1 :
声の出演:名無しさん:
2
3 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:11:23 ID:9oPuDanb0
2
2
2
7 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:14:32 ID:QYlyrs1+O
今北
何か進展あった?
9 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:14:33 ID:DQTzObVs0
奈々
今回の件について
・民事裁判と刑事裁判の違い
・「示談」は民事用語
・強制わいせつ(親告罪)と児童買春・ポルノ法違反の違い
・逮捕→書類送検→起訴→刑事裁判 の流れ
などは把握しておきましょう
昼にスレ立てた時も思ったが………
お前ら次スレは早めに立てろよw
ゆりしーはmixiだけじゃなくブログにも書いてくれよ
週刊現代に、感想メールおくってあげてね。
他の雑誌にも記事にしてメールおねがいね。
不買運動や署名運動のことも教えてあげてね。
朴・・・NANA(エイベックス)
福山・・・ギアス(角川
石田・・・SEED(角川)
宮田・・・アニメセンター
小清水・・・ギアス(角川)こむちゃ(文化放送・提供角川のラジオパーソナリティー)
後藤・・・ハルヒ(角川)、らぶドル(エイベックス)RADIO アニメロミックス(文化放送・アニメロミックス提供のラジオ)
森田・・・電撃大賞(文化放送・メディアワークス提供のラジオ)
柿原・・・AMG卒業生
平野・・・ハルヒ(角川)、アイシールド(エイベックス)
鹿野・・・AMG卒業生
功労賞・特別功労賞を除く受賞者は1匹残らず協賛企業絡みです。
本当に(ry
↑第一回声優アワードの受賞者w
こんなもん信じられるかってーのwwwww
23 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:21:41 ID:pECe2IiK0
>>20 週刊現代ではないんだがw
あと、ヲタを晒して嘲笑する雑誌にだけはやめろよぉ(笑)
声優総合板で拾ってきた
声優アワード実行委員会実行委員構成(案)
ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=5373 実行委員長:
南沢道義(音声連・81プロデュース代表取締役)
副実行委員長:
八木正男(東京アニメセンター代表・小学館プロダクション代表取締役)
委員:
井上伸一郎(角川書店専務)
三木明博(文化放送常務)
久保雅一(小学館キャラクター事業センター長)
金子満(東京工科大学)
三上浩司(東京工科大学)
太田克己(東京アニメセンタープロデューサー)
田畔正信(東京アニメセンター事務局長)
植野淳子(東京アニメセンタープロデューサー)
片寄好之(文化放送編成局編成部部長)
百田英生(81プロデュース営業2部統括部長)
古林英明(角川書店出版事業部メディア部雑誌グループグループ長)
↑審査員
これから何かわからないかな?
>>22 実力的には無理のないところだと思うぞ?ww
>>14 @ぱよぱよ 事件について直接明言は無し
・松田息子(今現場に)いるかな?(いない。なら話そうw) [一応気遣ったぽい]
・誕生日とタイムリーでびっくりした
・(何が起こったか)気になる人はHPで確認してね
・私も知らなかったけど〜情報は速い〜いろんな人からメール着た
・わかんない人(事件について知らない人)はわかんない方(知らないまま)がいいよ
「心配かけてごめんね」は無し
そもそもファンは心配より誕生日のお祝いに集中
アニスパ浅野より笑ってます。うずらんなんか大笑い
今北産業
・・・ってほど進んでないかw
>>22 所属事務所で色分けしてみたらどうだ?アーツ工作員さん^^
美佳子白確定?
>>22 M田以外は実力が無いわけじゃないし
でかい仕事が多いだけだろ、常識的に考えて…
31 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:25:57 ID:NjRAtmgw0
まあ芥川直木とかだって商売上手な菊池寛が考えた訳だが
34 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:27:39 ID:RjqlIISc0
35 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:29:12 ID:1YjPye1M0
>>22 声ヲタの間じゃ朴は神レベルだし
アニメ好きな人は基本的に韓国が好きな人が多い
しかし、声優個人板ってのは相変わらず見れたもんじゃないなw
mixiの一部がかなり酷いとかいう件について誰か詳細知らんかい?
38 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:33:49 ID:NjRAtmgw0
>>37 志村日付wwwwwwwwwwwwwwww
スマンが私はニュー速から追い出されたアニヲタですがwww
本当にちゃんと調べて受賞させているならいいんだけど
アニヲタって嫌韓厨が多いとオモ
でもアニメの世界は国境は関係ないよね
>>35 アニメ好きな人は基本的に韓国が好きな人が多い
初めて聞いた・・・
この時間帯で勢い2000切ったか
オhル
43 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:44:14 ID:NjRAtmgw0
嫌韓ってニュー速系のほうが本拠地だから
閉じたアニオタの間ではそれほど多くない・・・かもしれない
かといって好きになる要因はないけど
作画崩壊の原因とされることが多いし
アニメの起源は韓国らしいぜ
今北産業
面白い動きあった?
韓国とかもういいよ
所属声優への説明会が気になる…
>>45 お前みたいなVIPPERは久しぶりに見た
所属俳優への説明会があるらしいな
堀江とかもうイメージ最悪だわ。まさかあの親父を擁護するとはな・・・
>>43 銀盤カレイドスコープのときはどうみても三文字作画回の方がまだマシ
なのに、日本スタッフ回の作画を絶賛し、三文字回の作画を叩きまくる
嫌韓厨がたくさんいた
・・・と思ったんだが、ポリフォニカで同じことやってるの見ると、多分
あれは嫌韓厨を装った某社の社員だな。
51 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:52:21 ID:1YjPye1M0
>>43 作画レベルでは日本より韓国のほうが高いよ
>>49 違うんだ彼女はただ業界内の枕営業の噂を否定したかっただけなんだ
完全に単語選択を間違えてて、それにスタッフが誰も気づかなかっただけなんだ
多分だけど
会見なんかしたって誰が来るわけでもないのに。
所詮社会の関心が向かない業界なんだからやった者勝ちだよ。
定期的に燃料投入されてるものの、どれも燃え方が今ひとつといった感じですかね。
やはり、警察側のアクションが無いと次の段階に進めないか。
姦国の癖にうぜぇ
ID:1YjPye1M0はネタなのかマジなのかわかりにくいな
57 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:54:58 ID:aswO7m5MO
>>44 ようつべで
『韓国 ガンダム』と検索すればすべてがわかる
韓国 マクロスでもよし
>>54 あの週刊誌の書いてある余罪がまだ見つかってないってのは本当だろうな。
ここ脚色すると警察を敵にまわすからな。
動画や塗りの韓国への外注なんて70代からあるんだから、いまさら騒いでもね。
日本の下請企業と違って貰える金以上に頑張ったりはしない。
>こんな金にならねぇ業界で枕?
>信じられないね、嘘情報で盛り上がってるだけだろ。
>本当にこんな業界で枕してまで仕事したい、金儲けしたいという奴がいるなら
>真性の馬鹿だろwwwwwwwwwwww
>替え玉受験で高学歴のほうがどれだけ賢いだろう
金めあてじゃねえからこそ必死なんだよ
それを、芸能ボケと業界では笑う
声優志望の腐女子の必死ぶりを、目の当たりにしてみろ
すごいぞ
養成所まで行って銭まで使って、講師に身体も提供して
ホント涙ぐましい必死さ、これに付け入るのは容易なこと
おいしい限り
61 :
声の出演:名無しさん:2007/06/07(木) 23:57:30 ID:RjqlIISc0
姦酷人は嘲賎半島に帰れ
社長の猥褻行為→枕営業という想像は出来るのに、
こういう騒動が起こることを事前に予測して、事が動いていることを想像することが出来ない愚。
こういう事態になって、不利益を得ているものがいる中で、利益を得ているものに疑いの目を向けない愚。
みなさんは学んでいませんね。
>>54 アーツの公式ページ更新待ちしてる。
あとはマネ協の副理事云々の変更とかも。
次で50スレか・・・。
実話は嘘記事っぽいが、一般の雑誌に載ったのは進展か。
別の雑誌にも記事が載ったり、起訴の話があがってくればな・・・。
しかし、所属声優はそろってヘタレ。アーツはマジつぶれろ。
クレイモアとかは、どう見ても、クソな会社の国内作画よりは良いしな。
ただ、それは例外的であって、大部分の韓国のアニメ会社は、作画レベル低いよ。
あと為替の影響(円安WON高)で、今韓国のアニメ会社は、かなりヤバイらしいぜ
同じ仕事こなしても、収入2割減なんだぜw
話戻すが、パワハラで関係強要とかだったら、気の毒だが、
そうじゃないなら声優本人がクソなだけだろ。
>>64 しょっぱなから嘘記事なんか載せてる時点で今後他の週刊誌でも信憑性まったくねえんだがw
まあ、諦めろ。
__ _ _ ,, -,ー-, よくきた。
iヽー=フ ∠___/ ヽ__ .,,-、i /
/ / ̄/ | ゚д゚ i i .~i .( .( ̄ここは49ばんめの「あーつしゃいんのばしょ」だ。
/ .i ム.. / .ヽ.,ゝ-ー' > >
< i 、.ヽソ / / しかしいまはわたしのばしょだ。
ヽi,, -'' ヽ ,,- ' ~ヽ(__(
l /_/ うばいかえせばよい。
/~ ̄/i-―''ヽ、 ,,-.\ヽ、
l ̄~i └ ''  ̄,,-_' \ ヽ ……できるものなら。
l l / ̄  ̄''= .>->
L ,,,i/ / //
ヽ ヽ~''--
ヽ_/__/
68 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:03:02 ID:Ff+IITeg0
みんな、アーツアーツ略するのやめようぜ。
ゲームアーツだと思っちゃうだろ
>>65 何処ぞの陰謀論評論家みたいな句読点の打ち方をやめろ
>>63 そうか。アーツ、アイムのページはいまだにお詫び文章のみで、
ほかにはアクセスできないんでしたね。
いずれは元に戻さないといけないしな。
そのときはまた祭りになりそうですな。
>>64 社会のシステムを理解してない奴はおめでたいよなw
ある意味うらやましいよ。
そんなに簡単に、上に反旗を翻せるなら・・・・俺もしてるorz
>>70 なるかのう。
今日の週刊誌や昨日の堀江ブログの件であんま盛り上がらなかったのがな・・・。
正直、もっと盛り上がると思ってたんだが。
73 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:06:14 ID:SF9c+FJj0
>>68 なんであんな会社に買収されちゃったかねぇ……
なんつか、すでにgdgdの様相?
送検後の結果待ちか
>>65 外部の音監やpは別として松田が声優に手を出すのは単なるパワハラじゃないかなあ
ていうか事実なら嫌な事務所だ
>>58 正確に言うと、本当なのは「警察関係者は『余罪はまだ見つかっていない』
と言っている」ということ。
週間実話は記者クラブに入ってないだろうし、本当のことを言うとはとても
思えないよ。
>>59 もらった金以下の仕事でヤシガニなら作ったけどね
いまいち進まないなー
ゆりしーの明日詳細を書きますと予告してるのが燃料ということで待つか
>>62 優しくいいよる近しい存在の男性とかねw
gdgdなら得をするのは誰か考えるのはいいブレーンストーミングw
80 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:11:30 ID:F26ijEmJ0
>>73 やっぱセガに肩入れしてたから、サターンとドリキャスの敗北が響いたんじゃね?
>>72 堀江ブログはいろんな方向に深読み出来すぎて、
逆に不完全燃焼になってしまった気がします。
アーツ・アイムのサイトが復活したとき、
さりげなく内容が変わってたりすると、結構燃え上がるのではないかと。
わいせつ親父擁護するなんて勘弁だよ
松田本人も容疑認めてる上に余罪まで追及されてるのに・・・
まぁ、おまえら
今回の事件はその発覚前、そして発覚後の今日まで
「 ず っ と ゆ り し ー の タ ー ン ! 」であったことは紛れもない事実だ。
とにかくこれからもゆりしーの動向をチョックしていけば間違いはないハズだ。
>>62 何から何を学べと言ってるのか良く解らんが、とりあえず
不利益は得る物じゃなく被る物だと言うのは学んでるぞ
今後、石で済めばいいがな
ゆりしーなんて前からあんな感じだったから今更なんとも。ある種の幸運はあったが、それだけ。
>>83 もう無理じゃね?アーッとは手を引いたわけだし
情報もホイホイ入らないでしょ
とりあえず「説明会」の内容リーク待ちだな。
タレントは名を売ったモン勝ちだが声優って一応俳優だし悪影響のほうがでかい気がする
枕が蔓延してるような業界だとしたら
いくら知名度があっても現場で使われにくくなったら終わりだろう
下和田くんのブログに期待してみるか
つかこいつしか男の声優はコメントしてねーのかよ!まったくチキン野郎共だな
ブログもってる所属声優でこの件スルーしてる奴はくたばれ
現場も結構ぴりぴりしてるようだしねー
ゆあーチョック!
ゆりしーのmixiって?本物?
画像うpうp
しかし、おまえら
「もうネタは尽きるだろ・・・」
と思いつつも不思議と新ネタに尽きないよな。
>>93 なんか今回の騒動、干されてる奴ほど多弁な傾向が強いように思うんだけどどうよ?
やっぱり売れてる奴はいろいろやましいことや身に覚えがありすぎてコメントとし辛いんだろうなw
会社とモロに繋がってるから
>>97 そりゃあ枕しようともろくに仕事がもらえない
または枕をしてないから語れるんであって
枕で仕事がっぽがぽの人は仕事いそがしいし、そもそも実情は喋れないし
2ch上では松田はこの事件でわいせつ行為しており、当然普段からセクハラ男みたいになってるけど
この先松田が不起訴になったり無罪になる可能性もあるからな
そしたら松田は一応清廉潔白の身になる可能性があるわけで
その場合ゆりしーの「(セクハラの)噂はあった」発言はやばいよね(実際噂あったのか知らないけど)
だからゆりしーは抗議したのかな
>98
どんだけ腐ってんだよってのw
ゆりしーの抗議の件kwskおしえてくれー
>>95 本物だよ
一時期誰でもマイミクにしてくれた時期がある
mixi内での発言と表のブログの発言の差とかで
ゆりしースレは荒れに荒れていたんだ・・・
芸能人はmixiやるにしてもファンをマイミクにしちゃあかんよ
松田は一度認めてるのに無罪なんてありえなす
>>97 失うものは何もないから好き勝手言えるってところはあるかも。
売れっ子だと枕とは無縁でもいろんな付き合いとか人間関係とか仕事の増減とかいろいろ考えざるを得ないし、
事務所からの緘口令も真っ先に行くだろうし。
ファンクラブとかもってる声優はちゃんとファンに説明しろよマジで
>>91 それはゆかなのその後を見ればわかることだ
アーツの男性声優でブログ持ってるのって
彼と鈴村とオバドラ主役以外にいたっけ?
111 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:32:36 ID:OtofKcl70
>>100 児ポで捕まってるから不起訴になるはずないと何度言えば
>>100 起訴猶予じゃね?あるとしたら。強制わいせつでは示談したということだし。裁判になったらまず無罪はない。
執行猶予付きにはなるだろうけど。
声優の変更
映画化に際しては20名以上に上る大幅なキャストの変更が行われた。
(理由は「新解釈」というが、実際には引退した声優(TV版のファ・ユイリィ役の松岡ミユキなど)や多忙な声優(TV版のハヤト・コバヤシ役の鈴木清信など)や
同じ声優が別の役(TV版のマウアー・ファラオ及びハマーン・カーン役をしている榊原良子など)をしているための補正だと思われる)
特に問題になったのはでフォウ・ムラサメ役が島津冴子からゆかなに、サラ・ザビアロフ役が水谷優子から池脇千鶴に変更されたことに対し、
島津、水谷が「映画出演のオファーがなかった」と明かしたこと、島津が公開した手記の中で富野監督が「音響監督に騙された」という意味の発言をしたこと
(しかし、第3部の新聞広告では音響監督の名前が大きく扱われており、この監督の発言が何処まで真実かは不明である。
最終的には「フォウ、サラには最初から新人の起用を考えていた」「音響監督とよく検討して決めた」とこれを撤回する発言がなされた)で、
インターネットを中心にファンの間で大きな波紋を呼んだ(島津の手記に於ける監督の発言が本気なのか冗談めいてのものなのか、
そういったことが不明瞭だった為に混乱が起こり、且つ島津の新声優に対するフォローも全くなかった為、結果的にサイト持ちの新声優は荒し、
中傷の憂き目に遭い、サイトは閉鎖された。更にこの騒動の影響か、三部では池脇が降板となり島村香織に変更された)。
これは「月刊ニュータイプ」(角川書店)がΖガンダム特集で提唱したキャラクターボイス概念の否定であり、声優史の皮肉である
(逆に、三作目において故井上瑤をセイラ・マスのキャラクターボイスとして登場させたことはファンに肯定的に受け入れられた)。
ゆかなはかわいそうな子。粘着ババアの所為で傷が残った
鈴村はラジオスルー・ブログスルーですかw
何様なんだよw
執行猶予は付くだろうが
無罪は本人も認めてる以上ないだろ
それなのに擁護してる堀江www
こんなところにゆかなの信者がいたかw こいつらしつこいな
>>113 お前は今全国の島津冴子ファンを敵に回した
どう考えてもゆかなじゃダメだよ…
>>100 それに関連してですけど
もし松田氏が潔白なら、これほどの騒動になってるわけだから
松田氏もアーツの幹部も自分たちはATにはめられた被害者だ
というだけでなく、騒ぎを沈静化するためにも
ファンに対して説明責任があると思うんですよ。
これは別の業界に当てはめてみればそうでしょ?
今こそ彼等が動くのが当然ですよね?
それすらせずにファンも所属声優までも見捨てたって事に
多くの人が苛立っているんじゃないでしょうか?
失うものという意味ではもう既にいいイメージは失ってる
アーツ所属ってだけで敬遠したくなる感じ
多くを語れとはいわないが、完全スルーでなかったものにしてるのは頂けない
やっぱ見る目変わるよなぁ
ゆかなは声は好きだったけどあの件で汚い印象つきまくった
>>100 刑事的には有罪になると思うがその考えに一部同意。
これで、ブログみたいな感じだったラドのようにも取れるけど、雑誌での言い切りみたいになってしまっては、アーツ・アイムという会社に与えた金銭的被害を名誉毀損って言われても困るはずだから。思い切り否定したと仮定しますね。
>>118 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 02:43:50 ID:JJmryw/Q0
島津女史だって、80年代はサンライズ作品に出まくりだったじゃん。
ザブングル、エルガイム、Ζ、ダーティペアなどなど。
要するに制作サイドと良好な関係を築けるかどうかでしょ。
島津女史には悪いけど、フリーになってからそのへんのマネジメントが弱いような気がする。
>>121 ま、そう言えるのが今のうちというか。
まじめな話、忘れて楽しむかスッパリと切るかする奴が一番賢いぜ?
Z騒動はいずれにせよ御大の責任も大きいと思う
いまだにゆかなが枕したと思ってる人はゆかなスレみて色々と考え直すといいよ
>>113 これすげえな。ここまで一方通行の文はなんかの病かと疑いたくなる。
貶めて価値を出そうとした連中ばかりだったから全部がダメダメになった典型だな。あと向いてる矛先が声優なのがキモイ。
>>116 dトンと戸tンあととなんたw;おいhんった:hm!!!
>忘れて楽しむかスッパリと切るかする奴が一番賢いぜ?
社員乙
>>128 枕だろうが枕じゃなかろうが、ゆかなじゃダメなんだよ
スレ違いだからここまでにしておこう
ゆかなはどう見ても枕
135 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:40:53 ID:LPsPld+X0
>>115 聞 い て な い
からじゃね?www
ゆかなの件と今回の件でまったく一緒なのは・・・。
枕営業云々の話を始めたのはねらーってことか。
ネタがつきないな、おまいらw
鉄道枕ほしいw
鈴村は今月イベントやるけど、コメントはなしだろうな
そういえば明日だっけ、中原の握手会は
141 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:44:51 ID:M0DE9uvX0
ゆかなはあの件以降愛称が枕になった
堀江は今回の事件以降愛称が肉便器になりそう
142 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:45:46 ID:GcHnXpbvO
日ナレスレよりコピペ
こういうのが工作員?
174:声の出演:名無しさん :2007/06/08(金) 00:38:04 ID:Qn5vBfSD0 [sage]
俺も確かに事務局とかの対応に不満は感じている。
でも、なんかみんなが枕投げOFFとかやる理由が納得できないんだよなぁ。
松田元社長がどんな人物であったのかを知らないし、
被害にあったって言う少女の方も知らない。
そんな状態で松田サンを完全に悪人判定していいものなのかね?
正直、みんなちょいと悪ノリしすぎてない?
痴漢みたいな、冤罪じゃないかって可能性が少しでもあるんじゃね?
このスレにいる人たちは冤罪の可能性についてどう思ってる?
>>139 富野べた褒めしてるのに
>島津が公開した手記の中で富野監督が「音響監督に騙された」という意味の発言をした
島津にはわけのわからないことを言ってる。
富野をアーツに置き換えるとなんとなく同じような事件にみえる
そういえば中原の握手会があったなw
こわー
145 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:46:47 ID:F26ijEmJ0
>>142 別に・・・人それぞれ考え方は色々じゃね
>>112 起訴猶予にしたら、公訴提起がないので
執行猶予なんてありえませんがw
今更冤罪を主張するのはちょっとねぇ・・・
根拠よりも本人の希望的観測が前に出すぎいる。
>>104 確か逮捕時の自白だけなら有罪には法律上できなかったような
>>111 児ポでも検察が有罪になる見込みがないなら不起訴にすることはあるんじゃないのかな
>>112 民事で示談ってソースはあの週刊誌なんだよね
まぁ示談が本当で、松田がやったことをこれから先も認めるっていう立場なら執行猶予や有罪になるんだろうけど
>>120 いや、自分も松田はやってるんじゃないかと思ってるからそんな熱くならないでくれ
別に松田擁護じゃなくてゆりしーの抗議について考えてみただけ
>>141 どう考えも後者の方がかわいそうだな
前者は音監との不倫という事実があるというのに
150 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:49:48 ID:F26ijEmJ0
ゆりしーは結局インタビュー受けて無いって事なのかなあ
>>142 これは工作員じゃないと思うけどな。って言うより、むしろこういった意見を工作員扱いするの吐き気かと、正論も多いし。
↑このコメントって工作員って言われるか?俺。
示談に持ち込んでシロですってテラ有り得ナスw
>>142 だから早い内にアーツからファンに向けて「冤罪です」とコメントを出して下さい、と
それすら出来ないのなら黒認定されても仕方がないでしょ?、と
これが冤罪→ネット上での風評被害に繋がったのなら
食品業界や家電業界はどういう対応をしますか
「自分たちに非はないから」とふんぞり返ってますか?>アーツさん
>>100 どうして不起訴で「清廉潔白」ってことになるんだよ?
えん罪なら認めるな!ってかんじ〜?
156 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:50:57 ID:F26ijEmJ0
>>149 不倫したなんて確認されたことあったっけ?
すごいミスだorz
工作員扱いするのは危険かと。
スマソ。
>>149 >前者は音監との不倫という事実があるというのに
そこまで言い切れる根拠ってあるのか?
富野の言い分もちぐはぐなのに・・・
てーかさ、普通の人から見たらニュースに上がって犯人確定してるようなイメージもたれちゃってるわけでしょ?
その上でかばうって事はなにやってんだこいつって感じに見られるだけじゃないか?
>>120 もうここまでくるとアーツには不二家改革委員会並の行動と発表をしてもらわないと収まらん
どうせ出来やしないしやろうとも思わないだろうから所属していることが不利な事務所になって自然消滅していただかないと
>>142 このイメージだけで成り立ってた世界を崩した罪は大きい
罪っていうか自分で作って自分で壊しただけか
いずれにしろ枕の存在の疑惑を確信にまで持っていった責は重いんだぜ
たとえ冤罪だったとしても複数人の疑惑発言がある以上、16歳が冤罪でもそのほかに何かやってる臭いは消えない
もう、実は小野坂含め一連の出来事は2000年から7年がかりのドッキリでしたー!くらいでもないともう元には戻れない
あの件はいろいろ臭いすぎる
ゆかなは白とはいえないと思う
>>149 ゆかなスレ読んできてよ・・・
昔得た知識のままだから話にならないよ・・・
小野坂がだんまりでなんか怖いなー
167 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:53:58 ID:F26ijEmJ0
>>162 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:05:57 ID:Ux2Wx1v/0
鶴岡が離婚したことあるのかどうか、それによりゆかながラジオで不倫を話したって噂が
嘘か本当かわかる。
昔見た書き込みだと鶴岡は離婚どころか未婚者らしいが
この噂広がり過ぎてるからはっきりデマだと次スレのテンプレに載せといてくれ。
お前はどうせ言ったって書き込みを見ただけなんだろ…
そういえば小野坂ラジオどうなってる??きき逃したが・・・orz
170 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 00:55:02 ID:07jEd/j/0
冤罪かどうか知っているのは、「加害者」「被害者」しかいないから
アーツが「冤罪です」とコメントすることは現実的に不可能
本人がコメントで言うのは可能
一部ではあるがマスコミも関心を持っているので
冤罪主張をするのなら、代理人を通してメディアに発表するはずであり
そのチャンスもあると思う
それが、今日までなされていないとなると悲観的にならざるを得ない
小野坂しぼりたて聞いてますが
いまだスルーです
富野自身も
>>139で最初から新人を使うつもりだったと発言をしたんだし
Z騒動についてはこれ以上は何を言っても憶測にしかならないだろ
>>138 最近都内に鉄道バーってできたからオススメ
ゆかなスレ読んでみた。
おっぱいの話ししかしてねぇ
>>163 その通りです
これが食品業界に例えれば不二家か雪印並の激震だという自覚がない
それが冤罪だとしたらなおのこと「消費者」の不安に対処する説明があるはず
それすらしない非常識な業界なんでしょうかね?
そもそも示談をするつもりなら、なぜ警察にいの一番に駆け込んだのかが謎だ。
声優を目指すなら、自分にも悪い噂が出ないように示談+特待生扱いを内々で決めた方が特なのに、だ。
なのにいきなり刑事事件にまで持って行った。
よほどなんかあったんじゃないのか?
と、俺は思っているのだが。どうだろう
>>174 アンチだかなんだかの意見を取り入れられない時点で異常性を感じるはずなんだよね普通w
>177
AT確定なの?
握手会で中原がどうコメントするかだよなぁ
スルーはできないよな、さすがに
野上ゆかなと噂になってたのは藤原いくろうだろ…
古い声ヲタには有名な話だ
>>152 警察に駆け込んだ少女と、示談に応じた少女は別人、とかなw
客観的事実が非常に少ないんだよね。ほとんどの情報が憶測の域を出ない。
それでも今これだけの混乱になってる。
イメージを売る商売って難しいんだな。
これから先もし松田氏が潔白となっても、声優個々人の枕疑惑を否定する材料にはならないし。
何にしても当分は声ラジ聴けないしアニメも見れない
どのみち冤罪の可能性も無罪になる可能性も1%もないっつーの。
松田は犯罪者
>>146 不起訴はない、あるとしたら起訴猶予じゃね?という話と裁判になったら無罪はない、という話を一緒にしないで。
>>176 一番の違いは上場してるか否かなんだよね
上場してないからぶっちゃけ不正した際の暴力装置が働かない
所詮アーツにとっての客は俺らじゃなくて放送局やらレコード会社やら編集部やらって感覚なんじゃねぇのと思う
>>179 情報がないから解らない。
でも行動が納得できない。女が感情的になったという解釈もできるが、時間が経過してからの
ことだし冷静に考える時間もあった。
内々で決めようとしたら、松田がある種の脅しをかけてきたと俺は睨んでるんだが…
アホな質問かも知れないが、示談ってのはマジ情報なの?
週刊実話って、ゆりしーコメでも嘘書いてたみたいだし…
>182
おまえあたまいいな
警察に駆け込んだ被害者≠示談に応じた被害者だったら
今後の展開さらにwktk
191 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:03:53 ID:07jEd/j/0
普通は先に警察に行く
被害者の感情や恐怖が前面に出るから、とりあえず安全を確保したいのが人情
それに、警察にいかないと(犯罪の成立を客観的に実証しないと)、和解、示談へ進めないよ
加害者にとぼけられたり、逆に脅迫や恐喝で訴えられる
>>177 だね。言い方が悪いかもしれないけど正常な推論のぎりぎりの線な気がする。
こんな考え方されるような業界もどうかと思うが。業界内で得をする人がいるとすれば本当にごく一部なんだろうな。
真っ当な理由であればいいが。
>>177 全く同意だ
12月っていう話だから、示談決裂という線もないだろう
>>170 >冤罪かどうか知っているのは、「加害者」「被害者」しかいないから
>アーツが「冤罪です」とコメントすることは現実的に不可能
まあ、その意味で言えば松田氏が代取りを退任された責任の取り方も
色々あるわけですけど、跡を継いだ経営陣がアーツ全体の信用問題として
「逮捕は冤罪であり、色々と心配されている事実はない」と
あくまでファンの不安や声優陣への不信を払拭すべく声明すべきと
思うんですよ。
それすらないとすると・・・・・・ orz
>>179 所謂被害少女=ATって話は、それが事実かどうかは別にして、
当事者や関係者以外にとってのソースは、例のブログ主しか現時点ではソースがない。
逆にいうと、もしATが被害少女だったと仮定すると、
「被害者はATである」という前提で話をしているやつは、
例のブログをソースに書いているか、
もしくは「アーツビジョン内部関係者」であるかのどちらかしかありえない。
もしATが被害少女ではなかった場合。
これも、結局は例のブログをソースに書いているか、もしくは
「ATが被害少女でないことを知っているが、あえて被害少女であるかのごとく扱って」書いているということ。
どちらにしても、かなりドス黒いことになるwww
ソース出せと言われて探しにいったがめんどくさくなってやめた
>>180 握手会までいったやつらがその話題だすとは思えないな
冤罪なら松田が身を退く意味がわからんな
>>196 や、中原が挨拶のときにコメントするかなって話
正直ファンには期待してないから
>>159 スマソ
>>148の有罪は執行猶予つかない場合をあらわした
しかし、ゆりしーの行動を考えるについて
一応万にひとつのことを書き込んだだけなのに
皆の反応がこわい
冤罪かどうか知らんが、日本の腐った司法だと
万一起訴されたら99%有罪になるから
今のうちに平謝り&切捨てておくべき
というのが会社側から見れば一番賢い行動だが…なんでgdgd?
>>177 刑事事件でも和解金(用語おかしいけど)とってやろうって作戦なのかもな
訴えの取り下げてくれって被害者がいえば起訴されないって現実があるから
201 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:07:38 ID:M0DE9uvX0
202 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:07:55 ID:OtofKcl70
>>186 児ポで起訴猶予なんかありえないって
交通違反じゃあるまいし
203 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:08:41 ID:F26ijEmJ0
>>196 ソース無い話を事実だなんて書くなよ、紛らわしい
>180
握手会には影武者としてたかみーが登場するから大丈夫
>>198 たしかにそのとおりだ。
中原なら軽く詫びいれてくれるかな
>>201 そこが謎なんだ。そもそも信用できるかどうかというとできない方に軍配が上がる。
だが、全く無関係の人間をいきなりそんな風に取り上げたなら訴えられると本人でも
解ると思うんだが。
>>148 執行猶予も有罪であるわけだが。ま、もし示談が誤報でかつ不起訴処分となった場合のみ被害者少女が怪しいと考えるべきかもな。
>>197 一応世間を騒がせたという意味で退くことはあると思う。事実関係以前に悪いイメージが付くからね。
208 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:10:46 ID:F26ijEmJ0
>>204 むしろ影武者の方が握手できてうれしいわい
>>200 >刑事事件でも和解金(用語おかしいけど)とってやろうって作戦なのかもな
未成年がそんなことやっても意味ないだろ
>201
それ見てバナナ食わせたくなったのかね?
>>204 そっちが来るなら、オレもいくよw
ギターにサインしてもらいたいw
>>200 ここまで騒がれたら「松田個人の問題です」という逃げ方は
「一番賢い方法」ではないのではないかと
○○は肉便器なんて声優スレで書かれている状況を見ると
そもそも松田さんは電車内で痴漢して捕まったのではなく
オーディションを受けに来た同社の「商品」に手を付けたんだから
組織ぐるみとして疑われても当然かと
うーん、あきた
未成年とやっちゃったという時点で示談もへったくれも無いような…
和解はあくまで当事者との関係の最終結果であって
犯罪行為に抵触したという事実は変わらんし…
小野坂しぼりたて今終わった
完全スルー以上報告終わり
刑事事件になってるのに業界内部から松田非難の声が聞こえてこないのはなぜ?
はいはい、また憶測で話を始めだしましたね。
そして結論は出ないまま風化していくんですな。
なんつーか、もうちょっと学習しようぜwww
>>201 少なくとも、現時点では、例の胡散臭い芸能レポーターとかいうブログしか
そのソースは存在していないはずだ。
つまり、現時点で被害者をその子だという前提で話をしているやつがいるのは、
以下の3パターンのどれかしかありえない。
・例のブログを信じてそれをソースに話をしている
・その子が被害者であるのが事実であり、なおかつ、
「その子が被害者であることを例のブログ以外の手段で知っている」
・その子が被害者であるのは事実ではなく、なおかつ、
「何らかの意図があって、その子を被害者ということにしている」
>>207 普通に考えれば情状酌量狙いだろ < 松田退陣
>>209 いや、まあそうなんだけど可能性としてはなくはないかなって
警察の実務上の問題点を悪用すれば出来ないことではないから
やっぱないかな、未成年側にメリットないし
>>213 平謝りの中に組織としての反省も含めたつもりだった
言葉たりなくてごめんね
>>202 傷害では示談成立で起訴猶予があったが…児ポとは全く性質が違うから比較にならないか。
224 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:16:31 ID:F26ijEmJ0
>>209 親がいるでしょ?。彼女をデビューさせた親が
>>213 >そもそも松田さんは電車内で痴漢して捕まったのではなく
>オーディションを受けに来た同社の「商品」に手を付けた
しかも、
「オーディション合格をエサに」
「1人で社長室に呼び出して」
「社長室の中で犯行」
だからな。組織ぐるみかつ業界ぐるみといわれても言い訳できない。
>216
乙
最初からあんまり期待してなかったけど、完全スルーってなぁ
それって生?収録なら、録ったのが報道前ってこともあるのかな
228 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:18:19 ID:np9htX1NO
>>93 下和田は男だよ。
鈴村はすべてのラジオでスルー、サイトはだんまり。
森川と檜山はついこの間のイベントでスルー。
男なんだからやましいことが無いなら触れろよ!
「うちの社長がお騒がせしました」でいいだろーが。
その一言さえ出ないのが、疑惑を深めてる証拠。
大したことない、声優に関係ない(少女淫行は)なら、発言しても平気だろ。
ファンに話せないくらい悪いこと(自分も日ナレ生とやってる)以外考えられねーよ。
淫行で捕まる声優が出るかもな。
6月17日の神奈のライブゲストが森川なんで、何か言え!!
>>186 こっちの勘違いならすまんのだが
起訴猶予も不起訴処分の一つなので
ごっちゃになっていると思ったので
あと、あまり触れられていないようなんだけど
社長が会社の業務に関して児買法で有罪になると
会社も両罰規定で罰せられるよね
>>225 ブログの話を信じるのならATに親はいないはず。
>>222 いや、だから「未成年に手を出した」ら、親告罪じゃないからもうダメだろ
>>225 ちなみにATの場合は、あのエセジャーナリストが書いた「母親」はもう
亡くなっているそうだ。
233 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:20:53 ID:OtofKcl70
>>223 強制わいせつは親告罪で
児童ポルノ禁止法は非親告罪です
234 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:21:05 ID:M0DE9uvX0
>>206 >>220 結局はっきりしたことはわからないんだね
でもこの子が事件と何のかかわりもないとすると可哀想だね
>>231 警察の実務上ではそうでないことがあるそうなんだってさ
詳しいことは俺も知らんから刑事学の勉強をしてくれ
まあここまで大々的になったら警察もごまかせなくなるかもしれないけど
>>219 その「憶測」を呼ばないためにも、松田氏が潔白ならば
同氏かアーツ経営陣が声明を出すべきかと。
それをしないのは何で?
認めちゃったんですか?
それとも非常識な「ガキ」業界?
俺が聞きたいのはそれだけですよ
>>219 さんを非難しているわけではないのでゴメン
執行猶予と後藤邑子って似てるね
警察板で聴いてきたらどうだ。
せっかくの巨大掲示板なんだ。
NG推奨:ID:iSLAP7BS0
消えろカス
>>229 一応わかってたつもりだけど、書き方がとても悪かったね。申し訳ない。
堀江ブログに文句言えないなこりゃ…
>>235 被害届を握り潰すっていう、アレだろ?
警察と屈託してそういう違法な方法を取ることまで論じ始めたら、
そもそも話として成立しないだろ。
被害者を暗殺とかさw
とりあえず小野坂は堀江よりもチキンだったってことが証明されたな。
どっちも業界からいなくなれよ……
243 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:26:25 ID:np9htX1NO
芋蔓式で社員、声優逮捕でいいじゃん。
誰もファンに本当のこと言わないで隠蔽ばかり。
社長と声優が関係ないなら、何故業界全体の声優がだんまりなんだ!?
ラジオ番組が録音だとしても、2週間前だぞ。
業界全体で隠蔽しなきゃならない理由はなんだ!?
>>239 どう見ても馬鹿だろww
妄想もここまで来るとあれというかwww
もうちょっと現実を見ようや。
俺が言ってることは間違ってねえだろ?
早くダンボール持って犯罪者の自宅と松田の関連会社を強制捜査しちゃえ〜
>>231 オヤジが娘にあのビデオ撮らせているのか
本人が独断であのビデオを撮らせているのか謎なATだな
>>243 大沢ブログ情報が確かで、俺が経営陣なら、タレント一同に
「少なくとも説明会が終わるまでは一切コメントしないように」
と言っておくぞ。
ま、ミステリ研究会っぽくなってきた感は否めないなw 良い面もあるが。
「風化させない」ってのは、思考停止ワードじゃないしな。
>>139 富野監督老けてまるくなりましたねw
やっと人間に進化したのか
>>246 「オフクロが娘にあのビデオ撮らせている」と、アーツの息がかかった
エセジャーナリストに誹謗中傷されたATのことか?
そういや登記簿って見られるのか?この会社
松田が潔白ならそもそも自供なんかしちゃいかんw
公判で避妊すればいいと思った?
自供した段階で風評被害は甚大
所属タレントへの影響も甚大
トップなら被害を避けるために徹底的に抗戦しなければならん
自供したのは情状酌量をねらったからにすぎん
>>228 はげどー
なんかチキンが多いよな
立場云々ってのもわかるけど、事務所の社長がやらかしてるんだから
所属俳優としては謝罪の一言は必要だろう
>>244 松田は悪くない
とか言い出す椰子がいるからな
そのとばっちりだと思って諦めてくれ
>>243 つ 松田以外全員白。
実はそう考えれば今回の件は大部分納得できたり。
まあ、さすがに俺もそこまで信じないがねww
>>244の言うことは最も過ぎるんだが、今までずっと憶測やらただの妄想で話してきて伸びたスレだからその流れは止められないよ
林原のだんまりで、俺の中の人気ゲージがストップ高ですよ。
握手会行く奴は「朝オナニーしてきました!」って言ってから握手してこないかな
そうすりゃちったぁこっちの気持ちもしれるだろ
>そういや登記簿って見られるのか?この会社
本社最寄の法務局にいけば見れるはず
虚偽記載だらけかもなw
>>249 劇場Ζの時に声優にダメだしして罵って
新井里美と浅川悠を死にたい気分にさせたりしてたけどな
まぁ確かに今回の一件でこの業界が抱える隠蔽体質とかが
よく分かったわ。枕の蔓延もね。
腹にヤバいもん抱えまくりなヤツラ多すぎw
>>252 「取調べが過酷だったら嘘の自供もしてしまう」と言われても、
あんな簡単に保釈してしまうような状況で、取調べが過酷だった
はずないもんな。
小野坂のだんまりはなんか実は小者な感じがもろでてて萎える
どうせ騒動が鎮静化して風化気味になった頃にうだうだ語りだすんだぜw
あーやだやだ
つくづく大塚ラジオが神に思える
>>250 エセジャーナリストの記事は見てないが朝木智美以外に名前あがっているのか?
ま〜〜つだに奪われた!
この処女!社長室の中で!
乱れていた!枕やれば 仕事くれるよ!
ま〜つだの囁きに!夢思い 途惑い揺れてる!
OKしそう!仕事の為だと 夢思いSEXする!
267 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:34:26 ID:np9htX1NO
>>247 説明会が終われば発言あるのか?
社長のしたことを細かく説明しろって言ってるんじゃない。
所属声優として「お騒がせしてすみません」があってもいいだろ?
自分とこの社長だぞ?
それを一切スルーなのが頭くるんだよな。
アーツアイム声優は使うなと、抗議メールあらゆる所に出してやる。
所属声優は出れなくしてやる。
社長と関係ないなら何かしゃべれ!鈴村のチキン野郎!てめぇも少女買春者なのか??
>>252 映画「それでも僕はやってない」みたいなケースもあるし
決め付けをためらう良識ある人もいるので
自供=事実とはしてはならないのです。
でも、松田氏側が自身と所属俳優の名誉のために戦うつもりなのなら
もう既にファン向けの声明が出てもいい頃かと
「風評被害」は留まるところを知らないですし
かつての旧部下(現アーツ経営陣)にも彼にそのことを進言する人間がいないのかと
>>259 いや、最近申請中やらなんやらで見られないwことあるからさ。サンクス
松田「それでも僕はやってない」
笑わせんなw
ミラーマンの方がまだ信憑性があるw
>社長のしたことを細かく説明しろって言ってるんじゃない。
>所属声優として「お騒がせしてすみません」があってもいいだろ?
>それを一切スルーなのが頭くるんだよな。
そうそう。そうなんだよな。
実際コメントしてる人って別に多く語ってるわけじゃなく
軽い謝罪だけだもんな。
完全スルーは頂けない。
>>255 たぶんもうおまいは個人板の空気をすえない人間になってるから大丈夫だと思うよw
>>258 握手会直前にトイレでオナニーして精液つけて握手するヤツもいるのに、
それじゃあ生ぬるい
なんか釈然としない
松田は腐っても社長だっただけにいまでも力はあるんだろうな
あーうぜぇ
わいせつ親父なんて消滅してくれ
>>267 社長と言っても声優は社員じゃないからな。
歩合契約のマネージメントを結んでるだけでいわば取引先みたいなもんだ。
>>241 たしか非親告罪だろうが親告罪だろうが起訴の裁量は
警察にあるから必ず起訴しなくてはいけないなんてことは無いはず
べつに被害届握りつぶしや暗殺なんてなくても
証拠不十分による不起訴処分にすればいいだけじゃない?
証拠はたっぷりあるだろうからぜひとも地獄を見て欲しいけど
>271
そーいう一般常識の通用しない狭い世界なんでしょ。
しかしそーいうヤツらが子供向けアニメ作ってるっていう面白い矛盾w
混沌だねぇ。
男の声優がコメントだせないのは・・・自分も声優食いしてるからとか?w
枕ってはあれだけど男でも上の人間に気に入られるように取り入って媚びうる事はぜんぜんある
280 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:40:14 ID:RV/JU2ux0
||〜'i
||お.| ___________
||に.| /\丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶\
||ぎ.|//\\丶ヽ丶丶丶丶丶.ヽヽヽ丶\
||り |/ 田 \\丶丶丶ヽ丶丶丶丶 ヽ丶\
||屋.| ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
||〜'i | ̄ ̄ ̄|!| /⌒ヽ このスレ定期的に立つNE!
|| .|!|___|!| ( ^ω^) ..-、 ..-、 ..-、
|| .| .ハ,,ハ .|.. ̄ ̄ ̄ ̄| 旦 (,,■) (,,■) (,,■)
l ̄i |__:',,´∀`;.|____| |i ̄i|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|i ̄l|
""''''" cミ,,,,.,`;
あー、こんなことなら説明会をUPした日ナレ生に被害者の噂話だけでも聞きたかったわ。
同じく面接を受けた人などから話などが出回ってると思うんだが。
でも、否定の意見がほとんど出てこないということはやっぱりATという可能性が高いよなぁ。
アーツアイムが糞会社なのは今回の事件とその後の対応見ればわかることだ
会社が糞なせいでまじめにやってきた声優まで変な目で見られる羽目に・・・
>>274 全員そうだよ。というよりも釈然としたらアウト。この件でファン側が楽になる事は絶対にありえないしあっちゃいけない。
>>280 こわれんなよww あとAA選べ。癒してどうする。
完全スルー→隠蔽
オーディションで合格をネタにってのがもうね・・・
組織ぐるみと思われも仕方ないし、余罪が他にもあると思われても仕方ないよ
>>279 単なる声優食いなら自慢大会のように吹聴してるやつらが意外と多いから
それだけでは理由として弱いぞw
上の人間に気に入られようとするのはどこでもあるけど
こればっかりは相手の好みによるんだよな
>>271 個々の声優さんに弁解や説明を任せるというのなら
事務所は彼女たちを楯に逃げようとしているとしか思えないですね。
アーツ経営陣には歴とした説明責任があると思いますよ。
その上での声優さんたちのコメントじゃないでしょうか?
288 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:45:57 ID:np9htX1NO
俺、声優コラムや業界人コラムの連載にメールしてるんだが、一切スルーだぜ。
関係無いと思われる所さえスルーって何だよ?
松田個人の不祥事なら発言できるはずだろ?
頭きたから本格的にスポンサー方面の抗議メールに切り替えるよ。
あちらは大手だから切る時は早いぞ。
後でほえずらかくなよ!
鈴村が一番標的にしやすい(子供番組)ので、徹底的に潰してやる。
どうせ男声優どもも共犯なんだろう
秘密隠蔽のためにはお互いに共通の秘密を作ってしまうのが
もっとも手っ取り早い口封じ工作
ハメ撮の助手でもやってんだろ
なんか役割決められてたりしてなw
あんま売れてないランク下の声優に無難なコメントださしておくとかさw
でもなんか大沢とかすんごく困惑して事務所に不信感抱いてるからそれはないか
>279
むしろ変に突付いてあの件バラされたらどうしよう、ってガクブルしてる関係者が
大半なんだからいた仕方ないw
この業界の未来の為に〜なんて思ってるヤツなどほぼ皆無。
みな自分がカワイイだけなんでしょ。
スルーするヤツが大半だと言う事自体がこの業界の実態を簡単に物語ってるよ。
俺は今回の件ではそういう現実の方がより失望した。
もっとそういうのと悪どいのが半々で攻めぎ合ってるのかと思ってたら
スルーで一枚岩を形成し、離反者は村八分w
何処の北朝鮮だよ状態。
>>288 何のアニメのスポンサーから凸すればいいのかな?
>>279 やってるんじゃねぇのww
神谷明なんて毎週豊口とかラジオで共演する娘とかとやってるんだろうなぁ
>>189 週刊誌のはあくまで捜査官から聞いた情報>示談うんぬん
まあほぼ間違いないんだろうが
>>288 レスするたびヒートアップしてるから、とりあえず落ち着けw
そういう書き込み、特に最後の捨て台詞が、アンチや工作員を生むんだから。
後、ちゃんとスポンサーっていっても誤爆だけ早めなよw。的確にピンポイントで。
鈴村のでてる子供番組ってなんだ?電王?
しかしこいつ一言もコメントしてなかったのか
ドル声優のくせに・・・
ま〜〜つだに奪われた!
この処女!社長室の中で!
乱れていた!枕やれば 仕事くれるよ!
ま〜つだの囁きに!夢思い 途惑い揺れてる!
OKしそう!仕事の為だと 夢思いSEXする!
>>298 今日はミスだらけだ・・・ねるわ・・・。
(訂正)
○誤爆だけはやめなよ。
×誤爆だけ早めなよ。
>>290 【枕貯金】【0円プラン】 にお茶吹いた
306 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:55:55 ID:np9htX1NO
男の声優は、日ナレ生食ってるよ。
俺、夜に見たことあるよ。
男の声優が女生徒に声かけられて囲まれてた。
あれだけ向こうからアプローチされたら、ついふらふらと手を出してもおかしくないよ。
声可愛い、若い、顔も可愛いタイプだった。
16才くらいの女に迫られた30代の男は弱いよ。
社長もやってる伝統行事だし、迷わずホテル直行だろ。
通りすがりの俺は、あの独特の高い媚売ったアニメ声の「○○さ〜ん」に振り向いただけだが、よくある光景なんじゃね?
鈴村、女子高生はやばいよ!
>>288 冤罪でも事実でも「誠意ある対応」を引き出すためには
一番いい方法かも知れませんね
>>295 極楽山本は不起訴処分だったはず
どちらにせよアーツがマイナスな影響を
さらに受けることは避けられないだろうね
309 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:56:50 ID:5WdwI7UQ0
松田以外白とかありえないから
前からやってたなら他にも社長と関係あった声優とかいるだろ。
>逆に名誉毀損で告訴すればいいがそれもやってないから
この場合、名誉毀損でなくて虚偽告訴(誣告)
被害者は別に世間にむけて松田の名誉を毀損したわけではないから
事務所の対応が酷すぎるから声優が尻拭いしなきゃいけないことになってるしなw
つくづく松田&アーツは屑
まともな奴はアーツからでた方がいい
>>306 それは自由恋愛だからいいんじゃね?
本人の魅力でゲットするなら俺は許せるんだが。
313 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 01:58:37 ID:OtofKcl70
>>290 アニメDVDは月に5枚くらい買うんだけど
当分の間やめとくよ
所属声優はこっそり移籍の準備をしていて
今はだんまり決め込んでたり
声優個人の意見表明は全くいらない。
でも、声優を束ねてるやつらがシカトぶっこいてんのがオカシイ。
労組すら立ち上がらないクソ組織オワタ\(^o^)/
男の声優で日ナレ生食う奴もそりゃいるだろうな
ファンに手出す奴だっているんだし
でもなんかそれはそんなに驚かないw
ID:np9htX1NO
こいつマジでキモッ
>>303 サンクスです
本当にどうしようもない業界だよね
アニメーターが一番不幸な希ガス
>>314 引き取ってくれんだろ。
必死で裏でアーツにばれないようにつてを使って交渉はしてると思う。
実力ある奴なら移籍したってやっていけるだろうしね
森川とかでればいいのに
この人特待生なの?特待生って事務所やめたらしばらく声の仕事できないんだっけ?
>>315 社員じゃないんだからアーツ内の労働組合なんて立ち上げれるわけない。
>>277 >>235で刑事学の勉強しろとか偉そうなことを書いてるが起訴の裁量は警察じゃなくて検察官な
別に細かいことでもなんでもない、一般常識レベルの刑事訴訟法の大原則だろ
>>308 ぐぐってみたら元記事は既に消えてたが
示談成立→告訴取り下げ→不起訴の流れっぽかった。
>>310 確かに。でも強制わいせつで虚偽告訴は充分名誉も毀損してると思う。
まぁそれをやってない時点で、程度の大小はともかく「いかがわしい行為」が
あった事を認めてることになるね。
325 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 02:04:18 ID:f/In3Cq60
来月には堀江の名演技に屈伏しているだろう。
アーツは声優オタがいる限り不滅です。
一応言っておくけど
検察官には声ヲタけっこういますよ
特に岩男信者
まず声優は社員でもなんでもない。契約を結んでるだけの個人事業主だという事を理解しろよ。
確定申告も自分でやらないといけないんだよ。
今回の事についてコメントする責任もない。
330 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 02:05:56 ID:np9htX1NO
>>312 自由恋愛でも東京都青少年条令違反。
一応書いておくが見た声優は鈴村じゃないぜ。
日ナレ生の顔に自信ある女は積極的だってことだ。
これじゃ被害にあいましたと名乗り出る女はいないよ。
セックス中毒なんじゃね?
>>328 ヒント・人気商売
責任云々じゃない
社会人としての対応の問題だよ
>検察官には声ヲタけっこういますよ
なんでそんなことしっとんだ、おまえは?w
>>322 そういう組織があるんじゃないの?
ああ、松田さんが副理事を務めているとこね
ダメじゃんw
>>323 なんというミス。恥ずかしい(´・ω・`)
>>328 そう考えると堀江はいったい何をしたかったのかw
>>ID:np9htX1NO
二人でいる写真でも撮ってうpしてから言ってくれ。もうソースなし妄想じゃ祭りはおこらんよ…。
>>335 声優の労働組合はそっちじゃなくて里見浩太郎が代表を務めてるほう。
とりあえず総じてチキンなのはよくわかった
男の方がコメント少ないってモロ打撃受けてるであろう女声優よりヘタレでダサい
小野坂は所属声優じゃないがこいつも逃げるなよwww
>>330 顔が良くて、声が良くて、積極的なんだろ。? 食うだろそりゃw
俺でもいただくと思うよ。
青少年違反かもしれないけど、限りなく本人達の問題だからなぁ。
お互いOKならいいと思うが。
>>332 それだけ嫌なものを見てしまったってことでは?
俺アニメ自体見るの止める
最近は撮っても見ないのが多かったから、良いきっかけだ
>>330 有名人と寝たことあります感覚じゃない?
>>338 出足が遅そうって言うか永久に動かない感じだよね
NHKのプロフェッショナルでやってたジブリがどれだけ平和か
>>306 まずなんで日ナレ生だと分かったのか...
そしてなんでそのたった一回で「日ナレ生の顔に自信がある奴は積極的」だと決めつけるのか...
今北産業
男声優でコメント出してんのはアニメで干されても
吹き替え等でやっていける自身がある人だけがコメントしている予感。
すごい素人の予想だけども。
あ、きーやんは別か
348 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 02:19:14 ID:np9htX1NO
>>328 個人事業主だからだんまりとはいかないんだよ。
つまりホステスやホストと同じ、個人事業主の立場の声優が、客(ファン)から
「店の前でオーナーが警察に捕まったの見たよ、何かあった?A子ちゃん大丈夫?」
と言われて、
「私もよく分からないの、心配してくれて有難う」
くらいは言うだろ。
「クラブ松田のA子です。よろしくね!」と名刺配ってんだから、まったく関係ないは通らないんだよ。
ってか、客商売なら自分に貢ぐ客(ファン)大事にしろって話。
自分の名前に傷がつくんだから、店をかわればいいだけ。
さんざん「クラブ松田」で名前売ってきて、小さい店(フリー声優)より優遇されてるのに、店の不祥事を直接客に謝れないのが、おかしな神経してるんだ。
男の声優は女の声優より余裕こいてそうなのがまたな
イメージダウンって意味なら女の方が深刻だろうし(堀江とかもう最悪!
酒の席のつまみにして鼻で笑ってたりしてね・・・
>>346 その食べまくりの男声優が
>>306本人だって、
東部戦線でパンターに挽きつぶされたばっちゃが言ってた。
同期が食べまくりなのに自分には誰も寄ってこない声優
>>348 >さんざん「クラブ松田」で名前売ってきて、小さい店(フリー声優)より優遇されてるのに、
>店の不祥事を直接客に謝れないのが、おかしな神経してるんだ。
激同!
すっげー同意だわこれ
日俳連は動かないのかな?
昔あった声優運動のように、多数の声優が動かなければ何もしなさそうだ
そうだよなぁ、会社の名前利用しまくってたのに
何かあった時だけ会社が勝手にやったこと、自分は関係ないでは通用せん
つか知らないわけないだろ?社長が捕まってるのは4月だろ?
ID:np9htX1NOは謝りさえすれば溜飲さがるのか?
356 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 02:28:58 ID:np9htX1NO
>>346 だって日ナレ前だから。
深夜に学校前張ってみろよ。
よく見る光景。
僻みが入ってるのは認める。
若くて可愛いアニメ声の少女の輪に囲まれてみてぇ。
そんな声オタ。
しかし、ひどい流れになったなwwwwww
>>353 結局何処も事なかれ主義だからな、動かないだろう
動けばそれだけ事態が大きくなるから静観ってトコじゃない?
ID:np9htX1NOのいってることは正論だと思うけどな
まぁねたみとかはどうでもいいが
風呂入ってる間にカオスってるw
ストーカーはいけませんよww
ヘタな事書くと祭りになるしなぁ
深夜に学校前に張り込むID:np9htX1NOの涙ぐましい努力に感動しない
きーやんのコメント?は吹いたなw
きーやんだからできることなのかもしらんが
声ヲタだから怒り心頭なんだろ
このふざけた業界の流れにな!!!!
自分もそうだ
所属の声優がコメント出そうが出すまいがどうだっていいだろ。
すでに出してる人もいれば、
ひとまずの解決や上からの説明を待ってからするかもしれない人もいれば、
このままスルーし続ける人もいるんだろ。考え方なんて人それぞれだ。
俺等は「一言でも出してもらった方が安心できる」程度の考え方でいいんじゃね?
小野坂は昌鹿野待ち。
>>360 俺も間違ったことは言ってないと思うけど、自分が同じ立場なら、大将格とおぼしき声優にあんなコケ方されるとテンパることしかできないだろうな…とも思う。
賛否はあれコメントは欲しいけど
>>366 正論だけどそれに納得しないファンもいるってことは頭に入れておいた方がいいな、声優は。
どうだっていいわけがない
から何人もコメントだしてるんだろ
特に女声優
ついに堀江すらだした
>>366 その「このままスルーし続ける人」は非難されても仕方ない。
他の声優が何らかのコメントだしてるのに何故そいつはスルーし続けるのか?
ま〜〜つだに奪われた!
この処女!社長室の中で!
乱れていた!枕やれば 仕事くれるよ!
ま〜つだの囁きに!夢思い 途惑い揺れてる!
OKしそう!仕事の為だと 夢思いSEXする!
小野坂はなにやってるんだねw
ほちゃファン暦8年です。。。
ほちゃが意味深なコメントを日記に書いてから、なんか寝られなくなりますた。
ドリエル買って来て飲んでみたけど、たいして効果ないや。。。
もう、漏れ事実とかどーせ一生判らなくて良いから、事件以前見たく
仕事の気分転換に、好きな声優のCD聞いて、寝る前にアニメ2〜3本みて、土日にほちゃファンやる生活に戻りたい。
だってさ、事実なんて結局の所当事者しかわからないじゃん。
警察だって、検察だって、裁判所だって、アーツだって判らない。
個人同士しか知りえないことなんだろう。
あーなんか、楽になりたいや。
もう、アーツと関係ない声優に乗り換えようかな。。。清水愛とか平野綾とか。。。
あんま寝てなくて沸けわからなくて、スマソ。
エロゲ声優にしておけ
>>356 >>373 数年前の声優板では置鮎や緑川石川といった青二連中がファン食い苦情の常連だったのに時代も変わったなあ
小野坂はそういう身内には最近触れないけど
謝罪文出さない奴は潰してやるとか
なんか変な正義感に燃えてる感じが怖いかもしれない
>>348 でもさあ、その場合、真っ先に「お客様各位」でお詫びを入れるのは
「クラブ松田」でしょ?
その後に営業電話として「あれさー」みたいな個々のキャバ嬢からの
電話が来るわけで。
だからアーツの対応が変だと思うですよ
>>374 福井裕佳梨は白だから安心して乗り換えろ
>>227 しぼなまは、生
小野坂が発言しなかったのは、生ということもあるから
下手な発言してやぶへびになることをさけたんだろ
まぁ、そういう番組じゃないし。
自分が親しくしている人間・身内が起こした事件じゃないから。
>>374 水橋マジおすすめ。演技力あるし、Jだし、言うことない。
今回の事で所属声優のコメントが得られるとしたら
起訴されて有罪?が出てからかな
それでも何も反応が無かったら残念だわ
384 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 02:53:12 ID:F26ijEmJ0
説明会って昨夜だったんだっけ?
「昨夜」のソースがわからんのだけど。
説明会とやらが終わってもコメント出さない人は、
アーツから間抜けな箝口令を出されて律儀に守っている人か、
「所詮は派遣みたいなもんだ」ってスタンスでいるか、
「コメントせんでも、ファンは離れない」と考えてるおつむが弱い人か、
のどれかだろうけど。
「コメント出さない」=「真っ黒」とは言わない。
黒くても、コメントは出せるからな。
今週のアニスパが
楽しめて聴ける自信がない・・・
風呂入ってこよう
コメント出さない=真っ黒とはいわんが
ヘタレなんだろうなと思うw
なんつーかさ、アイムアーツの連中にしろ外部にしろみんな「ようすをうかがっている」なんだろうな
一部の人間を除けば、『口は災いの下』を徹底的に避けてる感じ
アイムアーツの連中にゃ緘口令が出てるのかも知れんが
それにしては口を噤まなきゃならないリスト最上位のほっしゃんが発言しちゃったりしててアレだな
他に触れた人たちの場合、
大塚と黒田はもともと真面目な人で、プラスして外部の人間だったから速攻で切り込めた
大沢は真面目すぎた
緒方は漢だった
ゆりしーは空気読めなさすぎた
って感じ
まあこんな意見似たようなモノが何回も何回も出てるだろうが
「ノーコメント」というコメントを出すだけでも違うのにな。
その昔、不倫報道されて取材陣に対して「関係はあったんですか?」と聞かれて
「やったやった、(まんこが) 臭 か っ た 」
と答えた某俳優は偉大。
>>388 > 『口は災いの下』を徹底的に避けてる感じ
色々と間違ってる気がする
大塚と黒田は神だった
ネギまの寄せ書きサイン色紙切ろうかと思う。
>>390 余計なこと喋って突っ込まれるくらいなら黙るか、っていう姿勢のことを指したかったんだが
そのことわざを持ち出すのは変だったかしら
社長が逮捕されてコメントは有罪判決後ってw
こんなクズヲタ相手にボロい商売やってるんだから
そりゃ松田も油断する訳だw
なんか自分がこのループの輪から抜けた方が早いよな。
創価信者に大作はただの中年って言っても通用しないのと同じw
ほにゃちんてん
>>389 堀江も「あんな小さいドリルはヤった内に入らない」と言っておけば風向きが変わったかもな
もちろん更に悪い方に…
399 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 03:09:22 ID:np9htX1NO
誰もが、
「あーあやっちゃったよ」
と軽蔑まじりにラジオで、松田のこと話してれば、誰もここまで疑わないのにな。
5月からブログ更新無しの声優がいるやら、訳分からん。
違う事務所の声優も話さないって、どんだけ世界を牛耳ってたんだ!?
でも、なんやかや言ってアーツの業界内での悪い意味での影響力を考えたら、
所属の連中も下手なこと言ったりやったりできないだろ。
元々の影響力に加えて江崎もいるしな。
このところのゆりしーの仕事の増え方、あれが本来の状態だとしたら、
松田の逮捕まではどれだけ業界全体で干されていたのかわかる。
>>322 いやいや、声優じゃなくてさ。
会社として松田降ろしただけで、アーツや業界に自浄運動がないってこと。
>>399 まだ事情がよくわかってないからだろ。
無責任な事を言えないよ。
事情がまだよくわかってないと素直にコメントしてる声優もいるというのに・・・
何一つ触れずスルーなんて腐ってるね
普段電波や不思議系を気取ってる声優は、こんな時こそ空気読まずに発言しろよな。
いきなり真人間に戻ってやんの。
俺はてっきり声優界だから5人くらいは空気が読めない奴が現れると思ってたんだが…
>403
事情が分かってないから業界全体で総スルーし全く話題にもしないと、
「事情は全く分からないのですがご心配をお掛けしてスイマセン」の一言を言うとじゃ
こっちの見方もかなり違うだろw
今の状態は疑ってくれって言ってる様なもん。
これで信じるのはカルト宗教の信仰と変わらんw
>>406 声オタでもない奴が声優版に来て騒いでる方がよっぽど痛いと思うが
>>402 受験者をおのれの欲望のために試験中に社長室に連れ込んで好き放題
できるような独裁者のオーナー企業の雇われ人たち(タレントも実質
そうだから)。
一番無力なのは、案外彼らかもよ。
北朝鮮みたいだなw
松田が金正日
>407
全く無関係なら放置で良いけどアニメ好きだしね。
つーかそうやって揚げ足とって話の論点から目をそらすヤツの方がよっぽど痛いだろw
>>407 今回のはテレビでニュースになるくらいだから一般人も騒ぐ
当然
413 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 03:22:22 ID:hpnHUPbo0
>>400 神と呼ばれてる大塚の場合は元事務所の江崎絡みでよくも悪くも今回の発言に影響してそう
>>405 今は枕だのなんだの言って叩くヤツが多いから、内部告発した被害者が
真っ先に叩かれるのは見え見え。
それがわかりきってるのに自爆するのは既に人生捨てたヤツだけだろ。
415 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 03:24:15 ID:e6fihY4E0
>>398 そこまで言わんでも「事件のことはノーコメント」「移籍の噂は然るべき時に改めてコメントします」
「他の色々な噂は、今は『私を信じて下さい』としか言えません」位の事を言えればねぇ。
簡潔に触れようとして削る単語間違えちゃったなぁ。と思う。
>>400 仕事が増えてるのが新役員からの「仕事回すから余計なことは喋るな」「喋るなら引退する覚悟決めろ」
みたいな飴と鞭が無いとは言い切れないからねぇ。
それをうけての週刊実話の記事に対する「言ってない」発言かもしれないし。
>>415 >「移籍の噂は然るべき時に改めてコメントします」
いや、それって事実があるときに使う常套句フレーズだからw
声優業界の事で外部が知っている事って
ほとんど無いような気がしてきた
閉鎖空間だしな
>>416 然るべき時は明日かもしれないし、数年後かもしれないw
事実が発生してからちゃんとコメントすれば嘘になんないじゃんw
否定も肯定もせず、あとでどうとでもできるコメントをするのが大人の対応。
但し、腹黒いヤな大人だけどw
>>414 内部告発した被害者は叩かないだろw
枕してたってんならもう既に人生捨ててるからw
>>391 一応言っとく。その考えは捨てろ。
オタの悪いとこだよ。楽になろうとしてそっちにいったらだめだって。
あんましいいたくないけどさ。普通ありえないんだよ?自分のところの会社の人間に対してどういう事をしたのか考えれば。
あれも言い方変えてかっこつけてるだけ。惑わされんなよ。
>>421 まあね・・・ただ下手な人(棒レベル)が
レギュラー役にいるのは嫌だ
端役ならこれからの人材なのかな?
と思ってたから気にしてなかったけど
>>424 大塚&黒田を持ち上げて気を紛らわそうとするなってことじゃね?
分からんけど
業界の悪弊を以前から知ってて、さんぜん見てみぬ振りしてたのに
後付けで第三者視点で批判するのはかっこいいようで実は偽善でしかない
ってことだろ
大塚&黒田が清廉潔白かはわからん上に、番組のコーナーで扱ったに過ぎないからだろう。
番組冒頭で「ファンに真っ先に伝えなければならないことがある」というスタンスじゃなかった。
これじゃ、アニキ的なロールプレイングしただけと思う人もいるはず。
ただ業界がギスギスの空気の中でちゃんと取り上げたのは悪い事じゃないと思うがな
完全スルーしてる奴こそ悪だろw
それでもコメントもせずにスルーしてるヤツらよりよっぽどマシ。
そんな当たり前の事に何故気が付かねーのよw
>>427 もったいねええええええええええええええ
多少吹っかけても売れそうなのに
うん、あのタイミングじゃあれで悪くないんだけどさ。
神よばわりは、ちょっとねw
ちょっと待て、なんで大塚と黒田が悪く言われなきゃなら
ないんだ???
かっこつけるとか…
>>422って社員?
始まる前にスタッフから聞いて、ふたりとも怒ってたから
ラジオで喋ったんでしょ
もともと喋るつもりのなかったことに対して、いったい
なぜそんなことを言われなきゃなんないんだか
着ぐるみヒーローの中身と一緒で、知らない方が幸せってのが
昔の状況だったかな
まとめのネタ画像の肥やしにでもしてやってくれ。
WIKIはよくわからん。
大塚と黒田を悪く言ってるというより
>>435みたいな奴への批判なのではないか
>>427 古山きみこしか分からない。
詰め合わせになってるけど、ねぎまか何かのやつ?面白いね、こういう作り。
20分もパワハラ及び枕について話すのは普通に凄いと思ったが
441 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:11:57 ID:MvddNVun0
大沢のブログ更新されてるね
とりあえず422は日本語もおかしいし
意味不明
どっかの関係者としか思えない
443 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:12:47 ID:uuv/+MYp0
糖尿病になってもセクハラするって事は、
健康な頃は酷かったんだなろうな…。
大沢さんはしっかりしてるなぁ
次更新しそうなのは下和田かな
大沢さん、会社への不信感爆発じゃねえかw
どんだけ糖尿病か分からないからな
血糖コントロールできていればほぼ健康だから
>>442 全くどこにも関係してない人間も珍しいぜ
なんて揚げ足とっても何の意味も無いけど
ブログ見た
アーツ糞すぎ
何が説明会だよw
>>438 俺の考え方を否定するのはいいとして、下の文章はどう
いう意味なのか具体的に教えて欲しいwww
普通ありえないんだよ?って、松田が?大塚たちが?w
アーツ工作員が大塚と黒田批判ですかw
古山きみこの上が堀江由衣。サイン変えたばかりの頃のサイン。
アーツは工作員雇って掲示板操作するより大沢さんの口封じた方がいいぞw
会社のあまりの馬鹿さ加減をあれだけ喋ってたら流石にまずいだろw
小野坂みたいにネタとして言うならともかく、
事件起こる前にあの調子で言ったんじゃ、
「ファンの皆様に要らぬ混乱を与える」だけだろwwww
想像の域を出ないけど、
枕とかについても葉書に書いてあったんだろ。
>>450 その辺の主語がよく分からんのは確かに俺もだがw
ID:HI+NVWUH0のログ見たらどっちかっつーとオタ批判と捉えたほうがいいような気がしただけ
456 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:20:56 ID:bA+Qdxjc0
>>374 まぁまぁ、金朋先生の名言集でも見て和めよ。
だいたい、前も誰か言ってたが、こんなんファンが騒ぐことか?
自浄自浄って、おまえらは何もしないのかよ?>業界の方々
まあ、俺としては真実は知らんし、
今となっちゃどうでもいいよ。。
あとな今後、何があろうと、
当分の間、声優はTVやラジオに露出するだろうが、気にすんな。
今回で自浄できなきゃ、終わるのは彼らの方なんだから。
うやむやにすりゃ、そのうち忘れて更にマズイことする。
または、アメリカのミクスチャのように
糞が乱立すりゃ、
急にどーんと終わりがくるよ。
そんときにゃ、笑ってやれよ。
アーツアイム工作員はこんな時間になにやってんだよw
さっさと山ほどある仕事片付けろっての
小野坂の言う「ヤリマン」って誰なんだろ?
アーツは本当に糞会社だな
マジで移籍する奴でるんじゃ?
>>422の言わんとすることも分からんでもないんだよな。
ただ、パワハラの実態が雲霞の如くはっきりしていないし、
どれだけの人間が賛同し、動いてくれるか分からない。
そういう状況下で具体的な行動を起こせるか、といえば、難しいと思う。
だからこそ、これからに期待したいわけだけど。
今後燃料が出そうなラジオやらイベントやらってなんだ?
昌鹿野とかおしゃ木は録音だからいつ話題にするかって不明なんでしょ?
臭いものには蓋状態の現状考えるとやはり大塚氏は神
大沢さんが他の人たちがコメントしやすい
状況を作ってくれたと考えるのは
流石に考えが浅すぎるか・・・
>所属声優全員が全く知らされていなかった。という事実と
>事件の詳細が何もわからないという事だけでした。
笑うしかない。
ふと思ったが、説明会ってアーツとアイム合同だったのかな。
非効率なことはしないと思うが、何となく気になった。
466 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:35:22 ID:jy0w+zTw0
大沢さん、さすが大人のコメントですね。
それにくらべて・・・やつらは・・・
>>300 銀魂もあるがこっちは作品事態スカトロなんで意味ないと思うw
469 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:37:27 ID:SF9c+FJj0
副主人公がアイドルの追っかけ(親衛隊隊長)してるから困るw>銀魂
俺はやっぱこの件に関しては何であろうとリアクションする方を評価するわ。
無視して沈黙すれば良いなんて思ってるヤツを評価する事は無いな。
>>470 リアクションの方向を間違えた奴もいるけどなー。
だな
大沢はさすがに大人のコメントだ
つーかアーツの杜撰さが・・・
>>465 アーツとアイム合同だったかはわからんな
この前きた自称業界人によると説明会は、一気に集めて説明するのと、
有名声優のみそれとは別に個別に説明するのがある、ある程度全部に
説明されるまで時間かかるっていってたっけ?
中々信用できんからなぁ。今回の説明会で声優全員に説明したのかな
スケジュール合わせるのも大変だろうしな、どうなんだろう
>>471 報道があったその日に
自分にマイトくくりつけて火ぃつけて自爆したアレか
475 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:50:09 ID:np9htX1NO
なんと「電王」と鈴村の本スレに、「鈴村つぶす!?」と書いたコメントが前後はしょられテンプされてた。
しかも「こいつ基地外だから、気にしないで」と付いてた。
こういう女供が、夫に浮気されても気付かず、後で泣くタイプだな。
声優個人板は北朝鮮並みに頭おかしい信者ばかりだよ。
方向を間違えたにしても、ことこの件に関して言えばスルーする
ヤツよりは評価するよ。
477 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 04:53:50 ID:bA+Qdxjc0
>>463 ワールドワイドで1500万枚も売った淋菌が新譜であのザマだぞ。
終わったよ。
有島も何かのライナーで市場が急速に萎んだって書いてたし。
と、TOOLとUSEDに挟まれて、ひっそり田村のCDを並べている俺が言ってみる。
若かりしころとはいえ、少し後悔してる。
あ、あと大沢さんのブログはさすがだ。
こういう対応が俺は欲しかったんだよ。
文章能力と人格の差かね。やっぱ。
中原が先週のアニスパで知らなかったって言ってたのはマジだったわけだ
普通なら逮捕直後に説明会開くよな、とか
普通なら逮捕直後に社長辞任するよな、とか
普通なら逮捕直後に自社サイト上に謝罪文載せるよな、とか
考えれば考えるほどアーツの異常性を思い知らされて唖然とする
480 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 05:02:17 ID:cLYPkd10O
俺、この戦争が終わったらアーツビジョンに就職するんだ…
481 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 05:05:19 ID:np9htX1NO
声優だって被害者だと俺も知ってるさ。
だが心配しているオタを目の前にして(森川檜山はイベントあり)、「心配するな」の一言はあっていいだろ?
声優の立場が弱いからパワハラされるんだ。
オタが少しでも守りたいから、色々活動してるのに。
くそ〜、腐女子め。
何も分かってない。
まあたしかに、事件や事件後の対処の仕方はまるっきりの素人だな
株式会社アーツビジョン
こういうのは危機管理マニュアルやクレーム処理に長けた人材を雇うことが大事
山一証券が崩壊したときも一番需要のあった人材は、電話でクレーム処理等に負われた現場の女性社員
反対にまったく需要が無かった人材はキャリア組の管理職だった
愛知万博でアルバイトしてたフリーターが、
中部国際空港セントレアで正社員として大量に雇われたのは記憶に新しい
>>481 こんなんでファンは離れていかないぜ( ´,_ゝ`)プゲラと強気なんじゃないの?
謝罪なんて面倒くさいし放っておきゃそのうち落ち着くだろ( ´,_ゝ`)
実際信者は妄信的だし
なんかそういう腹の内が透けてくるぜ
そういうの考えるときちんとコメントして仕事をさせてもらってる等
ファンに説明してる奴が誠実に見えるよ
484 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 05:11:49 ID:/4tgNC7l0
ストーカーが大人ってwww
俺アーツに就職できたら戦争にいくんだ
だろ?
>>481 「心配すんな」って意味が分からんのだが
オレは枕に関わってないから「心配すんな」?
仕事に影響とかでてないよーってことでは?
490 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 05:37:08 ID:AlkEuvQSO
>>486 真っピンクの軽でストーキング?
ってコラ!!
このスレはネタスレです
書き込まれている内容はすべて便所の落書き以下であり信憑性は皆無です。
涙目でマジレスする人はこのスレを覗かないでください
大沢さんのブログ見た
アーツが何もコメントを出さず
無視をきめこむ期間が長引けば長引くほど
声優さん達の尊厳を傷つけ続ける事になるのに・・・
声優さん達に気兼ねなく仕事をしてもらいたいので
アーツは早く説明責任を果たして下さい
もうどうしたって声優さんたちの尊厳は傷つけられっぱなしで
回復することはないけどね
>>493 堀江スレの人?
やっぱ普通でない時間帯に起きている人だったんだね
>>493 >>無視をきめこむ期間が長引けば長引くほど
実はこれが一番怖い。かつて年棒にあまり文句の出なかったプロ野球ファンも、
併合問題やろくに業績も無いのに年棒UPをほざいていた選手達をついに見捨てて、
現在の観客数や視聴率に繋がっている。
全身に火がまわってから自浄努力しても、
ファンは助けずに生暖かい目で観察するだけだよ。
ココ見てるとやっぱ声優はコメント出さないのが正解ですな
いやだすべきだ
まぁださずに逃げ回ってるのもいいけどねw
>>498 大沢なんかは好感度うpしてるけどな。
まあ、コメントの内容にもよるから
そういう方向のコメント出せない理由があるヒトは
お気の毒、としか言いようがない。
501 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 06:23:02 ID:OtofKcl70
コメント出すべきなのはアーツ・アイムだと思うが
声優を守る気とかないの?
今沖田いろいろ読んだ
大沢さんのコメントみるとつくづく一昨日のほちゃって…
503 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 06:27:47 ID:/4tgNC7l0
>>502 報道されてる事実はないって言いきっちゃうのが凄い
>>501 今までの対応見てるとアーツにはまったく所属声優守る気ないな
ほっちゃんは自らの好感度を犠牲にしてまで松田とアーツを庇おうとしてるのに
大沢さんって今まで知らなかったけど
コメント読む度に好感度がアップしてるな
アーツさん、見習ってください><
アーツの本業は養成所ビジネスであって、声優マネジメントはオマケみたいなもんだから。
日ナレの生徒集めと繋ぎ止めには必死になるけど、所属声優は別にどうでもいいんじゃね?
>>504 声優が事務所と社長守るってどんな会社だ
アーツと未だにコメントださずに逃げてるドル声優の好感度はさがるばかりだがなw
>>507 × 声優が事務所と社長守る
○ 情婦が食い扶持と旦那を守る
堀江はこの騒動が無くても年齢的にドル声優するのもあと数年しか持たないだろう。
どうせ、その後は日ナレの講師とか役職者にでも納まる予定なんだろう。だから、
堀江も松田を擁護するし日ナレから離れられない。
配役を見ただけで2時間ドラマの犯人を当てるうちの母の推理によると
ミンゴスって人が「密告者の内のひとり」でないと辻褄が合わない
会社の対応は裏事情がどうこうというよりただの無能である可能性が高い
だそうだ。
複数の密告者を想定している理由はよくわからん。俺の説明が偏ってたせいか?
>>506 声優になりたい人ってのは
看板声優に釣られて集まってくるんじゃないのか
そう、ぶっちゃけ、愛人・・・じゃなかった、看板の数人だけ残ればいい、ってのが本音かも
514 :
hage:2007/06/08(金) 06:55:56 ID:EgDqFvji0
事務所が「事件の詳細が何も分からない」と説明会で語ったと言う事は、結局
事件自体を認めてないって事ね。
そこを百も承知で大沢さんが被害者の少女、ファンへの謝罪コメント出したって事は、事務所の判断に
真っ向からNO!を突きつけたって事だ……。
恐らく大沢さんへの社員からの誹謗中傷が相次ぐだろうがその勇気に敬服する。
もうさ
A ( 秋 葉 ) 系 に 大 激 震 !!
のアオリでいいんで、民放や週刊誌であることないこと取り上げてくれればいいのになあw
オタ芸とか一般人が知らんでいいことですら覗きに来る連中なのにww
それでもSPA!なら・・・SPA!ならやってくれる・・・AA略
516 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 06:59:34 ID:/4tgNC7l0
これは事務所側がありったけの金を積み上げて示談交渉してる最中だな
アーツじゃなくて他の事務所だったらもっとマシな対応だったのだろうか
それとも声優業界みんなこんなもん?
田村や堀江みたいな愛人・・・じゃないや、看板声優には
事務所も対応してると思うけど、その他のどうでもいい声優さんたちは
たぶん、当り障りの無い説明だけして、ほとんど放置でしょうなぁ。
>>519 上の人間でこのような行動を取れる人って好感持てるよな〜
無かった事にしようとしてる奴らよりよっぽど潔い。
こういう人の所ならファン納得してついてきてくれるだろうし。
声優は普通に仕事してくれりゃいいじゃん
プライベートの切り売りしてた方がおかしかった
>>97 下和田って干されてんのか? ヲタチェキの入りにくい洋画吹き替えでそこそこ稼いでるだろ
wikiでも公式でも見てこい
>>519 数日前から話出てたけど、マジで独立して大沢事務所(仮)でも作った方がいいレベル。
アーツという企業がここまで徹底して我々の想像の斜め上をいくとは誰も思ってなかったw
まあ正直なところ、単なる人手不足だと思うんだよな今回のは。
多分我々の思ってる以上に社内は修羅場ってるだろうし、まともな対応ができてないのも無理はない。
取引先、関係者、所属声優、マスコミ、ファンと四方八方への対応が迫られて
全部が全部巧くいくわけないんだよな。それにしてもお粗末だけど。
>>515 いや、資本の流れあるから週刊誌は取り上げないと思うぞ
SPAだって扶桑社→ポニーキャニオン
喜んで取り上げそうなゲンダイやFRIDAYだって講談社→キング
ジェネオンは電通子会社だから放送局が触れるのを許す訳がない
せいぜい勝手にゆりしーの名前使うような三流誌くらいだろうな
やっと速度とレス内容が落ち着いてきたね。
525 :
hage:2007/06/08(金) 07:23:38 ID:EgDqFvji0
元々声優板は過疎板と人気板の間くらいだからな。
いやー捏造記事を書く奴もあれだが
ゆりしーの軽率なブログも悪い。
頭がゆるい女は駄目だなぁ〜。
あそこがゆるい堀江よりは・・・
528 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:35:43 ID:np9htX1NO
大沢つむぎさんって、声優としてアイムに所属していたんだな。
知らなかった。
有限会社コットンキャンディーも知らない会社だが、男前だな、いや女か。
あの文面を何故アーツは、5月28日に出せなかったのか?
社員がバカすぎて無理か。
とりあえず、ヤマシイこと無い声優は、ここに移籍すればいいのになw
事件のことは何も分かっていませんってw
所属声優には何も説明する気がないのが見え見えだな
ほちゃ涙目ww
530 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:39:15 ID:Yua/mgV80
>>528 大沢自身が男声優漁りしてるから全て松田になすりつけ
531 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:39:19 ID:np9htX1NO
堀江、助けてあげられないな。
信者じゃないが、かわいそーす。
金持ちの信者と結婚、声優引退、幸せになれよ。
もう、何をどう考えても
所属声優のソフトランディングは不可能なわけで
536 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:59:13 ID:AlkEuvQSO
537 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:59:29 ID:eOcGW9890
538 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 07:59:58 ID:lYAi7BkJO
もはや、声優業界は馬鹿ばっかだってことだ
539 :
hage:2007/06/08(金) 08:02:17 ID:EgDqFvji0
>>535 こっち見てる写真の首のところみりゃ分かるけど、コラ
541 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:07:31 ID:vUZsZka20
夕べのラジオ関西のボイスクルー
いつもは日ナレのCMが入るのに、今回はCM無しだった
このままずっとCM入れないで続けるのか?
543 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:14:34 ID:2eGF2s5U0
社員は大沢つむぎまで攻撃してるのか。唯一まともな対応してる人なのに。
終わってるな。
544 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:16:57 ID:AlkEuvQSO
さっそくアーツ工作員の大沢さんバッシングが露骨に始まりましたねw
大沢さんの日記更新を読んだ社員が必死です。
以下アーツキーパーの社員が延々自演で妄想を垂れ流します。
微妙に関係者っぽいのを匂わせたら間違いなく社員です。
さぁどうぞ。
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 13:12:39 ID:cAd9WuNu0
署名の目的(矢印先は署名の提出先):
@事務所の社長が声優デビューを餌に少女へワイセツ行為をしたことへの抗議 →アーツ
A事務所、制作の偉い人は立場を利用して声優へ不当な要求をしない旨の嘆願
(技術や声質など実力に基づいて仕事を依頼する旨の嘆願) →大手事務所&プロダクションの一部?
↑
これ見て大笑いしたね
抗議の矛先が違うだろ
中絶とかさせてたヤリチン男どもは無罪かよ
ゲーム関係とか、代理店関係とか、音関係とか、マスコミ関係とか
いくらでもあるだろ
本気で工作員いるのか?
そう思うなら別スレ立てて行動汁
応援してやるぞ
549 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:41:31 ID:Zkf6tBEtO
今北おはよう
550 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:45:32 ID:Zkf6tBEtO
>>536 ああ、軽じゃないが
ピンクの助手席によく乗せていたなw
って釣られてみるw
彼女の車がピンクなんて知ってる奴はきっと少ないぞwwww
声優も一生懸命やるみたいなこと書いてあったけど、
これでもスルーする声優がいたら、そいつは悪いと思ってないと
取っていいわけだな。
>>470 触れたからっていいもんではないがな。
説明会すらなかったならなおさら。
大塚・黒田も触れてくれてうれしい反面、あの段階であそこまで言っちゃって大丈夫なのか心配。
大沢、ゆりしーあたりをこそっこそっと
批判してる奴が時折いるけど
なんだがいやに目立つな。
なんていうか胡散臭い。
554 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 08:56:28 ID:Zkf6tBEtO
>>490 ストーカーされている相手も楽しそうだったよなあ
お前の名はユダっていうのか?
連続スマン
555 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 09:01:07 ID:RV/JU2ux0
大沢はごもっともだけど、落合は痛いだけ
どんな大沢叩きの理由をこじつけようが優先順序が違うだろ
今ボコ殴りにしてやらないかんのは松田容疑者とアーツ・アイム事務所だろ
たった一人の所属声優でしかない大沢さんが、
個人的な感情とはいえ公に向けて謝罪するとは・・・
すごい人やな、アーツからのバッシングも覚悟の上だろうに。
事実無根と潔白を訴えるアーツと肉便器堀江は死ねばいいのにw
マネ協も忘れるなよ。
松田解任してないんだぜ。
しかもスレも50近く進んで急に出てくるんだもんな大沢叩きがw
事実で分かってる事って、松田元社長が逮捕ってことだけでしょ?
なのに、変なコラ貼ったり、ブログで明らかにしてる人を攻撃して視線を逸らそうとしかおもえないんだけど。どっちにしてもみっともないよ!人として。
ブログなどを見る限り、声優の生活環境は劣悪に悪い
一方で一部の事務所は養成所ビジネスでかなり潤っているように見える。
それが声優に還元されないのはなぜ?
563 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 09:12:32 ID:Zkf6tBEtO
勘違いさせたか?悪かった
大沢さんにはがんばって欲しい。最後の良心というか潰されないように応援したい
>>561 ■わかってる事実
松田が逮捕された
相手は16歳の少女
松田自身容疑を認めている
合否を持ちかけた
合格させなかった(させられなかった?)
示談で解決
警察は余罪があると見ている(※証拠をつかんでいる)
■事実をもとにしてすぐわかること
合否→日ナレ特待生の合否
余罪がある→過去にも淫行(18歳以下に少女に対して)を行っている→特待生に対して行われていたことは確実
過去の特待生→堀江もはいってます
↓
大問題
ネットでコメント表明してる声優で「悲しくなるような」メールとか頂きましたとか言ってるけど、
あんたらはアイドルなんだから、ファン心理読み取れないようなこと書くなよ
ネタバレ
ラスボスは電通
>>564 事実として書くなら
>示談で解決
これ消しといた方がよくね?まだ曖昧だし
女はしたたかだよね。
「悲しくなるようなメールをいただきました」
っていうことを書けば、
それを読んだファンが自分に同情するだろうと計算して書いてるよ。
普通、タレントはそういうこと書かない。
569 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 09:18:51 ID:Zkf6tBEtO
ユダという名の
>>486を発見しました。
しかし大沢さんこの先大丈夫か心配だ
>>566 てめええええええ
まだクリアしてねえのにいいいい!!!
>>564 >示談で解決
これはソースが週刊実話しかないから怪しい。
>>565 擁護のコメント出るとすぐこういう書き込みするやついるよなw
>>566 調べてるんだけど小波などのゲーム企業もかなり悲惨みたいだね
もともとアニメもゲーム業界も社会の掃き溜めみたいなところだもんねw
確かに芸能界は枕営業が多いけど社長が枕接待を強制しているオスカーみたいなところばっかりじゃないんだよ
個人で自主的に動いてやってる人が多いから情報が隠蔽されることも少ないし
おまいら声優ヲタのほうが企業に搾取されてるぞ
んで声優ヲタは馬鹿だと思われてるからこれからもホイホイ搾取できると思ってるんでないの?
新しいアーツやアイムの社長どもは人を騙すプロだぞ
公式HPはいつになったら通常営業するんだろうな・・・
悲しくなるようなメールキターっていうのは
変なメール送ってくんなカスって意味だろ
般若とか言ってると消されるぞ?
>>547 >中絶とかさせてたヤリチン男どもは無罪かよ
でもさあ、それが声優同士だったら普通の職場恋愛って事で何も言えないよ
>>573 ここに来るやつは金落とす声オタじゃねえと思う
>>573 ゲーム業界は当たればでかいし
何より昔からコンピューター相手に仕事してきただけあって
エンジニア気質みたいなものがある
アニメ業界みたいに心底まで学園祭のノリなのとは
やっぱりどこか違う
20代後半のレイヤーに特別賞あげたり
16歳に淫行したり
まともなオーディションじゃないってことはよくわかったぜ
>>568 このスレに書いた自称・業界関係者によれば
事態を知らされているのが
幹部>社員>声優
の順らしいから無理じゃないすか?
殆どが事務所によらずに現場と直行直帰で。
ファンからのメールで知ったって言うのは本当じゃないすかね
>>578 かもしれんw
>>579 悲惨なのはゲーム企業の接待です
枕が当たり前って感じで、そこに提供できるアイドル声優も必要条件って感じ
社員じゃないんだから直行直帰もねえよw
そもそも毎日出社する意味もないし。
>>582 オタ市場でのゲーム会社のスタッフは
貴族みたいなもんだもんなあ
ゲームスタッフ=ご主人様
声優=メイド
だな
585 :
hage:2007/06/08(金) 09:56:43 ID:EgDqFvji0
枕どころかエロゲ声優にすら避けられてる一般のエロゲー会社の連中が聞いたら泣きそうな事
垂れ流してやがんな
>>568 そのやり方って典型的なメンヘラ姉ちゃんの常套手段だお
そういうタイプの姉ちゃんってしたたかなんてもんじゃないよ
自分以外の人間はこき使うために存在してると思ってるかもしれんw
やっぱり声優ヲタってメンへラが標準装備なのか?
>>582 この期に及んでソースない話を垂れ流すのはやめようぜ。
588 :
hage:2007/06/08(金) 10:01:29 ID:EgDqFvji0
つーか事業の一部門としてアニメ、音楽、j声優のプロデュースを手がけてるコナミが
特殊なだけであってゲーム企業との付き合いなんて所詮年に一度あるかないかだし全然
どってこたーねぇんだよ。
その辺ちゃんと分かって言ってるんだろうな?
アイマスのディレ1みたいに自分から口説きに行く場合はともかくな…。
>>587 ああ、ソースね
探してくるからまっててw
どこの事務所のものにしよ
> 悲惨なのはゲーム企業の接待です
> 枕が当たり前って感じで、そこに提供できるアイドル声優も必要条件って感じ
というかゲーム会社ってそんな大層なもんか?
プライムタイムのテレビドラマの主役じゃあるまいし
そこまでいくと嘘くさい
このあいだ貼った声優と音響の出演リストね、あのあとゲームの出演情報も大量にあったのね
めんどくさいからカットしたんだけど
コナミは大手だからさ・・・
また特殊だろ
コナミはそもそも元々ヤクザだろ
596 :
hage:2007/06/08(金) 10:07:01 ID:EgDqFvji0
ゲームのアニメ化の主役クラスにブッキングしてもらっただけでゲーム会社の
連中と仲良くなって、事務所辞めてファンクラブまで作らせちゃった(黒幕は片柳君)
落合は例外中の例外。
コナミ以外にソースとかwww同じくj声優のプロデュースやアニメを手がけてるといえばブロコ
もそうだけどな。そういう特殊な会社くらいだろ。
最近はセガもそれっぽくなってきてるよなw
たしかに植草教授も「逮捕→自供→起訴→無罪主張」という道を歩んだけど
釈放された後はちゃんと世間の前に出て来て自分がいかに無罪かを訴えたからなw
600 :
hage:2007/06/08(金) 10:10:54 ID:EgDqFvji0
>>598 セガはアニメ事業なんてノータッチだし。
でも一時期と比べて本当に飛躍したよな。
ムシキング、三国志大戦の大ヒット以来VFも絶好調だしやる事なすこと
全部上手く行ってるって感じ。
ナムコは白旗揚げてバンダイの傘下に入りコナミはなんとか奮闘してるが
落ち目は隠しようがないし。
ほんと何が起こるかわからんもんだよなw
以上チラ裏
おはよう。
今更ながら
>>374の書き込みに泣いた。
俺も水橋とかお奨め。Jだし。
あとほっちゃんの対極で智秋なんてどうだ。
白も黒もねえぜ、あの人は。全てを飲み込むブラックホールだ。
裏切り者を「ユダ」とか言っちゃう奴って香ばしいなwwww
>>598 「セガはどう頑張ってもセガだからな」と思ってしまうのは信者フィルタのせいか?wwww
603 :
hage:2007/06/08(金) 10:12:44 ID:EgDqFvji0
あ、セガは既にアニメ参入してるなw
俺の勘違いw
>>598スマン
>>598 セガ?
龍が如く………くぎゅ?………((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
「実話」の報道が事実だと、示談成立・病気・社長辞任によるけじめの3点セットで起訴猶予(無罪ではない)の可能性が濃厚。
数年後には会長として復帰か?
606 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 10:14:46 ID:JlZDJC3g0
声優とべったりしているゲーム企業はアージュなどに限られるなw
>>600 セガはね。ためた金でまたハードに返り咲くつもりなんですよ。
374 お前みたいなショボいチンカスは黙ってろ糞ボケ。俺が男の生きざま見せてやるよ。今週の日曜アーツ本社前で焼身自殺しまず
>>601 水橋ファンの俺の頭の中では、
ものっそ実力はあるけど、Jなので、
ドル声優ほど起用してもらえなかった水橋が、
とりあえずエラい人に(バックから)突かれて、
その成果の、えっと「カスミン」あたりから
世間に実力を知らしめるエピソードが三部作で展開されているんだが。
610 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 10:25:54 ID:IlORL6U/0
>>605 >起訴猶予(無罪ではない)
あのー、有罪でもありませんが
うちはラジオ関西の区域だけど、
ちょっと電話して抗議&問いただすわ、この件について。
法律関係は専門板行って聞け。
ここだと、かじった素人か出来の悪い玄人か工作員かわかんね。
orz
なんかもう色んな意味で疲れたしどうでも良くなってきた。
617 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 10:44:24 ID:H9yObAwu0
ごめ、
Jって何?
本気でここで内部告発する奴が一人もいないのはあまりにも残念だ...。
それらしいカキコも文面の最後に妄想だの今ソースがないだの言って逃げる。
どこぞのメンヘル声優と同じだよ。
619 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 10:44:30 ID:/7H19c0k0
>>588 >>ゲーム企業との付き合いなんて所詮年に一度あるかないかだし全然
どってこたーねぇんだよ。
だから大沢さんの現場挨拶はスルーされたのか
会社のプロフィールみるとゲーム関連が多い。
大沢日記より
>>事務所からは現場への挨拶もないという現状…
せっ、せめて、一度くらい顔をだしてくれても…
と、通りすがりますw
620 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 10:45:13 ID:lDhmsJ9q0
何か進展ありましたか?
>>616 2chの書き込みがソースかよwwwwwwwww
>>621 これを手がかりに検証作業をしても問題はないですがw
ガセネタから情報がもれることもあるんだべwww
ていうかあんた誰?
まさか2chのレスをマジでソースにしてくるとは思わなかった
これは凄い
ID:RV/JU2ux0
悪いけどあんたと最低限の法律すら無知な連中は
アーツ叩きの足を引っ張るだけだから黙っていていてくれんか。
>>622 俺は北海道出身の56歳
「ガセネタから漏れる情報」ってガセって時点でダメだろwwww
いや、だからソースじゃなくて検証作業用のデーターなんだけど?
こういう展開ってどこかで見たな?
芋掘りに戻りますからこれで失礼ノシ
( ゚д゚)
>>617 > ごめ、
> Jって何?
元LUNA SEAのベーシスト
現在はソロで活躍中
>>617 「水橋かおり」でイメージでググって顔を鼻を中心に見据えれば、
その文字が浮かび上がってくるよ。
写真によっては、目立たないけど。
本気で枕営業が存在しなくてとってもクリーンな業界だと思っている奴いるの?
鉤鼻ってやつか?
まぁまてよ。大塚と黒田のラジオだって今回の事件があったから取り上げる事が出来たんだろ
前から業界内で煙はたってたかもしれないけど、証拠もなしにいきなり取り上げるわけにはいくまい
ここは素直にラジオで取り上げた事を評価してもいいんじゃないか、他の声優さんらのも。
ただ、取り上げたからネ申、取り上げないからカス呼ばわりは俺もおかしいとは思う
633 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:02:11 ID:lYAi7BkJO
>>630 それはまず無いだろな
いるとしてもただの中二病患者のみw
634 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:03:35 ID:ZgxI7zF9O
SoftBank/Vodafoneの携帯電話をお使いの方へ。
Web署名の件で、もしよかったら確認作業にご協力ください。
携帯でここにアクセスして、
http://dp50067888.lolipop.jp/m/ 仮の名前と住所でいいので漢字で登録お願いします。
DoCoMo/KDDI/willcomは確認できています。
スレ違い本当にすんません><
635 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:04:07 ID:H9yObAwu0
>>629 あー、顔がアレだから安心ってことか。
じゃあオレの釘も安心ってことだな。
>>617 マジレスすると水橋AAの鼻の箇所
(´_J`) ←
あまりに特徴的なため、最近水橋スレの住人は水橋を指してJと呼ぶ。
>>618 だからって本当に単なる妄想でしかないものを垂れ流されても困るがな。
こういう時だからこそ正確な情報が欲しい。
639 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:07:16 ID:H9yObAwu0
>>630 枕営業なんてあるわけないよ。噂なんて所詮は噂。
上手な人ばっかりじゃん。いつもレギュラーで当然だよ。
むしろ、なんでアニメ全部でほっちゃん起用しないのか訳がわかんないよ。
あと、ほっしゃんは処女だよ。
ちょっと、下の口からうどんを吸い込んだだけだよ。
って下一行はともかく、んなこと思ってる奴はここにいないよな。な。
ま〜〜つだに奪われた!
この処女!社長室の中で!
乱れていた!枕やれば 仕事くれるよ!
ま〜つだの囁きに!夢思い 途惑い揺れてる!
OKしそう!仕事の為だと 夢思いSEXする!
今北産業
とりあえず堀便器のコメントがウケルww
646 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:16:24 ID:H9yObAwu0
おお!
オレもイメ検やってみて知ったのだが、
マジアカの「せいかいでーす」っての水橋なんだ!?
あの声かわええ。
>591
大手のゲーム会社は貴族様だな。声優だとシリーズ物に選ばれると、場合によっては仕事に
困らなくなるしな(出資者に気に入られると、オーデどころか直指名だし)。
648 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:21:13 ID:lYAi7BkJO
>>643 まぁ俺らがどうこうできないけどな
肉便器堀江オワタw
ゆりしー日記ぜんぜん更新しないけどついにアーツに消された?
650 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:27:30 ID:XW/Pkzu10
そろそろ祭りの終焉かな。
ここ何日か久々に面白かったよ。
結果は2ちゃん側のパワー不足で逃げ切られたけど
業界関係者を軽く悩ませる程度は出来たんじゃない?
声優自身は深刻なダメージを被ったみたいだけど
俺は声オタじゃないから無問題wwwwwwww
ファンの人は頑張って生きていってくださいね
651 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:28:20 ID:d/TKAxNuO
そろそろ「どうでもよくなってきた」というレスが多くなってくる予感
下火になったとはいえ、まだ終わってないんだが。
とりあえず、般若のCDを聴きながら生暖かく続けるがwww
ゆりしーの身に危険が及びませんように
枕営業がはびこってレベル低下に拍車がかかってる状態が改善されればと思う
655 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:32:51 ID:bdpJatxI0
そもそも飽きたりどうでも良くなった奴は書き込まないんだよね。
ゆりしーが人生を棄権しませんように
んじゃ俺はAice聞くよ
やっと被害者に謝る人が出てきたか。
あまりに遅いとはいえ、やっと本当の意味でまともな対応が出てきた。
とはいっても、まともな対応が出てこないのもあたりまえなんだよな。
アーツかアイム(どちらか不明)の社員の常連客がいる某飲食店で
バイトしているヤツの情報だと、どうやら連中も「社長が受験者に
騙された」としか知らされてなかったらしい。冤罪の被害者という
スタンスで説明されてたようだ。
659 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:35:09 ID:XW/Pkzu10
>>652 下火つーか声優に飛び火して燻り続けてるのが現状でしょ。
今回の事件をこれ以上掘り繰り返しても火種は出て来るかどうか。
被害者と言われる声優側からも内部告発は一切無し。
完全に時期を逃してる。
業界関係者・声優ともに自重で終わりでしょ。
一部声優と声オタは今後阿鼻叫喚の生き地獄が待っているキガス。
業界自体にはそれほど影響は無いと思うよう。規模縮小はするだろうけどね。
今回の件が株価にあまり影響が無かったのが残念。
うやむや(´・ω・`)
どうせ不買運動なんかしたって何もかわらねーんだよ!
って外山さんが言ってた
連投規制うざすぎ
自治スレのあほが強引に鎮静化図ってるとしか思えん
誰のための規制なんだ
663 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:39:07 ID:lYAi7BkJO
>>659 まぁ世の中のアイドル声優の印象は崩れて、声優のファン離れは多かったなw特に堀江
まぁこれからはより良い声優業界を作ってほしいよな
まあ、結局うやむやで終了ってのが一番リアルだけどな。
日本ナレの生徒募集という最大のヤマはまだまだ先
これからのアイドル系の声優はイメージ戦略上から事務所に管理された新世代に代替わりするだろうな
>>662 サーバの負荷軽減に決まってんだろ。
それぐらい理解しろ阿呆。
>>663 本当に離れてるんかね?
いや、田村スレとか見る限りどうもそうは思えんのだが。
堀江由衣の冒険の買い取り希望者が圧倒的に増えた。ていうか、これ最近出たばっかりだろ?
工作員の非難所に見える
ってねらーのばっちゃが言ってた
そうなんだよな、疑惑で唸ってる信者もいれば
この問題に絡んで「そんなこと絶対にない、頑張って
いつも応援してるよ!」みたいな信者がj声優に必死に
アピールしてるし・・・般若のBBSとかすげぇよw
不買運動も不発に終わるだろうね
すでに鯖負荷がどうのこうの言うレベルにないだろ
自治スレのアホはうやむやになる協力をしているだけ
松田元社長の事件とアーツアイムの上層部の対応の悪さ(一部隠蔽体質)、必要以上に煽る人(フーリガン的な人)が入り乱れた結果の祭だったということか。
ただ今回の事件で浮上したパワハラ体質が身に覚えがある焦ってる奴がやめ、これ以上パワハラ被害が拡大しないことを強く望みます。
どうでもよくなっちゃ困る!
俺はココ数日で3キロは痩せた。
ほっちゃんのファンだが正直、何か物足りなく感じてた。
が!!
この一連の流れで欠けていたピースがはまった!
鬱勃起属性な俺にはタマラン展開!!
無理やりとかなら鬱なだけだが流れからすると自分から腰降ってるようだし。
ほっちゃんとが好きであればあるほど喜んで腰降ってる姿を想像して死ぬほどオナヌー。
やっぱり、ほっちゃんは天使だった。いや、最高の女神だよ……
昔、俺は先輩の伝で声優さんとアニメのスタッフが
参加する飲み会に行ったことがあるけど、凄かったぞw
あれを見たら声オタは発狂するんじゃないかなあ。
675 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:47:53 ID:lYAi7BkJO
>>667 田村はまだ印象いいだろ
たとえ枕があったとしても、演技が好きとラジオやブログみたいなやつで言ってるしw
田村はあっても無くてもおK
でも流石に堀江は無い・・・
ほっちゃんの新たな魅力に目覚めてしまったヲタもいるのか
ええと、浅野や中原など大半の所属声優は本当に何も知らされていなかったが、
堀江などごく少数の人間にのみ情報が知れ渡っていた
で、知れ渡っていた人間が松田の元愛人だったって事ですか?
即効で何の関係もない日常ブログを書いた藤田→白
情報を知らないとコメントした中原→白
長い間情報も書かなかったのに、いざ日記を書いたら「事件の否定」をした堀江→黒(というか松田の情婦)
って感じに
679 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 11:51:21 ID:lYAi7BkJO
>>677 まじかw
堀江、声優引退→AV女優に転身
>>679 実際、見てみたいよ堀江の裸
流石にこのまま人気下降で5年後ぐらいに脱ぐとなると厳しいが
今すぐならまだ見ごたえのある裸身なはず
伊月のアレってやっぱり空気読んでないよな。
>>681 つか、あれは結局なにが言いたかったんだろう
心配しないでも充分下火
アニメ業界自体がね
これで萌えブームまで終わったら・・
さてどこの責任になるのやら
自社がダメージ受けだしたらどんどんボロがでると夢想
てことは、俺たちはダメージ受けさせるようなことすればいいんだな?
まあ不買しながら今後の推移を見守っていくぐらいだな
俺らにできることなんかたかが知れてるし
とりあえず8月のシングルあたりまで様子見する
>>678 誰も知らされていなかった
by 大沢つむぎ
そろそろ燃料が投下される時間かと思い、やってきたよ。
誰も知らされていなかった
by 堀江由子
689 :
hage:2007/06/08(金) 12:12:17 ID:EgDqFvji0
○あくまでも否定の方向で動いているアーツ
○一切声明を出さず副理事;松田のままのマネ協
○大沢さん以外の誰も被害者少女への謝罪をしない状況
まだまだ終らないよ。
業界そのものの自浄能力には絶望しきったけどな。
>>688 いや、大沢が
「所属声優全員が全く知らされていなかった」
って書いてるだろ
>>674 じゃあ、どういう面子がいて、どれくらい凄かったか教えてくれよ。
凄かった度合いによっては、
俺もサインとかパンツとかもらってきてくれる友人に呑み会に誘ってもらうからwww
普通に考えれば終わりどころか、説明会終わり=緘口令解除(少なくとも緩和)で
これからがいろいろ声優たちのリアクションが出てくる段階だろ
>>692 どうせリアクションなんて適当で終わりだろ
堀江のように祭りにはならんよ
誰か暴露話でもしだしたら話は別だが
もしここでウヤムヤに終わったら業界全体に関する不信感が凄い残るよ
長期的に見るとかなりの痛手になるんじゃね
事務所の人間が教えてくれなくても、周りの仲の良い同業者が教えてくれる場合もあるんじゃないの?
誰も知らないはないだろう。だとしたらミンゴスはタイミングよすぎだよ。
Wikiの「現在の状況」ってとこ、文章が非常におかしかったのと、わかりにくかったので直した。
それで気づいたことがあるんだけど、堀江の「報道されていり事実は一切ありません」っていう一文なんだけど
あれは事務所が行った所属タレントへの説明会でのコメントそのものなんだよね。
何が言いたいかっていうと、とにかく事務所は報道そのものを否定してる(おかしな話なんだけどね)ので
ほっちゃんはそれに乗っかっただけというのが、まぁ普通の見方かなと。
1日振りにきたけど、ああ、いよいよgdgd極まってきたようだな
さすがに誰がやってるとか名指しで言う奴は居ないだろうな。
下手すりゃ干されるだろうし。
匿名で言ったところで釣り師かガセっぽくしか見えないし
これ以上情報は出そうにないな。
アーツ騒動とか10日も経ちゃもう今更感ありまくりだし
お前らだってZARD自殺とか言われても同じ感覚だろう
結局、事務所の連中がアホなのは確定だな
町田や江崎がマネとしてどれだけ優秀なのかは知らんが、
上に立つ人間としては糞も同然
>>697 なんか堀江ファンがあくまでも堀江は自分は違うよと
ファンを安心させる為にそう言ったんだと言う事にしたい奴がいるみたいなんだよな。
流石アイドルだけあって堀江ファンの中にはおかしいのがいるよ。
>>695 社員が説明に言った得意先から逆に教えてもらったってのはいるだろうね。
ただその場合は「松田さんも変な事件に巻き込まれてたいへんだね」と
言われて知ることになるから、余計変な情報になる可能性があるけど。
>>697 逆に箇条書きの内容がバラバラで分かりにくっ。
馬鹿だろお前…。
>>696 ミンゴスは偶然。違う名前で頑張るんだろ。
冗談はさておき、ランク制がどうとかの考察を当時見た覚えがあるけど、
現状で受け入れ先もなくフリーになる理由としては何があるんだろうな。
6月1日でアーツからフリーになってた何とかさんとか。
やっぱり、仕事が1シーズンに複数来るのが一部の人しかいないからかね。
とりあえず今日あることは、ゆりしーがブログに記事のことを書いてくれるくらいか。
もう更新されてるのかな。
アーツ工作員必死すぎw
普通の人は長文なんて読まないしな。
声優オタなんてWikiなんてよまなくったって想像がつくんだから読まなくていいんだよ。
なんとなく訪問したやつが読めるような内容にしないと意味がない。
せめて文脈くらいちゃんとしとけ。
えっと、ほちゃがコメント出して以降、何か動きありましたか?
文脈の意味わかってるのかよ
明日の中原の握手会に枕持ってく人いない?
>>691 ○○かわいいよ○○の人から名刺を貰ったことがあるぞw
>>697 > あれは事務所が行った所属タレントへの説明会でのコメントそのものなんだよね。
「事件の詳細が何もわからない」
↓
「結局松田元社長が逮捕や書類送検という報道の否定」
というのは短絡的じゃない?
人が新規に編集したものを勝手に削除するなと書いてあるぞ
>>710 大沢つむぎ、説明会報告&被害者への初の謝罪
>>716 自分が勝手に形式を変えるのは良いのか?都合が良いな。
名刺を持ってる声優かよw
wikiの論争をこっちに持ち込むなよ
ちゃんと中にそのためのコーナーがあるだろうが
さっき乗ってた都営バス内の会話。
女子A「今、にちゃんで不買運動煽ってるだよね」
女子B「なにそれ?」
女子A「なんか声優事務所の社長がつかまって、不買運動してんのよ」
女子B「で?」
女子A「なんかキモい歌が2位とかとってるからこういう歌が売れなくなるように煽ってるだよね。」
あの運動こんなのまで便乗してるんだ…orz
>>719 いきなり否定するなよ。
キチンとした名刺を持ってるかもしれないじゃないか。
何というか、能登臭がする能登っぽい名刺。
というわけで
>>713はupしろ。
能登以外のも。
725 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 12:44:04 ID:F26ijEmJ0
>>721 議論放棄乙。
結局自分のしたいようにやるのだけは認めろって事かね。
これ以上は
>>720に従ってめんどくせーからやめた。
マジレスすると
6/6 堀江、ブログで報道を否定
6/7朝 堀江、ブログを3分間で3回更新
6/7昼 その日発売の週刊実話に記事が載っていることが判明、ゆりしーのコメントも
6/7夜 ゆりしー、週刊実話のコメントは事実無根、弁護士に相談するとmixiで表明
6/8 大沢つむぎ、ブログで被害者・ファンに謝罪
ウゼーw
こういう頭悪い奴が俺様理論で粘着してるんだからwikiの中の人も大変だな。
ふ、Wikiの編集もしたことないやつがでかい口をたたきおるわい
>>723 タレントが自分でマネジメントをするのを許可していない(圧倒的多数派の)
プロダクションは、タレントに名刺なんか持たせないんだよ。
>>730 なんだその徹底的な自己満足……議論放棄したと思ったら……苦笑
>>723 マジレスすると、タレントは名刺持たない。
タレントとやり取りするときはそのマネと名刺やり取りする。
734 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 12:50:41 ID:1q2BYmM2O
そもそも、松田氏があっさり釈放された事自体怪しい。例の工作員ジャーナリストの日記に糖尿病治療云々みたいなことが書いてあったけどあれを裏読みすれば松田氏は仮病で実際は警察に何かしらの圧力がかかって釈放せざるを得なくなったとしか思えない。
いや警察に圧力かけられるほどの会社じゃないからw
アーツのただ一つだけクリーンな所は背後に893がいない点だよなぁ
まあやってる事は似たようなもんだが
>>ID:EgDqFvji0と>>ID:a/2J4Iat0はスルーね
>>734 警察に圧力かけられる程の力があるなら、事件自体最初からもみ消せるだろう
737 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 12:54:05 ID:F26ijEmJ0
>>697 >それで気づいたことがあるんだけど、堀江の「報道されていり事実は一切ありません」っていう一文なんだけど
>あれは事務所が行った所属タレントへの説明会でのコメントそのものなんだよね。
説明会でのコメントって、大沢つむぎの日記での情報しか無いじゃん。
そしてそれでは別に「報道されている事実の否定」は書いてなかったぞ
>>731 どこの893な業界だよw
声優業界はそんなガチガチに声優管理してない
むしろ人材も足りないし、自分でも仕事探して来い、って業界
710です。
レスしてくれた人、ありがとう。
ほんとに、大沢さんには頑張って欲しいね。
>>738 マジレスすると、普通は事務所通さずに仕事貰ったら怒られるよ
会社の紹介ビデオ作って、それにナレーション入れてもらうのに立ち会うためにスタジオ行ったとき、
スタジオにナレーションの人ひとりだけでやってきて、その人と普通に名刺交換したぞ
アニメで名前聞くような事務所じゃなかったけれども
あー、何だ、名刺関係は事務所によって違うと思って良いのか?
芸能人体制なら、マネが対応が一般的だが、
マネ(会社)が仕事を仲介するような業界でもなさそうだな。
変な事を言って悪かった。
でupまだ。
大沢「松田と堀江には渇だな」
今日も何か新しい展開があることを期待しておはようみんな
ドル声優は管理されてるんじゃないのか、一般の声優よりは。
747 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 13:05:16 ID:F26ijEmJ0
正確には出社して会議がさっき終わって昼休み
>>742 小さい事務所ならそれはありえるな。
大抵掛け持ちだから仕事にマネージャーがつかないことすらある。
>>749 だな。一人で現場、一人で帰宅なんてのは声優良くあることだ。
堀江由衣ぐらいだろ。専属でマネージャー付けて徹底管理して貰ってるのは。
751 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 13:18:41 ID:MjKC4VW6O
ななんでこんなに進んでるんだ?
また事件か?!
流れも空気も読まず・・・
実際松田の犯罪だろうが冤罪だろうがいい。犯罪→パワハラ師ね、冤罪→女氏ね。
知らなかったといってる大半の所属声優は本当に知らなかったと思う。
大体が全員社長とやるはずがない。1割はわからんけど。
ただ枕営業は確実にある。そして俺はそれが悪いことだとは思わない。いいことだとも思わないけど。
声優が処女かどうかなんてどうでもいい、むしろ処女なのは1割ぐらいだろ。
所属でいらぬ疑いやら今後のキャスティングに影響でることは避けられないだろうけど、
実力者には正当な評価をしてもらいたい。
逆にアーツ・アイム系ではない今まで売れてた人が急にしばらくでなくなったら・・・
「今の時期はヤバいから・・・」といって枕を拒否られてるかも・・
ま、枕だろうがなかろうが見るものにいい演技を見せてくれたらいいんだけど。
狭い業界ならなんだかんだ知ってるんじゃないのか?みんな
酒の席で言うこともあるだろうし、スタッフの口からそれっぽいこともでるだろうし。
全体的に村ぐるみって感じだしなぁ。
>>750 ダチのゲーム会社の収録の際は堀江一人だったらしいが・・・
クライアントの規模によって違うのか?
>>756 おかしいな。アレはアーツでもっとも優遇されてて、
通常じゃあり得ない個人マネ(しかも業界最強)を付けられてるはずだが。
出待ちととかする馬鹿も多いし、一人にはさせないと聴いていたが。
758 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 13:32:22 ID:PJxe9lSK0
社長って肩書きをおろしただけで
株もビルも松田一族のものなんだけどね
所属声優のブログを見ていると「(事件について)知らなかった」「(ファンに)心配させてごめんね」的な「人ごと」コメントばかり。
自分が所属する企業(団体)が不祥事を起こしたら、まったく自分に関わりがなくても、社会に対して謝罪するのが常識でしょ?
個人事業主の色が強い声優だし、所詮は「人ごと」と考えているのか、単に社会常識が欠けているのか……。
事件&少女に謝罪=全能の主神松田社長様が罪人と認定する行為
だからできませーん
オウムの出家信者が「サリン事件ごめんなさい」と言うのと同じだと思われ
それくらいの恐怖政治=支配体制なんでしょ。
誰も彼も日和見というか、今の仕事を失うのが怖いから様子見してるんだよ
761 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 13:42:14 ID:8zRN7yTy0
北朝鮮がアーツに向けてミサイル発射
それをUFOと勘違いした堀江
北のコメント「報道されているようなことは一切御座いません」
会社から事件について正式なコメントすらないのに
報道のような事実はない
っていうあたり、おつむがどうかしてるとしか思えない。
>>760 単純にどうしたらいいか分からないって人が多いだけじゃないの?
上も下も。
>>759 でも、下手に自身の責任まで踏み込んだ発言をしたら、関係者として勘ぐられかねない。
心配かけてごめんねというのは、妥当なところだと思うけど。
やくざを敵に回すからこういうことになる
>>759 所属声優が謝罪コメント出すのは有罪確定した後が一番無難だと思うな。
あまり先走ると、墓穴掘っちまうと思う。
会社が即時謝罪するのは当たり前だけど・・・。
明日の天たまで真意が明らかになるさ
日記で触れたから、ラジオはスルーとか充分考えられるけど
>>764 例えば、不二家のフランチャイズのぺーぺー店長が、同じように「人ごと」コメントをしても社会人としてOKなのか?ってこと。
この一件はあくまでも社長の犯罪であって、誰も声優個人が悪いなんて思っちゃいない。
けど、それでも会社の代表(一員)として、(腹の中では「何で俺が!」と思いつつも)頭を下げるってのが社会人だと思うんだけど。
所属声優の「私、悪くないもん」的な日和った態度にイライラするのは俺だけなのかな。
録音のラジオじゃ、小回りは利かんだろ
770 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 13:53:58 ID:cLYPkd10O
>>768 イライラしたからどうするんだ?
そういうのはコメント出してない人に直接言ってくればいいだろ。
俺は
>>768に同意。
世のサラリーマンを見習えって気分。
話しぶったぎりすまんが今の声優って枕営業までして声優で飯くいたいのか?
>>773 セクロス好きの声優とか公私で楽しそうだよな
775 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:02:52 ID:JJw5YDAuO
ここで聞いてわかるかそんなもん
Knock Out Voice、今週も触れてるね
>>773 大して金にならない分、本当に好きな人だけが集まってるってイメージだったんだけどね。
>>773 声優を単なる仕事を超えたものだと思えば十分考えられる。
一般社会じゃただの三十路前の女性にすぎないが、声優やってればヲタが崇めてくれるんだぜ?
しかも美人である必要はなく、清純っぽくあれば微妙フェイスでさえおkだし。
>>773 仕事というのは、金銭的な報酬だけでなく、名誉や達成感を
得るためにもあるのです。
芸能、芸術は、パフォーマーとして自己を表現するものです
から、表現の場を勝ち得ることは重要です。
「私は人見知り」などといっている声優でも、世間レベルでは、
十分社交的な人です。
劇団系の感覚でいえば、体を重ねるなんてそんなたいしたことじゃない、嫌悪感もそれほどない
芝居の稽古なんて普通に体接触しまくりだぜ
782 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:11:20 ID:tjU03bcI0
所属したら看板背負うなんて中学生の高校受験でも言われることだぞ
>>768 知らなかったとはいえ、汚染の疑いがある食品を提供した店長と、
事件とは直接的な関係のないアーツ所属タレントの業務は別種の話。
不二家のように社としての説明があればともかく、
アーツは所属タレントへ長らく説明をしなかったんだから、下手に謝ることもできないって。
寝込み続行中です。
熱もそうですが、昨日はトリプルパンチでちょっと精神的に来ることがあったのです。
今日、電話でマネージャーさんに話したら少し楽になれました。
私の周りには、影で応援してくれる人がいっぱいいます。
本当にたくさん・・・。
そこが重要です。
お金やみせかけで、人の心は動かせません。
http://yaplog.jp/yurisii/archive/2697 トリプルパンチってなんだろうな?
高熱と、実話と・・・?
つか実話についてのコメントはまだなのかw
誰かゆりしーに金積んで黙らせようとでもしたのか?
何気にいまさらの疑問だけど
ゆりしーってなんか重要なキーパーソンなの?
とくにコメント読んでるだけではそうは思えてこないんだけど
誰かkwsk
790 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:27:03 ID:vd2PhL3M0
791 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:28:50 ID:EMnv6oUW0
大塚明夫と黒田崇矢の枕営業肯定とヲタの枕営業叩きに苦言ktkr
792 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:31:54 ID:bUow8VwS0
大沢って人のコメント今見たけど、
被害者にも謝罪してるのってこの人だけだな
本来会社が真っ先にすべき事なのに
>>789 過去の意味不明なブログの内容が
なんだかノストラダムスの四行詩状態に
>>792 そのとーり!
誠意が全くない!!!!!!!!
KOV、声優界の時事放談化しつつあるなw
KNOCK Out VOICE聴いてきた。
●相変わらず黒田氏がメインで喋る。
・枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
・パワハラは話にならない。ダメなものはダメ。
・噂は聞くけど、そういう現場にいるわけじゃないし証拠もないから何とも言えない。
・枕OKの声優と枕NGの声優を混同して誰にでもパワハラやっちゃう無駄に役職ついてる輩が多い。
・声優なんていちかばちかの職業だから。ダメならダメで諦めろ。
・所属声優だからって全員が枕やってるなんて思うな。ちゃんとしてる人は多い。無駄に騒がないように。
こんな感じ。スレの主旨としては反してるが、正論だよな。
ま〜〜つだに奪われた!
この処女!社長室の中で!
乱れていた!枕やれば 仕事くれるよ!
ま〜つだの囁きに!夢思い 途惑い揺れてる!
OKしそう!仕事の為だと 夢思いSEXする!
本来なら、アーツ・アイムが真っ先にしなければならない事を
所属声優がするって…どんだけ腐ってるかがよく判るよね
>>776 枕営業全肯定きましたー
やっぱりこの業界はそういうのが 当 た り 前 ってことだな
ばかくせえ
どういう発想だよ昭和かよアホ
女を一緒くたにする男や、枕は女の価値観次第で、区別してやってろって言うけど
なら女はわかりやすく額に枕って刺青しとけよ
あふぉらし
パワハラだめなのは当たり前
枕営業は個人の自由で人類最古の価値観
だと。
ぼふぇー
これじゃあ疑惑を加速しただけでそれこそ全員、個々人の表明が必要になってきますよ?
メールしたやつは俺らみたいに騒いでる連中を止めたかったみたいだけど燃料になってますよ
なぜ枕枕と騒いでるのかっていったらその基準がこっちには見えてこないからだろ
それを見せることはできない今までどおりよろしくって言われてもそう素直にわかったこれからもお金払うなんて言えるかボケ
所属声優が全部黒とは思ってないが疑心暗鬼になるのは仕方がないと思う
白黒はゴシップ的なものよりも
自分が今まで応援してきた人が実力でオーディションを勝ち抜いたのか
体で役を取ったのかは非常に気になるところではある
声優への信用問題だし
ほとんどの問題はアーツ側の対応に起因する問題だけどな
>>797 ・枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
→これについては前回でリスクの高さを提示してる
・パワハラは話にならない。ダメなものはダメ。
・噂は聞くけど、そういう現場にいるわけじゃないし証拠もないから何とも言えない。
・枕OKの声優と枕NGの声優を混同して誰にでもパワハラやっちゃう無駄に役職ついてる輩が多い。
・声優なんていちかばちかの職業だから。ダメならダメで諦めろ。
→正論
・所属声優だからって全員が枕やってるなんて思うな。ちゃんとしてる人は多い。無駄に騒がないように。
→正直すまんかった
>>枕OKの声優と枕NGの声優
なんという表現・・w
ゴム無OK、ゴム無NGとか風俗嬢じゃねえんだからさw
つか少なくとも枕営業はやっぱり実在するのかよぉぉ
>>証拠もないから何とも言えない。
どっちだよw
>>無駄に騒がないように。
はぁ・・はい。
枕も処世術のひとつだろう
>>797 前回ので「ネ申」とか過剰に持ち上げられて、ウザくなったんだろうな
・枕OKの声優と枕NGの声優を混同して誰にでもパワハラやっちゃう無駄に役職ついてる輩が多い。
まぁ、結局こういう人が多いからなぁ。上のモラルがダメだから、やがて上に行くだろう下のモラルまで
壊滅的に悪くなる。道徳教育ほど無意味なものはないなぁ。
OFF会が社長叩きから論点が変わってたし確かに加熱しすぎな部分はあるかも
一回深呼吸して改めて考え直せということか
しょせん芸能事務所なんてのはこんなもんだろ。
マトモな企業と思うから腹が立つのであって、元々この程度のもんだと思えば腹も立たない。
だから声優ってのは枕営業をするもんだと思えばいいんだ。
そんでたまに枕営業しない人もいると考えれば気が楽になる。
枕と言われて傷つく女性もいる
男(声優)だって傷つく
だからそう騒ぐなっていうけど、
じゃあそれが明らかにされない我々は疑心暗鬼に苛まれたまま、黙って金払ってろってことか
誰がやってるかわからない状態で投資しろってか
何お前らに都合のいいことだけ言ってんだって心底あきれた
だれかれかまわず枕と攻め立てるのは確かに問題あるが、
疑惑を晴らそうとしない個々の説明責任放棄を肯定しろってのはどうか
>>797 営業の仕方は自由の部分だけ肯定しかねるけど
他は正論だな
しかしこういう話聴くとやっぱり枕はあちこちで横行してるんだな…
>>797 他は同意なんだが
>・枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
さすがにこれはどうだろ?
これがあるせいで意見が180度とは言わんが120度くらいは変わってるように感じる。
>>797 ・枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
→個人責任はそのとおり。営業の仕方は自由はNGだろ。現にありもしない疑惑かけられる人が出てくるわけで、みんな迷惑してる。
・枕OKの声優と枕NGの声優を混同して誰にでもパワハラやっちゃう無駄に役職ついてる輩が多い。
→だろうね。
・声優なんていちかばちかの職業だから。ダメならダメで諦めろ。
→これと反比例するように養成所生徒をたくさん入学させてるのがアーツですね
・所属声優だからって全員が枕やってるなんて思うな。ちゃんとしてる人は多い。無駄に騒がないように。
→だから枕OKなんていってるからそうなるんだよ。枕やるのはいいけど、ばれたらペナルティーあるよと常にいわないと意味がない。
>>797 >枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
これだけはどうかなぁ・・・
罰則規定がないから罪には問えないけど
一応売春って違法だぜ?倫理的に問題があるような・・・
他は正論だねぇ。
このスレぶった斬られてるわけだがwww
817 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:46:19 ID:cLYPkd10O
つっても枕とかなんとか言ってるのってもうアンチくらいだろ
俺らはただ腐れ松田と腐れアーツが滅びるのを見守るだけ
でも、俺等大多数が注目しているのは犯罪を犯した松田社長の今後で、
声優業界の枕談義は、続報が出るまでの繋ぎみたいなものなんだけどね。
表面しかみない奴らが多いせいで、このスレ自体誤解されてる気がするわ。
>>807 俺もそうおもうな。
いろんな方面の人から小言を言われたんだろ
もうさ……プロフに書いておこうよ。
お触りOK
手までOK
口までOK
本番無しOK
本番OK
中だしOK 値段要相談
とかさ。
ttp://www.onsen.ag/ Knock Out VOICE!!
大塚明夫&黒田崇矢
25分〜47分辺り
人によって受け取り方違うみたいだから、
ミスリードされたくない人は自分で聞いた方がいいかも。
822 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:46:56 ID:bUow8VwS0
>>797 枕営業当たり前なんだなあ、ほんと。はーあ…
そういう世界だから、この人達の中では別に間違ってはいないんだろう
だが、してない人はしてないなんて、分かってるよw
この際だから誰がしてるのか教えれ
パワハラについてはごく当たり前の事だな
>>813>>814に同意。
>>営業の仕方は自由。
100%肯定してはいないだろうが・・・しかしながらこれは業界をあげて改善していただきたい。
特にお二人は業界の重鎮なのだから。
>>813 枕営業で歴史と人気がある作品のキャストを変えられたり
実力よりも枕が上手いウンコ声優の下手糞な演技の被害を受けるのは漏れらだからね
黒田がこれだけ頑張ってるんだから
小野坂もさっさとちゃんと話題にしろよ
自分のために声優やってるか、ファンのために声優やってるか。
圧倒的に前者が多いのだろうが、ファンは後者が多いと信じてた。
だから、裏切られたと言ってしまうわけだ。
本人達は合意して枕でも、清純キャラで売り出して枕ってのはファンに対する裏切りだから
>>820みたいにすべきだなwwww
枕営業も個人の自由、といわれて、それは分かるんだけど、
それならば、こちらがそういった営業で仕事を取るのを嫌う自由も認めてもらいたいな、と
個人的には思う。
829 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:49:26 ID:/4tgNC7l0
そろそろ下火かと思ったらまた燃料が
いいタイミングだ
職場の恋愛と枕営業の線引きは難しい。だが、まぁ、もう少しアーツビジョンが事件に関する誠意ある対応を
みせていれば、ここまで2chもgdgdしないかもな。誰が枕をしているとかはっきり書く必要はない。
>枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
ここだな問題は。
そうおもってるのが問題なんだよ。
何やるのでもルールはある。
建設工事でも「営業のやりかたは自由。談合だってOK」
っていってるのとかわらない。
談合すると、迷惑かかる人がいるからルールで禁止してペナルティーを与えてるんだぞ。
枕やるとやってない人に迷惑がかかるんだから、暗黙でもなんでもルールで禁止してペナルティーを会社が与えるのが筋だろうが
枕営業は女から仕掛ける場合もあるからねえ。
色仕掛けに落ちて仕事を与える男もいるだろ。
家族がいる男なら、家族にばらすと女声優が脅せばホイホイ役を与えるだろ。
つまり枕なんてのはどっちもどっちで、どちらかが裁かれるようなもんではないんだ。
声優界に限らず、芸能界なら枕(もしくはそれに近い優遇)なんていくらでもあるだろ。
例えば、肉体関係は無くとも、
仲の良い人や好意を抱いてる人を抜擢、なんていくらでもある。
どこまでが枕なのか、なんて境界線も曖昧で
極端な話、規制しようとしたってできるもんじゃない、ってことだろうな。
結局は、ファンにとって見れば、その人を信用してるかどうか。
やって無いことの証明は、悪魔の証明といってほとんど不可能に近い。
枕どうのこうのというよりはそれに因るコネやカネの力を払拭してほしいのだが
やはりこの国にはそれが付き物なのかと思わざるを得ない
遠回しに「実力主義は幻想」と言ってるようなものか
>>826 いや別にヲタ馬鹿にしててもいいし自分のためで全然かまわないけど
好きなアニメに身体で仕事とるような人が出てると思うと醒めるし気分悪いだけ
>>828 同意
837 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 14:52:43 ID:kKuiBBeR0
>>803 d
前回よりはトーンが落ち着いてわかりやすい主張になっているな
>>832 談合みたいな犯罪と、枕営業を同一視するんじゃねえよ。
レベルが全然違うだろ。
なんにせよアーツとか、いくらかの声優はファンに対して誠実じゃないってのは明らかになったし
衰退必死wwwww
まぁ、枕については誰がやってるかわからないだろうな。
「この役は音響さんにお尻一回でもらいました♪」なんて自分から言う奴もいないだろう。
「呑み会で媚び売っていた」「呑み会の後に2人で消えた」とかいう現場を見るかもしれないけど、
もしかしたら枕でも何でもない普通の恋愛かもしれないし、「噂」にしかならねぇんだろうな。
とりあえず、アーツだ。
>遠回しに「実力主義は幻想」と言ってるようなものか
俺はこれが一番ショックだなあ
10年以上声優オタやってきて最近のアイドル声優業界には「?」だったけど
それ以外でも実力以外で役が決まってたと思うと裏切られた気分だ
自分の理想を押し付けるなといわれればそれっきりだが
だからといって開き直るなと言ってやりたい
空条承太郎も言っているじゃないか。
誰がスタンド使いか解らない以上、とりあえず全員ぶちのめす、と。
ここまであからさまに言われちゃ、いまさらグレーゾーンに我慢ならんだろ。
>>840 そうそう、アーツがつぶれりゃいいんだよ。
「こういうことがばれたら会社傾きますよ?」
っていうことをわからせればいいんだ。
大塚・黒田両氏を叩く気は全くないが、枕を容認しちゃうあたりファンと業界人には認識に大きな隔たりがあるのかな、と思った。
昔は声優のシモ事情などどうでも良かっただろうけど、今はある種の潔癖症的なヲタが多い中で
古い発想のままだとアニメ・声優が今後見放される可能性だってある。
業界人からしたら「童貞必死だな(pgr」かもしれないが、長期的に見たら改善しないと衰退の第一歩になりかねないと思う。
>所属声優だからって全員が枕やってるなんて思うな。ちゃんとしてる人は多い。無駄に騒がないように。
これを一番言いたいのだろうな。今の誰彼に構わず騒ぐ現状に対してさ。
オーディションは出来レースなことが多い・・・のか?これはショックだ・・・
なあ
島耕作も枕営業で仕事取ってるんだが、あれは誹謗中傷の対象にならんのか?
実力主義が本当にあると思ってる人がいたってことに驚きだ。
例えば、声優としての演技力は低くても、
ルックスや人気が圧倒的で、マーケティング的に採用
なんていくらでもある。
大体、実力主義なら新人は全く活躍できないことになるぞ。
ベテランの方が新人よりも確実に実力は上だからな。
枕営業を自由とのたまうならば、俺らはそれについてどう感じることも、犯罪とかが絡まなければおkってことだよな
極端な話
下手するとどっかの枕声優が大塚に泣き寝入りしたんじゃないのか?
「私のところにも変なメールが来て困ってます・・・。
このことについてしゃべれるのは大塚さんしかいません。お願いします」
とかさ。
>>846 いや、もっというとオーディション自体そんなにやらないもんだよ。
手間も掛かるし、疲れるし。
原作者氏名を除けば、ほとんど音響監督が決めるのが現状。
>>845 無駄に騒がれるのはアーツがちゃんとした対応をしてないせいだと思うんだ
今のままじゃ騒がれて当然
結局のところ大塚、黒田ご両人とも考えの古いお方かもしれない。
あるいは「そいつらの自己責任だろ。俺たちの知ったことじゃない」と言いたいのかな。
穿った見方をしてしまった。
新人でも脇役で下積みしてついに主役とか
もう夢物語なんだなそんなの
>>851 枕声優が言ったかは分からないけどあるんじゃね。
>>850 なんでも自由にやっていいなら批判されることも覚悟しとけよって!
話だよな。
ラジオの発言は江崎氏がアイムの社長になった影響か?
談合とはレベルは違うが、こういう必要悪は本当に必要か?
枕までして1本1万とかせいぜい2〜3万の仕事もらうって馬鹿だろ。
>>845 激しく同意
単に騒ぎたいだけって奴が多い気がする
別に枕やるなとは言わんが・・・
枕してるやつはそのこと表明して、
枕してても応援するって人間相手に商売してろ。
俺は枕してるやつを応援するのはごめんだ。
どういうやつを応援するかは、こっちに選ぶ権利があるだろ。
それを枕してること隠して「みんな応援してね」って、
アクドイことしながらそのこと隠して、
選挙になったらキレイ事並べ立てて当選する、クソ政治家とかわんねえよ。
>>849 > 実力主義なら新人は全く活躍できない
そうか?
新人起用には新鮮味や将来性、原石の魅力というものがあるんでないか?
枕の魅力以外にも。
>>846 おとボクで俺は「そういうもんなんだ」って理解した
今叩くべきなのは松田及びアーツの体質
枕は確たる証拠も出てない以上今は傍観しとけと言うことかね
これでスレの方向が一点に集中すれば良いのだが
>>862 まあ色々と実力以外の影響が絡んでくるのはどうしようもないだろうけどね
原作者やファンの意向とかもあるだろうし、利害の綱引きも出てくるだろうし
大抜擢もスタッフが光る新人を発掘したとか考えていたが
枕の可能性のほうが大きいンだな
もう駄目猫の業界
866 :
hage:2007/06/08(金) 15:02:14 ID:EgDqFvji0
>>844 枕容認っつーか、現場にいるものとしてはある程度そーいうのがあるのはしょうがないっていうのは
あるだろーからな。むしろ「一切無い」と言うよりよほど誠実だと思うが?
小劇団の中身は穴兄弟だらけとか、こういう業界ではよくある事だし、スタッフ同士と考えれば一つの形として
ありえないってわけでもないんだろ。
「パワハラは絶対ダメ」と言ってるし、「無理やり迫るのは止めろ!」と訴えているじゃん。
>>846 出来レースねぇ…あくまでも一部でしょ。
役者がどれだけの数のオデを受けて、どれだけ落ちまくってるか、とか考えれば分かる話で。
苦い思い出だからあんまり言わないけど、番組改変期ごとに物凄い数のオデを受けて落ちまくってたりするんだよ。
オデだけで数十人集められる事はザラにある。
そんな時に毎回出来レースだったら、業界が成り立たないだろ?
オデってのはある程度健全じゃないとそれこそ不満が爆発してるよ。
緒方恵美も先週同じようなニュアンスのこと言ってたよな。
パワハラについては言及してなくて枕に関してだけだったけど。
あの時はまだ枕営業が話題の中心だったから枕肯定とも思える発言が叩かれてたけど、
今思うと声優の根本に枕営業という大前提が組み込まれている時点でしょうがなかったのかもしれない。
枕やったやつの声で好きなキャラ当てて欲しくないという
原点の気持ちがふつふつと甦ってきますたw
この辺は結局、業界の人に意識改革をしてもらわないと
どうにも進まないという事なんだよね
>>845 だとしたら
>>枕営業は個々人の責任。営業の仕方は自由。
これは余計だと思う
アーツ・アイムの腐れ枕どもはまじ死ねよ!
>>870 確かに
感情的になっている人間が未だ少なくない状況で、たとえ正論であっても火に油を注ぐような発言はちょっといただけ
ないねえ
枕ってのが罪じゃないって、個々人の自由だと言うならば、
じゃあ誠意とか倫理観とか努力とか矜持とか役者として(の誇り)とかもう二度というな
不誠実にイレギュラーな(声優俳優界じゃレギュラーなんだろうけど)方法で成り上がることを是とするなら
もう二度と奇麗事を言うな
枕行為を、リスクのある行為と前回言ってたが
これは善悪の問題とは思ってないわけだな不誠実な行為とは思ってないわけだ
なのにそれをやる奴らは白い目で見られるようなことも言う
んで今回はひよって枕は個々人の自由と自家撞着する
ますます信じられなくなってきたわ
全員やってるって見られてもしょうがないだろこんなこと言ってたら
個々人、これからサイト開くときはNO枕バナー貼ってることが応援の基準になりかねねぇぞ
公式年鑑とかにも枕○×って項目つけとけ
そうじゃなきゃこっちは霧に隠された隠蔽された情報があるなかで投資しなきゃならねぇんだから
常にリスクが伴うだろ、そんな状況で今までみたいに金は払えない
過剰ともいえる熱意が期待できなくなれば遅かれ早かれ業界はしぼんでいくよ
んでますますキャスティング権を持つのが強くなって、枕横行すんだろ
後ろ向きに加速させてどうするよ
ことが起こったときこそオープンでクリーンな方向にイメージ操作しないと自滅するってのすらわかんないんだなこの業界のひとらは
タダでさえ潔癖なのが多いオタにクリーンな夢を売ってその真逆のことが起こったんだから
もう試合は終わってたんだよ
大体、「こいつ枕かも?」とか疑ってたらキリ無いだろ。
それこそ、何もやってないのに「わたし枕はやってません」なんて言うわきゃ無いし、
それはもう、ファンとしてその声優を信じられるかどうか、
ってことじゃないか?証明しようが無いもの。
信じられないなら声優のファンなんてやめりゃーいいし
その選択権はファン側にある。
信じられるならファンでいればいいし、信じられないならファンやめればいい。
>>792 事実関係もよくわからないうちになんでも謝ればいいってもんじゃない。
従軍慰安婦問題を忘れたか。
ま、所属関係者が未だに事実関係を掴めてないってこと自体が問題だがな。
でもまぁよかったんじゃない?
この業界では
パワハラと枕営業が公然と行われてて、それについてだれも問題だと考えていなかった
ってことがよくわかる内容でさ。
877 :
hage:2007/06/08(金) 15:05:49 ID:EgDqFvji0
>>845>>859 つーか、明らかに声優業界の知識があんまり無い奴が主に過剰反応してるよーな希ガス。
そもそもも今回の事件に対して口の端に上らせる事すら滅多にできない(小野坂ですらちょっと触れる程度)
いかに明夫さんがヤバイ事に口を突っ込んでるかが分かりそうなもんだが。
んで、貴重な証言を浅い知識で叩いてる始末。
本末転倒だっつーの。
・枕営業は個々人の責任。
→「事務所が強制してる訳じゃない。所属先で白黒判定は筋違い」って意味合いも含まれてるでしょ。
・噂は聞くけど(中略)何とも言えない。
・枕OKの声優と枕NGの声優を混同して(以下略)
→「噂レベルだが声優側クライアント側両方で誰がやってるかは概ね把握してるがいちいちバラすことじゃない」って事か。
>>849 見た目がよかったり、センスが良かったり。
俺はベーススキルだけでなく、本人の内的要素を含めて「実力」だと思ってる
ただ、露骨な外的要素が影響すると問題が出てくるということだな
ここで一言
誰だ?もう風化したなんて言ってた奴は
881 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:06:55 ID:HUoW3yKV0
商品が誰が売っても同品質の商売なら枕でも全然いいが、
声優の場合、商品はそいつ自体が関わった作品になるからなぁ。
実力ないのにそれで選ばれたのなら作品とそれに関わったスタッフ、視聴者への冒涜だろ。
882 :
hage:2007/06/08(金) 15:07:15 ID:EgDqFvji0
>>876 「パワハラは絶対ダメ」つってるだろ。
お前単語と文章の理解力無いにも程があるな。自分の都合のいい結論に勝手に
結び付けてるだけだろ。
『パワハラは批判する』『業界も擁護する』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「大塚・黒田」のつらいところだな。
だいたい、枕をやってない他の奴に迷惑がかかるからやめてくれって、
君たちの業界の体質のせいなのにこちらのせいにしないでいただけますか、といいたい。
棚に上げてよく言うわ。
業界にグレーゾーンがあるから客として是正してもらいたいと言うのは正当な権利だぞ。
枕で選ぶ、選ばれたっていう人たちは明らかになってなくても、普通に淘汰されてくんでない?
そうやって作っていくと作品としても質は落ちていくはずだし。
人気等々マーケット主体で選ばれたんならちょっと別だけろうど。
でも商業戦略で選ばれたのと枕の見分けつかないだろうな、裏知らないと。
>>874 個々の声優を信じられるかどうかじゃなく
声優業界が信じられなくなったんだよ…
hage氏は熱くなると相手を煽る余計な一言二言を付けてしまう。
まぁ落ち着こうよ。
グッドウィルの会長が会見してる
江崎か町田もこれくらいしてくれよ
>>886 声優業界に夢抱きすぎだろ。
一般の企業ですら、枕やそれに類似した人事なんていくらでもあるのに
声優業界はクリーンとかありえねぇよ。
そうなると、もうその声優本人の人間を信じられるかどうかだろ。
信じられないならファンやめりゃーいいだけ。
>>829 未成年なら児ポ法でお縄にできる
売春行為は売春防止ほうで一応禁止されているが
それ自体は犯罪ではなく、罪には問えない、が一応違法であることは違法なわけで
倫理的にどうかなぁ・・・と
おまえら実力主義とか安易に言いすぎなんだよ
確かに極端に棒読みな声優はいるけど大抵は同じくらいの実力だろうが
ファン同士で揉めたりしてるだけでそんな細かな実力差なんて見えないだろ
それに実力には容姿や社交性なども含まれるんじゃないか
アフレコ現場で音響監督と喧嘩しないのも実力の一つだろ
>>888 よう俺
アーツが会見してもマスコミが興味ないかもだが
枕ってつまり売春だろ
貰うのが金ではなくて仕事の
ワロタw このスレぶった切りじゃんw
「おまいらが無駄な妄想で騒ぐことで
ちゃんとしている人たちを傷つけていることも考えろ」
ってだけじゃん。
もうこうなったら皆でセックスしようぜ!
>>888 あそこはもうおわり。
つぶれるのも時間の問題だしな。
西武ドームのネーミングライツも規約に沿って剥奪される方向だろう
内部の是正って簡単に言ってるけど誰がやんだ?
只でさえ「事務所の数は多い」は「追い出したあいつがあそこの社長」とか複雑なのによ。
それも含めて、個人の問題になるんだな。
もう声優のことは枕って言っちゃおうぜ
901 :
hhh:2007/06/08(金) 15:11:55 ID:zAK3zP+W0
>>896 違うよ。
枕全員を黙認してきたやつら全員を傷つけたいんだよ、俺たちは。
こうなるともう典型的なレモンの市場で、もはやアイドル声優業なんて今後成立しそうにないわな。
そういう意味でアーツアイム日ナレにとって一番キツいコメントでもあったかな。 >大塚黒田両氏
>>874 そんな簡単に割り切れるんだったらそもそもここでクダ巻いてないよ…。
とっくに声グラ燃やして新生活始めてるよ…。
社員も茶化すやつも出てけということで
なのはといえば田村ゆかりだが、俺の上司が結構好きだったらしいぞ?だがそいつはアワレにも松田逮捕で精神崩壊してしまったらしかった
俺が書類を見せに行くと呆然と机の一点を見ていたので「どうした?」ときくと、「ゆかりんが性奴隷だったんですもう精も根も尽き果ててしまいましたよ」
そうかと俺は言いその場を後にした、上司が何か呟いているのが聞こえたので「俺でよければ相談に乗ってやろう」というと「処女じゃなかったのが残念じゃないんです」
というのでどうしてだと俺が聞く前に職場のオタたちがそうだそうだ世界観が壊れてしまった、こんなのアニメ声優じゃないよと言い出した
俺はゆかなのファンだったのだが、ゆかなは枕疑惑が掛けられていたが、それでも耐えてきたので「お前それで良いのか」と聞くと
「この悲しみはお前には分からない愛していたゆかりんが地獄を見ていたのに何も知らなかった」と純粋に愛を俺にアッピルしてきた
そこで俺はこう言ってやった「俺ではなくて般若に言えば良い」というと「何いきなり般若とか言ってるわけ?」とかそういうことをいう精神力も無いようだった
職場だというのにそこには深い悲しみとかだけが残った仕事は全然進まなかったちなみにこれは実際にあった話で英語でいうとノンフィクション
>>882 選ぶ側が声優に対して圧倒的権力を持っているのに
本人が納得していて正当な枕があるなんて幻想だから
>>889 完全にクリーンとかは思ってなかったけど
言及する人が皆枕を否定しないほど汚れきった世界だとは思わなかった
声優のファン云々じゃなくてそういう業界だってことがショックだし
これを機に膿を出して徹底的に改善してほしいんだよ
909 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:14:37 ID:lYAi7BkJO
>>900 それはアンチだけにしてくれw
俺は声優ファン及びアニメファンは絶対にやめねぇ
910 :
hage:2007/06/08(金) 15:14:47 ID:EgDqFvji0
つーか、妄想氏も問題にしてたけど、「本当に音響と付き合ってるとしたら、どうする?」
となって、それが「枕かどうか」は業界の中にいる人としては一概に判定できないってのがあるだろ。
たてかべと小林沙苗の愛人関係だってファンにしてみりゃ裏切りだけど、当人達の気持ちは断言しづらいし、
ましてや業界の中の人としては、滅多な事は言えないのはしょうがない。
それこそ「劇団員は穴兄弟」の理屈と一緒でだな…。
とりあえず「パワハラがダメなのは当然だからとりあえずそういう業界人の根絶はしていかなくちゃならん」
という意見を表明しただけでもマシだろうよ。しかもこの難しい時期に。
>>903 コメント冒頭で「こんな馬鹿なことを」「こんな馬鹿男のために…」と松田を散々馬鹿呼ばわりする黒田氏
おお…もはや救いようもない…
アッピルまで呼んだ
アーツ、アイムに所属している、あるいはここ1年以内にやめた人が
揃いも揃って、「私、枕営業していません」って言った場合
あなた信じられますかっていう事じゃないか。
914 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:15:32 ID:PSQATmws0
広井王子のに横山ちさが出るのは
愛人だからだよ
こちらが声優という金を払うべき商品に対して、
正確な情報を提供する義務は向こうにあるだろ。
>>899 内部の是正って簡単に言ってるけど誰がやんだ?
一番の問題はそこなんだよな
一週間経っても現場で変化はない 逆に関係ない人間まで疑われて無茶苦茶に
今何もしてないのにスタッフに疑われてる声優とか音響監督が
一番つらいんじゃないか?
音響監督に口を出す声優の存在は肯定する。
まぁ、知った顔して口を出すだけのポンツクや、
口を出されたからと言って、その声優を干す音監はダメだと思うが。
取り立てて声優ファンでもないが、声は重要な因子だと思ってた
が、もう無声映画状態でいいさ…
んで、松田叩きはどこ行ったの?
>>889 じゃあもう声優業界には夢を売るようなことはするなって言いたいぜ・・・
夢抱かせるような業種のクセして都合のいいときだけ夢見すぎとか勘弁してくださいー
922 :
hage:2007/06/08(金) 15:17:49 ID:EgDqFvji0
>>909 悪かった
まぁ悪ふざけはこのくらいにして。
声優=枕営業のイメージが付いちゃったことは事実だしな。
このままの対応だと悪い方向にしか行かない気がする。
>>889 そりゃあ枕に類する行為だって一部ではあるのかもとは思っていたが、ここまで蔓延してるとは思ってなかった。
しかもそれがリスキーではありながらも一つの選択肢となっていることにショックを覚えた。
上でも書いたが、嫌なら辞めろってそんな簡単に収まる問題じゃないんだよ…。
>>920 少なくとも夢を商売にしてきたんだからそんな一刀両断するなって…
遺伝子組み替え大豆を一切使用していません
使用牛肉は100%ビーフ
100%オセアニア牛
私は一切枕営業を否定します
疑惑を先んじて払拭しておくのはレベルとしては同じことだけど
事務所が強制するわけじゃない、個々人がやってるってことを明言したことで
疑心暗鬼ながらもほぼアーツに絞られていた疑惑が全役者にぶちまかれて
ついにそういう表明が個々人求められる事態になっちまった
終わった
てかアイドルに限らず芸能業って人の夢を食いモンにしてる業界だろ
夢見るなって言ったら自分達で仕事を否定することになるんじゃないのか
>>923 この騒動が今すぐ鎮静化したところで取り返しはつかないわな。
>>913も言ってるけど、濃淡の差こそあれ誰もがグレーなんだよねぶっちゃけ。
なんつー業界だ。信用度ゼロじゃねーか。
932 :
hage:2007/06/08(金) 15:21:28 ID:EgDqFvji0
「声優は夢を売る商売」って誰が決めたんだ?
お笑い芸人や俳優、芸能人とどう違うんだ…。
わけわかんね。
ただ単に今までマスコミが触れない一種の未開拓ゾーンだっただけだろ…。
>>928 大塚は別に夢をうってたわけじゃないからね。純粋に職人だし。
ただ一方であなたの隣には夢を売って暮らしてる声優がごまんとおりますよとも言いたい。
枕叩きとアーツ叩きでスレ分ければいいじゃない
ラジオ聴きなおしたけど枕営業全肯定なんてまったくしてないじゃん。
個々人の責任なんて突き放してるわけでもない。
むしろ、言葉を選びながら真っ直ぐに回答してるとおもったけど。
ファンは客なんだからすべての情報を公開しろってのは、ゴネ厨とおなじDQN客だけど
だからといって「夢見すぎ」とかいうんじゃ自分の商売自体の否定だよね。
アーツがちゃんと対応しないからアーツ=枕になってるわけで
ちゃんとしない対応ってのは事実無根ならとっとと発表すればよかったのに先延ばしにしたこと
松田を解任せず辞任にし、かつ株もそのままの可能性が高いこと
等
とても信頼できる対応じゃない
>>932 芸能界でも事務所社長が逮捕が性犯罪で逮捕されたら
もの凄い騒ぎになるし、その事務所に若いアイドルばかりいるのなら
枕言われると思いますが?
940 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:24:14 ID:PSQATmws0
たてかべは独身だから
愛人じゃなくて自由恋愛じゃね?
枕営業ていう言葉が悪い。オブラートに包まれてる。
業界人も売春と買春って言葉に直してくれ。
ただレモンの市場の怖い所は、誰もが役を得る為に枕せざるを得ない潜在的な圧力を受けてしまうこと。
声優として自活していくには枕しないと損。バレなきゃOK、っつかまず証拠がないので大丈夫。
現状への諦念はそのまま現状の肯定・加速化につながるわけで、そういうデリカシーのなさは責められても仕方ないわな。
「いい人とNGな人を区別しろ」なんて、よくよく考えると怖い発言だよ。NGな奴には仕事回らないわけだから。
あさぎともみ?
944 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:25:26 ID:19PDFebX0
KOボイス聞いたがスガハラ?とかいうヤツのメール内容が悪い
枕の噂がある声優の信者が逃避してるような聞き方と感じた
枕って言ってる人はむしろ事態を声優側からみたがる声オタの人が
多いんじゃないのかな
そうじゃない俺からみると声優を喰っちゃう音監や音pが
氾濫しているってだけのことなんだけど
声優がokしたら寝て→結果的に枕ってことでしょ?
それすらもどういう力関係で起こるのかは当事者以外分からないことだし
まして会社の社長やマネが所属の声優を喰うのはどうよ?
これは枕営業じゃなくてパワハラでしょ?
946 :
hage:2007/06/08(金) 15:25:34 ID:EgDqFvji0
>>936 アイドルの大半が男のアイドルとかに食われてるのは殆ど周知の事実だし、
醜聞なんか腐るほどあるわけだが。
そういう「アイドル」と「声優アイドル」の違いは何か?
「マスコミが触れてこなかった」だけだろ。
情報量が少ないから勝手に「アイドル声優は普通のアイドルよりマシ」とか思ってた
だけなんじゃねーの。
何らかの形で賄賂が成立する関係同士では
恋愛すらしてはいけない職場がこの世の中にはごまんとあるんだけどね。
まぁ、規律とかには緩そうな業界だけど
個人の倫理観で乗り越えるのは限界あるだろ。
多くの事務所ではマネージャーがタレントと付き合ったらどんな理由だろうと即刻首だけどね
プライベートと仕事も区別できないんですか><
大塚氏と黒田氏を叩く気はないけどな
業界がほぼ全体が口をつぐんで貝になってる中がんばってくれた方だ
ただ、どうにもひどい状態に改めて唖然としてるのさ
950 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:27:28 ID:lYAi7BkJO
>>923 枕なのは事実かもしれないけど、そんなのよりも、声優さんが誰のためにアニメに声をあててるか考えると・・・・声優のファンは辞められない
堀江はあの反応をみるかぎり俺たちを金儲けの道具にしか見てないだろw
演技が好きな田村の方がよっぽど良い奴だよ
声優さん達はアニメは俺たちみたい好きなんだよw多分w
951 :
hage:2007/06/08(金) 15:27:30 ID:EgDqFvji0
>>940 そういう風に言えない事も無いんだよな。
だから俺らみたいなファンならともかく同じ業界の人間が滅多な事はいえないんだよ。
>>938 > アーツがちゃんと対応しないからアーツ=枕になってるわけで
>
> ちゃんとしない対応ってのは事実無根ならとっとと発表すればよかったのに先延ばしにしたこと
> 松田を解任せず辞任にし、かつ株もそのままの可能性が高いこと
>
> 等
> とても信頼できる対応じゃない
自分以外の人間は例え身内だろうと信じてはいけない現実。
だけど
俺は
自分自身さえ
信じられない
残酷すぎる現実
直接人前に出てくる声優ばっかりじゃないから
夢を売るっていうのも強ち間違いじゃない
>>944 構成作家とかがチョイスしてるんだろうから、そういうメールがおおかったんだろうね。
代表的なものを選んだように感じたけど
松田を辞めさせただけじゃ何もそういう体質変わりそうにないのが辛いな
枕とか嫌悪して冷遇されても純粋に頑張ってる声優が可哀想だ
>>951 そこらへんが線引きが難しい、ってところか
…単純に仕事で公私混同するな、って話のような気がしないでもないが
958 :
hage:2007/06/08(金) 15:29:49 ID:EgDqFvji0
>>947 へー、マネとタレントが結婚してる事務所もあるのに、即刻首ねぇ…w
青二なんかだと、「やりすぎて」解雇になったマネは結構いるみたいだが。
んで、マネと付き合ったら即刻解雇の事務所って例えばどこ?
女アイドルが歌手に食われようが男アイドルに食われようが芸人に食われようがどうでもいいけど権力者に食われて仕事もらうのは引くわ。
売春はいかんよ売春は
アーツ・アイムは絶対に潰れるべき。
ここの声優が出てる作品はボイコットする。
>>946 >情報量が少ないから勝手に「アイドル声優は普通のアイドルよりマシ」とか思ってた
だけなんじゃねーの。
そのとおり、でそれに付け込んで清純ですよーと言う売り方をしているのがアイドル声優
だから正に「夢を売る商売」じゃない、最初の主張とずれてきてるぞ。
963 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:31:31 ID:kKuiBBeR0
950は携帯だろw
ここで文句言ってるのはストレス発散やお祭り好きな奴らだろうから
ここで気が晴れるまで文句でも言おうぜ
本気でどうにかしたいなら消費者団体でも作って圧力掛ければ良い
自浄作用が働かないなら外から圧力掛けるしかないだろ
業界全体をターゲットにした不買運動や一過性になりそうな署名運動より
よっぽどましだと思うぞ
このスレがどこに向かってるのか分からない
そもそも今まで「プレイベートでの恋愛(声優スタッフ間)」を否定する書き込みはそんなに無いだろ
声優は処女だよ!なんてことを考えてる奴はさすがにいない
だが仕事でまで肉体関係をダシにするなら全力で反逆する
>>962 >それに付け込んで清純ですよーと言う売り方をしている
そうなの?どういう売り方?wwwwwww
968 :
hage:2007/06/08(金) 15:33:21 ID:EgDqFvji0
>>962 >そのとおり、でそれに付け込んで清純ですよーと言う売り方をしているのがアイドル声優
例えばどういう事?
松木が処女だとか、あいつが処女だとか、勝手に騒いでるのはあくまでも声優ファンだけだろ?
売り方自体はふつーのアイドルと大差ないと思うがw
で、誰が立てるんだ?
970 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:33:37 ID:lYAi7BkJO
Knock Out VOICE!!枕営業OK!個人のやり方にに文句言うな。
誰だっけか、昔の偉い人はいい事言ったもんだ。「夢じゃ腹は膨れねえ」ってな。
夢を売る人間が餓死したらファンが理想押し付けすぎたってことになるな。
975 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:34:29 ID:kKuiBBeR0
960も携帯w
このスレの在り方に疑問投げ掛けても仕方ないんじゃないか。
ガス抜きの場所は必要だよ。
枕なら枕って最初から言ってくれ
そうしたら誰もショックを受けないですむ
970もケータイw
>>957 永野護と川村万梨阿夫妻みたいな例もあるからねぇ。
食った新人の娘の数を自慢する輩が多いのが問題だな。
代わりがいくらでもいると勘違いしている!
だから舐められてんだよ。この業界は。
スタッフと付き合ってるからその関連の仕事があるって事は往々にしてあるだろうな。
自分が使う立場だった場合考えると、仕事目的で近づいて来る女なんて萎える。
こっちが仕事エサに口説く事はあるかもしれないけど
もう全員枕してるってことにして、
「俺の○○たんは枕なんてしてないんだい!」
って人だけ声優ファンやってればいいんじゃないか?
そうすれば万事解決だろ。
無条件に清純さを信じたり夢を売るなんて幻想抱いたヲタが馬鹿だったといいたいのか…。
だったらj声優なんていう昭和のアイドルの真似事はなんなんだ。あれこそ幻想そのものなんじゃないのか
985 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:37:31 ID:kKuiBBeR0
なんでここまでいちいち反発される言葉を使うのかねぇ。
ファンや客の多数がむかついている現状に気がついてないはずはないと思うんだが。
ビジネスなんだからもう少し上手く発言すりゃいいのに。
他の人に迷惑がかかるから止めろと言っても止むはずないんだから。
そんな発言している暇があったら声優全体でこの疑惑の落としどころを考えろって
まあアイドル声優オタが悪かったというのも一理あるよ
ただアイドル声優オタが幻想を捨てたら困るのは誰ですかねーってところだろ
それを自覚してないのかねアイドル声優の方々は
989 :
hage:2007/06/08(金) 15:39:37 ID:EgDqFvji0
つーか、改めて言うが大塚さんはそもそも「枕営業」と言われてしまう事の線引きが
業界の中にいる人間としては付けられないし、難しい問題でしかないので、俺には何も言えない。
個人の自由としか言い様が無い。何が枕だとか、枕じゃないとか、自由恋愛wだとか、無責任な事はいえない。
ただ、無理やりパワハラする事だけはだめだ。
それだけはダメ、ゼッタイ。
という趣旨で語ってくれたんじゃないのか?
単語だけ拾って「枕OKかよ!絶望した!」とか、どこの文盲ですか?ただ煽りたいだけじゃねーの?
といわざるを得ない。
990 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:39:59 ID:lYAi7BkJO
声優さんもアニメ好きだから声優やってるわけでw
その世界で生き残るために枕やるんだよなぁwww
多少は許せる部分もある
>>968 まぁそもそも普通のアイドルも夢を売る商売だとおもうがw
80年代のアイドルなみに、性を感じさせないようなトーク等徹底してる
全部とは言わんけどね、普通のアイドルはそもそも30まで続けられないし
30にもなって17歳ですとかメルヘンな事言ったら鼻で笑われるよ普通。
それが許されるのはアイドル声優だから。
スレたつまで埋めないでね
まぁ、どっちにしろ悪いのはヲタじゃなくて売春が蔓延してる業界でしょ。
ヲタを責めてもしょうがないよ。あるヲタも程度は自重すべきとも思うけど。
994 :
声の出演:名無しさん:2007/06/08(金) 15:41:05 ID:IKyOcpdYO
悪い奴が弱い者の蜜を啜っていたように、その悪い奴が破滅するのは、もっと美味!
闇に手を染めた者ならそのドス黒い魂をいけにえ
に差し出せ!
by
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
orz
夢が夢じゃなくなったらアイドルは終わり
そして人間としても不誠実となると、声優としてきっちりやってくしかない
田村はともかく堀江はどうなんだろうな
立ててみる
998 :
hage:2007/06/08(金) 15:42:44 ID:EgDqFvji0
>>991 モー娘とかでもふつーに性に関するトークとかはNGじゃねぇのw
何が違うのかw
ただ、「30越えてもアイドル声優」という指摘は鋭いね。
確かに声優業界のアイドル観はそういう意味では徹底している。
まあ割りきって楽しんでる奴の勝ちだろ。
グダグタいってもなにも変わらん。
変えたいなら署名なりデモなりやればいい。
できんなら忘れて楽しむか切るかしかないわな。
それだけの話よ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。