声優界のTOP歌姫は？南里vs真綾vs水樹vs堀江vs田村

声優界の歌姫のトップを決める、別名「CD売上TOP5」スレ

簡単に言うと、牧野は感性が鋭く、新人にしては表現力がある。
何か一つに秀でてフックをかけるというよりも、マルチに展開していく戦略には向いている。
凡百のアイドル声優比べると、色んな可能性を感じさせる素材ではある。

あと真綾の声優としての実績は若手としては抜きん出てます。

前スレ
声優界の歌姫��.1は？真綾vs堀江vs田村vs水樹
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1127212371/

↑
キモス

栗林・・・

おいおい
ちばさえが入ってないのは納得いかないな
立て直せ

なんでいきなり牧野の話になってるんだよｗｗｗ
まあ新人王ならぴったりだろうが。

千葉紗子は？

↑
キモス
アシタへｷｷﾅｶﾞﾗ

「声優界のTOP歌姫は?ウ●コvs真綾vs水樹vs堀江vs田村」ｽﾚはｺｺでつか？

売上スレなら重複だな。
今後このスレッドでの発言は無意味無効。

売上スレじゃなくて歌姫スレだろ・・・

嫁>>1

おいおい田村まで入ったのかよ、歌姫なんてイメージどこから出てくんだ？
だいたい歌姫って何をもって歌姫にするか評価する項目や重要度を決めないか？

歌唱力？、歌い手としての知名度（CDの売り上げ）？、ルックス？、声優としての知名度？

>>12
前スレから入ってるお（＾＾）/

歌唱力
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A
歌い手としての知名度（CDの売り上げ）
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A
ルックス
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A
声優としての知名度
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A
重要度
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A
総合評価
ウ●コ=Z、真綾=A、水樹=A、堀江=A、田村=A

浜崎あゆみが歌姫とか言われてたんだ
歌姫の称号に価値があるのか？

>>12
気持ちは分かる。
わかるが、そもそも低レベルな争いなんだよ。

歌がうまい、と言ってもたかがしれているし、
(なんていうと怒る奴がいるだろうから、水樹と真綾は例外にしてもいいや)
声優としての人気がなければ、CDも出せなかった人たちばかり。

その中でトップを決めるにしても、声優としての実績だの、
歌と関係ない部分で差をつけるしかない程度の、差しかない。

南里は声優デビューと歌手デビューどっちが早いんだ？
つか暁の車唄ってるのが声優だとは思いも依らなかったよ。

糞種には勿体ない歌手だなーってずっと思ってた。

>>17
よく知らないけどメモオフ２は２００１年発売だよ。

>>15
浜崎あゆみを例に出すなら歌姫にとって重要なのは
売り上げ＞人気＞メディア露出＞ライブ
かね？

倉木やウタダ、中島など
歌姫なんてその場の煽りで使う、都合のよい言葉かと・・・

>>20
じゃあこのｽﾚの価値は無いなｗ

　　　　　南里　真綾　水樹　堀江　田村
声量　　　A　　　C　　　A　　　C　　　C
音域　　　A　　　C　　　A　　　C　　　B
表現　　　A　　　B　　　A　　　B　　　A

総　合　　A　　　C　　　A　　　C　　　B

>>19
それだと、過去の実績から、
林原やら井上17歳とかも入ってしまう。
「姫」の文字に年齢制限が隠してあると思ったのだが。
5人の年齢は？

２２．２５．２５．２９．３０

>>24
うはｗ
田村ＯＵＴだｗ

あ、まだ３０になってないか。来年の二月末か。

>>22
贔屓しすぎでは？

>>24
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%C6%EE%CE%A4%D0%D2%B9%E1&fr=top&src=top&search.x=0&search.y=0
だと南里は２１じゃまいか？

　　　　　南里　 真綾　 水樹　堀江　 田村
声量　　　C　　 B　　　A　　　S　　　S
音域　　　B　　 A　　　A　　　B　　　A
表現　　　B　　 A　　　A　　　B　　　C

総　合　　B　　 A　　　A　　　A　　　A

S>A>B>Cという感じで。

南里は標準型。
堀江・田村の二人は、声量はかなりあると思う。
水樹はｵｰﾙﾏｲﾃｨ型。
真綾は標準＋α型かな。

>>24
２９．３０ か。おいおい、厳しいな〜おばさんか。

結婚適齢期過ぎたのは姫じゃないだろ。
現在女性平均27あたりだっけ？　そこらで切らないか？

>>29
おいおい、ちょっとひどいだろこれはｗ

平成16年の平均初婚年齢は27.8歳。
今年は28歳を超えてくるだろう。

>>32
うはwwww
田村OUTwwww

あいぽん＞＞＞能登＞川澄

田村は現時点でもOUT、堀江も今年いっぱいまで。

そんなこといってたら、４年後には南里以外アウトになるじゃないかｗｗｗ・・・それとも牧野追加？

FJYは南里＋梶浦÷２と考えるべきでは

今まで真綾に対しても、（真綾＋菅野）÷２で議論されていたとでも？

まて、>>37はＦＪＹ＝（南里＋梶浦）÷２って言ってるだろうが。
別に南里＝（南里＋梶浦）÷２とは言ってない。

つか、年齢の話じゃなかいのか？

年齢より見た目の若さはどう？

見た目の若さを追求しだすと、
どんどん正面のライトの光度が上がっていくのな。
もう、お化けかと。

年齢相応にならずに若作りしてるのはかえってキモいし、
子供がいてもおかしくない年齢で、姫は変だ。

松田聖子なんぞ未だに歌姫気取ってるけどな。
アレはアレで別の意味で怖いが。

歌姫は別に年齢関係ないじゃないか
オペラ歌手なんてどうなる

>>44
オペラ歌手は別に一般的じゃないし例に挙げるのはどうかと

>>39
南里＝（南里＋梶浦）÷２
だと南里＝梶浦になってしまう(w

でも現状では、彼女の曲の評価の大部分は、
梶浦の手柄というのは、仕方が無いところだろう。
菅野下にあった真綾ほどの存在感はない。

というか、菅野がパクり楽曲が多く、器用に消化するので、
菅野自身の個性が薄い。そのために助けられた感じはあるが。

もうこうなったら処女が優勝、ってことでイイじゃないか?

>>39　　（）を付けないと三角になって減点されるよ

(/∀`)ｱﾁｬｰ>>37だったorz 連投ｽﾏｿ＆無視ｷﾎﾞﾝ

>>47
処女が優勝となると、ブサイクほど有利ちうことだろうか。

てゆーか南里スレより

825 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/08(火) 01:33:03 ID:WIKC3W1d0
現時点で南里侑香名義でCDを出したら、どれだけ売上があるかは興味があるな。


826 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/08(火) 01:40:49 ID:emkpWOab0
>>825
5000枚くらいじゃね？

冷静のようだ

暴れてるのは信者を装ったアンチか？

１、２レスで信者全体の質がわかるものかよ

スレタイにあるとおりTOPを決めるに重要なのは
知名度だと思うんだ

どうかな

じゃあFJYで決定ですね

知名度で決めるのもいいけど、
その知名度をどうやって判断するかでまた揉めるだろうね
テレビの音楽番組に出た、有名なミュージカル作品だ、主演作の数、とか

375 ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 New! 2005/11/08(火) 21:48:37 ID:sAM8N+jZ
ＮＨＫのイメージ・・・坂本真綾
文化放送のイメージ・・水樹奈々

そんな感じ・・・
あなたは・・・


376 ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 sage New! 2005/11/08(火) 22:00:44 ID:???
おれは孫六


377 ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 New! 2005/11/08(火) 22:15:40 ID:ttv0hUZV
まあやといえばFMDJ


378 ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 sage New! 2005/11/08(火) 22:23:17 ID:???
坂本真綾…お洒落系(ｱｰﾃｨｽﾄ的？)
水樹奈々…ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ＆第2の奥井系
田村ゆかり…ﾛﾘﾛﾘ＆ﾌﾘﾌﾘした服・ﾌﾞﾛｯｺﾘｰ・ｺﾅﾐ系
堀江由衣…林原ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ系
栗林みな実…叩き上げ＆ﾊﾞﾝﾄﾞｻｳﾝﾄﾞ重視系

知名度も、「一般人・オタ」「２ｃｈ内・２ｃｈ外」「アニオタ・声オタ」「若年層・中年層」
などのカテゴリーで分けて自分の都合が良いように発言するだけだろうけどな。どうでもいいけどほどほどに。

知名度
一般人「真綾ってのは名前訊いた事あるな〜。他は知らん」
ｦﾀ「FJYﾏﾝｾｰ！」 「真綾ﾏﾝｾｰ！」「奈々ﾀﾝﾏﾝｾｰ！」「ほちゃﾏﾝｾｰ！」「ゆかりんﾏﾝｾｰ！」
２ｃｈ内「劣化ｺﾋﾟｰ」「自称ｱｰﾃｨｽﾄ」「ﾈｯﾁｮﾘ」「大月ﾖｼ子」「般若」
２ｃｈ外「誰でもｲｲからﾈﾗ共氏ネYo！」
アニオタ「ｱﾆｿﾝなら何でも買うﾅﾘ〜♪」
声オタ「YUUKA萌え〜」「真綾ﾊｧﾊｧ」「奈々ﾀﾝﾊｧﾊｧ」「ほちゃﾊｧﾊｧ」「ゆかりん萌え〜」
若年層「ｱﾆｿﾝ？ 買わねぇ」
中年層「ｱﾆｿﾝ？ ﾌﾟw」

こんな感じか？

>>59
中年層だけおしいな

奴ら(女性に相手にされない人限定)はアイドルか声優に弱い

それはヲタ層の範疇だろ

知名度ならHEYHEYHEY出た水樹か１番だろ。
「真綾ってのは名前訊いた事あるな〜。」なんて奴俺の周りにはいないぞ。
誰も知らん。

まあそうだろうな。
世の中アニメなんぞ見ない人のほうが多い。
まして声優の名前なんか知らないだろう。

そんな中で、かろうじて街で目・耳に入ってくるのは、
水樹、次いで田村ゆかり、終わり。

>>63
普通、声優の名前は知っていても、大山のぶ代とか野沢雅子とか田中真弓とか国民的アニメの主役を
演じた人達ばかりで、水樹や田村なんて知っている一般人なんていないと思う

>>64
例え目・耳に入ってきても速攻忘れるよね普通は

知名度part2

一般人「知らん」
ｦﾀ「FJYﾏﾝｾｰ！」 「真綾ﾏﾝｾｰ！」「奈々ﾀﾝﾏﾝｾｰ！」「ほちゃﾏﾝｾｰ！」「ゆかりんﾏﾝｾｰ！」
２ｃｈ内「劣化ｺﾋﾟｰ」「自称ｱｰﾃｨｽﾄ」「ﾈｯﾁｮﾘ」「大月ﾖｼ子」「般若」
２ｃｈ外「誰でもｲｲからﾈﾗ共氏ネYo！」
アニオタ「ｱﾆｿﾝなら何でも買うﾅﾘ〜♪」
声オタ「YUUKA萌え〜」「真綾ﾊｧﾊｧ」「奈々ﾀﾝﾊｧﾊｧ」「ほちゃﾊｧﾊｧ」「ゆかりん萌え〜」
若年層「ｱﾆｿﾝ？ 買わねぇ」
中年層「ｱﾆｿﾝ？ ﾌﾟw」

じゃあ、こんな感じか？

>>64
そうなんだけど。
オリコンで10位以内に顔出してきて、一般店にポスターを貼られたら、
コレ誰？と思う人もいるだろう、と思ったのだが…

>>65
まあそうだね。

TOP10に５度も入り、FM局やコンビニ、一般音楽誌等でプロモーションをかけ、
タワレコ、HMV、新星堂などでも特集される真綾は、知られてる可能性はある。

声優CD売上雑談・予想スレ46
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130228086
ID:l0DQbB+I0 : [5]
164名前：自治スレにて板分割案検討中：2005/11/09(水) 00:14:02 ID:l0DQbB+I0
>>150
上がってるよ。
>>159
菅野レベル（＝日本のトップクラス）のプロデューサーを起用していないというだけでも、
１万枚ぐらいは下がってもおかしくない所。
173名前：自治スレにて板分割案検討中：2005/11/09(水) 02:00:23 ID:l0DQbB+I0
>>166-169
>>164は「下がるのは最大で１万枚」という意味だよ。
175名前：自治スレにて板分割案検討中：2005/11/09(水) 02:14:07 ID:l0DQbB+I0
>>174
一般人は間違い無く引く内容だったが、アニヲタには受けたかもしれん。
思いっきりアニメ声で「人志にいちゃん・・・大好き?」とかやってた。
185名前：自治スレにて板分割案検討中：2005/11/09(水) 04:11:04 ID:l0DQbB+I0
>>176
2002/05/22 Raison d'etre　4300枚
2003/01/03 24 wishes 4262枚
2003/09/10 Chara de Rie 9393枚
種効果出てるんじゃないの？
194名前：自治スレにて板分割案検討中：2005/11/09(水) 04:30:35 ID:l0DQbB+I0

田中も折笠と同じで、歌手として認識されていない。
南里が成功したのは「歌手として売り出したから」で、
声優でもあるって言ってたら半分も売れていたかどうか。

坂本真綾 vol.81
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131344824
ID:l0DQbB+I0:[4]
138 名前：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/09(水) 00:27:24ID:l0DQbB+I0
今発売されているレミゼのCDはかなりコンディション悪い時に録ってしまってるから、
ちゃんと録り直してほしいよなあ。
>>137
http://www.umegei.com/zaseki_m.html
145 名前：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/09(水) 02:47:45ID:l0DQbB+I0
>>143
だからボクっ娘だってば。
149 名前：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/09(水) 03:13:37ID:l0DQbB+I0
男が男の事を「男の人」と言うのが嫌か、女が自分の事を「ボク」と言うのが嫌か、２つに１つ。
154 名前：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/09(水) 03:30:04 ID:l0DQbB+I0
もろに男と女の関係を歌った歌なんだから、
どっちか限定しないといかんだろ。

ポスターやラジオより一回のHEY！のほうが効果あると思われ

知名度知りたければGOOGLE等の検索でのヒット数がある程度目安になるね。

>>69>>70
はよく分からんけど真綾ｦﾀが暴れてるって解釈で宜しい？

目糞鼻糞の知名度を語っても無意味

>>73
売上スレでは菅野効果とか種効果とか言ってるからアンチかもな

自分が好きな奴以外は叩くか・・典型的だねぇ・・

でも、坂本アルバムにまで種効果が及ぶのに、田中と折笠には出てこないっていう理論は謎だ。

坂本にまで種効果が出たのは、単に声優として出たからじゃなくて、
元々歌手としてのバックグラウンドが大きかったから。
新シャア板の坂本スレでも歌の話が多い。

ガンダム完全スルーな俺には、なんのことやらって感じだが。
種効果というけど、周りを見渡しても、ガンダム見てる奴って中高生しかいない。
少ない小遣いでCD買うまでいくかな。

水樹は早く死ねばいいのに

まーたゴミが湧いた・・・

>>80
腐女子乙

　　　　　　　　水樹　　　　　真綾　　　　　田村　　　　　堀江　　　　　南里
ググル力　　726000　　　　422000　　　　452000　　　　342000　　　　36000

フリーザ520000

ちょｗｗｗ戦闘力かよｗｗｗ

ほちゃ、意外に少ないな。
南里は一瞬見ただけじゃ分からなかったが、一人だけ桁が違うのな。

水樹726000
真綾422000
田村452000
堀江342000
南里36000
フリーザ520000

というスカウターによる戦闘力測定結果が出た訳だが…。
ちなみに本スレのﾚｽ伸び速度だと田村が断トツ１位。

昔グーグル検索したときはこんな桁なかった気がするけどなぁ…
なんか変わったんかな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%97%E9%87%8C%E4%BE%91%E9%A6%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A0%80%E6%B1%9F%E7%94%B1%E8%A1%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9D%82%E6%9C%AC%E7%9C%9F%E7%B6%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%B4%E6%A8%B9%E5%A5%88%E3%80%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A0%97%E6%9E%97%E3%81%BF%E3%81%AA%E5%AE%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どうやら苗字と名前を別々に検索した結果に謎を解く鍵がありそうだ
まぁ、それでも桁増えたなぁって思うけど

何で「水樹」だけだと25万にまで落ちるんだろ？

南里 約36000
真綾 約422000
水樹 約726000
堀江 約342000
田村 約452000
栗林 約90300
フリーザ 約179000


思ったよりフリーザが少なかったorz がんばれフリーザ！

さりげなく栗林を入れているあたりを、
俺はつっこめばいいんだよな。な？な？

>>93
いや、「カカロットは？」ってツッコミが欲しかったんだ……。

この戦闘力数値を使ってなにかおもしろいネタスレが出来ないか考えてるｵﾚｶﾞｲﾙ

>>95
どうせ「声優の戦闘力を晒そう！」とかってのだろ？

>>96
それだと糞スレになると思う

ふと思ったが検索のワードに【歌姫】を追加したら戦闘力どうなるんだ？

「歌姫　水樹奈々」という風に検索。
水樹奈々　約 12,800 件
坂本真綾　約 9,670 件
南里侑香　約 391 件
堀江由衣　約 906 件
田村ゆかり　約 888 件
栗林みな実　約 521 件

邦楽女性ソロ板にスレのある声優が有利だな、コレ。

フリーザがいない・・・

「歌姫 フリーザ」 約361件ｗ

""で括ってみたなりよ。

"歌姫水樹奈々" 約 382 件
"歌姫坂本真綾" 約 106 件
"歌姫南里侑香" 2 件
"歌姫堀江由衣" 5 件
"歌姫田村ゆかり" 5 件

"歌姫栗林みな実" 約 127 件
"歌姫フリーザ"に該当するページが見つかりませんでした。

嘘！？・・・って、マジだｗｗｗ

フリーザの戦闘力は530000だったような気がする。

南里は今月末のアルバムがどれだけ売れるかだね。

つーか、胸のデカイ順はどうなのよ？

もうすべてが水樹に追い風だな

約477000

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=YUUKA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

風俗嬢 優花のHP「PRETTY YUUKA」
雄琴ソープランド、大阪城、優花のHPです！ ... 雄琴ソープランド大阪城 優花のHP にようこそ！ 18歳以上の方だけお入り下さい。 ☆スーパー風俗ランキング ★ソープ ウォーカー★全国の人気風俗店が大集合-7city-★関西ギャルズランキング.
daihanjyo.com/yuuka/ - 関連ページ

南里厨に朗報！ 「YUUKA」でググったら約477000件だってよ！
ただしトップを飾るのは↑の様な「YUUKA」チャンだがなw

nana mizuki 　　　　 約 109,000 件
maaya sakamoto 　 約 146,000 件
yuuka nanri 　 　 　　　 約 2,770 件
yui horie 　 　 　　　　 約 78,200 件
yukari tamura　 　　　約 40,400 件
minami kuribayashi 　約 19,000 件
freezer 　　　　　　 約 9,750,000 件

フリーザ英語圏だとメチャクチャ強ぇ〜っ！！


ちなみに日本語圏では
ベジータとトランクス二人がかりで水樹を何とか倒せる。

フリーザ英語圏だとメチャクチャ強ぇ〜っ！！


ちなみに日本語圏では
ベジータとトランクス二人がかりで水樹を何とか倒せる。

>>106
くだらない煽りだなー、ﾂﾏﾝﾈ
>>108
freezerは冷蔵庫だか冷凍庫って意味だからヒット数多いに決まってるだろあふぉか

なんて素直なツッコミ

素直過ぎて欠伸が出るねぇ〜。

坂本に種効果なんてあったのか？
本編じゃこれっぽっちも唄ってないのに。

FictionJunction YUUKA 歌姫 の検索結果 約 550 件

名前 YUUKA 年齢 23歳
身長 155 スリーサイズ Ｂ82Ｗ59Ｈ81
血液型 Ａ 星座 乙女座
出身地 大阪 性格 明るい
前職 ＯＬ 趣味 映画鑑賞
マイブーム プーさん 今、欲しい物 プーさんグッズ
好きなタイプ 思いやりのある人 好きなタレント 特にナシ
好きなスポーツ スキー 好きな食べ物 果物・甘いもの
休日の過ごし方 お掃除 初体験 20
チャームポイント 白い肌と脚
性感帯 全身
皆さんへのメッセージ
一緒に楽しい時間を♪
梶浦から彼女についてのコメント
気配り、優しさで貴方を包み込んでくれること請け合いです。ロリ系の貴方にもピッタリかも？

林原めぐみ 約 274,000
椎名へきる 約 129,000
高山みなみ 約 111,000

>>116
それ全部もう氏んだ人じゃん。
どうせなら「本田美奈子」でググれよ。

ID:dPTwklud0が気持ち悪いんだけど仕様ですか？

戦闘力じゃ水樹が１番、フリーザが２番って事でよいですか？

高山みなみ を TWO-MIXにすると約176,000とちょっとだけアップする

>>120
フュージョン？

そういえばFJYがポップジャムに出るの今日だっけか？
実況はまた祭りになるのかね？

>>121
水樹んときほどは祭りにならないと思う
トークあったら別だろうけど、歌だけっぽいし

>>122
そうだね、さすがに水樹みたいなｦﾀ祭りにはならないでしょう

水樹祭りは池沼信者のタチの悪さが異常だから起こった。

今回は時間のこともあるしあそこまでは逝かないだろ。
それでも相当凄いことになるだろうがｗ

>>124
フライングでｷﾀｰ連発しまくっていたやつも多かったなぁ
実況板が一分少々飛んでいたから誰かが引き金引くだけであの有様だったし。
中身見たらとてもじゃないが水樹信者とは思えん内容ばっかりだったしw

>>124 の結論がわからない。

今日も信者を装ったアンチが色々やらかしそうな予感

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
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─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　このスレのシンボルキャラクター！
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　になったフリーザ様だ！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

ちょｗｗｗお帰りくださいｗｗｗ

やる余地なさそうな予感。
やるとしてもバックに種、種死の映像が流れるくらいだと思うし。

>>130
それはありえないだろｗ

>>131
HNKだからガンダムという名前が出てくるのも絶対ありえないしな

いまはガンダムにしがみついて、ちゅうちゅう養分を吸っている南里侑香だが
やがては梶浦を捨て駒に、オリコンの常連に、HEY HEY HEYを初め歌番組に単独出演、
声優界で、歌姫といえば、必ず最初に名前が挙がる存在に…


(1) 見えない。そんな未来は見えない。梶浦に担がれているだけの存在。
(2) いや、ありえない話ではない。未来は何が起こるか(俺には)わからない。
(3) はっきりいって、どうでもいい。

(4)牧野に乗り換えられてあぼん

(5)どうでもいいが133の書き込みが気持ち悪い

セルかよｗ

ちょｗｗｗ実況もう立ってるしｗｗｗ

ポップジャム FictionJunction YUUKA専用
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1131700576/l50

劣化コピーと
役者もどきと
ネッチョリと
肉便器と
般若の
５人＋各信者
による
熾烈な
勢力争いスレ。



何故にフリーザ＆セル？

>>138
君がどの声優のファンでもなく煽りたいだけの厨房って事だけは理解した

中学生はもうお休み。

やっぱり「肉便器」が効いたかw
ﾌｧﾋﾞｮｯた厨房ﾃﾗﾜﾛｽwwww

今ポップジャム見て思ったんだが
梶浦を素晴らしいソングライター
そんな梶浦に曲をもらえる南里はラッキー

南里イマイチだった…

このスレのNO.1↓

いっそ>>1->>142までの連中さぁ全員本田美奈子厨になって楽になれよ

お前最低だな

しかも>>143-144は自演だし

ナンリ思ってたより良かったよ。その前に聞いた玉置がひどかった

どれが誰だかまったくわからない俺は、ヲタではない証明

あんま荒れなかった、というより話題に上がらないのは
南里、FJYどっちにしろ
歌手としても声優としても水樹に比べてキャリア薄いから
知名度の差が原因かな？

南里良かったよー
歌うまかった＆すごい可愛かった
なんかこれから安泰だね

＞なんかこれから安泰だね

惜しい。最後の1行を書かなきゃよかったのに。
痛々しさを感じるのは私だけですか。そうですか。

明らかな釣りに食いついてやるお前は優しいな

>>147
あれは玉置も酷かったかもしれないが、それより酷いのはあのアレンジ
なんだよあれなんだよあれ

短所はそのままで長所が生きてなかった気がする＞POPJAM

せっかくの大きなおっぱいを露出しないなんて宝の持ち腐れだ

まだあったのか、このｽﾚ
水樹がNo.1で強制終了したんじゃなかったのか?

>>155
それを気に入らない奴が、声優としての実績だの、
歌手として関係ない「声優」部分を過大評価して、がんばってここまで来ました。

俺が思うに、水樹の欠点は、地声が平凡というところ。
酒とタバコで声をつぶせば…などと声優として致命的なことを言ってみる。

第二に、水樹の技量を発揮するために主眼が置かれている楽曲が多く、
難度が高い割りに、単調な曲が多いこと。曲提供に恵まれていない。

それを上回って上手いというのは認めるにしても。

単調だと感じるのは水樹の表現力の無さの賜物だろ。

>>157
そうだね。俺もそう思う。
ただ、あの力強いオケに負けないテンションで歌うのは、
相応の技量を必要とするのは確かだろう。

比較して悪いが、前スレで、田村、堀江の声量がSという評価があったけれど、
あの、喉から出している発声法で、声量がかせげるとはちょっと疑問だ。
ビブラートがかけられないと、児童唱歌のような歌い方になるが、
地声の良さで救われているんだよな。

この先、年齢を重ねれば、この二人は徐々に歌えなくなっていくと思うよ。

表現力のありなしを具体的に説明してくれ

水樹の場合、同じ歌は何回歌っても同じになるだろ？
でも、本来はその時の気分や相手によって毎回違うものになって当たり前なんだ。
それが表現するって事なんだ。

>>159
心を振るわせる程度だから、表現するのはとても難しいけれど、
義務的に「歌いこなしているだけ」の印象を感じさせるか否かじゃないかな。

具体的には、なんだろうね。
歌詞の内容と歌い方の相関が感じられなかったり、
曲の起承転結で歌い方の変化が乏しい、のかなあ。

技が、曲に必要最低限で用意されているのではなくて、
「芸」を披露するために曲が利用されている印象があると、
心がこもっていないような受け取りをされて、かえって損だよね。
アマチュアバンドや歌手に多いパターンだけど。

ごめん、うまく表現できない。

俺の中で表現力がない歌手と言えば高橋瞳
このレスでなんとなく説明になるだろうか

>>162
「BLOOD＋」のOPテーマの人？

>>162
そう？　厳しいな…

俺の中で表現力がある現在の歌手と言えば元ちとせ。

>>162>>164
それだと技術力にも天地の差があるから、表現力の例としては分かりにくいんじゃないか？

>>160
それは安定してないだけじゃん
要は取りようだろ
どちらから見るか
いちいち音程なりが変わるのはプロ失格だ

>>166
歌手は歌の再生機ではない。

昨日テレビみて思ったんだが
水樹よりYUUKAの方が歌うまくね？

南里→梶浦女史曰く「楽器」

表現力に関していえば
岩男>>>>>>>>>>>>南里＝坂本>>>水樹
じゃね

>>167
毎回安定して歌えることを悪意あるとり方してるだけじゃん
そんな評価どの歌手でも聴いたことないわ
hydeなんか毎回ライブで不安定なことに不満が出てる
他の歌手でもそうだろう
その時その時で調子の変わる奴はプロ失格
なにを勘違いしてるんだか

>>171
機械のように音を再生する事を「表現してる」とは言わないんだよ。
技術的な安定と表現の安定は全然別物。
アドリブで音程変えるぐらいできなければ表現者として失格。

まず「声優サンの歌」と「歌手の歌」は別々に分けような。
キャラ声や敢えてロリ(もしくはエロ)声で唄わなければな
らない場合もあるのが声優サン。

>>170
岩男は、谷山浩子の歌唱法をうまいぐあいにコピーしている感じだね。

でも、ともすれば、80年代の聖子ちゃん唱法？　ぶりっこ唱法？
あの、ところどころで艶をつける歌い方では、対応できる曲が限られてくる。
フォーク調、バラード調の曲ばかりなのは、そのせいだよね。
それでは、表現力がある歌い手？　という評価にはならないと思う。

>>172
「不安定」を「アドリブ」ってなにそのすり替え
だいたいアドリブしなきゃいけない理由がどこにあるよ
そもそも技術と表現力を別個にしてるところから勝手な理論じゃん

楽譜通りに音を出す事を表現と言うのが水樹信者の理屈か。
まあ、そう思いたい奴はそう思っとけばいいんじゃない？
水樹が表現力あるって事には永久にならないけどな。

水樹だってライブで全部が全部譜面どおりに歌ってるわけじゃないよ。
パフォーマンスで音すっ飛ばしたりとかぐらいは普通にやってるから。

つーか
ライブもろくにやらない坂本と南里が表現力優れてるって何の冗談よ？
どこで調べたの？
ＣＤ聴くたびに聴こえ方が変わるとかｗ？

>>178
とりあえず昨日のポップジャム見れ

>>179
昨日のポップジャム見てたけど、そんなアドリブきかしてるところなんてあったっけ？
そもそもパフォーマンス含ませて歌うような場でも曲でもないけど

>>178
アンチ水樹がテキトーに言ってるだけなんだからそっとしとき

そもそも、表現力というのが、
用意された楽曲を、より価値を高めて表現できる、という能力を指すなら、
その楽曲の難易度が、かなり効いて来ると思うんだよね。

ミディアムテンポで易しい曲では、歌い手も余裕があるから、小技を効かせ易いけれど、
水樹の曲の多くは、その場で渡されて少々練習した程度じゃ、
細かいニュアンスまで歌いこなすのは、そもそも難しい。

だから、単純な比較をして、
表現力が優れている＝歌手として優れている、とはならないと思うよ。
あくまで目安のひとつだし、とりわけ主観的な評価にとどまるものだ。
水樹信者もカリカリすんな。

>>168
南里は声楽がベースになってるのでなんとなく聞いても上手く聞こえる。
演歌とか歌謡曲とかがベースの水樹はその点で損をしている。

と言うところまでは俺の聴覚でも判断できる。
俺にはどっちが上手いかは判断できん。

一つだけいえるのは並みの歌手と比べるとこの二人の歌唱力はずば抜けている

南里厨「仮仮仮仮仮仮仮仮仮…」
真綾ヲタ「caricaricaricaricari…」
水樹信者「カリカリカリカリカリ…」
堀江狂「カリ首カリ首カリ首カリ首カリ首カリ首カリ首…」
ゆかりんのファン「声優の歌なら好き嫌いなんて無いヨ！ 皆、争いはやめて！」
栗林厨「クリクリクリクリクリクリクリクリ…」




ゆかりんファンってやっぱり偉いなぁ…。尊敬するぜ。

ゆかりんファンが空気読めないことはわかった

水樹はインタビューでも
｢レコーディングとライブは別物｣と言ってるし
実際に、当たり前のように歌い方を技術的なレベルから変えてるわけだが

｢どれだけ心を込めているか｣とか｢どれだけ心が伝わってくるか｣みたいな
精神論で表現を語る香具師には理解できないだろうけど

取り合えず・・水樹信者はﾏﾝｾｰ自重しろ、と。

なんとか批判しようと的はずれなこと繰り返さないでくれ

水樹信者は｢どれだけ心を込めているか｣｢どれだけ心が伝わってくるか｣を語れないのか。
惨めなもんだな。

俺がいい提案をしてやる。

南里:シーソートリビュートアルバムを作る
真綾:笠原弘子トリビュートアルバムを作る
水樹:奥井雅美トリビュートアルバムを作る
堀江:林原めぐみトリビュートアルバムを作る
ゆかりん:はそのままで良いヨ♪
栗林:I've(のヴォーカル曲)トリビュートアルバムを作る

先祖を辿る事で各声優の歌姫としての本領を引き出させる。





にしても、ゆかりん可愛いナ。そう思うだろ？お前らも。

>>189
それって他の信者でも共有できるものなのか？

>>189
お前はライブでのアドリブが出来る出来ないで水樹批判を展開してたくせに
そっちで分が悪くなるとそうやって逃げるのな。

>>183
同感。確かに両人ともうまい。
南里のよさは、よさとして認めたうえでの比較だけれど、

技術の差がわかりやすいひとつは、ビブラートで揺れる音程の大きさと正確さ。
水樹は、振幅が大きく力強い。
その入れ方が明確で、ON/OFFのタイミングもテンポに合っている。
また入れる回数も非常に多い。これは強い腹筋のなせる業だね。

南里は、ビブラートをFade IN させる感じで入る分だけ見劣りがする。回数も多くない。
ヤンマーニは、速いテンポだったし、同一音程のメロが多かったので、
粗が目立たなかったが、暁の車のようなスローになると、ばれるね。

ビブラートが弱いと、何が問題かというと、
声質にもよるけど、ロングトーンのときにオケに埋もれがちになる。
梶浦がバックから同じメロをなぞったコーラスで支えているのは、そのためだね。
そうでなければ、オケから声の周波数帯の部分をスカスカに空けないと。
水樹ならあれが無くても、強いオケが被さっても前に出てこれる。

二人のシングルでオケを聞き比べてみると、配慮の違いがわかって面白いよ。

>>193
論点はいいんだけど、二人ともまだ若くて発展途上だと思うんだよね
水樹はＣＤをコンスタンスに出し続けているしから上達していくだろうし
南里は大学で声楽を習っているから上達していくだろうし
例に挙げてるけどヤンマーニ、暁は1年以上も前の作品で
焔の方が上手いのは素人の俺でも分かる
昔のＣＤは現在の上手さとはあんまり比較対象にならない気がする
だから最新ＣＤでの貴方の意見が聞きたいね、知識もしっかりしてるし

笠原弘子・岩男潤子も聴いといて語ると直よし。






自動車の三大重要性能は、走る・曲がる・”止まる”

深夜にそんなどうでもいいこと真剣に議論してて
おまえら自分で情けなくならない？

アップテンポなオリジナリティソングってのは、その本人が１番やりやすいわけですよ。
他の人がやろうとすると”その人のモノマネ”になるわけで、つまり本人が上手い、となる。

上手さをどうこう言うならね、ミディアム・スローのスタンダードナンバーとかです。
声量しかり音階しかり安定度しかり評価がつきます。

バラードでだいたい上手さはわかりますよ。
それを避けて語ろうとしてるのは、弱み所だからなんでしょうな。

例えば『君が代』

本田美奈子さん見てたら水樹とか南里とか
ちっぽけなもんだなと思た。

意外とビッグヒットないけど
こういう人こそ、歌姫だね38歳だけど。

ゆかりん観てたら真綾とか堀江とか
ち〜〜〜〜っぽけなもんだなと確信。


意外にビッグヒット多いけど
こういう声優サンこそ、歌姫だね年齢は…ヒ・ミ・ツ♪

わかってる風議論うんざり

>>201
第三者的に見ると、上での表現力云々ってのが一番知ったかしてると思う

とりあえずこいつは表現力を勘違いしてる事だけは判った
ID:4TkOXO7W0

まあ、このところの水樹を叩いて南里を持ち上げようとする流れは

テレビに出て歌ったのにすごい軽い扱いでスルーされ気味なのに南里信者が納得いかない
（信者的には歌に感動して客席総スタンディングオベーション起こるぐらいを予想してた）
　　　　　　↓
同じくテレビに出た水樹は歌わなかったのにもかかわらず、いたるところで話題に上っているし、評判も良い
　　　　　　↓
南里信者悔しい、悔しい、妬ましい
　　　　　　↓
客観的にみたら、スキル、キャリア等全てにおいて及ばないのは分かってるので、主観的な観点から水樹に難癖つけて貶めて憂さ晴らし

という感じかなあ、

つまり南里を叩いて水樹を持ち上げようとする流れを作りたいんだな

つか叩いてる奴の半分は曲を聴いてないと思うの自分だけか？
嫌いなのはいいけど客観的な判断できてないと思うな

アンチは元から愉快になりゃ満足なんだから、適当な意見いうけど
それをそのまま利用して叩いてる無知が多過ぎるよ

よくわかんないけど表現力って歌の空気に合わせた歌い方とかそういう意味？

声優って言う世間から目立たない分野でアンチなんてやめようや
俺は嫌いな声優なんていないよ

J-POPは嫌いなのがたくさんあるが

絵で例えるなら、16色と1867万色なら表現に差の違い出るでしょ、そういうこと。

結局アンチの介入であげ足の取り合いになって不毛な議論が続くわけね

>>192
水樹はその程度しかアドリブが出来ないという事の証明になった。

えーとね、表現力とアドリブ（？）は別だから、そもそもｗ

やめとけ、何いっても理解できないんだからｗ

>>187
一連のスレの流れみつきた感想からすると水樹信者のﾏﾝｾｰより
187自身みたいな意味不明な叩きのが多い気がする　
誤った情報で叩かれてるからそれを訂正してるようにしか見えないなぁ、水樹も南里も
言い分としては信者のが筋通ってるとおもわれ

そりゃあアンチは叩くこと前提で内容はたいてい矛盾するからな

>>213
人を貶める事に楽しみを見出す人は根本の精神が破綻してるから仕方ない

相手にする方が損をするだけ。
ここじゃ水樹、アニソン板CDスレじゃ南里叩きが今の主流ですから。

水樹の場合、本来1677万色出せるスペックを持っているのに、その内の16色しか出していない。
256色のスペックでも256色全部だしてる人に比べれば、圧倒的に表現力が足りないのだ。

スケッチは完璧・明瞭なんだけど、色使いに豊かさが足りてない

>>203
一人忘れてない？
水樹も南里もテレビに出た
出てない人が一人いるじゃん
彼女のヲタの嫉妬は南里ヲタの比じゃないと思われ

>>218
この中で他にシングル出した人と言えばゆかりんか？

ID:o8yuZlp50

とりあえず巣に帰れ

論理破綻して信者アンチ論争に摩り替えてる奴は見苦しいね。

君が代は表現力見定めるのに便利だよな
特にアカペラだとさ。

>>221
>>189
まずは君の好きな奴がどれだけ心を込めて歌ってるか教えてくれんか
そして水樹の表現力なさを語るなら何を聞いたか挙げてくれんか

一番論点摩り替えて人を叩いてる奴がその台詞いっても見苦しいだけだよ

まあどうみても論理破綻して意味不明な自説を顔真っ赤にして
認めさせようとしてるID:o8yuZlp50 が一番見苦しいんだけどなｗ

「君の好きな奴が〜」→信者アンチ論争に摩り替えている
「まあどうみても」→論理破綻している

>225さんが>223の質問に答えれば信者アンチ論争にはならないと思う
誰の何の曲より表現力がないからダメっていうのが論理だよ
水樹さんの曲は表現力がない　は論理ではなく決め付けだよ

素直に誰より悪いって点を理由あげればいいのでは？
すり替えばかりで逃げないでさ

>>226
「好きな奴」を挙げさせてアンチ信者論争にする魂胆が見苦しいと言っている。
別に好きではないが、上でも出ていた元ちとせを挙げておこう。
水樹とは年齢も技術もそんなに変わらないし。
今は「BLOOD+」のED歌ってるな。
あれより表現力が無いからダメ、と言えば納得するのか？

ちとせより表現力がないということを立証してくれ

血＋ＥＤのアレのどこに表現力なんぞがあるのかとｗｗｗ

何をもって立証と言えるわけ？

>>230
声優板きて元ちとせのﾏﾝｾｰしたいの？
立証なんてどうでもいいからいい加減荒らすのやめてくれない？
「好きな奴」が居ないだけでしょ、君はただの愉快犯だしね

南里→ﾃﾗ激しいロック系がまず唄えない・顔が薄幸そうな印象を与えてる
真綾→ﾃﾗ激しい曲全般が苦手・写真によっては映りが悪かったりもする
水樹→ビブラートがウザい・しっとり系バラードやや苦手・メイクが濃い時がある
堀江→少々歌唱力不足な点がある・『聴かせる』キラーチューンの皆無・最近化粧が濃い
田村→キャラソンなのか地声か判らん・やや歌唱力不足・フリフリした衣装を着過ぎ
栗林→毎回同じ様な響かせ方の唄い方・ファン以外顔と名前と声が未だに一致しない


ついでに
元ちとせ→独特のクセが強過ぎて人によっては(耳に)苦痛・顔はたいした事ない顔だ


一人物凄く好きな歌い手が↑の中にいるんだが……敢えて厳しく評価したつもりだ。

頭悪い人間は、売上で歌姫決めれば良いじゃん。

>>233
つ　種効果

>>234
そんなに南里に負けるのが嫌なの水樹厨？

なんで水樹限定なんだよｗｗｗ

最近ずっと南里と水樹の話しかしてないじゃんｗ

ただ単に他の三人に目立ったネタがないだけじゃないのか？
あ、ゆかりんは今日ライブだったな・・・でもゆかりん信者は最初から争う気なさそうだ。

>>203の書き込み見てるとつくづくアンチや他の人の信者って盲目なんだなって思う
客席総スタオベなんて南里ｽﾚで考えてる奴もいないし
ファンはテレビに出てるの見るだけで満足してるだろ
ﾏﾝｾｰするほど売れてない知名度も無いのはファンが一番よく知ってる事
客観的云々の件見ると誰の信者か丸分かりだけどね

うーん、そういう南里を「”声優界の”歌姫」ってのは虫が良すぎるって言いたいんだな、あなたは。

>>240
売り上げと上手さだけなら歌姫エントリーの資格あるんだろうけど
他の要素が他の4人に比べて低すぎるからねぇ・・何とも言えんよ
知名度は人気は致命的とも言えるし

各歌姫候補たちの声優的知名度＆その他知名度
南里
声優「あ〜声優としても幾つかの作品には出てるよね」
知名度「名前は訊いた事あるようなないような…」
真綾
声優「ルナマリアやってた人でしょ。あとスターウォーズ。あとは…知らね」
知名度「何か名前は訊いた事ある。舞台とか出てたりするよね」
水樹
声優「う〜ん沢山やってるんだろうけど、これといった代表作無くねぇ？ ゲーム出てたっけ」
知名度「前TVで観た。でも名前と顔と声がまだ一致しづらいな〜」
堀江
声優「何だっけ？ 『ラブひな』と『ネギま！』は確か出てたよね。『シスプリ』出た？」
知名度「雑誌とかの表紙飾ったりしてるんだ？ へぇ〜」
ゆかりん
声優「声の出演では最強っす。ゆかりん萌え〜♪ハァハァ」
知名度「みんなが知ってるみんなが大好きラブリーゆかりんﾃﾗﾓｴｽ」

ゆかりんテラツヨスｗｗｗ

それ証明してくれないと意見として却下っす

つーか
ゆかりんといえば福井裕佳梨、というのが神奈川県では常識なんだが

我が神奈川県では
知名度
坂本＞水樹＞堀江＞＞＞＞＞＞その他

南里？はぁ？ああ、パワーパフガールズか
田村？しらねーよ、伊東ゆかりなら知ってる

声優の歌で人気あるのは岩男、へきる、林原

岩男(やまもと)潤子サン
声優「誰？ 何か声あててるの？そんな人知らね」
知名度「昔いたらしいね…。寿引退してなかったんだ、へぇ〜」
椎名へきる
声優「自分で声優廃業宣言した人だろ？ 知ってる。ﾃﾗﾜﾛｽw」
知名度「昔,なんかのTVに出てたような出てないような…」
林原めぐみ
声優「あ〜灰原とか綾波の人だ」
知名度「そういや昔いたな〜w そんな名前の声優が」
福井なんとか
声優「誰？」
知名度「顔も声も名前も一致しない。エロゲかエロアニメの人？」


↑
現実は厳しいなw

水樹奈々は声優界をダメにする糞アイドル！






くたばれババァ！！

あの、脳内現実を元に「厳しいな」と言われても困るんですけどｗ

神奈川県の話は本当だよ
福井はそこそこ有名だが、田村知ってる人はいない

べつにそれでいいけど、まさか神奈川を全部回って調べたのか？

>>230
君の主観ではないと証明できた時点で立証成立

>>249
戸別訪問しての結果です

なんだ凄く荒れているな。

>>194
焔の扉の感想聴かれて、買ってきました。
1stに入ると思ってスルーしてたら、入らないんだね。

聴いた印象は、…さすが梶浦。
南里の得意とする曲調は何かを熟知した上での曲提供・アレンジはうまい。

南里は、1年前の梶浦の誠実なお人形さんのような歌い方から、
刺々しさが無くなって、円熟味を帯びてきた。
彼女の本来の声の深みがわかりやすくなったね。
…それはいいとしても、時折見せてたギラリとした声色が影を潜めてしまい、
個人的にはそれが好きだったから、残念かもしれない。仕方が無いね。

件のビブラートについてだけど、粒がそろってきたものの、
コントロールと力強さはいま一歩。
膨らんでくるビブラートじゃなくて、まだ消えていく感じでしょ。
まだ水樹には及ばないと思う。将来が楽しみということで。

ところで今月の1stアルバム…
梶浦は、全曲この調子のマイナー曲で埋めるつもりだろうか。

>>197
あなたの言いたいことはわかるが、前段と後段が矛盾していないか？
バラードだけオリジナル一番じゃなく技術で比較なの？
論理が変だ。

俺には、オリジナルがあらゆる点で優れているとは思えないんだよね。
それなら楽曲提供した人のデモテープが最も優れていることになる。
「ものまね王座決定戦」じゃないんだから、それぞれが個性的で、
その個性の味わい方を発見する方が楽しいと思うよ。

他の声優を貶めても。自分の好きな声優の価値が上がるわけじゃない。
俺は、技術という点で、ここに注目して聴くと面白いという意味で >>193を書いて、
結果水樹を持ち上げる形になったけれど、水樹ファンではないしね。
この中では坂本かな。
でもキャリアとスキルに知名度を考えれば、歌姫Topは水樹でいいと思う。

南里はまだ若い。水樹だって5年前は平凡な歌い方だったようだし。
それがいまや ETERNAL BLAZE だろ。
持てる技のオンパレードという感じに、笑いが出てしまうほど。
きっと血のにじむような努力が裏であったと思うよ。

奈々嬢はPrits時代から他３名(桑谷・望月・小林)より抜きん出ていましたよ。
「シャーマンキング」のキャラソンでも疾走感溢れる爽やかナンバー唄ってますし。
「パワゲ」の時点で、通常の声優の歌唱力以上の完成度を既に誇ってました。




でも…やはり俺としては、ゆかりん萌えなんですよ。トータルで見たら。

>>250
だから何をもってすれば俺の主観ではないと証明できるわけ？

>>255
つまりお前の単なる主観だと認めるわけね

>>256
お前の主観で否定されては意味が無いという事。

不毛な言い争いが続いてるな

>>254
あの中ではうまいだろうが1stアルバムは聞けたもんじゃない
この前のアルバムと比べるとよく分かる

>>252
あんたわざわざ買いに行ったのかぁ、ええ人やねｗ

というかいい加減ただの嵐を相手にするのやめとけと

こっちから聞いた事に対して答えすら出せないのに、
自分が出した意見に対しての答えだけは求めてる馬鹿だぞ

歌唱力スレッドと銘うたずに
限定的お山の大将気取るけど
歌唱力は知ったか咬ましたい。

>>257
それはつまりお前にも言えるから今までのはすべて無意味なわけだね

あえて釣られてみる

>>260
煽ってるのが自分だと気付け
スレを荒らすな

>>263
きちんとした答えが返ってこない奴はスルーしろと言ってるだけだよ
難癖にしか見えないんだよねここ数日の水樹と南里叩きって。

この一連の流れみても水樹厨だのお山の大将だのとただ煽ってるだけで、なぜそうなのか理由を述べてる人少ないよ
>>258みたくきちんと1st聞いた上で発言してるなら納得出来るんだろうけど。

スレ嵐に感じられたならその点は謝る。

>>262
証明不可能なものを証明しろと言うのがミスリード

>>265
証明不可能ということが結論なのですが

証明不可能なものを証明しろと言うのがミスリード

>>267　(ID:ko4TLSOM0 = ID:o8yuZlp50 = ID:4TkOXO7W)

証明不可能なもので人を貶めるのもそろそろやめとけば？

もうくだらなくて飽きてきたんだけど

証明なんかしなくても語れる。

なんかエラい勢いよくスレ伸びてると思ったら思い込みの激しいオタ君が
張り切ってだけか。自分の意見も大事だけど、みんながそう思ってる
わけじゃないからそれを理解して他人の意見に耳をかたむけようね。

>>267
証明不可能が結論なのでもうこれ以上何も証明しなくていいんだよ

証明しなくていいなら、水樹が元ちとせより表現力が無いという事で何も文句は無いだろう？

>>272
「証明できない」は「証明しなくていい」とは違うよ。

>>272
水樹が元より表現力があるということでもよくなるんじゃないか？
つまり表現力で判断するなら優劣を証明できなくなるでしょ

しかし声優が一般歌手と比較されるようになったのはちょっと嬉しい
もう内ゲバはやめて、声優でも歌える人がいるんだと主張すればいい
これから相手は狼や邦楽板
こんなこといったらこのスレの意味がなくなるのだけど

そろそろ自分がキモい事に気付こうね君たち

>>272
限界だな

>水樹が元ちとせより表現力が無いという事

が証明できないんだよ

お前の
>証明しなくていいなら
は「証明不可能なものの証明」


ミスリード批判して自分がミスリード？
まさか理解できてなかった？

誰と比べてるの？
元ちとせって誰よ？
現在は誰なの？

>>273>>276
証明不可能なものを証明しろと言うのがミスリード

>>274
証明しろと言う事自体がおかしいわけ。

>>278
？

>>278
うん、だから水樹が上でもいいと言いたいんだ
証明しなくていいんだから水樹が上でいい
もちろん真綾や南里でもかまわない

恥ずかしいくらい必死な人いるねｗ今時珍しい。ういういしいな

>>278
>証明不可能なものを証明しろ

だからそれはしなくていいって言ってるだろ

必死なのはいいけどつじつまが合わないのが痛い

>水樹が元ちとせより表現力が無いという事

が証明できないんだよ

お前の
>証明しなくていいなら
は「証明不可能なものの証明」

100万回読め

>>281
静かに！こんな電波会話めったに見れねェから生暖かく見守ろうぜ！

どっちでもいいからちょっと冷静にならん？

歌唱力の証明なんて技術的なものでしか出来ないんだから、
それを元に貶とすのも証明しろと喚くのもどうかしてるよ

邦楽歌手ひっぱってきて叩くのもすさまじいスレ違いだし

無理な水樹叩きも食傷気味・・・

閑話休題:各歌姫候補のファン層チェック
南里
・ガノタ ・種厨 ・真性信者 ・全体的にフツー系で、ライブに法被とかは着て来ない
真綾
・腐女子多し ・フツーにJ-POPとかも買う ・真性信者 ・フツー系が大半、法被はいない
水樹
・真性信者多し ・主にアニソン買う ・腐女子ファンも増えた ・キモヲタ率３〜４割程度
堀江
・真性信者多過ぎ ・購買層の殆どがヲタ ・腐女子も少しは棲息 ・法被野郎多数
ゆかりん
・ヲタの男女共に人気 ・サイリウム常備 ・法被野郎確認済み ・軍服野郎も今日確認される




流石の俺も、軍服には参った。勘弁してくれorz

>>282
だから証明しなくていいなら、水樹が元ちとせより表現力が無いという事で何も文句は無いだろうと。

>>283
「証明不可能なもの＝水樹が元ちとせより表現力が無いという事」の証明をしろと言うのか？
言わないのか？どっちだ。
証明しろと言うならそれはミスリード。
証明しなくていいと言うなら文句は無いだろうと。

>>285
証明なんかしなくても語る事はできる。

>>285
正論いっちゃいかんよｗ
さあ君もこのバトルに参加しようぜ！

次スレの>>1はコレだな。
素晴らしいなぁ、ここは。

>>287
280なんだけど、なんで俺だけ無視するの？
水樹のほうが表現力あるってことついては文句無いのか

>>285
ごめん、そろそろ止める
歌唱力での優劣の議論はどうかしてるというのは同意
ただスレタイの人なら一般歌手と比較してもいいと思う
むしろここ数週間のアンチと信者の罵りあいよりましかなと
あと元も自分は上手いと思ってるから叩いたつもりはないよ

>>290
お前が文句言わないなら俺も文句は言わないよ。
別にアンチじゃないんだから。

なんというかな。
ありきたりな事を言うけれど、技術だけが全てじゃないよ。

田村ゆかりなんて、技術的には水樹や南里の足元にも及ばない。
でも、無理して声を前に出す努力をする必要がないくらいに、
前面に出てくる特徴のある声だから、
メロを素直になぞるだけで、ちゃんとバランスの取れた曲になる。
声優には技術がいらない、とまでは言わないけどさ。

>>291
おー返事が来た、どうも
文句言わないので水樹が上ということにさせてもらいます
ありがとうございました

>>287
>「証明不可能なもの＝水樹が元ちとせより表現力が無いという事」の証明をしろと言うのか？
言わないのか？どっちだ。
証明しろと言うならそれはミスリード。
証明しなくていいと言うなら文句は無いだろうと

>「証明しなくていい」ではなく「証明できない」んだよ
「証明しなくていい」とはお前が作り出した都合のいい言葉だ

>>294
「証明不可能な」を「証明できない」と言い換えただけだろ。
で、「証明不可能なもの＝水樹が元ちとせより表現力が無いという事」の証明をしろと言うのか？
言わないのか？どっちだ。

とりあえずこのスレ住人全員が「さっさと消えろ。空気嫁この荒らしが」と思ってるということだけは言っといてやる。

>>295
そのレスは>>294になる

>>297
答えになってない。
証明しろと言うのか？言わないのか？と聞いている。

総合的に見て、1番は水樹じゃないかな

浜崎＝水樹
宇多田＝真綾

>>298
証明というのは説得するときに相手に納得させるために使う手段の一つなのね。
元ちとせが水樹奈々よりうまいという事を相手に納得させたいならその証明が必要になるわけ。
でも実際にはそんな事は不可能なわけでしょ？
だから

「上手いという証明はできない＝相手を納得させる事もできない」

わけ。
自己主張の範囲で言っているのなら誰も文句は言わないが、
あなたの場合はそれすらも出来ていないので今の状態になっているというわけさ。

>>301
＞元ちとせが水樹奈々よりうまいという事を相手に納得させたいならその証明が必要になるわけ。
証明なんかしなくても語れる。

＞自己主張の範囲で言っているのなら誰も文句は言わないが、
じゃあ文句言うな。

じゃあ独り言なんだ？
チラシの裏にでも書いてたら？

＞証明なんかしなくても語れる。

つまりただの妄想ってわけだなｗ

最近の歌手なんて、音程外してようが声質がおかしかろうが、個性としてとらえられる。
そういう風潮があるから、誰が凄いかなんていうのは、要は聞き手一人一人の感性次第。もめるような話題じゃない。
そのなかでも売れたり売れなかったりの差があるのは、偶々相対的に短期的な流行にのれて、宣伝環境もよかったってだけ。

>>298
だから証明できないんだから「その質問自体」が無効なわけ
そんなミスリードに引っ掛かると思ったか？
で、挙げ句自己レスかよw
>>302で>>303-304で終わり

>>306
>>228の質問自体が無効であり、ミスリード。
>>227の説明に文句は無いはずだ。

>>306　　朝起きてからレス乙かれ様です！ニートさんｗ

証明について

ウィキペディアは百科事典であって、数学の教科書の集まりではありません。
ですが、何かの定理や定義の意味をより明らかにするために証明を含めたくなる時
があります。証明を含めることの問題は、それが記事の説明の流れをブロックして
しまうことです。個々人の判断に任されますが、基本的なルールとしては、
説明の一環になっているなら証明を含め、証明から導き出される結論が単に
「以上からＰは真である」になるのであれば、省略するといいと思います。
多くの読者は証明を飛ばして読みたいだろうと思われるので、証明は別の
セクションにまとめるなどして分離するのはいいアイディアです

>>307　朝起きてからレス乙かれ様です！ニートさんｗ

粘着アンチに壮大に釣られてる件について

>>307
ここな水樹を貶めるスレじゃなくて声優としてまた歌手としての歌姫うんたらのスレなんよ
邦楽歌手引っ張ってきてる時点で話の論点が違うのよ
せめてスレタイの中の人と比べたらどうなん？
ちょっと叩き方が酷いよ君の場合

っていうか>>306も>>307も荒らしかただのキチガイでしょ？
低脳で言われたら言い返さないと気がすまない厨房２人がそろうと
エンドレスループだよ。

>>311
そのためのこのスレでしょ？

>>307
>>228が無効ならそれを導きだした>>227も無効になりますが？

>>311
>>306=>>307な気がしてならん

単に一部の嵐が信者とアンチ装って言い争いしてる気がする
ちょっと病的にしつこいし

>>314
勘弁してくれ・・
嫌なんだよ矛盾抱えたまま暴走する馬鹿放置するの

>>315
誰もが馬鹿だとわかってるんだからそろそろ放置お願い

自己理論でアンチ意見言ってるだけの奴はスルーした方がいい

NGワードにすりゃすむ話だし

>>315
暴走するバカは１人で走らせればいいのに一緒に走ってる
お前も暴走してる馬鹿と同じだと何故気付かないの？

>>310
＞せめてスレタイの中の人と比べたらどうなん？
それだと信者アンチ論争に摩り替えられる。
歌手としてどうこう言う話だから、邦楽歌手と比較されて当然。

>>313
導き出してなどいない。
>>228が勝手に無茶苦茶言ってるだけ。

>>317
より面白いレスを導き出す為でしょ。

　 |-|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|-|
　　　　　 |-‐|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　　　　 　 |／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`ヽ|
　　　　 　 |／ |　　　　　　 _,-‐,,ｉｉ|||||||||||||||ｉｉ､-､_　　 　 　 　　|`ヽ､|
　　　　　　| ／ `ｰ;‐‐;‐‐i￣ ｉｉ|||||||||||||||||||||||||ｉｉ　￣i--:--:--'` ヽ |
　　　　　　 !　/　 |　 | /= 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ii　 　ﾍ　|　 |　　ヽ /
　　　　　　 ゛ー- !＿!/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　 =i＿!＿!,--‐'
　　　　　　　　　 　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||||!　　　 /　　　 　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　了　彡　 ゛!!!!||||||||||||||!!!!"'`　　　ﾐヽ　　　|　フッフッフ…気をつけろよ
　　　　　　　　　　 　｀ゝ.__ 　 　 　 ￣Ｙ￣　　　'　　,_＿ノ 　 　|　
　　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　　 　|　荒れてしまったら、
　　　　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　　　　＜ 　
　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　　 　|　　前のように優しくはないぞ
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

世の中に完璧な存在なんてものはない。
人の好みなんて様々。統一することなんてできない。
人は、自分の信念を簡単に曲げたりしない。
こんなスレは不毛でしかない。

歌姫スレやめて歌唱力スレ戻して

ファンが、その声優の歌のどこが好きなのかを聞くのは楽しい。
そういう聴き方を自分も試してみようとか、そんなにいい曲なら、聴いてみようとか、
世界が広がる助けになるからね。

そういった音楽の話が聞きたいね。
具体例も挙げないで、抽象的に●●より○○の方が技術が上だ、と言われても、
あ、そう。それで？　と返すしかない。
何の参考にもならんもん。

わかったもう放置します
スマン・・・潔癖性ってどうやったら治せるんだorz

スレ数にも余裕できたし歌唱力スレ立てるとするか

前歌唱力ランクスレあったよね？
あのスレ気がついたら消えてたな・・・・・
多少の潔癖症がいたものの良いスレだったと思ってたんだが。

>>326
今立てると南里はAでなくては意味がないとか言い出すやつとか続出する予感。

>>324
誰しも自分の批判癖に悩むもんだよね。

「あんたはダメだ」と言い合うやりとりの方が、
「そうだねえ、そうだねえ」と言い合うやりとりよりも、刺激の強いから、
コミニュケーション不足な人は、相手に対して批判がちになるそうだよ。

言い返す前に、「なるほど。あなたは〜と考えているわけですね。」
という、ワンクッション入れることを口癖にしてみ。反論はその後でいい。

さらには、その反論すらしないで、一歩引くことを試してみる、と。
そうしたトレランスは、刺激は少ないけれど、心に何かが生まれる。

南里よりは千葉紗子の方がうまいけどね

それはない

　　　　　 |-|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|-|
　　　　　 |-‐|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　　　　 　 |／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`ヽ|
　　　　 　 |／ |　　　　　　 _,-‐,,ｉｉ|||||||||||||||ｉｉ､-､_　　 　 　 　　|`ヽ､|
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　　　　　　 ゛ー- !＿!/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　 =i＿!＿!,--‐'
　　　　　　　　　 　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||||!　　　 /　　　 　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　了　彡　 ゛!!!!||||||||||||||!!!!"'`　　　ﾐヽ　　　|　ザーボンさん
　　　　　　　　　　 　｀ゝ.__ 　 　 　 ￣Ｙ￣　　　'　　,_＿ノ 　 　|　
　　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　　 　|　1時間たってもここに連れてくる
　　　　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　　　　＜ 　
　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　　 　|　事ができなかったら・・・
　　　　　　　　　　　　_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　私があなたを殺しますから
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　ザーボーン！ザッ、ザ、ザビャーー！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

>>330
いや、南里厨だけどそれは認めてる
本人もそう思ってるみたいだし

>>333
tiarawayのアルバム聞く限り千葉の方が上手く聴こえる。というかtiaraの南里は
ちょっとひどすぎるし曲も合ってない気がする。
普段の梶浦曲ソロの場合は南里＞＞＞千葉に聴こえるんだが。

なんか３３３だけみると
南里＞千葉って言ってるように誤解されそうだけど逆だからね
千葉の方が安定してて落ち着いて聞ける
南里はまだひやひやする

>>334
梶浦曲は南里との相性が良すぎるからなあ

A認定にはコンスタントないとな

次スレは「声優界のTOP歌姫は？南里vs紗子vs真綾vs水樹」で。

紗子参戦ｷﾀｰ

やっぱ歌手としては奈々が頭一つ抜けてると思う。
歌唱力が段違いだし、ライブでも気後れがないというか、良い意味で自分の世界に入ってて堂々としてる。
次点がYUUKAたん。

だが水樹は無乳

そして侑香は豊乳

「◯◯(←声優の名前) おっぱい」でググったら
堀江由衣が断トツで１位だったぞ。

おりりんが最高ですよ

次スレは「声優界のTOP歌姫は？南里vs紗子vs真綾vs水樹vs富美子」で。

ところでこのスレの中で”水樹がライブでは音を外して歌うことも”なんてサラリと発言だが
堀江が音を外してるのと、音を外してる事で言えば同じじゃん？

しょせん雰囲気なんだよな、水樹って。

よって、堀江由衣は水樹と同水準の歌唱力ですんで。

>>345
音外す外さないの前に声量や音域の次元が違うだろ。
雰囲気て言ったらどっちかっていうと真綾とかだろ。

やっぱ水樹って、ライブで音を外してるのか。
デカイ声で遥か遠くまで外すのか？

外す幅が小さい堀江由衣のほうが歌唱力では上ってことになるな。

歌唱力とは音が合ってるかいかんかなんだよね。
それをとくとくと吠えてたじゃん。

物凄いロジックを目にしてしまった件

表現力、音程の安定度、豪快さ、繊細さ、見た目も含めた佇い、カリスマ性…そしておっぱい。
それが、このスレで論じられるべき争点である。と、言ってみる。

ここにきて南里と坂本が逆転してるな
今までは水樹か坂本か、だったのが水樹か南里か、になってる
まあ正しいと思うが

一番重要なのはおっぱいだよな

ところで堀江が音外してないってのは釣りだよね？

歌唱力も乳もAクラスの水樹が最強

堀江は音外すが水樹も外してる事実。

で、同じじゃん？

「歌姫」としてのカリスマ性については、各人どうよ？

>>355
仮にそうでもその他に差がありすぎる
と、マジレスするほど暇な夜
でもここに来る堀江ファンは珍しい

>>355
うわ、釣りじゃないんだ。じゃあ音外す人間は全部同じなんだ
俺も水樹も歌唱力同じって事かｗ俺ｽｺﾞｽ

>>356
南里。というかＦＪＹが圧倒的だろ

音を外してる堀江由衣は残念ながらカリスマ性なし。
あと同じような人も。

ライブもロクにやらない人に歌姫のカリスマを感じることはできない

だって、音を外すと非難される訳じゃん？

じゃあ水樹もだろ。

ロクでもないライブ（音を外す）やってる人には歌姫のカリスマはと言いたいんだね。

ライブでのパフォーマンスとして音を外すのと、
普通に歌って音を外すのは別問題。
普通に立ってバラード歌ってる時に音を外せば非難されるが、
踊りながら歌って、時折外れてしまっても余り非難はされんだろう。

ライブなんか必要ありません
ﾔﾝﾏｰﾆから溢れ出るオーラで十分ですｗ

ちょｗｗｗｗ

音を外しちゃってるんだよ？
おぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃおぃ

堀江や田村は歌姫の要素ないだろう。声優としての人気はトップクラスだろうけど。
いいかげんスレタイから外せよ。この２人が上手いとか言ってるレベルの奴が
歌唱力とか語るなといいたい。

まあ個人の趣味に文句を言うつもりはない。好きなら好きでかまわないがここで語るな

>>366
だからその条件が全員同じなら項目として意味ないじゃん

水樹って歌番組で歌が流れなかったそうだね。
あぁ賢明だそりゃ。

はいはいネッチャリネッチャリ。
つかアンカーつけろや

>>367
ほちゃに関しては実際CD売れてるんで無視できんよ。
般若（´・ω・）

ジャニーズ事務所は音を外してもあまり非難されないように、
わざと踊りながら歌うようにしてるんだが、それと同じ論法かよ。

てっきり、外してないと主張するのかと思ったら
否定しようがないくらい外してるのか水樹は。

水樹奈々ウザー勘違い女

>>355
その考えだと声優のみならず殆どの歌手が堀江と同レベル

まあ　ID:MObgq2I00　が音楽について何もわからないキモオタって事はわかった。

ライブなのにＣＤと全く同じに歌っても口パクみたいでつまらんだろうが・・・
わざとＣＤとは違うように微妙に音を変えたりアクセントを変えたりするのは
客に「盛り上がってるかー？」というようなパフォーマンスみたいなもんだろ。
それを「音をはずしてる」でまとめたら世界中で音をはずさないヤツはほとんどいないな。

ミュージカルは動きと歌があっても、
音を外したら笑い者だ。
音を外しておいて威張れないっつの。
ミュージカル声優歌姫坂本真綾がTOPで落ち着きそうだな。
そして改めて堀江美都子が神だと再確認できた。

>>377
真綾ってライブで音外したことないのか？

音外すどころか歌詞を間違えるというだめっぷりorz

西暦20XX年・・・・人類は

これって常に変わっていくものじゃん
どんな新人が出てくるかわかんないし
とりあえず2005年の声優界No.１歌姫は水樹奈々で決定
来年はまた来年で

コロコロ変わるカリスマって

今年でいうなら水樹じゃない？なんだかんだ言ってもオリコン2位は声優の
記録更新したんだし。売り上げじゃ南里のが上かもしれんけど何回も言われてるように
ガンダム効果だし。売り上げやオリコン＝歌姫とは言わないが重要な要素じゃない？
原作エロゲーアニメのうんこタイアップで2位になったのはやっぱすごいと思う。

１月に武道館ライブ、夏にも全国ツアーやってるしね
文句なしでしょう

＞原作エロゲーアニメのうんこタイアップで2位

・・・正気か？

水樹は「アキバ系のスーパーアイドル」だろ。

結論は月末に出る堀江由衣とFictionJunction YUUKAのアルバム見てからでいいだろ。

>>387
だから売り上げのみで語るなっての

関係ないけどリリカルなのはの原作ってエロゲーやったの最近知ったよ

>>386
あぁ、TVで、大々的にレッテル貼ってもらったんだっけ？
んじゃ、水樹は歌姫でなく「アキバ系のスーパーアイドル」ってことで。
歌姫の座は他の三人に譲る、と。

水樹も南里も真綾も歌姫だと思うよ。
誰がTOPかは、わからないが、とりあえずそれを認めてからじゃないと語れないだろう。

各歌姫の、ここが好き・ここが良いetc…好きな所、語りましょう。

>>392
そりゃあ各ファンスレで語ればいいんじゃないの？
ここは論争隔離スレみたいなもんだし。

急に平和な展開になったね

アイドルこそ歌姫でしょ

ほっちゃーん！ホ、ホアーッ！ホアーッ！そにょ３
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1128511666/
わらす

>>387
俺もそう思う。売り上げという意味ではなくてね。

南里は、マイナーなスローバラード系でしか
とりたてて見るべき点がない。
他はどうなの？　という疑念がずっとつきまとう。

他の４人は、少なくとも南里よりは
バラエティに富んだ曲にまで手を広げているから、
冷静に見れば、同一評価基準に乗るまでには至っていないよ。

いきなりこのスレタイに変わって、実は驚いたもの。

>>392
総合歌唱力：水樹
音程の確かさ：水樹、南里、坂本
POPセンス：坂本、田村
声優らしさ(特徴的な生声)：堀江、田村
感じられる音楽へ情熱：水樹、南里
提供される楽曲の質：坂本、堀江、田村、南里
セールス：南里、水樹

こんな感じですか。
>>393 のリクエストにお応えして、この中で10年後に記憶に残っているのは…。

意外や意外。坂本だと思う。

坂本といえばマメシバ
というように、代表曲がある人は残る。
他の歌手も、いい曲をたくさん持っているが、代表曲が無い。
記憶に残る歌手は、この人は、コレという、代表曲を皆持っている。

南里は暁の車じゃないのか

てか真綾って全く意外でもなんでもない気が…
しかも真綾と言えばマメシバよりtune the rainbowとか
約束はいらないの方がメジャーだと思うけどなあ
なんか398のレスは「！？」だらけだ

>>397
そのアルバムがどういうことになろうが2005年の歌姫は水樹奈々でしょう

>>397
>>1の文読めば立てた人間がどういう路線が好きか想像つくけどね

>>402
前スレの最優秀レスですぜ、あの文

>>398
誰かがオリコン1位とらない限り水樹のエタブレは記録として残りますぜ

自分の推す歌姫(候補)が、オリコン初登場１位を獲得する為に必要な要素は何か？
……数語るのでも無く、罵り合いするのでも無かったら、面白いテーマかも。

ビッグアーチストのいない週にCD出す。
南里の焔が水樹の週なら余裕で一位だった。

各声優個人スレの勢いを知りたい場合は水樹アンチスレを「勢い」で検索するといいよ。

>>406
それを言っちゃおしまいよ
真綾のループも水樹の週なら余裕でTOP３入りだったろ？

個人的には、歌の仕事にしろ、声の仕事にしろ、『業界を引っ張っていってる感』
が欲しい…かも。ヴィジュアル(この場合声優系メディアへの露出って意味で)も。

中身あっての結果かどうかじゃなくて
まず結果だけ欲しいのか。


中身欲しいけどなぁ。

>>410
それだと、各人のレス見てる限りではキリが無さそう。

最近聴いた声優アルバムでは、白石涼子 の R が良かった。
ってな話はすれ違いになってしまうのかな。

実は俺、この声優が嫌い〜苦手だったんだけど、
それは別として、このアルバムでの歌はよかった。
ハスキーな声が、存在感を出していて、
曲も金かけてるな、という感じ。捨て曲がない。
売り上げはどうだったんだろ。

歌姫としてなら真綾だと思うよ。
堀江由衣やゆかりんは完全にアイドル路線。松浦やモー娘を歌姫とは呼ばないだろ。水樹は勢いの様な気がする。オレンジレンジみたいな印象。
他はまだ知名度的な部分でまだ歌姫とは言えないんじゃないよーな。
実力はあるがね。

各人に想い想いの歌姫がいるのは結構なんだけど、
こういう場で語られるのは
個人的思惑を超越した存在
好きかどうかはともかくとして

個人的思惑を超越した存在を個人的思惑で語るわけだ

>>414
それって、やっぱり「カリスマ」って事？
もしくは、それ以上に「何かをもってる存在」を指すの？

中身といっても、みんなに分かる形で魅力を伝えるのはなかなか難しいからなあ。
奈々は歌ってる時はなんかある種のオーラ出てるけど、
声優グランプリみたいなテキストと映像中心のメディアなんかでそういう物が読んだ人に伝わるわけでもなし。
ほら、どんなに動画が良いアニメでも、アニメージュやニュータイプに載ってる静止画の画面写真を見ただけじゃ
良いと分からないじゃん、それと同じで。

>>400
俺が個人的に好きな曲というか、推したい曲は別にあるんだけど、
聴かせた周囲の評判や、ネットでの評価を見ると、
坂本のファンでない者でも、象徴的にこの曲を挙げる人が多い印象があるから。

梶浦での、canta per me (salva nosかな)みたいな。

>>399
ガンダムファンや南里ファン以外は、どうだろ。
街中で「暁の車」がかかって、これ歌っているの誰？とはならないような。
そんなことない？

>>409
確かに、「歌姫」というと、地味ながら良い曲を歌っているというよりも、
ある種の華やかさのほうが、結びつきやすい。
そうなると、坂本、南里は落選だな。

賑やかなだけじゃなく
落ち着き聴かせるものがないとな。
そうなると堀江田村水樹は落選しかないな。

>>420
釣りか？

むしろここの全てが釣り

声優ならでらはのものが欠落してるより
備わってたほうが良いし。
キャラソンとか。

坂本が落選しかない。

個人的には水樹のなのはA'sのOPより無印なのはのOPの方が好きなんだけど。
セールスはそうはなってないのかもしれないけど。
サビの盛り上がり方とか。今回のは勢いだけって気がしてなんか…。

前作の時点でもっと知名度があったならセールスでも上回ってたんじゃない
かなー？とか思ったりも。

>>420
シングルしか聞いた事がないんじゃない？

>>423
キャラソンで評価するなら水樹は即死でしょ。
歌姫にキャラソンは　いらんのちゃう？

「音楽活動」の実績からいって水樹

浜田「え、声優やのにキャラクターの声では歌えへんの？」
松本「それは自分ありえへんやろ〜」

素で詰問されそう。

>>428
ダウンタウンはキャラソンなんてものがこの世に存在してることすら知らないと思うが

10年後、暁の車聞いている人はいないと思う

そう指示されましたんで
という公式回答が出ております

ディレクター「（どうせ要求しても応えられないんだよな、この人）、、、はい、自由にどうぞ歌ってください。
（自由と言われてなおキャラ声使うのが声優魂じゃないのかな〜）」

>>419
は本気で言ってる？華やかっていうのはオーラだろ？多分イベンターなんだろーけど、飛び曲があるか否かで判断するなよ。
このスレは声優らしさも歌姫の条件に入るのか？
声ヲタ視点外せば、真綾、ヲタ視点からなら実力と実績から水樹じゃないかなぁ。武道館でやってるくらいだし。田村、堀江は歌唱力で劣る。南里は実績足りないだろう。

ID:ZVQZvNyAO

>>432
残念ながらキャラバージョンも公開済み

坂本真綾って、今声優の仕事してるの？最近は全然声を聞かないけど。
へきるや林原みたいに、もう過去の人なんじゃないの？

へきるはいいとして、なんで林原が過去の人なんだよ。

>>436
洋画の吹き替えやってる
アニメは種
まあこの先アニメはやらないっぽい

>>437
最近はCD出さなくなったから。声優としてはまだやっていけると思うけど。
>>438
そういえば種に出てたらしいね。避けてたから忘れてた。
あまりアニメには合わない声質だから、吹き替えに絞った方が無難だろうね。

なんか坂本信者は必死だな・・・

なにを今さら・・・・

儲叩きのほうが必死だろ、ばか

>>442
個人たたきは多いが儲叩きってそんなにないだろ

実際に盲目儲なら叩かれても文句いえねーし。

トップ2でヒロインやってるじゃんか＞真綾

声優の歌姫ならある程度声優で活躍してないとね。
南里とか声優実績無さ杉でSEED効果で売れてるだけじゃん。
それって声優会歌姫なんて表現あわないでしょ。まだ学生だっけ？今後に期待って感じ。
そういえば堀江由衣最近あんまし主役やってない気がするけど気のせい？落ち目？

>>445
>声優の歌姫ならある程度声優で活躍してないとね
それは大いに同意なんだけど、その「ある程度」の見極めが難しいんだよな…
単純にレギュラーの本数で判断するか、それともキャリアを重視するか。
南里は、声優実績がないというよりは、歌が目立ちすぎて声優の仕事は注目されないって
感じだな。学生の身分の割には仕事してる方だと思う。

あと、堀江くらいのキャリアになれば、主役よりは脇に回ることの方が多いんじゃないかな。
最近は、主役は無名新人が演じるのが流行りみたいだし。

かつての笠原弘子だって、これと言った代表作なくても歌姫で通ってたじゃん

ロミオの青い空が代表作じゃん。

南里さん

南里はガンスリンガーガールとマクロス0かな。

>>448
アニメには出て無いじゃん

ほっちゃと南里のアルバムの発売日が重なったその時

両方楽しみでは歩けれど、どちらかといえば個人的に期待は堀江のアルバム。

もともと岡崎律子の曲を中心に据えてアルバムを構成していた感があったから、
「黒猫と月気球をめぐる冒険」の続編と銘打ったと言うことは、
方向性を見失って、プレ岡崎律子の状態に戻らざるを得なかったのだろうね。

南里の方はシングル曲で固めて、すきまは捨て曲で埋める安全策。
「瞳の欠片」と「nowhere」は、南里が高音が全然出ていないから、
再録してもらえれば一気に価値倍増だけど…どうなんだろ。

笠原弘子については、同時代に音楽活動を活発にしてる人が
非常に少なかったので差別化をつける意味合いが
強かったからでは。

今の時代のように猫も杓子も声優が
音楽活動してる中で呼ばれるのとでは
また違ってくるんでは。

水樹奈々ってムカツクよね

さっさと死ねばいいのに

また湧いたｗｗｗｗ

また邦楽板奈々スレでも確認されたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
それは言えるね。昔は声優あんま表出てこんかったしね。


>>456-457　スルー汁

奈々の歌唱力はやっぱ頭抜けてるわ。
ＥＴＥＲＮＡＬ ＢＬＡＺＥのＣＤ買ってフルコーラス聴いたけど、なんだあの最後のＥの伸びは…。
どこまで綺麗にフェードアウトできんねんみたいな感じで。
これ聴いちゃうともう奈々を「歌も歌う声優」としては見れないわ、本人は声優が本業だと言うから悪いんだけど。
自分の中では「声優もやる実力派歌手」に完全になっちゃってる。

なぁところで歌姫って言葉に二番手ｸﾞﾙｰﾌﾟな感じなのは俺だけ？
ﾃﾞｨｰｳﾞｧのほうがTOPっぽく感じるんだが。

CDは加工できるし、生歌声で決着つけたいわね。

水樹は生で歌わせても最強上手さだけどね若手声優界に限れば。

真綾は好きで昔から聴いてるけどよう子さんが書かないと全く聞けないよ。確かに水樹は歌うまいよ

水樹奈々にグループで歌わせちゃいけないのは
良い意味でも悪い意味でも「姫」だからなんですね。

本当にありがとうございました。

ていうか他の人の声が食われるからじゃないか？

＞声量なんてスピーカーボリューム上げたり耳掃除を完璧してりゃ
＞大きく聞こえるし
＞トーンの伸びとかなんて、跳んだりヘドバンしながら聞いてると
＞全然気にならない
ｹﾞｷﾜﾛｽ

>>462
そう？　最新アルバム聴いて、菅野いなくても全然いけると思ったが。

確かに、菅野の楽曲は、優れているのが多いし、
個人的には、この5人の楽曲の中で、群を抜いている完成度だと思うが、
ビートルズのパクりのような捨て曲も結構あるので、
アルバム全体として散漫な印象があったけど、今回のはいい。

ネットで見かける菅野信者は、聴き方を見失っていて、
かわいそうに思うよ。あおりではなくて、俺も経験あるからわかる。
過度にファンになりすぎると、失望感が先にたって、逆に良さを見失う。
でも必ず後になって、じわじわと評価が上がっていくと思うけど。

真綾の歌はエキセントリックさがなきゃ聞く価値はない。
南里の歌はエキセントリックさだけが長所。

水樹の最近のカバー曲で、「WILD EYES」に入っている「76th Star」という曲があるけど、
これは1984年のレベッカのアルバム曲のカバーだよね。
オリジナルを持っている人は、聞き比べてみてほしい。

レベッカのNOKKOの技術自体は、水樹ほどうまくない。
でも聞き比べれば、誰の耳にも明らかにわかる。
圧倒的にNOKKOのVoの方が質が高い。女性POPのVoとはこういうものだ！という感じ。
同時に、水樹の弱点が明らかになる。

声が地味

堀江や田村の、アニメ声が特徴的なのは明らかだけれど、
坂本の声も、安心感がある不思議なニュアンスを感じる。
楽器でもあるよね。演奏しなくても音を鳴らすだけで、「ああ、いい音」という…。

声質は、生まれ持った才能だし、かわいそうだが努力や訓練では決して克服できない。
また、専業歌手でなく、「声優」だからこそ、意味がある部分だと思う。

忘れてた。南里も地味だよね・・・

>>468
レベッカの歌い方は声質だけによっていると思うが。
アレと比べてどうとかって激しく意味がないような

歌ミレーヌ、ボロクソ言われて居りますな。
時代ってヤツですか？ 今日もお外の風は冷たいです。

水樹は地味な声をビブラート利かせまくりの歌い方で上手くカバーしてると思う。

水樹の歌い方は演歌だな。あの声とか。曲自体もたいして良くない。
声を可愛く見せてる曲がよくあるが、あれがウザイな

水樹はどんなに頑張って誤魔化しても平坦すぎる。
結局一部の変態にしか受けない。

このスレの各人がラジオのパーソナリティ(DJ)だとして、各歌姫候補の曲が
自分の番組内でかかるって時、数秒〜数十秒しか紹介する時間がないとし
たら、どういった紹介をする？ 長過ぎず短過ぎず。それを俺は訊いてみたい。

>>474
ただのアンチ意見ならつまらんからどっか池よ

好きな人を主観でほめるだけなら本スレにいきな

>>477
同じくしてアンチ意見いいたいだけならアンチスレ池。
漏れは別に水樹信者じゃね。

別段ﾏﾝｾｰしてなくても叩かれる水樹って大変だな
明らかにあおってる方がタチ悪いのに指摘したら本スレ帰れだからなあ

田村ゆかりは「歌姫」としては微妙だが、「キャラソン歌手」としては間違いなく最強

ゆかなだろキャラソン最強は。

>>466
真綾スレ見ると、菅野からの脱却は賛成しつつも、
今回のアルバムの出来には不満って人が多かったけどな。

南里を凹ます時は「声優としての活躍度が」とか言い出すのに
手前が不利になるキャラソン話題なると「キャラソンは関係ないだろ」
と言い出す水樹厨

別にキャラソンで不利にはならないけどねw

なら声優としての働き具合は歌姫に関係ないってことだな

>>480、田村ゆかりは曲は結構良いな。かなり古いがラブ・パレードだったけな
。でも正直その曲を田村が潰してる。あの声は何か慣れないな。

結論
洋画出演だとかレギュラー何本だとかは材料にならない。

ゆかりん最強！！アップテンポな曲から静かな曲すべてに対応できる
まさに声のトップに君臨しているね！

>>483 >>485
個人的には声優としての活躍はこの中なら大差ないと思ってるけどね。
声優としての実力は歌になんも関係ないと思うし。
キャラソンをキャラクターとして歌うことが重要かと言われると、重要とは思わないけど
不要だとは思えないってのが見解かな。そこまで重要なファクターではないって事ね。

地声でキャラ声あててキャラソン歌うことが、キャラソン上手いと思い込んでる人多いけどはっきりと違うと思う
岩男や田中(真)みたいに歌声をきちんと変えて歌いこなすのがキャラソンを歌いこなすってことなんじゃね？

むしろキャラソンを水樹奈々として歌うことにより水樹奈々としての楽曲が増え
歌姫の名を不動のものとした水樹奈々

ちなみに坂本の声は耳に残らない（某売り上げスレ）

水樹・南里の弱点：声優としての実績
堀江・田村の弱点：歌唱力
千葉・折笠の弱点：売り上げ
坂本・田中の弱点：地味

歌姫だったら南里

>>491
水樹の弱点：キャラソン、低音きつい
南里の弱点：声優としての実績　同じ歌い方
坂本、千葉の弱点：キャラクター(地味、ツンツン)、声量
堀江、田村の弱点：歌唱力

こんな感じじゃない？
折笠はこれから様子見ないと判らん。
現時点じゃ話にならん

>>493
>坂本、千葉の弱点：キャラクター(地味、ツンツン)、声量
ふたりとも声量は十分だろ

>>493
折笠の弱点はずばり

　年　齢

だと思う

>>495
折笠は何歳よ？

それをいったらゆかりは（ｒｙ

>>494
ライブや生歌での声量を表しているわけじゃなく、その人の持つ最大の声量の意味ね
音に負けるって事をいいたかったの。
たんなる肺活量なら南里より千葉、坂本のがあるのはわかってる。
歌を歌う上で声のボリューム範囲を確認してみれば判ると思う

>>495
声優の、30後半くらいから人気が完全になくなる方向だから
それ以上ならあるかもね。正直詳細な年齢を知らなくてすまん

>>496
３１だか３２だかだったはず

若っぽければ無問題。
逆に南里が千葉紗に
「30半ばのｵﾊﾞｻﾝみたいな雰囲気」言われたのは問題有。

坂本は声量がないんだがそれが魅力なんじゃないの？
上手さじゃなくあくまで声量だけに限って言えば能登に通ずるものがある

折笠の弱点は

子持ち

では？

ID:kpllq3wpO:[9]

>>1
ヒント：同時リリース

>>498
まだ30。年末に31になる。

つーか、ちばさえが入ってくるレベルなら、折笠も十分有りだろう。
個人的には「どっちも加えなくていい」だけど。

水樹奈々って鈴木あみそっくりでキモイ

業界のTOPランナーってのは
自分がどう見るかより自分以外からどう見られてるか
を意識して論じろ

南里：ダウナー系、梶浦、声の仕事より歌のが多い
真綾：インパルン、赤ザク、新譜は退屈、菅野離れ
水樹：林原抜いた、武道館、出過ぎ、元はエロゲだろ
堀江：少女Q、新譜のジャケ写どうよ、もうすぐライブだ
田村：キモい服、ゆかり車、サイリウム、濃い味付けが好きらしいぜ

↑
何処も誰も彼もがこんなのばっかり…。
「フィルターかかってる」とか「アンチ」とか
そういう次元では無い所で、スレタイの
テーマを論じるのは、時期尚早…或いは
本当に誰もがグッとくる様な歌姫が出現
していない証拠なのかもしれない。
と、言ってみる。

>>508
てか、どの声優にもアンチがいるんだからまあ
そういう結果になるのはしょうがないだろ？

最終的に誰が歌姫かなんて決まりっこないんだから。

この５人のライブや生歌全部聴いたことある人間なら
ある程度評価できんじゃね？
CDだけで判断しても…だし。
まあ、堀江と田村は外してもいいんじゃね。
ファンも気にしてないんだし。

じゃあとりあえず2005年の歌姫は水樹奈々ってことで

水樹厨が必死なスレですねここは

じゃあ2005年の歌姫は南里ってことで 決定

2005年の歌姫はガンダム歌手ってことで

ここは誰もが認める○○さんで！


　　　↓

2005年に関しては水樹奈々以外ありえない
実績が違う

はいはい、「2005年アキバ系のスーパーアイドル」は水樹で決まりですね。
次は「声優界の歌姫」を決めましょう。

すごい勢いでねつ造にかかる人発見

っつーかね、あのHEYx3は「歌姫」になる事を水樹サイドが自ら拒否したようにしか見えないし、
その結果として売り上げが伸びたという事もそれを支持してるようにしか見えないんだよ。
少なくとも歌手である事を自負できないような人は、どんなに上手くても資格が無いと思う。

>>518
どこを縦読み？

>>519
かまうな
例の奴だ

千葉紗子の弱点は、音程が外れることでしょうね。
おもに出だしや、メロの終わり音を伸ばすところで、音程が♭する癖がある。

「撲殺天使どくろちゃん」は、音程が上下に飛ぶので、
音程をとらえるのが難しい曲には違いないが、
さらに、あちこちで♭しているから、とても不安定に聴こえる。
電波歌だからかろうじて許されるが、次はどうするのだろう。

それでも、彼女のレパートリーの中で
最も安定した印象があるのは、メジャー曲だから。
梶浦の曲を歌っていたころは、
マイナー曲ばかりだったのに、
それを千葉さえがさらに♭気味に歌うから、
悲しいを通り越して暗かった。


まったく同じ癖があるのが、川澄綾子。
Love Love!Chuっ Chuっ!　がメジャー曲なのは偶然ではない。
あの曲、あんなに明るい曲調なのに…なんか悲しげだよね(w

>>505
同感。
折笠の新譜はつらかった。
田中理恵並みに声が細いのに、
さらに輪をかけて音程が不安定で。

でも、田村や堀江も1stアルバムは、
同じように音痴一歩手前な状態だったから、
5年間歌い続けていれば、期待できるかも。

>>522
５年も続ければ、四捨五入して４０になってしまいます

>>482
そうなんだ。
ファンには期待している方向性があったのかな。俺は、十分合格点。

今回の「坂本真綾 / 夕凪LOOP」は大きく変わった点があって、
はじめて意識的にビブラートを大きめにかけるようになった。
これまでの坂本の歌い方にはなかったよね。

この人は、歌い方で最初の音の前にブレスが入るんだけど、
その「ヒュッ」ってのが、ギターのグリッサンドに似て、全体を引き締めスピード感を出している。
こうしたワザは、他人に教えられるものではない。本人が無意識にやっているのだろうけど。

妙な発音の切り方も健在で、あれ？と思うところで声をスパッと切る。
それがまたなぜかカッコいいんだ。この人は全体的にとてもセンスがいい。
曲全体の完成度として、いい曲・いい歌を聴きたいのであれば、
この５人の中では、迷わず坂本を薦めたい。

声量がないという人もいたけど、ささやく系の曲の印象が強いのかな。
バッキングに埋もれるようなこともないし、シャウトする曲も結構あるけど。

>>523
げ。そうなの？
それはそれは。

2005年は俺も水樹だと思う
ｶﾞﾝﾀﾞﾑは卑怯だろ

>>521
南里の不安定さに比べりゃまだだいぶマシだがね。
それより科学の力を使いまくった川澄の曲を並べるというすばらしい選曲センスに脱帽です。

だいたい、売り出しは、その時点での、同じ程度の歌唱力の人を
集めてユニットをつくるよね。歌唱力に差がありすぎると、片方が音圧で消えてしまうから。

南里と千葉さえは、(ry
堀江と田村も、(ry
川澄と清水も、(ry
中原と清水も、(ry

作品関連となると、そうはいかない。無理やり組まされる。今年は

「君色100%」 水樹奈々 / 豊口めぐみ / 小林沙苗 / 能登麻美子
では、聴こえるのは豊口と水機の声だけで、
能登は音響分析器じゃないと判別できないん。

「愛情のカタマリ」 浅野真澄 / 清水愛 / 植田佳奈
は、清水の周りだけ空気が薄いかのよう。ただひとり苦しそう。

「いちごコンプリート」 千葉紗子 / 折笠富美子 / 川澄綾子 / 能登麻美子
は、バランスいいよね。

「ネギま！関連」 皆川純子がひとり突出
など、アンバランスな組み合わせが聴けるのが面白いところ。

つい、不等号で結びたくなる。ならない？　誰かやってくれ。

BURN-UP SCRAMBLEのLove or Unlimited （豊口めぐみ・釘宮理恵・能登麻美子）
でも能登の声は埋もれるんだけど独唱パートだと声が独特だからものすごく印象
に残る。
歌唱力高い人間は本職含めて星の数ほどいるけど真綾や能登のような声質持つ人間は希少。
声優歌姫の条件としては後者の方が重要だな。

そうかぁ？
わりと豊口とかぶるぞ＞能登

能登と同列に扱われる真綾ｶﾜｲｿｽ

ところで、大塚愛は一般的には歌姫と呼ばれてますか？
呼ばれてないとしたら足りない点はどこだろう。

スレ違い言うなかれ、わりとここで語ってることにも通じてくると思うのだ。

>>529
なるほどね。確かに仰るとおり。
声優としての能登の声は、10年にひとり(安置も多いが、それは注目度の表れ)
彼女の声を生かす曲こそが必要といいたいわけだね？


能登のあの声を形容するのに、癒し系とか、フェロモンとか
挙げられるけれど、どうもピンとこなかった。

あの不思議さは何なのだろうと、ずっと思っていた。
本質はボーイッシュじゃないかと最近思う。
キーが高いし、母音がスーッと抜けるから、それに惑わされるけれど、
むしろ男性の声に近い気が。

キャピキャピした曲が多いけれど、落ち着いたシリアスなのを聴いてみたい気はするね。

>>532
足りない点はオリジナリティでは？
盗作前歴があれば、日の当たるところには出てこれない。

>>528
君色100％は意図的に能登の歌声＆パートを削ってる。
全体を聞けば、音圧なんだのという問題ではないのは分かる。
あれはユニットの曲として認められるような物じゃない。

>>533
スクランのキャラソンか、ヤミの主題歌のカップリングでも聞いてくれ。＜落ち着いたシリアスなの

>>528
＞能登は音響分析器じゃないと判別できないん
ﾜﾛﾀ

能登、地獄少女のEDソロで歌ってなかった？ソロ初めて聞いたけど
歌唱力の上手い下手は関係なしに、ふいんき（何故か変換できない）出てて
いいと思ったよ

ここは能登麻美子本スレですか？

うん

こ

堀江、田村のアニメ声、水樹、南里の芯の通った声（歌うときだけ）
坂本、能登の素人っぽい声…
声質の評価には好みが反映されやすいから、歌姫の評価条件からは外した方が
いいかもしれない。

田村：ダウナー系もいける
堀江：アニメ声(というか林原直系)であのままドル声優群雄割拠時代を突き抜けて欲しい
水樹：ビブラートに惚れ惚れする
南里：激しい曲(情念系除く)に恵まれないがしっとり系はピカイチ
真綾：フレキシブルだし菅野女史の力添えの有無関係なくアニソンスタンダード多い

番外編で

能登：確かにアノ声質は独特…活かせる楽曲がもっと欲しいかな
折笠(富)：ザバダック系の息がかかってる間は南里＆坂本とタメ張らせても良いかも
栗林：タイアップも順調だしウェイトを歌手にも置いている所が評価出来る
牧野：これからだと思う

声質とあと声感っていうのがないか

牧野？そんな声優いたっけ？

２ｎｄシングルが今週あたりで一万いきそうな新人王（？）

ARIAの歌の人？あれアイドルかなんかやと思ってた。上手いとは思わなんだが

>>532
スレ違いを承知の上で回答してみる

avexの人間が全般的にそういう呼ばれ方をしないのは
内容が将来的に残るようなもの（＝芸術）ではなくパクリ・類似品などの単なる消耗品だから

一時的に売れればいいってだけの売り出し方なんだから歌姫とは呼ばん罠

発声のよさでは折笠は抜きん出てると思うなぁ。
個人的には田中理恵とかもレベル高いと思うけど。

浜崎や倖田は言われてるじゃん
セールスの面てニュアンスだろうが
今日本でアンケート取ったらどうしても浜崎か宇多田のどっちかになる
ミーシャとかとは開きが出てくるよ

>>532
盗塚哀が歌姫だなんてとんでもない。盗作王ならわかるが・・・

牧野由依は本当に癒し系だ

水樹は本日付でデイリー41位まで浮上か
なかなか落ちないのがすごい

井上麻里奈って銀盤のEDではじめて知ったけど結構いい歌い手だな
声優時の輪郭のはっきりした能登声とは違って歌のときは野太いディーバ系の歌唱法
挿入歌ではBENIE Kっぽいのも歌ってるしかなり期待株

>>552
デビュー時はどっちかっつーと下手だったが、今は上手くなってるよね。
まともに使われれば売れそうだけど、ソニーってあんまり声優に力入れてないからなあ。

井上麻里奈かわいい

牧野は声優と呼んでいいのか激しく疑問だ
かといって歌手と呼んでいいのかも疑問が残る・・

まだデビューしたばっかだからなあ
これからどうするかで決まるでしょ

牧野ってアクエリオンで歌ってなかった？声はイイよな。スレ違いかも（笑）

>>555
牧野が最初に世に出たのはピアニストとしてだったと聞く
歌手、声優、女優と色々やってるが、結局真綾と似たようなポジションになりそう

>>558
女優もやってんの？何に出てた？

>>559
映画「一生の？お願い」
ttp://www.matsumura-film.jp/onegai/index.html

電波っぽいウェイトレスの役らしい

>>560
こんな格好
ttp://www.matsumura-film.jp/onegai/mobile/02/img/release/tokyo/present05.jpg

ほんとだ、いた。主な出演作品にツバサのサクラが入ってるｗ

>>553
そらSVWってくらいですから…

牧野は声優とは呼べんな。真綾はいちおう声優と呼べるだろうが。
昔の仲間由紀恵っぽいポジションかな。仲間よりは上手いが。

＞真綾はいちおう声優と呼べるだろうが。

よく知らないが、坂本って子供時代から声優やってるんだろ？
この板に名前があがる声優の中でも、
出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。

> 出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。
> 出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。
> 出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。
> 出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。
> 出演作品の数なら、ベテランを差し置いてかなり上位に入ると思うが。

>>566
？　俺なんか間違ったこと言ったか？
じゃ訂正しよう。他の４人の出演作品数の合計よりも、坂本ひとりの方が多いと思う。

　歌手生活１０年目に突入した真綾はこの比較からはずしたほうが良いと
思うのは漏れだけか？
　個人的には、南里、水樹が頭半分出てて、能登ちゃんが頭１つ下がってる感じで、
あとは得意分野ではそれなりだと思われる。
　ただ、似たり寄ったりなのは否めないな。
　そろそろ、アニメ歌手のＭＩＱさんみたいなヘビー系の歌声を聞かせれる女性声優
が出てきても良いと思われる。
　出てきたら、結構需要あると思うけどな。

>>568
つ angela

>>567
水樹、堀江、田村（南里）の出演作の合計より真綾の方が出演数多いって言ってるの？

釣りだったら、ごめん

水樹は多くて５０ぐらいか。
南里は数えるぐらいしかないな。
堀江・田村がそれぞれ１００ぐらいだったら全部足しても坂本の方が上だろう。
２００ぐらい行ってたら坂本より上だろう。

「声優歴」は長いよな
ダントツで

へきるや丹下みたいに半引退の身だったら揶揄されてもおかしくはないが、
現在でも年間数十本も声優業こなしてる人が声優じゃなかったら、
日本に声優と呼べる人はほとんどいなくなるよ。

坂本の全芸歴と水樹の全芸歴の比較は前々スレで検証済み
結果は真綾の大敗だったよ

出演作数なら
田村+堀江＞＞＞＞＞真綾だろう
どうやったらそんなに真綾多くなる？
声優歴も（ナンリ以外）ダントツって事ないだろ。

真綾の存在価値が無くなっている気がする

2クールレギュラーだろうが洋画チョイ役だろうが1作は1作

真綾の声は二年くらい聞いてないような・・・最後がラーゼフォンだったな。
何か影が薄いというか声聞いてすぐ分からない

>>574
小学生1〜2年生の頃から顔を出していた坂本よりも、
デビュー7年足らずの水樹の方が多いの？

>>575
アニメとゲームに限定してない？

まあ、なんにせよ、坂本が「いちおう」の声優ってこたないでしょ。
俺も詳しくはしらないのだけれど、
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/t-wata/maaya/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E7%9C%9F%E7%B6%BE
つらつらと見ると、本格派だよね。

TVの洋画劇場で声当ててるのは坂本だけじゃないか（最近ではLOVERS）
大御所の林原でさえ殆ど聞かないのに堀江クラスは出てないだろ
外画声優とヲタアニメ声優の距離は
ヲタアニメ声優とエロゲ声優の距離より遠い

歌の評価は水樹がダントツだな
セールスを考慮したら坂本もいいが、歌はあまり上手くない
演技力は、大差ない、坂本が上手いとも思わない
顔は堀江一人勝ち、水樹、坂本は普通、田村は・・・

総じて出演数は事務所の力関係で変わる程度の微々たる差
顔や歌唱力は本人の自力なので差がついて当然
歌好きで美人好きというよくばり者は岩男でも聴いとけ

>>580
「〜か」まで読んだ。

洋画で堀江の声は絶対合わないな。もしキャメロン・ディアスの役に堀江が声を
入れたらその映画は見る気が起こらない。でも坂本は声がそんなに目立たない
声だからキャスパーとかの吹き替えが出来るんだ。田村は例外！やっぱ、そういう
のってオーディションとかあるんだろ

>>581
もったいない。最後にオチがあるのに。

外画に出るかどうかは本格派とか上手下手とか全然関係ない。
オーディションやることもあんまりないし、
事務所とかコネとかで決まる。
あと、堀江も北米版リングの貞子相当の人をやってた。

坂本は、ブレークした高校以来ずっと学生だったし、
今年大学卒業？
今後の活躍が楽しみではあるね。

つか、坂本のギャラってどうなんだろ。
芸暦から考えると、かなり高いんじゃないかな。

坂本って二十代後半じゃなかったっけ…？

真綾の子役時代の正確な出演数は誰も把握できてないからな。
１年に２０本と計算しても８年間（エスカ以前まで）で１６０本か。
エスカ以降も合わせて２００台後半ぐらいだとは思うけど。

>>585-586
今２５歳。とっくに大学は卒業してる。

一年に二十本も子役の仕事くるわけないでしょ
16歳での声優正式デビューから十年間に100本しか換算してないのにw

>>586-587
全く関係ないが二十代後半って何歳からだ？

四捨五入して３０になる歳からじゃない？

>>588
正式デビューっつーのは意味が分からんが、
普通に考えて、歌の仕事が無い頃の方が声の仕事は多く取れるんじゃないか？
最低月に１本ぐらいは仕事取ってたみたいだし。

>>589
前半：２０〜２４、後半：２５〜２９

学業があるから仕事の比重はかわらんだろ
大学時代の方が全体の仕事量は多いようにも思えるが

なんか、Wikipediaに書いてある情報って誇張して書いてあるように感じる。

　小学生時代
　数々のCMソングを歌ったり
大勢で歌ったり、コーラスでちょろっと参加してたりって話しだと思ってたが？

　中学時代
　毎月新しい役が決まっていたような状態で、数多くの吹き替え作品に出演し、驚異的な出演数を積み重ねていった。
この辺の表現もちょっと大げさっていうか…
別の真綾のインタビューで、劇団ひまわりは商業的な所ではなくて、稽古が中心であったかのような記述があったし、
そこまでの仕事量はこなしてないんじゃないか？

>>593
自己レス。
グループこまどりだね。ひまわりじゃないよ。
一応、L'ambition入ってたんだけどなww

西武冬市のＣＭは一人で歌っていたと思う

大学卒業したのは最近の事なので学業云々は関係無いだろう。

どれだけ信頼できるかは分からんが、Wikipediaには、
「16歳になったばかりのこの時点で、声優としての出演作品は既に約100作品」
と書いてあるな。
じゃあ通算で２００台前半ってとこかな。

なんか洋画の声あてるのが凄いみたいな事言ってるみたいけど
別にアニメで認められて昇格して吹き替えやってるわけじゃないし
仕事自体に優劣ないでしょ。

出演数も芸歴に比例するほど毎年でまくってるわけじゃないっしょ。
堀江とかゲームでも凄い数出てるよ。
他4人の合計より出演数多いとかまずないと思う。

真綾信者、ちょっと大げさ過ぎないか？以前も実績がどうとかで似たような事
延々と書き込んでた奴いたけど同じ奴か？

ゲームと言えば…昔エロゲに源氏名で出てたのがこん中にいるな。

>>598　
笑うのも演技、泣くのも演技、喘ぐのも演技。声優としての仕事に違いは無いよ。

Wikipediaに載っている作品数だけを単純計算すると、
坂本116　堀江97　田村82　水樹69　南里18

>>600
乙。別に同じ人が編集した訳でもないんだから、比較してもしょうがないとは思うけど…
とりあえず堀江由衣だけちょっと見てみたけど、もっと出演数あるよ。
ドラマCDとかかなりの量出てるし。

あまりWikiを当てにしない方が良いんじゃない？
真綾の項目は見てて痛い感じの表現が多かったし。

堀江は２９歳だろ。でも全然２９には見えないのが不思議だ。多分厚化粧の
お陰と思うが・・・・・よくテレビで見たら化粧濃すぎ！おたっきぃ佐々木
も引いてたな。

坂本真綾の吹き替え込みでの声の仕事が多いのはたしかだね
>>579の上のサイトで挙がってるだけでも
2000年の20才までの声の仕事は１８０超えてる
淵崎ゆり子も、当時の子役は坂本が総舐めにしていたとか言ってたし

たけど、そういう実歴や経歴数要素も歌姫に関わる事なら
ベテランもエントリーさせなきゃｗ
せっかく南里がスレタイに入ったんだから
経歴や実歴はこのスレには関係ないでしょ

とりあえず、南里のアルバムがすごく楽しみ
あんなに芯の通った歌声は最近なかなか聴かない
これから声優歌界を支えていく一人だと思うよ

真綾儲の痛さだけは伝わった

>>605
たぶん1人が痛いだけ、そういうくくりはやめてくれ。

>>606
アニソン板でもたまに沸くよ痛い坂本信者

>>598
ん？このメンツは出てないんじゃなかったっけ？

うん

南里の新譜買って聴いたが、ところどころに見せる声の艶は絶品だと思うが、
バックに埋もれがちな声の細さは致命的じゃないかな。
静かなバラードしか歌えない歌手じゃ、歌姫とは呼べない。

比較するにはレベルが違いすぎるのでフェアじゃないけれど、
石川ちあきの方が存在感がある。
とりあえず、初聴の俺の第一印象。

阪田佳代

詳しくない人も名前ぐらい知ってるのが歌姫。

石川って？

シーソーの人じゃないかな

今ざっと水樹の作品数数えたら150くらいだった。
確かに真綾のほうが出演数多いな。

それよりYUUKAのライブ配信やってんぞ
暁の車は名曲過ぎる。仮に水樹や真綾が歌っても曲が死ぬなこれは

>>615
　暁の車は名曲だが、それは南里の声質にあった曲だからだろ。逆にいえば、真綾の
『ループ』や、水樹の『innocent starter』を南里が歌ったら、曲が死ぬ。
　基準がバラバラなんで、とりあえず似たような曲で比較してはどうだろうか？

南里と真綾なら死ぬまでは行かないかなー

ハンデとして、水樹が得意でないタイプの曲で比べないと。

曲大事だよね。凄い良曲だと上手く聞こえるしね。歌唱力が上がってるわけじゃないけど
メロディが心に響くと歌唱力が高く感じる。代表曲だけ比べるのではなく
アルバムの曲等総合して比べるべきじゃない？

【みなを】フォ━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!/!!!!!!!////{{{{!!!/

課題曲みたいなのがあれば、「試験」としては最高だろうけれど、
音楽の楽しみ方からは遠ざかるね。

それぞれの歌い手の声域があって、それに合った曲を歌っているのだから、
課題曲を歌えば、どうしてもその点で有利不利が必ず出てくる。
まあ、水樹の、あのオクターブの広さは、他の４人を圧倒するだろうけど。

思うけど、提供された曲にどれだけ付加価値をつけているか、じゃないかな。

初めて聴いた印象と違うから＝曲が死ぬ、という感性で聴いたら、
もう何を聴いてもどっぷり主観でしか語れなくなっている状態だと思う。
その点は、冷たく一歩引く必要があるね。

真綾は声優事務所じゃなくてビクター抱えだったから。
ビクター資本絡みで主題歌・ヒロインとかやってたな。

林原椎名国府田のバカ売れをみた音楽会社が
真綾を使ってヲタ・声優・アニメ業界に参入しようとしたんだろ。
でも、声優事務所じゃないからコンスタントにいい役とれないね。

声優業界ってホント大手プロの力強いね。

Wikipediaみる限り９５年以前の真綾のキャリアは
ここで取り上げる必要なさそうだな。

音楽会社（声優事務所系じゃなくて）が
猛プッシュしたケースって、真綾だけ？？
そういう意味での希少価値あり。

真綾のキャリアは、５人の中でTOPという程度でいいんじゃね？
そもそも、>>564 の発言から始まったようだし。

俺も、真綾がどういう声優か知らなかったので、今回いろいろ資料が出されてよかった。
でも、その実績を、歌姫の評価に過度に取り入れる必要はないと思うね。

つか、逆に、南里侑香のキャリアが歌も声優も両方とも突出して少ないほうが気になる。
これでTOP候補なのは、なぜなの？

>>623
南里はビクターの猛プッシュ
水樹・堀江はキングの猛プッシュ
田村はコナミの猛プッシュ
大手のプッシュ無しで売れた声優は一人もいない。

>>624
CDの売り上げ

>>624
>>625＋上手さかな、水樹の次くらいでしょこの中じゃ

>>624
いや。
真綾は声優として十分な仕事をしてるし、それに異論を挟むつもりは無いが、
今の数え方はただ本数を比較してるだけで、
映画の端役も2クールのアニメも同じ1本として数えているので、
真綾のキャリアがTOPという言い方が正しいとは思わない。

というか、誰がTOPとか決められないのはこの声優としての実績も同じなので、
歌一本に絞った方が良いだろうとは思う。

>>625
南里もビクターなの？？
真綾の後釜か。
歌姫として売れるにはそりゃ音楽会社と提携しなきゃだめだけど、
声優として活動するには大手じゃないとキツイね。

桑島とかは歌はビクターだけど、青ニ所属だから、
ビクターと関係なく役とれるでしょ。
真綾にそれができるかな？
へきるですらアーツ所属なのだ。
�j声優は大手所属が原則。

真綾は声優にあまりやる気ないから、ビクターがちょうどいいんだろう。

確かに、映画吹き替え端役や外ドラの端役ゲストも
出演作として2クールアニメと並べて数えて
出演の本数比較するのはナンセンスだと思う。

南里って愛内みたいだな。
歌う時は凛としてるけど、喋らせると凄いアニメ声で天然ボケ。

>>627
本数って言うから本数を数えただけで、作品の人気とか考慮すれば差が開くだけだろう。

>>630
何を言いたいんだ？
また、前スレのSW絶対主義みたいな展開に持っていきたいのか？
少なくとも俺は、「作品の人気を考慮」なんて話しはしてないぞ。

抽出: 南里 : [101]
抽出: 真綾 : [73]
抽出: 水樹 : [154]
抽出: 堀江 : [58]
抽出: 田村 : [44]

このスレ内での「名前」での抽出結果。
まぁ資料程度で。

引き続き議論どうぞ。

今年の年齢でいうと、

４１歳　井上喜久子
３８歳　林原
３６歳　国府田
３２歳　丹下桜
３１菜　椎名
３０歳　田村　桑島　川澄　
２９歳　堀江
２５歳　真綾　水樹　能登　植田
２１歳　南里

丹下、椎名、桑島、川澄、田村、堀江あたりが同世代だな。
椎名が脱声優宣言で自滅、丹下が事務所やめて事実上引退、
桑島・川澄が�j売りに消極的、で、空白地帯に
堀江・田村・水樹がでてきた感じ？

>>631
誰も知らないどマイナーな２クールアニメの主役と誰でも知ってる超メジャーな映画の脇役では、
どっちが実績として評価されると思ってんの？

>>634
そのふたつだとどっちも評価されないな。
誰も知らないアニメなんてのが存在するとは思えないけど。

SW絶対主義な真綾厨の理論から推測される真綾の実績評価。以下前スレよりコピペ


939 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 2005/09/19(月) 11:32:24 ID:/1qx5ggD0
坂本真綾や浪川大輔君(名前出して悪いね)より、実績が明らかに下の人たちの一例。

伊倉一恵 折笠愛 かないみか 川上とも子 川澄綾子 桑島法子 こおろぎさとみ 篠原恵美
高田由美 瀧本富士子 竹内順子 玉川紗己子 TARAKO 冬馬由美 冨永みーな
富沢美智恵 西原久美子 西村ちなみ 根谷美智子 日高のり子 平松晶子 藤田淑子 南央美

石田彰 伊藤健太郎 上田祐司 菊池正美 佐々木望 塩屋翼 関智一 辻谷耕史 中田譲治

真綾すげー

942 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 2005/09/19(月) 11:54:08 ID:/1qx5ggD0
＜追加＞
坂本真綾や浪川大輔君(名前出して悪いね)より、実績が明らかに下の人たちの一例。

白鳥由里 久川綾 本多知恵子 山崎和佳奈 吉田小南美 横山智佐 渡辺久美子


この辺は余裕だよね。なんてたってSWの全世界での売り上げってとんでもないもん。

あのさ。
真綾が声優と名乗るのに恥ずかしくない実績があるのは、
ここにいる人は全員認めているわけでしょ。

途中で切れたorz

残るは、総論OK各論でケンカという状態になっているけれど、
それって、歌姫の評価に絶対必要なことなの？

見ていると、声優と名乗るというのでもめているんじゃなくて、声優として坂本が格上、
水樹とかは格下って言う争いでもめているように見える

映画吹き替えが格上でアニメが格下なんてことはありえない

>>640
でも>>634の発言とか見ると、そう取れる
別に自分はその意見を支持しちゃいないが

南里ファンは売り上げ無視で声優としての実績語られるとキレる
真綾ファンは声優としての実績無視で売り上げ＆メディア露出語られるとキレる
水樹ファンは「エタブレ」実績＆メディア露出無視で売り上げ＆実力語られるとキレる
堀江ファンはメディア露出＆業界牽引力無視で上記の諸論語られるとキレる
田村ファンは業界牽引力＆声優としての実績無視で売り上げ＆実力語られるとキレる


こんな所かな…。

続きどうぞ↓

…くだらない(w
いいじゃんどっちでも。

水樹に、「今や声優としての実績も坂本真綾を超えましたね」と訊いたら、
おそらく彼女なら恐縮してえびの様に後ずさりしそう。

真綾に、「LOOPいいですねえ。歌唱技術では水樹さんを超えましたね」と、
訊いたら、大人の笑いで100％否定されそう。

椎名へきるなんか今は女優だ！坂本真綾もそろそろ声優を引退するな。
とゆうか>>636、糞浪川の名前を出すんじゃねぇよ！あいつこそ声優を名乗るな！

>>642
ああ、業界牽引力ってのは良い言葉をみつけたね。

確かに、歌姫スレでどうしてもこの２人をいつまでも外せないのは、
「声優」が、「声優らしい声」と世間で認知される声で、「上手に」歌えるのは、
この二人が二大巨頭という現実が、あるからかもね。

水樹は、本人の意識はともかく外見上は、歌手が声優をやっていると思われても不思議じゃないし、
真綾は、マイペースに力抜いて、歌もエッセーも声優もと、薄く広く手を広げていきそう。

>>644
なんで一緒に浪川氏の名前が挙がってるか、よく考えてから発言してくれ。
後、上のはコピペだ。

そもそも「２クールが格上、単発は格下」っていうのが間違い。

ちなみに、全然スレ違いなんだが、
FJYが、新作のために期間限定動画配信をしているという話があったけど、
新居昭乃も、新作のベスト盤のために、ラジオを限定配信始めたね。
岡崎や真綾とファン層が被ると思うので。

>>633
そういう感じだが、へきるは、声優部分とアーティスト部分の2
種類の側面を持っていた。
へきる（声優部分）は堀江、へきる（アーティスト部分）は水樹、
国府田は田村というように引き継いでいる。
しかも、ブレークした年齢も同じくらいだし

>>642 天才。
皆それぞれ急所があるってことですね。


ｶﾞｲｼｭﾂの通り、真綾と 浪 川 はこまどり出身で、
映画吹替出まくりなのは単純にこまどりのN村さんのｺﾞﾘ押しって、
昔からのﾌｧﾝには超有名。
真綾は実績（数と知名度と、益々強化してるパイプ）に
実力が伴わないから、こういう叩かれ方するんだとﾌｧﾝとしては思う
たくさん出たって、魅力に乏しいのはちょっとね。

>>648
スレ違いじゃなくて板違い

>>647
うむ。１話１話カウントされるべきだよな

良く分らんが　　　ここにいる真綾厨のおかげで真綾まで嫌いになった
これからは真綾を積極的に叩いていこうと思った

>>653
また、自分は他とは違うとかいっているのがいるのか…。
大体あいつらは声優ではなくアーティストとしてしか見て
いないからなあ。困ったもんだが

つか、この中で５人のアルバムをちゃんと聴いている人はどれだけいるやら。

それぞれを聴いたら、各人の魅力が理屈ぬきで理解できるし、
それぞれのファンがどこを気に入っているのかも理解できる。

自分の声優が貶められたら、反射的に叩いている奴は、
叩く前にその声優のアルバムをじっくり聴きなさい。

新居昭乃良いよね。声優ではないけどこっち系で歌当ててる人の中では
一番好きだな。

>>649
へきるがブレイクしたのは２０歳前後。
堀江・田村がは２５歳前後？？

ちなみに、真綾は１６歳で「子役出身の女子高生声優歌姫」として
ヲタ向けに売り出したけど、なんかパッとしないね。

へきる・丹下が自滅せず、桑島が�j売りに積極的だったら、
００年代前半はまだまだこのラインの天下だったろう。
堀江・田村の出番はなかったと思われ。

そういえば、堀江・田村の両女史は「やまとなでしこ」がありましたな。
う〜ん、思い出したら…なんか各論の喧噪が何処吹く風。
伝説のドルユニットですな。

>657
田村は27くらいじゃない？1ｓｔライブが27歳の12月だったから、その辺り。

>>657
説明が悪かった。
最盛期ということでいうと、堀江は2000-2001年説（当時25-26歳）
でへきるは1999年で当時25歳だから酷似はしている。（苦しいか？）
ちなみに、水樹も今年で25歳ということを考えてあのブレイク状態
ということを考えると…
田村の場合は、遅咲きといわれているがそれに該当するのが国府
田なわけだが。国府田は1995年の26歳に人気が出てきた記憶が…。
また、真綾はデビューした時（16歳）から歌はばか売れだったはずだが。
今でもあれだけ売れていること自体脅威だし。

丹下や桑島は自前でファソを開拓したからその路線とは交わらないと思
われ。
98年頃に事実上の世代交代が起きはじめて来たのだが、やっぱり、そこ
付近に人気が出た声優は放置なのか…

>>657
へきるのブレイクってやっぱりハミングバードになるのか。
個人的にはアルバムがある程度売れた時のようなきもするけど。
堀江や桑島はともかく田村は丹下いたら出て来れなかったろうな。
まあ田村以外にもいっぱいいそうだけど。

コナミは昔は２人ぐらいずつ押してた気がするけど今田村ぐらいだしな。
神田朱未がこけたからか？。

じゃあ俺、来年か再来年にブレイクするかもしれねーんだな。
ちょっと希望が見えてきた。

みなさん、天気のいい祭日なのに、家にいるんですか

まあ、他でも話したけど堀江・田村は小西寛子の劣化コピーだから
小西がいれば間違いなく淘汰されてる（コナミも小西を一時期プッシュしてたし）
その小西は、へきるになろうとして失敗したわけだから
やはりへきるは偉大だな

アイドル声優はまず声質、そして容姿
歌姫というなら歌唱力と歌い手にフィットした曲
個人的には岩男さんを推すが、CD限定なら坂本も可、ライブならのだじゅん

実績を争って何か意味があるのかしらん

>>657
へきるがハミバとなるとひとり入って堀江へ移行ということになったりも
するんだがな。
後もうひとついえるのは、業界が世代交代をさせたかったということ
2000年あたりに中堅声優をアニメから締め出したわけだし

>>661
ハミングバードを20世紀型とするとシスプリが21世紀型といっても
大きな間違いではなかったりする。
今は、田村と後藤あたりじゃないか？
後藤は目立たないだけではあるがコナミがバックにいる
つーか、ドル声優の人材が減っているのはたしかなわけ
だし、市場が縮小しているというのもあるからねえ

>>656
PSYS'S[saiz]のバックボーカルしていたと最近知って、
過去に聴いてた音と結びついて、ちょっと感動した。

>>663
岩男さんは顔が不細工だからya。

>>658
そういえば、南里と千葉のtiarawayもありましたね。
いま聴きなおして見ると、千葉の音程そんなに悪くない。
梶浦から離れた南里の実力は、こちらのほうが他者と比較しやすい気がする。

みなを……フォ━━━━━━!!!!!!!!
KOTOKO…ふ････ぉ,,,

>>665
あー後藤か。いたな。わかってはいるんだが今だにブロッコリーて気がｗ
ただコナミの声優みたいな考え方だとどうしても
自社製品関係で宣伝（特にラジオ）→宗教じみた（ｒｙていうのがあるもんで、
国府田＝ツイパラ　丹下＝ときメモ　小西＝みつ（ｒｙ　みたいな。

田村も一番最初の評価は田村＞堀江だったのになぁ。
外伝でラジオドラマとはいえマクロスで主役やったぐらいだし。
その後パッとしなかったから堀江に比べると遅咲きに見えるんだろうな。
やっぱ後ろにつく会社で大分変わるってことか

金月真美
野田順子
知らん

>>668
そうなったら、もう一度QRの金曜日 0:00枠をコナミが取れば
後藤を投入する可能性は高くなる。

というより、売る場合は、事務所の影響も大きいんだよな。
結局のところは事務所+レコ会社が事実上キャラの役を振り
分けているようなもんだし

姫で重要なのは若さですかそれとも若々しさですか？
前者なら誰でも年令ネックにかかるし、後者なら人によっては年令関係なくなる。

姫=若さっていうのまず関係ないんじゃない？
姫ってのは位の高さを表してるんじゃ？
女で歌の頂点って意味で姫様。歌姫
美空ひばりとか「平成の歌姫」とか言うじゃん。

まあ↑の話はテキトーだが。

>>660
真綾も普通に売れてただろうけど、９０年代に関していえば、
林原椎名国府田がダントツで売れていた。
まともなアーティストより売れてたからな。
真綾・堀江以降はどうやってもトータルで９０年代３強抜けないのでは。

>>673
90年代の御三家だったからなあ。
でもまともなアーティストよりも売れていたというところまで
はいいすぎだろう。
そんなことになったらテレビ局が黙っていないって。
（まあ、へきるのMステや国府田の映画やドラマというのには
出演していたが…）
>真綾・堀江以降はどうやってもトータルで９０年代３強抜けないのでは
少なくとも当時とはオタの数が桁違いに違うし投じる金額も違うからなあ。
ただでさえ、市場が縮小していっている（主にオタの数が減っている）から
ねえ

オタの数って減ってんの？

それだけ売れていた人も今は千枚や一万がせいぜいな時代だからな・・・当時に換算すればいいんじゃない？

>>673
高山入れて四天王だよ。
それと、真綾・南里はへきる・國府田と同レベルまで行ってる。オリコン上は。
90年代はメイト分が無かったから実数は分からんけどね。

水樹奈々は死ねよ

>>675
90年代当時と比較してだけどな。
当時は1枚で10-20万枚つーのもあったからなあ…

連投スマソ
>>677
高山は当時はTWOMIXのユニットであって、今で言うFiction Junction YUUKA
に近いからなあ…

>>677
真綾・南里ってそんなにいってるの？
それって順位？それともセールストータル？？

９０年代限定のオリコンセールストータルで、
林原５０億、椎名１５億、国府田１３億くらいだと思った。

何だかなぁ。業界牽引力って堀江由衣、田村ゆかりの盾として用いられたとしか思えない。
業界牽引って言っても、明らかに牽引する方向間違ってるだろ。
中途半端なヲタ向けアイドルが声優としてめざす方向か？
誰も今や声優を役者と呼ばなくなった現状は社会的地位的に落ちているし、正直一般人からしてみればその牽引なんて失笑物。
昔の林原みたいなのが牽引というのでは？
田村、堀江は無きに等しいと思うけどなぁ

>>680
歌ってるのは一人なのに誰かとユニット組んだら外すっていうのは意味が分からん。

>>681
CD１枚の売り上げ。

>>682
別に一般人からみて失笑云々いったら声優ファンてだけで失笑されると思うが。
まぁ社会的地位が落ちてきたら声優嫌いになるわけじゃ無し。
役者として扱われなくなったのは確かにアレだが声優自体が職業として
認知されたってのもあるんじゃない？。
堀江や田村が業界を牽引してきたとは俺も思わないけどね。
前の世代が作ったアイドル声優のブーム（第何次かは忘れたけどね）に
乗っかってきてるだけだと思うけど。アイドル声優の活躍をみて声優になろう
として業界入ったんだろうし、それを今更責めてもしょうがない気もする。

>>681
シングル換算で言うと、
へきるは最高で10万枚ぐらい。
国府田は最高で8万ぐらいだったかと

>>683
たしかに、ユニットを含むとそうはなるが、90年代当時のユニットは
含まないというのが普通の見方だった。換算するとしたら御三家+
1ユニットという風には言われていたかなと。
でも、現在の換算方式で言うと四天王とは言われるんだろうが

声優業界とヲタ向け�j声優業界の評価はわけるべきでしょ。
堀江・田村が声優業界を引っ張ってるとは誰も思ってないと思われ。

いいか悪いか別にして９０年代に�j声優業界が誕生したわけだし、
�j声優業界的にもいつまでも林原じゃヤバイから、いい加減次のスター
つくらなくちゃ、で２０００年ごろ堀江・田村になったような。

まあ、堀江・水樹みたいにヲタのアイドル色がつきすぎると、
普通の声優としてはキツイんじゃない？

普通の声優ってなんだろ・・・

誰か翻訳頼む

>>687
おそらくドル活動しない実力派声優のことかな？

例を挙げるとすると小林沙苗とか沢城みゆきになるのかな。

>>686
普通の声優とドル声優も同じでしょ。所詮アニメで声優やって人気でりゃ
ファンはオタなんだし。
人気はファンから来るもの。
人気ない人売り出して売れないでしょう。結果論でモノ言ってない？
2000年当時2人がここまで売れるとわかってないはずだし
業界が作ろうとして作れるもんじゃないんじゃ？

野沢那智クラスかな。＞普通

要するに田中真弓・伊倉一恵・榊原良子・大塚明夫

キャラソン出してる時点でドル声優だ＜小林沙苗

>>689
＞業界が作ろうとして作れるもんじゃないんじゃ？
いや、少なくとも若手に関しては業界が作ってる。
大手レコード会社に所属してなきゃ売れないという事実。
ランティスあたりがどんなに頑張っても売れないという悲しい事実・・・。

>>693
そっか、いろいろあるんだね。

>>689
それは90年代後半までの話なんだがな。
あの当時は、1本あたりのアニメの影響度が今の数倍（今で
言うと1本あたり5-6本程度の影響力）あったから、1年程度出
演しなくともまったく問題なかった。

今を見ると人気出すためにアニメに大量に出演させて人気を上
げる手法が使われている。
実際にアニメに出演させれば、視聴者がオタになる可能性はある
わけなんだがな。
それが、使われ始めたのは99年頃（堀江が東鳩のマルチを演じて
いた頃）にあたっている。
翌年からは中堅声優がアニメに出演する数が大幅に減っているだ
ろう。
これには最大の欠陥があって1クールに最低1本は出演し続けない
と人気が低下するという恐ろしい罠があるわけだが

水樹奈々は歌上手くない
アイドルとしては聞けるがプロとしては全然ヘタクソ

こうですか？
わかりません！


475 名前：名無しの歌姫 投稿日：2005/11/01(火) 23:25:31 x3jzV9ZX
>>470
アンタ奈々の歌聴いたことないでしょ
つーかまずおかしいんだよ
奈々はプロの歌手だっつーの
言うなら歌手専業でしょ

またアンチのお出ましか

696は一応水樹奈々の曲はアイドルとして聞いてるのね

水樹はアイドルでいいんじゃないの。
イベントとか１回５万くらいは貰えるのかな。

歌わなければまったく集客力ないけどな。

うたわなければどうということはない！

>>694
確かに昔のアイドルは、きちんとプロの先生について、
発声法の基礎から地道に数年レッスンしてからのデビューだったし、
水樹並みの歌唱力はごろごろしていたのは、言うとおりだろうな。

だが、秋元や小室やつんく連中が若手歌手のレベルを破壊した。
今やまともな歌手は全滅状態という事実があるから、水樹レベルが希少なのさ。
聴くほうの耳も低下したから、南里をうまいと思い込んで、
水樹と並べようとする勘違いクンまで出てくる。

だが、その一方で、なぜに声優の歌なのか、というのは、
技術だけではどうにもならない、楽器そのものの音の良さに着目されている結果でもある。
歌にむいた個性的な声であって、最低限リズムと音程さえ合っていれば、なんとか歌になる。
加えて存在感と歌心があれば、なんとか曲になる。出来不出来は別として。

>>703
今一番の注目株は大塚愛　まで読んだ

>>703
NANA starring Nana Mizukiの発売反対 まで読んだ

岩男さんとKAORIを聴いとけば間違いないって
それがオーソドックスな音楽愛好者

水樹って元演歌歌手なのか？

民謡が下地にあって田舎で演歌カラオケ荒らしてたけど、ポップス転向。

長山洋子路線になるかは余談を許さない。
今は、演歌デビューまではしてなかった島谷ひとみライン。

戸田恵子は正真正銘の元演歌歌手だけどな。

　田村ゆかりんは『デビルマンレディー』のＥＤが一番良いと思う。
　ああいった曲のほうが結構あってると思うんだけど。

>>709、戸田恵子の名前が出るとは・・・・アンパンマン！
田村にもし水樹に曲を歌わしたら絶対似合わない

>>711
「水樹に曲を歌わしたら絶対似合わない」だけ読んだ

水樹から歌を取ったら何も残らない
まで読んだ。

水樹奈々は最強の無乳
まで読んだ

身図気那納

坂本は管野、南里は梶浦の名前がセットでついてくる
水樹だけ一人で頑張ってる
誰がTOPかは言うまでもない

ここたまに必死な水野儲が湧くね。

>>716
1人ってのは作詞作曲もやってからだろ。
現状たまに作詞してる程度だろ。

>>716
水樹は無乳がセットでついてくる
まで読んだ

>>718
正確に言うと、作詞はたまにではなく、シングルの表題曲は必ず。
そして次のシングルの表題曲ではは作曲も。

>>717
いやー、誤爆って本当に面白いもんですねー、

>>720
誤爆に見えるのか？つ眼科

水樹信者ってこんなんだろ？

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　巨乳ー！　／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　巨乳ー！／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧ 　
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　貧乳?　　　　　　　　　　　　　　　貧乳！＞
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　貧乳！貧乳！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　

>>721
自分が誤爆っていう超高等技術だそれ

釣り大会が開催されているスレはここですか？

奈々ちゃんの歌はサイコォ、日本の歌姫

石川さゆりは演歌歌う前はアイドル路線だった。

森昌子は演歌歌いながらアイドルだった。

お前らサイテー！死ね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
かすかすかす

丹下桜

奈々ちゃんのCD買いました！！歌うまいですよね！！！

声優界トップ歌姫は堀江美都子に決まってるだろ

アンダー30とかならそのことをはっきりと明示するこった
それだったら水樹なんじゃないか？

南里のCDはたぶんかなりピッチ補正かかってる
ナンバー2は真綾なんだろうな

>>730
奈々は色々方向違うからおいて置くとして、
真綾＞YUUKAの歌の技術だけは同意。
ただ、YUUKAの方が正当な歌唱法してるので、１、２年で化ける可能性アリ

真綾は良くも悪くも声質とあの歌い方で食ってる感が否めない

南里って声楽習ってるんだよね？大学で
まだいくらか成長を期待できるのかな

堀江美・戸田・笠原・岩男あたりだな

ご隠居、出家、ロートル、リストラ

>>32より、歌姫はアンダー２８でよろしく。

水樹奈々って糞声優だよな！歌ヘタ杉！！

デイリー、FJY８位。堀江１３位

>>737
売り上げは売上スレでどうぞ

松本梨香　高山みなみ　林原めぐみ　矢島晶子

>>739
その面子なら今の面子のがよっぽどいい

歌唱力でも松本以外ゴミだし。
売上だけなら他所いってください

下品ソング（クレしん矢島）や熱血ソング（ジャムプロ松本）で歌姫って言われても…。
声量だけで言えば、
>>739の四人＞＞水樹＞＞越えられない壁＞＞＞スレタイの水樹以外
だろうけど。

椎名へきる　國府田マリ子　宮村優子　櫻井智

過去の遺産はお引き取りください

やっぱ年齢制限が必要ｶﾓﾈｰ

ぶっちゃけ水樹奈々って勘違い天狗声優だよな

>>743
ﾋﾟｺﾜﾛｽw

南里って若いけどオバサンっぽい顔立ちしてるよな
あまり「姫」ってキャラじゃない

南里はトカゲっぽいな顔

容姿の話もキリないから、それぞれ可愛い、でおしまい。

ドル声優自体は悪くはないと漏れは思う。
どいつもこいつもドル売りで儲け狙うのがｲｸﾅｲ。

俺は水樹のファンだけど顔はドブスだと思ってるぞ
声は好き、歌は尊敬
自分も歌うのが好きだからスレタイでは水樹だけレベルが違うのは良くわかる
少々暑苦しいと思われても仕方ないとは思うけどな

何だか訳わからんこと書いてるな
つまり同列に語るのが失礼だ、って思っただけだ
しかし、姫という顔じゃないし、歌姫は坂本でもいいよ

姫だったらゆかりん一本
歌も優雅な歌多いし...

年令制限は30でつか

30以下ならKAORI
30以上なら野田順子でいいよ

時々単発で名前が挙がってはスルーされるけど、飯塚雅弓も悪くない気はする。

非常に中途半端だとは思うけど。キャラソンとかちゃんと歌えるっぽいし普通
にも歌えるっぽいし下手でもないと思うし。
いかにも声優兼歌手、って感じだと思う。

声優も出来る歌手、みたいな位置付けの人よりはスレタイに沿ってる気がする
けど。

>>755
飯塚は全盛期からすればってのがあるからな・・
もう結構長いような気もするけどまだ３０いってないのか。

ほちゃと同世代っつーのがいまだに信じられん。

飯塚デビュー16歳くらいじゃなかったか？CDでもそんなに上手くないんじゃ？
KAORI、ノダジュンは中途半端かな。歌上手いけど水樹や坂本や南里ほど
じゃないし売れてない。活躍度、人気は堀江や田村に遠く及ばないし。

KAORIって誰だ？ってずっと思ってたけど、川菜翠の事か。
まだ、こっちの方が通りが良いや。ドリル歌ってた事しか知らないけど。

>>758
ノダジュンの歌の上手さを、坂本真綾ほどじゃないなんて言ってるのは限りなく少数派だ。
南里の生歌はキャラソンしか聞いた事ないんで俺は評価しないが。

南里の歌唱は美しいのかもしれないが、ソウル(気迫)が希薄ぽ。
落ち着いた歌も、メロと言葉のハーモニーは出来てるが、あくまで作品表現のレベルで留まってるな。
声楽がそういうものだからか。

ＣＤ出してる声優は多いけど、
出演アニメがらみじゃない自分のコンサートやってるのって、
少数かな？？

気迫が希薄って、俺は好きだな。
次スレの>>1は（ｒｙ

ソウルテイカー

音楽番組にキングが大金を払って無理矢理ブッキングして水樹奈々を
入れたわりに、番組からはアニメ声優扱いで歌すら歌わせてもらえなかった水樹は
間違いなく声優界の恥さらし！！キングの大月も無駄金つかったもんだなw

フジは今年電車男あてて、アキバ畑に味をしめたろな。
伊東美咲、森山未来、伊藤淳司らが看板の月9枠どんどん起用だからな。

水樹も、アキバ系での旬の物あつかいだろうね。
゛水樹奈々だから゛というより、アキバの代表とりあえず。

代表になるのが歌姫。

どうして過去の遺産（笑）を語る時に
金月真美の名前が出てこないの？
ＣＤのセールスは国府田マリ子より上なのに。

だってあれ藤崎詩織じゃないか・・・

だってあれふぃくちょんじゃんくちょんゆ〜かじゃないか・・・

「北斗のメモリアル」は名曲

>>764
直接の上司でも担当でもない部署の人間の宣伝を常務取締役がやるかよｗ

突きとか気合とか…ってヤツだなｗ

気迫といっても
迫力じゃなくて迫真のほうね。

よくできたマネキンみたいだよ。
生気がないっちうか。

言いたいことは分かるけど、まぁその辺は好みだろうなー
逆に気迫こもった系ウザイって聞き手もいるわけで

曲によるだろ

>>764
あのコーナーは歌ないよ、とマジメにレスする俺は暇人

FJYは聴いた人には好評価だが売り上げは今ひとつみたいだな

スマギャンのもう一人の女あれいらんだろ。

同意
奈々ピンでいい

>>776-777
格段につまらなくなるよ・・・

奈々の悩み相談とかでいいよ

スレタイは
アキバの歌姫
でもいいんじゃないかと金スマ見ながら思た

大月のコネがなきゃ何も出来ない水樹奈々はゴキブリ以下！
さっさと死ね！雌ブタ！

>>751
水樹の顔がダメなら坂本はさらにダメじゃん・・・
てか歌姫スレで優先順位が顔＞歌なのがわからん

741　高山と林原が声量あると思ってる時点で電波か釣り確定
気持ち悪い奴だな

>>783
歌姫スレで売上語る何処ぞのアフォ共より余程マシだと心底思うが…。

やっぱ「歌姫」はルックス・若さ・歌唱力・売り上げ全てにおいてトップクラスじゃないとな。

アキバ族のシンボルだもんな

若さはいらんだろ

>>785
んじゃそこに「氏名」付け加えといてくれ。芸名はイイが、『楽器名』はNGワード登録な。

>>788
なにそれ。平凡な名前である田村ゆかりと坂本真綾は除外ってことですか？

水樹って５年前はあんまり知られてなかったよね。
コツコツとイベント・コンサートこなしてのし上がったのか。
武道館とはオドロキ。
堀江・田村は歯噛みして悔しがってるのかな。

>>790
武道館でライブしたって所詮、声優。
普通の人からは、アキバ系アイドルとしか言われないｗ

>>791
ここはなんの板だよ？って話し

>>790
たぶん武道館でのライブはそれ一回きりだと思う

>>793
うう・・・釣られないぞ！

へきるは武道館5回

>>793はマジっぽい
知識ない奴はホントうざい

>>794
悪い、素で間違えたorz
来年また武道館でやるのか。

再来年はドームツアーです水樹

演るハコで語る…か、面白い。

南里：何処かのホール(受信料払わないと観れないらしい)
真綾：ギロッポンとかザギン
水樹：ブドーカン＆今出てる案だとドームが候補に上がってる様子
堀江：ファンの脳内
ゆかりん：某フォーラム、そのうち武道館＆ドームツアー(確定だろ)

>>799
だからさ！

>>112
＞不感症っぽい女の声で「残り○分」

来年からは川澄綾子の声になります

田村が武道館やったら二階席抜けそうだなｗ。
へきるが五回やったって言っても満員だったの3回ぐらいだったしな。
昔ほど武道館って言われてもあんまりすごいって感じなくなってきた。

満員だったのは、最初の２回だけだと思うよ

伝説の１５分完売ステージの裏側にまで客席増設は一回目だけ？

ドームツアーって書いている奴。
特に水樹厨と田村厨。
頭大丈夫か？声優に侵されすぎ。
ドームって2万人入ってもガラガラに見えるぞ。
集められるはずねーだろ。

>>805
ヒント：ネタ
お前カワイイな

>>792
他の奴に言えよｗ

コウダですらあんだけ売れてた時代だからあんま参考にならんような。。。

ましてや閣下の曲なんぞ23万枚だからなぁ・・・。
売上の絶対数が大きく変わって参考にならないのに、過去の話題引っ張る奴って回顧大好き君なの？


>>805
ネタにﾏｼﾞﾚｽ・・・・ｗ

マジレスしてしまった。反省。
いや、もう最近の声ヲタの声優に対する過剰評価が多いから(外から見たらかなり閉鎖された空間だよ)、これもマジと思っちゃったよ。
もう声ヲタ引退だな。魅力も感じなくなってきちゃったし理解不能だ。

>>809
２ちゃん引退おめでとう

>>809
つーかごまかすために皮肉っぽいこと言ってるつもりだろうがそんな評価はどこにもないよw

世間のアキバ観は、
ﾍｲﾍｲﾍｲや金ｽﾏに出てきたｷﾓｲ世界。
一般受けしてるんじゃなくて、ｷﾓｲのが相変わらず声優に貢いでるだけ。
ところで、声優らしさでブレイクしてほしいのか
それとも声優らしからぬっていうのでブレイクしてほしいのかどっちなん声優ﾌｧﾝは。

キモくない方がいいに決まっている。

要はこの５人でチャリティーコンサートをやれば、
ドームを埋めれるわけだ。

>>814
ファン層がかぶるから無理

とりあえずアニサマライブに水樹以外の全員が初出演決定すればそこそこおおいところいけそう

アリーナとドームの中間てあるっけ？

俺んち。

あたしんち。

椎名へきるが一時期とはいえ偉大だったことが分かった

水樹もへきる同様、武道館・歌番組出演ピークで
あとは下降しそう。
賞味期限、あと１年２年か。
真綾はピークも無いけど、
ダラダラ１０続いてるな。

これからは白石涼子の時代ですから

まあね、ＡＢ型は先天的に歌上手い人多いからな

歌も演技もヘタクソの水樹奈々
しかも勘違いアイドルw

tes

>>824
歌も演技もヘタクソでしかも勘違いしてるのがアイドルの条件と思われ。

>>826
「後は『楽器』としての役目を終えるのを待つだけの何処ぞの一発屋似非西友」まで読んだ

白石涼子の司会良好ふんたららんって番組終わったのか？

声優さんの画像たっぷりのサイト
http://goup.peps.jp/mens/?s_id=iloveaiaipon

>>828
それ終わって、新しい白石の番組が始まったよ

テレ東にFJY出てたけど、「アニソン界のカリスマ」みたいな事言われてたな。

>>831
TV関係の声優わからん人間は「アキバ系」でくくったり、そこで人気ある人がTV出ると
うたい文句に「カリスマ」とかってつけるんだよ。
水樹の「アキバ系スーパアイドル」とかも誰も言ってないよ、て感じだったし。

TVがどうのと言うより、レコード会社や事務所がどういう売り方をしてるのかが分かる。

冷えこんだ音楽業界の中でも、アキバ系オタクは貪欲にＣＤ買ってるからな。
この市場を固めるのはガチ。

オタクは結婚しない（できない）し趣味にだけ財布つぎこんでくれるし
潤沢な金づるですね。

昨日のFJYのスタジオライブとお台場ライブを考えると
真綾より歌唱力はあるわー。真綾のライブもなかなかだけど
純粋な歌の上手さを考えると、ちょい負けるね

昨日のじゃないな、スタジオライブと昨日のお台場〜だった

アドリブでわざと音を外してライブ盛り上げる水樹のほうが表現力が上。

>>835
俺もそう思った。
昨日の台場ミニライブで南里を済ませて、ようやくスレタイの5人全員の生歌を聞くことが出来たのだが、
俺の結論は南里。
歌姫の姫って言葉自体にはそんなに意味はないんだろうが、南里がこの冠に一番相応しく感じた。

>>837
ばーか

アイドル売りもしてないし、若さと人気と歌唱力がある南里が歌姫にふさわしいと思う

>>837
やっぱそこいいよね
そして盛り上がる曲がすごく多いのがポイントだな…

>>840
若さはないな。若さは。
歌唱力にしてもなんでいつも音外すんだかわからんのだが。

声優でくくると、TOP歌姫は水樹
歌手でくくると、今はまだ真綾で南里が迫っているという感じかな

生では誰も聞いた事ないけどw

>>843
歌手でくくって真綾ってのはちょっと違う気がするな。
彼女はそこまで歌へのモチベーション高い人じゃないし。
まあそれでも、昔に比べたらだいぶ歌寄りにはなってきたんだけど。

>>842
いや昨日のできは１００点に近いと思うよ。あと顔じゃなくて
内面は２１歳の女の子って感で若さに溢れてた。

誰が一番かは決めれないが、声自体の透明感とか美しさは
南里、真綾が抜きん出ると思う

まあ、とりあえずここで歌姫うんぬんって言ってる人は、
とりあえず、各歌姫の生歌は聞いとくべきだな。

そうじゃないと、説得力ないし。
真綾はそうそう聞けないけど水樹はよくライブするし、
南里は、この何週間の間でインストアライブで聞ける機会あるし。
堀江は、コンサートあるしね。

歌の声質では真綾が一番好きで
歌い方は南里が一番好きだ
生歌聴いた限りだと

とりあえず南里のこれからがすごく楽しみ

水樹奈々さっさと死ねよ！コイツは性悪な魔女そのもの！！

>>849
おまえが消えろよ　社会のゴミが

>>848
今後南里も人気アニメの主役でもやるようになればね。
スレタイの名の人間で声優としての実績、知名度としては大幅に劣るしなぁ。
(FJCとしての知名度はあるとはおもうが）

歌売れて勘違いして声優しなくなったりしなければいいんだが。

もしもスレタイの五人の中から歌姫が選ばれたとしたら

「おめでとうございます！あなたが歌姫に選ばれました。記念のトロフィーをどうぞ」

堀江：「…へ？わ、私が選ばれたんですか!?えっと、ありがとうございますっ」
田村：「ホントですか！ありがとうございます、ゆかり、すごく嬉しいです！」
水樹：「ありがとうございます！これからも、歌姫の名に恥じないように頑張ります」
坂本：「選んでいただけたことをとても光栄に思います。どうもありがとうございます」
南里：「え、えぇっ！わたしですか!?…どうしよう、頂いちゃっていいのかなぁ…」

注：あくまでイメージです

歌姫といえば？

緒方「真綾の曲はいいね、いつも車の中で、かなこと一緒に聞いてるよ」
野村「やはり、同じ大分出身の岩男さんでしょう」
金本「わしぁ、メモヲタじゃけん、田村ゆかりしか知らんの」
前田「知らんわ、そんなこと・・・・・・へ・・・き・・・る」
江藤「バブルスたん、ハァハァ」

南里侑香が声優の南里侑香と歌手のYUUKAを
分けて活動していることに最近気付いた

FictionJunctionの時には絶対南里侑香とは名乗らない。
だからこのスレから名前消していいような気がしてきた。

そんなヴィーナスフォートでの出来事

>854
種ゲームでは暁の車が南里侑香名義になってるらしいっすよ

昨日の走れ歌謡曲にまでコメントしたのには驚いたな

メディアに出るときはＹＵＵＫＡで統一してると思う
ただメディアによっては紹介の欄に南里侑香と明記してある時もあるから
全く無いとも言えないんだよね

浜崎 水樹
中島 坂本
平原 南里
大塚 堀江
BoA 田村

ナナもほっちゃんも真綾もゆかりんも南ちゃんも俺は好きだな！

つーか堀江や田村が歌姫なんて表現聞いた事ないし、イメージも合わないよ。
水樹や真綾は普通にそういう表現されてたりするし。南里は知らん。