上田祐司はなぜ人気者か？Part３

ここは上田祐司について批判しそして議論するスレッドです。
一応ファンの反論もお待ちしてます。（もちろんルールを守る事が前提ですが）
ただし性質の悪いからみや空気を無視した書き込みは禁止です。
前スレから議論がループしてますので反論される方は
なるべく過去ログを読んでもらえるとありがたいです。

関連サイト
http://www.laox.co.jp/special/mag/seiyu/ueda/backno.html
http://www.jah.ne.jp/seiyu/special/interview.html

過去ログ
上田祐司はなぜ人気者か？
http://natto.2ch.net/voice/kako/994/994831089.html
上田祐司はなぜ人気者か？Part２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1006634683/
詳細は>>2-4あたりにて

初めに上田祐司が吐いた暴言は決して許される事ではないです。
オタク向けのアニメに多数出演しておきながら
一部偏見の入ったコラムを書いたりトークライブ終了後のインタビューで
｢どんなタイプの女の子が好きですか？」という質問に対して
｢アニメファンじゃなくて、頭のおかしくない子がいいですね。（笑い）｣
と答えるのにはかなり問題があります。
タバコはいけませんといいながらタバコを作る企業のようなものです。

本当にアニメファンやオタク向けのアニメを嫌っているなら出なければいいのです。
食べていくためにはしょうがないだろうと思う方もおられるでしょう。
ですが食べていくには十分すぎるほどのレギュラーの数が彼にはあります。
レギュラーの数だけなら男性ではトップクラスでしょう。
もちろんオタク向けのアニメも多数含まれています。

そしてもう一つ重大な問題、それはネット発言がほとんどだと言う事です。
要するに多くのネットをやっていないアニメファンが上田の暴言を知らないのです。
知っていて応援するのは別に構わないのですが（決していい事だとは思いませんが）
知らないで上田祐司を応援するのは問題があります。
では何故彼は直接アニメファンに対して批判しないのでしょう？
する機会ならいくらでも彼にはありました、最近ならラブひなのライブで
大勢のファンに対して言う事もできただろうしトークライブでも言う事は
可能だったはずです。他にも過去にいくらでも発言するチャンスはあったはずです。
また上田とは対照的に直接ファンに対してラジオやイベントで批判する声優もいます。
彼は暴言を吐くことによってレギュラーが減る事を恐れているのです。
これを姑息と言わずして、何と呼ぶべきでしょうか？

誤解の無いように書いておきますが性質の悪いファンや病んでいる作品を非難する事は
悪い事ではないです。ですが関係の無いファンまで巻き込んではいけません。
そして何より発言と行動が伴わなければそれただの暴言になるのです。

遅くなってすみません。

スレ立て規制に引っかかりました（＾＾；

それと>>2で姑息とか、暴言問題についてラブひなのライブ
で言う機会があったとか前スレの他の批判派の方たちの発言を使わせて
頂きました。勝手に使ってすみませんでした。ｍ（＿　＿）ｍ
一応自分なりにまとめてみたのですが何分力不足で・・申し訳ありません。

鬱可憐様

１は女らしいけど、ホント女ってしつこいよなあ。

男の声優の人気なんかどうでもよし。

――――――――――――――――終了――――――――――――――――

――――――――――――――――再開――――――――――――――――

1本気でうざいぞ
氏ね

――――――――――――――――終了――――――――――――――――

>>1さんおつかれさま〜

参考資料
ちゆ１２歳「ちゆニュース」より
http://tiyu.to/n0111.html#13_11_03

上田がバカなのは、人気商売のクセして思ってることをそのまま公言すること。
同じことを思ってる声優なんか腐るほど、というより大半がそうだろうよ。
普通、オタクが群がっていい気持ちするわけねえもの。
でも、仕事って我慢することも必要だし、こんな人はプロじゃない。

いや１３の意見も正論だが、それでも１さんは、
そう思ってるなら声優なんか辞めろ、という
ファンタジーな意見をお持ちなのです。

何か終盤の流れを無視してスレを立てる1が凄い可愛くて好きになっちゃった
俺あんたを応援してくわ

上田のいうアニメファンで、頭のオカシイ子＝1

確かに、他人の言うことを聞かないところとか園児を思わせるな(ｗ

上田のいうアニメファンで、頭のオカシイ子＝16

>>14
中学生以下の純粋な魂の持ち主だね。

>>18
私と上田さんは前世から赤い糸で結ばれてますけどね♪

>>20
ネカマ？

>>21
いえ、ホモです。

ま、終盤の流れってったって、1叩きに戦術を切り替えた
一人二人の自作自演っぽいのが微笑ましかったんだけどねぇ(笑
ただでさえもネタ少なかったんだから、煽りカキコが無ければ
そのままフェードアウトして新スレ無かったと思ふ
と言ってみるﾃｽﾄ。

しかしまぁ上田は確信犯っぽいから、こうやって騒ぎ立てるのは
奴の思うツボなんじゃないかと言ってみるテスト。

>>12
フォローありがとうございます。
>>15
がっかりさせて申し訳ないが俺は男だ。
別に性別とかネットじゃさほど問題ではないと考えているので
女だと思ってくれてもいいけどね。
>>7-8>>10-11>>16>>18-19
前スレで一抜けたとか言ってなかったっけ？（ｗ
感情の赴くまま書き込んでるのはただただ呆れる。
思った通り自作自演の嵐だな（ｗ

>>15
ああ、あと流れっていうのがわからないな
感情の赴くままに煽ったり絡んだりしていた馬鹿が２人ほど混じっているだけで
何故次スレを立ててはいけないんだ？
ルールくらいは守れって言ってるんだけど
言う事聞かないしどうしようもないよ。
それこそ、１や２の後半まではファンも賢かったし何よりルールを守っていたからね。
そこら辺の違いって奴はどうしても出てくるよ。

自分のことを賢いと思っている1に乾杯！（藁

>>27
煽りはやめろって書いたはずだが？
もちろん、お前と１や２の前半のファンじゃ比べ物にならないほど
お前が馬鹿だって言う事だよ。

彼ら（彼女ら）は上田ファンの権威を落とすような事は
しなかったしね。そこがお前との絶対的な違い。

あとしつこいようだが一抜けたんじゃないのか？（ｗ

なんで自作自演と決め付けてるんだ？
俺は抜けたなんて一言も書いてないぞ

あとさ、心にも無いこと書くのやめろよ
お前ら粘着安置に、ファンのことが分かるわけねえじゃん（Ｗ
分かったような振りしてるだけ〜〜

>>30
そうかじゃあ急に上田ファンが増えたって事か？（ｗ

お前の事はわからないよ、
お前のはただの煽り絡みだから何も伝わらない。
ルールも守らない奴は書き込む資格も無いしな。

ああ、そうそうこのスレの昔からのファンは
粘着アンチなんて呼ばないよ（ｗ
お前みたいな馬鹿はすぐに自作自演がばれるのさ。

このスレの安置はアホ。

っていうか、そもそも１こそチキン
上田の発言を批判するならもっと目立つところでやればいいのに、
たとえ最大級とはいえ匿名掲示板による、
上田と何の係わり合いのないファンを相手に論争(独りよがり)するだけ

上田の発言が本当に許されないものだと思うなら、
上田の事務所なんかを通して正式に抗議するなり、ＨＰを作って抗議行動をすればいいのに
「相手にされない」…えっ？　どういうことですか？？

>>33
２ちゃんねるの批判スレッドは全てチキンだと
言ってるようなものだな。
ファン相手にと言うのは正確には違う俺はファンに書き込めなんて強制は
していない。だがファンが反論があるならそれに答えなければそれこそ
お前の言う独り善がりになるだろう？
俺はあくまで上田祐司を批判するためにスレッドを立てた。
では、アーツビジョンに抗議文を出せば相手にされると？

そもそも上田の暴言を知らない人があまりに多すぎるんだよ
俺もラオックスや声優コレクションの文を読んだのはネット
を始めてからだぜ。このスレッドにわざわざリンクが張ってるのは
そのためなんだよ。別に知った上でファンになったとしてもそれは問題じゃない
問題なのはそれを知らないって事なんだよ。

だから、そんなに上田のコメントやらがムカついて、
それを多くの人間に知らしめたいと言うなら、
自分でＨＰを作って正式に抗議活動をしろってんだよ

少なくとも、ここでファンを相手にしてるだけのスレに、
「上田祐司」を批判する能力はない

それは俺の自由だろ
何故俺がわざわざＨＰを作らなければいけないんだ？
そもそもＨＰで抗議する事が正式な抗議になるのか？

ファンを相手にしてるだけというのはさっきも書いたが違う
ここはあくまで上田祐司を批判するのが目的だと少なくても俺は
思っている。もちろん独り善がりは嫌だから反論にも答えるけどな。

結局、その程度の問題だと思ってるんだろ？
少なくとも、ここでスレを立てるよりはずっと正当性が増すと思うがな

２ｃｈの批判スレッドはすべからくチキン、もしくは勢いの代物だと思ってる
相手に身元やらを明かす必要がない匿名掲示板でいくら暴言を吐いても、
自分に帰ってくる痛みやらが無いんだから、チキン以外の何者でもないだろ
そん中でも、時に有意義な、また説得力のある話し合いが行われることが多々ある、
と言うのは否定しない。

あんたは上田を批判してると言うが、その批判が上田に届いてねえんだよ
あんたが批判だと思ってるそれは単なる愚痴でしかない。
ファンを相手にした愚痴な。

ファンを相手にしてるだけなんて言ってる>>33=35は〜
過去スレも何も読んでないのバレバレ〜
ＨＰ作れなんて言ってるのも〜
要はこのスレを消したいのがバレバレ〜

「上田と何の係わり合いもないファン」
？？？
どういう人のこと言ってるの〜
上田ファンの存在意義って何〜

それに〜
上田がラオックスに書いた文も〜
対象をはっきり特定してない書き逃げ〜
チキンは上田〜

いきなり馬鹿が絡んできたな

>>39
笑った
対象ははっきりしているだろ？
他人の迷惑を顧みないアニオタってさ

>>38-39
わざとらしい自作自演だな（ｗ
批判派に見せかけたただの馬鹿なファンか

邪魔が入ったがそれはさておきファンを相手にというは何度も言うが違う
わざわざこちらからファンをどうこう言うつもりは無い
あくまで反論に答えているだけだ。
２ちゃんに限らずネットはその匿名性故にそういったマイナス面が
あるのはその通りだ。だが果たして匿名性が必ずしもいけない事なのか？
今ワイドショーで鈴木宗男が叩かれているが叩いているのは
匿名性を持ったマスコミや視聴者だ。だがそれをチキンと言ったりしないだろう
ネットも同じ事が言えるんじゃないのか？
届かなければ愚痴でしかないのか？間接的に伝わればそれでいいんじゃないのか？

間接的？
それはチキンであるということを認めるということか？

ＴＶのワイドショーとネットは激しく性質の違うものだぞ
ＴＶは受信一方だが、ネットでは情報、意思の送信が可能だ。
ネットで活動するなら、その利点を活かすべきではないのか？

>>44
ネットを通す以上間接的になるだろう
＞ＴＶは受信一方だが、ネットでは情報、意思の送信が可能だ。
＞ネットで活動するなら、その利点を活かすべきではないのか？
直接本人に言いに行くならば別だが（これも馬鹿げた話だが）
ネットをやっていない上田とネットで話し合いができると？

事務所を通せばすむことだろうが

っていうか、日本語の綾を取るのやめてくれませんか？

>>44
悪いがこれから忙しくなるので今日のところはこれ以上は答えられない。
煽りや絡みではなく真面目に反論してくれたのは正直に嬉しい。
早ければ明日に返答するし。遅ければそれ以降になると思う。

＞他の批判派の人長々とすみませんでした。
あくまで書いてきたのは私の考えであってそれが絶対だとは考えてはいませんので。
ツッコミどころもかなりあるでしょうし。

前スレで自分は「２ちゃんでスレ立てるぐらいなら上田に直接問題提起しろ」的な事を
書いたので35さんに同意。でも35さんも、もうこのスレほっとこうよ。
ちなみに前スレでいちぬけ書いたの自分です。上の方で「一抜けたんじゃなかったのか？」
とか散々言われてる人がいるけど、俺じゃないよ。俺は一抜け書いた手前放置してました。

ここはもうアンチしか来るべきじゃないね。どうしたって不愉快になる。
上田の発言に問題があろうがなかろうが、1さん、他のアンチの人達、擁護派に
対して随分暴言吐いてるよ。「上田のファン」を馬鹿にしているふしがある。
同様、擁護派も「上田アンチ」を馬鹿にしているふしはあると思う。
自分もそうです。こればっかりは偽りません。だからってわざわざアンチを
煽りに来たわけでも、ケンカ吹っかけに来たのではなくて。
同意見の人が同じように不愉快になっている状態を見ていて、居ても立っても
いられなくなり、一抜けした自分はまた書いたりしてます。
これだけ書いたらもう来ないから。

つづく

荒しと思うかも知れないし煽りと思われるかも知れないけど、
これは自分と同じ上田擁護派に向けたメッセージだからアンチの人達は流して。
アンチスレなんだろうけど、上田の名前さらしてる時点で擁護派も一言
言う権利はあるだろうと言う事で。

つづく

アンチと擁護派ははなから声優に対して求める物、価値観が違うんだと思う。
アンチが「ファンと分かり合いたいと思っている」的な事を書く反面、擁護派は
ある程度アンチの意見を読むと諦めたように去っていく。（しばらくしてまた別の
擁護派がやってきて同意見を・・・ループ）
それは単純にアンチの説得力のある意見によって論破されたのではなく、アンチの
ある意味偏った意見を聞き（アンチにしてみれば擁護派の意見も偏って感じるだろうね）、
「あ、違う」「何言ってもこいつらは俺の言っている事がわからない。あまりにも
感覚に差があり過ぎる」って、見切りをつけてしまう傾向があると思う。
話のすり替えとか、履き違えとか、そういう物をお互いに感じてると思うんだよね。
上田の発言が問題であると思うのなら、自分なら35さんの意見のようにもう少し
世間にわかる形で提起するべきだと思うしね。
２ちゃんでスレを立てる事で1さんにしてみれば既に世間に問題提起したつもりで
いるのかも知れないけどさ。少なくとも、スレ３まで続いておきながら、
ここで話して来た事で、直接上田に影響が及んでいるかは、俺にはさっぱり
わからない。このスレ自体、無意味に思える。
俺には1さんの発言がどれもこれも理解できない。読解力がないとか
そういう事ではなくて、感覚がわからない。それとは逆に擁護派の人達の
意見、感覚は自分的に納得のいく部分が多い。

だからさ、うまく言えないけど、どうしたって話題はループするし、不毛な
抗論ばかりになるし、アンチの言うような「わかり合う」事なんて俺は無理
だと思うのね。まあアンチスレなわけだしね。

だからさー、マジで、このスレの趣旨が納得できない人はほっとくのが一番。
それだけです。長文でスマソ。

それでね、最後に。
このスレの趣旨がわかってない俺が書き込んだりしてごめんねアンチ。
って言うべきなのかも知れないね。

でも自分の好きな声優が、理解できない部分で叩かれているのを見て
ほっとけないと言うか、何か一言いってやりたかったって言うのがあったのね。
それが俺がこのスレに書き込んだ理由。でもそれすら場違いだったんだね。
まあ俺はせいぜい上田を応援していくよ。

あーだから、少なくとも、上田は人気がない、上田にファンなんかいる事自体
おかしい、なんて事は、やっぱ偏った暴言だと思うんだよ。
そこんとこよろしく。

最後にと言いつつ、長々とスマンソ。

やっぱここって批判派は１しかいないんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ

あのねこれからほっとく人たちにに言うのもあれだけどね
前スレ最後の方の書き込みからこのスレの初めから読み直してみなさい。
煽るなって書いてあるにもかかわらず煽ったり荒らしたりしといて
馬鹿にしてるとか暴言を吐いているという次元のレベルじゃないでしょう？
今まで荒らしてきたファンの人に罪悪感はあるの？
我慢できないのでこれだけは言わせて頂く。以上。

上田祐司がかわいそうだから批判派がかわいそうだからっていう
理由で荒らしていいの？本当に自分勝手だね。

批判派じゃなくて援護派の間違い

>>54
それはただの問題のすり替えに過ぎないだろ
アンチにとって都合の悪い話から逃げようとしてるようにしか見えんよ

>>いちぬけ氏
んー、それなりに誠実に書いてくれているのは良く伝わってくるんだけど…。
ただ、やっぱり根本的な事実から目を背けている気がするんだな。

それは、「上田自身にそもそも話し合おうとする姿勢がないこと」

発端となったラオックスでの文章をもう一度読み返して欲しい。
上田は終始自分の視点という高みの上から、見下す形でしか書いていない。
最初から真面目な議論を拒否してるとも取られても仕方がないわけで。
（３回目の文章は、上田自身に小一時間朗読してやりたい気がする(笑)）
こういう掲示板スレ形式で批判が始まったのも無理ないと思える。

大変失礼な書き方で申し訳ないのだが、やはり貴方は異なる意見の前で
思考停止してるように感じる。
意見の衝突で浮かび上がる事実で傷つくのを恐れているように思える。

あ、>>52には同感です。っていうか、ここの批判派って元ファンが多いと
思うけど(笑)

>>53　
俺は1氏じゃないよ。一人でこんな大量の文章書けないって(笑)

これ最後。前スレで６００あたりかな急にファンのレスが減った
のだけどそれで変だなあと思ってたわけ。
でもわかるじゃん、ああＲＯＭってるんだなあって。自分たちが
書き込まないことによってスレがなくなるんじゃないかと期待してたんだろうね
でも現実には無くならなかった・・
結局一部の援護派は強行手段に出たってわけ批判派叩きそれも陰湿な。
でそれも失敗に終っちゃって結局被害者は私たちって言い出す始末。
荒らしておいて理解できるわけないでしょう？
被害者面はやめてください。

>>55
ときたまこのスレ顔出すけど結構慣れたよ、あの手のファン。（実際はファンじゃ
ないかも）　ま、今後顔出さないって言っているんだからいいんじゃない？

ちなみに俺は前スレで次スレやめたらと言ったやつの一人。あの初期の頃のような
討論はもう期待できないと思ったから。あと一応言っておくけど、上田発言に対
しては否定派だけど、役者上田に関してはやや波があるが好きだぞ。声もね。
俺と一緒のスタンスの奴も結構多いよ。過去ログ見れば分かると思うけど。
一括りにアンチで片付けるのはどうかと思うんだが・・。

どうでも良いがロムっている奴意外に多いな。あの頃の討論が忘れられない人達
かな？　前スレの最後の方は人は少なかったけど読んでいる人は多かったのかな。

>>55
それはここがアンチスレだから言える事ですね。
アンチスレだから、その反対派の強気な意見、怒りを露わにした意見は
「煽り」「荒し」なんでしょう？相手を馬鹿にしたような言い回しはお互いに
あるとして、自分の好きな声優が叩かれている事に対して怒る事、それ故に
生じる暴言が、決して許されるとは思わない。しかし、51の発言で、少しは
擁護派の気持ちも察する事はできない？アンチスレに理解を求める事自体、
不毛な事かも知れないが。
ファンも見ているだろう場で、こういう内容のスレが存在し、不愉快な
思いから「荒し」「煽り」に似た行為をしてしまうファンが存在する事、
許すべきとも認めるべきとも思わないが、それはもうしょうがない事なのでは？
こういうスレを立てる事自体、ファンを煽っているのと同じでしょう。
双方に納得の行かない事はあるでしょうが、もうこれ以上はやめましょうよ。
上田を叩くのも、応援するのも勝手だが、擁護派の意見アンチの意見が気に食わない
と言って罵倒する、絡む、叩くのは、本当に何も意味を成さないと思う。
もう本当に、やめましょうよ。ここはアンチスレなので、擁護派に向けて、とりあえず。

アンチにもいろいろいるけど、擁護派にもいろいろいるってことで。
59さんも落ち着こうね。擁護派がみんながみんな荒らしてるわけじゃないんだからさ。

「話し合おうとする姿勢がないこと」はいけない事なの？
どうしても好きになれない人種がいてさ、本当は距離を置きたいんだけど、
現実的に（上田の場合は職種的に）無理とか言う状況で、ずーっと長い事、
どうしても好きになれない人種の、どうしても好きになれない部分、むしろ
大嫌いでおぞましいとさえ思ってしまう部分をまざまざと見せつけられてしまう
ようなポジション（上田の場合は職種）でさ、我慢してても離れられないわけ
だから、だんだん鬱憤が溜まってきてさ、そしたらなんか言ってやろう、
嫌いだって思い切って言ってやろうとか思ってさ、とりあえず勢いで言ってみた物の、
結局何もならなくてさ、反感買って当たり前、なんだったんだろ俺のした事って。
みたいな、あんまり「どうにかしてやろう」とか「状況を変えてやる」とか
発展を願っての発言じゃなくて、勢いだけで言ってみて、言ってみたけど、
あーやべーなんともならなかったやって感じで、後ほったらかしって感じだな、上田。
大人げなくておもしれー。って俺は何が書きたかったんだ？

えっと、だから上田はプロで、それが仕事で、だから色んな発言が問題視されてるのは
なんかわかるんだけど、擁護派が「意見の衝突で浮かび上がる事実で傷つくのを恐れているように思える」
ってのは別にいいんじゃないか？もう来ないって言ってるんだし、見たくない物見る必要もない。

ごめんこれ本当に最後
>>62
じゃあこのスレの>>7-8>>10-11>>や
前スレの書き込みは強気な意見なのでしょうか？
私には荒らしにしか見えませんが。

前スレより一部抜粋

さっさとDAT落ちすればいいのにね
糞スレ。上田批判派=声優ヒキヲタ
コレ定説

うー
この長文オタくさい
きもい

上田の方がマシ２ちゃんで上田についてどうこう言う事ってそんなに有意義な事か？
このスレにずっといる人間なんてせいぜい３、４人だろ。
なんか恥ずかしいぞ922の文とか。おもしれー

上田は好きくないけど批判派と擁護派が言い合いしてても無意味って意見に同意。
このスレいらんよ。

ところで、このスレの影響力という話が出たけど、正直それは疑問だとは思ふ。
ぐぐるでちょっと検索してみたら、みんなちゆ１２歳でこの件を知った人
ばっかし！(ｗ

で、その中で、業界関係者がこの件について書いている日記を見つけた。
個人のページだからリンクは張らないけど。
その人はどうも仕事で上田と直接接触があった人のようで、上田の言っていること
にはとりたてて異議は唱えてないが、やはり同じ業界の人間として割り切れない
ものが残ったようだ。まあ普通の反応だろな。

業界での影響については、業界人は上田発言なんかどうも思っていないとか、
わざと意地悪でヲタ役振ってるとか、色々な見方が出てきたけど、
実は全然知らなかったです、ってのが多いんじゃないかな？
この人の例だけで判断するわけにはいかないけど。

上田は声優として好き。人間性は興味無い。
声優として声が好きだからそれだけでいい。
それ以上でもそれ以下でも無い。

上田批判派叩きが上田擁護派の仕業とは限らない。
なぜってこのスレ自体、声板でうざいから。以上！

傍観者も同罪です。私なら批判派の中に荒らしがいたら
注意しますよ。最後に荒らしは止めてください。では。

>>68
だったら余計こうやってスレ立てるぐらいなら上田問題発言を
徹底告訴するＨＰでも作ったらいいんじゃないか？批判派は。
どうでもいいけど。

あの自作自演はどうかと思うのですが
>>68
声優板自体住人が少ないのだからしょうがないと思うのですが

て言うか荒し煽りが嫌なら２ちゃんにスレ立てなきゃいいのにな。
個人でパスワード制御して排他的な掲示板でもやってろ

>>70
でもこのスレって大体の割合で沈んでないかい？　かちゅ〜しゃで見るといつも
300から400番くらいなんだが。ま、それでいてなかなかお亡くなりにならないの
は不思議っちゃ不思議だけど。

でもここって批判派だけだとかなり寂しい事になりそうな・・・・

>>75
男性スレとしてはかなり伸びてる方ですよ。

住人も男が多そうだな

ときメモファンが上田ファンの走りだからな

こんなに発言スピードが早かったことはこのスレ始まって以来かと(笑)
もともとは批判スレの割にマターリ進行というイメージ強かったのにね。

俺はマサルさんやおじゃる丸で上田を知ったので、そんなに上田発言に抵抗は無かったんだが。
ときメモやらぶひなから入った人は抵抗あるのかもな。偏見ですまん

ＲＯＭってた人たちが爆発したんだろうね
本来の２ちゃんの形に戻ったわけだ

こんなﾏﾀｰﾘがいいと思う。
1の文調はややｷﾂｲと思ってみたり

上田好きだけど、1が問題視するのもわからないでもない。
でも2ちゃんでスレを続ける意味があるのかも疑問。
やるなら徹底的にやろうぜ！と煽ってみたり。これがほんとの煽り。
上田告訴サイト作ってよ誰か

上田の本当の狙いっちゅーか、事件があったならあったで
その辺の事情を知りたいもんだし

ま、勝ち組みではあるな、この人。
見習うべき点は多い

>>85
前スレでも出てきたけど、そのあたりがはっきりしないからこの件も
ズルズル続いてきたとも言えるわけだ。
ほんとは上田が一度ちょっと長めのインタビューでも受けて細かいことを色々と
はっきりさせればいいことだと思うんだよ。

表面上は確かに勝ち組ではあるんだけど…どうかな。
本人は今の現状に満足してるのかどうか。
この人、ときメモにさえ出なければもうちょっと違う道があったと思うんだよねえ。
遠回りになっても、今のポジションに来るぐらいの実力あるのは認めるし。
駆け出しの頃に、よりによって当時の業界でも最狂最悪のときメモヲタに
出会ってしまったのが全ての過ちの始まりだった。コナミ死刑（ｗ

>>88
ときメモ、ナデシコ、ラブひなと渡り歩いて、アーツビジョン所属からなぁ。
マウスあたりなら本人希望の吹替えで上手い事やってたかもね。

書いてて思ったが性別が女ならアイドル声優エリートコースだな、このステップ。

なんでこんなに活気付いているんだｗネタモ尽きたと思ったが。

俺はまだお前がこのスレにいる事のほうが不思議だ
ＲＯＭっていたのではないのか？

別にねぇ。書き込む人が自由に使えるところが2chのよさなわけだし。
1氏のように本気で2chで抗議行動しようとしている人も、
俺のように単に上田の言動に対して文句言いたいだけの人も、
両方いるわけよ。

お互いに討論したいって人もいるだろうし、相手のことなんか
理解したくもない、する気もないって人もいるだろう
（いちぬけ氏はこのタイプだったね）。

なんか混乱してきたが。まあ要するにあんまり気張って
やってると損するよ、ってこった。

時間的な問題もあるよね。
上田が暴言はいてたのは大体97〜99年ぐらいで、その後は一応表立っては控えて
きた。ラブひな対談にせよ、前提としてオタク嫌いの件が無ければ特に問題のない
内容だったし。

もし上田が今ああいう発言したら祭りだと思うんだよ(ｗ
それこそ告発HPなんか作ってさ。
今となってはどうもモチベーションが上がらないよね。

上田の当時の心情としては>>64あたりがいいとこついてると思う。
なんか書き逃げみたいになっちゃったけど、大して見られてないだろうし
ま、いいか、みたいな。
まさか、その後も延々とネット上にさらしあげの状態になってるとは、ひょっと
して本人は今も知らないんじゃないか？（ｗ

>>92氏に賛成。ま、マターリとやっていきましょ。
このスレが今後も残るか消えるかは神のみぞ知る（ｗ

>>93
１氏に相手を理解する気持ちははっきり言ってないと思うぞ
口先で言ってるだけでね
いちぬけは個性薄いのでどうでもいい

ごめんなさい、>>94の>>93は>>92宛てです
といっても書き捨てレスみたいな卑怯なもんだからどうでもいいか

度々スマソ、書き捨てうんぬんは俺のレスの事で決して92,93両氏の事ではありません
当たり前ですけど、では〜

>>94
口先だけって何故わかる？
春休みってのもあるんでまあ頑張ってくださいな＞批判派の方々

どっちがなんの批判派だかわかんなくなってきたぞ。
上田批判派、上田擁護派、上田批判派批判、上田擁護派批判・・・
もう何がなんだか

94の文意味わかんない。それは1に対する批判なの？それとも
いちぬけに対する批判？92に宛てた批判？書き捨てるのは自由だけど、
マジよくわからん

>>98
１に対する批判だろ。批判にはなっていないけど。

>>97
今までのレスを読んでみれば１氏に聞く耳があるかどうかわかりそうなものだが？

>>!00
じゃあ逆に聞くけど今まで聞く耳を持っていた批判派はあなたの中に
いるの？

また、くだらねえ1叩きに話を持っていこうとするアフォがいるな。
>>101なんか日本語になってねえよ。春厨だろ。

1がどうであろうと、別にこのスレの意味が変わるわけではないしな。
意見の内容が全てさ。

漏れには、疑問点が２つ。ココまでヲタ批判しておきながら、
　１：ヲタファンを食い物にしている思考回路が疑問
　２：ヲタファンが付いてそうな声優をあえて伴侶に選んだ行動が疑問
舞台見に行った方が「演技うまい」って言ってたのを思い出した。
食ってけないから声優か、おめでてーな。

正直結婚相手についてまでゴチャゴチャ言うのはお門違いかと思うのだが。

１枚目か２枚目の801CDのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
今回の脚本を最初に読まれたご感想は？という質問で
「人と人との感情の流れで盛り上がってると演りやすいけど
　少女ﾏﾝｶﾞ的な世界は演じる上では俺はちょっと苦手です」と答えてる。
なんか、上田氏らしいというか・・・
こんなこと、普通言わないよな・・・苦手ですなんて。
他の声優は無難に答えてて、森川氏なんて同じ質問に
「面白かったです。原作を読んでみようかと思いました」って
答えてる（藁
上田氏はこんないらんこと言うから、BLの仕事が来なくなったのかも。
でも今はやりたくて仕方ない発言してるし・・・よっぽとお金が欲しいの？

>>104
＞「あえて」伴侶に選んだ「行動」が疑問
漏れは、ちゃんと日本語の意味考えて使ってるつもりだが、何か？
>>105
奥方に収入で負けてては、家庭内の発言権までなくなってしまうから「頑張りたい」ってトコだろ大方。

しかし・・・ホントに子鬼トリオ共演してたんか２人（藁

アホのこと聞くけど上田って南と結婚したの？

>>107
いや、アホでもない。はっきりとした発表はないと思うし。
もし確実なソースあったら誰かｷﾎﾞﾝﾇ。

>>108
納税者長者番付で「上田央美」で当たれば、確実かと。
（前に、この方法で「林原の旦那」を確定させた実績あり）

>>103
別にそれが事実だとしても他人がどうこう言う事じゃねえだろ
これ以上は、粘着の戯言にしか見えんよ
「あえて」なんて強調しているが、
＞＞結婚相手についてまでゴチャゴチャ言うのはお門違い

>>110
お前の方が粘着だけどな（ｗ

>>105
まぁ金が欲しいのが本音だとは思うんだが、ヤオイ大好きって答えられるのもアレだ。（ｗ
いや、森川が嫌いなわけじゃないんだけどね。
そういや上田って演じる時原作読むって言うじゃない。これも読んだのか？

>>106
そんな結婚相手についてまでゴチャゴチャ言うにはあまりにも可哀想だろう。
クサい事いうのもアレだが、好きなもんはしょうがないんじゃない？

age

みんな飽きたのか（藁

さげ

ロックマンエグゼを見ていたら、最後に上田のクレジットがあった。
・・・どこに出ていたのかさっぱり思いだせん。
オタク嫌いならこういうガキ向け番組は希望通りだと思うが
こうも印象が薄いと・・・

色々考えましたが俺が悪いみたいです。
いえ、上田を批判してきた自分に対する正当性を否定してる
わけじゃなくてあくまで過程での話です。

まず、ファンに対してですが追い詰めすぎました
議論がエスカレートしていく上で反論できる余地を
残さなかったのはまずかったようです。
結果、荒らさざるえないように追い込んでしまいました。

次に批判派に対してですがこれも議論がエスカレートしていく上で
批判派さえも引いてしまうほどまで高まってしまったようです
結果一見様お断りにまで至ってしまいました。
これでは批判派が増えるわけ無いですし
今まで批判派だった人も呆れてしまったようです。

最後は私が調子に乗りすぎたという事です。
これは本当は前スレで書こうと思っていたのですが
どっかのコテハンじゃあるまいし余計なときに出て来すぎました。
これは多くの批判派が引いたと思われます。
あと煽りに対しても私しか相手にしてませんでしたしね
私が愚かだって事です。言いたい事はそれだけです。

アンケートにいいかげんな答えしか言わないのはどうか。

>>117
あかん

多分既出だろうけどここ見て興味出たんで上田関連をいろいろ当たってたら
機動戦艦ナデシコナデシコ対ゲキ・ガンガー対宇宙人・・・・・・って、オイ！？
って奴で初っ端から飛ばしててﾜﾛﾀ、よーやるわこの人

>>116
ムネオっぽい
叩いてた人は辻本っぽい

どっちも頑張れ

るろ剣ファン感謝祭ではいい印象を受けたのだが・・・
「こんな楽しいイベントは初めて」とか言ってたし。（多分嘘だけど）
富永み〜なと盛り上がってた

>>121
別に悪人ってわけじゃないよ
オタ叩きが酷いってだけで

俺は自分の好きな作品にその作品を嫌っている声優が出てるのは嫌だな
いわゆる名作っていうのはスタッフも声優も一丸になってるんだよ
こんな仕事やってられるかって態度では名作は生まれない
もっともこれは上田が悪いんじゃなくて起用している馬鹿が悪いんだがな

>>123
そういうもんなんですか？
声優に嫌われるようなものは名作にはなり得ないとも思いますけど
むしろ嫌いだからこそ生まれるものもあるのでは？
といっても彼は手抜きするらしですから駄目でしょうけど

演技も上手いと思うし、何より声が凄く好みなので
本人がどんな酷い性格してようと気にしない。
ちゃんと演技だけしてくれればいい。

ラブひなとかナデシコとか、ついでにアームズとか
何故上田は気の弱い男子役をやらされるの？
はっきり言って下手じゃん

マサルさんとかジャス学の将馬とかポケモンとかの
ウザキャラの方が百倍上手い

>>126
そのウザキャラ系も、ここ１年ばかりで急速にダメダメになっちゃったと思う。
前スレでも評価が上がっていたが、デジキャラット劇場版の暴れん坊は
かなり酷い演技だった。ぜんぜん声出てない。

前スレでは手抜き説が盛り上がったが、もうそんな話じゃないんじゃないの？
マジに演技力が衰えてるような気がする。

>>126
アキトって気ぃ弱いか？ 逆ギレ系だと思うんだが。
ちなみに例のスパロボの演技、全然変わってなくてよか。

上田さんのメジャー＆マイナーな役を全部リストしてくださいお願いします

アキトと言えば数年前ラジオで俺はアキトが嫌いだ
と佐藤竜雄に直接言ってたのは笑った。

男性声優って毒舌多いね
女性声優は裏でメチャクチャ言ってるんだろうね

左之助はいい感じだった

>>127
マジかよ？関智一じゃあるまいし・・・・

>>130
　ナデシコのビデオでも、「個人的に、好きではない人種なので
演ってて抵抗感は、無きにしも非ず」って公言してたし

まあアキトってはっきり言って馬鹿だもんな、アニメ要素がなくても嫌われてたと思う。

いくらアンチスレだからって
石田スレとはえらい違いだ・・・

上田祐司にスパロボに続いて悪夢が
ときめきメモリアルタイピングが発売されるらしい
http://www.konamityo.com/toki1/index.html
愛してるどころか憎んでる人もいるっての（藁

今週もロックマンエグゼに上田が出ていた。
情けない系の悪役。
いまいち、、、いまにぐらい

>>136
一番悪夢なのは上田自身なのでわ（ｗ

上田祐司って本当に凄いな
小学館にも気にいられるとはよっぽどゴマすりが・・・ゴホ、ゴホ
もとい人徳があるんだな。

>>135
同意。粘着質な男ばかりに人気が出たばっかりにコレ。

石田さんのスレが羨ましい・・

>>138
「天使な小生意気」にもレギュラーだからな。

何気に林原姐さんとの共演多くない？

このスレ、ファンが立ち寄らないと粘着質なアンチの溜まり場だな

>>141
もういいよ
>>140
林原ｳｾﾞｪーーん

石田スレってID無くなってから
急に伸びてるし自作自演が多いんじゃないの？
>>141
ファンスレ立てたら？別に荒らしたりしないよ
ファンだけでどれだけ伸びるか凄い興味があるし
他のアンチの人も興味あると思うよ

昔倉庫探った時には上田のファンスレって
１００より伸びたのって無いんだよね
唯一伸びてるのが南央美との結婚騒動の時のみ
でもこれはファンスレじゃ無いしでも今ならファンスレでも
伸びるんじゃないの？

>>137
>>144
「ロックマンエクゼ」に上田＆南競演してたよ。
この２人は競演多いからね。本当に結婚しているのかの噂
はほんとうなの

結婚騒動のスレは面白かったなぁ…
過去ログ一気に読んで、涙が出るほど笑ったよ。

>急に伸びてるし自作自演が多いんじゃないの？
このスレも自作自演全開だろうｗ
似たようなレスと切り返しが目に付いたがね。

>>147
お前にだけは言われたくないぞ。
＞776 名前： 名無しになるもんっ♪ 投稿日： 01/11/10 03:13 ID:+MyXfvV/

＞>775
＞同意。また何かこいつが言ったらその時はと言う事で。
＞私も昔はナデシコの頃かこいつの発言を聴いて
＞確かおたく向きなアニメの声優ではないかっこいい声優になりたい
＞まあでもこいつを嫌ってばかりだとアニメにこいつが出るたびに
＞不愉快で集中できないのでいい加減止めたけどね。
＞まあ発言には細心の注意を払って欲しいよね全く。

別に意見は変わってませんがｗ
あの時点での発言は批難されるべきだが
最近は特に問題発言も無く演技もARMS然りかなりまっとう。
多少評価も上がってるのさ。一度の失言で一生叩きつづけたりしない。

>>149
ではARMSと他の作品では何故これほどまで演技の差があるんだ？
手を抜いているとしか思えないが。それか演技指導が駄目なんだろうな。
＞一度の失言で一生叩きつづけたりしない
それは誤解。目的がある以上批判せざるを得ないだけ。
上田が売れている以上、批判するのはやもえない。
他のプロ意識のある声優がかわいそうだからというのもあるが
一番の理由は業界全体に実力主義ではなく馴れ合いの傾向に向かっている
それが気にいらない。仲良しごっこはもういい。
だからといってこのスレで批判した事によって業界が変わるとかそこ
までは期待していない。
一番の理想は上田が一度干されて真面目な声優として戻ってくる（苦笑）
まあ、今の業界じゃ無理な話か。

結局、アンチ(>150のような奴)にとって、
「真面目な声優」とは演技の上手い声優ではなく、
声オタに愛想の良い声優ということなんだろうな

っていうか発言一つ一つが癇に障る、正直な話。
批判を続けるつもりなら、業界そのものに物申す気概を持てと言いたい。
負け犬根性が見え透いてるZE

違うな。まあ、俺の文がわかりずらいのは理解してるし
お前や名無しになるもん程度ならこんなもんでいいと思ってな。
手抜きは良くないそれだけっす。
どんなに性格が悪かろうといい演技をしてくれるならそれは
いい声優。
暴言に拘ってるのはお前じゃないの？

＞「真面目な声優」とは演技の上手い声優ではなく、
＞声オタに愛想の良い声優ということなんだろうな
あと妄想もいい加減にしろよ
勝手に決め付けるなよな
まあ、一々煽りの相手をするから馬鹿が調子に乗って勢いづくんだが・・

演技論は水掛にしかならないと言う結論のはずじゃなかったかな。
そもそも、プロ意識とやらをプロで無い人間が語っても説得力ゼロｗ
手抜きは例えばあいまいみいとか出ていたが、そう悪いとも思えなかった。
あいつにクールな二枚目所の配役と言うのは理解に苦しんだけどさ。
単に選ぶ方が悪かっただけで、彼なりにベストを尽くしてるよ。

１５１の文には煽りが入っているのは否定しないが、
それでも煽りだけの文ではないぞ
暴言に関して全く拘ってない。100%な。

っていうか真面目声優＝愛想の良い声優と判断する他ないだろうよ
上田が良い演技していると認めてるARMSでの評価がその程度なんだし。

あと、俺が150の言う事がむかついたのは、>154の文章でその理由に思い至ったわ
確かに、非プロがプロ意識を語っても説得力ないよな
非プロの言うプロ意識っていうのは、結局はそいつが抱いている、
プロへの幻想でしかないわけだし

ちなみに、俺が一番言いたいのは、
「批判を続けるつもりなら、業界そのものに物申す気概を持て」って事な

>>152
論調変わらんね〜自分の性格一辺見直した方がいいんじゃない？

>>154
手を抜くようなふざけた真似をすると首になるは声優業界に関わるず
どこの世界でも同じじゃねーの？
>>155
だから俺は>>150で上田の暴言について何も書いてないだろうが
ちゃんと読めよ。
>>156
オマエガナー

>>155
あと業界批判なら他の板でやってるよ
お前が知らないだけだ。
だからといってそこがどこだとか書き込むつもりはまったく無いけどな
お前みたいなのが来て荒れるとウザイ。
それにしても名無しになるもんみたいないいかげんな奴の
意見に同意できるなんて凄いな。

大体俺はID賛成派なの自作自演大嫌いなんだよ
現に業界批判のほうはIDがあるおかげで荒れてないしな
それに年齢層も高いし。ポケモン大好きー、さのすけ大好き
とかいった世代を相手にするのは疲れたよ・・

ここの住人を馬鹿にして手抜きな書きこみをするのなら消えましょうね
ＩＤがある板で語っときゃいい事だしね、消えましょうや、性格ブスさん

>>160
馬鹿になんかしてない、ただ議論向きの板では無いって事
それはそれで気軽に書き込める利点があっていいんじゃないのか？
あと男性スレだからといって女が書き込むとは限らないと思うけど？
世間一般的には男に対して性格ブスとは言わないよ。

>>161
馬鹿にするつもりがないんならいちいちレスの端っこで相手を批判するのはやめましょうよ
それがなければ良レスなのにさ、自分が賢いと思ってるんだろうけど（実際賢いとは思うが）
相手を見下すような感情を前に出しすぎると反発産むだけですよ？
わざとそうして楽しんでるっていうのなら全然ＯＫだろうけどさ
あと性格ブスってはまあ男相手にブスって言うのもそれはそれでアリだろう、と思ったです
まあ俺自身も貴方を批判しちゃってるから説得力ないけどね

>>162
いや残念ながら男に対しては性格ブスとは言わないよ
別にどうでもいい事だけど。別に楽しんでなんかいないよ。
上田と関係ない話で盛り上げたいとは思わないし。
一応謙虚な人に対しては謙虚に対応してるし煽ってくる人に対しては
そのまま返す事もある。
だが確かに貴方の言う通りそれは反発を生むだけだろうし
煽られたら煽り返すのは厨房のする事だな
煽り返した俺も同罪なのは認める。

多分同じように煽り返してるつもりでも貴方の方がレスの切れ味がいいんで目立っちゃうんでしょうね
ほとんどROMなヘボ煽りの分際で偉そうなこと言ってすみませんでした

＞いや残念ながら男に対しては性格ブスとは言わないよ

こまけぇー！すげー笑った

＞別にどうでもいい事だけど

じゃあいいじゃねえかって話だなおい

ニュアンスで受け止めろと俺は言いたい。
そしてつまらない話で熱くなるなと。

152、1っぽい・・・

オメコが臭くないからです。

スパロボの上田氏、何かてぇぬいてるっぽい

手抜きだろうね、一番手を抜きそうな感じのするゲームだし

スパロボでは手抜いてないよ。
少なくとも、アキトのイメージは守られている

…ドモンが…関智が…ひどすぎる……（泣

製作者の手抜きを考えれば上田も関もかわいいもんだ。
なんだあの見ずらさは・・。

>>170
使いまわしの部分はいいんだけどね
>>171
手抜きと言うより製作者の傲慢さの現れだろ、あの不親切さは

>>170
関は声変わりして、もう昔の声は出ないので
新たな声に慣れてやってくれ。

スパロボのナデシコチームは
アキト、ユリカ、ルリ、ガイ

の４人が特に酷い・・・

醜い順
ユリカ・・・・アキト＝＝＝ルリ・・ガイ

おい、いい加減理解しろよ。
上田は良くやってるよ。
ここで騒がれるほどひどくない

だから何を理解するって？（ｗ

ＳＥが殆どだから演技に力を入れるのも難しいわな。
ネタが無いからって無理やりのこじつけだなｗ
ちゅっちゅスレと変わらんぞ。

上田ファンは何故結婚した事実を否定したがるの？
子安だって結婚してるのに結婚は悪い事じゃないでしょう
http://genie.gaiax.com/~member/task.cgi?id=voice@genie&cmd=show&num=1

というか上田叫べなくなってきてるような…
スパロボの演技叫びが不自然。逆に普通の台詞は結構大丈夫。
まぁ、慣れてないってのもあるんだろうけど。

関よりゃマシだけど。

>180
では180のそうだと思う叫びの巧い声優を挙げてくれ。

怒鳴ったことはあるか？
普通は、一度でも叫ぶと声がおかしくなるし喉に痛みを感じる。
だから声優には、本当は叫んでなくとも、録りを聴けば
叫んでるように思わせることのできる技術があるんだが。

>>179
上田ファンって結婚否定してるか？
どーでもいいって意見が多いように見受けられるが。
どっちかってゆーと認めたがらないのは央美ちゃんファンだと思われ。

>>181
昔の関とか神谷ﾀﾝとか。（役に合わせて叫ぶという意味ね）

怒鳴ると確かに喉痛めるよね。
で、上田の場合はまだ叫んではいるんだけど、
何か焦ってる感じがする。叫びが異様に早口なような…
「いちいちうるさいんだよ」とかそういうのは上手いと思ったけど。

で、思ったんだが今回の新録は「原作により合わせる」というのを意識してるんじゃなかろうか。
忍の声聴いて思ったんだが。

>>180
緑川がそんなこと言ってたな。それ知らない間は叫んでいたって。
俺は別に違和感は無かったよ。ただ、>>178には同意。
あと、ユリカが上手くなってたせいか違和感があったな。変な話だが。

>>178
嫌なら見なければいいだろう？
見苦しいよ

>>183
昔の関は本当に叫んでいた。
そのせいで喉を痛めて声も変わった。
今では声が違うと叩かれ、昔と同じように叫んでないと叩かれ。

重要なのは、本当に叫んでいるかどうかではなく、
小手先の技ででも、叫んでるかのように聞こえればいいことだと思うが。
叫べない、ではなく、叫びの演技がイマイチって言い方に変えてくれ。