雪乃五月さんについてVol.6

今見てきたら徒然雑草更新してた、が・・・
何すかあの社民や共産党みたいな内容は('Ａ`)
雪野ﾀﾝはバリバリのｻﾖだったのね・・・ｶﾅｰﾘ鬱。

あ、ほんとだ。
またすごい時間に更新したもんですな。

しかしまあなんですな、確かにそこは雪野のHPだし、
雪野がどんな思想を持って何を書いても自由だと思うけど、
ああいう形でファンに自分の思想をぶちまけるのはどうだろう…。

そこまで、どこまで。 アカハゲ 2003/05/10 03:42

5/9日記、引(退)きました。何でそこまで考えるのか。
雪野さん自身の政治に対する興味で考え判断して書いたのならば、いいのですが。私は、かなり引く内容ですが。
誰かやどこかの団体の影響で書いたのではない事を願うだけです。(アドレスが首相官邸HPでよかった、よかった。)

4258 有事 雪乃 2003/05/10 08:19

私は、自分の思いや考えを書いただけです。弱い者が泣かされている世の中を作ってしまった現在の政治は、
国民が無関心だった為に起こってしまった事だと思ってます。だからこそ皆に関心を持って欲しいのです。
私の意見は私の意見だし、貴方の意見は貴方の意見です。でもあなたが「何故そこまで考えるのか」と思ってしまう事はとても残念です。
かなりきつい内容になったのは、それだけ逼迫している現状だからなのです。
あなたが２０歳を過ぎているのであれば、政治を根底で支えているひとりとして、もっと考えるべきだと思います。

首相官邸のリンクをしたのは、そこに意見箱があるからです。

「言論弾圧」しないだけマシだが、かなりﾃﾞﾑﾊﾟなことに変わりはない（w

いろいろストレス溜まってそうだな

ｽﾏｿ、どーしてもガマンならなかったんで目安箱に書いてきちゃった（w
こうなりゃ１回でも２回でも晒されるのは同じじゃぁ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>おい　お前等
>ＴＶアニメ「フルメタル・パニック？ ふもっふ」
>８／４（月） 深夜２６：２８から、フジテレビで放送開始（予定）だとよ！

との情報が......

でも肝心の雪野がこんなかんじではなぁ…。

問題の・・・

2003/05/09 (金)

「有事法制」と言う名の有事

現在、国会で議論されている（議論と言えない程の強硬な手段で）有事法案を
成り行きを傍観していていいのだろうか。
この法案が決まれば、こういう内容でこの日記を書く事すら禁止されると言う事だ。
自由民主党・公明党・保守新党の与党３党は、なぜこの法案を、
過去に廃案されたにも関わらず、再び持ち出し、私たち国民を政府が都合よく、
自由に扱えるようにしたがるのか。

「今、こんなに自由な世の中なのに、どうやって自由を奪うんですか」などど
笑いながらカメラに向かってコメントしている自民党の議員がいた。
本当に片腹痛い。
このまま黙っていれば、この法案成立後、いづれ「治安維持法」が名前を変えて
再び成立し、その後更に「国家総動員法」なるモノまで違う名前で成立されて、
気が付いたら、また見事なまでの軍事国家に逆戻りさせられているだろう。

自民党・公明党・保守新党は、単独でもこの法案を強引に成立させるつもりでいる。
その他の党がどんなに反対しても、過半数を占めているからそれが可能なのだ。
自民党だけでも、過半数を越しているのが、日本の悲しい現状である。
国民ひとりひとりの思いを、伝えなくていいのか。
微々たるものでも、集まれば大きな力になるのだ。

://www.kantei.go.jp/

まんまと社民党（あるいは朝日新聞）の策略にはまってるなこりゃ。
つーか何で芝居やる人間ってことごとくサヨク化するんだろう？

野沢那智の影響だったりしたら笑えるんだが

>>373
野沢那智こそブルジョアじゃねーか（w
馬主やってるぐらいだし・・・
「１８になってアカにならない奴は馬鹿、２０過ぎてアカやってる奴は
もっと馬鹿」
という言葉こそ雪野に是非進呈したい（w

>>374
>「１８になってアカにならない奴は馬鹿、２０過ぎてアカやってる奴はもっと馬鹿
チャーチルだっけ？
正確には、
「２０になってアカにならない奴は感性が足りない、
　３０過ぎてアカやってる奴は知性が足りない」
だったと思う

誰か>>372マス板の『朝日の基地外投稿』スレに貼ったろ？
ボロクソに言われてるぞ・・・

ガッシュベル出てましたね
見終わってから雪野さんだったと知り驚きました
いろんな声がでるのですね

「なるたる」出演（ホシ丸役）て既出？
なるたる公式サイトのキャスト欄。
ニュース欄など見てたら、４月中から発表してたみたいなんだが。

放映は７月〜キッズステーションみたい。

なんか目安箱見たら
雪野のレス以降ちょっとした言い合いになってるけど、
こんなどろどろした声優のBBSはもういやだ…。

>>379
「僕（私）は雪野さんの考え方に全面的に賛成します！」なんて
ｲﾀいﾏﾝｾｰばかりじゃなく、取りあえず議論になってるからまだ
いい方だろう。
場違いなのは確かだが（w

まあしかし、あすこまで書き込みがあったからには
雪野も何らかの反応を示さんといかんでしょ。
自分でまいた種だし、ファンも真面目に反応してきたわけだからね。

…案外、雪野はそれを狙ってたのかな？

4275 よく考えると ねこ隊副長 2003/05/12 00:03
男性 ２０代の 近畿地方在住の 野獣
こんばんわ、徒然草を読めないので、皆さんの書き込みを見ただけなのですが、有事法制の関係らしいので、自分も書き込みします。
自分の両親は戦前生まれなので同世代では戦争の話を良く聞いたほうだと思います。自分は反対です。２０世紀は戦争の世紀といわれ、
新世紀は始まったとこなのに、イラク戦争は起こるし、日本は戦争の恐ろしさを一番知る国のくせに、年代が変わって忘れているふしが見えます。
政治の無関心、自分主義、でも、若い僕らがしっかり政治を監視すれば、きっと国を良く出来るはずです。選挙も行かんやつほど、どうせ変わらん
とかいうから嫌です。

媚び売りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

私としては蒼って人に週間MVPをさしあげようかと思います。

>>377 出てたね 入院患者男の子．終始けっこうしゃべってたのに 自分もED見るまで
わからなかった．修行が足りんナ.......

「犬夜叉」で有名な声優・雪野五月こと井上由起（３２）が有事法制反対発言！

ＨＰ
http://www12.tok2.com/home/yukinohime/

問題の発言（日記サイトより）
http://www.memorize.ne.jp/diary/13/34528/index.html

掲示板（祭り状態につき発言は慎重に）
http://bbs6.otd.co.jp/meyasubako/bbs_tree

でもまぁ、オレらを含むファンと交流とってるのは良いことよ。
喧嘩するってことは向こうも真面目だということで。

ねぇ、BBS入れないんだけど・・・

今回の日記といい、どうも去年あたりから、雪野さんはなんか変だ。
いったい、なにが？
オレは、雪野さんは男にだまされ、変な宗教にひっかかったと予想。

スカラーh

あーぁあ
次第に妙な擁護も飛び出して収集がつかなくなってまいりますた(゜∀゜）

すげー！OHP盛り上がってる（ｗ

何で今さら目安箱が祭りになってんの？
あ、そうか。自宅にネット環境のないリア厨、リア工どもが騒いでるのか・・・

>>388
宗教にはまって活動やめた声優いたよね。誰だっけ？

富沢

>>393
天野由梨のことか？
厳密には「宗教」にはまったわけではないが。
宗教団体ではないらしいんで。
スカラー波がどうとか言ってる連中も、宗教団体ではないらしいがな。
あんなようなもんだろ。
集狂団体ってことで。

>>392
18:00過ぎてから書き込みが激減してるから、
そうかもしれない。

雪野も宗教にかぶれて引退か・・・・・。（ウソ）

目安箱のラスティってあのラスティか？

23:00過ぎたら、また祭りになるかな？

>>399
マス板のほうはとっくに沈静化してるし、どこかのｱﾌｫが>>385を貼った
実況の犬夜叉スレは１０００逝った。
あとは・・・乗り遅れた厨房だけか。それが一番厄介なんだが。
今度こそ閉鎖考えちゃうかな・・・？
でもホントに閉鎖すると「議論を避けてサイト閉鎖したヘタレｻﾖ」の烙印
を押されることになる。
あ〜あ、こりゃどん詰まりだ・・・(;´Д｀)

4317 もうファン辞めた。 最悪だな雪野五月 2003/05/12 20:48

雪野がこんな基地外だったなんて知らなかった。
みんなにも知って貰おう。
ひど過ぎるよ。こんな人が犬夜叉を。。。。
お願い。みんなの夢を壊さないで。
雪野がとても恥ずかしいよ。
ヘンだよ雪野、左翼だったんだ。。。。
雪野五月は左翼。。。左翼。。。裏切り者。。。

↑
馬鹿

ここまできたら閉鎖しかないなｗやってくれるぜ雪野五月！！

閉鎖の前にやりたかったけどできなかったことやらかしてしまおうとか、
そういうつもりだったのだろうか？

そして「2ｃｈのｱﾌｫに潰された」という話だけが広まる…と。

せめて昨日のちゃんとした議論が終わった時点で雪乃がまとめてくれれば
よかったのだが…

向こうの掲示板に書くとどういう事態になるか分からないからこっちに書くけど、
有事法制より、運用次第では破防法の方がやばいんだが・・・
大政翼賛会でもない限り、有事法制程度では治安維持法復活はありえなかろう。
そこら辺も含めて、いったいどうしたんだろう？
雪野さんになにがあったんだろうか？

あ〜あ・・・また収拾つかなくなってきたな・・・

２ｃｈ外でも２ｃｈのように行動する奴も痛い

>>407
禿同。
2chでは「馬鹿、氏ね」は「こんにちは」くらいに普通だが（おい）、
普通のサイトではけんか売ってるのと同じだからな。

それにしても、なんかもうだめぽ。

4313 もう止めて下さいm(_ _)m miho 2003/05/12 19:41 年齢不詳の 闇夜に潜む 一般人
この掲示板は雪野さんのファンが遊びに来て、楽しくコミュニケーションをとる場所だと思います。
皆様色々ご意見がおありのようですが、いつものようにファン同士のコミュニケーションを楽しみたいと思っている人達の為にもこの話題は終わりにしていただけないでしょうか。
お願いします。
――---------------------
4316 Re:もう止めて下さいm(_ _)m E2C 2003/05/12 20:37
こういう事態になることも想定できずに
あの発言をしたのなら、もう掲示板の運営は辞めた
方がいいな。
したり顔で政治的発言をしたツケだよ
**************************
mihoみたいに、もうやめましょうよ発言をする奴って必ずいるんだよな。
だが、誰一人としてそれを聞き入れる者はいない。

右大臣騙り事件やイシュザーク大暴れ以上に深刻な事態だな。

「もうやめよう」は昨日から何度も出てますな。

>>411
一旦は収束しそうだったんだがねぇ。
リア厨とリア工、それに乗り遅れた祭り好きな連中が
止めないもんだからこの惨状につд｀)

なんかＸデー間近って感じでドキドキするね。

さて、今回のこの騒動をどのような形で収拾させるのか、
そして、今後のHP運営はどうするのか、
今夜未明に何かが起こる…

…と思うんだけどなぁ。　ドキドキ。

ﾕｷﾉﾝの精神状態が心配だわ。
ただでさえ余裕無さげなのに。

確かにD-DAYは近いかもしれない。
ホームページ閉鎖…

ところで問題箇所、前回更新分と文体違うんで、
なんか妙な感じがして過去ログ見ていったら、
時々ああいう文体になってると再確認。
やっぱ本人かな…

んで、ああいう文体の時は必ず鬱はいってるんだよな…
やっぱ、なんかあったのかという気がしてならない。
大丈夫か、雪野さん。

頼むから自殺とかするなよ・・・

政治活動に専念するために声優引退とか言われたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

閉鎖だ何だも怖いが、それ以上に雪野が態度を硬化させるほうが
よっぽど怖い。
「既に言論弾圧の動きが始まっている云々」とか言わないことを祈る・・・

4324 日記読みました 通りすがりの一声優ファン 2003/05/12 22:36
男性 ２０代の 関東地方在住の 会社員
2chの声優板からリンク貼られてたので、日記読ませていただきました。
僕も新聞やテレビをかじっただけの知識でしかないのですが…。
まさに雪乃さんが危惧してるようなことが起こらないための
有事法制だと理解してます。
例えば有事の時、そのことを定めた法律がなかった場合（現行でも自衛隊法があるらしいが不十分らしい）
自衛隊の行動が超法規的（こんなことにはならないと思いますが
極論から言えばやりたい放題）になってしまいます。
今、国会では野党がより人権に配慮した修正案を出したりして
議論してます。
天災もなければ武器もない世界だったら有事法制はいらないと思いますが、なんらかの有事法制は絶対必要でしょう。
ただ反対ではなく、よりよい有事法制にするための議論の方が
建設的だと思います。
雪乃さんのあの日記は、匿名で掲示板に書くのならＯＫでしょうが、良識ある大人の意見として自分のＨＰに載せるには不適当じゃないでしょうか。

きこちゃんスマイルの頃から知ってます。
お仕事頑張ってください。

わざわざ「２ｃｈから来ました」とか抜かしてんじゃねぇよｳﾞｧｶが・・・

昼の突撃厨にもいたが、「2chで言われてる〜」とか言うな。ｳﾞｫｹ。

OHP閉鎖するってさ。

スマン、掲示板見れない。雪野本人が掲示板に
書き込んだの？コピペできる？

まあ自業自得というか、本人も閉鎖する良い口実に今回の行動に移したんでしょ。

おいおい・・・キレてるヤシがいるぞ('Ａ`)
あれこないだここで暴れてった腐女子か？

しかし昨日、今日になってやたらレス付いてるな
誰か2chのどっかのスレにコピペでもしてんのか？
政治ネタとなるとやたらがっつくな
ﾔﾚﾔﾚ(;´Д｀)

どこかの馬鹿が，スレ立ててやがる・・・・

何で今頃こんな騒ぎになってんのか分かった。
ニュー速＋に貼ってるのがいやがったよ・・・

>>422
ソースどこ？

>>426
政治話は温度差が激しいな。興味ある香具師と無い香具師との。

>>422
どこかに書いてありました？
見てみたんですけど見当たらない・・・

つーか、本当に11時過ぎたら再活性したよ・・・

ニュー速＋の書き込み
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052721541/993/

>>431よりさらに前の書き込み
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052670155/841/
急に荒れ始めた時間ぐらいだな

あれ？２３時以降の書き込み削除された？

あ、ほんとだ。
消えてる､､､

お、なんか自衛官と名乗ってるやつ
なかなかいいこと言ってるな。

こりゃあ雪野は下手な言い訳できなくなってしもうたぞ。
おそらく掲示板の存続はかなり困難なので
今回の日記についての釈明→掲示板の閉鎖…となると思うが、

釈明から閉鎖までの間にどれくらいの時間、
そしてどのような工程を踏んで閉鎖に持っていくかがポイントですな。

今さっき、雪野さんのHPいってきたけど、
あれは一体何？？？？
なんだか、読むのもめんどくさくなったな〜。

あ、こりゃどんどん消されるな…。

削除発言

4327 バカすぎ 八多袖 2003/05/12 23:02
4328 有事法制 Ｋ大佐 2003/05/12 23:03
4329 いいかげんにしろよ!! ＭＩＥ 2003/05/12 23:34
4330 Re:ぃょぅ anone 2003/05/12 23:47
4331 ご忠告 レイ・ザ・ビーフボウル 2003/05/12 23:58
4332 Re:いいかげんにしろよ!! ロジ−ナ＠鈴蘭ジュース 2003/05/13 00:00

>>435
日記だけじゃなく掲示板にも書いておいて釈明なんてしないだろ
そもそも何を謝る必要があるんだ？

>>438
つーか、ほとんど全部消されてますね。

>>439
釈明って謝意のニュアンスはあんまないだろ。

あーあ、やっちゃった。２ちゃんねるの一番悪い部分が出た。
みんな土井や社民党にイラついてて、タイミングも悪かったんだけどさ。

うちの地方、これから花田少年史。桂ちゃんの巻。
この一週間で、スレッドが激変。

日記も書けなくなりますとか言ってる本人が他人の発言を削除か

自業自得だろ、こんなの。
この手の政治的発言するからこうなる

>>442
漏れもイライラしながらこの有様みてたよ。
昨日（一昨日か）マス板から来てた連中はまだマシだったのだが。

説明求むとか言ってる、Ｅ２Ｃ痛いよ

てかヘタに騒ぎ大きくすれば
犬降板って最悪の事態も招きそうなお韓

そろそろ雪野も何か言ってくるでしょ。
でも掲示板残してる限り、
しばらくは削除作業で忙しくなるかもしんないね。

なんか書き込みとまらないね

ｳﾖｻﾖ論争自体は別に構わないのだが、場所を選ばないと…

阪神大震災の時に、被災地がエリアなラジオ番組で
「何も出来ません　ごめんなさい」とほざいた
Ｋ府田は、どうなる？

いまでも、しつこく活動してるし。

やっぱり日記を削除してＢＢＳで説明しない限り、次々と沸いてくるらしい。

>>451
そりゃどういう意図の発言だ？

この上信者間対立まで持ち込んだら・・

すてハンの，メアドなしで
何故削除なんですか？　とか書きこむな。

すてハンな時点で、削除されるんだよ。

こう言う非常時の山火事鎮火のしかたが間違ってるよな。
まず掲示板の書き込みを止めてから日記なりTOPで釈明しないと
いつまでも類焼していく一方だぜ

日記削除しないとダメだろ・・そもそも自業自得なんだし。

目明日箱、ＢＢＳ消えてないか？

消えてなかった　　逝って来る。

目明日箱で、削除云々ほざいてる香具師
捨て反で書くな。
ちゃんと理由が聞きたかったら、フリーメールでも良いから
メアド取って来てから、書きこめ。

削除云々な香具師＝荒らし　なんだよ。

>>459
言ってる側から削除。。

あ、また新しい書き込み消してる…。
なんか要領わりぃな…。

どうみても、削除理由が聞きたいのではなく
祭りカキコしたいのが，バレバレなんだよ。

それなら最初からメアド入れないと投稿できないようにすればいいじゃんか・・
やけに自分勝手で閉鎖的な掲示板だな。
まぁ、本人がアレだから無理もないけど。

メアド晒すぐらいならハナからメールで文句言ってる
所詮暴れてるのはそれが出来ない上に揚げ足取って悦に浸るような低レベルな奴だろ

しかしカウンターの回り早いな・・・

E2Cって香具師はなかなかしつこいな。
そろそろ雪野に新しい行動に移させろよ…。

Ｅ２Ｃ　ｳｻﾞｲ

うわ。なんか一昨日の健全な議論まで全削除だよ。。

てつナイス！！
こいつ一人だけポツンって残るぞ…。

もう大人のやることじゃないね。
やはりただのDQNだったのか？

ハイ終了！
Ｅ２Ｃを含め、削除の理由聞きたい厨。
目明日箱から離れな！！

所詮、そんな掲示板だから。

何か後味の悪い祭の終わり方だな・・・・・

しかし>>366で貼られてるのとそのあと少しはまだ残ってるな。
ガマンできるのはそこらへんまでか・・・

落ち着いたな

こんな祭りになっているのも関わらず、うざいじんが出てこないのは
なんでだろぉー

書き込みがなくなって、「勝った！」とか思ってそう。

>>472
ホントだ。
とりあえず最初のスレ周辺は残ってるね。

つーか日記も掲示板もきれいさっぱり削除して
「自分としては正しいことを言ったつもりなんだけど
騒ぎを大きくしすぎたみたいで反省してます。ごめんね」
で済む問題だと思うんだがなー。
それでどうしても本人が政治的見解を述べたいのなら
全く別のサイトを立ち上げてそこで存分にディスカッション。

削除だけ躍起になっても反感買うだけだろ。

4352 ファンを無視した行動。 月亭乱馬 2003/05/13 00:53
男性 ３０代の 関東地方在住の 組長
貴方の活動、貴方の出演作品を好きだからこその
皆さんの数々の書き込みが
理由もなく削除されていく。
それこそがファンをがっかりさせ、
貴方から離れていく事実に気が付いていただきたいです。
賛成意見しか欲しくないのであれば、
ＢＢＳを置かなければ良いと思います。

もう、アニメ犬夜叉は見ません。
長年のファンとして泣きたい気持ちです。

しかしあの月ナントカって人のカキコもガシガシ消してるのには引くなぁ…

おんなのヒステリーはみにくいなぁ

つーか声優目当てで犬夜叉見てんのかよ

あ。やっぱり全部消し・・・たと思ったら>>382だけ残してやんの。
これで今思いっきり幻滅した・・・

4344 がっかりしました。 月亭乱馬 2003/05/13 00:40
男性 ３０代の 関東地方在住の 組長
日記関連のスレが全てが削除されたようですね。
正直、こんな稚拙な対応しかとれない貴方がかごめ役をやっていることに心底がっかりしました。
これからアニメ犬夜叉を素直に見られない気分です。貴方の主義主張は問題ではなく、
こういう対応をとってしまう事が非常に残念です。感情論ですが、かごめ役を降りていただきたいくらいです。
＜以下原文＞
先ほども、瞬殺で削除されたのですが。
私は煽るつもりも荒らすつもりもありません。
下記の文章が、速攻で削除される理由が分かりません。
再掲させていただきますが、
どうぞ良心に乗っ取ってご説明をお願いします。
くどいですが、私は雪野さんの主義主張はご自由に、という
スタンスです（多少、ご理解に齟齬があるとは思いますが）。
単に、声優としてのご活動について記しただけなのに、
ここまで削除される理由を知りたいです。

討論と言うレベルじゃないしね。
殆どが捨てハンの，煽りカキコだし・・・

>>482のつづき
＜以下、二度目に削除された文章＞
つい先ほど、以下の様な文章を書かせていただいたものです。
私自身は、有事法制云々を脇に置いて置いて、雪野さんの
声優としての仕事にファンとして苦言を呈しただけだったのですが…。
こういう書き込みが、雪野さんご自身の説明も無く削除されていく事自体が、
貴方が日記で書かれた「言論の統制」なのではないですか？　ああいう発言をされた以上、
明らかにアオリや荒らしと思われる発言以外を削除されるというのは、
そう思われても仕方無いと思いますが。
＜以下原文＞
有事法制云々に関しては、雪野さんが個人情報保護法案と
とりちがえていらっしゃると思うので（苦笑）議論は避けますが
……このようにＨＰが荒れてしまったことで、
芸まで荒れてしまわないかと心配です。
正直、雪野さんのかごめ役の解釈は原作とかなり乖離している
と思うので、ただでさえアニメを見るたびにほぞを噛む思いなので、
できれば政治関連の話は（考えることは市民として重要ですが）
ご自身がしっかり理解されるまで時間をおいて、今は役作りに力を注いで欲しいと思います。
一犬夜叉ファンより。

管理人と考えと雪乃の考えは違うと思うことにした。

てつ 2003/05/13 00:42 以降の書き込みは全部削除されてるんかいな？

結局全部削除したか・・・
本人今ここ見てるな。

つーか普通、メルアド載せるものなんか？
捨てハンは目に付くが・・・

何か口コミが広がりそうだな。

>>476
>騒ぎを大きくしすぎたみたいで反省してます。ごめんね
なんで謝らなくちゃいけないんだ？　本人の個人的なサイトなのだから
何を言おうが勝手だろう。第一、今回の有事立法では、与党は有事の際の個人の人権保護
は付帯決議（つまり法的拘束力がない）にすると言っているだよ。１年後に再検討する、
といっているけど、これも法的拘束力がないから、実際に再検討する保証はない。
つまり、雪野の言っていることは別に間違ってはいない。
後、追加しておくけど、今の有事立法は、基本的に敵が日本本土に上陸した場合を想定していて
いるから、北朝鮮相手にはあまり意味がないんだよね（北の海軍力では本土上陸は無理）。
実際、与党の連中も３年後（だっけ？）に再検討すると言っているしね。
有事立法は必要なんだけど、今の法案は全く軍事的にも防衛的にも意味なし。

まー漏れは雪野五月自体、TOD2に出てくるまで聞いたこともなかったし。
有名声優と聞いて驚いたよ

>>490
ＴＶﾀｯｸﾙ

>>490
いや、そうじゃなくてさぁ・・・

>>490
雪野も君ぐらいのことが言えればいいんだよ。
あの日記の内容はあまりに典型的すぎ。
自分で考えず殆ど受け売りで書いてるから、全削除なんていう
対応しかできないんじゃないの？

日本には不審船が出入りしてるよなぁ

串
ttp://www.cybersyndrome.net/

>>490
だからさ、その議論に移る以前に、法の認識が間違ってるんだよ。この手の方々は。

490>>497
「その議論」の是非を問う前に、今の有事立法の問題点に関する認識が
間違っているんだよ。あなたみたいな人は

まさか・・・本人降臨か？

>>498
わざわざこんなとこにまで・・・出張御苦労様です。

>>499 >>500
相手してあげるから、かかって来いよ。素人が。

>>499
まさか（ｗ

目安箱のAccess Counterは結構まわってるのに
何回リロードしても新規書き込みがない。
なんでやねん？

>>502
だよなぁ（w
この一件で確実にアンチ２ｃｈになっただろうし。

政治ネタは他所でやってくれ
右翼だの左だのキリが無い

むしろ、>>505が本人ぽい。

>まー漏れは雪野五月自体、TOD2に出てくるまで聞いたこともなかったし。
>有名声優と聞いて驚いたよ

随分偉そうだね、あんたは有名人なのか？

あー、声優板で何やってんだ。俺は。
>>498
＞今の有事立法の問題点
だから、「有事の際の個人の人権保護を付帯決議にする」
という話が「法が成立したら人権保護されなくなる」
になってる時点でおかしくないか？

なんでそんなつまらないところにまで噛み付くんだろう､､､

>>509は>>507へのﾚｽな。

この人はいつから野糞の野の字を使ってるんだ？

しかし、まさか削除して終わり…じゃないよね。

自分の日記の発言でこれだけの騒ぎを起こして、
一般人ならともかく、芸能人という少なからずとも世間に影響力のある職業の人が
何事も無かったかのようにただ時間が過ぎてくのを待つだけってのは
ちょっと寂しすぎるわな…。

少なくともTwinkleの次のライブに来る人の何10％はこの騒動を見てた人達だからね…。

おっさんはお呼びじゃねぇよ
ageんな

>>508
おかしくない。
>法が成立したら人権保護されなくなる
政府に都合が悪い事態が生じたら「有事」を宣言して、自由な報道や国民の自由を制限できるんだよ。
そこまで行かなくても、北朝鮮に関する有事は近い将来に起こる可能性がそれなりにあるから、
そうなった場合の人権侵害を心配するのはそれほど変じゃないよ。

浅野の野だって野糞じゃん。

おいおいおいおいおい！
本物のｻﾖまで湧いちゃったぞ・・・どうすんだよ(;´Д｀)

>>512
確かに日記で意見すること自体は本人の自由だし
掲示板で煽ってた連中もバカだと思うが
このまま騒ぎの落とし前もつけず懲りずに思想をタレ流し
続けでもしたらマジで引く。
ただでさえ何か変な団体に捕まったのか心配だったのに。

>>516
黙ってりゃいいんだよ。雪野の日記に難癖つけるやつがいたら反論して、
これ以上ほざけないようにしているだけだよ。

渋チュに出た頃からこんなだったろ。
なにをいまさら（ﾌﾟｯ

出でよ、月亭乱馬。
ふたたび目安箱に書き込んでくれ。

520は、荒らし命のアフォ

>>521
目明日箱

＞514
＞政府に都合が悪い事態が生じたら「有事」を宣言して、自由な報道や国民の自由
＞を制限できるんだよ。

ちょっと待って。本気でこんな事できると思ってるの？　戦時以外で有事宣言なんて
できるわけないでしょ？

よそでやれよ。にしてもやってしまったな雪野。すっぱり閉鎖してしばらくは淡々と仕事こなして
いくしかないだろう。

ま、とりあえずこういう時間なんで、
明日（正確には今日か…）の夜、
目安箱が荒れてたらさすがに雪野もなんらかのアクションを起こすんじゃないかと。

逆に荒れてなかったら、このまま何事もなかったかのように…ってやつかな。

サイト絡みはともかく本人が心配だよ
声優でこのパターンだと変な宗教とかに引っ掛かってる可能性が高いし

>526
短絡的に宗教がどうとか言い出す貴君の高いDQN度のほうが
よっぽど心配だよ。

518 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：03/05/13 01:56 ID:1iF+vEN6
>>516
黙ってりゃいいんだよ。雪野の日記に難癖つけるやつがいたら反論して、
これ以上ほざけないようにしているだけだよ。

ほぉー、とうとう言論弾圧ですか、とか煽ってみながら・・・。
削除した連中はIPで規制するのかねぇ、雪野は？
それでも突撃する香具師は串さしてでも逝きそうな悪寒。

５１８
失せろ。

訂正、５２８、失せろ。
５１８さん、ごめんね。

>>ID:4Fn9MJBX
あ？
ageといて何抜かしてんだｳﾞｫｹが。

4354 有事法制について 雪乃 2003/05/13 02:28
本当にビックリしました。政治に対する無関心が少しでも無くなる為に一石を
投じられればと思っていたのですが、津波になって返って来たようです。。。
でも、しっかり考えてらっしゃる方が多くて嬉しかった。
ただ、目安箱に相応しくない書き込みも多々ありましたので、今回はまとめて削除させて頂きました。
この目安箱は、政治の論争をする場所ではないからです。ただ、きっかけを作ったのは他ならぬ私自身ですので、
〆はしっかりとやりたいと思います。これ以降、同じ内容での書き込みは、削除の対象とさせて頂きます。
私は自分の意見を押し付けようなんて思っていないし、百人いれば百通りの考えがあるのは当然です。
私は私なりに今までの流れを見、可能な限り情報を収集し、私の視点で恐れている事を伝えました。
それは私の立場・環境からみた視点であって、年齢や職業など、それぞれの立場から、色んな意見があって当然です。
有事法制をＮＧと捉えてるのではなく、何故今これほど問題視されているのか、そこには法律の抜け穴があると危惧しているからです。
ただ、議員に対する怒りは確かに持ってます。
本当によき国にしようと思っている方が、国会中継で居眠りなどできるのでしょうか。
そして、「戦争」には反対です。今一番緊張感のある近隣国の事を皆さんは考えておられると思います。
勿論私だって恐ろしいです。現実としてミサイルが日本列島を通過していったのですから・・・。
でも、戦争経験者の方に伺った事があるのですが、その方は（まるで戦前の日本のようだ）と仰っていました。
そして、たった一人の息子を戦争で亡くした身内がいます。それから拉致被害者の方々・・・。これが私の反対の理由です。
多分、全てを言い切れてはいないでしょうが、現時点での意見です。きっかけとなった徒然雑草ですが、
読んだ方が不快になるのでしたら謹んで削除するつもりです。その賛否を是非メールで送って下さい。一週間以内に対処します。
徒然雑草と目安箱は別個の物です。ここは徒然雑草の論議の場ではない事をご了承下さい。
そして、いつもここに遊びに来てくださる方々に多大なご迷惑とご心配をお掛けしました事を心よりお詫び申し上げます。

>>523
「武力攻撃事態における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律案」
（通称「武力攻撃事態法案」）の２条を読め。
実際に攻撃を受けてからではなく、「武力攻撃のおそれのある場合」でも「有事」と宣言できるんだよ。
一度有事を宣言でたら、１５条から、ヒトラーが得たヴァイマール憲法下の全権委任法
に等しいほどの権力を手に入れられるんだ。
当時最も進んだワイマール憲法が設定されてから１３年（・・多分）でヒトラーは全権を掌握できたんだ。
ちょっとは歴史を勉強しろ。　>>523
・・・と思ったら、雪たん・・・
安心して。別に間違ったことを書いてないから。この程度の意見の相違を受け入れられない
連中なんて無視すればいい、と、本人がここを読んでいることを期待して、寝よ。

雪野が有事法制ﾏﾝｾｰだったら
>>533は右側で論陣張ったのかな。

なんにせよ、>>533は痛い。

4354 有事法制について 雪乃 2003/05/13 02:28
　　　　　　　　　　　　↓
4355 あっ・・・！ 雪野 2003/05/13 02:41
名前の変換を忘れてました(^^;)
自分で変えたくせに・・・

もっと万人が納得できる理由ならこんな事に成らなかっただろうに。
社民プロ市民と同じ事を言ってるからだな。

いっそのこと井上由紀に戻せ

そもそも、雪野が怖がってる「治安維持法」だけど、あれって
非常時のマーシャルロー（戒厳令）と並ぶ『公共安全法』なんだが・・
それが制定できない国家って何だろ？

『国家総動員法』を批判するのなら、まだ理解できるんだが、
それすら内容を知らんだろうな。

>>539
その治安維持法が徐々に反政府思想の弾圧手段になっていった…って学校で習うからな。

>>539
いや、結社の自由の制限や思想犯を認めていた、かなりやばい法律だった。
戒厳令などとは違う。
問題の有事法制はどちらにも踏み込んでないだろ。
なぜこれが治安維持法と同列になるのか？

>>541　ｵｲｵｲ

「公共安全法」について語ってるのだけど・・
俺、治安維持法と戒厳令が『同列』だなんて書いたつもり無いっすよ。

>>542
>>539の書き方だと治安維持法≒公共安全法と普通に解釈できるでしょ。
自分の意図を明確に表現したいなら、文章の書き方なんとかしてくれ。

>>543
説明不足。
＞「治安維持法」だけど、あれって
＞非常時のマーシャルロー（戒厳令）と並ぶ『公共安全法』なんだが・・
この一文のせいで、治安維持法≒戒厳令と言っている事になってしまうわけなのです。
あきらかに同列に扱っていると判断できるっしょ。

え〜、五月さまへ。
あなたの本業、芸人の部分が大好きなのですが政治的スタンス表明の仕方、いただけません。
芸人が片手間に政治を論ずる事の危険さを知ったのなら今回の騒動は良い経験かと。

十分なる討議をお望みなら、ネット上で一席設けますがいかがですか？
発言は消せないのだという事を踏まえて、お越し下さい。

2ちゃんねるから公式サイトに押しかけて、BBS閉鎖って良くないと思っていたのだが、
今回の雪野の〆って、不満の残る対応だよ。
今まで静観してきたけど、公式BBSに手出ししたくなるね。

BBS閉鎖で雪野の書き込みが見られなくなる、ってのも悲しいから、
今回は負けといてやるけど。

ここは社民プロ市民の集うスレですか？

>>562
とりあえずメールだしてみれば？
ちゃんと読まれるかどうか知らんけど

間違った。>>546

>治安維持法≒公共安全法と普通に解釈できるでしょ。
>自分の意図を明確に表現したいなら、文章の書き方なんとかしてくれ。
>この一文のせいで、治安維持法≒戒厳令と言っている事になってしまうわけなのです。
>あきらかに同列に扱っていると判断できるっしょ。

ｱﾌｫらし・・意味不明なんだがね。「治安維持法≠戒厳令」と読み取った上で
「同列に扱う」って結論付けは何なの？
結局、書き方の問題なん？それに『判断』って・・君自身の主観じゃん。
>>539でわざわざ「」付けて、「公共安全法について」とレスしたのに。

結局のところ君は（貴方自身の主観において）治安維持法と戒厳令を区別したかっただけ。
俺が言いたかったのは、どっちも『公共安全法』だってこと。その公共安全法の中に
「治安維持法」とか「戒厳令」が大別されてるのは常識的なこと。君から指摘されるまでもないよ。

っーかさ・・・治安維持法ってさ、職業左翼にとっちゃそりゃ困るだろうけど普通の人にとってはあまり関係ない気がするんだよな・・・

>>550
意味不明？
日本語が不自由なだけでしょ。
そのコテハン使い続けて。
一発で分かるから、放置できるんで。

>>551
職業左翼や新興宗教は特に困るだろうけど、
一般人に対しても言論統制できかねないからやばいわけで。
まあ確かに、結社つくる奴もそうそういないけどな。

>540
そうそう、学校教育ってかなり大きいね。
うちの長兄も雪野んと同じ世代だけど、近い考え持ってる。
左翼教育が蔓延した頃だからかな？日の丸掲揚反対で卒業式ボイコットする人も居たらしい。
で、逆に、ここ数年、学校教育受けた人間は、あの世代よりかなり右傾化してる（漏れも）。
日本を右傾化させたのは、北朝鮮や中国や外務省ってのも皮肉だけど。

あと、戦前生まれの人が「今の雰囲気が、日本が第二次世界大戦に入っていった頃に似てる」
って言う人は、自分の周りでも居る。
戦争になるときは、どんな法律をつくろうともなってしまうと思うけどね。
法の解釈だって状況に応じてどうにでもなるし。ちょっと前まで自衛隊を軍隊と認めない無茶苦茶な解釈してたし。
オウムの信者捕まえるときの容疑が銃刀法違反・・・実際はプラスドライバー持ってただけだし。

>553
治安維持法で弾圧された社会主義の怨念か

戦前戦時中、弾圧されたのは本気で国家転覆を図ろうとしてた共産主義者ば、今でいうオウムみたいなものだ。
こんなアフォがぶち込まれるのは当然だと思うのだが。

弾圧を恐れるってことは雪乃五月って変な団体に所属してそうだな。
日記みたけどかなり精錬された文章だったし。ショック！！

>>533
右傾化の最大要因は政権交代に伴う米国の政策変更でしょ。
軍事面でも負担させようっていう向こう側の論理に乗っかってるだけの話。
TVタックルのハマコーじゃないけど、日本の実情は米国の植民地な訳だから
一部メディアの言う「普通の国」みたいな表現はそもそもオカシイんだよね。
戦争になるときは、どんな法律つくろうとも・・っていうのは一面の真実だけど、
現状、米国抜き・日本単独で戦争起こせるかっていったら、それは無理。
戦争相手との軍事力比較云々ではなく、米⇔日の関係の中では許されないって事。
同様に、例えば核装備にしたって日本だけで「持ちたい」「ハイそうですか」とはならんのよ。

左側とされる人達が安全保障を米国に一任してる現状を認識できてないのと同様
右側の人もここら辺をキチンと認識できてない、というか意図的に無視してるというか。
「国家主権」とか「内政干渉」とか何言ってんだろうねコイツ・・みたいな。
俺としては軍事面はアメリカに任せて、日本は適当に金払って済ませときゃいいと思うが、
枷はめられたままでも軍事力行使したいってのなら御自由にって感じ。
吉か凶か、いずれにしても今のうやむやな状況から踏み出す可能性は高いだろうから。
核攻撃でも食らわない限りはw

ま、人質もろとも軍事攻撃することを厭わない家族会みたいな連中の気は、正直知れないけどね。

どーでも良いけどさっさと日記消しとかないとニュー速辺りにスレ立てられたら掲示板潰されるぞ？
誰か忠告してあげれば？

＞俺としては軍事面はアメリカに任せて、日本は適当に金払って済ませときゃいいと思うが

（　´,_ゝ`）

>557

意外な一面と言うか「えっ！？」な感じだけど、彼女のひとつの考えとして尊重したいけどな・・・。
別にコレで嫌いになるわけじゃないし。

>558
同意。556は全体的にかなり（　´,_ゝ`） だった。

>>556
＞右傾化の最大要因は政権交代に伴う米国の政策変更でしょ。
　北朝鮮だろ。

左から見りゃ中道でも右

右傾化の原因は経済停滞。ごくごく単純な理由。７０〜８０年代に
ソ連の直接的な脅威にさらされながら右傾化がおこらなかったのは
国内が好調だったから。社会の沈滞は極右化、極左化両方の台頭を促す

罵声優
なんてほっとけよ、ヲタどもが(w

>>563
マス板にもいるだろオマエ

>>562
当時右翼化しなかったのは社会党マンセーで白痴ばかりだったから、経済が問題ではない

もういい加減スレ違いな話はよそで立ててやれよ

復活

みんな、もうゆるしてやって

4357 有事法制反対者は自殺志願者だ！２ 雪波蔵馬 2003/05/13 19:33
男性 １０代の 関東地方在住の 学生
5月12日に書き込んだ有事法制の重要性をご理解頂けたでしょうか？
毎週月曜日の犬夜叉を楽しみにしています！
貴方は日暮かごめらしい声を演じていますね。
名探偵コナンにいつか出演しますか？楽しみにしてます。
フルメタルパニックふもっふの千鳥かなめを見てみたいです。
自衛隊と有事法制の話は長くなるので、
さようなら

何か段々林風味になってきたなコイツ（w

え？もう削除した？
今日は雪野PCの前にへばり付きか！？

戦時下と言う異常事態に大して言論封殺を許さないと言う彼女の意見と、
彼女の投げかけた意見に対する圧倒的な数の書き込みという異常事態
に対する彼女の書き込みの完全削除と言う対応。その自らの考えと真逆
な彼女の対応が興味深い。彼女の思想を実践しようとするならば書き込み
は削除すべきではなかった。

ありゃ、徒然雑草更新してるね。
ちょろっと追記してるけど…。

>>571
うんうん。これを巧く利用して政界進出を図ろうとか考えてほしかった

正直、雪野には失望したぜ！
愛国心の無い国賊サヨの雪野はとっとと死ね！

何書いてもすぐ言論封殺してるね。
雪野はやっぱりＤＱＮだなぁ。

>>574
俺は雪乃五月さんを支持する。
理由は俺がこのスレを最初に立てたからだ。

雪乃五月さんについて
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/03(日) 13:08

雪乃五月さんって、演じる声の幅の広い
実力のある声優さんだと思いますが、こ
こでは、余り話題にならない事が不思議
ですね。

みなさん、これ以上タマちゃんの中の人を虐めないで！

俺は戦前の治安維持法は悪法だと思っている
あれは思想・信条および結社の自由を弾圧する悪法だからだ
幸徳秋水万歳！大杉栄万歳！山本宣治万歳！小林多喜治万歳！
三木清万歳！戸坂潤万歳！野呂栄太郎万歳！

>>576
（゜∀゜）＜あんまし演技にはばは無いと思うけど、雪乃さんは好きっす。
最初はかごめはやっぱし高橋さんが原作だから「らんま」に続いて
日高さんにしてほしかったけど、今は雪乃さんでよかったような気がしてます。
あんましめだってないかもだけど、Z.O.E ANUBISのケンとかいいと思います。

雪野五月
に改名したんですよ

>>576>>578
オマエラみたいな奴等が戦後めちゃくちゃな教育（糞日狂組）をし、なにかといえば平和平和と連呼し、愛国心という言葉さえも禁句にしたせいで今日本人が愛国心を失い日本が世界中からなめられてる事を理解しろや！

＞556
＞ま、人質もろとも軍事攻撃することを厭わない家族会みたいな連中の気は、
＞正直知れないけどね。

デマを流すな。家族会は今までの宥和政策じゃ絶対解決しないってよく理解してるから
敢えて強硬論を支持してるんだ。被害者５人が帰国できたのもブッシュが「悪の枢軸」
発言して金正日がブルッたからだ。独裁者には力の圧力しか通じない。
そんな事も理解できずに家族会を中傷するお前は白痴。

4361 雪野さま。 月亭乱馬 2003/05/14 00:50
男性 ３０代の 関東地方在住の 組長
私は、貴方の芸風についてのみ書き込んだつもりだったのですが、削除されてしまいましたね（苦笑）。
もう何を言っても無駄だと思いますが、
「借り物の」政治批判をする暇があったら、
是非ご自分の役作りを宜しくお願いします。
犬夜叉原作ファンは、みんな貴方の役作り＝かごめの解釈
について我慢しているので…。


これを削除されるのであれば、貴方の良識を疑います。
これは全く例の政治的発言に関わりありませんので。

4360 お気遣い感謝します 雪野 2003/05/13 23:40

ここは政治討論をする場所でも人を中傷する場所でもないので、
政治・中傷と見られるものは、賛否に関わらず全て削除したつもりなのですが、
まだ残っているのでしょうか？もし見落としがあったら教えて頂けませんか？


この間に何かあったの？まさかメールボムが続いてるんじゃないだろうな

>583
4360の前はこっち下の方にある。

4358 Re:<FONT color="#FF0000">有事法制について</FONT> 老婆心を持った老人 2003/05/13 23:10

＞今回はまとめて削除させて頂きました。
言論弾圧、もしくは権利の乱用ととられかねないのでこういった措置はあまりとらないほうが良いですよ。
また、「まとめて削除」されるのは構いませんが、それなら完全に行った方が賢明だと思いますよ。
自分に都合がよい意見、耳障りのよい意見のみ残すと痛くもない腹を探られる元ですので。

月亭乱馬さんへ 雪野 2003/05/14 01:13

貴方の書き込みを度々削除したのは、政治の事が絡んでたからではありません。
貴方は気付いていないのですか？私に対する悪意のある書き込みになっている事を・・・。
貴方の思いは貴方の思いとして受け止めますが、
それを「みんなの意見」として書く貴方の神経を疑います。
原作のある作品がアニメになる時、その人が抱いていたイメージと違うのは当然だし、
それをどう思うかは観る方の自由です。
でも貴方は、ここの雰囲気が荒れたのをいい事に、
別の角度から雰囲気を壊そうとしているようにしか感じられません。
正直言って、非常に不快です。
今後はもうここには来ないで下さい。



こりゃダメだな・・。しまいにこれが伝わって犬夜叉降ろされても知らんぞ。

>>584
�d。
要するに徒然雑草も削除しろ、とソイツは言いたいんだな。

>586
多分違う４３２３のハルの事だと思われ。

4323は消したほうがいいよ。
あれが残ってると、お詫びを書いておきながら開き直ってる感じがしちゃうし
公共の場で政治や宗教の話をすることの非常識に気づいてないんだなぁって思っちゃうよ。
雪野は発言もやってることもあまりにもナイーブすぎるよ。
お願いだからひとりでがんばらないで誰かに相談してほしい。

＞正直言って、非常に不快です。
＞今後はもうここには来ないで下さい。
少なからず人気で成り立っている職業の人間が言っていいセリフじゃないよな。
右も左も分からない中学生ならともかく冷静ないい大人の言うセリフでもない。
この人かなり頭弱いんだろうなー、可愛そうに。

>589

仕事で疲れて帰ってきたらあのカキコじゃ、普通キレるだろ

589にはかなわんだろお（冷笑

>582
安心してくれ。
誰も >556　を信じてないから

（　・∀・）y─┛~~ 盛り上がってますな〜

４２３２消したみたい。
ここ見てるのかな？

とりあえず、
>>385をところ構わずコピペするのは止めませう。
というか、やめて。

ま、今回のことでアホバカに言論の自由なんぞ与えたら
ろくなことになんねーから規制するのもやむなし、って
学習したんじゃないかな。(w

急に右傾化しなきゃいいが。(ww

>>595
大方ニュー速＋の糞厨房どもだろ、貼りまくってるの。
放置以外に手がないのがなぁ。

>596

あの年では無理でしょう。

>597
放置しかないね。
スレ立てられてないのがせめてもの救い。

雪野さんが早く日記削除してくれることを祈るしかない。

下って井欄間って、ここに書きこんでいるんだろ？

ｳｻﾞｲﾖ　市ね

しかし単なる一声優が私的なＨＰで自分の考えを述べただけで
真昼間から誹謗中傷を書きまくり勝手にコピペしてはそこら中に貼り付け
２４時間体制で煽り続けるアフォも世の中にはいるもんだな
それこそ個人情報保護法案で取り締まり締め上げてやればよい
まあ今回の件でも書き方次第じゃ充分不法行為を構成するからＩＤ分かってりゃ
民事訴訟起こしてやりゃいいんだよ

月亭って３０代とか書いてるな。
昔からの高橋留美子信者で日高のり子信者のようだな・・・
あの私怨ぶりを見てるとそう思う。

ｦﾁ板なんかだとよく見かける光景なんだが。
それだけに切ないものがあるな。

こういう言動があまり一般的でないってのも騒ぎの原因ではあるな。
ちょっと口を開くとやれ右だの左だの宗教だのとうるせーったらねーよな。
そんな影響力持った人間かっつーの。

いろいろな意見持った人間がいていいんだよ。
自分と合わない意見は敵、じゃなきゃ何も考えるな。じゃ北の某国と同じじゃねーか。

早く羊のうたが見たい

初めの日記が戦後平和主義教育の教科書みたいな文だったから。
朝日がよく利用する女子高校生の主張みたいな、お決まりのやつね。
だから、どっかの団体に関係してるなって思った人が多かったんじゃないかな。
それで、やさしさを持たずに追求した人がいた。
でも、昨日の文で素人の考えだって分かった人は、
そういうのに不馴れな雪野を問い詰めようとはしてないんじゃないかな。
今回の件が元で変な団体に利用されなきゃいいけど心配だよ…。
でも右寄りの発言をして仕事に差し支えるようなことにならなかっただけマシか。

前スレを超えた

>>601
個人情報保護法というのは
5000人以上の個人情報を扱う業者等が適用対象では無かったか？

>602

間違いない（ｗ
きっと男の声優が山口勝平以外がやっても、同じような粘着するんだろうな・・・。

＞犬夜叉原作ファンは、みんな貴方の役作り＝かごめの解釈
＞について我慢しているので…。

みんな
みんな
みんな・・・

どこから電波を受信してきたのでつか？＞月亭たん

確かにここの過去ログでも不満が多いんだよな＞かごめ
しかし大抵の連中はは「慣れ」か「諦め」で沈静化したってのにまだこれか・・・
月亭が更にエスカレートしそうでｷﾓｲ。
ヒカ碁の騒動を思い出すよ全く。

＞588
＞公共の場で政治や宗教の話をすることの非常識に
誰もが簡単に読むことができるとはいえ、
私的なサイトにあるコラムのコーナーを、公共の場とは普通言わない。

＞私的なサイトにあるコラムのコーナーを、公共の場とは普通言わない。

普通
普通
普通．．．

どこから電波を受信してきたのでつか？＞612たん

マス板で取り上げられてたってホントかね？誰かURL教えて。

>>588
＞お願いだからひとりでがんばらないで誰かに相談してほしい。

野沢那智ﾀﾝとか？
真っ赤っかだけど・・・

“演劇関係者は基本的に左翼”ってのは社会常識だと思ったんだが…。
そういう人たちが有事法制に反対したからって別に今さら驚くことでもない。
みんな過剰反応しすぎ。ファンなら今後の彼女の政治活動も生暖かく見守ってあげようよ。

>>616
日本俳優連合（日俳連）に属してる奴が多いね。
あれは共産党系だっけ？


声優　永井一郎さんの講演　ショートコント　楽しく春闘学習交流会

　第１部の「波平が語る！声優たちの職場」では、日本俳優連合の永井一郎さん（声優）を招いて
対談をし、「要求を実現させるために日俳連をつくった」「３０年前に２４時間のストを打ち３．１４倍も
ギャラを値上げさせた」と語ってくれ、労働組合運動を担う青年にも教訓になるようなお話をして
くれました。
http://youth-z.keddy.gr.jp/question/what1.htm

＞６１３
「公共の場」の反対語は「私的な場」でしょ。ちがう？

それ以前に、＞５８８が「公用の場」という言葉を「だれもが簡単に来れる（この場合読めるか）」
という意味で、「話をする」を「掲載する」という意味で使っているのなら、＞５８８の
「公共の場で政治や宗教の話をすることの非常識」はおかしい。
もし、そういう意味で使っていないのなら、今回の件とこの語句は全く関係ない。

他人と「政治や宗教の話（つまり会話や議論）をする」のは非常識だけれど、自分の考えや意見を
自分が管理するサイトに掲載するのは何の問題もないでしょ。憲法で表現の自由は保障されているのだから。
実際、宗教関係はともかく、個人サイトで政治の話題をしているところは珍しくも何ともない。
アニメ関係なら高千穂のサイトに行ってみなよ・・・・　それとも右寄りだったら問題ないのか？
電波呼ばわりする前に、自分の日本語能力を見直しな。＞６１３

＞自分が管理するサイトに掲載するのは
は言葉が足りないね。

自分が開設し、管理・運営する私的なサイトに掲載するのは

だね。それにしても、自分で言うのも何だけど、こんな時間に何やってんだか・・

月亭乱馬、ファンでもねぇのに雪野さんのＨ・Ｐ除いて勝手極まりない
こと書き逃げして行った極悪人。誰かコイツの情報知ってたら教えて下さい。
メールアドレスとか。爆弾メールかウィルス送ってやる。

>>612,618
よく覚えていないんだけど、4323には、
誰かが書いた「政治と宗教はトラブルの元」っていうレスに対しての、
「そういう話もしていかなくちゃいけない」っていう誰かのレスがあったの。
上の人のレスはサイトの話だけじゃない一般的なことを言ってるんだけど、
4323は、上の人のレスに含まれるTPOを弁えて慎重に話しましょうっていう
常識的な部分まで否定しているように私には読めたんだよ。
雪乃が自分のサイトに政治的な考えを載せたことを非常識といってるのではないよ。
でも、588はそう取られても仕方が無いと思う。

わざわざ主張する気はないけど、インターネットのサイトは公共の場だと思うよ。
>>618有名人が不特定多数の人に向かって政治的なメッセージを送る場
（嫌みな呼び方だけど、結果的にそうなってるから）を
私的な場とは言わないと私は思う。
それと、常識か非常識かの話に憲法は持ち出さないほうがいいと思うよ。
自由と責任の関係というものも考えたほうがいいと思う。
失礼なことを言ってすみません。

矛盾してるような文章になったけど、厳密な話をしているわけではないので許して下さい。
私は雪乃がサイトで書くという行動は支持するし、応援もしていきたい。
ただ、もっと慎重に、不用意にならないよう気を付けて欲しいよ。
（私は完全にお昼休みが終わってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

個人サイトが公共の場とはとても思えんがな。

>>621
＞インターネットのサイトは公共の場だと思うよ。

オレも同意。

＞３０年前に２４時間のストを打ち３．１４倍もギャラを値上げさせた

円周率じゃんｗ

>>622
公共の場にある個人サイトだが

>>618

＞「公共の場」の反対語は「私的な場」でしょ。ちがう？

625で言われてしまったが「公共の場のなかの私的な場」は「公共の場」だわな。

あと、君の使った「普通」という単語は君にとって、君の価値観の中での「普通」であり
それが他人にとっても「普通」であるとは限らないんだよ。　馬鹿は「ﾎﾞｸﾁｬﾝがそう思う
んだかきっと周囲もそう思っているに違いない」と思い込んでるのか知らんが
「普通」「一般」「誰でも〜そう思う」なんて言葉をよく使うな。

＞それ以前に

これ以降の文は俺へのﾚｽとしては激しく的はずれなのでﾊﾟｽ

スレ違い板違いの上に、何よりもくだらん話だ。

公共だろうがなんだろうがどーでもいい。関係ない。
個人サイトで自分の意見語って何か悪いのか？っつー話。

言葉遊びは他でやれよ。

＞６２７
ごめん。雪野が徒然雑草に政治色の濃い内容を書くことが正しいか否か、に関わる問題。

＞６２６
＞625で言われてしまったが「公共の場のなかの私的な場」は「公共の場」だわな。
なぜ？　場を実際の土地に例えると、「公有地の中の自宅」とか、「マンションの
公共フロアーに囲まれている自分の部屋」、だから普通「公共の場のなかの私的な場」
は「私的の場」としか言いようが無いんだけど・・・
多分、インターネットは「公共」で、サイトの中身は自由に閲覧できるから、
インターネット上のサイトは「公共」の場、という理屈かな？

だから、６１９で「自分が開設し、管理・運営する私的なサイトに」補足したでしょ。
アクセス可能だから公共、ではなく、運営者が自由にサイトの内容をいじくれるか、
が「公共」と「私的」の判断基準では？　だから、彼女にとっての「公共」は、
たとえば事務所や出演しているアニメ番組の公式サイト、映画上映期間中に開かれる
犬夜叉映画公式サイトの掲示板、などだどでしょう。

たとえ話は物事の証明にならないから好きじゃないんだけど、ネットとサイトの関係は
「（私道でない）道路」と「道ばたに立っている（ポスターとかを貼る本物の）掲示板」の
関係じゃないの？　掲示板は通行人は誰でも閲覧可能だけど、掲示板はだいたい所有者がいるから、
第三者が勝手にポスターを貼ったらダメでしょ。それと同じ。

「思想」も自由だし、「言論」も自由。
でも発言の責任はとるべき。
雪野の発言を聞いて疑問を持ったらそれに反論するのもアリだと思う。

ＢＢＳでやっちまうのはどうかと思うがな。

>>628
ムキになるなよ。もうホントスレ違いだって

＞６２８
ついでに、ほんの１行しか反論や論評を書いていない（書けない）のに、
「君」、「電波」、「ボクチャン」、「馬鹿」と人を見下す言い方をするのは
止した方が良いよ。みっともないから。
理路整然と反論できないから、その手の呼称を使って相手の意見の水準を低く
見せようと言うのが見え見えだから。

＞６２１
補足ありがとう。要するに、「それなりの有名人なんだから、サイトに掲示板があるのに
掲示板が荒らされ、閉鎖に追い込まれかねない行為は避けるべき、特に宗教と政治の話題は
人を刺激しやすいから、取り上げない」、ってことだね。多分。
これに同意するか否かは、人によるんじゃない？　
まあ、どうせ話題の法案はどうせ可決されるんだから、今回の騒ぎもすぐに風化するんじゃない？

もう少し追加
＞あと、君の使った「普通」という単語は君にとって、君の価値観の中での「普通」であり
＞それが他人にとっても「普通」であるとは限らないんだよ。
その価値観が「普通」（この言葉が気に入らないなら「正しい」とか「より適切な」に直して）
だと証明するために、理路整然とスレ違いの長文書いて説明しているの。

長文を書くのが苦手でないのなら、少しは真似して論理を展開したら？

＞６３０
雪野の掲示板荒らした連中の特徴そのまんまだから、スレ違いで悪いけど
少し（？）粘着する。「間違っていた」なんて６１３が言うわけ無いけど、
（どうせ、１，２行で「君は勝手にやってろ」程度しか書かないだろうから）
とりあえず、「雪野が政治色の強い内容の文章を自分のサイトに書こうが、
本人の自由」ってのをこのスレを見ている人に説明しないと。
書き込みしている人の何十倍も読んでいる人がいるだろうから。

共産主義者雪乃五月

>>564
朝日スレにいたねｗ

＞６３４
ううん。読売読者。映画の試写会のチケットにつられて朝日から換えちゃった。
試写会のときの雪野は結構かわいかったのに、最近の崩れようは何ですか？
写真写りが悪い人とはいえ・・・

＞６３４
なんだよ・・自分へのレスかともった。ごめんなさい。逝ってきます・・・・

しかし掲示板本人書き込みまくってるね・・・
ヒマなのか？

>632
>「雪野が政治色の強い内容の文章を自分のサイトに書こうが、
本人の自由」ってのをこのスレを見ている人に説明しないと。

自由だけど、拒否反応を示している人間が多いという事実がある。

>>628
あ〜あ、必死になっちゃっいましたね（ﾜﾗ

＞「公共の場のなかの私的な場」
この場合私的な場だからといって環境を損なう様に自分の好き勝手な色に家を塗装したり
大声で騒いだりしたら問題になりますね、それが「公共の場のなかの私的な場」 なんですよ、わかる？

＞たとえ話は物事の証明にならないから好きじゃないんだけど
その通り、何の証明にもなってませんね（ﾜﾗ

＞第三者が勝手にポスターを貼ったらダメでしょ。
例えその管理人であったとしてもポルノまがいのこれまた下品なポスターを張ったら問題になるわな。

＞「君」、「電波」、「ボクチャン」、「馬鹿」と人を見下す言い方をするのは
＞止した方が良いよ。みっともないから。
おやおや、今度は印象批判ですか、相手の言葉遣いと論理の正否とは何の関係もありませんよ。

＞少しは真似して論理を展開したら？
あなたが何かの論理を展開しましたか？的はずれな「たとえ話」をしただけじゃないの？

興奮が収まらないのか３レスも使っちゃって．．．もう少し落ち着いた方がいいですよ。

みんな仲良くね♪

>640

アニヲタには皆、消して譲れない熱いものがありまつ（ｗ。

雪野は釣り師

帰り際に書かなくても良いのに・・・
＞この場合私的な場だからといって環境を損なう様に自分の好き勝手な色に
＞家を塗装したり大声で騒いだりしたら問題になりますね、
たとえ話で返すと、家の外装は景観と一体だから、それはどっちかと言ったら
公共に対応するの。一方、家の内装はその家族の自由でしょ。サイトの内容はどっちか
と言ったら内装に対応するんじゃない？

騒音は確かにそうだけど、雪野は日記を書いて誰かに迷惑を掛けた？
これまたたとえ話だけど、もし、日記を騒音に例えるとしたら、よそ様の掲示板に
張りまくるとか、２ｃｈにコピペしまくるとか・・・に対応するでしょ。
表現の自由があるのだから、名誉毀損をしていない限り、何を書こうと個人の勝手。
読んで不快になっただけでは「騒音」なんていえない。

どっちにしろ、＞６３９を読んでも
『「公共の場のなかの私的な場」は「公共の場」』がどうつながるかわからない。
私的な場といっても何でも許されるとは限らないと言うのならわかるけど。

やっぱりたとえ話な良くなかったな。反省。

＞＞第三者が勝手にポスターを貼ったらダメでしょ。
＞>例えその管理人であったとしてもポルノまがいのこれまた下品な
ポスターを張ったら問題になるわな。
サイトに雪野のはめ取り写真があったの？　だとしたら問題だけど。

＞おやおや、今度は印象批判ですか、相手の言葉遣いと論理の正否とは何の関係もありませんよ。
「印象」批判（変な言葉だな、どういう意味？　文書が下手との非難？）ではなく、
修辞的批判（って言葉あるかな？）。論理展開の際のルール違反の指摘。

『「公共の場のなかの私的な場」は「公共の場」』が論理的に正しいの？
「私的な場でも、他人に迷惑を掛けてはいけない」、ならわかりますが。
論理の怪しいが１行で、後は人を「諭して」いるだけじゃない。

＞＞少しは真似して論理を展開したら？
＞あなたが何かの論理を展開しましたか？的はずれな「たとえ話」
＞をしただけじゃないの？

日本語読解能力に欠けている？　６２８最後まで読んでください。
だから、６１９で「自分が開設し、管理・運営する私的なサイトに」補足したでしょ。
アクセス可能だから公共、ではなく、運営者が自由にサイトの内容をいじくれるか、
が「公共」と「私的」の判断基準では？　だから、彼女にとっての「公共」は、
たとえば事務所や出演しているアニメ番組の公式サイト、映画上映期間中に開かれる
犬夜叉映画公式サイトの掲示板、などだどでしょう。

雪野さんを支持するぞ！
５・15や２・26。軍人や右翼がのさばると日本が滅びる！！
日本は間違いを繰り返してはならない！！！

↑NHK実況から流れてきたブサヨ

政治思想板とかからも人が流れ込んでないか?

目安箱よく見ると、
雪野の書き込みの後に少しずつ新しいレスがついてるね。

雪野どうすんだろ…。
なんかもうこんな掲示板いやだ。

＞643
家で例えているが、個人の家に勝手に入ったら犯罪だろ。
そもそもネットを家で例えるのが間違い。
ネットには万人が発信者になって、万人が受信者になりえる特殊性がある。
家に例えるなら常に監視カメラが着いて誰でも見られる状況を想定しなくてはならない。
果たしてそれが私的な場といえるのか？
ネットで殺人予告をHPに書くと捕まる。
無論、引き出しの奥の日記帳に殺人予告を書いても犯罪にならない。
なぜなら前者は公共、後者は私的だから。

＞アクセス可能だから公共、ではなく、運営者が自由にサイトの内容をいじくれるか、
＞が「公共」と「私的」の判断基準では？
理由求む！

今日も雪野はパソコンの前につきっきり状態のようだな…。
レスつけるのが早い早い…。

雪野って誰よ？

なんかアニサロの板にコピペがしてあったんでその雪野五月って人のHP見たけど
どことなく痛々しくて、このスレで確かめるまでまさか雪乃五月本人のサイトだとは思わなかった。
　
見てはいけないものを見てしまいました。さようなら

有事関連法案が成立したら、雪野の日記が書けないと本気で思っているとしたら、
痛いな。

雪野はまんまと売名に成功しますた

＞この法案が決まれば、こういう内容でこの日記を書く事すら禁止されると言う事だ。
狼おばさんかこの人。

YTVが雪野の犬降板を発表するまであと１週間

＞今回の国会中継をみて思ったのは、議員のレベルの低さだった。
こんなレベルの低い香具師に、「レベルが低い」といわれるとは、
で「有事法案」が成立したら、こんな書き込みが削除されるのか。

後、國府田が「阪神大震災」に関して、「何も出来ないけど」とかの発言を、
非難した香具師がいたが、雪野のこの日記はどうよ。
少なくとも、國府田は嘘をついてないが、
雪野の書いていることは、「明らかな嘘」だろ。

國府田信者ｷﾀ━ヽ(`д´)ﾉヽ(д´ )ﾉヽ(´ )ﾉヽ( )ﾉヽ( ´д)ﾉヽ(´д`;)ﾉ

656
わかりきってる嘘八百を書くな

でさ、結局雪野は結婚したわけ？
このネタはどうなったの？

どうやらこの感じだと、
雪野は何らかの対策をとってきそうな感じだね…。

でもBBSを設置している限りこの手の書き込みはしばらく続きそうな感じがするんだけどね…。

＞そして、貯蓄性生命保険の利下げは、明らかにおかしいし、年金も０，９％利下げを
＞すると言うのならば、支払う側の金額も減らすべきである。
これも意味不明だな。
民間生保の利下げに言及しているのか？
なんかこの人、国民年金と税金の関係もわかってないみたいだし。

＞今、痛みを受けているのは、本当に普通の暮らしをしている一般の家庭なのだ。
＞一般の暮らしをしていない国会議員にはこの痛みは伝わっていない。
「痛み」を国会議員が理解するしないにかかわらず、
大所高所から政策が決定されるべきだろ。
中学生の日記かよ。

>>ID:2GP16GTE
文句あるなら本人にメール出しゃいいじゃねーか・・・('Ａ`)　ﾊｧ

書いている場所は雪野の領域なのだから
思想･言論の自由に則って、基本的には何を書いても自由だろ。
だから雪野が政治的な発言をしたことに対して是非を論じるのは無意味だわな。

ただ書いている場所は同時に、みんなが見ることの出来る場所でもある。
自由と同時に責任も発生するってこった。
雪野の領域での雪野に対する反論の仕方、またそれに対する雪野の対処。
問題にするべきはこの辺だと思うのだが。

>>659
國府田の日記も痛いと思いますが何か？
http://www.aoni.co.jp/mariko/
＞みんなげんきしてますかっ？？？

＞こうだはばりばり幸せです！！
＞なぜなら愛しのかおたんと温泉だから！！！

でも内容がないだけで、読者をミスリードする雪野は最低。

雪野の結婚についてのコメントが欲しいなあ
改名の謎も・・
この件はまだ終わってないんじゃ？

651　声の声優：名無しって誰よ？

>>664
あの日記を読めば読解力が欠けていると思う。
後、対処なんかを見ていると。

というか、この事件を知ったのは、マスコミ板で、
しかもリアルタイムで知らなかった。

＞649の前半部分には同意。
家は塀も壁もあるし、生活の基盤となってる点で私的。
むしろフリーマーケット（公共、ネット）と個人スペース（私的、サイト）って関係に近い。
規定がなければそこで何売ってももいいけど家族連れがにぎわう場でアダルトグッズを売るのは場違い。
＜639じゃないけど『「公共の場のなかの私的な場」は「公共の場」』てこういうことじゃないのかな。
しかし、今回は非合法裏ビデオを販売したわけじゃないしそんなに責めなくても。
確かにアニメを呼び水に、オルグしようとしてるようにも見えるけどさ。

>>ID:2GP16GTE
だからそれはメールで言えってばよ。
ミスリードも痛いが、だからって今年３４にもなる女の白痴が
許容されるってもんでもねーだろ？
何鬼の首取ったように今さら騒ぎ立ててんだオマエは・・・

このスレも一気にのびて、雪野はホクホク顔

マス板にも厨房が増えたなぁ・・・
乗り遅れの祭り好き>>ID:2GP16GTEがしたり顔で吠えてやがる。

>>669
多分この件に関してはメールで意見しても無視するだろな。

>それから、私がメールでとお願いしているのは、
>今後の対処の仕方で、政治に対する論議ではありません。
ってことだし。

＞雪野はホクホク顔
本人はそうは思ってないとおもうけどなぁ（笑）

663 本人に直接面と向かって文句言ったら？
事務所に問い合わせて、仕事のあるアフレコスタジオの前で待ち伏せ
するとかしてさ。あと、何かのイベント時に来る特とかチェックしてさ。
他にも不平不満かある人たちは、そのくらいすべきだ。
ここでグダグダ言っても女々しさ丸出し。

つうかスレタイが旧名のままだから
とっとと新しいスレに移行させるために仕組まれた事なんじゃないのか？
漏れらも雪野の手の上で動いてるだけなのかも……

雪野ファン必死だな。なんでわざわざ、雪野に悪口言わないといけないの。

>>673
まあ、いろいろと忙しいもんで。
本人が書き込んでから、１週間もたたないよ。

國府田は、まだ３３歳。雪野は３２歳と聞いて驚いた。
だいたい、政治的な発言というより単なる電波発言だろ。

>>676
冗談で言ってるんだとは思うが。間違っても実行するなよ。通報されて
タイーホされるのがオチだぞ。さすがに、若い身空で逮捕歴は付けた
くあるまい。

巧打は、何も出来ないと言っただけでなく
これ以降「震災」について何も言わなかった。

ラジオ大阪の番組なのに・・・・
本社から１０キロ西では、家が崩壊しまくっていたのに・・・

この番組が当時、ラジオ大阪の看板番組と言われていたから
余計腹が立つ。

>>ID:YgCFu64B= ID:2GP16GTE
オマエのやってることは雪野叩いて國府田を擁護しているように
しか見えん。
大体、
＞今年３４にもなる
どこに「今３４歳」って書いてある？「今年」で「３４」になるんだろ？
マス板住人って自称する割には読解力ねーな。
國府田への忠誠をぶちまけたいんなら國府田スレに逝け。

680　驚いてるお前の年齢はいくつだい？

おい、目安箱が・・・

>通報されてタイーホされるのがオチだぞ。
そうやね〜。いっそのこと中傷しとるのが全員逮捕されるのが１番だね。
そうすれば平和になるよ。

無力な小娘一人の発言でマジになるな…

目安箱規制かけた模様。
っつーか何で俺まで巻き込まれるんだ・・・

>>687
無力な一オタクがムキになるな････

結局雪野たんは、自身のＨＰにおける有事の備えを全くしていなかった訳やね。
で、いざ攻撃（？）を受けるとパニクって超法規的処置に走る、と。
プロバイダごと規制したら一般の常連さんの中にも発言できなくなる人が出る訳で、
それこそ言論弾圧といわれても仕方ない。そもそも自分で種をまいたのに。
「ああ、いざというときにこんな事にならない為にも、有事の備えは必要なんだな」と、
改めて思ったりもする訳だが、ひょっとして有事法制の必要性を訴える為に、
わざと道化を演じているのだとしたら、さすが女優。

>>690
ｱﾌｫくさ。プロバイダ規制がマズイと思うなら
「プロバイダごと規制は関係ない人への影響が大きいので、一考をお願いします」
と本人にメールすりゃいいだけじゃねえか。
くっだらねえ曲解できるアタマがあるなら、もう少し有効に使えや（藁

>>690
一声優の掲示板での規制と国家の有事法制を同列に扱うあたり、アタマの程度が知れるなw

ダブルスタンダードを批判して何が悪いんだろう？

誰かが、公共の概念について独自の持論を書かれておられましたが

まず、個人の掲示板やWEBページは私有地と同じ扱いを受けます。
なんとなれば、サイトを開設閉鎖するのは専ら個人の権利であり、それを
維持管理するコストも開設者が負担しているわけです。個人商店と同じで、
あくまで個人がボランタリーに提供している空間に過ぎない。

※特にOTD 掲示板の場合、無料掲示板ではウザいフリーワードリンクが大量
に付く仕様のため開設者がわざわざカネを払って有料スペースを確保して
いる場合も多いのですが、こうしたコストの大部分を負うのは開設者であって、
ネットインフラや読者ではないわけです。

また、そうした原則論を抜きにして、アクセシビリティで公益性を判断する
というのも無理があります。何故なら、もしそれを認めてしまうと、ネット
上のコンテンツにすべからく高い基準の公益性を要求することになってしまう
ことになり、ハイスピードと多様性を旨とするインターネットの特性と著しく
矛盾してしまうから。そもそも、基準を設けたところでどうやって規制する
のか？、文字通り「物理的に不可能」と言わざるを得ません。

もっとも、公共空間という言葉を「DQN街宣右翼が自由に出入りできる場所」
と定義しても問題ない立場（ないし無党派）の方には、以上の説明は無用の
長物でしょうから無視して頂いても結構です。

あ！！
目安箱に入れない！

…一時的なものかな？

フツーに入れるけど

>>695
いや規制らしい。
串刺したら入れるもの・・・

あ、ほんとだ。
串さしたら入れた…。

あらあら、私としたことが…?･（←むつみさん風）

>695

祭りに参加したのバレバレだな（ｗ
荒れた時点でIP規制が出ることくらい想像しろYO！

なんか彼女の言う戦前の日本みたいなサイトになって行くな。

4387 はじめまして ニャー 2003/05/15 01:35
男性 生後３ヶ月の たんすに生息している ミトコンドリア
初めまして。
初めての書き込みでこのような内容は不適当かもしれませんが、
政治、宗教、皇室関係の話題は想像以上の反響になることがあります。
一ファンとしては、雪野さんご自身の考えにも興味はありますが、それ以上に声優としてのお仕事の方に差しさわりがないか不安です。
今回の件はご自身その趣旨も説明なさっていることですし、
解決したものとして、以後、気をもむようなことがなければ
よろしいかと思います。
ファンからのメッセージとしてはおかしなものになってしまいましたが、お仕事の方がんばってください。
犬夜叉は毎週見ておりますが、配役に不満を感じたことがない視聴者は、少なくとも一人、ここにおります。
それでは失礼致します。


これ削除対象だよね。
こんなカキコがある時点で解決してないし・・・
明日も雪野さんPCに張り付いてなきゃいけないね。
ファンだって言うならメールにすりゃ良いのに・・・
仕事に差し触るような事自分でしてどーすんだ？実はアンチなのか？

>>702
ホントに気遣いの方向のズレたヤシだな・・・
つーかファンの質が低過ぎるつд｀)
こんな空気読めないようなのばっかりで・・・

>>694
でも、私有地だからと言って、何をしてもいい訳じゃないし
基準を設ける事が難しいからこそ、管理者のモラルが問われる訳で。

日常会話としてなら、大して問題にならない内容でも
自分のHPに、文章として載せるという事は
不特定多数の人間が、目にする事になるという事を
日記を載せる事に慣れてしまって、甘く見ていたんじゃないかと。

追記に、私は自分の意見を押し付けようなんて思っていない
と書いて有るが、日常会話レベルでも、普通、この手の話題は
人を選んでするのが分別の有る大人でしょ。

>>701
名前と自己紹介を見れば分かるでしょ、削除しても問題になりそうだし
ココに曝す事で、批判する係の人が行くかもよ・・・

>>702
自虐はよくないぞ。

＞694
てか、ここで言ってる公共って「公の利益」のことを言ってるわけじゃないだろ。
君が言ってるてるのは「公務員」の公で、語られてるのは「公然」の公。
おそらく辞書を見れば区別つくはず。

スレ違い板違いの話題をいつまでも引っ張る分別のない子供が随分と偉そうじゃねーか。

>>703
そうですねぇ。掲示板っていつからガキ共の学級会になったんでしょう？。
学級会なら、どんなに問題行動をする存在でも排除してはいけない建て前ですし、どんな基地外のバカ話でも一応は聞いてやらないといけませんが、
そもそもインターネットは学級会的な性格のものじゃぁないですよね。

私は、個人の掲示板なんてのは居酒屋に近いものだと思ってるから、学級会的な言動を取られる方には全く共感を覚える気にはなれない。
「あんた、この店に合わないみたいだから出てってよ」と店主に面と向かって言われた所でそれの何処が問題なんだろうかと思います。
どうにもならんと思った相手にまともに対応するかどうかの判断も、個人の自由ですよね。

そもそも「揉め事を起こさない」ってのは運営手法の一つに過ぎないのであって、それ自体が目的ではないし、「私だったら〜する。」「俺だったら〜しないな。」ということと「雪野五月が〜する（べき）。」って事の間には何の関係もありません。あなたは雪野五月ではない。
>>703 さん。大人の分別を言うのなら、そうした本末転倒、自他の人格混同を弁えられてからにしては如何です？。

>>705
マイナー業界の吹けば飛ぶような芸人が Pubric な存在だとでも？

今も凄い勢いで削除が続いているﾓﾖﾝ。
２４時間張り付いてるのか？
だとしたら凄い。

消された4385というのが気になるな。

漏れはあの時何度かカキコしたけど、規制されてないよ？
反論書いたけど一応丁寧な口調にしたからかな？

>>707
ネットは、学級会や居酒屋のような、数十人レベルの空間では無いので
例え自体がナンセンスだし、発言内容に気をつけなければ
収拾がつかなくなる事ぐらい、判断出来たと思いますが
あなたのように甘く見た結果が、今回の騒動に繋がったのでは？

店主の例え話についても、あなたが、店主（管理者）に共感出来ても
私のように共感出来ない人間もいる訳で、何をしても個人の自由
という事で対応してもいいなら、対応された方も、何をしても個人の自由
という事になって、お互い平行線のままだし、嵐の肩を持つ訳では無いですが
自由の意味を間違えていませんか？

>「私だったら〜する。」「俺だったら〜しないな。」ということと
>「雪野五月が〜する（べき）。」って事の間には何の関係もありません。
>あなたは雪野五月ではない。

デリケートな問題についての個人的な感情を、不特定多数に向けて
発言するような行為はどうか？と言いたかったのですが
話を曲解して、例え話で意図的に誇張したりするのが
あなた流の、分別の有る大人の対応なのですね。

>大人の分別を言うのなら、本末転倒、自他の人格混同を弁えられてからにしては如何です？

あなたの発言は、個人的感情を優先されて、排他的な行為を推奨するような文章に読めるので
あなたも、御自分の発言を見直される事をお勧めします。


03/05/15 13:45分現在、日記と関係カキコが削除されているので
この話題については、以降、書き込みを控えたいと思います。長文スマソ<ALL

4390 はじめまして ５０年後の桔梗 2003/05/15 14:22 女性 海外に住む 主婦
私はｱﾒﾘｶに住んでいますので番組は息子と一緒に、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵで欠かさず見ていす。
様々な日本ｱﾆﾒが吹替えで入ってきていますが、犬夜叉も英語版やってるんですよ。（まだミロクも登場していません）ただ、土曜の夜の日本語放送のときにやるので、ついうっかり見逃してしまいます。

ちょっと気になったこと。
＞先日の討論時には、一部の失礼な輩に対してここのＢＢＳで
＞乱暴な言葉を書き込みましたことをお詫び致します。

上のような書きこみを見てどんな討論があったのか見ようと
しましたら、すべて消去されてるんですね。
この掲示板にはふさわしくない討論だったのかもしれませんが、
掲示板というのは、それほど内容を限定しなくてはならない
ものなのでしょうか？
ここに来るからには犬夜叉が好きな人でしょうし、
そこでいろいろな話題が交わされるのは
賛否激論であっても、
それなりに意義あることではないでしょうか？
不愉快？ふさわしくない？　どのような理由か存じませんが
すべて消去というのはちょっと怖い気がしました。
---------------------------------
なんで、こう次から次へと雪野さんを困らせるような発言が出てくるんだ？
本当にファンなのか？

4392 ゴタゴタしてますね・・・。 てつ 2003/05/15 14:54 男性 ３０代の 草葉の陰にいる はにわ
ども、こんにちは。
ゴタゴタがあったようですね・・。

有名になればゴタゴタもしょうがない事かもしれません。
蟠りを持って良い仕事ができず、事務所から
個人のホームページはＮＧと言われないように＾＾
蟠りはココだけに止めておきましょうね。
雪野さんなら大丈夫だと思っています。
またいつか一緒に仕事しましょう。
****************************
てつって、誰？
煽っているとしか思えない、無神経な書きこみだ。
本当に仕事仲間なのか？

ところで雪野タンは結婚しているのか？

日記が消えてるYO！　ガッカリ。
もう来るなヴォケカキコも消えてる・・・。

IP寄生や、一日毎のこまめな編集って、本人がやってるとは思えないが。

(´-`).｡ｏO(あんな事書かなければ、こんな事にならなかったのに・・・)

>>713
このスレでそれが一番最優先事項よ！（藁

>>707
雪野氏が公の存在といってるのではなく、ネットが公の場だと言ってるんですよ。
一応言っておくけどネットは公共か否かについて話してるだけで雪野氏の発言は
どうでも良いです。
個人的意見を言えば責任取れるなら何しても良いかと。

激しくスレ違いなので吊ってきます……

4391 Re:はじめまして ＭＩＥ 2003/05/15 14:49
女性 年齢不詳の そこらへんにいる うっかり八兵衛
それは私の文章からの引用ですね。明らかに雪野さんに対して悪意極まりない中傷とも言える書き込みをした人たちに対して、私が暴言で返したということですよ。
この件にまつわる書き込みが消去されたことを不満に思っていらっしゃるようですが、正直つけ込んで悪意を現している人が多くに見られました。この件においては雪野さんご本人も何度もコメントしております。ここは上記にも書いてある通り「皆が楽しく集まる場所」です。
今更ぶり返すようなことを言われて欲しくないです。

何故仕切りたがってんだ・・・？
他人にあれこれ言う前に自分が蒸し返すの止めればいいだけじゃん。
こないだ亀レスつけてた「同年代で同じ星座の腐女子」って多分コイツだな。

こんな穢れまくったスレ、とっとと埋めて、新スレたてましょう。ということで、

要するに、「公共」や「公け」の意味を他の人は違った意味で使っているんだ。
自分や６９４は、雪野が自分の負担（金銭・労力）でサイトを運営しているの
だから、そのサイトは「私的」なもので、法律や公序良俗を守っている限り
「サイトの内容も、掲示板の書き込みを消そうと本人の自由」、と考えて
いる。それに対して他の人は、自分が書いた文章を「不特定多数が閲覧でき
る状態にしている」、つまり「公開」「公にしている」しているサイト、ないし
状態を「公共」と定義しているんだ。そして、皆、雪野が（左よりの）
政治色の濃い文章を「公開」したことを非難して、「責任」をとれ、と主張して
いるんだ。「公共」の意味は自分や６９４のだよ。まあ、たしかに「公共」が
「公衆の面前」の意味で使われることもあるけれど、後者は強いて言えば「公開」
「公表」「公にしている（「公け」は違う）」の方が適切だと思うよ。

で、「公開」反対・非難派の方々、雪野が負っている「責任」って具体的に何？
　掲示板で非難（てより悪口）した連中に反論しろと？（有名人がその主張と
は何ら関係のない一般人の非難や意見に一々対応しろと？　そんなことをして
いる有名人いる？）　もっと詳細な解説を付けろと？（自分で調べろ）　もっと
有事法案について勉強しろと？（治安維持法は共産党のみに適用された、とほざく
無知蒙昧と同レベルの連中がよく言うね・・）　それとも事実関係が謝っている
ので、直ちに謝罪し、誤りを訂正せよ、つまり日記を消せとでも？（＞４９０に
書いたでしょうが・・　確かにどの世論調査（読売でも産経でも）でも約６割が
有事立法に賛成しているけど、反対派も約４割いるんだし、賛成している人も、
現在の案そのものに賛成しているわけではないよ）　掲示板利用者が迷惑するの
で、２ｃｈのあちこちに張られているテンプレートを消せ、とでも？（これに関
しては彼女は被害者でしょうが）　社民党と同様の主張は、分別のある大人として
許されない（自由党も民主党中道・左派も反対していたんだが・・・）？　
自分が出演している（た）番組やその関係者に迷惑が掛かる行為はするなとでも？
（これは確かにあるね）他にある？　いったいどれ？

一番最後を除いて、彼女はそんな「責任」を負っていないよ。
まあ、小泉・菅の会談で、４９０に書いた内容のうち、基本的人権の尊重を尊重する
、と明記されることになったし、国民保護法制が成立するまで１４−１６条は凍結
することになったけど、一番重要な国民保護法制（国民の避難誘導、被害を最小限に
することを目的にした法案）が設定されていないし、ミサイルや不審船、テロリスト、
進入してきた特殊部隊を想定していないから、どちみち今の案が成立しても、
有事の際には超法規的措置を取らなくてはならないから、こんな法案急いで
成立する必要はないの。わかっていて雪野を小馬鹿にしているのかね、
掲示板に書いた人やここの人たち。

最後に、テレビ局が指定公共機関から除外されなかったから、民放連がこの法案に
猛反発していること（賛成派の読売・産経系列の日テレ、フジも同様）、だから
ある意味、テレビ業界人の彼女が反対しても何の不思議もないし、テレビ業界の
幹部でこの法案に賛成している人は少ないことを追加しておく。

「てつ」ってのは
石立鉄男のことか！？

結局、自業自得ってことでしょう。ファンサイトに書くからこうなる。

＞７２３
「業」、つまり自分が犯した罪、誤りって具体的に何？
＞ファンサイトに書くからこうなる。
本人のサイトだよ。

で、雪野ﾀﾝは結婚しているのかどうかは？

ネットに限らず、人前で過激な発言をしたら賛否両論あるのは当たり前だろ。
本を出すにしろ、アジテートするにしろ、立候補するにしろ、或いは井戸端会議ですら。

日記であんな電波ﾕﾝﾕﾝの過激トークをしたから
反感かっただけだと思うがどうよ。

Ｎ捨てかなんかに煽られて感情的な日記書かずに
「不透明な部分があるのでどうかと思う」くらいに留めときゃ良かったのに。
「片腹いたい」とか「間違いなく戦時中に逆戻りだ」みたいな
思いこみ電波発言は、閲覧者のマイナスの感情を呼びやすい。
彼女が思いこみだけで偉そうな言い方してるだけってのは、
年金発言・国会発言でも分かるしね。

まぁ俺は彼女がどう対応しようがそれもまた自由だと思うがな。
単にイタイ香具師だったなと思うだけだ。
誰かが書いた例で言えば、客に向かって説教たれたあげく、反論されると
もう来るなっていう店主は個人的には好きではない。

あんなのと結婚したいと思うか？

見通しの甘さ対応のまずさが騒動を招いたって事だろ。

つかそもそも結婚情報のソースはあんの？

＞７２６
＞日記であんな電波ﾕﾝﾕﾝの過激トークをしたから
自分は別に電波ﾕﾝﾕﾝの過激トークとは思わなかったけど・・・
書き方が甘いなとは思ったけどね。
よしんば、４９０の様に問題点をきちんと書いていたとしても、
２ｃｈの祭り好きの馬鹿ウヨは、掲示板を荒らしまくったと思うよ。
掲示板で反論しても、火に油を注ぐだけ。
今回の騒ぎの原因は、２ｃｈにコピペされたことだと忘れている人が結構いるなぁ。

＞Ｎ捨てかなんかに煽られて感情的な日記書かずに
「Ｎ捨」を使うとはウヨだな。だいたいのニュース番組では批判的だったよ。
討論番組でも、４９０と同じ指摘（大抵出た）に対して、
「とりあえず成立させてから、再検討すればいい」の繰り返しだったし。

＞７２８
＞見通しの甘さ対応のまずさが騒動を招いたって事だろ。
２ｃｈに日記とサイトのアドレスを張りまくられることを
予想していなかったことが悪かったと（笑）

・・・じつはいつかこういうことになるとは思っていたんだけどね。
でも高千穂と同じく「この馬鹿＆パンピーが」で掲示板のカキコを無視＆消去
すると当然すると思っていた。雪野ってまじめだね。

>>727
雪野たん･･･なぜ雪野たんはあんな顔してんのに
あんないやらし〜い体してんだよ、ズルすぎるよ･･･
あのムチムチのおっぱいとプリプリしたおしり･･･
スパッツをはかせてあのおしりにスリスリして･･･
ティムポも擦りつけてえよ･･･おっぱいモミモミしながらよう･･･
あぁ…雪野たん…雪野たん…

確かに美乳ではあると思うがな…。

＞あのムチムチのおっぱい
むね、ちっちゃくない？

２ちゃんにコピペした人が一番の原因だろうが、
雪野も・・・なんで一々癪に触るようなさ・・・
煽るような発言をするのかね。

真面目というより只の電波だよ。

＞雪野も・・・なんで一々癪に触るようなさ・・・
有名人なんだから、２ｃｈの馬鹿ウヨの反感を買いような左より文章を
掲載するな、と。　＞７３４

＞真面目というより只の電波だよ。
自分と考えが違うからとはいえ、電波呼ばわりはひどい。

五月たんとだったらどんなプレイでも気持ちいいよ。
あのプリプリのおっぱいとお尻だけでもう…・・
「太ももで挟んでくれるだけでいいから、ね」
と、優しく五月たんにささやいて、素股をＯＫさせるが、
もちろん、「あっ」と……小っちゃくて可愛いマンコに入れちゃうんだ……
ヘヘッ・・・・・五月たんはそんなオレが大好きなのさ・・・・・

またウヨサヨ言ってる馬鹿がいるな。消えてくれ。

＞７３７
イヤ。とっととスレを埋めましょう。

違う。文章の問題じゃなくて、
なんか嫌味っぽいんだよ・・・この人は。
真面目（真摯な態度）じゃなくて、
言い返さないと済まないから、という感情の方が伝わってくるのが、痛々しいな、ってこと。
そんだけ。

２ｃｈの馬鹿ウヨはOKで電波呼ばわりはひどいのか（ｗ

＞７３９
＞嫌味っぽいんだよ・・・
それは私の文章みたいなのを言うと思うんだけど・・・

＞言い返さないと済まないから、という感情の方が伝わってくるのが
ますます私の文章だ。雪野とは正反対。

＞言い返さないと済まないから、という感情の方が伝わってくるのが、痛々しいな
それって、掲示板のカキコについてだよね。たしかに痛々しかったよ。でも自分のサイトの
掲示板がいきなり２ｃｈの祭りの対象になっているんだから、すこしは考慮してあげないと。

＞２ｃｈの馬鹿ウヨはOK
個々のスレの中と、掲示板のカキコの中で、私の４９０のカキコと同様、ないし
それ以上の水準の合った？　あると思っているなら具体的に教えて。
私はそんなに頭良くないのに、そんな私の文章ほども書けないのは「馬鹿」だよ。
もっと頭の良いウヨはいないの？

＞私の４９０のカキコと同様、ないしそれ以上の水準の合った？
当たり前だけど、雪野を罵倒、小馬鹿にした連中のカキコだよ。念のため。

>>730
俺はｳﾖじゃないよ（藁
柔らかにｻﾖ寄り。
Ｎ捨て嫌いなのはただ単に久米のしゃべり方が嫌いだから。
「かなんかのテレビ番組」って書いてあるだろ、ちゃんと読んでくれ。
ただ、自分の頭じゃ何にも考えずにマスコミに煽られる通りに
「何でも反対」「官は嫌い」って香具師にはｳﾝｻﾞﾘするだけ。
そういう表面的な反応って、かえって本質を見誤らせることもあるしな。

で、雪野の日記なんかは、年金問題がいつの間にか税金問題にすれ違ってるあたりで
「ね〜、とにかくお上っていやよね〜、あたしらこんなに税金とられてさぁ」
っつぅ、井戸端会議のヒステリーオバサンと大差ない。
その後の対応もヒステリックだったしな。

ヒトによりけりだろうけど、ろくすっぽ勉強もせずに（国会中継をこの年まで
見たこともなく）、大上段に構えて偉そうな発言してたら「アフォが・・・」
と思われても仕方ないと思う。

あと、日記であれだけ吼えるんだったら、官邸ＨＰのリンク貼ってアジっぽいこと
する前に、本人がメールなりなんなりすりゃいいと思うがどうよ。
俺にはあの文章は「カッコつけた」「いっぱしの発言したい子供」の文章にしか見えなかった。

それと、２ちゃんに貼られてスピードアップしたのは事実だろうけど
ネットに発言する時点で不特定多数が「見る可能性がある」事実に気づいてなかったのは甘い。

あんま煽るなよ。間違ったこと書いてないし、ほっとけば収まるって。多分・・・

案の定ｻﾖが居着くｽﾚになりますた。
次は雪野を社民にスカウトか（w？

>>730
あ、あと「電波ﾕﾝﾕﾝ」って書いたのは、
(739も多分同じ事言いたいんだろうけど）
日記の書き方が扇動的かつ感情的な決めつけ＆上から物を言ってる
その書き方自体について感じたこと。
しかもその内容が
どっかで聞いた意見を引っ張ってきただけに見えたので。
（ついでに言うと、「片腹痛い」も用法違う。お前は「片腹痛い」と言いたかっただけじゃないかと
　小一時（ｒｙ

本人が冷静に真摯に対応してりゃあ、こんな祭りすぐ終わったんじゃないの？
（ってか、始まってなかったんじゃ）

＞Ｎ捨て嫌いなのはただ単に久米のしゃべり方が嫌いだから。
「単」にね。自分が雪野の日記に対して嫌悪を感じた。だから、
嫌いな久米の影響を受けている。って結論を導き出したんですね。無意識で。

ほとんど全ての、論評を行うニュース番組は批判的だったはず。
そりゃ、「有事立法」自体には賛成している人はいたけれど、今回提出された法案、
特に民主党との合意前の与党案に賛成している人、いた？
裏のNHKのニュースでも、ちゃんとテレビ局が指定公共機関に指定されるため、
言論の自由が侵される危険がある、といっていたはず。
新聞に関しては、読売、産経は賛成していたよ。連中にとって、三矢研究の流れをくむ
「有事立法」の成立支持はレゾン・デートルだから当たり前。

＞雪野の日記なんかは、年金問題がいつの間にか税金問題にすれ違ってるあたりで
ごめん、その一番新しい日記読んでないんだ・・・

＞あと、日記であれだけ吼えるんだったら、官邸ＨＰのリンク貼ってアジっぽいこと
＞する前に、本人がメールなりなんなりすりゃいいと思うがどうよ。
１００％、とっくにメールを出しているでしょう。彼女の性格から。
有事法制の特集ページが鑑定のサイトにあったのだから、それを読め、ってことでは？
ご意見募集中とも書いてあったし。なんか問題ある？

＞俺にはあの文章は「カッコつけた」「いっぱしの発言したい子供」の文章にしか見えなかった。
だから、荒らされても仕方がない、と？
一番悪いのは、２ｃｈ経由できた祭り気分で掲示板に書き込んだ連中でしょ。

＞ネットに発言する時点で不特定多数が「見る可能性がある」事実に気づいてなかったのは甘い。
それの何が問題？　荒らされる可能性が大きくなるから？

目安箱すっかり放置気味だったのに、あの騒ぎをどうやって知ったんだろう？
チクリメールでも行ったのか？OTDから警告でも来たのか？それともただレス
してなかっただけで監視はしていた（ありえねーかな、対応遅かったし）のだろうか？
謎は尽きない・・・

＞７４６
＞次は雪野を社民にスカウトか（w？
あの小沢一郎の自由党も反対していたんだよ。そんなことも知らなかったの？

＞あんま煽るなよ。間違ったこと書いてないし、ほっとけば収まるって。多分・・・
いや、とっととスレを埋める。

こっち行ってくれる？
この話題用のスレがあるんだからさ。

【電波】雪野五月が有事法制反対発言！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052717304/

＞７５１
いや、こっとのスレをとっとと埋めたい。

＞本人が冷静に真摯に対応してりゃあ、こんな祭りすぐ終わったんじゃないの？
最初に結論ありきの御仁には無理と思われ。

＞７５１
いや、こっちのスレを早く埋めたい。でも、新しいスレが立つのは
数日たってからの方が良いから、バランスを考えながら書くよ。
そっちは、ほっといておいたら勝手に沈むでしょ。

>>618 (490)
で？埋めてどうする？
新スレ立てたってもうダメだろ、オマエみたいなｻﾖの橋頭堡にされちゃってるもの。

>>752
自分が荒らしだってことはわかってるんだ。

>>618 (490)
おまえ雪野と知り合い？

ID:tkF8rmqmよ、おまえは彼女の掲示板を荒らしてるヤツと変わらんことに気づけ。
スレ違いなんだよ！！！すげーUZeeeeeee

ヲ　チ　先　は　荒　ら　さ　ず　触　ら　ず　マ　タ　ー　リ　と

ヲチの鉄則を忘れてバカ騒ぎしてるﾔｼは誰だ？（藁

単に個人的な気分で「埋めたい」なんていうような理屈が通ると思ってるから
ｻﾖって嫌われるんだがな。

>>75
この流れで無理矢理スレを埋めたてても、また蒸し返されるだけだよ。
そしたら次スレも荒らすの？
あんなスレタイの向こうのスレを定期保守されたらどうするの？

＞日記の書き方が扇動的かつ感情的な決めつけ＆上から物を言ってる
＞その書き方自体について感じたこと。
それ、「電波」って言うの？　電波って、白装束の連中が主張している、
一般人には理解できないようなことでは？　

文体の問題じゃないの？ろくに推敲もしないで感情を爆発させて書いたって気がした。
やっぱり読んで不快だったからって、電波はひどいよ。議論の対象にならないって意味になるよ。

761は>>754宛てね。

＞新スレ立てたってもうダメだろ、オマエみたいなｻﾖの橋頭堡にされちゃってるもの。
だからバランスを考えて・・・

>>748
頼むから脊髄反射でレスしないで良く読んでくれ。
ニューステを例に出したのが悪かったんなら謝るよ。
俺は、「テレビに影響されただけじゃないの？」っていいたかったの。
ニューステが当て字になってたのは、最初誤変換されて「まぁ２ちゃんだから当て字が
有ってもいいか」くらいの軽い気持ちでスルーしただけ。それを使うことが
ｳﾖのレッテルを貼られることだとは知らなかったよ。

＞年金問題の日記
いや、もっと古いヤツ。
民間生保の利下げも年金の利下げも間違ってて、予定利率を確保するためには
税金を投入するべき、という内容だった。

＞荒らされて当然
とは思ってねぇよ。

>>ネットに限らず、人前で過激な発言をしたら賛否両論あるのは当たり前だろ。
>>本を出すにしろ、アジテートするにしろ、立候補するにしろ、或いは井戸端会議ですら。

をもう一度読んでくれ。意見を表明するのは別に構わん。書き方が問題だと言っている。
お前だって、職場か学校で「俺の意見が絶対正しい」みたいな過激発言聞いたら引くだろ。
雪野は「押しつけるつもりはない」って弁解してたが、だったら書き方考えるべき。
紋切り型の口調には反感覚える人間が多いからな、信者以外は。

＞埋める
まぁ頑張れや。

4 名前：618 (490) 投稿日：03/05/15 23:08 ID:tkF8rmqm
＞新スレ立てたってもうダメだろ、オマエみたいなｻﾖの橋頭堡にされちゃってるもの。
だからバランスを考えて・・・

前の方にあったが、「左から見れば中道でも右」。
オマエには左よりの方が居心地はいいんだろうが、他の住人は迷惑してますが？

＞７６６
他の連中のことなんか知ったことじゃない。
ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか。

＞７６５
＞お前だって、職場か学校で「俺の意見が絶対正しい」みたいな過激発言聞いたら引くだろ。
「会話（つまり掲示板でのファンとの交流）」と「日記掲載」は違う。
・・皆さん安心してください。もう帰ります。ではでは。

767 名前：618 (490) 投稿日：03/05/15 23:15 ID:tkF8rmqm
＞７６６
他の連中のことなんか知ったことじゃない。
ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか。

＞７６５
＞お前だって、職場か学校で「俺の意見が絶対正しい」みたいな過激発言聞いたら引くだろ。
「会話（つまり掲示板でのファンとの交流）」と「日記掲載」は違う。
・・皆さん安心してください。もう帰ります。ではでは。

マス板の産経スレにか（w

＞７６８
ううん、自宅に。それともまだ、ここで続けてほしい？

あ、書き忘れた。
＞ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか
誰を？ああ、雪野か。
で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
何で「こっちが正しいから弁護しろ」なんて理屈になる？
人それをファッショと呼ぶ。

＞他の連中のことなんか知ったことじゃない。
だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。

＞７７０

＞で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
せっせと、雪野の日記の内容がそんなに変じゃないと説明しているんだけど・・・
＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・

ID:tkF8rmqmは本人

＞＞で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
＞せっせと、雪野の日記の内容がそんなに変じゃないと説明しているんだけど・・・
ｻﾖにとってはだろ？あの日記だけ見てる限りは社民の主張と何ら変わらないから
社民支持者には変には思えねーわなそりゃ。

＞＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
＞別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
なのにこんなとこで何やってんの？
オマエのやってることも誰かが既に指摘してるが「　掲　示　板　荒　ら　し　」 。
テロリストの思考と同じだな。「我が行動は義挙である」って（w
と言うわけで　と　っ　と　と　消　え　て　ね　。

>>618=490
お前は結論ありきで対話をするつもりが無いことが分かったので駄レスだと思うが
生保に税金投入しろというのが変だとは思わないのか・・・？
あと、彼女は「年金の給付額が下がるなら支払額も下げろ」と言っていたが、
これは感情論。感情としては分かる。
だが、日本の経済のことを少しでも勉強してたら現実的には無理だということくらい分かるだろう。
税金投入っていうのも、試算もなにもなく感情で言っているとしか思えない。

まぁ、こういう発言はコドモには「凄いですね！！日本のこと、真面目に考えてるんですね！」って
尊敬されそうだけどな。

＞日記と会話は違う
じゃあ、日記で明らかに閲覧者に「こうしなきゃ駄目だよ！」って語りかけてたのはどうなんだ？
一方通行に意見を押しつけるのは良くて、相手からの反対・中立意見は許さないわけだな。
ことごとく重箱の隅をつついて脊髄反射してくれてるが、
じゃあ俺の例えを「職場か学校で発言」から「学校の文集に投稿」に読み替えてくれ。

なんか読むのが疲れるスレだな…。
誰が誰に言ってんだかわかりゃしねぇ…。

>>771
>せっせと、雪野の日記の内容がそんなに変じゃないと説明しているんだけど・・・
わざわざ読んでる人があんまりいないことはわかってるでしょ？
>別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
迷惑って意味でしょ。

というかここで延々と不毛な揚げ足取りやってる香具師ら全員掲示板荒らしではないのか？
こんなんじゃ普通のレス付けてもかき消されるだけでホントよそでやれよ。

>>ID:tkF8rmqm
＞＞で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
＞せっせと、雪野の日記の内容がそんなに変じゃないと説明しているんだけど・・・
あんな詭弁丸出しな書き方で納得できるのは社民党支持者だけだろ。
そりゃ変には見えねーよな、支持者には。

＞＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
＞別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
何でこうｻﾖってのは自分を一段高みに置きたがるんだろう（w
しかしな、オマエがやっているのも「　掲　示　板　荒　ら　し　」。
テロリストの思考法そのままだな、「自分の行動こそ正義」って。
何でもいいから　と　っ　と　と　消　え　て　ね　。

あ、間違って二回書いちゃった（w
失敬！

なんか雪野、積極的にレスつけてるね。
一時的にだとは思うけど、昔の目安箱に戻ったみたいで
ちょっと懐かしい気分…。

…てことは右大臣とか林とかが戻ってきて、
で結局、岩山が荒らして元に戻っちゃったりなんかしちゃったりなんかして…?･

>>780
それイヤン（w

あれ、今回も削除してお終いだったのか・・・。

結局618は都合の悪いことはスルーして帰ってしまったわけだが。

>>783
所詮そんなものさ。

やっと静かになったよ・・・

>>703
で結局、この人「雪野五月はバカだ」ってことを主張したかったって訳ですか……
なるほど、中傷が目的なら、個人の尊厳を侵して平気でいられるのも宜なるかな、これは失敬しました。

それにしても、こういう手合いを見るにつけ、つくづくネットってツマラナイ世界になってしまったと実感しますね（中韓如きに舐められるわけだ）。

>>785
でもなかったみたいだぞ､､､

また現れた…。

しょうがないじゃん

事　実　だ　か　ら

私有地でバカやるのは自由だが、たのむ、見えないようにやってくれ。

人のマスターベーションに反応しちゃーいけません。

あ、789は>>786へのレスね。

さて、場も落ち着いたことだし、
松本さちの顔でも想像しながらマスターベーションして
寝るとするか…。

>>719
激しく遅レスですまないが
＞「公共」の意味は自分や６９４のだよ。まあ、たしかに「公共」が
＞「公衆の面前」の意味で使われることもあるけれど
これはお前の主観だ。辞書をみても社会一般に関すること。おおやけ。
とし書かれていない。つまり文脈しだいでどちらとも取れる。
つーかそれじゃないと公共の電波はNHKだけになっちゃうし。
公共の電波……民間放送、公共放送（NHK）。
私的な電波……無線、携帯電話、社屋の館内放送。
それで一番最初に公共ということばが出たのは＞＞588の
＞公共の場で政治や宗教の話をすることの非常識に気づいてないんだなぁって思っちゃうよ。
結局はこれの解釈によりけりってこと。まあ、それ自体はどうでもいいんだ。
今回は自分の解釈のみがさも正しかのように振舞うのが気になっただけだ。

>>792
なら俺は松本さちの貧乳と雪野の巨乳で抜いてから寝る（w

まあ声ヲタにとっては声優様のお言葉は何にせよ一大事なんだろうな。
自分に自信が無いから、自分と違う意見が許せんわけだ。

どんな思想・宗派・人種だろうが、声と演技さえよけりゃ俺はどーでもいい。
この程度でギャーギャー喚くほどガキじゃねーよ。

>>795
って言うか、オレこの板の住人じゃないしw

>>795
理想論を言えばそうだろうし、俺もそう思うが、
現実として波紋を呼びそうな発言は、チームで仕事をしている芝居人としては
もう少し考えてからするべきだと思う。
今回はこれ以上騒ぎは広がらないと思うけど、大騒ぎになったら
共演者・スタッフ共々迷惑を被るわけだし。
そこらへんをちゃんと考えてる俳優は、ＨＰを「個人では」やってないよ。
管理運営を第三者的立場の人に任せている。
書き込みに直接レスすることもしないし。

日記読み返してたら以前から政治的（と言えるレベルでもないが）発言多いんだよな。
でも、過激になってきたのは今年に入ってから。
なんかあったのかな。心配だよ。

役者さんとしては優秀な人なんだろうけどなあ・・・・・・・
個人のＨＰだから何を載せるのも自由なんだが、
何処で私人と公人の区別をつけるかは難しいものだね。

直接レスのないBBSに書き込んで、何が面白いのかねぇ？

>>797
この程度で大騒ぎする連中の「世界の狭さ加減」に呆れてるんだよ。

世間一般程度に無知なマイナー役者が個人HPに書いた庶民的日記が
一体この世の中にどれだけの波紋を呼ぶっつーのよ。
心配性も度が過ぎれば単なる電波に過ぎん。

個人でやってるページなんだから、私人基本でいいと思うが。
叩きついでに「犬夜叉のかごめが…」とか書いてる奴は、自分の
私生活でも公私の区別がついてないｲﾀﾀなんだなと判断した。

ｻﾖが消えたら今度は何でもご存じのマス板住人様の降臨かよ（w
まー賑やかなスレになったことで。

>>800
ファンの世界には波紋を呼んだよ。
大騒ぎしてたのがファンじゃないなら、世の中に波紋を呼んだとも言える（コジツケね）。
まぁ、大した影響があるとは思えないけどね。

大抵の人間はもっとバランス感覚があるし、伝えるためのレトリックも使う。
そこらへんが大事なはずな俳優に、
きちんと読めば分かるでしょっていう態度が見えたのはショックだったよ。
これはファンに対する甘えだね。
「考えて欲しい」っていう気持ちはファンに伝わったとは思うけど、
考えてるファンがいないと思われてたのもショックだよ。

>>803
俺は甘えて欲しいぞ。ドンドン甘えれ！

>>786

それは>>710のレス宛ですよね？まあ、この際どちらでもいいですが。

HPは相変わらず進展が無いですが、このままウヤムヤになっても
貴方は何も言わないんでしょうね。
とにかく、貴方が人の話を無視して、自分の都合のいい見方でしか
レスが出来なくて、自分の都合に合わない世界に悲観するレベルの人間だ
と言う事が分かり、これ以上は時間の無駄なのでレスは止めます。

名前を忘れました>>805は703です

＞きちんと読めば分かるでしょっていう態度が見えたのはショックだったよ。
サヨと呼ばれる連中は同じような物言い（或いは書き方）をするね。
マス板の下の二つのスレ、

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038394213/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040576231/(dat落ち)

を見ればその傾向が顕著だよ。さっきまで暴れてた連中によく似てる。

＞考えてるファンがいないと思われてたのもショックだよ。
>>778から引用すれば「ｻﾖってのは自分を一段高みに置きたがる」もんでなぁ。
「無知な連中を啓蒙してやってる」と思ってるからだろうが・・・。
よって始めに結論ありきで、都合の悪い部分はスルーする、と。
雪野がｻﾖとは言わないけれど、今回の件で「ｻﾖ的なロジック」の持ち主だってこと
はハッキリしたよな。

>>807
＞ロジック
そうだな…少なくとも、

「良く知りもしないことを」断定的に言うヒトだな。

あの日記や対応っぷりを見てると、そういう印象を受ける香具師は多いと思う。

ようやく静かになったか？

昨日までのこのスレ見てると、雪乃のＢＢＳの荒れっぷりそのものだな。

上で息巻いてる連中、実は「雪乃なんて知らん」「今回の件で初めて知った」って香具師ばっかだろ。

俺は雪野は「まあ好きな声優」くらいだからショックというほどじゃないが、
俺にとってのNO.１がああいうことをしたらショックだっただろうな。
「おいおい、こんな醜態さらすんだったら、サイトなんかやめてくれ」
って思う。ていうか、大人の対応できないんだったらＢＢＳは置かない方がいい。

にしても、つくづくモノの見方が批判から入るヒトで、なにかともめ事を起こしがちな攻撃的な
タイプだな＜雪野

>>805
アンタって人はねぇ（−＿−）
書き込み止めるだの何のと言っておきながら、小懲りなく再登場されるのも自由ではありますが……前言撤回するなら、せめて読者の方への excuse となる程度の内容の有る書き込みをされては如何です？。

※正直、先の発言は実にツマランかったので、真面目に対応する気が失せちゃいまして。読者の方への反省も込めまして、以下掲載。

一点だけ。

> デリケートな問題についての個人的な感情を、不特定多数に向けて
> 発言するような行為はどうか？と言いたかった

全くもって余計なお世話です。そんなのは単なるムラ社会の押し付けに過ぎない。
そもそも、編集権が行使される機会がほとんど無いメディアに混乱は付き物。
ナパームの投げ合いは無いに越したことはないけれど、それが永遠に続くわけではないし、その一方で何食わぬ顔で有意義な話も続く。平行線を辿る話でも、それが全く無駄というわけでもない。
その辺は読者の側で選別する眼を養えば良いことで、その程度のネットワークのコストすらも出し惜しみするような香具師は、本来ネットワークに出入りするべきではない。それが嫌な人間には、他に相応しい予定調和の世界がいくらでも用意されているんだから。

貴方が斯様な意見を持つのも結構だし、それを自分の範囲で活用するのも大いに結構だ（インターネットは自由だ）。だけど、チキンの押し売りだけは止めてくれ、迷惑だから。
人々がネットワークに集う理由は、スピードや簡便性ばかりではなく、マスメディアとは違うオルタナティブな意見と接したいからでもある。そうしたマイノリティの居場所を、何もわざわざマジョリティが浅薄な正義を振りかざして叩きつぶす事は無いだろう？。

('A`)

変なのが住み着いちゃったな・・・

むしろ良い燃料を供給してくれているのから
ROM専にしているなら無問題

>>805のラスト3行を>>811あてにコピペしても問題無いな（ｗ
人々が〜でもあるっつーのはオマエ個人の主観の押し売りだろ
つか、情報垂れ流しは（゜�凵K）イラネ

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

メールで徒然の削除を勧めた一人だけど、正直ほっとしてる。
どんな内容であれ一個人の見解を簡単に撤回するのは好ましくないと思うけど、
今回の場合は余りにリスクが高すぎた。
それと、掲示板の一時閉鎖、もしくはサイト自体の一時閉鎖も勧めたんだけどね。
少し落ち着いた気もするけど、一度完全に閉じて騒ぎが収まるのを待ってもいいと思う。
本人にも疲れがあるだろうし。
その間にページを作り直してもいいんじゃないだろうか。

まさに「口は災いの元」だな。

ヤヴァくなってきた時のためにモノホンの嵐でも（ｒｙ

生温いヲタ世界がいかに窮屈でデリケートなものであるかを表すいい出来事ではある。
まさに>>811の言うムラ社会そのもの。

他人との距離感が掴めない。相手を自分と同一視する。
だから、押し付けがましい身勝手な善意で相手を窒息させることになる。
ヲタ嫌いの業界人を産む理由の一つ。

ま、俺もこの板常駐のヲタ野郎だからわかることなんだがな。
いろんな部分でヲタクの実態を表す出来事ではあったと思うよ。

＞全くもって余計なお世話です。そんなのは単なるムラ社会の押し付けに過ぎない。
＞そもそも、編集権が行使される機会がほとんど無いメディアに混乱は付き物。

tkF8rmqmが既に馬脚を現してるけど、こんなこと言ってる香具師に限って、反対意見は
何があっても潰そうとする。
雪野をダシに何とかオルグしようと必死だったようだが、もし彼女が賛成派だったら同じ
ように『言論の自由』を守ろうとしたかな？

声優が右だろうが左だろうが全然興味なし。友達でも何でもねーからな。

おまえらいいかげんにしる。
言いたい事があるなら、目安箱にでも書いてこい。

>>821

>デリケートな問題についての個人的な感情を、不特定多数に向けて
>発言するような行為はどうか？

>03/05/15 13:45分現在、日記と関係カキコが削除されているので
>この話題については、以降、書き込みを控えたいと思います。長文スマソ<ALL

君の発言です。実践して下さい。

>>821
同一人物だと断定する根拠は？
IDも見分けられないほどｳﾞｧｶ？
まあ、.jp規制で串挿してるから同一IDも多々あるがな。

で、>>824は>>825への回答なし？

ついでに書くけど、
＞そうしたマイノリティの居場所を、何もわざわざマジョリティが浅薄な正義を
＞振りかざして叩きつぶす事は無いだろう？。

「マイノリティ＝常に正義」なんてことはあり得ないんだが。

申し訳ないけど、忙しいから今日の書き込みはこれだけ。
チキンでも何とでも言ってください。

>821
>tkF8rmqmが既に馬脚を現してるけど
いつ、どこで、どんな馬脚を現した？　「馬脚」って具体的になに？　サヨってこと？
それとも、単なるアラシってこと？　

＞７３９
＞公共の電波……民間放送、公共放送（NHK）。
＞私的な電波……無線、携帯電話、社屋の館内放送。
その「公共」と「私的」の区別はアクセス可能性（アクセスビリティー）の有無でしょ。
あー、理解してもらえない。また反論は明日まで待ってください。

＞774
（この文は＞７６５）
＞民間生保の利下げも年金の利下げも間違ってて、予定利率を確保するためには
＞税金を投入するべき、という内容だった。
タイムリーな話題だなぁ。
http://www.asahi.com/business/update/0513/002.html
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200305090116.html
「民間生保の利下げも年金の利下げも間違って」いる、と主張している人は
少ない。ていうか、雪野と同意見の人も多い。

＞予定利率を確保するためには税金を投入するべき
私もこれには反対だけれど、まあ、そう主張している人も、いなくはないから、
「電波」とか「感情的」とかのレッテルを張るほど、変な主張をしているわけではない。

てｓｔ

>>826
何が正義だよ。筋金入りのアフォだな。

己の馬鹿さ加減を世間に晒して興奮するマゾ野郎じゃないなら、黙るか消えるかどっちかにしろ。

>「民間生保の利下げも年金の利下げも間違って」いる、と主張している人は少ない。
「民間生保の利下げも年金の利下げも間違って」いる、と主張している人は少なくない。
です。すいません。

１レスを消費してしまうので、もう少し追加。
＞７８３
＞結局618は都合の悪いことはスルーして帰ってしまったわけだが。
「都合の悪いこと」ってなに？　具体的に指摘して？

＞784
＞所詮そんなものさ。
ううん。ちゃんと「少し（？）粘着する」って書いたでしょ。ご安心を。

>>829
オマエ全文読んでないだろ。
どこに噛みついてんだ？
そもそも興味ねーのによくこの板にいられるな（w

それで、粘着ｻﾖだが・・・以下をスルーしてるだろ（w

＞＞ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか
＞誰を？ああ、雪野か。
＞で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
＞何で「こっちが正しいから弁護しろ」なんて理屈になる？
＞人それをファッショと呼ぶ。

＞＞＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
＞＞別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
＞何でこうｻﾖってのは自分を一段高みに置きたがるんだろう（w
＞しかしな、オマエがやっているのも「　掲　示　板　荒　ら　し　」。
＞テロリストの思考法そのままだな、「自分の行動こそ正義」って。

何でこのスレ埋め立てにこだわるのか知らんが、ノイジーマイノリティーによる
言論弾圧（オマエがしようとしてるのはそういうことだもんな）は認められん。

＞申し訳ないけど、忙しいから今日の書き込みはこれだけ。

だれも呼んじゃいないが・・・・

すいません。思わず笑ったので。
＞何でこのスレ埋め立てにこだわるのか知らんが、ノイジーマイノリティーによる
＞言論弾圧（オマエがしようとしてるのはそういうことだもんな）は認められん。
雪野の掲示板荒らした連中に言ってくださいよ・・・・その台詞。

＞８３２
＞だれも呼んじゃいないが・・・・
少なくとも７８３は呼んでいる。

>>ID:4NLPtku8
こっちはオマエの基地外ぶりに脱力だよ・・・('Ａ`)　ﾊｧ
とっとと「指摘」した部分に答えろよ（w

まるで観察対象が降臨したｦﾁ板のスレッドでも見ているようだ。

>>835
禿同

鼻息荒くしてる香具師ら、ハッキリ言ってｶｺﾜﾙｲな

＞８３４
ああー、時間がないのに。ではご要望にお応えして。
でも、本当にこれで今日は終わり・・・多分・・・

＞＞ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか
＞誰を？ああ、雪野か。
当然。

＞で、反対意見への弁護？オマエこそしてねーだろ（w
＞何で「こっちが正しいから弁護しろ」なんて理屈になる？
＞人それをファッショと呼ぶ。
雪野の日記の内容に同意できないとの理由で、彼女の掲示板を荒らした連中
こそが「ファッショ」だろ。異なる意見の存在を容認できないのだから。

＞＞＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
＞＞別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
＞何でこうｻﾖってのは自分を一段高みに置きたがるんだろう（w
「自分を一段高みに置きたがるんだろう」ってどちらかといえば、ウヨの特徴では？
雪野の意見を「コドモ」よばわりした人、いましたよね。

＞しかしな、オマエがやっているのも「　掲　示　板　荒　ら　し　」。
＞テロリストの思考法そのままだな、「自分の行動こそ正義」って。
それ、雪野の掲示板荒らした連中に言ってくださいよ。
第一、雪野の掲示板に迷惑を掛けていないし。ここは２ｃｈでしょ。
なにか、ひょっとして、ウヨの掲示板荒らしは容認できても、サヨの掲示板荒らし
（別に荒らしているとはこれっぽっちも思っていないけど）はダメだと。二重基準ですね。

＞＞ろくに弁護もしなかった、馬鹿ウヨのことなんか
＞誰を？ああ、雪野か。
当然。

雪野が賛成派だったらオマエここじゃなくてあっちに粘着してたな。
まさか雪野に対しては一切異論をぶつけてはならないとでも？
ｻﾖで信者って救いようがねーな・・・

＞＞＞だから嫌われてるってのがホントに理解出来てねーな。
＞＞別に匿名サイトのパンピーの連中に好かれても・・・・
＞何でこうｻﾖってのは自分を一段高みに置きたがるんだろう（w
「自分を一段高みに置きたがるんだろう」ってどちらかといえば、ウヨの特徴では？
雪野の意見を「コドモ」よばわりした人、いましたよね。

薄っぺらい感情論だけのあんな意見に賛同出来ないしなぁ。
得意げに「素人」呼ばわりしてたｻﾖもいるしな（w

＞しかしな、オマエがやっているのも「　掲　示　板　荒　ら　し　」。
＞テロリストの思考法そのままだな、「自分の行動こそ正義」って。
それ、雪野の掲示板荒らした連中に言ってくださいよ。
第一、雪野の掲示板に迷惑を掛けていないし。ここは２ｃｈでしょ。
なにか、ひょっとして、ウヨの掲示板荒らしは容認できても、サヨの掲示板荒らし
（別に荒らしているとはこれっぽっちも思っていないけど）はダメだと。二重基準ですね。

二重基準ですね（wここは「ひろゆき個人の掲示板」ですが？
＞別に荒らしているとはこれっぽっちも思っていないけど
ならあの連中にオマエが文句言える筋合いもねーわな？

ターンエーつながりで犬夜叉を見始めた者としては
ディアナ教（というか女性崇拝かな）の国と地球との間で、
ずる賢く立ち回って、自分の主張をうまく通せたディアナ様を
雪野がどう理解してるのか気になるところ。

掲示板が設置された目的とは違う話題を続けるのが荒らしだろうがよ。

このスレ終了までまだ１００以上あるんだよな…。
がんばって埋めてつかあさいや…。

>>830
「少なくない」ってさあ・・・
お前、ついさっきのレスでマジョリティとマイノリティについて
なんか言ってなかったか？
多けりゃいいのか？
多数決を容認するので有れば、まさに有事法制なんか
（俺は“今のまま”であれば賛成しかねるが）
多数決に乗っ取ってるんだが、どうか（藁

雪野にも共通する匂いなんだけど、都合によって
「マイノリティの意見を大事に！」っていうアジと
「同意見の人は多い」っていうのを
使い分けてるんだよな。

>>830
あ、追加ね。

俺は「生保の利下げが間違ってる」という意見が間違ってる、と書いたのではなく。
（んなのは当然間違ってるんだよ、契約違反なんだから）

「生保に（予定利率を保守するために）税金投入するべき」というのは間違ってる、と書いたんだが。

話を読み違えるあたり、ﾏｼﾞで雪野とｸﾘｿﾂだな。
もしかして、本人？

ちょっと待てお前ら。
サヨクに埋め立てられるのが癪なのは分かる。
だが、そこで反応すると香具師の思うつぼだぞ・・・
荒らしは放置、だろ？
まして相手がｷﾁｶﾞｲならなおさらだ。
どうせ連投規制に引っかかるだろうからしばしのガマンだ。

３行以上のレスはも勝手にスルーするような癖がついてるのをこのスレで知った。
ありがとう。

>>845
俺もだ・・・・

言ってる内容が小難しいだけで、やってることはただの揚げ足の取り合いだもんなァ。
小学校の学級会以下だ（藁

今度の騒動ではっきりしたが、雪野って思った以上に変な奴。
友達、ほんとに少なそうだよ、ってゆうか通り越して嫌われてるか？

>>848
無意味に頑固そうだもんな。
嫌われるまで行かなくても相当煙たがられてそうな感じ。

また出た・・・
削除してあるのに・・・
つーか奴はどこで日記見たんだ？

>>848
それも５年も前からはっきりしてるんだが。
それもｺﾐｺﾐでﾌｧﾝやってんのよ、こっちは。
頑固なところは声優としてﾏｲﾅｽなわけちがうし。

>>851
それは違う。役の研究やレッスンを納得できるまで「頑固に」やる、ならプラスだけど
今の雪野みたいに「他人の意見に聞く耳もたない頑固さ」は百害あって一利なし。
現場からも嫌われるよ。

これまでの仕事量しってる？
しってれば、いかに的外れなことほざいてるかわかろうもんを。

まあちょっとした病気なだけで声優としてやっていければ何の問題も無い

現場でも言ってんのかな。「酷い！｣って

馬鹿左翼晒しAGE

>>850
また？っつーかもう削除されてるぞ。
朝から削除、ってことは・・・やっぱ旦那かねぇ？
それとも一晩中張り付いてたのか（w？

＞８３８
＞雪野が賛成派だったらオマエここじゃなくてあっちに粘着してたな。
勝手に決めつけないでくさい。
＞ｻﾖで信者って救いようがねーな・・・
個人サイトの掲示板を荒らして平気で、かつ荒らした連中を非難するのではなく、
荒らされたサイトの管理人の自業自得とほざく馬鹿ウヨよりまし。

＞薄っぺらい感情論だけのあんな意見に賛同出来ないしなぁ。
・・・あれだけ、理屈こねて長文書いているのに、「感情論」なんですか。
賛成反対、好き嫌い云々以前に、読解力がないね。
＞得意げに「素人」呼ばわりしてたｻﾖもいるしな（w
そりゃ、「素人」、「中学生」だの彼女を馬鹿にする割には、
具体的にどう間違っているか指摘した人いないでしょ。だから「素人」といったの。

＞二重基準ですね（wここは「ひろゆき個人の掲示板」ですが？
ひろゆきが今回の騒ぎに関して、なにか言っているの？
私の書き込みにかんして削除依頼が通ったの？
ひろゆきや彼から管理を委託されている連中が何も言わないんだから、
いっさい問題なし。

＞あの連中にオマエが文句言える筋合いもねーわな？
サイトの管理人である雪野は明らかにいやがっていたし、だからこそ書き込みを消去した。
これとは別。

つっこみの切れが鈍くなっているぞ。どうした。

ｽﾚ違い＞858

＞８４２　（８０８）
＞お前、ついさっきのレスでマジョリティとマイノリティについて
＞なんか言ってなかったか？
言っていない。私のことを「ノイジーマイノリティー」と言った人の引用はしたけれど。

ついでに、これは８４２とは全く関係ないんだけど、話に出たんで、
馬鹿ウヨがよくやる「サイレントマジョリティー」と「ノイジーマイノリティー」
って言葉の由来を説明すると、あれはベトナム戦争が泥沼に入ったころ、当時の
ニクソン大統領が、当時のマスコミで盛んに報道されていた、主に学生による
反戦運動や反政府運動に対して、「マスメディアが取材対象としない大多数の国民、
つまりサイレントマジョリティーは政府を支持している」との内容を出し、
事実、２期目の選挙で、民主党候補に対して、アメリカ史上、最大の票差で再選され、
大多数の国民がニクソンを示しており、マスコミが取り上げていた学生を支持している
人は少ないことが裏付けられたことから、彼の発言の正しさが裏付けられたことによるんです。

で、ここから、
なのに、馬鹿ウヨって「世論調査」を完全に無視して、自らの右翼的な考えが「マジョリティー」
だって、勝手に決めつけるんだよね。何度も書いているように、今回の有事立法に反対している人は、
決して少なくないし（世論調査に出ている）、社民党だけではなく、自由党も民主党中道も反対しているのに。
有事立法に賛成の人も、ちっとも「サイレント」じゃないし。

＞８５９
＞ｽﾚ違い＞858
雪野の日記の内容の妥当性を論じているのだから、大いに関係ある。
それに、このスレの内容は、いつの間にか目安箱観察になっていたんだから。
よくスレの内容も知らずに、よけいなことを言うんじゃありません。

ｽﾚ違い＞860-861

誰ぞの日記より自分勝手で社会性にかけてるバカだな。
つける薬ないかもな。

＞８４２　（８０８）
＞多数決を容認するので有れば、まさに有事法制なんか
＞（俺は“今のまま”であれば賛成しかねるが）
＞多数決に乗っ取ってるんだが、どうか（藁

あなたは、法律は法律は一度制定されたらそれでおしまい、文句を言うのは
多数決を原則とする民主主義に反する、と考えているのですか？
成立後に法を破ってはいけませんが（首長の一部には不服従を唱えている人も
確かにいるけど）、成立後でも法律の見直し（事実、与党は３年後に再検討すると
言っていえる）がされることがあるんです。

それに、最も重要な国民保護法制の議論はこれから。
武力攻撃事態法案の２条の「武力攻撃のおそれのある場合」の具体的な定義もまだだし。
だから、成立（１９日だっけ？）後もこの問題に反対しても、別におかしくない。
今回の法案の「できの悪い」ことは、あなたもわかっているんでしょ

>>863
もしあんたがファンならさ、このスレの住人に迷惑をかけまくって
雪野の評判を落とすようなことしないでくれる？
本当はそれが目的？
ほとんだ読んでないけど、ただ煽り合ってるようにしか見えないし
あんたの「埋め立てるのが目的」って２ちゃんねるのガイドラインに反してるよ。
面倒だから誰も削除依頼出さないけど、あんた完全に削除対象。

＞８６２
２ｃｈで「社会性」ねぇ。・・・
脊髄反射の１行スレ（こちらの反論につっこんでいない）しかできない人に
「バカだな。つける薬ないかもな。」と言われるのもなんか悲しい。

＞８４２　（８０８）
＞「マイノリティの意見を大事に！」っていうアジと
これは、マイノリティーの意見も聞きましょうという意味で使われる。

＞「同意見の人は多い」
私はこの言葉を、『この意見の人は「電波」ではない、そう考えている人もいる、
たがら、例えそれに反対でも内容に問題点があっても、全く無視せず、
「感情的」だの「女学生」だの「社民党」だのレッテルを単に貼るだけで
自己満足しないで、論理的に、できるなら統計などの証拠も用いて、
反論しなければいけない』との意味で使ったんです。
別に矛盾していません。　わかりませんでしたか？

ほんとに社会性ないな。
荒らしのｽﾚ違いさくぶんへの反論行為は、その行為自体も
ｽﾚ違いであり荒らし的行為になるんだが。だ・か・ら、しない。

ここは声優板だからな。声優としてじゃない面についてあーこー
いいたきゃ、ふさわしい板に逝ってやれや。

＞８６４
あなた、２ｃｈを過大評価しているよ。
雪野がこのスレを好ましく思っていると思っているの？
２ｃｈに日記とアドレスがコピペされ、それがきっかけで雪野が掲示板を荒らされ
たのに（このことをみんな忘れている）、本人が悪いだの言っている連中が
集まっているこんなスレのことを？

＞もしあんたがファンならさ、このスレの住人に迷惑をかけまくって
＞雪野の評判を落とすようなことしないでくれる？
なんで？　雪野の日記や政治発言がそんなに的はずれではないことを
わざわざ説明しているんですが。

＞あんたの「埋め立てるのが目的」って２ちゃんねるのガイドラインに反してるよ。
こんなに「理論的に」彼女の日記を擁護をしているんだか、単なるアラシには
成らないでしょうが。あなたがウヨで、サヨ的な雪野の「姿」をとっとと
無かったことにしたいんでしょうが。
＞面倒だから誰も削除依頼出さないけど、
出せよ。
＞あんた完全に削除対象。
絶対無理。

ハイ皆さーん！
ヴァカに餌を与えないで下さ〜い！

邪魔臭いな、いいかげん。頭に来たぞ。
このスレッド埋め立てたいみたいだけど、埋まったら次スレはこれにしよう。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1052717304/

スレッドが殺伐としてる限り、そのうち雪野の本家にも飛び火するんじゃねーのか？

＞７２６　（８４２）
これにコメント入れるのを忘れていた。
＞誰かが書いた例で言えば、客に向かって説教たれたあげく、反論されると
＞もう来るなっていう店主は個人的には好きではない。
店主は客から金をもらっているのだから、客はサービス内容に不満を表明できるけど、
彼女のサイトは金を取っていなのだから、このたとえは良くない。

＞７４４　（８４２）
＞年金問題がいつの間にか税金問題にすれ違ってるあたりで
無駄な公共事業に使う金があるのなら、生命保険会社にも資金注入して、健全化した方が良いって
ことでしょ。とくに、貯蓄性生命保険と違って年金保険の場合、受取額の減少（利下げ）は
人生設計に大きく狂わせるから、その考え方も私は「理解はできる」。全面的に賛成できないけど。

＞８４３
＞俺は「生保の利下げが間違ってる」という意見が間違ってる、と書いたのではなく。
＞「生保に（予定利率を保守するために）税金投入するべき」というのは間違ってる、と書いたんだが。
「そのお金を全て高齢化社会に向けて使われたら」と書いてあるのだから
彼女は、生保（生命保険）ではなく、年金保険に公的資金投入すべき、と主張したのでは？

まぁ、彼女の
「年金も０，９％利下げをすると言うのならば、支払う側の金額も減らすべきである。」
生保が倒産して、戻ってくるお金が大幅に減るよりは、予定利率を下げたほうがまし、
との考えで利下げをするのに、「支払う側の金額も減ら」したらまた経営難になって
利下げの意味がなくなるからね。

でも、単にこの一文だけで、彼女のあの日の日記を全否定して、「電波」だの、「無知」
だのレッテルを貼って、「たかが声優が」の態度むき出しで侮蔑的な評価を下すのは不当だよ。
あなた何様？

>>857

一晩中張り付いてはなかったみたいだよ。
書き込みあったの１時半位だし、でも朝１１時には消えてたから朝から削除だね。
因みにカキコの内容はかなりまともなだった。
長文だけどコピペいる？

>>871
ｷﾎﾞﾝﾇ

ここ以外でさらしてくれ。むこーとか。

長いから分けるね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
4404 はじめまして。 う〜みん 2003/05/17 01:32
女性 ２０代の 関東地方在住の 学生
はじめまして、雪野さま！
００９のフランソワーズが好きです♪
いつも陰ながら応援させていただいていますvv

…と、言いながら、ちょっとだけ申し上げたいことがあるのですが良いですか？
ファンとして気になったことがあるので…

私は某大学で政治経済を専攻しています。まだまだ、本当に
猛勉強が必要で、自分を叱咤しながら頑張っています。
そんな私から見ると、
雪野さまの日記が、いろんな意味で感情的というか単なる愚痴に
なっている気がしてしまうのです。
例えば、生保の予定利率を守るために税金を投入するべき、
とか、「耳障り」はいいですけど、よく考えると変な事が多いような気がします。

勿論、ご自分の意見を持たれるのは素晴らしいことだと思うのですけど、
ここは多分アニメで興味を持った小中学生とかも多く来ていると思うので、
アジテーションっぽい御発言はちょっと危険かな・・・とか思います。

ここを見ているのがいい大人ばかりだったらそれでも良いと思うのですけれど、
いろんな人が見ている可能性が高いので、
貴方を好きなファンをミスリードするようなことは避けた方が無難かもしれませんね。

それと、たまたま目にしたのですが、今回のごたごたも、良識的な発言まで一網打尽に削除されたり、
過激なレスをつけたりされると、貴方の事を誤解されてしまうと思います
（実は、今回はさすがに私もちょっとヒステリックな印象を受けてしまいました（日記の“論調”と共に））。

a

続き
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ですので、今後の対策として、やはりこういうサイトは事務所なり第三者に管理してもらうのがベターではないかと感じました。
削除一つにしても、雪野さんが次々に削除しているという印象を与えるより、客観的な第三者が間に入れば、もっと穏やかになると思いますし。

それでは、若輩者の私が突然こんなことを書いてしまって申し訳ありません。
でも、ファンだからこそ、「何でも賛成」ではなくて、疑問に思ったら聞いてみたい・・・と思って、勇気を振り絞って書いています。
雪野さまご自身も、そういう事を恐れるな、と日記で書いておいでですし。

では、これからも頑張ってくださいね。

>>874,876
�d。
まあ確かに「以後この話題は削除」って宣言してるから削除自体に文句は
ないけどねぇ・・・
一体雪野がどういう心境でこれを読んだかは気になるな。
恐らく「日記」の二文字を見た途端に脊髄反射デリだったんだろうが（w

>>873
ごめん。
やちゃった。

>>874 876
メールにすべき内容。
削除は当然。これを許すと切りがなくなる。

コヤツのメアドを晒してくれ！

>>879
オマエが先に晒せ。

＞618 (490)
こいつか。バカサヨは。

>>880
オレはう〜みんちゃんとお話したいだけ、てめ〜はスル〜

>>879
＞オレはう〜みんちゃんとお話したいだけ、てめ〜はスル〜
お話って何だ？スパムか？ウィルスか？それで「雪野さんを
困らせるんじゃねー」とでも？
下らねーこと企んでるんじゃねぇよ（w

>>879
削除されると思ってクリップボードに貼っといただけだから知らない。
知ってても晒したりはしないけどね。

>>883
お話はお話。.txt　シフト JIS
”スパムか？ウィルスか？”こう言う発想しかできないとは・・・

＞８７４
＞私は某大学で政治経済を専攻しています。
・・・・
＞例えば、生保の予定利率を守るために税金を投入するべき、
文章力のない馬鹿の典型例。

だけど、自分の偉そうにいえない。

＞８７０
＞＞８４３
＞＞俺は「生保の利下げが間違ってる」という意見が間違ってる、と書いたのではなく。
＞＞「生保に（予定利率を保守するために）税金投入するべき」というのは間違ってる、と書いたんだが。
＞「そのお金を全て高齢化社会に向けて使われたら」と書いてあるのだから
＞彼女は、生保（生命保険）ではなく、年金保険に公的資金投入すべき、と主張したのでは？
８４３の「生保」は生命保険会社の方です。紛らわしいレスしてごめんなさい。

８２７に
＞私もこれには反対だけれど、まあ、そう主張している人も、いなくはないから、
＞「電波」とか「感情的」とかのレッテルを張るほど、変な主張をしているわけではない。
と書いてある。まぁ、時間がなかったから、長文を書けなかったんで・・
許して。

＞だけど、自分の偉そうにいえない。
「だけど、自分も偉そうにいえない。」
ね。ますます偉そうにいえない・・・・

＞＞例えば、生保の予定利率を守るために税金を投入するべき、
＞文章力のない馬鹿の典型例。
「読解力の」ない馬鹿の典型例。
あぁ・・・ますます自分も馬鹿だ。　今日はこれまでにします。また明日。

>>870
＞＞誰かが書いた例で言えば、客に向かって説教たれたあげく、反論されると
＞＞もう来るなっていう店主は個人的には好きではない。
＞ 店主は客から金をもらっているのだから、客はサービス内容に不満を表明できるけど、
＞彼女のサイトは金を取っていなのだから、このたとえは良くない。

サイトの入場に関しては金を取っていないだろうが、来ているファンの多くが
ＤＶＤを買ったり映画を見たりして間接的に金を払っている。
そこが人気商売の辛いところだが現実だ。
観客というのは「理論的に正しいから好きになる」わけではないし、またそうなる義務もない。

平たく言えば、
「なんか　あの人　えらそ〜で　ﾔﾀﾞｰﾑｶﾂｸ〜」とか思われたら人気が落ちる世界なんだよ。
言動がどんなにドキュソでも許されるほど演技が上手いわけじゃなければ、フツーは人の評価は気にするもんだ。
そうするべきとはいわないけど、雪野は今回ちといい気になりすぎた印象はあるな。

>>870

一連の件を振り返ると、雪野はカキコの内容で反感を買ったというよりは、
「お前何様？　っていう書き方が多かった」
「その後の対応がまずすぎた」
ことで　カチンと来た香具師が多かったということだろう。

で、だ。　そういう印象を持ってしまった香具師に
「彼女は正しいんだよ！！　だから彼女を嫌うのは間違ってるんだよ！」
と言っても全く意味をなさないのは分かるだろう？
所詮、芸能人なんてそんなもんだ。好かれてナンボ。

>>889-890 荒らしの相手をしないでください。おねがいします。

そういや、てつ　のカキコは何で削除されないんだ？
「ごたごた」について触れてるのに・・・
味方はスルーか（藁

>>892
削除したら仕事に速攻で影響が出るんだろうな（w
所詮その程度の覚悟しかないのにあの態度じゃそりゃ反感も買うわな。

今日は本当にこれで終わり。

＞８９３
＞削除したら仕事に速攻で影響が出るんだろうな（w
でるか（藁
＞所詮その程度の覚悟しかないのにあの態度じゃそりゃ反感も買うわな。
何で知り合いからの励ましを削除しないといけないんだ？

私のカキコは嵐で、あんたの雪野への小馬鹿にした悪口は許されるのか？
加えて、あんた一日に何度も書いているじゃないか。卑劣なやつだな。

＞８８９
その通り。ただ、やっぱり誰かが彼女の弁護をしないといけないと思う。
そしてその弁護内容を多くの人に見せないと。
それができるのは、本人のサイトの掲示板以外では、このスレしかないから。

618 (490)がマジで本人に思えて来た。
漏れだけ？

>>895
今ごろ気づいたの？

>>896
でもねぇ490からここ見てたにしちゃあ対応悪すぎな気がするんだよね。

こんなバカと一緒にしないでよ！
あと左翼がみんなこんなにバカだと思わないでね。

これで618 (490)がただのファンだというなら痛すぎだよな。
雪野本人とか雪野の知り合いとかの方がまだ救いがある。

今この板では串挿さないと書けない香具師がいる、ってことを理解出来てねーヴァカがいるな（w

>>1
そろそろ新スレを考える時期に差し掛かってきましたな…。

新スレはあっち使うんだろ？

あっちのスレってちょっとイタい感じがしねぇか？

>>903
普通にスレ立てるとアレがまた乗り込んでくるぞ・・・

どっちにしても乗り込んでくるとは思うが・・・
とりあえず漏れもあっちを使うに１票。
まぁこの意見がでたのもアレの責任だしね。

じゃあ、俺もそれでいいや。

ところで、公式に新しい隠しページができてるね…。
しかし、わざわざ隠しページにしなきゃいけない写真なんだろうか…。

最近、ヴァカ大臣の書きこみ見ないんだけど、ついに自殺したの？

アレやっぱ本人だろ（w
わざわざああいう写真載せるってことは、ここで散々言われてるのを
よっぽど気にしたらしいな（w

>>908
気にした、って
「友　達　い　な　い」
ことですか？

>>909
ちゃうちゃう、「顔」のほう（w
そっちを気にしてたらもうとっくに物言いがソフトになっててもいいだろ？

あっちはあっちでｱﾝﾁと思想論だけやってもろーて、
ふつうに声優や出演作のことを書けるｽﾚがほしいんだが。
ヴぁーかのせいで、それもダメ？

>>911
ほぼ１００％ダメだろうなぁ。
批判的な意見が出ただけでヒステリー起こすだろうから（w
アレが言うところの「バランス」ってそんなもんだろうし。

アレがやってることって、結局雪野の敵を増やすだけなんだよな。

１００パーセント正しい人間や言動なんてあるわけない。それどころか、
少なくない人たちに不快感を与える言動をした雪野を
盲　目　的　かつ　全　面　的　に弁護している香具師を見ると
「ああ、こういうのを信者っていうのね」と思われて「教祖様」までイタく見えてくるからな。

それは、まあｲﾀｲﾔｼもいるよねで済ませてもいいんだけど。
俺は普通に声優板で雪野の話がしたい。ただそれだけなのに。

>>911
漏れみたいなファンでも何でもない野次馬がいる間はやめた方が良いよ。
一週間位して騒ぎが完全に沈静化してからこっそり新スレ立てた方が良いと思うよ？

考えてみたら、よみうり　でメインの仕事しながら
真っ赤な文章乗せられる雪野って勇気あるよな。
よみうりの耳に入らないことを祈るよ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか
雪野本人が「もうこの件に触れるつもりはないので、みんなも触れないで」と
言っているのにもかかわらず（その方策の是非はともかく）
いつまでもいつまでもいつまでも触れつづけるアレの行動は
「信者ｲﾀｲ」って思わせるだけで、擁護にも何にもなってないだろ。
静観してりゃあ、いずれは沈静化するだろうに。

もしかしてアレの正体はアンチ雪野で、実はわざとやってるんじゃねーか？

>>915 う〜ん　同意かな． どうせまた妙なスレ 出来るかもしれんが．
どうせそのうち飽きて すたれるし．
犬夜叉はあまりマジメに見てないが フルメタふもっふ には期待 なワシ

信　者　必　死　だ　な

って言葉は今まで河豚信者だけのものだと思ってたが、まさか雪野にも
湧いてくるとは・・・良いことなのか悪いことなのか（w

>>917
雪野とはなんの関係もないウヨがサヨを貶めようとしてるんだと思う。

政治思想板とかでボコスカに論破された連中が、
声優オタなら論破できそうとか思って流れ込んできてないか？
もう終わった話題として扱えば、荒しも消えると思う。
放置基本！

>>918
ああ、雪野さんってフルメタで千鳥やってるんだっけ？

漏れフルメタ原作のファンだけどアニメはチェックしてないや。
テッサたん萌えだし・・・
アニメおもろい？

>>921
論破しに来たんじゃなくてオルグしに来たんだろ。
放置には禿同。

「放置しろ」と言ってる時点で
ここは今荒れてると宣伝してる罠

>>922 そぅさなぁ．原作ファンには細かい構成の難を言えばキリないだろけど、今に到るまでの
GONZO制作モノOVA・TVの中では 最も 話・作画・キャラ・メカ のバランスが良いレベル
で仕上がってる　かな． GONZO全部見たわけじゃぁないが.．
ヒトそれぞれとしても 小説原作モノとして アァがっかり　てヒトは少ないかと．

>>925

ありがと。
とりあえずレンタルして見てみるよ。

>>926　アァ思いだしたが 何話目だったか 海の向こう丸投げの回 はマズイ出来．
まぁスタッフ救済回なんだな　と 生暖かい目で......

>>898は何が言いたかったんだろう・・・

今日も忙しいから、一言だけ。
（どうでも良いけど、人が書き込みしている時間帯にはろくに書き込まれないのに
なぜ夜中になったら増える？）
＞９０４
前から書いているように、このスレが埋まったら後はどうでも良いよ。

これで本当に今日はお終い
>916
＞考えてみたら、よみうり　でメインの仕事しながら
＞真っ赤な文章乗せられる雪野って勇気あるよな。
＞よみうりの耳に入らないことを祈るよ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・・・新聞やテレビのニュースをろくに見てないでしょう。
民放連や氏家と同じ主張しているのに、何ぜそういう発想がわくんだか。

２ｃｈの馬鹿ウヨの反感を買って掲示板を荒らさるような文章を掲載
＝「一般」世間でも反発をされる。

という発想をしているんだね。２ｃｈが全てなんだね。はぁ・・
蓮池兄の非難をやったんならともかくさぁ。「一般」（ファンじゃないぞ）の感覚が
理解できないんだね。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053225382/l50
新スレたってるよ

説明文が抜けてるな（w

「ファンにだんまりで改名早々、窪塚洋介もかくやというようなﾃﾞﾑﾊﾟ発言で
ファンを引かせ、その後も後手後手の対応で評価下がりまくりの雪野五月
さんについて語るスレです。」

>>618（490）
2日振りにこのスレ見たが、まだやってんのな。お前。
発言内容以前に、お前痛すぎ。

>>929
＞（どうでも良いけど、人が書き込みしている時間帯にはろくに書き込まれないのに
なぜ夜中になったら増える？）

逆だろ？
人の多い時間帯に君がいないだけ。
2chに人が増えるのが夜中なのは常識だと思うが・・・

>>934
ﾄﾞｳｰｲ。
こいつ、どこまでも自分が世界の中心なんだな。
自意識過剰もいいとこ。
やっぱ本人か（ﾌﾟ

もう次スレも立ったしいいよな（w

＞＞削除したら仕事に速攻で影響が出るんだろうな（w
＞でるか（藁
どうして断定できるの？本人ならいざ知らず。
たった一本の抗議電話でCMがお蔵入りになったことだってあるんだが。

＞＞所詮その程度の覚悟しかないのにあの態度じゃそりゃ反感も買うわな。
＞何で知り合いからの励ましを削除しないといけないんだ？
「雪野の知り合い」であって「お前の」知り合いじゃないだろ？
なら別にファンの「普通」の励ましも削除する必要ないんじゃない？
普通のファンが可哀想だつд｀)

＞私のカキコは嵐で、あんたの雪野への小馬鹿にした悪口は許されるのか？
ここは規制強化後の目安箱？「便所の落書き」２ちゃんでしょ。
何でお前に仕切る権利があるのよ（w

＞加えて、あんた一日に何度も書いているじゃないか。卑劣なやつだな。
いやいや、「これで本当に最後」とか書いておきながらすぐ破るお前よりはマシだろ。
だって>>ID:r/Q8k6F8は「今日はこれで終わり」なんて一言も書いてないぞ？
有限不実行って最低（w

＞その通り。ただ、やっぱり誰かが彼女の弁護をしないといけないと思う。
その心意気やよし（w
＞そしてその弁護内容を多くの人に見せないと。
ここで弁護しても意味無いだろ。ほとんど「馬鹿ウヨ」ばかりなのに（w
＞それができるのは、本人のサイトの掲示板以外では、このスレしかないから。
自分でサイト作ったら？塩あたりにでも。

今日はアレは来てないのか。
本人認定されて引きつってんのかね？

赤旗読んで育った者からすると、ああいうニセモノはひたすら寒い
だけなんだが。やれやれだな。

あ、日常生活ではいろいろ不都合あるんで、あえて民社系労組に
入ったりしとるが。(w

＞９３７
今日と明日は忙しく、書けそうにない・・・・

＞９３８
＞赤旗読んで育った者からすると、ああいうニセモノはひたすら寒い
＞だけなんだが。やれやれだな。
だからぁ、自由党も民主党（以下略）

>>939
あと少しだが、、とりあえずトリップ付けとけよ。
今回の一件でアンチになった香具師も多いと思われ、
元ファンのアンチ・・・
騙られたらタイヘーンダヨ

ま、社会性に欠ける問題児ってのは、えてして自分が揶揄されてる
ことにまったく気がつかなかったりするわけで。(w

ホントによく釣られるな本物（w
でさぁ、前から疑問なんだが自由党と民主党が反対してるから何？
それが反対理由として成立してるとでもおっしゃる？

ほんと　どーしよーもねーな>>618◆本物

「多数決で決まろうとしていた（当時）法案審議」を「“本当の”国民ひとりひとりの声は違う」
とのたまい、論理の破綻を指摘されると
「民主も自由も・・・」って数の論理を持ち出す。
痛すぎて見ていられん。

脳内王国で君主やってくれても良いがそれをネットで垂れ流（以下ｒｙ

更新してる真っ最中だからそりゃー多忙だよな、本物（w

昨日までは>>618=本物　はネタだろと思ってたが
ここまでくると香ばしいな。
何よりも飛躍しまくった論理展開がｸﾘｿﾂ。

確かにあそこまで無条件かつ全面的な擁護するのは本人じゃなかったら
狂信者しかいないな。
てことで、アレの正体は本人かもしくは右大臣、とか大胆予想（w

ピンポンパンポーン
俺的には、ウダイ様より本人の方がアレだったと.言えるんじゃないかと。

本人かなあ？
もし本人で>>533みたいなこと言ってるなら、狂ってるとしか…。
ちなみに、>>533=>>490ね。

自分の無謬を証明するのに手段を選んでいられなったのかも

>>948
たしかに、>>533　とかはｲｯてたな（藁
日記を見る限りじゃとてもあそこまで情報武装してたとは思えんが

ＰＣの前には張り付いてた様だから、別ウインドで２ちゃんのソレ系のスレ見て
勉強したのかな。だとしたらお疲れさまだな。

少し時間ができたから、これだけ。
＞943
＞「多数決で決まろうとしていた（当時）法案審議」を
＞「“本当の”国民ひとりひとりの声は違う」
どこで言ったそんなこと。　番号を指定して。
日本は議院内閣制、つまり間接民主制だから、議員と国民の意見が異なる
ことは珍しくない（特に税制関係だったらしょっちゅう）。
なにも直接民主制にしろとか、国民投票にしろとか言ってないよ。
ただ、今回の法律は、小泉政権の支持率が高いうちに成立させようとして、
まだ「できの悪い」状態なのに提出したことが問題で、それを非難しているの。

＞論理の破綻を指摘されると
だれが、どこ（何番）でどんな論理の破綻を指摘したんだ？
そういう主張をするなら、具体的に言わないと。
＞「民主も自由も・・・」って数の論理を持ち出す。
今回の法案に反対知ることは、社民党や共産党がいつもやっているように、
「何でも反対」ではないことを示すために、民主も自由も反対していることを
持ち出したの。

おお、これはこれは雪野姫（ﾌﾟ
もう若くないんだから徹夜はお肌に悪いですよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>948 >950
>>533みたいなこと言ってるなら、狂ってるとしか…。
５３３にそれなりに説得力があるし、無理に１４−１６条を設定する必要がなかったから、
（自公保の賛成だけで成立させることも、望ましくはないとはいえ可能だったんだよ）
国民保護法制が成立するまで１４−１６条を凍結することにしたんだが。

とりあえず今日はこれでお終い。

は・・・腹痛ぇ・・・（w
朝から爆笑させないでくれよ雪野姫（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

すいません。嘘をつきました。どうしようもない馬鹿です。卑怯者です。
でも、本当に今日はこれだけです。

Vol7の　＞４９
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053225382/49

＞ちょっと前にも年金年金騒いでたけど、こんだけ高齢化すれば年金制度そのものが破綻するのは自明の理。
国の国民年金と民間の年金保険をごっちゃにしていますね（藁

爆笑まではいきませんが、ちょっと笑ってしまいました。
９５４さんはあれを読んでどうでした？　やっぱり爆笑しましたか？

＞９４０
トリップに関して助言感謝

本当にこれで今日は消えます。

狂信者は　狂信している自分だけが大事なのであり
信仰対象に対して気を使うことが無いのが痛い

618(490)に捧ぐ。
あ、本人だあったら意味無いな（w

本人というよりも俺みたいな他板からの出張組だろ。
ニュース議論板からｐｉｎｋ関係の板にまで貼り付けてあったからな。

今日も忙しい・・・てか今週はやけに忙しい。

＞９５４　（Vol.7 の６６）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053225382/66
うまく言い返せないからと言って、既知外との捨てぜりふはちょっとみっともない。

vol7.の63
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1053225382/63
>やるならば、声優としてのネームバリューを利用してそのサイトで書くのではなく、
>一個人として政治を考えるサイトを開き、そこで考えて行くべき。
パンピーの自分が自らの意見を一般大衆に知らしめのが難しいからといって、
それなりに社会的知名度のある（２年以上放送されているゴールデンのアニメの
ヒロイン役だからね）雪野に自分と同じ社会的身分に堕ちろとはみっともない。
妬み爆裂（藁　　その文章はもう少し練った方が良いよ。

＞９５６
＞信仰対象に対して気を使うことが無いのが痛い
だから、２ｃｈを過大評価しすぎだって。自分のサイトの掲示板が荒らされない限り、
彼女は何を言われても平気だよ。なんだかんだ言って、それなりに知名度のある人だから、
誹謗中傷は避けられないでしょ。

>>957
PINKBBSにまでか・・・（w

>>958
お前にはもはやつける薬がないな（藁

ファンしかこないと思って張り切ってぶちあげたら
論理の飛躍っぷりをしてきされ逆ギレ、人の意見を聞く気もない
香具師と同じ身分になって後ろ指さされたくないです。



って書いたら、どうせ618は
「パンピーの意見なんか云々」って書くんだろうな。
お前がこうして騒ぐ間にも、そのパンピー達があの一件を見て
雪野ﾀﾝから離れていってるわけだが（ﾌﾟ

サイトでは反対意見閉め出して勝ったつもりなんだろうけど、
見てる人は見てるからね。お前、もう少し今回の件に関するフツーのファンの
反応をネット上で検索した方がいいよ。こことあっちの管理で忙しいのは分かるけどさ。

>960
>ファンしかこないと思って張り切ってぶちあげたら
騒ぎが起こった（そして私が「ぶちあげ」た）当初から（今でも）
出張組が結構多かったのは明々白々でした。

＞論理の飛躍っぷりをしてきされ逆ギレ
だからさぁ、そういう書き込み何度も読んだけど、どこでだれがどんな論理の
飛躍を指摘したんですか？　これまた何度も言っているように番号を指定して
ください。こう書いてもだれも答えないから、「勝利宣言した」と小馬鹿にされ
嫌になる。何のために固定ハンにしているんだか。

＞お前がこうして騒ぐ間にも、そのパンピー達があの一件を見て
＞雪野ﾀﾝから離れていってるわけだが（ﾌﾟ
根拠は？　願望と事実をごっちゃにしてるよ。
言っておくけれど、２ｃｈでの反応なんて当てにならないからね。
一般のファンのサイトの日記なり掲示板なりの反応を参考にしないと。
今回の騒ぎが起きてから、犬夜叉関連のサイト（多いね）を見回ったけど、
とくにコメントしているところはなかったんだけど。
ただ、他の出演アニメや、特定の作品を対象としていないサイトはどうだか知らないから、
＞お前、もう少し今回の件に関するフツーのファンの反応をネット上で検索した方がいいよ
こういいきれるなら、具体例を示してくれないかな？

＞見てる人は見てるからね。
そりゃ、多いでしょう。でも大半の人は
「あのひとサヨだったんだ」
「２ｃｈに晒されて災難だね」
ぐらいじゃないの？　過剰反応しすぎ。

ﾆｾｻﾖうざい。
地元の共産党本部に電話して、赤旗とれよボケ。

＞「２ｃｈに晒されて災難だね」
＞ぐらいじゃないの？　過剰反応しすぎ。

「たかが２ｃｈ」の書き込みに一々ムキになって破綻した理屈で擁護するのが
過剰反応じゃないというならこれは一体何なんだろう（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>963
話をそらしていくとは、今までとはタイプが違う。

>「たかが２ｃｈ」の書き込みに一々ムキになって破綻した理屈で擁護するのが
だって信者だもの（笑
９６１に書いた「その大半の人」に私は明らかに入らない。
彼女の掲示板を荒らしている連中と、彼女の掲示板が荒らされたことに対して、
彼女の自業自得といっている人たちを非難しているの。

>>963
釣りが目的なんだろ。
お前みたいに簡単に釣られてる奴がいるし。

>>965
なーんだ、釣りだったのかぁ（w

>966
まさかぁ、まじめに相手していたんだよ。ていうか、こっちが「釣られ」たんだよ。
なにしろ、新スレで人を挑発する書き込みするんだから。
罪深いなぁ。

えー？だって新スレにはノータッチだって言ったじゃーん（w
それがムキになってるって言うんだけどー（ﾌﾟ

秋からまた似非九州弁が聞けるのかぁ

＞だって信者だもの（笑
笑っているが、マジ本人じゃないよな618
ネカマ狂信者だと言ってクレイ

>>961
960の文章は全て雪野本人のことで、お前のことじゃねぇよ。自意識過剰のボケが（ﾌﾟ

＞具体例
自分で探せ。お前みたいな狂信者に荒らされるのがいやだから
表面的にはタッチしてない香具師が多いが、メールでは
「幻滅した」「前からどうかと思っていた」という話を十件近く聞いたな、参考までに。

連続ｶｷｺスマソ。
なんかまた重箱の隅つついて粘着されそうだから
「雪野の話」の部分抜粋しとくわ。

>ファンしかこないと思って張り切ってぶちあげたら
>論理の飛躍っぷりをしてきされ逆ギレ、人の意見を聞く気もない
>香具師

この部分と

>サイトでは反対意見閉め出して勝ったつもりなんだろうけど、
>見てる人は見てるからね。

この部分。
よく読めば分かること。

>971
>960の文章は全て雪野本人のことで、お前のことじゃねぇよ。自意識過剰のボケが
自意識過剰の馬鹿でした。ごめんなさい。

＞自分で探せ。お前みたいな狂信者に荒らされるのがいやだから
アドレスを晒さなくても、数やサイトの内容ぐらい報告してくれてもいいのでは？
まあ、ごくごく少数だと思うけど。無いことを証明することは不可能だけど、
あることを証明するのは、実例を示せばいいのだから、是非、証拠を提示して、
この件に決着をつけてください。

＞メールでは「幻滅した」「前からどうかと思っていた」という話を十件近く聞いたな、
普段、９７１が一日にどれだけメールを受け取っているか知らないけど、
これだけの騒ぎになって、１桁台だったら少ない方だと思うよ。
どうもこのスレでのやりとりを見ていると、有事立法や生保の利下げに関する
問題点を理解している人は少ないようだしね。

＞９７２
>ファンしかこないと思って張り切ってぶちあげたら
２ｃｈのあちこちに日記とサイトのアドレスをコピペされるとは
思っていなかっただろうけど、イシュザークの例があるから、
行儀の良いファンだけしか来ない、とは思って無かったと思うよ。

>論理の飛躍っぷりをしてきされ逆ギレ
荒らされたから、キレたんだってのが何でわからないんでしょう。
靖国問題（こっちの方が彼女の場合ある意味やばい）の時は、
ちゃんと掲示板で受け答えしていたでしょうが。

＞人の意見を聞く気もない
火に油を注いでどうするんですか。

＞サイトでは反対意見閉め出して勝ったつもりなんだろうけど、
彼女の負けだし、彼女もそれを十分自覚しているよ。
日記を撤回するということが、彼女にとってどれだけ屈辱かあなた
理解できないんだね。他人の気持ちになることができない人だね。

＞彼女にとってどれだけ屈辱か理解できないんだね。
屈辱ねぇ（ﾌﾟ
そりゃーそうだろうな、「自分の意見にみんな賛同してくれる」と思ったら
この有様だもの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞他人の気持ちになることができない人だね。
「うぜー」「空気読め」という書き込みが理解できない人間が言っていい
セリフじゃないよ、それは（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまいら楽しそうだな。

>少し前から、１７歳の犯罪とか、若者の「切れる」行為が問題になっているけど、
>こういう大人たちがいる中で、若者にばかり視点を置くのはどうかと思う。
>子が親の背中を見て育つように、子供たちは大人たちを見て育っているのだから。
>若者の犯罪が増えたのは、間違いなく大人の責任なのである。

この日記なんかもそうだけどさあ、なんでこの人って
「間違いなく」とか「に違いない」とかって言い切れるの？

ちなみに、ここで「こういう大人たち」って書かれてるのは、電車の中で携帯のスイッチを
切らない大人たちのことだそうです。私にはどう文脈が通じるのかｻﾊﾟｰﾘ・・・

確実に言えるのは、「朝日新聞の熱心な読者に違いない」って
ことだろうな。

>歯磨きの時、水を流しっぱなしですすいでいませんか？
>トイレで、音消しの為に水を流していませんか？
>まず、この２点を振り返ってみて下さい。
>１リットルでも１０リットルでも、無駄に流されて行く水がなくなります。

…雪野、俺の家に遊びに来てくれないかなぁ。

>>978
おお、即ﾚｽｻﾝｸｽｺ！！
そうだね、特に「声」に投稿してる人たちの口調にｸﾘｿﾂだよね（ﾌﾟ
思いこみ激しくて脳内妄想がいつの間にか「世論」に（以下ｒｙ

>>980
そんなに感謝されるようなことでも・・・（w
それにしても、今回の件で
「ちょっと生真面目で融通が利かない」
から
「ただ良識派ぶってみたいだけのﾃﾞﾑﾊﾟﾌﾞｻﾖ風味」
まで評価を下げた香具師もさぞ多かろうて・・・

>>981
いや、妙にﾂﾎﾞに入ったんで＜感謝
チャット状態でスマソ＜他の皆さん

その評価については頭皮がめくれ上がるほどﾄﾞｳｰｲ。
ﾘｱ廚の日記でよく見かける、「アタシって結構モノ考えてるのよ♪」的な匂いが・・・
よく知らないことについて一家言ブチたいときに連中が使いたがる口調だ。

埋め立てついでにはちょうどいいよ。ここが埋まればアレはもう来ないって
言ってるし（w

>若者の犯罪が増えたのは、間違いなく大人の責任なのである。

自分も含めて言ってるんならともかく、妙に多罰的だよな。
こういう「大人」が一番軽蔑されるってことを知らないのかね？

この歳になって初めて問題意識を持ったからって
人に押し付けなくてもな・・・。
もっと周りを見て欲しい。

連投スマソ。
で、共通するのが「自分以外はこんな大事なことに気が付いていない！！
啓蒙しなければ！！」っていう変な思いこみ（ﾌﾟ

↓雪野の本音

貴方たちの神経を疑います。
はっきり言って不愉快です。
もうここには来ないでください。

賢者は、自分がもう少しで愚者になり下がろうとしている危険を絶えず感じている。
そのため彼は、身近に迫っている愚劣さから逃れようと努力するのであり、その努力の
うちにこそ叡智があるのだ。ところが愚者は自分を疑うことをしない。彼は自分が
極めて分別に富む人間だと考えている。愚鈍な人間が自分自身の愚かさの中に腰を
おろして安住するときの、あのうらやむべき平静さはそこから生まれる。われわれが
どうやっても、住みついてる穴から外へ出すことのできない昆虫のように、愚者に
その愚かさの殻を脱がせ、しばしの間、その盲目の世界の外を散歩させ、力ずくで
日ごろの愚鈍な物の見方をより鋭敏な物の見方と比較するように強制する方法は無い
のだ。馬鹿は死なねばなおらないのであり、救いの道は無いのである。だからこそ
アナトール・フランスは、愚かな者は邪悪な者より忌まわしいと言ったのだ。なぜなら
邪悪な者は休みときがあるが、愚かな者は決して休まないからである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホセ・オルテガ

（　´ー｀）ｙ―┛~~

↓雑民から一言

東郷健？

蟷螂拳

「羊のうた」 は今週か． CDドラマ てのは聞いてないが そのままの配役なんだな．
マッドハウスだから まともな出来にはなってるだろけど

994

665

↓雪野さんどうぞ

パオ〜ン♪

>>993
そうなの？

由紀で〜す♪

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。