声優板自治スレッド15

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909声の出演:名無しさん:03/07/25 16:43 ID:qGGobEzB
削除してもどんどん糞スレ乱立。
910声の出演:名無しさん:03/07/25 17:25 ID:vXHD6UEl
最悪の場合、リモホス表示を検討したほうが…(ry
911声の出演:名無しさん:03/07/25 17:54 ID:Mf1HwKZ0
強制IDになってから
どうでもいい糞固定が増えすぎなんだけど
どうにかならんの?自意識過剰な固定どうしで喧嘩始めてスレ荒らすし
912声の出演:名無しさん:03/07/25 18:26 ID:ueGosq2O
また堀江スレか
913声の出演:名無しさん:03/07/25 18:45 ID:QbTpBusV
金月真美スレ第4弾 まつばらハケーン再び
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1059126160/
914声の出演:名無しさん:03/07/25 18:58 ID:62i5Wjhg
>>906
いったん蹴られた以上改訂版を出さないと
相手にしてもらえないだろうな
915声の出演:名無しさん:03/07/25 19:02 ID:V92O4lYQ
堀江スレのコテより沢城スレのコテの方が痛い
916声の出演:名無しさん:03/07/25 19:11 ID:D5f2oECc
>>914
またやりますか?
つか、あれ以上下手に弄ると容量オーバーの危険がありますしね。
やっぱ下手に重複立てられたりしたのが不味かったんだろうなぁ。
917声の出演:名無しさん:03/07/25 19:40 ID:56ta6c5z
えーっと、事情があってこのスレに入ってからの議論には参加できなかったんだけど、
幼女板に出してたローカルルール改正案には色々不満があるんだけど、
今異議を唱えたら一から議論やり直してくれるのかな?
918声の出演:名無しさん:03/07/25 19:44 ID:dYcdPRWd
これ追加

荒らし煽りには完全無視が最も有効。注意やマジレスは逆に増長させる原因。徹底放置推奨。
919声の出演:名無しさん:03/07/25 23:27 ID:85Gv+2bp
>904
あ、別に彼を悪し様に言ってるわけじゃないんよ。

一日置いて考えてみたら、こういう自治関係って最初はどこでも
荒れて当たり前だな、と思うようになってきたよ。 
だから上の流れに関してはまあ仕方ないかな、という感じだね。

それよりもみんなが納得できるようなロールー改正か。
前スレ880あたりから声優と役者のボーダーラインでもめて、
ここまで話が進んできたか・・・まだまだ先は長いね。
次スレはもう少し落ち着いた進行でいきたいもんやね。
920声の出演:名無しさん:03/07/26 00:21 ID:tWH+g65s
>>911
強制IDになると固定が増えるっていうのは予想出来たことじゃん。
固定減らしたければ共生IDやめればいい。それだけです。
固定減らして強制IDも続行なんてムシのいい話は無理です。
921声の出演:名無しさん:03/07/26 10:27 ID:BwYcN1hF
気が付けば野川スレも重複してるし。
今やスレタイが気に入らなければ重複が当然と思われてるな。
922声の出演:名無しさん:03/07/26 10:28 ID:vDhoFPtb
スレタイ気に入らんとか言う香具師は自分で立てれ、このヴォケ!!
923声の出演:名無しさん:03/07/26 11:23 ID:6n44OHKY
900で立てる人がルール違反でない?
しかし本当にキング系声優のスレばかりに出現するな>フライングスレ立て厨
924声の出演:名無しさん:03/07/26 12:47 ID:hpw+y//G
キング系に何か恨みがあるんだろうか?このまま
先に立っただけで正当化されるならキング系のスレは永遠に荒らしが立て続けるぞ?

アンチにはむしろ願ったり叶ったりのようだがw
>>921-922=
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1056455321/6-8
925声の出演:名無しさん:03/07/26 13:04 ID:y9L2/UrF
堀江の新スレ。
またもや勝手にアンチに立てられてしまったんだが・・・
なんとかならないものだろうか。
926イオナ ◆Yui333/am. :03/07/26 13:54 ID:rQhiZTVg
堀江由衣さんのスレの住民ですが
ホント乱立には困ってます・・・
なにかいい対策でもあればいいんですけど
927イオナ ◆Yui333/am. :03/07/26 16:29 ID:rQhiZTVg
とりあえず正式な次スレを立てさせていただきました
少しミスってしまいましたが・・・(´Д`;)

アンチが立てたと思われる↓の重複スレですが

ドーピングでベスト3だ!! 堀江由衣応援スレ57
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1059181504/l50
こちらで削除依頼を出させていただきました

キング系のスレの乱立、何かいい対処法はないですかね・・・
928声の出演:名無しさん:03/07/26 17:02 ID:/LCK+oiQ
だから勝手にスレ内ローカルルールとか作って、
重複正当化するなっての。
900過ぎたばかりでスレ立てても削除対象では無いが、
重複は削除対象。
どうしてキング系はどこもこう言うのばかりなんだか・・・・。
ああ言う自治スレを立てる自体神経疑えるよ。
929声の出演:名無しさん:03/07/26 17:39 ID:PS63CS+Z
>>928
スレ住民にとってはアンチのたてたスレっていうのは荒らし以外の
何物でもない。

住民でない者にとっては、住民が正規にたてたスレは重複であり
荒らしに近いものである。

この観念のずれがある限り、自治スレ住人と各キング系スレ住人の
対立もまったく解消しないだろう。


そもそも各スレ住人が荒らしだって言ってるんだから、>>928
認識を改めたらどうだ?
930声の出演:名無しさん:03/07/26 18:04 ID:zFmEOXrD
この時期は煽りや夏厨が物量に任せて荒らしまくるから、
削除ペースが落ちるしいくら削除しても追い付かないんだよね。
住人で協議していても、無視してFG立てる香具師もいるし。

「公序良俗」という言葉をよく考えてみて欲しい。
931声の出演:名無しさん:03/07/26 19:38 ID:x6vDFQq4
>>928
>900過ぎたばかりでスレ立てても削除対象では無いが

“次スレ”と銘打っていても現行スレとの重複で削除対象になり得る。
スレタイや1に問題があれば分かりやすいけど、他にも「立てられた時期」が適切でないとか、
住人同士の話し合いを考慮するなどの判断で先に立った方が処理されるケースは結構ある。
少なくとも、立て直しは一律禁止ではないね。

スレ移行自体、2chとしては全く明文化されていないので、
今の所、各スレ住人や削除人個人の裁量によるしかない。
立て直しは自粛したいと言うのも一つの意見ではあるけど。
932声の出演:名無しさん:03/07/26 20:50 ID:xgzc6p3D
昔議論されていたが、声優板を分割することを提案したいんだが…
立ち消えになったときは、住民が減ってきたからだと記憶しているが、
住民が増えてきたからまた話が変わってきたわけで
933声の出演:名無しさん:03/07/26 21:04 ID:2jNTuC4F
>>932
板分割ってのは住民の意見でどうかなるものでもないって結論ではなかった?
934声の出演:名無しさん:03/07/26 21:11 ID:TiOok6sv
>だから勝手にスレ内ローカルルールとか作って、

おいおい、スレ内ルール作ることまで禁止かよ。
スレ立てのプロセスについてスレ内ルール決めることなんてキング系に限らず
他の声優のスレでもされていることじゃないのか?
他の板でも長く続くスレほどスレ内ルールを定めていることが多いよな。

キング系に重複が起こることについてはどんな理由があれ我慢ならない方がいれば
・スレ内ローカルルールを作ることは禁止します。
・いかなる理由でも、最初に立ったスレ以外のスレ立ては絶対に禁止します
のように板ローカルルールに明示することを検討してみてはどうか。
さすがにここまで縛りをかけられたら重複を正当化できないだろう。
板ルール提出してもまだ施行されてないから追加には間に合いそうだが。
935声の出演:名無しさん:03/07/26 21:36 ID:xgzc6p3D
>>933
過去レス読んだらそうだった。スマソ

>>934
少なくとも、各スレ住民に対して同意を求めた方がいいとは思う
936声の出演:名無しさん:03/07/26 21:57 ID:rtIjbtyF
>>934
>いかなる理由でも、最初に立ったスレ以外のスレ立ては絶対に禁止します
それだったら、荒らしがファンが見て不快な煽り文句を入れて
いきなり「次スレ」を立てても、ファンはそれを受け入れないと
いけない事になるだろう。
それは公序良俗に照らしても違うんじゃないかな。
過去に荒らしが立てた「次スレ」が消されて、住人が立て直した
スレが残った例は何度もあるんだし。
937声の出演:名無しさん:03/07/26 22:02 ID:1No0NxAR
>936
確かに>934の案じゃ却って荒らしに駄スレ立てさせる口実与えてる
ようなもんだな。

今さっき、最初のスレ立てた人が次スレ以降も立てる、ということを
考えていたけどこれは物理的な問題があるしな。
ただ、重複に関しては理想論だと上のような案のほうがスムーズに処理できそうな
気はするんだけどね。 いずれにしても無理があるからダメだな・・・。
938声の出演:名無しさん:03/07/26 22:24 ID:QC6WtJ0p
野中藍スレも完全にだめっぽいし、あの状態でまともに語れるなんてとてもとても…。
と言う訳で住人一同、しばらくの間他板に逃れまつ。縁があったらまた是非。
939声の出演:名無しさん:03/07/26 22:35 ID:1No0NxAR
>938
おつかれさまです・・・このスレもちょっと低迷気味ですが、
お互い落ち着いた状況になったらマターリと各々好きな声優について語りたいものですな。

とはいったものの、今思うと特定の声優スレ&ネタスレが荒れまくってて、
ほかの声優スレはまったり進行してるからかみんな板自体の自治には無関心なのね…。
まあ仕方ないことかもしれないけど。
940声の出演:名無しさん:03/07/26 22:46 ID:GeGskpLE
>>937

スレ内のローカルルールとして、
トリップ付きでない場合は、その次スレは無効にするという手もある。

例えば、950とった奴が、その後にトリップ付けて「次スレ立てます」宣言。
で、その人が、とのトリップつけたまま、次スレ立て。
スレが無事立ったら、そのトリップは捨てればよいかと。

立てれなかった場合は、別の人が違うトリップで「次スレ立てます」宣言して、立てる。
941934:03/07/26 22:56 ID:TiOok6sv
>>935-937
いや、この案通そうなんて全く思ってもないんだけど・・・
こんなこと明記したらそれこそ荒らしの天国になることは明らかだからね。

どうも>>928のようにスレ内ルールを無視してまで
絶対に例外なく最初のスレしか認めない人がいるようだから
そうすることによるデメリット本気で考えてるのかな?と。

もちろん、明らかにアンチや荒らしが立てた場合以外は建て直しは認めるべきでないが。
942声の出演:名無しさん:03/07/26 22:57 ID:sLsOLcpO
>>933
そんなはずはないよ。
人口の多い板であれば、住人の意見は十分に意味を持つし、
少ない板でも話題によっては分割できる。
例えば、dat落ちのしやすさ、スレ保持の難しさが言えるかどうか。

>>934
どっちかと言えば、スレ内の話し合いを無視して次スレ立てる事の方を禁止すべきだろう。
943937:03/07/26 23:04 ID:1No0NxAR
>934氏
あぁ、そうなのね。でも考えるきっかけになったんで感謝。

>940氏
トリップか。その方法は思いつかなかったけど、
それならまだ>937よりはいい方法かもしんない。
トリップ方式は問題点ほかにあるかな? 俺からみると荒らしがわざわざトリップ申請
してまで立てるかもしれない、という可能性も拭えない感はあるけど。

944940:03/07/26 23:14 ID:GeGskpLE
ある程度は減る。

950を取った人間(広告等を除く)が最優先にすれば、フライングで立てるのはアウトになる。
この板の場合、強制IDなんで、偽が950を騙っても、追求はしやすいだろうし。
あと、捨てトリップなら、悪用されにくい。

ちゃんとルールを定めておいた方が、削除依頼のときに説明が楽かと。

問題は、スレ人口が少ないと、次スレが立ちにくくなる点。
次スレ立てる前に埋められると、キツイ点(950を930ぐらいにするといいかも)
945声の出演:名無しさん:03/07/26 23:16 ID:g4C33qTz
930を超えたら立てたい人間が立ててるスレもある
946声の出演:名無しさん:03/07/27 00:09 ID:jMCUWt4z
スレ立て方法をローカルルールで厳密に決めるのは無理でしょう。
当然当てはまらないスレ住人からの反発があるだろうし、
何よりそこまでの強制は明らかにガイドラインの範疇を超えています。
書くとしてもせいぜい
「スレ立て人は極力トリップを使用するのが望ましい」
くらいにしないと、
提出したところで管理側から弾かれて終わるだけだと思われ。
947声の出演:名無しさん:03/07/27 01:29 ID:gnK8uxlN
沢城スレがイタイコテたちのせいで野中藍スレ化しそうだぞ
948声の出演:名無しさん:03/07/27 01:55 ID:pV9XTrpp
餓鬼どもは夏休みで暇持て余してるからな。
949声の出演:名無しさん:03/07/27 02:57 ID:SJIm5he9
そんな時は通報が一番!ひろゆきさんだって、この板決して見捨てていないはずだから。
つか、この手段で沢城スレと野中スレの住人が救われればいいはずだが。
950声の出演:名無しさん:03/07/27 03:09 ID:mXSzT97o
>>946
トリップ云々は板自体じゃなくて、各スレごとでのローカルルールの話だぞ。

スレ乱立と削除されずに居直りで困ってるスレに対して、
住人で話し合って導入してみたらという話であって、
問題ないスレに導入する必要は無い。
951声の出演:名無しさん:03/07/27 11:48 ID:OTbWUdJv
そろそろ野中藍スレのエロ厨を何とかしてもらわないと困るんだが…。
声優板だけならともかく、アニメ板や難民板、ラジオ番組板まで来たんじゃ、
住人たちもさぞかし迷惑してるだろう。一応通報はしといたんだが、
あとはひろゆきさんの出方を待つしかないようだな。

それより次スレどうするよ? 早いところ立ててもらわないと困るんだが。
952951:03/07/27 12:05 ID:bpyvh3sV
ところで、あのエロ厨をリアルでタイーホするとしたら、どんな容疑になりまつか?
警察関係に詳しい人がいたら詳細キボン。あと、どこへ通報すれば良いのかも。
953声の出演:名無しさん:03/07/27 13:41 ID:J5/zGt3K
トリップ云々は本質的な問題ではないから逆用もされかねない。
一面しか見てない対症療法的な自治では問題が出るよ。
954声の出演:名無しさん:03/07/27 16:11 ID:OFJJ1R41
そろそろ新スレ建てて移行しようや

それとも↓つかうか?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1058896175/
955声の出演:名無しさん:03/07/27 16:49 ID:WZSCysk5
>>954
ギリギリまで移行しないで圧縮落ちさせる。
駄目だったら移行。
956声の出演:名無しさん:03/07/27 16:51 ID:lhk1QIjI
次スレドゾー

声優板自治スレッド16
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1059292130/
957声の出演:名無しさん:03/07/27 16:53 ID:lhk1QIjI
>>955
入れ違いだった…スマヌ
958声の出演:名無しさん
>>956
乙。後は流れと削除人に任せよう。