【徹底】声優と俳優は別物か！？【討論】
1 ：松本人志「シネマ坊主」P182 18行目：
そうそう、もし宮崎監督に会うことがあったら、絶対に言わなあかんことがあるんです。
「ちゃんとした声優を使え！」と言いたい。
たまたまテレビで『千と千尋の神隠し』の舞台裏みたいな番組を見たら、
誰でも知ってるような俳優が声を入れてました。
でも、声を聞いてすぐ本人の顔が浮かぶようでは、作品の世界に入っていけないですよ。
ハリウッド映画でも、テレビ見ていて誰でも知ってるような役者が吹き替えやってたら
違和感感じるやろう、という話じゃないですか。どうして監督は、それがわからないのでしょうか。
今回も菅原文太さんが声をやってたけど、そんなの絶対ナシでしょう。
いつも俳優を起用してるみたいですけど、ホンマにやめてもらわないと。
宣伝のためとしか思えないです。それとも、特定の俳優を使わないといけない
プロダクション行政的な事情でもあるんでしょうか。
ついでに言えば、最近は、逆に声優がタレントになるという現象もあるじゃないですか。
それもちょっと違う。やっぱり俳優と声優の垣根は、ちゃんと分けておいたほうがいいと思いますね。
本当に作品をいいものにしようと思ったら、俳優を声優として起用するという
発想は生まれないと思うんです。
いろんなタレントと交流を持ちたいというのは、結局、ミーハーなだけなんじゃないですか(笑)。
「ちゃんとした声優を使え！」と言いたい。
たまたまテレビで『千と千尋の神隠し』の舞台裏みたいな番組を見たら、
誰でも知ってるような俳優が声を入れてました。
でも、声を聞いてすぐ本人の顔が浮かぶようでは、作品の世界に入っていけないですよ。
ハリウッド映画でも、テレビ見ていて誰でも知ってるような役者が吹き替えやってたら
違和感感じるやろう、という話じゃないですか。どうして監督は、それがわからないのでしょうか。
今回も菅原文太さんが声をやってたけど、そんなの絶対ナシでしょう。
いつも俳優を起用してるみたいですけど、ホンマにやめてもらわないと。
宣伝のためとしか思えないです。それとも、特定の俳優を使わないといけない
プロダクション行政的な事情でもあるんでしょうか。
ついでに言えば、最近は、逆に声優がタレントになるという現象もあるじゃないですか。
それもちょっと違う。やっぱり俳優と声優の垣根は、ちゃんと分けておいたほうがいいと思いますね。
本当に作品をいいものにしようと思ったら、俳優を声優として起用するという
発想は生まれないと思うんです。
いろんなタレントと交流を持ちたいというのは、結局、ミーハーなだけなんじゃないですか(笑)。
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2 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:13 ID:LOEwDOAx
２
3 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:25 ID:0mDnzkGb
3⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡誰も取らない３ゲト
4 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:28 ID:nWUEdE8V
４
5 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:31 ID:0mDnzkGb
6 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:32 ID:/AjCm7Uf
妻夫木と竹内が吹き返してたﾀｲﾀﾆｯｸは悲惨。
7 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:34 ID:JDYvpkKb
7
8 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 15:38 ID:0mDnzkGb
>>6
禿同。泣きそうになった。
禿同。泣きそうになった。
9 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 16:18 ID:Y61bRrPb
>>1
宮崎監督はそういう演技演技してない役者や
女らしい女、男らしい男が好きで
綺麗にまとまりすぎている声優を使うのは嫌いらしいぞ
しかるにしても、漏れも声優に俳優を起用するのは同かと思うが
現状下手糞な腐れ声優が多いから、そっち使うくらいなら
俳優のプロの方が全然マシってことでそっち使う監督達の気持ちもよく分かる
どちらにしても声優の全体的なレベルがここ何年かで急激に低下してきたのは明白
まだ安定している俳優の方が、使う方としては安心出来るだろう
宮崎監督はそういう演技演技してない役者や
女らしい女、男らしい男が好きで
綺麗にまとまりすぎている声優を使うのは嫌いらしいぞ
しかるにしても、漏れも声優に俳優を起用するのは同かと思うが
現状下手糞な腐れ声優が多いから、そっち使うくらいなら
俳優のプロの方が全然マシってことでそっち使う監督達の気持ちもよく分かる
どちらにしても声優の全体的なレベルがここ何年かで急激に低下してきたのは明白
まだ安定している俳優の方が、使う方としては安心出来るだろう
10 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 18:30 ID:XTfYWIB3
例えば山田康雄や清川元夢が声優か俳優かというところはどうなのだろう。
11 ：声の出演：名無しさん：03/04/30 20:54 ID:VIWcpw60
>>9
ただの話題作り
ただの話題作り
12 ：島立紗智恵：03/05/02 00:50 ID:GVb6y8uf
1さんに私から一言
￢
＿_
タヒ
ね
∃
ﾉヾ
丨
力
∟
￢
＿_
タヒ
ね
∃
ﾉヾ
丨
力
∟
体も含めて表現する俳優と違い、声優は声だけであらゆる状況を再現する、
いわば演技者の頂点に立つ存在。それを自覚して、初めて『声優』と
名乗れるようになったんです。
いわば演技者の頂点に立つ存在。それを自覚して、初めて『声優』と
名乗れるようになったんです。
14 ：声の出演：名無しさん：03/05/02 06:28 ID:m/ZQmQXI
でもギャラは最底辺
15 ：声の出演：名無しさん：03/05/02 06:29 ID:qfqU4xz/
名前が売れてれば誰でもできる仕事なんだよ。
16 ：声の出演：名無しさん：03/05/02 09:54 ID:CE1/lq5C
でも実力のある舞台役者は声優やってもうまいよ（家中宏とか…）
＞「舞台と声の演技の違い」って質問は「リンゴとバラの違い」を聞かれるようなものだ。
リンゴはバラ科の植物だ。つまり同じ性質を持っている。しかし、どうしてそうなるのか、
素人にはどうにも説明しにくい。
＞「自然な声の方がリアリティがある」と考えている人は専門家にも沢山いる。
長尺の外画物の主役クラスに声優以外の人を持って来たがるのも、
こうした偏見が原因になっていることが多い。
＞地声にリアリティがあると言う前に、じゃ演技のリアリティとは
どういうことかということをはっきり言わなくちゃ議論にならない。
＞声を変える変えないは、舞台かアニメかというジャンルの問題ではなく、
作品の持つ傾向によるものなのだ。
＞声を変えることは、声優にとって本質的な問題ではない。
どれだけ作品の中でリアリティのある演技をするかが問題なのだ。
リンゴはバラ科の植物だ。つまり同じ性質を持っている。しかし、どうしてそうなるのか、
素人にはどうにも説明しにくい。
＞「自然な声の方がリアリティがある」と考えている人は専門家にも沢山いる。
長尺の外画物の主役クラスに声優以外の人を持って来たがるのも、
こうした偏見が原因になっていることが多い。
＞地声にリアリティがあると言う前に、じゃ演技のリアリティとは
どういうことかということをはっきり言わなくちゃ議論にならない。
＞声を変える変えないは、舞台かアニメかというジャンルの問題ではなく、
作品の持つ傾向によるものなのだ。
＞声を変えることは、声優にとって本質的な問題ではない。
どれだけ作品の中でリアリティのある演技をするかが問題なのだ。
18 ：声の出演：名無しさん：03/05/03 18:34 ID:4W1f/I0/
ついでに言えば、「声優」と「アイドル声優」も全く違うものだと思います。
19 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 13:31 ID:9PYJElbh
声優もドラマとかやればいいのに
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050408810/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050408810/
20 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 13:53 ID:PJ9JWES+
青二プロの人なんかもそうだけど、アニメや外国映画の声を当てるのは（舞台）俳優がやっていたのが始まりで、もともと声優という職業は無かった。
（「声を聞いてすぐ本人の顔が浮かぶ」のは、TVや映画で有名な俳優の場合だろう）
俳優という職業を愛している彼等にしてみれば、アニメで育った若い世代が「俳優になりたい」じゃなくて初めから「声優になりたい」って言ってるのは複雑な心境らしい。
「声優を専門職として分離すべき」という主張なら分かるが、「俳優が声を当てるのが間違ってる」と言うのはその辺の歴史を勉強しといた方がいい。
（「声を聞いてすぐ本人の顔が浮かぶ」のは、TVや映画で有名な俳優の場合だろう）
俳優という職業を愛している彼等にしてみれば、アニメで育った若い世代が「俳優になりたい」じゃなくて初めから「声優になりたい」って言ってるのは複雑な心境らしい。
「声優を専門職として分離すべき」という主張なら分かるが、「俳優が声を当てるのが間違ってる」と言うのはその辺の歴史を勉強しといた方がいい。
21 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 14:04 ID:4tMD4KHp
声優って言葉はマスコミが作り出した造語
22 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 14:06 ID:fF/Fehrn
区別は基本的にはないっしょ。
納谷さん辺りにそんな事聞いたらどつかれそう。
納谷さん辺りにそんな事聞いたらどつかれそう。
23 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 14:08 ID:EDOyXrcl
24 ：声の出演：名無しさん：03/05/05 14:52 ID:1+rTilrk
>>13
何、これ？
大平本人が言ってるの？
だから声優は俳優より演技力があるなんて
馬鹿な事を言う声優ヲタが増えるんだよ。
ヲタだけなら兎も角、とうの声優もそう思っちゃったりするんだよ、くまいもとことか。
何、これ？
大平本人が言ってるの？
だから声優は俳優より演技力があるなんて
馬鹿な事を言う声優ヲタが増えるんだよ。
ヲタだけなら兎も角、とうの声優もそう思っちゃったりするんだよ、くまいもとことか。
25 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 10:06 ID:qaEQeWfa
声優の方が演技力あるだろ。
彼らはちゃんと演技というもの勉強し特訓している。
モデル上がりみたいなチャラチャラしてるのとは違う。
彼らはちゃんと演技というもの勉強し特訓している。
モデル上がりみたいなチャラチャラしてるのとは違う。
26 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 10:14 ID:QyKbzvt/
人によるだろ
俳優だって上手い人は上手いし下手は下手
声優だってそう
テレビ番組で野川みたいなのが取り上げられれば声優＝下手と思われるだろうけどな
俳優だって上手い人は上手いし下手は下手
声優だってそう
テレビ番組で野川みたいなのが取り上げられれば声優＝下手と思われるだろうけどな
27 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 12:40 ID:aunFBS++
28 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 13:06 ID:QGV8HGdX
29 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 13:53 ID:3D/Fgnwq
演じ分けに関しては声優のほうが俳優より上だな。
子供から動物までなんでもできる。
子供から動物までなんでもできる。
>>1 俺も松本一志の意見にハゲドーだな。
基本的に有名すぎる俳優やタレントは声優には向かない。
『もののけ姫』を例にすると
アシタカ「松田洋治」＞唯一の成功。完全に“アシタカの声”になってる。
サン「石田ゆり子」＞熱演は認めるが声が弱くて負けている。
乙事主「森繁久彌」モロ「美輪明宏」エボシ御前「田中裕子」ジコ坊「小林薫」甲六「西村雅彦」など＞
声の本人色が強すぎる。つまり、“乙事主の声”ではなく「森繁久彌」、
“モロの声”ではなく「美輪明宏」の声にしか聞こえない。
『天空の城ラピュタ』の悪役の「寺田農」の起用は成功してる。
『機動警察パトレイバー２ the Movie』の悪役の「竹中直人」の起用は大失敗。
宮崎駿も押井守も“吹き替えセンス”が無いのが唯一の弱点。
「村野武範」のブルース・ウィリス（フジ系）なんて下の下。村野がモゴモゴしゃべってるだけ。
「風間杜夫」のデイビット・ドゥカブニーはモルダーの声になってて良い。
基本的に有名すぎる俳優やタレントは声優には向かない。
『もののけ姫』を例にすると
アシタカ「松田洋治」＞唯一の成功。完全に“アシタカの声”になってる。
サン「石田ゆり子」＞熱演は認めるが声が弱くて負けている。
乙事主「森繁久彌」モロ「美輪明宏」エボシ御前「田中裕子」ジコ坊「小林薫」甲六「西村雅彦」など＞
声の本人色が強すぎる。つまり、“乙事主の声”ではなく「森繁久彌」、
“モロの声”ではなく「美輪明宏」の声にしか聞こえない。
『天空の城ラピュタ』の悪役の「寺田農」の起用は成功してる。
『機動警察パトレイバー２ the Movie』の悪役の「竹中直人」の起用は大失敗。
宮崎駿も押井守も“吹き替えセンス”が無いのが唯一の弱点。
「村野武範」のブルース・ウィリス（フジ系）なんて下の下。村野がモゴモゴしゃべってるだけ。
「風間杜夫」のデイビット・ドゥカブニーはモルダーの声になってて良い。
31 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 19:23 ID:47ICmSKh
>>30
乙事主の声が森繁の声？
あんなにエフェクトかかってて？
ところで貴方は森繁がもう一つ声をあてていたのには気がついていた？
石田ゆり子ももう一つ声をあてていたのには気がついていた？
名前に引張られすぎな貴方の観方が悪い。
乙事主の声が森繁の声？
あんなにエフェクトかかってて？
ところで貴方は森繁がもう一つ声をあてていたのには気がついていた？
石田ゆり子ももう一つ声をあてていたのには気がついていた？
名前に引張られすぎな貴方の観方が悪い。
32 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 19:38 ID:47ICmSKh
33 ：声の出演：名無しさん：03/05/06 22:17 ID:btAn+GNG
34 ：声の出演：名無しさん：03/05/07 03:58 ID:3fmxIeLZ
＞２９
＞３２
お前らアホか、声優と俳優を区別してる時点で終わってるよ。
本来マトモな声優は、マトモな俳優でないと勤まらないし、
俳優の自覚無き声優は、真の声優と呼ぶに値せず、ただそれだけの事。
ついでにいうならアイドル声優やトレンディ俳優を俎上に乗せて、
声優とは、俳優とはなんて語ってもしょうがないよ。そもそも
あいつ等は声優、俳優と呼べる以前の存在なんだからさ。
＞３２
お前らアホか、声優と俳優を区別してる時点で終わってるよ。
本来マトモな声優は、マトモな俳優でないと勤まらないし、
俳優の自覚無き声優は、真の声優と呼ぶに値せず、ただそれだけの事。
ついでにいうならアイドル声優やトレンディ俳優を俎上に乗せて、
声優とは、俳優とはなんて語ってもしょうがないよ。そもそも
あいつ等は声優、俳優と呼べる以前の存在なんだからさ。
35 ：声の出演：名無しさん：03/05/16 11:11 ID:1ImhPNvK
>>34
WHAT?
WHAT?
36 ：声の出演：名無しさん：03/05/16 22:36 ID:DwU8VGb7
37 ：声の出演：名無しさん：03/05/23 14:16 ID:21Ed9d7D
菅野美穂って演技上手いの？
38 ：鬼の岩蔵：03/05/23 14:48 ID:iWtLS9/K
私は時代劇ファンですが俳優をすべて肯定しているわけではありません。しかも時
代劇ファンはアイドル、芸能人、トレンディードラマの俳優は苦手ですここにあが
ってるでは俳優は風間杜夫、寺田農以外はほとんど嫌われてます。
ちなみに私はここの板では
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048736461/l50
有川博スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052908247/l50
立川三貴スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052955187/l50
超インテリ声優・戸浦六宏と田口計を語ろう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053659798/l50
亀石征一郎、大出俊、宮口二郎を語ろう
このようなスレッドを立てています。
代劇ファンはアイドル、芸能人、トレンディードラマの俳優は苦手ですここにあが
ってるでは俳優は風間杜夫、寺田農以外はほとんど嫌われてます。
ちなみに私はここの板では
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048736461/l50
有川博スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052908247/l50
立川三貴スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052955187/l50
超インテリ声優・戸浦六宏と田口計を語ろう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053659798/l50
亀石征一郎、大出俊、宮口二郎を語ろう
このようなスレッドを立てています。
39 ：鬼の岩蔵：03/05/23 14:49 ID:iWtLS9/K
磯部勉、中田浩二、中田譲二、小池朝雄、津嘉山正種、佐久田修、石田太郎
なんかは声優としても名が通ってるらしいしな
なんかは声優としても名が通ってるらしいしな
40 ：鬼の岩蔵：03/05/23 14:53 ID:iWtLS9/K
川辺久造、睦五郎、藤岡重慶、小林勝彦、勝部演之、唐沢民賢あたりもお勧め。
41 ：鬼の岩蔵：03/05/23 15:01 ID:iWtLS9/K
とりあえず悪役ができる人はうまいな（特に時代劇）
42 ：声の出演：名無しさん：03/05/23 15:53 ID:lssgZBpp
要するにハヤオは傲慢なんだよ。
演技が上手過ぎたり声が個性的過ぎたりして、キャラに特徴が加わるのが嫌なんだ。
要するに作品を全部自分のコントロール下に置いておきたいだけ。
だからなるべく無個性でヘタな人間が好ましい。自分の描いたキャラ以上の存在にならないように。
演技が上手過ぎたり声が個性的過ぎたりして、キャラに特徴が加わるのが嫌なんだ。
要するに作品を全部自分のコントロール下に置いておきたいだけ。
だからなるべく無個性でヘタな人間が好ましい。自分の描いたキャラ以上の存在にならないように。
43 ：鬼の岩蔵：03/05/23 16:16 ID:iWtLS9/K
>>42
石橋蓮司、立川三貴、亀石征一郎、小林勝彦、勝部演之なども十分個性的なのに使われてないぞ
石橋蓮司、立川三貴、亀石征一郎、小林勝彦、勝部演之なども十分個性的なのに使われてないぞ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
45 ：声の出演：名無しさん：03/06/13 21:14 ID:TtVE7rSw
46 ：声の出演：名無しさん：03/06/13 21:34 ID:TtVE7rSw
48 ：声の出演：名無しさん：03/06/13 22:20 ID:JRBOTDcj
>>19
チョット前に宮村が昼ドラにでてた。
チョット前に宮村が昼ドラにでてた。
49 ：声の出演：名無しさん：03/06/14 04:40 ID:OZSmjEX8
いいスレ。
50 ：声の出演：名無しさん：03/06/24 23:39 ID:ahN3Amx5
a
51 ：声の出演：名無しさん：
どう考えても話題作りのキャスティングするヴァカ供もいるからなぁ