堀江由衣VS野川さくら

声優の実力の定義はあいまいでもドル声の実力の定義はやっぱ人気だろ
人気で明らかに劣る側の信者がそれを認めたくないのは分かるけど

>>397
その書き込みだけ読めば、そういう反応も分かるけど、
一応、流れの中での書き込みなので…己の支離滅裂な文章の言い訳だけどねｗ

>>400
なるほど、とても面白く、かつ参考になりました。

個人的には野さくの方が好き。
でもほっちゃんには色々な意味で勝てない。
それでいい。

個人的にはほっちゃんの方が好き
のさくには色々な意味で勝っているけど
そんなことはどうでもいい

俺も勝っても負けても俺の損得は関係しないのでどうでもいい。まぁ、俺はほっちゃん派だけど野さくは野さくでいいとこもあるしね(声とかね)｡

>>399
当たり前だが、ある商品をお金をかけて開発し販売する時には、
儲かると言う見込みのもとに行うだろ？
その見込みの理由や根拠は色々だろうが、声優に関してはかなり経験則によると思う。

で、今までの経験則に基づいて、それぞれの会社が商品を売り出した結果、
堀江が売れた。野川が売れなかった。
会社側としては、堀江が売れた理由、野川が売れなかった理由をそれぞれ探して、
その次の商品開発に活かそうとするだろう？ライバル会社の商品の分析もするだろう。

その時に、堀江が売れた理由？魅力があるから。野川が売れなかった理由？魅力が無いから。
これじゃあ、次の商品開発の参考や反省材料にならなくね？と思うんだがな。

まあ実際には同時に色んなタイプの商品―声優を売り出して、
その結果を見て原因を分析するんだろうが、そして経験則が見直されるんだろうが。
でも堀江も野川もそれぞれの会社の看板商品として期待されてたんじゃねえの？
それの正反対な結果の持つ意味はでかいと思うんだけどな。
別にこの一例だけで経験則が作られるとは思わんよ。ただ大きな意味はある事例だろ？

何と言うか、言わずもがなのつまんねえ結論になったなと、読んでた俺は思っただけ。

ああ俺は398ね。
確かにこれ以上は不毛だろうなと思うよ。うん、それはそう思う。
でも他に話の持っていきようが無かったのか、とも思うね。

ところで勘違いした野川オタ達はどこ行ったんだ？

>>406
大きな意味があるねぇ・・・どうなんだろ？
俺は別に業界人じゃないからよく分からんけど、でも、「ああいうのが売れるのか。じゃあ、
ウチも同じ様なの出すぞ」なんて言ってるところは売れないタレントばっか抱えてそうな感
じがするな
前の成功例は、その時の時流にあってたから成功したんであって、同じタイプのタレントを
後から出しても、んな二番煎じは大して売れないだろ
だから、どうせ分析するなら、前の成功例よりも、今現在、あるいはこれからのニーズを
調査する方が大事なんじゃねーのかなぁ、とか思ったりする

売り上げだけでは声優の本質的価値は図れないんじゃないの。
売り上げってのは広告に大きく左右されるから。
これだけ堀江がブランド価値が出たのもタイアップ効果も大きいだろう。

声優の職業として知名度の差は大きいし、時代によって求められる能力も変わってくるだろうが、
現時点では「堀江が上」って事になるだろう。
ただ、野川自体が堀江より魅力や能力が完全に下ではないと思うし、
プロモーションによってはこれから野川が売れる可能性も十分あると思う。

よって個人的にはドローってことにしたい。
もしくは堀江が暫定王者で。
引退後にまた話せばいいんじゃない。

>>409
基本的には>>401
しかし、この先逆転するかも知れないから今は暫定って、自信過剰な売れないバンドが
大物ミュージシャン相手に言うセリフみたいで、ある意味カコイイなｗ
声ヲタがひいきの�j声を擁護して言ってると思うとかなりキモいけど

現時点では〜っても二人ともドル声優としては
ほぼ現役を終えてる歳だからなぁ
単に声優としての勝負ならまだまだ続いてゆくんだろうが
野川のほうがドル路線にどっぷり浸かっちゃってるんだよなぁ・・・・

>>410　あえていうと、
俺は野川は２、３作品で声当ててるの聞いただけで歌とかはノータッチだし、
むしろ堀江の方がよく知ってる。
堀江の人気が魅力ではなく、宣伝効果のおかげだと言いたいんじゃない。
気分を害してたらすまない。

>>409
その「広告に左右される」っていう、「広告」ってのが野川の強みなんじゃないのか？
テレビ番組持ってんだろ？
堀江はせいぜい自分のラジオといぬかみ等の深夜枠に15秒流れるか流れないか、みたいな程度だよ。
それに野川信者側の主張だと「知名度では野川＞堀江」なんじゃなかったのか？

「広告効果」っていう、あなたの言いたいことは分かるんだが…だけど、「ドロー」っていうのは普通に考えて無理あるぞ。
こう言っちゃ悪いが負け惜しみっていうか…そんな感じにしか聞こえんｗ
あと、これからってのは多分ないぞ。
野川、実年齢はもう32か31あたりなんでしょ？この時点で1万すら超えてない状態では…4万枚(ラブデス、ヒカリ)を超えるのは多分無理ｗｗ

それと、野川側は質では勝ってると信じてるみたいだが…堀江ってそんなに質悪いか？ｗｗｗ

ほっちゃんスレ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1156720860/l50

仮にこう入れ替えて考えると面白いんじゃないか。
堀江＞ラムズ所属。ランティスがバック
野川＞アーツ所属。スタチャがバック

>>414
バロスwww
ニュー速の水樹スレ並にボコボコのサンドバックだなwww
誰か行ってやれ

野川のテレビ番組なんてまったく知らないし、ここで聞いて初めて知ったよ。
野川信者はともかく、一般の知名度は堀江の方が上だよ。

あとあくまで中立で考えてるから、このスレの答えは野川ファンを傷つけない方がいいと思った。
ぶっちゃけ「堀江が上」の一言で終わることも可能だろうからｗ
これからの事を話すのはそれこそ不毛だしね。

信者は自分の信仰してる声優が質は上と考えるだろうが、一般ファンには、
それぞれの声優にいい部分があって、それを楽しみたいと考えるだろう。

自分的には、歌は堀江の方は聞くけど野川の方は聞かないし、顔とか雰囲気も
堀江の方が好きだ。堀江のDVDとかCD欲しいし、何枚か買った。
で、声の出演どっち見たいかっていうと、互角くらい。
売り上げで言うとCDとDVDだけが評価対象ではなく、アニメへの貢献度なども必要になるのでは。
前の広告の事なども含めると、判定は難しくなる。

とまあ、あえて売り上げ評価に対抗してみた。

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>>413

堀江由衣はそこまで演技が酷いとは思わないが、別に特徴もない。
作品のヒロイン、マドンナ役を多く演じるが、野川さくら以外に、田村、川澄、神田朱未、生天目ら同世代に加え、金月、国府田、皆口、笠原、久川ら上の世代、沢城、小清水、平野ら下の世代にもライバルが多い。
椎名へきるが本格的に声優活動を再開したときいちばん影響を受けると予想。

さすがに椎名が影響を及ぼす事はないだろwww

とりあえず、ここまで議論した中間結論として、アイドル声優として評価するなら
全てにおいて堀江が圧倒的に上ってことは異論がないようだな。
これ以降はドル声優要素以外の部分について論議すべきだろう。
まず声優としての演技力について評価したいと思うが、それにはまず役柄ごとに
評価すべきだろう。
ヒロイン(正統派)としてはどちらが上だ？

野川かな？
どっちも下手ではないけどどっちがうまいかと聞かれたら
野川の方がうまいと思う。

野川さくらは既に正当派から色モノへとシフトしている。
主役でなくとも、裏表ある性格のコミカルなキャラを多く演じ十分な存在感を示している。
RAYは良かったが、役に助けられたかな？と。
最初、声、幼っと思ったがRAY本人がそれほど大人でもないんで。

>>423
逆に言うと、正統派ヒロインとしては堀江の方が勝ってるように俺は思う。
特に小悪魔系(シスプリの咲耶、いぬかみのようこ等)が上手い。
まあ、正統派最強は川澄綾子だと思ってるが。

中間ラインより大人しいヒロインなら堀江、
逆に騒がし目やキツ目のヒロインなら野川かな。

>>424
時代のニーズもあるが、「萌え」が重要な鍵だと思う。
主観だが、野川さくらはストーリーを楽しませる実力は十分あるが、キャラに疑似恋愛させるほど萌えることはない。
古いアニメだと、「うる星やつら」のしのぶ、ランのポジション。
古いタイプの実力派。

堀江由衣の場合、声質や、やたらアニメアニメしてない未完成の演技の部分が萌えにつながっていると思う。
「めぞん一刻」の管理人さんや明日菜さんポジション。
今の作品で、正当派ヒロインとなると、この二人の場合、堀江由衣が勝利？

ヒロイン役についてどちらが上かと言われれば、堀江になるだろうな。
ダカーポなどの作品に傾倒してる奴は野川と言うだろうが。

俺は沢近・都系の低音の時の演技の方が好きかなー

西守歌は好き
あゆなんか嫌いｗ

と言うことでヒロインはさくにゃんが良い

正統派ヒロインに関しては堀江の方が好きという意見が多いようだな。
次は最近の野川のホームグラウンドとなりつつある色物系ヒロインではどうだ？
ただ、色物系はそもそも堀江は「ぱにぽに」の都くらいしかやってない気はするが。
堀江は色物系も手堅くこなせるように思うが、野川のなんか薬でもやってんじゃないかという、
ハイテンション演技は捨てがたいので、野川に一票。

>>429
同意。
ていうか、あれ正当派？
作品は俺の中で神なんだがwww
15分枠の1クールであれだけインパクトあったアニメは他にない。
ゲームも買ったし、アイドル声優や野川さくらを見直した。

>>430
野川さくらだね。
相手が誰であってもそこはジャンル限定しすぎ。
Φなるで目覚めて、マジカノで更に磨きがかかった。
テレビとのギャップも驚いたが。

堀江はまほらばの珠実も曲者って意味で色物キャラかと
一見すると能天気で、それでいていつも何かたくらんでいる様で、普段はちょっと間延びした
様な喋りなんだけど、時には凄んだりもしてとかなり複雑で捉えどころのないキャラを上手く
演じてたと思う
ということで、堀江に一票

雛苺最高。
よって野川。

普通に…………












堀江に一票

どっちもどっち
つまり
引き分けだと思う

しかしラムズの社長としてはこれで引き分けたとは到底思えないだろうな

どちらも好きじゃいけないのかな？

どちらが勝ったっていっても
二人とも数多くいる声優の中では
かなり売れている方なんだから
十分なんじゃないの

雛苺を上げてる人がいたので、次はロリキャラについて議論したい。
堀江のロリキャラっていうと、まおちゃんのシルヴィアくらいしか思いつかないが、
これは関西弁というハンデがあるとは言え、弁護するのが中々難しい。
堀江はロリキャラは苦手か？
野川は雛苺があるので、これだけでロリキャラは野川に軍配を上げたい。

>>439
いやいや、むしろ堀江はロリ系が守備範囲なんじゃないのか？ｗｗ
アニメ詳しくないので聞いただけなのだが、まき絵やさららとかはロリ系で定評があるって聞いたぞ？
むしろラブひなのなるや朔耶系の方が無理があるって聞いたがｗｗ

>>440
百聞は一見にしかず

>>430 >>439
冷静に進行しているように見えて、あんた野さくが好きなだけだなｗ
漏れも野さくの方が好き。

堀江さんのファンですが…今までのやり取りに腐らず、
冷静に進行する野川さんファンに敬意と好意を感じます。

>>442
正直にいうとゆかりんファン。

>>443
その思いを少しでも野川さくらに……とまでは言わんが野川キャラにでもむけてあげてくれ

平和なVSスレですね

>>437
僕もどっちも好きです

つかよー、むしろ主観でキモヲタ同士で両声優を褒めちぎるスレではないんかえ？
正直売り上げとかどーでもいいねん、堀江・田村・水樹に関しては現在は知らんが過去に組織票疑惑あるし。
なんか堀江ヲタは売り上げデータ持ち出して絶対的優位に浸って野川ヲタ相手にしてないふいんき（ナゼか変換できない
ぶっちゃけ本田透以外ほちゃはほちゃ以外に聴こえない
七色の声である必要はないが演じワケしてるようでできてない。
野川は1ｓｔCD出す前まで応援してたがそれ以降声優なのかエセアイドルなのかわからなくなった。
演技は磨けば光るタイプ、ただ自身の内面的、外圧的問題が改善されなければ徳永愛になる。

>>446
同意

>>448
×ふいんき
○ふんいき

まず国語の勉強汁。


ちなみに俺はほっちゃんファン。

>>449
あーあ、やっちゃった

>>449m9｡ﾟ(ﾟ^д^ﾟ)ﾟ｡

俺はさくにゃんファンだが、雰囲気=ふんいきで良いじゃん。何か間違ってるか？
これだから田村ファンはw

堀江のロリキャラと言えばドラマＣＤのちとせげっちゅ！！がある。
主役のちとせ、あれはがちでロリキャラで聞いてみた感じは結構うまいと感じた。

>>452m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>452
>田村ファンは
何言ってんだ？この基地外

野サクファンって堀江ｦﾀに加えて田村ｦﾀまで敵視してるのか・・・
何故そんなに敵対するの？そこまで劣等感に苛まれるならﾌｧﾝ辞めればいいじゃん？負け犬がw

>>456
一人の基地外を勝手に一般化するな

www←こいつが入ってくるとスレが荒れるのはわかった

>>449,452
何で笑われてるのか分かってないみたいだから教えてやろう
×勉強汁
○勉強しろ
ってことだよ

そこじゃねーよ

>459
2ちゃん的な言い回しを理解できてない事を言いたいなら、逆じゃないの？

>457
堀江ｦﾀは業界トップ声優のファンなんだと過剰な自信を持っているのを批判されることはあるけど、
野サクｦﾀは何かにつけて他の声優を引き合いに出す事が多いのは事実だろ、わかったか負け犬クンw
因みに俺は田村ｦﾀだよ

>>461
俺は堀江ヲタで野川ヲタだか、どっちにも該当しないな。
このスレみても、そうは言えないだろ。
馬鹿な偏見の押し付けとレッテル貼りしかできない基地外が
何を偉そうに「わかったか」だ。

>>461
それから、>>459の言いたいことすら理解できてないようだな。
459は、「ふいんき」を「ふんいき」に訂正するのは、
「勉強汁」を「勉強しろ」と訂正するのと同じだ、
つまりどっちも２ちゃんの言葉だって言ってんだよ

>>445
はい、分かりました。
失礼ながら、今まで野川さんに何の注意も関心も払ってきませんでしたが、
（申し訳ない…）これからは、少し注意して見る事にしますね。

ファンの在り様も、その声優の評価に少なからず影響を与えてしまう事が、
無いとは言えませんからね。
良きファンは、その声優の印象を良くする事の助けにもなるでしょう。
既に書いたように私は堀江さんのファンですが、
このスレのファン（自称）の中には…な人も散見されるのが残念です。

勉強しろ、は2ちゃん独自の言葉だったんですか・・・全く知りませんでしたw
野サクｦﾀで堀江ｦﾀなキミは客観的だとでも言いたいのかね。レッテル貼りも偏見の押し売りも使い様だなw　基地害野郎めウンコでも食えよ

どっちの方がファンの数が多いのかな？

ファンは堀江＞野川だな。

>>465
>勉強しろは２ちゃん独自の言葉
どこをどう誤読すればそう解釈できるんだ？
>客観的とでもいいたいのか
そんなことは一言たりとも言ってない
どっちが基地外がよく考えるんだな。
その頭でできるかどうかは知らんが

>>465
もう少し冷静にお読みになった方が良いかと…

>>465
もしかして小学生の方ですか？
>>463は｢ふいんき｣、｢勉強汁｣が２ちゃん
｢雰囲気｣、｢勉強しろ｣が一般ってことを伝えたかったんだと思うんですが

>>465
これ見て勉強しなさい。

● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
例： がいしゅつ（既出）、ほそろしい（恐ろしい）、脳無し（能無し）

ことの発端は突然田村ファンを馬鹿にした>>452で、それを叩きにいった>>455と>>456が
罵り合いをしてるのか
ここで>>452が登場すると一体どんな展開になるんだろw

あー、腹いてえ、自尊心だけ肥大してるｳﾞｧｶをからかうのはおもしれーなwww

13.勝利宣言をする

>>474
>>1000をとれ
それからだ

両方とも、終わっているっていうのは無しですか？

極めたと言ってほしいな

２ｃｈ用語は置いといて、普通に誤字するのは問題です。

じゃあ、両方とも悟りの境地を開いた

堀江は永遠の少女。清純ではあるが、色気はまったくない。
野川は逆にエロすぎ。

禿同
野さくとヤりたい！ヤりたい！

たしかに色気ないな・・・・でもほっちゃんとやりたいお

さくにゃんは俺の妹
ほっちゃんは俺の恋人

そしてゆかりんは神！

いまならYOU Tubeでマジカノ全話見れる。
１０話のさくにゃんは神！！
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%8E

448 ：声の出演：名無しさん ：2006/08/30(水) 01:39:30 ID:kHsFlX9M0
つかよー、むしろ主観でキモヲタ同士で両声優を褒めちぎるスレではないんかえ？
正直売り上げとかどーでもいいねん、堀江・田村・水樹に関しては現在は知らんが過去に組織票疑惑あるし。
なんか堀江ヲタは売り上げデータ持ち出して絶対的優位に浸って野川ヲタ相手にしてないふいんき（ナゼか変換できない

ナゼか変換できない；；；；；

ふんいき

椎名へきるこそ神！

マジカノは第2話がｲｲ！
野川さくらと中原舞の、ドスをきかせた声でのバトルはアニメ史に残る！
アイドルであることも女であることも棄てている。

ほちゃの画像はって

>>490
つ 公式HP

この二人の秋からの仕事はどうなってんの？
ほっちゃんはレギュラー全部終わっちゃうけどネギまが始まるよね？

堀江さんはKanonとオト僕で主役
野川さんはらぶドルで主役

ヒカリのPVってなんであんなに金使ってないの？

金使わなくても売れるから

ラジオで知名度上げるのに、堀江の方が有利だったかな。
　堀江：デビュー前の96年から、在京中波ラジオQRで土日ゴールデンタイムで
声が流れるのが途絶えた事が無い(ドリカンガールズ→やまなこ→天たま)。
　野川：00年デビューが物理的に視聴者数の少ないキッズステーションのアニぱら。
01年春から出始めるも、最初はラジオ関西(はっぴぃプリン)のみ。
在京中波進出は02年秋(マシュマロたいむ)から、地元凱旋(SF進出)は05年10月(ドラマチックエンジェル)から。
因みに丹下の地元凱旋は、最初のパーソナリティ(ときめも)。

野川デビュー時には、もうアニラジグランプリが無かったんだよな。

大手事務所、レコード会社前面バックアップの元に鳴り物入りでデビューした堀江と、
弱小新興事務所から丹下桜のバッタモンみたいな扱いでデビューした人では
スタート地点に差がありすぎ。

>>497
そういうスタート地点から、一方は始める事が出来た、
もう一方は始めざるを得なかった…
それもまた（当時の）実力に対する評価、
或いは期待値の問題として認めるべきでしょう。
本人の選択の問題や、運も大きいとは思うが、
それもまた実力の内だから…

堀江さんは、その大きな期待に応えて、
結果を出したと言う意味では凄いと思うし、
それは認めるべきだと思う。
期待の大型新人が、必ずしも結果を出すとは限らないのが、
芸能関係の世界だと思う。

>>498
うん、まぁそれを言っちゃうと最初の「選択」の時点で堀江の勝ちっつーことになっちゃうんだけれどな

つかさ、今このスレはどの方向に向かってるんだ？

二人の今後についてだな