女性声優限定で歌唱力を評価スレ

歌唱力スレもリニューアルしてから四スレ目。
そろそろ語ることも少なくなってきた感じもしたりしなかったり。
ま、煽ったり、誉めたり、貶したり、いいCD教えたりしましょう。
でも厨な信者が出てもその声優さんを嫌いにはならないでね。
ランク表などは>>2-10のどっか。ではよろしく、皆の衆。

前スレ
女性声優の歌唱力を評価するスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1077338091/

あほくさ

ＳＳＳ　岩男潤子

痛いヲタランキング

AAA　林原、岩男
AA　へきる、堀江、水樹、野川、田村
A　丹下、國府田、飯塚、小西、小森、横山、桃井、望月
B　新谷、金田、豊口、緒方、中原、浅野、山本
C　鈴木、小林沙、野中、清水愛、久川、田中理、桑島
D　坂本、島本、野田、釘宮、かかず、池澤、神田、千葉紗、植田、千葉千
E　川澄、中川、浅川、沢城、井上、三石、広橋、こやま、大原、福井
F　桑谷、冬馬、栗林、榎本、折笠富、根谷、笠原弘、こおろぎ、大谷
G　氷上、宮村、天野、水谷、三橋、かない、日高、柚木、折笠愛、本多
H　榊原、川上、、愛河、KAORI、皆口、金月、生天目、能登、松来
I　前田愛、小清水、ゆかな、真田、麻績村、倉田、名塚、佐久間紅
J　高橋佳、高山、松井、水野、豊嶋、南、矢島、佐久間レ、水橋、 山崎

>>4
それってキモオタですか？

S 堀江美都子

Ａ 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　水樹奈々　KAORI　坂本真綾
　 笠原弘子　りの　岩男潤子

Ｂ 千葉紗子　松本梨香　野田順子　 ゆかな　鶴ひろみ
　木村亜紀子　鈴木真仁　高山みなみ　折笠愛　渕崎ゆり子　こおろぎさとみ　
　AiM　林原めぐみ　久川綾　栗林みな実　岩坪理恵　南里侑香　田村ゆかり　
　

Ｃ 横山智佐　金月真実　松井菜桜子　浅川悠　緒方恵美　田中理恵
　日高のり子　柚木涼香　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 桃井はるこ
　桑島法子　本多知恵子　富沢美智恵　中川亜紀子　櫻井智　飯塚雅弓　
　浅野真澄　氷上恭子　菊池志穂　原えり子　池澤春菜　白石涼子

Ｄ 堀江由衣　川上とも子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　根谷美智子　水野愛日　皆川純子　森永理科
　浅田葉子　中原麻衣　西原久美子　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　

Ｅ 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子

Ｆ 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
Ｚ 高田由美

堀江美都子 （ただし中学生）
http://heboim.hp.infoseek.co.jp/mp3_2_005.mp3
http://heboim.hp.infoseek.co.jp/mp3_5_022.mp3
http://heboim.hp.infoseek.co.jp/mp3_2_029.mp3
藤田淑子（ただしキャラソン）
http://heboim.hp.infoseek.co.jp/mp3_5_002.mp3
田村ゆかり
http://www.konami.co.jp/kme/ra-files/preview/kmca175/kmca175_12.ram
http://www.konami.co.jp/kme/ra-files/preview/kmca175/kmca175_08.ram
http://www.konami.co.jp/kme/ra-files/preview/kmca175/kmca175_11.ram

前スレッド前半を読み返したが、結局ほとんど進展なかったのねん。まあいいけど（笑
音源があると助かる。

>>6>>7乙ですー。

Primary買ってきますた。
ぺややの歌はそんなに悪くはなかった。作曲能力は高いね
白鳥由里と同レベルくらい


ということで白鳥由里はＥ

南里は B　かな。
o 千葉紗子とのユニットtiarawayにおいては、南里と千葉の差が大きい。
o ガンダムシードの「暁の車」、MADLAXのOP、EDあたりを評価。

栗林みな実
http://www.animate.tv/asx/p03070023_nb.asx
http://www.animate.tv/asx/p03050072_nb.asx
http://www.animate.tv/asx/p03050077_nb.asx

栗林みな実追加
http://www.cr6.jp/av/mp3/AngelicVale_ED_1cho_96.mp3

>10
そうなると千葉さはA？

>>10
何を言ってるんだ俺は…。
「南里は A」と言いたかったんです。

>>14
上手いですよねー。
ある意味Ａに一番近いかもー。
サンプルが多くなればきっと昇格ですよ。

>>15
声質とかも加味すると、個人的にはＳなんですけどねぇ（ｗ
ここ１年くらいはグンと成長してる気がするし。
んーやっぱり、評価対象になるものがまだ少ないですかねぇ。

>>12
これ聞いてると普通にＡなんじゃないの？
なんでＢなんだろ。

>>17
生歌考慮しちゃうとやや落ちるんですのよ。
あと他人の歌唄う時の対応力とか適応力とか。

あたし、栗は歌歌いというより作曲方面の人と思っとりますけども。

それよりも栗林はアニソン歌手と声優どっちなん？

倉田雅世
http://simplevoice.hoops.ne.jp/svsound/trem/masayo.mp3
http://studio-crossfire.com/soft/pow/mp3/change.mp3

絶対Ｆだと思うが。
いや、好きなんだけどね。

田村ゆかり　　ttp://www.konami.co.jp/kme/yukari/cd.html
野田順子　　　ttp://www.konami.co.jp/kme/flyaway/cd/index.html
水樹奈々　　　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/memoff/mate_top.htm#MP3
国府田マリ子　ttp://www.panther.co.jp/aoinamida/down/data/blue_twilight_short.mp3
KAORI　　　　 ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=21
　　　　　　　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/close/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=1
　　　　　　　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=3
桃井はるこ　　ttp://game.pccw.co.jp/download.jsp?path=/sweetlegacy/media&filename=sweetlegacy_op&extension=mp3
　　　　　　　ttp://www.petitferret.co.jp/docs/dl/index.htm
　　　　　　　ttp://www.pajamas.ne.jp/products/p_kero/kero200.html
林原めぐみ　　ttp://www.starchild.co.jp/artist/hayashi/release/disc16.html
　　　　　※　ttp://www.starchild.co.jp/music/sharman/sfov09_high.asx
坂本真綾　　　ttp://www.jvcmusic.co.jp/maaya/alice03/index_alice.html
松来未祐　　　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/close/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=2
植田佳奈　※　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=20
望月久代　※　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=18
浅川悠　　※　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=17
笠原弘子　※　ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/cgi-bin/dl/dcnt.cgi?n=16
千葉紗子　※　ttp://tiaraway.com/sound_movie/breath45.mp3
南里侑香　※　ttp://tiaraway.com/sound_movie/futatsuno45.mp3
山本麻里安　　ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/maria/disco/index.html
皆川純子　　　ttp://www.konami.co.jp/kme/ra-files/tokimeki3/bynight.ram
堀江由衣　※　ttp://www.starchild.co.jp/music/sharman/sfov07_high.asx
高山みなみ※　ttp://www.starchild.co.jp/music/sharman/sfov11_high.asx

※はキャラソン

前スレで削られた人も別表として貼っておきます

Ａ 田中真弓　伊倉一恵　佐久間レイ

Ｂ 勝生真沙子 藤田淑子 園崎美恵 鶴ひろみ 玉川紗己子 潘恵子
大谷育江 冬馬由美 かないみか 高乃麗 吉田小南美 山本百合子
水谷優子 富永みーな

Ｃ 島津冴子 小山茉美 岡本麻弥

Ｄ 平野文 鷹森淑乃　増山江威子

Ｅ 島本須美　大山のぶ代 土井美加

Ｆ 広橋涼

>22
結構名だたる声優が多い気もするが…
何で削られたかわかる？別に引退してるんじゃないよね

>>13-16
南里はＣＤで聴くと確かにＡかなって思えるんだけど生歌だと若干落ちるんだよね。
ＣＤ(南里＞千葉)
生歌(南里＜千葉)
だと思う。
個人的には２人まとめてＡランク入りでも良いかなって思ったりする。

すまん、推薦の音源はないのだが真田アサミをBあたりで検討してみてくれ。

>>9
川澄がＤだと思うぞ

歌唱力の進歩の有無も話題にしてはどうか？

「最初のうちはひどい歌いっぷりだったが、場数を踏んでうまくなった」とか
「一向に進歩・向上が見られない」とか。

それまで考慮に入れると低評価組の儲が暴れるから却下

ランク自体は今現在の評価ランク(のはず)。
んでベテランな方々を一部を除いて削ったのは
そろそろレス容量の限界だから。
広橋涼が何で消えたのかはちょっとわからない。

乙。

>>25
同意だ
キャラソンを歌う能力としてはトップクラスだと思う

>>25
却下
前ｽﾚで議論済み

>>31
ここは歌唱力ｽﾚだ
ｷｬﾗｿﾝについてのｽﾚでも立てな

別にｷｬﾗｿﾝでも上手けりゃいいやん

ＣＤでもリアル歌唱を確かめられる「ライブＣＤ」というのもある。

>>33
「キャラソンだと歌唱力で損な判定うける」なんて、キャラソン軽視で宜しくなんて
言ってた向きもあったような。

7/7　不思議Tokyoシンデレラ　渡辺明乃（？）、豊口めぐみ（？）、高橋美佳子（D）、田中理恵（C）
激しく不協和音の予感がするのだが・・・・この組み合わせはどうよ

その曲って、セイントフォーの曲だよな。
岩男潤子はまだ加わってないけど。

そうだよ>>36
実は豊口抜きで一度披露されている。
3人だったから取り敢えず評価は保留。

ぐっさんはﾊﾞﾝﾅﾎﾟ、明乃はｶﾚｲﾄﾞで
各々ソロがあるけど、評価はどうだったの？

>>6
犬山犬子Eに激しく抗議したい。
実は凄い美声の持ち主だぞ。

そして金朋はキャラソンしか歌ってないから判断しようがないのでは？
DROPSのは歌ってるとは言わないし。

キャラソンしか世に出ていない、そしてキャラソンでは評価しようがない、

…ていうのなら、現時点ではランキングから除外するしか方法がないのでは？

>>14-18
みな実は歌唱力ではBだが、声の魅力でAにしてもいいかな程度。
ここは歌唱力を評価するｽﾚだし、まだ現状ではBでいいでないの？
Aの連中と比べるとやっぱり一枚落ちるし。

折笠富美子は、Aぐらいに入れると思う。

キャラソンだと駄目って何？
つか、声優片手間にやっている奴のほうがいいって事か？
歌唱力云々以前に、そんな奴、声優ですらないじゃん。

>>41
うーん……

Ａ 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　水樹奈々　KAORI　坂本真綾
　 笠原弘子　りの　岩男潤子

この連中とタメ張れるほどではないと思うけど。

>>42
片手間で声優やっている人はこのランクにはいないが。
強いて言えば犬山と坂本、栗だが。

いつのまにかＡの評価が、
「ちょっとまともに歌える人」
くらいにまでレベルダウンされてねーか？＞一部に

スペシャリスト層だったと思うんだが＝Ａ以上

http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/charmy/rika152.wmv
栗林みな実の貴重な？声優映像。赤髪の人の役ね。

>>45
評価のレベルを下げたのに対し、AからSへとランクあげる奴が発生しないからそうなんだろうな。
ｽﾚ荒れるから余り言わないようにしてたが、坂本真綾は生歌だとCがいい所だからな。

Aの中にかなり劣る奴らがいるのは認めるが、正直Sの堀江ﾐﾂｺ神ですら漏れにはもう時代が違いすぎて判断つかんｗ
基準が昔の人基準になってるから無理ぽ。

>>44
岩男やKAORI、國府田、飯塚もそうだろ
あと、
AiMって声優、いたっけ？

＞４６
ナニこれ？特典映像かなんか？

ｷｬﾗｿﾝで評価できるならいいんでないか？
漏れは>>31が
>キャラソンを歌う能力としてはトップクラスだと思う
と書いてたから反論したんだが誤解された？
”ｷｬﾗｿﾝを歌う能力としては”ってそれ以外は駄目って認めてるみたいなもんだし

>>42
>つか、声優片手間にやっている奴のほうがいいって事か？
誰がそんな事言ってんだよ
自分の気に入ったことが否定されたら極論に持ち込む
ｷｬﾗｿﾝという同じ土俵でやりたかったらそういうｽﾚをｵﾏｲが立てろ
ここはあくまで歌唱力を評価するｽﾚであって声優の実力を評価する場所じゃないだろ

>>48
チミがよく知らないと言うことがよく分かったから
もういいよ。

ｷｬﾗｿﾝでも上手く歌えるならそれにこしたことはない。
ｷｬﾗｿﾝを何故歌唱力の対象と認めたがらないのかわからん。

>>47
あんなネタ書き込み
相手にしてないからランクは移動しない。

えと話が大幅にずれつつあるので修正。

キャラソンを歌う能力はキャラクターを演じる能力であって、歌唱力ではありません。
声優を片手間でやってようが真面目にやってようが、ｽﾚ趣旨は歌唱力のある声優を評価するってことです。
キャラクターを演じる能力が上手くても歌唱力なければ低い評価でもいいのではないでしょうか？
ｷｬﾗｿﾝ自体を評価対象から外すというのは、ｽﾚ趣旨から外れているので個人的には×

>>51
わからなければもういいって何だよ
説明すれできないってことか
いいかげんなんだな。

>>54
つまり、キャラクターソングはソングではないといいたいわけか？
ｷｬﾗｿﾝを歌うということは歌を歌うことではないといいたいわけか？

キャラクターソングの「ソング」ってどういう意味？

むしろ、正当に評価してあげたいからでは＞「キャラソンだけだと難しい」

キャラソンでも上手けりゃ、それ相応の評価なんだけど
その一方で高くないキャソン歌唱を客観的に批評すると
「キャラソンだけじゃ正しい判断されないから損してるんです」
なんて言い出すんですよ、誰かが。

キャラソンは、そのキャラの歌ってゆーことに。
声優には含まれないってゆーことに。

キャラソンはゲームやアニメの一部分。
単体では成り立たない

>>55
わからなければ検索しる　ttp://google.co.jp　こちらへどうぞ。

ちと荒れ気味で気になったから質問。前ｽﾚにｷｬﾗｿﾝは禁止なんてルールあったっけか？
ｷｬﾗｿﾝのキャラクターを歌で見事に演じてるから上方修正してくれ　←こんなんははっきり無視するべきだが、
ｷｬﾗｿﾝ全部ダメってのはｽﾚの趣旨と違いすぎる気がするんだが、どうなんよ？

>>56
漏れはｷｬﾗｿﾝ自体を評価しろってのはおかしいと言いたかっただけ。
ｷｬﾗｿﾝを歌として、正等に評価しろってのは一理ある。

ID:2/WrTIEV　逆ｷﾞﾚいくない。
少し冷静になれぽ。

>>58
で、実際にその歌うたってるのは誰？

>>47
> ｽﾚ荒れるから余り言わないようにしてたが、坂本真綾は生歌だとCがいい所だからな。
ココでいう歌唱力が何なのかよくわからんが、坂本自体は歌は上手くないと思う。
それこそ、代表作ともいえるプラチナですら音程を外しているところがあるし…
坂本の場合声質の良さぐらいしかとりえがないが、それってのは歌唱力なのか？

>>41
折笠が上手いのは同意。生で聴いた中では千葉と双璧をなす
>>6のランクはさすがスレ3つ分の集計だけあって無難なランクだけど堀江はそんな
うまかったという印象はないけどなぁー

つか、りの　坂本真綾　水樹奈々　が同ランクってのはありえない。
りのがAなら、水樹はB、坂本はCぐらいそれぞれにれっきとした力の差があるだろ？

>>62
USAかよ、あんた神だなｗ
声質は声優としては重要なファクターだけどね
巧さより声の方を重視しないなら別じゃね

キャラソンでも、上手ければそれは高い歌唱力ってことでしょう。

ただ、上手いと言いきれない物を
「キャラクターに合わせて歌ってるんだから、声優自身の本当の実力とは違う」
なんて、なんというか”逃げ”に持っていかれる危惧が。

>>61
その二次元キャラが歌ってると思い込め。
そもそも『うまい』って言う超あいまいなことに結論はでない。
ナニを持って「うまい」とするのか？

キャラソンは評価として妥当かどうがだな。
イロモノキャラのキャラソンだと歌唱力なんて無くてもと言い訳が出来る

ていうかキャラソンって、そのキャラに合わせてわざと下手に歌う場合ってのがあるし。
例えば大谷育江の歌うガッシュとか、ののちゃんとかのキャラソンって音程とかもう無茶苦茶。
でもそれってキャラに合わせてるだけで、それで大谷育江の歌唱力を判断することはできないと思うけど。
子供キャラの歌ってる歌ということなんだから上手いんじゃ駄目だし。

＞＞６２
単純に音を外す外さないだけで評価すると見事に教科書通り歌う人がSになるわけです。
あの人のいい所は声質(声優としてでなく歌手として)と、その表現力。それを要らないと思う人は坂本真綾はC程度


>>64
音源が何で基準にするかで違ってくる。
坂本の一人Cは同意だが、りのと水樹に差は感じない。方向性が違うだけだと俺個人は思う

Bの中では栗林が頭一つ抜けてると思う。

>>69
だな、ドーイ

で、この評価スレの価値ってそもそも絶対か？

>>69のでいくと
「キャラソン”だけ”では、駄目」（正しく評価してあげるにはね）

ということになるんですよ>>42

邦洋ジャンル問わず1000人（組）は生歌ライブ観たことない素人は

ってのは言いすぎだが、声優ライブ、せいぜい�j歌謡曲バンドしか言ったことない
奴が上手い下手語るのは不毛。

キャラソンはあくまで参考程度でいいんじゃない？
アニメの主題歌とかなら評価の対象にしてもいいと思うけど

>>71
正直、千葉よりは下だと思われる。マニアックかもしれんがboyfriend辺りを聞くと判る、やっぱ上手くはない。
最近の曲聞いて評価をあげたとしても声量がたらなすぎて、上手くCDで誤魔化してる点がマイナス。


ｷｬﾗｸﾀｰｿﾝｸﾞは無理に評価せんでもいい、でもどうしてもって場合はあり　程度にしたら？
わざと下手に歌ってる人持ち上げて、ｷｬﾗｿﾝにおける評価せんでもいいだろう。
真面目に歌っててもｷｬﾗｿﾝしか名義としてない人が参加できなくすることもないだろう。
ｷｬﾗｿﾝの評価はいいが、ｷｬﾗｿﾝだから加点しる！は認めないだけで十分だと思うんだけど。

>74 言ったこと×　行ったこと○

訂正逝ってきます。　
私は邦洋ジャンル問わず1000人（組）以上観てますよ。

>>73
キャラソン”だけ”でとは一言も言ってない
キャラソンで下手なのは正しく評価できないというのはわかる。
が、キャラソンをいくら上手く歌っていたも認められないというのが納得いかない。
本来下手な人がキャラソンは上手いなんてのも変な話だ。

>>77
ランキングの手直しよろしく

>77
そういう場合は「合わせて」と書くべきだな

>>76
boyfriendって、ＣＤで出てないでしょ？自分で録音したものだし。
ライブでもどっちとも聞いたんだが、明らかに栗林の方が上手いと思う。
http://www.cr6.jp/av/mp3/AngelicVale_ED_1cho_96.mp3
これだって３年前のやつだし。少なくとも千葉より下って事は無い
と思うんだが。

でも、クラシックとかならともかく、邦楽やら洋楽のライブなんて
雰囲気を楽しむだけだろ？

>>82
いやいや、これから74さんがランキングつくってくれるの
ﾏﾀｰﾘ待ちましょう。

オレ、1000人なんて生歌聴いたことないから参加できないけど（ ´∀｀）

不毛な議論も終止符が打たれる予感

ところで能登はいつになったら表に載るんだ?
過去の評価ではFが妥当と言う意見が多かったが。

>>85
能登はEぐらいだろ。能登ｽﾚのあれもみたよ。
バーンナップのCDも聴いたよ。もうちょっと抑揚がほしいね。

>>20
聴いててドキドキするねｗ
これがデフォならFだと思うよ。
ゆめりあOPより外し方は上だと思う。

>>バーンナップのCDも聴いたよ。
正直あれはすごかったな
次からはもっと修行を積んで欲しい…

林原がBで國府田がCなのに激しく違和感が…

>>87
EDの曲じゃない方のやつ結構上手いような気がしたのは
俺の耳が腐ってるからだろうか？

>>24
> ＣＤ(南里＞千葉)
> 生歌(南里＜千葉)
うん、同意しますた。生歌で評価すると、水樹等と同ランクには並べられんわなぁ。

キャラソン全てを無効にしようなんて考えの人はいないでしょ？
なんか主張が混乱して誤解されている雰囲気があるんだが
キャラソンはわざと下手糞に歌っている場合も往々にある、ってのはこの板の住人みんな周知のことだがね

例えば、ある声優のキャラソンがあって、そこから歌唱力がE推測されるとする。で、他に判断曲がない
場合があったら、もうそこはかさ上げせずにそのままE評価するのが妥当なんじゃないかな
「証拠がないけど、キャラソンでEなんだから実際はCはいくはず」　←こういうのはナシということでね

あと、（キャラソンで）キャラになりきる能力とかは、スレ違いなのは当然
誰が聴いても「ドラえもん音頭」はドラえもんそのものぽいからって、大山のぶ代をSにするか？しないでしょ

キャラソンを評価しない、という（誤）認識の元は旧ランキングにおけるこれ

＞キャラソンとオリジナルソングでは
＞オリジナルソングの評価を優先
＞（キャラソンは無理な声の出し方をしている場合もあるので）

単にキャラソンの特殊性も考慮しようというだけの事

オリジナルがあるならオリジナルで評価を、ってことになってる。
キャラソンで上手いといえるならオリジナルでも上手いはずなんだろう。

『キャラソンで役になりきって歌ってるから”声優らしい歌唱力”』
って上方修正はナシ。

ところで、なんで片手間声優・岩男がランキングにはいっているの？
削除された田中真弓や佐久間レイの方がよっぽど声優活動しているが？

キャクターソングを地声でしか歌えない
声優は除外するべきだ。

じゃあ水樹は除外だな

「〜みたいな声優は除外すべきだ」と書く奴は

とにかく除外したい特定の声優がいて、理由はあとからその声優に合致する条件をひねり出す

間違いない

週末になると出て来るんだよなぁ

キャラソンで評価するときはサンプル聴いてみんなで判断、でいいんじゃない？

>>7
亀レスですが
>>堀江美都子
うますぎです。これに並ぶような人って出てこないのだろうか？

Z評価の高田由美のサンプルとかは無いんですか？Fランクの人を見てるとどこまでひどいか気になる。

キャラソンなら田村ゆかりや真田アサミが上手いね。

>>48
Ａｉｍ＝青二の前田愛
「キノの旅」にも出ていた同姓同名の子役上がり（亜季の姉）との兼ね合いで本名でＣＤが出せない

>>37
渡辺は「成恵」のドラマＣＤで能登と伝説のデュエットをしているが…個人的には好きだが、純粋な歌唱力評価だとどっちもどっち。

坂本まあやって音外すけど他のＣの面子はもっと外してるじゃんｗ
Ｃにまで下げるのはどうなんだろう？
楽曲の良さも坂本真綾が上手いように聞こえる一つの理由
だろうけど、音域の広さやいきなり高音に飛んでもきちんと出る所とかは
すごいと思う。細い声だけど声量も無くはないし。
音感とリズム感はまあまあある方だと思う。

それより生を評価に入れたがらないってのがこのスレのすごいとこ。
飯塚のアルバム「ひまわり」で最後に一発取りで歌ってる物が
あったがあれは凄いものだったｗ生バンだったんだが
音は外すしリズムはめちゃくちゃ。
生歌を評価に入れる、もしくは生歌の方を優位にしないと…。

そもそも真綾落としを画策してるﾔｼが
何時の情報を基準にしてるか甚だ疑問。

>>105
入れたがらないのではなく、評価の一基準な。
あと真綾の生歌聞いたって、ハチポチライヴ行けたの？！
うらやましい・・・。

ここでまとめ

キャラソンでの評価はオリジナル楽曲での歌唱力評価に加味しない
生歌は披露する機会が全員均等にある訳ではないのでこれも除外。

>>108
誤った偏向したまとめは除外

>>108
昨今のCD編集の技術を考えると生歌を大きく考慮に入れるべきだろう。

田中理恵をせめてBよりのCにしてほしいんだが…普段の歌とあずまんがの暦ｷｬﾗｿﾝとﾗｸｽの歌聞いて思った。生聞いたことないからわからんが…贅沢にBとは言わんので

ていうかこのスレもともと生歌にウェイトをおいてたはずだが。
ＣＤがよければそれでいいっていう香具師とちょっとした論争になったこともあるし。

>>111
各ランクともにかなりの幅があるんで、
自分の心の中でBよりのCなんだ、と暗示利かせれば無問題。

>>112
スレでの発言権を持つ人間を増やそうとの試みですかね。
坂本真綾の生歌がへただ、という持論の方が
真綾がAというランク表の結果に自分なりに出した結論かもしれんども。

新谷良子はキャラソン上手いよね

晒しage

このランクの評価にしている歌がわからない。
コアなオタクの独りよがりな所が多い気がする。
せめてこむちゃやドリカン、オリコン50位以内とかにランキングされた歌とかを基準にしたほうが評価しやすいのだが。

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/tv.asx?cid=ja027000_wm1m
これで野球狂の詩の主題歌きける（はず）。もしかしたら聴けないかもしれないが
かなり有名な歌だと思うのだが、知らない人も多いかな

>>117
始めの方に提示されたサンプルだけじゃだめぇ？

＞こむちゃやドリカン

逆に折れにはこの言葉が分からないのだが・・・

キャラソン上手っていうのと歌が上手の上手は同じ意味ではないよね。
特に新谷のような典型的な音痴の場合。

元の生歌重視に戻しませんか？
また、ＣＤがよければいいって言う人はなんで？
ＣＤなんて加工してる人はしまくってるし
してない人は全くしてないわけなんだが。
ライブに行きたくないからなんて理由になりませんよ。

>>121
キャラを演じた上でそのキャラに則って歌うのがキャラソンだからね。
だから上手いけどキャラソンになっていないと水樹奈々が批判を受けるわけだ。
新谷の場合はキャラ=本人と言うブックがあるからキャラソン上手になるわけであーる。

前スレでライヴだろうとリアルタイムの修正があるから
生歌判断もCD判断も同じだ、と言っていた人がいましたね。
あたしはそうでもないとは思うけども、
CD音源は気楽に聞けるから判断の一基準になりえるわけで。

前評判のわりに生歌が酷すぎだったのを
あの時は体調が悪かったとかそうゆう言い訳も無しにしようね

>>123
田村ゆかりのこと？調布イベ行けばよかったのにね。

田村ゆかりって体調悪かったのか？
DVDのライブでは普通に歌ってたぞ。

評価が生歌重視なら水樹奈々が頭一つ抜けるね。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ…

アンチ水樹厨か？

DVDのライブでは普通に歌ってた上にここで言われてたほど
酷くも無かったわけだが（確かにいつもの田村ゆかりより外してたが）
実際は一曲毎に注射打つほど酷かったらしい。
声が出るのがやっとだったとか。いい大人なんだから
ライブにあわして体調の管理くらいしろと素直に思うｗ

生歌は生歌なんだからそういう言い訳は一切無しで。

>>122
キャラクター演じて歌ってる奴なんてほとんど居ないよ。
キャラ声が地声なだけ。どうもそのあたりを勘違いしてる奴多すぎる気がする。
だから、キャラソンがいいと言ってる声優が自分名義の歌を聴いてもほとんどｷｬﾗｿﾝと差を感じない。
さっきから言われてる新谷も思いっきりこれと同じ。

>>128
ｱﾝﾁは放置しとこう。ｱﾝﾁには二種類いる。
客観的に判断できる人と、主観が入って判断する奴。
このｽﾚで荒らす奴には後者が多い気がする

ﾜﾛﾀ
そんな危篤状態でライブすんなよw

>>130
漏れも水樹に関しては多少主観は入ってるが、普通に一般人に聴かせても上手いと思うだろ。
親父に水樹聴かせたら上手いって言ってたし。まぁこれは極論だがw

水樹が頭一つ抜けるって、こういうこと？

S　 　堀江美都子

A＋　水樹奈々

Ａ　　 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　KAORI　坂本真綾
　 　　笠原弘子　りの　岩男潤子



個人的には笠原弘子が頭一つ抜けてもいいと思っていますが。
でも、ここでは少数派なんだろうなぁ。

生歌評価なんて全員CD評価から1ランク下がるだけで結局何の変わりもないのでは

CD加工してない人もいますがな。
声優では殆どいないけどｗ生歌と殆ど変わらない人が。
そういう人もいるのに生歌の評価は避けるのはどうかと。

新谷や堀江なんて2ランクは確実に下がるし、
微妙に外した所を直す程度で同ランクから動かない人もいるだろうし。

じゃあ全員分の生歌音源ちょーだい

生歌聴いたことない人のはCDの評価になっちゃうわけだから
なんか不公平ですよ

だから今のトコＣＤ評価なので
生歌の意見の方を優先したらどうでしょうか？

＞137
このランキングは相対評価もあるので
必ずしもあなたが聞いていなくてもいいのでは？
誰かしらきいたことあるでしょうし。
それよりＣＤで過大評価されたままの方が不公平では？

どうでもいいけど
なんで田中りえりえが田村ゆかりより下ランクなの？

アルファベットで順位つけるから荒れるんじゃねえの
松竹梅とか甲乙丙丁とかにすればいいよ

いつのまにか田村ヲタが勝手にBにしちゃったから

般若信者じゃないけど田村ゆかりは上手いよ。
デビュー当時はそうでもなかったが上手くなった。
声量がちょっとないだけだよ。

上手いならCだって上手いよ
Bにいるメンツ見ると浮いてるよ

松本梨香、南里侑香、野田順子あたりが柚木、桑島、田中あたりなんぞに歌で負けるとは思えないが・・・
SとAとBには壁をあまり感じないが、BとCには明確に差がある気がする。

歌唱力がどうのってｽﾚだから浮いてる浮いてないは関係ない気がするぽ。
まぁ田村のBは信者の仕業だろうと思うがなー。林原もAimも久川もBかと（ｒｙ

ま、河豚の毒に当たるのはごめんですよ

>>126
あんたは表に名のある声優全員の生歌を評価出来るだけの数聴いた事があるんだな
すごいな、かなーりの声ヲタとお見受けしますた
これからも頑張って全ての女性声優の生歌を聴いてあげてくだせい

取り敢えず新谷はＥ固定で。

aaa

デュエットの曲があるなら、相手男性の歌唱力によって女性側の歌唱力も測れるんじゃないかな
例外も多々あるかもしれないが、参考としてね（企画物やキャラソンは参考に出来ないだろうけど）
だいたい男女歌唱力的にふさわしい同士でくるでしょう

別に、生歌じゃなくともCD音源で歌唱力なんてわかるじゃん。
というか、CDに反映されない歌唱力なんてｲﾗﾈ。

ライブＣＤなら文句あるまい。
ビジュアル抜きで、歌唱で勝負の音源だし。

＞150
＞CDに反映されない歌唱力なんてｲﾗﾈ。
そうじゃなくて、「生で再現できないCDの偽歌唱力なんてイラネ」、てことだよ。
俺自身はCDも加工の可能性を考慮しつつも取り入れるべきだと思っているけど
生は限られた人しか聴けないし、第一聴いてる人はたいていハアハア状態で、冷静な判断ができにくい

＞１４９
http://columbia.jp/godannar/
ほい。ここで少しだが試聴できる。参考にしてくれい

林原はCでいいだろ…
国府田と大差ない。

>>153
歌える範囲が林原の断然多いよ
ポップス、バラードもちろんR&Bや演歌まで歌ってる
まあ林原Ｂは何回もの大議論の末こうなったんだから、貴方一人の意見でそう言われてもねぇ・・・

でも生歌結構音外すじゃん。
他のBの連中と比べるとCDと生歌の差が結構あるように思うのだが。

>>155
これ以上その話題に触れない方が身のためだぞ('A`)

(((( ;ﾟДﾟ)))ｺﾜｲﾖｰ

>>155
生はどの声優も（以下略

何気にIDスリーセブン

>>158
生はいいぞぉう！
病み付きになる！！

>>160
まあ生の方が盛り上がるよね
だから行くんだけど

國府田生歌上手いじゃん。
ライブ行ったの7年前だけど。

声優の歌なんて上手い下手は二の次、萌えられるか否かだろ！



なんて思う漏れはｽﾚ違いですかそうですか(´・ω・`)

まぁ上手いにこしたことはない罠

>>163
俺もそう思う。
だから前スレの>>1よろしく不毛なのだよ。
でも不毛だからこそ萌える！憧れるぅ！

萌えならほちゃS

生歌とかもライブツアーやってる人とほとんど歌わない人では差が出てくるからね

水樹の歌は萌えというより燃えだな

今から良子ﾀﾝのﾗｲﾌﾞが楽しみで仕方ありませんヽ(´ー｀)ﾉ

>>169
勇者ﾊｹｰﾝ

生歌で評価しようとしない連中は、ＣＤが加工されまくりの声優の信徒に違いないな。

じゃあランキング声優全員のＣＤを、皆の衆は聴いてるか？
全部聴いてる人間はごく一部じゃないか。

>>171
じゃあランキング声優全員の生歌(ry



いい感じに不毛な流れになってきたね。

生もCDも両方組み合わせて評価しようというのが主流でわ？

どちらかしか不可、なんていっているのは１，２人だろう

だから音源うｐしろよ
それでみんなで判断しようぜ

>>174
とりあえず上の方にあるよ

音源もランキングの位置に合致するように並べて、捜しやすくするといいかもしれん

藻前らまだやってたのかw

>>177
不毛な議論以上の暇つぶしはないからな

ライブＣＤなら生歌を評価も出来るだろう。

加工してないＣＤなんてないよ

とりあえず、この5人の評価音源を教えてけれ、エロい人。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　KAORI　りの
　

篠原恵美については、このスレッドでファンという人の書き込みを見たことがないし、自分も歌は聴いたことはないが
やふーで検索すると
http://quazet.cool.ne.jp/tomita/yukotic.html
こういうのが載っていた。

＞篠原恵美は声優である。一部の世界でたいへん著名な存在であり、結婚して落ち着いた今も、あいかわらずコアな
＞男性ファン層を抱える。才能のままに音楽の道へ進みつつも、ピアノの先生やソングライターを職業にはしなかった。
＞彼女の魅力の第一は、この意外性というか、奥深さにあると思う。　　（中略）
＞音大を出た音楽エリートなのに、ナゼかアニメ声優になったという変わりダネ？。歌手活動は
＞９４年以降。これまでに４枚のＣＤ作品がある。

>>181
一週間くらい気長に待てば親切な人が教えてくれるよ。
とりあえずりのはマリみての一連の唱歌。
最終回のあれはクラシック的にはちょっと・・・という感じではあるが。

KAORIは色々あるけど千代○楽曲集聞けばある程度の実力は解るんではないかなぁ？
千代○楽曲集はランクに乗っている人がたくさんうたっとるので
このスレ的にはちょうどいいCDになっておりますです。

>>180
　岩男潤子は声優グランプリ誌上でライブＣＤ『Concert1999〜2000』について
　「お客さんが会場で聴いた音をそのままＣＤに残してあります。
　バンドの方も演奏にミスがあっても活かしてくださいと言ってくれました」
　と公に明言してた。

>>184
つまりそのままの音源でCDを出すということは
かなり珍しいということですね。

>>185
音楽業界全般に言えることです、レコーディングのトラックダウンとか絶対するし。。

またその一方で、ライブＣＤは極力加工せずにというのも珍しいことじゃないです。
よっぽど酷くなければ・・・

萌えだけを評価するなら
桃井、望月、堀江、田村、新谷が高いね。

生とレコードでの歌唱力の差について話すなら、これを引用せずにおれない。
ttp://members.edogawa.home.ne.jp/circle-micchi/ibenntokaikoroku.htm

「テレビやレコードで聞いたのとおんなじ」というのは、根本的な加工の出来なかった７０年代でさえ
堀江美都子のアイデンティティの一つだったということだろう。

萌えと歌唱力を併せ持つ栗林みな実をどうかひとつ。

しまった…つい勢いで貼ってしまった　　＿ト￣｜○ 　　＜すいません


まあ直じゃないし…



戸田や川村、篠原の歌を試聴できるリンクは探したけどなかった
りのに至っては、その名前が原因で、検索すら不可能
無関係なものばかり山のように引っかかる
　

>>189
ありゃダメだろ
顔デカイし萌えないし
歌も上手くないし演技も素人なみだし
所詮はヨシダの愛人でエロゲ声優の半端者

新谷良子の歌少しも萌えないのだが。
寧ろむかついてくる。

>>184
その人は対象外だからどうでもいい

>192
ray of sunshineが萌える、というﾓﾓｰｲ信者ならここにいます。

さっきビデオを見てたのだが花右京のOP良いな。Voice my Heartだっけ？

新谷良子はｷｬﾗｿﾝと言うよりいつでもどこでもﾐﾙﾌｨｰﾕなだけだろあいつは。ｵﾚもｲﾗｲﾗしてくるわあの歌声は。 あと南里侑香って梶浦由紀の曲だとすごいｲｲｶﾝｼﾞだけど志倉だとｲﾏｲﾁだな…

>>130
「キャラ声が地声なだけ」って…
亞里亞の声がぁ？寝言は寝て言え水樹ヲタ！

歌ならダントツで松本梨香でしょう。

>>197
あほか。
水樹はキャラソン下手だって言ってんだろ。
目ん玉取り替えろ、間抜け。

200もらっとくよ。

ちょっと気になったんだけど、同じランク内でも1列目と2列目は差があるんだよね？
じゃあ、このスレ的には

坂本真綾＞笠原弘子

なの？
俺は逆だと思うんだけど……。

>201
同ランクの列による格差は、あると考える人と無いと考える人が両方いる。
俺はそこまでの細分化は無意味だと思うけどな
この際、同じランキング内では年齢順にでも並べたらどうだ？
堀江由とかあやしい人の位置に困るかな

355 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：04/05/10 01:11 ID:IiUgQ/jT
ラジオ初めて聞いた。
狸の笑い声にムカついて速攻消した

>>201
そのことについては何回も議論があったが、同ランク内の格差はないものとするということで一応結論づいている。
よって坂本真綾≒笠原弘子ということだ。ランク内に多少の差があってもそれはランクの幅と考えるべし。
順番はアイウエオ順にでもすればいい。そうしたほうがわかりやすいんだがな。

というわけで>>6をアイウエオ順に並べてみる。

Ｓ 堀江美都子

Ａ 岩男潤子　KAORI　笠原弘子　川村万梨阿　坂本真綾　篠原恵美
　 戸田恵子　水樹奈々　りの

Ｂ 岩坪理恵　AiM　折笠愛　木村亜紀子　栗林みな実　こおろぎさとみ
　鈴木真仁　高山みなみ　田村ゆかり　千葉紗子　 鶴ひろみ　南里侑香
　野田順子　林原めぐみ　久川綾　渕崎ゆり子　松本梨香　ゆかな
　

Ｃ 浅川悠　浅野真澄　飯塚雅弓　池澤春菜　緒方恵美　金月真実　菊池志穂
　桑島法子　國府田マリ子　櫻井智　沢城みゆき　白石涼子　田中理恵
　丹下桜　富沢美智恵　中川亜紀子　原えり子　氷上恭子　日高のり子
　本多知恵子　松井菜桜子　桃井はるこ　柚木涼香　横山智佐　

Ｄ 浅田葉子　井上喜久子　植田佳奈　榎本温子　かかずゆみ　川上とも子　こやまきみこ
　白鳥由里　高橋美佳子　千葉千恵巳　中原麻衣　西原久美子　根谷美智子　野川さくら　
　堀江由衣　水野愛日　皆川純子　宮村優子　森永理科　山本麻里安
　　

Ｅ 犬山犬子　麻績村まゆ子　甲斐田ゆき　川澄綾子　倉田雅世　小林由美子
　　清水愛　新谷良子　長沢美樹　三石琴乃　南央美　

Ｆ 有島モユ　浅野るり　金田朋子　木村郁絵　菅原祥子　野中藍　松来未祐　望月久代
　
Ｚ 高田由美

ついでに>>22のやつも

Ａ 伊倉一恵　佐久間レイ　田中真弓　

Ｂ 大谷育江　勝生真沙子　かないみか　園崎美恵　高乃麗
玉川紗己子　鶴ひろみ　冬馬由美　富永みーな　潘恵子　
藤田淑子　山本百合子　吉田小南美　水谷優子

Ｃ 岡本麻弥　小山茉美　島津冴子

Ｄ 鷹森淑乃　平野文　増山江威子

Ｅ 大山のぶ代　島本須美　土井美加

Ｆ 広橋涼

>>202,204
ありがとう。
ご教授痛み入ります。
なるほど、幅か。

新谷は歌声云々が気になる以前に、音感狂いそうになるのが
普通だと思うんだが…。
声の前にあの音程とリズムが耐えられない。
リズム感も辛うじて全く無いわけではない程度。

ＣＤでも結構キてるけど生はもっと凄まじい…。
何枚も出してるんだからもうちょっとましになってもいいものだが。

>>197
水樹アンチ必死だな。
文をよく読んで出なおせ厨房。ﾌﾟｹﾞﾗ


これだけ盲目で必死なアンチをもってしても水樹のＡは揺るがないか。

正直声優って歌下手だな。

>>205
なんか岩男が一番前にあるのは違和感がある。
声優活動なんてほとんど無いし。

活動してても、知らない声優には全く興味もないけどな。

興味なければ現役組だろうとキャリア組だろうと差別しても詮ない。

文をいくら読み返しても同じだ。
＞キャラソンがいいと言ってる声優が自分名義の歌を聴いてもほとんどｷｬﾗｿﾝと差を感じない。

ようするに、歌い分けが出来ない奴は演歌歌手でもやっとけというわけで

水樹の歌に共感が持てない奴はこのスレでは非国民扱いかよ。

>>212
そのエネルギーは水樹を貶めるのではなく、
自分の共感できる声優を持ち上げるために使えばいいのだ。

ま、水樹ｦﾀは多分に「雉も鳴かずば…」な連中なんで、
非常に鬱陶しく思ってはいるが。

>>212
キャラソンのうまさを評価するのなら、林原、高山までＡクラスになる。
あくまで歌唱力・声質・キャラソン・声優力の総合的な評価でしょう。

ひいきの声優の素晴らしさを語っても良いんですが
それだけでも、一部の粘着が「過大評価」とか言って
本スレを荒らしにくるんですよ、困ったもんです
だから、最近は基本的にROMってます

おいおい、総合するな、歌唱力のみのスレッドだ。

で、懸案の折笠富美子、真田アサミ、能登麻美子はどこに置くん？

ちょっと低く見積もるくらいが妥当かと。
折笠ＣのとまみＦ真田Ｃ

スレの流れ的な話題になってるｷｬﾗｿﾝ。これの歌いわけどうのと言ってる奴は根本が間違っちゃいないか？
歌唱力を語るスレにきてｷｬﾗｿﾝ歌いわけできないから下手と言っても仕方がない訳で。
坂本も水樹もKAORIも、ｷｬﾗｿﾝうまくないけど歌唱力はあるっしょ。
歌いわけるのは声優としての実力や声質の問題でしかないんだけど。

アンチや盲目ｦﾀは少し客観視してみようや。

>>219 それができる大人ははじめからロムってるし、煽りばかりのﾔｼは(略

田中理恵で水原暦の歌は評価すべきじゃない。
ありゃ、音痴というキャラ設定だぞ。
ちょびっツ、ＳＥＥＤで評価してくれ。

長所：音感がいいのと歌によって声の使いわけができる
短所：発声が素人、ブレスが入る。

Ｂキボヌ。

漏れはりえりえｦﾀだが、歌唱力は正直…生だと結構音外すしなぁ
Cで妥当かと思われ(;´Д`)

とりあえず昔の音源を聞いただけで歌が下手とかいうのはなしよ。
今の川村万梨阿がどれだけ上手いかは知らんが、昔の曲とか聞くと普通に下手だったからなぁ。

昔と今ではレコーディングの技術も違うし一概には・・・・難しい

生は禿同。

急にスレが止まったのは何故？？

喪に服してるから

岡崎律子が死んでも岩男潤子さんがいるから寂しくない

やっぱりアンチって酷い

>>228
ゴルァ！
岩男に作曲できるのかと小一時間・・・・・

岩男ｦﾀは人の死を悔やむってことを知らねぇんだな

岩男儲を装ったｱﾝﾁ説に一票。

こんな時まで岩男ヲタは自己弁護・・・

アンチも度が過ぎると逆効果になるぞ。

こんな時までアンチ、アンチって・・・
そんなに岡崎さんより信者の名誉が大事なのか？

歌唱力と死人と厨房に何の関係あるんだ。

歌唱力の話題に戻れ。

死人のことなんかより潤子さんの話しよーぜ！

岩男ｦﾀは潤子さんに誤れ

DROPSに一人、リズム感ゼロながら音程や発声が綺麗な奴がいるんだが、誰？
バラード歌わせたら結構良さげなんだけど。

誰だろ…神田？

金朋のことだろ。

金朋にバラード歌わせるのは冒険だなｗ

リズム感ない人のバラードは悲惨だぞ。CDでは誤魔化せるかもしれないが
フレーズごとの入りのタイミングとるのに気を取られ、その分表現に気が回らない

>>239
歌はメロディラインにいかにのせて歌うかが肝なので
音程や発声が綺麗ってだけでは、歌唱力には直結しませんよ。
それこそ、｢美人ランキング｣で”声が良い”なんてのと遠くない。

リズム感がないと、スローバラードも歌いこなせないはずです。
音符を辿れないってことですから。
そして、バラードなら低音部をいかに確実に出せるかが重要になります。

でも、ロック系よりはマシなんじゃないか？
じっくり訓練してその人に合った曲を歌えば良さそうな気がしたんだ。
しかしこれが金朋だったら年齢的に成長の見込みが（ｒｙ

>>242
カネトモのバラードってそのままタイトルで使えそうだな

そもそも「リズム感のない声優」の指す程度がどのくらいか分からんな
しかし、あまりに酷いと声優としての失格度は高いぞ。音感の比じゃない。

そういうリズム音痴声優は、朗読とかで七五調の詩の朗読なんかも達者に出来ないのかな？
「祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり・・・・」みたいなのナレーションの仕事とか来ても
リズミカルに読めないのかな？それじゃ声優絶対引退すべきだと思うがナ

>>246
なんにもない　なんにもない　まったく　なんにもない♪

>>247
あ、いや、俺が「リズム感ゼロ」って言ったのは、
まさに声優として正しい日本語を話してるっていう感じ。
普通、特にロック歌う時はリズムに合わせて日本語崩して歌うじゃん？
それが無くてなんか教科書通りの発音って感じだった。

歌唱力、採点カラオケで何点とれるかで客観的に決められるだろ。

といっても、いわゆる”上手い”とされる歌手が必ずしも100点じゃないのが奥深いけどな。
楽譜どうりに歌ってみても味気ない場合もあるしな。

だが歌唱力高くない者は得点も高くないのはガチ。

宮村優子がＤに入ってる事に誰も突っ込まないのは、何故？

どうでもいいし相手にしたくないから

Ｅでもいいかもね(w

げりろ〜ん♪

徳永愛はＤには入ると思う。
（野川より下手だとは思えない）

岡崎律子さんをＡに入れるべきだと思います

>>256
岡崎律子さんは声優で有ってシンガーソングライターではない、
と説得できるんならそうだろうよ。

この板にスレあるんだからいいじゃん

便乗スレだろ。
つーか、こういう評価軸に乗せるなよ。

じゃあ俺が菅野よう子スレ立てるから菅野の歌唱力も評価するか？

参考資料

望月久代、浅野真澄、大谷育江のトリプルボーカル
ttp://mirror0.fuzzy2.com/scitron/Qbu-one.mp3

一人はノーコメントとして残り二人はどうだろう。
余り加工されてなさそうなので音感を比べる参考になるかと。

音感とか、アップテンポよりスロー・ミディアムな曲調のほうが
歌唱力の審査に役立つよね。

スローって実は正確に歌ってみせるのって、ごまかしが効かないから
難しいのはみんなもカラオケで実感してない？

アップテンポって、上手く聴かせられるというか誰でもそこそこ歌えるというか
真の評価というより、入り口って感じなんだよね。

りのって、Aに置いておくにはサンプル少なすぎじゃないですか？
漏れがよく知らないだけなのかもしれないので、
おすすめの音源とかあったら教えてほしいですが。
マリ見てのなかでの歌を聴く限りでは、十分にAの資格はあると個人的には思いますが、
他のAの方々が議論の末にAいるのにたいして、なんかよくわからんからスルーみたいな
感じでAに置かれている気がしたもので・・・

>>261
それ聞いてからというものずっと耳から離れん・・・。

自治スレでお墨付きが出たので、Ａ 岡崎律子さん追加ヨロ

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1078072233/
> 499 名前：声の出演：名無しさん 投稿日： 04/05/17 14:54 ID:amjU2oae
> １回CMナレーションやった奴まで全部声優に含めろとか岡崎信者が言ってきてるが、
> どうすんだよ。

> 501 名前：声の出演：名無しさん 投稿日： 04/05/17 15:19 ID:pLfQ8Jbk
> >>499
> 一回でもナレーションしてれば声優だろ。お前、自治スレの住人じゃないの？
> 過去にあれだけさんざん揉めたのに。

ばーか。
スレ内ロールーですでに却下されとるわい＞前々スレ

宇多田と浜崎も入れるべき！

ピノコ＆ユリ

>>261
オリジナル版（海原エレナ、鳥居花音、日向裕羅）はもう少しましだったような…。
どこかで正式公開されてなかったっけ？

岡崎なんたらよりは宇多田その他の方がよっぽど「声優」してるな。

森尾由美も入れようぜ

little by littleのボーカルって齋藤彩香だよな。
声的に間違いない

ということで齋藤彩香をＢに推薦しますｗ

hideco＝齋藤彩香？
何か違うような･･･

斎藤彩夏じゃないの？

斎藤彩夏はおじゃる丸のＥＤ歌ってましたね。

岡崎を声優として認めたとしても、ぶっちゃけB程度しかないよな歌唱力。
故人をあまり悪く言いたくないが、歌手としての彼女は＄声優以下。
声量ないし、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄも曲弄ってごまかしてるからなぁ。

>>262
なんとなく262が坂本真綾ﾌｧﾝなﾖｶﾝ。違ったらｽﾏｿ

>>276
岡崎を声優として認めたとしても、ぶっちゃけB程度しかないよな歌唱力。
故人をあまり悪く言いたくないが、歌手としての彼女は＄声優以下。
声量ないし、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄも曲弄ってごまかしてるからなぁ。

同意
あれはウィスパーボイスといえば聞えはいいが、単に声量がないと思う。
普通にしゃべってるのを聴いてもイライラするし。
以上のことは、生前にラジオなどで聴いた時の率直な感想。

そもそも「現在十分活動していない」とかの理由で何人もリストから外したりしているのに
もはや活動しようのない岡崎を入れるのはナンセンスでしょ
声優活動の面でも不適格だし。今後はこのスレッドでは触れる必要は全くないと思う。
名前を出した人自体が愉快犯だろ。ファンなら亡くなる前に「入れてくれ」て言っていた筈

劇団上がりは歌唱力高い人たち多いですね
南里侑香しかり折笠富美子しかり千葉紗子しかり

紗子タンと侑香たんの歌唱力は天下一！！

　　ある高さの声を出そうとしたとき、まるでピアノの鍵盤をたたくように、
　「ポ〜ン」とその音程が出せるかどうか。そこには、実力と度胸と妥協との微
　妙な兼ね合いが存在する。

　　歌が上手い、といわれる人なら、音程くらい正確で当り前。それはそうだが、
　当り前といってもそれが当り前じゃない、そういう高いレベルを考えてみたと
　き、本当に正確な音程で歌える人というのは、プロの歌い手さんでもそう多く
　はない。
　　大体、人間の声というのは、楽器としてみたときあまりにもアナログに出来
　ており、頭で「この音！」と思っても、そう簡単に同じ音を発声してはくれな
　いものだ。才能を持った一部の人を除いては。
　　だから、人は（プロアマ限らず、）ある音を出そうとしたとき、いきなりそ
　の音を出そうとせず、ちょっとずらした音から入り、そこから瞬間的に目的の
　音に持っていく、というテクニックを使うことを覚える。その方が、音がとり
　やすいからだ。
　　ただし、そういう意図的な音の変化のさせ方は、歌唱の表現力の一つでもあ
　る。ただ棒のように音程をとるだけでは電子音の演奏のように味気ない歌になっ
　てしまうのは当然だからだ。そう、だからごまかしが利くのだ。音のとりやす
　さを表現方法の一つと見せてカバーする。まあ、フレーズの中にはどうしても
　「ここの音は出しづらい」というポイントもあるので、カラオケでもなんでも、
　破綻せずきっちり歌い上げようと思うなら、半ば無意識的に使われる基本的な
　テクニックではある。

　○○○○は、間違いなく、そういうごまかしのないところでも十分勝負でき
　る歌手である。音を「とる」という意図的な行為を微塵も感じさせない、自然
　で凛とした歌声は彼女の歌の最大の魅力だと私は思う。
　　今では、音のデジタル処理により、録音した歌声を後から操作して音程を調
　整することもできるので、ＣＤなどではあまり音程の上手下手を論じるのも心
　苦しいところではある。実際にそういう操作をされたＣＤが、この世にどれく
　らい存在するのかは知らないが、ただ、本当に正確な音程の歌声というのは、
　やはり違う。どう違うかというと、聞いてて背筋がふるえる。1stアルバム「
　○○○○○○」を最初になにげなく聞いたときは、少なからず衝撃を受けたも
　のだ。
　　先に、人間の声はアナログ的だ、と書いたが、「肉声」である以上、どうし
　てもそこにはゆらぎがある。電子的な合成音のような正確さは望むべくもない。
　人為的な操作で調整した音程にとって、そのゆらぎは不安定要素以外の何物で
　もない。だが、真なる意味で正確な音程の歌声というものでは、そのゆらぎも、
　正しい音程の範囲内でのバランスのとれたゆらぎに他ならない。科学的な裏付
　けをとったわけではないが、私はそう考えている。

>>281-282
なんか知らんがすごいな。

>>21で水樹奈々を初めて聞いた。上手いな、ファンになりそう。
でも激しい曲って上手く聞こえる気がする。

>>284
スローな曲の生歌ならここでも少し聴ける。
３分あたりから途切れ途切れにだけど。
ttp://www.tokyo-shoseki.co.jp/tonkin/pages/himekishi/images/repo/expo2002/hjexpo_digest.wmv

>>286
ありが�d
やはり自分は激しい曲のほうが上手く聞こえるらしい

田村の「勇気をください」って曲、普通に上手くて驚いた。
どうも一番古い曲のようだが、堀江と逆で下手になったってことか。

高山みなみＢはもちろんネタだよな？

>>287
今はロリも出せて上手い。

小暮英麻なんかどうだろう。
http://home.j07.itscom.net/chro/pitch/karen.mp3

>>290
誰それ？
どんな活動してるか教えて

ぴちぴちピッチ：かれん

ほか　なんかのエロゲー

>>290
しっかし、凄い歌唱力だなｗ
惚れました

てか、CD出すキャンペーンしねーか。

小暮英麻については
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/4103/seiyu/k_ema.htm

ぴっちについては
http://www.tv-aichi.co.jp/tv/pichi/

大型新人ですな。
Ｆ：小暮英麻
でＦＡ？

遂にかれん様（英麻たん）来たああああああ！！！！！！！！！

ピッチスレ住人の自作自演

なんにせよ、水木が一番なのは自明だな

>>299
あのマジンガーZの人か
ここは女性限定だからスレ違いだよｗ

そういや95年に三越のイベントに来てマジンガーＺ歌ってたっけ。
その頃アニキの事しらなかったからうるせぇ親父だなぁ、と思ったもんだ。

さて、前スレ終盤〜現スレ序盤の勢いもなく
マタリとしてきた昨今、皆様いかがお過ごしですか？

堀江ゆいってうまいのか？漏れは歌が下手なので判定できんのだ。

>290
('A`)ｽｹﾞｰ
昼間っから吹いたｗ

りのって声優やってんの？
あと川村ってAか？
同じCDで歌ってた河豚とか本多知恵子とか松井菜桜子とかの
ほうが上手かったぞ。まぁ十五年ぐらい前のCDだがな

>>295

しかし、いろんな意味で”歌で勝負” しているぴっちを抜かして
何の歌唱力評価だろうか？

ついでに本田千恵子も一度歌った罠

ぴっちはギャグアニメだからなぁ・・・。
そういや、歌勝負というとカラオケ戦士マイク次郎ってのもあったな

>>306
最近は純愛路線Yo!!

>>296
天才とは常に理解されないもの。マメプリの歌は１００回聞くとそのよさがわかる。
そして１００回目になると、他の歌はレベルが低くて…。
それをぴちぴちヴォイスという。

へきたぁん！！

>>308
除外対象

>>309
そういう気色悪いものを持ち出すな。

↑誤爆　>>308 の間違え

中田あすみ　もお願い

>>308
へっちょん

堀江は最近、ヘタではないかなって感じ。Ｄより高くてもいいかも…。
ただ昔が物凄い音痴だったためどうも今でも粗捜しで聞かれて
ヘタと判断されてる部分はあると思う。
生だと今でも悲惨なくらい外すフレーズあるし。
でもまともな音感に近づいてると思う。

田村は今も昔も変わらず上手いと思う。
声量が無いなあと思うのも（もともとあったわけではないが…）
気管支炎になってからだし。仕事を優先したい、迷惑かけたくないって
なんかで言ってたしね。声量無い方がいい歌も多いし。
ただ、確かに声量はなくなったけど、「ヘタになった」と言う人は
田村に与えられてる音曲の歌いにくさが昔より上がってることに気付いてないのでは？

田村の評価は昔よりもかなり上がってるからもうここでは暴れないでね信者達
過去の歌唱力スレでの田村の評価は100点満点中の45点だったのだから大躍進だよ
９５　堀江美都子
９０　佐々木功　　石川英郎　　立木文彦　　小杉十郎太
８５　山寺宏一　　戸田恵子　　篠原恵美　　川村万梨阿　KAORI(川菜翠)
８０　岩男潤子　　水樹奈々　　笠原弘子　　田中真弓　　 伊倉一恵
　　　西村朋紘　　森川智之　　神奈延年　　関俊彦　　　　三ツ矢雄二
７５　坂本真綾　　千葉紗子　　松本梨香　　野田順子　　 勝生真沙子　ゆかな
　　　藤田淑子　　関智一　　　 辻谷耕史　　高橋直純　　 菊池正美　　 山本正之
７０　鈴木真仁　　高山みなみ 折笠愛　　　 渕崎ゆり子 　こおろぎさとみ
　　　鶴ひろみ　　 玉川紗己子 潘恵子　　　 水島裕
６５　大谷育江　　冬馬由美　　かないみか 久川綾　　　　高乃麗　　　　　Aim(前田愛)
　　　岩坪理江　　吉田小南美 冨永み〜な　草尾毅　　　　森久保祥太郎
６０　横山智佐　　金月真美　　井上喜久子 林原めぐみ　 松井菜桜子　浅川悠
　　　緒方恵美　　田中理恵　　上田祐司　　 置鮎龍太郎　古谷徹
５５　井上和彦　　松本保典　　山口勝平　　 日高のり子 　島津冴子
　　　池澤春菜　　夏樹リオ　　 國府田マリ子
５０　柚木涼香　　丹下桜　　　 松野太紀　　 野島健児
４５　桑島法子　　田村ゆかり　本多知恵子　富沢美智恵　中川亜紀子
　　　佐々木望　　檜山修之　　櫻井智
４０　氷上恭子　　菊池志穂　　小山茉美　　 岡本麻弥
３５　飯塚雅弓　　椎名へきる　原えりこ　　　子安武人
３０　堀江由衣　　川上とも子　 白鳥由里　　野川さくら　　 千葉千恵巳
２５　榎本温子　　山本麻里安　かかずゆみ 根谷美智子
　　　岩田光央　　中村大樹　　 保志総一朗
２０　三重野瞳　　小西寛子　　 浅田葉子　　中原麻衣　　 西原久美子
１５　川澄綾子　　小林由美子　高橋美佳子 小森まなみ
　　　三木眞一郎　緑川光　　　 成田剣　
１０　三石琴乃　　長沢美樹　　 倉田雅世　　犬山犬子　　 堀内賢雄　　結城比呂
　５　菅原祥子　　宮村優子　　 望月久代　　木村郁絵
　　　阪口大助　　千葉進歩　　 竹村拓　　　 石田彰
　０　高田由美

>>307
それは、かれんの一言から始まった。
「どうして、私のソロ曲がないのか」
かれんの素朴な疑問が、あの曲の出発点だった。
いままでの常識にないような歌声のインパクト。
普通に聞いて、「衝撃」と「快感」があるもの…。それがあの歌の命題として与えられた。
Legend of MermaidやEver Blueなど、従来ある曲の延長線上にありつつも、
品質的にもアイデア的にも「いままでなかったもの」を。
かれんの命題は困難を極めた。
そして、製造部門のスタッフによる企画提案、
外部協力者のプレゼンや試作が多数行われたが、かれんは首を縦に振らなかった。
No、No、No…。けっしてありきたりでもないし、一般的な曲としても優秀な物のはず。
しかし、かれんは納得しなかった。多くは語らない。ただ試作を前にして「ノー」の一言。
だがそれは、こんなもんじゃないだろ、おまえたち、いつもそう言われているようだった。
マーメイドプリンセスとは、ここまで妥協しないものなのか。
スタッフも真正面からかれんとの闘いを受け入れた。
何度もトライアル＆エラーが繰り返され、試作品が作られ続けた。
そしていよいよ完成した曲の数々…。その栄えある曲名として、かれんの愛する言葉「オーロラ」が採用された。
人生のスタイルとして、常に攻撃的であるかれん。
それに合わせて、「右ストレート」「もんじゃ」「食い逃げ」「撲殺」等、
言葉そのものが持つ、破天荒でポジティブな意味が、この曲の方向性を決定づけた。
オーロラの風に吹かれて。
それが曲名であり、コンセプトであり、最終形態だ。

314です。
＞315
失礼しました。田村厨ではないのですが
普通に歌唱力があるのにアンチが多いのがかわいそうで。
荒らしたくはありませんので悪しからず…。

>>315
そのランクはロリ入った声に対して厳しく評価しているからね。
キャラソン否定とか、萌え厳禁とか。
そういう規定が入ったランクだから余計に評価が辛くなるのさ。
（かないみかはどうなんだ、というツッコミを無視しつつ）

>>316
（とうとうこのスレにも）来たか。

>318
旧ランキングスレの住人だったが、妙な誤解があるな。
キャラソンを否定していたわけでもないし、萌えを禁じてもいない。
萌えるから点数アップ、みたいな歌唱力に関係ない評価を排除してただけ。

田村については、単に当時は評価するレスがなかっただけの事。

「下手じゃない」と「上手い」の間には結構な隔たりがあるんだよ

>>320
このスレでいうとＢとＣの差ぐらいか。

ゆかりん、315の表でも65〜70くらいかな…。
たしかに相当に音感がいいし「上手い」んだろうけど。
315見てると声優って結構うまい人多いよね。
アイドル声優と呼ばれる人に限ってリズム感も音感も
無かったりするんだけどｗ

しかし田村ゆかりが音外しまくる
池澤春菜や國府田マリ子より下ってのは可哀想過ぎるでしょう。

>>322
下から二行目の部分だけは同意。

＞しかし田村ゆかりが音外しまくる
ここで途切れると意味が変わるね

田村ゆかり、音感のよさとリズム感だけなら
8、90いってもおかしくないんだろうけどね。
歌唱力に関係の無さそうな表現力はかなりあるし音域も広いし。
アップテンポでもスローでも、あの歌い分け？は声優としての
才能を大いに見せる部分でもあると思うし。

ただ、声ヲタにはミズキのような野太い声の歌が
上手く聞こえるんだろうなぁ。
田村ゆかりを声量が無いために一概に下手と本気で
言いのける奴の耳はイカレてるとしか言いようが無い。
田村信者みたいで嫌なんだが、他の声優のように
聞ける歌と聴けない歌があるわけでないし。
（楽曲の良さじゃなく本人の歌唱力の問題ね。堀江とか新谷とか差がありすぎ）

何やら田村信者がやたらと暴れてるみたいだが、
>>315の１行目を見た上で言ってるのだろうか？
既にB評価をもらってるのに、それでも文句を言うとは・・・
それともAランクへの昇格を主張してるのか？
いくらなんでもAじゃ高すぎだ。

煽るバカがいるから仕方ないなぁ。

>>325のレスどっかのレスに似てるような・・・。

>>325
音の入りの部分で明らかに迷ってるような揺らぎがかなりあるんだが、それらが
技巧だって分かるほどの耳の持ち主のあなたなら、堀江美津子ごときなど差が
ありすぎになるんでしょうね。

>>325
既にBになってるんだから、これ以上暴れないでくれ。

信者じゃなくても上手い奴を上手いと言っただけで
信者が暴れてると見なされるのか…。
まぁ田村話は荒れるからかな？それはそれで悲しいが。

>>331
荒らし告白乙。薄々は感付いてたけどやっぱり信者の振りした荒らし目的の方でしたか。

332
意味不明ｗ

>>290
warota

最近寂れ気味なので作詞家Ｋ・Ｓ氏ののだじゅんのライヴ評を投下。

『毎回思うのだけど
彼女は、ライブとCDの差がほとんどない。
これは、本当にすごいこと。
アーティストのひとですら、がっかりすることあるものね。
それだけ録音の技術もすごいと言うことなのではあるけど。

歌唱力が厳しいひとほど
現場のひとが苦労してつなぎ合わせるのだ。
それこそ…1文字づつ…。』

（´-`）.。oO（彼女はほちゃやゆかりんの詞をよく書いてるけど、誰を思い浮かべてたのだろう…）

椎名可憐？
のだじゅんは本当に歌上手いよねライブで歌ってるのしか聞いたことないけど

のだじゅんの歌声なら今は毎週聴けるだろうに。

さっすが野田さぁん！(桑島法子談)

>>336
CD聞いたこと無くてLIVEのみって事？・・・ｷﾓｯ

メモオフの公式ＢＢＳでこんな書き込みしてる奴がいた

メモオフでは水樹奈々が一番歌がうまい(これは分かる)
次点は福井か利田(･･･ハァ？)
南里はまだ若いから却下(意味わかんね)

突っ込んでやった方がいいだろうか？

>>315を見ると見事に教科書みたいな歌い方してる人が上位だな・・・・
安定感はあるが教科書通りの戸田恵子が85は高すぎやしませんか？
低音出ないで高音だけの笠原さんも、漏れとしては好きだけど高すぎる気がする。
堀江美都子の95は安定感、声の抜き方などの歌唱力からすれば理解出来るけどね。

岩男や水樹、松本、野田順の方が戸田さんより歌唱力って点なら上だと思うんだが。
ミュージカルなどの歌だけでなく、表現力を含めたものを歌唱力と言うなら戸田恵子は納得出来るが

>>325
田村は上手いと思うけど、安定感が足りない。声のゆらぎもいまいち。声質だけ。
低音が出ないで高音はそこそこだから、いわゆるヲタ声好きにはハマル要素はある。
歌唱力だけ見たら45では低いが60程度より上は絶対に無い。金月キク子姉あたりが妥当だろ。

＞ただ、声ヲタにはミズキのような野太い声の歌が
逆だろｗ　声ヲタには由衣やら田村やら川澄やらの方が上手く聴こえるんだろ。
お前さん、ちょっと曲の視野広げようぜ・・・・安定感も声量もゆらぎもない田村を過大評価すんなよ

>340
公式BBSは変な奴が多いから気にすんな（つーか、相手にしないほうがいいぞ

>>340
俺も心の中で突っ込んだよ。
仮に南里を外しても（却下した理由が意味不明だが）千葉とか田村の方がうまいと思う。

>>342
公式の住人としては聞き捨てならんな。
まあ実際その通りかもしれんがw

341は田村ゆかりの歌を聞いたことがあるのだろうか？
信者じゃない私が聞いても、低音が出ないと言うのは面白いｗ
高音より低音の方が安定してるんですが。
田村ゆかりは結構な音域の広さなんですが
それも分からない人がデカイ口叩くのもどうかと。
安定感が無いというのは新谷や堀江のことを言うんですよ。

声ヲタに上手く聞こえるというのと声ヲタが好むというのも
違う意味ですしね。水樹から声量とったら普通です。
だからヲタは声量あったら上手いと思ってるんですよ。
もうちょっと日本語勉強しましょうね。

過敏反応してるけど、325=344か？
水樹、声量取ったら普通なら十分上手いと思うけどどうなん？
あの人は、声量よりも褒めるべきはある音を出す時のその音への音程の取り方の早さ。
↑
なんていえばいいか判らないから説明しずらい。大抵はこの音を出して欲しい時に、前の音を引きずって徐々に変わる。
あとは音を振るわせる技術と安定感。安定感は声量から来るものじゃないよ。

田村さんは坂本真綾をひと周りくらい小さくした感じかな。雰囲気から、方向性歌い方含めて。
悪く言いたくないけど、少なくともあの声の出し方は低音でも「安定感」は無いと思うよ？
音域の広さがあっても歌唱力に結びつかない良い例だと思う。
よくも悪くも声ドルだなあってレベルかなと。
田村さんは声ﾄﾞﾙに分類すりゃぶっちぎりでもいいかもしれない。
声優歌手に分類されるとちょっと劣る気がする
南里や水樹、坂本、ＫＡＯＲＩ辺りと比べるとどんなに良く見積もってもやっぱり下だよ

ここは信者同士の必死さがひしひしと伝わってくるｽﾚですなあ・・・（オレモナー

奈々とゆかりはベクトル違いすぎて比較じすらい

ぶっちゃけ、ゆかり信者の頭が理解不能なのだけは判った。
堀江とセットで売ってたからか、奴と比較して巧いと思い込んでて勘弁してほしい。


YUUKAの方がまだ巧い

>>346
まだ上手いじゃなくて
ぱっと聞いた印象では遙かに上でしょ。
南里は生歌に課題が残るそうだけどね〜

>>325はコピペだろ。

＞田村さんは声ﾄﾞﾙに分類すりゃぶっちぎり
これは同意。
歌手としてみれば劣るのも分かるが
彼女はあくまでも「声優」である。

生ライブなんか聞くと本気でうまいなぁって思うけどね。
音外さないだけでなく、リズム感が物凄くいい。
水樹奈々もうまいと思うけど、ここで言われてるほど
音程正確じゃないしね…。体調にもよるかもだけど声量だけって感じ。
声優として売るんだったらキャラソン歌えないし
表現力も無いってのは痛いかな。でも上手いよね。
まあ声優業が疎かな人だから…。

いい加減その釣り飽きたよ

小林沙苗の歌はどうよ？ヤミ帽のＥＤは上手だと思った。

>351
どちらかと言えば上手い方だと思うぞ
分けるとしたらBかCか位だと思うが
他のソロのを聞いたことがないのでよくわかんね

>>349
どこを縦読み？

ノイズと思われる部分を排除し、>>349の言いたい事を推測してみた。


　田村さんは
こ

　　　あくま

生　　　なんか　　　本気で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物凄くいい。
水樹奈々もうまいと思うけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　　　　　　　　　　　　　だけって感じ
　　　　　　な
　　　　　　　　のは痛いかな。でも上手いよね。
まあ　　業　　　　　　　　だから…。

ﾜﾗﾀ

349だけど、354タン面白いｗ

>>354
すげぇ。。。
水樹はテクニックだけって事か！乳もないのにテクニックが同居する女。
田村は小悪魔かよｗ
そりゃ生は本気でいいだろうな・・・顔は般若だけど


>>356
盲目儲は巣窟へ帰られたらいかがでしょうか？
下手でもないし、糞ウマイってほどのレベルでもない。結局Bより上は無理

ゆかりはマジで上手いよ。
そりゃあ顔は劣るかもしれないけど、歌だけはガチ。森口博子並に上手い。
田村ゆかりの曲をやまなこ名義しか聴いた事ないのに叩いてる奴がいるｽﾚはここですか？

ちょっと前､KAORIはキャラソンは上手くないと書いてあったが、
「Brand-New Memories」や｢虹色の宝物｣、｢ずっと二人で…｣なんかを聞いてると、そうは思えないんだが･･･
だが、確かに「冒険のはじまりだ！」はアレだった。この人、たまに下手っぽくなるのは何故だろう。

358の書きかたが痛いのでまた田村信者が叩かれるのであろうが
田村ゆかりはうまいと思う。
Ｂより上はありえないけど…

>>358
森口博子並にって時点でB以下じゃん

>>358
森口博子って下手だろ。
あんなんだったらまだ田村ゆかりの方がいいのは確か。
でもB以上は難しいと思うよ。変なゆらぎと声量のなさ、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄなどの息の抜き方が下手。
同じ音を出すだけの歌い方は巧いと思うけどね。

田村スレの住人だがＢで何が不満なのかと小一時間（ｒｙ

あと>>358は釣りだろどうみても。

>>358は縦読みだよ
○か○○○・・・
○り○○○・・・
○○○・・・

卑猥だな

364つまんねぇ…

田村はＢ以上はありえないと思うけど、Ｂ以下を推す
アンチがいるから信者が暴れる。
普通に聞いてかなり上手いしね。
生歌評価なら他の声優ががくっと落ちるから
田村があがるって感じもあるが…。

>>365
Bなのか、B未満なのか、Ａなのか解らん。

田村はＣだと思うが、粘着がうるさいからＢでも別にいい。
俺の中ではそんな評価だな。

堀江由衣は前より歌がうまくなったのの？それともへたになったの？みんなバラバラなこと言っててようわからん。

堀江由衣は上手くなってる。
昔はＣＤでも悲惨な程外していたから（鉄系は特に）
サクラサクだったかな？も相当ひどかった。
昔のライブなんかはＤＶＤとかで見られると思うけど
悲しくなるほど歌えていない。

今は、ＣＤの加工をよくするようになったってのもあるだろうが
生で聞いてもまあまあ…かな。ただ堀江さんの歌は
メロディやリズムが単調で比較的歌いやすいはずなのに
よく外すしリズムは重いし、本人に音楽的な才能が無いんでしょう。
性質や技巧（これはあると言える程ではないが）が
音痴でリズム感の無い盲目のヲタにはうまく聞こえるんじゃないかな？

流れに関係なくてすまんが拾い物。
http://www.wmtworld.de/mp3wmt/cd304.mp3

>>365
逆に、生歌評価で変わらないor上がる人って誰だと思う？

田中（真）と折笠と水樹と野田、田村はあがらないがまんまの位置キープ出来るかな。
下がりまくるのは新谷堀江あたり。

ほちゃは別に下がりまくらない

>>373
せいぜいＥに（一段階）落ちるくらいだもんな。

堀江ＣＤだけならＣでもいいなんて言ったら
叩かれるのかな？ｗ
あと田村ゆかりがＣって言ってる人はなんで？
Ｂ以上はありえないけど（田村ファンごめんな）Ｃの面子と並べるのは
どうかと思うんだけど。
変なゆらぎってどのことを言ってるのか本気で気になる。
声量は確かに無いけど、聞き苦しいほどではなく充分歌いきれているし
粗探ししてでも田村を叩いて評価を下げたがってるように見受けられる。
アンチは真っ向な意見を返せない場合はすぐに「信者が暴れてる」と言うし。

どの辺がＣだと思うかをきちんと述べられもしないのに
ただ田村の評価を下げようとするから反論が来るんですよ。

>375
「Ｂ以上」ってのは「Ｂ」も含むんだけどね。ま、いいや。
漏れも田村はけっして下手ではないと思うが、
他のＢの面子に比べるとどうかな？って気がしないでもない。

もうこのスレは諦めろよ。

>>377
今は諦めた後の議論をしてます。
別名ループ。

>376
だからさ、ＢとＣの本当に中間って感じ。
Ｂだと高いけどＣの面子と並べるのはかわいそうかな〜っていう。
だからこそ、一概に「そんなに上手くないんだしＣでいいじゃん」
って言ってる奴の言葉がひっかかる。
田村ゆかりを上手くないと言い切る人の大概が
「声量のなさ」と「安定感がない」って言ってるんだけど
本当に意味わかってその言葉つかってるのかな？
声量が無いったってマイク使って歌うんだから
声優歌手にそこまで求めるのもおかしいし
田村ゆかりはリズム感もいいし音外さないし
安定感もあり安心して聞けるしね…。長文スマン。

今日11時からAT-Xで水樹のライブDVD流すから見られる人は見たら

>377
世の中、自分の主張が無条件に全部通るとは限らないことが、２ちゃんなんかで学べたんだから良かったじゃないか。

Ｂ〜Ｄは幅がかなり広いからね〜。
どうしても異論を唱えたくなるのもわからんでもないがこれ以上のランクの細分化はしないという結論がすでに出てるのでそこらへんはどうしようもないな。
まあ同ランクの面々については各々の脳内で順位をつけろってこった。

田村ゆかりはBカップだろ

【真面目に】歌唱力偏差値１０【語れ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1085301839/

田村ゆかりって下手とか微妙とかはよく言われてるけど
じゃあどのへんが？って具体的に聞かれたらアンチは誰も答えないよなｗ

漠然と評価を貶めたいだけかよ。

>>383
あぁ、異論はない。

まるでシャドーボクシングだな。

>>385
上手いと言ってる信者側も大して変わらないと思うがね。

自分、ゆかりんファンですが、ゆかりｽﾚに話題になってたんでちーとだけﾏｼﾞﾚｽ。
歌唱力を語る上でどのｽﾚ（板）にいっても声量音程（ﾋﾟｯﾁ）がまず有りきとして語られてます。それを声量ないだけど言ってる時点ですでに無理があるかなと。
本来ゆかりんが比較されるべき相手としては、声量の次に必要な音程や音域、その他技術を駆使するタイプになる。
土俵にあげられるのは坂本真綾や栗林みな実、KAORI辺りかな（下はあえて上げません）
松本水樹野田が相手じゃ根本的にズレがあるんだよね。やっぱりあの辺りはぶっちぎって巧いよ。
水樹はめちゃ好きってほどじゃないが声量だけとは口がさけても言えなかった（ライブ感想）
声優ライブよくいく自分の観点。ゆかりんと奈々ライブ両方逝ったけれど、歌じゃどうあがいても勝てないと思いました（たまに音外すゆかりんに比べて、奈々さんはいっさい伴奏使わずアカペラで音程やﾋﾟｯﾁをまったく外してなかった）

過去に言われてるゆらぎについては、声量持ち合わせてない歌手が大抵あるのと変わらないモノで、ある一定より発声が必要になると目立つ不安定なゆれだと思う（宇多田なんかはわざとそれをだしてはいるが）
そこが安定感なく聞こえるんだと思う。

長々スマンけど、言いたい事はＣじゃ絶対に低いからＢにしくれ。Ａの面子にはなれないのは理解してるからさ

>>389
現行の田村スレ読んだけど、あそこの住人はこのスレでやたらと粘着して
田村を上手い上手いって言ってる香具師をヲタのフリしたアンチって見てるみたいだね。
ここで田村をやたらとゴリ押ししてる連中と違って、至って冷静だからﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>390
ｽﾚではほぼスルーか相手にしないようにとレスかえってました。
自分もびっくりするほど意外に住人が大人でしたね。

歌唱力ｽﾚを快く思ってない人も居たみたいですが、本当の意味でファンしか居なくてちょっと嬉しかった（笑）
人をおとしめて上に見積もるのは最低ですし

きのう伊集院聴いたんですけど
やっぱ堀江（御大）はＳだわ。

昔、ときメモ２のVocal Tracks聞いた時に高野直子が巧いなって思った。
まぁ、歌唱力を問われる人ではないのだろうけど。

>>389
その松本水樹野田のうち松本野田は同じＢなんだがな
やっぱＢは二つに分けるべきじゃね？ＢとＢ’とか

>>389-391
ゆかりファンは盲目信者が多いから、
もう少しこういう冷静な人が増えるといいんだけどな。

俺はＣとＢの中間くらいだと思っているので、
387に書いたようにＣでもＢでもいいんだが、
ゆかり本人が歌に力を入れる気が無いので俺はＣ扱いにしてる。
ＣＤだと判らないが、日頃の積み重ねは生で聞くと明らかに差が付くよ。

>俺はＣ扱いにしてる
ゆかりファンでもアンチでもないが
あんた何様？って感じだなｗ

田村はＣだと低い、でもＢの面子の誰よりも低いと思う。
ライブでも本当に音外さないよね。堀江ファンなのでやまなこのだから
堀江と比べて余計に音感のよさが目立ったってのもあるけど。
曲によってはたまに外すかな〜（ラブリーマジックとか）。
水樹のアカペラ外してないって言う人は
ゴスペラ―ズも外してないって言いそうで怖い。

>>394
そうですね。
一応理由は書いたつもりで説明が足りませんでした。
自分がゆかりんにＢをつける理由は野田や松本さんと比較して同格と思ったからでなく、坂本さんKAORIと比較し一枚落ち、栗の子は同じレベルにあると判断したからです。
上でも言いましたが、比較対象として水樹さんや堀江さんをあげるならＢ−が妥当かだと思います（それでもＣにはならないレベルだと思いますけれど）

>>396
ＢでもＣでもないと思った場合、
下に合わせるのが普通だと思ってるだけだよ。
こんな所でちょっと良く評価した所で何が変わる訳でも無いし。
ゆかり本人云々は、ゆかり本人が歌はおまけと言い切ってるから。
それ以上に深い意味はないが、何様と言われたら俺様だなｗ

>>396
ぶっちゃけ一番何様って感じのするレスだな。。
田村ゆかりは本当にB-かC+くらいがいいでない？どちらかと言えばCだと思う。
Bだと明らかに劣るので、無理にBに入れる必要もないかな。
ただし、B面子の林原と高山なら同じ程度は歌えてると思うよ。上位には絶対に居ないと思うけど。

戸田恵子と笠原弘子は、個人的にBでいいと思うレベルかな。
戸田は過去ﾛｸﾞで言われるほど巧くない。笠原は高音はいいけど、曲がフィットしないといまいち。
坂本真綾や南里侑香レベルかなと思う(南里はCD音源しか聞いたことないのでライブは参考外)

ちなみに俺は田村なんぞ堀江の金魚のフンだと思う人間なんで勘違いをなさらぬよう。

>400
戸田恵子をちゃんと評価できる材料ってあるのかな？ちなみに何を判断材料にしたの？

>>400　ｱﾝｶｰﾐｽだけど、俺の事だろうな。

曲としては永遠にアムロｔｐいまはおやすみしか聞いた事ないが、普通よりちょい上のレベル程度でしょ。
Aに評価するほどのもんじゃないと思う。

アムローアムローと普通の歌い方として歌ってるなら確かに上手ではあるが、
際立っていいわけでもなく音程とﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄだけをきちんと整理してるだけ。
技術はあるが歌手として見るとＢでいい歌唱力だとももわれ。
けっして下手ではないがＡ面子では落ちると判断した。
アンチなわけでないので、何か意見あるなら逆に聞きたいと思う

>>396
音は外さないが、そう上手くは無いよな。下手でもないけど。
それと、ア・カペラってのは、礼拝堂風の無伴奏の合唱曲のことだから水樹のはア・カペラじゃない。

＞４０１
ごめん。まさしくその通り間違えた＿|￣|○
戸田恵子は、アソパソマソとかのキャラソン以外の歌を聴いた人自体が、このスレッドに殆どいないのだと思う。
かくいう自分もそうなんだが・・・
で、フジテレビ系『ちびっこのどじまん』出身（天童よしみ・堀江美都子・上沼恵美子（ｗ）らがそう）という経歴や、ちゃんとした歌手で
デビューしたこともある点、舞台俳優として凄まじい努力を重ねた点、一般的な層への、この中では圧倒的な知名度etc.
などから、上のほうに名前があるほうが、ランキング自体の格に箔がつく観点から入っている気がする。

漏れは戸田さんを判定できる資料を持っていないから落とすことに反論はないけど、B程度の位置に入れるくらいなら、入れる意味が
ないような感があります。
ランキングに重みを持たせるために、名前を入れさせてもらっているイメージだからね

戸田恵子の評価って確かイデオンEDじゃなかったっけ

戸田恵子は、ドラマで名前が売れる前に音楽番組に出ていた。

１０年ぐらい前にNHKで「音楽・夢コレクション」って番組があって、
森久美子と中島啓江がレギュラーで、島田歌穂、藤田朋子なんかも出てたはず。
戸田もセミレギュラーで上記面子と一緒に歌っていたが、
格別浮いてもいなかったので、それなりの歌唱力があるのは間違いない。
>>205のランキングならAでも問題ないと思うよ。

みんな騙されるなよ
>>389を何度か読み返してみな、奴が本当に言いたかった事が見えてくるぜ
一見すると田村厨の書き込みに見える、が実際は某声優を持ち上げているのだ

>>406
今更水樹を持ち上げても意味ない事ぐらいは信者にも判るわい。

>>406
羅将神だな。
そもそも、坂本やKAORIが松本や野田辺りより下手なように書かれてる時点で…
ライブなら、目立って上手いと言える人が他にいるだろうにな。
それにアカペラ(誤用)なんて、できて当たり前だし。

>408
どこをどう読めばそう理解できるのか・・・
>389は田村を他者と比較する際、水樹、野田、松本のような声量のある人より
坂本、KAORI、栗の子のようなテクニックを駆使するタイプと比較するほうがいい
と言ってるだけだろ

音源なしで歌うのは出来て当たり前ってほど簡単じゃねーぞ？
無知なら無知でいいから少し控えめになろう。


野田はアレだが松本梨香はＡでも遜色ない。
ＣＤ音源だけで評価されてる坂本真綾がＡなのだから。ＫＡＯＲＩには劣るだろうけれど

>ア・カペラってのは、礼拝堂風の無伴奏の合唱曲のことだから
本来の意味ではそうだけど最近の日本では無伴奏の歌を
さすことが多いよね。変に揚げ足取ってないで本来の質問に答えたら？
水樹の生ライブは一回しか見たことないからその時が酷かったのかもしれないけど
ここで言われてるほど音程あってなかったよ。
音外す演歌歌手なんて、そりゃアイドル声優で
ポップス出さないと売れないわなって感じでした。
声優の中ではダントツにうまいと思うけどね。

古いけど、ハモネプとかゴスペラ―ズの糞音痴な奴らも
外してない音痴じゃないって思える人おおいからねえ。
ゴスペラ―ズに比べれば水樹は相当に合っているが。

また声楽科の完璧主義者か。

興味あるから聞かせてくれい。
あんたが行ったいままでのライブ経験の中で音を外さなかった人は誰？
あと、松本梨香はどれくらい？
好きなアーティストは？

たまに居る。アンチなのか難癖つけたいのか判らん奴が。
水樹なんぞどーでもいいが、くだらん煽りはつまらん。
上の質問にﾏｼﾞﾚｽ求む。それでアンチかただの煽りか洋楽ﾏﾝｾｰ君かしったかか判断できる。


いま現在の俺の中での君の評価は田村信者

413レスアンカーくらいつけれｗ
後ろに伴奏無いと音程とれない人（あってもとれない人多いけど）
多いから漏れも訊きたいけど、その辺のアカペラも退きは
はずしてると思う？音感の無い人に誰が外してるとか言っても意味無いと思うから。

マジレスすると演歌歌手ははずさないよね。氷川きよしとかｗ
演歌のライブなんか行った事ないけど、生で歌ってるの見る限りは。
女性声優で外さない人ってなぁ…野田順子なんかはあまり外さないと思う
けど思いっきりはずすこともたまに…。松本は生で聞いた事ないから分からない。
別に田村が外してないと言ってないのになんでそんなに粘着してるの？

外さない外さない言われる割に田村も水樹も外してることは
外してるよって言いたいんだけど。
声ヲタって音感無いのに誰かが「外してない」っていうとそんな気になって
外してないと思い込む人多いじゃん。

>>415田村信者は訂正しとく。スマン。あとアンカーもスマン。
曲に関してはしったかだって事だけは判った。
質問にこたらえられないなら別にいいですわ。


たいそうに語るもんだから、少しは判った奴も居たかなと期待してたんだけどな・・煽りじゃなく本気で残念。

>>414
外しているという事実を強調しすぎている。
意見の一つとして言っているのであれば、自己中心過ぎるし、
あなたの音感とやらが合っているのかどうかを判断するにしても
>>411>>414は全く怪しすぎるコメントだ。
第一いつのなにを聞いたのかを明示していない時点で信用する事も出来ない。

他人を貶めたいだけのレスだ、ということしか伝わりませんが。

>414
演歌歌手ははずさない、てのもすごいなぁ。
歌番組を見ない人なんだろうな。

>>399
＞戸田恵子と笠原弘子は、個人的にBでいいと思うレベルかな。
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝは曲聞いたことないからよく知らないけど、笠原落とすなら先に坂本さんをBに下げるべき。
笠原さんは基本に忠実な歌い方しか出来ないけど、歌唱力で語るならかなり技術的には上位だけど？
声質でもそれほど差がないと思うし、歌唱力ｽﾚで坂本さんがAに光臨する方が理解できんぽ。
坂本真綾は歌唱力Bで声質Sな総合A選手だと思うんだけど

演歌とポップスじゃ発声の仕方が違うだろ。
演歌を歌ってる水樹を聞いて、ダメだと思うならわかるけど
普段の曲で「演歌は無理」と判断してしまうのはどうかと。

>>419
演歌じゃないけど「川の流れのように」「天城超え」「君が代」は良かったよ。
重みはないけど基本に忠実で。
フィルターがかかっているかもしれないから参考意見にはならないけどね。
>>418
千代○曲集だと
南里=KAORＩ＞坂本＝笠原って感じだった。
千代丸とは合わない声質なんだろうなぁ、って思ったけど。

好き嫌い度外視だが、演歌歌手は当然上手いでしょ。それすら否定する香具師もいるのか？
演歌歌手はそれこそドサ周りやショボいステージ時代なんかに、全く違うジャンルのリクエストに即興で答えるとか
ごまかしの利かない悲惨な機器で鍛えまくったツワモノばっかだから、そんな声優とじゃ比較にもならん。
とはいえ、演歌のCDを買う気には全くならないのは言うまでも無いが

421は自分の耳ではなく、経歴で歌唱力を判断するそうです。

じゃあ、ハマサキとか大好きなんだろうな。

>>423
なんでそうなる？

＞415,416
414ですが、最近の歌手で音外さない人なんていますか？
しかし、演歌歌手で売れている人で外してると思う人を挙げてみて下さい。
殆どいないはずですよ。勿論、美空ひばりのように外すけど
その外しが上手いって人もいますが。
最近の若手に受ける歌手の殆どが音程なんて正しくもないでしょう？
その程度も分からない人が人を知ったかなどと言うのもどうかと…

そういうことを踏まえた上でまだ、あえて声優で
生で外してないと思う人は？などと聞いてきたら笑うな。
アイドル声優ではほぼ皆無ですしね…

>>425
カラオケの採点が歌唱力の基準とか思っているのか？

>>425
ネタなのかマジレスなのか判らん奴だな。
もう痛々しいからどっかいってくれ。
アンチでﾊﾞｶ言ってる奴の方がまだマシだよ、お前さんの歌唱力の評価よりね。

＞426、427
お二人にはhydeやaikoも外してないように
聞こえるんでしょうねぇ…。つまりは堀江由衣や飯塚雅弓も
音痴には聞こえないのでしょう。痛々しいのはどっちなんでしょう。
持ってる音感が全く違うようなのでお互いが評価しても
平行線で意味がないと思いますので消えます。

>>428
声優板きて、声優の話しない奴が適当なざれ事並べ立てるｽﾚなのか？
HYDEやAIKOと演歌歌手、お前さんは何が言いたかったんだ？
マジレスしてるのだったら、上での質問答えたらどうなん？

演歌歌手をもてはやし、元演歌歌手の水樹叩いてる始末。
水樹は音を外すから下手と言ってるんだぞ？一度でいいから聞いて来い。どこで音を外してるんだか。
POPSが巧くないってのなら激しく同意するが、音は外してないぞ殆ど。

売れてる演歌歌手も売れてない演歌歌手も、歌唱力に差があると思ってないか？
歌唱力を討論してるのであって、けして声質や事務所の売り方なんぞ討論してないんだが。
売れる要因は、技術よりも歌唱力よりも声質や売り方に依存することも知らないのか？

君が演歌歌手以外で、昔の歌手でもいいからPOPS歌ってて巧いと思った人(外す事がまれな人)をあげてみ。
最近の歌手全体が下手になってると自分で言ってるのに、音を外してると水樹を貶めてるだけのﾊﾞｶにしか見えんよ。
今の歌手(声優レベルでなく)含めても、少なからず上位に居るぞ。

＞女性声優で外さない人ってなぁ…野田順子なんかはあまり外さないと思う
＞けど思いっきりはずすこともたまに…。松本は生で聞いた事ないから分からない。
お前の書き込みはこんな風に言い訳だらけ。はっきりと言い切ったらどうだ？
＞外さない外さない言われる割に田村も水樹も外してることは
＞外してるよって言いたいんだけど。
外す回数や外した音程の違いが大きすぎる。
田村と水樹を同レベルと見てる時点で、何を言ってもネタにしか聴こえんわ。
真面目に答えられないなら、もう戻ってこなくて良いぞ。

いい燃料だなぁ・・・。がんがれ。

ＣＤと感じが違う＝音程を外してる
と思ってるような気がして仕方ないんだが。

>>429
水樹厨必死だな。
428の言ってることも強ち間違いじゃないからね。
音感のいい人ってのは外してる歌を聴くと
虫唾が走るような気持ち悪さを感じるんだよ。

昔の歌手で音を外さない人ならいっぱいいるじゃん。
ただ、最近の歌を聴く若い子は最近の歌手が音外してるのも
分からないくらい音感狂ってるってことだと思うよ。

>>429
>>428＝>>415-416なんだから>>414は関係ないだろ。

>>432
勝手に水樹厨のせいにすんなよ。

ごめん勘違いしたスルーしてくれ

音感がいいとか悪いとかでここの住人煽るのは止めれ。
あくまで歌唱力を評価するスレ

>>428=432か？

少なくとも、自分の音感の欲するところに従えば、
声優CDを好き好んで買う可能性は著しく少なくなるだろうな。

ちょっと荒れすぎ。
一旦整理としきりしても良いか？
悪ければやめておく

整理もくそもリストはすでに完成していて
今はそれをネタに雑談しているだけだし。

音を外してると言うより、発声の問題だと思う。
今の歌手は無理のある発声をしているから、ムラが出やすい。
演歌歌手が安定して聞こえるのは、発声がしっかりしてるから。

水樹は声優としてやってく上で、歌唱方法を変化させてきたから、
多少ムラが生まれちまったんじゃないかと。
でも演歌という下地があるから、そこらの歌手よりは全然安定してるわけで。

439いいこと言った。
これで荒れなくて済むね。

さっき堀江由衣の「PINCH!」って曲聞いた……… ………ワラタ…てかビックリした あと南里の「FanFanふぁんたじー」と「瞳の欠片」 のギャップにもワラタ…… FictionJunctionYUUKAだとAでもいいような気がするけど 他の曲だとCになる……中間でBってことかやっぱ。

水樹て奴は演歌界では泣かず飛ばずだったんだよな
演歌界て駄目な奴（才能が無い奴）にはやって行けない世界みたいだな
名も無き演歌歌手の中には水樹て奴より上手い人が沢山いるんだろうなきっと

>>442
デビューもしてないけどな。
というかあれインディーズで作ってみただけじゃん。
>>441
他にもいい曲はあるでよ。
千代丸との相性はいいみたいだからそっちはどうかなぁ、と。

奈々ちゃんは演歌志望だっただけで売れなかったんじゃないよ。
元々演歌志望も事務所の方針だし、路線変更させたのも事務所だよ。

デビューもできなかったんだ…。まあ確かに昔は顔も微妙だったしね。
売れる要素はなかったのかも。
ドル声優の中じゃぶっちぎりだから声優なりましたってのがぷんぷんだからね。

>>445
あほだろ、おまえ
あぁ、「釣れたよ、ﾌﾟｯ」とか思いたいんだ。

声優の歌というのは比較が難しいよ。
一応”声優”というジャンルになってるけど、
音楽上のジャンルはいろいろありすぎるからねー。

例えば堀江由衣の歌を”昔の清純派アイドル風”とみるならば
その雰囲気を忠実に再現しているし、それ以上の魅力もある
従ってかなり高い評価も出来るだろう。しかし音程とかそういった観点から
みると…。

>>447
後半、歌唱力スレには全く関係無いね。
まあ実際に、堀江はあまり評価高くない位置にいるわけだけれど。

エンジェリックコンサートの堀江の歌を久々に聞いてみたけど
生でもここまで外すのは難しいって位外してるね…衝撃だったｗ
この三年で結構上手くなった気もするけど未だに
リズム感の無さと音の外しっぷりがネックだよね。

で、結局ランキングは>>6から何の変更も無いのか？

>>449
あまり話題になってないが田中真弓さんと坂本千夏さんは間違いなくＡだろ。
俺が知ってる限りではこの二人が抜群に上手いよ。

自分も田中真弓はすごいと思う。
ｷｬﾗｿﾝのCDとか聞くと他の声優がｼｮﾎﾞく感じる。

>>450-451
田中真弓はAだったが前スレでベテランは外そう
ということになって>>6のようになった。>>22

田中真弓さんの歌というと、「さすがの猿飛」のＥＤで知識が止まってる俺・・・・・

田中真弓のいただきマンボには高田文夫も感心していた

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1022782508/l50

453を書いた後思い出してみたが、「イタダキマン」のＯＰ，「イタダキマンボ」もそうだった。
・・・・・どっちにしろ、あんまりかわらん・・・・・。

>>449
坂本真綾はBで問題無さそうって所くらいか

Ｓ 堀江美都子

Ａ 岩男潤子　KAORI　笠原弘子　川村万梨阿　篠原恵美
　 戸田恵子　水樹奈々　りの

Ｂ 岩坪理恵　AiM　折笠愛　木村亜紀子　栗林みな実　こおろぎさとみ
　坂本真綾　鈴木真仁　高山みなみ　田村ゆかり　千葉紗子　 鶴ひろみ　南里侑香
　野田順子　林原めぐみ　久川綾　渕崎ゆり子　松本梨香　ゆかな
　

Ｃ 浅川悠　浅野真澄　飯塚雅弓　池澤春菜　緒方恵美　金月真実　菊池志穂
　桑島法子　國府田マリ子　櫻井智　沢城みゆき　白石涼子　田中理恵
　丹下桜　富沢美智恵　中川亜紀子　原えり子　氷上恭子　日高のり子
　本多知恵子　松井菜桜子　桃井はるこ　柚木涼香　横山智佐　

Ｄ 浅田葉子　井上喜久子　植田佳奈　榎本温子　かかずゆみ　川上とも子　こやまきみこ
　白鳥由里　高橋美佳子　千葉千恵巳　中原麻衣　西原久美子　根谷美智子　野川さくら　
　堀江由衣　水野愛日　皆川純子　宮村優子　森永理科　山本麻里安
　　

Ｅ 犬山犬子　麻績村まゆ子　甲斐田ゆき　川澄綾子　倉田雅世　小林由美子
　　清水愛　新谷良子　長沢美樹　三石琴乃　南央美　

Ｆ 有島モユ　浅野るり　金田朋子　木村郁絵　菅原祥子　野中藍　松来未祐　望月久代
　
Ｚ 高田由美

異論、ある？

443 千代丸聞いたよ。でもやっぱり梶浦由記の侑香ちゃんが一番イイ。まぁ、これは梶浦サウンドが好きなオレの偏見もあるかもしれんが…一回生歌聞いてみたいわ

>>457
却下。

>>459
理由付きでｷﾎﾞﾝ

ソースは>>45>>62>>64>>70>>105>>418
擁護(？)は>>219>>345

理由
それはソースではない
よって俺も却下する

俺もﾏｰﾔBくらいだと思うけど
そこまで上手くなくね

>>461
なるほどな。

揚げ足取りなら聞く耳持たないyo('A`)

何百何千のレスを参考にしたものなんだから、２レスで全否定しようなんてありえん

部分的にという意見を出したら建設的だがね
まずは　「何処がおかしくてどうしたいか」　、てのと
「上げ下げしたい人のなんて言う曲を聴いたか」
上げ下げ後に同ランクになる人はどうやって評価したか　こういうのが書かれないと難しい罠

>>463
残念だが蓄積された情報を覆せるほどの説得力はないから無駄。
むしろ理由を提示するのはそちらかと。
あれじゃあ足りないな。

それに、音源とかうPされている声優と、そうでない人も格差あるし
ファン以外の人が聴けるような環境を用意できる人は、当然有利だわな

ソースって言うくらいだから具体的な指標があるのかと思えば
雑談じゃねーか。>>418に至っては｢あいつを下げるならこいつが先｣で論拠0。
まさか、5年も前の音源のプラチナの上手い下手論ってランクの上げ下げが
本当に出来ると思ってないだろうな。

ちょっと訊くが、ｦﾏｲﾗが基準にしてる真綾の生歌っていつのよ?
まさかこのｽﾚの住人自体化石の森か?

真綾の生歌はかなりレアだよなぁ
ラジオで直接歌ったこともあるけどあれはまた違うし
ミュージカルが一番生歌を聞ける場ではあるけどなぁ･･･

>>105と>>325を見比べてみよう。

ゆかりんよりうまい人いるんですか？

田村の次は坂本か。
荒れるくらいならそのままでいいだろ。
栗林、YUUKAよりは上だから、裏声駆使して歌うタイプの最上でランクＡにしときゃ。
他の面子には劣るけどな

ヤイコが声優やってたらまずAだな

>>467
歌唱力に関して言えば坂本真綾も笠原弘子もA面子で下を争ってるのは事実だと思われ。
声質とそれにあった曲作りをしてくれてる事が彼女を高めてるにすぎない。
くだらん煽りいれるくらいなら、真綾のどこが何が巧いのかを説明してｽﾚ住人を説得してみ。
ここの住人的には最近めっきり評価下がりつつあるよ。自分も音感と声量や技術だけならば笠原の方が上だと思うし。

何も意見を言わずに批判だけではあれなので、自分が感じた事を。
CD音源でも声量ない事は少し聞いただけでも判断できる。坂本真綾は発声が不安定すぎるかな。
ﾉﾝﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄで歌ってるってわけでもなく普通にﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが出来ないだけの技量なのは確か。
音程と音感はかなり良い部類に属するのは確かではあるが変に喉ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが多用されるのが人によっては嫌われる原因と推測する(逆もまた然り)
その代わり、彼女特有の今の音から違う音へ急に跳ねた時に裏声っぽく出る声の音のとり方は非常に上手い。

あれを歌唱力に含めるか含めないかで大きく彼女の評価は変わると思う。
単純な音感と声量、技術だけで言えば傾向的に似ている栗林よりも下だと言わざるえない。
だた、個人的にはあの作り出す世界感と聞いてる人を引っ張る声質はAで居ても問題はないと感じる。
生歌は聴いたことないので、あくまで昔のCD音源と公式のを判断基準にしました。

>>473に追記。
＞その代わり、彼女特有の今の音から違う音へ急に跳ねた時に裏声っぽく出る声の音のとり方は非常に上手い。
この部分でかいてるように、音の取り方は上手いが、ここで声量が足りないのが明らかになってるもの述べたい。
音が跳ねた時にわざと声を狭めているように聞かせては居るが、その実あれは声量ない人のよくやる技法。
倉木などもかなり使っていて、声量に自信がある人は絶対にやらない。というかマイナスになる事は普通はしない。
たまに似た歌い方をする一青窈などの場合は、音の変わり目に声を狭めるような事はせずに、
技巧である事を押し出すように完全にわざとあの声量を狭めた歌い方をしている事がある。

＞単純な音感と声量、技術だけで言えば傾向的に似ている栗林よりも下だと言わざるえない。
この部分も訂正。音感は除いておいておくんなまし。

個人的な考えではあるが、声量がない人を評価していく場合は、この歌い方についても少しは議論してみてはどうだろうかと思う。
最後に、自分は別に坂本真綾さんのアンチなわけじゃないので、煽りだけの方や盲目な方はレスしてくれんでも結構です。

歌い方でjpopで例えるなら、
坂本＝aiko
栗林＝愛内里菜
愛内が声優になったらいいって話あったけど栗林がそれを実現した感じだ。
愛内と栗は地声が全然違うけど。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　 >>厨共
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前等の交換日記じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　好きな声優ＣＤの読み取り面にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

沢城みゆき　とか　南里侑香とかどうよ？

とかいいつつさりげなく
http://www.e-karaweb.com/genre_ranking.php3?gcd=0040

>>473
あなた一人がここの住人ではない。
いつ評価を下げたのかわからないですね。
持論をスレの総意として書き込む独善はやめられたら？
まず、そこだけは書いておきます。

誰とはいわんが内容に言い返せないとAA張って荒らすのってのだけはやめれ。一番低レベルだ。

>>478
坂本真綾に関してAは高いって意見が過去に出てたはず。
揚げ足取りより内容にﾚｽした方がいいんでね？
まず　の後の意見を煽りじゃなくｷﾎﾞﾝ
>>473ｰ474
概ね同意はする。
しかし栗林より表現力のある歌を歌えるし、KAORIと比べても遜色ないからA据え置きでいいとは思う。

揚げ足取りではなく恣意的に意見を操作しようという人間の意見は聞けません
あれは総意ではなくあなたの私見です。
それを認められない限り、あなたのまとめた総意とやらに
私はなんらかのコメントもするつもりがありません。
あくまでわたしは、ですが。

>>480
その文句は473にだか418にだか言ってくれ。
なんで俺に言ってるのかワカラン。

つか、誰か>>473-474をわかるように解説してくれ。
漏れがわかるのは「自分に同意する人=スレ住人」「同意しない人=煽りや盲目」ってとこだけなんだわ。
小理屈並べられるくらい聴いてるのに、
一つも具体的な音源名や曲名が挙がらないのも意味が分からん。
つまり、そういうことって受け取っていいの?

>>482　煽りﾂﾏﾝﾈ
坂本ｦﾀはその小理屈すら言えてないな（笑）
田村辺りからつづいてるアンチVS信者なスレの流れだが、はっきりいってキモイ
同じキモ同士ならてめえの意見を言う奴の方がまだマシだがな。
信者は好きな奴を言われると必死に人格攻撃に走るのがみてられん。アンチはアンチなのか本気なのかわからん奴大杉

いや、ｷﾐもういいから(w

>>483←煽るバカ。
>>483←見てられないバカ
>>483←信者なのかアンチなのかわからないバカ
>>483←理屈すら言えないバカ

自演の嵐だな。。手におえんよ（苦笑

>>483←苦笑と書けばいいと思っているバカ

まあ落ち着けよお前ら

>>472
ヤイコといえば、昔アニメ系のオーディションを受けていたという噂を聞いたことがあるが、デマ？

>>489
昔、声優のたまごだったらしい。

　　|
　　|,　-―- 、
　　|l__〕　 　 　 〈]
　　|K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉
　　|」(l| ┃ ┃||!　＜こんばんわ、「リズム」のゆかです。　
　　|ゝﾘ. '' ヮ'丿i
　　|⊂)}　　 .|.｜
　　|_/ヽ　　 .|.｜
　　|　＿＿
　　|　 　 　 ヽ、
　　| ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ 」
　　|　┃　┃{i|　 ＜「ゆい」です。テレ東で放送中です。
　　| '''　ヮ''丿!|
　　|⊂)}ｉ !i ｉ !i
　　|_/ヽｉ!i ｉ !i
　　|

>>491は堀江と見せかけて伊月ゆいファン

>>472アニソン歌手ではあるな、ヤイコは。さいばすｔ（ｒｙ

>>482
レス読んでみた。473は同意する奴がどうのって内容を書いてないようにみえる、もしかしてｽﾚ間違っておらんか？
>>473的には、自分はこう思うが違うと思うなら、何が巧いのかを上げてみたらどうよ？って事じゃないんか？
ｽﾚ違いでないなら、「文句」ではなくちゃんとした「意見」を言おう。荒しなのかマジレスなのか判らないよそのレスでは。

Cの中川亜紀子は浮いてるっていうか・・・
どう考えてもD以下の気がしないでもない

＞＞４６７
坂本真綾は声量で劣るが音感がまぁまぁなのでAって事でおｋ？
南里が上達してきたらBに下げて南里をAにすりゃいいべ

>>494
結構現実的な話だな、それこそ2〜3年後ぐらいに。

真綾もまた去年より上手くなってるという評判だが。ミュージカルのコンサートで。

宮村優子ってEじゃないの？

Dは声量・リズム感・声質・音感のどれかが多少なりともマシな
いわゆる普通の人レベルだと思うので
そのどれもが苦しいみやむーは確かに漏れもEと思う
それで言うと川上もEの方がいいような気がする

田中理恵ってなんでＣなの？

500なら
KAORI＞岩男＞水樹＞＞＞＞＞坂本＞野田（あまり差はない）

KAORI>水樹は同意。
岩男はちと下だな。
坂本は野田より下だ。
これ以上言うと真綾ｦﾀが沸いて出るからやめとくか。

南里は声の抜き方が素人、声量と技術で誤魔化してるだけだ。
恐らくこのまま成長しないので声を売りして技術駆使するタイプの「声優歌手」の中では坂本真綾が引退するまで一番上かもな。

499 それはどういう意味でとるべき？Cより上げろってこと？下げろってこと？

>>230
それが出来るんだよ

500を過ぎたところで中間結果
（）内はこのｽﾚにおける登場頻度。３回以下の人ははじきました。
９５．０　堀江美都子（７）
８５．１　KAORI（１４）
８５．０　りの（６）　篠原恵美（５）
８４．１　岩男潤子（８）
８４．０　田中真弓（５）
８３．６　水樹奈々（１６）
８１．９　戸田恵子（８）
８１．７　笠原弘子（１１）
７９．４　南里侑香（１８）
７８．９　松本梨香（９）
７８．６　千葉紗子（８）
７７．３　坂本真綾（２３）
７７．３　野田順子（１１）
７７．０　栗林みな実（１１）
７６．３　高山みなみ（４）
７６．０　折笠富美子（５）
７５．８　川村万梨阿（６）
７２．５　AiM（４）　久川綾（４）
７０．０　真田アサミ（４）

６９．３　林原めぐみ（７）
６６．４　田村ゆかり（２９）
６３．６　田中理恵（７）
５８．０　國府田マリ子（５）
４５．０　中川亜紀子（４）
３５．０　飯塚雅弓（５）
２６．３　堀江由衣（１２）　川上とも子（４）　白鳥由里（４）
２０．０　宮村優子（７）
１８．８　川澄綾子（４）
１６．０　能登麻美子（５）
１３．５　新谷良子（１０）
１０．０　倉田雅世（５）

↑
>>6と>>315で出てきた過去の評価に照らして
Ｓ＝９５　Ａ＝８５　Ｂ＝７５　Ｃ＝５５　Ｄ＝３０　Ｅ＝１５　Ｆ＝５で計算。
累計を書き込まれた回数で割った平均値です。

アルファベット以外に「○○は△△以上」等の発言もできる限り数値化して微妙に上下をつけてます。

以上、水樹莫迦による捏造ランクでした。

アンチ水樹って本当にタチ悪いな
煽ることしか知らんのか？

色々な声優とカラオケに行ったが・・
男は山寺、女は豊後が最強だな。
音痴は少ないし、声は出るけど（若い声優は出ないけどな）
基本的に歌が下手なのは多いぞ。

↑声のおっさん仕事しろよ

>>505
堀江の評価が低杉って気も駿河
飯塚＞堀江＞宮村って位置関係には納得

,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
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　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ :::
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ:::ヽ　　　　_／::::::
　　　　　　　　　　 ／　　 j´::::::::｀'ｰ､_　j::::::::::::
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´:::::::::::::::::::: !ﾉ:::::::::::::
　　　　　　 　/ .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

荒らしてる馬鹿は評価悪くて下がった某声優信者か？
いままでAA嵐なんぞなかったんだけどな・・

ランキングは今までどおり、なんら変わってないけど？
目先の変わった事をやりたくなるのはランキングが定着しきったって事かもね。

この二人はどうだろう？

ttp://img.toranoana.co.jp/radio/naba_sample.mp3
ttp://img.toranoana.co.jp/radio/ito_sample.mp3

【7/11】福島9Rｾｲﾕｳﾒﾓﾘｱﾙにカノンが出走【葉鍵】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089340858/

岩男潤子が妙に高いがなぜ？

思い出というものは美化されるものだから

ナルトやギルガメッシュに出演の中村千絵さんの名前はまだ出てませんか。
結構上手いらしいですよ。

>>517
生歌でＡになってる気がする。

林原とか田中理恵とか高山みなみとかが、折笠野田南里千葉松本と同等なのはいい加減変えないか？
というかBの幅が以上に広くないか？
氷上恭子や桑島と歌唱力じゃ同レベルが妥当だろ。

>>517
信者が暴れたから。

>>521
耳鼻科逝け

>>522
あいつらが同ランクに聴こえるなら、お前が耳鼻科いってこい。
高山と林原は絶対にCがいい所だ。
それとも岩男に引っかかったクチか？信者乙。

おまえランクのAとかBとかCとかイメージでこだわってるだろW

そろそろ1軸で図るのもどうなんかな?
声系と歌系の摩擦も収まりそうにないし。

漏れもＢは幅が広杉だと思ふ

斎賀みつきってのも
ＣＤ出してるけど
どうなの？

>>457
皆川純子　普通に上手いと思うんだけど・・・Dって低
某ゲームのは鳥肌たったよ　みやむーと同ランクは納得いかんｗせめてBかCで
長沢はもっと下でもいいと思われ

>528
R11の？
Bはないが確かにCクラスの実力ははあるな

>>521
田中は普通にＣランクだが？

>>528
皆川純子ではなく、越前リョーマの評価と考えろ。
本気で歌ってるとしか思えないくらい、キャラで歌うのが上手いよ。

キャラとして巧いってのと歌唱力があるってのは別物。
皆川はﾃﾆﾌﾟﾘｷｬﾗｿﾝでもせいぜいＣの上位

>>532
キャラで歌うのが上手すぎるから、Ｄにされちゃったと言いたいんだが。
越前Ｃはありえない。皆川がＣで、越前がＤ。

俺的テニプリ女性声優歌唱力評価

越前C　皆川D
不二D　甲斐田？←甲斐田名義の曲自体無いはず
太一D　しゅびっちC
桜乃C　美佳子C

浅野真澄それなりにうまくないか？

古い奴を何人かトローリング

高乃麗　…A　（ジャズボーカリスト兼業。テクニカルな歌唱力）
吉田古奈美　AｏｒB（田中公平によって鍛えられた。過去とは雲泥の差）
冬馬由美…C　（声量はあるけど、微妙に音程がずれるのが惜しい）
草地章江…AｏｒB　（かつての声優。ハミングバードとかいう音痴軍団の中で一人気を吐いた）
冨沢美智恵…BｏｒC　（篠原には勝てないが、なかなかの歌唱力）
冨永みーな…BｏｒC　（声量では笠原より上。だが時折、声が詰まるのが気になる）

このスレ内では需要(？)がないかもしれんが
斎賀みつきとサエキトモをＢかＣに入れませんかね。

サエキのBはありえないだろ。
ブシロードは凄いことになってる。

>>521
林原めぐみ様はアンタッチャブルな存在なため、下げる意見は通りませぬ。
TWO-MIXもめぐみ嬢も純粋に歌唱力語るほどレベル高くないけどね。
喉のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄには痛々しさすら感じる、奥井とデュエットしたときはネタかと思ったほど。

激うま
ややうま
普通
ヘタ
どヘタ

の5段階でいいだろ

田中理恵
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_0024.mp3

>>515はスルーですか？
ちなみに上は生天目仁美さん
下は伊藤静さん

>>542
なば＝C
伊藤＝B　で

水樹奈々はもっと↓だってーの

>>544
うむ、位置リアル。
じゃ、他の声優はもっと↓↓ね。

>542
なばっちがＤ（Ｃでもいいと思うけど、音感がちょっと怪しい
伊藤がＣ（Ｂにするには後一つ飛び抜けてるモノが無い
くらいと思う

>566
同意。伊藤にBはやれんな。
ちと音域や音程に怪しいところがあるから。

まあ林原もBは面子みると無理あるんでそこらを訂正してほしいが。

水樹奈々は坂本真綾より↓


水樹信者ウゼー

>>548
二行目は、激しく同意だが一行目は違うな
さすがに水樹は坂本よりは、かなりの差をつけてうまいだろ
でも心にあんまり沁みないんだよ（歌唱力とは別次元だろうとは思うが）
心の琴線に触れる歌を歌えるのはKAORIや岩男潤子じゃないのかな

ついでだから書くけど
のだじゅんも音程の取り方と、声が良くとおる点はハイレベル
ただ、アニメ声優としてはとてもいい声質なんだけど、キャラソン、アニソンでない
一般の歌を歌うシンガーとしては、歌がアニメ臭くていまいち（好みの問題だろうが）
やはり、心にはあまり響かないんだよね
坂本は、曲の魅力を生かすおとなしめの歌い方なのが良いよ

>>550
のだじゅんは「Precious One」でそういったところから
一歩抜け出したと思うんだけどね
ただ、そういうのを出しても売れ無いんだよねェ

あまりメジャーな声優さんじゃないと思うけど・・・、園崎未恵て人どうでしょうか？
ASで偶然聞いたんだが結構うまく感じたんで・・・
ただ、俺が聞いたのはASだけなんでほかわしらん
でも、ゲームをやってみて少なくとも飯塚真弓よりは断然うまいと感じた。

しかし水樹の歌上手いって言う人は耳大丈夫なのかな？
叫んでるだけでそ

宮村をEにシロー

>>553
激しい曲しか知らないからそう思うだけ。
アルバム聴いてもなおそう思うのなら（ｒｙ




でも、そう感じてる人が多いのが、売上伸び悩みの要因のような気がする。
真綾や栗林と比べると。キングの売り出し方がちょっと・・・

>>552
>>22

既出だったかスマソ

のだじゅんはチョット聴きだと声が透明すぎて、
あんまり味がないんだよなぁ。
知っている人間にとっては本人のキャラクターとの
ギャップが面白いんだが。

水樹は単純に曲が良くないと思う、バラードを聴くと
上手いなと思うけど。

緒方恵美さんが唯一当代随一なり

>>553 晒しあげ。

お前さんは歌の巧い下手を語る程度の耳すら持ち合わせてないな。
はい、さようなら

北島サブちゃんに一票！

なあ、今新しい曲があるとしてそれを堀江美都子バージョンと
堀江由衣バージョンが発売されたらどっち買う？
ぶっちゃけ、もし堀江美都子の方を買うって人が大多数いるようなら
もうこのスレは俺の居場所じゃないな・・

>562
強いて言えば美都子だが・・・正直、どっちも買う気が起きんな。

>>562
カラー写真集満載でほちゃ。
それが無いなら別に両方とも買わないと思う。

でもそれは集客力というもので、歌唱力とはまったく関係ないのでスレ違い。

>>564
写真集がエロイって聞いて堀江のｓｋｙ買ったけど、CDは一度も聞いてない

>564
まあ、歌唱力を語るスレだから確かにそのとおりなんだが・
6のランクとかで美都子天下みたいになってるからさ、なんだかなぁとおもっただけ。
昔（？）ならともかく現代に美都子みたいなのが出てきたとして、果たして
ほんとに求められる歌手かなぁと思ってさ

>>566
独り言はチラシの裏にでも書いてくださいませ。

>562
＞もうこのスレは俺の居場所じゃないな・・

自覚してるんだったらさっさと立ち去ったらいいよ
正当な理由もなしに中傷されると、正直気分悪いし。
歌唱力を判定するスレッドで堀江美都子が上にいるのが我慢ならないのか。
誰が代わりだったらいいというの？

なんかここでの低評価＝その声優全否定と思ってる奴が多すぎる気がする
俺新谷ファンだけど、歌は下手だと思ってるよ。Ｅ評価にも納得してるｗ
でも新谷の能天気な歌い方が激しく(・∀・)ｲｲ!! 完全に趣味
歌の上手い・下手と好きになる・嫌いになるは別の話だと思う

あくまで『歌唱力』の評価なのにな、このｽﾚ。

歌が『上手に』歌える人が歌手なら、音楽の先生はみんな歌手なわけで。
要求されているのはそういうことじゃなく、
歌い手がどう受け止めて、どう歌うかが大事なんだろ。

・・・とは、O氏の言葉。

なかなかいい流れなので宮村ファンが
記念真紀子。

＞昔（？）ならともかく現代に美都子みたいなのが出てきたとして、果たして
＞ほんとに求められる歌手かなぁと思ってさ
まあ気分的には許せん発言だが、理屈的に全面否定は出来ない。正直。

ただし、あくまで感情抜きに言わせてもらうなら
現代に「今の彼女」が求められる存在かは微妙。
でも、十代後半の堀江美都子は、今のアニメ界含めいつの時代に飛び込んでも
絶対に「求められる存在」なのは間違いない。
そのくらい、ハイティーンの堀江美都子は抜群の存在だったと思う

>>552
園崎未恵はうまいよ。
興味あるならハピレスの「HARA HARA MUSIC CD」か
「素直だけじゃ足りない（八桜はづき名義）」、聴いてみ。
ASと違ってポップスよりの歌い方してるから。

ちなみにこのスレ、マイナーどころはスルーされる傾向だから。
>>509の豊後敦子しかり、ランキング減らしたり。

>>573
知らない人間入れてもなぁ・・・。評価の仕様が無いよ。
>>570
まず音楽の先生が上手く歌える、という前提がまず何の説明も無い。
さらに歌唱力という点で歌手だ、と言っている人間は全くいない。
どう受け止めて童歌うか、ということを話しているスレではない。

スレ違い。

>>574
>>570は前のレスの流れからそう書いただけでしょ
1行目読んでやれ

>566
要するに堀江美都子を抜かしてその他で首位を決めたいんだろ
まあ、このスレ的にもそろそろ新しい動きは欲しいとは思うがな

>>そもそも、代わりじゃなくて、Sランクを廃止しておけばいいかと・・・

>>577は>>568に対して、打ち損ねたよ・・・

または、このスレの題名自体を
最近歌うたっているの女性声優限定で歌唱力を評価スレ＠声優
にかえるとか

じゃあSランクは廃止せずこのまま堀江美都子さんだけがSランクということで

>>573
激しく同意。
>>574
藻前は｢コールド・ゲヘナ　イメージ･テーマ SEEDS of WILL」聴いてみろ。
そのざきみえさんは歌かなりうまいぞ。

Sを廃止してもいいけどね。
その場合はかなり綿密な比較検討をしなけりゃいかんね
Aの平均レベルが変るから、旧A→Bの人とか出てもおかしくない

この際だから全面改訂して、基準となる人をひとり決めて
その人を100とすればいいんじゃないの?
最大値を200、最小値0で。

個人的にはこと歌に関しては地味な性能を誇る
浅野真澄氏を100とするのがいいのではと。

あと、100の人以外にも50の人と150の人を決めれば大体の指標ができる。

>>583
基準の人は決まっている。　絶対的基準として「高田由美が０」　、「最大値として堀江美津子」
実用上ではベクトルの違いが大きいからAの人を方向性ごとの基準としていて、　A同士の上下
区分で揉めないための機関として堀江美津子がSにいると理解していたが。

基準になる人は、容易に試聴できる音源が示せる人で無いといけないだろうね
ほい。
http://home.t-online.de/home/wmtsound5/sindbadop.mp3

>>585
ブラクラっぽい感じだけどこれって何？

mp3のブラクラってあるの？

話ぶった切って申し訳ないけど、このスレ的に
小清水亜美はどうなの？スクラン聴いた人の感想キボンヌ

>585
ブラクラぽいとかって、なんかそういうアドレスの傾向あるの？
ちなみにそれはURLからも分かるように「シンドバッドの冒険」OP
http://home.t-online.de/home/wmtsound5/sindbaded.mp3
↑EDもあるぜよ

↑これってＳランクの人？
ぶっちゃけありえない・・・きもいよ

>590
「きもい」という意見は主観的な好き嫌いしか表していない言葉なので、論外

>>585
昔の曲もってこられて、最近のポッポス系の曲歌ってる人と比べろってのはどうかと思う
よって、不適切だと思う

歌唱力の評価に古いも新しいもあるわけないだろうｗ

年をとれば、歌唱力って変わるもんじゃないですか？
声だって年とともに変化してくだろうし

>592
最近の音源だってあるでしょ
http://www.columbia.co.jp/audio/ra00.gif
排除する理由は後から考える、とにかくベテランとかいらないから俺の好きな○○を
てのが本音でしょ。とてもわかりやすい

ごめん、直ダメみたいなのでこちら
http://columbia.jp/godannar/

でも、こうやって理屈で反論していくと「興味ねーよ」とか筋違いの反論を
してくるんだよな。これまでの経験で言うと

>>595
サンプルって、知らない人が知るためにあるんじゃないですか？

B'zとかだって、デビューしたてのころと今では別人でしょ。
うまくなっていく人もいれば、下手になっていく人もいる。
アプリケーションだって、代を重ねあわせるごとに、使い勝手がかなり変わってくる
最新のバージョンを売るために、初期のころのものを体験版にっ出したって意味がないでしょ。
俺はそういうわけで書いたんだが・・・

堀江美都子さんは技術的にぬけていると言うが、総合ではかなり上手だけど抜けてる存在ではないんでは？
演歌歌わせりゃ水樹の方が巧いし、POPSなら岩男の方が巧いと思う。
ただ、どんな歌を歌わせても総合点で評価するなら昔の堀江美都子さんに軍配が上がる。
現在のﾐｯﾁｰがAの面子と比べ絶対的に勝ってるとは思わないが、指標として居るのであれば今のままSでいいと思うよ。
こう書くとﾐﾂｺさんファンに叩かれるだろうけど一応見解を述べてみた

>>582
それやるとAとBの間に入る存在で、無駄に信者とアンチの引っ張り合いがはじまるから嫌だな・・。
野田千葉坂本南里あたりが上げろと騒ぎ出すような気がする。実際B+があるなら、そこへ上げてもいいと思うけど


あと疑問述べるなら、AやBにも歌が巧いのかわからん人居るんだが、これってどうやって決めたん？
過去ｽﾚ見てないから知らんのよ。音源とかあったら教えてくれ＞篠原とかrino、鈴木真仁あたりね。

>>598
俺も、それを思ったんだ、総合でうまいって言っても、どのジャンルでも必ず一番というわけじゃない
どう考えても、ジャンルによっては別の声優のほうがうまいっていうのがあるはずだ
全ジャンルがぶっちぎりでうまいってのなら別にSランクのままでもいいと思うけど
ただ総合的にうまいからという理屈で、Sランクに一人だけ越えられない壁的な状態でおいているっていう状態がおかしいと思ったのでSの廃止を提案してみただけだ。
確かに平均的に高いっていうのもすごいと思うけど、
ひとつだけでも、そのジャンルなら誰もがすごいと認めるようなやつがあれば
Sランクに、水樹（演歌）、岩男（POPS） AAAランク堀江美都子（万能）
のように名前の後ろに得意なジャンルをつけて評価すればいいと思う。
いくら、万能にうまいと言われても、ジャンルを絞ってみれば絶対的にうまい人にはかなわないんだしね。
ただ、歌のうまさってのは、作曲した人とか歌詞とかの相性にもかなり影響されると思うし、
聴く人、聴く曲によって、評価が違うとも思うから、
絶対値が決まってしまう偏差値や、最初から絶対的な両辺をつけて評価するのはやめたほうがいいと思う。

だから俺は、S、AAA、AA、A、A´、B、B´、C、D、E・・・な、ランク付けが個人的にいいと思う。

これが俺の考え。長文ですまん。

>>598
鈴木真仁だと「水色時代」のＥＤは？
一応主演作だが、キャラソンではない。

>>9
白鳥と川澄をＥに下げるなどという非常識な主張には断固反対する。

>>599
その細分、ずいぶん前にやったけど支持されなかったなあ
今度はうまくやってくれ

>>599
確かAランクはジャンルで分けるとSに匹敵以上の人って過去ﾛｸﾞにあったような
S堀江は総合的だからSの位置づけだったと思う

この際だから文句でないようにレーダーチャート式にしたら?
評価基準を5つほど決めてそれぞれ0-5の6段階、
そしてそれから総合を導き出す。
たとえば単純に足し合わせて、

25 S
21-24 A
16-20 B
11-15 C
06-10 D
01-05 E
00 F

とか

>>603
声量重視されすぎって前々から言われてるから、ありかもしれんけど。
細かく分けられると判断が難しそう。
俺には、ここで頻繁に上げられる「音感」とやらがさっぱりわからない。
どこで判断するんだそんなの。

>>604
評価基準は、

・音程
・声量
・リズム感
・レパートリー(さまざまなジャンルの曲をこなせる)
・イメージ(詞や曲に対して適切な歌い方ができている)

ぐらいか?
下2つはかなり微妙だが

>>605 のイメージの所に
(キャラソンをキャラソンとして歌えるか(勝手に自分の歌として歌うことがないか))
を追加。

やはり"声優"の歌唱力を語る上では必要だと思う。

なるほど水樹がＢ辺りに降格できるね(ﾆﾔﾆﾔ

599です。
>>603
レーダーチャートの場合、単純に合計してしてその総合値できめると長所とか短所とかのファージー差があまり反映されない気がする。
最近は大学入試とかでも、得意な科目の得点に対して比重を上げたりするシステムが導入されるようになってきてるしね。
それに、歌唱力とか、あいまいなものを、無理やり数値化すること自体あまり好きじゃないんだよね。
比較項目が少ないと、どこかに必ず現実とのずれが出てくるしね。
大体、レパートリーとかってのは、今まで、そのジャンルにあまり力を入れてなかっただけで、練習を重ねればできるようになる可能性もあるのだから、経験をたくさんつんでる年上のほうがチャンスが多かった分だけ有利になる傾向があると思う。
だから、個性ももっと重視できるようなランク付けがいいと思う。
同時につくるってのもありかもしれないけどね。

後、マイナーだからってランクを減らしたり、するのはあまりいい傾向とは思わない
確かに書くのが面倒だったり、管理が面倒になるのはわかる。
でも、マイナーな人でもうまいものはうまいんだから、そういう人が少しでも多くの人、知られて活動の場が広がるようにするのもこういうスレの役目だと思うね。

<<605
それって、声優としての能力であって、歌がうまいか下手とかとは別次元じゃん
キャラソンて普段の歌の能力と違う能力使うわけだから、歌唱力を測る場合には畑違いなんじゃない？
どっちにしても、水樹とか、あんまり声優として俺見てないしｗ
あずまんがのよみとか、設定だと思いっきり音痴とかって設定だったけど、
キャラソンの場合はうまいかどうかは別としてジャイアンリサイタル風味じゃなくて、普通に歌ってたし
それ以前にキャラソンってレパートリだろと思ったりして・・・

ランキング対象者は，最低１曲は持ち歌があり，
複数の作品でゲストキャラ以外に出演経験のある声優
（兼業歌手・自称アーティストを含む）

ランク付けは相対評価で５点きざみ

評価ポイントは，発声，音域の広さ，
音程・リズム感の確かさ，声量の有無 など

声質，表現力，萌え度などは，
聴き手によって評価が違いすぎるので考慮しない

現時点の最高点は，堀江美都子 の ９５点
（但し『キャンディ・キャンディ』を歌っていた当時）

最低点は ０ 点の神
どんなに下手だと思ってもマイナス点はつけない

追加・変更の提案はできるだけ判断材料を示し，
ランキング既載の声優となるべく具体的に比較して点数をつける

生歌とＣＤ音源では，生歌の評価を優先
ただし生歌は体調等にも影響されやすいので，
いつ何処で聞いたかも出来るだけ併記

キャラソンとオリジナルソングでは，
オリジナルソングの評価を優先
（キャラソンは無理な声の出し方をしている場合もあるので）

追加・変更案の採用は，レス数や説得力に応じて，
ランキング投入者が自己責任で判断

このランキングは，音楽には素人の声優ファンが，
独断と偏見に基づき無責任に発言して決めています

とはいえ現在のランキングは，
少なくない数の意見を反映したものです
過去の意見を尊重する気持ちもお忘れなきように


連投になって悪いが参考までに過去ログからルールらしきものをコピペしてみた

篠原恵美は国立音大の声楽科卒かなんかじゃなかったか（違ったら訂正よろ）
こう書くと「音大声楽科なんてツマラン」とか言い出す香具師が多分いるが

素性の分からない香具師の２ちゃんねるへの贔屓書き込みよりは、思い切り客観性もあるし信頼できる気がする
音大でも声楽じゃなく器楽とかなら、あまり歌の上手くない人もいると思うけどね
しかし、このスレッドで彼女のファンを見たことがないので、誰かが削除を画策すれば
無抵抗で削られるのは間違いない

あと、堀江美都子Sというのは、他の某ファンの暴走が過去にあった経緯から（１月くらい？）
やっぱり一番上に彼女がいると、全体が安定するから定着したのだと思うな
音源を示しやすい（＝反論しやすい）とかもあるし
ただ、今でも客観的に見て１番は彼女だと思うけど、単独１番とまでは断言できないし
単独である理由は、上で言ったように政治的というか、そういう理由もあったと思う

なんか手っ取り早く今までの表に「堀江美都子を100とした場合」と
上に括弧つきで書き足すだけで解決しそうだな、この問題。

>>608-609
まあ、あくまでも全てが全て例だから気にするな。
なんだったら変則レーダーでもいいわけで。
20-10-5-3-3とか。
ただ、私としては「より文句の出ない比較的客観的なシステムを導入する」
という観点から物をいいたいのでオールフラットな点数割り振りにするべきだとは思うが。

ただ、「経験」は紛れもなくその人の力なので、それを評価対象からはずすのは駄目。

以下、平行線をたどりそうなこと

ジャンル評価はレコード会社主導のオリジナル1stアルバムが出ていれば
たいていの人の大体の評価が可能だと思う。実験としてさまざまなジャンル歌わされるから。

"声優"として歌っている以上はキャラクターならキャラクターとして歌っているかも評価すべきだと私は思うのだが。
上からの指示でもともとのキャラ設定とは違っても、
それなりにキャラ付けが生きているかが重要であるわけで。
仕事としてやっている以上私としては"声優としての歌唱力"という範疇には入ると思う。

最後に、ランク付けってのはそのものずばり数値化だから、
個性を重視したらそれこそ俺ランキングにしかならんぞ。

その声優としての歌唱力ってのがなぁ･･･
いやな予感がするんでやめた方がいいんでね？
誰も納得できないと思うよ。

キャラソンという項目はあったほうが盛り上がると思うんだが。
全体の評価に加えなければ、文句はでないんじゃない？

きゃらそんのみ隔離した方がいいかと。

<<617
確かにそれならいいと思う。

キャラソンって、作詞作曲にもかなりよるとおもうし。

ならサクっと削除で

女性声優限定で歌唱力を評価スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090829170/

とりあえず新谷の過大評価と田村の過小評価は確認できた

とりあえず田村信者の工作は確認できた

なによその適当な改変
ふざけてるの？

っていうかこのスレ美都子持ち上げすぎだってｗ
なんで１００とか９５とか点数つけたがるのか分からん
Ａランクの人達と比べて抜けてるとはとても思えん。
俺的にはＢでもいいくらいなのに

じゃあ相対的にでも絶対的にでも
そのＢと思う理由をどうぞ。

＞６２５
興味あるので、もっと堀江美都子の歌唱を評価してほしいな。
ちゃんと技術論でね。
音域はどうか（固定ドで何の音名〜何の音名まで実声か、ファルセットはどうか）
声量はどうか、母音の発声は、子音の発声は
フォルテの時、ピアノの時両方でちゃんと表現のできる歌唱がなされているか
音感はどうか。跳躍の時や半音進行、増四度（ファ→シ　など）や七度、九度でもきちんととれるか
全音音階（ド→レ→ミ→♭ソ→♭ラ→♭シみたいなの。これは難しい）をちゃんととれるか、とかね
ビブラートは効果的に使えるか、また使わないでも歌えるか

具体的に何の曲を聴いて、歌の何の要素が技術的に問題ありなのか、ぜひ説明を６２５に受けたい

S 90 堀江美都子
S 85 岩男潤子　KAORI　園崎美恵　戸田恵子　豊後敦子　水樹奈々　りの
A 80 篠原恵美　田中真弓　南里侑香
A 75 笠原弘子　栗林みな実　坂本真綾　佐久間レイ　真田アサミ　高乃麗　高山みなみ　千葉紗子　野田順子　松本梨香
A 70 AiM　鈴木真仁　　　　　　　　　　　　　（うまー）
B 65 田中理恵　田村ゆかり　林原めぐみ───
B 60 國府田マリ子　　　　　　　　　　　　　　（まあまあ
C 55 浅野真澄　白石涼子　横山智佐　　　　うまい）
C 50 櫻井智　沢城みゆき　桃井はるこ　 ＿＿＿
D 45 金月真実
D 40 池澤春菜　皆川純子　　　　　　　　　　（うまい？）
E 35 飯塚雅弓　榎本温子　氷上恭子
E 30 井上喜久子　川澄綾子　小森まなみ　野川さくら　堀江由衣
F 25 小林由美子　椎名へきる　白鳥由里　三重野瞳　山本麻里安
F 20 水野愛日
G 15 有島モユ　宮村優子
G 10 麻績村まゆ子　広橋涼　三石琴乃
H 05 金田朋子　小暮英麻　高田由美　望月久代

>>625
おれもそう思う
大体、オリンピックとかでも選手に慣れるのは、
その種目において飛びぬけて強い人であって、
平均的に能力が高い人が選手になれると俺は思わない、
特に個人選ではその傾向が高いと思う。
歌とかでもおれはそれが言えると思う。
その点において、種目＝ジャンルと考えると
堀江美都子は、平均的には、どのジャンルでもうまいかもしれないが
飛びぬけてうまいって物がないと思う。

そんなわけで、堀江美都子がSランクにいるのはどうかと思う。

つか、堀江美都子って誰よ？

>>629
欧米でもっとも尊敬を受ける陸上選手は十種競技のメダリスト

>>631
だから何が言いたいのかおまえ？

メダルが取れないようでは意味がないだろｗ

S 90 堀江美都子
S 85 岩男潤子　KAORI　水樹奈々　りの
A 80 篠原恵美　南里侑香
A 75 笠原弘子　栗林みな実　坂本真綾　真田アサミ　高山みなみ　千葉紗子　野田順子　松本梨香
A 70 AiM　鈴木真仁　　　　　　　　　　　　　（うまー）
B 65 田中理恵　田村ゆかり　林原めぐみ───
B 60 國府田マリ子　　　　　　　　　　　　　　（まあまあ）
C 55 浅野真澄　白石涼子　横山智佐　　　　（うまい）
C 50 櫻井智　沢城みゆき　桃井はるこ　 ＿＿＿
D 45 金月真実
D 40 池澤春菜　皆川純子　　　　　　　　　　（うまい？）
E 35 飯塚雅弓　榎本温子　氷上恭子
E 30 井上喜久子　川澄綾子　小森まなみ　野川さくら　堀江由衣
F 25 小林由美子　白鳥由里　山本麻里安
F 20 水野愛日
G 15 有島モユ　宮村優子
G 10 麻績村まゆ子　広橋涼　三石琴乃
H 05 金田朋子　小暮英麻　望月久代
Z 神 高田由美

>>623
>>632
それ以前に、CD買う前提として、
消費者は、その歌手を知っているのなら、
その人が、どんなジャンルが得意であり、
どんな曲が入っているか大体把握しているだろ？
それでCDを買うんだから、ジャンルの狭さ、広さは関係ないと思うぞ、
大体、あの歌手はこのジャンルで勝負をしてるってのはわかってるんだから
その歌手が勝負していないジャンルで測るってのはどうかと思う。

>>627
625ではないが言わせてくれ。

過去ログみてもそこまで基準にきちんと評価してる人は誰も居ない。
評価を下げるなら細々した理由を示せ。初期はﾀﾞﾗﾀﾞﾗ評価でもいいと聞こえるんだが。
違うかい？

ｽﾚの流れはみっちゃんは確かに巧いが神格化するほどじゃねえべさって事だろ。
信者必死すぎんぞ。
この面子なら確実に最上位に位置するとは思うけどな、圧倒的に上には居ない。

あとﾉﾝﾋﾞﾌﾞは誉める技術じゃないぞ。ビブラートに比べりゃ難しい技術じゃないから。
ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝを意味してるなら判るが。


細分化に関しては収拾つかなくなるから反対。
ｷｬﾗｿﾝ歌ってる誰かは巧いだのといいかねん。
そんなにｷｬﾗｿﾝ歌うキャラとしての評価したいなら新しくｷｬﾗｿﾝｽﾚでも建てろ。

神と称される高田由美の歌って聞いた事ないんだけど
何処かで聴ける音源置いてないかな？

モユ・みやむーは聞き流せる程度
金朋・もっちーは「ん？」となるレベルなんだけど
・・・考え甘い？

話からそれるが

>>632
>>631にﾒﾀﾞﾘｽﾄって書いてあるのにﾒﾀﾞﾙが取れないとはどういう事だ？
漏れにわかるように説明してくれ

>>メダリストなら取れるとかいてるが
メダリストになれない人は取れないといってるだけすが何か？

>>637
十種競技のメダリストが評価されても、堀江さんをそれに例えると上位に居るが、メダリストにはなれないと言いたいんだろ。
揚げ足とりだけってのはつまらんです。
自分の意見をいってみそ。　ちなみに漏れは632じゃないでそ。


>>635
言ってる事には同意。口調はちょっときつ過ぎです。
確かに歌唱力ｽﾚが始まってから、>>627ほど細かく論議したことなんぞ無いよね。
それを最上位にいる奴を下げる時だけ明確な細かい理由を出せってのは横暴だと思う。
ついでに言うと627の評価方法だと声楽出身や教科書みたいな歌い方しか評価されなくなるから嫌だなあ。
堀江美都子さんをAとして括っても頭ひとつ出てるとは思うけど、100が堀江美都子と決め付けるのは無理があるぽ。
100を満点にするとしてもせいぜい90がいい所だよ。このｽﾚのﾐｯﾁｰ信者はﾐｯﾁｰ以上が現れてもそれを断固として認め無そうで怖い。

最後に美都子さんは声優として括るより、アニソン歌手って位置づけだと思う。あっちの歌唱力ｽﾚで評価されてるから外してもいいのでは？

だってこのスレの一部の声優よりよっぽど知名度高い役かなりやってるしねぇ。
他の板はほかの板。
この板は声優板です。

所でなんでＢ以下なのかの説明がまだないね。
ただのおばかさんだったみたい。

>>640
B以下だと言った人はきちんと「俺的には」と書いてあるじゃないの。
煽るだけならバカでも出来る。文面を少しは理解したら？
私も彼女がSで居る必要はないと思っていますし。


＞だってこのスレの一部の声優よりよっぽど知名度高い役かなりやってるしねぇ。
知名度高くても過去の作品しかない人は闇に葬られた経緯があったんだけど、彼女は例外になるの？
一部が騒いで反対してるだけなのではないかえ？
堀江美都子が一番上で目指すべき指標です　と言われて、はいそうですねと思う人だけではないでしょ。

彼女は例外だから触れちゃいけない　みたいな雰囲気の方がよっぽど嫌。
年のいった人にはネ申でも、自分がアニメを見始める頃には声優をやってなかったから

ランク自体から削除したいと思ってるのが私の本音ですね。

栗林みな実
http://www.cr6.jp/av/mp3/AngelicVale_ED_1cho_96.mp3

>>639
実際のところ、俺もそれが言いたい、
特に
堀江美都子さんをAとして括っても頭ひとつ出てるとは思うけど
、100が堀江美都子と決め付けるのは無理があるぽ。
と
このｽﾚのﾐｯﾁｰ信者はﾐｯﾁｰ以上が現れてもそれを断固として認め無そうで怖い。

水樹ヲタとか、岩男ヲタに思われるのはいやだが、
おれは本当の意味での歌唱力ってのは、本人のもっとも得意とするジャンルで現れると思う
そういう見方で見ると、堀江美都子は最大値においては、トップとはいえないと思う

640ではないが（w
>>641
追い出したいだけの煽りは消えろよw
＞過去の作品しかない人
知りもしないで叩く馬鹿はいたいね。

俺的にはって言うならその理由を出してって事じゃない？
文意を汲めよ、馬鹿w

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>639
＞十種競技
＞十種競技とは、二日間で合計十種の競技を行い、その記録を得点に換算し、合計得点で
＞競う陸上競技のことである。
＞主に以下のような競技日程で行われる
＞一日目：100メートル走、走り幅跳び、砲丸投げ、走り高跳び、400メートル走
＞二日目：110メートルハードル、円盤投げ、棒高跳び、槍投げ、1500メートル走
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

十種競技風に言えばＡは各種目のトップではあっても、苦手な部分でポイントを落として
最終的に堀江美津子に負ける（だろう）というのが堀江美津子Ｓの理由。
>>632の「メダルが取れない」というのは、Ａの人に苦手がない（得意でなくても堀江美津子
と互角）と言う意味か、国内大会の成績と世界大会の成績で比較する愚(もちろん国内の
レベルが高いなら愚かな事じゃないが)を犯しているかなのだが、前者だと誰が一位よ？
と揉めかねないし、後者だとしたらナンセンスなのはわかるだろ？

一応成績は順位な。タイムで測るならレベルの差は関係ない。でも、歌唱力には科学的かつ
絶対的基準があるわけじゃないからタイムを測るようには行かない。

>>614がＳである理由だろ。
その堀江美都子で荒れるんだったら、ここでの存在意義はもうないよ。

で、専門分野では岩男や水樹が堀江美よりも上だ、というのが当然の事のように書かれているが
それって根拠あるんだろうか
自説を有利にするために、うやむやの根拠なのを隠して話を進めているように思えるが

本当に演歌歌ったら、水樹が上なの？
堀江美都子は、演歌畑の人に徹底的に歌を習ったんだが。小中学生の時にね

あと、岩男のポップスという専門分野も曖昧な言葉過ぎて分からない。セイントフォーレベル？

>>649
はぁ？寝言は寝てからチラシの裏にでも書けば？
自説を取りたいが為に必死になってんじゃねぇよｗ

＞６４８

６２５がわざわざ挑発するからでしょ（笑
Ｂとか言われれば、それなりに徹底的な歌唱力の考察がなされないと不満だし、それを６２５にきちんと書いてもらおうと
考えているだけ。

というか、技術論が全く抜け落ちている、６２５は。
そこをきっちり押さえた上で、筋道立てて「歌唱力は高くない」と持っていくなら、実は非常に興味あるし
悪くないと思う。
批判されたくないのじゃなくて、実は「堀江美都子をちゃんと分析できる人」の批判意見を聞いてみたくて
ここにいるようなもの。

>>652
>>649はなんだよ、厨房。
言いがかりつけてきてんじゃねぇぞ。ばぁか。

セイントフォーレベル、という言葉は多分に挑発的だね。反省する。

でも「その程度の認識で岩男を語るな」と思ったんじゃないかな
でも、逆に堀江美都子に疑問な人も、彼女の曲を数曲しか知らない人が多かったりするし、一緒だけどね

＞６５３
意見は歌唱論の分野でいかない？そうでないとつまらんよね

>>655
アホか？おまえのは意見じゃなくて妄想を前提とした言いがかりだろうが！
そんな事じゃ逝けん！（ﾌﾟｹﾞﾗ

よーしわかった、こうなったら機械的に数値化できる音程・音量・リズムのみで評価しよう。

そしていまだランキング表は前スレから微動だにしないのでした。

だから、妄想でない批判意見を聴きたいといってますが
演歌だと水樹が抜群で、という意見だから、上のほうでメダリストとかの例えが出てきたじゃん
で、「演歌だと水樹が抜群で堀江美都子は抜群な分野を持たない」という趣旨の根拠を聞きたいと。
ちゃんと上の書き込みを元にしたものなので、言いがかりと言われてもピンとこない

例えば６２９に
＞堀江美都子は、平均的には、どのジャンルでもうまいかもしれないが
＞飛びぬけてうまいって物がないと思う。
こういう書き込みがあるでしょ。これに対する意見。妄想じゃないよ

>>659
ほほう。
いっしょうけんめいけんさくしたんだね。
よちよちｗｗｗｗｗぇらいねぇー。

すくな！それだけのレスのために言われている、だのと
常識的に言われていると言っているなんて妄想以外の何物でもないなw

>>660
>>659はまじめに意見しているのだから
そういう言い方はよくないと思う。

6NG84UcFは６２５じゃなのかどうかわからないけど
6NG84UcF自身の意見はどうなの？一応他のIDと同一人物でないと考えると、自身の
意見は言ってないよね

ID:6NG84UcFがキレてるのが一番不可解だけど・・・・どうして？

>>663
近年まれに見る荒らしってやつですかね。

>>663
多分あなたの妄想に切れたんじゃないかと。

ID:rP8qEJYf＝ID:6NG84UcF

>>666
＝厨ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！ ！

179 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/27 23:44 ID:6NG84UcF
名古屋はハチマキで真っ白だったよ。
情報操作してない？

186 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28 00:14 ID:7c9k3U3v
>>179
マジですか？
名古屋、大阪と参加して使用率は大差無いと感じましたが
場所によるのかな？

187 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28 00:17 ID:rP8qEJYf
>>186
あたしぁ一階の前部、真ん中あたりにいたけど装着率が異様に高かったなぁ。
後ろの厨房らしき一群はつけてなかったようだけども。

>>668
根拠ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！ ！

>>668
反証1
そのレスの相関関係はイコールではない。
反証2
他のスレから持ってきてんじゃねぇよ、厨房。
反証3
釣れたwwwwｷﾓｦﾀ必死すぎww

いよいよ必死w

おいおい個人叩きは最悪板いけよww
キモイ文章がおまえらを待ってるぜw厨房たちにぴったりw

声優板の荒らし＆糞コテを叩き潰すスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084568487/

おい、いつになく盛り上がってるじゃねーかｗ

>>673
いつになく荒れていると見ないあなたに萌え。

だってー、ランキングに関係ないしー
まともにランキングつくる気あるのー
オレのほか数人っぽかったしー
みんないなくなったっぽいけどー
簡単につっこめるところ残してあったりするけどー
だれもつっこまないしー


つーわけで誰か>>6の木村亜希子、菊池志穂、かかずゆみ、修正してみて。

>>675
サンプルね〜からシラネ。

それに自分で出来るところを残す、
何て言うしゃれた真似ができることは思えませんよ？あなた。

>何て言うしゃれた真似ができることは思えませんよ？あなた。

全く、そのとおりｗ
普通のやつならROMってるし。
夏になって人増えたからまともな人いるかなー、って思っただけ。

つーかCD買えよ。

>>675
木村亜希子Ｂはおかしいとずっと思ってたが、どうせマイナーな人は言ってもスルーでしょ。
菊池志穂は過去の人だからスルーされる。
水木一郎も下手糞って言ってるくらいだ。Ｄで良いはず。
ときメモでは良曲多かったが、いくら曲が合わないからって、ゲキガンガーは酷過ぎるべ。
かかずゆみは
常に音程外してるから、Ｅが適当

ＤとＥは壁が無いというか、どっちでもいいやみたいな空気でしょ。
過去に揉めた新谷

昨日、水樹奈々のCDを買ってみた。歌は上手いと言える。それだけ。
ランクはど〜でもいいかな。

気になった事をひとつ。ビブラートが鼓舞しみたい。

>>644
んで美都子さんの最近の作品って何？

ID出てるから分かりやすいが、暴れてるのは水樹スレの住人じゃん
わろた、あんた痛すぎる

ほとんどの声優ファンは、いちいち堀江美を必死で蹴落とそうなんて
思わないものね。
最近の売れ線若手との接点はＧＡくらいで少ないし

例外は水樹ファン（のなかの、あくまでごく一部）

あのレス見てみっちーけおとそうとしていると見えるのか

みっちーがおっけーならこの人も大丈夫だろ？

小林幸子　ランクSS

出演作品
クレヨンしんちゃん（劇場版）
ポケモン　ミュウツーの逆襲

>>684
ttp://storygate.cplaza.ne.jp/creator/horie.html

>>685
でもさっちゃんより新しいのがないぽ。。。
どちらかというと元声優じゃ？

>>686
なによ、その開き直り。
ゲスト出演まで含めんじゃないわよ。
ミッチーは敢然と本業声優として望んでんのよ？

>>687
でもみっちー最近仕事してないぽ。
さっちゃんをゲスト出演というけどそこまですらいけないで消えてゆく声優さんは
星の数ほどいますがな。
サッちゃんに歌唱力で負けたって相手は紅白歌手だし別に恥ずかしくないと思いますよ？
何が何でもトップにいなけりゃ気がすまないのなら一部の暴走水樹ファンと同レベルですよ。

堀江美ってヒカリアン出てなかったの？

といっても年な御方には唯一崇める対象なのでランクから外れないと。
過去ログには声優として最近活動してないとの理由でランクから外された人がかなり居たんだけどな。

水樹信者よりタチ悪いな

サッチーとミッチーで鎬を削ろうって甲斐

＞何が何でもトップにいなけりゃ気がすまないのなら
別にそんなふうには言っていないと思われるが・・・
要は、ろくに知らないまま批判・削除要請みたいな意見を言っているから、ちゃんと技術的考察を書いてから
にすれば？と言いたくなるわけで
だって、判断材料としてこういう曲をどこで聴きました、って全く書かないよね。どうしてか知らないけど

＞過去ログには声優として最近活動してないとの理由でランクから外された人がかなり居たんだけどな。
これは異論がでなかったから通っていってしまっただけだと思われる。

そもそも、途中で外された人ってそんないたっけ？
もう芸能プロにも所属してなかったり、そういう人くらいじゃなかったか？＞削除された人

さっちゃんの公式プロフィール一応貼っとく。
ttp://columbia.jp/~sachiko/profile.html

>>692
わざわざ書かなきゃわからんかい？
おもいで酒なんてしんみりくるでしょ？
あらゆる音楽賞で大賞もしくは最優秀歌唱賞受賞だよ。
みっちーより歌唱力の根拠がはっきりしてるでしょ？

別に無理してさっちゃんを押し通す気も無いけどプロフィールに書いてある通り
アニメをレコ大受賞より大きく取り上げてる人だよ？資格十分だと思うけど。

あーいーはしーんじるもの
いいえ
もーっーっとつよく

はーてーなｰくｰあたえーー
えいえんーにーー
うばうもーーのーー

>>693
じゃあ小林幸子は声優なんですね？
歌手じゃないんですね？声優なんですね？

>>695
同じ質問を他の声優歌手にもしてみてねw
声優が本職で歌手が副業と答える人なんてそんなにいないから。
同じくらいと答えてる人も全部失格になっちゃうよw

どうでもいいけど「小林幸子」と「こばやしさちこ」をきちんと区別して下さいお前ら

>>696
は？坂本真綾を嘗めんなよ厨房！
西武の冬市を始め声優としての業績は計り知れんぞ！

>693
小林幸子をランクに入れる是非は、あえて意見しない。他の人にまかせます
こちらが期待しているのは、堀江美都子の何と歌を、いつ何の音源で聴いてどう評価するかの
具体的文面。
具体的かつ筋が通っていて妥当性があるのなら、全然「下げろレス」であっても文句も言うつもりも
ないし、むしろ歓迎する。
何度も言うけど、何という曲目をどこで、音源（生かＣＤかテレビ等か）が書かれてからじゃないと。

「声優歌手」と呼ばれてる時点で「声優」である。
で、小林幸子も「声優歌手」と呼べるのか？

>>699
テレビでなら紅三四郎以来だいたい聞いてるよ。（リアルか再放送かは憶えてないが）
CDなら3枚組のベストが昔あった。（今は無い）
生はもちろんなし。

正直アニメ主題歌歌手としては評価は高いけど一般的歌謡として見れば
水準級ではあってもトップ級ではないと思う。
その比較の上でわかりやすくさっちゃんを出したわけで。
歌唱力ってのは聞きやすいだけじゃだめでしょ？ってこと。

参考にどうぞ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3219/kasho000.html

>>701
またか。表現力とか言う単語出して喜んでいる馬鹿がまた来たのか。

>>702
多分お初のはずですが・・・？リターンズ？ホワイ？
そうか
702さん、酸素欠乏症にかかって・・・
とりあえずみっちー厨に痛いのが混じってることだけはわかりました。
では、お邪魔しました。ｵﾔｽﾐﾅｻｲｚｚｚ・・・

>>678
ﾚｽありがとう。オレも一人相撲は空しいからな…
でオレの評価は

木村亜希子　D（声が伸びない、曲はイイ）
菊池志穂　　E（曲聴くしかないなあ）
かかずゆみ　Eの下（同じく、音外しっ放し）

方向性は一緒かな。オレの基準は
　C＝うまい、かな
　D＝（少し音はずすが）まあまあに聴ける。
　E＝下手
なんでね。あと簡単だって言ったのは、曲ごとの歌唱力のバラつきが少ないから
1〜2曲聴けばだいたい判定できる、ってのが理由。
今回は、あんたみたいな人がまだいたってことが判ってよかったよ。

>701
話がおかしい。
＞一般的歌謡として見れば水準級ではあってもトップ級ではないと思う。
そんなこと分かりきっていることだし。誰も一般歌謡でのレベルの話なんてしてない。あんたが勝手にしてるだけ

＞テレビでなら紅三四郎以来だいたい聞いてるよ。（リアルか再放送かは憶えてないが）
＞CDなら3枚組のベストが昔あった。（今は無い）生はもちろんなし。
紅三四郎を、例え再放送ででも見てるなんてどんな年配なんだ？
リアルで見てるわけないし。昔ＣＤあったなら、このアニメの放映時期（６９年）くらいおおよそ知ってるでしょ。
知っていたらリアルか再放送かわかるというもの。
あと、このアニメはいろんな問題から再放送はあまりされていない。どこでいつ頃見たの？

それに、
＞紅三四郎以来だいたい聞いてるよ
膨大な堀江美都子のテレビでのテーマソング、平気で「だいたい聞いてるよ」なんていっていいのか？
多くをテレビで聞くなんて、マニアックなファンでも多分不可能なんだが
なんか、嘘ばっかりついてるね。公式サイトとかからうわべの情報つないで嘘ついてない？知らないくせに

>>693
クレヨンしんちゃんで
本人役ってそれって声優ってより確実にゲストだろ・・・
ポケモンにしたって
ttp://www2.airnet.ne.jp/happy/film/data/poketmon.htmlに
小林 幸子　　こばやし さちこ　　 ボイジャー ってかいてあるだけで
名もないちょいやくでしょ？
どう見たって主題歌歌ったついでにゲストで出ているとしか思えないのだが・・・

>>628
623のグラフだと消えてるが 三重野瞳って声優で評価していいのだろうか
GEAR戦士電童　　エリスのママ って一応見つけたけど
基本的にアニソン歌手でしょ・・・

こんなすぐばれる嘘を平気で付く人の神経が分からない。
書く時に「こんな付け焼刃なことを書いたらばれるだろうなあ」なんて思わないのかな？

ＣＤの三枚組を持っていたのも嘘でしょう？
詳しいことを訊かれたときに「今はないから忘れた」と逃げるために、今は無いといっているだろうし
生は聞いたこともないのに以前３枚組ＣＤを買ったことがあり、かつ膨大なテレビアニメを７０年代
からチェックし続けるなんて・・・そしてファンでもないとは
ワケ分からん

横から突っ込み

>>705
自分より古いファンに嫉妬でつか？（ｗ
>>706
公式にはゲスト扱いじゃなく普通に声優としてクレジットされてまつよ？
>>707
ファンじゃないとはどこにも書いて無いじゃん（ｗ
盲目信者じゃないってだけでファンが公平な目で見てるだけと思わんの？
しかも全否定かい（ｗ

堀　　江　　（美）　　信　　者　　必　　死　　だ　　な（ﾌﾟｹﾞﾗ
本当にｲﾀｲのが多いな



漏れとしてはランク対象外でいいと思うけど＞小林幸子
それだと評価対象基準の見直しが必要だわね

こんなの加えたらいいんでないかい？

評価対象は声優として名を成した人物とする
他の業界で有名になった人は対象外とする

あとこれも

評価対象は過去二年以内に声優として出演した作品がある現役に限定する

あくまで案のひとつとして（ｗ

>>707
>>701の 内容が別に嘘でも嘘でもかまわないが
別に、ファンでもない人がＣＤ買うのはおかしくないと思うぞ
特にＢＥＳＴなんて、ファンじゃない人でも普通に買うだろ・・・
そして、今はないってのも、
基本的にＢＥＳＴってファンじゃない人も買うんだから
そういう人が中古に出したり、捨てたりするのは普通だと思うけどな・・・
声優板にいる人何だから、
別に多量のアニメをチェックし続けるっての別にありえない話だってことはないと思う

それに
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3219/kasho000.html
これも俺は別におかしな内容じゃないと思うが・・・
むしろ、俺はこのページの内容は事実として正しいと思うが・・・
ただ単に、堀江美都子に不利だから
たたいているだけだろ・・・あんた

>>709
一応確認、もしやるとして業界の範囲はどこまで？
アニソン業界はＯＫ？

現役に関して
吹き替え声優はＯＫなのでしょうか？

他の業界ってよりも
むしろ現在、声優をメインとして生計を立てている人のほうがいいと思うんだが・・・

それなら、コンビニ店員としての収入＞声優収入　　という人は除外か

>>712
そんな鷲崎みたいな人が歌を出せるとは思えないが…。

>>712
んじゃ一応補則
メイン職業が声優であるってことで。
それに、社員ならともかく、バイトおよび内職パートは、
生きるために必要なのだから仕方なくやっているってことであって彼女たちは職業と考えてないでしょ。
そんなわけで死活問題にかかわる場合は、例外だと思う

後、もう一個例外だと思うのは、
劇団と声優を掛け持ちっていうのは、別にいいと思う。完全に劇団のみってのはだめだが。
理由として：劇団とかは発声とかの能力使うし、
声優とかの養成所とかでも、
イメージ能力とか演技力、養うのに劇の練習とかやるらしいし
どっちにしても声優としての実力を伸ばすことに役立っていると思うからね。

むしろ劇団＝事務所てかんじかな？

>>706
三重野瞳はおはガール

>>715
それって声優として出てたのか？
おはガールでぐぐってみると
声優とかあんま関係ないように思えるのだが・・・・

>>716
おはガールと声優はあまり関係ないね。スマソ。

三重野瞳は声優の仕事をしたことはあるだろうが声優ではないだろう、と漏れも思うよ。
詳しくは知らないけどね。なんとおはガールだったってことくらいしか知らない。

>>684は皮肉で書いたんだろうに、なにマジに議論してんの？

>>717
わかりました、一応情報ありがとです。

まあ、小林幸子を入れるくらいなら宇多田ヒカルを入れる。仮にもＢＪアニメのヒロインだし。

Ｓ−Ａ基準は明確になってるんで、それを壊すなら基準がそれ以上に合理的だと
いえるような物を持って来い。

S-Aの基準がどうのって話じゃないだろう。
ミッチーに近年声優として活動がない事が話題になってるのに

>>721
ＯＫ。そこまで言うのなら堀江美津子を消して代わりにＫＡＯＲＩがＳな。
一部でもＫＡＯＲＩ以上ならＡ、これなら同等な機能を維持したまま堀江
を消せるから。

>>772
俺は無理やりＳを一人にしてそれ以上ならＡとかという
いくらうまくても、Ｓの人をいつまでたっても超えられないシステムに無理があると思うのだが・・・・

>>772
>>723はＫＡＯＲＩが下手とかそういう意味じゃないからね
むしろＫＡＯＲＩはうまいと思うし。そういう人が上に来るのはぜんぜんかまわない。
ただランキングをもっとフリーにするべきだという意味です。

>>723
だから妄想はヤメロっていってんだろっが！

あのー。流れを切るかも知れませんが、
日高のりこさんはどのくらいでしょうか？

『サブマリン・スーパー99』（森木深雪）
これくらいだと近年声優として活動がないですか
そうですか

>>725
なにか、決定的な勘違いしているようなので再度指摘してあげるけど
別に俺は、Ｓが一人状態を否定しているわけではなく
俺が>>599でいったように超えられない壁状態を作るのはおかしいといっただけだ
ちなみにそのときランキングで水樹と岩男使ったのはその上の>>598よりデータを借りてきただけですよ。
別にＫＡＯＲＩが一人でＳランクにいることを否定しているわけではないのだが・・・
盲目なのはあんたでしょ

>>722
それでOKよ。美都子さんはもう声優扱いじゃないし。
堀江美都子を紹介するときに声優「堀江美都子」とは言わないから。
一つ付け足すなら、KAORI信者乙。

>>726
日高さんは確か声優として最近目立たないとの理由で削除されたはず
ランクは覚えてない

KAORIもポケモンなかったら、完全に歌手だったのにな・・・

一応サンプル
Close toの新オープニングテーマ「想いのかけら」なるものが
想いのかけら -Close to-の公式ＨＰからＤＬできます。
ま、ＫＡＯＲＩについてはみんな大体知ってるとは思うけど・・・

ここまでのレス見て思ったんだが特に誰かをトップにする必要ないんじゃない。
美都子が頭１つ抜けてるって意見も多いみたいだけど否定されてるのも事実だし
今はとりあえずＡランク横一線で良いと思うよ。
それでこれから各声優の成長も考慮しながら議論して差をつけていけばいいかな

よし分かった！おまえらの意見を最大限に取り入れよう！これで文句はあるまい！

A 堀江美都子

B 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　水樹奈々　KAORI　坂本真綾
　 笠原弘子　りの　岩男潤子

C 千葉紗子　松本梨香　野田順子　 ゆかな　鶴ひろみ
　木村亜紀子　鈴木真仁　高山みなみ　折笠愛　渕崎ゆり子　こおろぎさとみ　
　AiM　林原めぐみ　久川綾　栗林みな実　岩坪理恵　南里侑香　田村ゆかり　
　

D 横山智佐　金月真実　松井菜桜子　浅川悠　緒方恵美　田中理恵
　日高のり子　柚木涼香　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 桃井はるこ
　桑島法子　本多知恵子　富沢美智恵　中川亜紀子　櫻井智　飯塚雅弓　
　浅野真澄　氷上恭子　菊池志穂　原えり子　池澤春菜　白石涼子

E 堀江由衣　川上とも子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　根谷美智子　水野愛日　皆川純子　森永理科
　浅田葉子　中原麻衣　西原久美子　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　

F 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子

G 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
H 高田由美

椎名へきるは表に載せておいたほうが目安になると思うので、入れておいたほうが良さげ
好き嫌いはともかく、知られてる度の高さで。

欲張りな奴め！これでどうだ！

A 堀江美都子

B 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿　水樹奈々　KAORI　坂本真綾
　 笠原弘子　りの　岩男潤子

C 松本梨香　野田順子　 ゆかな　鶴ひろみ 　南里侑香
　鈴木真仁　高山みなみ　折笠愛　千葉紗子　渕崎ゆり子　こおろぎさとみ　
　AiM　久川綾　栗林みな実　岩坪理恵　田村ゆかり　　

D 横山智佐　金月真実　松井菜桜子　浅川悠　緒方恵美　田中理恵
　日高のり子　柚木涼香　林原めぐみ　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 桃井はるこ
　桑島法子　本多知恵子　富沢美智恵　中川亜紀子　櫻井智　飯塚雅弓　
　浅野真澄　氷上恭子　原えり子　池澤春菜　白石涼子

E 堀江由衣　川上とも子　木村亜希子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子 椎名へきる
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　根谷美智子　水野愛日　皆川純子　森永理科
　浅田葉子　中原麻衣　西原久美子　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　
F 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛 菊地志穂
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子 かかずゆみ

G 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
H 高田由美

それだと、文字の印象からＢ・Ｃの連中のヲタが暴れるから
堀江をＳにして、仲良く１個ずつ上げたんだろ。

堀江美都子をＳにして、仲良く１個ずつ上げたんだろ。

うっかり堀江しか書かなかったじゃねぇか。
同じ苗字うざい。

突っ込み待ち（と思われる）733にだれも突っ込まない・・・恐ろしいスレだ。
何事も無かったかのごとく進行してるしw

>>733
じゃあとりあえず突っ込んどくよ。
かかずゆみが二人いるのはＥ→ＦにしようとしてＥを消し忘れたってことでＯＫ？

最近騒いでいた椰子がアク禁でもくらったのか？
急に静かになったが

>>740
おうちの人がパソコンつかっているので順番待ちしてます。

音楽サロンより
【真面目に】歌唱力偏差値１１【語れ】

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 岩崎宏美　高橋真梨子 sakura
62 森川美穂
61 本田美奈子 大貫妙子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 鈴木聖美
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵 沢田知可子
58 濱崎直子　杏里 小柳ゆき UA 田村直美 leyona
57 aiko 竹内まりや 寺田恵子 epo 石嶺聡子
56 アムロ　元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
54 柴田淳 tohko 辛島美登里
53 中森明菜 椎名林檎
52 松田聖子 Cocco 川村結花
51 和田アキコ NOKKO ｸﾘｽﾀﾙｹｲ 杏子 松田樹利亜
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 水樹奈々
50 Boa 中村あゆみ 久宝留理子 葛城ユキ 田村ゆかり 森口博子
49 大黒摩季 矢井田瞳 YUKI 林明日香 bird 知念里奈
48 谷村有美
47 松任谷由実 坂井泉水 工藤静香 荻野目洋子 KEIKO 愛内里菜 今井恵理子 hiro
46 浜崎あゆみ 松浦亜弥 島谷ひとみ hitomi Bonnie Pink
45 倉木麻衣 中島美嘉 持田香織 平原綾香 DAI Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray 　
44 奥居香 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE 平松愛理
43 華原朋美 岡村孝子 Chara 原由子
42 相川七瀬 藤本美貴 大塚愛 川本真琴 小松未歩 松たか子
40 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 山下久美子 trfボーカル 坂本真綾
38 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子 古内東子 melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
35以下 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理 鈴木あみ 南野陽子 岸本早未 日江井早苗

>>742
これから声優抜き出して
Ｓ（51以上）場合によってＳＳ（56〜）を加える
Ａ（50〜46） 水樹奈々（不動＝Ａの最大値）← 宇多田の代わり 田村ゆかり
Ｂ（45〜41） 高山みなみ（Ｂの最高値？） 林原めぐみ
Ｃ（40〜36） 坂本真綾
Ｄ（35〜30）
Ｅ（30〜26）
として このランクに入ってないところの声優を埋め込んでけば
一番まともなランクになると思うのだけどどうだろう
基本的にランクは実力とするてなかんじで（場合によっては順位変更あり）
ここに
一応向こうのルール
●参加者さまへ
・ファンが怒るようなレスは慎みましょう。
・一見さんも常連さんも同等。
・コテ（トリップ、ID表示）推奨。
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
・質問を見つけたら、できるだけレスしましょう

だからあそこの声優のランキングは当てにならないって何回も既出。
誰も聞いてなくて一度出たランクのまま固定なんだから。

>>732 >>733
向こう様のスレいって荒らさないように

ちなみに俺の主観的な評価の考え
初めは全ての人物がＥ（一番した）にいる、
それでＥのランクを超えていると考えるやつをＤにあげる
同じく、Ｄのランクを超えていると考えるやつをＣにあげる
そのまま最後まで同じ考えで評価していく。

基本的に得意なジャンルで評価理由；
一番その人の特性が発揮されると考えるから。

>>744
少なくとも、固定ヲタによって△△がネ申と考えＳランクに固定
ネ申である△△を超えることは、あってはいけないのだから
他のやつはＡランクどまり
と考えるこっちのランクより、まだましだと俺は考えるが・・・

あと、声優の定義について

近、三年以内に2作品以上レギュラーキャラ、または順レギュラーキャラを演じている。
吹き替え、ゲーム（主題歌だけはだめ）、ＣＭ（本人と関わりがない一般のＣＭ）のナレーター等の場合は1作品につき1本と考える。
移植に伴うアニメ化（ＯＶＡ含む）、続編等による同じキャラクターとしての連続出演については、どんだけ数が多くても、1作品として考える。
アニメ番組以外の、バラエティ番組、ニュース番組等の一般番組のナレーターにおいては、お抱え番組、1つに1作品と考える。
ただし、トリビア等の番組において、完全にネタとわかるような場合はゲストとして考える。
基本的にゲスト出演についてはカウントしない。
適当に芸能人とか持ってきてこんなやつもこの定義に当てはまるとか駄々をこねても、一般的な目で見て声優でない職業（アナウンサー等、声優以外の芸能人）と考えられる人はカウントしない。
地方局（各県の地方TV局）オンリー、同人作品等の場合は作品数としてカウントしない。

例外として
ごく最近に”声優”としてデビューしたため、作品が出演実績が足りないが、声優として評価が高く、知名度が高い。
＜最近とは、少なくとも、この時期にデビューしたのだから出演作品が少ないのは仕方がない。
何らかの肉体的理由によって、”仕方なしに”現在一時的に活動できない状態にある。
これらの場合は、上の定義にあわなくとも例外として声優と定義する。

この定義、適応しない場合は、ＧＥＳＴ声優、ＯＧ声優、ＯＢ声優として考え、現在声優として純粋に活動していないと考え、ランキングに参加する資格がない。

こんなもんでどうでしょう。

勝手にやれば？
俺は無視するけど。めんどくさいし

いよいよイタイ自治スレ状態に突入したな。
かなり飛躍したローカルルールが出てきた。

>>747
>例外として
最近声優としての仕事をしていないが、作品への出演実績が十分で、知名度が高い。

こっちもいれないと不公平でしょ。
というか、ランキングから人数を削ろうとする行為自体が厨。
知らなきゃスルーしろよ。

○堀江美都子のランクを「名高い人」、高田由美のランクを「裏・名高い人」で別枠にする、
○水樹奈々をA固定にして、水樹の話題自体をNGにする

これで、ﾏﾀｰﾘすると思うけどねえ。

そんな、これまで殆どなかった発言を創作しなくてよろしい
だいたいこれまでも、Ｓランクが一人枠なんて意見、誰も述べてないし合意事項にもなってなかった。

751は、746に対してね。

>>750
ランキングスレの定番ですね。
他では殿堂入りとか別格とか称しますけど。
水樹A固定は発想的にはいいけど話題NGはどうでしょうかね？
各ランクの番人的な人物を指定して（例えばA−水樹、B−栗の子とか←適当に出しただけなのでﾂｯｺﾐは堪忍）
その比較論でランキングを決定のほうがすっきりしそうですが・・・

>>747
それで進める場合誰が評価対象に当てはまる声優のリストを作るのか？
という問題がありますね。結構膨大な作業ですよ？
例外規定も主観が入りやすいですし。

>>753
>話題NG
そうですね。NGは行き過ぎました。
水樹の名前がでるたびに荒れてた記憶があったもので。
仮にA固定なら、それだけで荒れにくいですね。

>番人
C-林原（CD音源）かな。生歌はヤバイらしいですが、
CDならいい感じで歌ってると思うのですが。
（>>735もこっそり変えてるね）

>>747
重大なことを忘れていた
ドラえもんのような昔から続いている国民的アニメなどで絶対に重要なポジションにいる人

>>751
>>580の”だけが”とか
>>615を”だれだれを１００としたとき”
>>722とか
超えられないような壁に俺はなっていると思うのだが
俺にはそう聞こえたのだが

別に俺は、堀江美都子がトップにいることはどうでもいいが
そういう感じでトップにいるってのはいるってのは
だと思うといったまでですよ。
むしろそういった、ポジションにあるからひとりだけSランクにいるってのは本人に対して失礼だと思う。
そういうわけで、俺はそういう壁ははずすべきだと言ったわけだ。

スルー

>>750
名高い人って、アメプロかよ！

上にもあったが、もともと堀江美都子Ａ、水樹らＢだったのが、
「Ｂだと二流みたいじゃないか」というＢファンからのクレームがきたため
Ａに上げ、堀江ＡをＳにしたということだったけ？

それがいきさつとして正しいなら、Ｓが特別枠でも不可侵でもない罠。
Ａのファンが要求して実現したことなんだから。
で、水樹を堀江美都子以上にしたいなら、正々堂々と音源を貼って勝負するべき

個人的には、Ｓというアルファベット順序から外れた記号がみんなにとって「特権的」に見えるなら
無くしてもいいと思う

Ａ　オールマイティ
Ｂ　ブラボー
Ｃ　チープ
Ｄ　出直せ
Ｅ　エンプティ（音感が）
Ｆ　ファッＯユー
Ｇ　合掌

>>758
音源はっても難しいと思われ。
もともと水樹は堀江美都子と違って万人受けするタイプじゃないべ。
アンチの工作真に受けりゃあっというまにBになる

声優やってる奥井雅美＝水樹

>>745のやりかたは漏れも似たこと考えた。

＞初めは全ての人物がＥ（一番した）にいる
これを一番したではなく真ん中をスタートにしたもの。
ランクを上げる場合は
１．同ランクの"代表"数人いるすべてと比べて勝っている
２．上のランクの"代表"数人のうち１人と互角以上である
この２つの条件をみたす場合にランクアップする。
ランクダウンの際も同様。
知名度の低いひとはほっとかれて真ん中に寄る傾向となるだろう。

>>750

　W　J　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い　

水樹が実力を示すには、堀江美都子がかつてこなしたように、
「歌の上手いキャラ」市場を独占的に請け負って、実力を示せばいい
歌をうたうキャラなんて、たくさんいるよね。
ならば、地上波で毎週水樹の演じるキャラが歌う展開が来ているはずなんだが
そうなっていれば、歌唱力の判定は非常に容易だし、万人の賛成で単独一位にもなれるに違いない

ここですか？大御所は別格と言っている
若手の声優が嫌いな人が多いスレは?

>>765
声優板の慣習としてベテランな声ヲタは
若手（特にアイドル声優）を徹底的に見下さなくてはならないのです。
声優としての仕事は見ずにそれ以外の仕事にばかり着目して
若手声優を叩かなくてはいかんのです。
それが出来ない人間はただの素人なのです。
私は素人ですが。

>>764
キャラソンと声優本人の歌の間には広くて深い川が流れていると思うデスよ
中には浅くて狭い川しかない人もいますがそれを一律に基準とするのは不公平デスよ
素の演技しか出来ない人が有利デスしそれは声優としてどうなのよ　と・・・

>>761
知ったかはｷﾓｲから止めれ

>>767
水樹のことか？

このスレッドも大部分の時期は平和に（とくに話題も少なく）過ぎているんだけど
冬休みや夏休みにたいてい突然荒れるね
>765-766
引き金を引いてくるのは（最初に中傷に走るのは）誰のファンが誰に対してかな）
そこに触れずに被害者顔するのはどうかな

皆一線に並べてみた。
ランク上げたい場合下げたい場合は、他の全員よりも優れてる劣ってると
客観的な批評を明白にできた場合に限る。
それができない（同ランクの全員と比べられない）場合は固定。


Ｅ 堀江由衣　川上とも子　木村亜希子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子 椎名へきる
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　根谷美智子　水野愛日　皆川純子　森永理科
　浅田葉子　中原麻衣　西原久美子　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ　
川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛 菊地志穂
　 三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子
菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
高田由美 堀江美都子 戸田恵子　篠原恵美　川村万梨阿
　水樹奈々　KAORI　坂本真綾　 笠原弘子　りの　岩男潤子
松本梨香　野田順子　 ゆかな　鶴ひろみ 　南里侑香
　鈴木真仁　高山みなみ　折笠愛　千葉紗子　渕崎ゆり子　こおろぎさとみ　
　 AiM　久川綾　栗林みな実　岩坪理恵　田村ゆかり　　
横山智佐　金月真実　松井菜桜子　浅川悠　緒方恵美　田中理恵
　 日高のり子　柚木涼香　林原めぐみ　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 桃井はるこ
　桑島法子　本多知恵子　富沢美智恵　中川亜紀子　櫻井智　飯塚雅弓　
　 浅野真澄　氷上恭子　原えり子　池澤春菜　白石涼子

よし分かった！おまえらの意見を一々聞いてたらきりがない！
これぐらい大幅に削ってみた！これで文句はあるまい！

A 堀江美都子

B 戸田恵子　水樹奈々　KAORI　坂本真綾 笠原弘子　りの　岩男潤子

C 千葉紗子　松本梨香　野田順子　 ゆかな　木村亜紀子　鈴木真仁　高山みなみ　折笠愛　
　こおろぎさとみ　AiM　林原めぐみ　栗林みな実　岩坪理恵　南里侑香　田村ゆかり　
　

D 横山智佐　金月真実　緒方恵美　田中理恵　桃井はるこ　飯塚雅弓
　日高のり子　柚木涼香　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 　桑島法子　　　
　浅野真澄　氷上恭子　菊池志穂　原えり子　池澤春菜　白石涼子　櫻井智

E 堀江由衣　川上とも子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　水野愛日　皆川純子　森永理科
　中原麻衣　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　

F 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子

G 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
H 高田由美

>771
やっていくのは絶対無理じゃないかな
たったひとり対ひとりの上下だって、いつまでたっても決まらない場合もあるくらいだし

今使っているランクから、「ランク上げたい場合下げたい場合は、他の変更前変更後の同ランク全員よりも
優れてる劣ってると客観的な批評を明白にできた場合に限る。」
方針で手を加えていくのじゃいけないの？
まあＳ廃止なら廃止するのでも良いと思うし、その後でね

>>773
それでいいと思う。


どーでもいいが話ずれ杉。声優として近年活動してない堀江美都子をランクから削るのはどうなったんだ？
信者が必死に話しの方向変えてないか？

＞７７４
まずは、叫ぶ人自身の手によって、最近声優をやってないことの証明をする義務があるな
その後でもみんなが乗ってくる保証はないが

>>766　（SAdYkctF）
　　　462 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2004/07/31(土) 03:10 ID:SAdYkctF
　　　>457
　　　うん、あのね。
　　　不満と普通の感想並べたら不満レスのほうがずっと目立つの。
　　　だからね。ざっと見たら不満だらけのスレに見えるわけなの。
　　　あとこのスレはスレの内容を語るスレじゃなく、ﾅﾅﾁｬﾝのことを語るスレなの。

>>772
∩（�jｦﾀ）∩＜すばらしい！こんなに簡潔にまとめられるなんてあなたは神ですか？！

>>770の言う通り
＞引き金を引いてくるのは（最初に中傷に走るのは）誰のファンが誰に対してかな

良く考えろよ

水樹奈々のファンがみっちーのランキングを
下げたくて(ランキングから消したくて)仕方のない夏厨にたいして、だろ？

もしくはスレに対して、
みっちーをランキングから消したい輩が

別格別格言うなら・・・
ランキングに入れる意味なくね？

そんな別格、並べようってほうが無理ある。

誰が別格だの特別だの言った？
そう書いているのはみっちー外しの連中ぐらいじゃん
妄想はヤメロって

水樹奈々のファン＝みっちーをランキングから下げたくて仕方のない夏房

だろ

歌唱力は一番と万人が認めないと気がすまない水樹信者

水樹は、万人に受け入れられないとか書いてるが
普通のCMのタイアップとれた声優って水樹ぐらいじゃないか？
つまり一般に受け入れられる実力があるってことだろ。

逆にみっち〜はここの板のやつらぐらいにしか評価されてないと思うが・・・
もし評価されたとしても懐かしいぐらいでしょ

それに俺は別に水樹が一番だと思ってないぞ
KAORIとかの方が絶対うまいと思うし。

飯塚　mikihouse

・歌唱力は一番と万人が認めないと気がすまない
・水樹は、万人に受け入れられないとか書いてるが

上に対しての下の発言だったら、ポイントが外れてる

>783
笠原弘子、坂本真綾。

>>779　>>782
扇動乙。
アンチ水樹なだけならそのスレにカエレ。
みっちーを外す外さないで議論して、どさくさまぎれで叩きはｶｺﾖｸﾅｲ。

>>781
みっちーを外そうと言い出したのは、声優として演技をしてないからだろ。

論点ずらして水樹叩きしてる連中はそれに乗じてるだけ（実際に水樹ファンが一人は居たけどなｗ）
ＫＡＯＲＩを一番上にしてミッチーだけなくせば解決するのに、嫌がってるってことは単にミッチー信者が暴れてるだけ。
総合ではＫＡＯＲＩはミッチーより劣るけど、ミッチ-が目指すべき頂点として存在するだけなら個人的には要らないと思う。
0-100としての100がミッチ-ですと言われても納得する人ばかりじゃないべ。0の高田は仕方なくてもね

ミッチ-が嫌いとか他を上げたいから言ってるわけじゃないので、そこらへん判ってもらえんかね。

＞声優として演技をしてないからだろ。

証明よろしく

まあ７２０＝７２２ということを考えればどっちが煽動してるのかは明白なんだがな。
あと高田=0を否定するのはわりと簡単だったりする。

このスレ、平均年齢高そうだな。

>>788
証明するもなにも、最近何かやってたか？
煽りで発言してるわけじゃないから、話が進むなら調べますけど。
自分はﾐｯﾁｰのアンチじゃないから詳しくないが、一応調べとこうか？

調べても何も意見が変わらないならかったるいから嫌だが。
伊倉とかのがまだ声優としてやってたのに、見事に削除されてたからねぇ。
伊倉を戻せってより若返りはかりたいだけ(ここでいう若返りは年齢ではなく声優として動きた時期が最近あるかって意味ね)

>>789
高田の０に異論あるなら否定しておくのもいいんでない？
自分には一番下にいるってのはある種のｽﾃｰﾀｽだと思ってたから（ｗ

>>791
徹底的に調べてきてください。
その結果がでるまであなたはみっちー外しの案に参加しないこと。

＞７９１
筋から言うと、あのリストに載っている声優全員について、最近声優の仕事をしているか
残らず調べようとしないとおかしいよ。

自分は言うまでもなく、そんな事をやってまで人を削除する理由が分からないと考えるけどね
最近声優をやってない（かもしれない）人がリストにあるのが許せないとおっしゃるなら、全員調べにゃ気がすまないのでしょ？当然

ということで、全員分調べてきてください。でも夏休みの宿題も忘れちゃダメだよ

>>782
>>733を削っただけではないですか。>>735に評価を改めたというのに、先生は残念ですよ。
それと原えり子とかもう少し削れると思います。

それは置いといて少なくとも分かったこと。

　夏は水樹奈々の季節

782は>>772の間違いです。先生ちょっと吊ってきます。

>>792
了解。調べてくるぽ。
煽りかアンチ水樹の仕業かわからんが名前欄乙。

>>793
トップに居る人間が近年声優やってないなら、削除する理由としては十分あると思うけど？
なんで全員分調べなきゃ発言すんな的に煽りいれてくるんだ？

ﾐｯﾁｰ外されたくない一心で騒いでるだけにしか見えないんですけど。
（自分も同じく、ﾐｯﾁｰがこのｽﾚにふさわしくないと思ってﾚｽしてますが）昔ならともかくねぇ・・・

>>790　同意。
年齢層高いから、堀江美都子さんにﾚｽくるとやたら反応が多い。
若い人には別にどうでもいいと思ってる人しか居ないと思うんだが。

当然です！
アンチ奈々ちゃんとアンチみっちーは
我らの鋼の鉄則に血の涙を流しますよ！

そもそも
「若い頃の堀江美都子みたいな声優歌手がいればいいなあ」と思いつつ
最近の歌の上手い声優情報を探ろうと、５点刻みだった時代からここに立ち寄り続けているけれど

好きな歌手の、（身びいきを極力廃した客観的）歌唱力評価を書いたレスをもっと見たいなあ、というのが本音

KAORIが水樹儲によって、叩かれる身代わり盾にされそうなヨカソ

>>798
激しくﾄﾞｳｲ。
逆に言えば人を貶める発言も理由を挙げて欲しいとは思う。
みっちーは俺的Bとか言ってた奴居たが、あんなのは最低。
誰々は音外すとかよく聞くが、音源も出さなかったりする人多いし。

>>797
アンチだろうがキチンと理由いえてりゃいいと思うんだが。
何がダメで何がいいかを客観的に発言してる人なら問題ないだろうに。
アンチだから発言すんな　みたいな雰囲気は信者の集まりしか許さないと言ってるようなもんだぞ。

>>799
みっちーに比べると一枚落ちるから、下手すりゃそうなるな(そーゆー意味ではﾐｯﾁｰ残すべきなのかもしれんが)
KAORIが他のA面子と比べると、さほど差があるようには感じない事もあるしね。
KAORIは裏声の使い方や技術的にはかなり巧いと思うけど、音域が思ってるより狭いから・・・

>>783
なんでＣＭのタイアップ取れたら、一般に受け入れられる実力があるってなるんだよ。

ランキングじゃなくて偏差値評価にするってのはどう？

で、一時代以上前なら
75　　　堀江美都子
50以下　その他
も成り立ってたかもしれないが
今の時代、歌唱力高い声優もどんどん出てきてて
70　　　堀江美都子
65　　　水樹等
など差がほとんど縮まってるのに未だに
75 堀江美都子
60　　　せいぜい水樹
とか、そんなふうにしか頭が固まってるオッサンが蔓延ってるんだろうなぁ。　

>>802
細分化して序列を明確にしたらたぶん今以上に荒れると思う

前から思ってたんだけど、声優ソングで表現力無視っていうのどうなんだろう。
プロ歌手って、すべてトータルで評価しないと意味ないんじゃないの？

岩男潤子　栗林みな実　丹下桜　
声優として怪しい

木村郁絵　櫻井智　原えり子　水野愛日
最近見かけない

>>804
表現力は歌手の魅力として大きい、確かに。
但しこのスレでは歌唱力のみでの評価なので、度外視なのです。

過去の人はもういいよ。

今年、新曲出した人 or 声優の仕事してる人のみで評価しろ。

各人の声優としての活動近況を、各信者が挙げてみれば良いよな。
まぁ2003年以降までなら認めよう。それ以前しか仕事してない人は怪しい、と。

じゃまず、堀江美都子ファンから順番に書いてって。

>>807
今年イベントやライブで歌を披露した声優も入れるべきになる。

・・・いややっぱ声優としての活動の有無があるかないかで判断すべきでしょ。

>>808
>>727

>>808
http://www.leiji-matsumoto.ne.jp/ss99/ss99.html
2003年でつね・・・

検索を利用して私なりに考えてみる。
堀江美都子
→「歌唱力S」であるかはともかく、「アニソン・S」。

KAORI
○神谷明が賞賛したとされる歌唱力。
○そこらの腐れアーティストでは歯が立たないほどの歌唱力（アイドル声優なんてもってのほか！）
●知名度は最低。CD収録曲数は軽く２桁を超えるものの彼女名義で出されたCDは０枚。
→競馬に置き換えればトップハンデを背負って水樹、岩男等と互角にやりあってたと見ることが出来る。
　このハンディが無かったらどのくらい伸びたろうか。

岩男潤子
○歌唱力は声優界屈指で笠原弘子さんに匹敵するクリスタルボイス。
○衝撃的でした。この方の歌唱力は若手の女性声優の中では飛び抜けています。
○いまのところ本業は「声優」ってなってるけど歌唱力はそのへんの「歌手」の比じゃないっ！
→「声優界屈指」という言葉を多く見受ける。トップレベルであることは間違いなさそうだ。

水樹奈々
○声優という事みたいですが色んなジャンルの曲を歌いこなせる歌唱力
○私の中では歌唱力に限って言えば水樹奈々さん≧南里侑香さん
○歌唱力は声優の中でもトップクラス
○もともとは演歌歌手志望。現在も歌手本職のスタンスをとる。
○夢は２１世紀の美空ひばりだそうです。
○一人で３人の歌唱力をカバー
●声優としての質は南里侑香さん≧水樹奈々さんになってしまいます。
●うますぎて、これはもはや亞里亞とは言えない。
→歌唱力に関しては文句のつけようも無い。
美空ひばりという高い目標があるので片手間でなく力の入れ方が違う。

>>812
すべては「アニソン向きの歌い方をしている堀江美都子しかしらない」から
そういう誤解がでて来るのだと確信できる。

篠原恵美
○音楽教員の資格も持っている篠原さん、さすがに歌唱力があります。
○その声色は高音域に広く澄み渡り、微妙な言葉の起伏を流れるように奏でる。下手な専業シンガーより表現多彩な歌唱力。
○素人のカラオケに毛が生えた程度で、合唱セクの猛者の皆様には遠く及ばない歌唱力だったりするわけですが、ひとりだけ別人のように上手な歌い手さんがいました。
○以前舞浜のホールで行われたクリスマスイベントで、舞台にアヴェ・マリア（だったはず）を歌いながら登場してきた時そのまんまでカンド〜ものかも。
→相当の腕前の持ち主であることは間違いない。

笠原弘子
○声優界の歌姫。神秘的かつ幻想的な歌声は声優界随一。
○カバー曲「異邦人」、「白いページの中に」、「雨音はショパンの調べ」等ではオリジナルの歌手を遥かに上回る歌唱力を披露
○「声優界の歌姫」 とも称されるほど歌唱力には定評がある笠原さん
○うならされたのは笠原弘子の歌声。やさしく静かな低音や、最後のフェードアウト部分の歌声…声を使いこなしている、いや 命が宿ってました 、確かに。
→「声優界の歌姫」 の評価で固まっているようだ。
　 笠原弘子久保田早紀・柴田まゆみ・小林麻美より歌唱力は上ということのようだ。

南里侑香
○ガンダムSEEDの挿入歌「暁の車」の歌声で、SEEDフェスティバルにおいては並み居るヴォーカルにまったく引けを取らない抜群の歌唱力で20000人の観客を感動に導いたほどの実力を持つ。
○千葉紗子さん、南里侑香さんの２人の歌唱力は自分の中で高い評価をしているし声優系では最高の歌唱力を誇るユニットになる事を期待しているし確信していたりもします・・
○やっぱ南里侑香って異常に歌唱力高いな。ホントに声優なのか・・・？
○メモオフ声優陣では水樹奈々・田村ゆかり・南里侑香・千葉紗子の4人が飛び抜けて歌唱力があります
→まだ十代を卒業したばかりでの高評価。将来性は一番か。

堀江美都子…NETテレビからテレビ朝日に変わった頃放映していた
アニメ「ペペロの冒険」の主題歌を歌ってたのが堀江美都子
このアニメの主題歌、後半は結構良いメロディーなんだけど
出だしが「コンドルは飛んでいく」にそっくりで聴いていて恥ずかしい
童謡のような歌い方でとても上手いが、いわゆるアニメ声で艶っぽさや深みがなく
感情移入しにくいタイプの声質、歌い方である
個人的印象では初期の野田順子（Fly Awayの頃）に近い

岩男潤子…名前も顔も知らなかったが
山本治彦さんの奥さんという事を知ってかなりビックリして、それ以降関心を持って聴いている
歌手志望のルーツが「赤い鳥」だそうなので、熱唱系やリズミカルな歌よりしんみりした歌が似合う
ヤマハポプコンやフォーク系の歌を歌うととても味のある人
ただ上手いだけでなく、歌が好きだというのが伝わってくるハートフルな歌手
個人的には古き良き、名曲揃いの１９７０年代の匂いのする貴重な人です

KAORI（川菜翠）…薦められて買ったPSゲーム「どきどきポヤッチオ」の主役で主題歌も歌っている
いやあ、この人は歌上手いです
声の伸びも音程も声の質もとても良い
後に彼女が作曲した物も聴いたが、トータルで音楽的才能にあふれた声優界では稀有な人
「し」の発声に癖があって好き嫌い（子供っぽいと感じるかも）があるかもしれないが
声優のなかで歌の上手い人を一人挙げるならこの人しかいない

水樹奈々…曲がいまいち彼女のよさを引き出していない気がする（坂本真綾の逆）
歌が上手いのは認めるが、彼女の歌にはあまり魅力を感じない
昔の歌謡曲全盛の音楽シーンには、クラシック畑以外の歌上手は殆ど顔を出していた
そういう時代なら、歌の上手い実力派若手の一人として名を連ねていただろうね
分かりやすく言うと、紅白が視聴率８０％を取っていて、TVの歌番組が一杯あった頃に
歌謡曲の歌手としてデビューしてたらもっと成功していたと思う
特にバックが厚いバンドでは、その圧倒的な声量と抜群のリズム感は冴えわたるだろう
安西マリアや平山みきのような洋楽風の歌謡ロック（演歌じゃないよ）を歌えば一般人にも
人気出ていた思うが、いかがか
時代が遅すぎたね、もう演歌も歌謡曲も流行らない

評価ではなく感想が多いところに程度の低さを醸し出しているね

とりあえず、真綾の曲はここで試聴できるよ。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/maaya/alice03/index_alice.html

坂本真綾
○歌唱力があり、実に声優らしい嫌味のない声をしており、可愛くて若い。
○“引き出しの多い人”として知られている菅野よう子が提示するどんな音世界でもあっさりと自分のものにしてしまうのはやっぱり“演じる人”ならでは。
○声優だけあって声がいいね。楽曲との融合によってマーヤワールド全開。英詩も滑らかに歌いこなす抜群の歌唱力はまさに歌姫。
●インパクトに欠けるというか、聴き終わった後は残らずにスーッと消えてしまうものが多いのです。
→表現力が群を抜いているという評価で一致。

松本梨香
○ホロックスの歌(しかも物真似しつつ歌う)を、なんとそのまま吹き替えていて驚いた。日本語の歌詞というハンデがありながら、それぞれの歌手の雰囲気をよく伝えていて、歌唱力も抜群。拍手を贈りたい。
○よく「夜もヒッパレ」にも出演なさっていてそのパワーのある歌唱力を披露してくださっています。
○凄い歌唱力だと感動した 覚えがあります。まるでミュージカルです！！
○紅一点の松本梨香嬢がメインボーカルを張る。男性顔負けの力強い歌声でハードなナンバーを歌い上げる
→非常に力強い言葉が並ぶ。

千葉紗子
○最近活躍のめざましい千葉紗子の中にあって白眉。トリッキーな音程をものともしない歌唱力は素晴らしいの一語に尽きる。第二の坂本真綾も夢ではないかも。
○声優の千葉紗子も、歌唱力はデビューして間もないのにもかかわらず、とても良好である。 新世代の歌手としての声優の姿の具現化ともいうべき存在である。
→千葉紗子と南里侑香はユニットを組んでることもあってセットで語られる場合が多い。
　 ともにうまいという評判で甲乙がつけ難い。

>>816
とりあえずあんたがここ数ﾚｽみた限りじゃ一番程度が低い。
人煽る前に発言見なおせ。

>>819
程度の低い人間ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！ ！
ｷﾓｦﾀ必死すぎw

８１２さんは、どうして今突然、こういう書き込みを始めたの？
よそのどこかからの丸写しじゃなくて？

>>821
きっと突然責任感に駆られたんでしょう。
問題は能力が全く追いついていない所ですね。

もう逃げ道がないものね。
「最近声優やってないだろ」路線が行き詰まって、話そらすために
都合の悪いレスを上のほうに追いやってしまわないと、自らの立場がなくなっちゃったみたいね

>>823
人は変わっていくのね・・・。

極力、人の批判なんてやりたくないけどさ。
８１２の書き込みを見ても、他の上位陣声優は他のサイトにあった誉め言葉を羅列しているのに
一番最初だけ、それさえないという露骨さだもんね

あんまり露骨なので、初めて見た人は堀江美都子ファンによる他声優の「誉め殺し」と勘違いしたりして・・・
普通の人ならば、こんな素性不明な誉めまくりを突然書かれても、ちょっと戸惑うだけだと思う。
ましてや自分の言葉じゃない文章を貼り付けられてもね

ずっと前に、篠原恵美について書いたのは自分なんだけど
彼女なんか、果たして最近声優やっているのかな？と思いつづけているのね。自分が知らないだけで、やってるのかも
しれないけど。
で、彼女についても「最近声優やってるか」の書き込みが「彼」からあるかな〜と思ったけど、全然なかった

>>826
とりあえず日曜の朝7:30ごろにやっている作品を観てみては？

それはそうと、笠原弘子の曲をここで試聴できます。
>817もあわせて評価の参考になれば。
ttp://anime.nifty.com/promo/data/pcd040708c.htm

岩男潤子も見つけてきました。
ttp://www.ponycanyon.co.jp/iwao/st_top.html

三重野瞳　坂本真綾　KAORIなど。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/new/data08.html

677 ：声の出演：名無しさん ：04/08/01 22:08 ID:VtwLKr6O
水樹奈々さんの歌を聴いてみようと思うのですがどのアルバムを買うのが良いですかね？

679 ：声の出演：名無しさん ：04/08/01 22:22 ID:LVZAGltF
>>677
2nd。
完成度はどれも高いけど、一番勢いを感じる。




695 ：声の出演：名無しさん ：04/08/01 22:54 ID:JoHTzc1U
みなさんLIVEタオル何枚持っていますか？
おいらは３枚

702 ：声の出演：名無しさん ：04/08/01 23:06 ID:9Fcx2gle
>>695
タオルは1枚。
Tシャツは三枚。

よし分かった！おまえらの意見を一々聞いてたらきりがない！
これぐらい大幅に削ってみた！これで文句はあるまい！並びはあいうえお順だ！
残りは面倒なので勝手に直してくれ！

A 堀江美都子

B 岩男潤子　KAORI　笠原弘子　坂本真綾　戸田恵子　水樹奈々　りの　

C AiM　岩坪理恵　折笠愛　栗林みな実　こおろぎさとみ　高山みなみ　田村ゆかり　　
　千葉紗子　南里侑香　野田順子　林原めぐみ　松本梨香　ゆかな　
　

D 金月真実　緒方恵美　田中理恵　桃井はるこ　飯塚雅弓
　日高のり子　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 　桑島法子　　　
　浅野真澄　氷上恭子　菊池志穂　池澤春菜　白石涼子　櫻井智

E 堀江由衣　川上とも子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　水野愛日　皆川純子　森永理科
　中原麻衣　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　

F 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子

G 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
ネ申 高田由美

>>831
∩wj∩
すばらしい！こんなに簡略化できるなんてあなたは神ですか？！
この団結力、そしてこの頭脳があれば声板制覇なんて夢じゃありませんね！！

>>811
2003年以降で、１つだけ？？
・・・じゃあ、１つでも出演すれば声優扱いって、ことで宜しい？

つまらない煽りする前に自分の発言見直したら？

>>825
実は堀江美都子さんの評価もかなり集めたわけですが
「果たしてここで評価してしかるべき人物なのだろうか？」という疑問がやはり湧いてしまったわけで、手短かにお茶を濁してしまいました。
戸田恵子さんも簡単に済ませてしまうつもりでしたが、指摘があったことで私も悩み、反省しています。

堀江美都子
○コロムビア学芸課の歌手なのでアニメなどの子供向け番組の主題歌や童謡などを歌っていますけどキャリアはもう３５年です。
○アクビ娘の歌。 堀江美都子さんってこの歌を歌った時、１２才だったらしいですよ。すごい歌唱力だ・・・。
○当時まだ十代前半だったはずですが、歌唱力はその時から抜群でした。
○様々な表現力、卓越した歌唱力、魅力的な声。その歌声を聞いた人の脳波からはα波が出るとか……
○堀江美都子って歌手かと思ってたよ。(汗) だってアニソン女王とか書いてあるからすっかり・・ っていうか奴の声は凄い安定してるし声量もある。
○私が最も興味深かったのは堀江美都子だった。　いや、興味深いというより、ただただ驚いた。当時と変わらぬ安定した歌唱力で、「花の子ルンルン」や「キャンディ・キャンディ」等を聴かせてくれるのだ
●彼女のこえのピークは１７歳。これは本人だって本当はわかっているはず。

笠原弘子(補遺)
●正直なところ、下手というわけではないんですけど、そんなに上手いとは思わなかったなぁ。いや、歌唱力が特筆される声優さんなので期待してたのですが。
↑
意図的ではないのであしからず。適時足していきます。

＞・・・じゃあ、１つでも出演すれば声優扱いって、ことで宜しい？

堀江一人だけじゃなく、声優全員についての問いかけ。

長文連投。
これコピペしたらあっと言う間に容量オーバーにできそうね。

＞８１２
何のためにやってるの？コピペよりその説明を３行でまとめて書いてくれないか

>>838
そろそろ一人一人見直す時期にきてるのではと思ったのです。
いろいろ議論しても新ｽﾚが立てばまた>>6から出直しな流れはもう沢山なんです。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな要素ばかり挙げ連ねてるのは消去法で上下を決めるのも何かｷﾞｽｷﾞｽするので逆をやったわけです。自分の競馬予想もこんな感じなので。

だから
KAORI＞岩男クラスがAもしくはS
水樹＞松本梨クラスがBもしくはA
野田＞坂本クラスがCもしくはBでいいじゃん

真面目な話だが、堀江美都子が「アニソン歌手」の中では
Sランクなのは解ったが、一般の歌手（J-POPでも歌謡曲でも）の中では
どの位の評価になるのかね？

堀江美都子より「明らかに歌唱力が上」の歌手を列挙して下さい。

>>840
君の好き嫌いを聞きたい訳じゃないから。

正直、ランキングスレで結論なんて出るわけなんだから
話題ループは仕方ないと思われ。

個人的には812みたいな声優の歌唱力評価（感想）も面白いと思う。
まぁ、スレ違いではあるかもしれんわな…。

水樹信者は桑島以下のいかレスラー

>835
＞彼女の声のピークは１７歳。これは本人だって本当はわかっているはず。

懐かしいな。まだ２ちゃんねるに来て間もない頃（３年くらい前だろうか？）
アニソン板の堀江美都子スレッドに、自分が書いた文章だと思う。違うスレッドかもしれないけど

まだインターネットに慣れてなくて、考えていることをパッと書き込んでしまい、後から
「いくら思っていることでも、他の人の気持ちも考えて書かないといけないな」と
後から少し悔やんだ文章だったので、よく覚えている。
ここに改めて貼られるのが不思議なような・・・このスレ的には無関係な文章だけどね

大学生活板からきますた。

奈々ちゃんはSだと思います。
てか、堀江美都子とか言う人は何者ですか？

S 堀江由衣

A 堀江美都子

B 岩男潤子　KAORI　笠原弘子　坂本真綾　戸田恵子　りの　

C AiM　岩坪理恵　折笠愛　栗林みな実　こおろぎさとみ　高山みなみ　田村ゆかり　　
　千葉紗子　南里侑香　野田順子　林原めぐみ　松本梨香　ゆかな　
　

D 金月真実　緒方恵美　田中理恵　桃井はるこ　飯塚雅弓
　日高のり子　國府田マリ子　沢城みゆき　丹下桜 　桑島法子　　　
　浅野真澄　氷上恭子　菊池志穂　池澤春菜　白石涼子　櫻井智

E 川上とも子　白鳥由里　野川さくら　千葉千恵美　井上喜久子
　榎本温子　山本麻里安　かかずゆみ　水野愛日　皆川純子　森永理科
　中原麻衣　高橋美佳子　宮村優子　植田佳奈　こやまきみこ
　　

F 川澄綾子　小林由美子　南央美　甲斐田ゆき　麻績村まゆ子　清水愛
　　三石琴乃　長沢美樹　倉田雅世　犬山犬子　新谷良子

G 菅原祥子　望月久代　木村郁絵　金田朋子　浅野るり　野中藍　松来未祐　有島モユ　
　
Z 水樹奈々

ネ申 高田由美