事を自重しろって言ってるんじゃないのかな

>>80
先週小野坂は既にチキン確定してるだろ。ほんの少しだけ触れてたけど。
その前に大塚さんが全部ぶちまけてますます印象が小さくなった。

>>77
言葉をずいぶん選びながら語ってる内容だし、要約はちょっと難しいよね。
まあ俺の感じたことは>>48

>>74
いやこれは文字にしてしまうと微妙にニュアンスが変わるように思う
さっきのﾌ━━（　´_ゝ｀）━━ﾝなんていう空気は文字では伝わらないしな

こういう時にリアルで太い奴かセコい奴かがよくわかる
斧坂は口だけティキン野郎の典型だな
いつも下ネタ主体でデカいこと言いつつ、窮場になると黙り込む

小野坂がチキンなのは同意。

>>79
枕に関しては分かりたくもないでしょ

>>20
毎日毎日、ニュー速を見ては嫌なニュースばかり
日々おかしくなっていくようにしか思えないこの国
見せ掛けのビラ配りでお茶を濁す社保庁
ゴリ押しで法案を通す国会
意見を言っても「大人の事情」を金科玉条のごとく振りかざす社会

そういう現実からの逃避であったことは否めない
なのに逃げて逃げてたどり着いた先も結局は同じだった

これで壊れない奴ってどんだけ
結局戦うしかないわけだな



関係ない人らに迷惑だ煽るなというけど、正直煽る以外に選択肢ないんだけど
どうせ俺ら金蔓は不買くらいしか行動できないし、
実際枕なりパワハラなりは内部の問題でこっちは第三者だから通報もできないし

黙ったら結局都合が悪いと思ってる連中の思う壺
煽ってほしくないなら、あんたら内部の人間がそういう連中を粛清しないといけないんじゃないの？
中にいる人間だけど私個人は部外者ですみたいな面してたら批判されるだろうに、社保庁しかりきんもーしかりペッパーしかり
枕はまあ存在を否定はしないし自分には関係ないけどやるならやれば？って姿勢は反感しか覚えない
こっちに説教してくるって、筋が違うと思うんだけど

と、聞いたとき思ったわけだが
もう一回聞いてみるか

あの普通の会社でも社内恋愛禁止でしょ
OKなんていう会社ないよ
それでも社内結婚とか出てきちゃうけど

マネージャーにタレントに手出すなっていうのは当たり前だろう

自分で直接聞いてもいないのにファビョルなと言うことか

まあ俺も携帯からだけどな

黒田「こういうメールを読んだからといって、勘違いしてほしくないんだけど、肯定はしてないから！パワハラはダメだから！」
黒田「いくら相手が目上の相手であろうが、犯罪なんだから。あなたにキャリアがあろうがなかろうが、やられてる人が黙ってしまうから闇に隠れてしまう。そういう男の居場所がなくなるようにまわりに相談したり、発言をしよう」

いいこといってんじゃん。

>>90
普通の会社って、社内恋愛禁止なのか？

>>86
アレはもはやどーでもええわｗ
ピヨピヨ鳴いてる小鳥みたいなもんだ。

>>78
異端じゃないと思うが。

まぁ、ドル声優（というかライブとかやっちゃうような声優）だろうが適材適所で使ってくれればな。
狂信者が数多く存在して、そんな人が金を落とすと知ってしまった業界だから、廃れるまで無理だけど。

>>81
これはちょっと微妙な発言だね。オタも声優も人間だれしも自分の都合の良いように物事を捉えるのは当たり前だからね
今までそんなにこういう体質の部分って隠蔽されてきたの？それなら勘違いじゃなくてただの問題発言なんだが

>>87
小野坂がチキンなのは100年前から決まってたことなのだよ！

大塚さんは、枕営業やってる人を「批判は」できないと言ってたかな
まぁ先週枕営業のデメリットを言ってたけどね

>>78
大半のアニヲタはそう思ってるだろうな

>>93
そんなこともないよ。
人事の人が結婚相手用に若いねぇチャン雇ってくれるよ

>>93
うちは禁止じゃないよ。

ま〜〜つだに奪われた！
この処女！社長室の中で！
乱れていた！枕やれば　仕事くれるよ！
ま〜つだの囁きに！夢思い　途惑い揺れてる！
OKしそう！仕事の為だと　夢思いSEXする！

>>93
前にいた会社は禁止だった。
誰も守ってなかったけどｗ

>>93
俺の知り合いの会社の部署なんて
若い子雇うと男が集中力なくすとかで
おばさんしか雇わないところあるぞ

>>93
厳しいところは厳しいかな
むしろ結婚するととたんに出張が多くなるハラスメントとかｗ　最近はいい加減減少傾向だけどね

俺､幼稚園のころからアニメが好きで､ずっと声優さんに憧れてたんだけどw
ずっと今回の件は心に残るだろうなwww

この事件知ったときはかなりショックだったからwww

>>82
前スレ422の１行目は同意もする。

下三行が頂けないけどな。
っつーか、わけわかんね

声優が商品という考え方が浸透していなかったに尽きるんだろうな。
そしてそういう風に管理をしないと、自分たちの利益に対してデメリットが
出てくるということが今遅まきながら理解しつつあるんだろうよ。

>>98
「ビジネスとしての付き合い」「パワハラ」「自由恋愛」

の三つのうち、全部が全部外部から判断できるわけじゃないし、全く関係ない
人間ならともかく同じ職場で働く（かもしれない）人間の事だし、迂闊に言えるわけが無いんだよな。

結局、「パワハラだけは駄目」というのが出来る限りの事なのだろう。

つか、大塚さんの「皆そうやって大人になって云々」は、ただの一般論だろうよ。
現実に声優業界以外でも腐るほどある話だからな。

会社は仕事してお給料もらうところだぞ
社内恋愛OKなんて言ってたら仕事になんねーよ
って普通の経営者は思う

４５〜６分あたり聞いてみなよ。

大塚「枕とかそういう文字にふれると傷つくんだから。。。女性は、男だってそうだよ。
それに耐えられるすべを知ってるかどうかだけだから、違うのは。」


まぁなんだ、何か事件がおきると矢面に立たされるのはいつも関係ない人だわ。
TBSの福沢キャスターもそんな感じだわ。今回の騒動の（大方の）声優も同じだ。

改めておもうのは、松田とか一部の監督、音監その他もろもろ死んでしまえってことだな。

>>65
同意

規模の大小はあれど、各々ファンが付いてて芸能活動っぽい事をしているのだから
事務所とは関係ない一個人としての、このような形式の謝罪文はあって当然
一般芸能人なら確実に同様のコメントを出してくる

大沢の行動はもっと評価されても良い
いや、違うか。これが普通で、他の声優がおかしいのか

>>110
現実に「OK」「NO」の会社があるんだから現実的に考えれば、「社長次第」
なんじゃね。
ふつーに「マネとタレントの付き合いはNG」は常識だがね。
ただ、それがなぁなぁなのか、徹底しているのかは事務所によってそれぞれ。
マネとタレントの関係によってもそれぞれ。

声優業界でそっち方面が酷いのは青二ｗ

もう1回ラジオ聞いた
31分あたり、
大塚「本来ね、その枕営業という誹謗中傷をするって言うんだけど、
　　　これは人の営業方針だから〜」
を枕肯定に受け取ったんだけど、ただ、2人のスタンスは、
「枕はどうしようもない問題だけど、どうにかしていきたい」だと思うので、
これを肯定／否定の2つで分けると微妙になるな

>>81>>96
これだけとらえると確かに問題発言な気がする

人間関係、コネがうぜぇ。
公私混同すんな、仕事にプライベートを持ち込むな。
イメージを売ってるくせに、プロ意識なさ過ぎ、開き直りが幻滅。

>>113
まあ原則NOにしても、いろいろとお仕事上のつきあいしてるうちに、
恋愛に発展しちゃうことはあるだろね

>>115の3行はもっと評価されてもいい

おお、話が枕に逸れてるな。
白黒つけるのは自由だが、考えてもキリねえから止めようぜ。
あと、ここで俺らが喧嘩しても、なんも意味ない。


俺が今、問題だと思ってるのはこの業界の体質だと思う。
問題が明るみになってからアタフタする会社、
問題を口に出しても、そんなんあるかもねーみたいな声優
(まあ、これは一人だが)
あとは、腫れ物に触るように口にしない人たちばっか。

俺は、その対応に絶望したよ。
社会が悪いんだみたいな言い方で悪いが、俺はそう思う。

まあ、ただ圧倒的多数の人が蚊帳の外だから、
どうしていいやらわからん、というのが現実だけどね。

>>115
どこが？
声優なんて所詮は使われる側なんだから公私混同も糞もないだろ。
それを言うんなら起用する側に言うべき。

>>118
＞腫れ物に触る
小野坂のことかｗ

使われる側だろうがプロはプロよ

>>108
だね。純粋な人が〜の発言も今まで自分達がどういう顧客に買われてるのか見てなかったようにも取れる。
それがメインターゲットなのかは別として。この辺は案外肝なのかも

>>114
俺もそう思った。
『それはね他人の方針だから、法に触れるわけでも何でもないし
　僕たちが「それはいけないよ」と言って目くじらたてちゃいけないわけで』

枕営業は違法だし、避難されるべきものだと思うし、
一般の会社は、漫然と認めてる訳じゃなく無くそうと努力してる。
見て見ぬふりしてる声優業界と一緒にしてほしくない。という気持ち。

>>115
ま、どこにいってもコネと人脈は大切だからね。
コネや人脈に関してだけ言うなら、個人の活動だけならば問題は小さかったろうが、
疑惑の問題点が作品の人選にまで関係していたって事だろうな。でかいのは

そろそろ>>1のテンプレに
・小野坂はチキン
をいれる時期だとおもうんだけどな。

>>89がもう1回聞いてどう思うか気になるな
2人を批判するつもりはないけど、>>89には同意せざるをえない

>>118
つーか、タレント自体は「事務所からすら連絡が来ない異常事態」だったわけだから、
全く対応ができなかったってのは、もうちっと認められてもいいと思うよ、今では。
完全否定したのは佐久間、大沢、森永くらいだってのは寂しいが。

つーか、事務所が「事実を認めていない」という事が理解の範囲外。
社長交代、江崎町田体制ってのは前々から決まってただけなのか？とすら思える。

仕事多い＝枕OK
仕事少ない＝枕NG
っていうイメージになりかねない

現状のままいくとそうなっちゃうだろうな

>>126
今のところ、こちら側の譲歩を求めてる節が大きいからね。社会的にはいかがなものでしょう

>>89
ただ、声優はやっぱりなんだかんだで立場が弱い。
周りの声優たちの反響がたぶん俺たちがおもっている以上に大きかったんだろう。
どちらかというと聞いてる声優やまわりの声優に対し気を使った発言に見えるね。

実際、無関係な声優（特に女性は）傷ついてる部分もあるとはおもうよ。
（なんだかんだで声優オタ相手にしてんだからこれくらいでへこたれるなよ、とも思うけれども）

>>130
そこだよな。
自分たちが被害者面されても納得イカンよ。
関係ない人たちに迷惑がかかってるのはそちらの体質の原因だろう、と。
どうしてもいうなら、まず客に謝罪をしてからその発言をしてもらいたいわ。

>>128
出資者側から声優を指定される場合もあるから、一概にそうとも言い切れん。
キャラソンを売るために準レギュラーくらいの役でこの声優を使えってことは結構ある。

だからと言って白というわけじゃないがな。

これだけ騒動になってるのに当の事務所が
声優を守ろうとか、釈明させようとかいう動きにならずに
貝のようにじっとして嵐が過ぎ去るのを待っている態度なのが気に入らない。

声優事務所って、声優を商品じゃなくて事務所に群がってくる物乞いかなにかだと思ってるんじゃない？
少ない仕事をお前たちに割り振ってやってるとか思ってるんじゃないか？
実際、給料とか待遇とかみるとまさにそんな感じだしな。

　松田がしょっぴかれて、社長を降りた。

スレを50も続けて誰が口にしても解釈で揺らがない事実は
実際これだけなんだよな。
そこから出る様々な不満や疑念でスレが埋まるだけ。
やるおにでもまかせておけばいい作業しかしてない気がするｗ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|

>>123
枕営業は違法ではないと思う。
褒められた行為ではないが。

>>132
一応今回の事件は「あくまでも社長の淫行」であって、枕営業とかは
妄想氏の発言とか、あくまでも噂のネタでしかないのは事実だぞ。
公式に誰に枕したとかされたとか発言してる奴はいないんだから。

「ある」「ない」なら、「悪魔の証明」じゃないけど、「まぁ…あるんじゃない？」
としかいえないだろ。業界全体に目を光らせられるわけでもねーし、どんな業界でも
似たような事は大なり小なりあるだろ、保険のオバちゃんが体で契約取ったり。

そういう意味で「そうやって大人に〜」と言ったんじゃねぇの？
「枕はあるんだよ！ゴタゴタ抜かすな」とかいったわけでもあるまいし…。

そんな言葉尻を捉えて、現在この問題に関連して殆ど唯一「パワハラだけは反対」と言ってくれている人を
叩くのか？

本末転倒だろうが。

枕は違法でも犯罪でもねーよ
50スレにもなってまだこんな馬鹿がいるのか

違法じゃなきゃ会社の上司と寝ていい仕事を貰ってるのを大っぴらにしていいのか

倫理観の問題だな

つまり元から汚れきった世界だってこった
くだらね

>>133
売り出すためにはキャスティングでそういうのは良くあるだろうな。
マーケティングをするわけだから当然。
見分けがつかないのが勘弁して欲しいわ。

>>140
なんで2chのスレの誰かおわかんねーレスでそんな判断できるのｗ
意味ワカンネｗ
ガキか、お前は。

噂はたつもんだからな
オーディションに落ちた奴が腹いせに流した噂だったてのも中にはあるかもしれんし

>>132
いや、向こうも被害者ではあるだろ。商品の説明が具体的に必要じゃない物を買ってたんだからさｗ
どこかが本当に大人の対応を見せられるか。客側になるのか向こう側になるのか。はたまた風化するのか。

大塚のアホボケ、枕全肯定かよ。
そりゃ枕なんて個人の自由ですよ。ええ。
だがしかし、アイドル声優ってのはなぁ。清純を売りにしてる人多いんだよ。
松田個人から出た事件なのに、業界にはよくある事で個人の自由とか
声優全体に広がるような事言うなボケ。
音監のチンポしゃぶしゃぶした売れてるアイドル声優の握手会なんか二度と行くかボケ

枕だろうがなんだろうが。
オタク達は、結局これからも「いいお客さん」なんだろ？
金払う顧客によって、この業界成り立つわけで・・・
文句があっても、金払ってくれればいいわけで・・・

>>142
お前は今までの声優諸氏の発言全てが
社長の淫行事件だけに向けられたものだと思ってるのか
それこそアホすぎるぞ

誰か犯罪なんていったか？未成年やパワハラは別だろうがな
50スレにもなってまだこんな馬鹿がいるのか

>>139
「対価を得ることを条件に体を売った」ならそれは売春じゃないのか？説明してくれ。
「寝た結果、優遇してもらえるようになった」ならセーフかもしれんが。

>>147
それNGIDですよ

>>144
わけわかんねｗ　具体的な説明が無いと分かっていて買っていたこちらも問題があるという意味で　　　だ
こっちと向こうのズレがあんまり大きくなると本当にまずいんじゃないの？　一部は市場から完全に手を引いちゃってる客も声優もいるんだからさ。

>>137
積極的な枕＝売春で違法
消極的な枕＝パワハラの被害者

これぐらいの分別は持っていようよ。

>>147
じゃあ声優業界の人間全員が「枕は違法じゃないからOK」って思ってるって言う
ソース持って来いよ。

業界全体が汚れてるとまで言うんだから当然用意できるだろう。

>>133
だが立ち位置的に売っているのは向こうなわけじゃん。
余波食らってダメージ食らってるのはわかるが、この時期にこの発言はまずいだろ。
内用のコメントと外用のコメントを一緒にラジオでぶっちゃけるのは危険だぞ。
使い分ける頭は彼ならあるだろうに。

>>150
しつけーなあさーいソースも無い知識でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるだけの低脳君

ここの一部の社会の実態を理解していない人がヒステリックになってるようにしか思えないわ！

結局、松田のしてた事に怒ったふりをしながら、裏切られたと被害者ぶってる気がする。
実際にこういう実態があったことを明らかにしたことで、自分以外も同じ目にあっていたことを知った人が立ち上がっていける雰囲気作りをしてあげるのが応援の一つではないかと思うのだが。

枕が違法って、今まで散々でてる筈なんだが…。
日本は売春は違法じゃないぞ？正確に言うと刑事処分の対象にならないってことだがな

違法で逮捕されるのは
売春勧誘とか売春の斡旋とかだ
個人間の金銭授受なら逮捕されん(未成年は別ね)

この問題の根本に戻りたいんだが。
松田の淫行事件発覚→他の声優にも？
じゃあなかったかい？
つまり、アーツ・アイムの女性声優は
性的被害者なのではないかという事じゃあなかった？
もう本題がｇｄｇｄになっているが
勇気ある告発ができる環境を作るのが
おまいらができることじゃあないかい？

訂正
>>133→>>144です。

うお
触っちまったのか
悪いｗ消えるわ

アーツの体制はイカンってことで
意見がまとまってきていいカンジだと思ってたらこの流れか・・・

大塚黒田は�j声優のファンとかオタがどういう連中なのかとか
あんまし理解できてないってのはなんとなく感じたな
「息吹き込んでください」って言うような連中が普通に何千人もいるような
そんな恐ろしい光景は見たこと無いだろうｗ

>>158
できるわけねーよ。
「枕…あるんじゃない？」

って言っただけでヒステリックに叩いてくる奴がこんだけいるんだから。

>>136の指摘どおり確定できる「公式な事実」は非常に少ないのに片っ端から
声優業界を叩いてるわけで。

俺の場合だけでよければだが、
枕の法律の有無に関してはあまりどうでもいいが、利益が損なわれる可能性がある
要因をいつまでも野放しにしておくのは経営者側としてどうなのかと。思ってる。

アーツの体制が改善されそうな人事じゃないのもまた困りもの

>>154
だね〜。商品の概念すらどこまでなのかが曖昧な気がする。
まー薬売ってるわけじゃないから「自己責任ｗ 」　なんだけどね

>>157
なんかスッキリしないなぁ…違法じゃないなら堂々とやれよといいたくなるけど。
聞いている人が枕営業をどう思っているか、で
今回の大塚・�K田発言の印象が変わるということはわかった。

大塚ｗ

神だったのに、一気に転落しててﾜﾛﾀ

＞息吹き込んでください

こんなのがいるのかよ・・・

>>169
ＫＯボイス聞け

>>168
別に神でもなけりゃぁ転落もしてねぇよ。

>>143
ぶっちゃけそんなもんだろう
「あの声優は仕事が多すぎる。何かやってるに違いない」って適当な事を
言うだけでも「この業界にはそういう噂がある」っていうことになるわけで
「枕」ってもの自体が業界の揶揄テンプレとして存在していたものだろうし

いい加減に枕で語りたい人は別スレにいってくれんかね。

ここはアーツ＆アイムスレだぜ？
いい加減にスレ違いになってることに気がつけよ。

世の中灰色なことばかりだから

>>152
あー、パワハラは違法ね。
両者の合意の上での事だけを指してるのかと思った。すまそ。

売春については>>157の通り。
wikipediaに解説がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5

>>157
法的に？
因果関係の立証が不可能なんだから、違法と言えるわけがなかろう。

つか、問題の本質は枕なのかパワハラなのか？
大塚・黒田はパワハラが問題という立場に終始していると思うし、
普通に考えてそれが正論だろ。
話を枕にシフトさせてるヤツは「○○たんは天使だと思ってたのに
裏切られた」とか言ってるヲタか、でなけりゃ経営陣の罪を声優に
転嫁させようとしてる工作員にしか見えん。

>>157
枕は特定人物との関係だから合法。不特定多数との関係は売春で刑事罰ない場合でも違法。

>>168
もともと向こうの立場でしゃべってる「人間」でなんだから冷静に見てる奴は神格化なんてしてないってのｗ　ageもsageも無い

>>162
そらまあ、大塚黒田は枕で必死に役を取ってるような連中とは
仕事の上で全く競合しないしな。そういう意味では人事だろう。
枕の噂はチラホラ聞いて、気持ち悪い話だとは思いながらも、
これまでそれほど真剣に考えたことは無かったんじゃないの？

>>163
>できるわけねーよ。
できないから尻馬に乗るのか？
それは違うだろ

まあアーツ最大の失態はこの手の問題を表面にだしちゃったこと
黙ってりゃ沈静化するとか思ってるのかもしれないが問題の質がが悪すぎる
ある意味で一番「企業」としての地力を試される場面だが・・・

あの雑誌以外に「示談」のソース早くこないかな
松田が少女に犯罪行為をしたという事実を、この先も認めていくのか争うつもりなのかまだ確定してないしな
早く松田の立場を明確にしてほしいのだが

だからそれまでの間に、事件と少女への謝罪を所属声優達にさせるのは酷じゃないか
事件や被害者の少女について謝罪したら、その事実を認めてしまうこうとになってしまうのだし
せいぜいお騒がせしてすいませんみたいな謝罪が限度じゃないか
まぁ大沢さんは確かにいい人だとは思うが

声優さんたちも告発しなけりゃ松田と同罪ですよ
勇気を持って戦ってください

週刊実話に載ったんだ。

>>167

まぁ、枕がいいか悪いかは個人の感情的問題に委ねるしかないからな
どうしたってすっきりとはしないわさ
まぁ、ＡＶとかエロゲとかソープとか風俗とか、そういったものを許せるかどうかと近いんじゃない？
潔癖症な人もいるし、寛容な人もいる、男女問わずね
あと、大塚も黒田も枕肯定はしてないと思うぞ、先週の内容も合わせて考えれ

個人的な意見を言わせてもらうと、枕やるかどうかは確かに個人の自由かもしれない
でも、少なくともそれで実力のあるもしくは伸びそうな若手がつぶれていってしまう可能性があるのは我慢できないってとこかなぁ
比較的、大塚・黒田の意見に近い気がする

>>183
なんで？

>>179
そういう話自体がやらない人間には伝わってこなくてわからないとも言ってたな
だからこそやってない子を邪推されてる今の状況に一言申したんだろう
同業で仕事もいっしょにしてる彼ら的には灰色なら白だと思ってやらないと気の毒だと考えてる

しかし真っ白じゃないとどうしても疑いたくなるのがファンの心理なんだろうな

>>181
残念ながら沈静するよ
ファンの投票でキャスティングが決まるわけじゃないし
声優目的でアニメ見てるのも所詮一部

>>181
でも、現状では地力を期待できそうにないよな。
対応見てると。

話は変わるが、
堀江は何というか色々と立場が違うんだな。
アーツ声優というよりはキング声優。

小野坂チキン説が頻繁に出てるが、一番話題にしそうな昌鹿野の事件以降録音分（だと思われる）回がまだだから、判断が時期総称だろうｗ

枕を売春って言えばいいよ

>>187
結局全員黒く塗りつぶすことになる

>>185
俺もそういう意見かな

あと、アーツは一企業としていい加減すぎ

>>176
今回の問題の本質がパワハラだというのは分かってるよ。
ただ、たとえ合意の上でも枕営業している声優は応援したくないし。
業界として枕営業も減らしていこうという気がないのか疑問だったんだ。
それが大塚・黒田発言に引っかかった理由だと言いたかっただけだ。
重ねて言うがパワハラについては同意。異論無い。

たとえ沈静化してもそれは大きな膿を残すことになるから
業界の発展を願うとかそういう大義名分があるならもっと他にやるべきことがあるはず

自社の社長の不祥事で辞任した人はもう関係ないですよー
って言って黙ってるのなんて普通なら考えられん

>>188
企業を舐めすぎだな
ただでさえアニメの売り上げが落ちてきてるのに
真っ黒なアーツ・アイムの声優を使う間抜けはいないだろ

キングとスタチャは別だと何度言ったらry


>>181
むしろ今業界内でその一挙手一投足を注目されてるのは町田江崎コンビだろう。
この二人はやろうと思えば松田から独立して新会社も立てられる立場だし。
松田をあくまでも庇うのか
どうかも。

>>176
正論。パワハラに対して正直に憤ってる声優すら少ないのにな。。
（小野坂は以前は多少触れてたのにダンマリ）

大塚「そういうこと（枕営業）がないと信じて傷ついている人がいるみたいだけど・・・純粋なんだねアニメファンは。
みんなそうやって大人になっていくんだよ」

うーん今でこそ大きなお友達メインなアニメ業界だけど
元々アニメは子供がメインだったんだけどな…ある意味純粋で当たり前な気もしないでもない。
同じ騙されるなら心地よく騙されたいんだけどな、娯楽なんだから純粋も大人も糞もねーよ。

オタクにとって大事なのは、処女性。

処女性といっても別に処女であることではなく、潔癖さ。汚いことに手を染めてないってこと。
例えば、ネットアイドルが素人だと思って「ガンバレガンバレ」とブログなどで応援して、
路上ライブでもCDかってて、でも実はタレント事務所から給料もらってて素人ネットアイドルとして売り出していた
ってことがばれた。そしたら手のひら返したように「裏切られた裏切られた」とブログを荒らす。
誰も騙したわけではないのに、勝手に信じこんで裏切られるのがオタク。

今回も勝手に信じて勝手に裏切られて喚いてるやつ多数。

>>190
ネットのよく分からん叩き合いには文句言いそうだな。

ネタとして昇華するんじゃなくて、
ちょっとはガチでいってもらいたいもんだが、
ラジオの娯楽性に変な拘りがありそうだから無理だろうな。

期待しすぎないで聴くことにするよｗｗｗ

>>190
昨日、どっかの誰かが小野坂のラジオは生とか言ってたけどどっちが正しいんだ

つーか何で黒田大塚を批判してるバカがいるんだよw
批判するべきは関係者にも拘らず傍観決め込んで逃げようとしてるヤツラでしょ。
アホか？

>>196
最もオタを操るのが上手い大月が堀江をどう扱うか見てればわかるよ

>>188
事務所はアニメ単独ではなく声優目的の連中がいないとぶっちゃけ儲からんでしょ。
アニメのアフレコ仲介しても大した金にはならんのだから。

>>201
昌鹿野は録音だろ

>>188
沈静する代わりに一部のアーツ声優が主役＝枕疑惑が
当然の流れになりそうだけどね。
今のタイミングで、完全オリジナルテレビアニメーションの
主役が堀江由衣と発表したら関係者がどれだけ疑われるか。

ふと思ったんですけど、現状って
声優の質を落としたといわれるほど演技が未熟な�j声優の跳梁跋扈を
「ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!」などと
”声優の質以外の部分”でお気に入りにしてその層を支えてきた者たちが
事件を皮切りに、その”声優の質以外の部分”で裏切られて今回火病っている状態なんですかね？

だとすると以前から声優の資質を説いてきた声優ファンにとっては事件前も後も
�j声優ファンが傍若無人に暴れている様子を見せつけられている状況ってことなんすかね？

>>185
俺は枕が問題っていうより、冷遇されてる声優は枕でもしないとチャンスさえ貰えないって現状が問題だと思う
新作のキャスト見るたび「ああ、またお決まりの�j声優ばっかだな」って思うし

>>204
その点でアーツにとって一番痛いのは日ナレの受講希望者減だろうな
結構受講料収入が収益に対して大きい割合を占めるらしいし

>>120
小野坂は難しい立場だと思うよ？
自分の言葉一つで業界を転覆可能なんだから。
前から公言してただけにガチだと思われるだろ？

>>127
確かにそりゃ考慮する必要があるな。
でも、何らかの形で情報は伝わってたと思うよ？
TV報道されてんだぞ？
もう少しアクションがあってもいいはずだろ。

>>158
それだと、また妄想スレになる可能性大だ。
真実は知らないし、解らんが、話が発散してしまう。
白黒談義なんぞ、本当に妄想だよ。
ただ、パワハラは許せんので、
個人でなく業界として、それが普通かの議論は良いと思う。


あと、
個人的には確定ソースから理解したことは、
中年のおっさんは若い女が好き。
それだけだ。

そもそもアーツの対応からは
「問題はこういうふうに終結させよう」
って言うビジョンが感じられないんだよな

その場その場で湧いてきた問題に対応してるだけって感じ

アイドル声優という「市場」を維持するのか、それとも別の市場へ変化させるのか
少なくとも過去に類を見ない程度には大きな不祥事なんだから
その辺しっかり考えて行動すべきじゃないのか

そういった意味でアーツからは「業界をリードしていこう」という信念が感じられない
保身で頭が一杯なのかやっぱり

永遠に誰が黒で白かなんて分かるわけないよな。
でも、大塚の話にしても声優業界が枕やパワハラだらけなのはもう間違いないだろ。
いってみりゃ全員が灰色なんだぜ。
もう声優業界にいるってことが枕と何らかの関係があるようなもんだろうが。

この現状を無視して何もなしでレッテル貼りは悪いってｱﾌｫかと。
白だろうが黒だろうがおまえら声優業界の人間だろ。
これを無視しとけばレッテル貼りされても仕方ないと思うぞ。

>>197
スタチャ声優というべきなのか。すまん。

とりあえず黒田と大塚は、パワハラNGに関してははっきりしてる
それだけでもましだ

大部分の声優はこのことにすら触れてないんだからな
まともなのは大沢とこの二人くらいだ

>>203
その扱いによっては、また枕かって言われるわけだが
今度は消費者を舐めすぎ

http://dbz.k-server.org/img/016.jpg
http://www.mars.dti.ne.jp/%7Ekotoe/imgcg/48.jpg
彼女は白

>>198
イメージを売る商売なのに、そんなこといったら・・・
大塚さんは声優を役者だとおもってるんだね。
声優ファンはタレントだと思ってる。

ミッキーマウスの中に人がいないように、アイドル声優にはキャラを守ってもらいたいんだよな。
ミッキーがいきなり最近妻とセックスレスでさ、俺のEDが原因なんだけど・・・
とか言ったら引くだろ。
それと同じで声優ファンからの金で食ってるアイドル声優はキャラを守れよ。
枕営業が普通なんですとかいいだしたら引くのはあたりまえ。

>>199
しかしそうだからこそ信者となって金を落としてくれる
こいつらがいなけりゃ高いアニメのＤＶＤや下手糞な歌が入ったＣＤは売れない
なら売るほうも裏でﾆﾔﾆﾔしながらでもｵﾀｸの幻想を壊してはいけない

普通に見てる層だけではもうアニメ業界も立ち行かなくなってるんだし

>>202
＞ つーか何で黒田大塚を批判してるバカがいるんだよw
＞ 批判するべきは関係者にも拘らず傍観決め込んで逃げようとしてるヤツラでしょ。
＞ アホか？
＞


あのゴルゴダの丘には
無数の死骸が放置されている

俺が嗤っている理由が

君には解るかい？

>>208
大沢の超売れっ子、渡辺明乃は妄想氏曰く白らしいぞ。
小野坂の下ネタにマジギレするような渡辺だし、大沢だし、恐らく
事実だと思うが。

事務所の実力も多分にあるけど、実力と個性があれば評価されてはいると思うが。

>>202
神扱いする人に対して、全肯定はできないっていってるだけでしょ？
黒田と大塚はりっぱだと思ってるよ。何でそんな言い方されにゃならんのかな…

売春やる奴がいる事で問題なのは声優の実力（演技に限らず声質、容姿、キャラ等）
が評価されずに決まる事もあるかもしれないという事なんだよな。

実力と個性で勝ち上がっても枕疑惑をかけられる

声優業界をそういう業界にしたいの？アーツビジョンは

>>211
4月頭に逮捕されて以来、二ヶ月弱の時間があったんだけど、
その間に着地点や事務所としての今後のビジョンを定め切れなかったのか
定めるという作業もしなかったのか

神か否かなんてどうでもいい。
２人を批判してるクズよりよっぽどマシ。

オマエのやってる行為は沈黙してるヤツらを肯定してるにすぎない。

もしかしてスレ違い？

１．松田氏が16歳少女に猥褻行為を働いたのは事実か？
　　→示談との報道もあるが週刊実話なので
２．松田氏は所属声優に猥褻行為またはそれ以上の関係を要求したか？
　　→１が黒なら容疑は濃厚。被害者は？。社長がそうならマネたちも？
３．業界では音監、音楽Ｐらによるパワハラが横行しているか？
　　→１、２とは無関係。噂レベル。大塚氏のラジオでは一部肯定
４．声優からの自発的な枕営業は行われているのか？
　　→あるとすれば３と相対的な現象。全くの謎。妄想の種でしかない

>>224
どっちにしてもアホだという結論に違いはない
オワットルｗ

まぁ、小野坂にはオタク騒ぎすぎてキモイって言って欲しいけどな。
キャラ的にもｗ

>>201
録音。
というか、前回のニュース枠がＰＳ２感電の件だからな。
次の放送分が多分アーツ騒動以降の録音だと思う。

>>220
妄想信じるなよｗｗｗｗｗｗ
まぁ、そこら辺の事由に基づいた妄想かもしれんが。

ケンカ腰はやめとけ
何もあの二人の言うこと全部マンセーしなければいけないワケでもなかろう

今来た
大沢氏の文章はしっかりしてるなぁ
きちんと被害者に触れて自分の気持ちを書きつつ謝罪したのって初だよね

枕を手段として使っている声優にとやかくは言えない。ってほど達観は出来ないな。
まあ俺がガキなだけなんでしょうけど。

とりあえず今回のことで何のコメントも出せない事務所、
もしくは同じ事務所に所属してる他の声優がコメント出したのに
コメント出さない声優（某植田とか）には探られたくない黒腹があるんだろ。

一言、心配かけてすみませんって書けば信者は納得するのにね。
堀江とか田村みたいなコメントは激しくアウトだけどｗ

そういえば日曜に署名活動やるとかいう話を聞いたような気がするんだが
俺にはこれらの諸活動が何に対する抗議運動なのかさっぱりわからなくなってきた。
アーツに抗議？何に対する抗議なのか。
松田に抗議？何に対する抗議なのか。
時間が経ちすぎてこのスレの方向性もカオスになってるし。

>>233
堀江のコメントはある意味立派だと思うが
それが正しいか正しくないかは別にして

>>224
全てはあのアクセス拒否的なWEBページ改変ですな・・・。
内部でまだゴタゴタしてるんかな。

一週間たったけど、TOPは相変わらずのままだし。

とにかく今アーツから感じられるのは「日ナレ生の引きとめ」って方針だけだな

んで、その日ナレ生はアーツの金づる。
財政状況までは知らんがそこまで危ないというわけでもないはず

世の中には臨時予算組んでまで汚名返上のリコールをする電機メーカーだってある

アーツからは「とにかく儲けたい」というどす黒いものしか感じられない
信用しろって方が無理な話だ自覚しろ社会人だろ

>>233
田村の日記は、あれはあれでアリだろうｗ
とりあえずファンに対しての最低限の誠意として励ましのメールありがとうとか
言ってるわけだし。
堀江はただの大本営発表だからあれだし、植田みたいな完全スルーは論外だがｗ
だが植田は堂々としすぎてて何故か憎めない。これは私情だがｗ

>>228
･･･というか小野坂が枕枕で女声優煽ってたんだから
それでオタを批判すれば「お前が言うな」という話になる

>>234
署名スレもちょっと混乱しているみたいだね。
アーツ、松田の謝罪と、内部調査報告を求めるみたいな話になってたけど。
実行方法とか、その辺まとまるまでもう少しかかるんじゃないかな。

>>235
＞ある意味立派だと思うが

どんな意味で立派？
俺にはさっぱり理解できん

>>233
まずコメント出すべきなのは事務所でしょう
声優がコメントするのはその後だと思う。
事務所が何もしないから声優が矢面に立たされてしまっているのが現状

>>238
植田はプライベートがお察しだからさ・・・

>230
だから全肯定しろなんて全く言ってないよ。
つーか発言の内容なんて其々の見解に過ぎないしどうでも良い。

そういう議論はもっと発言が出揃ってからの話。
今は業界総スルーでそんな段階にすら達していない。

まぁ、若干ケンカ腰だったのは確かによくないな、スマン。

>>234
同意。どこに行こうとしてるのか分からなくなってきた
自分はしばらくROMって様子を見ることにする

>>234
確かにそうだなｗ

根本には枕営業に対する精神的な嫌悪感があるんだろうが
署名という形にするなら抗議の名目をはっきりさせたほうがいいけどな
でないとほんとにｵﾀがﾌｧﾋﾞｮｯてるだけの2828イベントになる

いい年して恥ずかしげもなく声優は不潔！
とか連呼してる童貞どもがキモイです＾＾

まぁ、否定するにしろ肯定するにしろ、
大塚＆黒田の意見を曲解して解釈するのは勘弁だ。

しかし、大塚＆黒田の両氏の前で、
「音響監督にアナル一回でこの役もらいました♪」とか宣う奴がいたら、
実際には「ふーん」じゃ済まない気もするがね。
まぁ、２人が「ふーん」でも、周りに火薬庫がいそうだが。

・アーツアイムはどういう対応をとればいいのか

枕は確証がない話だけど今後の運営に悪影響及ぼすくらいネットでは話題もちきり（？）
これに対応しないのは企業として問題がありそう
とはいえ黒を白と言うことはできないので静観しか道はない？

・俺たちはどういう対応をとればいいのか

2ちゃんで愚痴怒りをぶちまける・・・精神衛生を保つことが第一
不買運動・・・お互いに傷つくけど何もしないよりはマシか
業界の悪習を正す・・・難しいな

>>245
俺はアーツの動きを重点的に見ようかな

>>241
例え世界中が松田を非難しても
自分だけは彼を信じる
アニメやゲームの世界ではマンネリだけどね

枕云々はあくまで別の件って考えじゃ駄目なのかな？
今回の事件（社長のパワハラ）に枕のグレー部分を加えたおかげで各地が混乱、
結果>>234のような事になる訳だしさ

>>247
事務所側がアイドルとして売ってきて、オタクもついてきてお金を落としてたのに
今更枕営業なんて普通だし、そんなので叩くオタクはキモイとか。
じゃあ、アイドルとしてもみないしお金も落とさないよ。
んで廃業してください。

>>244
まぁ、みんな不安、不満が溜まっていてここしかそれを
ぶちまけれる人が多いだろうしスレが多少イビツになるのは仕方ない事なのかもね。
みんな少しでも情報が欲しくて、少しでも自分を納得させたくてしょうがないのかも。

ここは絶対に潰して膿を出し切るべき。
アーツ・アイムの声優が使われてる作品はボイコットすべき。
スポンサーにもメールしよう。

とりあえず俺らにできる事は不誠実なアーツ、マネ協、業界全体の対応を克明に記録する事。
長い目で見守っていくしかない。

>>243
あんだけ堂々とされたらもしかして興味ないから耳に入っても理解してないのかもナー
とか、思ったり、思わなかったり、まぁ思わんのだがｗ

まあアーツの今後の行動次第でアイドル声優ってのがどんな扱いか決まるだろう
このままだとコブ付き声優ってことで落ち着きそうだけどな
落ち着かせたくないけどな

松田氏は、はめられたわけではない。むしろ逆だ

>>249
ただ今までのアーツの対応が、通常の企業と比べてあまりにお粗末なせいで
今後どういう行動を起こすのかが全く予想がつかないんだよな。困ったことに。
何をしでかすか解ったもんじゃない。

>>238
別にその３人も黙ってる声優も正しいと思うんだが
植田とかも黙っている事でファンが減る事も覚悟してるんだろ

ファンが今回の事について答えろと言うのは自由だが
声優が答えるかどうかも　また自由だろ
答えなかった事による不利益は本人がちゃんと受けるんだろ

枕云々の話の発火点って
「警察は余罪があると見ている」って部分なんだよな？

>>194
今の社会常識では「応じなければ不利になる」と思わせた上で競り合わせたら、
その時点で既にパワハラなんだけどね。
そういった、一般社会の基準とのすりあわせの問題が優先されるべきじゃない？
それがあたりまえになれば、結果としてパワハラだけじゃなく「枕」と言われる
物も減るわけだし。

あとは松田のやったことがデカイ
それと取り扱ってる商材がアイドル声優ってこと

これで「松田が脱税」だったら「所属声優も脱税か！」なんて流れにはならなかっただろうし

今回の問題の根幹は、この業界の体質、松田に代表されるパワハラの横行だろう。
下らねえ処女男のメルヘンは良いからさ、
早く彼女たちが枕サセラレ無くてすむよう、エロ親父たちを晒して一掃してくれよ。

>>261
元々疑惑はあった上での警察発表の余罪で着火、妄想君で大爆発かな

今まで噂レベルであった事がこの事件をキッカケに信憑性を増したって事だろうね

>>260
いや、やっぱそのタレントのファンからはメールもバンバン飛んでるんだろうし
（浅野が「ファンのメールで知った」と言ってる様に）やはり田村のような対応が
最低限の誠意だとおもうんよ。

他のアーツ、アイム所属の声優にも下和田君とか浅野とか、いないわけじゃないけど。

ファンはやはり心配している。
ならば何かしら反応してその不安を鎮めるべきではあるだろう。
それが「誠意」だと思う。

>>251
ああなるほどｗそういう意味でか
もしほんとにそういう考えでの発言ならたしかに潔いなｗ

>>196
真っ黒と判断してるのは俺たちで業界はわからんだろ。
なにを言ってるんだ。

今回の件でｵﾀｸ達は「現実」って言うものをきちんと理解したほうがいいな
2次元より3次元が汚れてなくていい、ﾘｱﾙ女は汚れてるなんていうが、それが自然。

･･･と現実を悟るｵﾀｸ達




結果：不買

>>261
もともと噂がくすぶっていて、どうせならこれを機にコレもまとめて一掃しよう
というのが本音に近いと思う。
堪忍袋の緒が切れて、土石流状態になってる感じ。

>>264
そのためにも声優たちの内部告発が必要なわけだが
いまのとこないね

>>262
持ちかける側がいても、取り合う奴がいなけりゃ契約成立しないわけだしな
現場の人間の意識改革を期待するか

「アイドル声優」ってジャンルはこれからどうなるんだろう。
どうにもならないかな。

>>267
だから、ファンに答えない事で不誠実な人間だと思われるという事も
答えない声優は覚悟してるんじゃないか

業界の抑止力として有効な手段の一つは「枕をやったら不利になる」って前例を作ること
その意味でもこの問題を収束させるのは後々のためにならない

声優を叩くなって意見もあってそれも最もだけど
現状一番叩きやすいのは声優ってのも事実

原因はアーツが情報出さない
そのせいで声優が矢面に立たされてるだけって感じだろう
事務所がこれじゃあオタ達は叩く対象を声優にせざるを得ないとも考えられる

そういうときに声優を守るのも事務所の大事な仕事だけどね
現実はご覧の通り

>>272
逆にあったら自分はびっくりするけどな
業界の暗部を公表って仕事干されて引退覚悟しないと出来ないと思う
内部告発ってそんなもんだし、仮にやるとしても噂がある程度で濁しておいた方が無難かと

>>274
まずはアイドルというわりに歳が行き過ぎてるのをなんとか間引く必要がある。
アイドルはやっぱ10代だろ。

>>274
最初から�j声優頼みの萌えアニメがなくならないかぎり存続するでしょ

>>272
それには声優を引退して暴露本出すぐらいの勇気が必要ですな

ブログですら吐露するヤツがほとんどなのに
内部告発なんて事するヤツはいないでしょ。

>>275
そりゃファンに対しての不誠実とかを覚悟すればどんな対応をするのかは自由だが。
タレントである以上ある程度最低限の誠実を心がけて欲しい、というものだね。

本当は声優を叩くんなら他のスタッフなんかも叩くのがいいんだろうけどね。

>>217
…ミッキー…。
声優さんたちの枕疑惑の話より、そっちの例話のほうがヘコんだよ…。
どうしてくれる。

>>234
現状でアーツアイムに対して要求できるのって、未成年へのわいせつ行為についてきちんとした説明を求めることぐらいかな？

>>266
そこがよくわからん。
結局どいつもこいつも聞いただの噂だので。
なにが信憑性が増したんだ？

>>274>>278
とりあえずCD売り上げTOP4のうちの二人、堀江と田村のCDの今後の売り上げ次第だろう。

萌え路線もついでに滅亡への道へ進んでもらいたいと思うのは俺だけだろうか。
時代は燃え回帰ブームに入ってると思うんだが。

俺は植田式もちゃんとした「対応」だと思うけどなあ・・。
社会正義に目覚めたり、いいこちゃんになったりせず
いつもと変わらない自分を見せる行為ってファンにとってなによりなんじゃないの？
ブログ止めたりするやつのほうが思考停止でひどいと思うよ。

燃え回帰いいね。
ゲッターや勇者王なノリの作品増えてほしい。

>>287
主題歌がＪＡＭProjectだらけになるのはゴメンです（＞＜）

内部告発って、おめでたすぎだよ。
どんな会社に属したって、死ぬくらいの気がないとできない。

ましてや、パワハラっていうのはどんな状況かを説明する悔しさもあるんだよ。
みんな、告発してやめられるなら自殺者なんて出ないって・・・。

男の人って、その点を甘く見すぎてるよ。

>>287
つーか子供が見れるアニメを増やした方が

そもそも個人の行動に期待させる風潮にした事務所に責任があるんだけどな

>>288
いや、例えば「色々ありましたが私は普段どおり元気です」という一言なんかがあるならともかく、
間違いなくでかい事件が起こってるのに全くそれに触れないのはむしろ「不自然」で
いたづらにファンの不安を煽るんじゃないかな？

燃えAAが増えるな

お前らどこまでアホなんだ
事情もわからないのにコメントのしようがないだろｗ
大沢の日記で説明会が先日あったばかりなんだから

まあ基本的に、、、、アーツの声優は自分ところの社長だから直接コメントするだろうし、
アイムの声優は大沢みたいに自分で会社持ってて融資されてるような場合でも無い限り、
直接コメントはしないかも知れない
松田はアイムの社長でもあるけど、専らアーツで、今回の事件は日ナレで起こったことだからな

>>276
>業界の抑止力として有効な手段の一つは「枕をやったら不利になる」って前例を作ること
それは大間違いだろ
売春は、売る方をどれだけ厳罰化してもなくならず、
買う方に罰則を与えるルールにすれば激減する。
これは世界共通の現象だ。

今は被害者の内部告発を期待する意味でも、むしろ
声優側ではなくスタッフ側に批判を集中すべきだと思うぞ。

>>287
そうだね、萌えばっかりなのはとりあえずやめてほしい
燃えがいいよ

>>287
そんなのは極一部だよ。

萌え路線は声優がメインじゃねえしな。
ギャルゲだと声優の声が邪魔だとかいって音声消す人もいる。
声優に興味はなくそのキャラクターに愛着があることのほうが大多数なわけなんだから。

>>285
小野坂のこれまでの発言やらネットやらでの噂レベルの話が
大手事務所の社長がパワハラを認めたとういう事実で信憑性を増したって事だと思う。

内部告発した場合、誰もその後のもろもろの厄介ごと引き受けてくれないだろ
誰が守ってくれるんだ？そのまま朽ち果てろっていうのか？

>>292
名作アニメ劇場でこんな話題が飛び交ったら、子供がショック死するわｗ

>>297
そういう方向に世論を誘導する力がアーツにあればよかったんだけどね・・・

欲望に負けて
接点T

植田のアレがもちゃんとした対応なら
もうなんでも正当化できそうな気がするw

なんか最近今回の出来事ってヤオバレしたプロレス界や
ドーピングバレした自転車界に通じるもんがあるな。

あとは去年のセリエとか。

>>291
さらに新トップが町田と江崎ではな･･･
真っ当な信頼回復ではなく、さらに強い力で抑えつけようという魂胆が見え見え。
今後アーツアイムにいる人らは生き地獄になるぞ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:26:21 ID:V8rZC+700
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1181001846/853-854
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　　>｢噂はありましたが、本当だと知ったのは、この事件が明るみになってからです｣
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　この一見なんの問題も無さそうな捏造された一文がなぜ問題になるのか？
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　それはアーツ関連の裁判でゆりしーが証言する時！　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 上記の「知らない」という文とゆりしーの証言に矛盾が生じる！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　ゆりしーの証言の信憑性を疑われてしまう！！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 つまり、ゆりしーはアーツのヤバイ秘密をにぎってるんだ！！！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））

>>297
そのスタッフの情報がないから、もどかしいんだよ。
結局、目の前の声優さんに矛先が向かってしまう。

>>305
それ全部凋落していってるじゃん・・・

そもそも枕を持ちかけるパターンが
声優→スタッフとスタッフ→声優の両パターンある以上どっちが悪、とはいえない状況

それこそ業界を丸ごと是正するくらいの気持ちがないとダメかも
正直現実味が無い話だけど誰かがやらないとどうしようもないことなんだよね

少なくともいえるのは俺達外野は何もできないってこと
内部の人間がなんとかするのを期待するしかないこのもどかしさ

ああ気が付けばまた枕の話になっちゃってるよ
本当にアーツは厄介な事件起こしたもんだ

>>301
そうやって脅してるわけだよな、加害者側は。
俺たちにできることのひとつは、少しでも内部告発を歓迎する空気
を作って行くことだろ。ハードルが高ければ、なおのこと。

叩きに行くなんて本末転倒もいいとこだ。

やっぱりこれからも売春はなくならないだろうなぁ。

297は体を売ってカネを取る商売と体を売って役を取る商売を混同している。

>>294
うん。不自然は不自然だけどｗ
マネジメント会社の社長の為のいいわけを、いち声優がするほうがおかしなことになってくよ。
そういう説明責任はアーツにあるっしょ？

>>311
その後の生活のこと言ってるんだが

>>313
どう区別しなければいけないのかを、論理的にご説明くださいな

内部告発した奴が干された場合、ファンが救えるのか。
まぁ無理だ。

ただ、大塚黒田という両氏がとりあえずパワハラに焦点を絞って積極的に
批判してくれてるのに、枕がどうだとか言葉をあげつらって前スレのように叩きまくる雰囲気
になるのは「内部告発を歓迎する空気」とは言えないだろうな。

大沢さん叩きの社員の工作といい、工作員には不自由していないのだから。

>>311
結局内部の人が頑張らないと何も変わらないんだよな
もどかしいね

そもそも噂の段階で枕声優死ねとかいわれてんだからな。
あったとしても誰も言いたくないわな。

>>313
売り手ではなく買い手を根絶しないとなくならない
という論法はあってると思うよ。
まず需要ありきなんだから

自分もファンの立場から見れば先週の大塚・黒田は立派だったと思う。
ただ、同業者の立場からすればちょっと先走りし過ぎてた気がしないでもない。
あんな事件が起きた後だと枕の存在なんてもはや否定しようはなかったとは言え
あくまでも間接的にしかリンクしてない枕疑惑については敢えて触れる必要はなかったとも言える。
本当に枕なんかに手を出してない人らからすれば
永遠に払拭できない疑惑をかぶせられることになったわけだし。
もちろんファンからすれば枕疑惑についても話して欲しくなるのは当然だし
騒がしくなるのは仕方がないのだけど
静観を選ぶ声優が多いのも仕方ない気がしてきた。

だから、アイドル声優という売り方をしなければ信者も枕営業で叩くことはなくなるんだよ。

普通の俳優・女優がやっててもへーってぐらいだろ。
アイドルというものの清純さが枕営業というものを異常な行為と思わせるんだ。

つまり変わるべきは、
事務所の売り方と声優ファンの声優との接し方だ。

ぶっちゃけ、自殺する声優でも出ないかぎり業界の体質は変わらんと思う

>>317
同意ですね。パワハラに絞ったことで、ようやく、まわりも？って感じになれることは評価できると思う。

>>315
パワハラしてる側の影響力の低下、それに尽きるだろう。

たとえば宮村だって、あの事件で同情して彼女を使おうと
していた人は大勢いた。だけどそれが実現するまでに、
ずいぶん長い時間がかかってしまった。

>>314
勿論そうだ。
事情の説明とか、釈明とかは別にしなくていいんだよ。

ただ、田村のようにファンの励ましに感謝の意を示すなり、現在の自分の状況を
一言二言漏らすなり、それだけでファンを不安にさせない最低限の誠意になると思うんだよ。

勿論大沢さんのように積極的に自らの立場を明らかにしていくのが望ましいだろうがね。

まあそうやって問題解決の糸口を声優に求めるのは残酷だ

それもこれもアーツがアーツがアーツが

もうここ1週間ずっとそんな感じ

今来たけど今日はいつになく白熱してますね

一番リアルな結果は俺たちが飽きるか無関心になって
騒動が収まるってパターンのような気が

>>301
その通り。内部告発は正論としては立派だが、雪印問題の内部告発者は悲惨な目に遭った。

でもそれって一番やっちゃいけないであろう解決策であって
同時におそらくアーツがやろうとしてる解決策なんだよね

効果的なのはこれから養成所に入ろうっていう子供達にこの事件を伝える事だと思う
つまり事態を沈静化させずにずっとネットで騒ぎ続ける事だ
今は小学生でもネットしてる時代だから効果が期待できると思うぞ

体使ってでも上に上がりたいっていう野心もってる奴もいるだろうけどな

>317
そー言うことだよな。

あと確かにアイドル声優ブームを潰した方が早いな。
実力の無い奴は徹底的に枕を疑われアンチに叩かれ続けるw

内部告発関係はねえ
正直巻き込まれたくないよ、と
巻き込まれそうになって仕事を辞めた人間が言ってみる

大塚は建前の使い分けに失敗してた。
今この時期、無駄にファンの感情を逆撫でしてどうするよ。

>>332
親や教師の方が効果あると思う

>>317
業界内部のパワハラで攻めるのが一先ずの段階だよね
一足飛びで声優の枕とか言い出しても生活もかかってるし情報なんて出るはずもない
松田の件の余罪（業界内も含めて）が出てくれば面白い事になるんだろうけど

まあともかく革命的な解決は望めない問題なんだよな
>>332みたいにじわじわ締め上げるしかない

>>332
とりあえずwikiにこまごまと記録していくなり、この板で騒ぎ続けるなりすれば
そのうち何かの力になるかも知れないって事ですよ。

とりあえずアーツのHPの再開、裁判が確定するのかどうか、マネ協はどうするか、
までは最低限見守っていかねば。

噂レベルの話しか知らない人の方が大多数だろうしねぇ>内部告発者

内部の人間で誰か内部告発してくんねーかなと思ってる人間はいると思う
ただ、自分がそれになる勇気ある人はそうはいないだろ
特に家族とかいると無理この上ない

そういやガイナックス騒動ってもう収束したの？
こことおなじくまだどっかで騒いでたりすんの？

おそらく、現状だと内部告発一発で解決するものでもないってのがいけないんだろう
マネ協だろうが俳協だろうがその辺がちゃんとした制度なりポリシーを表明して

「あと1手で」ってところまで漕ぎ着ければ内部告発にも期待ができる
現状は可能性はゼロ

だって告発しても無駄撃ちになる可能性がありすぎる

>>333
�j声優は確かにいらんな。もっと演技力を重視すべき…だけど、きっと声優業界は緩やかに衰退していくんだろうなとも思う。

「未成年受験者によるパワハラ強制猥褻」で叩く　→　新聞社が飛びつくネタになる
「枕声優横行による乱れた性の実態」で叩く　→　週間実話が飛びつくネタになる

声優界は性欲をもてあます

>>341
なんかクラスのいじめを告発する感じだねｗ

>>335
たぶん先週の放送の後いろいろあったんだと思う
一番言いたかったのはみんながみんな枕をしてるなんて言うなって点だと思うけど

>>342
株式会社ガイナックス（GAINAX)総合スレ　辞任2人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1181090899/

>>326
田村＞植田は同意ｗ
田村のメンヘルっぷりも植田の傍若無人っぷりも
それこそ定型化された「いつもの自分」を見せてるわけで
ファンに伝えたいこと（誠意）ってのはそこから読み取ってもいいんじゃないかな。

あと、内部告発はありえないし、そこから先は血みどろの魔女裁判しかないよ。
裁判所じゃなくて社会で生きている以上、他人の立場考えたら言えないこともある。
大沢さんと、他の渦中ど真ん中の�j声優さんを同次元で対応を求めるのはかわいそうだｗ

>>347
皆弱いから

理屈としてはスタッフ、制作側などの方を叩くのが枕、パワハラを自重させる
一番いい方法だろうが、だからといって流れをそっちに持って行こうにも無理があるだろ。
実際今まで、何度もその話は出ていたわけだが変わることもなかった。
スタッフ側からの情報を待つといっても、その間に終息しちまうよ。真偽確認もできんわけだし。
今は声優叩きだろうが、この流れの勢いを潰さないほうがいい気がするがね。
制作をタゲるべきなのは正論だが、今すぐそっちに持って行くのは性急だし現実的じゃないと思う。

>>324>>333>>337
業界関係者も勿論目に余るパワハラを苦々しく思ってる人は多い筈だからね。
声優側もパワハラ反対なら参加しやすいだろうし。
要するに、コ○ミとか、スタ○ャとか、枕強要とか怪しいとされてる所になって行くんだろうけど。
とりあえず声優さん自身に何かしら業界への批判をするような空気を作ってもらわないと話にならない
ってのはあるというか。

妄想氏も大多数は白だって言ってたしね。

>>349
スレの勢い56か…数週間後にはここもそうなりそうだ
でもなんだかんだでもう事件発覚から10日経ってんだよな

とりあえず、明後日のまさかの待ちだろ

そうだよね。売り手側より買い手側を叩いた方がいいんだよね。納得した。

佳奈様にとって、モンハン・麻雀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松田社長
だから
誰が社長になろうと関係ないよ
「わたしはわたし」でマイペースに、
オーディションもモンスターも面子も撃破しまくるだけ！
佳奈様ファンはいつもの佳奈様で安心した

アイムってのは全員キャラが立ってるよな

>>352
＞今は声優叩きだろうが、この流れの勢いを潰さないほうがいい気がするがね。

困ったことに今のパワーの源はそれなんですよねｗ
可愛さ余って憎さ百倍的なｗ

>>358
> 佳奈様ファンはいつもの佳奈様で安心した
そうそうｗ
彼女たちは「イメージ」商売なんだからそれで正解。
アーツのアクを叩いたり業界に苦言を呈す、なんてのは愚か過ぎる。
それはアーツ自身や同業他社、しかるべき組織がやるべきこと。

>>353
現段階では声優側として大塚氏と黒田氏が主に突破口開いてるね
それに乗ってくれる声優がいたらいいんだけど、さすがに時間がかかりそうかな
公判が始まって業界の雰囲気変わってくれたら最高なんだけど

アーツ仕事しろ

対応、じゃなくて仕事をしろ

枕にすがらざるを得ない声優に期待するのは無茶だと思うがな

黙殺なら黙殺でいいけど、今後説教臭いネタは二度と使えないだろーなと。
結局事件によるスティグマは何らかの形で残らざるを得ない。

>>358
まぁ、植田のキャラだと憎めないのは事実なんだよなｗ
それは俺が植田に好意的だからなんだけどさｗ

>>361
これは全くの思いつきなのだが、現状存在するあらゆる声優ラジオに
「業界のパワハラ反対」についてのメールとかを一丸となって送ってみる運動とか。
「枕反対」よりよほどとっつき易いような気はする。

ただ結局は「枕営業」の話題にはならざるを得ないだろうし、結果はもう想像できないが…。
ガン無視されずに、一つ二つでもポツポツ反応してくれるだけで実績になるし、反応もすぐに分かるから
効果的な気はする。

【海外】｢オレ達は結婚まで童貞と処女を守った｣とブラジル人サッカー選手のカカが反論…スーパーモデル｢処女で結婚する人なんていない｣に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181292467/

>>361
その二人には感心あるが
もうアイドル声優には冷めた
話の内容は誰が枕したのかわからないのに叩くな・騒ぐなってもので
業界そのものの体質の疑いが晴れたわけではない

もう今回の事件にはガッカリ
こういう風潮は知らない方が楽しめた（頭から信じていたわけではないが認めちゃったらねぇ）

>>364
そうだな。俺たち泡沫的な消費者にできることは権力者を罰するような社会にすることではなく、せいぜい声優にセックスを武器にすることを躊躇させることぐらいだからな。

枕してても演技力があればいいよ
むかつくのは、へたくそがなぜか主役ばっかりやってること

お互いに愚痴言い合って慰めあいましょう

中二病全開なスレだな

？

大塚「人間なんだから傷つくよ、枕営業なんて言われたらさ。俺たちもな。そこを我慢できるかどうかの違いだよ」
大塚「特に業界関係者、先輩からそんな決め付けされたら悲しいよな。許せねぇよ。」
大塚「おい！そこの公共の電波を使って女声優が枕、枕と騒いでいるそこのお前。ぶったぎる！！」



小野坂「ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！！！！！」
黒田「ﾋｸﾋｸしております」

「綺麗事ならべてんじゃねーよ現実そんなに甘くねーっつの夢で飯が食えるか」

ってことだと思います＞＜

やっと大塚・黒田のラジオ聞き終わった。

普通の会社と同じ程度の枕営業はあるんだから、
過剰反応するなってことなのか。
やっぱり普通の会社と同様に
枕やってんのは本当に一部だから全員を叩くな、と。

しかしパワハラにあれだけ怒りを押し出しているなら、
いっそのこと立場の弱い女性の相談相手を
あの二人が買って出てやればいいと思うんだが、
さすがにそこまでは言わないんだな。

以下チラ裏
手が暇だったんでスクリプトを取りながら聞いてたんだが、
意外にも大塚さんと黒田さんは同じくらいの長さしゃべってんだな。
それでも黒田主体と感じてしまうというのは・・・
大塚さんは人を説得するのに向いてない声質だとつくづく思う。

>>374
実際の所枕営業なんてどこにでもあるもんだしな
その辺は声優オタ以外はどうでもいいと思ってるのでは

でもパワハラ＆子供に手を出すのだけは見逃せねーな

常識的に考えて純粋過ぎだろｗ
知らなきゃ良かった？
一般的な会社ですら、男女間のこういう優遇人事なんていくらでもある。
声優界だけ特別で、完全にゼロだと思ってる方が異常。

黒田＆大塚氏が言ってるように、それでも大多数の人はやってない。
けれども、実際にやってる人がいるからと言って、それは自己責任の問題で
「ふーん、やってるんだ」と軽蔑はするが、だからとどうするってものでもない。

考えて見りゃわかるけど、こういうことって根絶することは不可能だしな。
だから、「自己責任」だと言ってるんだろう。

で、この問題とパワーハラスメントは全く別問題で、
今回の松田がやったようなパワハラは絶対に許されるべきではない。
それは間違ってると断言してる。

>>368
何の解決にもなってないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ィｯｯｼﾐ彡三ミ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／彡彡三三三ミﾐ彡ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／彡彡へ-‐'''ﾞﾞ⌒´ヽ､ミﾐミﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {彡彡-''ﾞﾞ　　　　　　　　ミﾐﾍﾍ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡;{　　　　　　　　　　　ミミミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡ｉ　ｨｯｧ､　　　ィ≡ﾐ､　 }ミﾐミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-;;{´ ｨｪｧ､}--{ r‐ｯ-､ }‐‐;;r''´}　 僕のチンコ咥えた口で歌った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ＿'ﾞ__ﾉ,' ',ヽ__''ﾞ__ﾉ　 :|/::）　　ＣＤ買えて嬉しかった？
　　　　　__ _,, -ー ,., 　　　　　　　　　 ｀|　　 /(､,　 ,, ）　　　 :::|::,.}
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　.| ｉ　'　 __｀´_　　.::　　:::|ﾚ'　　　 僕のチンコしごいた手と
　　　：/　声優ｦﾀ　 :::::i：.　　　　　　　 ヽ', ヽ弋''‐'''フ-ﾉ　　,::ﾉ　　　　 握手出来て嬉しかった？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　　ヽ,､　｀‐‐'''´　,.::::::ノ＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽ､__ﾆ___ノ'' 　＿＿＿/ ねぇねぇ声優をオカズにオナニーした事あるの？ｗ
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　 若い人は良いなぁオナニーで満足できるんだからｗｗｗ
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（　ﾄﾝﾄﾝ

>>373
めちゃﾜﾗﾀ

>>377
お前は馬鹿だなｗ
何一人で突っ走ってるんだよ
そういう事を大っぴらに認めれば商品のイメージが↓。

秘め事にしとけって言う事だよｗ
開き直りは印象悪いし、実はお前何も分かってないな

このスレの１０％はあぼーんでできている

ほんとアホだよ
何年もかけて育ててきた金の卵をうむメンドリを絞め殺しちまうなんてな
ここまで大事になると思ってなかったのなら、想像力足りない

コムスンがボロクソ叩かれているが
ここに比べるとよほど真摯な対応に思えてくる

ショックを受けるのは青臭いガキと同レベル、と言ってもそいつ等相手に商売を
しているからにはそれに見合ったレベルで営業せんといかんわけで。
ここら辺で客と業界の意識の剥離が起きてるよな。

>>384
そりゃまあ
比較対象が比較対象だし…

声優なんてイメージだけで商売してるようなもんだからな
ダーティなイメージがついた時点である意味商品にならない

今北
昨日の説明会の一部始終を暴露する勇者はいないのかな…
やっぱり事務所の圧力が怖いのかな…

>>387
ホントに商品にならないのかこれからのオタの動きにwktkしてる

喉元すぎて熱さを忘れてしまうのか
それとも今回話題にでた女性声優は軒並み落ちていくのか

>>388
大沢さんの暴露で十分じゃね。
とりあえず「事務所は事件を認めていない」事が確実視されたんだから。

>>388
一部始終というか大沢さんの発言がすべてな気がするがな。

アイドル声優の商品価値なんてもうなくなっていいよ。
確かにある時期まではアイドル声優のおかげでベテランも得をしていたことがあった。
キャスティングが人気アイドル声優＋中堅、ベテランみたいなことが多かったから。
でも今の�j声優はもうこいつらだけで作品を占めちゃってる。
害でしかないんだよ。もうこういう時代は終わろう。

>>385
青臭いガキと同じレベルってまてまてｗｗｗ別に声優じゃなくても、普通に枕やﾊﾟﾜﾊﾗやりたい放題ですって
ばれたらどの職種、業界でも引くぞｗｗｗ
いったいどんだけ荒んだ環境で生活してるんだｗｗｗ

>>364
>事件によるスティグマは何らかの形で残らざるを得ない。
・・・意味わかって使ってるか？
ここで使うと「冤罪を受けた徴」という意味になるぞ

痛いニュース(ﾉ∀`):「攻略できそうなキャラなのに攻略できない」 地雷エロゲつかまされたヲタ発狂
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/986090.html

まぁドル声優は無くなっていいよ
あからさまな棒がヒロインor主役とかもう勘弁

>>391
「詳細は何も分からない」だからな
逮捕からもう二ヶ月以上経ってるんだから、
もうちょっとなんとかならんのかい

この事件のおかげで今現在、自衛隊の方々の戦意はボロボロで能力が激減しとるそうだ。
国防の一大事じゃないか。
早急な解決を望むべく防衛庁に依頼をだな。

大塚氏、黒田氏、先週の緒方女史、直接言及しているわけではないが大沢女史らは

「確かにこの業界、枕営業を迫る側も誘う側もいるのは事実
それがいないなんて奇麗事は言えない
ただ、そんな事をしている声優やスタッフはあくまでもごく一部だし、
それを我々大半がいい気持ちで見ているとは思わないで欲しい
ただ、そのお誘いをしてくる一部の女性声優に気をよくして
パワハラを当然のように行っている偉い人は少なくない
(ただし、この場合のパワハラはＳＥＸレベルまで行かず、セクハラレベル)」

って事だろうか？
そうなると、アーツアイムはともかく、業界全体としてはごく一部の人間を切り捨てにまわりだしたのかも

こういう都合の悪い事は何も公表しないっていうのも
業界不信の一因。
ｺﾑｽﾝみたいに記者会見やれ！ｱﾆﾒ雑誌でもﾗｼﾞｵ内でもいいからさぁ！

>説明会が終わって明らかになった事は
>所属声優全員が全く知らされていなかった。という事実と
>事件の詳細が何もわからないという事だけでした。
>>390
「事務所は事件を認めていない」事ってどこででてたっけ？

>>397
会社側が「何もわからない」というのが本当なら、
わかろうとする努力を放棄してるんだろうな。
アーツグループは事件の当事者の一角なんだから、警察と
話してある程度の情報を確認することは絶対できるはず。

社長が土下座会見でもすればいいのに

ごく一部とはいっても、確かに声優人口から見たら一部なんだろうが
売れてるやつが軒並み黒では説得力に欠けるわな

枕営業をしている奴はいるが、一部の売れている声優のみ
松田はパワハラをした
アーツの声優は同様にパワハラを受けていたが、枕とは別
パワハラは許せない
枕はしてないがパワハラを受けて
結果的に仕事をもらった声優は只の被害者
よって堀江は無罪
Q.E.D.

>>398
頼むしっかりしてくれ防衛省

>>394
364は「灰色声優としての烙印」とか「ファンを軽んずる声優としての烙印」ぐらいの意味で使っているのでは？
これだと使い方は間違いでないだろう。

>>399
業界のダメージを最小限にするには
当該関係者だけを排除するのがベストでしょ。

まぁセクハラに関しては相当数被害にあってそうだなぁ。

ところでなぜ松田は少女を不採用にしたんだろう
警察の調書読みてぇｗ
あと、アーツ（と堀江ｗ）が「松田が起こしたことの事実はない」って言い張ったのが
やっぱり気になるなあ。


ついでに言うと
>>1の
ミューラスエンタテインメント http://www.mras.jp/　　　　　松田ビル1F
東京芸能芸術研究所　　　　　 http://www.tou-gei.com/　　　松田ビル1F
リンク切れてる・・・。

>>398
さすがに松田も、官製談合と不正発注の続出で自浄努力も関係者の辞任もない自衛隊だけには言われたくないと思うよ。

自分の営業方針として寝て仕事取って徳をする契約をするんなら
その印象からどう思われたってかまわないし自分の責任ってことだよな

結局枕も自己責任って言ってるけどそれって女子高生の屁理屈みたいだぜ
こういう職業がもたらす影響ってのを考えてないよな

てか全員じゃないってことは誰かいるってことかｗｗ

>>377
そりゃ誰だって頭では声優業界もアニメの中程クリーンで勧善懲悪な世界とまでは思ってないさ。
ただ声優はそのアニメ世界に息を吹き込む職業でもあるから
汚い部分の根絶は無理でも決して表に出さない努力は他の業種以上に必要だろう。
もちろんその１番の対策は疚しいことをしないことであるのは言うまでもない。
ただ、「内部告発しろ」だとか「やらなきゃチキン」だとか言う奴は
声優はアニメヒーローやヒロインと違って生の人間だってことを理解すべき。

>>405
緒方の発言を見てると、
むしろ枕営業してる連中の大半はほとんど思い出出演状態な無名声優なんでしょう

ただ、ごく一部枕営業で有名になってる声優もいて、
そういう連中は今でも枕営業し続けている(ていうか愛人状態)であると

本当に５人程度の人気女性声優がビックリするぐらい消える
で残りはさほど変化なし(ただし、以前ほど女性声優を前面に押し出した萌えアニメは減る)
って感じかと

まあ「枕営業じゃなくて自由恋愛」って主張する人が増えるのかもしれないが

結局アーツの社員は、所属声優よりも会社や自分の方が大事なんだろうな
当たり前の事ではあるが…

>>413
自由恋愛は結構だが
仕事に私情挟まれても困るんだがな
恋愛でも不正キャスティングするんだろ？中身同じじゃん

談合だよこれは

>>405
マジレスすると、さすがに、仕事断ってるようなクラスの連中が
その一方で枕営業で仕事取ってると考えるのは、かなり無理が
あるだろ

昔はやっていたのかもしれんが

>>413
まあ、自由恋愛、といわれると
公私混同すんなよプロとしてのプライドとか分別はねえのかよ
って話になるわけだけど

大塚＆黒田も言っていたけど、
パワハラに対する輪を作っていくことってのが、ようは「自浄」って事。
そういった輪を作っていくことが、枕営業を少なくしていく事に繋がるんでしょ。
で、その「輪を作る」という火種を、ばらまく手段ってないのかな。

あと、ドル声優問題はビジネスの部分が絡んでくるから別なんだよな。

>398
ソースはどこ？

>>402
会社が声優に事件を説明するためには内部調査をしなければならない。事件当事者から事情を聴取する必要が出てくるはずだけど、犯人松田がそんなもんまともに取り合うとは思えない。もちろん松田の態度は俺の想像でしかないけど。
まだ松田の力が強いという証左じゃないかな。

ここまでのアーツの消費者に対するスルーッぷりはある種の見事としか言いようがない。

>410
例の監視行動には笑ったな。本当に戦前の憲兵隊と何ら変わらない。

松田がジャニーさんだったら良かったのになｗ
腐女子だったらオッサンすらエネルギーに転換できるはず

>>401
まず、堀江の発言が「報道されているような事実は一切御座いません」であるのが一つ。
あとはここに来て「詳細が分からない」というのは、明らかに「何故書類送検されたのか分からない」
という事だろう。という事は、逮捕されたような事実があるかどうかは認めていない。
という事だろう。

あとは、日ナレ生スレで度々「報道されてるよーな事はないので皆騒がずに」といった説明があったというレスがある。
事務所が事件を認めていない、もしくは書類送検された内容を未だ公にしたくないってのは、どう控えめに見てもがちだろう。

>>415,417
石原都知事が息子を優遇したって話があったけど
あの時の釈明で「純粋に評価しただけ」って言ってたよな
自由恋愛でもえこひいきでもなく、「評価した」と言われればそうですかとしか言えない。

アーツ潰れてもいいよ。
実力ある奴は適当に生き残れるでしょ。こんな会社もうイラネ。

確かにそうだな
作り手側と声優が恋愛や結婚するってことは
コネが一つ増えるってことでキャステングの公平性が薄くなるわけだし
形を変えた談合と同じだよな。

>>427
タダ一つ言える事は、
それを公にやったら、その時点で「ドル声優」を完全に放棄する事になる

まあ「一部のドル声優だけそういう行動禁止、
ただしドル声優放棄したらすぐに恋愛関係(というなの枕営業)は黙認しますよ」
って路線になるのかもしれんが

声優なんて山程いるんだから
「純粋に評価した」結果下手糞が選ばれる理由はないよね
下手糞が表に出てこれるほど人材がいない業界じゃないわけだし

>>423
16歳少年に手を出して逮捕か



腐女子は喜ぶな

>>427
なぜか種の監督と嫁思い出したお

>>425
ヤッたなら「評価した」はおかしいだろ
評価したうえでヤッたのかも知らないが
普通は体で仕事を売ったと考える

誤解されるのは嫌だからいっとくけど
○○が枕したとかじゃないよ、行為そのもに対する意見な

堀江オタに朗報！すんげーエロいよ！

堀江由衣 『おっぱいがジンジンする。』★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181281994/l50

結婚だの恋愛だのを「コネ」としているのが露骨だったときに、
「それっておかしいんちゃう？」と突っ込めるまでの自浄を…ってのはハードル高いかな？

どのみち新人が後から後から出てくるわけだから、そのうち、この世代の声優陣が
黒歴史に認定される方向に向かいそうだが。

今北

楽しみにしていた声優への説明会でも何もなしか・・・
そういえば日ナレ生の保護者への説明会はもう終わったの？
それに関することをまったく知らんのだが・・・

>>425
某監督・脚本家負債みたいに分かりやすかったら
こっちも思いっきり遠慮なく「ダウトォォォォォォォっ！！」って叫べるんだがなw

>>432
「○○君、私は前から君のことを高く評価してるんだよ」
「ありがとうございます、プロデューサー」
「ついては次回作のキャスティングについて、ホテルで相談を・・・」

>>436
日ナレの説明会って参加者本人が降臨して
何か言ってた

>>437
ただ、どうせなら作品の企画の段階にダウトしたいよな。
解ってても、もう作られてて放映されたら脱力感にさいなむよ。
無理だろうが。

>>435
多分、今年来年の新人は今までになく厳しい現場指導を受けるだろう

例の元８１社長とかいう音響監督が
本当にまともに仕事もせず(なんか作ってる作品が本当にいい作品とはいえないとか揶揄されてるし)
ただただ過去のコネだけで女性声優へのキャバクラ的接待、下手すりゃ肉体まで要求となると
そういう強烈な例を暫く排除するだけでも大きな結果だろうし

これでアーツみたいに
「別にこれで事が大きくバレるわけもなく、俺の権力に恐れをなして誰も暴露したりしねえ＜ｗ」
って笑ってるパワハラ上司がいたら、それこそこの時期だ
「こいつは明らかに酷い行為をしている」と判明させる機会にもなるだろう

枕なんて要求したらそいつの立場が悪くなって消える
枕なんか仕掛けたら逆に役がこなくなる
実力で役をもぎ取って、良い物を世に送り出す
一歩ずつでいいから自浄していく姿勢を見せて欲しい

これが本当に理想なんだけどね
とにかく、淫行おっけー麻痺状態にした松田達は絶対に悪だな

パワハラでやらざるを得なかった、も
自分から誘った、も
結局ｵﾀからしたら黒でしかないんだよな

>>433
吹いた

>>439
とん
何か言ってたレベルってことは今までと大して変わりないってことかな

>>442
談合がいつまで経っても無くならない・・・と同じ結果になりそうな予感。

>>427
そうは言ってもアニメスタッフと声優として仕事に関わることも
あくまで出会いの一つではあるだろうよ。
もちろん下心ありで付き合ってるのもいるだろうが
中には本気で恋愛してるのもいると思う。
さすがに松田みたいな60近い爺でしかも権力持ちとだと後者として解釈するのは厳しいがな。

>>443
内容によるよ
パワハラの被害者だったならもちろん指示するし悪い見方はしない

そういう中身の評価してほしかったら
はやく詳しい事情をファンに向けて発信しろって話なんだけどね
アーツビジョンは

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:46:54 ID:aGFjqcuh0
今回の事件で芸能界と声優界はやっぱ違うんだなと認識させられた。

芸能界ならこんな話日常茶飯事でここまで騒ぐことにもならない。
あと声優に２次元的な理想を求めてる人の多さにマジドン引きした。
声優がテレビに出ることも多くなってきたことだし、そろそろ変な理想
を押し付けるのは辞めたほうがいいと言っても無駄なんだろね＾＾；
普通のアイドルより声優は現実離れした目で見られてるよな？ｗ
最近声優に興味もった俺は何でこんなに荒れてファン（信者に装った
アンチの自演だろうけど）辞めるとかいうやつがいるのか疑問でならない。

男同士でも仕事に情挟みまくりだしなー、アッーな意味じゃなくてだよ
談合なくすのは無理なきがするお

>>446
談合がなくならないのも、実際に仕切ってる受注側の官僚が
刑罰を受けないシステムになってるからよな。

>>424
>日ナレ生スレで度々「報道されてるよーな事はないので皆騒がずに」といった説明があったというレスがある
これが本当なら、そういうことになるかね
それなら堀江のブログもそういう風に解釈しやすくなる

早くアーツが立場を公式発表すればいいのに、このままあくまで松田個人のこととするかな

>>441
うーむ。浮き彫りになってくれるとくれるといいよねぇ。

どこか漢気のある女傑が内偵目的で声優界に潜り込んでだな、暴露本でもぶちまけない限り
厳しい希ガス。

ノーと言わない日本人　ねんねした所属女声優
ノーと言えない日本人　声優志望

嫌なら違う事務所に行けばいい声優と
やらざるを得ない声優志望

>>430
社長が誰よりゲイ達者とかあほですかｗ

>>451
×　受注側
○　発注側

なに書いてるんだ、俺・・・

みやむーなら
みやむーなら
きっと暴露本だしてくれる

>>455
誰がうまいこ（ｒｙ

でも美青年社長と美少年社員だったら食いつく腐女子はいるだろうな間違いなくｗｗｗｗｗｗ

>>453
今回の騒動とは無関係に結婚が決まっている女性声優
(ちなみにその旦那様は、彼女が過去に誰と寝ていようが彼女を責めたりしない広い心の持ち主)
が引退する気で暴露すれば・・・

「あんた達があたしに強制してきたＳＥＸよりダーリンの優しいエッチの方がずっと素敵よ」って感じに

てすと

よかった・・・規制解けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
昨夜からの流れを確認してくるか(´･ω･`)

これだけ反応が無いってことは、ほとんどの有力者はなんらかの
うしろめたいことに関係してたってことだろ。
なにもなければ、速攻で声明だすっつうの。
毒が広がりすぎてもう手遅れってやつだな。
あーあ、まじめに声優をやってる子、声優を目指している子が不憫でならない。
それとﾊﾟﾜﾊﾗを断りきれなかった子もね。すきこのんでクソおやじとやる女の子
なんていないしな。
業界がつぶれようがクソおやじ連中がどうなろうが知ったこっちゃないが、
彼女たちの境遇を考えるとやるせなくなるな。
ま、他人ごとだけどねｗｗｗ

>>459
つまり誰もいない

すまない今大阪から東京に帰還したところなので
今北産業お願いします

>>459
未だかつて、そこまでの器の持ち主と俺は知り合いにあったことがないぞｗ

>>459
そんな仏様いるわけねー

>>464

>16
>18

今北厨は半年ROMってろクソが

>>464
○6月7日に所属タレント向け説明会。
○内容は「全タレントが事務所から十分な説明を全く受けてなかった」
事務所の結論は「事件はよくわからない」＝「書類送検、逮捕の内容を認めていない」
○大塚黒田コンビが相変わらずパワハラ問題などに触れ批判の尖兵に。

>>467
Thx
ちょっと目を通してから流れに参加する事にするよ

結局、ゆりしーの週刊実話に対する詳細はブログでは明かされなさそうだ。
残念

>>459
過去に誰と寝てようが気にしないのは世の中の大半の男がそうだとは思うが、それをわざわざ喧伝するような女とは一緒にいたくないｗ

今北
大沢さんの日記に賛同する所属声優がいるといいな
事務所から規制入っていそうだけど。

>>469
丁寧にどうもです

>>449
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲが

その2次元的な理想をエサに金儲けしてたのはアーツだからなあ。
自らが作ったファンに自ら報復されてるだけ。

正直「デビュー１、２年で対した上手くもないのに主役やったり
ラジオのパーソナリティ勤めてたりする女の声優」は全員枕にしかみえない…
てかこれに当て嵌まらない女の声優っているか？

>>465-466
宮村優子の最初の離婚の時とか
モーニング娘の市井さやかとか

たしかにアタシもヤリマンだった。でも噂になってる男タチは全員アタシを抱いてきたのよ」
って言う人が出てくるか

>>459
よし折れがこれから結婚申し込んでくる

誰がいいかな？

やっとKOボイス聞き終えた
結局大塚・黒田は枕営業おｋの意見なのね
枕拒否の人を差し置いて、枕で仕事持ってく行為を肯定してるのね

>>479
前回分と合わせて聞き直せ

>>476
でも、「こりゃ�j箱になる」って思えた素材を事務所がプッシュするの当然っちゃ当然じゃない？　そこに枕がなくとも
仕事取るの、別に下半身使わずとも事務所の力と人間関係だけでもどうにかなったりするし

＞枕拒否の人を差し置いて
あれ聞いてどうやったらこんな真逆の発想が出るんだろう

>>479
それはちょっと早計
先週言っていたことと合わせて理解すると吉

>>476
ラジオつってもピンキリだしな…。

>>481
そうなんだよな、だから余計に判別がつかない困ったことに。

>>469
二つ目が馬鹿っぽくて笑えたｗ

とりあえず餅つけ！

ゆりしーってどんな娘か知らないが
ほのめかしばかりじゃないか。憶測を生むような事態を引き起こしてるだけ。
現状こういうのが一番タチが悪いとおもうぞ。
それとゆりしーの動向を気にするやつも火薬庫覗きたいだけだろう？

>>479
低脳乙

まあ…特にアイドルみたいに扱われて台頭してきた世代は
疑惑の目を向けられる事は避けられないわな

>>449
芸能界でもアイドルが枕やってたら叩かれるよ
声優界でも叩かれてるのはアイドル声優のはず
最近の声優はちょっと表に出すぎ
声だけで勝負しなよ

>>476
個人的には
能登の声質に着目して売り出していこうという動きは
枕とか無かったとしても理解できる

個人的には、ね

別に声だけで勝負する必要は無いが、最低限の演技力くらいは身につけて欲しいなｗ

>>487
落合関連はもうニュー速の「遊び」だからｗ
まともに参考になると思ってる奴なんて殆どいねー。
ニュー速民ですら、大部分はネタとしての存在としか扱ってないんでｗ

>>493
把握したｗすまん

>>479
お前は先週のを忘れたのかと小一時間(ｒｙ

枕営業というか売春って合法だったんだな
結局松田の児童買春以外は責められる所無いね
枕OFFとか無意味だったな

日ナレ→ドル声優→音響関連
という順番に崩していければ幸いなんだがなぁ。

セクシーボイス アンド ロボのニコ風に言ってやる。

「示談にしたからって無かった事になんかなんないんだからね！！」

>>481
そうだろうね、枕も頭をよぎっちゃうけど事務所プッシュが一番大きい気が

とりあえずKOVを聞いた感想が
この人たちは立場の弱い子を助けるつもりがないんだろうな、ってこと
枕営業とかパワハラとかについては現実的な意見を述べてるんだけど、
新人たちに対して言ってることが正論すぎるｗ

結局、他人に頼らず自分で判断して行動しろってことだからな・・
生活がかかってる人にそれを要求するのは酷な気がする・・
彼らみたいな志を持ってるのが理想だけど、そんなことはないから不可能だろ・・

結局法律で取り締まれないことはどうしようもない。
俺だって枕営業は不快に思うし、他にもそんな人はいっぱいいるとは思う。
でもそれが自由と言われればそれ以上なにも言い返せないよ。。

アニメ見ないのもグッズ買わないのも自由だぜ？

>>501
世の中法律で縛られないことだっていくらでもある。倫理とか道徳とかね。
オタクが不買や署名でNOを業界に突きつければ影響がないわけじゃない。

あとはあれだ「枕営業してる声優なんてごく一部、
新人のお前達がその手をしようしようとしたら
俺たち業界人全体で総スカンを食らわせてやるから覚悟しやがれ」
って睨みだけでも効果はあるかも

>>449
ここの人たちをみているとアニメ業界は送り手と受け手の距離が近いというか
送り手もファンもアニメという同じものを楽しんでいる仲間感が強いね。
芸能界ではタレントとファンの間には絶対的な違いがあるけど。
その温度差が過激な反応を呼ぶんじゃないのかな？

>>500
役者の世界は弱肉強食だからな、基本的に一般人の埒外にあるもんだし
実力が無い、やっていける自信がないなら早いところ抜けた方がいいよっていうのが先輩方の共通意識としてあると思う
枕を容認しろとかそういうアレじゃなくね

ファンとしては聞いていたい声が聞けなくなったりすると寂しいけど、その役者自身の人生を考えれば厳しいくらいでちょうどいいこともある

>>500

堀江レベルの声優で年収1300万てのが書かれてたでしょ？
あれだけ抜群に売れててそれだけの収入しかないんだ
仕事もない、ギャラも安い新人声優たちは、みんなバイトが主な収入源だと思うよ

しっかし、これだけ萌え産業とかいわれてるけど、中枢にはなんも入ってこないんだからなぁ
どこが大幅に抜いてるんだか
やっぱ電通かねぇ

>>501
不買運動をして枕は許さないって風潮を作るしかないだろうね

声優業界の枕営業を取り締まるというなら、保険のおばちゃんの枕営業は
取り締まらなくていいのか？取り締まれるものなのか？と。
他にも似たような事は一杯あるだろう。

大塚さんは何処行ったって大なり小なりそういう話はありうるし、否定する事は出来ない。
そいつらが何を考えているかは分からないし、分かりたくも無いけど、どうしようもない。
せめてパワハラ反対くらいは徹底させたい。

という意図だろうよ。何度も言うようだが…。

>>507
広告代理店が電通だけだと思うなよ

法的にはどうしようもなくても
不快感を示し、廃止を訴えるのは意味があるってことかな。
そんな気がしてきた。

今回のような業界の体質的な不祥事が明るみになれば、
騒動にもなるし、会社及び業界の不利益にもなるし、あらぬ(?)疑いもかけられる、
ということを見せ付けるべき。
大多数のシロの方々には気の毒だがね。

>>510
んなこと、しってるわいｗ
でもあそこが一番でかいじゃないｗ

アニメディアについてた声優データファイルみたが
アーツアイム抜けた声優はいないっぽい
時期的に報道前で間に合わないだろうし、載せるような人気声優は抜けさせないか

まあなんか改革したいと思ったら、プロ市民ってのは少しは役に立つぞ
期待しすぎるのもアレだが

>>500
こんなバカみたいに食えない業界には
くえない覚悟が出来るやつしかこなくていいよ。
今日が食えなくて枕するような女は結局やっていけねぇからくんじゃねぇよ

って本当はいいたいんだと思ってると思うよ。

>>515
あれ簡単に手綱振り切って暴走するじゃないか

>>509
その通りなんだけど、パワハラ反対のための手段が、
パワハラを受けてる新人の声ってのは現実味に欠けるんじゃないか？
その部分で他人の助けを求めるのは間違ってるって言ってるわけだから、
婉曲的にやられた側が声を上げないのも問題っていってるわけだし・・
もちろん正論なんだけど、業界に出てきたばかりの子にそれを言うのは酷だろう・・

どうでも良い事だけど俺にとってゆりしーは
ちょっと昔に週刊誌眺めてたら貧乏オフやった声優が居て
オフレポが2ページほどのってて
写真見てああこれは拷問だなとか思ってた程度だった
しかもその時誰かわからんかったから華麗にスルーした
時が経ち今回の祭りの火薬庫として登場してワロタ
あの頃はうろ覚えになってたけどもう二度と忘れられなくなった
ある意味おめでとう・・と言えるｗ

>>507
> どこが大幅に抜いてるんだか

マジレスすると放送局。
代理店の倍近く抜く。

>>517
まあそこらへんはうまいことな
毒をもって毒を制すってやつ

アイドル声優の話し方やコビ方って事務所から指導されてるやり方なんだろうね
コビれば男はついてくるもん

ただ放送してるだけで著作権まで持っていく放送局が一番糞

ラスボスがJASRACというオチが読めたわｗ

新人に求めるのは酷だけどさ。
求めざるおえないでしょ？

色んなラジオに投稿するためのテンプレを試行錯誤してるが難しいな。

>>524
JASRACは存在意義がだれも理解できないなぞ組織だからなｗ

そもそもドル声優は男ヲタに受けて何ぼだからなぁ
うまいお金の落とさせ方くらいは学んでるよ

結局�j声優に踊らされてる声ヲタが元凶との結論に落ち着きました

○○さん、こんばんわ

>>528
声優かプロダクションがそんなこと言い出したらオタども発狂するだろうなｗｗ

>>530
むしろこのスレが活性化するだけだろｗ

言い出せばいいのにな

気づいたら下田麻美がなんか近い事にblogで言ってるな
電車での痴漢ってことになってるけどね
ttp://yaplog.jp/asaponmax/

てか、これがヒットするってどうなのよｗ
ばんえい競馬何やってんだｗ
ttp://tokachi.tsukuchite.com/?OVRAW=%E4%B8%8B%E7%94%B0%E9%BA%BB%E7%BE%8E&OVKEY=%E4%B8%8B%E7%94%B0%20%E9%BA%BB%E7%BE%8E&OVMTC=standard&OVADID=685171041&OVKWID=7704685041

>>522
あんまり媚び媚びの態度見せられたら逆に警戒するけどな
「こいつは何を狙ってる、俺の金か？」って

声優ヲタの女の子がこびるのうまい理由がやっとわかったわｗ
普段から声優の記事を読んだりラジオを聞いていたら話し方も洗脳されるんだろうね

しかし声優ヲタではない女性には変に思われているオチ付き

>>533
一番下嫁ｗｗｗ

利益が末端まで回らないのはよくあること
アニメーターや声優に金が行かないのは普通の会社員と同じ
特に個人業だから組合みたいなのなくて業界が盛り上がってもギャラは上がらない

>>530
小野坂は言いそうだけどな＞声優かプロダクションがそんなこと言ったら
「お前らがしょーもない顔だけ可愛い棒読みの馬鹿声優をちやほやするからあかんのじゃ！　カスアホドクサレがぁ!!」
女性声優は口が裂けても言えないとは思うがｗ

この件に関してチキン全開の小野坂は株下げすぎ

>>538
モデルやグラビアアイドルと比べたら
声優アイドルはそんなにかわいくないぞ

あいつは具体的に自分が不利になるようなことは言わないだろ
盲信者の目を覚ましたら困るのは業界だからな

この件に関して？
何いってんの？
小野坂は都合悪いことはいつもこうだよ。
毒舌気取ってるだけの、単なるバカだから。コイツも松田側の人間。業界のガン。

>>533
この微妙なときにまたそーゆー深読みしろといわんばかりの・・・
声優ってこんなにばかばっかりか？

小野坂は確かにチキンで小物だが
平時にちょっと言っただけ、何も言わないよりはマシじゃね？

スレ違いかもだがアイマスの公録ヒドスｗｗｗ
http://www.idolmaster.jp/info/links.html

既出ならすまん。

>>544
普段いきがってるのに、いざとなって何も出来なくて役に立たないやつは
普段から役に立たないやつの3倍は迷惑

今のところ林原もスルーなんでしょ？
今回の事件は色んな人気声優の薄っぺらい虚像を剥いでいったな。

>>476
はっきり言って藤田咲は日ナレ出身とは思えないぐらいうまい
あれがブサイクだったら今回騒がれなかったのに残念

今気がついたが、くぎゅーも出てないか。
勘繰り杉だったようだ。スレ汚し失礼した。
吊ってくる。

>>536
いや、読んだｗ
そうじゃなくて、こんな名前の賞を取りたい馬主とか騎手とか調教師がいるのかとｗｗ

とりあえず
内部告発期待派
電通陰謀派
黒白判別推奨派
不買・署名運動家
小野坂論者
ゆりしー観察者
はもうちょっと自重して欲しいんだぜｗ
ループしすぎ。

>>523
だったら何らかの形で俺は・・・

>>545
あれゆりしーは？

>>533
とかち大人気ｗ

>>547
林原は旦那の仕事も関係してくるから変なこといえないんじゃないのか？

ぶっちゃけまともな回答が出るまでにアーツスレ100超えるんちゃうんかとｗ

>>549
釘はスケジュールが取れないだろう。
ゆりしーは仮にも以前はパーソナリティだったんだしゲストってのも変な気が。
ワンダフルの原千晶じゃあるまいし。

ぶっちゃけスレ５０って大したことないよな
５０ｘ１０００でたった５００００レスしかついてないじゃん。

書き込み制限甘いからね

>>479
そういう風に二人が枕を肯定してると捉えるのも
純粋過ぎると言ってるわけだけどね。
個人的な好き嫌いは置いておいて
枕営業自体は完全になくすことはできないわけだし
それを大塚・黒田に求められてもどうしようもないってことを
言いたいのだろう。
ただ、今回の趣旨がやってもいないのに枕疑惑を焚き付けられてる
女性声優達を助けることなら
悪く捉えるなら開き直りにも聞こえてしまうことを言ったのは
得策ではなかったような気もする。

おた は せっくすできない！！
せいゆう は せっくす した

おた の ゆるせない！ こうげき！！
せいゆう は ひらりと みを かわした

おた は ほうちょう をなげつけた
せいゆう は にげだした！

おまけにもう十勝杯一回やってるのか
ttp://www.mytokachi.jp/topics/009775.html

ばんえい競馬はじまったなｗ脱線スマソ

ばんえい競馬場のすぐ横を通って毎日学校にいってたのを思い出す。

>>557
ゆりしーは7/24（正確には7/25）から舞台ってのも影響あるのかも。

公録7/22
舞台7/25

公演直前でドタバタして公録なんてムリッポ。

調べれば調べるほど俺バカスｗｗ氏ねｗｗｗ
では消えます。

今北ここ最近の流れkwsk

枕とかは別に良いけど松田とかアーツの余罪部分は明らかにするべきじゃないかな
ヲタにとってもアーツにとっても声優にとってもマイナスな事ばかりだけど
松田が撒いた種で芽が出ちゃってるんだから駆除しないとね
除草剤撒いて全部もろともはげにするか
丁寧に悪い部分のみを摘み取り良い部分を保護するか
燃料にチャッカマンで萌え尽きるまでキャンプファイヤーするか
個人の主観だからなんともいえんｗ

>>565
オ
ワ
タ

>>565
力ちゃん
ブログ
始めた

とりあえず松田だけでなく堀江の失墜も確実になった方が語り草になるような
うかつな真似すると死ぬぞ的ないい例になると思うんだが

>>565
>>469あたりで産業

>>568
まじで！！

ってマジだった
ttp://blog01.seigura.com/koyamakimochi/

つーか発言してもしなくても叩かれるんじゃ一切発言しない方がいいな

まぁ全員アーツの理屈でしか発言してないしな

発言の内容によるしなー

発言すべきが黙ってて、しなくていい奴がしてるから荒れるんだと思うけど。

>>544
金取るのか

>>572
俺もそう思う
結局ただ声優叩きの材料がほしいだけ

発言して変な事言うと自爆するしね
松田はアニヲタに対して説明会とかやって欲しいな
どこかホール貸切でいいから

>>576
誤爆>>545

○○さん、こんばんわ。
いつも楽しく聴いています。

某声優事務所の社長が「オーディションの合格」を、
エサに未成年の少女にいかがわしい行為をした事件について取り上げられました。
詳細は省きますが、お二方はその社長に対して怒りを示し、
また、アニメ・声優業界における権力者によるパワーハラスメント（以下パワハラ）の存在についても
怒りを込めて語っていらっしゃいました。

（ここらへんで目標を見失う）

このメールが仮に放送で読まれる事があれば、
リスナーに、特に声優志望者の方々に不安の種を植え付けることになると思います。
ただ、先のお二方の受け売りですが「そういった話が出てくる業界である」という事を、
酷な話ではりますが、認識してもらいたいという気持ちがあります。

長文で失礼いたしました。

※大塚・黒田のラジオみたいなコーナーでもあれば楽なんだが、
普通のお便りベースでパワハラだけを主題にするって難しいな。
スレ違いすまねぇ。

この件についてなにを語っても2ちゃんで燃料にされるだけなんだし
だんまりを決め込んだほうが正しい。
貝になって口を閉ざしていればどっかから沸いてきた祭り気分のバカは
そのうち飽きるだろうし。

こういうのは動いたほうが負けだからな

>>578
そのリンチ会場、入場券売ってる？

自分が出来ないことは、声優も出来ない
ヒーロー待望論もあんま現実味無いぞ
もっと身の丈にあった活動をしよう

ってかどうせ声優とセックルできないんだから現実を受け入れろよ

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　　　　　　　　　断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　 　 ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ 　　　　　　　　受け入れるしかなかったんです。
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ 　　　　　ちょっと嫌な思いすればいいだけだし…。
　　　　　丿　 　 　 　 ｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀ｰ＜_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　　　　　　　 　 　 ｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　　　　　　　　 　 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　 ､　 ､
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ| |ｲ 7　　　　　　　　　　　 l 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 |　ｌ| |「ﾘ　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｌ| ||/　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 |

>>580
マジレスするとぱっと読んだときにメールの意図がわからない
そもそも、いろんなラジオに出すのなら他の番組を挙げるのはよくないだろ・・
そういう話があると認識して欲しいって、婉曲すぎて言いたいことがよくわからん・・
最後の失礼いたしましたは余計
自分で長文だとおもうなら読んでいただきありがとうございましたとかだろう・・

大沢「同志よ！　松田に虐げられた、所属声優よ！
　　私は待っていた！　アーツの不正を影から眺めつつ、彼が自らを省みる時が来るのを。
　　しかし、私たちの期待は裏切られた！　16歳猥褻行為という蛮行で！」
所属声優「松田を許すな！」「卑怯者が！」「タヌキめ！」「嘘吐き！」
大沢「そうだ、松田こそ、アーツ・アイムの偽善の象徴！　社長という体裁を取り繕った、強姦者だ！」
所属声優「地獄に堕ちろ松田！」「もう騙されないぞ！」「松田に死を！」
大沢「私は今ここに、アーツ・アイムからの独立を宣言する。だがそれは、かつての事務所の復活を意味しない。歴史の針を戻す愚を、私は犯さない。
　　我らがこれから作る新しい会社は、あらゆる声、演技、配役を受け入れる広さと、社長が声優を犯さない矜持を持つ国家だ。その名は、『株式会社エラー』!!!」
所属声優「なんだそのふざけた名前は!!!」

ヲタに対してはともかく、社長が犯罪で交替したのに
記者会見一つ開かないってなんなの？

ここで何らかの情報が漏れてくるとしたらまったくの部外者（こないだの日ナレ生なんて
典型ｗついでにオレは妄想君はまったく信用してない）
が偶然垣間見たものだったり、何らかの情報操作の意図を持ったものだったり
いずれにせよまともな情報がこれから漏れてくる事はないと思う。

>>587
マジレスダンケ
適当に努力する

今北に
答える奴こそ
真の厨

下げない奴も
同じ厨だぞ

この事件はゲーム業界でいうアタリショックみたいな存在になるんかねえ。

アニメにも声優にも興味ないが、ヲタ相手の狭いながらも安定していた市場が
この事件を契機にどういう動きや変遷を見せてくれるかは
ある種のモデルケースとしてとても興味を持って見守ってる。

もはや何に怒ってるのか見失ってる有様だな。
いや、最初からか。

>>594
声オタはゴキブリみたいなものだからすぐに持ち直すだろ

ゆりしーのミクシィのネーム教えてー

>>594
そこは俺も関心あるな。
各分野の経済の流れは気になるもんだよな

何に怒ってるって…
性犯罪者が業界大手の資本を占有したままのうのうとのさばってる事実に対してだろ

ヲタはカルトにはまった信者みたいなものだから結局大半は買い続けるよ

枕営業=契約ってのわかるけど・・・肝心なファン裏切ってる事が抜けてるんだよな

すぐに忘れて元に戻るに一票いれとくぜ

>>596
声オタが群がるアイドル声優は便所か？

経済のお勉強するには特殊すぎて応用が利かないような

それにしてもアーツ、発覚してからこんなに時間経ってるのに
未だにちゃんとした対応しないのな
大沢さんって人孤軍奮闘で大変だ

どうせ新しい�j声優がでてきたらあっさり乗り換えるだろうし

ていうかここで遊んでる奴って元々アーツの商品なんか買ってない奴が多いだろ？
そうでもないか？

>>597
ゆんゆん

>>607
アーツ所属声優のCDなら買ったことあるぜ。堀江のな！

>>589
東横インやコムスンを見習え、と言いたいよな

>>604
経済論の応用なんてはじめからきかないからｗ
今回のケースで金の流れが大きく変わったら経営者にはいい教訓として語り継がれるだろうよｗ

>>590
じゃあ工作員よ、丁寧に説明せよ

>>601
そこがまた難しいところ。
ファンでない人間が、ファンを裏切ったと言って責めるのは筋違いになる。
ファンの人間が今回のことにどう反応するかが重要なのだが(ry

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【私は彼を】堀江由衣応援スレ248【見捨てない】 [声優個人]
落合祐里香　Part101　天才釣り師ゆりしー [声優個人]
アーツ・アイム所属声優の各個人スレ現状報告スレ12 [声優個人]
らき☆すた　もってけ！セーラーふく 20着目 [アニソン等]

顧客半分冷やかし半分といったところか

２ちゃんを使ってマジで攻撃したいのなら声板じゃだめだろうｗ
このスレはアーツ周辺ヲチスレと化してるからね。
株板とかで会社批判でもやれば少しは違うのかもよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と煽ってみる。

>>607
ギャルゲは買う。んで、そのギャルゲのラジオとかは聞く。
しかし声優個人の歌やカレンダーとかは買わね。

>>606
簡単に足を洗えるさ

>>610
社会に与える影響考えたら、記者会見に記者集まるのか

とりあえず、信頼性の高そうな事をまとめると

松田社長は逮捕された＞各種報道
所属声優は何も知らなかったし、発覚後も知らされなかった＞大沢ブログ他
声優への説明会は開かれたが事務所は詳細不明と発言＞大沢ブログ
事務所側からの連絡などはかなり遅れた模様、またファンや知人から知った人も多い＞大沢・浅野ブログ他
枕営業は実際に存在する＞大塚・黒田ラジオ
パワハラも存在する＞大塚・黒田ラジオ
ただし、そんなのは一部であり全員がやっているわけではない＞大塚・黒田ラジオ

こんなところか

>>618
アニメって日本文化の代表みたいになりつつあるから
記者は集まるだろ

>>610
会見というか、何らかのちゃんとした発表はすべきだと思う。
だが、その2社と同じような会見したらだめだろｗ

ここで逆転の発想
松田はアーツの社員にも詳細話してないんだよｗ
だから社員も詳細を説明できないのさｗ

「社長が未成年相手に猥褻行為をして捕まった」ってことで記者会見するの？

>>622
どっかの未確認ソースによると社員に対しては
「あれは松田さんが女に騙された」って説明になっていたらしいからね

>>623
会社と関係ない所で猥褻行為したのならともかく
思いっきり会社に関係ある所でやっちゃったんだから記者会見したほうがいいと思うお

記者会見なんてする必要性は、実は今のところ無かったりする。

・松田は普通に辞職扱い。懲戒免職じゃない。社長がいなくなって人事があっただけ＞江
・松田が送検されたことは事実だが、その内容についてはわからないというのがアーツのスタンス

表面的には交代人事があっただけ。これじゃ発表する内容など無いｗ

>>623
まぁ、普通の会社ならステークホルダー(利害共有者だっけ？日本語忘れたｗ)への説明があるから社長の逮捕なんて記者会見するべきだな
まぁ、もう遅いから『逮捕からどうしてこんな遅くなったんですか？』って突っ込みは絶対来るがｗ

>>623
色々と拡がっている風評に対してじゃないの？
「松田があのような不祥事を起こしましたが
言われているような商品（�j声優）の不備は一切ございません
ファンの皆様は今後も安心してご購入下さい」って感じで

>>624
それ、俺も聞いた
社員じゃなくて、声優に対して社員がした説明だけど

>>627
株とかはどうせ一族で７，８割握ってる会社なんだよね
どっかに上場とかしてたら株主が怒鳴り込んでるはずだし

>>609
アニメ見るだけの俺は少数派なのかねぇ

だいたい謝罪文に　ほっちゃん　はないだろ？
社会常識的に考えて。

>>632
17歳（笑）だから大目にみてあげてください

謝罪文じゃねえし

江崎の挨拶ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>613
ファンってほどでもないが比較的好印象を持ってた人でも
そういうことやってるとなるとガッカリはするね
普通の一般的な会社や声優でも同業者の目からすると
あまりよくは思わないけど仕方ない、どうしようもないで済むけど
声優っていうのはやっぱり人気商売だからそれだけでは済まなくなる。
もちろん根拠のない白黒の妄想を言いふらすのがいいってことではない。

>>633
そして松田の元愛人な!!!

大塚に売春婦と枕営業してる声優の違いを教えてもらいたい

アイム公式に謝罪文

俳優ならそいつ本人のイメージが下がるだけだが
声優だと声当たられたキャラのイメージまで下がる罠

>>632
社長はやってない否、犯ってないよ声明（笑）だからあんなものだろ

1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ 投稿日：2007/06/08(金) 17:47 ID:???0

ブラジル人サッカー選手のKakaは、「今どき、結婚するまで処女の女なんていない」発言の
ジゼル・ブンチェンに反論。自分と妻のキャロラインは結婚まで貞操を守ったと語った。

イタリア版「Vanity Fair」のインタビューに対し、ACミランのヒーローで福音主義キリスト教徒
のKakaは、「聖書は真の愛は結婚まで待てと教えている。もし、我々の今日の生活が美しい
ものであるならば、私はそれは自分たちが待ったからだと考えている」と語った。
（抜粋意訳 http://www.cwnews.com/news/viewstory.cfm?recnum=51644 ）

18 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/08(金) 17:51 ID:6bEaP+9p0
カカなんて大したことはない。
お父さんはエンジニアでお母さんは大学教授で、幼い頃から名門サンパウロでプレーし、
小学生の頃サンパウロジュニアで日本の山形に短期滞在して、その時お世話になった
老夫婦の恩を忘れず、ずっと手紙でやり取りし、02年ワールドカップで日本に来たとき
ブラジル代表戦のチケットを老夫婦に送り、その当時貰ったこいのぼりのおもちゃや
5000円札を今でも大切に持っていて、18歳の頃、プールで飛び込みをした時に脊髄を損傷し
視力がかなり落ちても夢を諦めずプロになり、イタリアの名門ACミランに移籍して
富と栄誉を手にして、昔から付き合ってる幼馴染は
クリスチャン・ディオール・ブラジルの偉いさんのご令嬢で、すんごい美人で
料理が上手なのにメディアにしゃしゃり出たりせず、ミラノの大学に在学中で
結婚の約束をしているのに正式に結婚するまではセックスはしないと誓い、
それを頑なに守った。そんなドコにでもいるプレーヤー、それがカカ。

このたびの一連の報道につきまして、お取引先の皆様方および日頃から所属俳優へご声援をいただいておりますファンの皆様方へ、深くお詫び申し上げます。
新たに代表取締役に就任いたしましたが、なにしろ急な事で戸惑っております。
５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、
今尚お取引先の皆様方や所属俳優に納得していただけるご説明ができないでおります。
ご心配をいただいております所属俳優の関与につきましては、風説されているようなことは一切ございませんので、どうかご安心ください。
今後は、お取引先の皆様方への信頼回復と、渦中に巻き込んでしまった所属俳優への万全なるマネージメント体制を早急に整える為に、スタッフ一同力を合わせて誠心誠意努力していく所存でございます。

何卒、皆様方のご理解とご指導ご鞭撻を賜りますよう、心より
お願い申し上げます。

株式会社　アイムエンタープライズ
代表取締役　江崎加子男（えざき　かねお）

２００７・６・８
http://www.imenterprise.jp/

この期に及んで被害者への謝罪がない罠ｗ

アイムの謝罪文がなんかいたってまともだなｗ

＞５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、
＞今尚お取引先の皆様方や所属俳優に納得していただけるご説明ができないでおります

んなわけねーだろ…逮捕されたの４月だろ

下っ端社員はともかく、江崎まで知らされてなかったって？
さすがにそれは通らないだろ。現場検証とか当然あっただろうし

＞５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず

これが本当ならすごすぎるぜｗ
松田はもみけせると思ったのかね？
つかばれないってなんだそれは

>>643
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、
そんな見えすいた嘘を…

>５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、

嘘だ!!!!!!

やっと、多少はマトモな日本語になったか。

｢風説されて｣とか｢渦中に巻き込んで｣とか
おかしな表現もなくはないが
概ね、言いたいことは伝わるようになった。

内容が正しいかどうか、はまた別の話だが。

＞５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず

でもこえってあまりにも嘘っぽすぎるから本当なんだろうなｗｗｗｗ

>５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、

おいおいｗ

体調不良で即日釈放だったのか？ｗｗｗ

>643
これは有り得ないw
つーか江崎笑わせんなw

>>643
＞風説されているようなことは一切ございませんので、どうかご安心ください。

枕はねーよ、社長の愛人もいねーよ、と。
まあ、アイムだけを代表した挨拶だけどな

おまえら重婚すきだな

なんでもありかっ(´･ω･`)

>スタッフ一同

息子にも知らされなかったのかよ
んなわきゃねーだろｗｗｗｗ

>>642
わが国は古代の御世よりフリーセックスの国
処女信仰なんてそもそも遺伝子に無い筈なんだが・・・・・

誰も知らないまま逮捕されるわけないのに何を言ってるんだチミは

アイムの謝罪文読んだ。このスレの皆様、どのような御指導と御鞭撻をお与えになりますか？

>５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず、
本当だとしても普段から社長何してるかわからなかったんだな
１ヶ月不在で気づかないのはｗｗ

意地でも松田の単独の犯行にする気なんだな

報道されるまで事件についてまったく知らなかったのに

＞風説されているようなことは一切ございませんので、どうかご安心ください

なぜ、そんなこと言い切れるの？

松田さんって会社の誰にも相手にされてなかったのね(´；ω；｀)






んなわけあるかバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウソでもホントでもダメダメってことだな

ホテルには二人で泊まったが何もしていませんって感じだなｗｗｗ
いや、これは正しい反応だ。
もうこうなれば知らぬ存ぜぬの一点突破しかないだろうｗｗｗ

ゆんゆんでぐぐったけどいっぱいありすぎてわからなかった。＿|￣|○

情報ありがとー何とか探してみる

>>661
近代日本に貞操観念がまったくないと考える貴方はどこの国の人ですか
別にどっちの考え方が正しいとは言わんけど

>>668
それが結論だなｗｗ
いくらなんでも上層部も知らなかったってのはありえない

でもありえそうと思えてしまうのがアーツクオリティーｗ

もうね、信用は地の底

>>665
これはあくまで「アイム」だけを代表した説明だから
アーツと松田氏についてコメントするのは無理じゃないかな

>>670
見つけても日記は友人のみ公開だから見れないよ
マイミクはひょっとしたら受け入れてもらえるかも

>>664
つか犯行現場と松田の立場を考えると、ビル内の捜索は不可欠。
しかも、犯行の状況によっては法人としてのアーツ、アイム、日ナレも
罪を問われることになる。
絶対ありえないよ、知らないってｗ

江崎狸伝説、始まったな
記念火気庫

ここまでネタ臭いと釣りにしか見えないから困る

>>666
全員俺の女
他のヤツには抱かせない

と言いたいのかね？

なんでアイムだけコメント載せたんだろ？？

信頼回復したいなら株なんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
でも松田はアイムの代表取締役だぜ？

>>680
アイムだけ、というよりは江崎だけという捉え方すべきかも

仮に知らなかったことが本当だとしたら、
松田が今まで何やってたか分からないってことだろ
どっちにしろ駄目だろ

それにしても燃料切れないねぇ、このスレｗ

本スレに桑谷のコメント載ってた

>>686
本スレってここじゃないのか？

名前からしてごっついわー

Hisayo’ｓ Diary

ttp://smile.gotohp.com/cgi/diarypro/diary.cgi

この世界が嫌いです。

今日、いいことがありました。

優しさに涙がとまりません。

本当に厳しいけど本当に考えて下さっているのだと、

頬から嬉しさが落ち続けます。

何でそんなにわかって下さるのでしょう。

この世界が嫌いです。

でも、私の事を想って言って下さったあの人にも恥じないように、

また頑張ってみようと思います。

感謝しています。

怖いけれど大好きです。

この世界は大嫌いだけど。

>>685
まったくだ
わざとやってるんじゃないかねｗｗ

> ５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず

報道されるまで知らなかったなんてありえね〜だろｗ
さすがに苦し過ぎｗｗｗ

なんか変な感じだ
アーツアイムの中の人たちがすこしずつ日本語が上手くなっていく過程を見てるよう
見て納得できるかどうかは別にして、今までで一番まともな文章かと

でも「事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず」には
心おきなくダウトを捧げたい気持ちでいっぱい

>>669
全ては社長が勝手にやったことで会社は関係ないと言い切っちゃたし

しかし、日ナレのＣＭ自重とかいないんだな
１ヶ月くらいはしてほしいものだが

>>680
アーツとの決別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてね

桑谷夏子スレより。これはいいコメントだ

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 20:01:31 ID:kJTmk1rp0
この度は、アーツビジョン前社長が起こした事件により、世間様をお騒がせ致しまして、大変申し訳ありませんでした。

事件自体が、スタッフもタレントもまさに晴天の霹靂だったこともあり、あれから幾日かが過ぎた今でも、実は判らないことだらけなのが事実で･･････。

正直、今一タレントの私が言える事が何もないというのが、精一杯の回答です。
それは事務所の回答も同じで、今アーツビジョンのホームページトップで掲載されているコメントが、今出来る回答の精一杯だと聞きました。

正直、歯痒いのですが、ファンの皆様には、今しばらく見守って戴きたく思います。
正しい事が判り、言える時期が来たら、その時は私の想いも含めて、必ずご報告いたします。

ただ一つ、今自信を持って言える事は、私自身は、過去一切現在に至るまで、今回の様な事実はありません！
これだけは、胸を張ってはっきりと言えます！

私はこれまでと同じ様に、声優として、少しでも沢山の皆様に作品を楽しんで戴けるように、努力していくだけです。

こんな私ですが、今後とも宜しく御願い致します。

つーか誰が松田引き取りに行ったんだよｗｗｗ
身元引受人がいるだろうが！

>>682
＞株式会社　アイムエンタープライズ
＞代表取締役　江崎加子男（えざき　かねお）

形式としてはこう名乗っているからね
親会社のアーツに代わって弁明するのは却って不自然

>>686
ごめん　言い方悪かったな
桑谷スレって言えばﾖｶﾀ

>>696
すげえ、こんなに真面目な夏子初めて見た
声グラのコラムらしいけど、いつ書いたんだ、いつ入稿したんだ

>>697
家族だろ

今北
また火種投下ですか？

>>689
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
順当に考えると息子かな

>>685
今までみんなが妄想の中だけ膨らませていたある種の禁忌とも言えるネタが
正に絵に描いたような形で表に出てきたからなｗ

>>697
それは家族でも・・・
あ、息子

>>696
お手本のようなコメントだな

江崎の言ってることってやばくないか？
会社のトップが知らなかったなんてな。松田は上層部へ報告する義務があったろ…
それを隠してただなんてよ。松田はまだオーナーなんだろ？
いかれた会社だな

・「所属声優全員が全く知らされていなかった」（大沢つむぎ談）
・「５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず」（アイム公式）

あれ？社長、捜索願とか出されてなかったんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息子監査役じゃねーかｗｗｗ

上が発表したからこれから続々発表続くかもね

社長が淫行でブチこまれても社員が誰一人知らないとかどんな会社だよ

>>708
江崎がトップになったのは、逮捕報道の翌日だぜ。

>>696
無難だな

>>698
いや、アイムも当事者だって
あのオーディションの主催者側の一社で、当時の社長は松田だぞ

社長は辞任したけど、まだ会社のオーナーなんでしょ
株式買い取って追い出すくらいして欲しいもんだが
どうすんのかな

>>696
桑谷って毒ばかり吐いている印象があったけど
こういうときにちゃんとコメントできるんだな

ガタガタだな

＞風説されているようなことは一切ございませんので、どうかご安心ください。
2ch見過ぎ

桑谷のコメント、かなりまともな印象だなぁ
好感度上がった

…たぶん、堀江もこういうこと書きたかったんだろうなぁ

>>698
あの文脈ではアーツに代わっての謝罪とはいえないだろ。所属声優というのはあくまでアイム所属声優って意味だろうし。
アーツと距離を置こうという意思表示だと思われる。ただしそれは松田法皇のご意思であらせられるかもしれない。

>>696
夏子　締めるときは締めるんだな。
それに比べて堀江さんは

報道されているようなことは

とはさすがに書かないんだな。

>>716
普段おちゃらけてる人間がいざという時に真面目になるととても好印象という例
小野坂もこの路線で行けば評価急上昇だと思うんだが…

>>696
これから始まる「私は潔白です」宣言のトップバッターみたいだな
次は誰が書くのか楽しみ

50

>>696
翠星石か。

>>718
だよな。報道されてるのは16歳への淫行だもんなー

>>714
ゴメン。読み直したら >>682 の言うとおりだった。
しかもオーディションは日ナレの名前でしているし

>>718
実際に文を書いたのは堀江のと同じヤツか？
少しは勉強したんだな

あ、雑誌じゃなくてモバイルのほうかｗｗ

もう発言でどうこうできる段階じゃねぇんだって
今まで搾取されてきたことを意識しようとしていないで大人しく払っていた民衆に、
アーツの行動は日ナレのように目の前でただの金蔓だと再認識させられたってことだ
それで我らの当主様は不正かどうなのかと疑心暗鬼に陥って宮殿に殺到して説明を求めるも
堀江の発言はまさに信者はお金を払えばいいじゃないなわけだし
江崎の発言はファンは二の次で松田が全部悪いんですぅぅぅかよ

つーかもうね、宮殿の貴族どもを引き摺り下ろして首をはねないと収まらないだろ

今後はキャスティングのありようを全て公開し、オープンな姿勢にするしかないんじゃねぇの？
過去の枕疑惑を不問にするかわり、今後の業界は枕の疑惑を沸かないようにするしかないんじゃ？
それ次第じゃスポンサー企業が押すのでこの俳優を抜擢した、ってのだって納得する
役がほしいから股開きました、食いたかったから役与えましたなんて言われてお前らどんだけ節度がねぇんだって話

このままじゃ実際は演技やらがキャラクターに適してると本当の本当に思っていたって
プロデューサーやら音監が気に入ったので、ってのはもう全て枕を疑われても仕方ないだろ
疑惑が疑惑を生んでしまった状況じゃもう何もありませんなんて言葉で済むわけない

そういう実際の行動で努力や手間をかけないともうだめな段階にきてる
今までどおり恣意的にものづくりができて金を巻き上げられると思ったらとんでもない勘違いだ
自分らはやり方を変えないけど金蔓たちは一切詮索しないでね、なんてのは通用しない

後手に回れば回るほど要求される改革の規模は大きくなるばかり
すでにアーツ１社がどうこうできる規模じゃなくなってきてるけど
もうドル売りもやめて昔のように細々とやってくってんならそれはそれでいいけど

>>696
ファンが知りたい事言ってほしい事押さえてるな
ちゃんと日本語だしw

>>724
トップランナーが躍り出たから、これからにょきにょき潔白発言出るんじゃね
で、一度出たら加速度的に我も我もと発言が出てくると思う
タイミング的には今なのかもな

>>643
枕にせよ他のパワハラにせよ存在する可能性は極めて高いとは言え
あくまで「風説」でしかないものをわざわざ取り上げるとは
おまえらの「風説」は思ったよりも会社側は堪えてるのかもしれんぞ？
KOVを聞いても声優間で思ったよりも深刻な問題になってるっぽし。











だからあまりやり過ぎるなよ・・・

ほっちゃん
(株)アーツビジョンの報道の件につきまして、ファンの皆様には大変ご心配をお掛けいたしました。
デビュー以来(株)アーツビジョンにお世話になっておりましたが、報道されているようなことは一切御座いません。
これからも今まで通り頑張りますので、温かく見守っていただけたら嬉しいです。
今後とも応援よろしくお願い致します。


桑谷夏子
この度は、アーツビジョン前社長が起こした事件により、
世間様をお騒がせ致しまして、大変申し訳ありませんでした。
事件自体が、スタッフもタレントもまさに晴天の霹靂だったこともあり、
あれから幾日かが過ぎた今でも、実は判らないことだらけなのが事実で･･････。
正直、今一タレントの私が言える事が何もないというのが、精一杯の回答です。
それは事務所の回答も同じで、今アーツビジョンのホームページトップで掲載されているコメントが、
今出来る回答の精一杯だと聞きました。
正直、歯痒いのですが、ファンの皆様には、今しばらく見守って戴きたく思います。
正しい事が判り、言える時期が来たら、その時は私の想いも含めて、必ずご報告いたします。
ただ一つ、今自信を持って言える事は、私自身は、過去一切現在に至るまで、今回の様な事実はありません！
これだけは、胸を張ってはっきりと言えます！
私はこれまでと同じ様に、声優として、少しでも沢山の皆様に作品を楽しんで戴けるように、努力していくだけです。
こんな私ですが、今後とも宜しく御願い致します。

>>715
おいおい、この手の会社で株式買取りなんてどうやるんだよ？

>>736
相対取引

>>718>>727
「〜いう噂があります」とかいうメールがすごいきたんじゃないの？
まぁ2chやwikiとかも見たのかもしんないけど

やっぱコメントがしっかりしてる奴はこうかんどがるな
塚こういうときに本性がでるというかなんというかｗ

堀江も本当はこう書きたかったんだろうなｗ

>>733
そして黒が一人もいないということになるのさｗ

黒白真贋なんて無意味だっつーのｗ

>>735
本人が書いてるのかな？

だが、桑谷夏子が潔白だとなぜすぐに信じられるのだ。
オマイラは…

まぁ堀江は黒どころかダーカーザンブラックだよ

ほんと、誰か収集できる奴はいないのか？？アーツアイムには
『知らされておらず』お前は自分の会社の社長？まぁ、同じビルで経営してるオーナーでもいいや、が逮捕されてるのに知らなかった？？
それは声優や下っ端だから許される事であって、上層部が知りませんでしたじゃすまないだろｗ
社長がこなすはずの仕事はどうしたんだよｗｗ

大体、声明文出すまでに何日かかってるんだよｗ
こんなの社長就任の翌日に出すべき事柄じゃねぇかｗｗ

>>735
たぶん書きたいことは一緒なんだろうが、こうまで差がつくのは。。。
しかも片方は文脈のせいで、意図した意味とはちがう捕らえ方されてるし。
教養って大切だね。

>>741
でもここまではっきり言い切ってくれるとファンとしては清々しいだろうな

>>741
全く同意

まぁまぁ、みんな。
やっときちんとした公式文を出したんだ。
そこは評価しようぜ。

たださぁ、
なんつーの？
何で金曜なの？普通、月曜とかじゃない？
あと、風説って2chと一部のアニメ系サイトだけの騒ぎじゃないの？

・・・つまり、2ch見てるつーことですか？

>>736
銀行が融資引き上げで脅して松田降ろしって筋書き以外には無さそう。いくらなんでも全部の事業を資本だけでやってないだろうから。引導を渡せる可能性があるのは銀行のみじゃないか？

>>738
取引先に抗議メール送っている香具師もいたようだから、
そこから何とかしろってきて、重い腰上げただけかもよ。

なっちゃんって、たしか大学出だよな？
あのマシンガントーク聴いてても、頭の回転がかなり早いと思ったし
毒舌なだけで、かなり頭は良いと思うぞ。

>>747
いぢわるいうけどさ、これで夏子で流出とかあると最悪なことにｗ

>５月２８日に事件が報道されるまで、私を含め、スタッフ一同何ひとつ知らされておらず

犯行現場が社内の社長室なのに、
警察官が一度も立ち寄ってないとは考えづらいな・・・

受付、電話番レベルで知ってただろ

枕やってないのが本当かどうかは置いといて
ハッキリ否定したのは評価できる

堀江って高校が地元でも最底辺の馬鹿学校行ってたらしいから、基本的に馬鹿なんだろうな

ちなみに同様のことが、ますみんにも言える。
一見無教養っぽいけど、ますみんもその実はかなり頭良い。

>>742
堀江の方はどうみても違うだろ

「一切御座いません」なんて言い回ししてるとこみても

>>743
インターネットTVの男になったら何をしたいというネタで、ためらいなくセックスと言う女だから。

>>735
これ書いたの同じ奴か？
内容が一緒じゃんｗ
まあ、この手の釈明は似て当然だけど

>>749
所属声優にあほなメール送る馬鹿がいるせいだろ
まあ、２ちゃんは見てると思うけど

>>756
ほっちゃんはねーだろ
って皆が突っ込んだくらいだし

うっ

現時点でもかなりでかいんだろうな、風説が及ぼす影響が

>>741
そして、音監あたりがまた手当たり次第に女を食っていくと。
素晴らしきかな声優界。

△今回のような事実
これも社長逮捕か枕か判断に迷うな

でもつっこむところはここくらい。合格だな。
胸を張って言えるというのがいいね。
他の声優も胸を張ってコメントしてくれないもんかね？

こういう事件は最初の対応が重要だということを
改めて認識した

本当に土下座してでも引き止めるべきだったファンは
もうとっくにこのスレからいなくなってるっつーの

江崎の声明文といい桑谷のブログといい
由子の日記に毛が生えたようなもんじゃん
書いてる人みんな一緒なのか？

大沢さんは、会社からの経過説明がまったく無かった、ということを言いたいんだろう。
業界内の噂くらいは色々と廻っていたとは思うけど。

>>765
この状況下ですら、今日もどこかで…

>>780
桑谷のは口語だからあんま社員臭はしないけどな・・・

>>751
＞このたびの一連の報道につきまして、お取引先の皆様方および日頃から所属俳優へご声援をいただいておりますファンの皆様方へ、深くお詫び申し上げます。
【中略】
＞今後は、お取引先の皆様方への信頼回復と、渦中に巻き込んでしまった所属俳優への万全なるマネージメント体制を早急に整える為に、スタッフ一同力を合わせて誠心誠意努力していく所存でございます。

取引先重視だなぁ
今後はファンは知ったことかってことか
まあ揚げ足取りだけどさ

>>755
見かけだけでも透明性を保つ姿勢が重要ってことになれば
この業界も多少は変わってくるかも知れないね

>>735
やっぱり俺が思ったとおり、枕疑惑ははっきり否定したほうがいいんだな
馬鹿な奴ははっきり否定するより、いつもどおりで枕疑惑には触れないほうがいいという奴もいるけど

>>770
もう普通にズコバコあるんでしょうな…

小林ゆうと豚肉と白米web
ttp://blog01.seigura.com/kobayashibutaniku/

まぁ堀江と桑谷じゃまた立場違うからなぁ
堀江じゃ同じコメント出してもなんか信憑性が違うだろうな

>>768
プロの鑑定士に言わせると、誰が書いたかの鑑定の決め手になるのは、
筆跡でも内容でもなく、文体の同一性だそうだ。

でもさ。
いまさら否定し始めるとなんかそれはそれで、桑谷さんに便乗している感が否めない。

この件についてわざと何人かの声優に黙秘させる事で、
アンチへの生贄候補が誕生するかもな
アーツの対応は江崎の手腕の見せ所だな　様々な関係企業への謝罪に奔走して
この事件を風化できるかな？

>>643
ようやく、まともな文書出してきたな

ようやくなｗ

>>375
この差は何なんだろう

>>774
桑谷の対応を知ったほかの声優が尻馬に乗ろうとこれから白宣言してくるな
誰もが一番最初に踏みたくなかった踏み絵を桑谷が踏んでくれたら、これから踏みまくり
週末が勝負かな

騒ぎが大きくなってからわらわらと声明を出し始めると
例の説明会での口裏合わせが
あからさまに見え透いてしまって無意味だな

枕営業が良いとか悪いとかそういうのはべつの話だと思う。
アーツの件の何が嫌かというと、要するに、社長の愛人をアイドル声優として
売り込んだこと。それも、ラムズのように最初から少しエッチな方向性じゃなくて、
「私は処女だもーん。男性経験ないんだもーん」みたいな嘘八百並べて
たからムカつくんだよな

本当はみんなやってるんだろうな
気持ちの悪い業界だ

> 枕疑惑ははっきり否定したほうがいいんだな
それはこれからわかること。狭い業界なんだろう？
角の立つ発言には違いないんだ。＞わたしはしてない

堀江は社長が一目惚れしてオーディションの写真を
何回も何回も舐める様に見た娘だしな

>>775
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

>>782
mata誤爆>>735

>>780
いや、江崎はアイム

ラムズの声優はもう商品って感じだから
親しみとかで売り込んでないしな

2ヶ月前に社長が逮捕されてたのに
スタッフ一同何一つ知らされてなかったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
つか、「説明会終わるまでは余計な発言するな」は言われてたと思うぞ
ところで説明会ってアイムだけ？　アーツ合同？

>>786
同意。アニオタから漫画オタにジョブチェンすることにしたよ。

>>792
ここに来てラムズの作戦がマシに見えてきた
俺も重傷だなｗ

お前らまだやってたの？

最初は書類送検「報道」ってかたくなにつけて公式に書いてたのに
今更書類送検っていうようになったり
なんか対応がどんどん変っていってるあたりほんとにこの会社胡散臭すぎだよな

>>794
アーツはアーツ、アイムはアイムでだろう

やっと所属声優のハメ撮りビデオの処分終わったのか
かなり沢山あったんだな

>>449
これさぁ〜。業界の努力で、TVにでられるようになってきたって事だよね？空買とかしてさ。
こっち側がはしごはずす前に完全に表に出ようって腹なの？その後はTV俳優になっていくとか？

わらわせんなよ

本当に知らなかったとすれば、会社として終わってる
知らなかったのが嘘だとしても、会社として終わってる

どーするよ江崎さんよ？ｗｗ

声優たちへの緘口令が解除されて、しかも積極的に白宣言せよと言われてるのかもしれない。

>>799
じゃあアーツはまだ説明会やってない可能性もあるってことか

>>791
いや　分かってるけどさ　町田さんだと無理そうだから
江崎が入れ知恵してるとか考えただけです　変な事言ってすいません

>>803
やるなら皆一緒にやってうやむやにしてしまえばいい

>>800に吹いたｗｗ

社長が逮捕されてスタッフが気づかないような会社ってどうよｗ

誰かこれでニュー速にｽﾚ立てろよ

とりあえず、アイムの公式分出て以降の書き込みを読んでつくづく思った

信用って一回失うと大変なことになるんだね

これからどんどん桑谷のように白宣言増えるだろうな

1番最初にやった桑谷の1人勝ちだが・・・

俺は声優ファンは続けるけど
今後純粋に一人の声優を応援していくってのはないだろうな
お気に入りのAV女優をみるように生温かい目で見ていくようにするよ

>>800
流出を期待したいｗ

結局、松田さんは自分の肉奴隷をつくり
ハーレムを築こうとしただけなのかな・・・

で、松田Jrってどんな人なの？
まともなのか所詮は父親の色欲を色濃く遺伝してる人物なのか・・

いっちばんお金出してんのは

いっちばん純に見てる人たちだと

おもうよ？それなりにしか見てない人は

応援もそれなり。馬鹿に見えるかもしれないけど

実際そういうタイプの仕事でしょ。

やっぱちょっとファン気の毒に思うわ。
それをさーなんかそういうの対応とか適当にして
今まで通りお金使ってもらえると思う方が甘いよ。

ちっ、社員にny使ってるような馬鹿はいないか。

>>811
１番乗りは勇者の称号だからいいんじゃない

おい説明会の名を借りた裏口あわせだったっていうオチですか？

ほっちゃんは立場難しくて白宣言にも取り残されるんだろうな。。

試験中に受験者が社長に連れ去られても「誰も気付きませんでした」
社長が逮捕されても「誰も気付きませんでした」
警察に会社内捜索されても「誰も気付きませんでした」
容疑者なのに「誰も気付きませんでした」

刑事と民事両方で良くも悪くも見通しが立ったから説明会、緘口令解除、潔白宣言続出……とすれば検察が間もなくアクション起こすのかもな。

>>813
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180954825/

>810
本当になぁ
失くすのは簡単だけど、回復させるのは大変な労力がいることだから

最初に言った人以外は全部便乗っていうのも心の狭い発想だな

これさあ
ヘタしたら所属声優巻き込んだ組織ぐるみの隠蔽とかになるんでないの？

>>808
ほんとうならかなり怠慢なだらけた事務所だな

嘘ならもっとよく考えろよとｗ

>>820
オワットルｗｗ

>>824
どうせ白黒判定なんてできないし

裏口あわせ？

伊月さんはひとりだけ馬鹿を見たな

口裏だなスマン

最初にした対応がホームページ全面閉鎖ってのがまずいよな。
声明文だして、閲覧できるようにしとくのが一番いい。
声優の画像が不安なら、画像だけ退避させればいいわけで。ま、それすら出来ないような社員が
多いんだろうな。

>>830
はしご外されちゃった感あり

>>821
あぁ、かもね。週明け辺りとかかね。

>>795
漫画家でも女性作家だと枕やってるの結構いるけどな。
某４コマ作家が以前掲示板で激白してた

スタッフは気づいてた人もおおいんじゃね？
公にしてなかっただけで。

ありえねえよなこれ

社長室での犯行なんだろ
警察が1度たりとも事務所に来なかったのかよｗ
何で速攻でHPをあんな風に変えたってんだよｗ

逆に考えてさ

社長逮捕したのにその会社に連絡いれないものなの？
警察はさ

>>835
蒼樹うめのことか

ここまで突っ込まれる声明文も珍しいな。

>>830
あれって結局誰に向けたもんなんだろう
勝利宣言出してたゆりしーか
噂でヒートアップしてるファンか

>>836
下っ端社員が「社長は騙されて引っかかった被害者」だと聞かされてたのは
本当らしいけどね

まぁ所属声優に過ぎなかった落合が週刊誌に「噂はあった」ってはっきり言ったからな
社員上層部がこの事全く知らなかったとか絶対に絶対に有り得ないな

>>843
それは信用できへんねん

正直、この後の各方面のコメントが「私はやってません」だらけだったら。
実家に帰って、漁師になるわ。

とりあえず週刊誌は信用しないほうがよさげ

>>843
その記事のゆりしー発言については
ゆりしーがmixiで「言ってないことを書かれた」として抗議してたよ

>>845
がんばっていい魚を釣ってくれｗ

今言わないなら、ずっとだんまりだな

>>838
法人も絡んでないといれないだろ

つかこれマジで信用できなくなるだろ

多少しらばっくれるにしてもやりすぎだ

>>843
いや、文脈通りだと「セクハラを受けたヤツがいるという噂」ってことになる。
今回の事件の話じゃないぞ。

江崎が知らなかったわけはないけどねｗ

チキン声優はくたばってよし！

>>832
初期治療に失敗した典型的なパターンだ。
ただ問題なのが　この処方を・・・

�@だんまりを決めて事態を収拾させようと故意的にやった小賢しさ　かはたまた
�Aあれしかできなかった無能者の巣窟なのか

これによって今後の対応が変わってくる

>>850
絡んでる。強制猥褻に類する行為があったら、法人も加害者として
責任を問われるらしい。

>>845
この程度でへこんでいるやつが海に出るだと？漁師なめんな。

>>850
社長室が現場だってことらしいから連絡どころか警察が入ったんじゃないかな

現場検証で警察の方々が来ても気づきませんでしたか
そういう場合捜査令状とか警察手帳とかの提示あるんじゃねえの？

今回の事件は各声優事務所には不祥事が起きた際の良い反面教師になったんでは？
事務所の対応、所属声優の反応とどれも延々と語り継がれるだろう糞っぷりだったし。

まぁ事務所の社長が採用を餌に猥褻行為なんてそうそう無い不祥事だろうがｗ

で、社長室ってどこにあんの？

枕が光るのは枕をやらない、ダメって言ってる人の存在だとか、インモラルであるから光るんでしょ？
そもそも純粋か否かで判断する部分じゃないでしょうに

詭弁のガイドラインに抵触すると思うけど
全員が枕をやっていたら、結局は金を稼げる奴しか残らないわけだ。正常ならば
人間の欲望の限界がカニバリズムとかじゃなくて本当によかったね。体をあずけて心では売り手の魅力の演技を見せる。希に没頭する。
まぁ芸術の世界は倫理やら社会通念とは乖離するらしいから、僕らでは考えの及ばないような事をしてるんだろう

うちの会社は枕させられそうになる女がいたら同僚、ないし上司が風俗の方達にお客様の接待をお願いするわけだが

そのうちカニバ営業とかはやったりしてな。　「私本当に食べられちゃいました 」とかね

>>843
忘れていたけど週刊実話の発売の翌日ってタイミングなのか
この発表文はｗ

こんなアホしかいない会社が成功できる声優業界ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現場ってさあ　第２松田ビルの社長室じゃなかったっけ
アーツ。アイムの他にもビルあるのか？

よく考えたら殺人現場でもないのに現場検証とか
俺ちょっと大げさね

知らなかったのなら今井麻美の退所時期が神がかってる件


知らなかったはずないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
本当だとしても引っかかった松田は悲惨
声優界の不二家乗っ取り事件？

「せいゆう」はじょ「せいゆう」りなんつって

>>865
別に大袈裟でもないだろ
現場検証はするよ、普通

ブロッコリーの木谷もでじこ達と4Pセックスしてたのかなぁ

>>865
いや、現場検証は普通やるぞ

これだけ声優がいるんだから、誰か一人くらい、
「私は枕営業で仕事取りました！」って言ってくれる勇者はいないものか…
個人的には中原あたりに期待してるんだが、中原はブログやってないしなぁ。

>>856
マジレスすると、元々漁師なんだが…

社内的には「騙されて引っかかった」と言っておかないと
見境の無い単なるエロジジイが社長じゃやる気も出ないだろうし

ああ現場検証はやってもおかしくないのか

警察も余罪追及に入ってる以上アーツ社内に入らないとは考えられんよなあ
その辺どう言い訳するんだろう

>>864
そうなん？　すまん、知らなかった。ただ会社の持ちビルの一つに司直が入ったのに知らなかったというのはマズイ嘘と思う

騒動まとめサイトって携帯でも見れる？

わいせつ行為の現場検証って何やるの？

>>504
逆も考えろよ。手をだす馬鹿も無言の圧力かけるクソもいるんだからさ。
そっちがパワハラだぞ。これで誰かが「声優使いづらいよね 」とか言い出したら笑えもしねえよｗ

>>873
マジレスすると、漁師がどんだけ大変かなんて全然知らないんだ。ごめんね。

>>874
前いた会社でも犯罪じゃないけど社長のハレンチ事件あって
社員には見え透いた言い訳してたよｗ

>>878
そりゃあ物証を集めるでしょ
写真撮ったり、証拠品となる体液を採取したり

>>859
バイキンマン中尾含めて81の複数の声優が絡んだ三谷脚本盗作事件からまだ1年も経ってないのに
あの時の81の糞対応っぷりから何も学習してないがな

つか、書類送検した時点で現況調書は取り終わってるはず。
部屋のサイズや家具の配置、犯行に及んだ場所等
メジャー持ち込んで詳細に図ってるはずだから
この期に及んで｢5月28日まで知らなかった｣は通用しない。

「今回のような（猥褻事件は）過去にありません」はまあ何とかなるとしても
「28日の報道までしりませんでした」をしらばっくれるのは相当大変だと思うんだが・・・

>>878
証言、証拠と現場の状況のすり合わせとかでしょ

>>860
mixiの例の内部告発者？の回答によると

＞社長室は「第二松田ビル」の４階…だったと思います。 」
＞ビルはレッスンに使用するビルとは別で
＞人通りの少ない、車の往来の激しい広い道路沿いです。
＞ドアは２重でしたが、監視カメラがついていて
＞社長室内部の様子が１つ入ったドアのところで見えるように
＞なっていたと思います。

現場がホテルや自宅ならどうとでもなったのにな

社長室とかアホ過ぎｗｗ言い逃れできねーｗｗｗ

アイムの公式見たけど、被害者に対して申し訳ない気持ちは
ないのね

>>884
よく考えてみると、江崎も試験官だったはずなんだから、
受刑者が社長に連れて行かれていなくなった事を知らない筈ないしね。

＞社長室内部の様子が１つ入ったドアのところで見えるように
＞なっていたと思います。

絶対ハメ撮り１つはあるよね

>>887
画像流出ｋｔｋｒ

スタッフ・上層部は当然知ってたんだろうけど。
声優陣は知らなかった人もいるのかも。
まぁ今井さんとか知ってる人もいたみたいだけど。

>>511
パワハラと生産性の関係。発展性の関係とイノベーション（最近はイノベなんてどうでもいいんだろうが）
論文探せばあるんじゃないかな。国内外問わず。個人の裁量の問題がでかいんで難しいところだが。

パワハラの怖さは、その因果から出たとき。疑問を持ったとき、ぽんと抜け出したり、落とされたときに症例やらがわかる。

現場検証とか以前に社長が逮捕されたら気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
浅野真澄がアニスパで笑いながら「ごめんなさい」って軽い感じで言ってたの聞いたときはイラっとした
所属タレントが謝る必要があるのかどうかは別にして

>>889
大沢つぐみ以外の声優のコメントも完全にその部分欠落してるよね。
マジで冤罪でいこうとしてるのかも知れんが。

そもそも被害者がいたと認めてないんじゃないの？
まだ容疑者なんだよな？

アニメ業界はネット社会牛耳るぐらいやっていいんじゃないの？
TVに譲歩する体質なくしたほうがいいのかもね。

>>896
あんまりまじめなのは文化放送側がいやがったんじゃないか？

>>885
>「今回のような（猥褻事件は）過去にありません」はまあ何とかなるとしても
ならないだろ。
過去の在籍者を含め、全部聞き取り調査をして確認しないと無理。
聞き取り調査をした時点で、事件のことを最低限説明しないわけ
には行かない。
タレントがみんな何も知らされていなかったのは大沢・桑谷の
コメントからも明らか。

つまり、調べもしないで「なかった」と言っている。

>>898
逮捕された訳だし、容疑者じゃねえだろ
有罪か無罪かは決まってないけど

しかし泥沼だな

何にしても遅すぎた

>>896
その時点では浅野も社員から話を聞いて「社長は女の子に騙された
被害者」だと思ってたはず。

話としては終わってる

社長が逮捕された
会社が謝罪のコメントを出した

>>902
まだ送致後公訴前だから容疑者(あるいは被疑者)でいいと思う
公訴されたら被告

>>898>>902
逮捕されたらマスコミは「松田容疑者」と呼ぶ。検察に送られて（送検）、検察が起訴したら松田被告となります

ファンとか取引先とかよりも最初に被害者に対する
謝罪の言葉を載せるべきたよなぁ、普通に考えて
やっぱ余計なことをしてくれたっていう憎しみの
感情しかないんだろうね

>>900
でも池田Mいたしなぁ

>>905
ファンからのメールで知ったと言っていたが
その後ニュースも見ただろうし

>>895
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i301.htm?from=main3

宮崎駿が声優は娼婦って言ったのってマジですか？

松田咲實容疑者(58)

>>905
浅野のブログによると事件そのものを否定してるな

今頃アーツにはどんなファンレターが届いているのかね…
怨念じみたものが届いてそうだなあ

>>905
もしそうなら浅野は相当おめでたいなｗ

少女への謝罪は裁判で「事実」が確定してからになるのではないか

>>915
俺絶対開封担当したくないな

oi
おい
むしすんな

>>916
つか社員から「実はあれは美人局で社長の方が被害者なんだぞ」と言われたら、
信じたふりはしないとマズいだろ。

＞ご心配をいただいております所属俳優の関与につきましては、
＞風説されているようなことは一切ございませんので

ん？
関与？
関与って松田さんが16歳の女の子にやらかしたときに
何らかの形で手伝ったって事？
いままでは2chで流れている噂のことだと思っていたけど＞風説
業界内では別の「風説」が流れているのかな？

まあ、ようは戦う気があるってことだな。

声優に対し、認めるなという意志が感じられる。

>>909
そうそう。それなんだよ一番疑問に思ったのは。
なんか「夢見すぎ」とか「自分は関係ない」とか
そんなん思ってそうなのばっか。

それで商売してんだろうが

で、結局アーツに幾ら払えば
声優をウチの家にデリバリーしてくれるのよ( ﾟДﾟ)y―┛~~

>>915
ネタとしてmixiに今までCDやグッズに投じた金額の請求書を送っている奴がいたｗ

>>907-908
なるほど
無知でスマソ

>>921
堀江のことじゃまいか？

山田くーん>>919の座布団全部持ってってー

>>925
何それステキ

>>925は日本語が変だったな、ｽﾏｿ

>>925
きっつーｗｗｗｗｗｗ

桑田似は賢い。
ファン的にはその言葉を聴きたかっただけ。
嘘でもホントでも関係ないんだよ。

Knock Out VOICE 聞いたけど全然納得できる内容だった
もう本当に次スレからは枕スレと別けて欲しい

なぁ。
いまだによく分からないんだが、採用の時に社長一人でやるしかないぐらい人間がいないのか？
それともそれがノウハウなの？ｗ

>>925
GJ
俺もやろうかな、十数年前のへきるのLDとかのレシートを

>>925
mixiに送るなｗ

>>933
だよな。「工作員さん、どうぞ暴れてください」って言ってるようなもんだ

>>934
いや、少なくとも以前の受験者は、アーツ、アイム、日本ナレの役員が
並んでるようなこと言ってたぞ。
今年が同じだという確証はないけど。

結局この業界は知らぬ存ぜぬで通すのね。まぁ所属声優のこと考えれば仕方ないのかもしれないけど
自浄能力はゼロってことっすかｗ

でへへぐふぐへへ

>>927
あれは取引先だけへのコメントだからねえ
ファンに対してではなく。
業界的にも堀江＝社長愛人説は打撃なのかな

>>941
堀江の販売ラインが確立していると言ってもいいぐらいだからな
ごっそり抜けたら痛いだろ

さてそろそろ次スレの時間です
携帯から参加の方はご注意を

>>918
昔、安達裕美宛に爆発物が届いた騒ぎがあったっけ…。人を殺傷するほどじゃなくても嫌がらせの品々は届いてるのかも…。

これだけ事を荒立てて今までどおりよろしくお願いしますとか・・・

エラーページに始まり今度は「知りませんでした」と来たかｗｗ

声優板の歴史に刻まれる対応ですねｗ

今戻って北

＞ただ一つ、今自信を持って言える事は、私自身は、過去一切現在に至るまで、今回の様な事実はありません！

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
今回の様な事実と言われると「合格を餌に猥褻行為された」を指していると解釈できるので、
「自らの意思で枕しますた」は該当しないとも受け取れるけど、
なんにせよ声優さん自身がこう言い切ってくれるとファンとしては安心できるね

>>933
枕営業が存在するならそれをインモラルだと非難することは間違ってないと思う。
問題なのは「誰が白なのか黒なのか」ってのを妄想や憶測で決め付けること。

>>939
何も説明しなかったり、嘘言ってる時点で、所属声優のことなんか何も
考えてないとおもう。