声優界のNO.1歌姫は？真綾vs堀江vs田村vs水樹

やっぱ真綾だろ。

歌姫なら堀江由衣ですね。

歌唱力なら水樹

林原めぐみしかいない筈

またクソスレかぁぁぁぁ！

6

じゃあ田村

歌だけなら水樹かと

たしかに水樹は巧いね

歌唱力なら水樹か真綾ですね

田村も以外とうまい

歌唱力なら歌唱力スレ行け。
若さと美貌がモノをいうんだよ。
堀江と田村ガチ。

美貌だったら田村と水樹は駄目
若さなら堀江と田村は駄目

重複(ry

【音痴から】女性声優の歌唱力【歌姫まで】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1120382616/

坂本は若若しさがない。
美貌もないし。

>>12
歌唱力だけで歌姫名乗れると思ってんじゃねぇぞ、水樹信者！

この中で競う事　事態めちゃレベル低杉、、、

>>16
ええ、ですから日本武道館でライブやったり
全国ツアーをやったりしてますよ

他のお三方は何を？

┌───────────────────
│できれば一言コメントお願いします。
└───v─────────────── 　参考：【役者崩れ】坂本真綾アンチスレ【偽声優】
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ 　　　　　　　　　　　 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1064139705/l50
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

歌唱力なら真綾だな。水樹は一見うまいが…ビブラートがしつこい
ルックスでは真綾かほちゃ
若さでは真綾か水樹

よって真綾の勝利？

なぜみな実たんがエントリーされてないのか・・・
・あー、こんな糞どもと比べられるわけ無いもんな＾＾

声優界�ｂPの歌姫って、声優が歌姫になれるのか？声優は歌手じゃない。ＣＤは出しても、あくまでも声優だ。というか、このスレいらないだろ。

声優兼歌手って人は結構いるじゃない。

野川さくら姫

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／>>1＼ .┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
　　　こんな適当スレたてたばっかりに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

>>772
あれー？るぅの声も当ててたの？違う人だと信じてた。
タイアップでOPかED歌ってる奴にしか出てないものとばかり…。

るぅは確かに結構いろんな台詞言ってたな。うろ覚えだけど少なくとも
下手って感じではなかった気もするし。

フェイトはあんまり抑揚のある台詞がなかった気がするんで、そういう
演技が下手な人なんだとばかり…。

失礼しますた。歌はなのはのOPが結構良い歌だなーと思ってたけど。

>>26
誤爆お疲れ。

>>27
とほー…。orz

堀江の歌って聞いたことないかも？他の人の歌はそれなりに聞いたこと
あるんだけど…。

ここのクズ住人に聞きたいんだけど
堀江と田村を比較した場合堀江にかつてと比べ勢いが無くなり、
CD売上も過去最高で田村は勢いに乗っている、これは認める。
し　か　し　勢　い　に　乗　っ　て　い　る　田　村　の　C　D　売　上　が　
落　ち　目　の　堀　江　を　超　え　ら　れ　な　い　の　は　ど　う　い　う　こ　と　な　の　ｗｗｗｗｗ
所　詮　田　村　は　堀　江　の　永　遠　の　格　下　と　い　う　事　で　F　A　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

次世代では南里侑香が最有力かな
ルックスそこそこ、歌も上手いし、声質も「歌姫」っぽい

歌下手だよ
梶浦マジックにだまされんな

|:::::::::::::::::::
|`Д)y-~
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|:::::::::::::::::::

なんでもかんでも歌姫か。あーｲﾀｲｲﾀｲ…

マジレスすると水樹と堀江は伯仲してる。他の２人はやや劣るかな？
売り上げだけ見るとこんな感じ。ただ宣伝がしょぼい点を踏まえると坂本、田村が歌が売れてないとは一概には言えないんだよね…

三十路あたりで姫はきっつい

>>34

m9[;´Д`]ﾍﾟﾔｰｯ

>>34
真綾さんのＣＤ売上はほちゃより上でしょ
ただ、真綾さんはどっちかっつーと「声優活動もする歌手」って感じだからね
「歌手活動もする声優」の他３人とは立ち位置がちょっと違う気がする
でも、この中で歌姫を選ぶなら、やっぱり真綾さんかな

歌姫なら真綾か南里でないかい？
FJなくても売れるようになれば個人的には真綾より南里かな。

水樹は歌姫ってイメージにならんし、堀江は肝心の歌唱力でかなり見劣りする。

>>37
どこがどうやっぱりなのか判らんｗ
主観で発言するならはっきり言い切れよ。オブラートに包んで真綾はすごいんですって言い方がキモ

坂本は貧乏臭い

どいつもこいつも歌姫とかゆうレベルじゃねーし

ただの声優アイドル止まり！

若本規夫

このスレタイはアニソン板にもあった希ガス
くだらない。ただ荒れるだけか・・・

>>38
あの文からじゃ「やっぱり」の意味は確かに分からんね、ｽﾏｿ
個人的にはほちゃが大好きだからホントはほちゃを歌姫にしたくて「立ち位置がちょっと
違う」とか難癖つけてみたものの、でもこの４人から選ぶという前提で話をするなら、ＣＤ
売上や歌の上手さから「やっぱり」真綾さんになっちゃうかな、ということ

>>38
School Rumble Horie Yui ft. U

能登かわいいよ能登

こういうスレ立てると
岩男信者に荒らされるだろうが

岩男？








あっ！なるほど

南里じゃないの

真綾か南里だろう。
まあ若手声優のトップではないけどね

はいはい、高田由美でおｋ？

南里だと思うな。
売れた枚数もさることながら、本人一人じゃ何も出来ないあたりがまさに　歌「姫」　だと感じるぽ。
FJなしでどの程度売れるのか、ソロになってがんばってみて欲しいな・・・

>>50
わろすわろす

>>51
南里まだアルバム出してないじゃん。
ティアラウェイではかなり微妙だったし。
歌もぱっと人をひきつける事は出来るけど、
直ぐ飽きる声質だから最後まで聞かせる事は難しいし。

マジレスすると、

水樹＞＞真綾＞＞＞堀江＝田村

くらいのもんだろ。

アニメだと、

堀江、田村＞水樹＞＞＞＞＞真綾

だけどな。

真綾＞＞水樹＞＞堀江＝田村だと思う
水樹はビブラート濃すぎ

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |真綾|　ΛΛ　　|真綾| ΛΛ　　　|真綾|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で真綾！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　歌姫NO.１認定委員会　　　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

堀江田村はジャンルが同じっぽいから比べようもあるけど真綾水樹とは比べられないだろ
水樹は歌とか売り方とかが浜崎に通じる物があって嫌いだ

ハマが嫌いな水樹ファンの俺が来ましたよ

岩男潤子と林原めぐみと丹下桜は賞味期限切れでつか…。

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|`Д)y-~
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|:::::::::::::::::::

真綾は声優業ほとんどしてないんだから比べる事自体筋違い
真綾ﾏﾝｾｰだけが真綾をプッシュ

58
國府田もその予備軍

60
けど声優てことになってるから声優内では歌うまいとか言われてる訳で一般歌手になってしまったら中の下とかのレベルになってしまう

>>60
声優業してるよ。何言ってんの？

仕事と言えば、出番は商業演劇（レミゼ）だけ、って時もあったからなー

で、歌姫認定されて何か特典でも付くのか？

>56
水樹の瓶詰妖精は、浜崎におけるハイチュウ

>>1堀江田村は腐れてる。真綾は枯れそう。奈々は整形がバレてる

真綾昔は主役+主題歌ってコンボだったのに…

演歌的に
奈々＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真綾＞田村＝堀江
Ｊ−ＰＯＰ的に
真綾＞＞＞＞＞＞＞奈々＞＞田村＝堀江
キャラソン的に
堀江＞田村＞＞＞＞＞＞＞＞＞奈々＝真綾
結局アタシには判断できない。orz

マジレスすると

真綾>>>>>>>>>>>水樹>>堀江＆田村




だろ

>>68
おまいの評価結果から判断すると、少なくとも田村はないってことだな
それと声優界の歌姫に演歌的要素は関係なさそうだから水樹もない
となると、後はJ-POP的要素とアニソン的要素のどちらを重視するかだけだ
もしこれを均等に評価するなら、＞の数から堀江が歌姫ってことになる

アニソンじゃなくてキャラソンだった

歌姫ってことは、ある程度容姿も必要ですね

アレサ・フランクリンもジャネット・ジャクソンも歌姫なんだから
容姿はあまり関係なさそうな機もする。

容姿にしたって歌と同じで声優というカテゴリーの中だったらという条件がついてかわいい、綺麗ってことを言ってるんだからそこまで重要ではないと思うよ

仕方ない。オレが４人とセックスして決めてやるよ

南里侑香

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|`Д)y-~
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　(( 　
( :,,ー D　ますみん必死アビ

奈々のうたがなぜ売れるのかわからない

南里に一票

ささきいさお

姫か！？姫なのか？！

あ、しまった
女で歌上手いっていったら水樹奈々かな、声そのものがキレイだし
でも姫って顔じゃないよな

だったらもう真綾しかないよ。

歌姫ってやっぱ歌じゃけじゃないでしょ。
そこそこ見た目とか雰囲気が必要でしょ。
そうなると田村は見た目エグイし、声ヤバイし、
もろアニメの歌うたってますって感じ。到底「姫」にはなれんわ・・・。
堀江も見た目は田村に比べると全然マシだけど・・・。
アニメの歌って感じ。姫にはなれねよ。
水樹と坂本さんに関しては見た目も歌もうまいし、良いのあるし
素質はある。
坂本さんに関しては一応女優としてＶ６の岡田くんの元カノ役を
やったことがあるということで普通のテレビにも出れるってことで
ややリード。一般人にもドラマの話をすればなんとなくの認知度。
んでもってオリコンもたまに１０位以内に入るし。
ほい、キタねｗ

私も真綾さんに一票!!

あまり深く考えないなら

ほちゃに一票。

普通に真綾
死角は声量、太さ、表現力

声的には田村さん。。
歌的には真綾さん。
外見的には・・・・田村さんが好き・・・
水樹奈々はちょっと・・・／(´・x・`)＼ブービー賞かな。。

普通に考えれば水樹

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|`Д)y-~
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好みによりけり…
つったら決着も何もつかないか

結論
全員決定打がないので糸冬了

田村は外見が受け付けない。
真綾か奈々。

歌姫にはまず風格。だから堀江由衣。
あと千葉紗子の参戦を希望する。

椎名へきるはだめですか。

水樹奈々！一番！
姫としては田村ゆかりでしょ〜

奈々ちゃんに
決まってるじゃん！

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真綾にきまってんじゃん。歌唱力あるし、詩も書けるし。
あんまり声優やんないで唄で勝負して仕事して生活してんだから。
オレは真綾に一票だね！

侑香だよ

田村ゆかり姫が１番だと思う。みんな歌きいた？聴いてから言ってよ。「蒼空に揺れる蜜月の小舟」はおすすめ。他の声優と違って月のイメージが合う。ゆかりんは詩もかけるし。感性も他の声優と違うよ。顔は実物見たことあんの？メッチャ綺麗で驚いた！

＞他の声優と違って月のイメージが合う
ライブで月に乗ってたからですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能登！能登！能登！能登！能登！能登！能登！能登！能登おぉぉぉーー！！？

意見がまとまらないんだから投票していけばいいのでは？

田村は下手

生というか、一回だけ田村が唄っているライブの映像見たんだけど
下手ではなかったよ
むしろ、唄の安定度では水樹より上だった
でもCDと声が違ってた
なんかエフェクトかけてんのかな？

月曜日…職安の帰りにメロンブックスでエロ同人死を大人買いして、狭くて臭い
寝室でヌけるページを開いて床に並べて冷蔵庫のこんにゃくを使用して射精。
火曜日…職安の帰りにメッセでエロゲを大人買いして、寝室のB5ノートで起動して、
液晶をラップで覆い冷蔵庫のヨーグルトをチンコに塗って液晶に射精。
水曜日…職安の帰りに銀行へ立ち寄り、夜勤病棟のコピDVD代金を出品者宛てへ送金し、
届くまでゲーム版で我慢してリトライして亜子タンを陵辱して液晶に射精。
木曜日…面接の帰りにゲオで中古ギャルゲを買いまくり、音声を吸い出して.wavに
変換してマイベスト自作して、5.1chで垂れ流して萌えて脳内で状況補完して射精。
金曜日…面接落ちたがコピDVDが届いて、さっそく5.1chホームシアターで観賞して、
無修正のマンコと肛門でカウパって、亜子タンがお風呂でウンコするシーンで射精
したのち、文化放送のアニラジを27時まで聴いてかすみタン抱き枕で終身。
土曜日…履歴書書き終えて、ヤフオクで落札して貯めていたアダルトカテの女性下着
の匂いを嗅いでオナニして、自分も着用してケンコー.comで通販買いしたカンチョー
をしてから夜勤病棟のつづきを観て、亜子タンの脱糞シーンと同時に自分も脱糞し、
文化放送を軸に、東海ラ、ラ大阪のアニラジをハシゴ。
日曜日…職歴欄に都市銀行行員とウソ記載したのち、ヤフオクで落札したサイズフリー
のコス衣装着て、文化放送を軸にアニラジ聴きまくって堀江の天たまで読まれて
萌えてボッキして、堀江の特大顔面ポスターを床に敷いて、ラップで保護して
顔射して顔面の口部分に座りこみ、脳内アナル奉仕舐め気分でさらに萌えて天井に射精。
月曜日…職安へ（以下同じ）

【ほっちゃ】
好き集まれぇ━(゜∀°)━

107ﾃﾗﾜﾛｽwww

┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　9/1 四谷11R ダート･右外 1600m
┃第１回　声優界巨乳カップ(G�T)　.┃（`Д´　）＜17歳上(指定交流)オープン 発走15:30
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃１ │１ │ホワイトクローバー　　　...[牝2?]│神奈川│ラムズ.│庄子　 裕衣　.┃
┃１ │２ │ボクアケノン　　　　　　　 .[牝23]│船　 橋│大　 沢│渡辺　 明乃　.┃
┃２ │３ │ミルクリングス　　　　　　..[牝28]│秋田県│アーツ.│浅野　 真澄　.┃
┃２ │４ │ダイナマイトチウ　　　　　[牝28]│山梨県│アイム │志村　 由美　.┃80（138ｃｍ）
┃３ │５ │ラヴィアンローズ　　　　　[牝36]│神　 戸│マウス │氷上　 恭子　.┃
┃３ │６ │ハッスルリナッチ　　　　 .[牝24]│福岡県│俳　 協│佐藤　 利奈　.┃
┃４ │７ │ハナレコンチン　　　　　...[牝2?]│北海道│青　 二│今野　 宏美　 ┃
┃４ │８ │ヘルメット　　　　　　　　　[牝28]│中　 越│青　 二│広橋　 涼　　　┃95以上100以下
┃５ │９ │[姉]アットマンボウ　　　　[牝17]│横須賀│姉モネ.│井上喜久子　 ┃
┃５ │10│プリプリサトミー　　　　　 .[牝25]│千葉県│ゆりん.│新井　 里美　.┃
┃６ │11│[舞]パクロミ　　　　　　　...[牝33]│東京都│円企画│朴　　　路美　┃
┃６ │12│[芸]フクイユカリン　　　　.[牝23]│神奈川│ヒロOC│福井裕佳梨　.┃
┃７ │13│キミキミニョンヌ　　　　　 .[牝26]│徳島県│シグマ.│こやまきみこ...┃
┃７ │14│ミスユカナ　　　　　　　　　[牝30]│外　 房│シグマ.│ゆ　か　な　　 ┃88
┃８ │15│[歌]カノリン　　　　　　　　.[牝28]│三　 河│８１pro.│柚木　 涼香　.┃
┃８ │16│[子]シズカゴゼン　　　　　[牝17]│東京都│ｽﾍﾟｸﾗ │長谷川静香　.┃58→？
┃８ │17│[裏]ダイナマイトアミ　　　.[牝31]│山梨県│ピーチ.│静木　 亜美　.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━┷━━━━━━┛

？？？？「わたしは　CDがまったく売れない水樹奈々に飽き飽きしていました。そこで矢吹をよびだしたのです
04「なに　かんがえてんだ！
？？？？「矢吹は奥井を連れてきてﾄﾗﾝｽﾏｲｸﾞﾚｰｼｮﾝやパワーゲートを作曲して水樹奈々をおもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました。
03「そこで　なのは‥か？
？？？？「そう！そのとうり！！　わたしは　アニメ主題歌でブレイクするアイドル声優が　ほしかったのです！
01「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
？？？？「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ライブでグッズを買い、スタッフを潤してくれました。
　　　ちっぽけなそんざいが　ひっしにライブグッズを買いあさる姿は
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
02「おまえのために　奈々ちゃんを応援してきたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
？？？？「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
01「おれたちは　モノじゃない！
？？？？「音楽プロデューサーに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　敏腕プロデューサーのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

直木賞の予感

田村も水樹もキモイ、歌もヘタ！！堀江は可愛いのでOK

夏まっしぐらなｽﾚになったなｗ

ループの真綾さん!!

ほっちゃんがこの中では一番好きだけど、
歌姫っていうと真綾かな。あの心地よいビブラートが本当綺麗

×そう！そのとうり！！　
○そう！そのとおり！！

この程度で受賞できたらみんな直木賞作家だ

かみのガイドラインまんまじゃん

真綾さんだと想う。
歌に対するセンスが他の３人と全然違うよ。

>>119ネタはネタで判るように書かないとな・・・

堀江美都子以降歌姫はいない気がする。

>>84
姫・って、言ったもん勝ちだと思うんだよね。
ただ、続けていくのはつらい。
歌姫、って言い方も存在するけど、「姫」「ゆかり姫」という呼称は、さらにハードルが上がる。


そんな中で、歌と衣装と荒木さんの漫画のぷちめろで、お姫様の要素を出していき、
なんとか合格最低点を頂けたり、やっぱり赤点だったりしながら、総スカンギリギリで踏みとどまりつつ、
姫と呼ばれる風習を堅持する。この地道で徒労に近いイメージ管理の成果が出るか出ないか
それはわからない。それでもとにかくこのハードルに向っている勇者であると思う。

真綾はうまいんだけどなにか欠けてるんだよね
般若とほはキャラ声で歌歌えるのは凄いと思うが歌唱力は…(ry

と言う消去法で水樹になった
ついでに言うと水樹は楽曲に恵まれないことが少なくない

たしかに曲にはあんまり恵まれてないかも

歌姫はディーヴァであってもプリンセスではないだろう

ほっちゃんかわいい
ほっちゃんが一番ウタウマイと思う

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜真綾ﾀｿ大好きブヒヒヒヒ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ミ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

南里も歌姫ぽい

ディーヴァって歌姫って意味だったのか。
レイソボーマソが教えを請うたダイバダッタのことじゃないんだ？

PC98 PC88 FC FM7 MSX MSX2 X1
ディーバを全機種やったゲーマーいる？

>>130
MSXとFCのはやったことある。パスワード入れると他機種の艦隊データ
持ってこれるんだよな。確か。

MSX版のOPの曲を浅倉大介が作曲してたんじゃなかったっけ？

奈々は歌ヘタじゃん

この中で上手いのは真綾だけだと思う

歌は水樹奈々が上手いです！
声的には堀江由衣が好き。

真綾は一番曲に恵まれている気がする。
でもなんだっけ。
菅野とは離別したんだっけ？
じゃあ微妙かも。

水樹奈々の演歌歌手時代の名前知ってる人いますか？

水樹奈々でしょ。声は田村ゆかりだけど

あたしも坂本真綾さん

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　(( 　
( :,,ー D　ますみんは歌はうまいけど、姫じゃないアビ...

ますみんって言われてるほど歌うまくないと思う
声優にしてはマシな方だとは思うけど

歌姫、なら真綾か水樹だと思う。
堀江、田村も下手じゃないけど歌唱力では劣ると思う。
顔は堀江が一番好みだし演技は田村が一番上手いと思うが。

>>136近藤奈々(本名)だろ。


ちなみに漏れも水樹だと思う。堀江や田村はそれなりって感じ。真綾はよく知らないからなんとも。でも知名度と人気は凄いみたいだな。

奈々ヲタが言うほど水樹奈々は歌上手くないじゃん。むしろクセで
誤摩化しててヘタ糞！

>144
その書き込みアニメロサマーライブスレでも見たな
アホAA張りまくっててｷﾓｲｿﾞおまえさん。

声優界のカヒミ・カリィ＝坂本真綾
声優界の平家みちよ＝水樹奈々

水樹普通にレベッかｵﾀに歌上手いって言われてたよねカバーしたとき…

ﾙｰﾌﾟ

岩男潤子が草月ホールで『見上げてごらん夜の星を』をカバーした時
観に来ていた坂本九氏の御親戚は涙されてました。

KAORIもなかなか歌うまいと思う

その二人は別格だな

でもKAORIは歌姫って感じじゃないな

タッグなら南里侑香＆梶浦vs坂本真綾＆菅野の勝者で決まりだな。

でもやっぱりKOTOKOよりMELLのが歌うまいと思う

>>154
それは同意


でも声優じゃないな

>>150
511 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/18(木) 00:41:58 ID:iWWXg7kK0
>>498-499
縦って何よ？かなり前から縦に差はないって話だったし今のそのランクの方が無理がある気がする
Aの中でそれほど上に居るほど巧くないと思うんだが。

岩男はわかるけどKAORIがAの最上位ってのはネタだろ・・・
声量も発声も岩男と比べてもよくないし、肺活量も声の伸びも水樹に圧倒的に劣ってる
声を綺麗に安定させるのも田中真弓に負けてるし、なぜそこに居るのか不思議。

声質だけじゃない？KAORIが特筆されてもいいものって。
言い方悪いけど三枚くらい落とした堀江美都子にも劣るよ
変に完成されてる割に全てが中途半端だし
千代○曲って歌手を選ぶ歌作るタイプだけど、KAORIの曲に魅力感じた事ないしなぁ・・・

>>156
堀江美都子に劣るのは当たり前の話だと思うんだが。

良いオーディオで聴けば
岩男さんとKAORIの卓越した歌唱力が実感できるよ

まずはそこからだな

ま
た
ス
レ
違
いの岩男儲か！

>>159
KAORIもほめてるから違うだろ

田村ゆかりは汚物以下w

水樹奈は歌ヘタ糞

103 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 01:33:36 ID:aF5cDMsy0
堀江由衣　顔が取り柄だけのヘタ糞演技ワンパターンな演技しか
出来ない駄目代表のアイドル声優の鏡！


田村ゆかり　キモイオタクのアイドルNO1!オバン街道まっしぐら


水樹奈々　勘違いオンチ声優！たいして上手くない歌で天狗に！
　　　　　アニメヲタを餌に稼ぐ腹黒アイドル声優

>>158
岩男はわかる、KAORIはべた褒めするほどじゃない

だが、ここのスレタイ連中よりはずっと上

NO.1は川澄。誰が何と言おうと川澄。

>>164
そーでもないだろ・・・

>>166
ずっと上ってことはないが、下ってわけでもないだろ

ttp://up3.sakura.ne.jp/src/up0529.avi.html

これでも見とけ
（声優のランキングみたいなもん　歌ってる）

ほちゃが一番上手い！

>>168
一応言っとくけど歌唱力ランキングではない
（昨日見た人もいるんじゃないか？）

>>68のつづき
パワー的に
奈々＞＞＞真綾＞田村＞＞＞＞＞＞＞＞堀江
音域的に
真綾＝田村＝奈々＞＞＞＞＞＞堀江
安定感的に
奈々＞真綾＞＞田村＞＞＞堀江
アイドル的に
堀江＞＞＞＞＞＞＞＞奈々＞田村＞真綾
芸人的に
堀江＆田村＞＞＞＞＞＞∞＞奈々＞＞真綾

>>171
音域は真綾低いぞ
裏声使ってそこそこ高い方は出てるけど下が全然でないから
その代わり音の色彩は一番鮮やかだと思う

>>167
KAORIってこの面子とﾄﾝくらいだと思うよ(水樹、坂本ね)
声が澄んでいて綺麗だと思うし、音程もいいけど真綾より声量ないし
ゆらぎを作るのが贔屓目にみても巧くないぽ

>>172
自己レス。
音域低い→音域狭い

真綾は声優界に入れないでください
彼女は歌手です

>>174
燃料投下乙

堀江は真綾の曲をよくカラオケで歌うんだろ？
他の声優に歌姫って言われてる真綾が妥当

小林沙苗は？ダメダメさん？

沙苗はエロいし巧いけど本人は地味でデカいからなぁ

>>176

水樹奈々って歌上手くないし

つうか4人で対談させてみればわかる
真綾本人以外満場一致で真綾が一番って言う筈だから

>>181
いや、堀江、田村は水樹だと言うと思
水樹は坂本、坂本は知らない（売り上げから堀江か？）

>>176
言われてないしw

>>176
鈴村とW関とホアーと櫻井にしか言われてないじゃん

>>184
そんだけ言われてたらやはり満場一致になるやもしれぬ。

>>184
あと小清水ちゃんと渕崎ゆりこさんと池田秀一さんも

普通に考えて水樹奈々だろう

「歌姫」なら水樹奈々でFA
坂本は「姫」という華やかさが無い

てかなんで堀江とか田村とかが混ざってんの

水樹に華やかさがあんのか？

整形したんだからあるでしょ

>>191
嘘ネタ引っ張り続けるアンチは見てて痛いな

水樹は歌へただってよく聞くけど、この人演歌のグランドチャンピオンなんじゃないの？

他のやつが下手すぎたのか？




それとも、演歌以外は下手ってこと？

十年前の話を最近のことのように言うね

>>194
時が経って歌唱力が落ちたってことか

>>195
時が経って陰湿なアンチが増えたの間違いじゃね？
自分の耳を信じた方がいいぞ

ヘタヘタって何がヘタすらいえない奴の言葉信じるのって盲目的な韓国人となんら変わらないから

上手いんだけど、型にハマリすぎ。

>>197
言葉を変えると、「正統派」ってことですね

水樹奈々
歌唱力　　5
売り上げ　3
ルックス　5
華やかさ　5（2005hm3最多特集、h.NAOTOコラボ）
ライブ 　5（夏、冬ライブが恒例）
合計　　 23

坂本真綾
歌唱力　　5
売り上げ　5
ルックス　5
華やかさ　3
ライブ 　0
合計　　　18

>>196

そうか

自分の耳を信じるよ


ところで、ティアーズナイトってアルバムのオリ曲？

アニメの主題歌っぽい

奈々は歌ヘタ糞

>>200
アルバム曲。

>>202
サンクス

水樹と坂本真綾は比べるものじゃないでしょ
声質も曲調も売り出し方も全然違うし

いいよいいよ声優界の歌姫は水樹奈々で
おめでとうおめでとう

水樹奈々
2006年1月21日
バースデイライブ
in
日本武道館

坂本真綾と新居昭乃、水樹奈々と米倉千尋、堀江由衣と田村ゆかり
なら対比させても違和感ないんだけどね

水樹奈々
歌唱力　　5
売り上げ　3
ルックス　5
華やかさ　5
一般受け　2
オタ受け　5
ライブ 　5
曲　　　　3
舞台　　　0
ドラマ　　0
声優業　　3
演技力　　3
合計　　 39


坂本真綾
歌唱力　　5
売り上げ　5
ルックス　5
華やかさ　3
一般受け　4
オタ受け　4
ライブ 　0
曲　　　　5
舞台　　　5
ドラマ　　1
声優業　　5
演技力　　3
合計　　　45

>>204
ｽﾚの流れからしてお前さんの口調が切れてるのにワロタ。
別段坂本叩かれてるわけでもないのに、水樹にくってかかる所じゃないべ。

>>207
真綾も奈々も好きな漏れから一言。
わざと真綾を持ち上げてぶつけようとしてるのがみえみえ。
アンチもそこまでやると痛々しいから帰ってくれやｗ

坂本真綾以外の人たち全員知らねー・・・

>>209
http://onizero.hk.st/
ここで落として聴け
（糞重いけど）





だれか試聴ファイル貼ってくれないかな〜？

つかぬ事を伺いまつが、坂本真綾の声優活動の代表作を教えれ。

確かエスカフローネで声を当てていた気はするんだけど、それほど
インパクトがあった気がしないんだけど。
少なくとも超絶ヘタではなかった気がするし、むしろ抑揚の効いた
台詞回しとかも上手にこなしてた気もするんだよな。

>>211
そこそこ売れたところだと、ラーゼフォンといまやってるガンダムSEEDDestiny
正直ファンからしても声優としては巧いと思えない・・・
間の取り方や言い回しがとてもとても。
ﾀﾝﾀﾝと演じるｷｬﾗｸﾀｰは元々彼女にあってるから巧く聞こえるけどね。

211
ぐぐってみたらスターヲーズのアミダラ姫の声とかも当ててるのか。
実は結構凄い人だったんだな…。
そら水樹なんたらって無名に近い演歌歌手な人と比べられてキレる
奴がいるのも分からんでもないわな。

>>211
ラーゼフォンとか？

>>213
水樹って演歌歌手だったの？

211>>212

うは。最近もアニメの声当ててたんだ…。
たまたま見たところが吹き替えのとこだったせいか気付かんかった…。
そか坂本真綾もあんまり上手い人ってわけでもないんだな。

>>215
前に本スレだと思って覗いたアンチスレで近藤奈々だっけ？とか言う名前
で演歌も歌ってたとか言う書き込みを見かけたよ。
結構上手くこなせるらしいよ。ただ、氷川きよしみたくおばちゃんのハート
をがっちりキャッチできるわけでもなくアイドルに転向したんだとか。

>>216
去年教育テレビでやってた「パパにはひ・み・つ」のブリジットの役はなかなかハマリ役だったと思う
アニメより洋画とかの声当ての方が合ってるような気がする

>>217
演歌歌手として活動してたってこと？

ID:iGWqf+OR0
釣りか。

知らない奴のﾌﾘしてまで乙

俺は釣られてたのか・・・


まぁいいけど

>>219
してない
つーか本気で演歌歌手目指してたのは中学くらいまで

>>213
わざとらし杉でｲｲ。
水樹は単純にたたきつづけて坂本に関しては浅いところで話してるのがさらになんとも。
どっちも知らない奴はこのスレにこないぞ？
どこかのアンチが工作必死で萎える

>>222
そうなのか

>>224
少し調子に乗りすぎた気がしないでもない


今は反省してる

ついで

水樹奈々
歌唱力　　5
売り上げ　3
ルックス　5
華やかさ　5
ライブ 　 5
曲　　　　3
舞台　　　0
ドラマ　　0
声優業　　5（なんで坂本より低いんだwレギュラーの数が違うわ）
演技力　　3
ラジオ　　5
合計　　 39


坂本真綾
歌唱力　　5
売り上げ　5
ルックス　5
華やかさ　3
ライブ 　 0
曲　　　　5
舞台　　　5
ドラマ　　1
声優業　　4
演技力　　3
ラジオ　　0
合計　　　36

>>226
いたちごっこになるだけだと思うのだが・・・・

一般受け
オタ受け
これは売り上げに含まれるだろ
坂本上げるためだけにねじ込んだのミエミエ

>>224-225　ﾜﾛﾀ

>>227
まあもうカードも残ってないかと

>>230
さあ・・・どうだろうな？

水樹 奈々（みずき なな、本名：近藤 奈々（こんどうなな）、1980年1月21日-）は
愛媛県新居浜市出身の女性声優、歌手。血液型O型。
堀越学園堀越高校卒業。シグマ・セブン所属。
愛称は奈々ちゃん、ヘッド。　アイドル声優と称される。
幼い頃より両親の歌謡教室で歌を学んでいた為、歌唱力には定評がある。
中学生時代は卓球部に所属していた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%A8%B9%E5%A5%88%E3%80%85

坂本 真綾（さかもと まあや、本名 同じ 1980年3月31日 - ）は、
女性声優、シンガーソングライター、ラジオパーソナリティ。
愛称はマーヤ。東京都出身。グループこまどりに所属していたが、
2003年3月、JVCエンタテインメント・ネットワークス（旧、ビクター音楽出版）に移籍。
東洋大学社会学部卒業。格闘技（K-1、PRIDE）観戦が好きで、ノゲイラのファンらしい。
父は舞台照明家の坂本義美。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E7%9C%9F%E7%B6%BE

>191
二重に整形したと思ってたんだけど、
今の写真をよく見たらまだ一重だね。俺の見間違え。二重に見えるのはメイクのせい。

一重の中ではかなり美人だと思うよ。
一重フェチのおいらにとっては、とびっきりの美人だ。

田村 ゆかり（たむら ゆかり、本名：田村 由香里（たむら ゆかり）、1976年2月27日、A型 - ）は日本の女性声優。
アーツビジョン所属。福岡県福岡市出身。
愛称はゆかりん、ゆかり姫。家族は父、母、弟（ユウキ）（「黒うさぎの小部屋」調べ、＃112より）
アイドル声優にして実力派声優。あまいロリータボイス、
綾波レイのようなダウナーボイス、そして天真爛漫なキャピキャピした声の三つが武器。
加えて本人はフリフリのロリータファッションに身を固める。
同じくアイドル声優として名高い堀江由衣とともに、『やまとなでしこ』というユニットを結成している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A

堀江 由衣（ほりえ ゆい、本名：堀江 由子（ほりえ よしこ）、1976年9月20日 - ）は日本の女性声優。
アーツビジョン所属。東京都葛飾区出身。愛称はほっちゃん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E6%B1%9F%E7%94%B1%E8%A1%A3


坂本真綾だけは華が無いからアイドル声優にはなれなかったらしいので、
カテゴリの違う真綾は抜かして　堀江ｖｓ田村ｖｓ水樹　で議論をお願いしますｗ

坂本真綾以外の曲聴いたことない・・・（´・ω・`）
ほとんどの真綾信者は他の3人には興味ないだろうから
堀江ｖｓ田村ｖｓ水樹でいいと思う

>>226の方、
唐突にラジオという項目が入りましたが
このスレとは関係あるんですか？

>>236
おいおい、舞台、ドラマが急に加わったのスルーでそれはないだろww

頭大丈夫っすか？マジで

こっちの知能に疑問を投げ掛けるレス（´・ω・`）

舞台は歌唱力必要ですよ？
ラジオは歌唱力必要なんですか？

水樹さん、演歌歌手出身らしいので
もしかして番組内で生歌を披露されるのかな？

>>239
三年位前なら結構生歌やっていたんだけどね。

水樹のラジオは”ギャング”らしいので、姫というにはマイナス。
よって水樹は歌姫の資格なし。

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1124559519_0003.jpg

アキバ系トップアイドル対決は田村、堀江、水樹の三つ巴に決定！
以後、堀江ｖｓ田村ｖｓ水樹で頂上決戦再開！

ドル声優No.1を決めるスレではないぞ。

イコールなんだろ。実質。
アニメなんてレギュラーで何本出ても大した稼ぎにはならないから。
CDやFCやグッズの売り上げの方が圧倒的にリターンが大きい。

おりりん

>>238
それなら声優業や演技力も関係ないじゃん
なんでこう坂本ヲタは浅はかなんだ？

歌姫だったら真綾だね

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |真綾|　ΛΛ　　|真綾| ΛΛ　　　|真綾|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で真綾！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　歌姫NO.１認定委員会　　　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>242
あはは　華なし真綾なんてかすりもしてないですねそのランク
やはりアキバ系トップアイドル声優歌姫は堀江ｖｓ田村ｖｓ水樹でお願いしますね

ドル声優は歌姫とは言わんな。

>>247
何度も言うが坂本は華が無い
これは歌姫には致命的

歌唱力が互角なら水樹が「西友界の歌姫」
異論の余地はない

>>251
そうだね！その通り！
だからもう真綾を引き合いに出すのはやめてね

最後に一つだけ言わせてください

　　　　　　　　　華も無いけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　安っぽさもないよね

＞何度も言うが坂本は華が無い
＞これは歌姫には致命的

これって自爆発言だと思う

>>254
それは歌姫にはと言ってる時点で歌姫と認めてるとかいう言葉遊びをしたいってこと？

水樹さんて、よく真綾と対比させられてるし水樹＞真綾とかのレスもあったから
凄い色々期待してこの間ＣＤ屋さんで視聴したんだけど個人的に…？……だった
ていうか、真綾と180度逆の路線の人じゃん！共通点は同じ歳って所だけだし
アイドル声優歌手として活動してないんだから華がないとか言われても…
ていうか華の定義とは何？
価値観人それぞれだけど私も真綾はこのスレにはいらないと思う。

>>226
それから、真綾は現在もラジオ番組持ってますよ

>華の定義とは何？

テレビや雑誌とか

何か真綾はもう華とかを越えたカリスマ性みたいなのを感じる

>華の定義とは何？

フリフリ衣装に派手なライブ、可愛いグラビアｗ

比べる必要なんかないさ、歌姫はほっちゃんで決まりだ!!

>>258
逆に言えば枯れてる・・

>>257
メディアへの露出が華なんだ
それだったら真綾だって華が無いとは言えないんじゃないですか？
あ、華（メディア露出）が無いのにファンが居る方がいいか

>>258
それは言い杉でしょ
でも華がなくてもファンは付いてくる訳だし
プロモーションがおざなりな海外でもあんなにファンが居るのは凄いと思う

>>259
それじゃあまんま秋葉原系のアイドルせry

>>261
具体的に、どうして枯れてると思うんですか？

>>262
真綾の音楽が好きな人に水樹の良さは分からないさ
平原綾香が好きな女の子にモー娘聞けって言ってるのと同じ

モー娘大好きの男の子からすれば、
フリフリも着ないしＴＶのレギュラーも無い、大会場で派手ライブやらない
可愛いポーズも受け答えも出来ない女歌手なんて枯れてるのさ。

>>263
納得w

>>263 平原綾香が好きな女の子にモー娘聞けって言ってるのと同じ
納得はしたんだが、なんで「女の子」限定？

>>265
いや別に限定したつもりは無いよ
ただ>>262は女性っぽいなーと思って書いただけ

男の子女の子＝ファン　と脳内変換してください。

ドル声優は歌姫とは言わないから、真綾を外すんじゃなくて他３人を外すべきなんじゃねーの？

アレ、ＩＤ変わっちゃった

後、平原綾香もモー娘もあくまで例えね
どっちの事もそこまでよく知らないし。

水樹だけが好きな人は真綾の曲は志倉千代丸楽曲集の
Ｔｅｅｎｓぐらいしか聞いたことないんじゃないかな
Ｔｅｅｎｓの出来だけでいえば水樹＞真綾だよね　

平原綾香がラブマシーン歌っても気持ち悪いだけだよね
モー娘がジュピター歌っても滑稽になるだけだよね

こんなに長々と何が言いたいかというと
水樹奈々と坂本真綾は比べるものでは無いと言うことです。

>>267
だな、歌姫とアイドルは違うだろ
どっちが上って話じゃなくて、スレタイ通りにいけば当てはまるのは真綾
他３人で争うなら「アイドルは？」になる

>>269
結論

真綾と水樹を両方好きなヤツだっているんじゃないか？


俺とか

歌姫とアイドルが重複しない、てのは衝撃的な定義だな。
なんか説明できる根拠でもあるのかい？

歌姫だったら圧倒的に田中理恵（グローバルスタンダード）
国内では水樹がナンバーワンだろ

>>272
逆転の発想。アイドルが歌姫を兼ねるというわけではないし、
歌姫だからと言ってアイドル的人気があるわけではない。

電波だったら、新谷！！

歌姫＝林原めぐみ

同意！

ただし石器時代のだが…

さっきの同意ってのは新谷に1票ね。

>>279
新谷かおる？

280
ぃや、新谷良子ね。

>>271
俺もだ

ヘミソフィアとイノスタが特にお気に入り

そこで田村ゆかりのLove Paradeがなんか耳に残ってる俺の登場ですよ。
微妙にチープな感じが逆にキャラに合ってて良いんでない？

水樹奈々のInocent Starterはいいね。White Lie？とか言う曲もなんか好き
だけど。
坂本真綾だと光あれって歌かな。

>>269
いや、水樹が歌姫で坂本は歌手
普通の歌手ね

>>272
だから歌姫は「ディーヴァ」ではあっても「プリンセス」じゃねーっつーの。

>>284
>>261で書いた枯れてるとはどういう要素がかきちんと説明してから
そういう事書いてくださいね。

水樹奈々は坂本冬美はおろか坂本真綾にも勝つことはできないだろう。

低レベルなつりに釣られすぎだ、もまいら

水樹奈々は歌ヘタ糞

>>285
ディーヴァもプリンセスも大して違いはない。
大体ディーヴァは踊り子の意味合いのほうが強いぞ？

>>246
今度は浅はかと来たか･･･。（´；ω；`）
あんまり攻撃的だと印象悪くしますよ。

唐突にラジオを追加したのが>>226だったからその理由を>>226に訊いたまでですが。
舞台、ドラマは別の人が入れた項目なのにその理由を>>226に聞くのはおかしいでしょうに。
声優業や演技力も同様。
>>226は水樹の声優業を一押しのようですけど･･･。
舞台、ドラマが目障りなら外せばいいんじゃないですか？
どうせ個人的な意見なんだから優劣決めてもしょうがないし。
>>226はどちらかが上じゃないと気が済まないようだけど。

>>291
歌姫には広く知れ渡るカリスマ性も重要ですよ。
先代の歌姫である、へきる・林原・国府田・丹下はいずれも
ラジオでの活躍も特筆できるものです。

>>286
坂本はあくまでも歌手以上でも以下でもなくて、
水樹はフリフリ衣装を着たお姫様（というコンセプト）ってことなんじゃないですか？

>>292
なるほど、声優歌手としての必要性ですか。
その点では、一般に声優ラジオの本領はAMの深夜帯なので、
FMの深夜にレギュラーを持ってる坂本は規格外ですね。

>>293
何をおっしゃりたいのか解りませんが。
煽りたいだけでしたらお帰りください。

わかりやすい例えだと、

歌姫＝メアリー・Ｊ・ブライジ
アイドル＝ブリトニー・スピアーズ

１０〜１５年くらい前のマライア・キャリーは両方を兼ね備えていた

>>294
（´ﾟÅ ｡｀）何が煽り？

>>295
で、このスレの本流はどちらで？

歌姫の定義なんてどうでもいいよ
>>1が提示してないんだから

一番大事なのは誰が政友会で一番愛されてるかじゃない？
華がどうとか、そんなものは全部後付けにすぎない
この中で一番処女信仰が強い原理主義的な信者が多いのはほっちゃんだから
ほっちゃんがNo.1でいいと思うよ

坂本が水樹に勝っているのは売り上げだけ

>>290
全然ちげーよ。
どこに共通点があるのか理解に苦しむ。

[;´Д`]あやちーが300ゲットオォォォ！

>>298
はいはい、あなたの大好きな水樹さんは坂本に勝ってますね。
水樹さんのファンは坂本に勝ってないと気が済まないみたいなので
水樹さん＞坂本として、以降は堀江VS田村VS水樹でお楽しみください。

坂本真綾はドル声優ポジは１０代の時に卒業しました
坂本、水樹、田村、堀江で並んだら明らかに坂本真綾だけ浮いてる
坂本を抜かして田中を入れたらしっくりくる

歌姫ってのはみんなに愛されないと
秋葉系萌えオタに熱烈に支持されててもねー
いくら水樹＞真綾と書きまくったって結果>>256
まあいいけどねｗ

>>301
だからここはドル声優No.1を決めるスレじゃねーっつってんだろ。

>>296
なに言いたいのか分からないぞ、俺も。
FMラジオのレギュラー持っているから偉いと言いたいのか、
AMラジオのレギュラー持ってないから資格がないと謙遜しているのか。
それともただ単に言葉尻いじっているだけなのか。

最後だったら煽りとなんら変わらないよ。

>>299
プリンセス・・・皇女、王女。（いい意味での）歌姫。
ディーヴァ・・・娼婦、踊り子。場末の酒場における歌姫。

俗語としてはこんな所か。

だからどっちが上とかじゃなくて、歌姫→真綾、アイドル→水樹
でいいと思うんだが、何が納得いかないんだかがわからん

>>305
んなわけねーだろ。ちゃんと辞書引け。

>>306
だったら
水樹＝歌姫
坂本＝歌手
で納得しろよ

勝手にアイドルとかいう言葉持ってくんなよ

ここのスレタイって「声優界のNo.1歌姫は？（ry」だよね？
だったら

水樹ヲタ→水樹＝No.1歌姫
　　　　　　　真綾＝No.2歌姫

真綾ヲタ→真綾＝No.1歌姫
　　　　　　　水樹＝No.2歌姫



これでいいじゃんw

水樹奈々が歌姫で決定！！

>>308
だってアイドル声優以外の何者でもないんだからしょうがない

堀江ｖｓ田村ｖｓ水樹で声優界の歌姫決めるんなら堀江だな

ほっちゃんは歌"姫"ではないな

だってほっちゃんは天使さんだから（＞＜）

いい加減アンチ水樹が信者のフリしてるの気づけばいいのに。
明らかな釣りに両方釣られてるあたりがいかにも夏休みだなぁ

水樹も真綾もどっちも好きだが、水樹はやっぱりアイドル声優だと思う
歌姫はちょっと違うと思う

どいつも声優レベルの話じゃんw

とりあえず中原麻衣は舞HiMEってことで。

とりあえずゆかなは枕姫ってことで。

ゆかりんは"歌"姫ではないな

だってゆかりんはゆかり姫だから（＞＜）

>>318
すんごいバカだよね…。面白いと思うんだけど素直に笑えない。

>>304
（´。ωﾟ）ﾊｧ？FMのレギュラー持ってるから偉いなんて誰も言ってないですよ。
声優の活動の王道から坂本真綾は外れていると言っただけですが。
なんでどっちが偉いとか謙遜とかいう発想が生まれるんだろう。

>>312
（;´Д｀）ほっちゃんは天使！

>>318
氏ね

堀江由衣って自惚れててムカつく

どこが？

「声優界の」ってついてる時点で、声優としての実績が他3人に比べて極端に少ない
坂本は対象外だろ
たとえば「女優のNO.1歌姫は？」って言った場合、TVドラマに何本か出たこ
とがあるって程度のやつが選ばれたりしないだろ普通

>>323
坂本の実績は若手ではトップだよ。

>>323
知りもしないのによくそんな事が書けるなあオイ
声優としての実績が他3人に比べて極端に少ない坂本は対象外？
釣りでもそんな事言えないｗ

これだからｒｙ

>>323
アニメしか見たこと無い人？俺も映画は字幕でばっか見るけど…。

他の声優は演技力無さ過ぎて映画で声当てるほどの実力を持って
いない。ってことなのかも？

水樹がアイドル声優なら坂本は舞台役者だな
ライブもロクにやらない奴が何が歌姫だ
水樹は２度目の武道館だぜ？

坂本もやれば埋まるとか言いだすなよ？
実際やらないんだから

そういえば林原めぐみは声優だから歌がいくら売れようとライブはやらない。
とか言ってなかったっけ？

そーゆー人種なんで無いかな。つーことでエントリーから除外。これで決定。
でいいんじゃね？

>>327
武道館でライブするのがそんなに偉いなら、椎名へきるが一番偉いんで
ないの？とか。2回くらいで自慢げってどうよ？

って気も…。

>>326
普通に考えて、声優の演技力は洋画吹き替えよりもアニメの方が必要なんじゃないの?
更に言えばアニメよりもゲーム(静止画)、ゲームよりもラジオドラマやドラマＣＤの順かな
理由は・・・まあ、この順序を見れば分かると思うけど

ただし、それじゃあ演技力の無い声優が吹き替えをやるのかと言えばそうじゃない
どういう仕事をメインでするかは、演技力の有無ではなく、事務所や本人の方針による
ところが大きいでしょ

坂本真綾を外して栗林みな実を入れる。これでどう？
声優としてのへタレっぷりは水樹奈々と同等だしライブ活動とかもやってる
らしいし。歌手としてもへたれっつーのは置いといて。

奈々は歌そんなに上手くないし

今現在、売れてるのは水樹奈々。真綾は仕事がないし、下火。
田中理恵の躍進がめざましい。栗林は最初からアウトオブ眼中

坂本には勝ったという結論がもう出たし
>>242のランキングで３０代間近の二人はすぐに消えることを考えると
水樹が声優界のトップなのは明らかじゃん？

>>329
今は水樹と坂本比べてんだろ？
一回もやらない奴が言えたことか

全盛期対決ならそりゃへきるが歌姫だ
ただ全盛期対決じゃないんだよココは

つまり「歌に対する情熱」でもう完全に勝負あり

一行レスや短文で水樹を叩いてるのはアンチ水樹でFA？　>>332とか

だから水樹が声優界のトップアイドルだってーの！
人気、歌唱力、売上ともに水樹が天下取ったな

声優界の歌姫の定義がフリフリキャピキャピ華やかで
かつての林原や椎名や丹下のような存在なのなら
真綾は規格外。比べる必要もない。スレから外してくれ

全盛期なら林原めぐみがぶっちぎり最強だな

>>338
ドル声優は歌姫ではないので、外すなら真綾ではなく他３人だろ。

>>339
全盛期→前世紀
俺は歴史学者でもなんでもないので昔の人には興味ないよ

>>340
だってドル声優の間に何故かねじ込まれて、
真綾をよく知りもしないアイドルオタクに偉そうに叩かれるこんなスレにいる意味は無いよ

しかも叩かれる理由が殆ど捏造


テレビ、ラジオに出てなくて華がない
ライブやった事がない
声優としての実歴が無いw
真綾は今仕事がない。落ち目


こんな事実無根な事がが平気で言えるなんてある意味凄い。逆に墓穴掘ってるけど

アニメとか声優とか全然興味無かったんだけど、
たまたま落とした、水樹さんの曲を聞いた時すげー鳥肌がたった。
Newage系の洋楽アーティストだとばかり思ってたら日本人の、しかも声優さんが歌ってるなんて本当にビックリしたよ
あの透明な声であの歌い上げ方、絶妙の雰囲気や世界観を作り出しててなんてすごい感動した。

逆に今、比較されてる坂本さんの曲落としてみたけど何あれ？
水樹さんと次元が違いすぎる安っぽいアニメソングでビックリした
なんか小学生の時にガンガン系のアニメで流れてたような雰囲気。８０年代のＪＰＯＰっていうかさｗ
声優が歌うアニメソングとしては上手いかもしれないけど、水樹さんのような格式高さは皆無。

水樹さんの歌は友達とか彼女とかにばんばん聞かせてオススメ出来るけど、
坂本さんの歌は他人はおろか家族にさえ聞かせられないしｗ
水樹さんと坂本さんを比べたら坂本さんが惨めになるだけだからやめた方がいいよｗ

オイw

こんな感じでどうでしょう

水樹奈々のTell me what the rain knowと坂本真綾のワイルドアイズを聴いたっていう設定ね

じゃあ水樹＞＞真綾で水樹奈々が歌姫に決定で！

>>340
世間での知名度が声優レベルなのに、
別格扱いしろってか、真綾を?ｗ

新谷も、オリジナルは意外とロックで良いよ。
スタッフの手柄かも知んないけどｗ

>>349
俺は「ドル声優は歌姫ではない」と言ってるだけだ。

>>349
都合が悪くなると話を捏造w

少々疑問なんだが、坂本は声優をしなくても舞台や音楽やラジオで稼げるんじゃないだろうか
水樹はまだまだアニメ媒体から出れないでいるのも事実
確かに声優の仕事面だけで云えば坂本は仕事が少ないが
あげられている面子では歌での売り上げは一番多いのではないのでしょうか
まあ、オタである俺と違いオタではない俺の周囲は坂本だけは知っているのも現実としてある

しかし、俺にとっては歌姫は誰でも構わないです
聞きたい曲を何度か提供していただけたらそれでいい

ぶっちゃけ、本人達呼んで一緒にカラオケすれば分かる。

奈々ちゃんじゃない？

ますみん

あえて川澄。

(つд⊂)ゴシゴシ

あわよくば能登。

>>343
ライブをやってないと言ってない
水樹に比べりゃ圧倒的に少ない
あと全国ツアーやったことあるの？

>>350
だからその定義を勝手につくるなと言ってんだ

>>359
ないよ
じゃあ大御所揃いのミュージカルとコンサートで全国回ったことあんの？
ちょい役でもドラマ出たことあんの？ＤＶＤの主演あんの？オリコントップ10に何回入ったの？アニソンいが(ry
って感じになっちゃうよ

水樹のアンチを増やしたくないなら君はもう黙ってた方がいいよ

>>360
アニソン以外・・・ニューセンセーション（学生服のKANNKO)・スティルインザグルーヴ（アニメロミックス）
大御所とのコンサート・・・アニメロサマーライブ・スタチャフェスティバル
オリコントップ10・・・イノセントスターターの一回だけ。
全国CM・・・ロッテ「冬の淡雪」

DVDの主演というのがどの程度の物を指すのか分からないけど、
スマイルギャングDVDは出しているな。

>>359はさ、>>344についてはどう思う？

>>359
勝手に作ってなどいない。
「歌姫」とは一義的には「歌が上手い女性」。
「アイドル」を指すものではない。

>>363
松田聖子やあややも歌姫と言われるな
あれはアイドルという意味含めてだと思うけど

>>352は正しい　ちゃんと客観的になれてる

>>263も真理だ
女性アーティストが好きな奴からすれば女性アイドルと一緒にされることを嫌い見下すし
女性アイドルが好きな奴からすれば女性アーティストには華やかさがないと卑下する
双方の価値観をそれぞれ変える事なんて出来ない

まあ、若いうちにアイドルに萌えとけよ！！

>>360
なあ少年
「歌姫」対決に舞台やらドラマ出すのはなぜなんだい？
かろうじてミュージカルは歌の要素があるが歌メインじゃないよな

坂本アンチを増やしたくないなら（以下同文

>>363
なら歌が上手い女性でかつアイドル要素のある水樹はパイオニアか

>>367
ミュージカルは歌いっぱなしだよ三時間セリフ全部歌。知らないのかい？

あと>>360のいう大御所ってのは一般芸能人の事であって、アニメの業界人じゃないと思うよｗ
レミゼラブルの出演者にアニメ関係の人は居ないし(別所哲也、森久美子、マルシアとか出演)

不覚にもパイオニアという言葉にちょっと笑ってしまったｗｗｗ

>>368
じゃあミュージカルは「歌手活動」か？

>>364
言われねーよ。少なくともドル売りしてた頃は。

つーかミュージカルで坂本が出してるCDの歌を歌うわけじゃないだろ

CD出してその表現の場としてライブをやる
それをミュージカルだとかやってる奴のなにが歌姫だ

>>372
君言ってること意味不明だね　それから物を知らなすぎる
都合の悪いレスはとことんスルーするし　一方的に主張するだけ
他の声優の歌ちゃんと聴いたことあるのかな？

ライブがすべてな君の中での歌姫は水樹奈々でいいし、坂本真綾を認めなくてもいい。
でもさ、その価値観を押し付けるのはやめてね。
世の中の人すべてがチープなアイドルソングで喜ぶ訳じゃないんだよ。

>>373
横レスでスマンが

> チープなアイドルソング
こういう表現はやめた方がイイと思われ。

こういうこと書くと、
> 他の声優の歌ちゃんと聴いたことあるのかな？
結局これと同じこと言われるよ

そんだけ

真綾の歌はアニメ知らない友達とか女にも勧められる
アルバム一枚貸したらFCまで入ったやつもいたし

芸能人の大物？
結構共演あるけよ＞水樹

ほとんどやってまーす関連だけど

>>373
どこが意味不明かハッキリ言ってくれよ

侑香たんが一番

>>360
わかってると思うが>>359はアンチ水樹だぞ？
言い訳のネタがわざと突っ込まれる所選んでるし。
余りにわざとらしすぎる。

>>371
松浦がアイドルでない時期なんて無いが

歌姫っていうのは圧倒的に認めざるをえない立場にまで上り詰めた存在。

これだけ騒ぐってのは、声優界には歌姫ってのはまだいないってこと。

>>379
結局最後はそれかよ
ガッカリ

>>382
もまい、何を見てきたんだ？

一番アフォっぽなもまえｗ

すまん、後からきて何も見てないの漏れの方だった。
ただの嵐か
ID:ytnP85H5Oと ID:HbCS5IZC0は

>>383-384
釣られないよ？

水樹は巧いよ
LIVE行ったけどそう感じた

水樹奈々って歌ヘタだと思うが

坂本は売れてるよ
オリコン見たけどそう感じた

このスレの存在意義って何？

いくら歌のほうで好調でも声優業でヒロインの１つや２つ抱えてないと
「声優界」の歌姫とは言えないな

笠原弘子でいいんじゃね？
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv050901c&page=&sea=&tid=&rid=&type=

4人とも歌姫とか呼ぶには10年早いんだよ！

うむ。たしかに昔の笠原弘子は凄かった

>>384
水樹にあって坂本にない武道館公演を再三引き合いに出して
逆にミュージカル公演を頑なに認めないあたり、
彼の方はアンチどころか熱狂的な水樹信者なんじゃない？



アイドルオタクがどうとか、ミュージカルがどうとか、
お互いの活動方針を貶すネガティブキャンペーンは止めといた方がいいよ。
殆どのファンにとってそれぞれ相手はどうでもいい存在だろうに、
わざわざアンチを作っちゃうよ。
どうせ両方をちゃんと聴いてる奴なんてロクに居ないだろうから、
比べてもしょうがない。

>>390
真綾も水樹もそれを満たしていますな

声優も歌手も一番長いのは真綾

>>393
武道館だけじゃない
ライブ自体の数が違う

あとなんだミュージカルは認めないってのは
前に言った通り坂本の持ち歌を披露する場じゃないだろ

文章の一部だけクローズアップしたり事実を認めないのはどっちだよ

>>395
確か8歳からだっけ？
キャリアは一番長いのは知ってるがだからなんなんだ？、と

本人のオリジナル曲じゃなければならないって言う
俺様ルールの根拠は何？

真綾は声優も歌も16歳から。
西武冬市のCMで歌ったのは10歳だっけか
しかしあれは歌と呼べるものなのかのう？
水樹は声優は17歳、歌は新居浜市の歌カウントすれば14からだが
まぁデパールで18歳とした方が無難か

>>396
>>372の言い方だと、まるでミュージカルは真っ当な表現の場じゃないような言い方だけど、
ミュージカル用に書かれた歌曲を歌うのはオリジナル曲を歌うことより価値が低いと思ってるの？
だいたいその持ち歌って、水樹奈々が自分で曲書いてるわけじゃないんでしょ？

それとも、水樹奈々は自分の名前を冠して公演を行ってるってことを強調したいのかな？
だったら「ヘッドライナー公演を行ってる水樹奈々は凄い」って言いなよ。

>>396
で、その「事実」って何？
水樹が坂本坂本よりも凄いってこと？
で、それを認めさせたいんだ？

でもそれを言うなら「事実」じゃなくて「主張」って言いなよ。
そっちの「主張」を認めるかどうかはこっちの勝手だけど
「事実」を認めないっていうんじゃ、まるでこっちが盲目的みたいでしょ？
自分の贔屓を勝たせたくてムキになってるみたいな見方はしないで。
こっちは別にどっちが凄いかを求めてるわけじゃないんで。

しかし突っ込める発言にしか突っ込まないね君ら

>>380
松浦には歌姫と言われた時期が無い。

歌姫という単語にどういう認識持ってるか知らないけど
歌を歌うカリスマ性のある女性
以上の意味なんて特にはないよ

今さら･･･

携帯房だからスレ読んでないんだろうな

>本人のオリジナル曲じゃなければならないって言う
俺様ルールの根拠は何？

歌姫と呼ばれる歌手がミュージカルやるか？
ブリトニーが、ビヨンセが、浜崎が

>ミュージカル用に書かれた歌曲を歌うのはオリジナル曲を歌うことより価値が低いと思ってるの？

上に書いた通り自分の持ち歌のライブをやってこそ「歌姫」だ
ミュージカルいくらやろうがいいよ
その上でライブやればな

>だいたいその持ち歌って、水樹奈々が自分で曲書いてるわけじゃないんでしょ？

これなんてもう釣りとしか・・

>で、その「事実」って何？

上に書いた通り自分の持ち歌のライブをやってこそ「歌姫」だ

＞歌姫と呼ばれる歌手がミュージカルやるか？
＞ブリトニーが、ビヨンセが、浜崎が

君が挙げてる歌姫って、POPSのヒットチャート限定でしょ。
そういう人がミュージカルには出ないのは当たり前なの。そういう活動なんだから。
でもミュージカルにはミュージカルの世界の歌姫がいて、当然に活動してるわけで･･･。
まぁ、ミュージカル中心で活躍してる人なんて、ミュージカルを見ない人には知名度無いけどね。


＞上に書いた通り自分の持ち歌のライブをやってこそ「歌姫」だ

持ち歌にこだわるね。既存の歌曲でも書き下ろし曲でも歌を歌うことに変わりはないと思うけど、
ファン心理としては違うんだろうね。


＞これなんてもう釣りとしか・・

この反応を見ると、もしかして自作曲もあるのかな？
でも歌姫云々とは関係無いと思うけど。



総合的に判断して、この水樹信者が
ミュージカルでの歌唱を一般的なライブパフォーマンスより低く見ていて、
歌手活動といえば一般的なJ-POPの範疇が全てだと思っているということは分かった。

そのルールでは確かに水樹がNo.1歌姫だろうね。

すまんがミュージカルでの真綾は歌姫とは言いがたいような気がするが

>>408
その通り。
>>407お前自分でミュージカルの世界って言ってんじゃん

今は声優界の歌姫を決めてるんだ
声優界の歌姫は水樹奈々

坂本は言うならミュージカル界の歌姫じゃん
もちろんミュージカル界に坂本以上の歌姫がいるかどうかは知らないし興味もないしココでは知る必要もない

>君が挙げてる歌姫って、POPSのヒットチャート限定でしょ。
そういう人がミュージカルには出ないのは当たり前なの。そういう活動なんだから

どこまで馬鹿なんだ？
「歌姫」を決めるんだから「歌手活動」で勝負しろよ

>この反応を見ると、もしかして自作曲もあるのかな？
でも歌姫云々とは関係無いと思うけど

ないよ
お前の言うとおり関係ない
上で
>だいたいその持ち歌って、水樹奈々が自分で曲書いてるわけじゃないんでしょ
に対するレスだ
それも流れ読めばわかるよな？

>この水樹信者が
ミュージカルでの歌唱を一般的なライブパフォーマンスより低く見ていて、
歌手活動といえば一般的なJ-POPの範疇が全てだと思っているということは分かった

いかにも俺だけがそう考えいぇるみたいに事実を曲げるなよ
何回も言うがこれは「歌姫」を議論してるんだ
つまり「歌手」であることが大前提なんだよ

つまりブリトニー、ビヨンセ、浜崎等と同じフィールドなんだよ

つまり「歌姫」においては「ミュージカル」より「一般的なライブパフォーマンス」
が重要なんだよ
それをさっきからミュージカルミュージカルミュージカル・・
ミュージカルを全面に出したいならミュージカルスレに行けよ

>>409
真綾程度で歌姫とかホープとか言われるほどあの世界は層が薄くはないよ。

で、水樹奈々の持ち歌の数は歌姫を名乗るのにふさわしいの？

ライブで他人の歌カバーしてるようじゃまずいんでないの？

>>412
何の話？
持ち歌の数なら100以上はあると思うけど。

＞カバーはまずい

世間で言わないほうが良いよ。
君が笑われるから。

>>412 413
バージョン違いの曲もカウントすると、121曲あります。
ユニットや複数で歌ってる曲は省いてこの数です＞水樹持ち歌

南里侑香は歌先行型だな

真綾のミュージカル出演が挙げられてるのは、
要するにあの「レミゼ」のあのエポニーヌの役をやっている（しかもオーディションを勝ち抜いて）、
という事実から、確かな歌唱力を持っているという証拠になるからじゃなかろうか
あと選考には演技力はもちろんだけど、存在感とかも重視されるわけだし

俺は水樹も好きだけど、正直これはスゲーよな・・・聞いた時びびった

水樹はねぇ・・・・あからさまな�j的活動部分がなければなぁ
�j系の歌、グラビア活動、フリフリな衣装等はどうも苦手だ
それでも>>417と同じく、聴いたときの衝撃が忘れられないんでファンやってる

>>418
ん？
>>417は真綾がレミゼのオーディションを突破して
エポニーヌ役をゲットしたことに対してスゲーって言ってるように見えるが・・・
（水樹好きの自分から見ても、真綾のこの実績は凄いと思うって意味では？）
まあ確かに>>418みたいな解釈も出来ちゃう文章ではあるけど＜417

つーかまずスレタイがおかしいよ。なんで歌姫候補はあの４人だけなんだ？
“声優界の歌姫”でクグったら笠原弘子が殆んどだったわけだが。

笠原は「初代歌姫」でいいんでないの？
今はどこへ行ったのやら・・・。

水樹信者必死杉

>>422
同意

水樹信者と坂本信者がいなくなれば
声優板もずっとまともになるんだけどね

>>422
ここ見てるとどっちもどっちな気がする
特に水樹に関しては信者がってよりアンチが工作してるようにしか見えん
それに釣られてる辺りが新参の水樹ファンが増えた証拠っぽいが
古参ってもうこの手のネタ飽きてるし

南里侑佳しかいない

それはないな

>>418
>>419の言う通りです、わかりにくくてすまんかった…
レミゼは選考する側もプロ中のプロだから、ごまかし利かないだろうし
エポニーヌ役と聞いた時には、またスゲー仕事取ってきたもんだと驚いたってことが言いたかった

創価の力を借りてる水樹奈々は最悪だがな

>>428
そうか…。そいつは最悪だな。創価の力でどんどんメジャーになっていく
んだね。そのうち創価タレントと一緒にトーク番組とかにもバンバン出るっ
てことなのか。ふーん。あっそ。

No.1を決める必要ってあるの？

水樹しげるがNo.１

>428
で、ソースは？

>>432
アフォは相手にするだけ無駄


>>428-429
ブスだとか歌下手だ程度までは主観だから問題ないが、
嘘をでっちあげてまで貶めるのはそろそろ法律に引っかかってくるから自粛しとけ

自演までしてマジで最低だぞｗ

>>433
>>429は俺なわけだけど、俺は水樹奈々が創価とかどうでも良くて、
書き出しの「そうか」だけを書きたかっただけなんだけど。

最後まで読んで俺が水樹が創価信者だと思ってると思ってるなら
多分目が節穴なんだと思うぞ。(w

それともマジネタなの？

信者の愚かさを露呈

>>434
ならたて読みにしとけよ
実におしい・・・
マジネタだったらわざわざレスしねーっしょ普通

最近のアンチは無いことまででっちあげて精神異常者なんじゃないかと思えてくる

>>435
別に信者で構わんが、「事実じゃないこと」を否定して「愚か」と言ってるのもどうかと。

>>429みても、縦読みにもなってない親父ギャグに気づかないだけで否定されてもなぁ。。。

最近ちょっと水樹叩きが異常過ぎると思うぞ


>>428みたいな貶め方って人間として終わってないか？

>>437
世界が水樹奈々を中心に廻ってるとか言うんでもなければ適当に流せ
ないもんかな、と思うんだけど。そこまで水樹奈々に肩入れしてなんか
いいことあるん？余裕なさ杉でちょと危ない人っぽいよ？

>>438
そこまで言われるほどじゃないけどね。
事実じゃないことを言われてるのが納得いかんだけ。
悪意こめてないと>>429の文ってかけないと思うよ

>>438
水樹が嫌いな人ならネタとしては面白いけど、>>429って悪質以外のなんでもない気が。
余裕なさ杉ってより自分が書いた内容を自覚してなさすぎでないかい。
過剰反応信者よりある意味愉快犯なだけタチ悪いと桃割れ

『事実じゃない』じゃなくて『事実かそうじゃないかわからない』が正しい。

>>429って、煽りレスに対する皮肉だろ。
「ハイハイ、良かったね」ってニュアンスで。

それを読み取れないで脊髄反射で煽ってるところが「フシアナ」「余裕無さ杉」
って言われる理由なんじゃないの？
しかも二人して交互に。

それとも、信者と同じ調子で徹底的に叩かないと悪意があるって認定されちゃうのか･･･（´д｀）

なんにせよ>>410に反論できない坂本ヲタがあがいてるだけ

俺は、真綾はかなり好き、奈々は結構好きかなって感じで、真綾寄りの人間だけど、
単純に歌唱力を比べたら、奈々の方が上かなと思う。
特に真綾の酷かった頃(1stライブ以前)を知ってる者からすると、
真綾に歌姫って冠を付けるのにはどうも抵抗がある。

真綾は楽曲の良さで得してる面が多々ある気がするし、
奈々は逆にそこで損してると思う。

後、真綾ファンの中に彼女をJPOP系のアーティストみたいな扱いをしてる人がいるけど、
一番売れたアルバムは、アニメなどのタイアップ曲が中心のsingle collection「ハチポチ」
彼女の他のCDを買っている人間だって、
ほとんどがアニメのファンか、菅野のファンだって事を忘れちゃいけない。
ファン層は多少違うが、アニメファンあっての真綾というのは奈々と何ら変わらない。

レミゼに関しても、コネ無しで単身オーディションに乗り込んだのは凄いと思うし、
上演していた内容も良かったとは思う。
ただ、受かるかどうかという瀬戸際において、
彼女が今まで培ってきた人気の面が加味されなかったとは思わないし、
プロデュース側も新しいファン層…若いファンの開拓を多少なりとも考えていたと思う。
そうでなければ、真綾出演日を夏休みを中心にするなんて事しなかったろうし。

＞ほとんどがアニメのファンか、菅野のファンだって事を忘れちゃいけない。

つまり、真綾に人気は無いと言いたいのか？
アニメファンの割合は知らんが、菅野厨は本スレでもウザがられてる。
公演日は夏冬春と満遍なくあったし。
あと、売上1位はnikopachiな。知らないなら適当なこと書くなよ。

水樹が凄いのはもう分かったから、他の人は？
ほっちゃんとか。人気なんだろ？

ほっちゃんは、一番人気
天使だし

>>446
＞つまり、真綾に人気は無いと言いたいのか？
もう少しちゃんと読んでからレスしてくれ。結論は次の文章だろう。
「アニメファンあっての真綾というのは奈々と何ら変わらない。」という。
だから、JPOP系のアーティストのような扱い方は違う気がする、と。
後、菅野厨がうざいかどうか知らんが、菅野の存在抜きに真綾の歌を語るのは難しいと思う。
菅野がいなけりゃ歌は歌ってなかったろうし、昔の真綾は歌に対してかなり消極的だった。
レミゼの公演に関しては、オーディション時に彼女の人気は十分加味されたと思うという話で、
だからこそ、はじめの夏公演がそういう扱い方になったんじゃないか？という意図での発言。

＞売上1位はnikopachiな。
スマソ。これは俺の勘違いみたいだ。
昔どこかでハチポチは10万売ったというのを見たと思ってたんだが、
実際はニコパチ7万、ハチポチ6万みたいだね。
まぁどっちもsingle collectionなんで、大した差は無いけど。

うちは奈々ちゃんが1番だと思うなぁ〜★
でも真綾さんもいいと思うな♪

堀江みたいな音痴でも売れれば歌姫になれる

1番を決める必要ってあるの？

>>442
ぶっちゃけ>>429の内容を普通は馬鹿に対する煽りとは受けとらんだしょ。
後付け説明がなけりゃ間違いなく悪意の固まりじゃない？

余裕があればそうは受けとらないって主張にはいらなんでも無理あるぽ

コピペにマジレスと同じぐらい見苦しい

>>448
真綾がアニヲタ向けの歌手だと見なすのはお前の自由だけど、
曲が良いから得をしている、アニメタイアップが一番売れていると言った後で
「買い支えてるのはほとんどがアニメのファン、菅野のファン」と言ったら
まるで真綾のCD売上の殆どが菅野の手柄とアニメタイアップの恩恵で占められてるみたいだろ。
お前の文章が悪いんだよ、人のせいにするな。
あと、菅野の存在云々と、リスナーが菅野ファンかどうかは別の話だ。混同するな。
それから、真綾は2003年12月にオリジナルアルバムをリリースしていて、その製作のために
9月はイギリスでレコーディングしてる。
だいたい、夏休みが8月末までなんて厨房までだろ。東宝は厨房を相手にしているのか？
真綾に興味ないのは個人の自由だけど、知らないことを適当な想像で埋め合わせるのは止めろよ。

>>454
真綾のCD売上はアニメタイアップのおかげだろ。
それ以上でも以下でもない。
>>447
だよねー。
文句なく歌姫ですよ。

>>455


いや、歌天使だろ

>>455
ノンタイアップで5万枚以上出てる。
認めたくないかもしれないが。

>>457
少年アリスの事か？
あんだけビクター系で驚くほど宣伝しておいて
タイアップなしとはいわせんぞ。

>>442
真意を汲んでくれる人が少なくとも1人いることは分かりますた。
オヤジギャグなんか書くもんじゃないね。orz

まぁ、これは大漁になるだろう、とは思ってはいたんだけど予想外に
活きの良い方が掛かってしまったようで、まさに

ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

こんな気分でつ。

アニメタイアップの話題だったのに
今度は宣伝がどうとか･･･

どうしても真綾を認めたくないんだったら別にいいと思うよ。

>>460
売り上げに関しては真綾の勝ちだとｵﾓ
歌姫ってイメージも水樹よりは真綾だとｵﾓ

>>459
話停滞するだけだからお前さんもう来なくていい
あとから釣り発言するのって一番レベル低いです

>>454
売れてるのは真綾ですと言いたいがために内容がずれまくり。
結局信者はどれも変わらないって事か

>>460
ふむ。まずタイアップというのはどういうものか、知っている？
知らないのなら黙っていたほうがいいと思うよ。

で、オレ今回のアルバム五万も売れないと思うんだけど。

>>454
アニオタ向け歌手とは言ってない。
ただ、ファン層がアニメファンや菅野ファン中心というのは残念ながら事実。
仮に菅野の存在を無視しても、アニメという存在からは離れられない。
アニメのタイアップがなくてもオリジナルアルバムは売れてるが、
真綾を知ったきっかけは、ほとんどの人がアニメのタイアップで発売されたシングル。
少年アリスの発売前だって、新しいファン層開拓のためにアニソン歌ってたじゃないか。
それも一般人が見そうなアニメではなく、角川系だったり、SFだったり、ファンタジーだったり、CLAMPだったり。
オタ向けアニメのタイアップがほとんど。
菅野の影響力はだいぶ弱まってきたかもしれないが、
デビュー当時は菅野の存在感に強く支えられての真綾だった。

>>454
学生であれば8月末まではほぼ確実に休み。私立高校は無駄に休みが長い所もあるけど。
一番学生の動員が取れそうな期間と考えたんじゃないか？
それに、ミュージカルのオーディションを自分から受けに行ってるのに、
「アルバムのレコーディングがあるから9月は公演休みます。」なんて事がある訳ないじゃん。
ミュージカルの仕事がないから、レコーディングをしていたと考える方が普通だろ。
少し冷静に考えてみろって。

＞真綾に興味ないのは個人の自由だけど、
どこをどう読んだらそう思えるんだよ…十分すぎるほどの真綾オタだと思うんだが？俺。
ハチポチの売り上げ間違ってたのは、そこまで枚数とかに拘りがないから。

連投＆長文スマソ。>ALL

>>445　そうでなければ、真綾出演日を夏休みを中心にするなんて事しなかったろうし。
別に真綾ヲタでも何でも無いんだが、これは少し深読みがすぎないか・・・？

7〜9月までの3ヵ月間公演があって、他の出演者は当然9月も普通に出演してたのに、
真綾の出演は確か8月末できっかり終わってたんだよ。
深読みに思える？

演歌歌手の出来損ない水樹奈々

>>461
＞売れてるのは真綾ですと言いたいがために内容がずれまくり。
どこを読めば？煽りなら要らないよ。

>>462
何が「ふむ。」だよ･･･。認めたくないんだったらもういいって。
で、俺はお前の脳内予想には興味ない。

>>463-464
＞アニオタ向け歌手とは言ってない。
でも言ってるのは同じようなことじゃん？まぁ俺も似た印象だけど。
でも、ほとんどが菅野ファンというのは言い過ぎだと思う。確かに菅野の存在は大きい。
でも結果的に出来が良いから買うのであって、菅野ファンだから真綾のCDを買うわけじゃないし。
レコーディングは、真綾の都合で日程がどうこうなる物でもない。
だいたい、12月リリース、1月レミゼコンサートが決まってるから、日程的にはギリギリ。
10月まで待っていては、スケジュールが間に合わないよ。
ただ、元からの真綾ヲタ層の集客は期待してたと思う。それは当然のことだし。
でも、夏休み云々は穿ち過ぎでは？

長文ごめんな。

必死すぎｗ

水樹はキングと契約したせいで本領を発揮できなかった。
キングと同列ではあるが、ランティスに逝った方が良作を多くだしてたと思ふ。
ランティスは創りがこってるし、製作側もコアなヤツが多い。
あと、作詞を全て本人にやらせることだな。
聞いた感じ、innocent starterより前の楽曲は全て駄作ばかりだ。

結論から言うと、信者の必死度が
堀江=田村<<<<<<<<<<真綾<<<<超えられない壁<<<<水樹っつーことは
はっきりしたわけだ。
ところで何で坂本真綾だけ名前なのん？他みんな苗字なのに。

確かに坂本、だけ書かれても真綾、とはピンとこない気もするけど。

>>466
７〜８月のみ出演のキャストは他にもいましたよ、まーどうでもいいんだけど
ただあまり決め付けるのはどうかと

>>472
誰だかわかんねーじゃんｗ

信者の必死度＝余裕の無さ

水樹って、水樹洵かと思った

>>472
水樹信者と坂本信者が二大別格だと思う
こいつら異常すぎ

アンチ水樹>>水樹信者>坂本信者>>>壁>>>他
のが正しい。

アンチにしても信者にしても、堀江や田村だって必死さは同じようなもんだよ
ただこの二人は他に戦場がたくさんあるからこのスレまで手が回らないだけ

声優としては、坂本は微妙だしな

>>479
他の三人より実績あるっつーの。

洋画吹き替えじゃん

>>480
スターウォーズとガンダム、トップをねらえ2か
でも実績からしたらスレタイの四人の中では一番少ないぞ？
舞台経験でも声優実績に入れるのかいw

奈々アンチは異常過ぎだと思うぞ？
特に狸スレで整形とか言ってる奴はひど過ぎないか？

>>476
お前も好きな声優のスレが出来たらマジレスするって。
たまたまマイナー過ぎてスレにならないだけで。

>>482
こいつ、坂本ヲタを煽らないと気が済まないんだな。
誰の信者か知らないけど、必死杉。

宗教戦争が激しいスレがあると聞いて飛んできました

>>484
んでは声優の実績でほかの三人が真綾に劣る点てあるか？
デビューが早いくらいだと思うが

>>482>>486
あとファイナルファンタジーとかERとか。
数じゃなくて実績の大きさの話。
他の３人は一般人でも分かるような超メジャーな作品には出てないだろ。

それは作品知名度であって本人の実績とは何ら関係ないのでは？
あとマイノリティリポートはメジャー作品だよな？

>>471
ランティスってバンダイの系列会社じゃないの？
そんなとこと契約したら今以上に身動きできないと思うけどね。

>>488
お前そもそも「実績」の意味分かってねーだろ？

オレが真綾を知ったのはエスカフローネの頃だからもう10年近く前。
声優としてのキャリアは４人の中で一番長いんじゃないの？

メジャー作品１本出ても、
マイナー作品一本出ても基本的に出演料がいっしょなのが声優という職業

坂本真綾はアニメ声優としては下っ端

>>486
別に劣るとか劣らないっていう点に関して言ってる訳じゃないの。
お前が坂本ヲタを無駄に煽ってるのが（4行目）みっともないんだよ。

実績に関しては、真綾ヲタはスターウォーズなどのドル箱作品に出てるから凄いと思ってて、
お前は出演作の数で判断して三人が上だって思ってるんだろ？
見解の相違だよ。
マイノリティリポートに水樹が出てるなら、水樹がNo.１って自分で思えばいいじゃん。
もちつけ。

>>492
その理屈なら若手声優は皆下っ端だろ。

>>494
とりあえず真綾を貶しとけって奴なんだから、いちいちマジレスすんなって。

>>494
当たり前じゃないか
違うとでも思ってるの？
>>494
もっと小さい頃から色々出てるけど軸足を声優に向けたのはエスカ。
やまなこの二人は96年中には声優デビューしているから
エスカを正式な声優デビューとするなら三人はだいたい同期。
水樹は97年だから後輩と言うことになる。

>>496
真綾が声優じゃなかったら若手で声優と呼べるのはいなくなるって事。
馬鹿げた理屈だ。

>>496
エスカレイヤーかと思った・・・・

客観視すると>495が一番必死な件にt（ry

>>497
威張れるほど出演数多くないでしょうが。

坂本真綾は歌姫
水樹奈々は豚姫

少し前までだったら、堀江信者のカキコが多かったんだろうなぁ・・・・・・
やっぱファン減ってんだね

別にかまわんけど

>>502
>>478

>>500
誰も知らない作品にいくら出てもほとんど実績にはならないっていうのがまだ分かんないの？

>>504
実績て演技力や貢献度のことだと思うが。
会社で実績出せと言われた場合、
会社に利益が出るようにしろという意味だぜ？
つまりほちゃが一番実績がある、ということ

>>505
いや、声優としてみたらこの中じゃ確実に堀江が圧倒しとる
んで坂本に絡んでる奴に加担するようで嫌だけど、坂本が明確な一番下。
ミュージカル云々は声優とは関係ないもんだしね。

ただ歌姫というイメージでいうなら坂本か水樹のどっちかだと思うよ
ヘタな堀江、巧くない田村。こいつらじゃ逆立ちしても勝てん

>>506
そもそも田村はゆかり姫とか自ら名乗ってるから歌姫じゃないのは明白。

>>505
「利益」を例えば「DVD売り上げ」に置き換えてみれば、
「出演作品の人気」が重要だって事が分かるだろ。
作品の知名度ももちろん関係ある。

>>506
吹き替えを入れたら坂本が上だろう。

>>508
なるほど。ろくに演技も出来ないヘッポコ声優でも作品の人気が高ければ
評価が上がるって寸法か。

でもそうだとすると、こいつが声当ててなければもっと良かったのに、って
思われたりもしてそうな気もする。あるいは他の人が当ててればもっと人気
がでていたかも、とか。

>>508
元々知名度の高い作品に参加してそのDVD売上に貢献したというのは、ちょっと恥ず
かしい言い分だと思うんだが
堀江ももちろん人気作品にも出るし、そのおかげで有名になれたと見るのが正しいけど、
でも今は逆に、そうして得た声優としての人気を作品PRのダシに使われることも多い
それはつまり、「堀江が声をあてているから」を理由にそれまで興味のなかった作品
でも買う人間がそれなりの数いるということ
単純に数字として出せるもんじゃないから証明しろと言われても無理だけど、普通に
考えて「坂本が声をあてているから」を理由にDVDやゲーム・ドラマCDを買う人間が
堀江ほどいるとは到底思えないだろ

まあ、これは言い換えればそれだけ痛い信者が多いってことなんだろうけど、声優
としての売上への貢献って意味では堀江は坂本を圧倒してると思うよ

>>510
そういう貢献度と実績は別物だし、今の堀江にそれほどの力があるとも思えないなあ。

>>511
売上への貢献を実績と呼ばずして何と呼ぶのかよく分からんな
社会では常にそういう実績を求められるんだが
あと、確かに堀江の人気はかつてほどの勢いは無くなってきてるけど、
それでも売上への貢献度の高さはいつの坂本と比べても圧倒してると思うし、
それに力が衰えたって実績は消えるものでは無い
つか、「坂本が声をあてているから」を理由にモノを買う人間がいた時期なんて、
そもそもあるのか？

>>512
ないな＞真綾が購買意欲
少なくとも表立って目立つような数字には出ていないはずだ。

>>511は言葉の定義を自分で作って他人を認めない節があるな。

>>512
そうするとたとえばリリカルなのはなんかの場合はどうなるの？
田村ゆかりと水樹奈々がダブルヒロインだったわけだけど、どっちが
貢献してると判断するのん？実際はどっちも足引っ張っててリリカル
なのはっつー作品の本来のポテンシャルを大きく損ねていた可能性
とかは？とか。
ちなみに個人的には上のアニメだと田村ゆかりの方が声優としては
技量は上の様に感じるけど。

>>512
確かに坂本真綾がアミダラ姫の声を当ててるからスターウォーズの
吹き替え版を買ったぜ、とかいうような話は聞いたことないな。

>>514
アレに関しては両方とも足りない部分補っていたなぁ。
水樹はシングル初の二万枚台突破したし、田村ゆかりもファン層の拡大に成功した。
放送地域の狭さにも関わらずDVDもそれなりに売れたし
水樹だから、田村ゆかりだから、なのはだから、という層を
最大公約数的に満足させた好例だと思うよ。

>>514
そんな話を持ち出して何が言いたいんだ？
声優としての売上への貢献度は制作者サイドでは市場調査や各声優の過去の出演作品
の売上実績なんかを元にある程度数値化しているかも知れないけど、そんなのは前にも
書いた通りトーシロの俺にはできない
せいぜい言えることは、堀江（や水樹・田村）は実際に「豪華声優陣」みたいな言葉で作品
PRに利用されることが多いってことくらい
だから、それでもおまいが「声優目当てでモノを買う人間の数を比べても、坂本は堀江・
水樹・田村と遜色ないと思う」って言うなら、もう何も言うことはないよ
で、おまいはそう思ってるのか？

> せいぜい言えることは、堀江（や水樹・田村）は実際に「豪華声優陣」みたいな言葉で作品
> PRに利用されることが多いってことくらい

ぐぐってみた

豪華声優陣 堀江由衣 の検索結果 約 15,700
豪華声優陣 坂本真綾 の検索結果 約 737
豪華声優陣 田村ゆかり の検索結果 約 11,100
豪華声優陣 水樹奈々 の検索結果 約 9,650

同一作品のPRが複数ヒットするから単純に判断はできないと思うけど、
でも条件はみんな一緒だし個人的な感覚とも大体一致する気がする

こんな糞スレとはいえスレタイが声優界のNO.1歌姫ってことなら
キャラソンぐらいキャラ声で歌えなきゃ話にならん。

いや、水樹がアニソン界の歌姫であるっていうなら全く同意見ですよ？
（坂本はよく分からないので省く）

坂本真綾に関しては「声優」じゃなくて「アニソン歌手」でしょ
水樹は微妙なところ
田村堀江は完全にアイドル声優だな

>>519
ライブで披露してたよ＞キャラ声のキャラソン

あ、ホント？そりゃすまん
ちなみに誰歌？

キスミーキスミー
ハピレスの６の人だな

水樹奈々はアニメヲタ歌手でしかない

演歌歌手の出来損ないともゆうレベルだな

>>524
坂本もそうだけど？
って釣りか・・

>>512
「人気」と「実績」は全くの別物だ。

水樹が演歌歌手のできそこないって良く聞くけど、釣られるやつがほとんどいない件について

>>527
残念ながら>>525が我慢できずに食いついてる（~_~）

>>ALL

もう水樹がＮｏ.１ってことでいいじゃん。
実力も人気も一番なんだから。

指標としては、例えば実況板で「○○だけを実況するスレ」みたいな個人スレが立って、
しかも1000まで使い切っちゃうような人は、声優としての人気がある証拠だろう。

>>530
1000まで使いきれる奴なんていないって。


やっぱり水樹が人気Ｎｏ．１

>>526
そう思うのは勝手だけど、それなら真綾のCD売り上げは「人気」では
なく「実績」だなんてムシのいいことは言うなよ？

>>532
んな事言ってねーだろ意味が分からん。

>>533
いや、ビジネスの世界で普通に使われる「売上実績」という概念そのものを否定するんなら
もう話にならないなと思って

もちつけｗ
くだらん言い争いをしなくてもやまなこ以外ゴミだから

はいはい真綾真綾

>>534
真綾が声優と言えるほどの実績があるかどうかって話だろ？
んで、真綾の声優としての実績は若手じゃ群を抜いているって話だ。

亀ﾚｽ
菅野さんの力とか言われてるけど、「天空のエスカ」で実力があったから菅野さんに拾われた
って事。水樹さんが同じエスカで瞳役演じていても拾われるか分からない。
運も実力の内です。
アニメヲタにしか人気ないと・・・私の周りにはアニメヲタ居なくてその中でカラオケやった時
私は「約束はいらない」「ヘミソフィア」「プラチナ」を歌いました。ヲタ圏外の子はｲｲ曲と絶賛
していました。Ｊ−ｐｏｐかとｵﾓたと。
ちなみに水樹さんの曲も歌いましたが（ｒｙ

エスカから菅野をプロデューサーに付けただけの話
運も実力もそこに関しては関係ない
>>537
どこらへんが？
吹き替え至上主義は現状にそぐわないと感じますがねぇ

>>537
続けて・・・
当時騒がれた「天空のエスカフローネ」16歳という若さでの主演
若手最有力と雑誌に書かれていました。当時の雑誌は「坂本真綾」の文字（ｒｙ
やはり実績実力とも水樹様と比べるのは水樹様に失礼かと。
す、すいません水樹様。恥をかかせてしまいまして＾＾；

>>539
付けたのではなく、菅野さんが坂本を拾ったです。　坂本から出た話ではないのはご存知ですか？

菅野さんについてのれｓはうれしいですが、ヲタウケonlyについいてのれｓはｽﾙｰですか？

とりあえずｵﾓﾀのは

・水樹に関して曲名を書いてないところが釣りくさい
・アニヲタのいないカラオケで声優の曲を歌うという行動自体がそもそも痛い
・本人らの歌ってるのを聞き比べたわけじゃないのなら、
それは歌い手の評価じゃなくて楽曲の評価でしかない。

あともう1つ言えば、’声優界’の歌姫云々を議論するスレにおいては
ヲタ以外に受けてようが受けていまいがどうでもいい。
それを言い出したら、この4人をスレタイにしている意味がなくなる。

>>542
検索して曲名かきつらねるだけだから馬鹿の相手はやめとけ。

奈々と真綾を対立させたいのが思惑としてありそう。アンチ水樹かアンチ坂本あたりだとおもわれ

>>544
それもそうだな。
そもそも前にアニソン板に立ってたスレでも
真綾ファンになりすましたアンチ水樹の行動が目立ってたしねぇ・・・

>>541
ほほう。
よくそんな狂気じみた事できたもんだ。

本当はエスカだけの参加になるはずだった所が
真綾のキャラが気に入った菅野がしつこく追い回した結果なんだけどな。
あと>>539のレスのどこら辺に真綾から話を出したってあるのか知りたいもんだが。

>>540
どの雑誌？
ニュータイプにもアニメージュにもそんな記述はなかったけど。
エスカは角川だからニュータイプはかなりの提灯掲げていたけどねぇ。

あ、第0巻のブレザー姿の真綾はすごく可愛いです。
ヒゲのミキシンや髪染めたての関智もレアｗ

>>539
吹き替えを全く考慮に入れないあんたの方が現状にそぐわないと思うが。

>>538
実力があったからというが、CDになる時にはいくらでも手を加えられる。
昔の生歌を聞いた事がある人なら、彼女が上手かったとは言わないと思う。
名前出しちゃって悪いが、今、牧野由依が菅野の歌を少し歌ってるが彼女上手いか？
真綾の歌声に魅力を感じた事もあっただろうが、歌唱力があった訳じゃない。

＞運も実力の内です。
そう、運が良かったんだ。
だから、奈々が瞳役だったら奈々がエスカの主題歌を歌った可能性だって十分ある。

＞アニメヲタにしか人気ないと・・・
楽曲がオタ以外にも好まれるかどうかと、
ファンがアニメファンが中心という事実は全く別。
少なくとも、オリジナルアルバムの方向性がアニオタに向いてるとは思っていない。
ただ、聞いてるのがアニメファンが中心だというだけ。

>>540
＞当時騒がれた「天空のエスカフローネ」16歳という若さでの主演
当時は確かに騒がれてたね。
物珍しさというのも多分にあったとは思うのだが…
ただ、リアリティーを出すためにキャラと同年代のキャスティングをするという傾向は、
その後色々な作品で見られるようになったし、
パイオニアとしての評価はするが、それが直接、他の声優と違う抜きん出た実力、
といった評価には繋がらない気がする。
後、雑誌の意見を参考にするのは結構ですが、鵜呑みにするのは賛成できない。
特に、若手実力派なんてキャッチは売り文句の一つでしょう。

またもや、連投スマソ>ALL

まぁハチポチ聞いているとあまりの下手さに愕然とはするわな

何か段々どうでもよくなってきた件・・・

不毛だな
エンドレスだ

このスレ見ると
やっぱ、真綾信者と水樹信者の必死さが際立ってるな
歌唱力スレ荒らしてたのが誰だか良く分かるよ

>>554
おまえさん田村ヲタのおっさんが荒らしだ、て言ってたじゃん

ID:rEbz65eaO＝水樹巡回＝◆misato9dqk

>>554と言いたいのは誰かを考えれば、粘着は何者かわかる件

真綾信者か、やれやれ

>>542
私はｦﾀですから水樹様の曲も歌いますよ？歌った曲ｶｷしても検索（ｒｙ
と言う意見もあるようですね。

ｱﾆｦﾀの居ないｶﾗｵｹの件について・・・規制される筋合いはﾅｲし、痛いとｵﾓてないので自由に歌わせてもらう

本人の聞き比べ・・・確かに私の歌声だから歌唱に関しては比べ物にならない＝楽曲の評価だけ　確かにそうだな

>>544
ｱﾝﾁって何ですか？

>>546
私の頭で解釈した結果ですね

>>547
当時（8年前位）だったから確かな雑誌は覚えていないが、どれも坂本で騒がれていたのだけは鮮明に覚えてる

>>549
牧よりﾏｼだけど、当時の若さでの歌声（ＣＤ）は魅力もあったし、魅了もあったな。当時の生歌は聞いたことがないけどな。
水樹様が瞳のｲﾒｰｼﾞがあるか？その以前の問題で選出されないだろう。私的予想でｽﾏｿだけどｗ可能性1％（ｽﾏﾝ可能性あったｗあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ）
水樹様も運があるから、名前は知れ渡っている。だけど何か？菅野真綾がうらやましぃのか？楽曲に恵まれていないと思う方が水樹様に失礼だぞ。

>>550
＞リアリティーを出すためにキャラと同年代のキャスティングをするという傾向は、
その後色々な作品で見られるようになったし
うん坂本後だけどね。それって坂本
＞後、雑誌の意見を参考にするのは結構ですが
鵜呑みにしてないですよ。私もそぉ思っただけですし「エスカ」以降坂本を見て。
キャッチコピーはどうでもいい椰子には使わない言葉だし、当てはまらなよな。
一部どうでもいいキャッチコピーを使う雑誌は有るのは認めるが・・・
ああー長くなった。　以上

>>557
歌唱力スレにこだわってて、
水樹信者・坂本信者への当て擦りに必死な（ｒｙ

考えすぎ
普通にうざいからうざいと言われてるだけ

>>561
必死だねぇ。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1117882568/434
>434 ：コピペ推奨 ：2005/09/04(日) 03:22:20 ID:???
>よくこのスレで◆misato9dqkがどうたら言っている人がいますが、
>よく考えなくても単なる荒らしです。
>自分のやっている事を「反論しない、弁解しない◆misato9dqk」に擦り付けているだけの荒らしです。
>注意してください。荒らしているのは他でもない、彼です。
>
>ソース
>http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116886374/563
>563 名前：最低人類０号[晒しage] 投稿日：2005/08/15(月) 07:47:36 ID:7RGJy6fS
>>>562
>ファビョってるってことは◆misato9dqkじゃなかったか謝ろう
>
>てことは今年の最萌えトーナメントを荒らしてるヤシか

>>1-562 >>564-1000
きんも〜☆

>>559
つーか、水樹様に失礼なんて言葉を発しながら、一番失礼な事言ってるのはオマエじゃん…
後、もう少し日本語勉強しる。
誰が、奈々が瞳のイメージに合うかどうかなんて話をしたんだよ。
あ、後、横文字もな。＜勉強
他にも突っ込みどころ満載杉。

>>559
そろそろ痛すぎるからやめておいた方が・・・・

>>564さんはもう少し読解力を付けたよろしいようで

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

>>564
が釣られ杉の件について以下宜しく

つまるところ、水樹様が瞳をやってたらすんげぇダウナーな感じで爽やかさの欠片
もないキャラクターになってたんだろうな。陸上部とかじゃなくて、オカルト研究会
とかに所属してる引きこもり、みたいな。ってことかと。

>>564様が>>559様のネタで、ﾏﾁﾞﾚｽをしています。鼻を広げて鼻息荒くしています。
水樹様の信者様は>>564様の様なお方ばかりなのでしょうか？？それとも、一部だけなのでしょうか。健全な水樹信者様ばかりかと思っていましたが残念です＞＜

>>570=>>559

>>569
ノエルのチサトはほぼ瞳と同じキャラだよ

寒いスレだな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
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■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
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■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。

水樹信者が、きもいということが良く分かった

水樹＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞真綾＞＞＞＞田村＝堀江

水樹は演歌歌っているだけあって上手い
真綾は単調だけど聞ける
田村＝堀江はヲタ向けなんでね・・・
演技はどいつもこいつもヘタ、きも声

水樹ってビーバーみたいな娘でしょ？
すっごい可愛いよね。
でも歌も声も聞いたことないな…。
なんか水樹もヲタも調子に乗ってそう。
干されればいいのに。

ここでダークホース南里侑香登場

>>575
坂本信者も同レベルな気がすｒ（ｒｙ

>>576
演技誰が巧い？
ここの面子を下手と言い切るんだったら、巧い人上げられるよね？

ここで堀江美都子オタの俺が参戦

>>1
あたしも坂本真綾さん

歌姫といえば千葉紗子

>>579
田村と堀江だったら田村の方が上手いと思う

俺は堀江ファンだけど

もうみんな歌姫でいいじゃん

堀江由衣　天使の歌姫
水樹奈々　尻が攣った歌姫

水樹厨信者は他ｽﾚでも痛がられているからね・・・

演技
田村＞＞＞＞真綾＝水樹＞堀江
顔
真綾＞＞堀江＞＞＞水樹＞＞＞＞田村
歌
水樹＞＞真綾＞＞田村＞＞＞＞＞堀江
歌声
真綾＞＞＞田村＞堀江＞＞水樹

歌声の判断基準がわからん

歌声に限らず、判断基準は全部個人的な好みだろ

↓のスレで真綾兄妹のことがいろいろと赤裸々に語られているんだけど、マジ情報ですか？

【スクラン】　塚本姉妹　VS　ホーク姉妹　【種死】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126068981/


演技
田村＞＞＞水樹＞真綾＞＞＞堀江
顔
真綾＞＞水樹＞＞＞＞田村＞＞＞＞堀江
歌
水樹＞＞真綾＞＞＞田村＞＞＞＞＞堀江
歌声
真綾＞＞水樹＞＞＞田村＞堀江

>>586
ちょっと待て！
真綾はブサイクだぞ！

そこはもう好みの問題なんじゃ

真綾＞面凶器水樹よりはﾏｼだよな・・

ほっちゃんが一番かわいいけど！だってほっちゃんは天使だから

>>589
マルチすんなゴミ

>>590
ブサイクって言ったら他の3人は･･･
ほっちゃんは可愛いけど

＜＜マタンゴが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）
　"⌒◎◎r⌒
　＿-/し｜-_　
　_-( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　 　　　マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレです。

ちょっとまて
声優なのにどうして声質がないんだ？

>>595
歌声がそれに当たるかと。

>>589で概ねあってるけど、顔だけは下の間違いだろ
堀江＞＞＞水樹＝真綾(好みの問題)＞＞(超えられない壁))＞＞＞田村

坂本真綾ってそんなに顔はよくねーぞ。

田村ゆかり姫のご尊顔を拝見したことがないのですが、アンチスレ？の
恋せよ般若の子ってスレタイで笑ってしまいますた。

水樹は可愛いよ。知らん奴に水樹のポスター見せたらこの子可愛い子って言ってた。

>>597
をいをい、合ってるのはせいぜい歌唱力だけだろ

正解は
演技
田村＞堀江＞水樹＞坂本
顔
堀江＞＞＞水樹＞坂本＞＞＞＞＞＞田村
歌（歌唱力？）
水樹＞＞＞坂本＞田村＞堀江
歌声（声質？）
堀江＞田村＞＞坂本＞水樹

>>596
歌声と普段の声や演技してる時の声は結構違わないか？
なにより声優ファンになるのに最初に声も聞かずに顔見て好きなるヤツはまずいないだろ
『声が優れる』と書いて声優なんだから重要だと思う

>>600
歌声で堀江と田村を推せるお前が好き。

ヲタ向けの歌声って意味なら同意するけど、けして歌声だけ見たら普通は引く声だぞ・・・
声優としての声なら話は別になるが。たんに>>600としてはそーゆー声が好きなだけでしょ。
他人が堀江田村の声をいいと思ってるとでも勘違いしてないかい？
手放しでいい歌声だと思えるのは真綾くらいなもんだぞ・・・。(これを主観とか言い出す奴出そうだなｗ)

>>601
そんなもん歌姫スレで論じてどうする。

>>602
もちろん他人視点で正解書いたんだが
堀江、田村がいいというより、他二人が・・・
坂本真綾の歌声、あれは『いい』というのかな？
聞いてて疲れないが、特徴がなく地味で代替が利く声質
声質でお金が取れるタイプではないよ

>>604は単に萌え声が好きなだけじゃん。
しかも歌声としてはむしろマイナス要素だし・・・

>>604
一行目が余りに説得力ないから、もう言うことねぇっす。
声質を特徴ある声と勘違いするなと・・・。
もういいや。

>>605
そうだろうな、たぶん
個人的には、へきるやゆかな系が好きなんだな
声優にわざわざ時間を割くのなら、心が癒される声質で休みたい

声優が歌う事自体に否定的だった菅野が一発で惚れ込んだぐらいだから、
「日本人女性歌手の中では群を抜いた声質」って事でいいと思うよ。

天使度（＞＜）
ほちゃ＞＞＞＞＞＞堀江時空＞＞＞＞＞＞タム・ナナ・マーヤ

>>608
あの時点の真綾はかなり下手だが？
声質もかなりエコーでごまかしていたし
技術や声質に惚れ込んだわけではなさそうだ。

真綾オフィシャルの菅野メッセージ見る限り
どんなもんだか見に行ったら噛みついてきたから
気に入ったみたいな感じだなぁ

>>610
歌わせてみたら良かったと菅野自身がエッセーで言ってるんだよ。
下手だったにもかかわらずだ。
って事は声質が良かったぐらいしか考えられないだろう。
その菅野メッセージにも声質が最大の長所だと書いてあったろう？

歌姫は田村ゆかりで決まりだって(;´д｀)

歌姫最有力候補
坂本真綾
次点
水樹奈々
天使
堀江由衣
それはない
般若

つーか別に誰でもいいんじゃないか？今更だけど

堀江由衣は普通に下手の部類入るでしょ

プリンセス：坂本真綾→田中理恵
ディーバ：水樹奈々
タレント：堀江由衣
アイドル：田村ゆかり

>>600
つーかどう考えても顔は坂本＞水樹だろ…
水樹は整形・出っ歯だし。坂本は普通に顔整ってるよ

整形って信じてる奴いるのな。奥二重のｱｲﾌﾟﾁだぞあれ。

顔は坂本が美人系で水樹が可愛い系だから人それぞれかと思う。
明確に差もないもんを必死なあたり信者フィルタオンだな。
アイドル系声優探しても堀江やへきる（いい方）と田村（悪い方）以外は大差ないよ。
田中も水樹も坂本も清水もトンじゃね？

今朝、王様TVで水樹奈々のPV見た
歌は十分すぎるほどいいが顔が・・・

>>614
どうでもいいことを真剣に議論するから面白い

トリビアの種といっしょ

>>617
スマン。漏れ堀江ファンだがどっちかってーと奈々のが好き
真綾さんはなんか冷たすぎる感じが嫌。
好みの違いですけどね

>>610
歌は下手だし、今もそんなに上手じゃないと思うけど歌声だけなら真綾さんが抜けてるよ
澄んだ透明感に癒されてる人おおいと思う

>>617
水樹に興味ないし、水樹ヲタは大嫌いだが
顔は、水樹＞坂本だろ

レコードセールスはリスペクトするが
概してこのスレでは、坂本への評価が甘すぎな気がする

顔なんて人の好み、論議するだけ無駄。

水木が他の３人と同列に語られてるのが不思議なんだけど
顔はともかく歌唱力はまったくレベルが違うだろ

声優の顔なんて50歩100歩

坂本の歌唱力は体調によって振れ幅が大きく、
いい時は水樹をも上回るが、悪い時は田村をも下回る。
（ミュージカルでその事は証明されている）
CDレベルだと当然体調がいい時の話になるんで、評価も甘くなるんだろう。
まあ、凄く扱いにくい話だ。

真綾でしょ。水樹はポップでも演歌なボーカルとってるし。まあ、真綾の曲が基本菅野よう子プロデュースなのは反則な気もするが。

田村さん、堀江さんよりは歌上手いと思う。

歌声は個人の好みとして、
歌唱力は、水樹がトップ。

顔は堀江・坂本＞＞＞水樹・田村
かな。

つーかさ、この４人が声優界ではトップ４なの？

田村を推す香具師がどうも本人に見える
あいつ歌下手だろ

>>631
水樹と田村の間に南里が入るかな。
人気だけなら林原や能登も入ってくるが、もう企画物以外では歌わないだろうから。

少なくとも初期真綾とほちゃより上手いよ
ほちゃは天使だけどね

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいすべて真綾真綾
　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>633
どうもです。

今現在、目立つ歌手活動してる４人ってことか。
「歌姫」だから歌唱力とＣＤセールスのバランスが一番高い位置の人でいいんじゃない？
違うか？

ビジュアル面も考えに入れなきゃ

>>625
水木ってかかれるとアニキを連想してしまう・・・・

>>632
少なくとも堀江よりは上手い

>>630
顔は
堀江＞＞＞壁＞＞＞坂本、水樹＞＞＞＞＞人かそうでないかの境界線＞＞＞般若

どっちも大差ないと思うぞ
必死に真綾は水樹以上と言いたい奴がわんさか沸いててキモい・・
このｽﾚ過剰に真綾よりだよね

>>640
水樹巡回とか決め付けているAA厨が常駐しているようだよ。

>>640
声優としての実績でも坂本が一番とか言ってるくらいだからな

このスレにはアンチ水樹とアンチ真綾のレスに翻弄されてる馬鹿な水樹ヲタと真綾ヲタしかいない

650 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 00:33:13 ID:JQ535GLu0
>>635
梶浦×真綾には魅力感じないなぁ
きっちりとした下地がないとつまらない歌になる＞梶浦作曲

歌い手をフォローする菅野作曲とは違うから聞きたいとも思わない

651 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 00:37:40 ID:BF5WYkXI0
>>650
梶浦も菅野も歌い手をスピーカーとしてしか使わないじゃないかよ。


>>640-641
自演くせえ・・・

ID:KCfn40k10は翻弄される馬鹿な信者と確定w

>>644
漏れ確かにあっちに書き込んだが、その下の書き込みは知らんぞ
なんでも自演にしてりゃ楽でいいよな。

漏れアンチ坂本のつもりはないし、客観的意見を書かせてもらっただけ。
顔も普通、歌も普通、それを異様にマンセーしてるのがおかしいと思ったんだがね。
ま、何を言っても無駄っぽいね。
というよりID:BF5WYkXI0って>644自身じゃねーの？

>>646
失礼すぎ。

>>644
自分でコピペしてて矛盾に気付かないか？
このスレでは坂本叩きで644の内容はむしろ坂本擁護な奴に自演っていうのは無理がある

坂本信者は反坂本な意見をいったIDがすべて同一人物に見えるみたいだな

>>645-646
おまえらの連係プレイに脱帽しますたｗ
あ、ID:BF5WYkXI0とは別人だから。
このスレの場合、異様にマンセーというより、水樹と真綾をお互いに貶めるレスしかない気がする。

>>648
レスの内容というかIDと時間に注目してほしかったんだが
このスレと同じIDでレスも同じような間隔だったから自演に見えたと言いたいわけで

>>649
しょうがないよ。
真綾の優位性を語る人に水樹がやっている事をそのまま伝えると
逆切れするだけなんだもん。>>493とか顕著。

今の所ID:BF5WYkXI0が◆misato9dqkか

>>649-650
気にせず書き込んでたら妙なタイミングでレスしたようだね。
確かにこれじゃ自演に見えるね（ぉ

内容からして自演じゃないのは判ると思うけど。
ただ実際にこのｽﾚは坂本マンセーが異様に多い。
マンセーした後に貶めてるための作戦か漏れには判らんけど

どうせもいいけど
＞自演に見えたといいたいわけで
この意味は？自演っぽいと言ったのはモ前じゃないよね？

>>652
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116886374/667
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116886374/682

ID:sBYo6Bsn0=晒し上げ君ﾊｹｰﾝ

まあ両人好きな俺からすると仲良くやってくれと言いたいだけだ。
顔も歌のタイプも全然違う二人だが同じくらい好きなもんで
このスレ見てると正直気分良くないのよ。

>>655
そんな気分になるようなら2ちゃんやらない方がいいと思うよ。
というかこのスレの存在意義分かってないわけだし。

>>656
え、このスレに存在意義なんてあるの？
ただの煽りスレにしか見えないんだけどなあ。

まあこのスレは今後見ないほうがよさそうだし、スレッドあぼ〜んさせていただきます。

>>654　>>656
どうでもいいネタもってくんなよ
お前はただの自分の気持ちを満足させたいだけの阿呆か？

>>655
好き嫌いはおいておくとして、バカアンチが無いことまででっちあげてるこのｽﾚは余り信じてみない方がいいと思われ。
漏れは客観的に意見をいったんだけど実際にそれに食いつく奴のせいで、半分荒れてしまった品
単に顔は堀江が抜けてて、争いあうほど差はないと言いたかっただけなんだが>>640は。
真綾ファンは無いこともってきて奈々貶め、奈々ファン(極一部の元コテハン)は粘着

壮大に釣られてるんじゃねーよ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116886374/682

>名無しで、自分の擁護と反論者への誹謗中傷をし

なるほど

>>659
よく出来た文だろ？
熱くなっているうちはその文の本当の意味は分からないんだよね。
>>657
惜しい。ちょっと違う。

>>658
阿呆確定>>660

ほっちゃん＞＞能登であることは確か

>>662
能登には勝てる要素がまるでないな。

水樹って歌うまいけど、声優としては平凡だな

奈々ちゃんは歌が上手いだけで十分価値がある

>>664
歌が先行して人気が出たからな
でも声優としてもうまくなってると思う
劇場版のハガレンのラースが以外によかった

>>666
歌が認知されたのは早めに言ってもパワゲ以降。
声優として認知されたのは遅めに言ってもシスプリ。

パワゲの頃には七人の奈々とプリンセスチュチュで色々と活躍してたし、
歌先行と言うほどでもないでしょ。

>667
プリンセスチュチュと七人のナナは、かなり前だろ！
あの頃は駆け出し、これから売出しますって印象だったぞ。

南里、とは言わんけどあんなイメージだった。歌先行と言っていいよ。

>>637
ビジュアル面ってそんな重視すんの？
ＮＯ１アイドル声優は？ってんなら重視すべきだと思うけど、歌姫だし。
前に出てたと思うけど、ジャネットジャクソンやらミーシャやらも歌姫って呼ばれてんだし、
歌唱力、ＣＤセールスの総合バランスで問題ないと思うけど。
それに声優って基本顔出ないし、顔で売る訳じゃないし。

>>668
うーむ・・・02年はデビュー五年目、レギュラーも結構とった後なんだけどなぁ。

01年シスプリ、メモオフ2、プリッツ結成、1stアルバム発売
02年七人の奈々、プリッツシングル発売、ハッピーレッスン、パワゲ、プリンセスチュチュ、サドンリ、リピュア、2NDアルバム

確かにこう見ると02年は勝負の年だったわけだけどさ。
>>669
その面子見ると独自の世界観の構築つーのがポイントのような気もする。

歌唱力も必要ないな
浜崎あゆみも歌姫と呼ばれてるし

世間一般に歌姫は誰かと聞いたら、そのとき一番歌ってる奴をあげるのがほとんどだろうよ

>>642
実際若手では群を抜いてるんだが。
（スターウォーズ・ER・ダークエンジェル・ガンダム・FF・ハガレン・エスカetc）
他に何を挙げれば納得すると言うんかね？

＞ダークエンジェル
そういえば、真綾ファンの間でもこれはかなり評判悪かったな…
＞ハガレン
出てた？と思ったが、ゲーム版３のキャラの話？微妙な所付いてきたなあ。
＞FF
FF7ACのエアリスの事だよね？見てないから知らないが、どれだけ台詞があるのやら。

若手では群を抜いてると断定できるその自信はどこから来るのか…
同じぐらいの年代、同じぐらいのキャリアで、
もっと活躍してる人はいっぱいいるだろうに。

>>673
誰がどういう作品に出てるか挙げてみ。
差は歴然としてるから。
適当に文句言ってればいいってもんじゃねーよ。

なにがどう歴然なの？
出演数一番少ないだろ。
好評な役を探すのが難しいだろ。
台詞量少ない役ばっかだろ。
あとは？

いいから挙げてみろよ。

>>676
割り込みスマソ
種デスとかツバサでしょ？
どーでもいいが真綾はトーク下手だぞ。

>>677
「坂本と同じぐらいの年代同じぐらいのキャリアで坂本より活躍してる人」
を挙げてみろと言ったんだよ。主な出演作品も一緒に。
それにトークの話なんか誰もしてないし。

エスカ以外ちょい役じゃんか
で、スレタイの他三人の実績あげろ？正気か？

他の奴を検索すりゃ簡単に声優としての差がわかるぞ。
俺、あとで実績まとめよーか？一応釘刺しておくけど、洋画の吹き替えは特別とか言いだすのは止めような。

そもそもなんで歌姫スレで声優の実績について語ってるんだよ・・・

素直に真綾最高って言ってればいいんだよっ！

結局誰も挙げられないんだねえ

>>640
普通に意見を書いてるだけなのに“キモイ”は無いだろ…。
自分の意見と違えばキモイのか。
>>630とお前、どっちが必死に見える？

水樹って歌は一番上手いけど、顔はパーツ単位で良いのが一つも無いんだよな。
目は細いし出っ歯だし。
信者以外の人は客観的にどう思ってるんだろ。

水樹は愛着がある顔であって、美人ではない。
女子同士がよく「○○ちゃん可愛い〜」と言い合ってるのと同じだよ。

水樹が愛嬌あるっていうのは分かるかな。
まぁ、田村ゆかりも愛嬌っていうか、そんなに酷くないと思うけど。
人間以下って言うのはあんまりだと思う。

>>686
人間以下って言ってるやつは自分の顔を鏡（ry

>>686
このスレはアンチと信者の巣窟になってるからしかたない
称賛したいやつとけなしたいやつとで意見が極端杉

「歌姫」ってのがマズイな

せめて「声優界のNO.1女性歌手は？」みたいな感じだろ







同じかw

>>683
水樹・・・NARUTO -ナルト-・シャーマンキング・鋼の錬金術師（TV・映画）・鋼の錬金術師（ゲーム）
　　　　　・シスタープリンセス・七人の奈々・マイノリティリポート・チアーズ２・
　　　　　F-ZEROファルコン伝説・プリンセスチュチュ・天地無用GXP・らぶひな・
　　　　　ハッピーレッスン・バジリスク−甲賀忍法帳−・SINOBI（ラジオドラマ）・
　　　　　魔法少女リリカルなのは・プリンセスメーカー４・メモリーズオフ２・
　　　　　SAKURA−雪月花−・女神転生３ノクターン（ラジオドラマ）・少年進化論
　　　　　・ビストロキューピッド２・いたずらなKISS・エレメンタルジェレイド・
　　　　　ニニンがシノブ・me without you ミー・ウィズアウト・ユー・強殖装甲ガイバー
　　　　　・名探偵コナン・超重神グラヴィオン・SAMURAI DEEPER KYO・瓶詰妖精
　　　　　・獣兵衛忍風帖 龍宝玉篇・DEAR BOYS・魔獣戦線 THE APOCALYPSE
　　　　　・tactics・ポケットモンスターアドバンスジェネレーション・かいけつゾロリ
　　　　　・RAGNAROK THE ANIMATION・妄想代理人・焼きたて!! ジャぱん
　　　　　・いちご100％・夏色の砂時計・テイルズ オブ シンフォニア

>>690
で、どの辺が例えばスターウォーズを上回ってるわけ？

>>691
3の観客動員数が８００万人として、三作で２５００万人見たとしよう。
吹き替えがどのくらいの割合で上映しているかわからないから半分として１２５０万人。
一人２０００円の上映チケットを買ったとして２５０億円。
コナンとポケモン・NARUTOとマンキン、ハガレン合わせればそれくらい簡単にいくと思うが。

>>691
吹き替え版を見てるのはTV放映されたのを見た人。
洋画を吹き替え版を狙って借りて見たり、吹き替え版を狙って劇場行く人はほとんどいない。
ディズニーやCGアニメ系の作品なら、また事情も変わってくるが。
スターウォーズという作品は凄いが、それがそのままそっくり坂本真綾への評価になる訳じゃない。
だから、坂本信者は過大評価者が多いと言われるんだろ。

同じ年代ではないが、坂本よりもキャリアは短い。
　朴ロ美
　川澄綾子
　折笠富美子
　かかずゆみ
　堀江由衣
　雪野五月

同じ年代で、且つキャリアは坂本よりも短い人。
　能登麻美子
　斎藤千和

これぐらい挙げれば満足か？
どんなに少なく見積もっても、坂本真綾が群を抜いてるとはとても思えない。

＞主な出演作品も一緒に。
そんなのは自分で調べろ。検索するという言葉を知らんのか？
はっきり言って他の声優に対して無知なだけにしか見えない。

TVでの放送も多くたいてい吹き替えだし影響力・貢献度もでかいわけだが。
そもそもスターウォーズ１本を上回るのに出演作全部かき集めてるようでは、
実績全体で上回るのは到底無理だろう。
出演本数でも>>690の倍以上は軽くあるよ真綾は。

>>694
どの辺が上回ってんのか全然言えてないじゃん。

＞影響力・貢献度もでかいわけだが。
見てる人も多いわけだから、影響力というのは確かに感じるが、
貢献度はほぼ無いに等しいだろ。

　自分で調べろ。検索するという言葉を知らんのか？
　はっきり言って他の声優に対して無知なだけにしか見えない。

読んでないようだからコピペ

＞出演本数でも>>690の倍以上は軽くあるよ真綾は。
ちょい役が多すぎると突っ込まれたのは忘れてしまったのか？

まぁ、ネームバリュー的にはスターウォーズはそこら辺のアニメよりも
よっぽど凄いかもしれないけど、
それだけで声優としての評価って言うのも極端じゃないか？
>>693の言い分も一理あると思う。
数をこなせばいいとも思わないけど。

700なら、
真綾信者の真綾過大評価が痛すぎる
声優としての実績など、このスレと関係なし

>>697
映画には字幕派と吹き替え派というものがあって、感じる貢献度もそれによって違ってくるけれども、
言ってみればTV自体が吹き替え派って事よ。

>>698
結局具体的に言えないって事が一つの証明になるだけだよ。

スレタイから逸れた内容でアツクなりすぎ
「歌姫」について論じてるんじゃないのか？

あと己が好きなのがイチバン〜じゃなくてさ、も少し客観的に見て
どーか考えなきゃ意味ナクねぇ？

何か相手するの疲れるな…
>>701
＞映画には字幕派と吹き替え派というものがあって、感じる貢献度もそれによって違ってくるけれども、
吹き替えを好んで見に良くやつなんて、本当に微々たる物だろ。
その中で、坂本真綾が目当てなやつはどれだけいるんだ？
スターウォーズという大きな作品において、坂本真綾の存在なんて更に微々たる物だって事。
そんなに凄い貢献度なら、洋画吹き替えやってる人間のギャランティーはもっと高くなるだろうな。
とんねるずの石橋はハリウッド映画出て、その年に10億近いお金を稼いでるが、
洋画吹き替えの声優ってどうだったろうな？

＞言ってみればTV自体が吹き替え派って事よ。
取捨選択出来ないだろ。視聴者は。
勝手に吹き替え派閥に加えてるなんて、頭のネジがすっ飛んでるとしか思えん。

自分で検索すら出来ない厨にこんな事までしなきゃいけないとは…一部だけだけど。
＞朴ロ美
オマエの大好きなガンダムとハガレンで主役やった人だ。
何気に洋画の吹き替えもたくさんやってるぞ。
他にも主役級の声をたくさんやってる。

＞川澄綾子
ここ10年で、彼女以上にヒロイン役を演じた人はいないんじゃないか？
一般向けのアニメにも数多く出演してる。
彼女以上の実績がある人を探す方が難しい。

＞折笠富美子
オマエの大好きなガンダムで真綾の妹役だな。
GTOのヒロイン役でデビュー。
その後も、一般、子供、ヲタ向けに限らず、数多くの作品に出演。

＞能登麻美子
各種ヒロインに、数多くのCMナレ。
今若手で最も活躍の多い人の一人。
外画が特別なら、CMナレだって特別だよな？w

スターウォーズしか切り札がない人は、
結局、スターウォーズは特別な物って考えないと駄目なんだろ？

山口百恵、松田聖子、中森明菜、工藤静香、安室奈美恵、浜崎あゆみ。

時代の歌姫と呼ばれてきた人達は、それぞれ時代で圧倒的な存在であった。
議論の必要もないほどに。

声優界に、議論の必要もない圧倒的存在がいないなら、歌姫不在なんだよ。

>>705
> 浜崎あゆみ
> 議論の必要もないほどに。

浜と宇多田は？

>>690は全出演作ではなく、あくまで一部。当てキャラが同じものはすべて省き、
知名度がある程度以上あるものをあげてみた。

その方式で真綾をやってみると。
スターウォーズ、ロミオ＆ジュリエット、ダークエンジェル、ＥＲ、
ジュラシックパーク、機動戦士ガンダムSEED DESTINY、トップをねらえ！2
天空のエスカフローネ、水色時代、GHOST IN THE SHELL　攻殻機動隊
異次元の世界エルハザード、カウボーイビバップ、ロードス島戦記-英雄騎士伝-
カードキャプターさくら封印されたカード、名探偵コナン、学校の怪談、
ココロ図書館、ラーゼフォン、ｋａｎｏｎ、ヒートガイジェイ、WOLF'S RAIN
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX、デバイスレイン、キングダムハーツ
北へ。 White Illumination、ロマンシア、MissingBlue、「.hack//感染拡大

てか「歌姫」対決で「声優業」しか押せない坂本って・・・

「若手声優では実績No.1」を極論として、
「声優としての実績がほとんど無い」も極論とし、
「真綾はそれなりに実績のある声優だった」と結論付けるというのが落とし所。

>>703
TV局が吹き替えを選択してるって事に意味がある。

>>704
数だけ挙げても意味無いし。

すまん、リストアップするといっておきながらまだ家に帰れてない。
706　乙です。

んで坂本真綾の熱烈ファンは洋画をさど過大評価してるけど、何がそんなにすごいんだ？
ランク制の声優の場合、仕事自体には上下がないのは知らないのかな・・・
ミュージカルでも声優でも真綾が一番って信じてるのか？

それに質を売りにしてる割りには坂本真綾のおかげで売り上げ伸びたなんて話もきかない
作品の質は声優で決まるもんじゃない。出れる作品は自身の能力より事務所のコネにかかわる。
出た事を誉めてる時点でなんとも言えない痛さが・・・

はいはい真綾真綾

>>709
真綾信者は元々>>642に反論してるんだから、その結論じゃ納得しないだろ
「それなり」じゃなく、あくまで「この中で一番」でないと
それが真綾信者クオリティ

なんか落とし所を分かっとらん奴がいるな。

旗色が悪くなったから、自分で落とし所を決めただけだしね。

>>709
幅広い年齢層に対応するため、間口を広くする意味はあるかもしれないが、
ただ、選択肢が見る側にあった場合に字幕を選ぶ人が圧倒的に多いし、
見る人が一般人であればあるほど、余計その傾向が顕著に表れる。
本当にこれがスターウォーズにおける坂本真綾の貢献度や評価に繋がるのか？

＞数だけ挙げても意味無いし。
数だけ？内容も書いたが？読んでないだけじゃないか？
それとも、自分にとって都合の悪い発言は見ないようにしてるのか？
お前の考え方だと、一部の超人気作品(洋画)に吹き替えで出演した声優は凄い実績があって、
それ以外のアニメなどの作品は実績にすらならないってのか？
それでは、声優の仕事全体を否定してるのと変わらないぞ。
真綾の仕事をそこまで過大評価してるのも痛いが、
他の一生懸命声優の仕事をしてる人達に対して失礼だろ。

声優のやってる仕事をファンが理解しないで、誰が評価してくれるんだよ。

>>710
真綾はランク制とか加盟してないんじゃないか？

>>713とかしつこいアンチに見えるだけだよ。
この落とし所が妥当かどうかは微塵も考えてないのかよ。

>>714
＞ただ、選択肢が見る側にあった場合に字幕を選ぶ人が圧倒的に多いし
いや、多くはなかったからこそ吹き替えにしたと見てるんだが。
相手は映画館に行くほど映画通ではないんだぜ？

＞内容も書いたが？
内容はスターウォーズに劣って、あとは数だけで押してるように見えるねえ。
あと、吹き替え自体が大きいんじゃなくて、作品自体が大きいんだ。
吹き替えかアニメかに貴賎は無い。

つか、スターウォーズに出演したからって、声優個人としての実績が特別高くなる
訳じゃないって話は、既に>>510ｰ518で決着がついてるだろ
誰がやっても大して結果の変わらない仕事で、貢献度だの実績だの言うのはナンセ
ンスもいいところ
真綾信者はいつまでそんな寝言を言ってるんだ？

　難しいですね・・・・。奈々さんかな？ライブチケットを発売しても、完売するし。
　

なんかキリがないからいろんな部分で順位決めて、それに点数つけて総得点で決めるってのは？
ビジュアル、歌唱力、ＣＤセールス、歌手としての世界観、声優業の実績の５部門くらいで
各部門１位：５点　２位：３点　３位２点　４位１点　みたいな感じで点つけて
総得点１位が歌姫でいいんじゃね？
個人的な意見としては歌姫だから歌の部分で特化してる人が歌姫でいいと思うけど、
それだけじゃ決まりそうにもないし。
点数つけないと客観的にみるのは難しいと思う。

　人それぞれですからね。どの声優さんがすきか？というのは。

>>717
例えば、スターウォーズの業界全体に対する貢献度を１００万として、
その作品に対する真綾の貢献度を１０００分の１の１０としよう。
そして、例えば、ラブひなあたりの業界全体に対する貢献度を１０として、
その作品に対する堀江の貢献度を１０分の１の１としよう。
確かに作品に対する貢献度は無視できるものではないが、
実績としては１０：１。
重度アニヲタにとっての実績は、重度アニヲタにとっての実績でしかない。
一般的・客観的に見れば、作品自体の大きさの差があまりにも違いすぎるんだな。
まあ、そんなとこだ。

つまり>>716はグダグダ話したいと言う事だ。
落としどころ云々言っている割にマルチレスでグダグダになっているし。

>>721
そしてその10の中に真綾の名前や演技を知っているものは小数点以下なわけだ。
それが現実。

なぜか落とし所を探ろうぜって人が他にいないからなあ。
なんでいちいち重箱の隅を突き合わなきゃならないんだ。
そりゃグダグダにもなるわ。

　レ・ミゼラブルに出ていましたよね。真綾さん。

>>716
落とし所が合ってるかどうかじゃなく、最初と言ってる事が違いすぎるのが問題なんだろ？
「声優としての実績がほとんど無い」なんて、俺は一言も言ってないし、思ってもいない。
ただ、坂本信者の過大評価が目に余るだけ。

＞いや、多くはなかったからこそ吹き替えにしたと見てるんだが。
ゴールデンで放送される洋画が吹き替え版なのは、慣例じゃないか。
スターウォーズの作品だけが何か変わった傾向でも表れたか？
字幕拒否者が多かったとか。聞いた事ないな。

＞相手は映画館に行くほど映画通ではないんだぜ？
多くの視聴者にあたる一般人こそ、声優に対して偏見を持ってて、
より、字幕版を選ぶと思うが？
吹き替え版を放送する事で幅広い年齢層には対応していると思うが、
ただ、その選択は出演してる声優が評価されているからではなく、
見易くして、敷居を低くしたいという意図に感じられるだが？

＞作品自体が大きいんだ
だから、その中で坂本真綾の存在というのはどれほどのものなんだ？って事。
俺が散々言い続けてきた事は無視か？
で、朴が主役をやったガンダムやハガレンってのは作品としては小さいのか？
坂本の評価の一つとして挙げられてたんだが？w
川澄の実績を具体的に挙げなきゃ分からないぐらいなら、それは声優に対しての知識がない証拠。
はじめっから実績で群を抜いてるなんて言うな。

>>723
で、一般人で堀江の名前や演技を知ってる人が上回っているとでも？

　誰が一番なんて、いいんじゃないですか？自分が誰の声優さんがNO.1だと思っていれば。
　けなしあうより、いいんじゃないかと思うんですけど・・・・。

>>721
100万と10って。
ラブひなは結構金になったぞ。
スターウォーズの全世界での興行を考えるなら話はまた違うかもしれんが、
そうなると、真綾の存在感は更に薄まるわけだ。

>>727
堀江の一般での知名度が問題なんじゃなく、真綾の過大評価が問題にされてるんじゃないか。
SWは凄い作品だが、その中での真綾の一般人の間での知名度はないという。

>>726
＞ただ、坂本信者の過大評価が目に余るだけ。
そんな所に無理に反論されても的外れなんだよねえ。

＞慣例じゃないか。
何でそんな慣例が出来たのかって事だな。

＞より、字幕版を選ぶと思うが？
もしそうだったらTV局も当然考えを変えてるはずなんだけどね。

＞見易くして、敷居を低くしたいという意図に感じられるだが？
それに対して声優が全く貢献してないとはまさか言わんだろうね。

＞で、朴が主役をやったガンダムやハガレンってのは作品としては小さいのか？
別に小さいとは言ってないよ。比べてみろって事。

＞川澄の実績を具体的に挙げなきゃ分からないぐらいなら
重度ヲタにとっての実績という奴だな。

>>729
だから落とし所を考えようぜ。

>>721
だから言ったろ、「誰がやっても大して結果の変わらない仕事で、貢献度だの実績だの言うのは
ナンセンスもいいところ」だって
坂本目当てにスターウォーズ観た人間なんて1000分の1どころか1千万分の1もいないよ
声優としての集客力が違うってことだよ

　あまり、中傷なレスはやめてほうがいいと思いますけど・・・・。書き込みする人と読む人が嫌な気持ちになるので・・・

ほちゃ

>>732
中傷ではなく事実を語ってるだけじゃね？
声優の貢献とか言ってるのならその声優の「おかげ」で売れる必要があるわけですが、
坂本がスターウォーズに出たことで売り上げアップがあったか正直微妙すぎ。
というか漏れはアンチでも信者でもないから、スターウォーズ出てた事すら知らんかったよ

貢献というのは、その人があった事で多大な利益を生む事だ
田村のロリ少女役や、堀江の顔目当て、水樹のｷｬﾗｿﾝ目当てCDアルバムみたいなのを言う。
坂本にその効果があるかと言われれば声優ヲタなら無いと答えると思うぞ

とりあえず実際に順位と点数つけて暫定歌姫決定してみない？
水掛け論的になってきてるしさ。
まずはビジュアルあたりから。

　でも、どう読んでも中傷に感じます。事実を言っているにしても、書き方というものがあります。
　どのファンにも、「あの声優は良いけど、あの声優は駄目だ」という風に読めてしまいます。書くんだったら、新規レスで討論したらどうですか？

>>736
どうでもいいけど漏れは上で叩いていた奴とは違うぞ？
貢献といきまくのなら坂本真綾が出た事で何が変わったのかを明確にする必要がある
それが出来ないのなら貢献という言葉は使うべきではないし、その言葉は該当しない

少し頭冷やしてみたらどうなん？
話題変えたいからと相手の人格否定しても、内容が伴わなければ話は進まんよ？
あの声優はいいけどあの声優は駄目だ　の部分に理論が加われば少なくともそれは中傷ではなく
議論になることすら理解していないのならまずは自分の無知を自覚するのが一番いいと思われ

反論される事＝中傷と決め付けている時点で一番視野が狭いのは誰か気づけよ

　視野が狭いと思うなら結構。ただ思ったことを書いただけ

>>721
もう少し頭よくなると良いな〜。
＞例えば、スターウォーズの業界全体に対する貢献度を１００万として、
＞その作品に対する真綾の貢献度を１０００分の１の１０としよう。

まずは算数から出直せ

1,000,000÷1,00=10　　　????


突っ込み所を間違えてる奴も同じな。

0一個消えとるｗ
漏れも同じだなｗ　吊って来る

>>730
＞そんな所に無理に反論されても的外れなんだよねえ。
朝からのスレの流れ分かってるか？
>>672＆>>674がオマエ本人かどうかは知らんが、
発言促してきたのは674であり、その後のしつこいレス要求だぞ。
だから、帰宅後に>>693から反論していったんだ。

＞何でそんな慣例が出来たのかって事だな。
それに関しての理由は、俺の方が的確に示してるだろ。
敷居を低くする事、見易くするのが目的ではないか、と。

＞それに対して声優が全く貢献してないとはまさか言わんだろうね。
声優さんの技術で見易くしてるというのはもちろんだが、
それは逆に言えばどんな洋画でも同じ事だろう。
どの作品でも声優さんは頑張ってるんだから。
SWだけ特別な評価になる理由にはならん。
声優界全体の頑張りと、個々人の貢献という話しとではまた別。
今は、あくまで坂本真綾の話しをしてるんだが？

＞別に小さいとは言ってないよ。比べてみろって事。
SWとラブひなを100万：10と捉えるような感覚の持ち主だしな。
せめて、100：1、1000：1ぐらいなら理解も出来るが。
オマエのアニメの扱いはとことん低いんだという事は分かった。
オマエの論理からいくと、ヲタ向けの作品は全て評価するに値しないんだな。
じゃ、エスカにおける真綾の評価などは無いに等しいんだな。
DVDやグッズなどがいくら売れても意味はないんだな。

>>736
＞新規レスで
ﾊｧ？クソスレをまた立てる気か？
勘弁してくれよ。

>>737
＞反論される事＝中傷
誰だ、こんなこと言った奴は？
反論自体じゃなくて書き方への批判だろ。
視野とか言ってる場合じゃないぞ。

>>510から始まった一連のレスでもそうだったが、>>734みたいな「貢献」という
言葉の本質を突くレスがあると、それまでＳＷ、ＳＷと威勢のよかった真綾信者
は急に黙っちゃうんだな
流石に信者でも、声優としての真綾に集客能力があると思ってる奴なんていない
ってことか

当たり前だろ。
そもそも声優としての集客能力って言うのが眉唾だし。

>>742 >>744
論点ずらしはもう結構ぽ。
声優としての集客能力がない奴を「スターウォーズで貢献した」といってたのは誰だったか思い出してから発言しる

＞反論自体じゃなくて書き方への批判だろ。
書き方を見ても坂本を叩きたいって奴より、バカな信者に現実わからせたいって内容ばかりなんだが？
それを勝手に批判と受け止めて、無理ある内容で言い返してるから終わらないんじゃね？

声優として貢献したと散々言ってたのに出演したリスト公開したら
今度は洋画吹き替えはすごい！と必死に擁護してるのってはたから見ると異常以外のなんでもないよ・・・・

そろそろマジで寝る

がんばれ真綾。信者が脚引っ張ってるのは許してやれ

水樹様の信者の方はお熱いですねー＾＾

久しぶりに来たけど、「歌姫」からかなり遠ざかってない？

坂本信者よ。ｽﾀｰｳｫｰｽﾞんなのどぉでもｲｲ!!

とりあえず、歌唱力について攻めましょうネ♪

菅野！菅野！水樹様信者様　う　ら　や　ま　し　が　ら　な　い　の

信者がうらやましぃがっていると、水樹様が惨めになるでしょ＞＜？

あ、このネタ前も使ったぁ〜他ネタ探してくる☆

漁夫の利で「宮原永海」に決まりました(ｫｨｺﾗ
この人、個人的に最強の癒し声ヽ(´¬`)ノ

連ｶｷごめんちゃいだぉ
>>745　お熱く乙　
馬鹿な信者はお互いだろうね＾＾ちゃんと客観的に見ての発言なのかなぁ？
客観的にみて、ｽﾀｰ（ｒｙ　坂本信者が痛かったし、落とし穴で自爆してるのは良く分かる。

でも、水樹信者も痛々しいから＾＾；水樹様ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
何処が痛々しいかって？ざっとｽﾀｰ（ｒｙ　からの流れ見てね♪

ああ、水樹様今日も我々信者のせいで、整形ブタだの書かれて申し訳ないです；；

打倒坂本♪

>>745
なんだこいつ、煽りたいだけか。何の論点なんやら。
まさかマジレスじゃないよな。

＞反論自体じゃなくて書き方への批判だろ。
↑この文章は、『笑い男』は反論の内容自体を批判してるわけじゃなくて、
「互いの書き方（表現方法）が煽り合い臭くて読み手が厭な気分になるだけので、止めるべき」
と言っているのだろう、っていう意味な。で、

＞書き方を見ても坂本を叩きたいって奴より、バカな信者に現実わからせたいって内容ばかりなんだが？
何回も言うように、その内容を批判してるわけじゃなくて、書き方に対する批判なのな。
『ないよう』『かきかた』、違うよな？

＞それを勝手に批判と受け止めて
批判は、『笑い男』が受け止めたんじゃなくて、彼がID:soTtTHtu0に対して発したの。

これ以上丁寧には書きようがない。
スレと全然関係無いけど、日本語が通じなくて誤解されてるみたいなんで、つい長文になった。
ｽﾏｿorz

歌姫は水樹です

糸冬　了

自演アンチウゼー

>>774
なるほど、アニメやゲームの宣伝ではそんな眉唾なものに貴重な広告スペースを
割いていると言いたい訳か
説得力ゼロの主張だな

↑アンカーミスった
>>744

>>746>>748
あのさぁ。そろそろ、そういうなんていうのかなぁ・・・
わざと釣っているんですよ、わざと煽っているんですよ
みたいな書き方、どうにかならない？

発想の展開がグダグダなんで、脱力するんだけど。

>>752
へぇ、アニメやゲームの宣伝ではそんなに重点的に声優を前面に打ち出してるの？
ってことは多くの消費者がゲーム云々を買う際に、声優のネームバリューが
消費行動を大きく左右するのか。
声優のギャラなんて安いもんだろうに、売上に大きく作用するとしたら、
声優ってアニメ業界のとんだcasting voteだな。

俺の認識不足だったみたいでゴメン

>>749
笑い男本人でも無いのなら笑い男が内容を嫌がって書いてるのか、煽り合い止めろといってるのか
受け取る側にはいろいろな意味で伝わる文章を使っている。
ﾆﾎﾝｺﾞ通じないとか言い出す以前にきちんとレスを読んだらどう？
笑い男の真意なんぞ本人以外判らないわけだが、お前さんは笑い男なん？


>>755で自分自身で言っているように
声優によってヲタの消費行動は相当変わる。
んな事知らんで偉そうに知ったかレスしてたのか？
坂本真綾はヲタ売りしてませんと言いたいだけ？

>>721と>>755の坂本真綾ファンの内容をかいつまむと、
アニメやゲームでは声優による功績はないけど、スターウォーズでは坂本真綾による「貢献」で
１０００人(1000/100万)に影響を与えるから、坂本真綾の勝ちって事だな。
＞一般的・客観的に見れば、作品自体の大きさの差があまりにも違いすぎるんだな。
＞まあ、そんなとこだ。

>>746>>748
釣り宣言（＝敗北宣言）と共に尻尾巻いて逃げられた方がまた参上ですか？
恥ずかしくってもう来れないんだとばかりｗｗ
君みたいのがいると他の坂本信者が惨めになっちゃって可哀想だよね

「集客能力」＝「人気」。
「実績」とは全然別物だと前に言ったはずだが。
「貢献度」を「集客能力」としか捉えられないのも狭量過ぎて話にならん。

>>756
彼は討論自体は吝かでないと言いながら、書き方がひどいとも言っている。
その他のレスを含めて、煽り合いに辟易していると判断した。
つーか、普通に酷いだろ、このスレ･･･。

＞アニメやゲームでは声優による功績はないけど、スターウォーズでは坂本真綾による「貢献」で
＞１０００人(1000/100万)に影響を与えるから、坂本真綾の勝ちって事だな。
俺はそんなこと言ってない。
煽りたいのか知らないが、嘘を書くのは止めてくれ。

歌姫に声優としての実績も重要視されるのであれば
林原めぐみと高山みなみに勝てる人はいないと思う。
この二人はCDセールスでも飛びぬけた存在だしな。
歌唱力も並以上だし。

>>758
キリが無いからもう良いだろ？
煽り合っても悪者が増えるだけだ。

>>760
＞歌姫に声優としての実績も重要視されるのであれば
そんな話をしてない事は>>479から>>709あたりを見れば分かると思うが。

自分達で突っ込まれる事書いておいて、そこ突っ込まれると書き込みがヒドイってのもどうなん？
声優の功績だか実績がすぐれてるのも大事って言いだしたの真綾信者だったんだけどな。。

>>763
んな事言ってねーよって言うか>>762見れ。

>>758
いい加減、自分語に固執するのやめれば？

>>755
全くもってその通り。認識不足に気が付いてくれてよかったよ
元から人気のある原作ものならその割合も相対的に下がるが、逆にオリジナルの新作なら
取り敢えず声優人気で客を集めるというのはこの業界の常套手段だよ
まあ、それに坂本が利用されることなんてないから、坂本信者が知らないのは
無理ないことかもしれんけどね

本数とか集客能力とか言ってる方は自分語じゃないのかよ？

>>767
オレ定義を持ち出していないだけマシ。

折れるトコは折れて、そろそろ真面目に決めないか？
決める気無いなら声優業界に歌姫はいない、
個人個人の脳内にそれぞれの歌姫がいる、おしまい。
ってなるけど

>>769
スレタイ見る限り歌姫を決めるスレじゃないと思うんだが。

>>770
いやさ、最近の内容が歌とかにそんな関係ない内容だったからさ。
誰がＮＯ１とかじゃなくて歌姫はいないでいいじゃんって思った。
仰るとおり。すんません

>>771
いないもしくは全員歌姫でもいいと思う

772に同感

ほちゃは可愛くて歌も上手くて最高だお！！！
他の連中と一緒にしたらダメだお！！！

ほちゃほちゃ最高！！

>>772-773
おまえらって奴は……


















同意！

つまりほちゃが一番って事か。
みんな自分に素直だな。

そうか。ほちゃが一番ってことにすればみんな幸せに、
煽りもない平和な世界になるんだね。
さすがほちゃ。天使。

>>762
スレを読んでりゃ真綾ヲタが声優としても一番のような内容で書き込みしたのが原因だと判るだろ
声優としては一番下と言い切られた後の真綾ヲタのしつこさはすごかったぞ・・・

洋画出れる実力があるんだからすごいだのミュージカルがすごいだのスターウォーズが・・
もうね、アフォかと

>>777
そりゃ間違いは正さないといけないからな。

どうでもいいから歌について語れ

100回聴いても飽きない歌手は真綾

>>778して、間違いとは？

>>781
「声優としては一番下」というのは明らかな間違いだな。

>>782
だからその部分の間違いを正しく言い返してみてくれ

この面子だと確実に一番下だと思うんで、言ってる事がまともなら納得するよ。

しょうがないよ
他の三人のキャリアの積み方の方が真綾より濃いんだから

他のメンツが上なのって「重度アニヲタ・ギャルゲヲタにとってのキャリア」でしかないじゃん。
別にそれが悪いとは言わんが、それだけを「声優としてのキャリア」と捉える事が間違い。
数とか人気とかも一般的に言うキャリアとは関係無い（特殊なキャリアとは言えるかもしれんが）。

>>785
どこを縦読み？
ただの怪電波じゃないよね？

キャリアのオレ定義ですか
もう飽きましたよ

みんな俺定義しかしてないじゃん。

>>757
エー釣り宣言なんてしているかしら？どこが釣りなのか詳しく詳細希望
逃げられた方＞来れないだけで逃げたって・・・貴方可哀想な方ね＾＾；逃げませんよ＾＾（ｷｬﾊ
恥ずかしい＞全然♪出来る限りココに粘着するつもりです＾＾ｂ
君みたいのがいると他の坂本信者＞えー坂本アンチだから褒めてもらえて感激〜♪

で、マヂレスしないで＾＾；恥ずかしいよ〜貴方♪

でもこうやってマヂレスしてくれる人が居てｶﾅﾘ嬉しいｷﾞｬﾊﾊｗｗ

連ｶｷｽﾏｿ
>>757　以外の水樹信者様は私をｽﾙｰ出来ているでしょ？ｗｗ
>>757さん私の相手ご苦労様♪　でも私みたいなのを相手して興奮なさらないで＞＜　ああ〜これで病院送りになったら私居ても立ってもいられませんからぁ

強引な話題変えだなぁ・・・ｗ

>>785
当然「有名な洋画の吹き替えをした」だけを声優のキャリアと捉えるのも間違いだ
よな?
で、何を基準にどう判断すると、おまい的には誰が一番になるって言いたいんだ？

>>792
元々「誰が一番になる」という話ではないが、「どれだけ大きな役を取ってきたか」
が重要な判断基準になる。（基準がそれだけとは言わないが）
役の大きさの基準というのは、例えば知名度、影響度、貢献度。
重度ヲタ向け作品というのは範囲が相当狭いから、その中で大きな役と言っても、
世間的には誰も知らなかったりする。
ここが重度ヲタにとっては気づきにくい所なんだな。

繰り返しになるが、坂本も「北へ」「Kanon」「Missing Blue」「水色時代」「おかえりっ」など、
そっち方面でも活躍してるので、そういうのに出るのが悪いと言ってるわけではない。

>>793
つまり細かい役はくだらないのでやる必要はない、という事ですね。
心に染み入ります。

真綾本スレより。
977 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 19:40:04 ID:Sdz4+w/V0
嫌いな真綾など無い。

ごめんな、ここまで大好きな真綾が批判されたら顔真っ赤にさせて怒りたくなるよね

>>794
小さな役も重要だろう。飯を食うためにはね。
でもそれが世間的に凄い声優なんだと認識されるようなキャリアかと言うと、そうでもないわけだ。

なるほど
つまり真綾はミュージカルと歌だけでいいと
声優活動はバイトにすぎないからやめろ、と

オタ臭いな

>>793
> 役の大きさの基準というのは、例えば知名度、影響度、貢献度。

影響度・貢献度については既に話に出てる通り、堀江・田村・水樹は坂本を圧倒してる
言っておくがこれらは影響・貢献の度合い(割合)であって、作品が元々有名であるから
といって高くなるものではない。
むしろ元々有名であればある程、その度合いは下がると考えるべき
仮にアミダラ姫を坂本でなく、演技は可もなく不可もなくという程度の無名の新人がや
ったとして、「ＳＷ吹き替え版」という作品にどれだけの影響があったかを考えれば、
この作品における坂本の影響度・貢献度など無いに等しいことは明白
となると、坂本に残るは役の知名度のみ
しかもそれは演じる前から元々存在していたものに過ぎず、要は「有名な洋画の吹き替
えをした」というだけのこと
やっぱり、坂本を擁護するにはこれだけを声優のキャリアの基準にしないとダメみ
たいだね
そうしとくか？

800なら
もう、真綾ヲタの我田引水ぶりにうんざり

やまちゃん事、山寺宏一氏がモノマネ番組で優勝した時に、
「声優って普段なかなか認められる事がなくて…認められて嬉しい」という感じの話をしてたな。
やまちゃんクラスの実績のある声優でも、子供向け番組での司会やモノマネなどのタレント活動を通じて、
初めて世間に認知されるレベルなんだね。
それでも、声優としてというよりも、あくまでタレント活動の方で認知されたにすぎないのだが。
残念な話ではあるが、SWに出たからといって、世間が坂本真綾という存在を評価どころか、
認知すらしていないという現実に早く気付いた方がいい。
坂本真綾がSWに出て喜んだり、盛り上がったりしたのは、声優ファンの間だけだという事を。

話しのレベルとしては、堀江由衣が貞子をやった事で声優ファンが盛り上がった程度と変わらない。
世間一般の方々にとってはどうでもいい話。

結局、性格悪い人間同士の煽り合いだな。
まぁ、こういうスレは声優板だけじゃないんだろうけど。

>>799
＞作品が元々有名であるからといって高くなるものではない。
そこが間違いだね。
実際には>>721みたいな感じで高くなる。
ここで言う「貢献度」が「集客能力」のみを指しているものではないのは当然だ。
でなきゃ何のためにオーディションやオファーをするのか分からんからね。
全ての作品の全ての役を集客能力の一番高い奴にすればこれ以上無い貢献になるか？
って言うと、答えはNO。

>>804
ツッコミどころはいくつかあるが全部挙げると話が発散しそうなんで一番肝心なところだけ
仮におまいの理屈が正しいとして、それって「有名な洋画の吹き替えをしたことがある」
だけを声優の価基準にするっていうのと何か違いはあるのか？

水樹って外画（マイノリティーリポート）吹き替えの仕事をようやくもらえて嬉しいとか言ってなかったっけ？

あの人の仕事の話は全部リップサービスだと思った方がいいぞ
特に声優業に関しては

>>804
「集客能力が高い人をたくさん集めれば、その分だけ最高の集客能力が発揮されるか？」
上のような意味の文章を、
「集客能力が高い人をたくさん集めれば、その分だけ最高の貢献度が得られるか？」
という文章に置き換えて、
「左と右が「＝」で結ばれないから集客能力と貢献度は「＝」ではない」という、
全く意味のない論法を振りかざしているだけに見える。

スターウォーズにおける坂本真綾の価値は、
貢献度という言葉だけでは測れないかもしれないが、
ただ、貢献度という言葉自体には集客能力やDVDなどの販売能力という意味以上の物はないんじゃないか？
それ以上の物があるという、もっと具体的な内容を書かないと誰も納得しない。
あなたの発言は根拠に乏しいものばかりだし、
内容も反論のたびに紆余曲折していて行き当たりばったりに感じる。

>>805
別に洋画でなくても知名度や影響度などの高い作品であれば同じ事。
「もののけ姫」とかね。

>>808
例えばオーデションやオファーする時にも（集客能力で選ぶ場合もあるかもしれないが）、
役に合った声や雰囲気などで選ぶ場合は多い。
そういうのも作品が成り立つのに貢献していると言えるだろう。

>>809
結局、有名な作品（それも声優個人の貢献に関係なく）に出たことだけを評価基準にするってことだろ
それが坂本信者の坂本信者による坂本信者のための評価方法ってことでＦＡ？

とりあえず、強引に話を戻すか。
‥‥戻して良いよな？

歌唱力という事で言うなら、俺としては水樹奈々が一番だと思う。
演歌の勉強してたことで声量も凄くなったんだろうし、高音から低音まで音域も広い。
ただ、日本で歌姫と呼ばれた人達って、全員が全員歌が上手いわけじゃないしなぁ。

何度も言われてきたことだが、結局歌姫の定義がしっかりしてないからどうにも‥‥
と言いながら電子辞書の広辞苑で引いてみた。

うた-ひめ【歌姫】
�@歌を巧みに歌う女。浄、義経千本桜「梅ヶ枝うたふ−の」
�A女性歌手。「一座の−」


微妙orz

誰が歌姫なのかではなく
四人の内、誰が声優界の歌姫の頂点にふさわしいか
というスレ。

まず歌姫になるための基準がﾜｶﾗﾝ
歌唱力なら水城だけど、支持率（売り上げ）じゃ真綾だね。

個人的にﾎﾘｴﾓﾝにゃ歌姫になってほしくない

　　　　　　　　　　　　　 _,,−-､　
　　　　　　　 _,, .. _,,-‐'": : : : : :ﾞヽ
　　　　　r‐'´: : : : : : : : : : : : : : : : ` 、
　　　 ／: : : : : : : : : : :,､: : : : : : : : : :_:ヽ､
　　 　|_: : : : : : : : : ／ 　＼: : : : : : : :ヽ､
　　　　{: : : : : : : : l'　　　　　 ヽ､: : : : : :{、
　　　　l__: : : : : : :ｉ、　　　　　　　`丶: : ｔ‐`
　　　/,　ヽ: : :／´　　　　 　　　　　|: : : !'
　　 {　ru l': :/　　,／二丶、　　　　 }: :,,|
　　_`iヽr‐!:丶　　　'tｪｯｉヽ-'' , '‐-､/:/ 　　　　水樹ヲタと真綾ヲタのイタさに
　　: :丶t': : : ヽ　　　　　　　 'xｪｧノ:/ 　　　　
　　: : : : : : : : : : i、　　　　　　　　} 　　　　　太宰治先生も哀れみを感じているようです。
　　: : : : : ',: : : : ´　　i!　　　　　_ﾉ
　　: : : : : ヽ　: 　 ､_　`ﾞ;;;;> .,r'／
　　: : : : : : ＼ 　- ,,`''‐--／/`丶､.
　　: : : : : : : : :`-,; "￣ 　　/: : : : : :＼
　　: : : : : : : ／　　　 　 　/: : : : : : : : : :',
　　: : : : : : :{　　　　,. -‐ ": : : : : : : : : : : :

歌姫がどうのより、声優として真綾が一番実績あるとかぬかしてる馬鹿の相手してる方が面白い

重度ヲタにとってはたいして実績無いように見えるんでしょうなあ。

邦楽界では浜崎あゆみ、中島美嘉が歌姫が呼ばれてる。(他にもいるけど)二人ともは歌上手くはない。が、どちらがＮｏ１の歌姫にふさわしいかと言うと、やはり浜。理由は簡単、浜の方が売れているから。結局は売り上げ。よってＮｏ１は真綾

そらみんなそれぞれmy歌姫が居て、そいつが一番だって言い張ってんだから
マイナス要素はあえて見ないようにするに決まってんじゃん。

つーわけで今は亡き丹下桜が歌姫でいいじゃん。

>>817
媛さまっぽいからだと思うぞ。
悪い意味で。

>>816
その重度ヲタって言い方してるのは、真綾は違いますとでも言いたいのかな？

真綾儲ｷﾝﾓｰ

真綾ただ一人が絶対領域に達している

>>820
「神聖な真綾たんの魅力を感じとれるボクたんがヲタの訳ないだろ！」
とか思ってんじゃねーの？

>>820
真綾が実績あると言われて違和感を持った人はおそらく重度ヲタだろうなあって事。

>>824
あの面子で一番実績があるのが真綾ってのは
声優板にいる人間だとかなりの違和感は覚えると思うが。

吹き替え厨を除けば

>>824
言っちゃなんだが、軽度のヲタは他3人のことは知ってても坂本が声優
だってことは知らないよ

>>826
核心つくなよwwwww

>>825
声優板にいるような人間は重度ヲタが多いんだからしょうがない。

>>826
TMRみたいに歌手が片手間に声優やってるって認識なのか？
そういうのは認識が足りないってだけだろうな。

>>828
そして認識が足りないと思うような人は重度のヲタということでございます。
お後がよろしい用で。

>>829
客観的に言ってるだけだよ。

>>830
実績云々を言う時に一般性を重視する割りに
一般に知られていない声優としての真綾、
同様に一般にしられていない歌手としての真綾、
さらに両方の顔を持っていることを重度のヲタにしか認識されていない真綾
を持ち出すのはどうかと思うよ。

>>829
うまいっ！
>>830はもうちょっと気のきいたレスかえせないのかよ
意味わかってないのかな

>>831
役の知名度と本人の知名度は必ずしも一致しない。
実績というのは本人の知名度というわけではない。
真綾の役の知名度なら一般的にも十分知られている事だ。
それが実績。

「この人はあの作品のあの役をやった人」→「へえ、凄いねえ」と言われるのは実績があると言えるだろうが、
「この人はあの作品のあの役をやった人」→「何それ？」と言われるのが実績があると言えるだろうか？

>>828
認識が足りないって当たり前じゃん、軽度のヲタなんだからｗ
つまり真綾は重度のヲタからは声優としての実績を認めてもらえず、
軽度のヲタからは声優として認識してもらえず、ヲタ以外からは存在
そのものを認識してもらえない
となると真綾を正しく評価できるのは一体どういう人達なんだろね？

>>833
「へえ、凄いねぇ」って言われることが実績があることなのかどうかよく
わからんが、その程度の言葉なら「この人が声で出てるというだけでDVD
やゲームが買う人間が沢山いる」って言えば、別に簡単に言わせられるよ
まあ、真綾でコレ言ったらただの嘘になるけど、他3人でなら事実な訳だか
ら別に問題ないよね？

>>833
＞「この人はあの作品のあの役をやった人」→「へえ、凄いねえ」と言われるのは実績があると言えるだろうが、

真綾がスターウォーズに役者として出演したのなら確かに実績だろうけど
現実は
「この人はあの作品の吹き替え版であの役をやった人の声をあてた人」
→「誰それ？あの役をやった人の吹き替え役をあてがわれただけのことじゃない」

>>834
じっ‐せき【実績】
実際に現れた功績、または成績。「研究者としての―を上げる」「―がある」


こう‐せき【功績】
あることを成し遂げた手柄。すぐれた働きや成果。「―をたたえる」「―を残す」


せい‐せき【成績】
1 成し遂げた仕事などの結果。また、その結果の評価。「営業―」
2 学業の評価や試験の結果。「国語の―があがる」

やった結果に掛かる言葉のようだねぇ。

キモオタに難しい事言ってもわからんよ。

>>833
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?

SWが日本人の8割の人間が知っていて、5割の人間がきちんと見た事があるとする。
ラブひなが日本人の1割が知っていて、5％の人間がTVアニメを見た事があるとする。
上の数字はこれでもSWに有利な勘定。

ラブひなを知っている人はそこまでいないと思うかもしれんが、
一時期発行部数最多を誇った少年誌マガジンで連載。
低視聴率とはいえTVアニメでも放映。
それだけでも十分知名度はある。

なぜ、君の言う知名度の対象が一般人だけなのかが意味不明。
>>721で言う所の作品の大きさという意味なら、
どんなに大きく見積もっても10：1が良い所。
劇場版の興行収入や、グッズやDVDの売り上げに吹き替え版のSWが貢献している部分は、
この作品全体の大きさから考えれば極小。
また、ラブひなのDVDやグッズなどの売り上げを考えれば、
むしろ、作品の大きさの差はここでは埋まっていくと考えられる。
重度ヲタ向けなどという言葉を使って逃げているだけで、
そのヲタ向けアニメの大きさをきちんと判断出来ていない。
ラブひなが嫌いだったら、フルバで計算し直そうか？

冷静になって考えてみろ。
アミダラで坂本真綾のファンになった人間はどれぐらいいる？
エスカで坂本のファンになった人間はどれぐらいいる？
どっちが多いんだ？エスカに決まってるだろ？
ラブひなやフルバで堀江のファンになった人間はどれぐらいいる。
もういいだろう？君の論理はどこに行っても通用しないよ。
坂本真綾のファンにだって支持されない。

真綾程度で実績が云々いうやつは本当に日本語知らないんだな。
歌手としても声優としても中途半端。

こういうのが売れてるって認識されるからさらに中途半端なドル声優が出てくるんだろ？
水樹みたいな。

>>841
落ち着いてスレタイよく読めって

確かにこのメンツの中じゃ、真綾さんは見劣りするよなぁ。真綾さんファンとしては悲しいが…
勢いで言うなら堀江、華で言うなら田村、味で言うなら真綾さん、てとこじゃね??



水樹??
あぁ、それ俺だよ。

>>834
＞となると真綾を正しく評価できるのは一体どういう人達なんだろね？
重度の（アニヲタ・ギャルゲヲタではない）声優ヲタ。
声優というものを萌えアニメ・ゲームだけで捉えずに、全体的に捉えられる人って事だ。

＞「この人が声で出てるというだけでDVDやゲームが買う人間が沢山いる」
それは人気であって実績ではない。

>>835
なぜ他の人をあてがわなかったのかという事を考えれば、そんな言葉は出てこないな。
完璧主義のジョージ・ルーカスは各国の吹き替え声優オーディションの決定も自ら下すという。
その人があてがわれたという事自体に意味があり、直接実績に繋がる。

>>839
「作品の大きさの差」こそが重要だとは言ったが、
なぜそれが埋まるのか全然説明になってない。
DVDの売り上げもグッズの売り上げもラブひなは全然下回ってるだろう？
スターウォーズが映画だけと考えるのは間違いだぞ。

真綾が上まっているのはスターウォーズで声当てた一点のみですか
なるほど
それは実績上の敗北を容認したということですね

＞なぜそれが埋まるのか全然説明になってない。

　劇場版の興行収入や、グッズやDVDの売り上げに吹き替え版のSWが貢献している部分は、
　この作品全体の大きさから考えれば極小。

上でこう書いただろ？
なんで自分の都合の良いようにばかり捉える？
じゃあ、坂本真綾がアミダラの声をやったら、アミダラのフィギュアは売れるのか？あるかのは知らないが。
ナタリー・ポートマンだから売れるという事はあっても、真綾だからではないだろ？
それに、吹き替え版が貢献してるかどうかを無視しても、
売り上げなどの影響で変わるラブひなとの格差の広がりはそう大きくはないだろ？
格差は倍数で計算してるんだぞ。
そして、肝心の所をまた読んでないのか、見て見ぬふりなのか。
知名度の差なんてそんなものんだろ？あっても10：1だ。

>>844
＞＞＞となると真綾を正しく評価できるのは一体どういう人達なんだろね？
＞＞重度の（アニヲタ・ギャルゲヲタではない）声優ヲタ。
重度の声優ヲタ(アニヲタギャルゲヲタ抜かす)でも坂本真綾を評価なんぞしないよ
実績も演技力もこの中じゃ一番下だ。
下手だといわれてる水樹ですら口パクや早口はまともに演技できてる
ｷｬﾗｸﾀｰの声を地声で淡々としゃべるだけの真綾じゃ・・・

スターウォーズはさぞやすごい作品なんだなID:WxNPW1150にとっては。

＞＞DVDの売り上げもグッズの売り上げもラブひなは全然下回ってるだろう？
スターウォーズが売れたの理由が坂本真綾出演であるなら納得は出来る。
が、違うだろ？

お前がさっきからしゃべってるのはスターウォーズのことであって坂本真綾の事ではない

多分坂本真綾はSWのアミダラ姫の声に抜擢される位の実力派、と言いたいん
じゃねぇの？水樹奈々にゃ無理っしょ？多分。演技ヘタだもん。

水樹はそっち方向のコネないし、今アニメにシフトしているしな。

>>844
> 声優というものを萌えアニメ・ゲームだけで捉えずに、全体的に捉えられる人って事だ。
残念ながらハズレ
全体的に捉えられる人はおまいの様に有名洋画を特別扱いしたり、アニメ・ゲームを
過小評価したりしない

> それは人気であって実績ではない。
残念ながらこれも間違い。個人の人気が売上を左右するなら、それはレッキとした売上
への貢献実績

> なぜ他の人をあてがわなかったのかという事を考えれば、そんな言葉は出てこないな。
まるで全女性声優が志願した中から真綾が選び出されたかの様な言いぐさだな
選ばれたのは、たまたまやりたい、やってもいいって意志のあった声優達の中からだと
いうことを忘れずに

> 「作品の大きさの差」こそが重要だとは言ったが、
「作品の大きさ」＝「作品の人気」だろ
実績を語る上で、声優個人の人気による成果は無関係と言い切る一方で、作品の人気は重要
とする矛盾にいい加減気付よ
しかも、その作品人気は声優の貢献とは全く無関係に他の誰かが築上げた既存のものな
んだから、もう言ってることが無茶苦茶

単に人気作品に出るだけなら、事務所のバックアップや運や巡り合わせでも可能なこと
たまたま声質が役に合っていたということも含めて、そんなものを実績として特別高く
評価したりしない
たとえば、もしそれが事務所のバックアップの成果なら営業担当者の実績として高く評
価されることはあるだろうけど

坂本と水樹なら間違いなく水樹のが声優としては上手いよ
水樹が上手いんじゃなく坂本がそれ以上に下手なだけだけど。
エスカから毛がはえた程度でいまだに絵と発声があってないし、声が綺麗なだけの声優以外がちょっとかじってますレベルじゃない？

>>851
同意

>>848
そうだね。
事務所のコネを加味して有名作品に出る事が実力なのなら、相当な実力派になるなｗ
(本人自身のコネも確かにあるが、実力は伴ってないのがなんとも)

洋画吹き替えを連呼するなら岡本さんくらいになってから言って欲しいもんだな・・・
スタチャやシグマセブンじゃ洋画に出るのは相当難しいからね

釣られて来たが、なんだこの糞スレは
坂本、堀江、田村、水木？
その面子で、折笠富美子に敵う奴がいる訳ねーだろｗ
歌唱力、演技力、そして年齢
どれをとっても折笠が一番だ

>>854
ちせの演技力のなさを実感した後だと演技力は微妙
歌唱力は真綾奈々に劣る。綺麗に声は伸びてると思うけど褒めちぎる程じゃないｗ

年齢だけ同意
ただ、坂本信者の貢献度って言い方ならドラマに出てた分折笠有利かもな。

声優としての実績を語るスレになっている件
しかも同じ奴の書き込みばっかりｗ

>>856
漏れは歌手としての坂本真綾は認めてるぞ
声優坂本真綾が実績一番といってる奴が居るからそれに反論してるだけ

スレの内容読んでからレスしたら？
どうみても論理が破綻してる事言ってる儲が一人確実に居るから

IDとかあまりチェックしてないからよくわからんけど、声優としての実績で
真綾が一番って言ってるのって、実際このスレに何人いるんだろ？
もしかして一人？

>>857
その厨と釣られるお前みたいな馬鹿がいるから永遠とループされてんだ。
厨な真綾ヲタと水樹ヲタは一人ずつしかいねえからそいつらをスルーしてれば終わってんだよ。
頼むからスルーしろ。

>>859
歌姫決めるより馬鹿相手にしてる方が楽しい件

スルーして欲しがってるあたり859が坂本儲なﾔｶﾝ

なんでスルーしろと言っただけで真綾ヲタにされなきゃいけないんだよｗ
>>860頭大丈夫？
まあ元々糞スレだからなに言っても意味ないか。
でもこの話をひっぱるなら次スレ立てるときはスレタイ変えたほうがいいよｗ

861と859でIDが変わってる件・・・

どうでもいいけど始まった当初から歌姫決定スレというよりただの煽り合いだ
スレを一度くらい読んでから発言してくれ。
いまじゃタイミング的に坂本儲の仕業にされても仕方ないと思うぞ

次スレ立てるときはスレタイから堀江の名前消しといてね。いい迷惑なんで。

正直No.1歌姫を決めるスレってより信者がキモい声優は誰？的な
スレになってるな。

VWP38Jia0が多分今日一番のキモ水樹信者さんですね？
すぐ坂本信者がどうこうって他人のせいにしまくりで特に輝いて
いらっしゃいます。

ダントツで水樹、坂本信者が粘着しまくりで、他の人はすっかり
呆れている様子…。つか弄って遊んでないか？俺もだけど。

>>864
タゲ逸らし必死だな・・・
坂本真綾の信者が言ってる事の誤りについて突っ込んでるだけなんだけど。

主張が受け入れられないと気づくと、今度は他信者のせいにして擦り付ける姿勢ｷﾓｽ。

坂本信者だけでなく水樹信者がアフォな事言ってても自分は叩くぞ。
少なくともここ数日は確実に坂本信者の妄信っぷりが目についてるから意見してるだけ。

まぁ、粘着真綾信者にはそれすらただの貶めてる意見でありアンチにしか見えないんだろうけど
アフォが現れるまでは漏れもROMる事にするよ

次スレ案
声優界で１番キモヲタが多いのは？真綾VS水樹VS田村

>>866
自称どの声優さんについても均等にキモ粘着するVWP38Jia0さんの
所信表明をお届けいたしますた。(笑

>>845
他にも挙げてあるじゃん。

>>846
＞じゃあ、坂本真綾がアミダラの声をやったら、アミダラのフィギュアは売れるのか？
それは人気であって実績ではない。

＞知名度の差なんてそんなものんだろ？あっても10：1だ。
日本における知名度の差だけで１０倍ね。
影響度や貢献度なんか掛けていくとその何倍になるだろうか。
例えば、スターウォーズのDVD売り上げは１億枚を優に超えている。
坂本はどこの国に行っても「スターウォーズでアミダラの日本語吹き替えしてました」
と言えばその国でも「声優としての実績」として認められるだろう。
一方、堀江が「ラブひなのなる役やってました」と言ってどのくらいの範囲で通じるだろうか？
「作品の大きさ」を全体的に見れば比較にならないぐらいの差がある。

>>847
で、「この人はあの作品のあの役をやった人」→「へえ、凄いねえ」と言われるのは実績があると言えるだろ？

スレタイ案
声優としての実績：真綾>>>>>>林原>堀江>水樹

>>850
＞全体的に捉えられる人はおまいの様に有名洋画を特別扱いしたり、アニメ・ゲームを
＞過小評価したりしない
俺は「作品の大きさ」を言ってるだけ。

＞個人の人気が売上を左右するなら、それはレッキとした売上への貢献実績
売り上げへの貢献は一般的に言う実績にはならんよ。
「この人はあの作品のあの役をやった人」→「何それ？」と言われるのが普通実績があると言うか？

＞まるで全女性声優が志願した中から真綾が選び出されたかの様な言いぐさだな
必要があればオファーを出せばいいのだから、全声優から選んでるのと同じ。

＞実績を語る上で、声優個人の人気による成果は無関係と言い切る一方で、作品の人気は重要
＞とする矛盾にいい加減気付よ
声優個人の人気が直接実績に繋がるわけではなく、作品の人気は実績に直接繋がるというだけの話。
ちっとも矛盾点を突いてる事になってない。

＞その作品人気は声優の貢献とは全く無関係に他の誰かが築上げた既存のものなんだから
声優が欠けたら字幕しかやらない事になるわけだが、
実際は手間隙金をかけて吹き替え版を作っている。
なぜわざわざ吹き替え版を作るのか、また吹き替え派がいるのか、
TVでは殆ど吹き替えなのかを考えれば、そこに声優が貢献している事が分かるだろう。
それを考えられないのは吹き替えの仕事を極端に軽視している事に他ならない。

＞単に人気作品に出るだけなら、事務所のバックアップや運や巡り合わせでも可能なこと
事務所のバックアップや運や巡り会わせも含めて、人気作品に出ればそれは実績となる。
ちなみに、「実力」と「実績」はまた別物だぞ。

>>870
さりげなく田村を外してんじゃねえよキモヲタ

>>870
なるほど。
どうも違和感があると思ったら、あの言い方をそのまま当てはめていけば
スターウォーズに出ていない声優の実績は出ている声優より高いという話になるもんな。
すごい理論だ。

>>869,871
> 「へえ、凄いねえ」と言われるのは実績があると言えるだろ？
声優の仕事の目的が、自分が有名になったり「凄いねぇ」と言われる様になることな
らそうだろうね
中にはそれを目的としてる単なる目立ちたがり屋の声優もいるだろろうが、一般的に
は声優の仕事の目的は出演作品の価値を高めること
その目的に適わない結果なんかは、それこそ声優としての実績に何の関係もないよ
あ、それとも真綾はそれを目的に仕事してるって話なのか？
その割りには、結局知名度低過ぎなんだが

> 声優個人の人気が直接実績に繋がるわけではなく、作品の人気は実績に直接繋がるというだけの話。
自ら作品人気を生み出した人と、他人が生み出した作品人気のしり馬に乗っただけの人
自ら価値を創造し成功に貢献した人と、他人の成功に後から群がってきただけの人
おまいにとっては、後者の方が実績があるってことなんだな
もう少し日本語勉強しろよ、社会に出て恥かくぞ

>>874
目的ではなく、実績のある声優なら結果として「凄いねー」と言われるという話。

吹き替えも世界各国での放映やTV放送などに貢献してる事は何度も説明した。
あんたが吹き替えを「他人のしり馬に乗るだけの仕事」と極端に軽視し、
声優の仕事を全体的に捉えられない人だってのは分かったよ。
そんな奴が声優を語るなんて片腹痛いわな。

「へぇすごいねぇ」にかかるのは作品だけだよな。
あと会話を早く流したいときの使い方だ。
結論としてまったく声優に目が向かれていないときの会話だ。

萌えアニメを歯牙にもかけていないくせに他人を批判か。

>>875
お前が声優語るのが一番片腹痛い。
素直に坂本真綾のCDの売り上げだけで勝負しとけって。

声優としての実績ってのは有名作品出たか、それがいかに売り上げたか　ってことではないでしょ。
そこがすでに脳内変換されてる時点で論点ところか内容すらずれてきているぞ
「洋画での実績」は確かにあるが「声優」としてみたらこの中では下なのは作品数やその影響力で判るでしょうに。
それともスターウォーズの売り上げは坂本真綾があげたとでも言いたいの？

>>875
>>876にも答えてみなよ。

>>875
>>869では「凄いねぇと言われるのは実績があると言える」と言い、今度は「実績があ
るからそう言われる」と主張するのか
さすが坂本信者、原因と結果が“ループ”してるよｗ

>>878
真綾儲の心理がでてる発言>>690-691
この691の心理が坂本儲の主張。ｦﾀの相手じゃない事を誇りに思っているんじゃないのかな

恋せよ女の子♪ごーごー♪

坂本氏は劇団に所属していたからこそ子供の頃から吹き替えの仕事に恵まれて今につながっているだけだろう。
養成所から声優プロダクションに所属ではこうは行かない。

真綾信者に悪いイメージなかったんだがこのスレみてるとキモいな。
まあ1人が執着してるだけにも見えるが

>>881
そういうことだろね
ＳＷ抜きに声優坂本真綾の実績が他３人を上回っているなんて、さすがの
BWKkYBTs0でも言えないだろうし、これ１本への出演が３人のこれまでの
全実績の合計を上回るってことだろ
権威主義的というか卑屈というか、見てて哀れではある

>>876>>879
その声優の実績を説明する時の会話例だから声優にかかる。
あと、言い方の問題ではない。

>>877
声優の仕事を語る時に萌えアニメしか語れないような人を批判してるだけ。
萌えアニメ自体を指すわけでない事は>>785>>793と繰り返し言っている。

>>876
数だけ出ても一般的には「実績のある声優」とは言わないね。（特殊な実績）
影響力も、声優がいなきゃ日本での吹き替え放映・放送が成り立たないわけだが、
その影響力を考えられないようでは、吹き替え軽視に他ならない。

>>880
「（結果として）凄いねぇと言われるのは実績があると言える」を省略しただけだろ。
何の反論にもなってない。