島津冴子スレ

俺はルパンの２作目からは見てない。
五右衛門(大塚⇒井上)不二子(二階堂⇒増山)に声優が
替わってしまったからな。
スレ違いでスマソ

当たり役を物も言わせず取り上げるとは、役者を虫けらかなんかと思ってンのかね。

真性ゆかな厨の誘導まとめに回答しましょう。

ゆかな厨疑問：ゲームにもたくさん出てるし、引退してないことなんてふじのは知ってたはずだ、って島津は書いてるけど あれ？じゃあ富野は引退してないこと知らなかったの？
答え：「富野が引退してないことを知らなかった」のではなく、「富野は藤野音響監督に島津は引退していると嘘を吹き込まれた」が、事実。

ゆかな厨疑問：富野だけが引退してると思ってる中で、その側近や周りのスタッフ達との間で映画制作期間中全く見解の衝突がなかったの？
答え：その側近・周りのスタッフ達の中で、音響に関して仕切っているのが藤野。その藤野が「島津は引退」と嘘をついていたのである。
　以下は私の予想だが、その他のスタッフに対しては「島津は事情があってキャスティングから外れた」と当たり触りない説明をしていたのだろう。音響監督にそう説明されれば、あえて「やっぱり島津さんに」なんて蒸し返す輩もいまい。

ゆかな厨疑問：電話番号は希楽屋にききゃ分かることなんてふじのは知ってたはずだ、常識だ。って島津は書いてるけど あれ？じゃあ富野は希楽屋に聞けば分かること知らなかったの？
答え：富野に「島津は引退している」と嘘をついて、さらに「自宅に電話するとよい」と偽の電話番号を教えて、希楽屋（事務所）に問い合わせるという確実な連絡手段をまず潰したのが、藤野。

ゆかな厨疑問：新しい番号に変わってるかも、って富野は誰かに聞きなおさなかったの？他の番号知ってる人はいっさい確認してみなかったの？
答え：富野がそういう疑問を抱いたとすれば、まず声優の動向に関して一番詳しいスタッフ＝音響監督に聞いたであろう。その人がまさに嘘をついているなどと夢にも思わず。

ゆかな厨疑問：うその電話番号って、具体的にどんな？存在しない番号？それとも誰か他人の？ とっさに思いついた番号を言ってみたの？あらかじめ誰も出ないけど存在はするなんていう超都合の良い番号調べてあったりとか？
答え：さあね。わかっていることは、いつかけても出ない番号だった、ということである。島津を引退したことにするために、わざわざ電話回線ひとつ借りたんだろうか？そこまでして確実に得する誰かって、誰なんだろう。

ゆかな厨疑問：富野だけがつながんね〜と思ってる中で、他の電話番号知ってる側近やスタッフ達との間で映画制作期間中全く見解の衝突がなかったの？
答え：その側近・周りのスタッフ達の中で、音響に関して仕切っているのが藤野。その藤野が「島津は引退」と嘘をついていたのである。
　以下は私の予想だが、その他のスタッフに対しては「島津は事情があってキャスティングから外れた」と当たり触りない説明をしていたのだろう。音響監督にそう説明されれば、あえて「やっぱり島津さんに」なんて蒸し返す輩もいまい。

ゲハ板にあった…

http://www.qiqi.jp/up/log/up041.jpg
http://www.qiqi.jp/up/log/up046.jpg
http://www.qiqi.jp/up/log/up045.jpg
http://www.qiqi.jp/up/log/up044.jpg

ゆかな厨疑問：富野の意向なら仕方無くて、なぜ音響監督の意向では仕方無くないの？どちらも旧Zの頃から関わっているし、声優関係は音響監督の仕事。
答え：富野は「フォウは島津でいく」とあらかじめはっきり意向を示している。それを、島津の声があわない等のまともな理由を示しての反対やオーディションをするなどの通常の方法でなく、
「島津は引退した」とあきらかな嘘をついて翻意させたのが、藤野音響監督。これは事実としてはっきりしている。（富野が島津相手に嘘をついたor島津が手記に嘘を書いたのでなければ）
　そして、そこまでして島津を遠ざけ、ゆかなという声優を起用した音響監督なりの説明が一切ない。聞えてくる唯一の関係者の説明が「あの子は監督のオキニだから」
　音響監督個人の私情の介入があったことを疑わざるをえない。

ゆかな厨疑問：声優変更に関して違和感というか音響ゆかな島津周辺でしっくりこない感じは確かにあるものの、その原因が「枕営業」であるとなぜ分かるの？ 親戚、友人関係のコネクションとか、音響監督と島津の間で衝突があったとか考えないの？
答え：「ゆかなの実力」という選択肢はさすがに真性厨さんでも示せませんか（苦笑）
　もちろんゆかなさんに有力者のコネなりその他の人間関係の影響でフォウ役が転がり込んだ可能性も、否定しません。が、現在、現実に活字媒体などでソースとしてでてきているものは「あの子は音響監督のオキニだから」これしかありません。
　ゆかな本人の「Ｚは見たことない」発言からしてオーディションで選ばれたともおもわれませんし、それに以前の音響監督との不倫騒動などと考えあわせれば、「枕営業をやっても不思議でない人」と思われているのでしょうね。
　事実に反しているというなら、ゆかなさんなり藤野音響監督が、公式に否定すればいいわけですがね。

>>726
俺はゆかな厨ではないが
今回の件でゆかなと藤野が枕営業の事に関して、
公式に否定発言をしたら、
逆にあったと捉えられてもおかしくないぞ。
だって、誰もその点について公で発言してる人は居ないんだから。

>727
枕うんぬんに言及する必要はないんだよ。
「島津を引退にしたことに対する謝罪」
「ゆかなをフォウ役に抜擢した理由」
その２点に関して、納得いく説明をしてくれればいいわけ。

それをしないから、枕なんだろうと言われ続ける。

何故もう少し突っ込んだ質問を富野にしなかったのかね島津は

＞ゆかなさんなり藤野音響監督が、公式に否定

コミックガムなる雑誌に載った記事の内容は事実無根です。
藤野音響監督および富野総監督が島津冴子氏に会い、キャスティングについての
説明を行ったという事実はございません。
島津冴子氏の公式HPに記載の手記なるものについて、当方は一切関知しておりません。

だったら、ゆかな信者大喜びだね

頬かむりするのかな。

>>728
その2点は
別にゆかなは関係ないだろ。
藤野だろ。
謝罪ってのも良く分からんな。
引退したと誰かに言われて、何故か確信したんだろ藤野は。
別に他の音響関係の会社に島津は引退しました、だから起用しないで下さい
とか言い触らしたわけじゃないんだから。
何故確信したのかは説明して欲しいけれど。
フォウ役に起用は、候補者を出して富野が決定したんだろ。
島津が引退してしまったから代わりを探してたらゆかなが良かったと富野は思ったんだろ。

変わったのが女ばかりというのが気になるな…

カミーユ　　　　関智一
クワトロ　　　　子安武人
アムロ　　　　　鈴村健一

だったら問題無かっただろうに…
ファンが暴動起こすか…

キャストを元に戻せばいいだけの話し
ゆかなはテッサとか好きだけどフォウは島津でしょ

>732
それ全部、あんたの希望的観測ってやつでしょ。

当事者が、公式にそうだって言わなきゃ無意味なんだよ。

>>735
だとしても、
ゆかなに
＞「島津を引退にしたことに対する謝罪」
＞「ゆかなをフォウ役に抜擢した理由」
この2点に関して発言する必要はない。
発言のしようがないわな。
ゆかなは別に、島津冴子は声優を引退してます、
と言ってないし、
フォウ役に抜擢された理由も説明できないし。
オファーがきたから受けたってだけだしな。
俺はゆかな厨ではないぞ。

それとね。

＞別に他の音響関係の会社に島津は引退しました、だから起用しないで下さい
＞とか言い触らしたわけじゃないんだから。

今回がまさにそうだよ。島津さんが、最も大事にしている役で、
それ（引退していると最高決定権を持つ監督に言う）をやったんだよ、藤野は。

充分謝罪に値するし、島津さんが怒るのも無理ないと思うね。

どっちにしても、
ゆかながこの件に関してどんな発言しようが、
枕疑惑を広げるだけで。
枕を肯定するんならそうするんだろうけれど。

>>737
やってないだろ。
富野に言っただけで。
それによって業界に引退の噂が広まって不利益を被ったと証明できれば理解できるが、
そうじゃないだろ。
仕事は普通にしてたし。
逆に引退なんて噂流そうもんなら、
もっと早く島津さんの耳に届いてるだろ。
その方が富野にとっても島津さんにとっても良かったがな。

>736
あー、たしかに、釈明は藤野がすべきであって、
ゆかなさんではないな。

ただ、ゆかなさんにも説明できることはあるかもしれない。
オーディションしましたとか、富野監督の前でフォウのセリフ言いましたとか。
まともな理由による抜擢だったなら、何かそういうことがあっただろうと思うわけ。

>739

＞富野に言っただけ
キャスティングを最終的に決定する人にそう言った
そのために島津さんはフォウ役を外された
充分不利益被ってるじゃないか。

引退もくそも、島津冴子は誰でもピカソでレギュラーでナレーションやってるやん。

>>737
誰も「引退の噂」の話なんぞしてないし。
当然、富野監督と島津さんの公式コメントにも「噂」なんて言葉は一言も出てない。

単に『藤野が富野監督に「島津さんは引退してますよ」と嘘ついた』だけ。

>>741
それだけだろ。
フォウ役一つだけで
声優島津冴子は甚大な被害は被ってないだろ。
謝罪させるためには、
更に藤野の方の矛盾発言の真相を暴かなきゃ。

>>743
それも確かに嘘ではあったわけだが、
藤野が意図的に嘘をついたかどうかは
はっきりと黒ではないわけで。

>743
レス番　>739のまちがいだよね

>744
＞それだけだろ。
＞フォウ役一つだけで

それだけだよ（今、わかってる範囲ではね）。
で、それに対して謝罪と、誠意を持った説明は必要っしょ。
島津さんにとっては甚大な被害であって、事実を明らかにしろと公式に声明出されてるわけだから。

>745
故意であったなんて（そうでも）認めるわけないんだろうし
過失であっても、島津さん側に現に不利益がでているわけなんだから
公式にそう謝らないとね。

やり方がとてもベテランの業界人とは思えないので黒だろ

>>746
その通りスマソ

>748
いや　お節介ｽﾏｿ

どうしても本人に連絡取りたかったら､普通､回りにも聞くだろｗ
何年生きてんだよｗｗｗ

はいはい、その聞いた回りの人＝何年も共に仕事した大ベテラン　に
見事にだまされたんだよね。
つか、監督本人が「だまされた」っつってるし。

ゝ､__　-‐　 ,　'´/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
__〃l　　／ 　 /　　 〉- ､　＿　　 ｒ‐− - - - -　　　 _ 　 　 |
/ /∧'´　　　/　, - ' ´ ￣　　￣ ヽ. 御 休 憩 \4,800l 　 　 |
. l /⌒ ､ 　 / , '　　　　　　　　 　 　 ヽ. 宿 泊 \8,800l 　　　|
. ﾚ、_ソ ゝ/ /　　　 _ ., ハ　　　　　　　 ',−−- -　-　|　　　|
│/　|　 ./ i.ll　 , -', '／　 ',　ヾ　　 　 　 l ｻｰﾋﾞｽﾀｲﾑ|　　　|
│!　 l　/　| ヾﾉ, = '´ ､_ __ヾ､　　　 i　 l　l　....... .......　 |　　　|
│　　|/　　!　l ' ,、　　ゝ-‐ 'ヽヽ、 .l_ ﾉ　|＿＿＿ ＿ |　　　|
. l　　 /　 　ゝ|r´' _ 　 　ｨr=､ v　 ! ﾉr i　│　　　　　　　　　 |
. l 　 /　　　/_ヽyfrヽ 　 弋__} ｝　| | ' ﾉ　 |＼　　　　　　　　 |
　ヽ/　　　/ー ｒヽゞ┘、 　 　 　 ,| | ´ 　　|, - ＼　　 　 　 　|
＼/　 　 /　 　 ｀iヽ、　-‐　　 ／| ﾄ ､_ ＿l, ､__ _ 丶、　　 　 |
　/　　 /　　　　 |　 ｀＞ - ィ´／| |ﾉ .ﾉ ,'　r_ ,　丶､ l　　　　|
./　　／　　　 ,　l i |'//-l >_<_ - | |　|　l　|i　|l　ｒ _ 〉|　　 　 |
　 ／　　　　'´　l ｆ| | ,ゝ ｿ　ﾄ 　 l |　lゝ┘' !_ﾉ! ﾉl　￣＼　　 |
／　　 　 　 　 / l | |l ＿ゝ人 __ ｌﾉ∠ _ lﾒ　　　　ヽ!　　 ヽ　 |
| Ο　　　　　/　l　l |f 　 ハ　 l　 ､　　 ＼ 　 　 　 ヽ 　　 ｌ　|
ｌ　　　　　　//　l .∧!ゝ l　, |, ' !、, ヽ　　 ＼　　　　 ＼'　　l│
.l　　　　　 l 　 /│　!　|∨/r'ﾆ-ﾐ 　 l　　　 ヽ 　,　 、 ヽ営| |
. lΟ　　　 l　/　 l 　 ヽο'/　-‐､.〉 /　　　　 ）'-‐゛　　 l業l |
　l　　　　 ゝ'　v_ヽ-‐ '´ｆｒ' 　 ¬/　ヽ　 　 ／　　　　　,用/ |
　l　　　 　 ヽ　　　 　 　 !l　　!ﾚ"　　 l　／　　 　 　 ／ ' ´　|

今回の真相

>>750
冴子さんが未だ疑問視している点と、怒りの矛先の真っ先にそれがあるわな
「あなたたち、プロとして長年やってるのにその対応はあまりにも不自然じゃないの！」

言い方変えようか？

『音響関連の責任者であり、声優(事務所)との連絡役である音響監督・藤野氏が
長年の同僚である総監督・富野氏に「島津さんは引退してますよ」と嘘をついた』

まさか、付き合いの長いであろう同僚が嘘をつくとは富野監督も思わないだろ。

でも、確かに藤野が はっきりと黒と言えないけれど現状では限りなく「黒」に近いと言わざるを得ない。
謝罪はともかく最低限の説明(反論でも可)は必要なんじゃね？

流れがよくわかってませんが、
音響監督さんの自腹で島津バージョン製作…ってことでＦＡ？

あと、
ゆかなさんは島津さんが引退したと思ってたんでしょうか？
・・・まさかねｗ

音響監督 藤野貞義
引退したって聞きました　→　誰に訊いたの？　→　わすれました

（「誰かから聞いた。誰だったかは覚えていない」 ）

島津冴子の自宅に電話しました　→　その番号は？　→　わかりません

（富野総監督と音響監督がかけたと仰る電話番号は、現在はお二人とも紛失しており、確認することができませんでした）


このあたりがヒドイな。お笑いだよ。コケにされているよ。

ゆかな厨の強弁が痛々しいな(;´Д`)

ﾎﾝﾄ､恥ずかしい男だな｡
今までよく生きてこれたよ｡

痛々しいの島津だと思うよ、つか痛い
富野と音響が、口裏合わせてる様にしか見えないし

結局、島津1人アニメから干されて終わり

とっくにアニメ卒業してますたから残念

話が来ないだけだろ、卒業w

＞痛々しいの島津だと思うよ、つか痛い

日本語が不自由にもほどがある･･･

どうせ、全声優別録りでトラックダウンしてるんだから、
フォウとサラの部分だけ録り直して、トラックダウンし直せば？

口で言うと簡単なんだけど

別録り→粗編集→尺合わせ→他の声優部分とトラックダウン→ＢＧＭや効果音とミックスダウン

だから相当に大変だけどしゃあないね。

藤野がやったのは一人の声優を殺したに等しい愚劣な行為。
もちろん島津さんの声の仕事は他にもあるんだけど、
ファンや本人の思い入れからしても余りにも悲しい事だと思う。

アニメ声優のキャスティングをする人間が、
ＴＶもラジオもゲームもネットも全く知らないで仕事ができるのだろうか？
過去の仕事上の経験の蓄積だけでできない事もないとは思うが、
新しい作品や様々な動きに関しては全く興味を持っていないのだろうか？
では声優のキャスティングは全て目の前で声を聞いてから決定しているのだろうか？
それとも提示された資料のみで決めているのだろうか？
このあたり、自分は業界のシステムに疎いのでなんとも言えないけれど…。
富野監督は人材発掘のために多くの舞台などをチェックしていると聞くが、
作家性に寄るところの大きい人と、それを支える技術職の人間ではスタンスも違うと思う。

今夜は「逆襲のフォウ」を聴きながら寝ます…

ゆかなは疑惑なだけっしょ。
疑わしきは罰せずでいきまっしょい。
島津冴子のファンは灰色でも黒にしたい奴らの集まりだと思われかねない。

だがVIPPERは誰にも止められないorz

>>765
もう思われてそうだがな・・・。


島津さんまで悪く言う奴までいるから
富野や藤野がちゃんとコメント出して治めてほしいよ。

>>766
勝手にVIPのせいにすんな。
VIPにたったスレなんて無反応のまま終了しただろ。
結局騒いでるのはアフォなガノタだけなんだよ。

ゆかなに関しては釣りや煽りばかりで本気で言ってる奴はほとんどいないだろうな

どっちにしろ作品は観るんだろ皆。ただ、フォウのイメージが合わないのも
そうだけど、あらすじを急展開で追うだけの1作目みたいな出来なら3作目は
無いな。Zの序盤はまぁあんなもんだから許容だけどさ。