声優歌唱力ポイントランキング U

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>>950
>というかそう思ってない人の方が多そうだ。

主観はどうでもいい。
「50以上に人数偏りすぎ」の原因が他に考えられるか?

>2人のうち

自分の知ってる人と全く比べてない時点でおかしい。

>インフレ起こすだけだと思う。
じゃあマイナス点なし、下基準なしでいい。
下手さのランキングなんてどだい無理な話だ。

>みんな下げればいいのに。

元々このランキングは一人だけの評価は暫定にすぎないはず。
他の声優も知ってる人が補完して確定するのだから同じ事。

>混乱必至

「50以上に人数偏りすぎ」(以下略)
953ななし ◆r8pLaRWY :02/03/01 05:34
かねてからの宣言通り新スレたてました。
○声優歌唱力ポイントランキング III
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1014925815/

過去ログを読むよう推奨しているので、新スレがある程度進行するまで、
できるだけこちらのスレも残るような進行希望です。

生かさぬように、殺さぬように、まったり埋め立てをお願い。

>951
ゆかなの歌は聞いたことはあるけど、
点つけられるほど印象に残ってまない。
新スレのほうで、もう少し具体的な売り込みを頼む。
例えば同じ「異邦人」を歌っている笠原弘子と比較しては?

>952
何か勘違いしているみたいだが、俺が >927 で言ったのは
>50以上にちょっと?な人がいるのは同意
歌唱力的に順位が逆だろうと思う名前が幾つかあると思ってるだけ。
俺は50=平均 とも思ってないし、偏ってても気にはならない。

>自分の知ってる人と全く比べてない時点でおかしい。
どのレスを見ていってるんだ?誰も同意が無かったから
ちょっと気が引けるが、例えば >>854 で植田佳奈について
>音が安定してる分,10点の川澄より上とおもわれ.
>15点の三重野よりちょっと落ちるぐらいか.
てな事をやってる。これが知らない人と比べていると?
この“上”だとか“ちょっと落ちる”に、
いちいち林原目盛りを導入しろと言うのか?

>「50以上に人数偏りすぎ」の原因が他に考えられるか?
よっぽど気になるみたいだが、このランキングは偏差値をつけてる
わけじゃないし、その場合50点以外に人が集まっても問題無い。

この議論は参照が多そうなので、こっちでやった方がよさそうだ。
>>953
>これが知らない人と比べていると?

俺は「知ってる人と比べてない」と言ったはずだ。

>この“上”だとか

これは基準が1点しかない。

>“ちょっと落ちる”に、

こう言うからには、無意識にもう一つの基準を持っているはず。

>50点以外に人が集まっても問題無い。

俺は「50点以外に人が集まる問題」を言っている。
点数が50点以上と50点以下で同じ数あるなら、
それに合わせて人数も同じ数になるのが「相対評価」だ。
「絶対評価」なら、確かに人数が偏っても問題はないところだがな。
摂氏温度は「分かりやすい基準」である水の沸点と融点を、
「分かりやすい数字」である100と0にする事で分かりやすい単位となった。

争点としては、「混乱が嫌」「他の声優を下げるのは心苦しい」ぐらいだと思う。
俺はそんなの気にしないんだけどねえ。
コソーリ訂正
×「50点以外に人が集まる問題」
○「50点以上に人が集まる問題」
957ななし ◆r8pLaRWY :02/03/01 23:50
>954
色々考えたんだが、君の言いたいのは、
“林原は現在最も歌声の知られた声優”だから、
“声優の歌唱力として最も思い浮かべられる”はずで、
“林原の歌唱力が声優の歌唱力として最も標準的”と言いかえられるので、
“基準として固定し、50点と言う分かりやすい点を付けろ”、
という事かな。

それはそれで一つの考え方だが、受け入れられるかどうかは別問題。
それに林原の歌唱力=50点 が“どれだけ”上手いかを考える目安になるには、
もう1人別の“分かりやすい”声優に“分かりやすい”点数をつける必要がある。
水の沸点を100℃ と決めるだけでなく、水の凝固点が0℃ も決めないと、
50℃はどれくらいの熱さなのか、が言えない事と同じ。

この、“(声優として)どれだけ”上手いか、の目安を定める事を
「物差しをつくる」とか「目盛りを決める」と言ってきたんだが、
君の言う「基準」には「物差し」の意味も含まれているようだ。

そもそもこのランキングでは、そういう物差しを使って点数を出している人は
あまり見受けられない。もっぱらやられているのが「誰の上で誰の下」

俺の例でいえば、「植田は川澄よりも上手い」 「三重野は植田より上手い」
「三重野と川澄の中間程度の歌唱力の持ち主よりは、植田が上手いだろう」
つまり、三重野(15点)>植田>>川澄(10点) なので、
「植田は15点とするのが適当」と判断しているわけだ。

この大小関係に納得するかどうかは別にして、ここにわざわざ林原との
比較を導入する必要があるのか?
問題になるのは、判断に使った三重野=15点とか川澄=10点だろうが、
これを調整しながら今のランキングが作られてきているはず。

>点数が50点以上と50点以下で同じ数あるなら、
>それに合わせて人数も同じ数になるのが「相対評価」だ。
その「相対評価」の定義は何処にあった?通知票ぐらいしか思いつかないが。
母集団が決まっていてテストなどで絶対評価が存在するものを
ランク付けするなら調整可能だろうが、絶対評価も無く、
人を増やしながらランク付けしている今のような場合、
そんなに都合よく分配できるというのは幻想だと思わないか?
>>957
>“声優の歌唱力として最も思い浮かべられる”はずで、
は合ってるけど、
>“林原の歌唱力が声優の歌唱力として最も標準的”と言いかえられるので、
は違う。
「50以上に人数が偏りすぎ」なのは、基準が上すぎだからだろう、と。

>もう1人別のか“分かりやすい”声優に
>“分かりやすい”点数をつける必要がある。
上の基準は堀江美都子と言ったが、なんなら100点にすればいい。

>ここにわざわざ林原をの比較を導入する必要があるのか?
それはモースの硬度計のやり方だが、
点数に意味がなくなるから分かりにくい。
959ななし ◆r8pLaRWY :02/03/02 06:57
それなりに見なおしてから書き込みボタン押してるんだが、
数行に1つは間違いがあって、おまけに引用されてる。
鬱だ。 レスしてから吊ってこよう。

>958
要は、知名度から比較されやすい林原に55点がついているので、
上の方に人が詰まってるのでは、という事ね。

上に人が偏ったのは底上げがされてるから、
という見方も出来る。なんとなれば、
林原=50点のときに0点基準として名前の挙がった
川澄が今は10点になっているから。

>点数に意味がなくなるから分かりにくい
なるほど確かにモースの硬度計のやり方だが、
とりあえずそのやり方でここしばらく来ている。
>950 でも書いたんだが、現状、点数自体に大した意味は無い。
100点満点の絶対評価的にランキングを読む人もいるので、
点数にもっと意味を持たせるべき、というのなら
分からない主張じゃないんだが、
君以外からはあまり文句も無いし、
そちらの意図もなかなか汲み取れなかったので、
林原を基準として50点に変える必要性は感じなかった。

これまでの流れをいきなり変えるのも難しい、という事で、
50点に固定の基準は置かない方針で納得してくれるかな。
>>959
「基準が上」も「底上げ」も同じ意味で、
川澄よりも誰よりも、林原の方が影響大きいと言いたかったんだが。

まあ、分かりやすく改良しようとして混乱するぐらいなら、
今まで通りの方がいいという気持ちは理解できる。

しかし、前に言ったように、今までのランキングではもう動く余地が少なく、
同じように続けても面白くないから動かす、という意味もあるのだ。
これについてはどうよ?
961声の出演:名無しさん:02/03/04 00:38
ランク表は男女分けた方がよいのでは?
962ななし ◆r8pLaRWY :02/03/04 02:43
>960
この人がこの位置なのは変!とか、
この人は何点?みたいなレスは、
それなりにあると思うが。
入っていない声優も結構いるから、
しばらくこのままで構わないのでは。

>961
歌唱力の比較が男性どうし、女性どうしに
なりがちなんで、そう思わなくも無いけど、
一緒にした方が総合ランキングっぽくて好み。
>>962
今の状態じゃあんまり面白くないんだよね。
2000レス以上やっても出てない人を出せば面白くなるかっつーと、
それもどうだろう・・・?
964声の出演:名無しさん:02/03/05 23:54
あげ
965声の出演:名無しさん:02/03/08 00:12
それではガンダムファイト
レディィィィィ・ゴウ!!!!!
「タイプ・ワイルド」の、外国語版と日本語版を聞き比べて思った。
こいつが「AiM」より歌唱力が優れているって思う連中って・・・
やっぱ「声ヲタ」だなと。
967声の出演:名無しさん:02/03/09 01:22
集計係よくやるな。こんなしちめんどうくさい事してられません。
「タイプ・ワイルド」の、外国語版と日本語版を聞き比べて思った。
こいつより「AiM」が歌唱力が優れているって思う奴って・・・
やっぱ「声ヲタ」だなと。
   
970声の出演:名無しさん:02/03/10 23:33
118↓ 117↓ 忘れるために恋をしないで    美少女戦士セーラームーンR 
118↓ 117↓ 運命は美しく          美少女戦士セーラームーンS 
118↓ 117↓ 夢をいじめないで        美少女戦士セーラームーンS 
118↓ 117↓ タキシード・ミラージュ     美少女戦士セーラームーンS 
118↓ 117↓ “らしく”いきましょ      美少女戦士セーラームーンS 
118↓ 117↓ Moonlight Destiny 美少女戦士セーラームーンSS
野川さくらちゃんのCDはみんな聞いた?
どの曲もすごくいいよ。
ハートのパズル最高。
去年のデビューから毎月CDリリースが続いてるね。
今月は2枚もリリースになるし、これからが楽しみ。
972声の出演:名無しさん:02/03/11 22:12
ど、どうしたの?
973声の出演:名無しさん:02/03/11 22:15
>>971
ハートのパズルよりWhite Songの方が好きだな。
974声の出演:名無しさん:02/03/11 22:47
あの、前林原めぐみの新曲の売り上げが堀江由衣を下回っていたら…
ていうスレッドがあったとおもうんですけど、
どこにあるか知りませんか?
>>974
今は声優CD売り上げスレに変わりました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1014910236/l50
976声の出演:名無しさん:02/03/12 23:45
mmmmmmmmmmmmm
977声の出演:名無しさん:02/03/14 13:54
野川さくらちゃん
978声の出演:名無しさん:02/03/16 02:13
野川さくらちゃんのCDはみんな聞いた?
どの曲もすごくいいよ。
979声の出演:名無しさん:02/03/17 01:25
実は野田順子はかなりうまいよ?


980声の出演:名無しさん:02/03/17 01:27
                ∧_∧
dat落ちにマケルモンカ!(´∀` )
もう議論する事は無いのかね?
だったらさっさと埋め立てたいんだけど。
982声の出演:名無しさん:02/03/17 19:54
1000に向けてage
1000?ではなさそう
埋めるか。
985ちゅう:02/03/18 16:56
藤田淑子はキテレツ大百科がお勧め。
「メリーはただの友達」だったかな?
戸田恵子は小鹿物語のOPが良かった。
「ハロートゥモロウ」ね。
高橋美佳子(0点)のお勧めは何ですか?
高田由美と肩を並べる音痴とはぜひ聞いてみたいものです。
986声の出演:名無しさん:02/03/18 21:28
埋める
987 :02/03/18 23:53
>985
なんで旧スレでこんなまともなカキコミしてるのか知らんが、
まともに答えよう。

高橋美佳子の0点は実はおかしい。
前スレ813で何の前ぶれもなく突然−5 点とつけられた。
このスレになってマイナスをなくして0点に。
あとは >>512-513 で名前が出たぐらい。

ラジオで聞く限り、下手だが三石琴乃や長沢美樹よりマシ。
ビクターの公式ページ
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/artist/mikako/webradio_f.html
からMUSICに行くと試聴できるので、確かめてみるヨロシ。
988ちゅう:02/03/19 10:49
>>987
わざわざレスありがとう。
早速聞いてみることにするよ。
開きスペースに私のお勧め曲を書こうと思っただけなんです。
三石と椎名は昔「ハミングバード」で歌っていたよね。「泣き虫のマーメイド」
あの当時、椎名は三石より下手だった(笑)
今の25点は彼女の成長がよく分かるね。
989声の出演:名無しさん:02/03/20 19:23
10000!
990声の出演:名無しさん:02/03/20 19:30
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   丿───ヽヽ   .│             │ /│ /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


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    ___  /○  __  ○    ___ ,-‐'~ ̄ ̄~`‐-、 へ 、____                (
  r'~     /     |  |     r''~                         ヽ   ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ´
  {      |      |  .|     {                           }  ___ ___ (
  ヽ、___ヽ     ノ  |     .ヽ、___                    /              (
          \  {―‐.{                            _/   ___ ___
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           __〃 十十〃
             /  ││  、__ 、__ 、__ 、__
           _/\_  ノ                     ツ
991声の出演:名無しさん:02/03/20 20:01
おまえら1000いらないのか世
992競売多重人:02/03/20 20:02
 
993声の出演:名無しさん:02/03/20 20:04
今だ!993ゲットォォォォ!!
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     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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      ズザーーーーーッ
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       | 今だっ!!!
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         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  | ゲチュッ!!
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
あと、5
996声の出演:名無しさん:02/03/20 20:07
996ゲットなのさー
ヽ(´ー`)ノ
(___)
|   |〜〜
◎ ̄ ̄◎ ころころ〜
997声の出演:名無しさん:02/03/20 20:07
今日は近鉄勝ちました。
でも、鷹野さんが打てなかったので嬉しくないです。
998声の出演:名無しさん:02/03/20 20:08
1000だろ?
999声の出演:名無しさん:02/03/20 20:09
1000
1000声の出演:名無しさん:02/03/20 20:09
今だ!999ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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