1 :
1:
キラメロメンバーって今なにやってんの?
(`Д´)知らんがな
3 :
自治スレにて板分割案検討中:2005/11/11(金) 10:19:29 ID:6orxH/JRO
さん
4様
1って今何やってんの?
そもそもキラメロについて説明してくれ。
ヽ(`Д´)ノ ←がいたのは知ってるが。
8 :
自治スレにて板分割案検討中:2005/11/11(金) 17:13:15 ID:55jZuU82O
女子プロレスラー桜花由美
榊原ゆい
沢井なつ美
日笠山亜美
猪口・門脇・日笠山は生き残ったというより
企画途中に脱退(引退)し、後に自力で再デビューしたタイプ
13 :
6:2005/11/11(金) 19:24:38 ID:4mryDyHzO
>>7-11 THX…60人?かよ。
いつ頃の企画?ますみんの話じゃ5年くらい前っぽいが。
…ますみんが豊口と一緒だった、とか言ってた気がしたんだが…聞き間違いだったか…
古内里佳→古原奈々に改名して活動中
>12
どこに児玉さとみがいるのかと小1時間(ry
>>12 北都はどこ?
つーか 猪口・門脇ってエロゲ組じゃないかw
尾形聡子。
某東北楽天系番組のナレーションやってる。
ドム姉はニセ物だけど、この伊藤麻衣・麻喜って、エロゲ&コスプレイヤーの伊藤姉妹?
矢井田瞳がキラメロだったって聞いた事があるんだが本当か?
>18
写真を見ると本人っぽいね。
新舞りあすは去年ヴィーナスエンジェルと言う番組に出てたぞ
模型雑誌でガンプラ作ってるのもいたな。
アレを見たとき人生いろいろだなーと思った。
浅野さんから伝え聞いたキラメロ情報
・UFOの衣装は自腹
・どんな格好良い振り付けでも、満面の笑みで踊るように体に染みついている
・ゲームショーでチラシ配り
・此花トゥルーリポートで、川澄綾子と初対面
キラメロを追っかけてた桃井はるこさんのキラメロ情報
・桜井由香理ちゃんのオリジナル曲"あいどるにっき"は超かっこいい
・Heart-Chuの曲のノリのよさと、間奏のせりふがモエモエ
・Heart-Chuの「KIRA KIRA」はすごくライブ映えする
あー。永井のあさんもいますね。
>>7 携帯からじゃつぶれて人数しかわからん・・・
>>11 つかその巨デヴは一体どんなコネで業界に押し込まれたんだ?
>>24 (:-□ェ□) <モモーイと飲みに行きたいんやけども…誘ってくれへんかなぁ…。
キラメロでぐぐったら・すごい配色のサイトが。
声優マニアとは違う層に向けたものだったんだな。
よく生き残った。なんのブースターにもならなかっただろうに。
30 :
自治スレにて板分割案検討中:2005/11/12(土) 19:44:17 ID:fRr3Ydmj0
涼風の羽柴役の声優も元キラメロ
32 :
自治スレにて板分割案検討中:2005/11/12(土) 19:55:33 ID:sJuBFChJ0
つーか木村の美形度がすごすぎる
いちばんの出世頭がますみんか
猪口ピザだなw
36 :
声の出演:名無しさん:2005/11/13(日) 01:57:00 ID:o7VHWekA0
>>7 しかし凄いブサイク揃いだ・・・
ますみんが凄い美人に見えるwそりゃ黒歴史にしたがるよな。
37 :
声の出演:名無しさん:2005/11/13(日) 02:11:22 ID:35sUFk5T0
矢井田瞳もキラメロだったんだろ
人生どうなるかわからんな
一応当時の発表では5000人の応募から選ばれた事に
なっていたのだけど、
間違いなくウソ。
ありえねぇなw
デ・ビュー(有名オーディション誌)で公募してたからガチ
有名プロダクションに所属してるタレントもいた
そうなるとモー娘。の○万人から〜っていうのも全然すごくねえなw
どうみても関係者枠ありそうなメンバーがいるじゃん
ん〜…どう見ても約100倍の確立で選ばれたメンバーには見えないw
キムイクってこんな美少女だったのか・・・・・・。
渋チュか何かで見たのと全然違いませんかorz
木村はテレ東深夜のアニメ情報番組みたいのでガンプラ作ってたのしか記憶にないや。
>44
普通に小学校なり中学校の同窓会メンバーを集めても
大差ないかもな。
>47
木刀ヨ
>>47 赤いセーラー服着て、巫女服の野川と
海岸でくっついてた事しか記憶にないや
50 :
声の出演:名無しさん:2005/11/13(日) 09:46:04 ID:rcj5ZQAb0
モームスはヤラセメンバーがいる
明らかにブサイクで創価学会のやつが入ってる
創価の広告塔で創価学会グッツのカタログとかにでてるらしい
51 :
声の出演:名無しさん:2005/11/13(日) 18:57:59 ID:Gg/4Enxg0
>>45 実家にこの歌のPVが放送された回のアニソンヒットチャートのビデオがあるなぁ。
やたらぶっといのがいたのだけ覚えてる。舞太は辞めた後かな?
舞太は身内に不幸があってすぐに辞めたそうです。
舞太スレに宣伝に行って怒られました。
53 :
声の出演:名無しさん:2005/11/13(日) 20:52:24 ID:gyYlGhpm0
そんなあなたにお知らせです。
ただいま木村郁絵スレッドではキムイク本人のAAを募集中です。
どうも住人の絵心はキムイクの絵心と大差ないようで困っています。
キラメロって確かメンバー内でマルチ商法が
蔓延したんだよね…
>50
Mr.ムーンライト以降の低迷が気になるけど、あの曲ではアリだと思ったよ>吉澤
>54
詳しく。アムウェ●?MOJIC●?
荒れてて真偽がわからん。5年前の掲示板のはやり言葉面白い。
58 :
声の出演:名無しさん:2005/11/15(火) 16:01:18 ID:rFmhJRTfO
あげ
あれだけの人数がいると、たち悪いのが一人二人混ざるのは
仕方ないやね
61 :
声の出演:名無しさん:2005/11/18(金) 14:46:51 ID:9DgzLALEO
ほ
62 :
声の出演:名無しさん:2005/11/20(日) 01:15:54 ID:ghjMs5WqO
どうせなら全員のその後を、wikiにまとめたいな。
第1期
1 赤見 幸重
2 浅野 真澄
3 新舞 りあす
4 伊藤 彩
5 伊藤 栄味子
6 伊藤 麻衣
7 伊藤 麻喜
8 猪口 有佳
9 皆乃 楓子
10 大木 美里
11 大越 友恵
12 大塚 麻恵
13 岡本 るみ
14 小倉 真衣子
15 小原 未嗣
17 加藤 まどか
18 門脇 舞
19 亀井 朝香
21 雛野 まよ
22 木村 郁絵
23 桑門 そら
24 小林 カナ
25 坂井 理華
26 佐藤 千鶴子
27 沢井 なつ美
28 柴田 承香
29 桜井 紗良
30 新谷 さや香
続く
31 進藤 陽子
32 杉山 美樹
33 鈴木 美智子
34 関根 美幸
35 瀬來 至寿子
36 大黒 優佳
37 高瀬 典子
38 高比良 純
39 高山 佳奈子
40 立石 麻衣
42 田邊 みり
44 土屋 美恵子
45 出口 元子
46 堂免 聡美
47 徳永 愛
48 豊留 千佳子
49 永井 信子
51 長野 江梨子
52 日笠山 亜美
53 広江 美奈
54 古内 里佳
55 古田 英恵
56 細川 聖可
58 松本 智代美
59 間宮 知子
60 御崎 眞美
61 三戸 洋子
63 薮田 尚子
64 山本 幸代
65 脇山 このみ
58番は円谷プロ所属で女優やってるな。
たまに脇役で出てる。
58番は円谷プロ所属で女優やってるな。
たまに脇役で出てる。
2重カキコスマヌ
ゲームのOP歌ったのが沢井なつ美で
アニメのOPを矢井田瞳が歌ったのか。
長年の誤解が解けた。ありがとう。
第2期だと尾形聡子と吉川由弥しか知らん
>69
キラメロは黒歴史、という浅野さんの言葉が
説得力を持つプロフィールですね(w
>>72 本人のHPのプロフには一応書いてあるけどね
「声優グループでの活動」とだけw
この人はキラメロより先に声優デビューしてたんだな
元は声優養成企画だし作品にもなってないし
出演歴にはならないんじゃないの
こえっちみたいなもんで
米本千珠てキラメロメンバーいなかったっけ?
76 :
声の出演:名無しさん:2005/11/23(水) 19:26:50 ID:gqBh684vO
あげ
>>74 キラメロで歌のCDとかビデオとか出してるのは作品に入りませんか
アイドル展開にとり憑かれて予算を喰い尽くしアニメ制作を中断したのはバンプレスト
参加者は雑誌を見て応募しただけのタレント志望の女性達
被害者晒して黒歴史とは、酷い人間の集まるスレですね
ブサイクがタレントなんか目指すからいけないんだよ。
(`Д´)v-~<私をブサイク呼ばわりした奴はそこになおりやがれゴラァ
いや、キラメロを黒歴史だと思ってるのはその被害者達だろ。
キラメロを記録としてではなく、記憶として胸に抱いていた者としては、
このグループの参加者のことを興味深く思っているんだよ。
キラメロをネタにしてる浅野は懐が広いな。
84 :
声の出演:名無しさん:2005/11/28(月) 17:37:06 ID:amYifJ4S0
出席番号26番も違う意味で懐が広いな。
>>82 11番は補正下着マルチ容疑のメンバー?
黒歴史にもするわなw
>>78 雑誌を見て応募したんじゃなくて養成所の生徒だよ
代アニ在校生が大量に含まれてそうだな。
能登も大沢がスカウトしてなかったらキラメロに入ってた可能性もあったか?
キラメロ曲リストを置いてるサイトを見ると
>>90で合ってるようだ
最近西荻窪で37番を良く見かけるよ
ロリータの服着てスーパーで買い物してたw
元キラメロってだけでタレント気取りで
調子こいてるブサイクが知り合いにいる。
事実だったら凄いな、皆して黒歴史にしたがってるもので
調子こくなんてある意味カッコいいぜ・・
誰かwikiにこのカテゴリ作ってほしい。
なんか昔、アイドル(キラメロ)やりながら財テクか何かで稼いでた子ってのを
テレビ番組の一コーナーでやってたのを見たことあるんだけど。
あれ誰だったんだろうか。
財テクって下着マルチ?
>>96 模型屋で3人相手にガンプラ作って、ブログで生中継!って…
ショボイ仕事やなぁ…
キラメロ時代から地味な人ではあったけど。
100 :
声の出演:名無しさん:2005/12/09(金) 22:27:37 ID:cbBUCkcp0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | ピロシキが遊びに来たよ!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
仕事じゃなくて趣味でやってるのでは?
kirakira☆メロディ学園のテーマをあげた。
axfcのライト、パスはkira
>>103 浅野真澄&木村郁絵他ってやっぱりこれが2大巨頭なのかっ
ますみんの歌声ぜんぜん聞こえないけどな。
後ろで踊ってただけだって話もあるし。
37番てカード会社のOLでアーツの特待生なんでしょ?
>>105 歌は下手じゃないはずなんだけど、完全にやる気無いなw
秋元康の企画もキラメロの二の舞になるのか?
>108
折れも同じ感想を持つ(w
ただ、腐ったけど秋元だから、黒にはならない人も多いかな?
秋元康はアニメ関係に絡むとロクな仕事をしない。
ZZガンダムのふざけた主題歌とか、レイズナーでは
光ゲンジ風の「走れメロスのように」とか…外しまくり。
りりかはーふつうーのーおーんなーのーこー♪
あいとせいぎのなあーすえーんじぇーるー♪
なめてんのか秋元
りりかとうしろ指では最低限成功したと思うし、
アニメじゃないはイタい系好きにはたまらないネタ。
今回も地雷の匂いプンプン
キラメロがあった当時は
ホビージャパンでMAX渡辺とプラモ作ってた人しか知らなかったな
現役活動中の元キラメロもそろそろ年齢的にキツイ年頃なんだと思う。
キラヲタも年齢的にきついよな
いつまでも現実逃避してられないでしょ
↑気に障ったらしい
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************
浅野メンバー年末もがんがるなあ
121 :
声の出演:名無しさん:2006/01/01(日) 12:34:31 ID:90LK70kR0
キラメロが元メンバー達にとって黒歴史だったのか栄光だったのかは
不明だが、一度ちやほやされた経験が忘れられずに泥沼に陥る彼女達
は不幸だな。
いつまでも洗脳されたままか?
>121
騙されていないし、気付いているはずの浅野真澄が一番の泥沼にハマってる
ある意味不幸(笑)な状況なのは何かの選択ミスですか!(笑
123 :
声の出演:名無しさん:2006/01/07(土) 12:22:09 ID:AqrO2CbpO
ホシユ
中には子持ちで活動してた者も居たらしいなw
127 :
声の出演:名無しさん:2006/01/08(日) 19:09:02 ID:NPwL1Jll0
懐かしい名前のスレを見つけてしまったので
永井のあ正式引退(?)記念カキコ。
永井信子は伊集院光のオールナイトニッポンで芳賀ゆいだった後からファンで
イベントとか行ってたな。10年以上前。
アルテミスも無くなって、現役地下アイドルは一人も名前がいえない。
ここと制服向上委員会にはまってた連中は
1部は声優に流れて、残りはセラミューにいったり活動しなくなったり。
すっかり歳をとった俺は、今、ますみんファン。
なんであの時声を掛けなかったんだろう。
女子プロレスラーの桜花由美もキラメロだったらしい。
>128
第2期にいるね。その名前。
>127
ていうか、芳賀ゆいだったって今知った。
そうかー。そうだったのかー。
63は新プリキュアの主役。
>130
確認した!
すげえなおい!
130 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2006/01/10(火) 11:43:37 FRL59G0m0
63は新プリキュアの主役。
131 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 02:32:43 WoLA4/KF0
>130
確認した!
すげえなおい!
──などと地表が樹元オリエの正体に気づきはじめようとしている頃、
そのはるか地下で地表征服を目論む一団が危機感を募らせていた。
そう! あの!
浅野真澄ファンクラブである!
_7 |」  ̄ ̄ |」 /`⌒ーへ_,._⊃
\ ___,.,ノ 日本荒鷲の会
L. ,〜’  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
トップの地位が危ういわよ!
(`Д´) (★`Д´)y-~ (:`Д´) (:`Д´)(:`Д´)
/ φm)ム ヽヘ /| |><| |><| |>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>133 スレ立て日 2006/01/06(金) 19:59:22
本人の「ご報告!」 2006-01-09 19:45
おまい英雄
130 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2006/01/10(火) 11:43:37 FRL59G0m0
63は新プリキュアの主役。
131 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 02:32:43 WoLA4/KF0
>130
確認した!
すげえなおい!
──などと地表が樹元オリエの正体に気づきはじめようとしている頃、
そのはるか地下で地表征服を目論む一団が危機感を募らせていた。
そう! あの!
木村郁絵ファンクラブである!
_7 |」  ̄ ̄ |」 /`⌒ーへ_,._⊃
\ ___,.,ノ 世界木刀の会
L. ,〜’  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
トップの地位が危ういわよ!
(`Д´) (★`Д´)y-~ (:`Д´) (:`Д´)(:`Д´)
/ φm)ム ヽヘ /| |><| |><| |>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
フ
リ
ー
タ
ー
&
役
者
キラメロは企画的には失敗したが
人材発掘と言う面では、先見の明があったってことか。
>138
外れが多すぎるような…
下手な鉄砲の方だと思う。
こえっちも50人ぐらい集めればよかったんだな
>>139-140 いやー、声優志望>声優になれた人の率ならこんなもので上等なのでは?
むしろ今になって芽を出し始めてるなんざ、かなりの精神力だと思うよ。
漏れも声優になれた率は実はかなり高いとおもふ
キラメロが役立ったかどうかは別として
あんな恥ずかしい思いをしたからには
絶対声優にならないと親・友人に合わす顔が無い、
と考えて努力した結果だったりしてなw
小林由美子や高橋美佳子のいた事務所だし
選んだスタッフの見る目があったんだろ
育て方が糞だっただけで
だから早々に辞めて他で再デビューした奴も多い、と
声優になれた率…というか
声優アイドルは、まず声優になって人気が出てからに
して欲しい。
日高のり子以降、アイドル崩れが声優に流れてくる傾向だし
大手芸能事務所所属のまま声優やってる子もいるし
安直に分類出来なくなってきたけどな。
アイドルが声優になって=声優アイドル
声優が人気になって=声優アイドル
は、別にいい
最初から「声優アイドル」を目指すのは邪道
キラメロ出身のAV嬢は?
>149
多分2本だけで、とっととAVも辞めちゃったよ。
榊原ゆい、アルバムだすな
どれくらい売れるんだろう?
1000枚行くかな?
154 :
声の出演:名無しさん:2006/01/21(土) 20:12:34 ID:PHde7L6KO
上げ
それ何て小西寛子?
おニャン子を模倣した「チェキッ娘」は結局下川みくにしか残らなかったな。
上田が有野と番組やってるがw
たまにはくまきりあさみの事も思い出してあげて下さい
160 :
声の出演:名無しさん:2006/02/09(木) 23:44:54 ID:rkMQ/0+OO
★
161 :
声の出演:名無しさん:2006/02/10(金) 01:41:47 ID:LBB+LOo9O
ゅ
162 :
声の出演:名無しさん:2006/02/22(水) 07:43:36 ID:z0krGdhWO
声優名鑑にキラメロ二期出身の奴が載ってるな
キラメロって何かDEATH NOTEを思い出すなぁ
チェキにおけるみくにこそ、キラメロにおける徳永愛。
167 :
声の出演:名無しさん:2006/03/21(火) 02:46:10 ID:6U3Bft0tO
今秋元がプロデュースしてるダサいアイドルグループも
キラメロと同じ道を辿るんだろうな・・・・
168 :
声の出演:名無しさん:2006/03/24(金) 23:20:04 ID:rKUU4f4s0
35 瀬來 至寿子って美弥乃静なんだって?
最近知りますた。
で、キラメロ界人気ナンバー1は誰なのさ?
木村郁絵さまに決まってる!
171 :
声の出演:名無しさん:2006/03/26(日) 14:57:48 ID:5nHczHmd0
声優界の煩悩ガールズ
172 :
声の出演:名無しさん:2006/03/31(金) 07:43:23 ID:L2vDltArO
★
声優界のAKB48
174 :
声の出演:名無しさん:2006/04/08(土) 00:24:20 ID:V1bnvcUZO
★
175 :
声の出演:名無しさん:2006/04/08(土) 01:23:04 ID:26KRWe8TO
キラメロ??
デスノだろ?
176 :
声の出演:名無しさん:2006/04/22(土) 02:27:25 ID:oc6yjqkdO
ますみんはこのスレも見てるのかな?
たしかアニスパで「キラキラメロメロしたのは忘れたいんで」って言ってた。
でも、一番ネタにしてるのも浅野だと思うんだよね。
徳永や門脇、猪口その他がその手の話題に触れてることってあるの?
早めに見切りつけたから途中で辞めたんだろうし
特に声優として作品を残した訳でもないし、触れる機会はないだろ>徳永や門脇、猪口その他
浅野は何だかんだ言って最後まで辞めなかった側の人間だから
人一倍キラメロに固執してたのかもな
新撰組に固執した土方副長、みたいな
181 :
声の出演:名無しさん:2006/05/01(月) 20:57:30 ID:ZasJDaCcO
wikiにキラメロって載ってないの?
182 :
声の出演:名無しさん:2006/05/07(日) 23:38:32 ID:sK6IZu6bO
吉良目ろ
183 :
声の出演:名無しさん:2006/05/14(日) 17:34:10 ID:HXzyyKrFO
か
184 :
声の出演:名無しさん:2006/05/23(火) 00:34:55 ID:lsDhjW9VO
ま
185 :
声の出演:名無しさん:2006/05/27(土) 23:48:58 ID:XN3tEtSIO
ほ
り
ゆうやんの廃業から1月あまり経ちましたが、世は事も無し。
188 :
声の出演:名無しさん:2006/06/04(日) 02:48:15 ID:dTNxjA6dO
190 :
声の出演:名無しさん:2006/06/09(金) 16:46:02 ID:gJCyFabe0
赤見幸重はフツーに頭おかしい。
イベントスタッフのツネちゃんに一方的に入れ込んで、
勝手に携帯チェック。そんで元カノに嫌がらせのメールやら電話やら。
今はどうしてるんだか。
>>157 残ってる・・・かどうかは分からんけど、くまきりあさ美をお忘れなく
スレ違いな発言スマソ
192 :
声の出演:名無しさん:2006/06/15(木) 22:07:15 ID:OVUZmzcvO
あ
195 :
声の出演:名無しさん:2006/07/02(日) 11:03:56 ID:hZUsYc3KO
キ
タ
ますみんて結婚してるんだって?
元メンバー情報だけど
5年も6年も経って未だにキラメロの噂話をする元メンバーなんて
重度の依存症かただのオタクだろ
しかも結婚していないとしたら虚言癖持ちということになるな
榊原ゆいの何年か前のブログに、「木村郁絵が子供連れで舞台を見に来た云々…」
という記載があって、気になる。真相はどうなのよ?
201 :
声の出演:名無しさん:2006/07/26(水) 00:21:08 ID:7GC3f55p0
折戸マリ
『吉宗』レギュラー出演中(くのいち役)
『吉宗 虎の巻』(アニメ版DVD発売先行紹介のDVD)
声優座談会(檜山修之、岩男潤子、魚健)に参加映像。
ミニスカ。
202 :
声の出演:名無しさん :2006/07/26(水) 01:15:54 ID:YFvosbgl0
>>201 折戸マリは○ナレ通ってたな。
自身のサイトなくなったが所属にでもなったか?
203 :
声の出演:名無しさん :2006/08/06(日) 03:48:22 ID:VxIy57To0
>>202 漏れの知り合いの知り合いの知り合いから聞いたんだが
やつぁ、アイムの所属になったらしーからなぁ
んだがいまだに公式HPに乗らないってことは、出せない理由があるのか?
204 :
声の出演:名無しさん:2006/08/06(日) 10:54:19 ID:QmBMmjRhO
吉宗のくの一かわいいよ
くの一
205 :
声の出演:名無しさん:2006/08/08(火) 22:14:18 ID:Gr9nGeRm0
桑門そらのサイトいつの間にか消えてた。
移動したんだよ
大越友恵ってまだガンプラ作ってる?
>>198 高○の情報はガセじゃなかったってことか
折戸って今何歳?
>>208 つまりその人がキラメロ依存症で虚言持ちってこと?
この業界、そういう癖のある人が普通に居るみたいだしな
211 :
声の出演:名無しさん:2006/09/01(金) 22:41:25 ID:4NrXBoGt0
>>203 くの一を表に出したら
くの一じゃないだろ
ですよね